2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 13:39:49.83 ID:1GXIeZeM0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 13:40:39.24 ID:1GXIeZeM0
> > スズキ アルトワークスRSZ トルクウェイトレシオ 60.9 > > トヨタ 86GT トルクウェイトレシオ 58.9 > > > ブーストアップされたら軽自動車に完全に置き去りくらう86wwww
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 13:43:45.76 ID:Ph/ovN5M0
世界中のメーカーが追い求め続けて実現できなかった 完璧なサスペンションジオメトリーを持つ車のスレはココですか? > 【トヨタ】86/BRZ 112台目【スバル】 > > 716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/05/28(月) 18:20:29.80 ID:wGEsHkD80 > 昨日ショップのメカニック君と話したけど86/BRZのサスジオメトリーは完璧と言ってたぞ。 > ノーズダイブもテールリフトもしないジオメトリーなのでニュルで勝つのは当たり前だとか。
ショップのメカニック(笑)ふぜいに何がわかるのw そんな優秀な人がいたら大手メーカーから引っ張りだこなはずだがwww ショップメカニック(笑)
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 13:56:37.64 ID:H2Jnci3E0
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合65位でゴールしてマジで99位のR35GT-Rを 抜いた。つまりはR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
>>6 のコピペがギャグじゃなくてマジなのがアレだよな…
確かにニュルのコーナーでの速さは驚きやね。安全燃料タンク、ロールバー、サスセッティング、タイヤ&ホイールくらいの変更なのに。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 14:39:09.17 ID:xN3Bfbn00
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。 マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!! 炎 炎 驚 炎 昴 涙 炎炎 炎炎 炎 崩 炎 怒 怒 炎 炎 炎 炎 炎 憂 炎炎 炎炎炎炎 叫 諦 焦 迷 炎 豊 虚 炎 新 車 錆 腐 震 怒 疑 怒 尾 灯 雨 漏
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 15:26:11.92 ID:UC4+a4dii
>>6 そのコピペの中で一番ワロタ。♪( ´▽`)
ナイスセンス!
素朴な疑問。 この車、オイルエレメントが上についてるけど、 オイルのみ交換とエレメントも交換の時で量が違うのはなぜ? エレメントが下についてるなら中に残ってるから分かるけど、 上についてるならエンジンを止めている時はオイルが下に落ちてるから、 オイル交換量は同じじゃないの?
お盆頃には息子の全塗BRZ(AT)を駆って通勤するカーチャンの姿が見れそうです
>>11 動的な状態でオイルポンプが頑張ってOILがフイルターに貯まるからじゃね〜
オイルエレメント分など知れてるがw
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 17:26:43.97 ID:gZxPV/9Y0
>>6 がYahooの86のクチコミに登場してて善良な人がマジレスして笑えた
去年はGTOだったが
>>13 インプスレからのコピペだ。真面目に答える必要なし。
16 :
耳より試乗情報 :2012/05/30(水) 17:52:49.63 ID:9DVg/VeF0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 18:20:03.30 ID:uSwuyS2RO
>>2 ヒュンダイ社員のキチガイさん今日も必死っすね!
毎日張りついてネガキャンしてもヒュンダイ車なんて買わないよ!
後付けターボなんてありえんな 1万キロもしないうちにエンジンアボンだろ。 あーいうところはろくにテストしないからな。 3年間10万キロ走り回ってテストとかしてないから信頼性は無し。 メーカーが世界の道を走り回ってテストした物にはかなわん。だからスバルからターボ追加しないと買う気にならんな。
>>2 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
そ の 錆 び た 車 の 受 託 生 産 供 給 者 は ス バ ル で す
>>4 車種・車メーカー板史上空前絶後無上無双のバカ、最バカの言う事を当てにする人って居たんだ…
最バカ語録
・次のインプはトルクベクタリングをやるよ。
・フロントミッド化は重くなる。フロントミッド厨は荒らし。荒らしは退散しろ。
・車体はプラスチックで作ればいい。
・クレードルだのサブマウントはいらん、吊り下げれば事故の時にエンジンは落とせる。
・ベンツのはエンジンだけ、ミッションは落とさない。だからミッションも落とせと言っている。
・スバル版のD4−Sは直噴をサブ、ポート噴射をメインにするよ。
・ポート噴射はもっと早い位置がいい。昔、キャブがあった所がいい。
・俺はホンダ工作員がつきまとわれている。
・次のクラウンは3L直4にするよ。
・スバルは自分の所の縦置FF用ミッションを後ろに持っていってトランスアクスルにする。
・お前はスバルの人間だろう。図星だったな、やはりトランスアクスルにするのか。
・CVTの駆動効率がATより低くないぞ。CVTの駆動効率がATより低い理由を説明しろ。
・EJ15は3ベアリングだぞ。ディーラーに聞いた。
・バカはお前よwwUSaiが正しい。
・EGRを増やすとNOxは増える。
・燃焼温度を上げると燃焼しにくくなる。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:05:13.78 ID:Evz5Dcae0
都合の悪いことはスバルのせいですね。わかります
でたばっかりでいきなりクラス優勝 しかもほぼノーマル 場所はグリップ最高平坦で道幅も広い単なるそこらへんのサーキットではない 高低差300メートル、コーナー170以上の公道の凝縮、あのニュルブルクリンク 一周1分やそこらで片が付くようなラップタイムではない 一周25キロ以上を24時間全開で走り続けるトータルパフォーマンス でていきなり2LNA最速の伝説を打ちたてたモンスター それが86
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:08:47.37 ID:pGOesGOu0
昨日C1で86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので 相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。 所詮ニワカFR相手にもならねぇwww
JGTCではもっと速度域が上がる訳だけど ターボ過給車、デュアル過給車、V8換装車、どこまで実績を上げられるかな? 速度域が上がるとなると、もっとコーナリング速度限界を上げたいだろうな、 となるとターボ過給車はエンジン搭載位置変更大改装なんて荒技も飛び出すかも?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:14:30.34 ID:zOUrIjYG0
BRZ、86はコーナーは国産最強って事でよろしいでしょうか??
現に
>>2 はトヨタ車の方ではなくスバル車の方です。
>>20 過去スレ見る限り2はスバオタなんだよ。だから。
どうせ耐用テスト走行車のお色直し品を出展したんだろうに
オナニーを覚えた猿の如し脊髄反射で2みたいなレスをするんだもんなぁ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:16:09.21 ID:Ubd8nApP0
都内から高速で談合坂(SA)に向かう途中のこと。 ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とオレンジの車が 迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ〜86か。。 ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木 あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ(苦笑) 終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。 いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさwww 所詮ミーハーなニワカFR乗り相手にもならねぇw
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:43:11.72 ID:9DVg/VeF0
>>2 >>3 >>6 >>9 >>22 >>26 毎回毎回、芸が無いな。ほんでID不定設定やめれ。
>>6 >>21 応戦ご苦労さん
>>5 そのレスした、通称最バカの事だ。と言うか奴の契約時期を考えると納車が速過ぎるので
ハッタリor田舎買いのどちらかなんだろうけど
まぁ「やっぱりEJ15は3ベアリングだぞ、ディーラーに聞いたから間違いない」とか言ってた
バカだから仕方無いか
>>3 アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
>>17 何かトヨタ非難が、そっくりヒュンダイ非難に擦り変わってたww
あらぬ非難を掛けてあらぬ非難を被っとるwww
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 19:30:00.83 ID:rw8hylOq0
【トヨタ潔白】 「私の娘もトヨタ車を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で★2
3.- It is not difficult to prove, because the most of these names are now PUBLIC; you will be able to see
False complaints against Toyota // Falsas quejas en contra de Toyota
米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだと米国人が告発。
http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0 長文レスにつき後略
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 20:42:54.14 ID:Ppqv9Z7s0
300馬力 直噴ターボDIT搭載 ニューBRZデビュー ってCMやってたよ。
>>30 サイズ18インチのみかよ。
17と16はどうしたんだ?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 20:53:20.76 ID:C/hn7vxV0
スバルの安物RAにエアコンだけ付けたら十分だな。カラードバンパーだし、 HID付いてるし。 86の存在意義無しだろ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 20:53:58.26 ID:ZCCgPb7z0
>>29 和紙のIDから和紙のアドレスを調べ和紙のアドレスから和紙の住んでおるところを調べておるのか?
ホンダ工作員の仕事も大変じゃのうwww
じゃが和紙が串刺しておらんつう保障はないぞよ。
ホンダはバカに餌を与えておるのかのうwww
おまえが熱くなるように仕向けてやるわい。
SH-AWDはトルク抜けする。危ないので運転せんほうがいいwww
>>34 実績のあるNAクラスに意味がある
ターボ化すると敵が強い、強すぎる
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 21:14:32.50 ID:z1XOHA1QO
300馬力でトルク40だとミッションがインプ並に重くなるぞ
足るを知れ
>>37 お前のレスがいつもいつもバカ過ぎて、単純に分かり易いだけなんだけど。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 22:00:21.76 ID:1GXIeZeM0
すみません、トヨタ86はメーカー標準でテールランプに金魚鉢機能が付いてるってホントですか? あ、金魚鉢にできるほどの密閉性もないですよねー軽自動車よりひどいですねー
この粘着な叩き方 ヒュンダイというか、なんか半島系の雰囲気漂いまくり 日本人でここまでしつこいやつ居ないでしょ
>>40 レガシィのスレのコテハン「GC乗り」曰わく「インプレッサのすべて」とやらに
最新インプのMTが62kgとか書いてあったらしいから
前輪デフ、ドライブピニオンシャフト、センターデフの重さを抜いた上で
デッドスペース(ドライブピニオンシャフトが通るシャフトの中空を含む)を無くなるとすれば
50kgあたりで済むんじゃないの?
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 22:12:10.46 ID:ZCCgPb7z0
>>42 おまえは和紙の語録を書いても肝心のことを書かんのうwww
ホンダが餌を与えている工作員じゃからしょうがないのかのうwww
次からこれも書け。
SH-AWDはトルク抜けするwwwwww
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/30(水) 22:16:38.54 ID:AELtulNA0
昔から色んなメーカーのタイヤを試した結果 ヨコハマのADVANが最高にくいつきがいいぜ!! 自信を持ってオススメできるタイヤだよ!! 因みに乗ってる車はSTIとBRZです!!
>>47 肝心な事?では一例。
「クレードルなど使わずに吊り下げればいい」と仰いますが
衝突事故時自然落下型吊り下げ方式では衝突のスピードにエンジン落下が間に合いません。
「マツダの株式取得に興味なし」…フィアット会長 そりゃそうだよね、あんな赤字だらけの会社の株なんて^^;
マツダの株価はマジ危険水域に近づいてるんだから こんなところで引き合いに出すのはマジヤメレ
この車は開発段階で既にニュルや世界中の道路でテストしている それだけでも費用や手間がかかる そして発売後も過酷なニュル24Hレースにワークスで即投入し勝利 こんな熱の入った車は他メーカーにはまずない 86は生粋のスポーツカー
トーションビームに勝って嬉しかったのか
トーションビーム?
>>54 やっぱ軽さと燃費は大事だね
今年のインプはトラブルが残念だった。それでも結果は上々
トーチャンビーム
来週のカーグラTVは86、BRZ、ロドスタ(またですか?)
おまえらにバッドニュース・・・ ヒュンダクーペのほうが、馬力あるしカッコいいし0-60とか速いwww おれ、日本人だぜっていって ヒュンダイと信号で隣り合わせになってアクセル踏んだらぶっちぎられる・・wwww でも、ワインディングのあの部分ではヒュンダイより速いんだって言っても・・wwwww 誰も聞いてくれないわな。 これが、現実社会だ。
一般人はニュル耐久なんてしないぜ つか、ニュルのために作ったのか?? JAPANのリーマンは相変わらずへんてこだねぇ
>>60 この価格帯の車買う奴はおそらくほとんどがこういう経験をすることになる。
日本の車企業はユーザーに冷たいんだよ。
なんだか知らないけど、企業の開発者だけのこだわりで売ってるんだ・・・
それに、だまされて買っちゃうと本当に惨めな思いをする。
それが日本製品さ。
叩くネタ少なくて大変だな
俺は日本で運転するからヒュンダイ車なんて気にした事も無いなぁ。 って言うか、一時期売ってたらしいけど実車を見た事も無い。
この車ってどこが良いの?? 車体の合成はあるし、音も良い。 でも、そんなことヒュンダイでもすでに取り入れてる。 ねぇ、この車ってどこが良いの? 馬力も無いし、トルクも無いし。 一体何のためにあるの? 会社がチューンしてニュルでやりましたってだけ?ww
>>64 まあ、そういう奴って
今までの歴史を見れば、本当に瞬間的に持論が否定されるんだよね。
世間の見方や、時代は変わらないって思ってる。
日本の自動車産業は、家電よりはましだけど
ましなだけ。
そのうち食われるよ。
予言してやる。
日本人が日本製の家電を買わなくなる日が来る。
それをみてしょんべんもらせw
正直、車もそろそろ頭打ちの時代に来てる。 中国じゃむりだけど、日本が散々技術援助したり、技術を盗むことを黙認してきた韓国になら 日本と同じ車が作れる。 未だにそれがわかって無いな。 テメエらのちょっとしたハンドリングがぁなんて誰も感づかないんだよ。 ましてや、剛性やエンジンの音なんておまえらが気づいたのが幸運なだけで、よその企業では数年前からやってる事。
おまえらが、たまたまBRZで感づいただけで、剛性やエンジン音なんて欧州メーカーがずっとまえからやってた。 それがわからないのがおまえらだっただけ
>>60 >>おれ、日本人だぜっていって
>>ヒュンダイと信号で隣り合わせになってアクセル踏んだらぶっちぎられる・・wwww
ああ、大丈夫
マトモな日本人ならそんな事はしないから
インポだしな。 外人なら、日本車は買わなくなるだけだろう。
10年後には日本を追い抜くって言って何十年経つんだっけ? ヒュンダイは日本に乗り込んで来たのは良いけど10年持たずに逃げちゃったよな。
あぼーんしたら 消えまくりワロタww
そこそこの車なんて誰でも作れるんだよ。 オマエラノ作ってる車なんて鼻くそなんだよ いい加減気づけカス自動車企業ww 中身の情報とかだって抜けてるし 幾らだってオマエラノ上を行けるんだよ。 そういう時代なんだ。 もう日本は 日本の自動車は何のステータスでも無いし、何の技術も無いし、車に詳しいやつがぁwwとかってあほで井の中の蛙なだけ。
>>71 日本の市場ってどんだけ?
で、世界市場ではドンだけなんだよwww
おい、島ザルww
だって、ヒュンダイクーペってLFAとセリカあたりを組み合わせたデザインだし スペックにしても、完全にトヨタのFT-86(?)を意識してるスペックだろ。 こんな車誰でもすぐに作れるんだろきっと? 技術じゃ遅れてるのに、スペックじゃあまりにも意識しすぎだし。 最初からスペックわかってたんだろ。 そういう戦法なんだろ。
持ちを耐久レースは証明してんだよ、半島のクズ御用達の「日本製ロケットの画像加工」する連中はすっこんでな。 在日や帰化人を殺せば報奨金出る様な世の中にしたいなあ。 まあそれより売国日本をぶっ潰したいが。
siconブランドで出したのは致命傷だったと思うよ。 思いっきりヒュンダイに食われた。
>>78 馬鹿じゃねえのおまえ?
いまどき欧州車だって日本車と同じくらい壊れないけど・・・
ニュルで耐久やって壊れないから、それが日常生活云々になるならそれを宣伝しろよwww
壊れませんってニュル耐久を前面に出して宣伝してる企業あるのか???
何でお前はそんなに物事を筋道立てて考えられないんだ????????????????????????
日本人の特徴だが、物事を情緒的にしか考えられないよな・・・
特に車関係の土人。
東北の奴らとかも物事を情緒的にしか考えられない奴だ。
まじで、日本人のサラリーマンって何でそんなに無能なんだ???? 何なんだおまえら? 変な、身内限定の自己顕示欲と自尊心しかないような能無しリーマンなんじゃね?? ロウガイだろ。
あの〜 たかだか200万円台のクラスの車で そこまで興奮しないで貰いたいのですが…
やっぱチョンって気持ち悪いな こんなキチガイ日本に入れんなよ
チョンといってすべてを見なかったことにする。 いい加減その習慣やめないと 本当に企業がつぶれる日が来るんじゃないの? 振り回されろとは言わないが。 自分の脳みそで考えられる人材は居ないんだろうな。
>>82 余裕あるんだなwww
おまえの個人的な余裕だけだと思うが。
カッコいいガワ被せて 中身はそこそこに作れるって時代なんだよ。 低価格帯はそれでも、みんなが買うんだよ。 なぜから、将来もっと良い車を買える見込みなんてねーんだよ今の世界の経済考えて 何でそれがわからないんだよ馬鹿者。 カスリーマン。 これからもっとそうなる。 電気自動車なんかになったらもっとそうなる。
つか、低価格帯は”ゆとり”向け。 ねこばすみたいなふさふさのスポーツカーでも作ってろ まじで・・。 低価格帯は、カッコいい、雰囲気良い、馬力すげー、おしゃれ つか、マーケティングしてないのか?
86の事随分心配してくれてるんだね 別に他に選択肢がたくさんあるから、 不満があるなら違うの買えばあっさり解決するような? まるでこの車以外選択肢が無いみたいな言い方だね。
車体の剛性は良いし、音も良い、吹けもそこそこ、座席の雰囲気良い。 でも、そんなの実はヒュンダイが先にやっちゃってたんだよねwwwwwwwwwwwwwww
結局ID:v40XgrEF0は何がしたいのかよくわからんな それはメーカーに対して言え ここで書き込んだところで意味は無い そもそも「土人」とか言ってる時点でお里が知れるが
91 :
89 :2012/05/31(木) 00:36:47.35 ID:v40XgrEF0
って、言われるレベルの車なんだよ。 ヒュンダイクーペと比べると。 実は、むこうはただの張りぼてなんだけど、でもそんなの誰もわかってくれないんだよ。
>>90 ヒュンダイの話をされても誰も分からんよね
そもそも売ってないし 見たこともないし
凄いといくら宣伝されても試乗も出来ないという
>>90 ノーノー
単語に躓いちゃだめだ・・
日本人の悪い癖だ。
なぜ流せない?
おまえの趣旨は”土人か否か”か?ww
日本人はすぐにそうなって会話が成立しなくなる
で、お互いキモ笑いで握手する。
結局、なにも生産性が無い。
>>92 そのうちわかるようになる。
家電は確実に中国台湾韓国製が日本を席巻する。
一旦日本製以外を買えばそれはきっかけになって、流れになる。
その流れは、家電だけに留まらない。
戦略的に考えるから、韓国人はそこでかならず車も売りつけてくる。
きっかけはもうすぐ。
ヒュンダイとかどうでもええねんヴォケ スレタイトル読めないヴォケはすっこんでろ
>>94 そのうちじゃなくてすぐ試乗したいです。
もうすぐっていつ?来月ぐらい?
おまえのリズムで世の中は動いてない。 それすら理解できないのか・・。
v40XgrEF0 退場!
何で本当にすぐ釣られるかな? 又いつもの荒らし野郎がチョンコロのフリしてるだけだから。 基地外に関わっちゃ駄目だってば。
ヒュンダイの相手はホンダじゃないのか 名前的に
前編[文字数規制のため] 昨晩首都高に慣らし納めにいってきた 自分以外にも数台いた何時の間にか後ろに NCとNAロードスターが来たから、ちょっと頑張ってみたけど、 あっという間に抜かれて見えなくなった… その後すぐ渋滞で詰まって追いついたけど、
中編[文字数規制のため] NCの方はノーマルっぽかった。前が空いて、向こうが加速、 こっちもフルスロットルにしたらついて行けたけど、 コーナー差し掛かった途端、スピードが全然違う… 同じスピードで入ったら壁に刺さるかと思った
随分下手くそなんだな
後編[文字数規制のため] 本スレで速い遅い延々やってるけど、 どうも俺なんかには無縁な、とんでもないレベルの話みたいで、 すごいショック 他にも古そうなハッチバックとかが、NCより更に速い、 ものすごいスピードで抜いてった… 当たり前だけど、腕がないと駄目なんだね… スポーツカーなんて買うんじゃなかったかも
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 01:25:26.06 ID:hsBtqsxY0
昨日C1で86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので 相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。 所詮ニワカFR相手にもならねぇwww
ここぞとばかりに沸いてきたチョンメーカーの工作員。
オーナースレさえ荒らさなければいいよ こっちに全部集まって好きなだけやって下さい
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 01:29:56.93 ID:4QEPeOIK0
おっ?そこどこ? つか、ヴェルファイアいまどき乗ってる奴ってだっせwww 俺のチッコイ欧州車でもぶっちぎれたし。 金無いからでかい車のってるの?w
まじでダセエww ヴェルファイアw
おれ〜の〜♪ヴェルファイアwwww ダセエwww ダセエwww
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 01:32:54.07 ID:5QMHahtI0
オーナースレは荒らすなよ 絶対に荒らすなよ!! _γ⌒ヽ (´Д`*) U Uヽ ,,,,,,,,,,,,, ノノハヾ しーJ (´∀` )(・∀・ ) ンーッ |〜〜〜| ̄ ̄|⊂| ⊂ | と と .) |___|  ̄ し-J し-J
まぁ、韓国人だからヴェルファイアの事言われても平気なんだろうな。 戦略的だね
わざわざトヨタ車で潰しあえって事か・・ww このスレは完全に、例の企業の社員が来てると思うよ。 時間的に北米かもしれない。
2012/05/26(土) 03:13:28.01 ID:iDPyOqWR0 今日は86/BRZを4台見た。 みんな慣らしに来てんのかな1台だけちょっと 元気よく走ってたけど、コース知らんのか外霞で とっちらかってた新車が〜! (一部省略)
そうだ、退場だった・・。
v40XgrEF0 国民性や車の信頼性が良い方向に向かえば、自然とあなたの国の車も車板に 溶け込める様になりますよ。 それまではもうしばらくご静聴願います。
まぁ、ヨタって時点で反吐が出る
>>60 >>62 くくくwwくかかかかwww
おーい!お前、
>>33 のレスが、そんなに痛かったのか?こんな真夜中に笑わせてくれるなよ、
腹がよじれるwwwwIDを変えるのを忘れてるぞ、必死過ぎwwWWWww
おう、真夜中に笑わせた罪を償え
↑草刈っとけよ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 03:25:55.12 ID:hZhZxPPZ0
仲の良いスバルDの営業さんが分厚い名刺手帳持ってたから、試しに 「BRZ購入した人ってどんな人なの?」って聞いてみたら 「ここら辺だね」って言ってBRZ買った人達のページ?パラパラ見せてくれたんよ 二人に一人が代表取締役とか超有名企業の役員でワロタw 若者向けの格安スポーツカーのはずだろ
過敏反応につき
>>33 続き
how more than half of the complaints were made by S.Korean people in the US.
If we take the huge Anti Japanese brainwashing in S.Korea into consideration and how corrupt is the government and hyundai,
I'm pretty sure,
hyundai (the first car maker to appear on tv bashing Toyota) is behind those complaints.
And now, check the serious defects of HYUNDAI, by its government.
Now, sad to see the last bad results of a decent, humble, reliable, honest and GOOD car maker (Toyota) because of third parties,
because of dishonest, dirty people.
The worst is, those S.Koreans (not the whole S.Korean population at all) are involving good S.Korean people.
ヒュンダイ絶体絶命
>>123 和訳
3.殆どの名前が公表されているのでその事実を証明するのは簡単だ。
それによれば、かなり多くの苦情が在米韓国人によるものである事がわかる。
韓国に於ける大規模な反日洗脳教育、そして韓国政府とヒュンダイが如何に腐敗しているか、という事を考えると、
私はヒュンダイ(一番最初にテレビでトヨタバッシングを始めた自動車会社)がこれらの苦情の背後にいる事を確信する。
チッ、トヨタに一泡吹かせる前に勝手に一泡吹いたと思いきや 完全復活したどころか相手に一泡吹かせ返してやがるww まぁ相手がヒュンダイだから差し引き考えれば逆に嬉しいなwww
ブ〜ブ〜ハチロウブラジルが早朝に出庫中ですYO〜
ユーロ@97円ハチロウブラジルはそろそろ欧州車が為替適正価格に成っても良いと思うの。
昨日86の赤みたけど なんか抜けた色の赤だな
このスレの人達はこんなに熱くなれるなんて、オーナーじゃなくてもこの車が大好きなんだな
今の欧州車は円建てで輸入しているので、円高は影響ない。 ドイツの奴らはしたたかだ
ハチロウブラジルだけど〜円建てなのに@100円時代と大差ないってど〜言う事? 談合か?欧州みたいに罰金取れや〜w
>>122 そのディーラーマンはどこの誰ですか?
第三者に情報開示するなんてあり得ないと思うけど
一応客相に連絡しました。
嘘なら嘘って今のうちに言った方が良いと思うよ。
>>130 円だての場合、本国に利益が経常されるだろ。
ハチロウオカだけど、くっさ〜
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 09:39:42.21 ID:08al+4+p0
ちょっと前までロドスタ乗りとかと言い争ってると思ったら こんどはチョンダイカーと比較されてるのか
本当に2ちゃんの車種別スレって機能してねーなw
>>135 いや、最近はアルトだったw
そろそろホンダ勢が乗り込んでくる予感
>>137 マイナー車種は清々しいくらい機能してるでしょ
基地外が暴れてるんだろ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 11:06:55.89 ID:uzQYaIGcO
トヨタにセダンなど派生車展開を提案 by富士重社長
>>140 その前にバックオーダーの山を何とかせい
100台くらいだから 本気だしてないんだろうな
BRZの納期を86並にしてやれよ、とは思う
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 12:41:19.20 ID:xMHLJlV8O
>>137 ここは2ちゃんだぜ、普通以下の人間ばかりだよ。
面白おかしくやろうぜ。
>>143 ハチロウブラジルだけど20%握られてる下請けだもの仕方ないわ・・・
>>144 ハチロウオカだけど、楽しむのはええな。
>>143 したくても出来ねぇだろ,力関係的に.
スバルとしたって自社ブランドで多く売りたいに決まってんじゃん.
だがそれは「無理」なの.
>>147 生産キャパシティに余裕が出て来れば可能だと思う。
トヨタとの契約は月間○台以上、という契約になっているはず。
>>149 ハチロウオカだけど、キャパもシティーも終わっとる車やがな。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 13:59:39.86 ID:gWLOFbPT0
86かBRZか迷って様子見だったけど、納期とかD対応とか考えたら やっぱ86のほうがいいかな。
>>151 今発注しても納期解消してから発注しても同じじゃ無いですか〜
ならば不具合部品修正されて余裕を持って工員が作業できる時期の方が良いかと・・・
月末にようやく納車になりました(*^^*) ニュル優勝のハンドリングが楽しみです。
>>153 電動パワステ初めてだと違和感持つかも。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 14:23:08.09 ID:E8xc53Rf0
トヨタはNA86 スバルはターボBRZで行けばいいんだよ。 それですべての人はなっとくする。 ターボ載せて標準300万位で出してくれーねーかな。 マイナー前レガシーができたんだから出来るはず。 がんばれスバル 期待してるぞ! おれは86はNA厨がうるさいから見放した、スバルDITターボ搭載期待だ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 14:31:28.50 ID:MlE2SINs0
まあ86はすぐ錆びるからなぁ テールランプに水チャポチャポしてるしww そんな品質で10年落ち軽自動車のアルトに負けそうな運動性能www 金を捨てるようなもんだなww
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 14:33:16.04 ID:gWLOFbPT0
そうだスバル、トヨタの下請けでも頑張れ!
>>155 俺はBRZ買ったけど、NA200psだから買ったんであって、
ターボ250ps↑300万↑だったら選ばなかったと思う。
そんなんなったらどっちも買う選択肢から外れるわ
次週のCGTVに出ますね 意外とロードスターに期待してしまいますが
>>155 NAのBRZが欲しいんだが・・・.ステアリングがスバル仕様でかっこいいし,
ダミーエアアウトレットの部品が86なんだありゃ.
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 15:52:03.66 ID:NSywRF460
>>158 >>161 じゃBRZのNAなくなったらプレミアつくかもね。
だってほぼ同じクルマを2カ所で売ってても効率わるいでしょ。
現状BRZの影うすいし。BRZが生き残るにはターボ搭載しかないと思う。
ターボ乗れば逆転するか5部5部までいくかも。
スバルの水平ターボFR車なんて、よだれものだな。
86はこのままNAチューンで極めてもらって、スバルはターボ仕様で。
選択肢が広がるからいいと思うけどね。
自分の予想だけど たぶん2年後くらいにそーなると思うよ。
これはベース車 いじりたければ御自由にどうぞって言ってるでしょ
>>163 現状影薄いってほど時間たってないけど・・・.
3年くらい経って分かることだろそういうの.
今度はまたターボターボか これにターボなんて詰んだらフロントヘビーになって、価格も跳ね上がるぞ 今ですらお手軽とは言いづらいのに、これ以上価格上げてどうすんだよ
どっちもまだ走ってるの見たこと無いよ
>>163 その頃はハチロウブラジルのプラットフォームでEVが出てるんYO〜
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 17:03:21.23 ID:MlE2SINs0
86専用にS001出るらしいけど、18インチってアホかよって思った
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 17:36:26.64 ID:5pZnntLX0
>>171 プップ〜、くっさ〜のハチロウオカだけど、お前くっさ〜
FT-86って知ってるか? 86/BRZは元々トヨタ企画の小型FRスポーツ(FT-86)だ スバルに設計と生産を委託してトヨタで売るって話だった。 それでもWinWinの関係だが、それをスバル販売店で売る為に車名をBRZにしただけ。 あくまで共同開発のFT-86をスバル販売店でも売る為のBRZ スバルはワザワザFT-86の棲み分けの為にコストかけるより自社の新車種開発にコストかけるよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 19:04:49.44 ID:CQUJVj/G0
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 19:04:54.45 ID:llpm0LnG0
>>166 フロントヘビーフロントへビーってさ?
歴代FR車 スカイラインもシルビアもスープラもソアラもフロントへビーでしたが?
それでなんか問題ありましたか?
叩かれましたか?
マフラーカッター流用できそうだな
178 :
し :2012/05/31(木) 19:20:58.81 ID:uL0PYpGfP
サンバーのラインがフル稼働なんだから悪い話では無いような どうせコンスタントに数千台売れる車種では無いし
リアサスのアッパーアームを強化品に変えるなり擬似ハイマウントアッパーアームにするなりで
リア荷重増量&性質向上させるとかしなきゃな。ぬうわ万円コ〜ス!
>>173 現に特性を変えて棲み分けしてる訳だが。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 19:28:23.06 ID:8FZm9tEz0
>>176 純正でターボやIC載せてても86より前分布比率が低い。
>>179 いや、スバルはターボを出して86と棲み分けしろとか言ってる奴に対しての事
BRZはあくまでFT-86(86)のスバル販売店用モデルなんだよ
擬似にしなくてもハイマウントアッパーアームに出来るのかな?分かんね マルチリンク化で擬似ハイマウントアッパーアームに出来る者なら良いが ダメだ、益々分からなくなった
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 19:54:51.99 ID:8FZm9tEz0
要するに元々純正にしてはガチガチの脚を 更にガチガチにすれば済む話だなあw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 20:14:33.49 ID:VDhn7GrB0
実際車買って中見たり乗ったりしてみれば
>>178 期間工スレではそのサンバーのラインがあった本工場はヒマだと言ってるぞ
>>186 期間工「FA20エンジンがエンジン工場から届かないから作れないYOてへぺろ☆」
デンソーが悪いのか
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 20:59:50.80 ID:8FZm9tEz0
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 21:15:16.67 ID:hjsCXvve0
bbs.kakaku.com/bbs/K0000338844/SortID=14435935/
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 21:34:03.42 ID:4q5Rlb670
>>190 低速トルク云々書いてあるけど、
水平対向はクランクマスが小さいからストールさせやすいだけ。
その為、フライホイルマスは上げてあんだけど
エンジン圧縮が高い分、極低回転でハンチング起こし易くストールし易い。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 21:34:06.70 ID:iE1hvpUx0
>>184 こうしてみると86のパッケージングの良さが際立つな
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 21:56:22.44 ID:sZiGyEfu0
世界中のメーカーが追い求め続けて実現できなかった 完璧なサスペンションジオメトリーを持つ車のスレはココですか? > 【トヨタ】86/BRZ 112台目【スバル】 > > 716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/05/28(月) 18:20:29.80 ID:wGEsHkD80 > 昨日ショップのメカニック君と話したけど86/BRZのサスジオメトリーは完璧と言ってたぞ。 > ノーズダイブもテールリフトもしないジオメトリーなのでニュルで勝つのは当たり前だとか。
完璧なストラットw
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 22:00:16.47 ID:4q5Rlb670
>>194 どうせ固めて動かさないなら「棒」で十分。
低速トルクうんぬう言ってる奴って 単に運転下手なだけじゃね
超高回転型のS2000よりも低速トルクがないからなあ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 22:22:21.68 ID:hjsCXvve0
>>191 あ、おれも低速トルクが低いとは思ってないよ。
スレ主が住人たちに低速トルクは低くないよと否定されたら、
今度は重心の話にすり替えてスバル車(を含む四駆車)を非難している。
>>2 の人に似てるなって思ってさ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 22:24:40.14 ID:jhChMIBp0
>>3 アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
>>199 プップ〜、ハチロウオカだけど、お前くっさ〜
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 22:38:45.41 ID:g7l51YEy0
まあまあ、お前ら仲良く10年落ち軽自動車アルトと勝負しとけよwww あ〜、錆びで車体が歪んじゃう〜wwww 軽より品質の低いトヨタ86www
やっぱりストラット部を攻撃するしか手段が無いんだな、アンチの敗北者共は。 ロール傾斜が少なくて済む場合はジオメトリーに余裕が、その余裕分が他に振り分けられる事実を理解できない。 かわいそうだな、実際に乗って確かめられない底辺は。
スペース無くてストラットにしか出来なかったのにw
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 22:47:35.73 ID:Gmxp9w5+0
> ノーズダイブもテールリフトもしないジオメトリーなので はたしてそれがよい足まわりなのかどうかは疑問だが やっぱり多少でもロールやピッチしないとなんかダメなんじゃないのか
前後ともリジッドサスならノーズダイブしないよ
>>205 机上の計算だけだと姿勢変化はしないほど良い。
姿勢変化は荷重移動の結果なだけで、姿勢変化したから荷重移動するわけではないから。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:00:59.43 ID:+XHgrHra0
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:01:20.74 ID:EDJyYEUj0
132 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/05/31(木) 08:58:59.48 ID:/a5H69Lqi
>>122 そのディーラーマンはどこの誰ですか?
第三者に情報開示するなんてあり得ないと思うけど
一応客相に連絡しました。
嘘なら嘘って今のうちに言った方が良いと思うよ。
どんだけ頭悪いんだよ、こいつwww 客相てwww
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:01:25.06 ID:i/vdI85b0
>>200 パカパカアクセルの人には理解出来ない話しですよねw
ラジコンやってる小学生のガキにさえ及ばないアホの珍論はお腹一杯
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:10:25.21 ID:4q5Rlb670
重心高がゼロで無い限り荷重移動が必ず起きる。 そこで動かないサスだとドライバーの操作がダイレクトにタイヤ負荷となり タイヤグリップが簡単に負け易くなる。 そこでタイヤグリリップを引き出し難い状況(ウエットやソフトタイヤが使えない状況)だと アンダーオーバーの激しい車輌となりやすい。特にヨー運動を必要とする低速域。 86に比べBRZがややアンダー特性を見せるのはフロントがやや硬いから。 姿勢変化が小さい程限界特性が上がるのはタイヤグリップが高いことが大前提。
はよ、ツインチャージャ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:31:15.12 ID:wB0j92OI0
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
>>204 旨い人はドリフトしまくってでも常時高回転をキープするもんだ
って豆腐屋の親爺がいっていたよ(嘘)
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/31(木) 23:47:00.53 ID:4q5Rlb670
>>213 あれエアコンレスで国内の排ガス・騒音規制当然通らない。
この車って、シフトノブがミッションケースから直接はえてる?
>>219 普通ビス4本ぐらいで留めてあって直接生えてるるんじゃ?
86って要は咬ませ犬だよね
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 01:00:02.46 ID:te4eW9+x0
スレ失速してるな、86も失速しなければいいが。
ヘッドライトはBRZ用に換装だなウインカー高さ問題も解決
あ〜しようこ〜しようと思って居ても途中からど〜でも良くなる・・・ だから熱が冷めるまで我慢するが吉。
ちょっと砂が浮いたμが低そうな駐車場でVSCとTRC3秒押して切ってクルクルしてみたけど かなり動きがマイルドでめっちゃ操作しやすいよ。 4000回転も回ってれば全然余裕。トルクは思ったよりある。 NAだからドカンとパワーでない分、アクセルでケツの動きを微調整しやすい。 練習用の車としては十二分の性能だと思うけどね。 なんかみんな色々期待しすぎだよ。あくまでこれ練習用の車でしょ
プップ〜ハチロウオカが入庫中ですYO〜
そうそう、入門用でこんだけ完成した車なら十分っしょ LSDすら純正のトルセンだし。 なんかめっちゃコケにされてるからどんなんだよって思ったけど、期待以上。
ちょい乗りの印象だけならそこそこに仕立ててある(ように感じさせてる)からな 実際に1000kmも乗ったらちょいちょい不満だって出てきたわ
1000キロ乗ったらもう錆びてる頃だね
>>214 アイサイトが無いので今回は6MTで発注した。人間はミスする動物で有り絶対安全というのは無い。コンビニ突っ込みニュースを見る度に思う。
何かしらインターロックは必要。MTならクラッチがインターロックになるが....
3年後の車検時にアイサトが有れば勿論、ATに買い替えます。
>>232 ギヤーいれっぱでクラッチ踏まずにエンジン掛けてあせった経験は?
車が良く成り過ぎてポカミスが大量発生か?
事故の主原因誤魔化す為にふみが違えたと言うのか?
>>233 クラッチ踏んでエンジンスタートはクセになってるから、そういう事は無いな。
昔、TZ250セッティングミスでエンジン焼き付きリヤホイールロック転倒以来何かが有ったらクラッチってのはクセになって居るからな。
自信過剰は禁物、慣れないATにするのならアイサイトは絶対に必要だと思うよ。
>>234 停車時ニュートラル・ハンドル直進状態・始動時クラッチ踏む
と言う習慣の過信がミスを招く時もある。
他人の車や他人が運転した後ハンドル真っ直ぐだと思って発射したらゴツンとかw
あと入庫後ギヤーニュートラル(AT)にするの忘れて気の迷いで空ぶかししたらバックしたとかw
全部俺の失敗だがや・・・
>>235 人間はそういう生き物。恥でも何でも無い。ミスをする動物、それが人間であり当たり前の事。
だからこそ何かしからのミスをカバーするインターロックは必須だと思う。
アイサイトの義務化を願う。
スレの勢いがかなり落ちたな。なぜだw
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 06:42:45.08 ID:sGna6gS10
新車で錆びてるから
俺のBRZは4月の爆弾低気圧の時に千葉港にあったにもかかわらず 1000q点検の時に下まわりを見せてもらったけど、全く錆が無かったから当たりだな 雨が降っても、いくら洗車してもテールランプに水は入らないし うん、大当たりだ
よしよし、今日もキチガイが沸いてるな ちゃんと隔離スレとして機能してる
>>140 ってソースあんの?ちょっと気になる
スバルとしてはもうセダンいらんと思うけど
ブ〜ブ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜 朝日が眩しい。
>>234 と言うか本当はATが欲しいの? MT乗れるならMTでいいじゃん.
>>244 上司がずっとMT乗ってる人なんだけど、そろそろATで楽したいって言ってた
俺はずっとAT乗ってて、MTが運転してみたくてMTにした
人それぞれだなぁと思ったよ
楽したいからATって・・・
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 10:11:53.62 ID:1DUJBjE90
スバルのバックオーダーはけるのいつだ? 来年の夏ごろか?
残念ながら昔発売されなかったアマデウスがBRZ派生として出たら欲しい
MTからATだと、楽だなーもうMTいいわって思うけどやっぱりMT乗りたくなる
元クリーンロボット部長(57)のスバルのイメージを著しく低下させている件について
俺もずっとMT乗ってきて、BRZもMTにするつもりだったけど、6-S SPDSに惹かれてATにしたよ 「楽したい」ってのは俺にはちょっと違うけど、「楽もできる」ってのはあるね
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 12:24:32.64 ID:AJGFxsFm0
8/5の富士は結構な台数集まりそうだね 鈴鹿ですら40台超えてたし
>>221 俺もヘッドライトはGの方が好きw
GTにGのパーツは付かないのかな?
>>239 本当に大当たりなのは、3年後の車検時に水が浸入してきて保証で新品交換。
もうヘッド、テール共に黄ばんでるしw
>>252 アルト君の頑張りが足りないんだよ.
新ネタ出してくれよ.同じネタは見飽きたからさ.
納期更新、5月の時から1ヶ月延びた もうそんなに注文入って無さそう
そんなにライバル視するならアルトと勝負してもいいよん 時速100キロで正面衝突でお互いぶつけてみようか! 生きてたら、勝ち(笑)
トヨタは衝突安全ボディのGOA導入直後にその安全性を見せようとして 公然で新型ヴィッツと基本設計の恐ろしく古い型落ちロゴで衝突実験して 見事にヴィッツが当たり負けした実績があるけどいいの? 単純な事故の例ならワゴンRに負けた110マークUやプレオに負けたプリウスもある
いいよ〜 アルトと正面衝突勝負したい(^^) 死んだら負け!
やっぱり86のライバルはアルトなんだなw
なんでいつも同じ画像しか貼られないんだ?
たんにネタ切れだろ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 14:32:32.44 ID:kNYVXU+fi
はっ、キチガイに釣られる奴はキチガイばかりだな。 ψ(`∇´)ψ
ハチロウブラジルだけどアウト無料で呉れるって言った人まだかな? 梅雨のとき陸事行くのヤダな〜
プップ〜ハチロウオカだけど、雨の日はドラテク磨きに最高やろ。
>>265 間違った「アウト」じゃ無くて「アルト」だった〜
>>266 雨のアスファルト道路より砂利道の方が操ってる感があって楽しいよダートラやってみ。
86のマニュアル車、アクセルちょい踏みで発進しようとするとエンストしかけるね。 ワンテンポおいてから繋ぐようにすると問題無いのだが 結構フライホイール重い?
踏みがあまいだけだろ
超高回転型、ピーキーで低速トルクもなく扱いにくいと評判のS2000よりも低速トルクがないからです
遠慮しないで3000くらい回して発進すれよ
待ってましたとばかりに書き込みする奴なんなんだ?w ずっと監視してんの?w
A4-Gと変わらない実用トルクの細さなのかな?
と言ってみたいお年頃ですね?わかります
>>277 もちろん「グリーン購入法適合商品」なんだぜ…
いま買ってる人はにわかスポ車乗りだから 3年後は飽きて売りに出されるな。 目立ちたいだけだろ。 10年10万キロ乗れるクルマでないと名車とは言えん。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 18:10:40.65 ID:hFCFAH5q0
86ブームに乗ってるだけだろう。 コンスタントに月1000台くらい売れないと生き残れない気がする。 いいクルマだからおまえらどんどん買ってくれー。 おれは買わないけどな。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 18:12:32.42 ID:hFCFAH5q0
10年くらい売り続けるのかな?
人気高止まりをもくろみるのなら3年で生産終了かけるのがいいとおもう。 そしてまた十年後に「復活!!!86よ、若者はまっていた」とキャンペーン。 そういう生き残り戦略もあっていい。
そろそろ買えない86厨のコピペが久しぶりに貼られてもいい頃だ
>>280 日本で月1000台ってww
カルトカーのレベルだろ?w
286 :
し :2012/06/01(金) 19:06:57.75 ID:AjbfcgmfP
CRZなんか三桁だろ…
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 20:16:30.42 ID:QPtyH9YB0
>>268 >>3 アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 20:32:25.10 ID:IKUUFDNAO
CRZただ単にカッコ悪いってだけじゃ・・・
富士重のクリーンロボット部長が逮捕?されたみたいだな
>>259 今の車って潰れることで衝撃を和らげているんだよ
昔の車と今の車をぶつければ今の車が潰れるのは当たり前
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 21:40:16.82 ID:ug2g2kdk0
>>291 そもそもCR-Zってエコカーだから
86とは全く違う層だろ
それこそ出た当時の雑誌の煽りに乗って買ってしまった人はスポーツカー目当て
だったのかもしれないけど(笑)
>>292 ぉい(藁)、86もエコカーだぞ(藁)
だからGOサインが出たんだ(藁)
その理屈だと燃費規制後の車は全てエコカー
ユーロ@95円ドル77円ハチロウブラジル逆輸入した方が安いんじゃね〜
洗車の手間が少なく水が節約できるデロリアンとかも、きっとエコカー
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 22:15:15.45 ID:dtVPzucv0
>>283 買わないよ予算300万あるんなら別のクルマ買うね、セダンでもワゴンでも他にいいクルマはあるし。
まぁ人の価値観はそれぞれだけど、こんな実用性ないクルマに300万も出してられないよ。
200万くらいなら買ってもいいけど、そうするとインプレッサで十分だね。
みんなアホみたいないにほめてるが、それが5年先、10年先まで続いてこそ本物。
にわかや、物めずらしがり屋がバッと飛びついて、すぐ消えていくなんてよくある事じゃない。
>>299 じゃあここに居なくていいじゃん
君のいう良いくるまのスレに行けば?
CR-ZはS2000並み(程度)のハッタリ動力性能とインサイト並み(程度)のハッタリ燃費を両立したエコカー(藁) 86/BRZはS2000並み(程度)の実動力性能とインサイト並み(程度)の実燃費を両立させたエコカー(藁) CR-Zは切り口としては面白いが所詮はその場しのぎのニッチ商品
納期が長くて欲しくても買えなかった人か?
>>290 ほー、トヨタは人が乗り込むキャビンを潰して衝撃を和らげるんだー?
乗ってる人が潰れることでトランクが守られるのかな?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 22:29:11.31 ID:dtVPzucv0
>>291 げ!4月で2700台しか売れてないの?
1県で57台じゃん。
こんだけクルマが走ってるのに1つの県で57台かよ。
それじゃあんま見かけないはずだ。
これって受注の数じゃないよね?
受注の数は別だよね?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 22:38:39.98 ID:knR43STc0
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 22:42:05.96 ID:oniowj/U0
FT86conceptのヘッドライトとテールランプ欲しい
てかまじで試乗車含むの? トヨタやっちまったなぁ、これかなりやばい数字でしょ。 月1000台売れて毎年12000台くらい売れないと。 専用タイヤ作ったって売れないし、パーツメーカーも色々なパーツ売れない。エリア86も閑古鳥鳴くし。 おれてっきりさわいでるから 売れてるかと思ったわ。
やっぱドア4枚ないと厳しいんだなぁ。 今の時代2ドアクーペ欲しいって人少ないんだねー。
>>308 だから〜若者が買える値段じゃ無いってず〜っと言ってるじゃんw
どうせ日本人は客じゃ無いんですけどね。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:07:26.00 ID:8x7pFQMw0
セダンのBRZ出たら買うよー
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:13:44.88 ID:knR43STc0
>>308 >てかまじで試乗車含むの?
当たり前。
ナンバー付きの広報車輌や試乗車含を全て含む数字。
納車されるまでに若者でなくなってしまう・・・
>>313 でもそれらは、ほとんど3月に登録されてるでしょ。
4月はほぼユーザーの登録でないかい?
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:19:15.60 ID:yg7IuRxfP
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:27:23.42 ID:AJGFxsFm0
錆びたサイノスこと、トヨタ86が売れなさ過ぎてお通夜モードですな
CR-Zは4000回転以上回したら老害とほざいたのが運の尽き。 ホンダは他車を侮辱する最低のメーカーと説明してるよ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:39:32.31 ID:yg7IuRxfP
>>317 人気があっても生産能力が貧弱スバルなのが弱点
>>315 展示車順番に客にさばくだろ〜試乗車は新古車で〜
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 23:54:25.63 ID:vbYWVMiz0
>>317 サイノスなんて古い車良く知ってるな
お前も相当古いんじゃないか?
おれの住んでる県BRZの試乗できるとこがない・・・
86を4枚にしたらアルテッツァェ…
>>317 売れなさ過ぎてってw
ここに来る奴はみんな「作れてない」ってことぐらい知ってるだろw
そんなのなんのネガにもならんわww
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 00:17:33.53 ID:WLmGs1Sb0
175 名前:名無しさん@12周年[age] 投稿日:2012/05/22(火) 07:47:00.63 ID:b6e/7q3O0 サイノスみたいで、すぐ飽きられそう フロントのデザイン何とかならなくね 後ろはBMみたいだし 300万位するのかな?どっちにしても買えないけど 買えないんだってさ。
>>324 今度は2.5l、200psで出せば、二の舞にはならないはず。
アルテッツァ復活希望
アルテッツァは、1400kgもあるのに2gに拘ったのが謎。 実際、二代目(IS)は2.5gで成功してる。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 01:18:52.49 ID:8Ov2x0hc0
ISあるがな
車種バリエーションはフルラインナップを目論んで計画される物で競合車種を増やす為じゃないので・・・
>>330 2.5l以上は当時同じ販売チャンネルにチェイサーがあったから
ジータは一応ワゴン扱いされ、そのクラスで3Lがなかったから採用されたが
一行AAで例えると、 86は( ゚ Д ゚ ) BRZは( ゚ ∀ ゚ )
パワー無いって言えば言うほど コーナー性能凄いって褒めてる事になるんだけどね レースの実績、サーキットのタイム=直線+コーナーだから さすがに近頃はコーナー性能がクソって言う人は居なくなったね なんか50:50じゃないからリアが滑るから遅いに決まってらい! とか言ってた方々w
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
ほしい色が少ない、白はありきたり、黒は今のってる、唯一シルバーが渋くていいけどあえて選ぶのも ソリッドな黄色かうんこじゃないオレンジ、プラズマブルーシリカ、そしてやはり白黒ツートンがほしい
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 02:59:09.08 ID:TG0an7gI0
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 03:02:26.12 ID:WJirvm9A0
今乗ってるお前らの車は店頭で手垢まみれになった展示車 納車前は屋根付きプールに保管してるとか工場直送で店舗に来るとか夢見過ぎw
>>339 そんなんでビビってたら中古車なんて買えないわ
特にこの車の場合どこでどんな走りされてるか分かったもんじゃないし
200ps強以下級FF優勢論者には笑った
>>335 比較車種を全部トーションビームにして考えてみな
MCはいつ頃くるだろうか?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 05:45:40.16 ID:BB491r7o0
>>325 もともとこんな車が、そんなに売れると本気で思ってたの?
造れないって理由だけど、逆に考えると最初にガンガン造ってしまうと後で暇に
なってしまうという理由かもね。
1年後には細々と続いてる状態だったりして。
トヨタは今頃、スバルとスバルの広報の一部である雑誌社と評論家先生たちに
騙されたと思ってるかも?
あれ?日経にスバルの工場休日稼働を組合と同意とか出てたけど
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 06:53:38.93 ID:O5TbZr4n0
すみません教えてください 1月20日頃注文したBRZ S です 昨日、車庫照明書類をようやく渡してくれました。 これって、もうすぐ納期だと思ってよいのでしょうか? 注文が寺でなく、親戚の修理屋さん経由でして 納期を聞いてもはぐらかされてしまうんです。 どなたか状況がわかる方いたら教えてください。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 06:58:31.48 ID:O5TbZr4n0
連投すみません 納車待ちスレと間違えました 向こうで聞きます
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 07:00:12.09 ID:jdDnPJ6GO
「車庫にライト付けないと納車しません。」みたいな書類か? まぁライト早めに付けて 細かい話はそれからだって事だろうな
公的書類は3ヶ月有効だから3ヶ月以内に納車だなおめw
>>339 全てじゃないが、納整に一旦入るのを知らないお前ほど馬鹿じゃない
俺が買ったレガシィはメーカーオプションなしだったから 展示車だった。あのときはがっかりしたものだ。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 08:03:09.68 ID:ySda/8tb0
>>328 普通に2Lターボ 300psじゃだめなの?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 08:28:07.46 ID:BB491r7o0
>>344 そりゃそうだろう、4月のトヨタ86が2700台でBRZが500台くらいだろ。
販売店は怒るよ。
1車種しか生産してない工場だよ。
だけどどんな事情にせよ、販売・生産前に解決すべき問題だと思うけどね。
そんなにスバルはレベル低いの?暇になるからわざと生産を先延ばし?とか、
何だかんだ言われてもしょうがない状態だよ。
輸出だろ
アイサイトつきのBRZとかこれから出していくとか、製造制限するとか記事にあったけど、初期BRZが後々すごい価値出そうで運転出来ないワロタ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 08:41:34.18 ID:jb5Cch6k0
展示車は売らないって聞いたよ。 ディーラーに86の展示車売ってくれって頼んだだよね。 役目を終えたらメーカーに送り返して解体されて部品取りにされるんだとさ。 ちなみに展示車売っても安くなるわけじゃないし、けっこう汚れてるしで客にメリットないそうだ。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 08:50:28.12 ID:BB491r7o0
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 08:53:47.62 ID:BB491r7o0
>>356 部品取り?新車に中古部品使うのか?初めて聞いた。
中古車屋に売るってなら分かるけど。
>>356 2月頃に先行されて作られた展示専用車と、生産ラインが動き出してから展示された車は扱いが違うよ。
展示車はただの在庫車だから普通に新車として売るよ。
>>356 はまんまと騙されたかわいそうな人だよ
展示車とそうじゃないのを見分けるのは車体番号で出来るんじゃなかったっけ 2000番台が展示車 みたいな
初期の展示車はプロトタイプで、量産車とは違うって書いてあったな。 普通に考えたらそんなの売るわけないな。
86はちょいちょい見るようになってきたけどBRZ全然走ってねー
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 10:28:39.50 ID:Sfp8cmey0
BRZがほめられてた カーグラフィック立読み推奨
近所でBRZ見かけたわ まさか86より先に見るとは思わなかった
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜 2月発注のインプ(四駆+アイサト)の納期が6月ハチロウブラジルのセイだと怒られましたw
>>338 ネズミは中途半端だし普通に白、黒選ぶ
赤はスーパーカーじゃないと褪せるしダサい
WRブルーはWRXじゃないと許されない
やっぱこいつオリジナルカラーのベストは白黒ツートンだな
>>370 そのうちベンツ(コンセプト)みたいに全面LEDか液晶の車出ると思うよ(又はアクセサリー)
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 12:37:57.53 ID:T1xGHmBs0
>>353 スバルはレベル低いの?ってお前がレベル低いんだよ
1車種しか生産してない工場なんてねーよw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 12:42:48.59 ID:5x8Euxbr0
本物のスポーツカーだな、本物を知らないとだめだな これからは自動車は本物しか生き残れないな 86の時代が来たな
スバル版の親父と息子のやつもいいけどサイオンのCMもスポーツカーのCMらしくっていいな。 まあ日本じゃあんなCMやると反社会的行為が、暴走が、dqnが、ってなっちゃうんでダメだろうけど。 昔はサーキットやワインディング走らせたり、ダートでドリフトとか割と元気なイメージの CMも多かった記憶があるけど、その手のって今はスイスポぐらいか?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 13:10:59.80 ID:xupv6GZz0
少なくとも車高だけは下げないとな。 すこし下げただけで抜群にかっこよくなるな、このクルマ。 ノーマルだと腰高すぎてカコワルイ。
>>376 おまえだって蟹みたいな顔してるし、脚短いし格好悪いじゃん。
何言ってるのwww
蟹みたいな顔ってどんなんだろ…? 頭が蟹のオッサンを妄想したw
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 13:55:03.31 ID:IsNc9Y3b0
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 13:56:45.02 ID:IsNc9Y3b0
↑どうも赤いボタンを押すと大音響アラームが手動で 鳴らせるらしい。 絶対日本でも欲しい機能なのに
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 13:59:17.55 ID:BB491r7o0
>>373 スバルの本工場は現在トヨタ86とBRZの1車種だけ生産中だけど。
>>383 え? インプは?
旧軽FFラインにインプ、旧サンバーラインに86/BRZでは?
>>384 本工場:86・BRZ(元軽自動車生産ライン)
矢島工場:レガシィ・インプレッサ・フォレスター・エクシーガ
バッ焚く場所が違う
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 15:09:15.79 ID:BB491r7o0
>>384 インプ生産は、もう少し先。
もともと最終トリムラインは一本だけだった。
サンバーとか軽FFとか分かれて無かったよ。
>>387 >インプ生産は、もう少し先。
ソースあったっけ?
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 16:39:06.88 ID:8Ov2x0hc0
>>339 >手垢まみれになった展示車
初期配車の展示車は、量産試作車みたいなもんだから
工数・時間単価考えるとセンチュリー並の原価なんだぞ
ディーラーに配車される時点じゃ試作車どころかバリバリの量産車だよ
>>389 ガンダムとちがって、現実の試作機なんてただの粗悪品
>>329 アルテッツアはISがあるからないでしょ
セダン化するならFA25とかにしてマークXとカムリの統合後継にすればいいんじゃないかな
86G黒が244万円でもう売りに出でいるΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
>>381 余分(と思われる)機能を少しでも削って、1円でも安く作って、1円でも高く売りたいからでしょ(可能なら、1円でも安く売りたい、につながる)
または、そんなもんつけて値段上がったら、ただでさえ売れ筋ではないこういうジャンルなのに、余計評価されず売れない確率が上がる。っていうふうに思ってるかもね
特に、今の日本だと一般的にはいい装備を安く売ってくれってより、
とにかく安く売れよ、みたいな価値観が大きいみたいだし(クルマに限らず)
これだけ品薄感がアピールされてても中古車オークション市場には86がゴロゴロ溢れてるという現実 飛ばした業者ざまぁすなあ
何でそんなに早く売るのかね? 首を長くして納車を待って居る俺みたいな奴もいんるだぞ。
BRZのRならともかく86のGはなぁ・・・
>>399 GT-Rとかプレミアが付いて高く売れたから転売材料として86仕入れた馬鹿業者の仕業だろ?w
プレミア付いて転売出来るなんて高額かつ超弩級スポーツカーでもなければ無理だろうに…
こういう連中が一般ユーザーに迷惑かけてるんだよな
中古をプレミアム価格で買う層は上位グレードしか目に入らないんじゃないの? 自分が前見た白のGT-Lなんてすぐ売れてた
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 19:07:22.99 ID:fBc7yslo0
今日初めて86に試乗してきた TRD仕様にチューンされたマシンだったんだけど、 この車楽しいな。発車の際に少し頼りない印象を受けたが 走り出したあとは、ガンガン回して楽しめるわ これ欲しいな。今注文したら納期はどれくらいなんだろ?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 19:11:38.14 ID:tFd5t2kh0
>>393 ハイブリッド化するなら1モータ方式。
小型モータをギアボックスに入れるんでないの?
それでフライホイールを軽量化できればよしとする。
たぶんクラウンと同じマイルドハイブリッドになるよ。
国内市場ではFA25のほうが売れると思うけどwwwwww
もう中古車だらけかwww 売った理由は錆びてたからか、軽自動車アルトに負けたせいかwww 売れない糞車のお通夜スレだからサゲておこう
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 19:29:27.92 ID:AJYBWfED0
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 19:33:28.61 ID:DSA7SIxU0
もう中古車だらけかwww
おっ 貧乏人たちには朗報だねっ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 19:43:00.37 ID:DSA7SIxU0
自社登録で もう中古車だらけかwww ひでぇな ダイハツの軽四みたいだな。
>>362 先行試作車って、モーターショウ出展車?
1月にディーラーに先行展示されてた車は、既にシリアル入ってたよ。
そういう車なんだろうな、試乗車じゃなかったら、まぁよしとしたらいいんじゃないかな?
件の人は、親戚に免じて。
中古車でもっと出回れ 俺は貧乏なんだよ
中古のほうが今は高いやんけ
土曜の夜、都内某所 車好きたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた 集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人 その輪の中へ、俺は愛車の86GTで乗り付けた 「こんばんは!86キッドです!今日はよろしく!」 元気よく自己紹介する 「...あ、こんばんは」 「86キッドさんって大学生なんですよね?若いですね...」 なぜか皆の視線が泳いでいる 「遅くなってスイマセ〜ン!」 高そうな車に乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた 「幹事のポルシェオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」 この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるポルシェオヤジさんだ 「あ、どうも!86キッドっす。よろしく」 俺が挨拶をすると、ポルシェオヤジは眉間にシワをよせて、俺と86GTをジロジロと見てきた 「え〜っと...86キッド君だっけ?君さぁ、今日どこに行くか知ってる?」 「え...?環状線でタイムアタックするっていうオフっすよね?」 「タイムアタック…。で、君の車、それ自然吸気だよね?」 何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った 「何が言いたいんスか?」
「みんなターボなんだけど…自然吸気じゃ無理だと思うよ?」 「…大丈夫っスよ!低重心のスポーツカーだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」 爆笑の渦が起こった。そしてポルシェオヤジは苦笑いしながら言った 「箱崎まで20周走ってから休憩するんだよ。湾岸も何回も通るし。」 「それに君はSタイヤも履いてないみたいだけど、ツーリングのつもりかい?」 「平均150km/hくらいで走らなきゃいけないからね。自然吸気じゃついて来れないよ(苦笑」 俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった 翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった 俺は偽ハンドルネームを使って『ポルシェオヤジ臭ぇんだよ!死ね!』と書き込む。 すぐに管理人からのレスがあった 『86キッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
そこにSタイヤを装着したアルトキッドが(r
アルトもヴィヴィオも加速で付いて行けるのは60キロまで 昔の棺桶軽自動車規格のヴィヴィオは加速ヤバイ
誰ぞ嫁・子持ちでこの車買った人いないかね? 1台持ちだとやっぱ難しいかな。 セダンでねえかなぁ
VIVIOはああ見えてもコリン・マクレーのドライブでサファリラリー勝ってるんだぜ
>>417 一台持ちで小さな子供が居る家庭ではセダンでも不便極まりないと思う。
左右に車が居る駐車状況で競技車両に匹敵する装備のチャイルドシートから子供を降ろすのは
非スライドドアでは難易度が高いどころか無理な事も多い。
86/BRZの後部座席もそうだけど、物理的に据え付け可能なのと実用可能なのとは全くの別問題。
>>401 真にその通り。特にスポーツカーなんてものは役に立たない道楽の
ものだから、役に立たない道楽の業者がその道楽の邪魔をするようでは話にならんよね。
>>421 今でも5ドアのHBに乗ってるから非スライドドアは問題ないけど、
2ドアの後ろ席の乗り降りは難しいわな。
今日CR−Zに乗ってる小さな子持ちの夫婦を見たから、
それよりは86/BRZの方が楽そうだが。
>>421 チャイルドシートさえなければセダンでも楽勝なんだけどね
一昔前は一家でクーペ一台なんてのも当たり前だったし
ぶぅるん〜ぶぅるん〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜 ガンダムって海外では人気無いらしい・・・そう言えばアシモみたいな二足歩行ロボットあまり見ないか?
>>414 マグナキッドのコピペ改変するなら全部貼れよ
特に家族編と親父編を頼む
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 21:50:16.21 ID:8Ov2x0hc0
>>403 >TRD仕様
これだけで180万程だっけ
AT仕様試乗したけどいい車だったよ
>>385 そういうの見ると悲しくなるよな
逆にドイツ車も日本だとやたら高いし日本だけはどれも高い
スマートキーだって何千回も車に入るのにいちいちキー触ってらんない
絶対必要装備なのに上級にしか無い、opでも無い、スイフトは全車標準なのに
>>429 円高のカラクリに騙されるなよ
実勢価格は変わらんだろ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 22:13:18.31 ID:8Ov2x0hc0
>>429 付いてても不便なんだよ
持ち忘れて車に乗ろうとした時の虚しさ
車に残して降りた時の騒々しさ
運転中に電池切れると・・・・
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 22:30:04.37 ID:WZKjD6yD0
>>425 いいかげんハチロウブラジルとか面白くないからやめてくれ
米国だとトヨタからトヨタに買い替えると報奨金2000$オイル交換などのメンテ無料とか ず〜っと日本でトヨタ車買ってても何も無いハチロウブラジルである・・・
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/02(土) 22:33:20.26 ID:nTx+PZJC0
明日、箱根の大観山で集会があるみたいだね。行く人いる?
>>404 トヨタは現行プリウス発売時に1モーター式を「マイルドハイブリッドちゃん」と
バカにしたから、今更それはないだろう
椿ラインで君達を撃墜します。
CR-Zは4000回転以上出すと老害とほざくクズが乗る車だから論外だ。 86・BRZ関連スレに出した場合は荒らし・妨害をやってると通報するのが筋。
箱根周辺の道路には地被かない方が良い鴨・・・ 一般人もセンター割って来るのにハチロウブラジルに少し慣れた香具師達チョット怖い 雨だし。
>>417 ここにいる
妻の希望でMTにした。10年後に娘にあげる予定。
10年後、娘は彼氏の助手席に・・・
未だにセダンとか言ってる奴ら ほんと勘弁してくれ おまえらのせいで日本の2ドアクーペが壊滅状態になってるんだぞ! 現状を知れ!
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 01:45:47.90 ID:R7cZtSKJ0
セダンでいいだろ
BRZは注文したけどさ、車の基本はやっぱりセダンだと思うんだよね。 P10プリメーラやGC8インプ位の車格、1200kg位の車重でFR。 こういうセダンが欲しい。 アルテはデザインがダサくて買わなかった。
1人で乗るのにな
馬鹿め、家族で乗れるからセダンなんだろ・・・
セダン出るよ BRZ辞めなよ
>>445 R32セダンか大昔のカリーナGT-T(ツインカムターボ)みたいな車が欲しい
のね。
アルテは小柄な割りに結構重かったんだよね。
>>445 国交省のおかげで今後そんな車でないよ
がんばって政治家にでもなってね
セダンなら腐る程あるだろ。FFならフロアトンネル不要だし広く出来るのて有利。 広くする必要の無い2ドアクーペだからFRなんだろ。
FFはもう乗りたいと思わないな
>>443 セダンならヨシとしてあげてくれ
派生でクーペの可能性が残る
オレは、1BOXだけはやめてほしい
セダン厨はマークXにしろよ 何回言わせんだ
>>430 ドル100円で計算
さらには120円のの無茶レートで計算してみ
いかに日本人がボラれてるかわかるから
>>456 ベース価格比較(ドル円100円、120円)
日本 199万円
アメリカ 24,200ドル(242万円、290万円)
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 08:29:51.98 ID:f8Zq3/X20
>>431 何で指紋認証を採用しないのか?
海外ではホテルとかロッカーまで採用してるのに…
>>457 日本仕様のベース車は実質Gつまり241万円
ACはおろかダッシュボードすらないRCがメインであるかのような小賢しい印象操作しないように
クーペ(現状)とワゴンでいいよ。 セダンとか中途半端なものは一番いらない
外車の輸入価格は明らかに異常だな てかEV企画で喧嘩売ってきた国の車を買う方もいかがなもんかな
アウディとBMWだったかな、5年連続で値上げしてるんだよな それでも客がついてきてるあたり日本の消費者がバカなのだと認めざるを得ないか 今の記録的ユーロ安を考えると本社側の人間は笑いが止まらないだろうな
>>462 日本製の日本車を北米で販売するのに日本国内と値段が変わらないという時点でおかしいっていちいち指摘しないとわからない?
仮にアメリカと日本で同じ車が同じ値段で売られてるとしたら、北米へ輸出する際にかかる膨大なコストは実質誰が負担してるんだと思う?
例えばアメリカで作られてるアメ車も多くが日本で売られてるわけだけど、そのうち何車種が「値段は変わらない」価格で売られてる?
もう一度言うけど、小賢しい印象操作はやめておけ。
>>458 ホテルどころか一般家庭でもキーレス玄関が普通に普及してるのに日本では全くといっていいほど見ないよな
こんなところにも規制や圧力がかかってるのだろうか?
>>464 視野が狭いな
誰が払っているかって?
東南アジアなどの人件費の安い国で作ったコストの安い車を買っている人が、払っているのだよ
日本工場で作った車はコストが高い
86しかりだ
トヨタは決して86だけを輸出している会社ではないからな
グローバル社会だから、全体で見ないとな
せだんとわごんならインプ乗れよ
各国の物価指数とか考えれば…大体分かると思うんだけど… あと日本は受注生産で海外は軒先展示販売が多いから競争できる値付けが大切になるんだろうね 国内で買って良い点としては国内と外国向けで品質(基準)の差があるとか何とか 一番分かりやすいのが塗装で、国内向けだとNGでも国外だとOKになることもあるとか何とか 外国だと軒先展示販売だから、中古車と同じように買う側に「見る目」が求められる 国内は受注生産で固体を選べない分、厳しく検査されてるかもね
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 10:23:22.74 ID:FYauJ3hE0
スポーツカーの間口を広げるためにも、セダンやミニバンの派生、は賛成。 セダンはRX-8の先例があるが、ミニバンのスポーツカーは世界的にも全く 新しい発想だろう。 さすがに水平対向(1BOXとは相性悪いから直4でいい)やMTまでは望まないが、 ミニバン版86、心が踊るではないか!!
みにばん…
なぜ派生に拘るのか理解できない
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 10:54:53.27 ID:d+mPuAky0
某所のライブカメラに今スーパーカーが続々集結してるが 運転してるのは白髪や禿のおっさんばっかりだw 86買えよ86w
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 10:55:57.28 ID:wsyDSk7X0
試乗車以外のBRZ見ないね。 まぁ86もそんなに見ないけど。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 11:03:27.73 ID:Snb5HJLX0
>>473 その年齢になって86なんか恥ずかしくて乗れないだろ。
成功した人間は高級外車 失敗した人間は86だろ。
車種で失敗とかわからんな 金持ちでフルオプションで買う人もいれば無理して高級車買ってる人もいる
近所のヨタの寺に86が野晒しで展示しているが、全然動かさないのでブレーキディスクがまっ茶っ茶に錆び付いてる… 特に86は極細スポークのアルミで丸見えなんだから、店員もそれ位気を使えばいいのに
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 11:11:48.73 ID:oXQrLArf0
劣化派生車w
>>475 たしかに、86がどんなにいい車だとしても頭髪が気になるような歳になってしまったら乗れないなぁ。
昨日、駐車場で86見かけたけどオーナーは40代くらいのデブだったよ。 話しながら腕組みして車に寄りかかったりしてたから、とりあえず86のパネルが頑丈なことは分かったww
MR2復活は無いんでしょうかね
86、BRZがS13並みに売れればあるいは復活するかも・・・
絶対そんなに売れない
>>452 訂正
初代M3のような、2ドアセダンで。
>>479 >>480 いわゆるスポーツカー乗ってる人って、太ってたり頭髪が薄い人って事?
40代だけど、有酸素運動で鍛えて体型維持、きちんとケアして髪フサフサな人なら大丈夫ですかね?
487 :
sage :2012/06/03(日) 13:20:33.92 ID:bxjvGqf00
>>481 有るよ。86が売れたら、ミツドシップ V6の3.5リッターハイブリッドで出すらしいよ。
システム出力400psオーバーらしいから君は買ったら良いよ。
俺は買わんけどなw
BRZで満足していますので(*^^*)
ハゲは知らんが、カプチーノやビートやロードスターに乗ってる奴のデブ率の高さは異常
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジル今日は待機中ですぅ〜 女の子って腕まくりしてシフトレバーをガチャガチャ動かす男の腕にキューンするらしいですぅ
禿と体型はなんとかなるが 顔だけはなんとも出来ないお・・・
>>491 顔も整形で何とかなるが.. 体重はリバウンドするから無理です(´・ω・`)
>>487 こいつ嘘ばっかだな
86がZみたにな旧型に負けるわけがないだろ!
プップ〜ハチロウオカだけど、女は車庫いれのとき、シートに手を回して後ろを見ながら、片手ハンドルでクルクルする男の腕にぞっこんやで、これデートドラテクな。
>>494 温めて置いた次のネタ取るな〜
ハチロウタク!
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 14:03:03.95 ID:Zs7KqIS40
エボインプ乗りはチビデブヲタとは2ちゃんでさんざ言われてたが、 本当だったことを洗車場の複数台で確認した時はビビった。 チビはともかくとして、クルマの見た目にこだわらない奴は 自分の見た目にも無頓着なんだな。
豆知識 人間は見た目よりも中身が大切なんだ
身なりがダサい人も多い印象
>>497 中身が煮えないから見た目で判断するんだけどね
目の付け所が間違ってると判断誤るのよね爪の間とかw
>>499 中身煮えないじゃなくて見えないの間違いじゃないの?
てか中身見えてるよ、君性格悪いよね
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 14:23:23.10 ID:WqqPQKVu0
>>435 たぶんスバルが1モーターにこだわるよ。
水平対向エンジンはフライホイールを重くしないといけないわけだろ?
だとしたらモーターの重さで代用したくなるよ。
スポーツカーなんで中低速だけ補うだけでいい。小型モーターで十分。
それで可変バルタイをなくせばモーター分だけエンジンを軽くできる。
バッテリーを小さくすれば重量増は50〜100kg内で収まるつう気がする。
リッター20km走ればそれでいいじゃん。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 14:33:57.04 ID:bJW9pKiNi
>>493 あの腰砕けの動きは、ベースのアルテッツァでもあんな酷い動きはしない。
ベースをアルテッツァ何て言ってる奴なんだから
わかるでしょ?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 14:41:31.43 ID:WqqPQKVu0
>>449 俺もR32スカGみたいなセダンがほしいねえ、、、
マツダに直5で出してほしいと期待してるが今は86に期待するしかないwww
スバルはBRZのFRセダンを出さないよ。BRZのAWDセダンなら出すかもしれんがwww
>>486 容姿の問題じゃなくて、いい歳ぶら下げて安物の国産スポーツカーを転がしている、
という状況に自分自身のプライドが耐えられるかどうか。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 14:49:43.89 ID:ywgvd61vP
>>487 周りのインプレの評価が高いがゆえ、あえて酷評して俺は分かる人なんです的な
やつはよくいる。ちょっと車を勉強しはじめて知識が付き始めた青二才に多い。
ABS2のヒューズってノーヒューズブレーカー見たいやね〜 ハチロウブラジルのは緑。
車で恥ずかしいって韓国人かよ。 あそこは軽自動車も恥ずかしくて乗れないらしいぞ。 今は知らんけど。
FRミニバンだったらもっとエンジン搭載位置をファイアウォールに近付けられたか?
ミニバンだからステアリングロッドも3〜4関節で構わないしステアリング位置も高いし。
でもスバルにミニバン用車体を持つ体力は無さそうだな
>>502 お前また、FR用TH-Sの構造を知らないで書いてるだろ
86のラリーカー試乗してきたけどタイヤが地面を叩く音うるさすぎわろた 固くて面白かったよ
まあな。ラリータイヤは快適性無視してるからな マッドタイヤなんか、キャタピラかよ!!って突っ込みたくなるw
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 16:55:34.45 ID:khb8enPMO
リミッター解除したが217キロが一杯
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 16:55:51.28 ID:WqqPQKVu0
>>510 俺は1モーターにこだわっているのはスバルかもしれんと言ったのだぞ。
TH-Sとやらはスバルの技術なのかwwwwww
このまま結局スーチャーもターボも出ないまま数年後に販売終了したら尊敬する
>>502 水平対向エンジンは単にショートストロークで
低速トルクに問題が有るからフライフォイールを
重くしているだけで、ロングストローク化出来れば
軽量に出来る。
>>514 輸出用は220km/hがカタログMAXだから正常でしょう。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 18:18:04.21 ID:oXQrLArf0
>>517 水平対向MRスポーツよろしく。
>>518 低速トルク自体は問題で無く、
高圧縮比によって半クラ発進時、スナッチ>ストールを引き起こすことを懸念し
フライホイルが重くなっている。元々クランク重量の低い水対向であることも一因。
ドリフト時のドライバビリティーはフライホイル重い方がイージー。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 18:22:27.04 ID:9F1ivM300
純正マフラーカッターって口径どれくらいですか?
option立ち読みしてきたら HKSのspec-Lとノーマルの差が 再計測後に無くなってた(´・ω・`) 買おうかと思ってたのに
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 18:39:55.39 ID:u7S4uzkg0
>>517 荷室に物を積むのに苦労するよ。
荷室の部分に3列目も不可能に近い。
>>518 ショートストロークで低回転のトルクがないって、前時代のEJ20の話だろw
新型はそれを解消するための設計がされている
>>523 差が無いならいいじゃん
音は良くなってんだから、トルクまで落ちられちゃかなわない
>>515 THS用ミッションはアイシンのだよバカ。MTもATもアイシンのだから、やるとしたらTHSだろ、
発電機が有るから二次電池の残量に関わらずモーターを駆動できるし、
発電機が入るスペースが有るのに何でわざわざ省くんだか。モーターを長くしたいのか?
それとも発電機を省いたスペースに二次電池をドーナツ形状にして収めたいのか?
>518 ばか?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 19:23:11.02 ID:ocEke7ap0
錆びてる車を売りつけるんですか!?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 19:27:06.28 ID:9tzB5kXI0
カーセンサーに距離23kmの86赤226万で乗り出し保障継続込で246万だってさ。 おいおいこれ試乗車でも展示車でもない新車おろしだろオク仕入れだとさ。 もう15万下げてきたのか、なんか納車待ちはバカみたいだなw しかもライトはGTよりGのほうがカッコイかった。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 19:50:41.47 ID:OHhOe5eT0
1BOX版86のアイディア是非実現したいね。 ベース車両はノア・ボクシーも良いが、少しでも重心低い方が よいからWISHあたりはどうか? どっちにしても水平対向はムリだが、できればMTを設定してほしい。 そして強化サス&エアロでシート・ハンドルは86と共用で完璧。 車名は トヨタ86mini もしくは、トヨタ85 もいいかも。 これはジョークではなく、トヨタ2000GTと1600GTの関係を なぞらえたもの。
クラッチ軽すぎワロタ 昔のディーゼルEg教習車思い出したw
ワンボックスにすると値段も上がる割に 遅いだろうし。 既に車内にもライバル車の多い部分へ 開発しても何が魅力の車なのか、 分からない車になるのではないですかねぇ? ハイブリッドやオープンの方が、 ハチロクを買ってる客層には 受けそうですが、、、
おお、初代エスティマがディスられておる
お花畑な妄想して幸せな気分になれるのもまた才能すなぁ
>>532 そのネタもう飽きた(´・ω・`)
排気系はとっくに藤壺に発注してて交換するから錆びてても別に構わない。
屑鉄屋さんに売却する予定やし。俺には意味無いからそろそろ別のネタにしてくれ。
トヨタのだす新しいミニバンの名前がハチロクになんの?
>>456 、
>>457 1ドル100円か
ずいぶんと円の高騰も落ち着いてきたものだな
つかなんで1ドル120円がムチャレートなんだ?
1ドル80以下だったはず
某サイトで試算したら190万しなかった
>>466 床下だと直四2.4Lが限度だったからフロントシップに変わったはず
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 20:58:12.47 ID:JLVzPP0d0
そもそもマフラーは下回りで目視ではわからないのだから 錆びていても無問題。穴が開かないかぎりな。 それ以外も錆びている箇所なんて数年乗ったクルマには普通にある。
てかそろそろ別のネタだせよ。つまらん アルトに負けるーとかしょうもないこと言ってないでさ
防錆スプレーしといたほうがいいんかな
納車時点で錆びてるのはトヨタだけ!! お急ぎください!!
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 21:09:09.13 ID:YvtoFEAD0
>>3 アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
>>546 1000万クラスの車でもあの辺りは1年もすれば茶色くなってるよ。
フランス、イタリア車なんざ
>>532 の時点(3000km走破)でマフラーカッター以外真っ赤だ。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 21:14:01.46 ID:Sz5/7alu0
ステーと本体が異種金属臭いな
エクシーガにFA20積んだほうが早くね?
負けるもんか w
>マツダは2日、ドイツで開幕するライプツィヒモーターショー12において、『MX-5』(日本名:『ロードスター』)のコンセプトカー、『MX-5 Yusho』を初公開する。 >日本の名前にちなんだモデルを、これまで欧州で数多く発売してきたマツダ。今回、ロードスターに用意されたコンセプトカーは、その名の通り、「優勝」をモチーフにしている。 なんか虚しく響く呼び名だな。
まぁ、何をやるにもデータが圧倒的に多い直列の方が有利なのは仕方ない罠
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 21:27:40.39 ID:oXQrLArf0
>>552 あははw
1000馬力可能はEJ25ベースね。
俺もクラッチの軽さに違和感 故意に初心者を意識して軽くしてるのか構造がそうなのか いずれにせよこの程度かと感じた
どちみち1000psなんてパワーは使い道が無えよ。 日本の殆んどが40km/h制限やし意味ねーよ。
防さびスプレーと言えばAB等の車検でアンダーコートとか唄ってる黒スプレー何であんなに高い? 20,000円前後クロスプレー1本350円ぐらいだろ〜
この車のシフトフィールどのインプレ見てもクイックだのスコスコ入るだの 褒めてるものしかなく違和感があったが初めてぐにゃぐにゃでストロークが 大きいと言ってるインプレ見てまともな感性の人が居たと思った。
ノーマルクラッチならそんなもんだ
エンドレスの4potブレーキより、 TRD6potブレンボ製ブレーキキットの方が安いのな… ブレーキに86万も出せるか!
シフトフィールに限らず全般的に「化学調味料」的な味が強い ほらほら、こういうの好きなんでしょ? って事あるごとに車(開発)にドヤ顔されてる感覚 しかしニュートラルからギヤ入る中間点の変なフリクションだけは頂けないなぁ
>>22 のコピペ作ったやつはAT限定だな
スタート時の空ぶかしは回転数合わせてるだけだから別にバトルに誘ってるわけじゃない
MTで0-100タイム計ったことあるならわかるはずだが
スタートで圧勝したら大体途中でやめるから、コーナー3つってどんだけ一人で頑張ってんだwと想像するとワロタ
>>6 のコピペ改、嘘かと思われるかもしれない真実にワロタ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 22:38:09.70 ID:9F1ivM30I
化学調味料は言い得て妙だな。 たしかに演出が過ぎる傾向あり。
568 :
し :2012/06/03(日) 22:53:24.19 ID:LZGAj45LP
>>565 というか2tの車だからなコーナーもスタートも糞も無い
コピペとしては微妙
>>559 下回り塗装2万もするの?寺でも1万しないぞ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 23:19:54.71 ID:ensxQkb90
来年春、BRZは年改あるのでしょうか?? 今年8月6日、86から重大発表があるとのことでしたが、何か情報ありますか???
>>573 あっ雪国だから何か特殊なのかも知れない・・・
都会だと半値ぐらいか?
>>572 STIはD4S使わないで、ポート噴射なしのレガシィの2.0GTDITのスバル純粋直噴載せてくるとか
それなら燃費落ちるかもしれないが馬力は確実に上がるでしょ
しかもエンジンが100%スバル製になる
ちょっと前にレガシィ騒いでた奴の意味はもしかして 2.5ターボ285psが2リッターで300psになったその直噴のことだったのかな STIもしかして・・・いずれにしても次期WRX、ワロタ
>>574 関東の寺で技術料4,000円の部品代「スリーラスター」が4,762円だったなぁ
塗布剤にもランクあるから一概に高いとは言えないのかも知れないね
>>574 厚手の防錆剤だからね。
これだけカネを掛けても融雪剤ですぐ錆びる罠。
>>575 レガシィDITと86/BRZの燃費が同じだから、86/BRZにDITを載せると
燃費は改善するよ。
オプションに サンルーフオプションがない ミラーウィンカーがない
まったり乗りたいからサンルーフは欲しい!
過給ダウンサイジングを詐欺呼ばわりしていた猫の座布団、撃沈
まったり乗りたいから2.5を設定して欲しい。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 01:49:46.00 ID:hCwGeOrF0
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 01:51:13.42 ID:hCwGeOrF0
>>567 欧米なら全く普通ですが何か・・
あんたみたいな感覚の人が多いから、日本では
比較広告が根付かないんだな。。
私は普通に、面白くて有益、と思ったが。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 01:53:50.52 ID:MGQPJf0i0
>>530 スバルはトヨタ技術=アイシン製をそのまま使うつうのがお前の考えなわけだな。
スバルはそのままでは使わんよ。アイシンはスバルの注文に合わせるよ。
エンジンにダイナモ付けてミッションにもダイナモ付ける必要ない。
マイルドハイブリッドならコンデンサで間に合わせることもできる。
本物のバカを見た
>>587 バカ、本田式ならまだしもクラウンマイルドハイブリッド式なんて
スポーツ性を完全にスポイルするからNGだし本田式はもっと有り得ないだろ、分からないなら
感覚遮断カプセルにでも入って頭をスーパーコンピューター状態にして考えて来い、バカ垂れ
クラウンマイルドハイブリッドって、 オルタネーター強化して、アイドリングストップと、発進の一瞬だけモーターでやるだけなんだけど
だから其れだけだからスポーツ性をスポイルさせるし其んな選択する訳が無いって言ってるだろ
>>589 そお?
クラウンハイブリッドは、ノーマルクラウンに比べて
立ち上がり加速はとてつもなく速いぞ
あれは富士Qのドドンパ並だよ
>>586 比較広告は、面白いけど、有益かどうかは微妙。
メーカーの広告の場合は、
自社製品に有利な条件を設定したり、
ひどいケースでは、明らかに比較に無理のある製品と比較したり、
見る側にある程度の知識がないと簡単に騙される。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜 日経ブラックマンデーの始まり(@8,000円)と部分日食の日でもありますが〜
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 08:39:42.87 ID:MGQPJf0i0
>>589 クラウン式に近い方式になると思われ。
ホンダ式は重すぎ。ギアボックスに発電機入れる必要なし。
>>590 発信+低速くらいになるかなと。
今はコンデンサが使えるから。
>>581 WRXに出ないのにテンロクターボに縛られる必要あるのかね
逆に25DIT作ってインプに入れるくらいして欲しい
>>599 電気貯める方のコンデンサーでしょ〜
瞬発力w
色々間違えてる 恥ずかしい…
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 10:01:19.49 ID:bxASA1Yg0
同じクラスの シビックタイプRより遅い時点でダメだな。
燃費よくするために重くなるのは本末転倒 軽くすれよ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 10:08:48.89 ID:2impuroI0
【念のため】 6日夜11時BS朝日のCGTVは「86・BRZ・ロードスター」 全車赤だ。気をつけろ!!
>>602 >ついでに言うと、先月発売のレガシィ2.0GT DITでデビューしたFA20ターボエンジンを
>86に搭載させることも無理だという。
>これはエンジンルームに過給器の積載スペースが無いだけでなく、
>トランスミッションが高トルクに耐えられないことが理由になっている。
パワーアップできへんやん
86ベースのセダンねえw ハッチのほうがいいなあ
正解
>>602 シャシーだけは専用設計()のはずだったのに……
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 11:27:12.90 ID:PAKMCeYf0
>>612 これか
スバルが発売したばかりのFRスポーツカー、『BRZ』。同車を同じくFR駆動のスポーツカー、ホンダ『S2000』と加速競争させるという興味深い映像が、ネット上で公開されている。
この映像は、フランスの自動車メディア『Motor Sport』が公開したもの。S2000は1999年、ホンダが発売した2シーターのFRオープンスポーツカー(2009年に生産終了)。
2.0リットル直列4気筒ガソリンエンジンは、当時の自然吸気エンジンとしては、驚異的な最大出力250psを引き出した。後期型はトルク重視の2.2リットルとなり、最大出力は242ps。
一方、スバルBRZは2.0リットル水平対向4気筒ガソリンエンジン(最大出力200ps)を搭載。両車の0‐400m加速対決の結果は、動画共有サイト経由で見ることができる。
http://response.jp/article/2012/06/04/175447.html 動画
http://youtu.be/T9_hZqvY5RM
なぜここまで差がつくの? 排ガス規制のせい?
0.7秒なら勝ったも同然
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 11:39:37.98 ID:PAKMCeYf0
>>614 いやNA2000ccなら200出てりゃ御の字だろ
ホンダが異常なだけ。
12年で技術は遥かに上がったからねぇ
例えばバイク
排ガス規制前の1000ccで120ちょいとだったのが(フルパワー仕様)
今じゃ排ガス煩いのに1000ccで200馬力弱
ターボ売る前提につくったんじゃない?
1300kgもあって200馬力で86って歌うにゃキツいだろ
エコタイヤで0.7秒差ならたいしたもんだろ
>>614 自分はスペック主義ではないけど、数値的にも妥当な結果じゃないか?
排ガス規制の差はあるだろうけど、今のホンダはスポーツエンジンを作ってないし、
S2000が現役の時はスバルもトヨタもNAでこれだけの出力を出していなかった。としか言えないと思う。
>>614 S2000は250psだから
ちなみに欧州仕様のS2000には2.2lがない。
FA20には可変なんちゃらリフトなんちゃらがないから馬力でないの?
ホンダはエンジン屋だからそこだけは勝たないと
現行のシビックタイプRって1300kgもあんのな. 昨日見かけてスペック調べて驚いた. 小さく見えたけど86/BRZと変わらんかむしろデカいのな.
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 12:35:12.78 ID:PAKMCeYf0
>>619 欧州仕様なのかよ
そうしたら尚更まずいだろ…
欧州仕様S2000…2000cc
国内仕様S2000…2200ccだぞ
更についでに,昨日86と二度目の遭遇したけど,一度目と同じく黒だった. 黒ってそんなに売れてるのか?
艶消し黒限定ベンツとかポルシェとか黒が流行なのかね〜 景気悪いと黄色とか原色が多いのだが悪すぎるとモノトーンになるのか?
ホンダにももう一度S2000見たいなFRスポーツ出してもらいたいな それで現代版S800対ヨタ8の対決をして欲しい
でもS2000ってVTEC味わう領域だと公道じゃ速すぎるからって わざわざファイナルギヤ交換してローギアード化したりしてるんでしょ 最初から公道で楽しいレベルの車にしとけばもうちょっと売れたかも試練のに
>>592 クラウンマイルドハイブリッドとクラウンハイブリッドを混同してないか?
>>595 今の豊田式モーターの巻線方法ならクラウンマイルドハイブリッドと同寸法で
もっと強いモーターだし本田式なんかクラウンマイルドハイブリッドより高出力&軽量だろ。
本田式が重たいのはモーターじゃなく二次電池だろう、それにクラウンマイルドハイブリッドの
モーターはフライホイール兼務方式じゃないから余計に重いぞ。
>>602 本気で1モーター?まぁBRZじゃなくて86だろうな。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 12:49:38.66 ID:/C4lSl8XO
そんなS2000を見殺しにしたのは誰なんだい?
>>628 つや消しはなんかDQNが適当に缶スプレーで塗装しました臭がどうも・・・.
>>629 マイルドだのハイだのどこのタバコだよw
>>631 冗談なら寒いし本気で知らないならググれば?
>>630 「実際にどう使うか」を考えずにスペックだけ追い求めたバカな経営陣。
>>624 フランスのメディアって書いてあったから、多分2lだよ。
全開加速には馬力が重要だということが良く分かる動画でした。
S2000のころは衝突安全性の基準低かったからフニャボディーで作れて軽かった。 BRZ86は最新の衝突安全性をクリアして、欧州スポーツカー並みの高剛性ボディーを 安価な材料で実現したから重い。 シート数の違いや馬力の違いもあいまってS2000のほうが加速が早いのは当然。 引き換えにS2000は燃費が悪い。
>>638 ボディ剛性と衝突安全はまったく別の概念です。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 13:41:22.42 ID:MGQPJf0i0
>>629 FRセダンは86オンリーと思うがマイルドハイブリッドは両方でしょ。
スポーツカーなんで車重はなるべく重くしないほうがいい。
だからホンダ方式にはならない。トヨタ方式に近いマイルドハイブリッド。
たぶんモーターがフライホイールの慣性をアシストする1モーター方式。
マイルドハイブリッドならコンデンサにチャージする。
ジェネレータはエンジンルーム内にあるだけ。
モーターを小さくすれば50kg増くらいで済むよ。
アイドルストップとかいろいろ付けても重量増は100kg以下。
低速でモーターが使えれば可変バルタイ外してエンジンヘッドを軽くできるし。
低速で10psか20ps上乗せできればそれでいいんでないの?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 13:55:14.41 ID:gaLADi/L0
1年後・2年後には月数十台まで落ち込むと思うが、単なるMCにそんなに金掛けるかな?
>>641 年年、がんがんパワーアップしていけばOK
モデルを存続させるにはポルシェ911みたいにやるしかない。
とりあえず、来年中に2.5lを追加だな
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 14:27:31.75 ID:0nvHSyLlO
>>638 みたいに適当な話を捏造して擁護されると、86好きの人達が迷惑なんだが。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 14:47:40.47 ID:Tc4GSDaf0
今度は曲げるポテンシャルの方で、S2000と対決させてほしい。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 15:33:11.01 ID:gaLADi/L0
>>642 ホンダが年初めの北米モーターショウで、アコード2ドアクーペHVを展示してた。
これが国内でも販売されたら、まだアコードの方が売れると思う。
多くの人、特に若年層や女性は走りより、同じ2ドアでもスタイリッシュで燃費の
良い方を多少価格が高くとも買うと思う。
一つの目安として北米でもガソリン価格が高騰している現在、アコードクーペの
販売が好調なら国内にも投入するかも。
そもそも、S2000より86の方が速いと思ってる人はいないでしょ・・。 向こうはエンジンだけじゃなく、足周りも贅沢なピュアスポーツカーなんだから。 86はもっとライトにスポーツ走行ができるベースとして、もっと皆も買って欲しい。
>>647 アコード・クーペなんて売れるわけがない
ホンダは国内はフィット兄弟しか売る気ないの
正直個人的にはクーペである必要すら感じられないデザインだが、 これを好む人はどこを良いと思うんだろう……
4ドア出るかもよ!
リジッドのじじい早くジムカから撤退しろ いいわけばっかでつまんねー
S2000の250psを使いこなすのは難しいよ プロならともかく素人ならせいぜい180ps程度 86は元が170psとローパワーだけど とにかく乗りやすい。初心者から150psぐらいは使っていける。 と思う
>>652 パッと見,三菱と言うか最近のレクサスと言うかそんな感じに見えた.
>>651 同意、昔のアコードクーペの方がまだ救える・・・・・
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 17:44:09.41 ID:PAKMCeYf0
>>648 なんのために86なんて名前つけてるんだよと
いくらなんでもデートカー扱いは酷いだろ
86ぐらいで丁度良い あんまりカツカツした本気FR扱いの車ってピーキーなのばっかりだし 86はマイルドってみんな言ってるから誰でも乗れそうだよ このスレはFRマスターばっかりなの? MRのNSXとか完璧に乗りこなしちゃうぐらいの腕前ですか?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 17:56:23.71 ID:b5E8qjh10
>>607 ミッションも乗せかえればOK。
インプのミッションとか旧レガシーのとか。
ただボンネットに穴が空くとは思うが。
いまはチューニングメーカーがボルトオンターボでどれくらいの耐久性あるかテストしてる段階。
>>597 普通に直線加速なら250馬力と200馬力の差はモロ
出るでしょう。
>>658 少なくとも走りでS2000に勝つぞなんて気持ちはみじんもないと思うが.
オリジナルのハチロクってどういう車か知ってる?
>>659 FRよりもMRの方が格段に難しいよ.
フェラーリ12気筒がMRじゃ危険過ぎて成立しないんでFRに戻ったっしょ?
>>630 S2000は86より値段が高い上に2シータと言うのが
ユーザー選ぶ。
>>634 MAX9000回転と7000回転の差も大きい。
>>659 SW20マスターの俺は、86なんてダルくて眠すぎるw
>>645 曲がるのもエコノミータイヤの86は不利だよ。
そもそも86はタイム争いを考えていない。
「どれだけドライバーが気持ち良くなれるか」を
考えた物。
>>649 北米限定なら売れるのでないの?
3000ccV6ならパワーも有るし。
>>662 え?
ついこの前まで、専用新設計の86はピュアスポーツ。
低速スカスカで剛性ペラペラオープンカーのS2000には負けない。
ってのがここの86厨の主張だったんだが……
>>653 インプレッサのトヨタOEMの方が早いよ。
インプレッッサの2ドアクーペを「セリカGT4」の
名前でも出せる。
>>659 ノーマルなら今の86は最高のバランスだと思う。
性能に不満ならTRD版なりSTI版乗れば良い訳だし。
>>664 MRフェラーリの場合ミッションの上にエンジン置く方法
なので、エンジン位置が高くて高重心になってしまった
のだよ。
フラット4は理想的なMR配置に出来る稀な存在。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 18:45:23.54 ID:MjZ6wOEj0
86赤エアロ見たけど だっせーw
そんな事言うなよ赤のオーナーがかわいそうだろ 白でも銀でも微妙だよ
>>673 歴代のフェラーリでそういう構成なのは、365BB〜テスタロッサだけ。
後から4人乗りの劣化版作るなら86は最初から2人乗りのショートホイールベースにすれば良かったのに
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 18:49:39.50 ID:PAKMCeYf0
>>662 AE86はただ軽いだけの車。
マンガの影響もあって神化してる
安く、パーツも豊富で軽量FRなので云々。
ただ、
>>670 が最近までの86の主張じゃないのかと
雑誌なんかでも、ピュアスポーツピュアスポーツ連呼してるじゃないか
急にまったりスポーティーなんて言いだすのは…
二社共同開発のスポーツだぜ一応。
10年落ち軽自動車アルトに負けるトヨタ86 車体も錆びてるけどスレも錆びてるね 売れなさ過ぎて涙目ですか アンチのしがいもない車とか…私、こんなの初めて…
俺を見て
カタログのどこ見ても「ピュアスポーツ」なんて文言無いのにね むしろターボやAWDへのアンチテーゼばかりでよくもこんな車をスバルに作らせたなってくらい
つべのドリフトの動画見ても ノーマルでよくこんだけドリフトできるなって思うのだけど それでもご不満なんだね… 86がダメだって言う人は、これだ!っていう車種を1つあげてみてよ。 まずアルト?
そうだな86なんか全然ダメだよな アルトでもS2000でもロードスターでも自分の最高の車買おうぜ あとは専用スレがあるからそこへGO!
トヨタは、せっかく、 水平対抗、水平対抗と、エンジン形式を売りにしてる 86のようなクルマを作りたくて作ったんだから、 開発チームがバラバラになる前に、 マークXを、直6FRに戻したら良いのにな…。良い意味で兄弟車種のようになるだろうに。 高張力鋼板を使いまくって超軽量ボディにして、直6FRなら、 アルテッツァの失敗は繰り返さないだろう。 でも、クラウンシャーシが有るから難しいかなぁ…。
>>660 インプ用でもレガ用でも86/BRZに積んだらエンジン搭載位置が前進するよバカ
>>685 なぜミッションを変えたらエンジンが前に行くんだ?
普通、ミッションスワップはエンジン搭載位置は変えずにやるものだぜ
688 :
684 :2012/06/04(月) 20:18:12.95 ID:c3etchMM0
すまん、水平対向でした。 最近は、日本の自動車評論家が、 韓国メーカーの品質が上がった上がったと、さかんに言ってるけど、 欧米メーカーのエクステリアデザインをパクってV6エンジン乗せたような車種ばかりだから、 マークXを、 BMWやベンツなどの欧米のパクリでは無いオリジナリティあるデザインにして、 軽量ボディ+直6FRで出せば、 そういう車種は、韓国メーカーも作ってないから、海外でもソコソコ行けそうだと思うんだよ。 うまく行けば、中国やアジアでも中の上くらいの高級オーナーズカーとして存在感出せそうだし。 ハイブリッドは、小排気量エンジンとの組み合わせだと発進トルクや燃費で有利だけど、 排気量が大きくなるほど意味が無くなってしまうし、 トヨタのハイブリッドシステムは、バッテリー以外は、もう完成の域だから、 開発リソースを新型直6エンジン開発に向けてもいいんじゃないか…とか夢想してしまうんよ。 2.5リッター・ノンターボ・ワングレードで、こっそり社外ターボに対応してる感じで…。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 20:30:01.43 ID:RCMKwKP+O
>>668 そういう発想嫌いだな。
下手にわざとらしく味付けとかしてんじゃねーよと。
2L NA FRと決めたなら、その中で最速を目指すべき。
最速を目指せば、必然的に曲がるバランスも求められる。
エコタイヤで滑りやすいからドリフトできるよ〜とか余計なお世話。
>>690 そういうのは他の車でやってくれ。
つーかそもそもライバル自体がロードスターしかないでしょ。
もう達成してるじゃんw
>>684 今の時代、そもそも直6なんか積めません。はい終了。
>>670 そんなキチガイのどうでもいい非現実的な願望をマトモに取ってたのか?
哀れだな・・・。車についてもっと勉強しなさいな。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 20:39:39.46 ID:zJI24hfy0
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合46位でゴールしてマジで99位のR35GT-Rを 抜いた。つまりはR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
>>691 本気で追求するからこそ得られるものがある。
こんな感じで滑れば楽しいでしょ?みたいな車はなぁ。
2L NAで最速目指すと速すぎるってんなら、それこそテンロクでいいわけだし。
なんだ、みんなサーキットのノーマル最速タイムを狙ってるんだ。 それにしては、サーキットに来てる連中、 ノーマルで乗ってるやつ全然居ないけど? このスレのヤツラももちろんノーマルで乗ってるんだよね? 弄って早く走れても意味ないもんね
S2はやっ。 で、この色褪せないかっこよさ。 86・BRZ、もっと頑張れよ。
698 :
オレ様 :2012/06/04(月) 20:46:02.54 ID:7BtZMpU70
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 20:48:36.09 ID:P0brkTz60
シートが神良いね! 是非汎用にシート販売してほしい!
まぁ買わない理由を探してるアンチが 盆栽最速を書き込んでるだけだからなぁ
>>670 S2000って当時オープンの割には剛性かなり高かった記憶あるんだけどな
まぁたしかに低速はスッカスカだったけどw
そんなんでもサーキットでタイム争ったら間違いなくS2000勝つよね
ただしうまい人が乗ったらだけど・・・S2000はどうも限界付近がおっかない(´・ω・`)
素人同然同士だったら差は出ないんじゃないかな?
速い車じゃないからね、そういうの求めてる人は興味持たなくていいよ 自分は自分の必要な性能満たしているから買うけど
86が遅かろうが早かろうが、乗らないんじゃ何の意味もない。 ニュルで優勝した、タイヤ替えたらS2000と同等、86凄いね、うれしい〜 って傍観者で終わってたら全く意味ないし。 実際に乗ってからがやっとスタートでしょ。 性能がどうとかこうとか、まず実際に走ってから言えよと。
>>701 自分もS2000に対して剛性が極端に低いイメージはなかったよ。
低速トルクも数値じゃこの車より出てるみたい?
それが少し前にタイヤだけで換えればS2000よりタイムが出る。みたいなことを言ってた人達がボチボチいたんだけど……。
今は隠れてるみたいww
アルトから今度はS2000がライバルか 人気車は忙しいねぇ
S2000の話しならそちらへ行けよ。スレチだ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 21:13:55.71 ID:8fVQTuXc0
s2000より安いしパワーもないんだし遅くて当たり前でしょw ただ一昔前のインテ、シビックより遅いのはちょっと悔しいw
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 21:18:59.05 ID:SLhRQa2R0
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを 抜いた。つまりはPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
あとはS2000スレで語ってくれよな いま売ってもいない車と比較する意味なし
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 21:20:31.91 ID:IEgT+VIoO
速さは二の次の車だからね。 カッコ重視の車。
なんてミーハーな車wwww
他のクルマのってたって硬派に走ってるひとなんて極一部でしょ どうせミーハーなら実用域で楽しいほうがいいじゃん? っていうクルマだと思う
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 21:37:07.23 ID:Bf8PkgRd0
86がニュル24時間で好成績を収めたばっかりに受注が殺到して納車までかなり時間がかかっているようだな 嬉しい悲鳴ってやつだなw
すまん、S2000の方が優れてるみたいな書き方になっちゃってたかな 俺も自分で乗るんであればBRZ買うよ ちょっと飛ばさせてもらったこともあるけど、動き出しが穏やかで乗りやすいんだよね S2000は俺の腕だと回っちゃうのが予想できて仕方がなかったよ(´・ω・`) 今乗ってるGRBがどうしようもなくヘタったら買い換えるつもり
>>710 違うね
トヨタの社長も公言しているように、操る楽しさを感じる車なんだよ
かつてのAE86と同じポジション
速さやカッコで他車と比較して煽っても無駄
操る楽しさで比較できる車を挙げてみなよ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 21:50:46.81 ID:8fVQTuXc0
かっての86は元々そういう車じゃねーし なんにも知らないんだなw
☆DQN度チェック! rア 5-7・・DQN予備軍 8-以上・・DQN 30点 ・珍走団・無免許・保険未加入・車検切れ 10点 ・ナンバーいじり・ヤンキーホーン・下痢便マフラー・大音量・騒音主・無職 7点 ・アルファード/ヴェルファイア 5点 ・プリウス・アリスト・BMW・スポーツカー全般 ・車内モニタ沢山・緊急車両を追走・横断歩道の歩行者にクラクション ・エンジン掛けたまま買い物・原型を留めない魔改造/バニング・煽り運転・化粧しながら運転 ・幼児を放し飼い・定員オーバー・シートベルト無し・フルスモ 3点 ・オデッセイ ・吸殻/ゴミは窓の外・ヘッドレスト撤去・どす黒スモーク ・コンビニをショートカット・右折レーンから直進・無灯火・ウインカー出さない/遅い ・高速の路肩を走行・運転しながら携帯・タイヤがハの字・車幅灯がブルー/点滅 ・白、黄色以外の前照灯・車名バッジ無し・障害者用スペースに駐車・ペラペラの扁平タイヤ・土禁 2点 ・クリアテール・無駄に眩しいHIDライト/フォグ/リアフォグ/スモール/コーナーポジション・アイライン ・車の下から誘蛾灯・偽レクサス・偽TYPE-R・ブレーキランプ等の球切れ・白モコ ・日の丸ステッカー・身体を傾けて運転・配偶者が金髪/プリン頭・はみ出し駐車・ローダウン ・車内にぬいぐるみ/光物多数/社外メッキ各カバー・レーダー探知機・痛車・ウインカーポジション ・ナンバー灯が青・リアに浜崎あゆみ/矢沢永吉・車体が紫系統・灯火器にフィルム ・LEDイカリング・bB・中古高級車・S-MX・SW・VOXY・ミニバン・助手席にテーブル 1点 ・白ハンドルカバー・葉っぱの芳香剤・注連縄・リボンのステッカー(枚数×点数) ・子供が乗ってますステッカー・DUBステッカー・水中花シフトノブ ・カーテン・字光式ナンバー・ワイドミラー・晴天フォグ・夜のドンキに停車・社外エアロ
>>715 速さを追求すれば、必然的にきっちりと操れる車になるでしょうと。
別にモアパワーを求めているわけじゃないんだけどさ。
楽しさの演出は違うだろうと。
結局カタログスペックやサーキットタイムではなく 乗らないと分からない という難儀な車なわけで はやく納車してくれトヨタ
>>715 当時のAE86は時代遅れの型落ちクーペだったろう。
同じカローラでもFXの方がよっぽど進歩的だった。
もう少し排気量があっても良いよね。
>>690 2lのNAのFR車なんてもうこのクルマとクラウン・コンフォートしかないよ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 23:03:26.88 ID:npMRQ+sO0
操る楽しさ=ゲイラカイト
>>723 ハラショー! 君はマツダのオープンカーを知らないのかいー!
Очень Приятно с вами познакомиться!
もみぞう住人が相当紛れ込んでるな。車を買えないクズは死ねよ。
>>725 × 床面がフラットだから
〇 床面が高いから
スバル名物 下反角渇望
>>717 ミッションが長いとエンジンが前に行かなきゃならんのか?
プライベーターレベルでのミッションスワップの現状でも調べてみたら?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 23:27:01.96 ID:sNksdRZ90
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 23:29:53.33 ID:7LaacG0P0
86・BRZ派生車 どれを一番先にだすべき? 86ターボ 新Celica or Lexus セダン(ハイブリッドor2.5L) 新ALTEZZA ツーリングワゴン 新CALDINA NA STi ターボ Sti DTI 新型WRX
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/04(月) 23:40:51.97 ID:UMk/+bjg0
アフィ速のスレ貼ってんじゃねーよ
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
>>704 S2000乗りだが86はS2000よりトレッドが広い、
コーナリングスピードは86の方が速い可能性がある。
86の長めのホイールベースも、安定したコーナリングを生む
ホイールベースが長いから曲がらないということはない、F1は長い。
S2000はよく言われるようにピーキーで難しい。
F1は運動体として理想の姿を追求してああなったわけではなくて 単にレギュレーションに合わせたらああなっただけだから。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 00:07:23.37 ID:psV53md60
レギュレーションの中で、運動体として理想の姿を追求してるのがレーシングカー メーカーの趣味で追求したのがスポーツカー
739 :
684 :2012/06/05(火) 00:11:32.02 ID:/eSqXT0R0
>>732 86ベースの第三のエコカー。
もちろん、CVTハイトルクモード切替スイッチ付き。
もちろん冗談だけど、ハイブリッドよりはマシでワイルドだろぉー
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 00:22:45.82 ID:IpazOoAX0
>>719 ちょっと同意する
滑りやすいと確かに楽しいのかもしれんが、「どんどん滑らせてくださいね」的な押し付け感があるような気がする ドリフトをイメージしたエンブレムとかもう正に
弄り方次第で安定感あるグリップマシンにもできるって言うのならいいんだけどな
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 00:22:58.97 ID:l0T1x5KpP
>>731 400万弱の車と250万前後の車を比べて何を言っている。
しかも片や2シーターVTEC、片や4シーターNA。
86BRZに100万ちょっと足してでHKSのスーチャやら給排気系付けりゃ
同じくらいの価格になるんじゃね?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 00:26:42.31 ID:EaToc2e30
300万弱だろwwwwwwwwwwwwwwww
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 00:57:37.03 ID:oyoV5uZl0
199万〜305万だろ?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 01:39:54.99 ID:F2wFheKl0
えー、VTECもNAなんですがね。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 01:40:01.97 ID:HBz9bn3J0
100万クラスの車
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 01:48:06.10 ID:6vrQzx8k0
86/BRZとS2000の最大のちがいは運転席がホイルベースのド真ん中にあるか否か。 エンジンの馬力や2座席か4座席かはあまり重要でない。FRもMRもあまり関係ない。 たとえばポルシェ・ボクスターは運転席をホイルベースのド真ん中に置いている。 長時間走行するにはそうしないとドライバーが疲れるわけよ。 ゼロヨンで86/BRZに勝つS2000がニュルで負けるのはそういう理由。
S2とはコーナーがある場所でもやってみて欲しいもんだが。コーナー勝負で負けたら86完敗 片や規制が今ほど無い時代で2.2Lの車だし、まぁ速いよねS2000 シビックFD2、FN2、RX-8あたりが国産の対抗馬かな?スペオタと言われ様が総合的な比較が見たいwww BRZ86も今の規制でももっと上のスペック狙えたかもしれないけどそれは開発者が絶対しなかった様に思う 下がスカスカの前時代的で扱いにくいパワーは要らないし、価格や燃費との兼ね合いもあったんだろうね。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 02:40:37.40 ID:i+bQ2m1Q0
ニュルでの勝因は完璧なサスペンションジオメトリー > 【トヨタ】86/BRZ 112台目【スバル】 > > 716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/05/28(月) 18:20:29.80 ID:wGEsHkD80 > 昨日ショップのメカニック君と話したけど86/BRZのサスジオメトリーは完璧と言ってたぞ。 > ノーズダイブもテールリフトもしないジオメトリーなのでニュルで勝つのは当たり前だとか。
トンでも理論はもういいからw あとタイヤ滑らせて云々は、走安性が高くてタイヤの限界域でも簡単に 破綻する事なくスキールさせながらも楽しめる、と言う事で、けっして 無駄にリアをブレークさせろって意味じゃないからw S2Kは限界は高いけどそれを維持して走らせるのは難しいし、それを超えれば 一気に破綻するので誰でも気軽に楽しめる車じゃない、特にAP1は
最近86BRZってかなり競技志向でそこそこ速く結果出せるイメージがついちゃったから
他車に何らかの競技などに負けて楽しさを追求してるから速さは関係無いと言って
ロドスタとかに勝ったら遅えwとか言うのはなんか見苦しいな。
>>741 前も書いた気がするけど2シーターオープンはスポイルされてる部分があるから
楽しさロドスタ>86 速さS2>86でもいいと思う。中途半端で色々良さがあるのが
86BRZの美点。逆にロドスタやS2は極端。
>>744 最近は言われなくなったがあんなのターボみたいなもんだよ。
>>704 ホンダ大好きな土屋さんが言ってたんだよw
筑波に限って言えばマフラーとタイヤを変えればS2に匹敵って
ロドスタはお爺ちゃんやオバちゃんオーナーがそこそこいるから裾野は広いんじゃないかな 86は電子制御込みで老若男女誰でも乗れる普通の車レベルに持っていく優しさと思いやりが随所にちらほら あとはルーフトリムにアシストグリップがあればおもてなし度は及第点だったのに残念
>>747 86のライバルはアルトワークスだろww
でもガチで勝負したらワークスの軽さからコーナーでブン抜かれる可能性大
>>752 「誰でも乗れるように」ならパッソとかでいいんじゃ?
電子制御は相当緻密にやらないとスポ車にはお荷物だよ
そんなの思いやりじゃなくて言い訳
>>729 だからそれを言ってるんだろ。フロアトンネル工事頑張ってね。
それとも当たり所を削るだけ削ってっちゃう?熱そ。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜
スペックの話も乗りやすさの話も、なんか薄っぺらいなあ… どうせ公道ではそんなの無関係なスピードしか出さないんでしょ? 夜の首都高のPAにピカピカにした車並べて、走りもしないで延々話し込んでる連中と同じ匂いがするよこのスレ 「飛ばしたいならサーキット」っていうけど、実際サーキット行く奴なんて1割もいないだろ? 飛ばさない、飛ばす腕がない、でも愛車のスペックでは負けたくない…実にかっこ悪い考えよコレって。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 05:25:24.56 ID:vGuZFhx10
当時BNR32にあこがれてても買えなかったオッサンが選ぶ車だよね。
サーキット走ってる人が足やエアロについて話すのはいいし、盆栽趣味の人がドレスアップを語るのも別に構わない かっこ悪いのは、そんな性能全く不要なのにスペックやチューニング語る人 かっこ悪いってか、ずるいよね。
>>758 何だって良いんじゃ無いの〜戯言書くのが2CHだもの〜
鈍感力が無ければココでの生活は無理YO〜(ミジンコみたいなの多いけどw)
実用目的で買うのも、嗜好品として買うのも自由ではないか。 それこそ、超ハイパワーなスーパーカーなんて、 本気で走らせることができる腕があるオーナーなんてほぼ居ないんだし。
>>746 運転席をセンターにもってこれるのはMRだから。
FRは2シーターだと後ろ寄りにならざるを得ない。
4シーターならほぼ真ん中に来る。それだけ。
>>750 少なくとも俺にはそんなイメージは全くないけど。
だから屋根のついたロードスターだろって。
>>744 VTECがターボみたいとか無茶言うなよ・・・。
本当に車オンチなのな。
だから2シーターオープンはスポイルされてる部分とか、
なんか曖昧な事しか書けないんだよ。
>>753 まだ生きてたのか?
てゆーか、アルト持ち出すならパッソじゃなくてスイフトにしとけ。
スズキが頑張ってくれないとボロいアルトの維持大変だろw
>>756 それは別にいいんだよ。スーパーカー買うやつなんてそんな奴らばかりだ。
こないだ首都高でキチガイみたいに飛ばすS14に遭遇したが、あんな事を
公道でやられても迷惑。秘めたる力ってのもいいもんだぞ。
ただ、せいぜい高速導入路の加速くらいしか使いもしねーのに2.5が欲しいだ
ターボが欲しいだ、車のキャラを曲解してバカな事言ってる奴らは糾弾されるべき。
>>757 全然クラスが違う。勘違い。って言うか間違い。
ま、R32つってもGT-Rしかない訳じゃないから、
NAのR32に憧れ・・・るかぁ? 買えないかぁ?
>>758 別にいいんだけど、買ってしばらく乗ってから言えとは思うがな。
乗りもしないでパワー不足とかトルク足りないとか言うなと。
どうせターボだの2.5だの出しても買わないんだからよそいつら。
>>760 自由だよ?そう書いたろ?
ただ中にはかっこ悪い奴がいて、このスレそういうの多過ぎね?って話。
まあかっこ悪いってのも俺がそう思うだけで、べ、別にかっこ悪くないやいって捉えるのも自由だけどさw
日本は、世界一市販車メーカーが多い国なのに、 身近に誰でも気軽に使える市民サーキットが無いからな…。 だから峠道や首都高をサーキット代わりに使うDQN文化が消えない。 全国の地方に、それぞれ、安価で走行できる市民サーキットが多くあれば違ってくるだろうに。
>>765 秘めたる力ってのはいいが一生日の目を見ないその力について熱く語ったり
終いには効果不明なチューニングしちゃったりってのは俺もどうかと思う
生涯童貞のチンコに置き換えると切ない
車趣味はオナニーだからokかもだけど
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 08:41:01.79 ID:Z1gwa7ty0
NAのまま排気量UPモデルならまだ出す価値はあるとおもうが ターボはほんといらん ミニサーキットですらターボつかえるところなんてストレートかコーナー脱出ラインに乗ったときのみ 後はパーシャルでそもそも過給なんぞかけようがない しかもストレートでも100`強しかでないのにどれだけターボ全開にできるんだっつーの
772 :
233 :2012/06/05(火) 08:50:12.81 ID:bB6hWLDr0
BNR32をGT-Rだと知らない奴がいたなw あのころ金があったらチンケな2000CCクラスより FD,JZA80,BNR32買ってるでしょ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 08:51:47.24 ID:qk6LLrwiO
>>770 普通のスカイラインの型式でR32があるんだよ無知無能
BNR32はGT-Rのことだよ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 08:58:42.17 ID:Z1gwa7ty0
>>773 そんなことはさすがにこのスレ見てる人はしってるだろう
HCR32だとTypeM
>>660 インプレッサのトランスミッションではFRに出来ないよ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 09:14:46.07 ID:Q0kfAvJS0
俺HCR32の白乗ってた BNR32は高嶺の花だった・・・
>>773 BNR32はGT-Rだろ。
普通のスカイラインは確かHR32とかだろ。
恥ずかしい奴だな。
>>779 そうかそうか(純粋).それは悪かった(迫真).
>>772 他w
うん元々形式名(笑)とかで覚えてないから.悪かったね(迫真).
有名どころでFDくらいは知ってるがJZA80とか言われても,
80くっついてるからかろうじてスーブラの事? くらいだな.
シビックとかはさっぱり分からんよ.君たちはそれが自慢のようだね.
別にBNR32を知らなくても恥ずかしくもなんともないけど そのレスは恥ずかしいw
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 10:28:01.92 ID:i+bQ2m1Q0
古のFR達を維持し続ける気力が無いニワカには新車で買える86が一番ですよね〜w
S2000に負けようが、ロードスターに負けようが、アルトに負けようが、いったいそれのどこに問題が? 楽しんだもん勝ち いつまでも数値に踊らされてるといいよw
785 :
233 :2012/06/05(火) 10:43:22.35 ID:bB6hWLDr0
>>784 実際公道で20年前の車にぶっちぎられて悔し涙を流すだろうね。
ぼくの86ニュルでは早いのに〜
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 10:54:20.42 ID:wKfxonAT0
アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
車での,それも公道での勝ち負けってなんだろうな・・・.
双方やる気にならなければ勝負にならんし,
値段?ステータス?運転手のルックス?
どれも
>>786 は負けまくりじゃん.
そういえばVTECの特許とかまだ切れないの? 出た当初は「インチキ」だと思ったが、今ではなかなかのアイデアだと思うw
>>790 可変バルブなんてどこのメーカーでもやってるじゃん
フィアットのツインエアみたいなのがこれからの技術だろ
>>785 どうやって公道でぶっちぎるか詳しく教えてもらおうか
スピード違反か? 危険運転か?
ほら、悔し涙流してないで早く答えてみろよw
>>737 入力軸と出力軸をパイロットベアリングを介して半接続部されている箇所が無いから
わざわざセンターデフ以降を上下反転させ、標識的FR用MTとは異なるヨタ8的MTにしたんだね。
しかし、幾らパイロットベアリング&半接続部も無く5速だからとは言え凄い短いねww
やはり縦置は縦置でもFFベース4WD用って事だね。
>>793 交通違反なんかする奴の気がしれないですよね
法律なんだから1km/hだって超過したらダメ
たとえサビサビの軽トラにぶち抜かれても平静でいられる
それが大人の余裕って奴っすよね
>>748 2ch車種・車メーカー板史上空前絶後無上無双の大バカである最バカのレスなんかコピペしてww
何だお前?最バカ信者かよwww
>>746 良かったな最バカwwお前に信者が出来てるじゃんwww
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 13:17:03.89 ID:iBLYx9xSO
無駄に法令遵守してるっポイ車が事故の主原因だと思う時が有る ハチロウブラジルである。
>>802 えっ? なんで?
一時停止を停止線で止まったらクラクション鳴らしてくるDQNがいるんだけど、まさかハチロウブラジルもそのクチ?
停止線で止まってカマ掘られたことあるけど、掘ったヤツの警察にへの証言が「停止線で止まるとは思わなかった」で
めっちゃ怒られてたw
高速道路は免停速度以下、一時停止はきっちり止まる。 田舎ならこれだけで、ゴールドだよ。
>>804 普通に信号渡れる速度や状況なのに黄色に成った瞬間急ブレーキで停止線チョイで止まる奴とか
無駄な車間距離で割り込み大量発生の急ブレーキで大渋滞引き起こし事故起こさせるとか
そんな頭でっかち判断力の無いDQNが多いと思うわ〜
>>804 ウィンカー出さないのは勿論,暗くなってもライトも点けないで走るんだろ.
変な名前の誰か君は.
>>805 田舎はお巡りさんの絶対数が少ないから無免許のお巡りさんや飲酒運転のお巡りさん
定期的に発掘されてるやんか〜
多分一般人も多いと思われw
>>806 停止線チョイで止まれるなら止まる
車体が完全にオーバーして横断歩道や交差点の真ん中で止まりそうなら突っ切るけど
そんな判断を瞬間的にできない奴は車に乗る資格はない
それで追突してくる奴は車間を取っていない、先読み運転もできないただの馬鹿
割り込みだってそう
前後車の車速や割り込んだ後の車間を判断すらできないアホ
そういうDQNが事故の原因
法令遵守している人に事故原因は無い
>>807 ウィンカー出さない奴いるよね
出し方を知らないんだよ、きっとw
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 16:02:39.45 ID:CYOg+ClZ0
>>809 きっとウィンカーがオプションの車なんだよ
>>764 軽ければ軽いほどベクトルを変えるときに有利
煽りでも何でもなく最高速を競うようなサーキットでなければワークスに
ブチ抜かれる可能性は十分にあるって話だよ
最近は86・BRZの素晴らしい功績を否定する材料すら見つけられないか。
限界を超えて吹っ飛ぶギリギリの所で目を逆三角にして必死に乗るのがS2000
ジュース片手に軽〜くドリったりしてニコニコ運転を楽しみながら乗るのが86
ニワカでも何でもいいよ。遅かろうと構いませんね。
楽に限界走行が出来る車が欲しかった。
>>811 アルトって筑波8秒とかで走れる車だっけ?
いくら86が妬ましいからって、妄想も度を過ぎると逆効果だよ。
そんなに86が欲しいのかよって思われるだけ。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 17:07:05.86 ID:CYOg+ClZ0
最近ナンバーが86の86をよく見る。 型式で書くんならZN6だから6じゃん。 昔は910のアルテッツァが居たけど 開発コードとかの方がかっこよくない?
>>715 AE86と同じポジションじゃ、ちょっと辛いと思うな…。
セリカくらいの人気しゃになってほしいな、という意図でつくられた車だと思う。
AE86って実はかなり下のポジションだったよ。
ソアラ、セリカの下の下。スプリンターの下位扱い。あんなに人気になったのは
多分土屋圭一のせい。普通の走り屋の人はKP61だったし。クラス的にはパワーは
ある方って言われてはいた。でもそれだけ。KPのほうがドリフトしやすいし、いじれた。
>>813 コーナーでって言ってるのに86かばうのに必死で読めてないのかね
必死にかばわなきゃプライド保てない程度の車ってことはわかった
>>811 ブチ抜かれるって言うけどさ,GTOのコピペじゃあるまいし,
脳内判定とかもうやめとこうぜ.痛いよ・・・.
敵(とアルト君が思い込んでる普通に流してる人)がやる気かどうか
分かるのかw
>>814 むしろ全ての車を形式名で書いちゃう自己満足君の方が俺には痛いなぁ・・・.
みんカラとか多いよねその手の人・・・.
個人的には910はブルだけど.
>>817 あのさぁ、可能性はあるという書き込みを「脳内判定」とか言っちゃう人のほうが
よっぽど痛い脳みそだと思うよ
そこまでしてかばわないとプライド保てないの?
>>819 俺が何をかばってるのか分からんが,君の行く末がちょっと心配なのは確かだ
いずれにせよ君との人生の接点はここだけだろうが.
86スレでアルトアルトって洗脳じみた事毎日言ってる人が 86のスレで86の事を話してる人を批判しないでくれるかな?
86スレは86のことを語るスレであって86を盲目的に褒め称えるスレではない 都合の悪いことを見ない奴は86に依存してプライドを維持しようとする精神病
86誉める為に他車を叩いてるからねぇ。 今は自業自得かと。
アルトに負けると言われるのがかなりショックみたいだね 負けない性能があれば受け流せそうなもんだけど
遅い人が抜かれるのは、86とアルトに限った話では無いお
中古の鉄くず乗るくらいならスイスポ乗るわ つかなんでアルトだけいじってあるの前提なんだよ ノーマルじゃアルトなんておせーよあんなゴミ クセーから寄るなよなハエみたいに鬱陶しい奴らだな
>>828 プップ〜ハチロウオカだけど、お前くっさ〜くっさ〜
>>826 アルトが勝てる性能ってなに?
燃費?
まぁ、排気量が1/3で車重も500kg軽かったらあたりまえか
アルトに負ける負けるって言ってるけど、一回も具体的なこと言ってないよね
なんで? ねぇ、なんで?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 19:18:40.05 ID:iBLYx9xSO
アルト乗るくらいならバイク乗った方がいい いや自転車か徒歩でもいい 直線なら新幹線の方が速い 峠なら飛行機でひっとび そんなレベルの比較、タイヤが4つついてるというだけw
夏だね〜
ミラターボも忘れないでください
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 19:35:49.77 ID:bn2ODqPV0
錆びてる上にアルト以下なんすかw
まぁまぁお前らうちのビートにでも乗って落ち着けよ
草薙はダンスやってるし、 スズキもホンダもバイク作ってるからな
>>676 その後のV12フェラーリは全部FRでしょう。
トランスアクスルだけど。
>>684 BMWが今でも直6FRで頑張っているから、
クラッシュゾーンでは無く「コストの問題」だよ。
840 :
ロータリアン :2012/06/05(火) 19:59:19.57 ID:u01LW5QVO
何で誰も指摘しないんよ
>>3 >>835 低い方が優れてるのか高い方が優れてるのかさえ知らんので?
トルクウェイトレシオの計算式と単位を書いてみてからにしたら如何か?
>>687 FRのままならエンジン位置は変わらないが4WDにすると
フロントデフの関係でエンジン位置は「前に出て高くなる」
のだよ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 20:01:46.19 ID:dLHd5avG0
アクセル閉から極チョイ踏みの時のレスポンスがアルト以下なのはガチw
>>839 BMWが直6で頑張ってる?
いつの話だ?
もしトヨタがスバルの3600ccフラット6エンジン使用したFRスポーツセダン 作ったなら「トヨタ36」のネーミングにして欲しい。
>>839 もうBMWも頑張ってるとは言えないでしょ。こないだ6発から4発bmwに乗り換えたけど、これはこれで良いよ
俺いまbmwの120とNCロードスター乗りだけど、86試乗していい車だと思ったよ。86の全て読んだら、自分の所有車二台が比較対象になっててワラタ
単純に運転の楽しさだけでこの3台から1台選ぶなら86てのもありだなと…
>>843 そういった車にする場合でMT車も売る場合は、現行よりも、もっと低速トルクが要るかも。
でも6発レガシィで良いんじゃ?BenzやBMWに対するAudiの様に、豊田や日産に対する富士重で。
車体規模不満?
筑波のタイム云々等普段の街乗りでアクセルベタ踏みとかするのか? 楽しめたらいいだろ?そういう車だろ、86は。 タイム云々や馬力がどうの煩い馬鹿はヴェイロンスーパースポーツやCCXR等ハイ馬力でギネス級の速さを誇るような車乗れよ。
つい最近86のATとMT乗り比べたんだが正直MTにこだわる車じゃないと思った。 ATもだいぶ熟成されて優秀になったね。 もし現行車でMTに拘るならインプのSTIとか乗った方いいと思う
>>846 そもそも完全バランスの直6と振動消すバランサー
が必要な直4では高級感がまったく違う。
ターボ付けても駄目だよ。
>>849 単純に速さだけ比べるならMTよりスポーツATの方が上のなは
事実。
F1だってノークラッチのパドルシフトだからね。
だから「MTは速さではなく楽しさ」になる訳。
>>843 マークXにフラット6か…、スバルブランドの意味が薄くなるから載せられないだろうな。
それにしてもマークX、もうちょっと売れてもいいのにな。
マークII時代と違って、街なかで全然見ない。
>>842 毎度毎度そんな証拠も無いコピペを貼られても・・・
なんですでに中古車溢れかえってるの
>>852 FFと4WDしかつくったことないのにまともなFRなんか作れるかよ
>>855 トヨタはFRセダンだったら結構造ってるけどな
マークUって中途半端な大きさで売れない時期が長くて赤本では下取り最悪でしたね〜 位置的にはクラウンに乗せる装備の実験車だったような・・・
>>819 可能性はあるという書き込みを
可能性はあるという書き込みを
可能性はあるという書き込みを
か、可能性?
>>849 別に速いから(迫真)とかタイムが出るから(感動)とかで
MT乗るわけじゃなくて、2ペダルだとボーッと運転しちゃうんで
3ペダルじゃないとダメなんだな、これがまた。
>>852 そうか? 結構沢山走ってるけどなぁ。個人的にはうんざりしてるよ。
トヨタの白物家電ラインナップ嫌いなんで・・・。
>>855 君に作らせるよりはケーケンホーフなスバルの設計陣に作らせたいけどね。
>>851 なんかMTATの選択がある車だとMTじゃないとおかしいみたいな流れがどうもね・・・
MTが楽しいならMTでいいし、
デザインとコンセプトに惹かれたならATMTどっちでもいいと思うんだ。
インプなら総合的に見てニーズに応えてると思ってね。
>>815 いやカローラ、スプリンターのスポーツモデルだろw
セダン版の下って車格ではない
所詮、カローラ、スプリンターな訳だけれど
コロナのクーペがセリカでアリストのクーペがスープラ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 21:36:05.23 ID:oSDO0iqk0
免許取って初めて買ったbBから86のMTに乗換えた bBと違って、 駆動をかけてもフロントタイヤがスルスルでなんか頼りない感じです。 リア駆動ってのを体で覚えていくしかないですね。 結構カウンターステアを当ててもタコりにくいのが分かってきたので、 もっと練習しまくってFRに慣れて、逆にFFに乗れなくなるぐらいになりたいですね。 MTもクラッチを自分でつなげる感覚が病み付きになるね。 やっぱマニュアルなとこ最高
>>815 おいおい
雑誌に載ってた開発陣のコメントを読んでないのかよ
何で「86」という名前にこだわったのかを
AE86のような車を作りたいから、86を作ったと
>>866 カウンターステアを当てるとかナメてるの?
街乗りでそんなの使う場面であんだ言ってみろ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 21:46:10.73 ID:xf4xJCM80
リミッター解除はどこでできるの? 近所の修理屋はやってくれないんだ あと、オススメのマフラーある?うるさいのは嫌いだ
>>868 俺に敬語使わないとかナメてるの?
俺の名前を言ってみろ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 21:48:37.18 ID:xf4xJCM80
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 21:52:41.46 ID:z8gAniMp0
Bb
>>867 DQNが中古で捨て値で買って峠で壊れるの前提で乗り回すくるまってこと?
>>864 普通の頭脳を持ってれば分かる事なんだが「車作り」って事なんだね。
FRの経験ないとか言うけどさ、んじゃS2000はどうだった?
それこそS600/S800からかなり時期を隔てたFRだけど。
え。
>>874 ああごめんスバルコローニがあったなw
MRだけど
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜 僕のリミッター車速だけじゃ無いもん。
>>851 F1にはハンドクラッチがあるよ。
それに、トルコンATの方がMTより速い車種は500ps級に限られるよ。
S2000と比較している人いるが、S2000は素人じゃ扱える車じゃないだろ・・・
ATでは簡単にニュートラル入れられないからこわい 駆動力を切り離せないから自然に止まることができないブレーキ踏むしかない DCTはパドル両方同時に手前に引くとニュートラルに入るのもあるらしいが
>>882 ATでニュートラル使うことなんかまずないでしょ、エンコ以外ではね。
>>882 オレの運転の仕方がわるいのかなぁ
ニュートラルにすぐに入れられないと恐いっていう意味がわからないんだけど
どういう状況の話?
86・BRZスレでそういった話になるって悪意しか無いな。
ATで走行中Nにすると油圧の関係でAT壊れるとか昔言われて無かったっけ? 今のは何やっても平気だべ〜
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 23:16:06.51 ID:psV53md60
>>881 プロが走らせると速い車が欲しいじゃね?
「俺の車は巧い人が乗れば速いんだぜ」
と愛車自慢がしたいだけなんだろう
>>881 S2000は市販車(素人が普通に乗る車)じゃなかったっけ?
>>881 最終型で山を走った事があるが、スピードレンジが高く
タイヤのグリップの範囲内なら安定志向で、あんまり
面白くなかったよw
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/05(火) 23:54:52.33 ID:oyoV5uZl0
>>891 ワロタw
このブログの人は一体何がしたいんだろうかw
そんなMTが良いなら、MT買えばいいのにw
>>884 止まるとき、発進するとき
発進時
MT 右足ブレーキ踏む、左足クラッチ踏む、一速に入れる、右足ブレーキ離す、アクセル踏む、左足半クラ、徐々にアクセルオンで発進
AT 右足ブレーキ踏む、離すと同時に前へ動く
停止
MT 右足ブレーキ踏む、減速しエンスト前に左足クラッチ踏む、停止、左手ニュートラルに入れる、左足クラッチ離す、発進の手順へ
AT 右足ブレーキ踏む、停止、ブレーキ離した途端に前進
>>868 すごい妄想だな
「公道」なんて書いてないぞ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 00:43:11.35 ID:D5Gk4RHX0
>>866 FF慣れしてると最初はアクセルオンでフロントの動きがもっさり感じるだろうね
FRは前後トータルで曲がってくからね
慣れてくると前輪どっち向いてようが曲がってくようになるよ
まあさすがに外側むいてるのに曲がってくのはウソだけど(厳密にはウソではないが)
>>843 3.6フラット6かぁ。憧れるが如何せん日本じゃあんまり売れないよなぁ
しかもスポーツタイプのモデルではないし…
でもアウトバックカッコいいな
>パネルタイプ:木目調(ダークブラウン)
怨霊が蠢いててワロタw
>>891 MT買ってAT風に改造する人間は居ないが、AT買ってMT風にするのは、自分がクズだと理解したから。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 02:58:43.82 ID:xyNb0koJ0
なんで屑なの?
>>898 クズはなんでクズかを分かってないからタチ悪い
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 03:22:57.94 ID:xyNb0koJ0
わからないから聞いてるんだけど
すぐクズ認定する奴って何なの?ああ、どクズか
レッテル貼って気持ちよくなってるだけ 理由など言えないさ
>>887 けっ!
タコ踊りも知らねえのか
カウンターが遅いのではなく、カウンターを戻すのが遅いんだよ
たこ踊り曲技芸団
>>904 おれはHR33。1260kg。130馬力。実燃費13km/L〜11km/L。
ニスモの機械式LSDとTEINのタイプフレックス+EDFCとニスモの強化スタビライザー
つけてある。R32との違いはやはりリアシートのサイズだね。
この車にリアシートの乗り心地で勝負出来るクーペって当時、ソアラとかしかないだろう。
さすがにソアラには負けるが、十分4人乗りで遠出が出来るレベルだぜ。
FT86のリアシートが使い物になる…なんていっている評論家どもは、どんだけ
提灯野郎なんだって正直おもう。ハッキリ言えばあんなの荷物置き場以下。
付いてない方がマシ。Z32の2byb以下ってハッキリ言うべきだ。
今日軽自動車(たぶんMove?)煽ってた86の白がいたぞ。 なんていうことするんだろう。DQN決定だな。 ナンバー控えたからぜ。
今 黒い86が事故ってた。 ウェットの下り路面。相手もいたからどちらが悪いかはわからんが、ありゃ廃車コースだな。モッタイナイ…
>>1-
>>1000 30代〜40代のみなさん(;・∀・)ダ、ダイジョウブ…?
(;・∀・)ゲンキ?(;´∀`)落ち着いて
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 09:35:08.81 ID:DWMYQRVB0
86をリリーフカーにしよう
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/05/post-c8be.html 今回BRZを買いにスバルディーラー二件に実際に行って交渉しましたけど、
どちらも”品薄だからプレミア付けて売る”という事でした。
ただし、どこのディーラーもBRZやFR-sのUSモデルの正式な予定販売台数を
把握していない様子で、メーカーは今年何台売るつもりなのか聞いたところ、
ディーラーによってFR-s、BRZともに35,000-60,000台という答えで、大きな幅がありました。
あるいは例によって嘘ついて利幅を大きくしようとしているのかもですけど。
>>882 走行中にクラッチ切りたくなる時って,じわじわ渋滞に付き合ってる時じゃね?
スナッチ起こさないように慎重にクラッチ切ったりつないだり.
その領域でトルコンATはスリップしながら進めるから何も起きないし.
古いロボタイズドMTはさぞや半クラ勝手にやっつけてくれるんだろうな・・・.
DCT辺りだとその辺は改善されてると思うけど.
>>891 シフトブーツ変えただけじゃん.「ここまでして」って言うからどんな大改造したんだと思ったら.
ダミーのクラッチペダル増設してブレーキはATのままとか期待したんだけど・・・.
>>913 車の色も違うし全然関連した話に見えないんだけど何がどう自演なの?
>>915 アメリカのディーラーって普通にこういう事やるからな.日本じゃあり得ないけど.
ブレーキペダルってどうしてATだとあんなに格好悪い形になるんだろうね。 普通のブレーキペダルではなにか不都合でもあるんだろうか? 左足ブレーキ派にとってもあの中途半端なサイズは使いにくいと思うんだけど…。
86公式サイトのオーナーのオナニー交流のとこが全然盛り上がってなくて糞わろたw 買った奴は責任持ってヨタに付き合ってやれよw
ロードスターにロータリー載っけりゃ さぞ楽しかったろうに。
>>921 ロータリーを作り続けることに意義があるんです
いつかまた車に搭載する日が来るときに備えて
ここ最近公道でもチラホラ86を見るな 今は目立つな
>>924 こないだスーパーオートバックスで買い物して店出る時に
ちょうどオレンジの86が駐車場に入ってきた
その辺にいた人の注目を集めてたけど
颯爽と降りてきたのは3桁行ってそうなピザとガリガリのハゲ
なんかAKBのコンサートから出てきたような二人
>>926 車叩きに飽きて今度は乗ってる奴叩きか。浅ましいねぇ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 13:04:45.31 ID:qff7UgPzi
>>916 クラッチを切るのはわかるがそれでは
「ニュートラルにならなく恐い」の意味が不明。
>>928 良く躾けられた作業員は常に安全なポジションを保つって奴かしらね?
ポカミス防止に3Sから5Sから7Sのボーンチャート教育受けて〜
>>928 うん。だから「ATでニュートラルに出来なくて怖い」のは何で?
的なレスをしたつもりなんだが・・・。
諭旨としては駆動力を切りたいらしいから。クラッチ切っても同じでしょ?
ついでに、前々からロボタイズドMTは任意にクラッチ繋いだり切ったり
出来ないからやだなと思ってたので付け加えた次第。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 14:26:00.00 ID:JzeNRWuB0
今夜だぞ! カーグラフィックTV
>>931 GW挟んだから数百台減っただけだろ。
どんだけ未納分の車があるとおもってんだ
いや、生産車の一部が北米にも回されたからだよ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 15:12:02.09 ID:qff7UgPzi
86BRZのセダン出せとか言う人ってそのうち 86BRZのワゴン出せとか言い出して 86BRZのミニバン出せととか言うんでしょ?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 15:27:19.04 ID:jmO0wHNF0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
ライトウェイトFR好きにとっては希望通りなんかね?
>>930 スピンだけじゃなく、駆動輪が空転し掛かったときに咄嗟にクラッチを切るとか
ニュートラルにいれるとかできるMTのほうが雪道は楽、だとおもう。ATだと
ニュートラルにすぐに入らないし、つなげられないし、スタックしがち。
FR+AT=雪道きつい
これは父祖の代から受け継がれてきた秘伝だから、他では言わないでくれ。
>>926 ランサーエボから86に民族移動しただけなのか…
インプからスバル出禁で86に民族して来た可能性も
>>940 この車には、トラコンがついているから、クラッチを切る必要などない
>>938 >>サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
これから推測してオーディオ板か。
船舶用のターボ付ける勇者はおらんのか?
岐阜県民だけどやっと納車された…で慣らしも終わらせた。 早速ドリフトの練習をしてみたいんだけど リアのグリップを落とすのと、フロントのグリップを上げるのってどっちがいいの? 純正タイヤってドリフトに使ったら勿体無いかな? なんかドリ車っぽいのとよくすれ違うから 瑞浪にあるサーキットはドリフト多そうだから そこで練習しようかと思ってるけど。
>>940 雪道でホイールスピンしてクラッチ切るとかキチガイ沙汰だろ
普通はちょっとアクセル緩めるだろ
慣れてくると反射的に人間TRCになる
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 18:57:13.09 ID:kfV+fC2z0
ATでN入れないと怖いって奴 運転下手なだけじゃん
ミッション乗ってると止まるときブレーキ踏む量最小限で止まれるからたまにATのると焦ることはあるって言うことなら気持ちは分からんでもない
>>952 そんなに万全なのならなんでOFFスイッチがあるんだよ…?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 19:43:36.04 ID:aHz//Je30
雪道で普通に操作してトラクション全く掛からない(前に進まない)状況で トラコンが役に立つと思ってる輩って一体何なの?
関西人って何でMTのことミッションって言うんだろう??
何て言うの?
トラクションコントロールをオフにするのってどうやんの?
>>957 関東はマニュアルって略すよ。
ロサンゼルスのことを略すのに、ロスとしないでアンゼルスって呼ぶくらい
おかしい。
余談だけど「ちくわぶ」が関西に無いのはおかしい。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 19:56:35.45 ID:v6t2m2Tf0
関西人って何でMTのことミッションって呼ぶの?www ATはなんて呼ぶんだ?
>>950 スレ立てよろしく。
自分専用(家族はMTダメ)のでお腹いっぱいだから6ATにしたが楽しみだ。
MTだろうとATだろうと楽しさには変わり無いよ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:01:29.89 ID:T2lmfTx/0
生まれも育ちも東京だが、普通に「ミッション」と呼ぶが何か? AT車は「オートマ」か「トルコン」だ。 思うに、この呼び方は地域ではなく、年代かもな。
>>962 分かってると思うけど、
MT:マニュアルトランスミッション
AT:オートマチックトランスミッション
同じトランスミッションの語を持つMTのみをミッションと呼ぶのは
不合理と思わない?俺は下町育ちだけど、少なくとも俺の回りの
ジジィもガキもMTのことをミッションと呼ぶ奴などいなかった。
>>959 ニューヨークはニューって略すのか?
ミッションと文脈で言いたいこと分かったんだろ
それでいいじゃん
ATは「ノークラ」って呼ぶよ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:14:38.11 ID:tVhCOFeyO
ロサンゼルスはエルエーだからね。 ロスはイモ
>>964 君、学業不得意だろ?論旨はそこじゃない。
「何故関西人はMTのことをミッションと呼ぶか?」だ。
>>962 は多分例外。多摩人か?町田人か?
MT、DCD、CVT.. 其々、マニュアルトランスミッション、デュアルクラッチトランスミッション、コンテァニュアスアリーバリアブルトランスミッション。 何れもこれも最後にミッションが付く。どれかが判断出来ないから、出来れば頭の方で言ってくれ。 つまり、マニュアル、デュアル、コンティニュアスアリーだ。これなら一発で判る。
ワロタw 普通にCVTって言った方が早いwww
更に、ミッションだけだと俺は『どんな任務ですか?』と聞き返すと思う(´・ω・`)
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:23:10.53 ID:1+14nGyr0
おっさんがミッションって呼ぶの多い
学業ってwずいぶん粋じゃない江戸っ子がいたもんだ 昔はオートマでギアいじったりしなかったからミッションの操作感があるものをミッションって呼んでる人がいるってだけだろ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:25:30.87 ID:yjaTAH7A0
>>953 それならわかるけど、ニュートラルに入れられないから怖いってことはニュートラルに入れるんだよね
止まる時ニュートラルに入れたら余計に制動距離延びると思うんだけど…
最初に言い出したやつの気が知れない
>>954 ドリフトの邪魔になるから
>>955 そんな状況ではトラコンがなければ、余計に前に進まんわ
ミッション、マクド、メバチコ、オメコ・・・これらのワードの経緯を 考えると夜も眠れなくなる。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:32:52.06 ID:aHz//Je30
>>971 ミッション・ミッション叫ぶのはバイクブームん時(80年代)の原付世代。
遠心クラッチ&ベルト変速を備えるスクーターに対し
マニュアルクラッチ&マニュアルミッションを備えた車輌を
「ミッション車」・「ミッション」と呼んだ。
40〜50代の人間だな。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:35:46.28 ID:aHz//Je30
>>977 >そんな状況ではトラコンがなければ、余計に前に進まんわ
積雪+FR+トラコンの実態を全く知らないんだろうね。
トラコンが役に立つのは実はFFや4駆。
FRでトラコンが生きるのはせいぜいヘビーウエットの高速やウエット程度。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:36:21.92 ID:1+14nGyr0
>>980 何言ってんだか
FRで前に進まんのなんて雪道でも、急な坂道の発進くらいだが?
普通の雪道なら、トラコンがあると、ゆっくりでも前に進む
トラコンがなけりゃ機械がやってくれることを自分でやらないといけないだけだ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:50:16.72 ID:aHz//Je30
>>982 雪道+FRでトラコンは要らないことばかり。
降り始めですら辛い。
>>983 ばーか
お前のFRのトラコンはいつの話だよ
スープラあたりの欠陥トラコンじゃねえか?w
旧車のトラコンと一緒にすんなよ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:54:53.52 ID:2Kn0GV120
MT マニュアルトランスミッション(Manual Transmission、MT、手動変速機) AT オートマチックトランスミッション(Automatic Transmission、AT、自動変速機) トランスミッション(Transmission) 変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:56:18.43 ID:2Kn0GV120
----------------番外---------------- ミッション(mission)、使命、任務。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 20:58:12.99 ID:2Kn0GV120
トルクコンバータ(Torque Converter) 流体の力学的作用を利用した変速機 「トルコン」と略されることも多い
この車のトラコンってブレーキ使って制御するやつだろ?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 21:06:54.63 ID:xILku0Dy0
どうでもいい
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 21:11:48.87 ID:2Kn0GV120
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 21:18:22.82 ID:bOuSeUbpO
要するにMT=ミッションなんて呼ぶ奴は周りに知障がいた環境で育ったかどうかだろ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 21:20:24.64 ID:fQNzFt3u0
ミッションと呼ぶのは、もともとATが存在してなかったから 変速装置をミッションと呼んでいただけ。 そしてATが登場して、MTと差別化してオートマと呼ばれるようになる。 つまり登場順の問題。 その後、ATのオートマに対してMTのミッションはおかしいとか言い出す輩が現れ この上のレスに繋がっていく。
トラコンは車種によって全然違うからね。 前乗ってた車は点火時期をずらすタイプだったのでエンストしたかと思うくらい急にパワーが絞られた。 今乗ってる車は電制スロットルでの調整タイプのようで軽くオケツフリフリするけど加速はするくらいに絞る。 86は知らん
>>981 生きてやがったのか、無職認定中毒の自称名探偵
>>993 いや、その理屈はおかしい。と言うかATが登場してから初めて
ミッションミッション言う奴が登場したハズ。
ATははじめノークラだっただろ。
MT:レトロニム
キリスト教系の学校がどうした?
999 :
おい :2012/06/06(水) 21:32:58.51 ID:KtrkYuwR0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/06(水) 21:33:59.88 ID:KtrkYuwR0
1000
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'