【TOYOTA】カローラフィールダーPart55【FIELDER】

2012年5月11日に３代目（カローラとしては11代目）が発表された、カローラフィールダーのスレッドです。

トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollafielder/

前スレッド
【TOYOTA】カローラフィールダーPart54【FIELDER】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336487160/

>>1乙
sageで立ってなくて良かった。
流石、分かってらっしゃる。

商用車
過労だ ひ〜っ ダル〜ゥ

>>976
技術的には可能やな

>>1
おつおつ。このスレは平和でありますよに・・・

スボンの下からチムポがもっこりしたチムポカー。

トヨタのマーク自体も欧米人が認めるチムポだがな。

早く、このチーフの糞デザイナー辞めてくれる。

>>1おつ
前スレ1000もおつｗ
車名がトヨタ　　（だけ）は吹くよなｗ

４輪ディスクがあーたらこーたらって言ってるやつなんなの？
ドラムじゃなにか不都合でもあるのかね。フィールダーで極限まで走るのかね？

ドラムブレーキは軽量・省スペースな上自己倍化の効く非常に優れた機構だもんな
比較的複雑な分、100km/hからのフルブレーキング等を繰り返すのには向いてない
昔はディスクとフレーキフィールの感じ取れ方が違うという批判もあったが、今の時代ディスクも電子制御されてるし、そもそもABSついてたら差を感知し調整つける前に作動する
坂道ブレーキで熱ダレして危ないというのも勘違いで、危険性はディスクと大差ない上に、停車させ続ける能力はドラムがずっと上
要は見た目の問題

ドラム式は簡単に強化できないのが欠点。
フロントの強化で済む範囲でしかチューニングは無理ってことで。

スバルにＯＥＭの可能性があるのかな？

スバルマークが付いたら
そのままインプレッサで売れるわなw

バックドアって樹脂製なのな・・・

http://response.jp/article/2012/05/26/175053.html

ロールバー的な物でしっかり乗員を守ってくれれば
ドア、ボンネットやルーフも樹脂で構わないと思う

軽度のヘコミがバンパーみたいに熱を加えるとポコンと直ったら楽しいぞ

1800ｓを試乗したがかなり良かったしみながボロクソに言うデザインも
そこまで悪くなかった

大丈夫、それが普通だ。2chやフェイスブックなどの狭い世間の意見を真に受けてると痛い目に遭う
2chはネタと洒落とシニカルな笑いを得つつ流して見るモノだ

1800のエアロツアラーが展示してあったので座ってきた。

内装の布地がリビングのクッションみたいで個人的に好きだわ。
確かに安い材料だと思うけど、見た目や高級感を出すがゆえに
人になじまない材料使うより全然いいと思う。

ちなみに現在スバル車。内装の触感は布地をほとんど使ってないレガシィクラスより全然上だった。
この価格帯でよく頑張ったと感心すると同時になんだかスバルに負い目が。。

後席の足元も十分広いし、インパネも写真で見るより使いやすくて、
シフトレバーも全然遠くないよ？

ただ、かなり残念だったのが視界かなぁ・・・
前席はフロントの上下方向が狭いし、後席はそれに天井の低さと
側窓の高さや小ささが加わって圧迫感があった。
通勤や買い物には最適だけど、長時間乗りたくはないかと・・・

あと、走りに興味がない人には関係ないけどエキゾーストパイプの設計が呆れるほどめちゃくちゃ。
あちこちでクランクしまくってて、さらにはバカデカイ四角の箱に180度折れ曲がって入ってる。。

排気効率はきっと最悪。機会があればリアバンパー下から覗いてみて。
あれでは、1800なのに多分1500ぐらいのポテンシャルしか発揮できないと思う。
逆にエキゾーストをある程度まっすぐに変更すれば2000ぐらいの走りはするんじゃないかなぁ。

長文すみませんm(__)m
長い時間乗りたくないので自分は候補から外しました。

>>17
なんでエキゾーストをそういう取り回しにしたのかな？
騒音対策？
他のレイアウトを優先してたらそうなってしまった？

>>18
セールスマンに尋ねても首をひねってました。というか、
あの四角い箱はなんでしょうね・・・で終わりました(￣▽￣；)

CVTの耐久性が立証されてないことと、リアが熱に弱いドラム式ブレーキであることから
エキゾーストいじったりしてスープアップするのはリスキーな気もします。。

先代モデルにはＧＴグレードの設定がありましたが、現行をスポーツ仕様にするには大幅な設計変更が必要ではないでしょうか？


なんてことをトヨタのセールスマンに話してるうちに
「お帰りはあちらで(−_−)」モードになったので潔く撤収しました(苦笑)

最近の車ってみんなマフラーのタイコが横向きに付いてない？
ちょっと古いけどセリカやヴィッツもそうじゃん。

>>15
スポーツモード試してみた？
ATみたいなステップ変速するとかしないとかって話だけど、実際どう？

最近ではＲＸ８もそうだな。
高回転域を犠牲にして中低速のトルクを増大させ、燃費と消音を優先させる
のには効果があるけど、裏を返せば排気量の無駄だね。
排気関係は純正よりもある程度抜けた方が燃費はいいのだが....

低回転スカスカ爆音直管マフラーにしたい人は改造しなきゃしょーがないよ

タイコが横なのはホイールベースを長く取る代わりに、前後のオーバーハングを短くするからスペースの問題じゃないの？

たぶんそうだろうね
コンパクトな車では特にタイコ縦より横にした方がパイプの取り回し楽そうだし

タイコの横置きなんて珍しくも何ともないが
単なるタイコなら、いくらセールスでもわかるのでは？

＞さらにはバカデカイ四角の箱に180度折れ曲がって入ってる

意味がわからない。本当に180度？90度じゃないの？
実車を確認しなくちゃいけないな。

>>19
>「お帰りはあちらで(−_−)」モード

そりゃ新車発表のショールームで車の下を覗き込んで
いちいち構造についてグダグダ言う客に接客するのメンドウだったんじゃ

>>27
確かにそうですね。

ただ、車は数百万の買い物で長い付き合いになります。
失敗を避けるために、気になる部分は徹底的にチェックするのが普通かと・・・

後で変更できる部分と、どうにもならない部分があります。
どうにもならない部分を把握せずに契約し、後々引きずるのは「失敗」ですよね。

それがエキゾーストの取り回しの制限や、CVT、ドラム式ブレーキ
であったりするわけです。燃料タンクの容量もそうですね。

あら探しのイメージがありますが、車の弱点と設計の甘さは、
カタログの緒元表ページに目立たないようサラッと書いてあります。

合わせて床下機器の配置を見ると何が犠牲になってるかがわかるので、
それが自分にとって致命的なら購入を見送ります。

スポーツカー買う人は別ですが、緒元表を隅々までチェックしない人が多いようです。
納車されてから、放熱性の悪いドラム式ブレーキや
燃料タンクの容量に気付く人もいると思います。

最近の車は手抜きのやり方が極端なので、単に見た目、使い勝手、乗り心地、
燃費だけで選ぶのはリスクがあります。

自身の考え方を持つのはいいことだが、それを他人に押し付けていいわけがない
それが先入観や偏見にも通ずるものならなおさら

>>29
28は正論だと思うよ
てか、適当に車選ぶやつ大杉。

車選びなんか適当でいいんだよ
>>28スポーツカー買う人は別ですが、カローラ買う奴なんか車に興味ない人が買うんだから
200万円位のカローラバンしか買えないくせにお前たち文句言い過ぎだ。

>>28の文章を見たマトモな人なら、こういう性格の人じゃ
帰されてムリないwって思うよ。

>>31
論点すり替え＆勝手な決め付け。幼稚だからやめなよ。

＞200万円位のカローラバンしか買えない
お金あってもリーズナブルな車選ぶ人はたくさんいますが、論理的な根拠がありますか？

＞車選びなんか適当でいいんだよ
興味がなくても車に求めるものはあるんじゃないでしょうか？

あなたがどんな人か知らないですが、もう少し気を配ってください。

>>32
あなたは売り文句に騙されるタイプですね。
なぜ自分の目で確かめることをしないのか、理解できません。

携帯長文ネタ振り役と粘着煽り役のマッチポンプ、ですね？
分かりますとも！日曜日ですもんねw

車に独特の価値観持ってるヤツってウザい。
ただの移動用ツールに何を求めてるのか知らんが、勝手にやってろ。
一般的な消費者としては、実用性に問題がなければ、それでいいわけで。

消費者の「商品を見る目」が厳しくなってるのに、車には大甘なんですね。

携帯や家電は目の色変えて選ぶのに、車は現物をまじまじと見ない。

真面目に作ってるかどうか、金額考えたら普通に見ますけど。。

とにかく価値観の押し付けはやめよう。

格下の車に成り下がったのが調べてよく分かったしね

ガソリンタンクが減ったことで燃費のカタログ値は多少改善するかもしれんが、
ガソリンスタンドへ行く回数が増えることを考えると、燃費悪化だな

トヨタに限らないが、実燃費が向上するように努めてほしい
対外的には、エネルギー問題に取り組む姿勢を見せているのだから

1.5Ｌの生産開始が6月11日なんだって
今から注文してもエコポイントの１０万円はもらえないだろうな

今注文してら納期は8月だってよ
さっきディーラー行ったらセールスが言っていた。
俺は5月10日契約で6月20日納車予定

もしかして近所にも通り道にもガソリンスタンドないのかｗ
携行缶買えばいいじゃん
んで車でも家でも置いとけば何ぼでもまかなえるだろ

ガソリンスタンド行く回数が増える事を考えると燃費悪化？意味が解らない

＞42
ファーストロットだね。10万円確定おめでとう。
5月17日に契約したんだけどファーストロットに間に合わなくて
納車日はまだわからないよ。
10万円もらえなくても文句は言わない契約書にサインさせられたよ。
初めて見た写真があまりに豚鼻で購入を躊躇してしまい
現物見てから購入したよ。

ガソリンスタンドへ行くために、
多少遠回りとかをしなくちゃならないってことだろうな。
まあ最安を狙うわけではないにせよ、必ずしもいつも通る道にある
GSへ行くとは限らないわけだし。

まあガソリンの入れ方なんてのは個人の習慣だから、
ギリギリまで減らしてから入れる人とか
半分を切っただけで入れる人とか、色々だ。
後者のタイプなら、42Lでも50Lでも関係ないわけだが、
前者のタイプだと気になるかもね。

＞２８
何が言いたいの？

＞＞納車されてから、放熱性の悪いドラム式ブレーキや
＞＞燃料タンクの容量に気付く人もいると思います。
ドラムブレーキの実用性は完璧に立証されてるでしょう。
燃料タンクが小さくなっても燃費が良ければ満タンからの
走行距離はかわらないでしょう。

＞＞最近の車は手抜きのやり方が極端なので、単に見た目、使い勝手、乗り心地、
＞＞燃費だけで選ぶのはリスクがあります。
じゃあ何を目安に車を買うの？
コストダウン＝手抜きと言うアホがまだいるんだね。
国際社会で生き抜く事がどういう事かわかっていないんだよ。

>車に独特の価値観持ってるヤツってウザい。

誰にだって拘りってのがあるんだよ。
それを「ウザい」って。
おめーは自分のこだわりを「ウザい」と
言われたらどうよ？

>ただの移動用ツールに何を求めてるのか知らんが、勝手にやってろ。
勝手にやってるからここにくんなwww
しかも移動用ツールってお前が勝手に決めただけだろwww

>一般的な消費者としては、実用性に問題がなければ、それでいいわけで。
実用性に影響が無ければ車種にこだわらないって事だな。
お前にはプロボックスがお似合いだ、

まてまて
>>28で恥ずかしげも無くスポーツカーとか言ってるし
ディーラーで車の下を覗き込んでも不思議がられない小学生かもしれないぞ

ぎゃあぎゃあ文句言ってる奴
自分の乗っている車は何だい？

細かいことにこだわるのは悪いことではないけど、
買う気もなさそうな一見の客が「エキパイの形状が…」とか「ドラムブレーキは放熱性が…」とか
ごちゃごちゃ言ってきたらディーラーの営業だって気悪くするだろ。
ちったあ他人を慮れよってこと。

ベーシックやスタンダードであることと、造りが甘いこととは別次元です。

車に限りませんが、値段やクラスの話を持ち出す人は履き違えてますよ。

お前嫌われ者だろ？

なんかトヨタ工作員が多いなｗ

＞５４
すぐこれだ。
悲しい現実だね。

>>52
あなた細かい所に気が回りそうだからおすすめの車種挙げてもらえませんか
200万前後までの車でお願いします
無いという回答でも構いません

車が好きな奴は安い車でもこだわり持って見るよな

車好き、車にこだわる人はカローラを選択はしません。
カローラを買う人は、車に興味がない、地味、洋服がださい、嫁がブス、洋服はユニクロかフォションセンターしまむら
自分で買わずブスな嫁が選ぶ

ヴィッツ、フィットではなく、このクルマを選ぶなんて
かなりの見る目ある嫁さんだなぁそれは。

車好きだけどズボラなのでフィールダーでいいやと思うようになった

しかし、4WDが非力すぎる・・・・1.8L щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

俺も同じ車好きだったけど最近は興味なくなったからカローラフィールダーにした。
金あったらE350アバンギャルドやBMW335のワゴン乗ってみたいんだけどな
カローラでドラムブレーキだエキゾーストパイプが変だ言っている人間がおかしい。
スバル乗りは変人が多いと、どっかの書き込みにあったがその通りだな。

車に興味の無い人が気にしない所では手を抜く、といって言葉が悪ければ
割り切る。まあ良くも悪くもトヨタの伝統ではあるからなあ。
自分も車についての興味を失ったら、フィールダー買うかもなあ。
今は買いたくないけど。

>>27
どこのディーラーも補助金特需で
排気の設計がどうこうの客以前に
誰に対してもやる気ないような気が。

正直、補助金は迷惑なだけだから
やめて欲しい。

>>62
じゃ、このスレに何しに来てるわけ？ｗ

試乗してきた　Ｇ　４ＷＤ。良かった。
雪国なので４ＷＤは必須
イモビ、オーディオつけて総支払額約２２７万円

積雪寒冷地がゆえ、その他オプションで
リモコンスターター、下回り防錆、リアフォグ
なんかつけると総支払額２５０万円くらいになる。

後部座席を倒せば１９０ｃｍのスキーも
楽々積載できる素晴らしい荷室

でも２５０万は高い・・・
３か月くらいたてば２０万円くらいの値引きもあるかな？

多少面白い車に乗りたければ今なら例えばCX-5ディーゼルとか
ジューク1.6ターボとかそういうのがありますぜ
これらは若干の不便と引き換えにどこかとんがってる主張がある車
カローラはそれらとは方向性が違うでしょう
いくらフィールダーが想定より若い層に売れてるとはいっても
車でちょっと背伸びしたいって人間の乗るもんじゃありません
全てにおいて平均してて気を遣うことなく扱える車が欲しい人の為のもの
良くも悪くも安定の象徴なんですよ
それならフィットがあるだろうって？まぁそうなんですけど
フィットはRSやHVなんかもファミリーに含んでますからねぇ

バランスを重視するなら価格もバランスとって欲しかった

ちょっとお買い得すぎるわな
サイドエアバッグ標準だし

車好きって加速、曲がる、止まるのみしか興味持っちゃいけないのかね？
このユーティリティさは十分特筆に値する車だと思うけど。

楽しみ方も色々あるからね

本日の祭り開場はここですか

レガシーが大型化してMT廃止したからな。中古とかの古いレガ乗りの
DQN系スポーツドライバーが行き場を失って、カローラ店でタイコガー、
ドラムガー、設計が甘いガーとかやってんだろ、笑っちゃうよね。
今後はそういう社会不適合系スバル乗りがこのスレにも増えるんだろうな。

ドラムは俺もいやだな。
上位車種から移植できるけど、構造変更届が必要・・・面倒ですね・・・

嫁さん選びと同じかな

昨日試乗したけど、ビックマイナーみたいな感じだったなぁ…。

Sエアロツアラーにもアリドリングストップ付けて欲しかった。タンクを縮小しただけに。

>>69
ジャンルは違うが特筆というならフリード兄弟の方がすげえ

120系Zエアロツアラーから現行Sエアロツアラーに乗り換え検討中。
動力性能は劣るかもしれないけど、そろそろ燃費のいい車で落ち着きたい気分。

重い物を積まないならGにしちゃった方がいい。
1NZの燃費は素晴らしい。もちろん乗る人によるけど。

これは高級車でもスポーツカーでもないんだから
後輪ドラムブレーキでも問題ないだろう

わざわざ反応してあげることもなかろうに

新型フィールダー買った人は、ぜひエクステリアを自分好みに変えてやってくれ
そして俺を悔しがらせてくれｗ　ノンエアロ＆他も純正ママの140系街に氾濫しすぎ

１２０系のヘッドライトがそろそろ白内障でヤバくなって来た
一度磨いちゃうと毎月磨かないとスグ曇るパターンにハマりそうで
なかなか手が出せない

いまさら新品ヘッドライトに交換もなぁ・・・・

明日、契約、1.5Ｇエアロ。
ＦＭＣというよりマイナーチェンジって印象だけど、
随分と煮詰めた改良がされてる。
今の愛車は１２０のアニバーサリー、
車検に出す前に買い換えることを繰り返してきましたが
フィールダーのみ７年も乗ったのは「不満」がなかったから、
長く乗るならこういう車かな。

フィールダーこそクルーズコントロールを標準装備にして欲しかったな。
ラクティスに標準装備なのにフィールダーに装備しないとは
トヨタが何を考えてるのか良く分からん。オプションでも選べないのな。。。。

確かにオプションでも選べないのは残念。あと、ラグゼールで羨ましいのは冷風＆暖温シート

>>82
それは思うね。不満が出にくい造りで、そこからどうとでも自分の思うように手を入れられるし、故障も少ない
あと、新車おめ

今も昔もこれからも、悪くはない車

長文の言い訳はブログとかフェイスブックでやれ

今も昔もこれからも、商用車

>>81
俺も120系に乗ってたとき白内障wになって、いろいろ磨いたりしたけど、
気になって結局Assy交換したよ。ヘッドライト明るくなって大満足。
両側で工賃含め3万円くらいだった気がする。内側磨かないと曇り取れないし。

>>82
新車おめでとう。
値引きはどれくらいだった？

クルーズコントロール、懐かしいなぁ。
アコード（三代目のリトラクティブライト）のとき
面白がって高速で試したけど、実用性にかけてた、
最近は良くなってるのかな。
>>84
ありがとうございます、今回の購入条件は非常に満足、
書けないくらいでした。

オプションはスマートナビ、バックモニター、ルーフレール、
アイドリングストップ、サイドバイザーなどですが
まぁ殆どがサービスになるくらいですから・・。

後輪ディスクにしてコスト上がったら一般人は困るんだよ。
昔４輪ベンチレーテッドディスク車乗っていて今はフィールダーだが、普通の走りで差なんて
全くない。ＦＦもＦＲもどうでもいい。そんな事にうるさいやつはカローラなんて乗らんだろ。

１４０系だが、それでも基本性能は十分だぞ。　ティーダなんてちょっとした段差で激しい横揺れ
がでてとても快適に乗れたもんじゃないが、こいつはそんなこともない。いい車だよ。

１４０型カローラフィルダーの唯一の弱点：
ちょっとアクセル踏むだけでブオーッてエンジンが
吹き上がる事。

アイドリングストップって元取れるの？

>>94
専用バッテリーが約5万(実売3万以上）
セルモーター規定回数で交換
標準ならまだしも、わざわざ付けるのは無駄。

昨日契約した！
1.8sです！
値引きして300万までにしかならなかったorz

>>93
同意。ＣＶＴの制御が未熟だよね。でもそれをスムースに動かすのが楽しかったりする。

>>96
オメ！　納車したらインプレよろしくです。

えっ何それは（ドン引き）

>>96
300万て、オプション何つけたの？

NZE121G乗りです。
この度、ホイールスペーサー（ワイトレでなく挟み込みタイプ）の取り付けを考えています。
Zツアラーのオプションの純正アルミホイール16インチ（オフセット+45）に対して、フロント5mm、
リア8〜10mmのものを取り付ける予定ですが、ハブボルトをロングタイプに交換した方がよいでしょうか？
馴染みの民間整備工場の方にスペーサーを仮当てしてもらったところ、挟み込みタイプのスペーサーは、
上記の厚みが限界だが、ハブロングボルトは不要とのことでした。
このスレに、挟み込みタイプのスペーサーを取り付けている方がおられましたら、セッティング等のお話を
お聞かせ願えませんでしょうか？

３００万ってマークXジオが買えそうだなｗ

そりゃ無理だ。86で乗り出しだけなら可能だが、向きが違うだろうな
まぁとにかく>>96おめ。納車楽しみだな

ルーフレール
リアバンパーステップガード
16インチアルミホイール&タイヤセット「TRD TF4」
ローダウンスプリング
スカッフプレート
IRカットフィルム
ラゲージトレイ
オートリトラクタブルミラー
サイドバイザー
エクセレントナビ
ETCボイスタイプ
バックガイドモニター
を付けました！
車買うの初めてだったんでノリでww

ディーラー営業マン、ウハウハだな

300万ってレガシー買えるな！

>>105
最初はレガシィかインプ買う予定でしたが、納期が遅くなりそうだったのでフィールダーにしましたww
６月下旬に納車はデカかった

カローラはないわ。

俺だったら中古のエボワゴン買っちゃうわｗ

TRDのホイール買う奴居るんだ　インプレよろしくｗ

レガシィはともかくインプなんて荷物詰めな

俺ならベース車買って、数年後に出るインプ派生ワゴンに買い替える

カローラスレでさえ否定されるカローラっていったい…

心配しなくてもそのうち街で見ることになるさ

>>93
俺もそれうざったく思ってる
信号ダッシュにこだわる爺仕様なんだろうか

しかも、吹き上がる割に、大して加速が良いわけでもないというｗ

エントリーナビつけたらおかしいかな？　黒い内装に白だから

>>96
税金やら値引き含めた総額で、それなのか⁉やはり出たばかりなので、値引きは渋ちんの様ですね。
とりあえず、誰が何と言おうとオメです！

>>93>>113
140乗りだが、同じ様に感じる
電動スロットルはワイヤーの伸びがないから、
アクセル踏み込とリニアにスロットルが開くからかな？

>>78
条件いいと俺の120の1;5Lも20k越え
その前に乗ってたヴィッツ1Lとほとんど変わらん

>>93
>>113
>>117

それ、俺も痛切に感じる
なんか以前のｽﾚで妙にこの点に関してキレてる奴がいたな

ガチッとダイレクトにトルク変動伝えると
CVTのベルトの負担が増えるんだろう。ジヤトコのCVTはそんなにその挙動が気にならないのは
やはり歴史とノウハウの違いだろうか。
あ、俺？CVTの国産車なんて (ﾟ�听)ｲﾗﾈ
唯一最大の利点である「耐久性」を捨ててどうする。

「新型カローラの全て」より
フリード、フィールダー、シャトルのラゲッジ比較

なんとフィールダーのバックドア開口部の高さはミニバンフリードとほぼ同じという驚異の測定結果に！！
これだとはるかに凌駕されたシャトルは終わったよね状態www

だがしかし！フィールダーの開口部地上高５７０ミリ、開口部高さ寸法１０７５ミリ
このふたつを足すと全高を１８０ミリもオーバーするwwww

これは一体(>_<)

バカ売れシャトルに涙目のトヨタは、ステマにご熱心www
http://i.imgur.com/ULbrC.jpg

それにしてもマツダの安さよ

>>119
それをアクセルワークで調整するのがいいんじゃないか。静かでスムーズな発進も、回転数に速度を追従させ一気に加速するのも、開度調整一つでできるよ
初代TE27からずっと、カローラは運転技術を高めるのに良い車だった。オートマ全盛の今でも、アクセルワークくらい身に着けて損はない
CVTのブレーキでも、踏み具合次第で回転数を保ちつつ立ち上がりを良くすることもできる。思い通り車を動かすって楽しくなってくるよ。是非

>>122
アクセラのほうがいいのかなあ

下取り考えたらフィールダーかな

>>124
CVT車は中古車市場では地雷だからな。
故障が多くて後々トラブルになる可能性が高いから売り手からも
買い手からも敬遠されつつある。

アクセラでもATのやつなら将来の市場価値は高いと思う。

>>123
ヨトタ車なんか乗ってると運転ドヘタになるだけだろがぁ

>>123
どういう運転技術を指しているか知らないし、興味も無いけど

トヨタ車はおしなべて空走感が激しいし、スロットルのリニア感が無いので
運転がヘタクソになる。

>>127
うーん、俺はオートマのアクセル調整の話をしてたんだが、なぜメーカーの話が出てきたんだ？
俺も仕事柄、色んなメーカー色んな車種に乗ることが多いから、それぞれの特徴を語ることも可能だけれど
貴方のそのレスの洋に偏見と独断でしか言えないからしないんだ

まぁ好きな車に乗って好きに運転する、でいいんだけど、やっぱ常に向上心を持ったほうが安全運転の為にもなるし、楽しいとも思うんだよね。俺としてはさ

>>128
だからー、トヨタ車のオートマは「おしなべて」っていってるの。
お前の仕事無い用、もとい内容なんて余計興味が無いよw

独断でも偏見でもないよ。客観だ。
トヨタ車のヨタアクセルと空走感が好みに合わない、トヨタ車のドライバーでヘタクソな人は
ブレーキパカパカ踏んで迷惑、というくらいに取っておいてくれ。渋滞の原因は作らない方が良い。
エンブレ使えない人は高速に乗るな。トヨタ車は車間距離を２倍取れ

この僅かなやり取りを読むだけでも、アンチトヨタってのがどんな人種で、普段どんな言動をしているのかがよく分かるな

わざわざ相手する意味も価値もないよ
こんな所までご苦労様、で十分

まあフィーリングが合わないとかでしか批判できないからな
客観的に見ればトヨタ1強なわけで

>>130,131
他の会社のクルマに乗ったことないの？

そんなに変わらないけど、ずっとトヨタ車だと運転ヘタクソになるよ。ちょっと独特だもん

MT乗りには何の事か判らない話が続いてるなぁ
MTのシフトフィーリングなら、構造は良く知らないが

フィールダーはエンジンとは別個のスイッチみたいな感じ
前に乗ってた日産アベニールのアクセルON,OFFに連動して
シフトノブがピクピク動くシフトの方が気持ちよかったな

>>132
アンチトヨタ様、こんな所まで御苦労様。
運転ヘタクソ（笑）になる？　お前の感じ方を押し付けないでね（笑）

あ、変に無駄なレスいらないから。

>>134
バカはﾀﾋね

変じゃないよ。世界中の人が（特に先進国）
品質の違いに気付き始めてる。ガラパゴスって知ってる？

>>83
お前さんラクティス知らんだろw
あれ、クルコンなかったら高速なんて乗れたもんじゃないよ。
ぬわわｋｍ/h超えたあたりからどこすっ飛んでいくかわからんほど挙動不審になるわ
トールワゴンの宿命か以上に横風に弱いわ…

外国行くと普通に外国仕様だよ
カローラ1.8lが120万だよ
それを俺に売ってくれよ

でも低速だとそんなにロール気にならんのだわ。なんでだろ？
固めの足のおかげかな？でも、スポーティーじゃなくて貨物車的な固さだけどね。
フィールダーか…なかなか良さげだけどね。

そういえば新型のパワステってどう？
120の頃みたいな気持ち悪いくらい軽い＆無感覚の電動パワステよりよくなった？

>>133
昭和のサニカリフォルニアのMTだと、さらに回転数あわせてチェンジすると
「ビュッック！ゴン！」っていう感触まで感じられたよ、車体軽かったからな。

ピクピク、ピクピク、ビュック、ゴン！！　グアーンッ、ブーーン！　みたいなｗ

>>140
最後の一行、なんかエロいぞｗ

>>140
確かに卑猥だわ。スレチだけど次期ノートの淫靡も卑猥だ。

二人とも想像力たくまし杉ｗ
ノンパワステのワイヤースロットルでMT５速で軽い車体だったからな、アレ。
非力な1500でも楽しかったものだ。

ID:h9Gj1kMO0の云いたいことはよく判るが、今の若い子にこういう条件の経験は無いんだから、
アクセルテク（というか遊びｗ）だけを推奨しても、理解不能だろうよ。

＞ お前の仕事無い用、もとい内容なんて余計興味が無いよw

俺2ちゃんねらー歴13年だけど何これ面白いの？

>>144
言いたい事は分かるが、その馬鹿には構わない方がいいぞｗ
糞アンチみたいだし、糞レスしてくるからｗ

トヨタの空走感とかあほな事言ってるやつがいるが、そんなもん車種によって違うのが当たり前。
日産もトヨタも沢山の車種乗ったが、それぞれの癖を把握して運転するのが当たり前。

フィールダーもＣＶＴの癖に最初は戸惑ったが、すぐに慣れてスムーズに運転出来るようになったぞ。
運転の下手さをトヨタのせいにされても困る。トヨタ買わなければいいだけ。
俺は良く出来ていればどこのメーカーだろうが気にしない。

燃料計がでかい！


　　デカすぎる。

　　　　　無理しててかっこ悪い。

>>146
燃料タンクが小さいから大事なんだよw

>>146
ヨタ車は車種関係なく、大体おかしいよ
>>空走
おそらくアイシンのトランスミッションに原因があるが、彼らにも罪は無い。
クダラナイ仕様で発注する奴が悪い

自分の好みでは無いものを「おかしい」と思うのは
貴方が末っ子精神で生きてるからじゃね？

>>149
おかしいのはアンタの脳みそ
トヨタがいやなら乗らないで結構

別にアンタ一人が乗らなくてもトヨタは困りはしないがネ

商用車に喜んで乗ってる奴は色んな意味でおかしいわな

>>147
ほんとだ！知らんかった
これは…
>>148
!?
そういうことか！

>>149
うーん、そこまでおかしいとは思わないんだが・・
確かにＣＶＴは発進時などにギクシャクするが、１４０系だとたったの１．５リットルで１２００キロ
もあるものを走らせるにはしょうがないと思っている。　慣れたらなんとも思わなくなった。
空走も自分は走りやすくて気に入っている。

ま、こんなことはちょっと試乗すればわかるわな。

水温計がないとは何事か。

http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp5/Fielder18S-main-1.htm

ところで140系の1.8Lでは10モード16.8lだったのが、このたびの新型ではJC08モードで16.6lになってるが、本当に実燃費上がってるんだろうな⁈
140系だけど、俺の悪運転でも最初頃は12.6lくらいまでいってましたから、それくらいは楽に超えてくれないと…。

こんな柔な車なんか買わないで、プロボックスにしろよ。
プロボックス乗りだけど、フィールダー試乗して値段見てびっくりだぜ。
プロボックスのインパネ見てみろ、機能的だぜ。
こいつで高速走るとスッキリするぜ。

おまえはルート営業の哀しみがまるでわかって無いな。

カローラに限らず、トヨタ車の
走る、曲がる、止まる部分のフィールが悪いって、
自動車メディアにもよく書いてあるし、俺もその通りだと思うんだが。
NVHの押さえ込みは得意だけど、その代償でブッシュ類が柔らかすぎてブニュブニュ。

メディアの連中もアタマがおかしいのか？そうかも知れんが。

メディアってのは全て、金を貰ってそのパトロンに添った記事を書いてるんだよ。テレビ報道含め、各社にとっての真実ではあっても事実ではない

俺の感想を書くけど、どの社のも個性であって批判では決してないぞ
例えば日産の1500cc以下は押並べてショック特性が均一で柔らかく、ストローク長もバネとダンパーでバランスを変えてあるものもある
その為ロールを感じ易く、運転者は自然とカーブでスピードを落とす。同じ理由で実際の速度以上に加速感を得易いため、そこまで吹かさない
ホンダは逆に、ボディ剛性に対して明らかに硬めの足回りにしている。カーブも意外と曲がり切れてしまうので、普通に乗ると運転者はスピードを出しがちになる

で、トヨタの印象はというと、車種によってこれほどバラバラなメーカーも珍しいと思う。それでもだいたい、上記二社の間に入ってる平均的な印象
昔のプジョーは比較的柔らかいサスで路面追従性を上げていたが、フィールダーのエアロツアラー（少しバネが堅い）は少しそれと似た感覚があった

トヨタの車は
ホイールアーチとタイヤの隙間が大きいようなイメージがある

メーカーや車種の特色をどう感じたりどう表現するかは別にして
「メディアの連中もアタマがおかしい」とか書いてる時点で幼稚だわな
とても免許取得年齢に達してる人の書き込みとは思えない

そもそも評論家やメディアがどの様に書こうが身銭を切って車を買うのは
一般ユーザーであるわけで結局のところ一般ユーザーのニーズを
評論家やメディアが越えることは無い
評論家やメディアの批評と言う漠然としたものと
販売台数、シェアと言った具体的な数値、データとどちらが大事かは
少し考えれば誰でも分かると思うけど

何故トヨタの足回り設定がこうなってるか・・・答えは簡単で
「ニーズに答えた結果」なわけで
いわゆるドイツ足を日本の一般ユーザーが求めてるならとっくの昔から
日本仕様もそう言う設定にしてる

スレチばっかで、フィールダーの話題が全然でてこないなぁ。

>>163
トヨタ車やカローラシリーズの性能が足りない部分を指摘したら、
「アタマがおかしい」って掲示板で名指しされたから、逆に問題提起しただけだよ。
俺は少なくともお前よりは賢いと思うよ。

>評論家やメディアの批評と言う漠然としたものと
>販売台数、シェアと言った具体的な数値、データとどちらが大事かは
>少し考えれば誰でも分かると思うけど

良いものが売れるとは限らないし、売れてるからそれが良いものではないことは
誰が考えてもわかると思うよ。少し考えただけで。品質の良さとマーケットシェアは相関しない。

そもそも、ベストカーなどは、基本アンチトヨタな記事ばかり書いてる気がするが…。

そら口ばっかり達者な孤男のおっさんばかりだからね
仕方ないね

職業としての評論家や雑誌記者を批判するつもりはさらさらないけどな

ただ、仕事である以上、必ず目的がある。その目的ってのはパトロンや会社意向に有利な情報を伝達するってこと
中には他者に不利な情報を積極的に流布したり、重要な情報をあえて報道しなかったりする場合があるからマスコミ全体が嫌われてしまっているけどな

>>164
すまんかった。せっかく新型出たのにね
>>156はウィングロードの機能性も好きな俺にはグサリときたが、他はいいレビューだと思う
俺も実車を見たらワイドで質感も良く思えたし、新型気になる方は読んでみては

>>136
一定速で走ることと挙動や横風云々が何の関係があるんだ、おい。
車についての知識が頓珍漢なおまえは車を運転しない方が良いぞ。

>>164
まだニューモデル買った人の感想は少ないだろうし
旧型サイコーって書くと新型買えない貧乏人って言われるし
微妙な時期なんじゃないの

自動車雑誌がメーカーの悪口書くわけないだろ　大事な広告主だぞ！

ヴィッツフィールダー

この名前のほうが売れるんじゃん。これなら文句を言うやつも減るだろう。

別にそうは思わない

カローラって雑誌に取り上げられるのは、新車が出た時だけだよね
モデルチェンジの間で、記事になったり特集組まれるの見たこと無い

比較対象が少ないからしょうがないんじゃないかな

トヨタは広告宣伝費にあまり金をかけていないからな。

売り上げベースで一番金かけてるのはスバル。
ダントツに金かけてる。

ベストカーはトヨタ以外はべた褒めだが、基本トヨタ車は良くて60〜80点採点だぞ！天狗になって、ライターや評論家にお金を落としてないのだろうw

>>176
トヨタは日本企業の広告宣伝費トップクラスですよ　レス乞食さん

>>137
ルミオンかオーリスかプリウス買え

新聞の広告が多いのは、ホンダと日産だがな！

>>178
売り上げベースって言ってるだろ。

>>181
>>176は失敗したと思ってるだろ？ｗ

今回がカローラのFMCとは思えないほど静かだな
来月のボーナス期に一気に来るのか？

>>182
思ってないぞ。
スバルの広告宣伝費が異常に高いことを危惧している。

「売上ベースでは」が抜けてます

>>183
異様にやる気ないよな
つかキムタク時代に無駄な金かけすぎたと反省してるのかもな

具体的に広告に幾ら使ってるのかを具体的に書いてくれないとね
各個人の印象だけで語っても意味は無い

サイゾーの見出しの受け売りでしょ

スバルの心配するならスバルスレでやれよ
何が危惧だｗアホｗ

早く1.5Ｌが生産される事を祈ろうよ。

2004-05年ぐらいまではカスタムネタとかDIY紹介とかが
いっぱいあったんだけどねぇ、このスレも。
１４０系が出た以降のこのスレってぜんぜんフィールダーと関係ないこと
ばっかりで過疎っちゃった気がするよ。
そんだけ完成されてたって事なんだろな。
FMCしたのにレス乞食みたいなのばっかりしか来てないしな。

豊田の車はどうしてここまで
足回りが糞なんだ
ダンピング不足、突き上げ

剛性が足りないんだろうな、俺みたいな素人でも分かる

>>192
なんでこのスレで言うの？

素人はダンピングなんて言葉は使わない件について・・・

80点目指してるトヨタが80点以上の方がおかしいだろ

今回のカローラはテンハチ実用エンジンの車としては90点くらいはあるな。
他社の平凡な2リットル車よりよく走る。

>>192

「剛性」が足りないと言うなら具体的なテスト結果の数値を示してくれないかな

フィーリングとしての「剛性感」が・・・と言うなら分からなくもないが
そんなもんは「設計」じゃなく「設定」の問題なんだけど

１８００ｃｃを買ったとしてプラス３００ｃｃを実感できるのでしょうか？

140系なら、間違いなくできる。軽くなってる新型もできるのでは？
1.5も良いエンジンで充分に感じるけど、追い越し時の加速や、高速でスーッと速度上げていく時のレンジが、1.8は明らかに高いところまで無理なく伸びる
何よりシーケンシャルシフトは便利で面白い

でもね。上に挙げたのを見ると分かるように、実用の部分というより、快適さや楽しさの範疇なんだよね
そこを求めるかどうかで選ぶかどうかを決めていいと思う

＞199
真理だよね。
＞上に挙げたのを見ると分かるように、実用の部分というより、快適さや楽しさの範疇なんだよね
＞そこを求めるかどうかで選ぶかどうかを決めていいと思う
なので貧乏人のオイラは１.５ＬのＧを買ったよ。

そもそも主力であろう1500ccのCVTが6月からってのがどうなのよ？
納車された人の感想もまだ出てこないから、盛り上がりにかけるのもその辺が絡んでそう。

>>200
貧乏とか言うな
1.5を買う人は賢明な人だし、1.8を買う人はご機嫌な人だ

>>156
＞先ずは先代との違いを比べてみると、全長は１２０mmも伸びたが、ホイールベースは同じ。

全長は短くなってなかったっけ？

1.5l車は何かエンジントラブルで製造できなかったらしいけど、生産開始されたのかね？
古いエンジンで無理が祟ったのかな？

まだ生産開始にはなっていないようだ
Ｄは6月1日からと言っていたが6月11日に延期された。
10万もらえないかも。

今日、街道沿いのデラの軒先に新型が出てた。
一瞥して、「アレ？ほんとに小さい？　のか？」って感じた。
実際にはフロントのバンパー周りを削っただけで、あとは同じなんだから、
思い込みの先入観なハズなんだが…

１２０/１４０系と違って、ホイールアーチで横幅が膨らんでいる分、逆にボディが
小さく見えるのかも？

>>199
自分は２リッター車乗ってたけど、フィルダー１．５にした。理由は危ないから。
1.8のほうが明らかに速くて流れに乗るのは楽ですね。自分は飛ばし屋だったので
強制的におとなしい車に乗り換えた。面白い車はあえて選択肢から外した。
でもフィールダーにして大正解だったよ。　コーナーを駆け抜ける楽しさは微塵もないけど、
ゆっくり、ゆったり走って楽しい車だった。１．５で大満足です。

>>178
わかりにくいけど、宣伝費/売上が一番大きいのがスバルって話だと思う。

>>206
今回は、さすがに小さくなってるだろ。140系は120系を無理やり
大きくした感じで、さすがに大きく重すぎた。

ホイールアーチはどうなんだろうね。微妙に大きくなってる？
120系は下を絞りすぎてる感じで、泥除けをつけないと、
側面がドロドロになったけど、今回のはどうかな？

>>209
１４０系は１２０系より全長が１センチ大きくなっただけだけど・・・
重さは防音材の差と聞いたんだけど、どうなんでしょう

>>209
140系はルーフレールをOP化してさらに車高を3.5cmも低くしたんだから
１２０系より大型化したってのはおかしいだろ、むしろ小型化した上に
制振防音材を入れたんだがな。

>>210
今、yahooで見てみたら確かに1cm差の数字が書いてあるな。
でも、120系って（最初のモデルは？）4.4mを切ってたはずで、
ちょうど160系くらいの大きさだったと思う。

ルーフレールは120系だとグレードによっては標準でついてた
から、確かにその分は違うけど、これは好き好きだろう。

140系の静粛性はクラストップだったからな。何を得て何を捨てるかって話で、それを気に入った人が買えばいい
他にも重さってのは、よくボディ剛性上げると重くなるって言われ、確かにそうなんだが
それ以上に快適装備が重い。便利にすればするほど重くなり、それに対応したエンジンパワーと剛性が欲しくてさらに重くなる
高級車がデカかったり重かったりするのには理由がある。多少不便でも軽い車をDIYで仕上げてく方が俺は好きだが、まぁ好みだよな

>>213
軽い120系はブレーキの効きがよくて面白いよ。
140系は静かなのかもしれないけど、シャカシャカうるさい
1NZ-FEだからどうしても防音材が重くなるよな。

しかし、160系まで1NZ-FEかよ。モデルの最後まで使うと、
何と18年現役の超長寿エンジンになるわけかｗ

僕は140系乗りです。
160系のカタログと140系のカタログを見比べてみると、
だんだん140系が少し古く感じるようになってきた。
最初にカタログ見たときは、160系が丸い印象しかなかったけどね。

車検を受けずに買い替えてみようかなぁと 少し思う。
販売台数が多いからね、フィールダーの悪口を見て、買う人が減ればいいのにね。

>>212
１２０系と１４０系で室内高をくらべてごらん、ルーフレール関係なく
140系の屋根自体が低くなってることがわかるだろう。

それにトヨタでご長寿を名乗れるのは３S-FEみたいなレベルになってからだよ。

>>212
本当だ。１２０系の初期型は全長4.4切ってるわ。
段々でかくなっていったんだな。１４０系になってタイヤもでかくなって小回りも効かなくなったしね。

>>217
タイヤがでかくなったからかどうかは知らないけど、
140系は小回り効かないんだよね。160系で元に戻った。

>>216
3S-FEも最後はワンボックスとかに残ってただけじゃない？
2NZ-FEもプロボックスやサクシードがそのまま残ると、
20年くらい売り続けることになりそうな気がｗ

140系はどうかよく分からんが、160系は高さも低くなってる印象。
乗った感じは、椅子の高さも低くなってるね。
何故か、後席は高いけど。

これってやっぱり床下にバッテリー用のスペースを取ってる？
それとも、単純にこういう設計？

国沢氏のレヴュー
http://allabout.co.jp/gm/gc/394262/

岡崎氏の試乗レポ
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla/1328/4/

>>203
算数の出来ない欧州かぶれだからしゃーない
のっけてるデータ見ても短くなってるし

何かテキトーなことを書いてる馬鹿ばっかだなｗｗ

面倒でも、どの内容のどの部分がテキトーに思えるのかちゃんと書かないと一番馬鹿っぽく見えるぞ

お前のカタカナのテキトーが１番馬鹿っぽい

評論家ってゴルフは絶対ベタボメするけどなんでだろう？

>>225
俺の周りでは、故障率100%なんだけどな‼パワーウインド使ってたら窓が落ちたりとか、ラジエーターの水漏れとかw
Dに勤めてる人が、絶対に保証は付けろと言うくらいだから。

向こうの車は、欧州連合や財閥がルール改変してまでゴリ推してるのを、意外と周知されてないんだよな。それも含めてのマーケティングかも知れないが

有害物質を見えなくしただけのクリーンディーゼルが環境に良い（）とかも同じく
マジメに環境に良いディーゼル作ろうと思ったら、マツダのCX-5みたいにディーゼルの長所根こそぎ落とすしかないわ
ディーゼルは短所を理解した上で必要だから使うものだ

なんちゃって

>>225
おっさん＝舶来信仰

おまえらも腹が出た薄らハゲのくせに文句は人の3倍言うおっさんだろ？

なお女はおろか友達すらいないのは昔からの模様

フィールダーと関係ない

>>207
俺は120系1.5乗りだけど、流れが早い時はコーナーが怖い。
速く走れるが必要ない時はのんびり流す、車の方が安心できる
と思うようになっちゃった。

>>214
初期と今の１NZ-FEってぜんぜん違うから、同じとしていいのかわからん

ホント馬鹿ばっかｗｗｗｗ

いいんじゃない？日産のRB系エンジンも初期と全然別物になたってR32乗りは「コイツのエンジンは今でも現役」って言い続けてたし
実地からフィードバックを得てエンジンの改良を重ねることは、むしろ良いことなんだから

1NZは、フィールダーで言うと120系後期から採用されたローラーロッカーアームにより
フィーリングが劇的に改善されて、上位グレードのはずの1ZZの方がガサツなエンジンに
感じてしまう逆転現象が起きていたという逸話があるね。

>>236
逸話というよりコピペな気がするがｗ

そもそも1ZZ-FEってエンジン自体は上位グレードというより
大きいだけでしょ？

http://www.bokunomahou.net/images/ponkotu2.jpg
バックドアが樹脂製だとこういうふうにひしゃげた状態を維持できないんじゃないか？
こういうレベルまで考えると耐久性に問題あるよね

段々新型がカッコ良く見えてきて困る

1.5G契約してきた

>>238
いや、そういうレベルは考えなくていいからｗ

>>239
かっこ悪くはないな。120系から
あまり進化してないのが問題なくらいで。

>>240
おめでとう！
結局、1.5って納期いつ？

>>232
同感。スカイライン乗ってたが走行性能圧倒的。フィールダーでは怖いと思うコーナーでも
何も恐怖を感じずに曲がれてしまう。ブレーキも強力。だからいつもスピードを出してしまう。

結果危ないんだな。普通の速度で走っているとイライラしてくる。高速も１００キロなんて走っていられない。
だから、試乗した上でフィールダーにした。今では本当に良かったと思っている。

プリウスですら飛ばしすぎるからな

>>240
オメ！　納車日教えてね。
それとレポ待ってるね。

エアロツアラー1.5契約した！！！
ディーラーに行って即決してやったぜ！
最後は店長まで出てきやがった(笑)
もちろん現金一括払い！！！！
小栗のCMみて一目惚れ
納車が楽しみだぁぁ！！俺イケメンハアハアハアハア！！
俺＝小栗だああああ

納車日は7月10日です。
6月中に契約しないと夏まで間に合わなくなるかもしれんって言われたよ。ただの営業トークな気もするけど。

やはり１．５の方がいいのだろうか

小栗〜
値引きはどれくらいだった〜

登山が趣味の俺には5ナンバーで取り回しに優れ、イケてるこの車はまさにベストマッチといえる
これならば狭い林道も楽々走破できる上に、大量の荷物も積める
さらに車中泊できるので登山口で一夜を明かし早朝から登ることができる。
そして今度の週末はクライミングのジムに入会する予定だ。
カローラフィールダーと共に俺は新たな舞台へ羽ばたくのだ！！

うらやましいか？お前ら、俺＝イケてるんだああ！
フハハハハハハｧ！！！

恋人は？親孝行は？

小栗〜
わかった　おまえはいけてるよ
それで
値引きは？

まあ12万程度だったかな

ＦＭＣで１２万は頑張ったじゃないか

>>245
オメ。現金一括ってディラー嫌がるんだよな。ちょっとでもいいからローン組んでくれ
って言われたわ。ローン１本で営業マンにインセンティブ入るんだと

そうだったのか
ローン入ったら任意保険安くなるって熱く勧められた理由が分かった

フィールダーにも１.３で１００万ちょっと位のグレードを
ぜひ出していただきたい

>>255
ローン業者からキックバックが入る
よってローンを組むにしても自分で農協ローン組んで持ってきても駄目なんだよ
ディーラーにお金の入るローン会社にせんと駄目

俺はいつも金融ブラックですから現金一括でって言う困った客
でも予算が達してない時に買ってやるから重宝がられる

ローンの場合　契約成立から販社の成績になるまで一週間とか掛かるからヤヴァイ時は現金のほうが有難がられる

金利分値引きしてくれんのか？って言ってやれ。

ちょっとローン組んだだけなのに
車検証の所有者欄が「トヨタ」
イヤだから繰り上げ返済したら
繰り上げ返済手数料を取られる。
さらに所有者移転手数料も
取れてウマーー

>>256
１.３で１００万ちょっとだと今ので言うと元（ヴィッツ）のが上のグレードになるな

どう交渉してローン組むのがいいんだろうなあ

>>242
普段は流すのが好きなんだけど、田舎道で一車線の時に煽り気味でついて来られた場合
早く走れない車だとテンパり気味になるので余裕のある車はありがたい。

>>262
流れにのって走ってるなら無視してＯＫ。この車だと競争しようなんて気がうせる。
ま、競争しても勝てないしね。馬鹿がスピードなんて出してって心の中で笑ってやればいいよ。

でもたしかに1.5だとアクセルに余裕はないよね。自分の周りは平地ばかりなので問題ないが、
登りが多いなら1.8のほうがいいかもね。

>>263
> ま、競争しても勝てないしね。馬鹿がスピードなんて出してって心の中で笑ってやればいいよ。

自分もそう思うようにしてるが、中にはこういうのもいる。
俺も正確治すか・・・

116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 11:49:40.96 ID:mxfYc6qK0
煽られたら即道を譲り、「キチガイには構いたくないから」と自分に言い聞かせる。
そうでも思わないとやり切れない。

117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 11:51:08.02 ID:Qe/paRkN0
言い聞かせないと口惜しくて仕方ないのか．
性格矯正すべき．

1.5の120系乗りだけど、アクセル踏み込むだけのパワー馬鹿に煽られても
カーブでのコース取りとブレーキ操作で十分引き離せるけどなぁ
直線に入ると追いつかれるけど

さすがに急な上り坂や長い直線だと避けて先に行かせるけどね

>>263
まっ　競争して勝つ必要なんかまったく無いがね。
子供でも傷つけたら死んでも死にきれない。

↑
＞＞２６３って間違えて指定しちゃった
ごめんね。

ところで
水温計が付いていないようなんだが

>>268
メーターパネルもＶｉｔｚの流用なんだよな・・・

値段は据え置きでVIT’Zということか。
これは120系を買っておいてよかったよ。

俺の２００５年式Sは壊れては無いけど、７年１３．５万キロ走って、
エンジンからのノイズが歴然と聞こえるようになったからなぁ〜。
老朽化はツライよね。

事故って得する事なんてなに一つ無いぜ
煽られてもスルーしようぜ!!!

うん、事故は加害者にはもちろんなりたくないけど
被害者になってもいろいろと面倒だからなぁ・・・。

保険金はもらえるけど、仕事休んでいろいろ対応しなきゃ
いけなくて面倒だったなぁ・・・。

ホントね。
事故だけは気をつけなくっちゃ。

だよな。車を楽しむのも、安全運転あってこそ
相手の不意な行動にも巻き込まれないよう、かもしれない運転て大事だと常々思う

バイクで土人運転の人を追い掛け回してナンバー控えて通報するのが好きです

バイクで人を追いかけ回すなんて珍走でもやらんだろ

水温計が付いていないのか？

水温計位、電子制御のクルマだから必ず付いてるよ。
おまえ情弱？
インストパネルに表示しないだけ。今のフィールダーでも冷間時のみランプ表示する流儀だっけ？

きちんとした水温計付けると、ジジイは
表示が真ん中に行くまで暖機し続けたり、ちょっと上がるとクレーム付けてきたりするから
表示を無くすと炭素排出が減る。以前はわざと感度を鈍くしたり、メーカーさんは色々と工夫してた

水温計がついてた車って
俺が幼稚園の頃の、親父の車（ボンネットミラーのブルーバード）の記憶しかねーぞ（笑）

ランプは表示。
計は読んで字のごとく。
日本語も知らねえのか

>>281
温度センサーのことだろ・・・
120系でも見ること無いから
アナログ表示はなくていいよ

ただ、小さい燃料表示のために
あの丸ひとつはいらんだろ

>>281
温度センサーも知らない情弱発見

水温計が必要と思ってたのは
KP-61スターレットに乗ってた頃までだな

水温が安定しなくてブン回した後に水温計振り切って
リザーバタンクのクーラントまで沸騰したことあるｗ

水温計いるだろ、売る気あるのか？

それほど水温計が必要なら後付できるよ。
CVTの場合、タコメーカーもあまり必要ない。

ロマンの問題なので、アト付けで解決できるものではない。
アナログメータ類のたくさん並んだメーターパネルは走行する喜びを感じられる。
スマートキーも廃止してほしい。鍵を挿して回す事こそが、エンジンをかけるということであり、これから広がる世界へ導いてくれる儀式。
オートライト、オートエアコンも不要。暗ければスイッチを入れるし、暑ければ自分の好きな温度と風量に設定するだけ。オートである必要がない。
エコランプ表示もやめてほしい。

とりあえず、今までどおりの車でいいのです。シンプルな内装と無駄な機能は一切いらない。
電子制御スロットルもいらない。アクセルワイヤー制御こそが運転手の要求にこたえてくれる。

なぜそれがわからない車種になったんだ。
そういうものを求めている人のための車だったろう。

なんだただの釣りか

>>258
金利はD側は誰も得しないからな
大体営業のキックバックって一人5000円とかやしな

日本車の水温計は日本人ってアホだなあと思う一例だよね。
そこを逆手に取ってランプにしたのは合理的でよいと思う。
個人的にはトリップとかの横あたりに数字で表示して欲しいと思うけど。

>>287
今どきのクルマに、アナログの計器なんて無いよ。バカですか？

10年後
「何故ガソリン車の設定がないんだ！ニホンノメーカーハーモノヅクリノココロガー」

一生言ってろハゲ

＞290
＞291
こういう輩が訳も分からず日本を駄目にする

>>293
バカは日本経済の無駄なのでﾀﾋね
バカを養うほど、日本の社会保障には余裕は無い

ところで
水温計（メータ＾−）が付いていない
機種って具体的に何ですか？

>>295

140系、５年めの車検。

メンテナンスパック2年間、電気部品の故障に対する2年間保証、CVTフルード
交換、バナジウムプラグ交換、ブレーキオイル交換、ブレーキパッド交換、
発煙筒交換、フロントドア防水などでしめて17万5千円、それとタイヤ交換
で５万円、しめて22万円5千円。あーあ。11万km走ったからなぁ。

ま、いいや。BMWみたいな外車かったわけでもないし。140系は気に入ってるし。

カタログ見てると１４０系が
もう古臭く感じる。
駆け込みで買った俺涙目乙
待てばよかった‥

>>290
水温ランプ誉めながら実は数字で示して欲しいってツンデレかよｗ

300Get!

>>286
タコメーターは絶対必要だろ

バナジウムプラグと
ブレーキオイルは初耳だ。スチームパンクなクルマ？

Nチビにアナログ水温計組み込んだのはいい思い出。

新型の実物に乗ってみた。
後姿は良いと感じた。しかし横から見るとボンネットが短く寸詰まり感がした。
見慣れてないからかもしれんが。内装はいたって普通。
リアシートの角度を変えられるのは素晴らしいと思ったね。
1500にもステアリングスイッチが標準でついてるグレードも存在するみたいだからこの点も良いね。

タッチ式ナビだからステアリングスイッチなんてｲﾗﾈと思っていた次期がこの私にもありました……
DIYで無理やりつけただけでもその恩恵は計り知れないと理解できたよ

>>301

良く見ろ。
>>286は蛸製造機だぞｗ

>>298
え!?
>>215のとき買い替えるっていってたじゃん

中身はビッツながっかりカローラ・・・

普通に140系のほうが高そうに見えるし、かっこいいけどな
前期の話だけどｗｗｗ後期を買った方はご愁傷様ｗｗｗ

目に見えない部分はヴィッツですけど気にしないでね
１．８は必要なかったね

>>306
大阪人的には、ダメなメーカーってことじゃない？

後ろはいいが、前がカッコ悪かった。
装備表見てたら1.5はないがしろに、1.8S買え！っていうようなラインナップだった。
1.8Sはこの車にしては高価すぎるけど自動防眩インナーミラーはほしいから
1.5買ってオプションで付けるか…

>>308 >>310
ヴィッツ自身が大きくなっていってるし、カローラに使っても
別にアンバランスでないと思うが、どうせならフィールダーは
アクアのワゴンでもよかったんじゃないかと思う。

>>312
むしろ、そんな装備は要らん気が･･･

140系だが、後ろにつくミニバンがハイビームでこんにちは
な馬鹿が多いから、GPmirrorの自動防眩ミラーを後付けしたが、
俺はあった方がいいと思った。予算が許すならオプションに
入れてもいいと思う。

確かに中身はヴィッツだが、ライバル車も中身はフィットだし

>>315
そうだね

クルーズコントロールが付けられないのが悔しいぜ

ホワイトパールの設定が無いのはなぜ？

>>318
140系にもパールは設定されてなかった、だからスーパーホワイトにした。
限定車が出た時にあったかな。
主な購買層の研究の結果らしくて、フットブレーキじゃないのもそのせいらしい。

「新型カローラは、クルマ版 “らくらくフォン”？」

って、言いえて妙だと思った。
購入者は40〜60代かな？

ずいぶん大ざっぱな年齢層設定だな
10代〜30代はゆとりで購買力の無い馬鹿ってことか

スマホカーってのも危険な香りがするわ

俺35で140系新車で買ったんだけど・・・どうなんだろうか

例えるなら「新型カローラは、クルマ版 “ガラケー”？」かな

もろにガラケーだと思うよ
それが悪いことだとは思わない

強い車や、年1万キロ走らないのにHVより
堅実な選択だと思うぞ。

HVって情弱臭がする。普通の人は絶対経済的にペイできないし、
それが出来るくらい走る人は自転車買った方が良いし、転居するとか考えた方が
地球にやさしい。

HVは元を取るために乗る車じゃない。

俺は静かな車が好きでSAIを買ったがオーディオの音が聞こえていい。

つーか、経済性を考えてHV買う人なんて居ないだろ
環境に優しい〜も、それを第一に選ぶ人なんてほぼ居ない。他人はそんなにバカじゃない

>>324
言い得て妙だ。その通りだと思う。必要な車、自分に合った車を自分で選んで乗る
そこに上下なんてないし、間違いもなければ正解もない

いや現状HVが人気があるのは経済性のためだろ？
もちろん燃費差だけで非HVとの差額がペイするのはかなり
距離を乗らないと行けないが、乗りつぶさないで代替えしたときには
意外なほど高値が付く。
旧プリウスなんて、かなり距離を乗ってても下取り高いぜ。
そういうのと燃費で十分元が取れる。

もちろんインサイトみたいにダメ車があるように
トヨタも既存車種をHV化したのは人気がないから
カローラがHVになってもペイはしないだろうけど。

それにしてもプリウス多すぎだろ！

>>330
税金が安くなり、補助金があり燃費も良い、これらの判りやすい要素が有るから
短絡的に選んだ奴が結構多いと思う、これから数年後に『こんな筈では！！』
って悔やむ連中も結構出そうな気がするな

ハイブリッドで燃料代をペイしようと考えるやつは居ないと思う…

音が静かでそれなりの価格ってのが受けたんじゃない？
うるさい車って疲れるから…


と、クソうるさい120S乗りが言ってみるｗ
べ、別に悔しくなんて無いんだから！

得ですよ得ですよで催眠状態なんだろうか
実際そんなに得なんだろうか

↑
冷静に計算してみれば
直ぐわかる

北海道でも催眠状態なのかプリウス多い。
冬を迎えたあとみんな後悔している。

「プリウス売ってカローラフィールダー４ＷＤ」って
これからは多いかもｗｗｗ

ハイブリッド車って車検重ねる程お金が掛かりそうな気がしてならないな

万が一ハイブリッドバッテリー交換とかになったら大変そうだ

どんな国産車でも、まともな値段がつくのはせいぜい５年落ち。そんな期間でクルマを手放すのは
クルマ選びを間違ってるとしか言いようがない。
中古車の相場なんて砂上の楼閣みたいなもんだ。HVは輸出のニーズ無いからこの先はキツいだろうね。

ニッケル水素だろうがリチウムイオンだろうが
5年経った電池がどうなるかって、みんな知ってるからもうすぐ色々明らかになる。
どんなクルマでも利用価値だけ見たら個人ユースだと新車だと10万キロ以上乗らないと償却しないよ。
大抵の人には単なる消費材だからね。
クルマが趣味なら知らんよ、それはpriceless。そんな奴還暦過ぎのオッサンだけ。

日本人は新品嗜好強いから、HV中古車の相場が高いのは今のうちだろうし、
情弱が気分で乗ってるのが大多数だ。元々、高額なクルマは見栄や外聞で乗るものだ。

世の中、車に興味をもってる人なんて少数派だから
世間に流されてHV買った人の方が多数派。

例えば2003年式あたりの先代の初期プリウスの中古相場を見てみろよ。
結局、情弱が中古相場を作ってることがわかる。
だからプリウスを買っとけば、燃費は抜きにしても
少なくとも金銭的には他の車をマシってことになる。

１．５ＬのＣＶＴが発売されないから
試乗レポも少ないし、なんか寂しい状態だわ
しかし天下のトヨタが発表後１か月も販売できないなんて
工場は大騒ぎだろうね

現行のプリウスは、バッテリー交換なしでも15万キロはもつのでは？
それにバッテリー交換は13万円程度で可能だし。


ただねー、フロントのもっこしデザインがｗ
２代目プリウスのデザインのままだったら買うけどな。

俺の1.5X MTちゃんまだかなー（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

乗り潰してやんよ。

>>340
そういやHVでバッテリーがバッテリーがって良く言われるけど
逆にエンジンは長持ちするんじゃね？

って早々壊れるもんじゃないが。

>>341
大事にしてやれよ

>>341
待ち遠しいな。自分の思うままに手を入れられる車だし、壊れなさは定評があるわけだから
存分に乗り倒してやってくれ

>>121
> 「新型カローラの全て」より
> フリード、フィールダー、シャトルのラゲッジ比較
>
> なんとフィールダーのバックドア開口部の高さはミニバンフリードとほぼ同じという驚異の測定結果に！！
> これだとはるかに凌駕されたシャトルは終わったよね状態www
>
> だがしかし！フィールダーの開口部地上高５７０ミリ、開口部高さ寸法１０７５ミリ
> このふたつを足すと全高を１８０ミリもオーバーするwwww
>
> これは一体(>_<)
>
> バカ売れシャトルに涙目のトヨタは、ステマにご熱心www
> http://i.imgur.com/ULbrC.jpg

↑
これラゲッジ寸法が天地７３０�oと左右１０７５�oが逆になってるんじゃないか？
実際はシャトルに比べて天地が相当狭くて使いにくいということだ

こんなミスは素人でもわかりそうなもんだけど、校正の手抜きはダメだな

ヴィッツと同じ、アクセルの感触、ローン金額、水温計有り無し、HV比較、

取り留めないというか、ネタが無いというか、実際のクルマそのものとは
無関係な話ばっかりだな。
やはり1.5CVTが出まわらないとダメかね。
つーか、なんで今しかできないその憶測ネタで盛り上がってないんだよw

1.5CVTが出まわったら出まわったで、やっぱりヴィッツの1．5CVTと
ほとんど同じだ、という感想が溢れるだけじゃないのか？
少なくとも俺が試乗したアクシオ1.3CVTは、ヴィッツの1.3CVTと大差なかったぜ？

走りでヴィッツと大差ないなんて、むしろ褒め言葉なんだけどな
まぁ、雑誌レビューだと1.3は安全指向が強すぎて、違和感なく乗るなら1.5や1.8を勧めてたから
一応は期待して待とうじゃないか

１．５ＣＶＴがうまくいかなくて
量産が出来ていないのだからヴィッツＣＶＴとは
違うんでないのと書いてみる

ＣＶＴよりＡＴの方が良いなあ。ＡＴもう出さないのかな。

CMでもフィールダー若い人に売ろうとしてるようだが、カローラ抵抗なく買うのは40代後半以降じゃないのかな？

ステーションワゴンが好きなんだが
廃れてしまって車種が少ない
1.5Ｌクラスは３種類。

ホントは水平対向等が欲しいがお金がもったいない
そんな消去法でフィルダー１．５Ｇを頼んだ。

ちなみに４８歳。

バブル期経験しているおっさんから言わせると、
カローラ買う＝そこまで落ちたか　って感覚だな。

零細企業の社長が倒産して、
クラウンからカローラに乗り換えてるの結構見たし。
中高年でカローラ買うのは勇気いるわ。
経済的に余裕あるおじさん連中は、SAIとか載ってるしね。、

＞カローラ買う＝そこまで落ちたか　って感覚だな

そんな感覚は無いわな
お金の使い方の考え方が変わったんだよ

６月末にスイスへ旅行するんだが
オプションでビジネスクラスを頼んだよ。

自分も海外旅行好きだからよく行くが、
高々12時間程度我慢すればいいことで
わざわざ自腹で金払ってビジネスクラス載るのは理解できないな。
勿論ビジネスも使ったことはあるから、快適なのは分かるけど。

自分だったら、ホテル部屋のランクを上げるかな。

カローラに乗るような人間にだけはなるな！

死んだお爺ちゃんが死ぬ前によく言ってた

価値観が多様化しているっていう事なんだな。

>>355
言う事が矛盾してるな、経済的に余裕があるからビジネスクラスに乗るんだろ
そういう人は当然ホテルのクラスも上位
身の丈のあった生活をすればいいんだよ

>>358
で、なんで、車はカローラなの？

>>359
カネ持ってたら全てのものにカネかけなきゃいけないの？

金もっててもケチな人はいるから。

どこぞのメーカーはインテリアデザインが、あまりにもおかしいからだろ？

訪問するたびにお車代が出てた世代で、当時は散々、新宿で遊んでた俺が来ましたよ。

いくらSAIに乗ってても、持ち家が２０坪ぐらいの狭小じゃ、ただの見栄っぱりでご近所の笑いものだし、
会社がビジネスシート代出してくれない程度の評価しか自分にないことに気がつかなかったり、
バブル世代って、どうしてもそういう虚栄心で凝り固まってる人が多いよね。

おれ？正々堂々と新車で買った１２０系後期Sフィールダーに今でも乗ってます。

2ｃｈの高齢化ってほんとにすごいわ。
中心世代は40代以上だな。

サラリーマンで定年退職したら、「軽」が基本だよ。
田舎の、65才以上の年金生活者のマイカーは9割がた軽だよ

TPPで軽の優遇がどうなるかわからんが、どんどん年寄ふえるからカローラも昔のようには売れないだろうな。

>>364
2chじゃなくてこのスレの住民の年令が高いだけ

>金もっててもケチな人はいるから。

カネ持ちほどケチだよ。今時ケチじゃないと金持ちになれないし、そもそも何にカネを掛けるかは人其々だし

>>358

＞身の丈のあった生活をすればいいんだよ

そういう事だよね。

金持ち＝ケチではない
金持ちはつまらない虚栄心を持たず
お金の使い方が上手な人である

>>365
何処からの情報？
俺も田舎に住んでいるが軽はセカンドカー、サードカーだぜ
定年退職したおっさんは　ほとんど３ナンバー乗ってるな

宮内庁の関係者はみなコネで採用されており
チスジとか血脈とかいっており
ウザイ
そのうえ仕事は出勤したら後は遊んでいる様な仕事をして
年収１５００万もらえる最強の生活保護
そりゃ天皇がありがたいだろう

バブル期を過ごした人は何でも因縁つけてくるからたちがわるい。

最近、オレのフィールダーは小鳥達の早朝の社交場になってるせいで鳥のウンコだらけ

ウチも屋根のない場所に停めると必ずと言っていいほど爆撃食らうよ
先日なんて地面には落ちてないのに、車にだけ６箇所以上やられてて、これもう、狙わないと無理だろって

鳥フンよけ機能は欲しいな

確かに鳥フンは悲しい
洗車した日に限ってやられてしまうのは何故？

洗車した次の日が雨は俺のジンクス

追突防止機能より需要があるんじゃないか
聞かなくなったCDをルーフレールに吊してみようと思う

でもホイールキャップに渦巻き模様を書くのはやめておく

電線の下に停めないように気をつければいいんじゃねえの

上空に電線は通ってないのにやられるから困ってんだよ
空爆にしてはピンポイントすぎるし、多分ルーフの上でやってる

ルーフを切り飛ばしてみれば

レールのせいかと思っていたがルーフ自体が良くないってことだな
オープンカーにできるか明日相談してみるわ

>>371 さっさと国に帰れ

オープンカーいいね

だが安心してはいけないぞ

チェンジノブに・・・・

チェンジノブ・・・・

シフトノブ・・・

千鳥ノブ・・

正直ライト周りが安っぽいな

>>297
バナジウムプラグって何？
2回しめたのは何故？

>>359
俺はカローラユーザーじゃない、たまたまこのスレ覗いたら馬鹿なレスがあったから書き込んだだけ
貧乏人は金の使い方を知らないから恥知らずの書き込みは止めた方がいいぞ

車検通すのに15万とか20万掛けるのって
スチームパンクだって。そういう人が色々物事を知ったらびっくりするだろうね。

普通は、いわゆる「車検代」だと４万切るし、煎じ詰めると検査手数料だから1500円w
こういうこと書くと、かならず

「俺は平日休みなんて取れない、貧乏人めが」とか言う奴が出てくるけど
本当の貧乏人は２年に一回くらい、半日休暇すら取れない。
面倒くさがりだから資産が貯まらないとも言える。

>>391
車検＋車整備だから。普通は。
自分の命かかっている車にお金かけるのは
当然だと思う。

自分の命だけじゃない。家族や連れや、相手の命もかかってるんだ
ここに金と時間を掛けずどこに掛けるんだよと
普段から自分でキッチリ整備した上で、２年に一度プロの厳しい目で再査定して貰うのは当然だ

2級整備士の資格があるならいいが、普通安く車検をあげるとしたら、24ヶ月点検を町工場にだし、自分で車検をとるが一番安全で安いと思うがね

今度は車検ネタか？
とことんフィールダーそのものと関係ない話ばっかりだなｗ

正直、160系微妙だからね
140系でライト周りがリッチに見えたのに160系ではコストダウンで酷いことにｗｗ
120系と140系で少しリッチ系にふったのにまた元の貧乏臭いカローラに戻しやがった
ネタがネガティブだから、脱線するよ

>>393

信頼できる工場があれば良いんだけどね。
以前他のクルマを修理に出した時は結構いいかげんな仕事だったから。
まずは腕のいい工場を見つけなくては。

>>392
> 自分の命かかっている車にお金かけるのは
だから休日にツナギ着て、プロ以上に手間と時間をかけて点検整備するのよ。
そして２年に一回半日休暇とって、ラインを通してくる。

>>393
>２年に一度プロの厳しい目で再査定して貰うのは当然だ
車検業界の実態を知ったらびっくりするだろう。その歳まで知らんかったら、もうこのままで良いと思うよ。

>2級整備士の資格があるならいいが
整備士の資格無いと車検通せないなんて考える情弱ってこのスレ住人くらいのレベルだと
まだ居るんだね。ちょっと感心した。

きちんと自分で整備と点検してたら自分と他人を殺すような故障は絶対に起きない。
先進国の企業はそんなに柔な製品は売らないし、売れない。
クルマは、極地とかアフリカとかオセアニアでも走ってるからね。

>>395
お前のクルマは公道を走らないのか？
クルマを所有することと車検制度や費用、方法は切っても切り離せないと思うが
そういうことを避けて通るからおかしなことになる。

>>352
これだけ選択肢少ないとむしろ悩まなくていい

>>398
国の車検場の検査通っただけではその後の2年間の
安全は担保されないから。
整備不良で事故起さないでね、迷惑だから。

安全は自分で担保するものだ。
きちんと整備してくれるところを探すのも、自分で点検整備できるスキルを身につけるのも
どちらも正しい。

俺は自分の能力の方が信頼できるから、
自分でやるように頭の中と各種器具や道具に投資をした。

是非同時にコミュニケーション能力も身に着けてくれ。必ず自分の役に立つし、周囲も喜ぶから

>>403
クルマ音痴で面倒臭がりです。大してお金持ってないからカローラに乗ってますし、
無駄遣いが止められないからこの先も金持ちになれません、って素直に言えば？

ま、世の中の金持ちがお金の使い道を知っているかといえば
そうとも言えんけどな。
このスレの住人だとあんまり知らないだろうジャンルの話を持ち出したら
コミュ障扱いとは恐れ入った。他山の石とするよ。

プロよりも素人の方が整備の腕があるとは思えん。
年間に整備する台数が違いすぎる。自分の腕に自信があるのはかまわないが、
「自分の能力の方が信頼できる」と言い切れるところが世間知らずか。

>>398
凄い自信だなｗｗｗ
ブレーキ周りをいじって、こじれる典型的なタイプだｗｗｗｗ
自分で車検を通してから偉そうに言えよ
家から出るのが、まじ第一歩だよｗｗｗｗｗ

プロだから腕があると思ってる？
マニュアルが無いと何も出来ず車検整備はしか出来ない人もいるからね。
特にディーラのメカニック

よりにもよって、FMC直後の車種のスレに来ていきなり自家整備自慢始めるようじゃ
コミュニケーション障碍者と云われるのは当然だろう。

運転免許もいらないし
医師免許もいらないと言う事だな

>>391
どこに出したらそんなにかかるんだよ
もっともらしい数字で捏造してくれ

スチームパンクって言葉を使いたかったんだね
自分の知ってる偏った知識を
一般常識と思ってるのがヲタの悪い癖だ

>>399
>お前のクルマは公道を走らないのか？
>クルマを所有することと車検制度や費用、方法は切っても切り離せないと思うが
>そういうことを避けて通るからおかしなことになる。

公道を走るからこそ、プロにまかせてきちんと整備してください。
そういうことを避けて通るからおかしなことになる。

まっそんなに出来んなら資格とりゃいいじゃん。
凄腕整備士さん。

ま、どうでも良いよ。俺の言ったことは忘れてくれ。
なんかこのスレだけ昭和の流ればっかりでつまらなかったから一石を投じてみただけだ。

町工場で割とボッタクっているところなら車検整備一式で15万JPYって、割とあるみたいだよ。
詳しくは関連スレを見てくれ。

日本の整備業界の「プロ」の言うこと聞いてその通りにしてくれた方が
日本のGDPのためになる。お前らはエンジンオイルは3000キロ交換だろうしね。
外国人はそういうお前らの姿を見て、せせら笑ってるよ。USAの自動車屋さんは
こういうのを非関税障壁だっていってるね。

>>414
どうして15万JPYって書いた？
USDやHKDと間違えるとでも思った？
言ってる事は知ったこっちゃないが、わざと反感誘うような書き方してるだろ

なんか香ばしいのがいるねえ。
まあFMC後だし変なのも集まってくるのかな。
みんなあんまり相手しちゃだめよ。

車検代なんてすべてDだけど税金合わせても10万円超えたことないよ。
どんなぼったくりにあってるんだか。怖いねぇ。

>>415
そのうち、ウォンだろ？って言われるのを察したとかｗ

>>417
普通にカローラクラスをディーラーに出して、
15万とか20万とかはかからないよな。

>>416
実際に乗った人の感想が出てこないからね。
本当に出荷が遅れてるのか、発表前に予約していた人で
出荷で一杯一杯なのかよく分からんが。

スチームパンク
ＪＰＹ
次はどんな言葉が出てくるか楽しみだぜ

アクシオは走ってるの見たけどフィールダーはまだ見ないな。

1.5ＬのＣＶＴはまだ生産されていないからだろう

>>421
それって確実なソースあるの？
生産できないのに発表してしまうってのがよく分からん。

Ｄが言っていた
１.５Ｌ　Ｇを購入した時に言われた
（相見積をとったので２社の販社が同じ事を言っていた）

なので１００％確実。

ちょっと補足
1.5Ｌ　２ＷＤのＣＶＴの生産がうまくいっていないとの事
だからＤには1.5Lの２ＷＤは置いていない
1.5Ｌでも４ＷＤは展示してある

>>423
ありがとう。

しかし、もともと6月くらいに発表って言ってたよね。
売れ筋が作れないのに何故わざわざ前倒しして発表しちゃったんだ？

だいたい生産がうまくいかないなんて変な言い訳を
トヨタがしてるのなんて今回の件ではじめて見たｗ

売れ筋の1.5CVTがまだ生産してないんだろ
数万の差で1.3選ぶ人も少なかろうし

ってフィールダースレか
1.3なかったなこっちは

製品設計も製造技術、生産技術がジタバタしているだろうね
場合によっては左遷される人も出るね。
俺の会社も発表会に間に合わせるため徹夜騒ぎをした事が何度もあるよ
最悪ヨーロッパには改造前の製品を船便で送って向こうで改造なんて事もやったよ

やっぱ1.5のMTだよ。CVTでいいのなら他にもっといい車がありそうだし。

車検だけならDでも安く済むよ！いろいろな液体やら何やら、消耗品を替えたりするから高く付くだけで。まぁ何も交換せんかったら安いわなw

>>429
ステーションワゴンが好きなんだよ
でも1.5Ｌクラスはフィルダー、ウイングロード、フィットシャトルしかないんだよね
消去法でフィルダーになっちゃうんだよ
お金が有り余っていれば水平対向エンジンの300ＰＳが欲しいような気もするが
お金は有効利用したいのでフィルダーで十分満足。

昨日1.5G CVT契約したけど、やっぱり納車は07/Bって言われてるよ。
補助金はダメとも言い切れない微妙なとこみたい。
まあ貰えたらラッキーくらいに思ってる。

>>431
そうなんだよね。5ナンバーのステーションワゴンで用途にあったモノを
選んだらフィールダーになった。
(自分の場合年間3000キロ以下だから高い車買っても持ち腐れになる)

>432
全く悪気はないのだが、年間3000キロ以下で所有ってとても贅沢に感じるよ。
使い方次第だろうけど、レンタカーって選択はなかったのかな？

1日10キロ通勤で年間使用なら、ごもっともだけどさぁ・・・

【吉本】ネトウヨ在特会がお爺さんに暴行【デモ】

生活保護受給問題のデモ集団が老人へ暴力
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8

黄色のシャツが蹴ってる　1分15秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8#t=1m14s

殴ってる　2分25秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8#t=2m25s

車を所有すること自体が贅沢だよ。軽じゃないならなおさら
でもね、本人にとって「その方が便利」なら、十分に価値はあるんだよ

>>433
うん、それはそうだと思う。本当にごもっとも。
家に車庫が無ければその分のコストもあるから、都度タクシー呼ぶってのも
考えたんだけど、車の主な用途が家族を病院に連れて行く、なので
必要なときにすぐに使えるって状態にしておくのが大事かなあと。

なので、まさに>>435が代弁してくれた感じ。

携帯とかPCパーツとかはアーリーアダプターで色々手を出してるけど、
クルマはこんな感じで14年ぶりの買い換えだから純粋に楽しみにしてるｗ

車って
どこか男のおもちゃの側面を持っていたりして

>>431
俺が言いたいのは1.5のMTを買えばって事？
CVTなんていらんじゃん。

MTってオマエ爺さんか

ごめん、>>436は>>432ですorz 間違えてしまった。

ちなみにうちの場合自分はMTでいいんだけど、他の家族がATじゃないとダメなんだ...

もしかしてMTを操縦してる俺カコイイと思ってる？
今時MTなんか運転してるのは変わり者と自覚すべし
MT限定免許が普通の今は気軽に人に勧めるものじゃ無いなぁ

>>441
MTが変わり者とは思わないよ。スポーツカーならMTでも普通でしょ。
俺は納車まで待つのが嫌だから、俺だったらMTにする。（MTの納車が早いのなら）
俺はスポーツカーはMTじゃなきゃ嫌だけど、フィールダークラスだったら
どっちでもいい。高級セダンはATでゆったりと乗りたいけど。
別に何がなんでもMTマンセーではない。ただ、納車に限らず待つのは苦手なだけ。

俺の書きかたが悪かったか。CVTがいらんって言うのは納車を待たされてまでは
いらんって事ね。CVT自体は嫌いじゃないけど、すぐに買えるMTがあるのなら
そっちを選ぶなあって事。
MTの運転に慣れてるから、楽をしたくてCVTを選ぶって言う発想は俺には無いんだ。
無段変速で効率がいいって理由ではCVTは好きなんだけど。

140系乗りだが、5年ちょっとで7万キロいきそうです。この場合は贅沢じゃないよね？

>>444
仕事や通勤等、やむを得ない理由で使っていたのなら贅沢でない
旅行やドライブ等、レジャー用として使っていたのなら贅沢
てか、車なんて贅沢品だろう？
贅沢して何が悪い？
贅沢万歳＼(^^)／

>432
個人の御事情を酌めずに、こちらが浅慮でした。

当方で、「今後クルマどうしよう？」と議論があった際に
試算の結果、レンタカー対応のほうが有意に安価で愕然としたもので。

MT欲しいけど減税も補助金も対象外か(´・ω・｀)ﾊｧ

ステーションワゴンか、セダンが良い。

ミニバンみたいな貨物自動車は絶対嫌だ。

座イスの位置が高いから嫁や母親は車酔いする．

で，何で1.5が遅れてるの？本当にCVTの問題？

1.5のエンジンのチューニングプログラムにミスがあったとか。

あるいは、所定の性能(加速と燃費)が達成できなかったとか？

売れてるステーションワゴンで、大き過ぎず、
自分の観賞にたりうる内外装
この条件で残ったのがフィールダー

フィールダーはトヨタの良心だと思うよ。
本当の実用性に、必要十分をやや超えた内外装。
国民車というものが今も存在するなら
多分コレだよ。

>>449
すごく気になるよね。トヨタらしくもないし。
設計が古いエンジンで環境対応などで無茶しすぎたんじゃないの？
単なるプログラムミスとかではないかもね。

どうせ
コストカットし過ぎで製造不良出てんでしょ。
売れるか売れんかわからないから、輸入車みたいに
発表だけしてから受注の積みあがりを見てるのかも知れんけど

>>428 >>449
本当に不具合で生産できてないんだとしたら切腹物だよな。
単に、発表前にコッソリ受け付けちゃった分のバックオーダーで
処理できてないだけだと思いたいけど。

>>432-433
家族がいると車を持たないという選択肢は難しいよね。
一人だとタクシーを気軽に使った方がいいんだろうけど。

実際のところ、3000kmでも、まんまタクシーを使うと
100万円くらいになっちゃうから、さすがに無理だよ。
レンタカーの方が安いという資産も、前提にちょっと無理がある。

うちも年に5000kmくらいしか乗らないけど結局フィールダーを手放せず。
買った頃は10000kmくらい乗ったけど、いったい何に使ってたんだろう？ｗ

1.8はCVTでも問題ない。
1.5+MTでその問題は出てない。
1.5+CVTの生産は140系ですでにあったもので、問題なかった。
エンジンの1NZ自体は１２０系時代から枯れ尽くした同じもの。
でも160系のソレでは初期生産からストップした。

CVTか触媒系に新採用された部品の量産精度に原因が出た、ってトコじゃないか？

え？今生産してないの？

>>456
っていう噂。

>>454の資産は試算の間違いだった。
駐車場代2万円とか、保険代20万円とかで計算してたりするので、
普通の人にはあんまり当てはまらない。

まじか、深読みしちゃうぜｗ

レンタカーの方が安いって意見よく見るけどレンタカー屋まで借りに行く交通費・時間・手間を考えると素直にマイカー買った方が良いんじゃね？っていつも思う

ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/05/nt12_025.html

5月11日の時点で1.5L2WDのCVTは6月11日から発売となってるな
ってことは4WDのCVTは発売されているという解釈でいいのだろうか

行列の出来る店とかもそうだけど余分な手間や時間がかかるのを
時給計算してそれだけの価値が本当にあるのかと考えてしまう
だから車はそこそこのﾌｨｰﾙﾀﾞｰに乗ってるよ

スペアタイヤ（テンパータイヤ）は搭載されますか？

バナナはおやつに入りますか？

http://autoc-one.jp/toyota/corolla_fielder/report-1071722/0003.html

>開発段階では従来型のCVTを使った1.5リッターエンジンを設定し、
>2013年1月に新型に切り換える予定だったという。これを約半年
>前倒しして6月に追加発売することになった点は歓迎したい。

一応こういう事が書いてはあるけど、メーカー公式では言ってないよねコレ。

アクシオは最低グレードまで熱線吸収フロントガラスだけど
フィールダーは1.8SでもただのUVカットガラスみたい
結構な差があると思った　選べないのが辛い

>461
「目的」ではなく、「道具」として考えてるから、フィールダーは必要充分ですフォーミー。
行列の出来る店だって、それ自体が目的なら頑張って並ぶんだろうけど
単なる「一食事」だとしたら、けっこう苦痛。

道具としてもっと割り切れれば、プロサクとかタウンエースになるんだろね。

>>462
スペアタイヤはオプションです。10500円。

>>465
スペックをよーく読みなさい。フィールダーも
ＵＶカット機能付ウインドシールドグリーンガラス（熱吸合わせ）は、
全車標準装備だぞ
っていうか、今の車のフロントは全部熱吸合わせだし

>>468
仰るとおりでした
フシアナですいません・・・

>>464
まったく関係ないけど、その記事の

>2500〜3500回転の常用域では、さほどアクセルを開かなくても十分な加速力が得られる。
>4000回転を超えた領域の吹き上がりも

って行をみて、この記事書いたヤツはキチガイか？って思った。

カーボン溜まらないようにたまに高速で上まで回す時を除けば、
せっかくのCVTなんだから常用するのは２３００回転以下だろう、普通。

>>470
モータージャーナリストだからな、普通のユーザーが回さない領域
のエンジンフィールだって、試してみるのが当たり前だと思うぞ
一般ユーザーが遣らないであろう事を試すのもジャーナリストの
仕事だと思う

>>470
たまにキックダウンで加速することもあるだろう。
そこまでムキにならなくてもｗ

うちの120系、キックダウンであんまり加速しなくなってきたｗ
しかし、待ちに待って1NZ-FEかよハイブリッドなしかよという
ガッカリ感でフィットシャトル買いそうだよｗ

>>470
合流地点などで短距離の加速を強いられることはあるよ。

いや>>470が言いたいのはあんたら普段から2500〜3500回転キープで走ってんの？ってことでしょ。

まあ確かに、2500〜3500回転が常用域だなんて、どんだけ上り坂だらけの道を走ってるんだ、って感じではあるな。

普通に平坦な道を走ってる分には、常用域は1500〜2500回転じゃないのか。

そこは、揚げ足とらなくていいんじゃない？
強めの加速で比較的よく使う領域くらいの意味だろう。

そういえば１NZ-FEも出た頃は、当時のトヨタには珍しく
高回転までスルスルよく回るエンジンだと思ったよ。

高回転って…1NZって6600ぐらいまでしか回らなかった気がするが…

>>477
充分じゃんw
4000回転とかの話で
2500回転でも文句言われてるんでしょ?w

>>476-477
>>464のは１．８エアロツアラー試乗だぞ、そんで２５００以上が常用って？
１８００で３５００回転って、常用の域では無いと思うよ。

いったいなんｋｍスピード出してんだよｗ　って。

>発進直後の1500回転から
って書いてあるんだから、1500〜2500の書き間違いだろ。自動車雑誌のライターなんて
レベル低いんだからいちいち噛みつくなよ。

ぼっちのおっさん会社で浮いてるんだろうなと思った

新型フィールダー４ＷＤを買いたいなーと思ってます。
趣味の関係であの荷室の広さは非常に魅力的、
積雪・寒冷地なので４ＷＤ＋ＥＳＣも極めて重要です。

洗車はほとんどしないので汚れの目立たないシルバーが第一候補。
スチールホイールでいいし、エアロもいりません。

しかしそれでは、まるで営業車かな〜と
車の外見にあまりこだわらない自分ですが、町を走る営業車を見て
さすがに、購入を躊躇しています。

せっかくの新車だからワクワク感も味わいたいもので。

ドノーマルで地味系の色に乗ってるみなさんは、
どんな感じて乗ってられますか？

納車したまま全く何も手を付けないことは無いでしょう。どノーマルと（例え小さくても）違いは必ず出ます
また、納車時でも、付けたオプションが少しでも違えば（もしくは全く付けないという選択でも）人と違う車になります
自分自身は当然それを知っているわけですから、街を行く他の車との違いを意識し、満足することは可能です

しかし、他人から見ても、車に興味ないようなどんな相手から見ても、自分の愛車が特別であって欲しいとまで願うなら
その時はホイールを替えるなど、大きな外見変化を後付けする必要があります。これはどの車種に乗ろうと同じです

最近は営業車なんて、プロボックスかサクシードじゃん。

>>482
汚れ目立たないからシルバーいいよね
普段は社外アルミ、スタッドレスは純正鉄ホイールにしてる
他の人が言うようにプロサク出てから営業者イメージはかなり薄れた、かといってカローラはカローラだけどね
社内の便利グッズぐらいでノーマルに近い状態で乗り続けるのが逆に楽しい今日この頃

プリウスじゃないんだから、駐車場で他人の車と間違えることもないでしょ。
自分は外観ドノーマルで一切いじってない。安いアルミなんて鉄より重いから無駄。

まあ程度の差はあるけど、自分は特別なんだなんて強烈に思っているやつがＤＱＮネーム
とか子供につけちゃうんだろうね。

営業者 社内

>>487
出直してくるわorz

シルバーは汚れ目立たなくていいんだけど、ウチ前のクルマがシルバー
だったから、同じ色は絶対イヤ！と他の家族全員に反対されてブロンズにｗ

試乗車の 1.8S ブルー結構かっこよかったけど、40 過ぎのオサーンだし
5 年後考えたらブルーはねえかなと(´・ω・`)

シルバー以外ってなったらマジ悩む

おっさんこそ赤や青に乗るべき

パールがないのがつくづく悔やまれる…白系好きなのにこれじゃ営業車と変わらんく見えてまうがね。
ところで１．５CVTはまだ作れんのかね？

120Sの後期ってTCSかVSC付いてる?

「ついうっかり」クラッチ操作間違えて空転することが「ごく稀に」あるんだが、
以前乗ってた車に比べて綺麗に空転しないんだよなぁ…

シルバーのボディで銀テッチンの120に乗ってるよ。
オマケにグリルはXアシスタでトヨタマーク。
知らない人が見たらカローラバン。
ドアミラーもドアハンドルも黒くしたいがそこまでやってない。
リアスポも撤去したいがハイマウントストップランプ外すと
車検通らないからな。

注文書にハンコ押してしまったんですが、
FFの１・５はまだ製造前だということでキャンセルはできるのでしょうか？

>>495
キャンセル出来るけど正当な理由が無い限り
違約金取られるよ。

営業車っぽいほうが好みの俺としては、>>494みたいな車のほうが
なんだかカッコいいと思う。
妙にドレスアップし過ぎて、「車だけが趣味的」な感じが出ちゃうと
個人的に痛い人だと思っちゃう。

後半は書く必要ない。そんな感情を他言しちゃう方がよっぽど痛いからだ
でも俺も商用車や営業者っぽい車好きよ。もろにバンでもカッコいい車はカッコいい

>>495
生産始まってなければ、大丈夫だよ。
確認してみたら？

なんでカローラよりインプレッサの方がコストパフォーマンスがいいんだろ？

維持費も含めると。。。

ＧＷ明けにディーラーに行った時15Ｘの4WDが１台ありました
何でも法人向けの予約分らしく納車待ちの状態でした
ディーラーの営業さんの話だと今回は法人向けの4WDの生産が
先行してFFは遅くなるとの話をしてました
今回のカローラから宮城の新工場での生産に全面切り替え
となるのでラインになんか不具合でもあったんでしょうか？

今回のFMCは120系の前に出す感じのデザイン
ディーラーで実車を見たが正直140系から劣化してるとしか思えない
売りは視界の良さのみ

せめて燃料タンクくらい以前と同じ容量にして欲しかった

>>504
ヴィッツベースでヴィッツと同じ容量なんだから無理だよ。

>>502
ラインの全面切替でも何でもないよ。
今までベルタを作ってたセントラル自動車のラインで
そのままカローラを作るようにしただけ。
ベルタも新カローラも、どっちもヴィッツのセダンだから
ほとんど同じような物を作ってるわけで、混乱なんて無い。

この言われようじゃ160でシリーズ終焉・・・もありえるのかな？
実際に売れてますか？

このクラスのハイブリッドは専用車種にして、
カローラセダンやフィールダーにハイブリッドが出ないなら、
終焉もありえるかもな。

ハイブリッドも頭打ちな感じがします
トヨタは次の一手を考えているのでしょうか

そらEVよ

電気が不安定な状況じゃ、しばらくハイブリッドのほうが安泰では。
水素も斜め上な感じがするし。

ハイブリット車は、車格や値段をうまく設定しないと
既存のラインナップが崩壊するからねぇ・・・

だね。各社ちょっとHVに力入れすぎだし、商品力の無いEVまでムリヤリ宣伝で売ってる感じ

カローラはそれらとは一線を画す道を歩んだわけだが、欠点が少なく狭くもないコンパクトガソリン車の需要は今後も続くよ
あとはもっと値段を抑えるか、値段に見合うと客が納得するような装備を追加しなきゃならんとは思うけど

カロゴン・ハイブリッド

FF1,5　納車６月後半か７月頭になるって話だったんだけどここにきて７月後半に
なるかもしれないっていわれました。同じ人いますか。

新型CVTの生産に失敗か。
補助金目当てで、相当に無理してそう・・・

無理してリコールになるくらいなら無理しないんじゃないですか？

つーか、7月だと補助金間に合わない可能性すらあるような・・・
トヨタの失態だから、補填するのだろうけど。

ところがぎっちょん、既に注文してる場合は、
「エコカー補助金貰えなくても泣かない」って
誓約書にハンコ押させられてるんだなーこれが。

オド１３万超えた１２０系S、久しぶりに満タン法で燃費計ったらリッター１１.７８まで落ちてた。
新車の頃とかは１２.７だったんだけどなぁ、やっぱり距離伸びると悪くなるもんだね。

カローラのHV作るとしたら、それは結局アクアをちょっとでかくしたものでしょ？
当然アクアよりちょっと高くなるから、そうなるとプリウスと値段的にかぶる。
全長もプリウスと大差ないし、それでいて値段は同程度で、
中身はプリウスより1クラス下。
そんな車誰が買うの？

>>521
アクアのワゴンが出たら買うよw

>>522
プリウスと同じような価格でも買う？
今のアクアですら、オプションを付けると結局プリウスとさほど変わらない
値段になってしまうけど、それよりさらに高くなっても買うのかな？

>>523
ワゴンで1.5リットル5ナンバーサイズ
高さ1.55m以下でプリウスと同じ値段なら
買うよ

プリウスやプリウスαはいい車だが、自分の車の使い方に合致しない場合もあるだろう
かといってただ重く・高くなっただけの形だけハイブリッドは要らない。そういう人にカローラHVの需要は出るでしょ
そもそも経済面を最重要視する人には今のところガソリン車しかないわけで、HVに対して車両価格だけで線引きしようとするのがナンセンスだと思う

クルマなんて価格、デザイン、ユースケース、
そのほかオーナーそれぞれの理由で選ぶんだから
グダグダ言っても始まらないよ。

まあカローラみたいなクルマはマジョリティ向けに
フォーカスする傾向にはなるだろうけれど。

新型の内装は良いように感じたのだがどう？
なおリアのデザインは

>>520
7年目10万kmのXだけど、燃費は落ちない（18くらい）けど
ATが嫌な予感。時々スコッと抜けるような感じが気になる。

>>520それは誤差の範囲で同じだよ。

今は140系初期型1.8エアロツアラー乗りだが、何だか今回のはやる気が見られないなぁ。前回はエアロツアラー専用装備をプッシュしてたが、シートやエンブレムなどはカタログでさりげに見れる程度だし、パフォーマンスダンパーについては、触れられてもいない。

んなもん、120系で完成してるのにどこを改良して売ろうとしてるの。
120系をロシアのラーダのように何十年も売ればいい

なんか新型を批判してる痛い奴がいるな
もう既に契約した俺から言わせればお前らは新型を買えない負け組なんだよ(笑)
今回の新型はライバルのフィットシャトルやウイングロードを圧倒してるのは誰がみても明らかだろ
そんなに新型が買えないのが悔しいか？

>>532
新型購入オメ・・・自分がいいと思うものは胸を張れ
でも、他の人には言わないほうがいいぞｗｗｗ

533の言う通りだが、新型好きも旧型好きも、両方に言えることなんだよね
自分を肯定するために他者を否定や皮肉るなんて、自分の選択に自信が無い証拠。もっと堂々としてればいいんだ

まぁ、アンチやネガキャンが目に付くと、ついつい構ってあげたくなる気持ちも分かるには分かるけど、最近はそんなレスも少ないわけだしさ

完成したのはどうみても１４０系前期だし、
今回のFMCで半ランク落ちてシャトルとガチになった（わざとそうした）んだし、
>>531も>>532も、どっちも判ってねーな、ってことだな。

３ナンワゴンはレガvsアコワゴ、
ミニバン系中型ワゴンはウィッシュとストリームでガチンコ、
５ナン積載最大ワゴンはウィングvs５座ストリーム、
コンパクトワゴンはフィールダーとフィットシャトルでガチ、
コンパクト無理矢理ミニバンは旧ラフェスタ(現JOY)
HVミニバン系ワゴンはプリα、
HVコンパクトワゴンはシャトルHV、
商用系はプロ作の天下に楯突くADバン、
って感じで、ワゴンのライバル関係はかなり細分化してるよね。

アコワゴはデカ杉る！

160系フィールダーがかつてのエアウェイブのサイズに小さくなって、
逆にエアウェイブから切り替わったフィットシャトルがフィールダー120系に近いサイズに大型化してるのってのは面白い。

ホイールベース100mmの違いって、乗り心地に影響する気がするが

そうかシャトルがいたか
でもなんか形的に後ろがとってつけたような感じでなあ

1.5契約して2週間たつけどディーラーオプションの追加って間に合うのかな？　ドアハンドルメッキ

ディーラーオプションなら納車してからでも大丈夫だアホ

こういう場所だからって普通に質問してる人にアホはいかんよアホは

基本的にディーラーオプションは完成車がディーラーに届いてから取り付けるからいつでも追加可能
基本的にメーカーオプションは組立工場で取り付ける部品になるから工程の進み具合によって追加不可能

>>535
世界初のワンタッチ格納リヤシート、オプティトロン式メーター、新開発SuperCVT-i、パフォーマンスダンパー、7速スポーツシーケンシャルシフトマチック、新開発1.8Lエンジンなど140系は色々と頑張った！

色々頑張った結果、無駄だとわかった
で、160系ｗ

でもうりになるものが、何もないのも160系！貧乏とか抜きにして、120・140系から乗り換えるヤツは少ないと思うけど…。

基本的に、カローラ→カローラの乗り換えじゃなくて
ヴィッツじゃちょっと荷室が狭い、という人の移行用の車でしょ
値段も、安全装備を考えればヴィッツより少し高い程度だし
中身も運転感覚もヴィッツと大差ない

基本はヴィッツで事足りるからね。＋αで高さが欲しければラクティス、荷室長が欲しければフィールダー、ＨＶが欲しければアクア
もっと大きさが欲しいならアベンシス、実用に振りたいならプロサク、金は掛けたくないけど車格は欲しいってならプレミオ・アリオン等
他にもオーリスはさらに足回り良くなったし、同社内だけで幾らでも選択肢があって、その中でカローラを売るためには販売店の努力が欠かせないのが現状
逆に言うと、客のプレゼンテーション能力次第で交渉可能な車種とも言える

1,8sにＧ`Ｓを設定してもいいが燃タンを５０に戻しとけって

>>547-548
セダンの乗換えだと、
140系カローラと大きさが近くなっちゃってたせいか、
残念な状況になってたプレミオとかに流れるかもしれんね。

ただ、販売店が違うから意外に流れないかもしれんが、
カローラ店って小さいサイズのセダンってベルタがあるから、
今回のカローラのモデルチェンジって店的には迷惑かも。

ワゴンは他社も含めて選択肢がないから、フィールダーに
乗ってた人の買い替えはあるのでは。一部フィットシャトルの
ハイブリッドに流れるかもしれんが。

>>548
そういう意味では、高さ＋ハイブリッド（しかも7人乗り）とか
荷室長＋ハイブリッドとか、ホンダは欲張って頑張ってるな。

現状、プリウスとアクアが注文をさばき切れないほど
馬鹿売れしているトヨタが無理をする必要はないと思うけど、
補助金特需の後はどうするんだろ。

>>550
ベルタはアクシオと統合して廃止
というか、ベルタのラインで新カローラを作ってるわけで
本当はベルタの後継がアクシオ

プレミオ・アリオンは、幅は同じだが、全長はノアヴォク並だしねえ
それにモデルチェンジもそう遠くない

>>552
プレミオ、アリオンの不調は
ほとんどプリウスのせいかもね。

カローラは販売台数を、フィールダーとアクシオで足した数だが、プリウスはαとPHVは足すの？(最近、車雑誌見ないからわからない)あとフィットも、シャトルとかHVとか足してるのかな？

そう、同じ車名はすべて足す
例えば、マークXセダンとマークXジオなんて中身もデザインも
まるで関係のない車だけど、それでも合算したのがマークXの販売台数

どう見ても
ルミオンはカローラじゃない

MTは減税も補助金も無い分やっぱ納車も早いな〜。
6月中には来そうだ…。

>>557
いやMTが早いのはCVTじゃないから
とっくに生産開始出来てるからだろ。

>>531
>120系をロシアのラーダのように何十年も売ればいい

それがさー、北海道人としては、今回、
４ＷＤシステムがくそＶフレックスからアクティブトルクコントロールになり、
ＶＳＣ・ＴＲＣ標準装備となったからとっても魅力的なのさ

技術の進歩とその低コスト化による改良を立派だと思うよ

>>531
あの欠陥ATとクソ電動パワステで何が『完成』だよpgr

>>559
技術の進歩とその低コスト化　って・・・
ヴィッツそのものなんだから、カローラとしての改良があったわけじゃない

>>561
そうか？間違いなくフィールダーの大きさになってるんだから、
問題なかろう。「ヴィッツそのもの」でいいなら、君はヴィッツを
買って、このスレにくる必要もなかろう。

ただ、北海道で40リットルちょいのガソリンタンクだと、ちょっと
気の毒な気はｗ

>>561
ヴィッツ４ＷＤにはＶＳＣ/ＴＲＣがないんだなあ〜

>>562
>北海道で40リットルちょいのガソリンタンク

確かにねー。しかし、冬でも13km/Lは楽勝っぽいから
毎週給油すれば大丈夫だよ〜

まあそのなんだ〜アクシオもフィールダ―もラクティスも新ポルテも結局ヴィッツなんだから必要な荷台の広さで選べばいいんだよ

>>556
アクシオ/フィールダーがFMCしたにもかかわらず、いまだにカローラルミオンとして
あのサイズと車重のクルマを販売し続けてる、ってことがスゴイと思わないか？

アレは間違いなく５０年近いカローラファミリーのなかで最大の異端児として名を残すだろう。

たしかにルミオンはもう一世代みてみたい気がするなｗ

ルミオンは北米系見た目最優先車だが、ああいう車があっても良いと思うし、むしろよくやった！とさえ感じるよ
異端児とはいえ、弱点とされる足回りや燃費や積載量でも平均点は取れているのがトヨタらしい
俺がルミオン買わなかったのは、同時期にレンタル試乗したフィールダーという姉妹車の使い勝手があまりに良かったからｗ

ルミオンは、何であれを「カローラ」という名前にしたのかが謎だ
それで販促できるとは思えないし、
北米ではサイオンだからカローラとして売ってるわけでもない
プラットフォーム的に言えば、オーリス・ルミオンとでもした方が正しいし

まあ次期もあるだろうけど、日本で販売するのかどうか？

>>568
>>567の云うように、若い人が好みそうなサイオン臭のする車種が「カローラ店」に必要だったんだよ。
若い世代はごっそりネッツ店に、っていうんじゃ困るよ、っていう販売店側としての強い要望。
だからぜったいに「カローラ」のブランド下に入れる必要があった。

「アレが化ける可能性もある」って期待するカロ店営業も居たんだが、残念ながらネツ店の
粗暴な値引きと下品OPのセットには如何ともしがたいものがあった、と。

>>粗暴な値引きと下品OPのセットには如何ともしがたいものがあった

ネッツにルミオンを競合するような車種あったっけ？

ＢＢとか？

>>570
直接、競合させるバカいないでしょ。そういう方向性のデザイン、ってこと。

個人的にはルミオンが化けられなかったのは、マジメすぎたというか立派すぎたから
なんじゃないか、と思ってる。カローラ店らしくてなんだけどね。

>>570
俺も悩んだけど、やっぱりよく分からんｗ

>>571
bBは大きさが、かなり違うじゃん。
むしろ、あれは明らかに小さい車がベースだｗ

カローラの販売台数水増しするため

初代bBはともかく2代目は競合しないような気もするけどどうなんだろう？

モデルチェンジのタイミングが近ければ2代目bBとルミオンは逆にしたほうがよかったのかもね
2代目bBはカローラ店で扱っているパッソベースのワゴンだし
ルミオンはベースはネッツのオーリスと同じだし

>>575
パッソはワゴンもあったから。まれに見る大コケだったけどｗ

1NZ-FEは名機

おいおい、ｂＢとルミオンの間にイストがあるのを忘れてもらっちゃ困る
アレの方がワールドワイドな車だぜ
北米だけじゃなくて欧州でもアーバンクルーザーという名前で売ってる
まあ３車とも現行世代は鳴かず飛ばずだが

イストはベリーサみたいに高級路線でいくべきだった

イストも基本サイオンだから、高級路線でいくことはない
安物、若年層、アメリカンがキーワード

俺が140系フィールダーを買った後に、ルミオンが出たんだよね。多分こいつは一世代で終わりだろうなぁ。

８６より、
これの６MTを出してくれ〜！

今度アンケートに書いてやる…

質問です

レーダー探知機を設置しようと思うのですが、
場所は運転席側エアコン吹き出し口の「すぐ上」を考えてます
（前オーナーが、そこにテープ跡をべったり残したため、隠すように設置）
この位置でＧＰＳやレーダー（？）の受信に支障はありませんでしょうか。
使用されてる方の所感頂ければ…

そこで使えてた、ってことなんだから問題ないじゃん

>>584 そこには時計をつけてたようです。前オーナーは父です

それならまず「ディゾルビット」でググッて、少々高くても1000〜2000円の
リムーバーを買ってキレイにしてから、探知機の設置調整するのが正道だよ。

>>586 適切なアドバイスを有難うございます…
できれば他の方も、吹き出し口うえに取り付けられた方もご意見も頂ければ…ゴメンナサイ

吹き出し口上につけてるよ。
ダッシュボード上ならどこでもおｋ

>>560　そうなの？　
むしろカローラクラスにしては良く出来てるなぁ〜と思い続けて11年。

>>583
まず、何年車よ？
年代によって吹き出し口の位置とか全然違う

ネットで商談予約したが回答がまだないので吉野家いってくるわ

買う決断をしたのですが、コーティングだけが心配です。
ディーラーからはCPCシーラントを勧められました。値段は値引後で４万円です。
みなさんはどんなコーティングをしているのですか？

うちはチタンコーティングだな

4万だったら、もう少しだしてガラスコーティングできるんやない
ディーラーではなく永久保証のところで俺だったらやる

うちはガードコスメだったな

俺はG'ZOXリアルガラスコート
業者にカローラクラスでも出せば4〜5万かかるが
コーテング剤買って自分でやれば7000円ですむ。

先程ディーラから電話あって22日に工場で車が完成し、納車は月末か来月あたまだそうだ。
最初の予定では20日納車だったんだけどな1.5のエアロツアラーだけど

>>592
CPCシーラントは手入れも必要だし流行のガラスコーティングでいいんじゃね？

>>596
いつごろの契約？

>>596
新車納車後すぐ施工しないと下処理必要になるから
気をつけろよ。

ようやく納車日決まった
Ｇエアロツアラーです

>>600
おめ。あとは納車に近づくのみだな

車って、最初の１ヶ月で一気に完成させるのも、一つの楽しみ方だが
もしそうは思ってないなら、社外カタログやホイール等はまだ見ないほうがいい
個人的には、乗って使って、気になったところだけ順に手を入れていって、数年かけじっくり熟成させることをお勧めする

>>598　5/10

>>601
アドバイスありがとう
初めての新車なので納車楽しみです

長く乗るつもりなのでゆっくり完成させていくよ

今フィールダーに乗って８年半だけどあと２年ちょっと乗ったらまたフィールダーの新車を買う予定です
この車って使い勝手がいいし、燃費そこそこ、車内が広いし文句なしにいい車だよね

140系1.5だけどパワーモードにしたら発進が鋭くなって驚いた。今までエンブレでしか使ってなかったが、
通常モードが２速発進に感じられる位速い。ちょっとびっくり。

新型フィールダーにHIDを社外ＨＩＤをつけようと考えています。
ランプ形式はＨ４ですか？

いま1.5契約してる人って試乗してないってことだよな？
度胸あるねぇ

カローラだからできる芸当

でも1.8Lは、試乗させてくれるでしょ。そこから、想像すればいいんじゃね？

パワーモードｗｗｗｗｗ

別に試乗せずに買う人なんて珍しくもないでしょ。
試乗車があっても試乗しない人もいるぐらいだから。
とくに女性は試乗しない人の方が多数派だとか。
慣れない車を運転しても、運転自体に気を使ってしまって
車の良し悪しを判断できほどの余裕が無いんだそうな。

私もあまり試乗しないな
試乗しただけでahooとかに
レビュー書くやついるけど

トヨタの車で試乗してからじゃなきゃ買えないのなんて、iQ、FJ、
あとは今度出た８６、ぐらいしかないな。
良い意味で「大方の想像通りのフィーリングの車が買える」のがトヨタ車最大のメリットなんだから。
その点、日産車なんかは買う前に試乗しとかないとマズそうなのが結構ある。

>>613
確かに知り合いのＩＱ運転してびっくりした。ブレーキがとにかく変。
あんなの運転できん。
その点フィールダーはいいね。トヨタ車のイメージど真ん中。違和感なかったよ。

>>606
取説に書いてあるよ。

それとH4バルブ車の後付けHIDは、周りに迷惑光線をまき散らす可能性が高いから
やめておいた方がいいよ。

>>606
正直、160系のマニュアルpdfに到達出来ないようなら、
H4バルブの社外HDI交換とかやらない方が良いような気が…

まあ、まずとりあえずこのあたり参考に。

【中国】激安海外製HID 15灯目【韓国】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1333379079/
【キセノン】後付HID Part45【国産専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334332965/

× 社外HDI
○ 社外HID

typoﾊｽﾞｶｼｽ

HIDならMOPでいいんだよ
10万しないんだから安いもんだろ

パワーモードなんてあるの？
X202に乗ってるがわからなかった
Sレンジとは違うんだよな

CVTで何やってもだめなんとちゃうん？
マニュアルにのらにゃおえまーが。

ごめん　パワーモードじゃない。そうＳレンジ？だと思う。
ただ回転数が上がるだけかと思ったら、発進から違った

この橋を超えたらチャンスはない
今、ここしかない
俺のフィールダー、パワーモードで俺に力を貸してくれ

パワーモードって言えばスバル車だな。
非力なんだけど、エンジンをワンワン唸らせて走ってくれるモードw

通常モードは燃費稼ぐためにエコモードのようなものだからな
Sレンジでやっと本来のパワーを出せるということか

雪道で発進するときやわらかく発進したい。
sレンジ入れればいいかと思ったが逆効果っぽいね。

燃費計が、18ｋｍに届きそうで届かない。
１７．８と１７．９の間を行ったり来たり。
このあたりがピークなんかなあ。

どうやらこのオレ様も本気を出す時が来たようだな‥‥

＼ドサッ／

>>626
新の事を言ってるの？
排気量は？
ＭＴorＣＶＴ？
２ＷＤor４ＷＤ？
新型で２ＷＤのＣＶＴはあり得ないけど

アスペか

6/11から本格生産開始って噂だったから、もうそろそろ1.5CVTの納車報告があってもおかしくないのか

>>630
今はお台場のmega webにも1.5の試乗車はMTしか無いから、

あそこの試乗車リストに1.5CVTが追加されたら
納車開始って感じじゃないかなって思ってる。

今まで日産のCVT車に乗っていたんだけどCVT不良に散々悩まされていい加減嫌になったので次はフィールダーを買うつもりなんだけどトヨタのCVTは如何なものなんでしょうか？突然１速になったりアクセルを一定にふんでいるのに
ガクガクなったり変速しなくなったりとかのトラブルはないんですか？

まずは病院へ行ってみてはいかがでしょうか

>>632
アイシンとジャトコくらいは分かる？トヨタは内製も多いけど、カローラの一部がアイシン、日産がジャトコ製CVT
これで成る程、と思わなかったら、スレでいちいち説明しても埒があかない。ご自身で調べてみて欲しい

>>625
Ｓの意味はスノーではなくスポーツらしいので、雪道発進は全く逆効果ですね。Ｓにすると
勢い良く発進するよ。その後踏み込んでも大して加速しないけどｗ

>>632
自分のハイパーＣＶＴも２万キロでフルード交換したけど壊れた。１速固定状態。
国土交通省のＨＰで調べるとわかるけど日産のＣＶＴトラブルは異常に多い。カローラは
少なかったので自分はフィールダー買ったよ。
ようつべで”日産CVT不具合”で出てくるけど、もう日産は買わないよ。この怖さは
経験したものじゃなきゃわからない。とつぜんボーーンだよ。

車知識が浅い者ですがCVTって1速2速とかあるの？
無段変速って聞いたらそんなものないように思ってました
今までミッション車とオートマ車しか乗ったことないもので･･･

ミッション車(笑)

>>636
機構的には無段階変速なんだけど、制御コンピューター上でわざと段を付けて7速マニュアルモードとかにできるものが多いね。

ミッション車(>_<)

1.5のCVTでエンブレ的な動作を期待する時にはどういう操作をするんでしょう

>>640
悪いことは言わん
エンブレのためにCVTでもポジションを変えるのはやめたほうがいい
CVTの寿命を短くするだけだ
今のブレーキは普通にブレーキを踏んでいても大丈夫だ
いろは坂レベルの峠を全開で走れる腕があるなら別だがね

つまりＢモードは使わない方が良いと

やっぱ今の車ってそんな感じなの？
いろは（攻めるわけじゃない）の下りや
長い下りはエンブレ使いたくなるけど、CVTはスゥ〜って行っちゃうから
ついついフットブレーキ多用してしまうんだが、大丈夫なモンなのかね？

そういうこと
まだ耐久性が万全ではない技術のCVT
早めのブレーキでも結構エンブレが効くよ
運転予測がCVTでも何でも重要だよ
5年で買い換えるなら何でもOK

1.8ならブレーキ踏んで速度を落とせば、それに見合ったエンブレを自動でかけてくれるんだが……
1.5も同じシステムだと思ってんだが違うのか？
当然、速度を上げていってアクセル離しただけなら、ブレーキ踏んでその速度にした時よりもずっとエンブレは小さい

とりあえず、15インチディスクに1.2t程度の車重で法定速度なら、坂道ブレーキくらいで心配する必要ないよ
むしろ速度落とすときはちゃんとブレーキで落としたほうが、後続車への信号になって安全

ふーん、そうなんだ
CVTって乗ったこと無いから分からないなあ

120系ATのDは全然エンブレ効かないなあと思いながら乗ってるけど、あの感覚とも
きっと違うんだろうな

>>634
お前はアフォのK沢かｗ

タイヤの外径ちぃっちゃ

発表されたときに、ウイングロードっぽいって言う人が多かったが、
ようやく意味が分かった。昔のウイングロードに似てるんだな。
今の芋虫みたいなやつじゃなくて。

ん？現行型でしょうよ。フロントマスクのラインやエンジンルームとキャビンの比率なんかは似てるよ。

>>646
120系乗りだけどエンブレまったく効かないから下りではO/D OFFは当然、
時には2ndまで落としてる。
CVT車に乗り換えたらなれるまで大変だわ。

>>628
旧型末期で２ＷＤの１．５のＣＶＴです。

新型の２ＷＤのＣＶＴって燃費悪いの？

カローラフィールダーで事故ってしまいました。今後は安全運転で気をつけます。

>>653
お互い気を付けましょうね

カローラフィールダーじゃなくても事故ったのね
ホント気を付けましょうね

ペーペードライバーでもない限り、誰でも人生一度くらいは事故るものさ
その経験を生かして安全運転徹底できるかが分かれ目。二度目は持ってかれる可能性高いから。足とか命とかな

>>651
全く同じです。

>>651
120系1.8乗りですがO/Dがありません＞＜

O/Dとは関係ありませんが中央道上りで山梨から東京に入るあたりは殆ど3rdか2ndです

市街地での前車追従走行時に、ちょっと減速したいっていう時は
シフトを３や２に下げてエンジンブレーキで速度調整してます。
ちょんちょんとブレーキ踏んでパッパパッパとブレーキランプを
点けたり消したりするのはイヤなもんで・・・。

習うより慣れろ、なんでしょうね
フィールダーにはCVTとMTしかありませんし

>>661
ＭＴ→ＡＴ→シフト付ＣＶＴ→シフト無しフィールダーＣＶＴと乗り換えた俺がいる。
結論、慣れれば全く問題ない。何も不自由は感じない。

>>660
レスにもあったがちょこちょこシフトダウンするのはＣＶＴでは勧められない。
フェードするような長い坂道意外はブレーキでいいと思う。パッドなんてほとんど
減らないし、交換しても安い。ＣＶＴは糞高い。１０年乗ってパッド交換無しだったよ。

結局長い下り坂ではブレーキ踏んでればフェードするんでしょ？
しないの？

>今のブレーキは普通にブレーキを踏んでいても大丈夫だ
>いろは坂レベルの峠を全開で走れる腕があるなら別だがね

どんな下り坂なら大丈夫なのかイミフ
「いろは坂で〜」がさらにイミフ

読解力の無さをイミフとか言ってすり替えるなよ。

いろは坂全速でってことは坂を下るときにもアクセル踏むような走り方するならば
それだけ減速が必要だから話は別(フェードの心配が出てくる)ってことだろうよ。

新型カローラアクシオならびにカローラフィールダー 受注状況について
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/06/nt12_0604.html

>>665
トヨタが思う主な好評点
・・・本気なのか？

当たってると思うが

「峠を攻める」みたいな感じじゃなく普通に坂道を下るくらいならどんだけ長い下り坂でも
よっぽどフェードなんてしないんじゃないかな。（乗用車なら）
フェードを体感したければ、真夏に長い下り坂でハードブレーキングを繰り返したあと
車を止めて数分待ってまた走りだしてみるといい。

イミフだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上質感、車格感・・・・・

新型って何か懐かしい感じがするな！

>>671
懐かしい感じだよな。カロゴンか一世代前のウイングロードって感じ。
やたら似てると主張する人もいるけど、今のウイングロードだと全然
似てないぞ。今のやつをきちんと把握してるか？？

>>665-666
発売前のメーカーの売り文句そのものな感じで、眉唾だなｗ

ただ、安全装備がフル装備でここまで軽いのは評価すべきことかと。
さすがに、140系は大きく重すぎた。

地味に快適装備やユーザー志向の造型が多いからな
外からは相手にされないけど、実際愛車にした人からは評価される車になりそう

大きさ広さでいうなら１２０系だし、静かさなら１４０系だよ。
１６０系は安全性能がウリってことなのかもな。
トヨタにはMCでせっかくの標準装備化した安全性能を削ってOP化したりする前科があるのでチト心配だが。

>>674
120系も前のモデルからしたら安全性が上がったんだよね。
形が絶妙で広くもなったし。

140系は静かなのを意図して設計したんだろうか？適当に
作ったら重くなって、結果的に静かになったような気が。

160系は安全装備はてんこ盛りだけど、形的には先祖返り
しすぎた感じがする。昔風でいいけど売れるんだろうか？

1.8Sエアロ契約してきた。120系Zからの乗り換え。
室内空間は相当広く感じるね。とても車体サイズがほぼ同じ車とは思えん。

あと、フォグのH16って規格は市販で出回って無い規格なのね。
イエローフォグ入れたかったけど断念するしかないのか。

>>665
月販予定7000台のところ1ヶ月で15000台受注って、これ順調なのか？
新型は最初だけならもっと売れるんじゃないのか？
アクアは例外的とはいえ、最初の1ヶ月で12万台の受注だぞ？

http://response.jp/article/2006/11/13/88348.html
>トヨタ自動車は、新型『カローラアクシオ』と『カローラフィールダー』の受注台数が発売から1カ月間で、
>月販目標1万2000台の約2.5倍の約3万台に達し、好調な立ち上がりになったと発表した。

先代は2.5倍で約3万台だから
確実に衰退していますねぇ・・・

http://response.jp/article/2000/10/02/4600.html
>トヨタ自動車は2日、新型『カローラ』シリーズの発売1カ月の受注が、
>目標の3倍にあたる3万4000台に達したと発表した。

E120型　目標3倍　3.4万台
E140型　目標2.5倍　3万台
E160型　目標2倍　1.5万台

1.5Lモデルがないとはいえ、厳しい。

歴代カローラ相手では厳しいだろｗ
ライバル？相手では、月間目標４千のフィットシャトルが初月4500、その後も３千から５千で推移
アクセラもウイングロードもデビュー年から月２千割る事も多々、他に月間目標の２倍以上売ったのは現行インプくらいか

1.5Ｌモデルも受注はしているから
どうしょうもなく寂しいね

正直、あのエクステリアでは売れないだろう
120系、140系の進化を無視したデザイン
悪い回帰デザイン

1.5が触ない上に、そもそもトヨタ自身が目標台数を以前より少なくしてるんだから予想通りってとこでしょ

カローラ店でプリウスやアクアを販売しだしたおかげで、客が割れたのでは？

ＣＭもやってるのにカローラの１５００が購入出来ないなんて異常事態でしょ。
首飛んでるんだろうなぁ

>>664
全速なんてどこに書いてあんの？

初月に目標の2倍ってことは、半年もたてば目標値を下回るってのが
通例じゃないかな？
販売目標を140系の半分にしたのに、その目標も達成できそうにない。
まあトヨタも　国内のカローラはこれで最後　と思ってるのかもね。

ちょっと5000台ほど買ってくるわ

>>679
ちゃんと体裁とれる数字になるよう見切ってたのがすげえな、トヨタ。
逆からいえば、この６年弱で決定的にクルマが売れない時代に突入してたってことだな。

時代が変化したってのは確かにあるな
ただ、その中で1万5千という数字はけっこう凄くて、販売台数5千台が半年以上続いても年間目標をクリアできてしまう
初月の売り上げの60%ほどをずっとキープする例が多く、発売の次の年から台数が伸びる場合もある
実際見てみないとわからん。少なくともネガティブになる必要は全くないよ

>>686
お子ちゃまレベルだな

全開に読み替えても同じだろ(呆)

全速と全開は違うだろ

粘着君にいつまで構ってあげる気だよ。世話好き過ぎ
だいたい元のレスした人だって、あれで把握できない人にまでわざわざ理解して貰おうとは思ってないだろうよ
分かる人たちで会話成立してたんだからそれでもう済んだ話でしょうに

カロの駐車場に実車が停めてあったが、画像ほどじゃないけど四角い印象を受けた

今日の新聞に、顧客の半数以上が５０歳以上の年齢層、
みたいな記事があったよ・・・。
「コンパクト」で「安全性」を売りにしてるのが大きいのかな。

アクシオが50代以上の男性に好評、フィールダーは幅広い年代から注文が来ている

と書いてあったな

まあなー、こんなバカでも公道走ってるかと思うとおっかねえなーとは思うな。

ふと見たら助手席の床にETC車載器が転がってて「うわー車上荒らしにやられた…」と思っ
たんだが、窓ガラスも無事、鍵もかかってたので不思議に思い、よく見たら地デジのB-CAS
カードリーダだった。

ナビの地デジ用カードリーダで、助手席足下のゴミ入れ裏に貼り付けてあったのが剥がれて
落ちたらしい。
あんな所にあったとは知らなかった。
ああびっくりした。

車に乗ってまで見たい番組があるなんてすごいね。
今のテレビ番組でまともな番組があるのか？
そんなカード捨ててしまえ

ボクはNHKのTVニュースを音声だけ流して聞いてますよ
てへへ

テレビではないけど、HDDやラジオは聞いてるな。

震災を知ってるなら車で地デジとか普通だと思うんだが、B-CASカードを捨てろとか言う奴がいる
んだな
２ちゃんに染まりすぎじゃないかな

ラジオとテレビをガチャガチャ切り替えながらニュースを聞いてるわ

一部テレビ番組にエンタメとしての価値はあるが、偏重過ぎる報道には価値が無いどころか完全に害悪だと思うから家では全くテレビつけない
が、ちゃんとチェックしないと批判もできないし、他の多くのテレビ視聴者がどんな洗脳を受けやすいかも日々変化するので
通勤等で車使う間に流し見してる。新聞やニュースサイトは電車移動時にチェック。決して少数派ではない筈

はいはいｗ

少数派というか、社会人としての基礎だろう

>決して少数派ではない筈

あたしだけじゃないよね？ね？ね？

そんな物の言い方じゃ、多数派からの同意は得られないと思うよ
さっさと消えた方が良いと思います

またフロントにチムポもっこしが復活かよｗ

140系に乗ってるが、次は別のメーカーにするか。

どうぞどうぞw

好きな車に乗ってね

ちむぽこ、ちむぽこ、ぱっぱぱらぱーｗ



もっこしさん、もっこしさん、フロントにつけたそのチムポ、
ひとつ私にくださいな♪

欲求不満のデザイナーの歌ｗｗｗｗｗ

NGワード追加余裕でした

カローラのカの字、フィールダーのフィの字も出てこないな

本人はすごく面白いと思ってるんだろうな

ところで
6月11日を過ぎたが1.5ＬのＣＶＴは製造が始まったのかな？
誰か情報を下され。

もうはじまっているよ

趣味丸出しのクルマに浮気したけど、不便なクルマを我慢して乗ってると優等生なフィールダーが懐かしい。
値段がこなれてきたら160系に出戻っちまおうかな、と画策中。

>>715
俺は６月２８日納車っていわれたよ。
ディーラーが売れると思って発注かけたけど、結局売れなかったってやつと再契約した。
始めの契約の車とは色は同じで、メーカーオプションが少し変わっただけ。
売れ損じた車両と再契約する分、多少わがまま聞いてもらえた。

だから納期が一番早い車両だとは思うけれど・・・。
「始めの契約の車両だと納期が遅れるってことがわかりました」っていう営業トークなのかは知らない。

>>716
>>718
ありがとう
718さん　それでも6月28日なんだ。

>>714

そうだ。面白いと思ってる。というか、デザインが糞の160系なんか
買わん。

どうぞどうぞw

好きな車を買ってね、君のお金で。

ちむぽこ、ちむぽこ、ぱっぱぱらぱーｗ



もっこしさん、もっこしさん、フロントにつけたそのチムポ、
ひとつ私にくださいな♪

欲求不満のデザイナーの歌ｗｗｗｗｗ

粘着キモい

フィールダー（１４０系）かルミオンで決まらない
最初はルミオン候補だったけどフィールダー調べたらほとんどフィールダーが勝ってるっぽい
仕事で長尺物も載せたいし燃費なども考えたらフィールダー１択かな？
アドバイスいただければ・・・

自分で決めろアホ！
優柔不断で決断力無しの糞野郎！

新しいフィールダー一択でしょ

>>725
ルミオンはスタイルで乗る車。内装か外装に一目ぼれした場合は満足できる（他部分も及第点で文句出にくい）
ただし、仕事で使う気ならフィールダー。140系は今となっては比較的ラゲッジ小さめだけど、それでもルミオンとは雲泥の差

二台買えばいいじゃん

仕事で使うんならサクプロだろ！

一度試乗したら？

ルミオンは室内に閉塞感がきになったよ。

サクシードワゴン
に、何故しない？

ルミオンの方がいい所は室内の横と高さの広さくらいしかなさそう

>>733
そりゃ当然そうでしょ。
ルミオンはデザイン重視でスペース効率第一で作ってあるわけじゃないし、
そもそも全長はフィールダーより相当短いわけだから。

140最高

140系も悪くないと思うけど、滅茶苦茶重いという欠点がなければ、
もう少し延命できたのかもしれない。何で、あんなセンスの悪いことに
なってしまったんだろう？？？

ってことはつまり120系が(以下同文ｗ

>>737
120系は名車だと思うが、セダン、ワゴン自体が、
衰退してるので実際はどういうものを出しても売れないから
いろいろ言われるんだろうな。

ワゴンは本当に末期的で、上位車種のカルディナとかも
なくなってるから、140系が大きく重くなったのは間を埋めるとか
意味はあったのかもしれない。140系セダンの大きさ重さは意味不明。

フィールダーの実際のライバルと言うと、フリード辺りになるのだろうな
価格帯が近くて７人乗り背高ミニバン
パパがフィールダーがいいよって言っても、ママがミニバンじゃなきゃダメって
去年X202買ったとき、営業マン自身が言うことに、
子供がいるとミニバン以外選択肢が無いですと

実車見て来たけど、横の窓や天井が近いし、低くて座面の横が高いシートで窮屈な感じが
強かったな。内装もやたら凸凹してて埃まみれの布が張ってあるし、あとフットレストが
無いのもやっぱり気になったな。
そんなに安っぽい感じも無いし悪くも無いけど、ワゴンはもう少し貨物っぽい方が好きな
ので、もうしばらく１２０系のままで行きます。

ミニバン以外選択肢が無いって変な話だよね
昔はアクシオより狭いセダンで育ててたんだし

>>741
昔と違って、チャイルドシートとかあって子供が場所を取るんだよ。
ただ、単純にそういうわけでもないようで、ホンダストリームの惨敗で
分かるように高さも求められてるんだよな。意味分からんけど。

子持ちの友人たちは軒並みSUV買ってるけどな……あながちミニバンばっかでもないでしょ

え？いつの時代の日本人だ？
それともアメリカ人なのか？

>>742
チャイルドシートに座らせないどころか、シートの上に立たせてる馬鹿親もよく見るよ
天井が高いからそのまま車内をうろちょろ
事故らなきゃいいなといつも祈ってるわ

車を止まってる状態だけで評価するから、ミニバンがよく見えるんだよ。
シートのアレンジとか、子供が立てるぐらいの室内高とか、
とにかく必要以上の居住性を求めすぎる。

車って言うのは走ってる状態が基本でしょう。
つまり大人はシートベルトをしてシートに座っている状態
子供はチャイルドシートに座ってベルトをしてる状態で走行しているのを
想定した車選びをしてないんだよなあ。

それにしてはミニバンブーム長いよね

ミニバン乗ってる友人がいるけど見下ろす感覚が良いんだって
運転してる間だけ自分が偉くなった気になれるらしい
次もミニバンを買う気満々でもしも凄く貧乏になったら軽のワンボックスを買うそうだ
意地でも背の低いクルマは買わないんだってｗ

４輪ディスクや後輪ダブルウッシュボーンのオーリスに、

浮気しそうだ。

>>749
現行フィールダーと比較して…そこがポイントなの？
悩まずオーリスを選べる気がするけど。

貨物自動車なんか要らん。ギア比も微妙で山道で加速しようとすると
シフトダウンで加速する気が萎える

デラに置いてあるのは見たけど、走ってるとこは未だに見てないね、新型。
月末ぐらいからか？納車祭りは。

車高低くすれば
鉄板の使用量を低く抑えられる

ミニバンは「シエナ」に一本化してコスト減らしてスポーツカー開発に金費やせ

>>748
見下ろし感覚は確かに快適な面があるね。
ただ今のミニバンで、はっきりと見下ろし感覚なのって
意外に少ないんじゃないかな？

世界的に言えば、見下ろし感覚の乗用車といえばSUVになってしまうんだけど
日本ではSUVはあまり売れず、ミニバンがよく売れる。
そりゃ使い勝手ではミニバンの方がつぶしが効くけど
それにしても日本の市場は特異だと、いつも思ってる。

自国から見れば他国は全部特異に見えると思うんだけど

昔はシートベルトも重視されていなかったな。いまじゃありえないシーン見つけたよ。
http://youtu.be/uG3C5dJQeOY

今はクレヨンしんちゃんって子供2人だけどセダンでチャイルドシート使ってるな。

>>756
そんなことないって。
もちろん多少の好みの差はあるけど
例えばトヨタの他国でのラインナップをいろいろ見てみればわかる。
そもそもフィールダーだって、日本市場専用でしょ。

こういう発言もあるしね。
http://response.jp/article/2012/04/14/172963.html

サンルーフ設定無くなったの？？

>>755
オデッセイとかエスティマが流行った頃はともかく、今の「ミニバン｣って
実際はワンボックスでミニバンというかバンだろという感じの大きめのと、
コンパクトカーの背が高くなっただけのものばかりだよな。

前者もやや着座位置が下がってるし、後者だと120系以降着座位置が
上がったカローラとあんまり変わらんと思う。頭上だけ広くなっていて、
あれは意味があるんだろうか？売れてるから意味はあるんだろうな。

120系が調子悪いから、160系買うけど、アイドリングストップって必要？
あれって、交換バッテリーいくら位なんだろう？現状、ディーラーには
情報がない感じ。初期投資は減税で安くなってお得だけど。

>>758
>そもそも　

ってなんだよｗ　まるで昔から国内専売だったかのような言い方だな。

１２０系の頃にはラテンアメリカやオセアニア、うろ覚えだがヨーロッパの一部にも
世界のそこかしこに出てたんだぞ、フィールダーは。
顔が違ってたりはしたが、セダンと違って基本は国内版と同じフィールダーだったんだよ。

http://uproda.2ch-library.com/lib541402.jpg.shtml

あ、末尾ｈｔｍｌ削り忘れた、すまん。

当時のココのスレでは、この顔パーツを個人で入れて換装したいっていう連中が
定期的に沸いていたものだ。

ヘッドライトは右上がりだから、加工が必要だし、現実的ではないね。
でもそれくらいしてもいいと思えるスピリットが120系にはあった。

>>760
アイドリングストップ仕様の場合はバッテリーがHV車にも使われるようなバッテリー（＝高価なバッテリー）だと聞いた。
普通の（安価の）でもOKらしいがその分寿命が短いとか短くないとか。
詳しいことはディーラーに聞いたほうが良いと思う。

>>763
そうそう、ボンネット、左右フェンダー、グリル、バンパー、ライトケース、全部だもん。
フィッテングの細かいパーツも含めたら、とても無理ｗ　
って感じでみんな諦めたみたいだったね。

>>764
ディーラー自体がはっきり言ってくれないｗ
なにしろ、一台も納車されてないわけで。

多分、1500の遅れってCVT自体ではなくて、
アイドリングストップがらみの調整の遅れが
原因のような気がする。

普通のバッテリーもOKということなら、別に
気にしなくてもいいのかな。

>>766
「普通のでもOKって聞いたような気がする」レベルの情報だからあんま過信しないでくれ

そういえば1500CVTの納期の情報とか無いの？
この日に注文したけど納期この日って聞いた、みたいな。

>>766
専用バッテリーじゃないと、容量も足りないし寿命も短くなるよ。

>>767
バッテリーの情報ありがとう。1.5の納期は、
今注文すると、7月中旬から下旬らしいよ。

>>768
専用バッテリーの交換頻度とか値段って
どのくらいを予定してるんだろう？

＞専用バッテリーの交換頻度
乗り方や条件（市街地、渋滞、郊外、気温なども含め）によって
かなり変わってしまうと思う

ヴィッツのアイドリングストップ搭載車のバッテリー調べればわかるんじゃない

>>769
共販価格だと専用？バッテリーは３万ちょい
ただ同性能レベルの市販品だと２万くらいだろう
こんなん
http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&p=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC&uIv=on&first=1&ei=utf-8


あと、アイドルストップ車に非対応のバッテリー付けたら殆どアイドリングストップしなくなるから注意な

120系とかで使ってた19Lとかだと通販だとパナのCAOSでも5000円とかで売ってるし手を出してるわ

アイドルストップしないほうが好都合だわｗ

エコって結局、多額の金を必要とするもんなんだわ

実車見てきたけど思ってたよりは格好良かった
間違って買ってしまうかもしれない
貧乏だから頭５０万で残金ボーナス無し６０回払いとかで買うしかないけど買い方間違ってるかな

>>775
銀行ローンとか一番低利なローン組めるところを探すべし。
買いたいときに買うのが一番だと思うよ。

>>776
早速のレスありがとうございます
銀行系のローンですよねやはり。こんな買い方するのは自分だけでしょうかね。
もし成約したらﾋｬｯﾎｫｫｩしにきます

買うなら今だな、今買えば5.6年はFMCしないから安心だ

120系好きは先入観持たずに試乗してみるといい。普通に120系のいいとこ取りをした今世代車だから

トヨタ自動車は１４日、新型の１１代目「カローラ」の受注台数が、５月１１日の発売から６月１０日ま
での１か月間で約１万５０００台に達したと発表した。
月間販売目標（７０００台）の約２倍となっている。

セダンの「アクシオ」とワゴンの「フィールダー」の両タイプとも好調で、購入者の約８割が男性だった。

男性購入者の年齢は、アクシオでは５０歳代以上が９５％を占めた。
一方、フィールダーは２０〜３０歳代が２４％を購入するなど、幅広い年齢層に受け入れられていると
いう。
（2012年6月15日 読売新聞）

初めはレンタカーや営業車の買い替え需要が多いらしいよ

フィールダーイケるやん！

>>781
法人には性別や年齢もあるんですね
知りませんでした

>>774
エコノミーとエコロジー履き違えてんなよ

エロジジー

最初の内はレンタカーや営業車の買い替え需要が多いってのは事実

目標を大きく下回ってます。
購入者は、車に興味も関心もない女性が大半を占めてます

なんて発表するわけない

ムキになっちゃってｗ

個人に売れると困る人がいるのかしら

売れないと困る人もいそうだけどｗｗ

法人に売れてるならいいじゃない

>>789
そりゃいるだろうよ
当たり前の話だわな

というか、個別車種スレまで来てわざわざネガティブ意見言う意味がわからない
そんなに脅威となる車なのか？使い勝手は良さそうだが……

デザイン古臭い、内装はコストカットがばれるレベル、サイズがコンパクトになった以外売りようがない新型
そりゃ、営業マンも必死だよ
ハイブリがある今、売るのが難しい車になった
ハイブリが日本では最高のエコ車と勘違いしてる人が多いからね
がんばれ営業マン

ここは優しく構ってくれる人が多いからな

これが１５、１６の小僧がやってる構ってちゃんなら救いもあるが、
３０過ぎてカローラさえも買えないニート崩れがやってるとしたら、あまりにも憐れというものだな。

それにしもアクシオ、50歳以上が95％とは。
想像はしてたけど、この現実を突きつけられると
次モデルは無いような気がしてくるなあ。
少なくともカローラの名前の付いたセダンは無くなるような気がする。

>>796
アクシオのカタログ見たけど、『孫』とか『還暦』とか『退職祝い』
こんなキーワードばっかり、これじゃあ、アクシオを買うつもりの
若いユーザーも引くよ

まあね

生き延びるには、自動運転に特化して、
100歳になっても運転出来ますって
そんなコストかけられないか

120系の1.5X-HID乗りだけど装備上今回1.5Xは選択肢から外れるし、最低限Gかと思うと
アクアの方が仕上がりは安くなるので魅力半減。

爺婆車ｗ

実用性なら1.5Xで十分でないですか？
装飾性を気にしない私にはGである必然性をほとんど感じないのですが。

一方、フィールダーは２０〜３０歳代が２４％を購入するなど、幅広い年齢層に受け入れられていると
いう。

20歳のレンジでとっても4人に1人か・・・
若者はアクシオはまだしもフィールダーにすら乗らなくなったのか？

まあXで十分といえば十分だけど、今はスマートキーは欲しい人が
多いんじゃないかな？
これがXにはオプションでも付けられない。
たぶんXのスマートキー付特別仕様車が1年ぐらいすると出るんだろうけど。

Gグレードが爺グレードに見えてきた。

俺は試乗してみて視界の広さと小回りの利き具合、
カーテンシールドエアバッグ標準装備ってとこを評価して
1.5Gにした感じだなあ。

試乗車の1.8Sで革巻ステアとシフトノブは思ったより良かったから
エアバッグ犠牲にしないためにオプションで付けたけど、
エアロとかフォグは全く不要だったし。

何が評価してだ馬鹿野郎
何様のつもりだ馬鹿野郎

そりゃ、オーナー様でお客様だろう
本当に、いつまで経っても変なのが沸き続けてるな。なにがそこまで必死にさせるの

スマートキーが欲しいからXはないな…
田舎道が多くて後続車が平気で遠目走行するから自動防眩インナーミラーがほしい。
後者はXでも付くけど、エアコンがマニュアルだからやっぱりG以上かな

オートマチックハイビームつけるんならHIDはローハイ共用にしろよ

樹脂バックドアってどうなんだろ

新型「カローラ フィールダー」がトヨタ車初の樹脂バックドアを採用、2.5kgの軽量化に成功
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1205/17/news106.html

ジューシーな感じ

樹脂ボディでコスト、重量面で問題ないなら
それはそれで良いような気がする。
剛性面で難があるのかな・・・

おまいらがダイエットしないから樹脂ドアになったんだな(´・ ω ・｀)

オツムが軽い人には関係ない話題でした

みなみけ4期の制作が発表されて
調子に乗って馬鹿野郎連呼したけど
誰にもわかってもらえなかった
かわいそうな>>807がいるスレはここですか？

ふゆきが出てきたときから切ったから、もう4期とか期待してねーんだけど。
4期ならフルメタルパニック4期やれと思う。

オムツしてる人には関係ない話題でした

横と後ろ姿は良いんだが、前は、あれで良いのかい？

>>819
ややクラシックな感じに戻っちゃったけど
悪くはないんじゃない？

120系も見慣れると可愛くて好きだけど、
最初見たときは微妙だとも思った。

上の方で話が出てるアメリカ仕様の
フロントパーツをどうこうという話もクラシックな
見た目の方が好きな人がいたということでは。

ちむぽこ、ちむぽこ、ぱっぱぱらぱーｗ



もっこしさん、もっこしさん、フロントにつけたそのチムポ、
ひとつ私にくださいな♪

フロントのデザインは悪くないと思うけどなぁ。正確に真正面から見ると左右がちょっと窮屈に感じるが、
それは逆に言うとワイド感を出せているということで、近年の５ナンバー乗用車全てに言えることだ

むしろ、ルーフレールを付けるとSUVにしか見えなくなるサイドが気になる。こちらもちょっとでも斜めから見れば気にならないんだが……

荷室高がシャトルより何センチ低いんだよww

フィットシャトル最強なのは変わらずか(>_<)

横からみた時に、フロントウィンドウの湾曲が見えやすいかどうかで随分印象が違うね。
ノーズが長く見えるか短く見えるかってことだから当たり前なんだけど。

>>823
全高も低いし、床も高いからね。
シャトルは、通常時の荷室の奥行きも広いね。

ただ、シャトルは後席がやや狭いように感じる。
座席をたたむと奥行きはフィールダーの方が
広くなるんだね。フラットじゃないのは愛嬌だがｗ

140系は、小さいけど独立したグリルが存在を主張してる
小型車はグリルレスになる傾向の中で個性を感じるね
新型はライトとグリルが繋がったけど、VWを真似たのじゃないかって気がするよ

フィールダーの売り
120系　なんと言ってもインテリア
140系　なんと言ってもエクステリア
160系　なんと言ってもコストダウンの小型化

>>813
バックドアパネルに剛性はあまり関係ないんじゃない?
だだマグネット式の若葉マークや落ち葉マークが使えないのが人によってはちょっと面倒かもw

>>826
140系のグリルとライトの間の造型って
何かに似てる気がして仕方がないんだけど、
何なんだろう？

>>827
140系は形から入りすぎて
うっかり重くなっちゃった感じかな。

コストダウンしてるのな、まあしてるんだろうけど
過剰とも言える安全装備は量産効果で今後コストが下がるのを期待してたりしないかね

>>830
この安全装備を見せられると、
他車の見積もりで省略する気にならないから、
意外に安く感じるよね。

何年か前、これから出す新型車は3割コストダウンします(キリッ)って
公式にいってて、実際下請け苛めがスゴかったから、
コストダウンは凄まじいだろうね。パッと見それを感じにくいようにする技術はスゴいと思うよ。

コストカットとコストダウンは違うと信じたい。

140系も最初は変なライト形状だと思ってたけど、見慣れたらカッコ良く感じるようになった。重いといわれてる1.8Sエアロ乗りだが、燃費も最高で12.6までいった。

>>830
>過剰とも言える安全装備

過剰でもなんでもなく、これからの標準

細かいことだけど、1.5だと「外気温」が分からない？

>>834
どうせ一人で乗るからエアバッグはあんなに要らないもん（＞＜）

>>835
外気温を見るのってさりげなく便利だったけど、
今度のは見られないのか？

>>836
一人なら、同じような値段でアクア買えばいいよ。
うちも家族が二人までならアクア買ってたと思う。

ttp://toyota.jp/corollafielder/003_p_001/interior/utilities/front/index.html

フィールダー公式→インテリア→ユーティリティー・居住性→フロントビュー→8番3眼メーター

1.8シリーズ以外に装備されるドライブモニターの場合、外気温は常に表示されている。

同乗者を紹介するオプションとか必要じゃないかな

>>838
えー、ここに外気温いらないじゃん･･･
1.8の常に距離が表示されてる方がいいな。
こんなところ、変える必要あったのか？？？

>>811
なお、「静音化や！バックドアに鉛シートとおとなシートとニードルフェルトしこんだった！わっはっは」でメーカーの努力は無駄になるもよう

耳栓するから大丈夫

>>838
ありがとう。
とりあえず表示はあるということで。
冬季には凍結状況とか重宝するので必須なんですよね。夏は夏で便利だし

>>829
先代インプに似てる希ガス

ドライブモニターの機能はマニュアルの第二章に書いてあるから読むといいよ。

ttp://toyota.jp/corollafielder/003_p_001/pdf/index.html

>>844
むしろ現行インプレッサでは？
そういえばスバルのXVにも似てるかな。

そもそも生産開始が遅れている1.5なんだが、
スマートストップオプションの有無でも納期に差が出てるっぽい？

>>847
特に言ってなかった。1.5の遅れってCVTのせいという説があるけど、
実際はアイドリングストップがらみなんじゃないの？
アイドリングストップの調整がギリギリというのはメーカーも言ってたよね。

>>848
常識的に考えてスマートストップが原因としか考えられるんしなぁ
何にしても早く納車されてほしいわ・・・
納車までPDF読んで我慢するわ・・・

>>826
VWよりも現行アリオンの前期に近い気がする

トヨタ車に似てるのは当然、なにせ金太郎飴だから
VWがワッペングリルから、繋がったグリルになったのを見て、
これからはこれがトレンドと思ったのじゃないか

アリオンのほうが先だった気がする

おれアイドリングストップの１．５G　CVT　FF　北海道だけど３０日納車だよ

>>853
雪のあまり降らない地域在住者の素朴な疑問なんだが
北海道でFFでも平気なもんなの？

EBD・VSC・TRCがついてるからFFでおｋ

寒冷地でアイドリングストップってバッテリーへの負担凄そうだな(;´Д｀)

>>855
それでも年に何回かは雪でスタックしちゃうけどね
そういうときだけは猛烈に「４ＷＤにしとけば・・」と後悔するんだなあ
ＴＲＣに過度の期待は禁物

>>856
冬は、アイストはＯＦＦにするのがよろし

>>853
おめでとう。
ところで何時頃契約したの？
教えて下され。
ちなみにオイラは5月17日に契約したけど、未だに納車日不明なり。

14時45分頃契約しました

質問の仕方が悪いよな

120系後期乗りだけど、新型が街中走ってるのを早く見てみたい。
やっぱ実際に路上で見るのがいちばんインパクトあるもん。

>>854
命に関わるようなことはないよ。ないよりあったほうが安心ではあるって感じ

そもそも寒い時にアイドリングストップは作動しないｗ
夏でも作動させる気が起きないだろうけど・・・。
一時停止でエンジンとまるってどういうことだよｗふざくんなおー？ってなりそう

>>858
自分は5月の末です

工場で生産に入ってる入ってないはディラーは把握してるもんなのかな

納車は何日って確定するのはどこの工程できまるの？

納期未定で契約？

生産が始まる前に工場からディーラーに連絡があるんだって
生産開始から10日位でディーラーに届くらしい
そして登録手続きなどして納車

世界のトヨタは生産計画も立てないのか
カンバン方式とか嘘なんだな

俺の担当営業も生産開始から大体10日でディーラーに
到着してそこから陸運局やらなんやら諸手続って言ってた。

車検証上がってきたら保険関係の手続き用にFAXしてくれるって。

6月頭契約で7/14の大安に納車出来るかなー、
みたいな事だったけどどうなることやら。

新車かー、いーなー、何色にしたのかな

>>864
可愛そうに新車買った事が無いのね

納期と納車日は違うからな、社会人的に見ればｗ

HIDつけたらよかったなぁ 後悔してる

必須やで
ハゲロンなんかいらんわ

まあでも俺みたいに1.5GにHIDとスマエンと革巻ステア&ノブ付けたりすると
最初から1.8S買っておけよみたいな感じになるよ。

ランニングコスト的に1.5Gにしたけど、イニシャルコストは近しい(´･ω･`)

スマエンでググって一件もスマートエントリーがヒットしない件について

>>874
スマートキーというのが一般的かな？

TRDのスタビやメンバーブレースが割と高くなったかな
ブレースは前後セットになったからしょうがないか

>>874
ヒットするよ。あまり一般的でない言葉なのでgoogleは
とりあえず違う単語に置き換えて検索するけど。

しかしスマートエントリー自身もあまり他社は使わない
言葉なのかもね？ホンダディーラーにフィールダーの
見積もりを見せたら、これ何？って聞かれたｗ

1.5Xの特別仕様車が出るまで待とうっと

先代の1.5 X HIDエクストラリミテッド買ったけどお買い得だったなぁ。
定価１６９万、値引き３０万＋補助金１０万。ベースモデルにＨＩＤ＋スマエン？＋オートエアコン付き。
新型もいいけど、末期の特別仕様車ってほんとお買い得。

３眼メーター（マルチインフォメーションディスプレイ付）が付くなら買いだな！

>>879
新型になって、旧型がガックリ古く見えるようなモデルチェンジだと
いくら値引きが大きくてお買い得でも、あまり嬉しくないもんだけど、
今回みたいに下級移行的モデルチェンジだと
旧型末期は本当にお買い得感があるねえ。

>>881
お買い得は、お買い得だったけど、
140系ってカローラの範疇を
超えちゃってた車じゃないかと思う。

まあ、フィールダーに関しては
カルディナなき後で絶妙な存在だったかも
しれないとは思うけど。

セダンの140系はさすがに失敗だったかと。
上位車種と被るわ、下位車種を投入する
羽目になるわ、もうめちゃくちゃ。

まぁその通りだったからこそ、ちゃんと「カローラ」に戻ったわけで
140フィールダーも、カルディナみたいな役割分担にカッチリ応えた車と比べてしまうと、後継にはなり切れなかったし
この路線は然るべきものだと思うな

メーターと外景など一面では運転席の快適性も上がってるし、新の全取りじゃなく新旧それぞれに良いところがある感じだ

140系はワゴンから先に開発を始めたからね
120系の時点で、次はワゴンが主力になると予測したのだろうな
140系の主査って、小さな高級車を目指したプログレの主査だった人らしいね
それを考えると、140系ってトヨタの高級車造りのエッセンスが凝縮した感じがするね

新型値引ききつそうだけど、ＨＩＤとスマエンはマジでお勧めする。

ＨＩＤは明るいし、照射角度も広く右左折時にも先が見通せていい。消費電力も少なくバッテリーにも優しい。
スマエンはとにかく便利。乗り込むときにポッケからキーを出してボタンを押す必要がなく、そのままドアを
開けるだけでいいのは目から鱗だったよ。

スマートキーの便利さは同意だが、
それがオプションで、しかもＧ以上じゃないと付けられいとは
ボッタクリじゃないの？
今時、軽でも標準の車はたくさんあるしね。

キーレス系やインテリジェントキー系とトヨタのスマートエントリーは呼称こそ似てるが別物だぞ
まぁ宣伝が下手なせいで便利さの割に差別化の認知が低いってのもあるんだが

>>886

確かに軽でもスマートエントリー装着は多い。でも最後にしねっていうな、しねって
、

>>888
過敏すぎ（＾＾；

安全装備にチカラを入れて、快適装備を省いたのさ。一度でも快適に慣れると、元には戻れないからなぁ。乗ってる内に一度も開かない事もあるエアバッグよりも、乗ってる限り使う装備にお金を賭けたいところだが…。つまり軽は安全装備が少し省かれてるってこった！

安全装備なんて、機能しないですむならいいものだけど
それって任意保険のグレードや車両保険なんかと同じだよね。

しかも保険を使う状況って安全装備が機能する可能性高いわけだしさ。

>>886
俺もそれは思った。
その他の機能にしてもXはいろんな意味で買えないグレードになってるのは
トヨタの悪意を感じる。

文句垂れたいなら「1.5Xの不要装備を削れ、例えば〜」の方がいんじゃね？

Xグレードなんて営業目的や動けば良いや、ってグレードだろ
そんなもんに何を期待してるんだか、、、
一昔前のカローラで言えばDXやカスタムDX
昔のカリーナEDのXやカローラセレスのXも、同じ名前の「X」だけど
そっちは中級だから訳が違う

当車種に限らないが、法人需要やカスタマイズ前提の拘りオーナーの為に色々な部分を削った廉価グレードを設定したら
横から文句を付けられた上に脊髄反射で悪意とまで言われ貶される
客商売って大変だなぁ

140系の点検ついでに新型見てきた
座席に座って見たところ、ポジションがヴィッツだね
内装は変なところにファブリックを使ってて違和感あるな
ヴィッツベースであることを感じさせないよう、無理に高級感を出そうとした感じだ
視界が良くなったことを説明するフィルムがウィンドウに貼ってあった

ビィッツとはプラットホームが共通ってだけだろ、なんでそうビィッツと絡めたがるんだ？　

プラットホームを理解していない人が多すぎる訳で

>>898
プラットの第一人者として誰にでもわかる説明を簡潔にどうぞ

電車が止まり人が乗降する所です

IT系、自動車系の人はプラットの定義にこだわる傾向があります

Xって主に法人向けで個人で買うのは改造用のベース車とか
とにかく安くっていう割り切った人向けだと思ってたよ。

プラットフォームはとりあえずWikipediaでも見ておこう。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)

>>899
すまんな
第一人者ではないのだよ

>>884
プログレもあまり成功作だったとも思えない。コンパクトだけど、
エンジンは価格のヒエラルキーどおりに無駄にでかすぎたよ。
しかも重すぎ。この辺は140系カローラに受け継がれてるｗ

（プログレのコンパクトさって今考えると年よりは小さいほうが
　運転しやすいだろっていう上から目線に感じる。）

>>896-897
カローラの場合はヴィッツからホイールベースも変えるくらい
プラットフォームをいじってるから、かなり別物では。だいたい、
内装はプラットフォームと関係ない。

（確かに、1.8の内装の布張りはいけてないとは思うがｗ）

フィットシャトルの場合、フィットのホイールベースのままだし、
デザイン的にもフィットに近いけど。自らフィットを名乗ってる
わけだから、文句を言うようなことでもないのかもしれないが。

すべてノンエアロ１．８Sの比較

120系後期１１５０ｋｇ
140系後期１２４０ｋｇ
160系初期１１６０ｋｇ（現行）

こうやってみると１４０系の防音/防震材の量はすごかったということだな。
折れ爪構造と大径ホイールの分を差し引いても７０ｋｇぐらいは入ってたことになる。

１２０系最終乗りの俺が１４０系が出たての時に試乗して呆れるほど静かだったのも道理だな。

>>905
内装はプラットフォームと関係ないといっても
エンジンルームが同じなんだから、エンジンや補機類は共通にするのが当たり前だし、
そうなるとエアコンのダクトとか電装のハーネスなんかも共通にすれば
相当コストが下げられる。
ということはインパネのデザインなんかも相当制約されて
結果的に同じようなインテリアになるというのが現実。

実際インパネはずすとヴィッツとほとんど同じ中身が現れる。

>>906
大きくなっていたから、防音材のせいだけでもないだろうけど、
あまり軽量化の工夫をせずに設計をしてしまう人なんだろうな。

>>907
別にエンジンルームが同じとも限らないよ。実際に
同じプラットフォームでアクアもあるわけだし。

インテリアの質感に関してはプラットフォームとの
関係は大きくないのでは？確かに160系の内装は
高級感ないけどｗ

アクアのホイールベースは、ヴィッツとカローラとの
間くらいに伸ばしてるんだな。今ごろ気がついたよ。
このままワゴン作ってくれればよかったのに･･･。

てことは新型はうるさくなってんのかな？

>>907
もう実物のインパネを外して見たんだね
詳しく報告してちょうだいな

>>909
同一プラットフォームだからエンジンルームも同じとは限らないが
現実に、ヴィッツとカローラは同じなんだからしょうがない。
2台並べてボンネット開けてごらんよ、エンジンのマウントとか
基本的な部品の取り付け位置は全く同じだから。
エンジンもホイールサイズも同じなんだから、むしろ変更する理由がない。

このプラットフォームは、
先代ヴィッツのキャリーオーバーだからホイールベースも、
先代ハッチバックが2460mmで、セダン(ベルタ)が2550mm
現行のハッチバックが2510mmで、セダン(カローラ)が2600mm
旧→新で50mm伸ばしてあり、ハッチ→セダンは90mm差
どこをどう伸ばしたかを知ってれば、こういう数字になるのは必然。

>>905
重要なのは前輪と運転席との位置関係
運転席を前進し、運転席より後ろを延ばしてホイールベースを長くしたのだから、
荷室長が劇的に延びたのも頷ける
展示車に短時間座った印象だが、
Aピラーの付け根が後退してるせいもあって
ゆったり感に欠ける気がする

>>912
別にエンジンルームが似てるのはいいじゃん。どうせエンジンが
まさかの1NZ-FE続投なのは知ってるしｗ、そもそも最初の話の
内装が安っぽいのと関係ないじゃん。

むしろ、ホイールベースを細かく延長してくれて、しかも120系と
同等に小回りが利くように戻してくれてるのは評価している。

フィットシャトルは何で、あんなホイールベースで出したんだろ？
フィットプラットフォームにしたって、ストリームとかフリードとか
ホイールベース伸ばしてるものが既にあるのに。

十数年乗ったクルマから140系へ乗り換えた時はAピラーの太さに驚いた。
前車と同じつもりでいると右斜め前が全く見えない。
右折時に困る、という意見がおれ以外にも(言ってないけどw)多かったのかな。

>>908
１４０系は１２０系後期形とほとんど変わらない全長で、さらにルーフレールをOP化した上に
屋根自体も3・5cm削って小型化したんだが。それであの重量増だぞ。

一体他に何が「大きくなっていた」んだい？

>>915
120系のＡピラーの太さも傾きも驚きだったよｗ
意外に慣れるけど。

>>916
全長はやっぱり伸びてると思うよ。120系後期の
全長の長さの伸びがいまいちよく分からんけど。
ルーフレールは意外に軽くて数kgでは。

話しの流れを変えるけど、1.5Xの納車、7月4日になったわ。

>>918
いいなぁ。ディーラーが煮え切らない態度で背中を
押してくれない感じで、話が進まないｗ
補助金特需で甘やかすのもいい加減にしようよ。

>>907 フレームはまったく別設計だよ　なんか勘違いしてないか！

本体からの値引はどの位？

>>910
1.8Sの試乗車で5キロほど先のディーラーと
自宅間、
往復10キロ位水戸街道を走ってみた限りでは静粛性は
別にうるさいって程じゃなかったって感想だった。

>>922　プラス３００ｃｃの余裕は感じた？

>>923
それは感じた。信号で先頭になったとき、ちょっとグッと踏み込んでみていいですか？
って営業に確認したうえでスポーツモードにしてかダッシュしてみたんだけど、
300cc差でも40馬力違うってのはパワフルだなって思ったよー。

918です。
本体値引き、わかりません。
オプション込みで20万ほど値引きでした。

>>917

ちょっと調べた。(すべて1.5X 2WD(AT/CVT))

120前期 4385×1695×1475mm 1090kg 最小回転半径 4.9m
120中・後期 4410×1695×1510mm 1100kg
140前期 4410×1695×1480mm 1200kg 最小回転半径 5.1m
140後期 4420×1695×1480mm 1200kg
160 4360×1695×1475mm 1140kg 最小回転半径 4.9m

伸びたのは120の途中から、重くなったのは140かな。

>>924　なるほど　軽くなったんで１５００ｃｃで十分だけど逆に言うと
軽くなった分プラス３００ｃｃの違いが大きく出るって事ですね！

>>924
40馬力も違わないんじゃない？しかし、1.8は高すぎて
ディーラーも勧める気がないよ。プリウスが買えちゃう。

>>926
120系の中期で全長が伸びた理由がよく分からない。
バンパーだけの変更だとは思うけど。

>>918
いつ頃発注したんですか？

120の中期って前期と比べてどこが伸びたの？

>>907
さっそく新型のインパネ外したんですね
どこで？

>>912
なるほど
こうやって、新と旧、セダンとハッチの差を数字で書くと分かりやすいね

>>928
>>930

フロントバンパーが若干大型化してるみたい。
トヨタの旧車カタログダウンロードで確認してみたけど、
ほんとにちょっとだけ、前にせり出してる感じ。

>ほんとにちょっとだけ

衝突時歩行者の為の構造、早い話が隙間とスチロール材。

その流れで１４０系ではさらに>>906に書いた折れ爪構造が着いたんだが、
それも数ｋｇ？あるかないかのパーツでしかない。

１４０系登場時には各記事でこぞって静粛性向上をネタにしてたが、
当然ここのスレでも話題になってて、乗ってすぐわかるほど天井削って下げて鋼材は
減ったはすなのに、防音材以外には、折れ爪、１inアップのホイール、ぐらいしか
重量増の理由が無い、ってことでみんな不思議がって居た。

ほぼ１２０系の重量に戻った１６０系が１４０系と遜色ない静粛性だというなら、
いったい１４０系には何が入ってあれほど重くなっていたのか、、謎

世界初ワンタッチダブルフォールディング格納シートとか？

>>934
140系って全高が下がったんだっけ？スペック上は同じじゃない？
120系ほどバンパーが目立たないのに全長は同等以上だったし、
後席とかドアが大きくなって鋼材が増えてるんじゃない？

さらに、軽量化とかあまり考えずに吸音材とか放り込んだのかな？

車重の1/11として見ると大きく思えるが、100kgなんてカンタンに増えるぞ
特に保安基準が上がって、他メーカー併せ多車種が剛性増の分重くなった時期だしな
チェアやソファなど、家に置いてあるから気にならないが、厚みを持たせれば数キロなんてすぐ増える
エアコンの風量アップするだけで必要な各種機器が一気に重くなるし、ハッキリ言って重くしていいなら幾らでもできる

だからこそ、次ではダウンサイジングの上に樹脂ドアにしてまで削ったんだ。設計は常に重さ大きさとの戦い

>>915
俺、それ言ったら「首動かしまくって確認するのが当たり前だろ！」
って叩かれたことがあるが、新型で一番重視されてるのがそこだと思う。

高齢者はクビを動かすのが億劫だからな

俺は120系でフクロウみたいに首ぐるぐる回して運転してるわ
首を寝違えた日は地獄

試乗車乗って思ったのが、Aピラー後退とミラードア付け効果で
視界の両端に今まで流れてなかった路面やセンターラインが見える、
っていう違和感でデラからの帰路同じ道走ったらこんなに違うんだなと。

車体をコンパクトにして取り回しを楽にして欲しい
視界を広くして欲しい

この二点はカローラセダンメインユーザのシニア層からの要望に添ったんだよな
んで、フィールダーももちろん>>942の指摘する効果が出ていると

大きくなって重くなって視界が狭くなって旋回半径が大きくなって静かになれば、
そうでないのから乗り換えてきた連中はなおさら閉じ込められたように感じるだろう。

新型がコンパクト化に向かったのもあるていどは当然の事かも知れない。

もっこしもなくしてほしいｗ

>>937
"?"を連発して相手にデータを出させようという姑息な魂胆が気に食わんな。
レールありと無しそれぞれの全高と、室内高の数値を
２WDの１２０系後期と１４０系初期でデータシートで知らべてみな。

１４０系が出たときに、試乗してみて頭上の空間が明らかに減ったっていうレスも多かったんだよ。
車の設計において２５ｍｍから３０ｍｍも数値が変わることの大きさがわかるだろう。

>>946
スペック上は、120系と140系で10mmか20mmの差じゃなかったっけ。
160系も後席の頭上は広くはないね。リクライニングするからいいし、
普通の座高だと頭を打つとかいうことはないと思うけど。

160系の後席は左右の足元は想像以上に広いね。フィットシャトルと
比べると明確に差が出る。ただ、中央はどうなの？せっかくフラットに
なったけど、センターのボックスが後ろにはみ出してるので狭いｗ

センターコンソールは何故あんなに後ろよりなんだ？俺の脚が短くて、
前席が相対的に前に出るだけかもしれないけどｗ

>>941仲間ｗただそれで目視が習慣付けられていいと思ってる
　　　ただ遮音性が最低でもはやなんだかなと思う

車の設計とポコチンのサイズ２０〜３０ｍｍの差は大きいよな

>>947
だから、おまいさんは自分でちゃんとPDFを比べてみそ、
>10mmか20mmの差
ではなかったことが判るから。（レールありの場合のみ、その差は１０mmだがな）

>>949
なんという的確な表現！　まさにそういうことですな。
事実、１４０系が出た直後に試乗させてもらったときに、あきらかに全高が低いと
わかったほどだからねぇ。

>>950
ルーフレールをつけない状態で120系と140系の全高は
1470-1480mmくらいで同等だと思うが。140系の全高が
どれだけ下がったという設定になってるの？

意地でも自分で調べないクズだな、お前w
トヨタのHPで過去の車両カタログ見てみ。
ルーフレール無し、FF、の同条件で、１２０系1510ミリと１４０系1480ミリでは３０mmも全高が違うから。
ちなみに室内高も25mm違う。

>>952
120系初期の実物カタログｗが手元にあったので見てみたが、
ルーフレール付きが1520mm、なしが1475mmだよ。

120系の実物（ルーフレール付き）が手元にあって、1550mm
制限の立体駐車場の申請に通ってるんだから、間違いないｗ

話をもとに戻せば、そんだけ小型化しときながら、大幅に重量増となった140系で１２０系とめぼしい違いはCVT導入ぐらいしかなかった。
140系で激重だったCVTが160系でいきなり元通り軽くなりましたってのもヘンな話だし、重量増の原因がCVTとは思えないんだな。
もうGOAボディになって久しいのだから、ボディ構造に拙い部分があったというのもあり得ないだろうし、、、
本当のところ、何で１４０系があんなに重くなったのかはわからないのかもな。

>>953
トヨタHPのPDFで、120系後期FFのルーフレール無しの全高は1510mm。
同じく、140系前期のそれは1480mm、だよ。
立駐云々はどっちにしろ1550以下なんだから無関係です。

今回の160系にしても、全長は大幅に短くなってます、でも荷室は970mmもあります、後席も広げました、
ってのが腑に落ちないんだよな。
１４０系のそれは880mm、１２０系のそれでさえ910mm(915だったかも)しかなかったというのに。
シートが薄くなりました、バックドアが樹脂になりました、って云われても、逆算してみるとどうにも数値がヘン。
この辺に関しては、実際に納車されたユーザーの報告を待つか、デラで徹底的に採寸させてもらうか、レンタカーで借りてみるしかない。

>>955
120系後期は友人が乗ってるけど、中身は全高が上がってないよ。
120系後期もルーフレール付きは1520mmなので、何かが変だよ。
確かにルーフレールなしが1510mmだけど、何か出っ張ってるか？

160系は確かに全高が下がってるし、後席の位置が高めなので、
天井は低く感じるけど。ただ、リクライニングがあるので快適。

>>956
前席が前よりだよ。ドアの位置やセンターコンソールの位置から考えて
やや不自然なくらい前より。俺の足が短いだけが理由ではないと思うｗ

そのおかげで後席の足元は非常に広いよ。前を向くとコンパクトカー、
ちらっと後ろを見ると、は？と思うくらい後ろは広い。荷室は120系などと
似たようなものじゃない？差は多分、それこそ後ろのドアくらいのものか。

プラットフォーム：

コンベア式の自動車生産ラインが駅のホームのように見えるから。
元々は、同じ生産ラインで流す姉妹車種のことだった。
最近は多品種を１ラインに流すのは当たり前になってしまったので曖昧。

基本として
同じ生産ラインで流す場合、治具に大きな変更ができないので幅や高さなどが制約されていた。

>>954
某140型の記事から

新型カローラシリーズのスペックを見ると、「重量が１００ｋｇ近くも増えている」ということに目が行く方もいらっしゃるかもしれない。
このあたりのことを関東自動車工業 開発本部　技術統括部の渡辺さんに聞いてみた。
渡辺さんによる「重量増の主な要因は安全性向上やボディ剛性向上のための補強ですね。
今回、５５ｋｍからの５０％オフセット衝突（前後とも）、側面衝突などをクリアするのが目標でしたので」とのお話。

>>960
安全性や剛性のためというのはもちろんだけど、単純にカローラは
もう少し高級であってもいいという確信犯で、やや大きく、かなり重く
なっただけな気がする。下にベルタを投入したのもそのせいでは。

確かに今回のカローラ、カローラフィールダーはコンパクトカー然と
した感じではあるけれど、それで正解では。やはり、1.3の営業車も
視野に入れるべき車だと思う。どうせ、プレミア、アリオンもあるし。

>>959
ありがとう。
>>938の保安基準ネタのボディ構造強化が決定打だった、ってことか。
１４０系登場以来、防音材でそんなに重くなるのかずっと疑問だったんだ。

今回ＣＶＴもドリブンシャフトを細くし重量軽減を図ったそうな。
>>956
荷室が長くなったのは後部座席の収納方法が変わったからだよ

>>963
それは後部座席をたたんだときの長さでは･･･。通常時も
荷室が広くなってるという話では。座席をたたんだときの
長さは確かに長いけどフラットじゃないので微妙･･･。

フィールダー１．５Ｘ　ＭＴを契約しました。
プロボックスで使用していた１５インチアルミを取り付けようと考えています。
１４０型はＰＣＤが１１４．３ですが、１６０型のヴィッツと同じＰＣＤ１００ですか？

荷室長が伸びたのは、極端に言えば、キャブオーバーに近づいた？

>>966
実際に乗って運転すると、そんな感じ。だけど外から見ると
きちんと、と言うか今まで以上にボンネットがしっかりあって、
すごく不思議な感じ。

>>965
なぜディーラーに聞かん

>>965
え？は？

＞965

１４０系もＰＣＤは１００ですよ。

1.5G 2WD CVT スマートストップ無しで 5/27に契約
6/29に工場出の連絡が今あった

160系の着座位置の基本設定はヴィッツと同じ。
つまり前輪位置を基準にすると、140系までより前輪に近いところに座ってる。
簡単に言えば、前半分が短くなってるわけ。

ボンネットがよく見えるのは、ヴィッツよりボンネットを上げて
スラントを減らして水平に近づけてるから。
ただしその反面、前端ライト近くのところで急激に落とす感じになって
正面から見たときにライトより上のボンネットが高く見えてしまい
デザイン的には今ひとつと感じる人が多いかもしれない。

>>971
おめ
それより少しあとにスマートストップ有で発注した俺は7月中頃だろうなぁ

>>965
MT選んだんだ。俺もMT検討中。安いし、頑丈だし、燃費良いしね。

>>972
なるほど、だから運転席のタイヤハウスの張り出しでペダル類が左寄りになったのですね。

燃費はCVTの方がいいよ

>>976
そんな馬鹿な話はあり得ないよ。
CVTの方がかなり燃費が悪い。

実燃費は一概に言えない
カタログ数値でMTが劣るのは、国土交通省の審査時に、ギヤチェンジポイントが決まっているから
実用的で無い場所でシフトチェンジする弊害でMTは損させられている

>>975
ボンネット先端のデコっぱち感、何とかならんかったのかねぇ

>>977
有りうるよ。CVTの方が燃費がいい。

単純なエネルギー伝達効率は　MT>トルコンAT>CVT。
実用燃費は乗り方の差が出るから難しいね。CVTはマッピングでモードのお受験燃費を出しやすいと
どこかの雑誌で読んだ。特定の条件で低燃費を出せるマッピングが作れるとのことだった。両角さんだったかな

>>978
その辺り、モード燃費の特殊性をわかりやすく解説してるソースご存知？シフトポイントの件は初耳。

夏はまぁまぁ燃費がいいが、冬場は凄く燃費が悪くなるCVT
MTが苦でなければMTを勧める
フィールダーのMTのギアのセッティングがショボいのは諦めろ

実燃費の話は単純にはいかない、その通りなんだが
日常生活中、MTでCVTより良い燃費を出すには、条件を限った上で繊細な操作が求められる
MTは燃費で乗るものじゃないよ。壊れにくさが第一。そして運転感覚や慣れでやっぱMTだと思える人には価値があるってのが第二

他は一概に言いにくい。自分の様に仕事で使う場合でも、MTで欲しいところに欲しいトルクを発生させるのが便利と思う場面もあれば
高い消耗品として考えた上でもCVTのフラットトルクが便利で有用だと思う場面もある

ＭＴでも冬場の燃費は悪いんじゃね

まあ仮にどっこいどっこいとしても
減税と補助金でCVTの方が安くつくだろ
リセールバリューもつくし

後は丈夫って利点か。乗り潰す気ならいいかもな
操作が楽って方がよほどメリット大きいが

こんなのは見つけた。欧米と日本基準の表示燃費差なども説明がある。

特殊な日本の燃費基準　エコカー開発の方向を歪めないか
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100615/104031/?ST=print

CVTはエンジンの一番おいしいところを積極的に使うようになってるから、
ユーザの最大公約数的な燃費は良くなるだろうねえ。

でも、昔は楽しくMT乗ってたけど今となっては楽な方がいいやっ
ておっさんも多いんじゃないかな。

…俺もGA61乗り回していた頃の元気はなくて、1.5G CVT契約してきた(笑)

>>980
例えば日産マイクラK13型の場合、欧州複合モード燃費に
おいて、MT:65.7MPG(17.35km/L), CVT:56.5MPG(14.9km/L)。
MTの方が16%以上も燃費が良い。CVTの伝達効率は非常に
悪いので当然と言えば当然だけど。

>>961
>どうせ、プレミア、アリオンもあるし。
いつまでもあると思うなプレアリ。
国内専売の５ナンバーセダンなんて将来性ゼロだからな。今の老人が死に絶えたらどうなるかね？

>>989
需要激減だろうねぇ
今の60代以降の人たちが買ってるみたいだから、次のモデルあたりで終了かもねぇ

次スレ
【TOYOTA】カローラフィールダーPart56【FIELDER】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1340454720/

　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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>>991
おつです！

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