【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.19【MX-5】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 18:50:05.87 ID:ptcJEs8j0
>>948
それができれば苦労は無い。
フォードの下にいたときに、海外生産はフォードとの合弁工場でやってた。
例えば当時の欧州向けデミオ(マツダ2)はスペインで作ってた。
ところがフォードが手を引いたから、その工場はほとんどフォードに
行ってしまってマツダには残らず。
今の欧州向けデミオは日本で作ってるから、円高の直撃を食らうわけだ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 01:36:45.95 ID:0j//WiU10
>>951 がんがれ!
自分も少しだけマツダ株もってるけど
最近の増資x2と配当無しはきついですねー
海外戦略弱いのにロシア人と合弁会社とかw
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 02:20:58.55 ID:yasgTTVJ0

マツダが5ナンバーのFR車出したら10A載せて欲しいね

10Aは税制では1,5L未満らしいのでいいと思うじぇ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 09:00:55.40 ID:5vXe7MQl0
>>954
10Aミラーサイクル・ターボって本当にありそうですね
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 09:48:07.70 ID:wf5S/WU80
今さらトロコイド曲線Aはないだろ。現状のままBでいくか、CorDを開発するか。
16Xが正式化したら16Cになっていただろうから、ミラーサイクルターボ用に
開発するとしたらDになるのか、それとも16Xは無かったことにして市販の順番
で次に出てくる物がCを名乗るのかは知らんがAは無い。

で、ミラーサイクルターボは早閉じが基本。NAのように遅閉じにするとターボで
圧縮された空気の中に後半逆流させる事になるので吸気系に対する負荷が大きく
なり過ぎるから。
でも吸気バルブの無いロータリーで早閉じは難しい。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 12:07:41.55 ID:YyFkVq9U0
>>955
そもそも低回転の弱いロータリーにターボ。そこまでは良かろう。

ターボと相性の悪いミラーが意味不明OTL

そもそもミラーサイクルロータリーって何?w
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 18:58:57.40 ID:Z8XC5RCt0
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 19:50:04.04 ID:5vXe7MQl0
>>956
トロコイド曲線は、10A、12A、13Bが共通で、13Aだけが異なっていますよ

>>957
http://minkara.carview.co.jp/userid/196067/blog/24082152/
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 20:52:43.37 ID:enjW7KbC0
フィアットってGM買ったんだっけ?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 20:58:45.84 ID:e+pNLvIQ0
>>959
ミラーサイクル化されたロータリーって、面白そう。
やはりターボ前提かな。
高出力と熱効率の向上が両立したらロータリーの復権なるかも。
それが軽量化されたNDの心臓となったら*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

ま、それはアルファロメオと提携してるから無いか。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 21:02:00.16 ID:YyFkVq9U0
>>985
低ブースト時の非ミラー&高圧縮比で燃費稼いで
ブースト掛かってからミラーで圧縮比落す(ブースト掛かってるので圧縮は高い)
理屈はよく分かるのだが、そのままではRX−8以上の燃費を稼ぐことができないw

悲しいことに、そこの人が騒ぐ程の効果は無い。
結果的にRX−7以上RX−8未満の燃費性能。

ロータリーエンジンの燃費性能に影響する最大要因はローターシールの
「シーリング性能とシール潤滑性(シール潤滑とオイル燃焼のバランス)」。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 21:12:35.23 ID:YyFkVq9U0
>>961
ターボ前提なんで低ブースト時だけ非ミラーのNAロータリー。
高ブースト時のみミラー。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 23:50:27.90 ID:5vXe7MQl0
>>962
>そのままではRX−8以上の燃費を稼ぐことができない

だから、10Aにダウンサイジングして燃費を稼ぐのを「妄想」するのですよ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 00:37:23.65 ID:hoFUMYAs0

そもそもNAは10Aクラスのロータリーを載せるのを前提にしていた

初代開発責任者は目の付け所が違った
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 01:28:23.98 ID:zr/03VBp0
>>965
ロータリーなんぞ載せるはずが無い
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 07:39:17.20 ID:nVdmHvm50
ロドにロータリー積むとか勘違いも甚だしいな。
REの話題はスレ違いなんで、基地甲斐はどっかいってね。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 09:56:30.90 ID:XWyZvAgD0
そもそもロードスターにロータリーエンジンだなんて・・・

何も良い所が残らないじゃんw
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 10:39:08.40 ID:8j+uqoDe0
REがレシプロより低重心・軽量であれば良いんじゃね?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 11:11:27.40 ID:XWyZvAgD0
>>964
>だから、10Aにダウンサイジングして燃費を稼ぐのを「妄想」するのですよ

後の12も13も10をベースにローターを厚くしてったエンジンだから
結局、薄くなる程内部容積に対してシール面積の比率が高くなって効率が悪化する。

逆に10ベースでは無く完全刷新の小型ロータリー(ローター径そのものを小型化)を新造しなければ
燃費向上が期待できない。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 12:05:48.88 ID:hzW+FCEb0
排気量を小さくするとS/V比が悪化する。
エンジン構成部材の最低強度があるので、出力/重量比も悪化する。

極端な話、排気量を半分にしてもエンジン重量は半分にはならない。
そして出力は半分以下になる。

だからこそ、マツダは16Xで排気量を増やす方向に振ったんだし。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 12:49:36.82 ID:XWyZvAgD0
>>971
S/V比が重要視されるのはピストンリングの構成が煮詰まったレシプロエンジンの話。
気体とハウジング側の接触面が常に広範囲へ移動するロータリーでS/V比を語るのも無意味。
だから、油温・水温が常に厳しいのがロータリー。

ロータリーエンジの場合、シール特性の解決策としてはある程度の高回転を維持し
アペックスシールのシール特性を向上させてやる以外に他は無い。
高回転化には大幅な小排気量化(小型化)とS/V比の改善には小排気量化+過給が必要。
小排気量化で気体とハウジング接触面積を減少させつつ常用回転を上げることが必要。

よって、16Xはものの見事に予想期待を裏切り使い物にならなかった。
マツダの考え方は机上論に徹しており方向性の大筋が間違っているのだ。

ロータリーエンジン最大の弱点、ローターシール特性を無視していては進歩は無い。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 17:17:21.44 ID:PjSOXq510
何時までもREの話なんてしてんじゃねーよ、ボケ!
ロードスターには関係ない話だ、
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 17:28:31.80 ID:0n34A6DA0
キチガイがエンジン全開なんでしょ
スルーしておけよ
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 17:47:38.11 ID:OniyapG40
新型アテンザ、オフィシャルデザイン発表キタね。
NC出るまでマツダがあるかどうか分かんないけど、
TAKERIデザインを落とし込んだNCがあるならメチャメチャ期待ができそうだ。

NC出るまで持ってくれよ>マツダ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 18:08:24.42 ID:8Xp+e7IX0
>>975
NCは7年ぐらい前に出ちゃってますが

TAKERIはカッコイイと思うのだが
ロードスターにあってない気がする
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 19:49:33.32 ID:Cn+HqmjK0
>>974
マトモな俺たちがロドの話題をしなかったのも悪かったな。反省反省。

RE基地甲斐は早く別スレにうつれよ。

>>976
NDの書き間違えでしょw
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 01:41:16.98 ID:tPCZ1Y470
>>971
10A復活すると16Xの狙いのひとつであった

アペックスシールの薄型化,小型軽量化が実現出来る。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 01:48:07.56 ID:HE7eu8N50
正直限定500台、400万のREロードスターとかなら面白そうだが、
レギュラーメニューに入れられるのは嫌。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 02:48:15.29 ID:lO32lJs30
発電用REがロードスターに乗せられる大きさ・重さなら面白いかも。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 02:54:56.20 ID:QK0+xzRt0
タケリ、良いか?
なんか厳ついだけで好きになれん。
目も細過ぎるし、顎の部分もうちょいシンプルにして欲しい。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 05:58:19.42 ID:8tUrvTSx0
>>981
新型アテンザはデザインかなり頑張ったと思うよ。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 06:19:56.71 ID:TP2mQwpy0
>>982 まだ全体像も明らかにされてないのに早すぎる評価。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 06:49:49.61 ID:QK0+xzRt0
次期アテンザ公式動画ってリアがちょろっと映ってるだけだよな?
どっか他で全部見れるのか?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 09:50:20.50 ID:T4FnqGLn0
マツダの株かが86円ですよw
次期ロードスターがどうのより
何処の国のメーカーに吸収されるとかの方が
切実な問題だな。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 11:06:57.42 ID:ZiGt+G3k0
来年、小型車「アクセラ」の新モデル生産も開始の予定で、主力車種の前倒し生産を進める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44154520V20C12A7LC0000/

来年秋には、1.5〜1.6LクラスのNAのスカイアクティブエンジンが出て来るよ
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 12:04:25.84 ID:3yYRjFKs0
>>986
出ても1.5Lな。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 14:42:30.24 ID:8tUrvTSx0
>>983
すでに公表されてるよ?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 17:40:32.41 ID:o/dTFj/T0
アテンザ国産の中ではカッコいいよな
あのテイストで小型にしてロードスター作って欲しい
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 17:51:15.12 ID:5Zf+x9K70
次スレ立てました。

【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.20【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343292613/
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 20:59:26.99 ID:Qyt8XPN80
またアクセラ新しくするの?
って思ったけど、前の時はエンジン載せ替えただけだったんだっけか。

あと、アクセラって小型だったのか。
デミオより大きいと思うけど
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 21:05:59.73 ID:ZiGt+G3k0
欧米じゃCセグメントは、小型のうちに入る
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 23:09:49.32 ID:blEC7Gj10
そりゃ、向こうの人は体が大きいから。
肉、食い過ぎなんだよ。朝からステーキなんて食ってるんじゃねーよ。
しかも単位がg(グラム)じゃなくて£(ポンド)ってアホの子ですか?

つーか、なんでステーキ二枚焼くだけなのにバターを1ポンドも使うんだ!
ステーキの付けあわせがソーセージとベーコン(かまぼこの板みたいな厚さ)っておかしいだろ?

てめーらが言う「ボウルに山盛りになったサラダ」は日本ではフライドポテトって言うんだよ!
もうテーブルの上が単色デッキ。緑色がどこにも見えん。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 00:17:13.93 ID:H1y9kg2a0
特にドイツ人はでかいよなw
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 07:51:55.45 ID:RO9KEHpH0

ドイツといえばロータリー
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 08:00:39.20 ID:nsf4SwB10
スレチだが一応

フォルクスワーゲン、英ロータスカーズに買収を提案か
http://response.jp/article/2012/07/26/178571.html
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 10:02:29.61 ID:Xi4ArZ1L0
>>993
だから体臭が臭せぇんだよなw
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 12:17:15.14 ID:ex5BdBi30
>>994
ドイツ行ったが
そんな食事なかったぞ?
アメリカの田舎じゃね?
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 12:43:10.65 ID:K4Ew16CK0
スレちもいいとこだが埋め立てって事で、

アメリカ人はバター使わんだろ。奴らの冷蔵庫の中にあるのは肉とケチャップとマヨネーズ
だけだ。(あとは溶けないようにチョコレートとアイスクリーム)
そしてステーキにもピーナッツバターを盛る。「塗る」じゃなくて「盛る」。
どんだけピーナッツバター好きなんだアメリカ人は…。

んで、確かにドイツ人というと「じゃがいもとソーセージ」という印象だけど、普通に肉も
もりもり食うよ。そんでぬるいビールをしこたま飲む。

テーブルの上は、肉・肉・肉・じゃがいも・パン・ビールで終了。
ものの見事に黄色一色。

緑黄色野菜なんて概念自体が無いんだろう。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 12:47:12.63 ID:nWlKffMB0
1000ならNDはターボ
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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