新型レガシィ(BR/BM)Part65

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part64【LEGACY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1338077390/1001-1100

加齢に２ゲト。

続けましょう。
っていうか、1000糞で逃げたやつ、許せん。
1000糞だら次起こしてね。

>>2
俺より先に2取られたよ。見つけの早すぎ・・・

>>4
ふふふふ、半年ROMった貝あった。

まぁ、今度みんな仲良くね〜！
議論あり♪意見交換あり♪喧嘩無し！！

ハイブリットって現行では出ないのは本当なの？

>>1乙

DITは試乗したけど、2.5iも試乗してみないと比べ様が無いなぁ。
でも7月にはエクシーガがE型になるし、それはそれで気になる。

まぁ車検は来年3月だし、それまでにじっくり決めればいいか。
結構雪の積もる地域だし、雪道での走行がどんなのかを体験してから判断しても
遅くは無いだろうから。

インプよりも先に1.6DITがBRZにSTIバージョンとして載るとかなんとか。
価格は400コース。

BRZに興味ななし。
2Doorは選ばれた人しか乗れないよね。

なんだよ載せない詐欺かよ ターボはのせるスペースないんじゃなかったのかよ

日本の税制を考えたら、1600ccなんていう排気量は、お上の発想。
エコ重視なら、1.5DITでいいんじゃね？

>>933
そうか？確かに一般道ではそうなるけど、高速では燃費良いよ。
インテリジェントモードだけどね。

>>8
雪道での差はエンジンよりもAWDの違いの方が重要。

FMCって2年後の2014年なの？

>>14
それは確かに。

今乗ってるのがH16年式のインプワゴンのMTなんで、AWDに関しては
同じスバルだしそんなに違いは無いと思いたい…ってのは素人考えかな。

>>16
簡単に言うと、MTのAWDは昔ながらの素直なAWDだから扱いやすいけど
NAATのAWDはFFベースのアンダー気味AWDだからちょっとガッカリっていうか物足りなさを感じると思う。
ターボトとかアウトバック3.6の方はどっちかって言うとMTに似た構造になってるから、こっちなら満足できそう。
レガMT無くなっちゃったから寂しいな。

>>17
分かりやすい説明をありがとう。
レガシィからMTが無くなったのは確かに残念だけど、時勢を考えると
それも止むを得ないのかなぁ…と思う。

DITでMTが出てくれたら文句無しなんだけどね。

「MT無いの？」とか言ってる奴に限って絶対買わないからねｗ

事実A〜C型の6MTは全く売れなかったらしいよ。
CVTに統一して正解だと思う。
5ATの2.5GTもF型とかで消滅しそうな勢いだし。

現行インプもMTは1.6Lのみだからねぇ。
よく行くディーラーで聞いてみたら、未だ一台もMTは受注してないらしい。

残念だけど仕方無いのかな…と思う。
数年前ならいざ知らず、今じゃMTとそれ以外での価格差も無いし、むしろ
ATやCVTの方が(カタログの数値でも)燃費良いし、MTを選ぶメリットが
完全に薄れてしまっているからね。

MTに乗ると渋滞とかダルくてATが恋しくなり
ATだと物足りなくなって飽きてしまう

車検の度にこんな事繰り返して車貧乏だわ

有り得ないけどMTにアイサイトがほしぃ

濃いMT派は新型WRXsti待ちだろうな

86のブレーキ冷却ダクト眺めていたら、直噴等の即効性吸気系洗浄システム RECSってのが載ってた。
DITはBRZと違って吸気ポート洗浄やってなさげだから予防的に良いかも知れん。
1万キロ毎にGDI等の直噴洗浄添加剤使うのも良いかも知れん。

>>20
日本車のMTはアイドルストップが付かないのがほとんどだからね。

>>12
日本の税制なんて考える余裕ないだろ。

>>24
路線バスなんかはニュートラルでクラッチから足をはなすと
アイドルストップするからできると思うんだけどなあ。

>>26
あなたの言う通り、技術的には全く難しくないよ。
BMW3シリーズのMTはアイドルストップが付いて減税になるからね。

>>25

イミフ。
何に対して、どんな理由でどんな余裕が必要なんだ？

MTが主流じゃない以上MT用にアイストだの新機能を用意する意味があまり無いからなあ

世界で売れるクルマの半数近くはMTだと思うが。

ターゲットはアメリカ市場

>>30
世界で見ればそうかもしれんが、こと国内市場に限って言えばMT車なんて本当に
少なくなっちまったってのが寂しいよ。
まさに>>29の言う通り、今の世の中はMTを求めていない以上、これからも徐々に
車種は減っていくんだろうか。

今7割ぐらい輸出だっけ

自動ブレーキがユーロNCAP５つ星の条件になる事が決定した
スバルも米国だけじゃなくて欧州でもアイサイト出さないと５つ星もらえなくなるぞ

ユーロNCAPでは2014年から5つ星を取るのに自動ブレーキが必要になります。
「自動ブレーキは最優先すべき安全装置の１つである」
＞Cars will need Autobrake to get a five-star Euro NCAP rating from 2014
＞“Autobrake is one of the top-priority safety systems,”
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/284530/ncap_to_score_on_autobrake.html

自動ブレーキが無いことで星が減じられるというのは、その発想に違和感がある。

自動ブレーキって…ドライバーからさらに注意力を奪う気かよ。
過信した挙句事故ったのをコレのせいにして訴訟問題に発展する未来が見えるんだが。

自動ブレーキ未搭載車は安全性が劣るんだから星減らされるのは当たり前でしょ
実際に事故率がかなり違うというデータが出てるんだから
ま、将来的には自動ブレーキ付いてない車はエアバッグ付いてない車のように低い安全評価になるでしょ
欧州では既に義務化決定してるトラックだけじゃなく、全車義務化の話も出てるから、日本もその前に義務化するかもしれんが

＞ユーロNCAPによると現実に自動ブレーキで事故率が27%まで減るというデータが出ている
＞According to Euro NCAP, while real world performance data suggests AEB Systems can reduce accidents by up to 27%,
http://www.wheelsforwomen.ie/index.php/autonomous-emergency-braking-aeb-can-reduce-accidents-by-up-to-27/

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce système vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

>>37
そもそも消費者目線で見える事にまで星を付けて、評価軸を設ける必要性がない。

安全性が劣るか優かが、運転手の注意力しだいのシロモノだしな。
人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。

ネタ投下

スバル レガシィ 試乗】スバリストの苦悩はまだ続くのか
ttp://response.jp/article/2012/06/13/176082.html

>>39
のように特殊な考えだと、こいつ大丈夫かと思ってしまうな。
こういう奴に限って、人に迷惑かけまくりっと。

>>41

発言者を根拠なく批判するバカよりましだよ。
それより、>>39の２行目に反論してみろよ。
オマエにできることは、発言者を揶揄するだけの誰でもできる簡単なことだけなのか？ｗｗｗ

>>41

発言者批判でスレ流ししてるおまえこそ、他人に迷惑かけまくり状態。
無能な論者。

こういう>39論理的思考能力が欠如してるひとってよくいるよね

>>40
同意

>>40

ぜんぜん不同意。
車の選択をまちがってるわ。
スポーツクーペでも選べと言いたいわ。

3k回転以上からって…ほんとにのったのかこいつw
Iモードじゃね？書いてないしw

>>38
だけど、このスレでもそうだけど自動ブレーキの有無で安全性が違うって納得しない人も多いよ
ユーロNCAPもその辺はっきりさせて自動ブレーキ搭載するように各メーカーに圧力かけたいみたいな事言ってた
むしろJNCAPも頑丈さ以外ももっと評価対象にすべきだと思うな

>>44

論理を生み出す力すらないから、発言者批判するしか能がないんだろうな。
だから>>39のような論理思考ができないんだうなｗｗ

>>42-43
なんで連投してんの？

人間の能力には限界があるしお前だけが運転してるわけじゃないのになあ

>>48

それをなぜに俺に言う？ ｗｗ
俺は、自動ブレーキの有無で安全性が違うってことが納得できないって言ってるじゃないか。

>>50

人間の能力の限界というのは、個人差の問題じゃなくて、だれにも等しく機械に負ける状況のこと。
おまえ、自動ブレーキに頼らないといけない程度の能力しかないのなら、運転するなｗ

つまりは、ユーロNCAPのデータより俺様の妄想のほうが正しいとそういうことですね

>>46
良く嫁ｗｗｗ

>>51
ああ、IDよく見てなかった
人間の能力内で防止できてないから、自動ブレーキの有無で事故率が違うんだよ

http://s.response.jp/article/2012/05/28/175091.html

もういっちょ
こっちのひとのほうがちゃんと試乗してる感じがするな

>>54

それならスマン ｗｗ

>>53




人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。





　↑↑↑

こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
長いもの、悪いもの、利権にまみれたものに巻かれても無理はないな ｗ

>>57
ま、文句があるなら自動ブレーキの有無で安全評価の星を下げると決めたユーロNCAPに言ってくれ

>>59

どんな考え方ができるかの話をしたまで。

>>52
お前は完璧だからミスしないわけだ
そんなのは思い上がりだし、お前以外の人間はミスするよ

>>58
妄想を論理とは呼ばない
27%実際に差があるのはどういいわけするの？

てか、ブレーキついてんだから止まるわってんなら事故起きねよボケナス

相変わらずひでー面構えだな
http://response.jp/article/img/2012/05/28/175091/436972.html

まぁまぁ、世の中には「俺様が事故るわけねぇべ！」って言うやつが実際にいるんだろ？。
一目で近寄るの遠慮したくなるようなヤツだよ。みんなの周りのも1人くらいいるだろ？。
そんなやつにまともな話が通じるわけないから法律で押さえるしかないんだよ。
一般車にも早くプリクラッシュシステムの義務化やって欲しいと願うばかりだよな。

>>61
＞お前以外の人間はミスするよ

つまり、人依存（個人差）の問題なのに、星が減じてるわけだ。自爆ごくろうさん。

--------------------

>>62
27％の意味をどう解釈するか、視点の違いだろう。
数字をいじるやつほど、その本質を理解していない。

27％を担保できる不注意者が存在してる事実で、個人差の問題を車の安全性の問題だと結論付けられるのか？
一体それはどこの国の学問だ？ ｗｗ

人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。

『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だと結論付けられるのか？



↑↑↑

こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

>>65
お前以外の地球上の全ての人間はミスするから、お前以外は無視して話してる

個人差に関係なく安全が得られるのが真のセーフティーだろ
なにこの馬鹿？

>>67

反論にならないようなレスは要らんよ。

>>68

個人差に関係してないんじゃなくて、個人差に関係してるのが自動ブレーキが持つ有用性なわけなんだが。
その安全性が車の安全性というなら、運転者に応じて星の数を動的に表示するべきだなｗｗ
さあ、↓ これに反論できるのなら反論してみろ、他人を軽々しくバカと呼ぶ天才君 ｗ


　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



↑↑↑

こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

あのさ、集合って知ってる？

あのさ、自明な理屈って知ってる？

あのさ、自動ブレーキの安全性を別勘定にすればよいだけってことが、想像できない？

車の安全性とは別に、ヒューマンエラーの対応度で星を示した方が、
消費者の選択性（取捨選択）がより適切になるって話、理解できない？

まあいいや。お前のようなヒューマンエラーをまったく起こさない特別人種の集合をA、
ヒューマンエラーは起こす可能性がある一般的な人種の集合をBとしたとき、
自動ブレーキなしの車はAでしか安全性を確保できずBはカバーできない。
自動ブレーキありの車はAもBも双方に安全性を確保できる。
さて、世の中にとって安全な車だ？

だーからよ、そのヒューマンエラーへの対応度を安全基準として取り入れましたってそれだけだろ？　馬鹿？
それとも、取り入れられたら困る中の人？

だいたい、ブレーキ踏むからぶつかりませんわーだったら、エアバックも車の構造もくそもない、人をはねることもない
すべての安全基準いらねーよｗ

>>76
>>77

星は誰の利益のために付けるんだ？
主客転倒な考え方だなｗ

無駄なコストばかりかさんで、車が高額化していく事になる危惧すら考えないのか。

だれのため？世の中のすべての人のためだろ？
自分がAの人種でも相手がBの人種だったらどうすんだ？　あほだろ。

>>78

エアバックは、事故を起こすだけでなく、事故をもらう時も有用性があるんだよ。
その言い分は反論として不能ｗ

もらわねーよ　ブレーキ踏んだらとまるんだろ？　ぶつかってくる側の車がブレーキ踏めば止まっておわりだろぼけ
持論くらい筋通せや

>>80

ばーか、車を買わない人に、星の数に何の意味があるんだ？
世の中すべての人のためなら、行政指導で強制装着させろ、アホンダラｗ

オマエの論拠はそんな妄想癖ばかりなのか？

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce systeme vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce systeme vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce systeme vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce systeme vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

＞ヨーロッパでは2015年頃このシステム(自動ブレーキ)を義務化する可能性があります。
＞car l’Europe pourrait imposer ce systeme vers 2015.
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=6673

>>82

もらうって言うのは、事故に巻き込まれることを言ってるんだよ、ボケ。
馬鹿のクセに、クチごたえするな、無能。

義務化したらID:Ho18AVsn0は免許返上するんだって
メデタシメデタシ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



↑↑↑

こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>車を買わない人に、星の数に何の意味があるんだ？

読み飛ばしてた。
なにこれｗ揚げ足取りもここまできたりかｗ　まあいいや、世のすべてのドライバーねｗ

>>77 が図星。

>>85
は？　なにいってんの？ｗ　事故起こすドライバーがブレーキ踏んだら止まれるんでしょ？ｗ

何の反論も正論として達成できずに、泣きべそばかり掻いてるアイサイトのステマ社員 ｗｗｗ





※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。これは自明。

>>91
よかったね、今日はいろんな人にいっぱいかまってもらえたよw

>>89

消費者の取捨選択に役立たない星を図星とよぶのか？ ｗｗｗ
それが星１個に相当するわけだなｗｗｗｗｗｗ

改行とか記号を多用するヤツって荒らしの典型だよな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



　↑↑↑

　こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
　偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




自動ブレーキを開発したステマ社員さん、乙ですｗｗｗ

>>94

論破されてることを認めないのはバカの典型だけどな ｗｗｗ
よう、バカｗｗ

>>93
お！いよいよ草が生えて来ました！

　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



　↑↑↑

　こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
　偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

>>96
お前は論破されてるのに認めてないからバカの典型だな

まあ自動ブレーキ無いよりは、あったほうがいいよね

>>99
お前は論破されてるのに認めてないからバカの典型だな

>>93
役立つじゃないの。その星がいらないならその星以外で見ればいいだけでしょ？
そんなことすらできない頭なの？

>論破されてることを認めないのはバカの典型だけどな ｗｗｗ

自己紹介乙

　
　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

　↑↑↑

　こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
　偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

>>101
すぐオウム返しするいつもの人だったか

[2012年10月から]横滑り防止装置とブレーキアシストの装着が義務化 国土交通省は自動車の安全性向上のため、
専ら乗用の用に供する自動車に対して、現在任意装着となっている横滑り防止装置及びブレーキアシストシステムを
標準装着とすることを、新型生産車については平成24年10月1月（軽自動車にあっては平成26年10月1日）から。
継続生産車については平成26年10月1日（軽自動車にあっては平成30年２月24日）から義務化すると発表した。

はいどうぞ。

>>102

役に立つという事実だけで、個人差の問題を車の安全性だと結論づけするわけか？
あほ丸出しの発想だな。

そんな考え方をするのは、どこの国の学問だ ？

>>104

主張が無い、おまいう。

>>103
同じことを何度も連投して、ひどい荒らしだな。

>>107
「おまいう」って何語？
やっぱり日本語不自由な人だった？

揺るがしようが無い事実。自明の論理

　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

>>110
で、義務化したら車乗るの？乗らないの？死ぬの？

>>108
反論に当たらない人物攻撃も荒らしだけどな。
何が主張されてるか理解していないようだから、何度も投稿してるんだよ。




　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

　↑↑↑

　こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
　偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

てか、自分ではっといてなんだけど、どうすんだろ。ほんと標準装備できるの世の中の全車ｗ
技術ないとこどうすんだ？ID:Ho18AVsn0のとこみたいに。

>>112
>反論に当たらない人物攻撃も荒らしだけどな。

人物攻撃ってこういうの？

96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 23:27:38.03 ID:Ho18AVsn0 [30/37]
>>94

論破されてることを認めないのはバカの典型だけどな ｗｗｗ
よう、バカｗｗ

>こんな簡単な論理も理解できないほど、車好きはバカばかりなのか？
>偉そうに言う割には、頭がわるいんだなｗｗ

連投してるこれもじゃね？

>>114

さっさと↓これを論破してみろよ、バカｗ


　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無いと不利とする発想が理解しかねる。
　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

さっさと↓これを論破してみろよ、バカども ｗ


　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/04/
これでもよんどけ。日本語読めないかもしれないけど。

内容を要約しろ。
リンクを張っただけの手抜きは読まん。

真っ赤っか

ひゃっほー

コピペの連投は手抜きじゃないの？
あ、荒らしか

コピぺはコピペ。
手抜きかどうかは関係ない。

運転手の安全性じゃなくて車自体の安全性を星で表してるんだろ
そんな事も解らない馬鹿がこの世にいるとは俄かに信じ難いが
動体視力や視野の広さ、反射神経には個人差がある
その個人差をゼロにはできないまでも、近づけるための補助装置が自動ブレーキシステムだ
それを以って安全性の高い車だと評価される事に何ら違和感を感じないが・・・
まあ、どっかのステマ業者何だろうけど

×　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
自動車事故はほとんどがヒューマンエラーつまりは個人差でおきている。
ヒューマンエラーを防ぐことが車の安全性を高める点で重要。
つまりは大×。
　
限定的○　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。
ヒューマンエラーがおきない状況（個人差がうまく働いている）という限定的な条件では、
自動ブレーキが働くことはない。だから依存するというのは正しい。
これはエアバッグだってそうだな。ぶつからなければ有用にはならない。
ただ、個人差がずっと働くことはないヒューマンエラーはどんな人間でも必ず起こす
ことから、すべての人間に有用、つまりは結局は個人差に依存しない。

>>123
で、結局義務化されたら乗るの？乗らないの？死ぬの？

>>126
会社が潰れるのw

>>125

反論になっていない。やり直しｗ

反論するなら、この問題が個人差でないことを証明しなければ反論にならない。
ヒューマンエラーがどんな人間においても必ず起こすという論理は、概論だ。
ブレーキ操作においてどんな人間においてもエラーを出すと証明しなければ、反証として完成しない。




やっぱ、天然モノでホンモノのバカじゃないかｗｗｗ
何を以って証明（反証）出来得るかさえも理解できていないｗｗｗ

いつも0時付近で静かになるよなー　時間契約の仕事なんだろうな

さっさと↓これを論破してみろよ、バカども ｗ


　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。






勝手な前提条件を持ち込んで、反論できたと思ってる馬鹿は、もう無理せんでいいぞｗｗ

一人香ばしい基地外が湧いてるな
ミスしない人間なんていねーよ
だって人間だもの

>>128
逆にいうけど、ブレーキ操作においてどんな人間においてもエラーを出さないと証明しなければ、
>>125の反証として完成しないんだけど？
そして「ない」ことを証明することがほとんど不可能なことはわかるよな？


「反論するなら、この問題が個人差でないことを証明しなければ反論にならない。」

反論の方法まで指定される意味がわからない。個人差はある。個人差をなくすことが重要っていってるんだよ。
たったこれだけのことはわからない、いやわかると負けを認めることになるから強弁してるんだよな。

>>125

そもそも、個人差の問題であると認めてる時点で、俺の主張を認めてることになることも解らんのか？ ｗ
安全が高まるかどうかの話をしてるのではなく、『車が持つ安全性の評価軸』 として純粋であるかどうかの話をしてるんだぞ。

星を付けるのは、消費者へのインフォメーションのためだ。
その星の付け方において、個人の事情（能力）が深く介在してしまってるのに、
星の数を減ずるのは、どうみても評価軸として不正。

>>133
まあさ、こんなことしてる暇あったら、自動ブレーキをどうやったら自社で開発できるか考えたほうがいいよ。

もうさ、なんで人殺しちゃいけないのかも理解してないくらいのやつに説教してる感があるな

>>132

それは違う。
それはUFOやお化けの不在証明を求めるのと同じ屁理屈。
ミスが個人の能力に依存してる以上、見込みとしてはミスしない存在があることを前提にしても問題はない。

>>133
単なる詭弁
所謂屁理屈
糞して寝ろよ

>>135

勝手な妄想、暴走中だなｗｗ

>星を付けるのは、消費者へのインフォメーションのためだ。

そうだよー　一般消費者へのインフォメーションだよー
お前のようなありえない超特別人種へのインフォメーションじゃないよー

　さっさと↓これを論破してみろよ、バカども ｗ

　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



勝手な前提条件を持ち込んで、反論できたと思ってる馬鹿は、もう無理せんでいいぞｗｗ

>>136
何も違わないよ。エラーが起きないことをお前は証明しなければならない。
でなければ、>>128も単なる屁理屈

>>144
馬鹿は死ななきゃ治らない
早く自損事故でタヒんでね(^-^)/

>ミスが個人の能力に依存してる以上、見込みとしてはミスしない存在があることを前提にしても問題はない。

>勝手な前提条件を持ち込んで、反論できたと思ってる馬鹿は、もう無理せんでいいぞｗｗ


自己紹介ほんとに好きだねｗ

>>140
車体の評価に個人差関係ねぇだろ

>>141

あほ、違うんだよ。

『 ミスが個人の能力に依存してる以上、見込みとしてはミスしない存在があることを前提にしても問題はない。』

という考え方は自明の理屈なんだよ。ミスが個人の能力に依存しないのなら、全ての人が必ずミスしないとおかしいからだ。


自明の論理も理解できないであほは、もう、反論してくるなｗ

>>144

そう言ってるわけなんだが、何を言い返してるんだ、ば-かｗ
個人差の問題で車体の評価をするのはおかしいした旨に反論できるのならしてみろって言ってるんだぞ。

自明自明って今日憶えたことを使いたいのかな？
自明であることは、それが「真」であることを証明することではないよ。よく勉強しなさい。

ここじゃなく、評価してる機関に言えよ

>>146
は？「個人差の問題」自体がねぇんだよ。
つーか日本語おかしいぞおまえ。

能力に関係なく起こすのがミスだろうが
ミスっていうのは可能性だ
可能性ゼロの前提=リスクマネジメント欠如だ
解ったお前東◯社員だろ
リスクマネジメントの意味も意義も理解できないから重大事故に発展するんだよ
早く謝罪しろよ

>>147

自明は自ら明白に正しいと主張できてる論理のこと。
あほか。

正しいと主張できてないじゃん。馬鹿。

>>150
＞能力に関係なく起こすのがミスだろうが

でた、キチガイ論理。
屁理屈のきわみｗｗｗｗ

じゃあ、ミスしないというのがどういう定義になるのか説明してみろ ｗｗｗ

>>152

自明の論理は自明である時点で、それが合理的に否定されるまでは正しいと主張できるんだよ、間抜けｗ

さっさと↓これを論破してみろよ、バカども ｗ

　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。



勝手な前提条件を持ち込んで、反論できたと思ってる馬鹿は、もう無理せんでいいぞｗｗ

まあ、もう飽きたから寝るよ。
おれは、星の基準が増えるのは歓迎、参考にするわ。　それでいいわ。

>>154
できません。

>>150

ミスをするということの定義もあわせて頼むぞ ｗｗｗｗ

>>153
F1ドライバーですらミスをするわけで・・・
基地外理論はお前の方だって自覚しろよ・・・

というか、まず根本的に自明じゃないしな。

>>154

できるから自明と呼ばれてるの。
主客転倒のバカ頭、乙

あれだ、証明のテストでもさ、自明でもなんでもないのに、説明できないものは自明であるって書くやつよくいるよなｗ

>>161 レス番間違い

　×　>>154
　○　>>157
　

>>162

自明でもないと言ってるくせに、それを証明できないオマエのことか？ ｗｗｗ

自明（じめい）とは、証明や説明、解説をしなくても、それ自体ではっきりしていると判断されること。ただし、必ず正しいことが保証されるものではない。

こういった問題においては、主観的視点（客体）という部分を含み、何が自明であり何が自明でないかは、個人の感覚によって差があるため、より客観的な記述が求められる場合に於いて、より厳密な定義を必要とする。

>>159

能力差のある例をどうして出してくるんだ？ ｗｗｗ
誰もがミスをするなら、F1ドライバーの例を出すのはおかしいだろうｗｗｗｗ

誰もがミスをするのなら、それはミスとは呼ばずに不可能って呼ぶんだよ、言語学的に ｗｗｗ

>>165

＞ 自明（じめい）とは、証明や説明、解説をしなくても、それ自体ではっきりしていると判断されること。
＞ ただし、必ず正しいことが保証されるものではない。


そうだよ、だから、反証されるまでは正しいものとして扱っても差し支えないんだよ。
でなければ、はっきりとしていると判断できないものになってしまうからな。


自論で自爆って、どんな気分？ ねえねえ、どんな気分？ ｗｗｗ

差し支えあるし、第一その次が読めないの？　

>>167
勝手に自明って言ってるだけで妄想じゃん

根本的に自明じゃないってのがまず問題ってずっといってるし。

てことでさようなら。基地概算。

さっさと↓この　『自明の論理』 を論破してみろよ、バカども ｗ


　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。


--------------------

>>168
だから、その差し支えあるという理屈を反論として完成させろよ。
差し支えあるとした結論だけを言うなら、どんな嘘でもまかり通るぞｗｗ

>>169
勝手に自明だと言ってるのなら、自明でないことを合理的に証明できるよな、おまえが ｗｗ

>>166
言語学のなんたるかも解ってない無脳が言語学的にとかｗ

誰でもミスを犯す可能性があります
個人差による可能性の高低に関わらず、可能性がゼロではない以上対策をします
そういう事なんだけどね

でのお前はそもそのミスって言葉の意味もわかってないみたいだね
要は言語障害を持った重度の基地外か
早く施設に帰ってね

まだやってるのかｗｗｗ

>>173

＞誰でもミスを犯す可能性があります
＝ ミスを犯さない可能性を排除できない。
＝ ミスを起こすという事実は可能性の問題でしかない。
＝ 断定に至れない。

やっぱり、言語学的にバカじゃないかｗｗｗ

つまりは、

　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。

が正しいと認めざるを得ないわけだ ｗｗｗ

>>172
おまえの妄想を何で俺が証明しなきゃならないんだよ、キモチワルイw

さっさと↓この　『自明の論理』 を論破してみろよ、バカども ｗ


　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。
　※ 誰でもミスを犯す可能性があるという事は、誰もが必ずミスをするとは限らない（断定できない）ということでもある。

>MJWg6u+s0
通り魔並にキチガイ過ぎて怖い。

>>178

通り魔なみに理屈が通じなくて恐いｗｗｗ

レガシー欲しいー ｗｗ
アイサイト、要らねー ｗｗｗ

はあ
詭弁の強弁してくる馬鹿の相手は疲れたよ
リスクヘッジやリスクマネジメントを理解してから社会に出てね
お前のは理屈じゃなくて屁理屈
そんなんじゃ一生無職だぞ
まあいいけど
明日仕事だから寝る
人殺すなよ、坊主

とりあえずID:MJWg6u+s0以外はまともな人だってわかった所で今日はここまで〜。また明日〜。

>>181-182

まともな反論もできずに人物像を揶揄するだけの奴が、逃げ口上だけは一人前 ｗ

　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。
　※ 人間の能力内で防止できるようなシロモノなのに、無い事が欠点だと断定する発想が理解しかねる。
　※ 誰でもミスを犯す可能性があるという事は、誰もが必ずミスをするとは限らない（断定できない）ということでもある。



鼻垂れ小僧どもにするには、もったいない話だったな ｗｗｗ

あー、そうそう
最後におじちゃん親切だから教えてやるね

世の中のリスクマネジメントっていうのはね
いつ誰がどこでミスを犯すか犯さないかはわからない
＝ 誰であれミスを犯す可能性を排除できない
＝ 能力が高ければミスを犯さないというのは可能性の問題でしかない
＝ 能力が高ければミスを犯さないという断定には至れない
という自明の理屈が根本にあるのね
ミスをするかもしれないししないかもしれないけど、しなければ問題ないけどしちゃった時に何も対策してなかったら、重大な結果を招く可能性が極めて高い訳
その可能性をゼロに近づける事は社会にとって有用だってことなのね
それすら解らないなら、君は車を運転すべきではない
これ自明の理だね
んじゃ、お休み
人殺すなよ

もったいないというか、どうでもいいというか。

>>185

つまりは、俺の主張に間違いがあるとは証明できないわけだ。
当たり前だな、自明の論理なんだからｗｗｗ
---------------------------------------------------------
話のポイントを変えよう。

　『 自動ブレーキの性能は星１個に相当するほど、高性能であることが保障できうるか否か！？ 』

さあ、アイサイト開発者、語れｗ

『 確実であると保障できないのなら、自動ブレーキが無い事が安全性を損ねてると断言できるか否か！？ 』

『　妄信や過信を生むや否や！？ 』

こんなシロモノに星１個くれてやるわけだ ｗ

>>187
いや、君は根本的に間違ってるよ
君の間違いはそれを証明する必要がないくらい自明だから割愛するね

あと、アイサイトは間違いなく星一つに価するよ
これも自明過ぎて説明の必要はないよね
判らない人はググってね

んじゃ、三度目の正直でお休み、少年ｗ

>>189

負け犬の常套句だなｗｗ

---------------------





アイサイトを動作させたら（緊急ブレーキ動作したら）、強制的に講習の受講という法律を作ればいいな ｗ

『あれは、誤作動でした。』 なんて言い訳をするだろうか？ ｗｗ

>>190
× 強制的に講習の受講
○ 強制的に講習を受講

誤字やアンカ間違いが多すぎ。
よっぽど悔しくて興奮してるんだろうね・・・

などと、人物の話しかできないのが、バカの特徴です。

伸びたなと思えばアイサイト馬鹿とアイサイトアンチのやり合いかw
カルト脳相手に絡んでも仕方ないだろうに

何かビックリするような新情報でも公開されたのかと思いきや……

……あぼーん機能ってこんな時便利だなぁ。

ミスをする確率が100%でなければいけない意味がわからない
そんなバカな事が世の中にあるわけないだろ
誰でも一生のうち必ずミスをする
どんなに能力が高くても100%確実に例外なく
ミスをしない確率は逆に0%
これは生物がいつか必ず死ぬのと同じ位自明の真理だ
何だか偉そうに上から目線だが、バカ丸出しじゃないか

アイサイトにしろ自動ブレーキにしろ、そういった機能は全て
「転ばぬ先の杖」なのであって、まずはドライバーが普段通り気を付けて
運転するという事に変わりは無いからね。

それこそ一昔前にはABSすら無かったんだし、そんな時代から比べてみれば
随分と運転し易くなってると思うよ。
ただし人間が100%じゃないように、機械だって100%じゃない。
過信せず、慢心せず、油断せずを一人一人が心がけていくしかないね。

必要性を感じれば付ければいいし、
そうでなければ付けなければいい。

このスレの大多数はそれを理解しているが、ただ一人だけ「アイサイトなんていらない！みんなも分かって！分かって！」って子供がいただけ。
子供に対して大人は、優しく傷付かないように接してあげればよいだけ。

ユーロNCAPで自動ブレーキない車は５つ星取れなくなります
格安で自動ブレーキ開発したスバルには良い話かもね
ってだけの話でなんでここまで荒れるんだか

ID:MJWg6u+s0 [29/29]

0時から2時までの間に29レスwww
良くも悪くも粘着スバヲタだなwww

必死過ぎるだろ

そりゃ必死ににるんじゃ？5つ取れなくなるメーカーの中人はw

>197

同意！過信と慢心は禁物！

いいかげんウザ過ぎる。値引きの話しよ

星１つでも、自動ブレーキを利権の道具にするにはもってこいのネタだからな、必死になるのも無理はないな ｗｗｗ

自動ブレーキに星１つを与える無理のまとめ


　※ 『個人差の問題』 を 『車の安全性の問題』 だとは結論付けられない。
　※ 自動ブレーキの有用性は個人差（運転能力）に依存してる有用性。
　※ 人間の能力内で防止できる事であり、人間側の問題でしかないのに、車の構造・機能として評価するのはおかしい。
　※ 自動ブレーキはその機能がまったくアテにならない状況を招く可能性がある。（他の安全装置とは性質が異なる）

某雑誌では、MC直後で値引きは渋いといいつつ、2.5iで24万が目標と書いたあったなぁ。
でも、色んな技を駆使して値引きを頑張るのもめんどくさい…。

正直、B4の2.5iなんて、値引きをクチにするのが心苦しく思えるぐらいCPが良い。
20年前の車と比較してもCPの高さが際立つのだから驚かされる。

値引きして200万円ちょうどになれば、あの居住性と機能性（AWD）は核爆弾級の魅力がある。

エコカー補助金・減税の対象にならなかったことが惜しまれる。
これだけで十数万円の値引き上乗せと同様なんだから、アイドリングストップ機構をつけて
補助金と減税対象にして欲しかった。

それに比して、ツーリングワゴンの根付には微妙に割高感を感じる。
コストがかさむのは理解できるが、格付け商法的な臭いも感じる。
もう少し、プライスフォーバリューなモデルも欲しいように思う。

D型アウトバック2.5i Sパケ見積もってもらった人いる？

>>209
× 根付
○ 値付け

ツーリングワゴンDIT、値引き20万＋コーティングNEOサービスが限界と言われた。
こんなもんかなぁ？

アウトバック２．５ｉアイサイト車両値引き０だったよ

>>212
ちょい前の書き込みは、結構いい値引きがなんこかでてたけど、その辺が現実的にとこなのかなぁ

>>213
マジか･･･

ツーリングワゴン車両値引き今のところ16万でDOPからは０こんなもん？

>>216
2.5アイサイトでした。

昨日試乗してみたらリニアトロニックがあんま良くなかった。MTないかな。
3000回転からの挙動ワロタ。

アウトバックsパケ愛妻ベースキット点検パックで一声10万だったけどなあ。

やっぱ新車購入は9月か3月がbestじゃね？
ボーナス前に値引きはあんましないってよ。

>>220
俺は3月の反動で販売が落ち込んだ4月に凄い値引をしてもらった。
全然数字が上がらなかったみたいで、営業マンが死にものぐるいで
売ってた。たぶんメーカからのインセンティブ絡みなんだろうけど。

意外と狙い目なんだよとこっそり教えてもらった。

中古レガシィと現行インプレッサ
さてどうしたものか

>>222
現行レガシィどぞ

新型レガシィが欲しい。

新型レガシィって、やっぱ売れてるの？

>>222
中古レガシィ
見た目とデカさ以外大して変わらんし、
（見た目も人によっては劣化だろうし、２０００の分税金安いし）
そんなに長く乗る気も無いんだろ？
６年落ちくらいで良いんじゃね？

DITがいい！！
でもDITはCVTの耐久性が心配でいまいち購入に踏み切れない。
あのエンジン出力で、あの車重で、フルタイムAWDで、あのレスポンスでさらにVTDまで内蔵してる。
ミッションぶっ壊れんじゃね？？
あれでノートラブル10万キロ乗れる耐久性があったら相当の技術だな。
たぶん無理な気がするが。みんなどう思う？

>>227
ちゃんとメンテして、
０−４００ｍとか０−１００ｋｍ／ｈとかのアタックもしないで、峠でインプレッサとか追い回したりしないで、サーキットを走ったりしなければ
１０万ｋｍ程度じゃ壊れないだろ。

>>216
渋すぎ。
本体から20万
DOP×30％
金利値引き
これくらいは引ける。

>>221
てことは、次は10月ですかね。
DIT アイサイト狙いなら、9月発売だから納車が遅れてもいいなら…悩ましいなぁ。

350まん

>>227
十分にテストしてるに決まってるじゃん。

それにしても高くなったなあ。
DITって、乗りだしインプのWRX STIと同じくらいじゃん。

（オーナー限定スレから移動してきました）
只今、ツーリングワゴンDITアイサイト交渉中。

現金一括で、値引きは本体（メーカーオプションは本皮シートのみでオーディオレス）から15万円、ディーラーオプション20％引きで
7万円、下取り（12年落ちの15万km走行車）11万円だった。もうこれ以上は無理っぽいことを言われた（＾＾；）。

最後の交渉で、店長に直訴するのは作戦的にどうでしょうか（担当セールスが気を悪くしますかね）？

いいと思います。

DITほすい。

2.5愛妻で、本体から20、ディーラーオプション35から10の合計30だったよ。

フリップラウンモニター検討中。
見づらそうだけど付けた事ある人いますか？
いたらちょっと感想聞かせてほしいです。

マイチェンしたばかりとは言え、モデル末期あたりのＤ型なのに、値引きが渋いところもあるんだな。

DIT愛妻本体から20&ディーラーオプション50から15の合計35だったよ。まだまだいけるな

234です。東京都内だと値引きも大きいのでしょうか？こちらは日本海側（豪雪地帯）です。
それにしてもＦＭＣかのように渋いです。対抗馬がほとんど無い車種なんで交渉しづらい…。

>>234
スバルローンでローン組んだ方が値引き引き出せたりしない？

それで、すぐに一括完済すればいいんでは？

クレジットの方がD側とは交渉しやすい気がする。
DITならまだ1.9%だし、頭金150ぐらいにしておくとか

インダッシュタイプのナビ付けたら、運転席からインフォメーションメーター全く見えなくなるかな？

DITって出るのでしょうか？

>>243
インダッシュなら見えるでしょ
オンダッシュでも斜めに見えるんじゃない

>>210
それに乗ってるが、本体値引きは17くらいだたよ。
ガラスコーティングやらは0にしてもらったが。

今年は、STIは出るの？

DITベースのtsとモデル末期にS403が出るんじゃね？

400〜500万クラスかな？

>>230
普通に9月狙いでおｋ。
10月はそんなに落ち込まないと思う。。4月がとにかく薄いらしい。
あと、数字上げたい＝すぐに登録できる車となる訳で、在庫から
選ぶ関係で選択の余地が少ないのでご注意。

プリウスに乗ってる奴の運転危なすぎだろｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339759143/

Ｄ型で顔が変わったらカバシー厨がいなくなったなー。

車に拘りの無い人にこそ、ぴったり合う車だと思うね。
「車なんかそこそこで良い」と思っている人にとって、
これ程素晴らしい車はない。

>>252
拘りの無い人ほどトヨタ車に走ると思うが？

>>253
同意。そういうの相手にしないでニッチな需要で生きていくのが
弱小メーカだからね。普通なのはトヨタに任せとけばいい。

いやいや、まったく拘りなかったらスバルなんて選ばんよw

「がっちりマンデー」（ＴＢＳ）
2012.6.17 （日）あさ7：30 ONAIR
特集「スバル」の富士重工業！勝手に車が止まる！ヒミツの装置とは？
ゲスト：富士重工業（株）代表取締役社長　吉永　泰之さん
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/

↑興味あるね。録画だね。

国産ワゴン車がこのクラスはレガシィしかなかったから買ったようなﾉﾝﾎﾟﾘだけど
アイサイト付いてるとだらだら走るにはかなり良い車
不満点は小回り利かないのと、ちょっと狭い

>>258
えっ？

>>258
ちょっと待った。レガシィTWが狭い？
177cm67kg、座高ちょい高めの俺でも車内は十分広いと感じたんだけど？

まぁ前車が何乗ってたかでそりゃ感じ方は変わるだろうけど

>>260
何と比べるかは本人の勝手じゃね？
ステップワゴンあたりと比べられるとスペース効率は悪いだろ。
デザインモチーフをカバに求めた時点で、段ボール箱みたいな車まで比較対象になるのは仕方ない。

>>227
大丈夫だろ。サーキット走ったり,０−４００mみたいな加速をさせなきゃ十分100000kmは行けるさ。

>>258
鹿の頭でも入れるのか？

あのグリルデザインは誰が考えてんだ？
かっこ悪すぎ。

おれハイエースからの乗り換えだけど
車内は十分広いと思うよ

>>256
アイサイト・・・。
車買いかえるにあたって何か新しいアイテムがないと飽きちゃう！って思って付けたけど、結局付いてても1週間で飽きる。
まぁ、きっとちょっとは安全だと信じて機能させてはいるが。
今のところ幸いにもその効果は確認できていない。

>>256
マンデーなのに日曜日放送ってどういうことだってばよ！？

>>267
リセール考えると、アイサイトのワゴンだけどな。
そんなオレはB4のアイサイトなし。
ワイルドだろう。

ワイルドだｚ・・・

なんでもない

リセールの事なんか考えない。
売るの早くて5年先。
5年後は現在のアイサイトなんて何の価値もなし！！
今のADAが価値がないのと一緒！！！

新しいフォレに興味あるけど買うとなるとC型までまたないと・・・また嫌な思いするｗｗ

>>272
誤爆した ごめんなさい・・・・（泣）

>268
日曜日に見て学んで、
月曜日からがっちり儲けましょう。って事だな。
以前に、加藤か進藤アナが言っていた。

>>267
高速と渋滞で捗るぞ
1年乗ってプリクラブレーキ作動はないけど追突警告で助けられたことは何度かあるわ

>>271
価値を比較するなら同じ５年落ちの車両同士じゃないと意味がない。

>>267
ちなみにお住まいはどちら辺ですか？

>>277
群馬県です。前橋高崎の方ではなく、東部なので高速はめったに乗らないし、下道も渋滞ってことはほぼ無い環境です。

リセールの事考えてアイサイト付けたわけじゃないけど、多分リセールの時はほぼ価値なしだよ。
アイサイトVer1とアイサイトVer2を比較したとき、誰だってVer2が欲しいと思う。5年後だったらVer4くらいまでいってて、その時Ver2の価値があるか？って問われたら多分ほぼ無い。あっても査定額+1万円とかか。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!!!

がっちりマンデーはスバルだよ！

朝飯食べながらがっちりマンデー
やっぱり家族にはアイサイトが好感触だった
購入に向けて家族内交渉が捗る…かも

>>271
5年の残価設定はアイサイトの方が明らかにお得なんだが・・・


がっちりマンデー見たらスバルいいじゃん！と素直に思った。
来年ボクサーハイブリッドか。

>>281
残価設定はそうかもしれませんね。すみません、私が言っているリセールっていうのはリセールの販売価格ではなく、オーナーが手放す時の買取(または下取)の事を言っていました。まぁ、付いてない車よりは若干高く取ってもらえる可能性はあるから自分は良いですけど。
リセールのために今10万多く出すか？っていうと微妙です、っていう話です。
今私が買いかえるとしたらアイサイトは付けないな。その10万を他に回します。

たかが10万円をケチる運転技術過信してるバカがまた現れたのか

俺の運転技術なら絶対追突しないからｱｲｻｲﾄはいらないｷﾘｯ

絶対に急ﾌﾞﾚｰｷは踏まないし万一践んでも俺の運転技術ならｱｲｻｲﾄは不用ｷﾘｯ

全ての事故を防げないからｱｲｻｲﾄは不用ｷﾘｯ

技術的にｱｲｻｲﾄは進化途上だから不用ｷﾘｯ

交差点で右折しようとしたときに、本来十分距離がある対向車にアイサイトが反応して
自動ブレーキがかかり、中途半端に止まってそのままズドーンってことにならないか心配。
実際のところどうなんでしょう。

10万他に回して何にすんの？

危険な時に停止ってのは、普通の運転してたら、
使う場面って限りなく無い(居眠りとか心筋梗塞の状況)と思うんだけど、
渋滞で、トロトロ追尾とか高速で１００km／h追尾ってのが素敵に感じるね。
他社のレーダー型よりめちゃ安い。
１０万円なら俺は付けるぜ。
今MTなんだが、それを諦めないといけないのが残念だが、、、

自分のためだけじゃなく相手のためにもアイサイトは付けるよ。
10万で追突や急に飛び出してきた子供を守れるのなら安いでしょ。
基本的に安全運転が前提だけれども。

おれはアイサイトつき以外は検討もしなかったけど
結構気になるんだよねでっぱりが、DITに試乗した後だとよけいに
もう少し小さくできなかったのかな

>>288
わき見運転する人や居眠り運転する人の追突は防げるね
まあ、スバヲタらしい発想だ
買えば良いんじゃね。
後ろにもアイサイト搭載車って書いといてくれたら文句は無いよ

世界中がスバヲタってこと？

>>285
充分距離があるときはアイサイトは反応しない
今まで右折時にアイサイトが反応したことはないし、警報音が鳴ったこともない

>>278
高速乗らない＆渋滞ない だとメリットは感じにくいでしょうね。
非常時のプリクラッシュブレーキを保険として捉えておきましょう。

逆に渋滞ある＆高速使う人にはメリット分かりやすくて大きいです。

>>285
対向車は対向車として認識してるからそんなことにはならない。

そういうところがカメラ＆AIで処理することのメリット。
レーダー式の方がそういこと起きる可能性ないのかな？

>>289
慣れれば気にならないよ。

>>293
田舎の国道だとトラックが法定速度で走ってて車が連なってることが結構ある
そういうときはクルコン使うな

>>294
それは初耳だな。
どうやって車の前後を判断してるんだ？

>>279
オレは7:49あたりの段差を越えたときの車体の動きにオッと思った。
ビル足いい感じだな。

>>297
あなたは対向車だとどう判別してるの？

質問に質問で返す

アイサイトは基本的に進行方向の物に反応してるはずだから
対向車線の車には反応しないはずだ
対向車として認識してるかは知らん

ただ、一般人が考え付くようなことはスバルの開発だって考えるから
あまり心配はいらない

>>301
認識対象との相対速度を高度に演算して反応。

番組、いくらなんでも早すぎじゃ！
せめて9時ころから放送してくれ。

ボクサーハイブリッドってレガシィにのせるのかね
それとも新しい車をつくるのか

現在最も優れたシステムだと評価されてるのが「アイサイト」だ。「モノクロカメラ2つと映像処理ソフト」だけの安価なシステム構成で、
緊急停止から追随クルーズコントロール、車線監視まで出来てしまう。
精度という点では「ミリ波レーダー」の方が優れてるのだが、比較的硬い物体しかレーダー波は反射出来ず、
人間のように柔らかい物体だと判別が難しく対応できないのだった。
よってボルボは、2つのミリ波レーダーに、モノクロカメラとレーザーまで使って、
人間を検知するしか方法がないのである。

>>278,293
よそ見による追突防止機能や車線はみ出し防止機能として考えれば、
アイサイトは価値がある

>>304
インプレッサかレガシイ。1.6Lハイブリッドという噂。

>>299
私の判断は他のドライバー（人間）とそう変わらないと思いますよ。
アイサイトの画像認識で対向車線の車を対向車として認識してるなんて話は
今まで聞いたことなかったので、どうやってるのかなと思った次第。

アイサイトは自車の正面しか監視してないから、直進時には対向車線なんて
意識してない仕組みだと思ってた。

右折時に対向車線の直進車を前車と誤認して停車するならば、
その距離で右折したら確実に衝突するだろ。

むしろ止まらない方が問題。

>>308
>>285

朝から車検の予約に行ったら寺男がDITに試乗してくれというので乗ってみた。

ちなみに俺のは2.5GT-LのA型。

フル加速はほとんど変わりなし。
むしろATとCVTの違いによるドライバビリティの差を感じた。
CVTの方がダイレクト感が高い。
わずかなアクセルの踏み加減に従順に反応するところが良い。
一方でアクセルが加減速の中間あたりの場合、MTみたいにギクシャクする場面も。

150位ならともかく、300近く出して買い換える気にはなれなかった。

>>305
カメラだけって霧や逆光の場合はどうするのっと

>>311
使えない場合があるよ。

>>306
インプレッサにもハイブリッドが載るかもしれんのか


>>311
霧や逆光でも使えるだろ
ただし、人間が運転に危険を感じるような超濃霧や完全な逆光ではダメ

>>312
じゃあボルボは？

コスト気にしないならレーダー併用が良いに決まってる
アイサイトの良いところは安いのにかなり実用になるってとこ
進化の途中だから買わないって人は永久に待てばよい

俺が次に買い換えるのは５年後くらいだが
そのときにはアイサイトVer5くらいになってて
自動運転くらいできるようになってるといいな

それはない。
5年前の車と比べたらわかるだろう。
5年後に自動運転ってｗ

買いたいときが買い時やろが〜
今日DIT試乗してきた。加速はいいね。S#だとちょっと踏むだけでG感じる。
E39 乗りだけど、同じくらいの車重とは思えないくらいだったわ。
FB25を次は乗ってみるかな

>>303
あの番組見てからスバルの販売台数増えるかな？会いサイトは詳しくは知らなかったが
これでいろんな機能が付いてて１０万はバーゲンプライスだ。ネックは時間帯だな、毎週俺は観てるが
大概のリーマンは寝てるだろうｗ

フレキシブルタワーバーの　長所と短所おしえください。
しかし、D型になってパワステの　ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞの変更もありましたか？

すごいゾアイサイト。
人通りの多い道（池袋-平和通り）で急に脇から人が車の前に飛び出てきた。
まるで助手席の教官がブレ−キを踏んでくれたようにプリクラッシュブレーキ。
事故にならずにすんでホットした。
つけておいてよかった。

>>317
技術的には自動運転自体は可能なレベルになってきてるようだけど、人命が深くかかわるシステムと言うことと
使用に適さない環境での制限などを考えると、可能だからと言って導入すべきかどうかは賛否両論あるだろう。

volvoが先日行った走行実験
http://www.volvocars.com/jp/top/about/news-events/pages/default.aspx?itemid=102

ペースカーを必要とするシステムのようだが、後続車のドライバーは完全なフリーとなり、食事や読書も可能とのこと。
しかし、こういう走行実験を一般車両が走行する中でやっちゃうのがドイツらしいと言えばドイツらしい。

＞＞３２１さんはそれは良かったですね　何型ですか

＞＞３２１さんはそれは良かったですね　何型ですか

>>322
ボルボはスエーデンな

>>325
ボルボは中国だろ。

>>325
いや走行実験された国ね。
ってアーヘンだと思ったらこれもバルセロナだったなw

>>326
忘れてたわ、ありがとう

>>289
スバルの人じゃないく、部品メーカの人に聞いた話では、アイサイトのカメラは1年後くらいの量産開始を目標にかなり小型化をしているみたいです。
横幅は現行と同じくらいだけど、すごく薄っぺらくしようとしているみたい。
あの指の雰囲気だと、多分10mm位の厚みか？
思えば確かにでかいよね。ケータイだって高画質なカメラ付いてるのに俺のアイサイトはなんであんなにカメラでかいんだ？
邪魔だと思ったことは無いが、無骨、不細工だね。

あと、目的は不明だが、ブレーキランプの点灯と信号機の色を正確に読み取れる精度をスバルは求めてきているらしい。

>>329
赤信号停止機能を追加するのか？

ブレーキランプの点灯が読み取れれば、よりブレーキの精度が増すってことだな

赤信号停止機能はちょっとこわいな…警告だけならいいけど

Ａ型です。


なんちって。

>>330
それは国交省の許可が降りないらしいよ
たぶん青信号になった時のお知らせ機能だと思う

>>333
先行車発進のお知らせみたいなもんか
先頭なら青信号お知らせになると

>>321
次のバージョンは急に飛び出した人に

ばかやろう！!

と大音量で一喝する機能で決まり 輸出車はそれぞれ現地の言語仕様で

アイドリングストップ機構って、車庫入れや駐車の時に勝手に
エンジンが止まったり始動したりして、うっとうしい状態に
なったりしないの？

>>336
スイッチで切り替えが出来る

>>337

それは知ってるんだが、スイッチを切っておかないとイケナイものなの？
バックギアに入れたら３分間ぐらい自動的に機能を停止してくれるとかの
仕組みはないのかね？

そもそもバックでアイドリングストップするのか？
普通に考えてバックでアイドリングストップしたって大して燃費向上しないから
アイドリングストップしないようになってるんじゃないの？

0.5秒で切り返せば問題ない

例えば、買って３年で車を売るとする。
みんなは、アイサイト付きはせいぜい５万くらい高く売れるくらいと思っているか知れないが、
レガシィって元々玉が多いので、結構下取り価格は安い。
アイサイト付きじゃないと売れにくいので、アイサイトなしの下取りは相当悪くなる。
３年後の下取りで、１０万以上は安くなるだろう。
（３年後の価格を考えるとき、新しいアイサイトと比べるのはナンセンス。中古としてアイサイト付きかどうかがキモ）
　
車内のでかい装置が気にならないなら、アイサイト付きを買うことだ。
より安全だし、売るときでも購入時高かった１０万円以上、高く売れる。

>>339

切り替えしなしで駐車できるとは限らないじゃん。
一旦停止だって、２度にわたって停止したりする必要があったりするよね。

こういうことを気にしない人向きなのかな。

>>335

ww

マジレスすると、駐車でアイストするかは知らんがもししたとしても、二回目以降はアイストしない。
ある程度距離走らないと発動しない条件。

>>344
＞二回目以降はアイストしない。 ある程度距離走らないと発動しない条件。

ありがとう、疑問点がスッキリしたｗ

発進後即停止の多い渋滞ノロノロ運転や駐車時の切り返しはきちんと認識してアイストは働かない
コンビニの駐車場とか道路からそのまま突っ込んで止めるとアイストが働いてエンジン止まる
気付かずPレンジに入れてブレーキ離してエンジン切ろうとしたらエンジンがかかる

>>346

そうだな、渋滞時のことを考えるとそうなってないとおかしいよな。

STIの発表ﾏﾀﾞｰ？

アイストって踏力でコントロールできるんじゃなかったっけ？
停止前にブレーキ軽く抜く癖ある俺は試乗の時でもさせようと思わないとならなかったけどな

コントロールできるね かるく踏めば止まらない

>>349
自分も全く同じです。アイスト作動しなかった・・・。
踏み込まないと作動しないです！

>>346
Pレンジでエンジンを切るのはドライバーが明示的に駐車しますよのサインだろ？
そこでエンジンがかかるのはドライバーの明示的な意志に反しておかしい。

ハンドルも45度以上切ってるとストップしないんじゃなかったっけ？

右折待ち時のアイストってどうなってるの？

>>354
ハンドルの切れ角が一定以上なら作動しない。

渋滞時にアイストしないのを不便に感じていた。
注射の時アイストしないためだったんだ 。
321 インプです
Ｄ型のアイサイトは進化してるんでしょ
静粛性で満足感低くくレガシー欲しい
１年乗ったらね
補助金返還出来ないので

>>356
レガシィの静粛性って高いの？アイドリングは結構うるさくない？
不満はないけど始動後の独特の横揺れが少し気になる。

確かに横に揺れるな

水平対抗だから横に揺れる
直噴は縦に揺れる
震度0〜1の地震と同じで感じるか感じないかは個人差だが、これは宿命だからしゃーない

>>357
＞始動後の横揺れ
体感したことはないが、静粛性なんてかわいい問題じゃないだろ
中古車（事故車）レベルだけど？

とりあえず、補強入れるしかないんじゃね？

>>359
スバルの水平対向は駄目だってのを否定する気は無いが
水平対向エンジン自体は、直列、６０°Ｖ、９０°Ｖよりは上下、水平、前後方向の振動は小さいんだが

>>361

気筒数を書かない恣意的な印象操作 乙 ｗ

D型の静粛性は素のインプよりあきらかに良い。
インプの天井にショ音・防音材施工した。
フロアーは防音マット、ドアは風切防止に天井にいれたヤツ貼り付けた。
またＤ型市場して静粛性比較してくる。

大きな不満があるワケじゃないけど、アイドリングレベルでは同クラスの
他車と比較して静かではないよね。
アイドルだけなら良くできた直4の方がよっぽど静かだ。ゴルフとかポロ
のがはるかに静かだわ。不整脈みたいな横揺れ振動も無いし。

嫁を洗脳するため、水平対向は静かとか振動無いとか言って口説いて
レガシィを買ったけど、それ程でもないねとイヤミ言われたぜ。

ゴルフとかポロって2000とか2500なんだ。

アイドル、しかも始動の瞬間だけフォーカスして何したいんだかいみわからん
レガシィが他社に対して静粛性で優れてるとは思わないが。

>>365
俺の比較対象は我が家のゴルフGTI2.0Lとポロ1.4L。どっちも静か。
走り出すとそうでもないけど。BRレガは先月末で売った。
同クラスって言ったのはマークＸとかオデとかね。

>>366
始動の瞬間だけじゃなくてアイドリング中は不規則にコツコツ振動が
出ない？エアコン入れると特に。ゆさゆさ感（横揺れ）も結構あるし。

http://video.fc2.com/content/20120617160Qb2Zp
がっちりマンデー

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=gumino1104&prgid=41122194&categid=all&page=1
カンブリア宮殿

ぼったくり価格

>>368
ありがとう。

http://www.youtube.com/watch?v=6Nb4-vS1AGg&feature=relmfu
フジトモとスバルスターズのＤＩＴインプレ発見。

それさーインプレになってなくね？w

東京スバル　アルパインHDDナビＥＴＣサービスやってる。
http://www.tokyo-subaru.co.jp/web/event/120618/

技術屋さんの話は聞いてて飽きないし尽きない、２０年も研究してモノになってホントよかった。
他メーカーにも売れば、充分回収できるな

>>310
貴殿の感触は正しい。2.5GTもホントにいいクルマだ。

>>374
スバルの技術は転用できないので市場価値が非常に低くて、オタクしか相手にできないのさ！！

>376
馬鹿登場

アウトバック3.6燃費レポ見ていると驚くんだが
あれは本当なのか？3.0Rの倍は走るじゃねぇかレギュラーのくせに・・・

>>378
JC08モードで9.2だぞ。
推して知るべし。

>>367
EJやEZはショートストロークだからねぇ、回して良さが出るエンジンだよ。
ロングなFBやスクウェアなFAならアイドリングは静かになったかもしれないな。

ロングストロークの方がピストンスピードが上昇するんだが。

FB25はショートストロークなんだが。

ＥＪ比で？

FB25はボアスト比がちょっとショート
そのせいで排気量あたりのパワートルクがFB16や20より低い
燃焼状態が良くないんだね

>>384
「そのせいで」と言い切る根拠は？妄想ナシで

ビッグボアになることで燃焼室形状がFB型エンジンの理想形状から遠ざかってるんだよ
火炎伝搬が悪くなってアンチノック性とかが低下してるので点火進角を理想値から外さざるを得ない

>>386
その意見を認めるのが前提としても
×ビッグボア
○低能メーカーが何にも考えられずに、スープアップの手段として選んだボアアップ

確かに、何にも考えずにボアアップなんかしたら出力も大して上がらないくせに燃費だけ悪化したりする。
スバルがそこまで酷いかどうかは知らんが

ＥＪ２５よりＦＢ２５はショートストロークなの？

幅1700でフロントに水平対向エンジンを置こうとしたら
どうしてもエンジンは横方向にサイズが取れずに
微妙な性能に陥るのだろぅ

5ナンバーのことは忘れて幅2000をターゲットにすれば
いいんじゃない

　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　 　 ┃┃
━┏┛　┏━┃　━(((; ;;:: ;:::;;⊂(｀･ω･´)　 ;:;;;,,))..).)━━┛　┃┃
━┏┛　┛　 ┃ 　　 ((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):..,),)).:)　　　　　 ┛┛
　 ┛ 　 　　 　┛　 　 ("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜　 .どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 三 `Ｊ


スバル全車種にDIT搭載

http://www.nikkanjidosha.co.jp/topNews/dt/3891

>>386
おまえの言う「排気量あたりのパワートルク」の事だけ言うならショートストロークにして回転上げた方がパワー上がるだろ。
低速トルクや燃費の事一切言ってないんだからそう言う事だろ。

┣"┣"┣"┣"┣"
　　　　＿＿
　 /　 /┏))))
　/　 / ┃　┃
`/　 (　┃勝┃∧∧
/ ／　＼┃　┃´Д)
／　　　┃訴┃　⌒)
／　　　┃　┃/ ／
＿　　 /((((┛／
＿＿　/　/~＼ ＼
　　 (＿＿)　＼ ＼
⌒ヽ,;;し′　／ ／
　 人 ';　 ／ ／
Ｙ⌒)⌒ヽ　＼＿)

>>390
これは勝つる

>>390
これはアウトバックのDITも期待できそうだな。

0-100km/h の話題がよくでるけど、加速力の測定をするのなら
エンジン回転数を3000回転までに制限したうえで加速タイムを
表示するような国交省審査値を設けて欲しいな。

低回転側だけでしっかり加速できるかどうかという指標は、エコに繋がると思う。

絶対的な速さ（フルパワーでの出力特性）をあきらめれば、低コストで作れるだろうし、
そういうので良いと思う人も多いと思える。そのための選択の目安となるデータ表示をして欲しい。

DITは良いけど、ボンネットの穴はいらん
穴有りはスポーツモデルだけにしてくれ。

>>390

1.6 と 2.0では、自動車税が同じ。
だったら、些細な燃費の違いよりも、いざと言う時にパワーが出せる2.0だけで良いと思う。

小排気量側は1.5にするべきだと思う。

>>396
穴は、遊びで付いてる訳ではありません。
嫌なら、おとなしくNAに乗って下さい。

レガシィ2.0GT DIT
の値引き競合車は何だ？

DITの実際の燃費ってどれくらいなの？

今日立ち読みした雑誌の調査だと都内で9弱、高速85k定速で15.6だと。
2.5NAが同条件で10弱と15.いくつとか。
差分はアイスト効果で、それなければ25NAと同等だそうな。

>>399
日産フーガ

納車から700km
田舎の信号少なめで
平均11km/L前後

フーガはレガシィを値引きさせるには高くね？

>>403
いなか道で11kしかでないの？案外たいしたことないなぁ

>>405
自分も田舎道の信号少なめですが、12km/L超えました。
最初のころは燃費伸びないです。現在走行1200キロちょっと。
まだ燃費が良くなってきています。ある程度エンジンオイルが汚れたほうがいいのか？？
BP5D-6MTで11.5〜12km/Lの環境だったので、DIT結構燃費イイかもしれません。
ディーラの試乗車でも25NAより数値が良かったので実用燃費はかなり良いかも！って期待が生まれてきました。

DIT EyeSightの値引き本体から１０万しかなくて、ムリの一点張りだけどそんなもんなの？
いっくらなんでも辛すぎねーか？

>>405
前がBPのGTで平均8km/Lだったから
結構感動してる
まだ伸びるみたいだし

>>406
１日に走る距離の差かな
うちのBPはあまり伸びなかった
ATとMTの違いもあるけど

>>407
半年くらい待てば？

>>407
先週判子押したけど、初回16万、2回目21万、3回目23万だった。
オプションは7万。

アウトバック２．５ｉアイサイト
初めてディーラー行ってその日に契約

１回目見積もり　ＭＯＰマッキン　ＤＯＰベースキット、点検パック他小物　本体値引き８万　合計値引き１２万
２回目見積もり　ＭＯＰなし　ＤＯＰパナナビ、ベースキット、点検パック他小物　本体値引き０　合計値引き３２万
３回目見積もり　ＭＯＰなし　ＤＯＰパナナビ、ベースキット、点検パックオイル付、コーティング他小物　本体値引き５万　合計値引き３７万＋ＱＵＯカード２万

総額３６０万で契約

>>409
あと、自分のはB4です。ちょっとワゴンより軽いから有利ですね。

>>407
B4　ナビ・マッキン、本革、サンルーフとベースキット、サイドとリアのエアロ、フロントのSTIリップ、センターガーニッシュのセット、色は白で36万円値引きでした。
先日一カ月点検に行った時、
「アイサイトのDITは他車種も含め、オーダーが相当込み合う時期なので受注を先延ばしに仕向けるような指導が出ているくらいですからっ！」って担当セールスが言っていたのでそれで引かないのかもしれませんね。

ハンコ押したけど納車が9月だよ。長いねーしかし。

2.0ＧＴ　ＤＩＴとＷＲＸＳＴＩの購入に迷ってます。
個人的にはWRX、家族的にはレガ。価格帯が近いので
迷いますね。

内装がちゃうだろ。WRXしょぼいよ。まあブレーキとかはブレンボだろうけど。

ＤＩＴにはいまだに憧れるけど、
ＮＡ乗ってみて、まったく不満ないんだよなぁ。
結局、ターボ買っても持て余してたのかなと思うしアウトバックが欲しかったからいいかなと。
これでアウトバックにまでＤＩＴが載ったら涙目になるかもしれんが。

>>417
載るみたいだけどねw
でもFB25いいよ

上で全車種DITってあるからのるんでないの？
インプは1.6のDITだろうけど。

全車種の中にアウトバックもあるのかな？
レガシィとしてはもう載ってるから、アウトバックには乗らないとかあるのかなと。

MCしてもカバしいは変わらないね。
せめてライトをあんなに後ろまで引っ張るような
デザインは日本ではウケないだろう。

6月頭にDIT EyeSightを契約したけど、まだ6月おわんねぇな…

DITもいいがNAのFB25もかなりいいね。
オレの3.0Rより中低速は速くて快適だった。
燃費も倍近くいいみたいだし・・・

DITアイサイト判押したけど、CX-5も気になり出した　そういうもんだよね〜

>>424
うん、そういう物。

>>417
今は2.5？

>>417
いや、良いと思うなら持て余してもDIT買った方がいいっす！
価格も70万くらいしか違わないわけだし。
後悔するよりマシです。

DIT搭載車種

トレジア　1.6DIT　2014〜
インプレッサ(XV含)　1.6DIT　2013〜
ATC　1.6DIT　2014〜
BRZ　2.0DIT　2013〜
レガシィ　2.0DIT（導入済）
フォレスター　2.0DIT　2012〜
アウトバック　2.0DIT　2013〜
エクシーガ　2.0DIT　2013〜

えっ… アウトバックにのるのかよ…
うーむ。待とうかな…

アウトバックはディーゼルターボかもね。

いずれHVターボがあるからDITはちょっと躊躇してしまって待ち

>>426
うん、2.5。
>>427
車検が7月だったからこないだ買い替えたばかりなの。

2.5GTｱｲｻｲﾄ買おうか迷ってるんだけど、内装オフブラックが3486000円と何も記載がない3662500円とは何が違うの？
オンライン見積もりだと比べるのが面倒くさいしスペック表見ても載ってないし。
今はUSインスパイア3.2を13年乗ってるんだけどサイズも同じくらいだしトルクもありそうだし。
ナビ+リアカメラ+ETC+フロアマット+本皮で400万円位で済みそうですか？
それと何かおすすめのオプションありますか？

すいません、今確認したら違いは本皮シートでした。

６代目レガシィは何年に発売になるでしょう？
現行F型まであるのでしょうか？

>>428
トレジアDITの時点で釣り確定だなｗ

>６代目レガシィは何年に発売になるでしょう？
　Ｄが言うには、最近のインプ・次期フォレのように５年で変わる
とのこと。現行はＥ型まで、２０１４年にフルモデルチェンジする
予定とは言ってた。

>>436
何言ってんだ。
登録車の全車種にDIT載せるって発表してんだから、生産中止にならない限りトレジアにも載せるだろう。

HVターボってATCだよね
今さらCセグサイズはなぁ

以下によると、ＨＶ搭載車は２０１３年となっている。
トレジアはスバルの自社生産ではないので対象外でしょう。
http://www.nikkanjidosha.co.jp/topNews/dt/3891

>>437
そうですか。どうもです。
じゃBPの車検通して次期まで待とうと思います。
現行デザインどうしても好きになれないので。

次期は更にでかくなるってはなしだけど？

総督弟督気督ｼﾞｭﾋﾞ督偽督
もよこおっさんおの人おの子ﾐｿｼﾞ

知ってる人は知っている

>>441
俺も全く同じ。夏の車検通して次期レガシィ2014年販売迄待つよ。
フルモデルチェンジでハイブリッド搭載してくるしな。

2014って・・・A型買う勇気あるのか？お前らに。

確かに…

2014年次期レガシィは、歴代最悪もっとも恐ろしいカバシィ、と
予想はしないわけね。
お幸せに。
がむばってA型買ってね。俺よそ行く鴨。

>>438
自社生産モデルに決まっているだろ
バカなの
氏ぬの

>>433の質問に答えてくれ
今までホンダばかり乗り継いでたけど欲しい車が完全になくなった。
レガシーワゴンは値段も手頃でエコカーじゃないのが良いんだ。

お勧めいわれても、漠然としすぎてこたえられんだろうｗ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20120621_539417.html

寺でさえ言ってたぞA型はやめといたほうがいいって。
そんなこと言っていいのか？って問いただしたもん。
まあ今買って欲しいから言ったのだろうけどね。

レガシィはAからCは開発のためのお布施
D型から本気モードが出るってさ

現行はE型が正解

>>450
そりゃそうだよね。
とりあえず考えてるのは前記の装備+ルーフスポイラーとフロントアンダースポイラーとタワーバー。
メーカーオプションのナビとディーラーオプションのナビは見た目と操作性ではMオプション、更新等の価格面ではDオプションなんだけど。
長期乗る場合はどっちが良い？

根拠は？

>>456は>>454ね

MOPナビって、マッキンか？　マッキン本革でそんだけオプつけて400とかそりゃ無理じゃ？ｗ
走行中操作できるようにするのにMOP面倒だから個人的には好かん　見た目はいいけどね。
他つけるとしたら、インパクトセンサー、キーレス拡張か

>>457
C型からD型への変更の方向性がそのまま進化する。
少なくともD型より改悪される可能性は少ないだろう。
まぁ全部妄想だがなw

>>428

＞BRZ　2.0DIT　2013〜
これマジ?
BRZに2.0DITなんてWRXより確実に速いだろ…

>>460
BRZにターボは搭載しないだろ。
人気が一段落しで販売のテコ入れで、やるならありかもだか、あんまり楽しいエンジンではなさそうだな。

86はスーパーチャージャー

いや、BRZはDIT。
ただ、インクラが前方にあって吸気の取り回しが悪く、フロントフードも薄くて排気の取り回しもレガシィより悪いから出力はだいぶ下げてる。

アウトバックにDITはない。
もちろんトレジアにもない。トレジアはエンジンマウント、ミッションマウントも載せることが出来ない。

レガシィのFMC2015年。ただしいつもの5月ではなく2月。
新車系のためにレガシィの発売月はずらす。

アイサイトの開発が本気になってるね。
今後ほぼ4か月に1回のペースでアイサイトが新しくなっていく予定。
Ver○○を上げるって意味ではなく、機能、性能として見えない部分も含めどんどん改良する。

>>428
BRZのエンジンは、トヨタの直噴D-4Sが載せて共同開発してるんだから
今更、スバルの直噴DITは載せないだろう。

トヨタの縦型エンジンを載せてるトレジアに
水平対抗エンジン用の直噴DITを付ける技術開発なんてし無いだろう。

ても、2.5DITのアウトバックの可能性はあるんじゃないの？

25DITはさすがにないだろ 20DITだろ載るとしても

25DITwww
380馬力くらいか

アウトバックは3.6Rが2.0DITに置き換わると思っているんだけど
妄想のしすぎかw

CVTがもたん

FA25エンジンを開発出来たら
直噴ターボ化もすると思うんだがな〜

ないよ　ダウンサイジング前提の直噴化だから　今の時代にそぐわない
燃費とパワーの両立を目指してんだから

>>470
DITは6ATと組み合わせるために、低速トルク増強してBRZに積まれる。280ps/6000rpm
35.0kgfm/1500-5000rpmでOK!!!

BRZにDIT直噴2リッターターボってマジかよ…
BRZのDITが出るんならインプSTIの立ち居地が相当おかしくなるぞ
BRZ　DITは価格は50万以上上昇して350万ぐらいか?
インプと被るじゃん
そして速さでも凄いことになる
NAの今でも筑波9秒で走れちゃうんだよな
DITで280psなら実質100psは確実にパワーアップしてそれにあわせて足回りも
今の快適使用から相当締め上げてくるだろうしタイヤもプリウス仕様のエコタイヤから
拡大サイズのポテンザあたりだろう
今のインプがなかなか出せない5秒台以下確実じゃないか?
例えG4STIがDITで320psでも素性で勝るBRZ　DITには勝てないだろうし
（NA同士のBRZとG4比較したらわかると思うけどまさにサラブレッドと農耕馬だよ）
BRZ　DITは走りのフラグシップっていうWRX　STIも食っちゃって
長年築きあげたSTIのブランドイメージ失墜してしまうし
兄弟車86に対してもおかしくなるし
価格も含めてどういう戦略で売るんだよ

インプstiは400psとかなｗ

>>472
それこそ、2.5DITに6MT(340PS以上)だろ。

>>472
だったらいいなっていう、希望。多分過給機付きはBRZには出てこない。リアサスがパワー吸収できない。もともとAWD用でトルクは半分しか持たせられないからな。

>>472
出るとしたら、1.6DIT か、1.6DIT　AWDあたりだろ。

贅沢な話だがインプとレガの中間の車がほしい。
インプstiほど尖ってなく、現行レガまでおとなしくないやつ。

そう、BP/BLクラスがほすい。

それがATCの位置付けでは？

なんだよATCって

あどばんすとつあらーこんせぷと

>>479
自動列車停止装置

アジア トレーディング センター

>>479
何を勝手な妄想膨らませてんだよ。

アートシアターギルド

>>475

FRなら500psまでは余裕というかほとんどAWDと変わらないんじゃじゃないか?
コルベットZR1とかSLSのAMGとか600ps級超で鬼トルクだし
ショップやアフターメーカーのチューニングまで見越して設計された
86/BRZがたかだが300ps程度のパワーを吸収できないとかはないだろう
剛性は4ドアのインプとは比較にならんだろうし

そもそもBRZのエンジンルームにDITは入らんよね
ターボユニットを下から他に移動する？

>>486
んなこたーねーよ。外付けすれば何とかなる。

ただ…………事故には気をつけないと↓みたいなことが起こるやも知れん。


http://www.youtube.com/watch?v=PRtymuRMZiE

>>477
実際、インプG4の位置づけが旧レガシィのセグメントだろ。
あのサイズにDITが欲しいよね。
6MTでね。

>>251
カバシー！カバシー！カバシー！プー♪(*^o^*)
直糞カバシー！ブー♪

カバシー！カバシー！カバシー！プー♪(*^o^*)
直糞カバシー！ブー♪

カバシー！カバシー！カバシー！プー♪(*^o^*)
直糞カバシー！ブー♪

カバシー！カバシー！カバシー！プー♪(*^o^*)
直糞カバシー！ブー♪

カバシー！カバシー！カバシー！プー♪(*^o^*)
直糞カバシー！ブー♪

>>486
ハチロクのツインチャージャ仕様が発表されてたけど、なんとか
ボンネットに収めてたから、移設すれば何とかなるのかも。
インタークーラは水冷で、レガみたいな下品な穴も無くて良い感じ。

>>490
＞下品
って言われても、安物なんだからしょうがない。
インタークーラを水冷にするなら、その水用のクーラーだっている。
（いまでさえ冷却水の温度が上がったら最後なかなか下がらない）

それに、ただでさえ狭いエンジンルームをもっと狭くするのか？

489復活頑張れー

教えてくれ。どうして3.6Rは3.0Rより600CCも排気量でかいのにもか
かわらず、3.0以上の燃費をたたきだせるんだ？CVT効果なの？
しかもレギュラー
どうして・。・。

DITのエンジンカバーだけはかっこいいｗ

>>490
お前の下品な顔と、鼻の穴よりはマシ

>>493
回転数とCVT
段付きの無いハイギヤードなCVT
の燃費は凄い。

>>496
3.6は5AT

>>493
排気量がでかいと燃費が悪い、ターボだと燃費が悪いという概念はもう捨てたほうがいいです。
2.5NAのレガシィが14km/Lだとして、同じ車重で660ccのエンジンを載せてその3.8倍の燃費になるか？っていうのを試せば無理なことが分かろう。

燃費は、エンジンの燃焼効率と車重でほぼ決まりでしょ。
車体は軽ければ当然燃費は良くなる。
エンジンの燃焼効率を明確に知る手段は無いが、単純に言えば、「小さい排気量で大きいトルクを生みだせるエンジンは効率が良い」と言える。
DITみたいなのは実用燃費は良いはず。同じ走り方をしたら(←出来ないけど)25NAより良いのは確実でしょう。燃焼効率がよく、車重に見合うだけのトルクがあるから。

ずっと走ってればな。

CVTは本当燃費いいよね

高速100ｋｍ巡航で長距離ならNAとDITとどっちが燃費いいんだろ

アイドリングストップのお世話にならない状況なら同じぐらいぽいよ。

>>501
2.5NAの方だろうね。
昔は60km/h定地走行の燃費がカタログに載ってて、
高速100km/h巡航の比較の目安にはなったな。

雑誌で高速道路85k走行の燃費比較があって同等だったんだってば。

>>488
スバルの社長が、株主総会かで>>477な車が必要とか言ったらすい。
おれもほすい。
2.0DITあったら、2.5NAいらん。そして夢のBOXER6をつくろう！
わーいもうそうぜんかいおはなばたけー

中身は別として、外見はインプの方がよく見えるんだが？

フロントグリルがインプと似たようなデザインになったから二番煎じみたいに見えてなあ
C型までといっしょでいいのに

>>501
アクセルの踏み方によるが、2.0と2.5では、500cc差があるわけだから、巡行状態では、DITに分があるかも。
無論アクセル操作が荒ければ、NAに軍配があがるな。
試乗した感じだと、SモードはDITの美味しい回転域を保持して、無段変速する制御も入ってるから、燃費はかなり、期待できるかもな。
高速で一定速度ならね。

日本車の中ではスバル絶好調だな〜　　トヨタ傘下様々なのかね？　

現行モデルでコーナーセンサーつけてる人います？
駐車スペースが難所だったりや狭い道が多いので使用感をおしえていただけるとありがたいです

>>510
付けてるよ。4コーナーの。
うちもちょっと面倒な駐車スペースなのですごく役に立ってるよ。
C型のタイミングでセンサーがボディと同色になったので、見た目もいい。

>>511
ありがとうございます
次の交渉日にオプションで追加します、ボイスの前後４か前後６センサーかで迷いどころですけど

つけてるけど、カメラあるので前だけでよかったかもなと思ってる

新型300psはゼロヒャク加速何秒くらいでしょうか？

釣り針がでか過ぎます

30秒くらい

>>513
A型GT⇒D型DITの乗り換えだけど、D型純ナビって初めからバックカメラ付いてるんだね。納車後2週間くらいして気付いた・・・。
グローブボックスにB-CASカードの挿入口があるから地デジが初めから付いているのは知ってたんだが。

>>517
純正ナビって画面8型だよね？社外品の7型と比べて地デジ映した時の大きさってだいぶ違うもん？
あとアスペクト比がちゃんと16:9になってるかも気になる。

>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

>>519
TV持ってない人？
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

>>519

>>520
ケーブルTVを、いまだにアナログテレビで見てる人だろうね。

>>519
これはひどい。

>>519

>>517
2週間バックしなかったのか？

>>525
バックはしていたが、後ろばっかり見ていてモニターは全く気にしていなかった。
やっぱ取説読まなきゃだめだね。

>>519
B-CASはデジタル用だよ。BSのは黄色だっけ？あれの青バージョンがあってそれが地上デジタル放送用なのだ！もう地上波もデジタルになってて、アナログ波はもう出てないんだよ！

>>519
おい、そのドヤ顔見せろｗ

>>519
ワロタｗ

>>519

おまえら>>519にアンカーつけすぎ
>>519をそんなにいじめるなよ>>519を

>>519

>>519の人気に嫉妬

>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。



完コピしてみました。

>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

>>517 　　　　　　　　　　　　　
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

>>1-1000
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

本当にこれは酷いなｗ

>>519

>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

以下このまま
>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ

で1000まで行くスレとして書込みを許可します。
なお、アンカは気分次第でおＫ．

>>517
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ

>>519が開き直っている

このスレは地デジ普及率高いなｗｗ

DITとNAのカタログ見比べてるんだけど、それぞれの内装の違いってシートのステッチくらいなのかな

NAのsパケならそうじゃない？

え？B-CASは地デジじゃないの？

>>519
次スレにも引き継がれる迷言

>>519
pgr

>>543
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ

後釣り宣言まだー？

さっきD型DIT（BM）信号待ちで対向したけど、デザインビミョーだね・・・。
A-CのSパケの方がよく見えたよ。

グリルだけは旧型の方がいいわ

DIT試乗てきた。
3000回転あたりから異次元の加速。
アッー！と言う間にどえらい速度になるから要注意。
他所のCVTとは全然別物。秀逸。
顔面整形手術が成功、全然カッコよくなってた。
少々ゴツゴツした乗り心地。ま、気にならない人には大丈夫でしょう。
Pスイッチは自然に馴染めました。
内装はグッと好くなってました。本革OP要らんと思いました。
シートもなかなかの物。いい感じでした。
A4 2.0 TFSI quattro海苔からの試乗報告でした。

内装なんて、メータかわっただけでほかは色変えただけなんだけどw

ステマでしょ

ステマじゃないでしょ。
だって、どえらい速度になるまでアッという間じゃなくアッーっと時間かかるって
いてるんだから。

ものすごい加速ってのは自分にも試乗したからほんとだよ。
ただ今2.5GTに乗ってるけど低速トルク感がないだけで、ある程度ならそう変わらんよ。
まあCVTの燃費の良さ考えたらほしいわ。
でまだ2.5GT売ってるらしいけど、買う人いるのかね？
なんで売ってるのかもよくわからん。新型エンジンでもないし

>>554
DITのアイサイトが間に合わなかったからじゃないかな。

グレードの選択に迷う

>>554
つ在庫処分
ＥＪ２５の鋳型を使い切って終わりたいんじゃね？

CVTが嫌いなひと向けじゃね？

今度のカーグラフィックTVにDIT出るな

C型MT EJターボ最終が今更ながらよかったわけだな

MT必須なひとはそうだね

間違い探し。
解った人は、、、以下省略

B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。 B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地テジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ。

地テｼﾞ

ツンデジ

ならB-CASって何なの？

B-CASはデジタル放送を見るときに刺すカード。
目的は良くわからんが、多分コピー防止みたいなものだと思う。
色が色々あって、黄色とか赤とかある。
地デジ用は青。
BSの方が先にデジタルが普及したから>>517はBS用だと思っていると思われ。

500です。
何と言うか、超絶の一言。
遊園地のアトラクションで垂直落下もののえげつないＧ．
こんな車が日本にあったのねって。

あと、ts出るかもと寺のコメント。

車種板にB-CASカードスレがあると聞いて飛んできました。

>>567
言いたいことはよく分かる。
ただ、垂直落下はマイナスGだから、崖から落ちたりしない限り車では体感できないと思う・・・

>>566
いつの間にか>>517がアホ扱いされてる不思議w
だからおまいら>>519にアンカー付け過ぎだってw

>>566
ウチにも地デジ対応のソニーの古い液晶テレビがあって、
BSデジタルを赤いカードで観ていたから、BS用だと思ってたよ。
だって、地デジに変わる時カードも何にも
差し替えしなかったからな。
アナログのボタンから、デジタルのボタン
に切り替えるだけだし。

>>571
写真貼りそこねた。
http://i.imgur.com/5Nxus.jpg

BLACK CAS

家電スレ？

もうB-CASネタはやめよう。
とりあえず、>>519はPart65の大アホ暫定1位ということで。
本ネタはこれにて終了します。

>>571
その時カードは刺しっぱなしだろ？つまりそういうことよ、
ちなみにB-CASなんてコピーガードという名目の天下り利権団体へのお布施だからな
カスラックと似たようなもんだわ。

>>519をバカにするな、彼はジョン・タイターだ。
地デジB-CASフリーの時代からやって来たのだ。

http://video.fc2.com/content/20120617160Qb2Zp
がっちりマンデー

つか、大騒ぎしてTVが安くなる前からBS、地上波デジタルテレビを持ってた>>519が勝ち組だろw

釣られたおまえらは、此処ぞとばかりに叩いた、貧乏人の負け組。

>>578
やはりD型のベストはアウトバックSパケだな

>>580
同意

グローブボックスにB-CASカードの挿入口があるから地デジが初めから付いているのは知ってたんだが…

うーん、DITの加速がすごいとか言っている人って
今まで280馬力クラスの車に乗っていたことあります？

DIT判子おすか検討中なんだけど、そこまでは感じられなかったんだけど
試乗車にも当たり外れがあるのかなぁ・・・

>>583
先代〜現行のレガシィと比べたんじゃね？
現行はミッションのロックアップが遅すぎるし
先代は馬力詐称だし

>>583
上の方はそりゃ大差ないでしょ。20psしか違わなくて重くなってるんだから。
低速トルクでしょみながいってるのは。

>>583
今までの古いクルマと比較すること自体がナンセンス。
どっかんが好きなら、インプレッサSTiでも乗って下さい。

今のスバル車は、パワーやトルクを受け止める為、車格、車体剛性が上がってるんだよ。

トルクの立ち上がりもスムーズなセッティングで、いわゆるドッカンターボでは無いから、谷がなく、かつ、CVTのスムーズな変速で、スピード感を感じないだけ。
気がついたらメーターは3ケタ。

こういう奴は、昔のどっかんターボの味付けが好きな田舎者がアホか、
どっかんターボだと、谷間があって乗りづらいとのたまうクレーマー

>>586
STIAL-ine乗りだが、どれ程凄いのかと期待して試乗したが
やっばりSTIの方が軽い分速いわ。
でも、乗り易くていい車。
次期STI次第だが、B4 DITは次の候補だわ。
下取りなしで、乗り出し400超えるのは仕方ないか。
しかし、何でメーター180までなんだ?
スバルはパワーより燃費の良さ強調したかったのか?

2.5GTのS♯とDITのS♯が全く乗り味が違うのが面白かったわ

25GT試乗してみたいが、車がないんだよな…

>>587
サーキットで飛ばすクルマでは無いから。
180km以上要らない。
サーキットはインプレッサで。

レガシィでサーキット走ったっていいじゃん

全く別もんって　香川さんも言ってるやん

走ったっていいけどそれ用の車じゃないってことでしょ

元祖労働者の車ｗ

>>594
フォルクスワーゲンをdisるのはそこまでだw

CVTは別もん

>>587
目盛りが細かくなって見づらいだけ。

>>588
どう違うの？

MOPナビ付けようって人は少ないかもしれんが
D型でもいまだにG-BOOK ALPHAでマップオンデマンド無いんだな
レガシィだけ置いてきぼりになってるなこの点

>>586　

>>550　3000回転から異次元の加速
>>554　ものすごい加速
>>567　遊園地のアトラクションで垂直落下もののえげつないＧ．

これの評価を何と比べて感じたのかを聞きたかっただけなんだけどなｗ

別に試乗したDITの加速<感>は嫌いじゃない。
ただ上記のような感覚は感じられなかったから、試乗車によって
あたりはずれがあって、加速に違いがあるのかって記載したんだがなｗ

>>600
あくまで"感"だからそれこそ感じ方は人それぞれだろう
自分の感覚を信じることだな

>>567
ts来る！？

DIT購入予定だからちょっと待ってみる。。

tsは年末に来る。
ただしDITではないらしい。FB25のターボでとかってディーラから聞きました。

>>603
CVTなのかね？　

FB25でもターボでんの？　出来ない設計なんじゃなかったっけｗ
でたらFA20DITに続いてサプライズだな

そう、CVTって言ってた！車両本体で410万くらい。
足回りと、ホイルとメーターが違って、STIのエアロが初めから付いてるみたい！
でも別の情報筋によると、tsのFB25ターボよりDITの方がトルクが太いって噂。。。

燃費もDITがいいし、オプションのSTIのエアロ組めばいいじゃん。

しかもtsってアイサイトつけないでしょ。

アイサイト付きでフロントガラスに透明断熱フィルムをつけた方っていますか？(自己責任で)
商談中のため、フロント周りの禁止事項の詳細が分かっていませんが、断熱フィルムも禁止事項に明示されてるのでしょうか。

>>609
そんなもんアイサイトのカメラ部分だけ切り抜いて貼れば良いだけだろw

下らない質問すんなカスw

>>609
インプのスレにアイサイト禁止エリア図(PDF)ってあるね。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1339655113/6

前面は反射が問題になるだろうから、ディーラーはokするのか気になる所。
中央のトレイ（？）にも物を置かないようにして欲しいって言われたよ。

そこには誤発進防止に苦しむ>>609の姿が

>>609
それ俺もやろうとして、Dから大反対されたよ。

ところでレガシィってなんで熱線カットガラスじゃないの？
インプやフォレでも付いてるのに

>>609
それができるのなら、クールベールで対応できるだろ？
対応クールベールが無いことで悟れ。

フロントガラスにプロジェクター投射するナビはいけんのかな

>>616
アイサイトのカメラに映るようならダメだろうな

断熱フィルムは若干見え方が変わるからね。
フレアっぽく見えるというか。
愛妻の有無に関わらず、フロントガラスに透明フィルム貼るのはやめといたほうがいいよ。

俺A型乗ってた時、上部にグラデーションの黒い奴はってたよ。
断熱性はあり感じなかったが、まぶしさは激減する。茶目の俺には効果絶大。
アイサイトは付いてなかったけどな。

アイサイト至上主義だから、アイサイトは何ものにも優先

609です。
コメント頂いた皆さん有り難うございました。
フロントへの断熱フィルムはやめておきます。

下記貰いましたので参考にUPしておきます。

BMBRアイサイト禁止エリア.pdf
http://ll.la/nEX7

A〜C型に対してD型って全長が15mm延びているようだが、この差はどこの差なのか知っている人おせ〜て！

>>622
バンパーの形。

>>614
レガシィはUVカットのみ。熱線もカットするでしよと書いてる人がいたけど、
それはオプションのフィルムになるのでフロントガラスは対象外。

>>624

んな〜わけない

家の車庫、前止めでフロント先端が数センチしか壁との隙間がないように止めてるけど。
ｱｲｻｲﾄでも駐車可能だよね？

>>626
アイサイトは切れるので、切れば止められると思われる。
切らなかったら無理。クリープで進めば行けるかも？

>>626
微速前進なら問題無し。

>>627>>628
レスありがとうございます。
2.0DITｱｲｻｲﾄが出たら検討したいともいます。
今乗ってるUSインスパイアが再来年車検なんでゆっくり考えたいと思います。

ところで、2.5GTと2.0DITでは2000回転前後のトルクはどちらが太いのでしょうか？

バンに300馬力は要らない

>>623
どうもです。
バンパーの形か。
D型ってC型までよりもさらにでかく見えてしまう。
やはり日本市場を意識した車ではないのか。
C型よりもバンパーが切り立ってて長く見え、グリルの印象なのか更に幅広に見えてしまっていた。
まぁ、実際長さもあったんだね。でも15mm以上にでかくみえる。

でかいからいいんじゃないか

>>629
極低回転だけは排気量の差で2.5GTの方が上だな。
それ以外は2.0GT DITの圧勝。

軽くでもブレーキ踏めばアイサイトのプリクラッシュブレーキは働かないんじゃなかったか？
だから問題なかろう。

http://www.youtube.com/watch?v=6EsaRW1kNJA&feature=BFa&list=UUkNlok-TO43_Zlv7_29MvKw
レガシィの新動画

>>603
tSで専用エンジン積むかな？
基本、tSはベースグレードの足回り強化＋専用内装であって、
専用エンジン＋ブレーキ強化がSシリーズだと思うぞ。
いまFB25ターボを作っても、他に載せる車種がないし、
DITとの棲み分けができないだろ。
DIT＋アイサイト＋アルカンターラのtSを希望。

>>631
C型までの顔が笑ってる様に見えるという指摘がったので、押しの強い
デザインにするためにバンパーが飛び出た様ですね。ま、衝撃吸収性の
面でも有利と言えば有利。

>>634
ブレーキ踏んでてもプリクラッシュブレーキは動きますよ。レイトブレーキ
気味に先行車に近づいたら警告なるし。

壁に向って前向き駐車なら、アクセル踏めば問題ないはず。スロットルを
絞りはするがオフにはしないので（ドライバーの操作最優先）。

ピピピとなるけど進むでしょうね。

なんか

>>637
バンパー飛び出たのは顔がベタッとして見えるのを改善するためだぜ
ナンバーのあたりがベタッとしてただろ

>>605
EJ25ターボ → FA20直糞ターボ → FB25ターボ（ts）

何がしたいの？スバル

迷走してるだけか？

確定なの？

FB直噴つくればいいじゃん　てか1.6の直噴はFBエンジンなんだろ？

へぇそうなんだ

>>643
一応FB発表の際に出てた話じゃ、ブロック、コンロッドがEGより明らかに
華奢で、ターボの出力に耐えられないと言ってた。直噴化は可能でも
ターボ化は無理っぽい。

FB1.6ターボなら出力的には2.5L相当だから、そのまま行けそうだけど、
FB2.5ターボは大幅に見直さないと無理だから、多分やらんでしょう。

>>646
だからその部分を強化してFB1.6ターボを出すんじゃん。
っていうか東京モーターショーに出てたよ。もうエンジン自体は完成してるって。

あ、アンカ間違えた>>645ね。

>>646
いやだからFB1.6ターボは問題ないけど>>641のFB2.5ターボは
やらんと言う話。俺も東モで見たし、FB1.6が無理だとはまったく
思ってもおらん。

直糞ターボ はドコドコ音する？

だからよ、エコターボは 1.5 でいいじゃないか。
なんで、お上の顔色を伺うような排気量をわざわざ選択するんだよ。
1.5を超えるのだったら、間を取って1.75にしろよ。

>>650
欧州は0.4L単位なので、販売数の8割が海外のスバルはそっちに
合わせたんじゃね？普通は売れる方に合わせるし。
各社1.2Lとか1.6Lが多いのはそのためで、どっちかって言うと日本の
排気量区分の方が異端らしい。

軽も0.66Lから0.8Lに制限をかえれば流用できて非常においしいのに、
日本の法規のせいで中途半端で勿体ない。

ttp://response.jp/article/2012/06/28/176908.html

ttp://response.jp/article/2012/06/28/176909.html

>>651

レスありがとう。

そうだったのか？ でも、欧州車には1.4とかもあるよね？
1.5でもアリだと思うのだが。

>>654
VWとかの1.4Lは、日本車で言う所の1.3L相当なんじゃない？
欧州だと1.2Lと1.6Lの中間、日本なら1Lと1.5Lの中間という感じ。
税枠の中間排気量と言うことで。

同じように、1Lは0.8と1.2の中間グレード。

>>640
長く見えるのは狙いどおりってわけか。
ディーラで横並びになっているC型とD型を斜め前から見たらD型の方がワイパー辺りからバンパーの先までのラインがすげ〜長く見えた。
15mmという数字ではなく、デザインのマジックなんだろうな。50mm位長い感じだ。

>>633
う〜ん、そうかなぁ。俺A型GTからDIT乗り換え直前なんだが、全域でDITの方がトルクが太いと思う。圧縮比ってもんがあるし。
圧縮10.6の2.0Lより9.5の2.5Lの方が低速トルクが太いとは一概には言えない気がします。
ミッションの違いもあるのかな。A型GTの発進は、DITのような「グイッ」っと背中を押されるような始動感は無いよ。

>>645
FBっていうのはそういうエンジンみたいです。軽量化とコスト削減が主のエンジン。ってか、直噴にしたらFBのネーミングに出来ないし。

>>649
レスりまくっててすまん。
月曜日にわざわざ休暇取って丸一日DITの試乗車を乗りまわした。
ドコドコ音はしない。カリカリ音もない。
気になる音は、
�@加速時の、「ヒィ〜〜〜ン」音。タービン音？
�Aアクセル抜いた時の、「ヒュォォォォ〜」って音。CVT？
どちらもかなり高い音。(失礼ですがご年配の方だと聞こえないかも？)
気になるなら乗って聞いた方がいい。
俺個人としては嫌いな音ではない。

ちなみに、燃費は、田舎道390km走行で12.2km/L
高速は20キロくらいしか乗ってないけど、瞬間燃費計は18〜20km/Lくらいだった。高速では100km/h出しても1550rpmくらいしかいかないね。

>>657
直噴ターボのFB16は東モに出てましたよ。

ここの技術者インタビューなんか読むと、FBにも直噴載っけるのは
普通にアリな気がするけど。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401853.html
直噴やハイブリッドと組み合わせられる発展性の高いユニットらしい。

>>658
コーナリングは、どうですか？山野哲也さんが言ってた壁があって遠心力を
押さえてる感じとか、一般道の段差を乗り越えた時のダンピングの様子が知
りたいです。プロモーションビデオだと、ただ硬いだけで段差でひょこひょ
こ跳ねてるように見えるんだよね。

スバルにしてみれば共同開発FAよりFBだろう。

>>658
> 気になる音は、
> �@加速時の、「ヒィ〜〜〜ン」音。タービン音？
> �Aアクセル抜いた時の、「ヒュォォォォ〜」って音。CVT？
> どちらもかなり高い音。(失礼ですがご年配の方だと聞こえないかも？)

ディーラー情報であれだがクレームは中年からが多いそうだ、まあレガのユーザー層から言って当然なんだけどさ。
加齢で聞こえづらくなる類の周波数じゃないようだよ。

>>660
硬めです。低速時の細かい入力に対してはゴツゴツ感があります。
周波数の低い入力は綺麗に処理している感じです。
でも高速走行時は非常にきれいに振動の処理をしていました。

コーナリング性能は特に何も不満は感じなかった。
よく踏ん張る足だと思いますけど。

>>659
そうだったんですか！
燃料の噴射システム換えたらエンジン型式って変えなきゃいけないと思ってました。
買えなくて良いいんでしたっけ。

>>663
う〜む、低速走行では硬さを感じるものの、高速走行時にフラットな乗り心地になるのか……
懐かしいな、SVXもそうだった。

>>662
ご年配って中年をさすのか？
知らんかった

ねえ、ｔｓってなんすか？

>>666
田端のt
新橋のs

ワゴンの2.0DITｱｲｻｲﾄって車両本体価格いくらですか？

>>668
アイサイト付くと車両本体に+10万円だったと思うよ。

商用車が400万オーバーかよ

>>670
商用車すら買えないんですねわかります

>>670
そうですか、お気の毒に。

>>657
たった三年で乗り換えってスゴイな！

tsは2.0FA直噴ターボらしいよ。でアイサイトつきはでない
sti仕様ってことだけでditの差はそれだけ。

ts のアイサイトは認可が降りないらしい。

>>673
フフフ。
オレなんか平均１年に１台だ。
年に３台新車買ったときもある。
オレのアホなところは、低所得者だって言うこと。
おまけに妻子持ち。（子供は２人）
どうだ、マイッタか。

>>649
見た目通りブヒィーϵ( 'Θ' )϶って鳴く音がするよ。

>>669
回答ありがとうございます。

セルフ見積もりしたら総額490万弱になってしまった。
13年乗ってるインスパイアが何の不満もないので買い換えに躊躇する。
値引き+下取りで400万になるはずもないし。
昭和の車は経年劣化が酷かったけど、平成の車は長持ちするね。
　

tSは車高が変わるだろうから
アイサイトをつけるならプログラムを書き換えないといけない。
でもそうするとコストが跳ね上がるのでたぶんやらない、と聞いた。
でもやっぱりtSにも付けて欲しい。

tsはメーターが、280キロまである

tsでアイサイトなんてかっこ悪いね。
自分でアクセル踏んで、自分でブレーキ踏もうよ。

>>681
サーキット専用にするならいいけど、一般道も走るんだろ？
かっこつけるのはいいけど、巻き込むなよ。

>>682
俺はアイサイト付きを買った。
ts仕様でアイサイトがダサいと思うだけだよぉ。

YOUTUBEの3分ぐらいのCMで
家の外から聞こえてくる音ってDITの音じゃないよね？
2.5GTでもあんなボクサーサウンド聞こえるかなぁ？

http://www.motordays.com/newcar/articles/dit_legacy_subaru_imp_20120629/

25NA納車〜！
初アイサイトだお。
一般道で信号停車からの発進をアイサイトにやらせるのが楽しみだったんだが・・・全然使えいないね。
こんな遅い発進じゃチャリにあおられそうだ。
せっかく自動で発進してくれる機能が付いているんだからもっとグイグイ加速させるか、加速度の設定も出来るようにして欲しかった。やっぱこれは渋滞用の機能か。
まぁ、本来の安全性能という点ではヨシとしよう！

>>686
自動発進機能なんか付いていないぞ
お前は何を言ってるんだ

>>687
クルコンだろ？

>>688
クルコンだって完全な停止状態から自動発進なんかしないぞ

>>689
揚げ足取りみっともない

>>690
揚げ足取りじゃないよ
クルコンだろうがなんだろうが、自動発進機能なんかついてないんだから
>>686の言ってることはおかしい

すまん、自動発進とは言わないね。
RESボタンかアクセルを踏まないとならないから、手動発進、自動加速でした。
お騒がせして申し訳ありません。

＞マイナーチェンジで良くなるかというと、それもスバルの伝統？なのか、どうもかえって難しくなる傾向が。初代R2の時に後期モデルで変な飾りグリルが付いてしまったことを思い出してしまう。今回のレガシィも、もうちょっとかっこよくなると良かったのだが。

>>691
誰でも>>692だろうなって事くらいわかる。
わかってて自動発進じゃない自動発進じゃないとしつこいのは揚げ足取りだ。

>>686
納車オメ！
発進の時だけSかS#にすると多少軽快な出だしになるよ。
あとは前車が動いて前車発進お知らせが出る寸前くらいでRES入れるとか。
停止車間は狭いからか、発進後の車間を空けたい為に
ワザと出だしがノロノロになっているみたい。
ある程度前が開いてから発進だともたつき少なく感じる。

>>694
わかんねえよw

アイサイトをよく知らない人が読んだら、アクセルもボタン操作もなしで発進する機能があるように読んじゃうだろが

>>696
納車された人の発言なんだから何もしないで発進するわけないくらい知っていると言う前提条件くらいわかるだろ。
それがわからないと言うのなら、君の言うとおり君も「アイサイトをよく知らない人」と言う事になる。

>>697
書いた本人が訂正して謝ってんだから、外野がとやかく言う問題では無いのでは？

>>697
> >>696
> 納車された人の発言なんだから何もしないで発進するわけないくらい知っていると言う前提条件くらいわかるだろ。

その前提条件はおかしい
ここを見てるのはオーナーばかりじゃないからそんな前提条件を知らない人も見ている
知らない人が誤解するから>>686の間違いを指摘して何が悪い？

>>699
君が知っていたかどうかだろ？
知ってて>>687の発言をしたなら揚げ足取りだし、知らなかったのなら君も「アイサイトをよく知らない人」と言うことだ。

>>700
>>686がアイサイトを誤解しているオーナーかもしれないし
そもそも>>686が本当のオーナーかどうかも分かんねえだろ

自動発進って書いてあればそりゃ違うだろと突っ込むのが当然

>>701
必死に釣られてるんじゃねえよ、バカ

>>701
稚拙な弁解ﾜﾛｽw

ID:4vBkr/ab0をNGにすればいいだけの話じゃない

702　猪豚野郎

『自動発進』 なんて書いてしまった誤りを正せばいいだけの事なのに、無駄に強情なバカがいるみたいだなｗ

http://www.vidoevo.com/yvideo.php?i=MWNSZkRIcWuRpaXhIbmc&iiiea

>>706
いつまで粘着してんの？

みんな、ナビは何？
これからは、三菱にしようぜ。
ダイヤトーンナビ

http://www.youtube.com/watch?v=UhVKSZHZDG4

>>709
三菱の車使わないんだね。

>>710
可哀想になるよな。

>>710
この演出に耐えられる車が三菱にないしね〜。軽じゃギャグになっちゃうし。
かと言ってトヨタやレクサスじゃ、アレだし。輸入車だとオンダッシュが多いし。
そんなこんなでマイナーなクルマ。レガシィを選んだとか。

>>709
スバルレガシィか？

>>708
人違いすんな、ボケｗ

いや待てよ。敢えて他社を選んだんだよな。自社グループ企業を表に出せば、
結局、それ以上の拡販は望めなくなるしな。他社を使うことで逆に広範なユー
ザーを獲得しようとする深慮遠謀かも知れん。
それにしてもレガシィに相応しいCMじゃないか。初めて見た時スバルの新CMか
と思ったよ。

>>715
>それにしてもレガシィに相応しいCMじゃないか。

「ああ〜ボクサーなんか弄り倒してないで普通の青春時代が送ってればよかった」
という妄想に、涙で悔やんでいる、独身スバヲタに>>710が見えたｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>716を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

洗車するときエアインテークに水入るのはしょうがないよね。
直でジャバジャバ入れなければ大丈夫って思ってるんだけど。

>>718
雨の日走行でドバドバ入ってるからだいぢょぶ

ウォーターインタークーラになるから大丈夫

>>718
あんなおっきな穴あけといて

水がたくさん入りました　⇒　壊れました

じゃリコールだ…

そもそも「穴」は必要なの？？

グリルやワイパー辺りからもっとスマートに吸気する構造では足りないものなのか。

あの穴さえなければNAにしなかったさ。オプションで選べればなお良かった。

あの穴こそがスバリスト達が愛する走りの証なんだがな。w

穴に罪はない。

まあ、あれはあれで、いざという時、使えなくはないんだが……グロ注意

http://www.youtube.com/watch?v=AbXX-9eB7PI

穴なきゃダメでしょ。
インクラが横向いてるからね。

>>722
吸気とは言ってもラム圧だけ。負圧にして積極的に引きこんでいるわけじゃないからやっぱ穴なきゃムリだよ。

>>722
バブル期前後には、なんちゃってエアインテークやなんちゃってボンピンが結構流行ってたんだよ。
あと、ナイトライダー・ヤンキーホーン・3・5・7連ホーンとか。
今じゃ只のバカだけど、あの頃はみんなギラギラしてたんだ、明るい未来があったから。

エンジンフッドに醜い穴を開けたくないと、
U12ブルの4WDターボ車は、フロントグリル裏からインタークーラーまで
わざわざダクトで冷却風を導いていた。
スバルにもこれぐらい見た目にこだわりがあれば
BR/BMのスタイルがここまで無神経なものにはならなかったろうに。

スバオタには、あのダクトがデザインのアクセントなんだから、
外すわけないだろ。

スバオタはNAにも穴掘りたくなるw

>>728
ひょっとしないでもSSRじゃないの？
あの努力を見た目ですます客がいるからスバルは手っ取り早くボンネットに穴を空けたんじゃね？
ガンガンに走らすなら、前置きに出来ないなら日産みたいにするのも一つだけど
スバル乗りなんてカタログ馬力見て喜んでるのが殆どだから、安く軽く出来るのがベスト。

本気で走る客がいるインプレッサは水をかけるらしいねw

大失敗の車だねｗ

あのボンネットのエアスクープを続けるかぎり、女性には受けない。
自分もC型2.5GTを買おうとして、嫁さんに、ボンネットの穴だけは嫌だ、と嫌われた。
少なくとも、デザインの美しさはあの穴がある限り実現不可能。

>>722
お前10年前から同じ事言ってないか？
スバルはカッコでボンネットに穴開けてる訳では無いんだよ。
スバルの水平対向エンジンのターボ車にはレイアウトの制約、高効率化には必須の機能なんだよ。
スバルターボは、そんな事が気になる様なみみっちい奴が乗るクルマでは無い。
NAかトヨタでも乗ってろ。

2L最強エンジンは
2.0GT DITでFA？

最強なんて、何を基準かでコロコロかわる。
出力なのか燃費なのか生産性なのか耐久性なのか整備性なのか。
だから「最強」なん言うことはできないと思うんだよね。
個人的にはレガシィ好きだし最強だと思いたいけどね。

アンチ釣り度は最強

>>733
そんなことはない。
うちの嫁は、見た目的に穴がないとダサいと言ってるぞ。

>>738

嫁の穴が心配

http://www.fhi.co.jp/news/12_04_06/12_06_28_3.html
るろうにキターｗ

>>738
穴があると「ナウい」んだろ、あんたの嫁は。

>>740

デザインが地味で、どこかの営業車に見える

カバシーとか、穴とか、、定期的に湧くアンチにはうんざりだな。なんで嫌いな車のスレに粘着してるのか。。

>>743
しょうがねーだろう？すっぱいブドウにでもしなけりゃ立つ瀬がねーんだよ。

>>743
発狂するほど欲しいから荒らしてるのが見え見えだわな

どっこの車サイトもDITの試乗レポばっかしかしてないけど
FB25とEJ25との比較レポしてくれてるところはどこかにないのかよ

http://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/report-1103406/

>>746
あえて語る必要が無いくらい全性能進化している。

>>745
新手のツンデレ？

>>743
カバシー厨はアンチじゃないだろ

MOPのナビとDOPのナビでステアリングリモコンで操作できる機能の違いって何？
ナビ+ETC+ステアリングリモコン+バックカメラ+VICSMOPの方が安いけど、前世代のナビだよね。
ナビをMOPかDOPにするか悩む。

訂正：ナビ+ETC+ステアリングリモコン+バックカメラ+VICSだとMOP(マッキンじゃない奴)の方が安いけど、前世代のナビだよね。

男ならナビ無しで。

目的地は日本地図と勘でたどり着こうぜ。

レガシーも売れなくなったみたいだね
次期モデルはトヨタに任せたほうがいいかも
走りしか取り柄ないのにMT消滅とか何やってんだか・・・

>>753
私が免許を取った頃にはまともなナビが無くて地図と標識を頼りに目的地に行ってました。

レガシィ超売れてるじゃん！A型発売直後の6月より今回の6月の方が単月での出荷台数多いんだって！

>>754
レガシィでもMTが売れてないからじゃね？

>>754
誰もかわねえのになにやってんだかもねえだろう

トヨタハイブリッド2車に全て食われてるんだよな170〜300価格帯

時代に淘汰されるって真面目だと辛いね

自演臭が半端ない件

世界初のアイドリングストップ同調制御付全車速追従機能クルーズコントロールを試乗してきたが、

もう自動運転の世界だなｗ

>>761
まだだろ
自動運転を認めて、人身事故がおきて、それが訴訟になったら誰が責任をとる？
自動運転の機能まで付けて、『これは運転支援システムです。運転に関わる責務は全て運転者に帰します。』なんて逃げ口上が裁判で通じる訳がない。
不幸な事故を、歩行者を含めた交通ルールを守れない無法者の責とする時代がこない限り無理。

それさ、もうブレーキ踏んだのにとまんねぇ！ はんどる切ったのにまがらねぇ！
って言ってるのと同じレベルなんだけどw

まあ>>761が言いたいことを変な方に持って行っちゃう位だからアホなんだろ。

ボルボが自動運転システム発表したよね。
もう車じゃｒｙ

>>765
コレの事か？
http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg

>>766

ボルボの自動停止システムをなめるなよ。

http://www.youtube.com/watch?v=w2pwxv8rFkU&feature=related

>>767
跳ねられそうになってるしw
意味あんのコレwww
何もしたくないなら、電車、バスでも乗ってろよw

電車は脱線するし、バスは突き刺さるぞ（笑）

さすが中国クオリティ。

ちゃんと身を挺して止まっているから大丈夫

あ

全然書き込みないから落ちたのかと思ったｗ

エクシーガにts来たね
インプはスペCだし

これで次はレガのtsってことでおｋ？

ラウムからこの車にするとデカさに戸惑うかね…

エクはtsもEJ20か　　全車種DIT展開じゃなかったのかー

>>776
家族で乗る車にＤＩＴなんか必要ないだろ。
レガのＤＩＴもたいして売れてないみたいだし。

>>777
いやいや、そんなこといったらts仕様ってなんだよw
1.6DIT乗せれば家族持ちにはよさそうだがな

> レガのＤＩＴもたいして売れてないみたいだし。

愛妻待ちだからでは？愛妻付き注文したが、すでに9月納車はギリギリっぽかったが。

>>754
スバルで販売ランキング30に入ってんのレガシィだけだろ
2000台ちょいだけど
まだ三菱には勝ってるし

ちなみに去年が年間22000台
2003年とかレガシィだけで年間65000台も売ってたんたな

興味無し

ちなみに前末期モデルの2007年が38000台
フルモデルチェンジした2009年で
年間28000台だから現行になってからの落ち込みが酷いね

で？

そんなに売れてる車がいいなら、どこ行っても腐るほど走ってるプリウスにでも乗ってればぁ？

ちなみにさんは何がしたいの？

ちなみに知人もスバル好きが数名いたけど
スバル離れとゆうか卒業したみたい
今時、馬力ガーとか加速ガーとか興味わかないようで・・・

うん、だからプリウスおすすめ

うちにもスバルなんて買ったこと無いだろ？ってスバル好きがいるw
買わないんだから気にしなけりゃ良いんじゃね？と思うんだがw

うちの社長様はプライベートはベンツらしいし、
酷いのはホンダ以外乗ったのを見たことが無い奴がレガシィを語ったりw

6月新車登録ベスト30位にインプ、86、レガシィと並んだな。
右を向いても、左を見ても、お先真っ暗の日本の市場でよくガンバてると思う。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>790
インプレッサはともかく、安価思考の今の日本でレガシィなんてあんな300万〜の車が3000台も売れちゃうんだからすげーな。
アルファードやクラウンもそうだけど、あんなけ利益率の高そうな車が3000台も出たら相当もうかるだろうな！しかもスバルって上級グレードの販売率よそより高いし。
儲けた金でもっと俺の興味が湧くような車を造ってくれれば購入も考えるんだが。

しかし今のインプレッサはコストが異常に高すぎてステラより利益が少ないと聞いたｗ

>>791
これかい？

http://jp.autoblog.com/2011/12/03/tms2011-subaru-atc/

どうやってもこのカバ顔無理

>>793
これはやりすぎ。
学生時代なあ乗ったかな。30過ぎてこの車は恥ずかしくて乗れないな。

>>795
SVXもどきはもう開発しないんだっけ？

BSSキットどう？

>>793
1.6より1.5リッター・エンジンの方を歓迎する方も多いと思うのですが？
「トルク・アップのためですね。（新型インプレッサの）燃費は従来の1.5リッター・エンジンに比べて約20％、向上しています」
0.1リットルの排気量の違いでそんなに変わるか？
ハッキリ「海外重視です」って言えばいいのに。

>>795
俺、40過ぎだけど乗りたい。

実際マッキントッシュを選択しているひとって何割くらいなんだろう。

音良くするには、まず防音大事ってDから聞いた
でも何十万もかけて防音する気もないので
防音もマッキンもいらない

まずは10万以下のナビで音確かめてからにした

9月DIT+アイサイ付納車予定

今マッキンだけど音はいいよ。ただしナビがないただけない。

最近、エクシーガのCMで「ぶつからないミニバン、レガシィのアイサイトが・・・」って言ってない？
いつからレガシィはミニバンになった

>>802
ぶつからないミニバンに、レガシィのアイサイトがついたってことだろ
こまけえこたぁいんだよ

>>803
最近ガチでステーションワゴンとミニバンの区別の付かない人間が増えてるし、
事実底床ミニバンの増加でミニバンとステーションワゴンの境界も曖昧になりつつある。
同じ車種でも座席数の違いのみでそれぞれステーションワゴンとミニバンと称する車種もある。

これで一層世間一般にレガシィ＝ミニバンの認識が広まるな。

スレ違い覚悟で言うが、エクシーガはミニバンじゃあないでしょ？
車検証上はステーションワゴンで一括りだが、旧レガシィ派生のハイトワゴンをミニバンと呼んでいいのやら？確かに、車高のベタベタに低いオデッセイ辺りもミニバンなんだから、それでもいいのかも知れないが、納得しづらいな。

>>791
そんなに「すげーな」なんて驚くなよ。
インプはともかく、レガシィは得意の最初だけだから。
上級グレードって、ＤＩＴが売れてると思ってるの？

救いようのない車だねｗ

>>805

スバル公式HPに
「ぶつからないミニバン？」
とかいちゃってるんだが…

>>808
外出

エクシーガがミニバンじゃないなんてそんなひといたんだ

7人乗りがミニバンで、5人乗りが非ミニバンでいいのでは？

同意

心が躍らない車だった・・

性能・利便性・実用性は踊り放題。

>>808
「？」がついてるからOK

おまえら漢だろ？だったらナビは、↓に汁。

http://www.youtube.com/watch?v=UhVKSZHZDG4

>>811
プリウスαは・・・

そういや昔、7人乗りのステーションワゴンってあったな。
後ろ向きに座るやつ。

昨日見たとんねるすの番組でレッド吉田が子供５人と家族キャンプ行くんんだが、愛車が
エクシーガだったわ。。いい宣伝だな。　吉田クラスでも年収数千万あるだろうし
タカアンドトシのタカがこの番組でポルシェのカイエン買わせられてたこと考えると
エクシーガは中堅家庭のファミリー層にアピール出来たよ

納車1ヶ月、初めての大雨。
大雨警報、アイサイト役立たず、アイサイトのために使わなかった撥水コート。
しかし役に立たないアイサイト、純正ウォッシャー液は油膜相手に役には立たぬ。
ギラギラビカビカ前もまともに見えない。
どいつもこいつもどうせ役に立たぬのなら自分の視界を最優先にするべきだ。
俺はホムセンに駆け込みアメットビーをウォッシャータンクに入れた。
途端にアイサイトも機能するようになった。
オートワイパーまで適切と思えるリズムを取り戻した。
素晴らしきかな自己責任。

>>820
ワロタ。

評価する。

>>820
最悪なのは、撥水コートしてるからといって、ワイパーを使わないヤツ
これはアイサイトが誤作動する可能性がある

オレは自己責任で撥水コートしてるがワイパーは必ず使ってる
ワイパーをきちんと使ってれば、おそらくアイサイトは効く

ディーラーがワイパーは純正を使ったほうがいいといっていたのは
純正ではないとキレが悪くてアイサイトに影響するからだそうだ

アイサイトにはアメットビーとの相性が抜群

>>820
中途半端な撥水はせずに、完璧にするのが吉。
フッ素系でベースコートしてから、シリコン系をかければ長持ち。
少々の大雨では停止しなくなるよ。
自己責任だけど・・・

>>806
DIT売れてんじゃん！さては>>806は株主じゃないな。
もし株主なら先日の株主総会資料、業績予想の売上構成差(見通し)の項を参照　211.7%だよ！

１ケ月前にDITアイサイト予約して判子おしたんだけど、それも販売実績に入ってるのかね？
そういう人多いけどね。。９月販売時点で申し込むとまずすぐには来ないのがスバル
予約しとかなきゃな

俺は6月24日注文ですでに先行予約の後ろの方で、11月中旬との納期回答だった。
まぁ、スバルはそんなもんです。

>>827
826のいう総会資料の台数は、営業要望台数って言ってそれが全て成約という数値ではない。まぁ、ほぼイコールで2%くらいしかずれないけどね。
だから、827が注文したものそのものが1台というように扱われてはいないんだ。
でも総会資料では相当の販売だったね。新レガシィ。2009年のFMCよりも好調みたいよ。
あとDITは販売会社からの随分と多くの要望台数をもらってるみたいよ。かつてGTばかりが売れ、GT以外は恥ずかしくて乗れなかった時代が再到来か。

898 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage　▼　New!
事故って去年買ったばかりのGVFが廃車になったんで、大人しめのレガDITに乗り換える事にした。
試乗してきたけど、やはり加速、ハンドリング、排気音はGVFのが圧倒的に良かった。
トルコンATのせいで馬鹿にされる事も多かったけど、気軽にスポーティーな走りを楽しめる、本当にいい車だった。

短い間だったけど、このスレの雰囲気も大好きだった。
みんなは事故には気をつけてくれ。

GVF乗りたくない層がレガ買うわけだし

まぁ、GVFとはキャラが違うからね。
でも俺は今回の直噴のフィーリング好きだお。

加速はDITの方が滑らかでスマートに速い！って感じの加速、GVFは強烈で乱暴な加速
ハンドリングはDITはかなりダルダルだよ。15.6だもん。電パだし。
排気音は、GVFは聞かせる設定だろうけど、DITはホントに静かな感じだからな。
ちょっと狙っている客層が違うと思う。

スバルの車って内装のギシギシみしみし異音が出るのはデフォなの？

デフォだよ
嫌なら乗らなきゃいい

みしみし？　気にならんがなあ〜

トヨタでは考えられない

スバルクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギシアン聞きたくないの？

>>833
デフォではない。
ただ、走行が増えてきたときに異音が出やすいことは間違いない。
そういうのに拘る人はスバルは買わない方が良い。
スバル好きがスバルに求めているモノはそんな抵当なモノではない。

＞走行が増えてきたときに異音が出やすいことは間違いない。
納車して２か月だけど（もちろん新車だよ）

>>839
オレもＢスポ納車から２ヶ月ちょっとたったが、そんな音はしない

気にならないとかじゃなくて、そんな音はしない

俺はナビの取付が悪いのかセンターコンソールの上辺りからビビり音がするbrz

俺のは新しゃん時から内装がぎしぎしいってたぜ
音のするあたりの内装を適当に押し込んだら鳴らなくなった

スバルは内装に関しては何とかならんの
stiなんか400万する車でもサンバイザーがビニールって何なの？
バニティーミラーもランプないし
なめてんの？

>>843
ん〜ん、高級車だと思ってた？それははなはだ残念。号泣車なんじゃよ。

トヨタ車でさえ一年もすればミシミシ音は出るだろ
個体差もあるし

>>843
素直に金だせよ。
AWDで性能と装備の両方ほしいなら、
900万だせばS4かえるじゃないか。

400万ごときで、性能も内装も全部良くしろとかそれこそナメテンノ？って感じなんだがw

同感。
S4買ってください。舐めてると思うなら買わなきゃいいだけ。
あなたの求めている品質はスバルには無いので、他に行ってください。
スバルの魅力はそういう部分ではない。俺たちはその辺は割り切っているんです。

まあまあ、みなさんにとっては、たかが400マンでも雇用の流動性を画策する
勢力のお陰で、ワシみたいにその半分の年収も無い人がどんどん増えている
んだよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341621879/-100

300Ps速いな！
これほど2.5GTと差があるとは思わなかった。
後だしはキツイなり。

アウディSシリーズ金があればマジで欲しいな。
まぁサラリーマンには一生縁が無い車だろうが・・・

トヨタに内装技術もらえ

内装やなら買わなきゃいいだけ。
俺は十分満足。

いまどき、嫁の軽四だってバニティーミラーにランプ付いてんだぞ。
それをS４買えとか。
最低限ってものがあるだろう。

S4とレガシィの間がない

じゃあ軽にしとけよ

>>852
スバルからトヨタに乗り換えたんだが、ギシギシ音はスバル以上にするぞ！

飛ばしすぎなんじゃね？

>>855
A4でいいじゃないの？
600万あれば余裕だろ。

>>857
アクアとかか？

金額の割りに馬力がなくねえか

レガシィの内装レベルは20年以上前のレベルって事？
音が出るのは製造工程のレベルが低いからじゃない。

音が出るのは居眠り防止のためです

今のレガは新車のうちからガタピシ音することは無いよ。
たまにハズレ引いちゃって音するなら言えば直してくれる。
どこのメーカーも似たようなもん。

かまってちゃんが多いスレだな

うん。かまってちゃん多いね。ついには嫁の軽四出てきてミラーのランプの有無で最低限あるはずとかいう土俵も基準も違う比較をし始めた。

ってことはきっと>>854の奥様の軽四は200psくらいはあるんだろうな。
300psは無くても良いけど最低限ってもんがあるから。

てか、そもそもミラーランプついてるだろ？

>>867
stiはS206の600万野茂サンバイザーはビニールで、ランプは付いていない

http://www.sti.jp/product/s206/lineup.html

(´・∀・`)へぇ〜
６００万

スバルの序列は
STI　＞＞＞レガシィ　＞＞＞フォレスター　＞＞＞　エクシーガ　＞＞＞＞＞＞サンバー

ってことだな

>>868
ああそうなんだ。
でもここは現行レガシィのスレだろ？

>>869
当たり前だろ？

ミラーランプついてないの？

>>862
ドア内張り見ると
よそが一体成形で作ってるものを手作りで組み立ててる感じ
コストは数倍かかってると思う

量産化技術がないだけだろ

親父のプリウスαも嫁のポロも内装ビリビリいう

ビリビリいうのは、たまたまエンジンの振動に共鳴する固有振動数の部分があるから。
アイドリング中のビビリなら、アイドリング回転数をちょびっと上げるか下げるかすればいい。
レガシィでそれができるかどうかは全く知らんけど。
むか〜し、わしが若い頃はそうやっとたんや。

()

DITは3000回転までは普通にカバ。
3000回転を超えると「ひゅ〜ん」という音と供に快適な加速。
じわじわ効いてくるCVTらしいターボ。
NAの方がトルキーに感じるね。

実際は違うけどな。

乗った感じは逆だったよ。現行2.5GTに今乗ってるけど高回転域では加速はあんま変わらんよ。
CVTのか知らんが、知らぬまに、スピード出てる感じ。
感覚は低域でも来るな〜って感じ。

まぁ内装がって奴はクラウン４ＷＤにでも乗ってなさいってこった。

国内販売を伸ばすためには、スギちゃんナビを投入すねしか無いな。

林道や獣道でも最短距離で案内しちゃうぜぇ？

買ってすぐ不具合出るぜぇ〜。

>>851
さすがに並みのサラリーマンの俺にはSシリーズは無理だ。
安いのならなんとかって感じでレガシィに加えてaudiを増車し、車検まで
来たが、維持費は結構安いぜ。2回目の車検前に乗り換える程度なら、
維持費だけ見ればスバルより安いかも。

車検でエンジンオイル、ミッションオイル、ワイパー、灯火（バルブ）類、
ブレーキオイル、ブレーキパッド、冷却水、ドラシャブーツ、キーの電池
、その他細かい物の交換がすべてタダ。車検は約12万で済んだ。
まあ車体が高い分を相殺までできないけど、意外と良いもんだ。

>>885
A1？A8？

TTっす

新車保証が使えるうちは確かにAudiのメンテナンス費用は
かからないよ。
問題は新車保証も有償の2年間延長保証も終わった後だ。
5年ごとに乗り換えることが出来るならそれで良いのだが、
サラリーマンにA4tqでも5年に1回の乗り換えは厳しいなぁ。

>>888
そうなんだよね。
ちなみに俺は２年の保証延長は付けなかった。詳しい価格は忘れたけど
15万円越えてた。新車の時なら半額だったから入れれば良かったorz

今のボロいレガシィもせいぜい１〜2年しか乗れんから、その後どうしよう
かと現在思案中。

TT高い
レガと2台持ちは無理orz

TT Coupe 1.8 TFSI
￥4,140,000 (￥3,942,857)

TT Coupe 1.8 TFSI S-line
￥4,520,000 (￥4,304,762)

TT Coupe 2.0 TFSI quattro
￥5,200,000 (￥4,952,381)

TT Coupe 2.0 TFSI quattro S-line
￥5,520,000 (￥5,257,143)

TT Roadster 2.0 TFSI quattro
￥5,350,000 (￥5,095,238)

TT Roadster 2.0 TFSI quattro S-line
￥5,730,000 (￥5,457,143)

↓この性能ならいいけど

TTS Coupe
￥6,940,000(￥6,609,524)

TT RS Coupe
￥8,640,000 (￥8,228,571)

>>890
新車で２台持ちは辛いねぇ。でもTTなら中古で良いじゃん。300万以下で
ゴロゴロしてる。レガを買えるだけの財力なら買えるのでは？
2台持ちなら保証も気にせず、大きな故障したら売ってお終いで良いし。
あとRSは別格だけど、TTSはイマイチだよ。普通の2.0がパワーアップしたので。

>>886
スマン、レス忘れてた。>>887は俺じゃないので我が家はＴＴじゃないよ。
A1以外の一番安いクラスです…。

>>885
別にタダってわけじゃないよ。パック料金で先払いしてるだけ。
そしてやっぱり5年たったら売らないと多大な出費がまってるｗ
A4のミッションがいかれて60万トンだしｗ

EクラスはATをリビルト品に交換して100万だった

>>892
あれ？audiは3年分のメンテ代は本体価格に入ってなかったっけか？
パック代を払った覚えないけど。延長2年分は新車購入時に払うか後から
購入（価格が2倍）を選択だった気がするけど。

VWと勘違いしてない？VWは部品代が有償。パックで先払い可能。
スバルもほぼ同じようなメンテパックがあるよね。

ミッションいかれるとか、DCTやっぱり耐久難点だな

>>889
保証延長は今振り返ると神だったよ。
現在、10年目だけど6年目以降は1年点検の度にボロボロ修理しているし
Audiを5年スパンで乗り換えが出来るような経済状態じゃないから
次の車両はレガを検討している所。
お互い良い結論が出せると良いですね。

アウディの保証延長って10万くらいするじゃん。
もう統計的に故障の多さを物語っているようだｗ

ちなみにスバルは保証延長1万くらいだったよ。
しかも4万くらいで7年延長もあってかなり良心的。

>>894
いや、だからそのサービスパッケージを本体料金として先払いしてるってこと。
一見親切そうだがユーザーが選択できないのが難点。
先払いしてるわけだから、ディーラーとしては最低限のメンテで済ましたいのが本音でしょ。
その結果ミッションがいかれたんじゃないかと恨み節なわけ・・・

>>898
なるほど、そりゃそうですな。
メンテ込みなら、なるべく安く済ませるように考えるしね。

>>896
あと2年間、レガとaudiのいずれも壊れないこと祈って最善を
考えます。楽しい日本車が少ないからどうしても輸入車が
候補に挙がっちゃうんだよなぁ。

>>895
横置きDCTはZFの9速ATに駆逐されるよ。
ドイツ勢でDCTから唯一距離を置いたBMWは慧眼やね。

日本で売れる輸入車の主戦場は、都会なんだからトルコンATの方が良いよ。
DCTは日本の低速環境には向いてない。

audiもQ5 2.0はTipに戻してきたね。
レガもCVTにマニュアルシフトアップ・ダウンを付けてくれないかね。
パドルシフトも良いけど、シフトレバーで行いたいな。

>>902

ずーっと前にビストロＳＳに乗っていて、今レガシィ乗っているけど、
最初はシフトレバー欲しいなぁって思ってたけど、
今ではパドルシフトですっかり慣れてしまった。
人って変わるもんだ。

でもやっぱり、普通のマニュアル車に乗りたいと思う。
ＮＡで5速マニュアルで良いので出して欲しい。6速とか高価な物はいらない

BRZにのればいいじゃん

5速より6速MTの方が乗りやすいんだがな。

DITはB4に限るな。ボディがかっちりして気持ちがいい。
CVTもSモードが気持ちがいい。
3000rpm位のトルクが稼げて効率のいい回転域でプーリー比を上げて変速するフィーリングはなかなかいい。
標準をSにすべき。燃費もそのほうが、いいんじゃないか？
Normalは加速が眠過ぎて帰ってアクセル開度が上がりそう。

>>906
＞Normalは加速が眠過ぎて帰ってアクセル開度が上がりそう。
Ｄらーでもそう言ってた
慣らしもＳでやってくださいとも

電制スロットルだから関係ないよ

電制スロは慣らし要らないの
そうですか

アクセルペダルの開度とスロットル開度の問題。
Sはハイスロだから、実際にはスロットル開度は小さくない。

sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？
そらですらあやしいけど。
そんな限定状況をスタンダードにしろとかどんだけだよ

都内の渋滞の中じゃIの方が燃費悪いし走りにくいだろ

人の話きいてる？

てか、渋滞時にsが必要とかどんな運転してんだよ 免許返上してこい

>>914
おまえばかだろｗ
15年無事故無違反の俺様に何を偉そうに
アクセルワークっての知らないのか　カス

＞渋滞時にsが必要とかどんな運転してんだよ 免許返上してこい
本当カスだよ
S#でもまったり運転できるのにな

>>914
あんたは常にアクセル踏みこみすぎなんじゃまいか
たかがSで何言ってるんだこいつ

>>913
お前の私感でいってるデタラメな意見なんて聞いてない

>>914

>>914
プリウスかカローラにでも乗ってろやｗ
渋滞でSで何が悪い
俺も常にSでどこでもおｋ

──　=≡∧＿∧　=火に油を注ぐな　禿！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）>>919
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

>>914の人気に嫉妬w

>>914
D型は知らんがB型だったらSにした方が出足のカックンが
無いから良いな。Nコントロールだっけ？あれのせいで踏んだ
瞬間に変な挙動する事があるから。

>>914
w

新車は慣らしというか、ECUに学習させるため、暫くはSで乗る。
Iだと学習せんらしい。とディラーマンが逝ってた。

学習ってのは環境に合わせて空燃費とかを調整するんじゃないのか？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？

> sのほうが燃費いいとか、定速走行がほとんどない限定的な使用方法だけだろ？


よく読めや糞ども。
しかしこの現状、アンチに
危険運転者乙って言われてもしかたないなこりゃ

>916,917
お前らほんとバカだな

>918
じゃあ、お前の私感も知らんわ

だと終わってつまらんからもうすこし。

1500回転で走るのと、2000回転ではしるのと、どちらが燃費いいですか？

>>926

いや、ドライバーの癖というか、例えばアクセルワークとか、
そういったものを学習するんだそうな。

ID:dB5qm83r0

可哀想なやつだなw

ＥＣＵの学習とか都市伝説だろ
まさか信じてるやつがいるとはｗｗｗ

>>932
友達いないんかな？

　　ID:dB5qm83r0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ECUの学習も知らない馬鹿がいるとはｗｗｗ
一度バッテリーからマイナスコード外してみなさいな
呆れるわ

>>891
DCTの中古は怖いよ。
輸入車の中古はMTに限る。

>>935
変化わからないでしょ？
なら証明不能ってことだな

ggrks

>>925
ＥＣＵの学習は基本的にはアイドリング関連だと思う。
Ｉだとスバルおすすめの設定しかしませんってこと？
Ｓだとオーナーに合わせてそれなりに変更しますってこと？
でも、常に学習してるよね。

他のメーカーだと、ＥＣＵリセットされるとパワーウィンドーとかの設定もリセットされちゃうのもあるけど。
スバルはエンジン関係だけ？

BR2.5iCVTだけど、400kmチョイ
(高速100kmプラスα10km/hクルーズで230Km(時々S#でオーバーテイク)
田舎道60km市街地20km
山道ワインディング90km)で燃費メーターが11.7/Lで
満タン法(給油口一杯)12.23km出た。
10・15モード14km/Lにしては、かなり良いな。

馴らしとはいっても制御の方みたい。
しかもエンジンではなくCVT。
Iモードは制御が固定されている低排出ガスモードでCVTの学習モードは働かないらしい。SとS#しか学習しないみたいよ。
俺は燃費は、S、I、S#の順に良い。

参考までに俺が本気で調べたデータ
Iモード計測 11.40km/L
　6/8 11.4km/L　／6/13 11.2km/L　／6/21 11.6km/L
Sモード計測 12.47km/L
　6/7 12.4km/L　／6/11 12.5km/L　／6/20 12.5km/L
S#モード計測 10.47km/lL
　6/6 10.2km/L　／6/12 10.8km/L　／6/19 10.4km/L

※S#に切り替えができるまではSで走行(3分程度)
※車体はB4で一人乗車(期間内に俺の急激な体重変化はなし)
※大きな荷物の積み下ろしは無いが、ガソリンの満-欠は記録していない。
※燃費に影響するような改造は無く、純正状態。
※俺はエアコンは常にオートだから、ONだったことは間違いないが設定温度までは気にしていなかったorz…
※天候によりワイパーなどの作動はあった。
※この頃のODOは500〜1000kmくらいだったと思う。
※停止は信号待ち程度で特に際立った渋滞はない。

●サンプリング環境
群馬県館林市〜太田市近郊で全て正確に同じ下道を走行
出発時間：AM6:55±1分
走行距離：28.6km/回
走行時間：55分±3分程度
ガソリン：出光

都市部の人は通勤時間ばらつくだろうが、田舎の人はほとんど安定しているはず。
みんなのデータあったら教えて！

>>941
追記です。
計測は全て車の燃費計です。満タン法とかではないので絶対値の信頼性は確認できていません。
あくまでSIドライブの各モードでの相対評価としてください。

>>941
いやいやIモードでも学習してるから何言ってんだこいつ

>>943
ごめんなさい、表現が悪かったです。
学習しているかどうかは私には分かりません。
ディーラから聞いたことをそのまま書きました。
違ってたら申し訳ありません。

>>641
こういう情報は役に立つわ。GJ！
ちなみに運転は荒いほう？それとも低燃費走行を気にする人？

思ったより燃費悪いんだな・・

>>943
氏ね

>>943
口の利き方、気をつけた方が良いんじゃない。
学習してるのは解ったが、その結果はどういう風になるの？

学習しても結果が実感できなけれ学習の意味がない。

>>944
後付けでディーラーのせいにして言い訳すんな
だったら最初からそう書けよ

>>943
氏ね

>>947
氏ね

>>948
タヒね

>>950
市ね

>>945
普通です。荒くは無いですが燃費を気にして走ったりしていません。
特別な意識をせずに普通に走った場合のものです。

>>947
うん、そうですね。それを忘れたので付けたしました。良いわけではなく謝罪の意味で受け止めていただきたいです。
今自分で読み返しても謝罪と受け取れると思いますけど・・・。あまり教養を身につけなかった方だと思うので仕方ないと受け入れます。
失礼いたしました。

>>945
夜の帰宅時は13km/L超えてます。Sモード。
その後、リセットせずに乗っていますが、今13.1km/Lで落ち着きました。
ただし、これらはすべて車の燃費計での話です。
満タン法との差異は何度か見ましたが、0〜200m/Lくらい高めに表示されていそうです。個体差はあるかも。
今時の車としては決して燃費が良いとは言えないですね。

>>941
ちなみにグレードは何？

>>954
グレードはDITです。
今朝からは別の検証を開始します。まとまったらまた報告します。

>>953
＞今時の車としては決して燃費は良くない
今時の車って、そんなに燃費が良いの？
実走でその数字って凄いと思うんだが？

わろた。DITかよw
いまどきの車としては燃費よくないだ？
同等スペックでそんだけの実燃費出る車あんのかよ 教えて欲しいわ

田舎道ぽいのに、sがそんなにうわまわるとかどんだけアクセルワークへぼいんだ

俺が本気で調べたｷﾘｯ

300馬力出て13km/Lって優秀だろ

お前ら、少しは感謝しろよ。貴重なレポくれたんだからな。お前らみたいに人のアラばかりつついて揚げ足取りしかしない残飯みたいなやつらよりよっぽどましだわ。

そうだな。数字は役に立った。感謝。

>>958
だからIは出だしがトロイ分アクセルを踏み込まなきゃならないからガス食うんだよ
ディーラーのおねーさんもSで走ってねって言ってた

　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　Iはトロイから嫌！Sで走ってネ♪
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

電スロ理解してないねw

誰にでもわかるようにkwsk

DITでその燃費は凄いな！1.6ターボ楽しみだ

>>952
謝罪などする必要は、まったく無いです。
データとして、非常に参考になります。

300馬力は必要無いと思ってたんですけど、その燃費なら普段乗りとしても充分、
スキー場への足として、立派過ぎるくらいですね。
アイサイトで、購入検討に入ります。

３００馬力よりトルク１４kがすごい

４０だった

MOPのナビを付けると、ハンドルに操作ボタンが追加されて便利なんだよね。
でもナビを交換すると、今度はそのボタンが邪魔になるんだよね。

>>970
操作ボタンは純正ナビじゃなくても、動かせますけどね。

>>970
ナビ修理か車買い替えかハンドル付け替えすればいい

お前らどっちが正しいんだよ

DOPのステアリングリモコンつけりゃいいだけだろ

DIT本当に燃費いいんだな…レポくれた人乙。
俺も頑張ってアイサイト付DITにしようかな
問題は嫁だが

>>975
レポくれた人です。
DIT燃費が良いです。まぁ、特に渋滞とかが無い道なので。
1日違いで俺の社有車が25NAのD型ワゴンになりました。
日中、常に俺が乗りまわしているがどうもそっちの方が燃費が悪い気がしてならない。
ワゴンだからかNAだからか分からんが。
走ってる道や時間が一定ではないので土俵が違うが、そっちは大体いつも11.5〜12km/Lくらい。あとちょっと無駄なアイドリングはあるかも。

Iの燃費が落ちるのはターボのタイミングがSより早いからだと思われ

？？？

>>977
同意

Ｄ型アウトバックＳパケ。
まだ900キロ弱しか走ってないけど、Ｉで10.7k/l Ｓで9.9k/l。
通勤で主に自動車専用道路を片道10キロほど走ってる状態。
距離が少なすぎて参考にはならないでしょうが、書いてみた。
週末に長距離ドライブしてみようかなぁ。

>>941
DITかい！拍子抜けしたｗ

おいらは2.5アイサイト購入予定なんで、明日2.5の燃費レポして！
・・・無茶ぶりだねｗ
たぶん＋1kmくらい伸びるのかな。
どちらにしろｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ!

>>980
NAはスロットルの開き方がアクセル開度に対してIは遅く、Sは早くなるだけだからIが燃費よくなるのは必然。
DITは、意図的にターボの過給までIで遅く掛かるようにしつけてあるから、勢いかえってアクセル開度が増えて、加速に要する時間がSより長くなり、結果的に燃料消費が多くなってしまう。
いっそIは止めてしまえばいいのにな。

加減速ばかりしてるわけじゃねーつの

DITにブースト計つけたのでその結果な。
DITおけるIモードはギア比が早い段階で小さくなる。
1500rpm以上で正圧になりやすいが、0.1〜0.3くらいなので過給に気付かない。
負圧で走るためにはアクセルを相当慎重に踏まないといけない。

ギア比が小さいから加速が鈍く、それを補うためにターボを使う。
街中でもIで何となく走れるのはそういう理由。

Sは2000弱くらいで正圧になりやすい。

>>976
レポ乙です。うーむ、DIT滅茶苦茶燃費良いねぇ。
2.5iを見限って売ったばかりなのに、また欲しくなってきた。

スバル車ってあまりターボとNAの差が出にくいのかな。
B型TW2.5iに乗ってたが、燃費の記録をとり続けてきた結果8.8km/lだった。
前に乗ってた2.5iターボのOB2.5XTは8.2km/l。両者とも2万km以上の平均。

2.5iは燃費に有利なはずのCVTで、かつNAになった割には差が出ない。
通勤先は一緒だから条件に差は無いんだけどな。
DITは2.5iより排気量が小さくて、直噴って言うアドバンテージがあるから
状況によってはNAを逆転しちゃうのかなぁ。

やっぱアクセル踏めば燃費は食うよ　トルクが大きいほどそれが少ないわけだから
B型2.5GTに乗ってるけどずっとここんとこ10.6あるよ　

>>985
そりゃ街中の渋滞じゃ、ターボもNAも変わらんよ。

D型アウトバック25iESならし中だけど燃費14〜15くらい
エアコン切ったら16いってワロタ

>>987
渋滞だけじゃなく長距離も使ったけどね。週末は数十キロ走るし。
実家帰るときに片道200kmくらいだったけど、NAのBR9が14km/L台、
ターボのBPHが12km/L台。これが一番差があったけど、思ったよりは
差が小さかった。

個人的には価格と補助金、NAエンジンのレスポンスの良さって事以外は
NAにメリットは無いなと思った。燃費はパワーの分ほど悪化しないと。
現在はFB25でアイストもあるからちょっと違うかもしれないけど。

ハイオクとオイル交換

次スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part66【LEGACY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1342086360/

梅〜

竹〜

松〜