板金屋のオヤジにホンダだけは買うなと言われた９

おらにはなに言ってるんだか、さっぱりわかんねぇだ・・・

結果事故ったんだから下手って事でいいよ。

ま、下手なんだから仕方ないね

トヨタ車が事故ると車の所為、ホンダ車が事故るとドライバーの所為なんですね
分かります

>>204
100%じゃないだろうけど、基本的にはそうでしょ

ドライバーを補助できないメーカーか
危険だな

>>186
リアがすべろうが駆動輪が活きてればカウンターくらいは当てられるだろう？
路面が凍結してたとか勾配のきつい下り坂をオーバースピードで走ってたとか。

>>207
死んだタイヤで雨道だと何やってもハンドル操作効かないことがあるけど
そんなんだったんじゃないかな。
ノーマルタイヤで雪とか氷走るみたいな感じか？

あと素人は下手にカウンター当てるよりおとなしくスピンして止まるべき

最近の車は限界が高く安定しているから、みんなスピード出し過ぎw
普通の車が驚くほどのスピードでカーブを曲がる。雨の日でも晴れの日でも。

でも限界が高くなっているから、スピードが速いから、限界を超えた時の挙動が早い。
普通の人にはカウンターなんか出来ない人が多いし、間に合わない。
最近大きな事故が多いのはそのせいだと思うよ

軽の1BOXが右折矢印が消えるギリギリに交差点に猛スピードで突っ込んでスキール音ならしながら
曲がっていくのはヒヤヒヤもの、いっそ事故ったほうが頭冷やすのに・・・と思ってしまう。

現行プリウスはパワー在り過ぎ
1800＋モーターで2500クラス以上のパワーが在る
先代の1500＋モーターでも十分すぎるほどパワフルだったのになんでエンジンデカくしたんだろ？
年寄りばっかりが乗っていてパワーが在るから事故が多いんだよ

>>211
中高速燃費改善。
高速走行での燃費は排気量がある程度あった方が稼ぎやすいが、一方低速とかアイドリングとかでは無駄に燃料吹かなければならないネガがある。
ヨタの場合、ホンダのと違って低速はモータだけで走れるから、その辺を気にせず排気量アップができた。

>>209
雪国の人はセルフカウンター当たり前だよ、おばちゃんでも。
レーサーみたいな派手なやり方じゃなくて、シュルシュルハンドルする人が多い。
中越のラジオ放送でも雪道では、逆ハンドルした場合滑り終わってきたらきっちりハンドルを元の位置に戻しましょうとか言ってたし。

カウンターってのは無意識に当ててしまうもん
しかし、カウンターを戻すタイミングは意識しないと出来ない

カウンターは戻すのが遅れてお釣りもらうかロケット発進して反対側に突っ込むことが多いね

刺さってる車は見事にホンダ一択ｗ

ホンダ車は性能が他社より優れてるから、同じつもりで乗っていると
スピードが出すぎていたりして事故につながったりする
素人がフェラーリとかランボルギーニに乗って事故るのと同じだ

フェラーリww

ホンダが生み出した社会現象といえは、昔バイクで巻き起こした
暴走族ブームくらいだからねw
素質は充分にある。

八州連合はカワサキのバイクがメインだ・・・・矢島金太郎

>>215
コントロール出来ない車

>>220
下手くそにはコントロールできない車、だろ
しっかりとサスペンション変化とかタイヤへの荷重とかが感じ取れるドライバーなら問題はない

orz

知らない間に車が暴走して事故に繋がるならリコールしないと駄目だぞw

万人が安全に走行できる車が売れる
ホンダのラインナップはスーパースポーツばっかりか さすがだな

>>220
そんな車販売するとか基地外メーカーにもほどがあるｗ

>>224
フェラーリ、ランボルギーニのことか

>>220
何かキメてるのか？

>>225
フェラーリやランボルギーニに幻想をお持ちですな

予選トップタイムを記録したのはヨシムラ・スズキのウォーターズ！http://www.suzukacircuit.jp/8tai/img/report/img_report0727_01.jpg
"コカ･コーラ ゼロ"鈴鹿8時間耐久ロードレースの予選は、7月27日（金）に第1ライダーから第3ライダーまで
30分ずつ2回、計6回の予選セッションが行われ、その中のチームベストタイムがこの日の予選最終結果となる。
これで11位以下の決勝グリッドが決まり、上位10チームは28日（土）の「トップ10トライアル」に進出し、
ポール・ポジションをかけたタイムアタックを行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　今大会唯一のファクトリーマシン（ＨＲＣ）
予選は2回目にタイムを更新するチームが続出。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2回目の第1・第2ライダーの予選が終わった時点でTSR（F.C.C. TSR Honda：J・レイ／秋吉耕佑／岡田忠之組）が
最速の2分8秒169を記録。
これがこの日のトップになると思われたが、最終セッション、第3ライダーのアタックでその予想が覆される結果となった。

第2ライダー終了時点で5番手だったヨシムラ・スズキ（ヨシムラスズキレーシングチーム：L・キャミア／青木宣篤／J・ウォーターズ組）
のウォーターズが一気にスパート。　これまで鈴鹿サーキットのシケインが苦手と言っていたウォーターズだったが、
鈴鹿8耐のために行ったシケイン特訓が生き、テクニカルコース鈴鹿サーキットを完全攻略。
最終的に唯一2分7秒台に入る2分7秒704で、見事金曜日予選のトップを記録した。

しかし2番手のタイムを記録したTSR秋吉は「今日はアタックせずに流しました」とコメント。←どうよ？

トップ10トライアルではヨシムラ・スズキの強敵になる事は間違いない。
さらには3番手以下のモンスター・エナジー・ヤマハ（MONSTER ENERGY YAMAHA-YART：中須賀克行／T・ヒル／芳賀紀行組）、
スズキ耐久チーム（SUZUKI ENDURANCE RACING TEAM：V・フィリップ／A・デルホール／加賀山就臣組）、ハルク・プロ
（MuSASHi RT ハルク・プロ：清成龍一／青山博一／高橋巧組）もトップから1秒内につけており、間違いなくポール・ポジションを
狙ってくるはず。　28日（土）15時30分から行われるトップ10トライアルは激しいタイムアタック合戦となるだろう。

中須賀克行が驚異の2分6秒台を記録！モンスター・エナジー・ヤマハがポール・ポジション！！
http://www.suzukacircuit.jp/8tai/img/report/img_report0728_01.jpg
ポール・ポジションを獲得した中須賀

金曜日の予選上位10チームで行われたトップ10トライアル。
各チーム2名のライダーが出場し、たった1周のアタックを順番に行い、
最速タイム順にポール・ポジションから10位グリッドまでが決まる方式だ。

11番目に出走したMuSASHi RT ハルク・プロの高橋巧が、それまでのタイムを
1.7秒上回る2分7秒624を記録。そして16番目に出走したチームメイトの清成龍一が
2分7秒063とそのタイムを更新。これでポール・ポジションが決まりかと思われたが、
18番目に出走したモンスター・エナジー・ヤマハ（MONSTER ENERGY YAMAHA-YART）
の中須賀克行が、なんと2分6秒845という驚異的なタイムをたたき出した。
その後ヨシムラスズキレーシングチームのJ・ウォーターズが、
前日の予選以上の走りを見せるが3位どまり。モンスター・エナジー・ヤマハが見事ポール・ポジションを獲得した。

■ トップ10トライアル結果
PP 2分6秒845 MONSTER ENERGY YAMAHA-YART（中須賀克行／T・ヒル／芳賀紀行組）
2位 2分7秒063 MuSASHi RT ハルク・プロ（清成龍一／青山博一／高橋巧組）
3位 2分7秒297 ヨシムラスズキレーシングチーム（L・キャミア／青木宣篤／J・ウォーターズ組）
4位 2分8秒077 F.C.C. TSR Honda（J・レイ／秋吉耕佑／岡田忠之組）
5位 2分9秒343 TOHO Racing with MORIWAKI（山口辰也／高橋裕紀／手島雄介組）
6位 2分9秒623 エヴァRT初号機トリックスター（芹沢太麻樹／出口修／井筒仁康組）
7位 2分9秒661 Honda DREAM RT 桜井ホンダ（J・スタファー／W・マックスウェル組）
8位 2分9秒708 SUZUKI ENDURANCE RACING TEAM（V・フィリップ／A・デルホール／加賀山就臣組）
9位 2分10秒045 テルル＆イー・モバイル★Kohara RT（辻村猛／野田弘樹／渡辺一馬組）
10位 2分10秒475 Honda Team Asia（亀谷長純／A・カマルザマン／玉田誠組）

大本田岳の展望台
http://www.youtube.com/watch?v=jpmODsTN4Fg

で、ホンダ車のボディーが脆弱だというスレと見たが、その話はしないのか？

その必要は無い、どこも似たり寄ったりだから。

>>16
ホンダが考えたこんな車は本田のお得意芸

>>231
被膜とか雨漏りの話も出てたけど、最近は見ないよ。

ここのタイトルはアンチスレだけど、選りすぐりのンダヲタが住み着いてて、それを煽りにアンチが湧くよ。

>>231
そんなのただの都市伝説

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/951168/plus/05dcb2b7f0.jpg

ランエボの時に導入した技術だね
確か中空部にナトリウムを封入してたな　最初から他社に供給する話だった

NSXとかレジェンドにも導入されたのかな

エボ９だかエボ８だかの頃だからNSXには使えないわなw
HSVの試作車には使ったかもしれんが

あれ、日産車には昔からナトリウム封入バルブって使われてたけど・・。
90年あたまのプリメーラとか。

傘の部分まで中空になっているのが大事な部分

軸の部分のナトリウム封入はBMWが最初だったかな

ホンダリウム合金を封入してるんだよ

ホンダは見えないところには金かけないから

見えてる所も安っぽいぞ。

>>244
それは違うだろ、ホンダは見えないところに金をかけるってのが定説だが？
逆に見えるところに金をかけるのがトヨタだって聞いたけど。

>>246
N-BOX発表のときにホンダ自身が、見えるところと見えないところで部品の質に差をつけた。
（客の手につかないところに安い部品を使うことによって）大幅なコストダウンを達成した
って言ってたけど。

日経のニュースだった
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964
軽自動車は、量販車として低価格化も重要なポイントとなる。このため、
「顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた」（開発部門）としている。


このホンダの姿勢は、正しいメーカのあるべき姿だと思うよ。スバルとか一昔前の日産とか
客が気づきもしないようなエンジンルーム内のゴム部品とかに高価な物を使ってたり、自己満足で車両価格を引き上げてたように思える

>>248
まさにホンダらしいやり方だね、客が目に付くところはいいように見せかけて他は・・・
>1にも書いてあるけど
＞目に見えないところで「あれ〜？」
ってことが、国産メーカーの中でダントツで多いとのこと。
↑
これがホンダの本質とよく分かる

『納車僅か１ヶ月で前輪（両側とも）の内側に赤サビが大量発生！』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/

>>250
あたかも不良のように書くのはよくない
メーカーが元々防錆塗装処理してない部分って書いてあるし、その仕様で軽の耐久寿命は満足することを保証してるんだろ？
しかも普段見えないところのパーツの話だし、見栄えが不要な部分の塗装を無くして客に安く商品を提供してるってだけ

>>249
1台あたりにかけられるコストが決まってるのでどこにお金を使うかっていうのは
どこのメーカーでも同じだろ、それくらい理解できるよな。

>>252
かけるべきコストをかけないで、浮いた分を収益に回してるって話だろ。

もうちょっと燃費が良くなったのが中古で出まわるまで買わない

>>253
各車メーカーの部品納入単価および人件費と車の販売価格による利益の数字を
出してくれないと信じるわけにはいかん、予想で「そう思う・・・」では誰も信用しないだろう。

>>255
しょせんヨタオタの反論なんてその程度の物

>>253がヨタオタかどうかは知らんがメーカーの人間でも他社のことまできっちりわかる人間なんて居ないんだし
適当なこと言ってるのは丸分かり。

ホンダ車のボディーがどれだけ弱いかってスレかと思ったけど、どうなんだ？
俺の隣のエリシオンは強風にあおられた俺のアルファードのドアで、フェンダーがぺしゃんこ。
ドアがどういう風に開いてドアを潰したのか、ホイップケーキをナイフで削り取ったように経緯が分かる。
まるでチョコの包み紙で作られたような情けない潰れ方だったぞ。
ちなみに俺のアルファードはドアのエッジの塗装が一部欠落しただけ。
ほんと、紙風船だな、ホンダの車って。がっかりだぜ

ヨタオーナーって他人の車を破壊して、壊れるほうが悪いって言い放つレベル

器物損壊あてにげ犯罪者か・・・、まあ「最強のミニバン」だから他人家のブロック塀でも高速のロールバーでも
壊し放題なんだろうな、勘違いもいいところ。

ンダwなんて乗ってるゴミはぶつけられても仕方ないわな

ヨタオーナーって言うより、アルベルオーナーだな
実際DQNばっかりだし

>>259
>>60
壊れる方が悪いとも、逃げたとも書いてないようだけどｗ

>>251
見えないところでコストを抑えてお客に安く提供しているという割には
見えるところ（オプション設定）でボッタクリ抱き合わせをするとか意味不明なやり方だよね

>>256
＞見栄えが不要な部分の塗装を無くして客に安く商品を提供してる
これは予想で「そう思う・・・」にはならないのかね？どの程度コストダウンが出来て、
どの程度安くなっているのか数字で出せるのかい？

>>256
塗装の目的ってボディーの保護とかだろ。見えないからって無くすのはどうかと思うが。

>>265
出たぁ〜、懐かしいな「ああ言えば上裕、こう言えば上裕」

そんな数字出せまへんな、だからホンダが安いとは思わない。でも他社とくらべて大きく違うとも思わない
何回もでてきてるがどこの車メーカーも事情は同じようなもんだろ

塗装してあるアームと塗装してないアーム、どちらが安いか小学生でもわかるよね

錆の耐久性を同じにするなら
素材のグレードを落として塗装で持たせたほうが安くなるよ

>>250をよく読むと
ホンダの公式回答は「仕様です。走行安全上問題ありません。」

それにも関わらずディーラの判断で防錆処理をサービスでしてもらったと書いてある。
理不尽なクレームに対しても丁寧に対応するのはさすがだと思う。

>>251
>見栄えが不要な部分の塗装を無くして客に安く商品を提供してるってだけ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/
によると平成12年式のスズキ　エブリィや去年購入したというワゴンＲスティングレーでは
同じ場所には錆は発生していません。
N-BOXはこれらより安い車ではないでしょう。
本当にコストダウン分は客に還元されているのか疑問ですね。

http://response.jp/article/2012/07/18/178028.html
によるとN-BOXは当初、連結子会社の八千代工業で生産する予定がリーマンショックの影響などで
ホンダの鈴鹿製作所での生産に変更になったそうです。
本社での生産によるコストアップ分の削減にあてられているのではありませんか？

>>271
目に付かなくて、かつ耐久上問題もないどうでもいい部分の値段を下げた分、
内装の品質とか運転操舵性とか、客が分かる部分にはお金をかけているってこと

>「顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた」（開発部門

>>250
ホンダ車でその程度のサビをゴチャゴチャ言ったらいかんよ
雪国とか海岸沿いのホンダ車見てみなよ、サビだらけだよ
他社も下回りとかある程度はサビてるけど、ホンダ車は全体がサビてる

ホンダリウム合金は酸化しやすいだけだ（サビって言うな）

>>272
部品のスペックに強弱をつけたというだけで客が分かる部分にお金をかけているとは限らないだろ
見える部分は今まで通りで見えない部分をコストダウンするだけでも強弱を付けたことになるからな

強弱だと見える部分は弱コストダウンで見えない部分は強コストダウンかもしれん

ねぶたに行ってきたが、見かけた車の中でフェンダーに錆が発生していたのは
ホンダロゴ１台だけだった。

>>277
何をしに ねぶた行ったんだよw

「ねぶた」と「ねぷた」、どっちがどっちだったか調べる気力が起きない
「男鹿半島」と「牡鹿半島」、以下省略

東北に行くとホンダ車が多いよね。トヨタより多いくらい？
首都圏で街乗り中心ならトヨタなんかでもOKなんだろうけど、
車が生活必需品の地域で、しかも雪国という過酷な環境の中で
実用性と耐久性で選ぶとホンダということになるんだろうなあ

情弱の田舎モンが騙されてホンダ車買わされてんだろ

>>280
昔から耐久性といえばホンダと言われてるくらいだし、地方の人の目は確かだということだね

www

たしかに耐久性（笑）といえばホンダだな

田舎はディーラーとの付き合いだけで購入車両決まっちゃう事が多々あるからねぇ。
特に旧ホンダプリモの場合は農機具や船外機を扱ってた田舎商売の強みがある。

>>280
FMCしてしばらくすると、前の型が一気に増えるんよ
つまりそうゆう事

>>285
ンダの農機具（軽トラとカブ以外）は高いくせに使い物になりませーん

標準で寒冷仕様だからじゃないのか

>>286
>FMCしてしばらくすると、前の型が一気に増えるんよ
>つまりそうゆう事
ほんと、その通りだね。
地域によって、主に中古車市場と主に新車市場とあるんだよな。
どっちがって、どちらも産業全体にとって必要な市場なんだが、>>280　ここの界隈は前者なんだろう。
品質は日本車史上最低だからね。安く買えるって事もあるんだろう。
例えば、俺の友人のIntegra TypeRは１年でショックがへたる。
これはこれで許されるんだ。本田くん。
しかし、同じようにFitのショックがへたるのはまずいよな？　わかるか？本田くん。
車種やグレードに見合ったトレードオフは存在するが、一般の車種くらい耐久性をなんとかしろって言ってるの。
よろしく。
でも金輪際買わないけど。

>>288
ネガキャンはやめたまえ

スレタイ通りだろ

>>288
何か「オレはなんでもわかってるんだぞ」みたいな書き込みだな。
そういう書き方をするからホンダ車が壊れやすいような印象を世間にばらまくんだよ
どこのメーカーでも壊れるときは壊れる、買ってすぐに不具合が出るときもある
そもそもショックって社内製じゃないし、ホンダ車を3台乗り継いでるけどショックに
不具合なんて出たことないよ。

>>291
社内製じゃないってのはさすがに言い分にはならないと思うけど。
シャシーとか外装とか以外の部品の9割はほぼ全て社外製だし。
ピストンとかターボとかラジエターとか細かいボルトや配線、全てホンダの設計・発注を受けて
専門メーカが製造してホンダに納品している。
要求仕様どおりのものができていて不具合がおきればホンダの10割責任。
要求満たしてない物ができれば、ホンダとメーカで折半責任。これはホンダの検査が甘かった＆管理不行き届きってこと

純正ショックが社外製で本田に責任がないって…
ンダオタってどこに脳みそ落としてきたん？
へたったショックでシェイクされておかしくなったん？

純正ショックなんて、ちょっと元気良く走ればすぐパンクしちゃうじゃん

エアバックリコール問題の時も、
部品メーカーの責任だって喚いてたのがホンダ信者

>>294
普通の整備をされた車ならショックにバンプストップラバー
とかついてて沈み込みは常識の範囲内の運転なら大して問題ない。
問題はスプリングよりもショックのほうが早くへたることが多いこと。
ショックがへたると、スプリングの戻り時にショックの制御がきかずに
スプリングがはねて止まりにくく乗り心地も操作性も悪化する。

ショックなんて普通に10年使ってりゃへたって抜けるもんだ
>>291は単純に抜けてるのに気づかない鈍感な人ってだけだと思う

>>297
う〜ん！良い回答だねぇ。
気がつかないの？ショックが抜けてるのに？？
普通日常で感じる事はあるだろう？
ホンダ特有のおつりがきはじめたら、もう抜けてる可能性大だね。

>>298
長年同じ車に乗ってれば徐々にヘタっていって気がつきにくいのは普通じゃね？

どちらかと言えばホンダはショックに金掛けてるメーカーと思うけど