1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
乙
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 10:33:59.73 ID:hRt2zyX1O
期待して乗ったがエンジン音ががさつでがっかり。
どこがいい音なんだ?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 10:45:01.48 ID:EMHyAeeW0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
炎
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
炎炎 炎炎炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 炎 炎 炎
炎 炎 炎 虚
震 怒 疑 炎
炎 炎 炎 怒
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 11:33:52.55 ID:brTRmymg0
300万のクルマに完璧を求めるな 分かったらあっち行け貧乏人ども
つぅか初代キューブなど5,6万で買えるだろぉ〜
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 11:50:00.75 ID:yPZQZI3c0
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 11:54:06.59 ID:blA/2rq3O
>>6 ○ショボい足回り
○プアパワー、しかも弄れないエンジン
○整備性極悪
○FRとしてはありえないフロントヘビー
○ダサいエンブレム
自慢できるのは衝突安全性だけw
どこを褒めれば・・・
>>6 いやいや、負け犬貧乏人どもが暴れてくれた方が、
買った俺としてはメシウマだわw
これより安くて速い車は現在の日本市場にはないよ。
カタログや雑誌の重心高はエンジンの中心(クランク付近?)を指してるけど、
屋根付きだとそこよりもやや上になるんじゃないのかな?
車の重心高=エンジンの中心?
サスペンションアームやプロペラシャフトをスチール製で重くしてバランス取ってるのかな?
>>前スレ969
> だからそれがなんだっていうの?
> それが何と比べて何がどうなの?
はぁあ?本気で分かんねぇのかよ?それがトータルバランスチューンをする時に
足を引っ張るから、デメリットを埋める様にチューンして仕上げなきゃならなくなるから
損の要素の一つになるって事が?
良かったよなぁ、53:47で。これが53:47にもならなかったら
曲がらん車になってた所だよ。AT車なんかどうよ?寄ってる分、サス任せだろ?
寄ってりゃサスの余裕に頼る分のマイナスだわ、頼る必要なきゃサスは存分に働けるものを。
>>8 そういう君は何に乗ってるの?
わざわざ嫌いな車のスレでネガキャンとか不毛だと思わないの?
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルだけど好きでも嫌いでも僕に興味があるなら良いじゃないか〜
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 13:37:13.68 ID:V9e7Pb4n0
>>8 褒めていいところがとりあえず三つあるぞ。
まず運転席をホイルベースのド真ん中に置いたこと。これはスポーツカーの第一条件。
アストンみたいな真のスポーツカーと同じでな、俺はそれだけで買うとを決めた。
次に16インチタイヤ車を出したこと。なぜか上のグレードは17インチタイヤだけだが。
乗り心地は16インチタイヤのほうが断然いい。下のグレードを自分流に改造するしかないが。
最後に左右50:50にこだわったこと。おかげで左右サスのジオメトリーが対称になっている。
Fサスがゼロスクラブなのでタイヤの性能が100%使えて中低速だと曲げやすい車に仕上がっている。
やっぱBRZにして正解だな。Fサスがゼロスクラブなら固めにしたほうがいいから。
>>16 前スレでも書いたけれど、運転席をホイルベースのド真ん中に置いたなら、
二名乗車により、前後重量配分が56:44から53:47に変化しません
メーカーの主張が本当なら、乗車位置はホイールベースの相当後ろですよ
>>16 強いて挙げれば・・・だね
勝手に86の重心高のライバルにされたケイマンの場合・・・
ホイールベース:2415_
トレッド(前後平均値):1513_
ホイールベース÷トレッドの値は1.596となる。
ロードスターの場合、1.56
S2000の場合、1.61
BMWZ4の場合、1.625
スポーツカーとして小気味よい動きを期待するには、この数字が小さいほど、弄った時の伸び代が大きい
2シーターのスポーツカーだと、この数字は1.6付近の数値に収まるのに対して
この86は4座に拘るあまり、1.67となっちまう。
要するに、86ってさ
「スポーツカー」と名乗るには、ホイールベースがあまりにも長すぎるんだよねw
ハチロウブラジル人気で富士重工@638円+36円(5.98%)みなさんのお蔭ですぅ〜
まともなスポーツカーがない中出て来て、それなりに売れてることの意義が大きい。
スポーツカーとしてどうとか性能がどうとかは二の次。
日産 HONDA MAZDAと後に続けばいいね
日産は小型のFRクーペを考えてるみたいだけど。
CELICA乗りが「いつかはSUPRA」と憧れていたように、入門車として広まったあとのステップアップ車がTOYOTA/SUBARUに出てくるといいんだけどな。
FA20DITはLEGACYに載るみたいだけど、構造上86/BRZには載せられないだろうしなぁ。
だね。各社に
GT-Rみたいな最高の技術を投入したフラッグシップスポーツ
と
86/BRZみたいなライトスポーツカー
の体勢だとスポーツカー市場ももっと盛り上がると思うんだけど・・・
なかなか現実そうもいかないかな
細かい数値にばかり捕らわれてる奴らって、悪い意味での理系っぽいよな
頭でっかちで、例えるなら畳の上の水練だけはいっちょ前みたいな
前情報無しで実際に走らせてみたら、実は大した違いも気付かなさそう
STIはSCだって。フジツボの人が言ってったよ
>>25 細かい数値にばかり捕らわれてる悪い意味での理系人間ですが、
数値よりも感性の方が重要なのはわかっているつもりですよ
ただ事実と異なることを書かれると、それは違うと指摘したくなるだけですよ
>>13 その引用、意味なしてないぞ
二行目の引用の答えがすっぽり抜けてる
大体、能書きはもういいよ
トータルバランスチューンをするときって言ってるけど実際にやってみたのか?
どうせやりもせずにかき集めた情報だけで、たぶんそうだろう的に言ってるだけだろ
86/BRZについて実体験を基に語ってくれって言ってるのに全然語ってくれないし
説得力皆無だよ?
53:47だって運転席と助手席に55kgが乗って初めて実現する値なのに、ただ53:47って言ってるだけだし
俺みたいに55kgも体重なくて独りで乗る場合なんかもっと荷重はフロント寄りだよ?
だけど、その数値が何? って感じ
運転してると楽しいし、そんな数値の差なんてわかんない
実際に所有して走ってみろ
話はそれからだ
箱根ターンパイク行ったら早速BRZいてワロタ。青で金ホイールの。
量産スポーツカーの開発ほど難しいものはないって愛媛出身の多田さんが言っていたのがよ〜くわかった気がする
>>19 ホイールベースの長尺よりもオーバーハング部の重量の大小の方が
回頭性に影響出るって知ってるか?
>>23 86のステップアップとは車を買い換える事ではなくて
どんどんチューニングパーツを追加して行く事なのだよ。
まず最初は最高速リミッタ解除のROM交換。
それから高性能タイヤ装着。
車高調整サスに交換。
>>32 最近はパチ基板と同じようにROM交換出来ないんじゃね〜ぶら下げる?
重いっきしパチやんw
>>34 何言ってるの?いまどきメイン換える変えようとする奴居るのかな?
サブコン使うのが今の主流じゃね?
おれのGT-RはF-CONだよ
俺はオーバーハング部の重量よりホイールベースの短い方が小回り効くと思うけどな〜
反応が鈍いどうたらはこんな小さい車じゃどうなの?
あとホイルベース長いのはあくまで生産ラインの都合だからw
>>35 ROM交換ったらEP-ROMのICチップ交換の意味じゃ無いのw
サブ基板アッセンブリー交換もまるでパチみたいだけど〜
連れの86を少し運転させてもらったが…
もうすぐ高校を卒業する息子がいるんだけど、
この車でいかに速く走れるか練習してみろって乗らせたら絶対運転が上手になるわ。
パワーが無いからどうすればいいか頭で考えるだろうし
FRで滑ってもコントロール下に置きやすい車ってのがかなりの教材だと思う。
いきなりランエボとか、超パワーで安全な四駆でハイグリップタイヤみたいなの渡しても
運転が上手になるのかなって考えたら86以上の教材はなかなか無いよ。
性能が平凡だからたいしたこと無いように思えるけど、
86が1台目の車だった人は自然と速く走らせるためのテクニックが身に付くと思うな〜
逆に言うと最初から「速い車」が欲しい人には残念ながら全く向いてないね。
>>37 最近は〜って自分で思いっきり言ってるぜ?w
サブは最近も昔も変わりなく直ぐ出るだろ。
ロングホイールベースもフロントヘビーもドリフトのためだろ
ようはヨタバル製シルビアなんだよ
5ナンバー枠でターボ積んでればネ申車になったのに
ドリフトドリフトって厨房丸出しだな。
公道走んなよ
ターボは単純にポリシー上外されたんだと思うけど。
とにかく素性の良いNA/FRを作りたかったんだろうし。
あとステップアップは、どこまで改造しても物足りなくなる日が来るから、そのときの話です。
改造は当たり前。ST20セリカだって改造してたし。
>>41 5000円握りしめてサーキットで月二回くらいドリフトしてるよ
公道ではしてない
>>42 この車は無改造で練習するのがいいと思うよ。
遅いからってターボつけて車が速くなったところで運転手側は何も変化しないしね。
正直、改造したぐらいで上手くなるなら誰でもプロになれるよ。
車に色々求めるのは腕が上達してからだろ、と思うわけよ。
ぶ〜ぶ〜 ちゃんとスレ立てろよな
水平対抗積んでなんかメリットあったのか?
話題性以外思いつかないが?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 17:54:46.62 ID:brTRmymg0
なんか運転が上手ての勘違いしてね?
決して神業のようにシフトコキコキ、ケシ滑らせるのが上手い訳じゃないぞ
そんなのはサーカス団に入団したまえ
>>47 その通りだろ
トヨバル提携の象徴としての車なんだからこれで直4だったら色々台無し
直4のが伸びしろはあったと思うがね
>>47 ボンネットをフェンダーより低く出来る。
小型FR車では難しい。
周りの女性の話ではターボとか、速さよりも、
スポーツカーをスマートに走らせてくれる人の横なら喜んで乗るそうです。
過度な改造はせず、楽しみながら乗りつつ
女性と楽しくドライブした方が楽しいよ。
車をどう乗るかなんて
顔と収入の問題に比べたらどーでもいいってねーちゃんが言ってた
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 18:50:58.75 ID:bK1MKEwo0
荒らし対策には、使いやすい2ちゃん専用ブラウザ「Jane Style」がオススメ。
荒らしが出現した瞬間にNGに放り込みましょう。特にツールから「透明」に設定すると完全に見えなくなるぞ。
http://janesoft.net/janestyle/ レス番クリック →NG Itemに追加 →IDや特定文字を選択 →登録 →ブラウザ再起動
動画でスラロームとかジムカーナぽいの見ると、フロントは安全見込んで早めにプッシュアンダー出すセッティングの印象。4輪とも固めたらどこまでも踏めそうな希ガス。電子AWDの回頭性には負けるだろうけど。
>>53 おら、Mac OSX Lion なんだけど(´・ω・`)
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:06:40.12 ID:qNwx47g60
>>54 ホイルベースが長いからアンダー気味なんだよw
固めたスバルの方が、よりアンダー志向じゃないか。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:16:40.96 ID:FCWpcEtk0
地方は最高だ
とかいはドライブが趣味の孤独な俺にとってはなんのメリットもない地獄
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:29:39.82 ID:dux5w6mx0
よかったねw
>>61 うしろにあるくろいいたがすさまじくダサいですね
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:35:49.38 ID:Tb9bSDlA0
>>61 ダサすぎワロタ
街中でみかけたら指差して笑うレベル
らじこんのボディーみたいだな
リアの形が丸っこいしウィングの似合う車じゃないかもしれないね。
普通にトランクスポイラー程度で十分だと思う
純正のリアスポでいいじゃん
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:58:09.52 ID:eH7NGM6T0
>>61 後ろが残念すぎるな…
前から思ってたけど、これとか80スープラとか33のGTRとかの、筋肉質な塊感があるデザインにはGTウィングは似合わないような気がする
S15とかのもっとシャープな車にはいいと思うが
TVRサガリスみたいな透明なスポイラーがいいな
尻が昔ながらの箱型じゃないから羽はね、昔の日産車は箱型でよく合うけど
>>28 だ〜から分かり切った事だろうがよー。現に、リア荷重不足分のトラクションの確保を
リアサスのショックを硬くする事で補っている事を裏付けるかの様に称賛も指摘も出揃っている。
「俺にはトラクションは足りている様に思える」
「コーナリングも頗る曲がる」
「段差、凹み、凸っ張りを乗り越えた時にリア荷重が抜け易く感じる」
どれも荷重不足分をリアショックを硬くして補う事でトラクションを確保している場合と符合する。
タイヤにもよるな。
86の方が滑らせ易くてBRZの方が落ち着き易いって事だから、
互いにほぼ同種のリアショック&タイヤなら86は硬めでBRZは柔めって事になり、
そもそも品種が別なら話はまた別。使ってる品種まで構ってられるか!
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
ここの住人は信者もアンチも86さえ買えない貧乏人ですYO〜
書き込み内容は妄想だけですYO〜
ここにいるのは全員低所得しゃなんですYO〜(笑)
夢は寝てから見ろYO 〜
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 20:28:11.83 ID:FCWpcEtk0
ダサいといわれているやつが何気にお気に入りなのだがw
もっといいのがあれば教えてくれ
>>30 メーカーは慈善事業で車造っているわけじゃないからな
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 20:39:30.76 ID:H7ijjSwF0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
ぞぬ6
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 21:07:39.30 ID:EoBAoewpO
今の市販車でアンダーでない車あったら教えてほしいわ
ポルシェ911とかいうなよ
あれアンダーだから
もちろんドライビングでアンダー消すことはできるが
RANSAR EBORYUSYON
リアスポだが、GT羽はもちろんだが、高い羽は洗車機入らんぞ。
大半の人は手洗いは1年未満で修了だろ。俺は大半だから洗車機入るほう選ぶよ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 21:56:10.55 ID:77ZVTjgE0
ぷ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 21:58:57.63 ID:nKwww7ra0
昨日C1で86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。所詮10年後出しのニワカFR相手にもならねぇ
純正のリアスポ好きな自分は異端かね
>>70 かき集めてきた他人の意見なんかどうでもいいって言ってるのがまだわかんないの?
何で自分の実体験を語らない?
散々同じことを言ってるのに何でこれだけ無視するのよ?
>「俺にはトラクションは足りている様に思える」
>「コーナリングも頗る曲がる」
>「段差、凹み、凸っ張りを乗り越えた時にリア荷重が抜け易く感じる」
本当にお前はこう感じたのか?
どういう状況でトラクションは足りてるように思えた? 土砂降りの日か? 路面温度の高い日か?
どういうコーナーで頗る曲がった? 高速コーナーか? 直角コーナーか? 速度は?
乗り越えた時にリアの荷重が抜けやすく感じた段差や凹み、凸っ張りはどれくらいの大きさ? コーナリング中か? 直線の高速走行か?
もう一度言おうか
かき集めてきた情報を並べ立てたって説得力は皆無だよ
所有できないなら、試乗じゃなくレンタカーを借りてじっくり乗ってみろ
話はそれからだ
>>75 ちょ、ちょっとまって。
スペアタイヤ付けると、フルフラットになんないの?
まじでか。
>>84俺も純正リアスポ派だよ。だからエアロつけてもリアスポだけは純正にするよ。
>>86 恐らくタイ仕様で、テンパータイヤが認可されてないのだと思う
>>57 ホイールベース伸ばして挙動をマイルドにするのはトヨタ流だね。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 22:41:50.71 ID:MCauzmPv0
都内から高速で談合坂(SA)に向かう途中のこと。
ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とオレンジの車が
迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ〜86か。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木
あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ(苦笑)
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさwww
ヴェルファイアのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミニバンでATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで86を
抜いた。つまりは86ですらヴェルファイアのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
素晴らしいコピペだと思うよ!
>>92 免許取ったばかりでヴェルファイアって時点でかなりDQNなのでNA&ATオーナーと
して申し分なしです。
でも・・・
>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ!!買ったのカーポイ○トか?(藁
一度ターボに乗せて貰いな。
反応に困る
>>84 ドリフト厨が好きな張り出しゴテゴテエアロも奇形エアロもGT羽も嫌いだ
純正が一番まとまってる
ヴェルファイアってFFなのにFRに勝てちゃうの?
強い高級トーションビームは唯一無二の突破性能を誇るからな
ヴェルファイアのATのNA乗ってる。先月免許取得してちょうど代々木あたりに中古探しに行ったら見た瞬間にきたねぇと思いつつ即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを意識して空ぶかしV6サウンドが気持ちいいー、マジで。ちょっと
全開。しかもミニバンでATだから操作も猛然で良い。ピッタリと張り付くと力が無いと言わ
れてるけど個人的にはここまでされちゃ黙っていられないと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、お分かりのとおり相手にもならねぇ って店員もバトルに誘ってきた。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れるし。
速度にかんしては多分パッシングもオレンジも変わらないでしょ。追い越し車線乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないと思ったら直線で追いつきパッシングでしょ。個人的にはフライングスタートで十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど昨日C1で談合坂(SA)に向かう途中のこと。ぬうわキロでマジでコーナー3つで俺の圧勝。
これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。つまりは所詮10年後出しのニワカFRですら、
コーナーが怖いってのが分かるんだからさwヴェルファイアのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的にはなんだアイツ(苦笑)
もう何がなんだか
昨日ロジャースで86が隣にいたわけよ。俺のちんこを意識してか屁
こきまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86が中出し、きたねぇと思いつつ
こちらも腹圧全開。放屁が気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりうんちどっさりで俺の圧勝。所詮10年中出しのニワカFR相手にもならねぇ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 23:31:43.98 ID:Eyn4ITjR0
ナンダか、スカトロになってきたが、車板なんだからニトロくらいにしといて欲しい
リアの羽、気に入らないならFRPとかで自作しなよ。発泡剤やバルサで形作って被せれば出来上がりでしょうに。
最近は自分で何とかしようって気概のある若いのっていないのか?
それじゃMR2スレの脳内整備してるクズと変わらんじゃないか。
脳内整備の話は蜜から無かったが、このばっさり加減には笑った。
【AW】TOYOTA MR2 part72【SW】
665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:26:33.55 ID:e1cf5H8c0
SWのNAは亡き成瀬さんがべた褒めしてたね。あやうく中古でミッドナイトパープル買いそうになったよ。
666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 04:06:22.21 ID:5rGm7yPv0
あんな死に方してたら説得力ねーわ
667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:57:01.84 ID:atZ+CJZj0
まあ犬死にだったな
>>85 鏡を見てみろよ、実体験論で反論できてない、それどころか何一つ否定できてねぇじゃねぇか、
敢えて言えば俺の人格と素性を否定する事に奮って躍起になって返すばかりって所か。
と言う事で、少なくともここまでやってる事はお前の方が低劣。
やっぱりお前が単に思考停止の負け犬なだけなんじゃないのか?
いやしかしそこは人を貴様呼ばわりする高貴(なつもり)でいらっしゃる負け犬様、
さぞかし実体験論、具体論、解説を懇切丁寧に展開されるんでしょうけどねぇ?
やんなきゃ秦の始皇帝ならぬ真の思考停の仲間入り、負け犬から更に落ちぶれて犬死に野郎。
しゃりん〜しゃりん〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
ブレーキバックプレートが擦ってるのかしら?
>>85 所でお願いが有るんだが、語調を変えてくれ
コイツと被る
↓
アクセルべた踏み爺語録
・燃焼温度が低くなるほどNOxは減る→いつも逆の言い方する癖があるから間違った
・ハイブリッド非難は国賊、過給ダウンサイジング支持者は舶来主義
・ハイブリッド仕様を出す事は公然の機密
・ディーゼルがスムーズに回らない理由は回転質量が重いから
・デフレは若者のせい
・資本上の上下関係によりBRZの方がOEM
・スバルはトヨタの子会社
・同じ速度なら低回転アクセルべた踏みの方が燃費がいい
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 23:45:56.18 ID:81pVApmr0
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 23:46:40.82 ID:Eyn4ITjR0
>>106 リアの羽、気に入らないならFRPとかで自作しなよ。発泡剤やバルサで形作って被せれば
先月、高速を低速走行している竹槍、ベニア・エアロを見たが妙に懐かしかった
>>107 げww直近に“犬死に”カブリレスがwww
成瀬氏を犬死に呼ばわりはしたくないな…はて、何かもっと他の言い方無いもんか
峠専用パトカー・86GTL。峠をサイレン鳴らしてドリフトして賊を追いかける。
ネタだが、ちょっと有って欲しい。高速用GT-Rや山岳用のSUVがあるんだからいいじゃんね。
現実投入無理ならゲームぐらい投入して欲しいな。
そんな俺は86GTL買いました。納車は4ヶ月先みたいだが。妄想ばかり膨らむ。
>>115 ヘリコから電磁波パルス打てばいいじゃん。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 00:25:37.75 ID:Vojlhmr70
こんだけ各方面から遅い遅い言われて 他ださんどう責任とるんだ。
>>118 見たけど、エンジン真下のエキマニの形状がBRZのFA20とは違うね
FB20に近く、エンジンの重心が高い
BRZにFA20ターボ載せるには、エキマニの形状見直しが必須だろう
あと前方吸気から後方吸気になってるから、その辺の見直しも必要だろう
さらにマニュアルミッションも、アルテッツァから使われてきたAZ6では
ターボの高トルクに持たないから、新開発する必要があると思う。
>>109 クズ風情がプライドだけは人並み以上に高いんだね。
このスレでおまえの存在価値なんてゴキブリ以下じゃないの?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 00:38:07.16 ID:gELTJx5kO
86のライバルはロードスターではなく、ヴェルファイアだったのか・・・・・・
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 00:57:22.25 ID:AIDtduHR0
昨日C1で86が隣にいたわけよ。俺のS15オーテックVerを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。SR&ステンエキマニサウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。所詮10年後出しのニワカFR相手にもならねぇ
俺のフォード・カプリスが火を噴くぜ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 01:06:18.98 ID:cUn3dHm+0
不器用なのは買うのを辞めた方が良い。MR2スレのクズが侵食してきたが
連中は外装として2本のネジで装着しているMR2(SW20)のハイマウントストップランプを
「内装外して辿り着く」と平気で嘘を吐くクズ共だ。
繰り返す、不器用なのは買うのを辞めた方が良い。嘘を嘘と見抜けない奴は犯罪者と同義だ。
不器用より嵌め込みのプラスチック強引に剥がして爪折る無策無能な香具師達が怖いw
判りにくいのも事実ではあるがw
ぜってーこっちのほうが売れるってwww
そもそも、トヨタが86売ったのは韓国勢にとられた部分をどうにかするため
おもいっきり返し技でやられてんのな・・。
米国人一番人気はホンダ車だからですが〜
>>127それは米国人でもワースト1なメーカーですぅ〜
すげえパクリだな
でも、向こうのほうがカッコイイじゃんっwww
コックピットが低くてぇとか言ってる割には
大して変わらないし
チョン車の方がカッコイイじゃんwwwww
完全敗北じゃね?
正直、日本車終わってるぞ。
お前ら本気で危機意識もったほうがいい。
性能もクソだ。
断言する。
音と剛性は良いけど、それ以外はゴミ以下。
国産買えない奴がアジア産のコスパが良い奴に移るのは仕方ないことだしどうでもいいや
ジェネシスは受け付けない人が多いだろうけど悪い車じゃないよ
ジェネシスを取り巻く環境が悪い
定期的に沸くね、このチョンコロ
>>132 ヒュンダイ関係者の発言か・・。
かなーりいいパクリ車出してるんだよねあそこ。
アキュラとかジャガーとか、最近のハイブリッドだとVWパクってるね。
>>133 お前は童画みてもなんともないの?
それはそれでもんだいぢゃね?
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' .,:;ヘ_∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>/アイゴー
( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''>>*** /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) .|
|ニダキラー|
| .|
>>132 ↑
こいつは完全に現代の関係者だろ。
お前ら見つけた俺を褒めろ (・´з`・)
つか、ヒュンダイって全部どっかの真似してね?ww
整形、パクリ、嘘、ごまかし、
これが通じる世の中がこれから来る!
割り切った世界観でGOGO!
日本人だけだろ、儒教とか言ってるのは
逆に韓国人が日本人に言うこと聴かせる時は儒教とか言うwww
アホの子JAPAN
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ!イイ車があるニダ!
____.|ミ\_.< `∀´> \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラ
つか、エンジンが三菱からパクリ受けたGDIって・・ww
そういや、最初の頃にホームページにGDIはヒュンダイが開発しましたみたいに取れるの載せてなかった?
2chで軽く話題になって、変えられてなかったか?
10年くらい前の話だけど。
知ってる人は居ないか・・。
知ってるけど未だに日本刀の起源は韓国とかブチ撒いてるらしいな
日本刀の起源は日本だし日本刀の切っ掛けは中華刀だから完全嘘、
何と韓国への唐辛子の伝来も中華からではなく日本からという散々な扱い
>>127 最も怒りカバだった頃のレガシィよりも酷い
何かタイヤを口に突っ込んだって言う様なマスクだな、ボディラインも締まりが無い
デザインの発展も韓国版漫画のマンファとやらだけか
>>142 いや、そうじゃなくて普通にいいとこ取りだろ。
それがわからないお前がアホ。
お前は黙ってろ。
物の見方が、お前の半径数十メートルで完結してる。
まさか、日本人のメーカーの人間ってそんな奴ばかりじゃないよな?
お前はただのアホユーザーだよな?
ほんっと間抜けだわ。
日本が韓国に負けるのが本当に理解できる。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 04:32:07.14 ID:epC81RjK0
>>143 × いいとこ取り 〇 盗み取り
× 立ち食いそば方式 △ 摘み食い方式 〇 盗み食い方式
特許裁判の場に多用されるオランダの裁判所での
自動車企業関連特許栽培最多敗訴企業韓国企業
家電企業関連特許裁判最多敗訴企業韓国企業
トヨタやホンダの粗探しに夢中になってる内に数え切れない嘘が暴かれたら絶体絶命な韓国企業
パクリでも何でも
消費者視点は安くて良い物ならおk
長い目で見ても切磋琢磨でおk
こんな俺は貧乏で視野が狭いかな
ID:L0AcUiPo0
好きに朝鮮カー買えばいいのにw
個人の自由だっぺよw
早くもなければ楽しくもないチョンカーなんてどうだっていいよ。
>>109 端っから反論するつもりも否定するつもりもないよ?
嘘を言ってるようには見受けられないからな
ただ、かき集めてきただけの数値や情報だけで語るのではなくて
お前自身が実際に86/BRZを運転してみてどう感じたのか、それを聞きたいだけだ
最初からそう言ってるだろ?
全く同じ感性の人間なんているわけないんだから、他人がどう感じようと自分の感性を信じればいい
それをしようとせず、ただ仕入れてきた情報を列記するだけ
虚しくないか?
それに、いつの間に勝ち負けなんか考えていたんだ?
別に俺が負け犬ならそれでもいいけど、少なくとも実際にBRZを運転して楽しんでるって点では俺が勝ち組だと思うよ
元々、俺には車の知識なんてないから評論家みたいな解説はできねーよ
できるのは乗り換え前の車と比べて、加速、コーナリング、安定性が格段に上がったことと燃費がカタログ値より俺の場合はいいって語れるだけだ
しつこいようだが、86/BRZをじっくり運転してみろ
話はそれからだ
>>109 あと、“お前” とは言っているが “貴様” 呼ばわりしたことは一度もないぞ
それこそ被害妄想だ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 08:09:17.68 ID:aMRupmJY0
俺はSEVは有効だと感じる(キリッ ですね わかります
兄弟車があるなら
昔のワンビアやシルエイティーみたいに
8RZとかBR6とかあってもいいな
>>142 >何と韓国への唐辛子の伝来も中華からではなく日本からという散々な扱い
唐辛子は秀吉の朝鮮出兵によって伝わったはずだが。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 08:50:14.42 ID:5O4X6LuC0
>>156 ないな 開発者がターボや四駆はおろかあんな知性0の下品な方向性には持っていきたくないだろうから
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 09:10:50.58 ID:5O4X6LuC0
ロードスターも次期出るか微妙だな 国内でほとんど売れてないんじゃね
86とBRZなんて合体しても変わらないじゃんアホなの?
朝鮮カーをパクリと知ってて大好きなID:L0AcUiPo0君.
日本人はそもそも朝鮮カーの知識なんてありません.
日本にディーラーがあった時代もあったのに・・・.
今どうやって買うんだい? 個人輸入しろってか?
それだと86/BRZより高くなるし,整備はだれがしてくれるの?
三菱持ってっても直せる技術はあってもやってくれないだろうなぁ.
困ったねぇ.
ま,ID:L0AcUiPo0君は本国に住んでるようなので問題なくていいね.
でもね,日本人は日本車に満足してるみたいだよ.
>>161 開発者がやるんでなきゃどこの誰がやるのそれ.
シルエイティをメーカーが開発したと思ってるような無知が86買うんだな・・・・
いくらFRでもさすがに韓国車は嫌だ
あと車の顔を換えるのはパーツさえあれば自分でも簡単にできるレベル
シルエイティって日産から限定で出てなかったkぇ?
>>168 もともとはユーザやショップが勝手に自作してたのを、あるショップが日産と組んで
メーカー保証受けられる純正として限定発売した
ばるん〜ばるん!営業利益1兆円のハチロウブラジルが通りますYO〜
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 11:50:55.69 ID:gELTJx5kO
ハチロブラジ〜ル!
ブラジ〜ル!!
貴様はキサマと読むから腹が立つんだ。
貴様はアナタサマと読めば心地よいだろ?
むしろお前のほうが粗っぽいな。
つべにあがってるAPEXのマフラー音だけど、ナンでBRZと音が違うの?
86はATだから?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 12:29:41.57 ID:gm+/qjz40
>>168 シルエイティーとワンビアの違いについて小一時間(ry
>>151 何だよ乗ったにも関わらず分からなかった癖にイチャモン付けてたんかよ、単なる野次じゃねぇか
>>152 はぁ?貴様呼ばわりしてないだ?じゃお前、前スレ969じゃないのかよ?
前スレ969でもない癖に躍起になってレス続けてたのかよ?
お前、野次馬どころじゃねぇや、完全に荒らしじゃねぇか
>>158 え?再輸入でもなくて?あらら?
>>174 240SXってのもあったな.
70年くらい前なら「貴様」ってのは親愛の情を示す呼び方だったな.
キュルン〜キュルン〜ハチロウブラジルだけどカミナリ様が怖いですぅ〜
>>151-152 この低堕落、やっぱりお前、前スレで「同じ加速度なら低回転アクセルベタ踏みの方が
燃費がいい」って言ってた奴かよ?
「低回転アクセルベタ踏み加速」厨とカブるから口調を変えてくれって言ったが、そのものかよ?
シルエイティは、180SXのフロント損傷したときに
リトラクタブルライトが割高だから代わりに
S13のツラくっつけて安く上げるってだけのことだったわけだが
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 13:04:07.16 ID:/GnCg4X70
同期の桜・・・
>>170 アメリカ仕様はすぐに2.5Lになるだろうね。
「シンクロチェリー」って童貞がつるんでる感じね〜微妙に意味が通る気もする?
>>184 来期は輸出で稼ぎたいんだけどさ〜為替がね〜差損で400億ぐらい凹むんだ〜
>>175 86/BRZに乗ったことないんだろ?
乗ったことないにもかかわらず、86/BRZのことをすべてわかっているかのように語るから滑稽でね
まぁ、俺みたいな車の知識のないヤツに野次られてくやしいだろうね
絡んでくるならもっと車の知識のあるヤツならよかったのにね
楽しんだもん勝ち
それが現実
確かに俺は前スレ969だけど、どのレスで貴様呼ばわりしたか見つけれないんだけど
どのレスか教えてくれ
まぁ、とりあえず乗ってみろよ
楽しいぞ
>>179 それは完全に人違い
この車には燃費は求めてないよ
ただ、満タン法で燃費がカタログ値より良かっただけ
お前みたいなのに低堕落だの負け犬だの犬死に野郎だの言われても微笑ましいだけだけど、せめて人違いだけはやめようね
「低回転アクセルベタ踏み加速」厨に失礼だろ?
まぁ、本人かどうかの判別すらできない程度なら仕方ないか
86BRZじゃないけど低回転アクセルべた踏み燃費テストしてみた。
テスト車両 5バルブ4A−G登載車(6MT)
テスト方法 とにかく可能な限りアクセル全開、高いギアで走行。
たとえば30km/hでも6速全開走行、加速が必要ならアクセル全開のまま
5速→4速・・と落としていく。
上り坂も6速全開。失速してきたらシフトダウン。
基本アクセルアクセル全開と全閉のみで走行。非常に疲れる。
エンジンにも申し訳ない。でももう廃車だからいいか。
馬鹿馬鹿しさもこみ上げる中、何とか頑張って500km走破。
結果。驚愕の19.2km/l
通常は14〜15なんで、結構すごいかも?
でももう二度とやらないなやっぱり。
>>111 最後だけは正しいだろ。
同じ速度なら4000回転より、2000回転の方が燃費が良い。
>>189 30km/hで6速ってのはやりすぎだと思う。
1500回転以下になったらシフトダウンした方が良いよ。
>>192 あくまで、廃車寸前車でのお馬鹿テストだから
86が来たらこんなことしないよ
86のウインカー高さ対策でBRZのヘッドライト流用が流行るのかね
>>190 君が噂の「低回転アクセルベタ踏み加速」厨なの?
アメリカじゃ普通にヒュンダイ選ばれてるけどな。昔はただ安いだけだったけど、今はカッコいいのに安い。ヒュンダイにしたら日本市場なんてどうでもいいんだろ。
>>197 そうだよ
でも明後日86納車だし、そんなこともうどうだっていいんだ
>>199 ハチロウブラジル優しく扱ってね。壊れ物だから〜♥
>>200 1500回転以下は使わないよ。約束する。
高回転もエンジンに負担かかるよ。
>>201 1500回転以下は使わない×
「使えない」だよアホだな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 15:11:35.03 ID:5O4X6LuC0
燃料消費はアクセル開度に比例すると聞いたが
制御された今のエンジンではできるだけ低回転で走らせるのが一番燃費がいい
では高回転型のわざわざMTよういしてまで86はなんなんだ?
ATのほうが燃費いいというのもそこら辺なのかね
>>204 シフトポジションが同じなら、アクセル開度が小さい方が燃費が良い。
速度が同じなら1600〜2000回転で走ると燃費が良い。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルだけど停電しちゃった・・・ガソリン車で良かったとつくずく思った?
>>204 >>では高回転型のわざわざMTよういしてまで86はなんなんだ?
ここら辺りが解読不能
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 15:43:52.37 ID:j0wkzXoY0
>>196 BRZもフォグ付きは あんま落とせないみたいだね。
>>189 6速で30kとか正気か?
どんだけクロスミッションなんだよ。
普通エンストするぞ
日本人は損してるよね。国産メーカーがあるせいで、
高性能な韓国車に乗れない。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 16:02:16.64 ID:Gz3Gcw+L0
BRZの次は3.6Lミッドシップに積んで・・
あれ?ケイマン?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 16:49:58.72 ID:097/WgzA0
>>212 無免許に車試乗させたデーラー又は個人は逮捕されるんでしょうか?
過給機付が出たら買うって毎日のように連呼してた時期あったよね?
トムス、HKSがスーチャー(STIも)、
サードがターボキットとガンガンに過給して頂ける環境が整ってきたんだけど
やった!スーチャーでパワーアップだぜ!イヒ!
って人が一人も居ないんだけど、実はノーマルすら買う金すら無かったって事でOK?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:25:37.39 ID:i7s14UDMi
>>214 多分そいつらは今度は「純正装着じゃないと保証受けられ無いじゃないか。」
とか言い出すから何言っても無駄だと思うよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:25:51.99 ID:pSl9z4mp0
>>214 ローンで必死こいて新車買ったのに
「メーカー保証が利かなるかるのが嫌。」って輩が多いから。
基本的にエンジン降ろさないと圧縮比下げれないし、ハードルは高いね。
>>219 ああ誤解させてすまん、ノーマルを買った
過給関係は各社発売後の評判見て決める予定
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:30:09.49 ID:i7s14UDMi
>>215 >
>>214 > 買ったけどわざわざ報告しないだけだが
あれ?殆どが7月以降とか開発中とか出なかった?
何処の付けたん?
>>221 過給装置はまだ様子見だけどまずノーマル状態を買ったって言ってるけど…。
ま〜買う買うとかいって口だけだった人は全員すっこんだっぽいね
>>221 >>214 >実はノーマルすら買う金すら無かったって事でOK?
これに対してのレス>買った
余分な金出してポン付けの低過給品なんかいらねってことだろ
メーカーのカタログモデルで出して欲しいってこと
こんなに遅いならスポーツカーとして売らなければ良かったのに
心底残念な車
2LNAで筑波9秒台だけど。S2000と変わらんタイムも出てるしどこが遅いのか分からない
ヘタクソ過ぎて乗れてないだけって気づこうよ。
スバルの本拠地群馬に行ったが、86はおろかBRZも見掛けなかった。
本当に走ってるの? トヨタの本拠地愛知はどうなの?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:53:18.14 ID:i7s14UDMi
>>225 > 心底残念な車
そんな残念な車のスレに粘着ですか?
まるでどっかのMR2スレの虐められっ子
みたいにキモイですよ(笑)
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:56:24.40 ID:QB0Q/3m40
STI発売は2〜3年後
レガシィのエンジンはスペースが無くて入らないし安全基準に満たさないからトヨタスバルからは発売出来ないってさ
スバル発表
もうHKSのあれつけてメーカー補償外になるしかないのね
>>222 まだ納車されてないから、そう言われても困る。
>>228 お前が「ハイマウントストップランプは内装外して辿り着く」と脳内整備したクズか?
>>216 >運転した父によるとハンドリングは軽いそうです
後々になって申し訳程度に付け足したような一言だな
スーチャーは知ってたが、ポン付けターボももう出たのか。
>>233 そうだよ。早く購入してNA連中を涙目にするんだ(・∀・)ニヤニヤ
>>232 レース専用車に乗った時、ハンドルの軽さに驚いた事が有る。スリックタイヤに筑波の路面で手応えが無かった。
レース疲労を考えてそうなっているらしい。
お前も一度、耐久仕様のレーシングカーに乗ってみれ考えが変わるぞ。
レーシングカートみたいなソリッドなステアリングもいいとおもうけどねぃ。
乗りなれてないと20分で腕ぱんぱんになるけどw
なんだ、このクルマはNAだから買うんだよ。過給は邪道!
って理由の奴はいないのか。
ターボモデルあったらソッチ買うわ
苺だってNAモデル?なにそれ?状態だっただろ
>>236 カートって最初乗った時、曲がらなかった記憶が有るw
曲がらんと文句言ったら、大笑いされた(´・ω・`)
『これ、デフ付いてないから wお前モトクロスやってんだろ、あれと同じだアクセル踏んで曲がるんだ』
その後、延々とディファレンシヤル機構の説明を受けた...(´・ω・`)
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:13:28.23 ID:r5YiwgWT0
86やBRZなんて、いまだに試乗車以外見たことがないw
>>238 だからそういう奴はスープラの中古買えよw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:16:19.65 ID:EozWOmDY0
ポン付け過給器ってまさか本当に過給器だけつけて
お手軽パワーアップできると思ってる阿呆はいないよな
実測150馬力でてれば運動性能的に十分だよ
NAで十分
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:17:35.94 ID:YmMFtb2l0
シルビアでいうタイプS
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:23:12.52 ID:EozWOmDY0
カートは左足でブレーキ踏んで荷重乗せて曲げる
サスはないけど一応荷重移動はできる
右足はアクセル踏みっぱなし
早くターボがどうとかNAがどうとかと言いたいから納車してくれ…
レンタルカート初めて乗った時、ヘアピン突入のブレーキングで
ハーフスピンしながらコースアウトしたわー。そこのルールで
2回スピンしたら走行終了だったから、次の周は慎重に行ったが
やっぱりハーフスピンしてコースアウトした(;_;)
>>245 そう、モトクロスと同じ。モトクロッサーもブレーキキングで前輪に荷重を移したのをシート前方に腰を移動して前輪荷重のままスロットル全開で曲がる。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:32:57.12 ID:EozWOmDY0
カートは挙動が極端だからちょっとアクセルがラフなだけで
すぐクルクルまわるよね〜
でもFRのよい練習になるね
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:38:04.32 ID:i7s14UDMi
>>231 >
>>228 > お前が「ハイマウントストップランプは内装外して辿り着く」と脳内整備したクズか?
関係無い人間迄噛み付くとは
MR2乗りって超キモイですよ。
>>249 だから、86BRZはリヤステアの感覚を若者に覚えさせる入門カテゴリとしてフロントを重めに造ったんだろうね。
>>249 くそ〜回る よし4WDだ!
馬力もアップして、俺ってマジサイキョーw
↑これがこのスレで良く出るフレーズ
カートは乗ったこと無いけどムズそうだね。フレームのしなりを使って走る感じかな?
ダーッと入ってつつつーっポポポダーっと加速するのがコツ。
これ元全日本チャンプの本当にいってた言葉。
>>250 お前みたいに腐り切った精神持って無いから。巣のMR2スレで篭ってろ。
86・BRZを買えない奴が他人を妬んでも結果は変わらんわ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:51:25.36 ID:EozWOmDY0
カートは自分が乗った感じでは
ホントにタイヤのグリップだけで走ってるかんじだったな
ボディのねじれで踏ん張ってる感じはあんまりなかった
きついコーナーは滑らせなきゃ向きかわらない
ブレーキングで前輪にいきなり荷重が乗るし
後輪の荷重もいきなり抜ける
ブレーキングしながらアクセルいれずにステアインするとあっさりクルっとまわる
暇につき連投すまん
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 20:00:05.55 ID:PhDpxciSO
スバルで見積もりして貰った際に
「トヨタ86にステアリングインフォメーション付いてませんよ」って言われましたがマジですか?
>>172 > 貴様はキサマと読むから腹が立つんだ。
> 貴様はアナタサマと読めば心地よいだろ?
> むしろお前のほうが粗っぽいな。
貴様発言者当人のレスを確認してないだろ、見晒せや
727 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう : 2012/05/08(火) 00:04:16.35 ID:UM0hA6A/0 [1/2回発言]
>> 724
俺は昨日のID:cwkgqlX20だけど、ID:95nSmrV20氏とは別人だよ。
俺は2レスしかしてないし、貴様のご高説にいちゃもんは付けてないよ。
ただ、買うか試乗していろいろ書いてるのか知りたかっただけよ。
トヨタだからオプションだろ。;p
>>250 >>254みたいなのと一緒にしないでくれ
あっちから荒らしに来てる基地外は数人だ、MR2乗りが全てああでは無い。
きちんと購入考えて来ているのも居るんだ。
カートってリアは直結だっけ。
リアフォグ付きグレード買ったら車高は落とせませんよ。
リアフォグの位置も車検でルールがあるよ。
>>263 俺が乗ったのはTZ350のエンジンで直結だった。歳がばれたかな(´・ω・`)
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 20:24:44.88 ID:EozWOmDY0
後輪の車軸は一本の棒に歯車ついてるだけ
モーターのおもちゃの車みたい
デフロックすら存在しない>カート
よく整備されたカートは思い通りの向きをむく。ブレーキターンも楽勝。
HKSのスーチャーで250psなんだね
まさにS15スペRだなw
>>187-189 1人っ切りの粘着で別人だって言った所で信憑性が出るとでも思ったか?
援護や証人が1人現れさせた所で(しかも間髪入れずに!!)信憑性が出るとでも思ったか?
「デフレ脳」とか言ってた奴を覚えてるか?
スマホとID可変PCの両刀使い認定された奴を。
「ハイブリッドを否定する奴は国賊」って言ってた奴を覚えてるか?
これもID可変PCに援護のスマホがいた。
「資本上の上下関係があるからBRZの方こそがOEM」って言ってた奴を覚えてるか?こいつも(ry
全員、お相手させて頂いたが、これらの自演認定は俺じゃない。
むしろ「いつも2、3人擬装して自演するバカ」と教えて貰った位だ。
721 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう : 2012/05/07(月) 23:30:39.10 ID:pSHtSv+D0 [1/1回発言]
> 708
貴様さぁ、一日2ちゃんしかやることないの?
724 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう : 2012/05/07(月) 23:52:45.35 ID:r1PVPSRtO [11/12回発言]
>> 721
よう、負け犬。お前の言う1日で短いな。爺なのか?さて、お前の昨日の必死なフォローも虚しく
炎上とまではいかんけど小火になっちまったな、ご愁傷様。
(後略)
727 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう : 2012/05/08(火) 00:04:16.35 ID:UM0hA6A/0 [1/2回発言]
>> 724
俺は昨日のID:cwkgqlX20だけど、ID:95nSmrV20氏とは別人だよ。
俺は2レスしかしてないし、貴様のご高説にいちゃもんは付けてないよ。
ただ、買うか試乗していろいろ書いてるのか知りたかっただけさ。
↑86スレでそんなノリいらないから
叩くなら人を叩くんじゃなくて車を叩けよw
実用度、運転の楽しさ度ともに微妙になりそうだけど
もし4ドアが出たら購入を考えたいところだな。
>>270 しょうがないよ、今やこのスレは荒らしとアンチと貶し専用スレに落魄れている様だ
>>268 いくらかかるのか知らないけど、高いS15になるね(´・ω・`)
カート乗ると次の日全身筋肉痛だけど、
面白いのは確かだから乗ってないなら乗ってみるといいかもしれんね
頼むから4ドアだけは出さないでくれ〜
いや別に出しても良くね?いらんけど
アルテッツァ復活か
つかマークXをMT化すればよくね?
10年作って原価償却したような車と一緒にするな>S15
次期マークXはFFだけどな
4ドアw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 21:55:03.13 ID:J7Znygkx0
10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきのニワカFR(笑)を作らせてドヤ顔で 『アレオレ』 のヨタって馬鹿なの?死ぬの?www
ライバル不在というタイミングはさすがトヨタ様
まぁ、4ドアはISの新型に期待するかw
>>269 やっぱり完全に人違いしてるわ
>>187-188は俺だけど
>>189は違う
まぁ、信じる信じないはお前の勝手だけどな
ちなみに、前スレを “貴様” で検索かけてみたけど俺の発言はひとつも無かったぞ?
俺の貴様呼ばわりが見つからなくて実は別人ということがわかったのに、振り上げた拳を下ろせなくなってるガキか
被害妄想ここに極まれりだな
俺のレスだと思うものを全部挙げてみな?
答え合わせしてやるよ
どうせ全部はずれだろうけどね
まぁ、とりあえず86/BRZを運転してみろって
楽しいから
ぶる〜んぶる〜んハチロウブラジルが入庫中ですぅ〜
しかし横浜の雹で車体凸凹だぜ・・・
もし4ドアが出たら実用性に負けたその滑稽な姿を指差して笑ってやるわw
個人的にはオープンが欲しい
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:46:23.11 ID:IOuEvVca0
どうせポンコツ乗ってて笑われてるんだろ
>>287 助手席側だけスライドドアでもいいぞ〜俺は。
スライドドア装備の方が4ドア化より家族車としては受け入れられそうだな。
水平対向よりも広角V型のほうが低重心にできそうな気がする〜
>>258貴様とか書いてあったしスレも荒れてるじゃん。君がアホンダラを相手するから。
だからアナタサマと読めば心地よいからスルーできるだろ、ってことさ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 23:03:25.24 ID:8H6Xs+P00
gazoo動画見てきたわ
今月
>>278 田原工場にあるIS250の右ハンドルMTを日本市場で売れば良いだけ。
>>269は今一生懸命、俺の宿題をやっているのだろうか
早くしろよ〜、寝ちまうぞ
>>288 7回のレビューのうち、86が2回、BRZが1回
必死なアンチは面白いね
ヤフーレビューのチェックに勤しむ86厨w
そんなど素人のレビューなんぞ大して影響力無いってw
何をそんなに怯えているのだw
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 23:39:34.38 ID:IOuEvVca0
>>300 ココも同じ話題で同じ荒らしの繰り返しで面白くないから
時々刺激欲しさにあちこちパトロールしてるのよ
素人評論家のどうしても86認めたくない書き込みがおもろいわ
パトロール(笑)
涙ぐましい努力をするもんだw
そんなことしなくても、既に評判は地に堕ちているというのに・・・・
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 23:44:36.53 ID:IOuEvVca0
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 23:46:39.19 ID:IOuEvVca0
>>303 おなじみの内容ばっかだな
つまらねえな
Nissan GT-R EcutekのATのV6乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。V6は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。V12と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分V12もV6も変わらないでしょ。V12乗ったことないから
知らないけど6気筒があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもV6な
んて買わないでしょ。個人的にはV6でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどロシア東関東自動車道で240キロ位でマジでLamborghini LP 700-4 Aventadorを
抜いた。つまりはLamborghini LP 700-4 AventadorですらNissan GT-R EcutekのV6には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://www.youtube.com/watch?v=xWm0yoGh4cs
オープン化よりもFA25モデル追加の方が魅力的だわ。
スポーツカーなら若干ショートストロークな方が美しいよ
オープンを出してもマツダと食い合いになる。
それにオープン専用設計にはどうしても劣るから出すだけ無駄。
ツーシーターで電動ルーフ格納式で200万なら爺さんが買うと思うな〜俺
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 00:10:38.08 ID:931QBn7b0
>>308 お前らが心配する必要は無い
日本で売る事考えてねえから
>>308 オープンになれば更に低重心になる
電動トップを後ろに積めば前後重量配分もよくなるな
ユーザーレビューなのにユーザーじゃない試乗レベルの素人レビューなんて糞の役にも立たないなぁ
ここでMR2乗ってたとか「MR-2」みたいにハイフォン入れる奴は脳内ユーザーか知ったかのクズだから注意ね。
TRDの「ドアスタビライザー」も使いもしないのにあれこれ語り出す始末。
まだ発売もしてない頃にさも現物触ったかの物言いはどうしようもない。
ネットは嘘を嘘と見抜けないとマズイからね、連中みたいな嘘吐きに騙されない様に。
まあ現時点でのユーザーって、ロクに試乗もせずに予約入れたアホばっかだからなw
意地でも瑕疵を認めようとしないだろうよw
>>214 直噴の後付けターボなんてハードルが高すぎる。
圧縮比を少なくとも10前後まで下げる必要があるから、
まるっきり別のエンジンになるし、そもそもトヨタですら
未だ市販していないD4Sのターボがまともなものになるとも思えない。
BRZ見た
白髪のおっさんが運転してた
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 01:18:08.69 ID:fc6C5Z/pO
>>244 いや、中谷先輩が買った1.8Lのシルビア。
このあと排気量がでかいのが出る。
HKS86は580馬力だろ
>>302 うわ…オープンとかいらないわ
憶えてるのでSTセリカ、7のFC、シルビアの13〜15にもクローズドと一緒にオープン
売ってたけどほとんど売れなかった稀少車だったような。
日本のオープンカーの市場はやっぱりロードスターが独占だわ
>>287 派生車種で2.0〜2.5Lの4ドアはあってもいいと思うよ。
かつてのアルテッツア(現IS)やレガシィB4のような少し落ち着いてないエクステリアで売れば
そこそこ売れる気がする。理想は2.0Lの5ナンバー枠異論は認める
あとは1.5〜1.6Lの3ドアホットハッチでFRでスイスポと競合するとか
>>269ってさぁ、貴様って呼ばれたくらいで発狂して、本当に精神を
病んでるよね。しかもしつこいw
女の腐った奴ってこういう馬鹿のこと言うんだよ。
俺はこいつのことをこれからバルクヘッドマンと呼ぶことにするよ。
っていうか、長くて呼び辛いから激烈バカにしようかな。
86 TRDかBRZ STIは待ちたいところ。SCって個人的にあまり好きじゃない。
G's待ちだが来年になっちゃうかな?
>>288 やっぱりツダヲタw
なんでツダヲタは人間性に問題があるやつが多いんだろうねw
ロドスタはロドスタ。86/BRZは86/BRZでいいのにね。
TRDやSTIから高性能バージョンが出た所で
大した性能アップするわけじゃないのに
クソ高くなるんじゃないかと思ってるのは俺だけかな?
さらに言うと、どうせ限定○00台とかなるんだろ?
>>329 SUBARUの限定車商法の、Sシリーズはそうなるだろうね。
無意味にBBSの鍛造18インチホイール(+20-30万円)、対向6potキャリパー(+60万円)、
カーボンボンネット・ルーフ(+120万円)、剛性パーツ(+10-15万円)、機械式リアデフ(+20万円)とか。
でもそうじゃないカタログモデルとしてのSTIも出ると思う。狙い目はSTI Spec C。
限定車は無駄に高い。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 04:27:02.31 ID:x0OQDS9B0
このスレは
ハチロウブラジラーとマツダの今後を心から心配する人たち
の意見交換所になってるな
>
>>302 >うわ…オープンとかいらないわ
>憶えてるのでSTセリカ、7のFC、シルビアの13〜15にもクローズドと一緒にオープン
>売ってたけどほとんど売れなかった稀少車だったような。
>日本のオープンカーの市場はやっぱりロードスターが独占だわ
>
>
>>287 >派生車種で2.0〜2.5Lの4ドアはあってもいいと思うよ。
>かつてのアルテッツア(現IS)やレガシィB4のような少し落ち着いてないエクステリアで売れば
>そこそこ売れる気がする。理想は2.0Lの5ナンバー枠異論は認める
>あとは1.5〜1.6Lの3ドアホットハッチでFRでスイスポと競合するとか
こんなに沢山書いて、言いたい事は
「日本のオープンカーの市場はやっぱりロードスターが独占だわ」だけw
このクルマの問題点はパワーウエイトレシオが低い
ローラーで測って165〜170馬力しかない
せめてカタログデータ200馬力なら もっと速く感じるはず。NAで30馬力上がったらあきらかに速くなるもう別物のクルマだ。だけど30馬力上げるにはボアアップするしかない。マフラー コンピュータぐらいじゃ5馬力程度しかあがらん。あきらかに伸びしろが少なすぎる。
トヨタお得意のカタログ詐欺って感じがする、これはアルテッツアから変わっていないな。
パワーいらんたって この車重1200キロに165馬力はないでしょ。
NAで行くなら220馬力トルク23キロくらいないとバランス取れないよ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 05:16:15.41 ID:aTABkZ8U0
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
仮にターボやスーチャー付ければ50馬力ぐらいはパワーアップするだろうそれで210馬力くらい。
だが、NAの210馬力とターボの210馬力ではNAの方が速い。ターボなら260馬力くらいないとつりあいとれん。
ということは、ノーマル165馬力からターボで100馬力アップしないといけないのでボルトオンターボでは到底現実的な数字ではない。
ベースエンジンの馬力が低すぎるって事になるな。
ヨタ馬力とは よくいわれたもんだ。
現在、1570kg/155psの車に乗ってる俺にはこれで充分。
>>334 馬力が同じならトルクがある方が速いよ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 06:28:29.71 ID:X0KhopQu0
CX-5ってだせぇよなw
とりあえず五流メーカーがSUVブームに乗っかりましたって感じ
なにも知らないガキとかオバサンが買いそう
バイクの200馬力だとGT-Rすら敵ではない
前スレでは俺がこのスレから不在になった時に
俺に続いて荷重配分ネガのネタで一荒れしてたな、くかかかかかかかww
説明されたら説明されたで
より一層の人格否定推進でネガキャン強化するしかないか、
過剰擁護と言うか過保護と言うか、逆モンスターペアレントだな、
リア荷重の不足によるトラクション不足補強をリアのショックを硬くして対応している為か
リアのトラクション抜けが多数報告されていますwww
トヨタの直噴技術ってw
欠陥出しまくってひーこら言ってた技術が86には盛り込まれてるんだねwww
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 06:57:19.40 ID:X0KhopQu0
SUVならじぷとかBMとかVWとかスバルとか
>>339 カッコ付けて言ってるが、トラクションの意味が分かってないだろ
結局
>>269は俺の宿題をせずにとんずらか
>>339 お前自身どう感じた? やっぱりトラクション不足?
俺は全然問題ないと感じたけどな
まぁ、俺程度の攻めるは他の人の流す程度だけど
>>343 タイヤの力を路面に伝える力って認識でおk?
>>313 気取ってハイフォンとか書く奴はサイフォンで入れたコーヒーしか飲まないんだろうね。
ハイフンでいいんだよハイフンで。え。
>>324-325 まだやってんのかよ。お前しつこ山しつ子だろ。
お前の事は「しつこい貴様」と呼ぶ。
コテハンにしてもらっても結構だ。
>>331 >>ハチロウブラジラー
こんな奴いません。皆無です。ここは、86/BRZスレです。
読めますか? 「ハチロク ビーアールゼット(もしくはズィ)」のスレです。
>>330 誰もお前なんて知りません。名無しで何言ってんたバカ。
>>341 バカだな。前輪を前に出すということは、簡単にフロントミッドシップを名乗れるんだよ。
同じ手法を採ったプレグレのあの格好悪かった事。デザインのセンスだけは認めないと。
>>344 このクルマの場合、動的後輪分布荷重が約50〜55%で、路面がドライだと
μが0.90〜0.95くらい。
よって、0.50G程度の加速度まで後輪はスピンしない。
このクルマの加速性能は、0-100の平均で100÷3.6÷7.0÷9.8≒0.40G だから、
トラクションが不足するのはせいぜい0〜30km/h、1速の領域にとどまる。
2速以上だと、後輪を空転させる方が難しいよ。
>>351 その他の条件が一定なら、200ps、200Nmより200ps、300Nmの方が速い。
>>322 HKS GT-R は1000PSオーバー
>>352 そりゃ、まっすぐ走るのにそんなに簡単にホイールスピンする訳ないw
せいぜい170馬力の車なんだ
コーナー攻めると、あっけなく破綻するけどなー
っていうか、パワースライドなんかロスにしかならないんだから、しなくていいんだ。
ドリフトとパワースライドは違う。
>>332 そのとおりだね
エンジンヘッドはD4-S
圧縮比は既に限界近い12.5
エンジン下のエキマニ用スペースは、低重心(笑)の犠牲になって、極小・・・・
これだけやって、やっとこさ絞り出した実質175馬力・・・・・・・・・orz
このクルマを「気持ちよく走るクルマ」に変えるには
○エンジン換装
○それに伴い、トランスミッション+デフ換装
○足回り強化
もはや、初心者が弄って楽しむという範囲を超えてしまうんだよねw
今更ながらベストカーが一番安い86購入してて吹いたw
ほんとヒドイなアレ
とうふ店カラーにはしやすそうだがw
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 09:44:03.22 ID:0Tyy0hXY0
>>358 気持ちよく走るのにコーナーを攻める必要も、パワーを上げる必要もないよ
公道を40キロで直進していても、クルマは快適に走る
曲がるときは細心の注意をはらい、安全に曲がるんだよ
コーナーを攻める必要とか、パワーを上げるとか頭悪いのか?
>>360 えーそれじゃ、86買う意味ないじゃんwwww
自由にカスタマイズできるクルマなんでしょwwwww
ついに自己否定wwwwwwwwwwww
>公道を40キロで直進していても、クルマは快適に走る
40キロで直進して快適に走らないクルマがあるのだろうか?
>>362 軽トラ ミニカー その他 エアコンなし車
快適じゃない車はあるよ。
>>363 商用車を例に出して何がいいたいのだろう?
86は商用車や軽トラより快適と言えば、自慢になるのだろうかwww
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:01:17.39 ID:0Tyy0hXY0
>>361 用途にあったクルマを買うべきだね
コーナーを攻めるなんて言葉を使う時点で、ドライバーとして失格
守りの姿勢で曲がれ
>>360 それじゃ、86/BRZは外見だけで選んだってこと?
走る・曲がる・止まるをきっちりやってる車って言ったら、86/BRZなんて下の下だよね?
>>352 難しいっす(´・ω・`)
ヘアピンカーブや鋭角カーブみたいなところで一速でアクセルをガツンと踏むとスピンするってことかな
>>358 俺のBRZはどノーマルですこぶる気持ちよく走ってるよ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:05:32.66 ID:0Tyy0hXY0
>>367 ここはオーナースレじゃないし、俺は購入していないからわからないよ
競技用目的なら理解できるが、メーカーの宣伝文句に乗せられて買った人はいるだろうね
86・BRZの走行性能は高いよ。でもコーナーを攻めちゃいけない。
公道のコーナーを攻めて良いクルマなんて無い。
>>366 攻めると言ったら、ドリフトするとでも思っているのかねえwww
君はプログレでも買った方がいいよw
>>367 BOXER×FRってだけで選びました
走る・曲がる・止まるは乗り換え前の車より数段上だけどなぁ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:10:10.29 ID:0Tyy0hXY0
>>370 攻めるという気持ちが問題だよ
コーナーから身を守れ。安全マージンをたっぷりとって曲がらせていただくんだ
プログレって結構古い車種だな。なんでおすすめなんだ?
おれの車は100キロ以上なら快適
低速じゃハンドル取られて不快
会社のADバンのほうが低速じゃよっぽど快適だ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:11:21.90 ID:NlPrWjZT0
>>371 上を見たらきりがない 下を見てもきりがない
つまりはそういうことだ
結局、実馬力・実トルクと車重や重心とか考えたら、RX-8より悪かったってこと?
ドノーマルでサーキット行ったら、RX-8より遅いの?
RX-8が当初250PSとか言ってて叩かれてたけど、200PSは出てるんだよね。
86/BRZは200PSとか言ってても165PSしか出てないの?RX-8より良い点てあるの?燃費だけ?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:13:02.36 ID:0Tyy0hXY0
>>374 走りの楽しみのハードルを、自ら危険走行の方に向けて設置するのは間違っているぞ
十分な走行性能を持っていてなお、さらなる安全運転を心がけ給え
>>369 >メーカーの宣伝文句に乗せられて買った人はいるだろうね
おっと、俺の悪口はそこまでだ
一度、FRのスポーツカーを運転してみたかったんだ
でも、ロードスターやRX-8にはなぜか食指が動かなかったんだよね
>>372 >コーナーから身を守れ。安全マージンをたっぷりとって曲がらせていただくんだ
当たり前
何言ってるの?攻めるってのはその中での話だよw
さすがだなwwww
曲がらせていただくwwww
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:15:10.26 ID:NlPrWjZT0
>>377 >FRのスポーツカーを運転してみたかったんだ
ちょっと違うと思う。
>>375 それら要素を全て劣化させたものの
衝突安全性と燃費が良い
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:15:36.95 ID:0Tyy0hXY0
>>378 攻めるって普段の安全マージンを削って、できるだけ速いスピードで走行するってことだろ?
それをやる理由は?危ないから、そんなところに走りの楽しみを見出しちゃ駄目だよ。
理性でコントロールしなよ。
安全マージンたっぷりとって自分だけ安全なつもりで、方向指示器出す前におもいっきり減速して逆ハンドル切ってから曲がる奴は死ね。
下手糞に免許を持つ資格はなし。下手糞は自己満運転で、自分は事故らないが周りを事故の危険に曝す。
>>384 ごめんごめん 8・6・は・立・派・に・ス・ポ・ー・ツ・カ・ー です。
>>382 >攻めるって普段の安全マージンを削って、できるだけ速いスピードで走行するってことだろ?
安全マージンは自分の中で譲れない一線を引いているのでご心配なくw
>>371 君、前の車がフィットっだった人かなw
ちょっと前、フィットしか知らない人が、同じようなこと言ってたもんで、ついw
まだgdgdやってるのか
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:29:52.33 ID:0Tyy0hXY0
>>386 走行性能は車種によって違うから、高い走行性能を持つ86/BRZは、他車よりスピードが出やすいよ
だからこそ攻める気持ちで曲がっちゃ駄目。
周りに合わせるためには、普通の車よりスロースペースを保つぐらいで丁度いいと思うよ
>>368 要するに、2速以上ならどれだけ踏んでも大丈夫ってこと。
>>389 そりゃ 俗に言われる高級車にのってない人の意見だな。
スピードが出やすいのは静かな車
SVXとかクラウンとか静かすぎて速度を出し杉てることが多い
煩い車はそれなりに出してる感があるからなぁ
メーカーは86だって言い張るが
初代86は超えられないな、あのクルマは安くて軽くてチープだった。
エンジンもいじりやすい4AG 素人でも工具あれば組めるエンジンだ、あのころからプライベートチューンってのがはやってたな。
そして車重が軽い1トン切る、ボディがコンパクトでもある。
ぶちゃけ新86の165馬力なんて4AGで余裕な馬力です
車重1トンに165馬力と1.2トンに165馬力じゃどちらがおもしろいかわかりきってる事。
ここのおかしな人たちは、前後重量配分だのトラクションだのうるせーんだよ 知るかそんなの
初代86の重量配分いくつなんだよ?
リアサス?くっいてりやいいんだよ!
パワーないのが86だって?そりゃ大間違いだ、軽くて小さくてパワーないのが86だ このクルマも5ナンバーサイズ 車重1トン以下なら神クルマだったろうに。
残念だったな。
>>389 >走行性能は車種によって違うから、高い走行性能を持つ86/BRZは、他車よりスピードが出やすいよ
まず、ここが間違ってるからw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:41:23.11 ID:0Tyy0hXY0
>>393 もちろん大排気量のエンジンを積んだ高級車も、意識的にゆっくり運転しないといけないよ
ただこの車種ではメーカーがスピード走行を煽っているし、それに乗せられるユーザーが居るだろう?
安全運転を啓蒙しておかないとな。
>>394 無茶言うなよ。
1t切で作ったらお前ら買えないだろ。
フロントミドシップ(笑)を謳いながら、初代AE86以上のフロントヘビーで
テイジュウシン!を謳いながら、実はたいしたことなく
ホイールベースは糞長い
おまけにエンジンは弄る余地が殆どない
それが8☆6
そうだ これベースにSVXの新型作ってくれればいいんだよ。
AWDに2.5Lエンジン ちょっと車高は上がってもいいからさぁ
500万以下ならバカ売れするよ。 SVX2台乗り継いだ俺が言うから間違いない。
>>396 うむ、
超フロントヘビーで、ロングホイールベース故曲がりたがらず、リアも簡単に破綻する恐ろしいクルマだったようだ・・・・・・・orz
慎重に亀になって運転しないといけないことは確かだね
シャリン〜シャリン〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜お気を付け下さい!
汎用ガルウイングキットを装着して見ましたキリッ!
思うに水平対向エンジンが重いんじゃないのか?
あんなヘッド2つつけて重いだろ。
シルビアだってスカイラインだって、けして重心低くなかったぞ、でも運転して楽しいクルマだったよ。
アホみたく低重心こだわって 車重重くして スポーツカーだと?
おれは重心の低さより、軽さの方がスポーツできると思うけどな!
新86のボディ1回り小さくしてスイスポみたいなエンジン乗せて軽量FR作ればよかったのに。
>>391 全開加速では200ps、300Nmの方が200ps、200Nmより速いですよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:56:34.79 ID:0Tyy0hXY0
>>401 宣伝文句を真に受けず、走行性能に疑問を持ち、安全運転を心がける君の態度は正しいよ。
これはどのクルマにも言えること。パーフェクト・FRスポーツが存在したとしてもね
水平対向積みたければ2U(800cc)に過給機でも積んどけばよかったんや〜
100万で出せたハズや〜?
>>403 SR20のターボ仕様が125s
EJ20のターボが155s
直4と水平対向比較すると、エンジンで約30s重い
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:01:24.46 ID:1Krb4rdw0
>>398 おまえら よくこんな短時間でそんなデータ拾ってくるなw
その情熱を勉学に向けてたら 出世していまごろGTR買えるぞw
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:03:09.60 ID:1Krb4rdw0
なんかこのスレ読んでたら初代86ほしくなってきた!
150万くらい出せばいいの買えるかな。
>>409 解体屋で拾って来て100万も出せばスーパーハチロウに成ると思うYO〜
>>385 あぁ、86/BRZはスポーツカーじゃないと言いたかったわけね
了解
>>387 おっ、正解です
んで、それがどうかした?
>>407 そんな重たいのかー?フロントに載る30キロはでかいぞー
>>404 なんで?エンジンスペックだけの問題でもないよね?
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:19:52.55 ID:K7lwgMkYO
>>411 ちゃんと『対フィット比』と書かないと・・・
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:24:10.74 ID:K7lwgMkYO
5年後からきました
私のいた時代ではアルテ並のネタ車扱いされてますよ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:29:47.64 ID:YE5gvZb+0
なんでハチロウブラジルっていうの?
ブラジル人なの?
>>400 SVXって前後重量配分ざっくり 1,000kg : 600kg だっただろ。
さすがに前1tは重かったわ。
>>413 最大出力を常に出せるわけじゃないから、他の条件一定で最大出力が同じ場合、
最大トルクが大きい方が0-100は速いです。
最高速は同じだと思いますが。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:32:46.69 ID:YE5gvZb+0
コンパクトやミニバンから乗りかえた人は満足でだろうな。
>>417 変なレッテル貼って貶めるつもりみたいだけど語呂が悪くてイマイチだね。
>>414 ごめんなさい(´・ω・`)
まぁ、比較対象車種がなんであろうと実体験に基づいているから嘘は言っていない
信じていいよ
>>422 嘘と言わないが
甘塩なめて甘いですって言ってるようなもんだ。
塩が甘いとか馬鹿かって言われて 岩塩と比べてです。って言うレベル。
>>406 水平対向2気筒って、どんだけ振動出ると思ってんのw
で、結局RX-8に対するアドバンテージって燃費だけなの?どーなの?
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 11:55:16.52 ID:xIaCuOt60
>>419 うんうん、他の条件が一定の場合ってのがミソだよね?はっきり言ってエンジンの特性だけでは分からないって事だろ?加速性能については駆動輪のトルクが問題
>>427 馬力が同じならトルクが大きい方が速い。
回転数が変動するから当たり前。
>>428 いやいや、だいたい他の条件が一緒というのがあり得ないからね、例えば車重が一緒でもギア比が違えば加速も違うだろ?
トルクは最大値だけで語れないだろ。トルクカーブが重要なのであって。
ここで語ってる奴の中に、
1) レブリミットでシフトチェンジするのと
2) 最大馬力回転数を超えたところでシフトチェンジするのと
3) 最大トルク回転数を超えたところでシフトチェンジするのと
どれが最も速いかを説明出来る奴いんの?
んなこと言ったらエンジンのあたりはずれすらあるのだから、
そもそも加速が一緒ってことは絶対ありえねーじゃんで終了だろwww
>>430 いずれにせよ、最大馬力だけで加速性能が決まるわけではないよ。
あれ?同じ馬力でトルクが多いと最大馬力発生回転数は下がるよな?
>>420 ハチロウブラジル可愛いじゃん〜お気に召さないの?
結局分からないのかよw
>>437 振動もスポーツカーの味だぜ!違いの判る男だぜ!
>>423 それこそ主観レベルの話なんだから可否の話なんかしたって仕方ないだろ
それに別にコンパクトカーから乗り換えたっていいじゃないよ
むしろ日本ならそういう層が幾ら取り込めるかが重要なんだろうし
>>344 宿題って何だ?まだ昨日の最後の書き込みから確認してねぇよ
何だ俺より暇なんじゃねぇか
>>431 1と2の間のどこか。
車種やエンジンによって違うだろ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:17:56.51 ID:gHMcDw5Ri
今日も荒らしと妬みスレになってるね。
もう諦めたから次スレGETの人、スレタイは
【荒らし】86/BRZ 110台目【妬みの娯楽室】
で頼む。
>>446 そう書いたら隔離スレとして機能しなくなるから現状でいい
>>445 直線速いFIA勢の中で9位はまぁまぁじゃね?
まぁ、活躍するのはSUGO鈴鹿オートポリスあたりじゃないか?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:32:55.81 ID:X0KhopQu0
>>446 納車待ちスレがあるのにここがあるのがおかしいんだよ
【アンチ】86/BRZ 110台目【糞】
で頼む。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:42:51.42 ID:X0KhopQu0
永遠ループしてるだけだし 何周目やねん一体
スペック厨ってほんどバカだな
ちょいと前は慣性無視の馬力バカもいたし、86に興味のあるヤツの程度ってそんなもんなのか?
俺も同レベルと思われてる?
ひょっとして俺が気づいてないだけで俺もバカなのか?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:48:20.39 ID:X0KhopQu0
【買えない厨】86/BRZ 110台目【ウサ晴らし】もいいな。
86.meでは慣れ合い
納車待ちスレでは教え合い
本スレでは煽り合う
これくらいがいいバランスなんだよ、86.meは僕には微温すぎてダメだけど。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:58:55.28 ID:X0KhopQu0
新型カローラいいじゃん だんだん今の車はこうなっていくのですね
ん、社長がスーツ姿で出てる!?
1(
クルマ@もみぞう
86やBRZを買えない奴等が火病起こす住人で構成されてます。
一括って言葉を異常に嫌うところを見ると、ローン審査が通らない連中なんでしょう。
ここを荒らす奴等の何割かはこの掲示板の住人だから潰してやって下さい。
http://momi6.momi3.net/hk/
この車、86を名乗るなら、AE86に対するオマージュを入れて欲しかった
例のツートンカラーを設定するとか、最上級グレード名をGT-LimitedではなくGT-APEXにするとか
なのに中途半端にTOTOYA2000GTのオマージュを入れてるし
どこへ向かってるんだろう?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 15:45:22.94 ID:K7lwgMkYO
良すれだね
うまく隔離されてる
遂に本スレは陥落したか・・・
本スレってどこ?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 16:59:31.03 ID:JPA46ZW20
>>432 いい事言ったな。
86は当たりが170馬力で外れは160馬力くらいなのかな?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 17:14:43.10 ID:siqoiPP90
まぁいいじゃない買ったニワカはとりあぜずよろこんでるんだから。
早い人だと年末には飽きて売りに出すだろうね。
心配なのは、今マンセーしてる人が、あきて売りに出すと、一気にアンチ化することだよね。
今はマンセーとアンチが5分5分くらいだけど、こんごどうなるかな。
あとは年改でどんどん良くなっていってくれるといいね。メーカーも出てすぐパワーアップバージョン出すなんて言えないからさ。
2年後くらいになにか出るんじゃないかな?
それまで マンセーの人が持てばいいけど。
>>463 徹底的に2ちゃん的雰囲気を全面に出したどうでもいい書き込みご苦労様.
そんな書き方じゃレス乞食にしか見えないからありがとう.
>>464 マンセーなんてもう廃れたネットスラングだし、ガチ韓国人くらいしかつかわないんじゃないの?
100万以下の中古がわんさか出ないかな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 17:25:48.18 ID:NlPrWjZT0
5年落ちで100万なら買ってもいいな。
>>423 比較対象車種がフィットだと役に立たないか(´・ω・`)
まぁ、俺自身楽しいからいいや
乗ったこともないのにたらたらと講釈垂れるヤツがいるからそっちの方が役に立ってくれるかもね
>>443 忙しそうで何より
86/BRZ乗ってみたか?
何か俺が今朝に書いて以降、86のネガが更に掘り下げられているww
>>468 5年後100万以下の場合の条件
ターボモデル追加で初期NAの価値がさがる&AT
中古販売店のS30Zが売約済みになってた。
L20かL28か? はたまたL24か? 分からんが、最近のZ34買えよボケが。
旧車はマジで排ガスがくせーから税金10倍にして欲しい。
今の大気より酸欠だが… クリーンな4つ星以外販売禁止にしろや。
>>469 気にするな.楽しんだモノ勝ち.前に何のってようと関係ないっつーか.
>>472 そんな事このスレで言われても・・・
トヨタの欠陥直噴搭載車はいつリコールするの?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 18:15:47.01 ID:gHWBdsB00
>>462 なんかもう意地でも詐欺馬力だってことにしたいんだな…そんなに貶めたいか
NAエンジンに当たり外れがでるのは今でもあるもんじゃないの?エンジンに定評のあったS2000だって、吊るしの状態でシャシダイにかけたら220馬力ぐらいだったこともあるらしいぞ
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 18:18:32.04 ID:CH9dnbroO
弑韓鐇死意鷭止畏鈑至逶袢シイハンE/ML
handle name アカエラーメンが殺人兵器操作を続けている。
自民党名で薬物混入のお茶を差し入れた朝鮮華喃人の工作員一族「朝鮮総連」が
世界中の有名組織や企業に「無差別爆撃」や「無差別殺戮」の脅迫で集めた人質を
アジアに御確認下さい。
サイバーテロリスト一族です。
立て籠り犯の狆閔贐-貂眉(狆媚)人 チュォミジン「妹喰」「邁空」「支那畜・級畜・科畜アミ=ヨミウリのシバタ(自民党の鉄砲玉)」の一族は 特A戦犯の国際手配犯多数の工作員一族です。
アカエラーメンは実年令82歳。
狆閔贐-貂眉(狆媚)人 チュォミジン「朝鮮見本の貔譬アミ」『怩憫のヒットマン』の実子。
戦争兵器製造の「挺陝」の殺人兵器を操作し続けています。
世界中の震災を含める災害も墜落も事故も病も…立て籠り中の朝鮮工作員一族の可能性があります。
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Eleonora de' Medici.
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
穢驪廼貭 懷亞踉 懷椏隴 淮蛙労 穢吾篭
ヨタ車はスペック通りのデータが出た試しが無い
AE86乗ってたが酷かった
足の悪い奴でノーマルじゃ話にならなかった
スポーツカーの必須条件。
重心位置はホイルベースの中央、運転席は重心位置。
重心高は運転者の頭部。
これを満たさないと、たとえ50:50でも不可。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 19:09:46.15 ID:I3hIxcm/0
>>458 86に求める楽しさを追及したら今回は50:50より56:44のほうがマッチしたと責任者が言ってたぞ
大本営発表=責任者発表
オープン出るんだな。
NDロードスター待ってたけどなかなか出なそうだから出来によってはこっち買っちゃいそう
マイチェン飛ばして最終型早く。エクステリアは今より多少大人っぽく頼む。86マークも意匠変更か廃止でな。
>>475 トヨタとマツダのNAエンジンでは定番だから仕方ない。
別にいいじゃん。定格通りパワーが出てなかったとして、
走って楽しければ何も問題はない。
>>482 元々オープンベースでない車をオープンにすると補強で
車重がとんでもないことになり、重量バランスもまた・・・。
そして肝心の剛性がアレで、もはやスポーツする車とは
微塵も言えなくなるけど、それでもいいなら。値段も高いだろうな。
>>485 スポーツしないから100kg重くなって剛性半分でも問題なし。
問題はベース車の86/BRZのイメージからスポーツカーだと思われることだな。
ただし…
電動ハードトップでATオンリー、価格も300万を大きく超えるようなら論外だけどね
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 19:37:06.35 ID:E425l1IS0
4人乗りオープンならおk
>>486 デザインから考えてもダサすぎると思うんだけど、どうしてわざわざ86/BRZのカブリオレが欲しいわけ?
STIとかTRDとかいう冠つけて高額なグレードを増やしていったら、誰も買わなくなってハイおしまい。
今までの車と同じパターンで世の中から消えていく。
そんな盆栽ご用達のグレード作るなら、本革内装パーツとカッコいいメーターとオートエアコンだけ装着しているRC出してくれや。
外装はあれでいい。
それを228万円で売ってくれ。頼むアキオさん。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 20:03:12.57 ID:vwsL9kRH0
>>490 BRZ・RAエアコンOP買えや雑魚。
マニュアルエアコンでガタガタ抜かすなや雑魚。
知り合いにこのスレの事話したら、欲しいけど買えないから意地悪な書き込みしてるに決まってるじゃんw
って言ってたが…
もちろん違うよね?
そんな程度の低いものじゃなくて、信念を持って86を叩いてるんだよね?
フェアレディZ Version ST [6MT] 4,378,500円 1650kg
フェアレディZ ロードスター Version ST [6MT] 4,987,500円 1680kg
クローズとオープンで割と価格差も重量差も無いんだな。
Zロードスターと似たような内容なら一番安いので300切るかも
BRZ ロードスター(6MT)に期待
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 20:33:45.78 ID:oWun87x40
章男さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタの86。排気量2000ccの水平対向4気筒
エンジンは160馬力。世界でも有数のドリフト走行が可能なクーペが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が章男さんの野生を呼び覚ます
という。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
会館に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある
章男さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
章男さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
1200+kgじゃライトウエイトじやないし、低重心ローパワーFRじゃなぁ、ウリはナニ?
すいません。沢山中古増車えてください。
>>415 重量配分はレビンじゃなくてトレノに合わせてんだよwww
言わせんな恥ずかしい
車両用全電動パワーステアリング(ステアリングバイワイヤ)はまだまだの技術
素人の心配事は不要だろ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 20:53:13.73 ID:hw9Hlfs7O
86車高下げるとウインカーが保安基準引っかかるってマジ?
BRZは目頭だから平気らしいけど。
マジ?w
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:00:01.03 ID:+sTM41y8O
車高を下げすぎるとダメなだけで、車検通るレベルなら、確か、大丈夫だったはず
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:04:40.85 ID:aFB5t45MP
オープンって一番いらない。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:06:48.53 ID:+sTM41y8O
俺も、この車のオープンは、絶対いらない
>>506 86より重量配分良いはずなのに、対向車線にはみ出すわけないよね?
もしかしたら86みたいにフロントヘビーだったらはみ出さなかったかもしれないね(笑)
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:14:42.89 ID:vwsL9kRH0
>>499 86/BRZに乗ってみたか?
楽しいぞ
>>509 スポーツカー=軽トラだろ?
グチャグチャに潰れてる方がハチロク
>>512 キャビンを残して潰れた方が乗員には良いんだが。そんな事も解らないのか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:22:30.46 ID:ILnoCLQPO
>>506 スバル製でもヨタ脚健在なのか?
ステアリングインフォメーション付けないからこんな事に成るんだね
トヨタFT86ヌポーシカー
今日ディーラーに行く前にガソリンスタンドに寄ったらaudi R8が止まっていた
それ見てから86見にいったら鼻糞に見えた
朝から晩まで一生懸命働いて、その鼻糞を買う余裕すらろくにない俺は
一体なんなんだろうと、涙が止まらなくなった
>>462 じゃあ100`軽くて170馬力のロードスターはなんで
86にサーキットでストレートぶち抜かれたんだろうね
ロドスタは実馬力150って事かな
>>506 Dをアップで写すところなんて、新型86のドリフト商法に対する警鐘の
意味も有るんじゃねーの?大スポンサー様だから名指しは出来ないから
遠回しの警告。
最近、館林の122号や354のインター手前で86を満載したキャリアカーをよく見るようになった。
順調に生産されとるようだな。
やはり金曜の夜は基地外野郎が涌かないな
あれはバイトなんだろう
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:03:00.39 ID:vwsL9kRH0
>>520 パワー差は0−400タイム程度。
サーキットラップタイム差の一番要因は脚の硬さ。
86はロードスター比F:2倍、R:3倍の純正レート。(レバー比換算)
開発後期でストラット底付きによるラップタイム低下を懸念し86は2割程レートアップ。
メディア試乗で一概に「ロールが少ない」とのたまうはそのおかげ。
ロードスター(RS・S)の純正脚はサーキット走行なんかまるで対応できないレート。
特に北米市場を重視した乗り心地重視。純正でサーキット走るならNRーA脚に限る。
>>520 違うよ。86の馬力は本当に低いんだけど、コーナーが速いってこと。
散々貶されてる貧弱サスでさらにローパワーでしかも重い車だけど、
重心が低いってだけで車が化けるっていう見本かと。
乗ったこと無い人は絶対体感出来ないし理解も出来ないだろうね。
○鋳鉄プレスアーム
○超フロントヘビー、56:44(AE86は55:45)
○プアなリアサス
○超ロングホイールベース
数々の86の真実を暴いてきた当スレが、
今後も真実を追求する動きを止めることはないだろう
>>520 あのTVのこと?
スポンサーが出したお金で台本が作られる
つまりはそういうことだ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:13:22.98 ID:vwsL9kRH0
>>525 市販車は脚を硬くするだけで
これだけラップタイムが向上するって見本だなw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:13:42.61 ID:ILnoCLQPO
栃木・宇都宮市で、11日正午すぎ、軽トラックとスポーツカーが正面衝突する事故があった。
この事故で、軽トラックを運転していた保育士・古岩井 美和子さん(60)が、全身打撲で重傷を負った。
スポーツカーの運転手も、けがをしているが、命に別条はないという。
現場は、見通しのいい直線道路で、警察は、スポーツカーが対向車線にはみ出したものとみて調べている。
ヨタエンブレムだと直線での回頭性が増すのか?
次はコーナーでの直進安定性を市場テストレポートを待つのみ。
因みにバトってた軽トラとはホンダアクティtypeRだったのかな?
なんか上のほう読み返してみると
過給付きモデルが出ても誰も買わないとかいう話になってるな…
過給版登場でNA消滅とか言ってた頃が懐かしいわ
叩き方に一貫性がまるで無いから、はたから見たらただの悔しがりに映るんじゃないかな?
>>530 なってないよ。
後付けターボや後付けスーパーチャージャーなんて誰も買わないって話。
>>528 単に足固めて、ロールしないようにしただけだよなw
それ試乗させて『低重心だからロールも無く安定しているんですよ!』と言えば、
アホはコロッと信じちゃうw
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
ギリシャが40兆円踏み倒すなら4億ぐらい下さい。
>>531 NAのみのグレードで始まって過給モデル追加って
カローラターボとかヴィッツターボみたいな売り方でしょ?
基本モデルの一部として追加登場なんてことは万が一にも無いから
フルモデルチェンジまで待つしかないね。
>>526 >鋳鉄プレスアーム
これなんかおかしくない?
鋳鉄ってプレスできたっけ?
>>524 はぁ?ストレートでって書いてあるだろ
お前のロドスタはストレートでロールするのかwww初めて聞いた
ストレートで足の違いなんて全く関係ないだろ
所詮ロドスタ乗ってる奴の知恵ってこんなもんか
なんかわからんが、ストレートでも脚の違いは出るぞ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:41:23.39 ID:+7oSCFOa0
シャーシはいいと思うけど、エンジンはイマイチw
>>537 どう出るって言うんだ?馬力高けりゃストレートなんて関係ねーよ
お前のMSアクセラって0−100いくつだっけ?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:44:28.78 ID:K7lwgMkYO
>>529 なんで、この86は直線道路で対向車線にはみ出したんだろ?
>>535 鋳鉄鍛造って何でしょうか?冷間鍛造と温感鍛造ってのもありますが〜
鋳物焼きアーム
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:51:50.23 ID:q/vDwcou0
今日レガシィのDITみてきた。
BRZにはタービンのスペースが無いと聞いてたが、
ちゃんとマウントできることがわかった。
ターボが出るまで気長に待つことにした。
できれば5ドアハッチの派生車が出たら嬉しい。
86よりも軽くてグリップの高いタイヤ履いてるのにストレートで負けたロドスタ
悔しかったらこんなとこで言い訳かましてないで86に勝った動画上げるなり
タイム載せるなりしないと説得力ないよね
>>544 5ドアハッチでそのエンジンが積んである車ってまんまレガシィじゃないの?
意味が分からない事言うね
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:55:38.50 ID:vwsL9kRH0
>>545 ジムカーナごっこのタイムには触れないんだなw
86スレに現れるチョンって何?
>>541 あぁ、そういうことだったのね
てっきりねずみやダクタイルをプレスする技術があるのかと思った
それは普通に考えりゃ割れるわな ごめん
ただ、86/BRZのあの薄いアームの素材をわざわざ鋳鉄で作るかな?
あの形状の鋳物を作ってプレスするより、一枚板をプレスで打ち抜いてあの形状にしてると思ったんだけどな
俺がよくわかってないだけかもしれん
今度、プレス事業部の人に聞いてみる
>>549 ジェネシスクーペにデザインが負けてる、日本人はもっと危機感を持て
って鳴く鳥類
>>544 ぽっこリボンネットのBRZなんてヤダ(´・ω・`)
フェンダーよりボンネットの低い車なんて他にあったっけ?
おかげで見やすいし
それにボンネットからフェンダーの頂点に向かってきれいに流れるようなデザイン
たまらないね〜
まぁ、デザインは完全に好みなんで異論はいくらでも認める
普通に考えてプレスだと。
というかどっかの雑誌に鋼板打ち抜きってかいてあったような・・・
荒らし対策には、使いやすい2ちゃん専用ブラウザ「Jane Style」がオススメ。
荒らしが出現した瞬間にIDをNGに放り込んだら一括して見えなくなるぞ。特にツールから「透明」に設定すると完全に見えない。
荒らしは無視が一番キライ。
http://janesoft.net/janestyle/ レス番クリック →NG Itemに追加 →IDや特定文字を選択 →登録 →ブラウザ再起動
なんだポンコツの方か
>>555 この時期に…不謹慎だが新86BRZじゃなくて良かった
お前らも山を攻めるなんてやめろよ。
動画で頭文字Dの単行本が映ってたのは悪意を感じる
旧ハチロクはスポーツカーじゃないだろ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 23:44:38.38 ID:VIG6xftz0
>>558 このニュースでスポーツカーと呼ばれているのは実は軽トラックのことで
貨物自動車と呼ばれているのはAE86なのではなかろうか
>>424 > 水平対向2気筒って、どんだけ振動出ると思ってんのw
直3と同様に1次慣性偶力振動が最たる問題になる、だが同じく1次慣性偶力振動が
最たる問題となるHONDA製90゚V型6気筒が採用している様な
1次慣性偶力バランスシャフト装備にはしたくない。
そこでこれ。今までもフライホイールまたはドライブプレートやクランクプーリーに
偶力バランスウェイトを配設する例はあった。が、それらは中心付近への配設であり、
対してこれはフライホイールまたはドライブプレートやクランクプーリー、
それぞれ盤の端に配設する事により、より軽いウェイト重量で、欲しい偶力反力が得られるという
アウターバランサ方式(直3がますます活躍できる)。
Part 2:1L超えでも3気筒 - クルマ - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20120327/210277/?P=3 但し。水平対向2気筒は直3と違って慣性死点も有るし燃焼間隔ハンデも有るし
直3は直4と違って慣性運動自体は水平対向2気筒や水平対向4気筒同様に
2次慣性往復振動も相殺する仕組みなので、やっぱり水平対向2気筒は直3より振動は強い。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 23:47:22.65 ID:ILnoCLQPO
そうだ86は自家用配達専用車なんだよ
>>558 現行もスポーツカーじゃないよ、悪いけどw
ハチロウブラジルはスポーツカーじゃ無くて単なるクーペだよ〜若しくはスポーツカー風味クーペ。
>>561 直5の話題の時に直3出したら無視されたw140度ぐらいでアシストされるから滑らか〜
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 23:50:08.07 ID:+7oSCFOa0
スポーティカーでいいじゃんw
86を貶すと色々他の86に劣ってしまった車も抱き合わせで貶す事になるから気をつけないと。
ただの乗用車にすら劣る、もしくは同等ってね
>>557 86の車内にあったんだろ?37歳(新聞配達員)のw
>>563 いや、悪くないよ。僕様は別に購入予定ないので。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 00:00:47.03 ID:K7lwgMkYO
前後配分より、重量増がよっぽど問題
>>561 >>424だが、俺は分かっててツッコミを入れた側だぞw
>>564 直5のAudiとか乗ったことないが、理論上は直3より有利だと思ってる。
2・4気筒はやっぱり慣性死点が不快。直4->直6->水平対向4と乗ったが、当然だけど直6は最高だった。
やっぱりまた直6に乗りたい。V型エンジンは年取ってからでいいや…。
みんカラ見てると、前後重量配分56.1:43.9の件で騒がれはじめてるなw
>>571 クルマは4気筒、バイクは2気筒が良いと思う。
>>575 FRSやBRZはマスタングV6より高いクルマだぞ。
>>575 ラップタイムだけじゃなく、レビュアーの言葉を聞くべきだな。
今日発表のカローラのインテリア見てみろよ
86(BRZ)と同じじゃねーかよ!
余計に安っぽく感じるw
>>575 昔60セカンズのエレノアみてからマスタングは特別な存在
絶対マスタングに乗りたいと思いつつ
現実的には無理だなと
>>574 >■原動機型式 : SR20DET (ターボ過給器付)
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 01:58:00.72 ID:XPIrh7Cz0
この車、ノーマルで完成度高くて、チューナーはほとんどやることないそうな・・・
頑張りすぎたかな?トヨタスバル
オートエアコンてそんなにいいかなぁ?
俺はマニュアルエアコンが好きだけど。
>>494 Zは2シーターで開口部が小さい。後部座席のある86/BRZと一緒に考えちゃだめ。
間違いなく100kgは重くなるし、値段も300万超えるだろうな。
>>505 なんで級数がバカみたいにデカいんだそのサイト。
>>509 どんな優秀な車だろうと、バカが乗ると事故を起こすと言う事。
AE96は全然優秀でもなんでもないけど。
殺傷力のある機械を人間が動かすと言う事は恐ろしいこと。
ID:ILnoCLQPO
ケータイから恥さらしまくって何が楽しいのか
>>582 そりゃ、D4-Sなんて搭載して、圧縮比12.5の水平対向エンジンなんて
あれ以上弄りようがないだろw
それで175馬力だから救えない・・・・・・・・・orz
>>517 んじゃ、もし3000万の宝くじあたったらどーする?
458イタリア買う? 買わないだろ?
俺ならマンション買うだろうな。車なんて所詮は耐久消費財。
よほどの大金持ちでもない限り、大金払って乗るもんじゃない。
>>544 一生出ないから一生待ってればいいんじゃね?
出るとしても名前と駆動方式変わってると思うけどw
>>552 もうちょい昔ならボンネットがもっと前下りに出来たんだよなー。
歩行者保護だから仕方ないけどね。
>>555 新聞配達員で37歳とか悲しい情報はいらなかった。
>>586 2リッターにターボ付けて220psってのもショボいけどな。
今ほど排ガス規制厳しくない時代に・・・。
シルビアに金掛けるならドカンとGT-R買えって言われてたもんな。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 02:16:10.43 ID:fmsBO9o+0
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ID:HA+lTHxy0
ID:HA+lTHxy0
ID:HA+lTHxy0
↑
今日のキチガイ
スルーでお願いします。
>>555 もちろんドアには「見方しんぶん店」って書いてあって、新聞配達中の事故だろう?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 06:26:13.15 ID:s0kS0KWm0
例の「86マーク」って北米「サイオンFR−S」にも(車名に86と
つかないのにも拘わらず)付いてる。
で、あのマークは「86」と「四輪ドリフト」をイメージしている
というのがメーカ公式発表だが、実は「FR」の字も掛け合わせている
そうな。確かに、FRとも読める。
そう考えると、実に秀逸なデザインなんだなw
1500km記念パピコ
事故おこしたのTOYOTA86じゃないじゃん。まったく関係ないのになんでこのスレに貼るんだ。アホか。
それから鮮人が粘着してるが、鮮車なんざ100万貰っても乗らん。信用ならん。興味ない。日本ではDQNや貧乏人すら振り向かんだろ。
日本から売れない故消えたメーカーなんだから後進国の貧乏人にでも騙し売っとけよ。
86/BRZはスポーツカー!!
と、俺は思ってる
スポーツカーの明確な定義はないけど、メーカーがスポーツカーという意思の下に作った車だしね
あとは、本人がそう思うか思わないか次第だけど、それは自由
まぁ、乗りもせずに数値、スペック、データだけであーだこーだ講釈垂れてるヤツにとってはスポーツカーじゃないんだろうな
>>599 基本脳内でしか語れないからね
車に乗ってるんじゃなくてスペックの数字に想像して乗ってる気になってるだけw
車としての挙動やトータルバランス、あと乗り味も数字から脳内補正して算出してるから
あの挙動の掴みやすさとかオーバーステア時のコントロールの簡単な所とか
この車の何よりも一番面白いポイントが理解出来ない。
つまりアンチ(一部のアンチはちゃんと乗ってると思うけど)は86の事を何一つ分かってないw
>>526 >鋳鉄プレスアーム
アルミ鍛造の現行WRXより軽量高剛性なんだけど
何のためのアルミ鍛造かもう1回よく考えたらいいと思うよ
後輪駆動で全高1300以下だからスポーツカーの基本は押さえてるな。
>>598 トヨタ自動車がAE86の直系の車として売り出してるのだから
仕方ない面もあるし。
それに、ドリフト商法でも売り出してるのだから、関係ないとは言えない。
国内メーカーが奮起してライバル車作って欲しいもんだ。
車だけでなく何処のスレでも
必要以上に貶めたり粘着してるのはやっぱ
>598の言うとおりの奴らはなんだね
韓国車のスレ全く機能してないしwどうでもいい話か
>>604 トヨタが86はAE86の直系って言ってたっけ?
607 :
シャコタン大好き:2012/05/12(土) 09:02:42.88 ID:AQYx8FSp0
ぼく、86買ったらノーサスにして究極のシャコタンを目指すんだ。
シフトノブは水中花、ホイールは弥生でキメル!
タケヤリも付けたいな。
排ガス基準で皆死んだ規制無く全力で作れた旧車が速いのは当然
素性が悪くても中間250万で、排ガス衝突基準(各エアバックもある)
満たした現代の車なら合格点だろ
タイヤ替えればコーナーかなりいけるしなー
これより軽くて馬力あるFRクーペ欲しくば数千万もって海外メーカー
いけばいいじゃない
>>606 全く言ってない。むしろそれを否定した上で、現代の軽量入門スポーツを作るとどうなるかを考えた、と言ってる。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 09:56:59.03 ID:prLW2mZ20
日常からサーキットまで使える車だそうですwwwwwwwwww
by地元トヨタディーラー
欠陥直噴エンジンじゃスーパーへ買い物も危ないってのに
ハチロウは欠陥エンジンなんか!?
今日 試乗して決めちゃおうか考えてたん
やめた方が良さそうだな
>>614 俺のBRZはスーパーに食料品、ホームセンターに日用品と買い物に大活躍してるよ
トランクは意外と広いし、トランクスルーにすればそこそこの長尺物でも積める
注目度抜群だしw
今のところはエンジンに欠陥は見当たらずよく回ってくれてる
欠陥だと思うなら直接トヨタのお客様相談センターに資料突きつけて聞いてみればいいじゃん
ネットのたった一行の書き込みを真に受けるくらいならネット使えないんじゃない?
>>596 その程度はデザインの基本だが、問題はそのデザインが格好良いかどうか、
じゃないかな。
86のエンジンが欠陥無しの完璧エンジンだとは言わないが
>>613が脳の欠陥はかなり危ないって言うのは良く分かる。
>>598 86/BRZは一応、AE86の後継と言うイメージで売ってるんだから
スレチっちゃスレチだが、そんなに的外れでもない。
だからセリカにしておけとあれほど・・・。
つか中古市場でも265万とか値オチ全然してないし、売る人すくないからいちおいい車なんだろ・・・
>>609 ならそもそも「86」って名前を付ける根拠はなんだって話になるんだが。
>>620 発売から一月半しか経っていないのに
値オチもへったくれもないでしょ
>>620 むしろ納車待ちで飢餓感を煽ってる作戦なのに、プレ値にもなってないじゃん……
綺麗に仕上がってさえいれば騙される例が
>>601で
土台バランスが良ければトータルバランス性能は更に高くなるという
当然な事にも気付けない完成品迎合気質
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 11:46:51.74 ID:1bF3741BO
むしろ、こんなに早く中古車が出るのが不思議w
>>625 うわ〜ん騙されて買っちゃった〜
じゃあ86でドライブに出かけてこようっとw
おまいらは86貶してるんだからもっとイイ車に乗ってるんだろうな
そんなステキな車、ウッラヤッマスィ〜
素の86でも楽しいと思うけど、折角だからちょこちょこ弄って楽しい車にしていくわ
今、いい車って本当にないからね。代わりがないから文句言っても仕方ない。
1.3t前後でまともなスポーツカーってあるのかって話。ロータスとかしか思いつかない。
ただね、RX-8と比較したメリットって、燃費しかなくない…?
>>614 欠陥は無いよ
ただ、回しても面白くないエンジンで、
弄る余地がないだけ
>>619 今更だけどセリカにしとけば
FRセリカ復活
かつてのライバルメーカーとの合作
ネタ的にはこっちの方が熱かったのになw
>>604直系なんて書いてないな。貼りたいならAE86板に貼れ。
車名86とエンジン型ハチロクとはまったく違う車。86はトレノやレビンのように楽しめる車ということで創られた車。勝手に直系にするんじゃないよ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 12:14:18.01 ID:2UJ2HjVC0
AE86はカローラです、直径はカローラですねw
>>633 つ
>>621 そもそも、何かというと、ドリフト、ドリフト。でもって、峠セレクションw
あれのトップの方の峠って、Dで有名になった峠ばかりじゃん。
結局豆腐屋86をイメージした珍走ドリフトDQN商法で売り出してる時点で
関係おおありだな。
見た目的にはセリカかスープラっぽいけどなぁ
レガの直糞多簿はレッド6000
載せられても楽しくなさそう
ピッカピカーなハチロウブラジルの完成です〜来週雨だけど磨がいちゃいました〜
パワー詐欺とか言ってるけど、シャシダイ載せてカタログ値と同じか
上回ったのって、280馬力自主規制時代の280馬力車ぐらいだろ?
>>635 あの峠セレクションって近隣住民からしたら迷惑よね〜
ハチロウブラジル本隊と煽り隊が来るんだもの・・・
ハチロウとか言ってるのは何人いるの?
寒気がするんだけど
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 13:06:10.41 ID:2EJnwpE2i
>>641 > ハチロウとか言ってるのは何人いるの?
> 寒気がするんだけど
基地外はスルー、これ基本。NG設定て見えなくすればOK
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 13:06:45.71 ID:+opEedyNO
トヨタの馬力詐欺は平気で50馬力くらい盛るからなあ
この車はマシなほうじゃないの
まあスバルのおかげか
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 13:17:03.01 ID:rAK2zT630
今までNAでカタログ馬力通りなのってNSXだけじゃん
他にあるの?
>>620 お前はバカなのか・・・。発売してまだ1年すら経ってないのに
中古価格なんて語れるかよ。味噌汁頭にぶっかけて出なおして来い。
投機目的で買う業者が中古価格つり上げるんよね〜
プリウスαや任天堂3DSでは失敗してたけどさ。
車でそんな奴いるのか?
国産NAなんてRX-8の90馬力詐欺を筆頭にホンダの高出力エンジン車ですらカタログ値は出て無いだろ。
R34は中古の方が高くなったという
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:00:33.35 ID:dM+jBIQp0
で、RX-8に対するメリットは燃費だけ?
品薄もしくは限定、絶版だからこそ価格を上げられるわけで、
プリウスαは現行生産中、発売1年未満で、中古価格は新車以上なの?
何でも直ぐ欲しいって人が居るから成り立つ転売〜
どうせ金持ちは見せびらかして飽きたら二束三文で処分するか物置に投げるのだがw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:36:36.07 ID:s0kS0KWm0
ところで日本中のトヨタ販売店で唯一86を
扱わないネッツトヨタ 東四国・・
なぜなんだ? ワケアリのディーラなのか??
トルク20kgで7000回転がピークなら170PSは妥当 と言うか予想してた
同じく21kg、7500回転でも190PSそこそこしか出ない数字だし
でもNAの割には下からトルク出てるので乗りにくいとは思わないが
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:51:01.54 ID:c8EH9tIS0
>>632 そのネタ定期的に出てくるけど、やっぱりセリカはスペシャリティーカーだからなぁ…
セリカは大衆車ベースで安くして、デザインには拘って、女の子とオシャレにドライブって感じの、よくも悪くもカッコだけの車だったからやたら専用設計に拘る男臭い今回の車とは別物な気がするんだよな
いや、スバルのエンジンを流用してたりもするけどな
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:55:11.29 ID:c8EH9tIS0
>>651 ロータリーじゃないこととか、格好がちゃんと2ドアクーペであることとか色々
それ以前に90年代の頃とかはもっとそっくりなクーペいただろ FFスポーツクーペの格好違いだけでどれだけ選べたか… ('A`)
トラックで86運んでると思ったらFRSってエンブレムついてたけど何なの?
FR-Sだろ。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:20:46.78 ID:s0kS0KWm0
>>589 普通にカムを高回転型に変更する方法が有るよ。
低速トルクは犠牲になるが230馬力くらいは余裕でしょう。
後は、吸排気系(エアクリ、スロットル、エキマニ、触媒、マフラー)と
エンジンバランス取りに軽量フライホイールにクランクプーリー、
それからカーボンボンネットやFRPバンパーみたいな軽量パーツ
ぐらいじゃね?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:29:05.40 ID:vBMeieVkO
>658
FJ-Rだろ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:29:31.50 ID:2UJ2HjVC0
でないw
>>660 いや、さっき見たんだよね
仙台から東京に向かってる途中に栃木辺りで
珍しい物なの?
4台運んでた
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:32:25.42 ID:2UJ2HjVC0
輸出用だねw
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:33:12.80 ID:s0kS0KWm0
>>666 人の話を聞かない(読まない)で、あんたは喧嘩売っているのか?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:34:53.03 ID:VOEuL/Y9O
北朝鮮むけのTOYOTA86がFR-Sなんだよ。
覚えておくといいよ。
FR-Sは知ってるし、喧嘩をうってるつもりもねーよw
ただ気になったから聞いただけ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:46:41.57 ID:s0kS0KWm0
>>670 くそ〜っ、やはり釣りだったのかぁ・・相手をして損こいた。
もう二度と来るなや
>>651 ホイールベースが短いから、パイロンジムカーナではRX-8より速いかも?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:57:22.45 ID:qXdiBI2Q0
>>672 見たのは本当だぞ?
まあもう書き込むのは辞めとく
>>656 シャーシもインプレッサっていう大衆車ベースですよw
これよりセリカGT-fourのRCのほうがよっぽど男臭いスポーツカーだけどね
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:18:13.35 ID:qXdiBI2Q0
>>674 fr- s? 何なの?珍しいの?→知ってます キリッ!!
どう考えても、ふざけてるだろ?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:44:05.14 ID:c8EH9tIS0
>>676 まあそうなんだけどな…wけどデートカーって感じはないと思うわ
インパネが水平なのって別に助手席の人のためじゃなくてただ車両感覚掴みやすいようにするためって言ってるし、デザインも好き嫌いするような個性をつけたとかなんとか
開発者にも車にも「大衆には迎合しないぜ」的なスポ車らしい意地を感じる
>>643 トヨタ車のスポーツエンジンはヤマハが作ってるんだけど
同形式エンジンをトヨタが作ることもあった
ヤマハが作ったエンジンは「当たり」と言われて比較的高出力、トヨタが作った
エンジンは「ハズレ」つまり低性能エンジンだったのは常識
ヨタの技術では高性能エンジンは作れない
今回も同じ現象(つまりトヨタ製はとてつもない馬力詐欺)が起きるかもね
どちらにせよヨタの欠陥直噴技術搭載じゃ意味ないかな
>>651 この手の車は何より運転の楽しさが求められる
86の足の悪さと糞詰まりエンジンフィールはその真反対
燃費どころかこの手の車を買う理由のすべてを捨て去ってるのが86
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:48:01.35 ID:c8EH9tIS0
>>661 S2000が大好きなのとかもう典型でしょうよ
ああいうホンダ車が好きな奴は絶対トヨタにこないと思う
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:50:28.11 ID:0ylFq7dw0
>>679 あんたが水平対向サウンド好きでないという、主観の問題。足回りに至っては、根拠も書けてない。
>>678 あのサイズで車両感覚掴みやすいとかミニバンとか軽しか乗ったことない連中の為としか思えん
それを大衆に迎合って言うんだよ
個人的には見切りよすぎで非日常感がなくてがっかりしたポイントだけど
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:58:43.42 ID:0ylFq7dw0
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:59:11.65 ID:c8EH9tIS0
>>682 うーん、そこはやっぱりトヨタだし…否定はせん
使いにくい、乗りにくい、車がドライバーに厳しいほうが車オタには好かれるっていうのはあるな、タイプRとか
>>679 どうせお前が当たりのエンジンひいても宝の持ち腐れ、猫に小判だ
ハズレのエンジンで丁度いいんじゃね(笑)
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:10:52.95 ID:jQ3VKsVjO
>>684 良く言えば扱いにくい、悪く言えば剛性が無いとかバランスが悪いって事だけどな
まぁ扱いにくい車の方がヘタでも言い訳出来るからな
助手席に乗った奴に「この車運転難しいんだよね(苦笑)」とか言うのかね(笑)キモい
>>651 RX-8ってタイヤ4本乗るんだっけ?
HP見てみたけどよくわからん(´・ω・`)
まぁ、RX-8より燃費しかメリットがなかろうと8には食指が全く動かなかったから一向に構わん
むしろRX-8のあの一体感の無い前後フェンダーがどうにも受け付けん
デザインは完全に好みなので異論はいくらでも認める
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:23:48.33 ID:FREtam0a0
最近ちらほら見るようになったけどすごい注目度だね
誰だよサイノスに似てるっていったのは全然似てないやん
と同時にミニバンを一時でも欲しいと思った自分を恥じた
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:34:15.16 ID:1bF3741BO
アルテッツァも発売から3ヶ月注目されたなぁ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:37:14.05 ID:1bF3741BO
>>688 家族4人でツーリング → RX8
タイヤ4本と共にドリフト → 86
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:40:17.53 ID:FREtam0a0
>>656 まぁカッコだけではないけどね歴史ある車だし
軽快だしスッスッと曲がるしトルクもあって乗りやすいし 86とプリウス足して2で割ったような車と思えばいんじゃね
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:42:51.51 ID:FREtam0a0
セリカは内装がいんだよな マクラーレンがパクったし
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:49:08.51 ID:6j1jJNA60
86/BRZはスポーティーカーではない。スポーツカー。ただし万人向けのスポーツカー。
サーキット走行やワインディング走行を楽しむにはホイルベースが長すぎるね。
ただ、これはどんな車にも言えるが、前後サスのジオメトリーは対称化できない
その意味で前後50:50はあまり重要でない。つか多少のアンバランスはあるほうがいい。
だが左右サスのジオメトリーは対称化できるわけで、その意味で左右50:50は重要。
それをしっかりやったことは評価したい。ただ前後57:43つうのは前がちと重すぎ。
トランスアクスルにすればよかったようなwww
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:53:32.92 ID:FREtam0a0
>>693 あとロドスタみたくロールもしないし なんなんだろな
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 18:01:57.88 ID:6j1jJNA60
>>695 ひとつ質問なんだけどさ、STIバージョンがトランスアクスルつうことはあり得るかな?
それならエンジンをFA20ターボに載せ換えることもできるよ。やりかねないつう気がするけど。
インプSTIのギアボックスはデフ内蔵なんでトランスアクスルで使えるからね。
>>628 そんな事じゃRRポルシェはどうなるんだよ?ネガはネガでちゃんと理解した上で
完成品の仕上げを堪能するなり弄るなりすべきだって言ってるだけなんだが。
>>696 でも最バカ、あのミッションって普通のトランスアクスルFR用ミッションと違って
デフが下軸から出ていて尚且つクラッチと変速部の間になるじゃん、
大人しく同じアイシンの前期RX-8用の手直し品を採用した方が良くない?
>>648 ホンダのスポーツVTECはカタログ-実馬力差10ps位(S2000除く)
>>655 俺も中低速でのトルクは十分出ていて乗り易いと思った。
ただ、高回転では回しても加速に伸びが無くスポーツエンジンとしては
楽しさが無いと思った。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 18:24:37.01 ID:+NMTv7WJ0
>>695 >あとロドスタみたくロールもしないし なんなんだろな
フロントはロドスタの2倍、リヤが3倍硬いからw
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 18:26:22.06 ID:2Es+/iVU0
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
ここの住人は信者もアンチも86どころかロードスターさえ買えない貧乏人ですYO〜
書き込み内容は妄想だけですYO〜
ここにいるのは全員低所得しゃなんですYO〜(笑)
夢は寝てから見ろYO 〜
>>655 F20Bは?
トルク20キロで2リッター200馬力だけど
今日、試乗してきた。試乗車MTだったんでワクテカして乗ったんだよ。
ダルな車だな。回してもダメ。いや回すほどダメ。
これ本当にツインカムのスポーツエンジンか?って思った。
低いのは良いんだけどね低いのは・・・・・。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:17:19.12 ID:P1XaOX200
実際のタイムはわからないけど、直線での加速はシビックタイプRと比べてすごく遅く感じた。
久々に低い車に乗り込んで心地よかったw
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:21:50.52 ID:s0kS0KWm0
>>704 あんたが水平対向の音色を嫌いなだけでしょ?
単純に好みの問題だからなぁ
ボクはサウンドクリエータで増幅されたフラット4サウンドの
4000からの音は最高に痺れた。
これも好み。反論は受け付ける
音色ってか段付き感が薄いから回してもパワーがついてこないって感じじゃね
俺はそう感じたけど
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:29:45.23 ID:+opEedyNO
肝心のヘッド周りをトヨタが作ってるんじゃ全部ハズレエンジンになるんじゃなかろうか
だからエンジンフィールも悪いんじゃ…
どうも胡散臭い連中が出張して来てるみたいだな・・・
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:38:55.62 ID:6j1jJNA60
>>698 まともな質問じゃのう。病院に行って頭の治療をしてきたのかwww
トランスアクスルはギアボックスの中にデフを入れる。
だからポルシェ924はアウディのトランスミッションを流用した。
新しいギアボックスをつくるのが大変なのだ。
使えるギアボックスがあればギアなどどうにでもなる。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:45:47.47 ID:6j1jJNA60
>>698 ついでに言っておくとスバルはクラッチケースをエンジンケースを一体化させている。
だからスバル製トランスミッションは後に置きやすくできている。
二階建てでもトランスアクスルで使える。
>>711 エンジンケース?
一体何のことを言ってるのだ?
>>699 D4Sはあんまし高回転得意なEgじゃない
自分以前2GR搭載車乗っていたが、言われるほど回らなかったな
しかし、トルクが凄い 普通の乗り方なら2000回転で事足りるエンジンだったよ
714 :
699:2012/05/12(土) 20:16:17.00 ID:mX7E3AL70
>>713 なるほど。確かに低回点域のトルクの太さは感じた。
ただ、それ言っちゃうとトヨタの2Lの実用車はみんな低回転域のトルクがあって
乗りやすいから、なんか実用車っぽい印象が・・・・。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:16:46.33 ID:wcP5tFU10
スポ車で普通の乗り方って、セダン乗ってろよって感じ。
パワーがない NAで250馬力トルク25キロほしい
10年前のエンジンに負けてるってどういうことよ?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:23:54.54 ID:+NMTv7WJ0
圧縮比の高いガソリンエンジンは高回転の伸びに欠け
極低回転の粘りも薄い。
ディーゼルエンジンの極低回転の良さは燃料の燃焼素性。
>>715 極端な排ガス・騒音規制のせい。
250馬力はいらないけど、250Nmは欲しい。
トルク25sなら、4GRでも出てるよ 実測27s位あるはず しかもレギュラー
同じ200PSならあのエンジンがいいね
86のプラットフォームじゃなく、ISベースでセダン、クーペを出して欲しいな
86は現状のままでいいよ
>>715 十年前の方が規制緩いから。
たった十年前を知らないって、リア厨かw
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:40:42.40 ID:+NMTv7WJ0
どうせFA25が出るだろ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:41:58.54 ID:6j1jJNA60
>>712 スバルのエンジンケースはクラッチケースと一体化しておるのだ。
クランクケースとクラッチケースが一体化しておると言ったほうがわかりいかもしれん。
STIがターボにこだわればトランスアクスルをやりかねんよ。
トランスミッションを後に移せばエンジンルームに余裕ができる。
エンジンルームに余裕ができれば300psのFA20ターボが載せれる。
ターボエンジンせいで前が重くなってもトランスミッションが後なら前後バランスは悪化しない。
スバル製トランスミッションのギアボックスなら中にデフを入れることができる。
40kg以上のトルクにも耐えるしトランスアクスルでも使える。
TRDのスーチャがどうなるかは分からんが、、、
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:43:41.09 ID:rAK2zT630
ドライブから戻ってきたぜ
おまいら相変わらず意味不明な議論してるんだなw
86よりイイ車乗ってるのになんでいつまでもこのスレに常駐してるんだ?
ひょっとしてしょぼい車に乗ってて86が欲しいけど買えないから
腹いせにこのスレでひどい事書いて気分をスッキリさせてるとかそんな感じ?
違うぞ、俺は86とは比べ物にならない高性能な〇〇に乗ってるんだ、86なんて興味ねぇ
って車の写真とIDセットで提示できるかなぁ?w
>>722 2Lのままで、ターボ化、タランスアクスル、ドライサンプ?
構造的には面白いかもしれんけど、一体いくらになるんだろう?
そんななら普通のインプSTiで十分じゃないかな
>>722 それやるとターボつけてもエンジンの搭載位置は今くらいになる?
ボンネットはポッコリしない?
でも、かなり高価な車になりそうだなぁ
シャーシの設計から変えなきゃいけなさそうだし
というか、もはやまったく別物の車の気が・・・
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:54:33.42 ID:caYIb7sOO
S2Kとロードスターとの間くらいの車なのか?
>>724 おかえり
俺も騙されてBRZ買っちゃったからスーパーに晩飯買いに行ってきた
そして財布を忘れてきたことにレジの前で気づいて取りに帰ったよ…orz
まぁ、その分BRZに乗れて楽しかったんだけどね
>>728 俺86なんだけど、BRZに試乗したら足が違うなとか分かるかな?
スーパーとかドアでかいから隣の車に当たらないかドキドキしない?
今日とか風強かったし。ちなみに自宅ではもうドアぶつけたけどw
シートが前過ぎるのかな、とにかく下りるとき結構開かないと出れない。
>>722 2輪しか知らないクチか?
4輪ではクラッチケースなんてあまり呼ばないし、スバル水平対向が
クランクケースとクラッチケースなるものが一体にはなってない
カローラレビン86
>>729 あらら、ドアぶつけちゃったんだ
普段乗りじゃ足の違いは気づかないんじゃないかな〜
俺ならサーキット走ったとしても気づかないだろうけど(´・ω・`)
ドアはかなり慎重に開けてるよ
今のところ、ちょっと足がつりそうになりながらも降りれてる
ドアがほんとに少ししか開けれない場合は、面倒くさいけどシートを一番後ろにするしかないんじゃないかなぁ
20ソアラみたいにヒンジが特殊なら多少は楽なんだがな
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:25:25.63 ID:6j1jJNA60
>>725 >>726 あくまでも可能性があるだけ。だが、やりかねない。
今のまんまではスペース的にターボは無理でしょ。
無理してターボを載せても前後70:40とかになりかねない。
自慢の低重心も悪くなる。
でもトランスアクスル化すれば無理なくターボ載せれる。
前後も55:45とかにできる。
自慢の低重心も悪くならない。
エンジンもギアボックスも使えるものがある。
リアのタイヤ幅は235にできる。
量産は無理でも限定生産のSTIバージョンならやるかもよ。
ケイマンみたいにMR化するよりは楽だし、、、
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:26:58.78 ID:6j1jJNA60
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:27:04.57 ID:m8QHIb/h0
>>729 おいおい2ドア車で乗り降りするときシート1番後ろは基本だよ。
コンパクトやミニバンじゃあるましそのまま乗り降りなんかきついだろ。
>>734 エンジンとっととターボ化してレガシィに投入したからなぁ
直噴はスバルが自力で作ったらしいけどD4をぱくったんだろうな
ターボ化は普通にやるんじゃねえの?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:34:24.07 ID:+NMTv7WJ0
>>735 最初から斜めに開くタイプならいいけどな〜
まず横に開いてから上に上がるエセガルウィングだと意味無いね
>>737 そうなんだ。前乗ってた車がフルバケで、レールが
低すぎちゃってごめんなさい的なのでスライド機能無かったから
降りる時動かすとか全く考えなかったな。
というか、また運転する時もとの位置が分からなくなって困らない?
クラッチ踏んだ時に、あれ…これ前過ぎるかもとか後ろ過ぎるかもとか
毎回疑心暗鬼になりそう。
>>734 妄想もいいけど、素の86/BRZの楽しさは味わったのか?
実際にFRのトランスアクスル車は乗ったことあるか?
あるならその感想は?
>>738 あんなのパクってたら逆にあの性能を実現できないんじゃ
自動車を運転した事ない人にその質問は残酷だw
>>738 トヨタに直噴ターボがないのにどうやってぱくるんだ?
>>735 こーゆータイプのガルウィングって横幅とらないの?
普通にサイドシル高いタイプしか乗った事ないからわからん
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:44:42.69 ID:6j1jJNA60
>>738 ふつうにやるにはスペースの問題がある。
前が50kg以上重くなって重心も高くなる。
解決策はトランスアクスル化。
500万くらいの車になるかもしれんがSTIバージョンなんでねえ、、、
トルクが40kg以上あればサーキットでZやNSXをぶっちぎるよ。
コーナリングも速い車になると思う。
インプSTIだとサーキットでZやNSXをぶっちぎるのはむずかしい。
ランエボでさえむずかしい。
トランスアクスルだと、プロペラシャフトがエンジンと同回転数で回るから金がかかる。
>>742 スバル様の技術は最強wだもんなwww
だったら自立してやればいいのにねw
資本提携なんてされてるんじゃねえよwww
>>744 スバルに直噴の技術なんてあったか?
無いのにいきなり86のエンジン引っ張り出してきたってことは
そのエンジンについている直噴技術をまんまぱくったんだろ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:46:37.20 ID:6j1jJNA60
>>741 妄想つう気がせんのだなwww
それとだ、ポルシェ924なら乗ったことあるぞよ。
昔のことなので感想はもう言えんwwwwww
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:49:44.05 ID:6j1jJNA60
>>747 減速ギアをつければカーボンシャフトは不要。
それでも500万くらいの車になると思うけど。
逆に500万くらいで売るならそれくらいのことしないといかんでしょ。
>>746 残念だけど最近のSTIバージョンでもSTI純正パーツコンプ+α(カーボン化など)程度の仕様
インプの500万のでそれぐらいの仕様だから構造変更なんて夢のまた夢
>>749 ポルシェ924は独特のシンクロが入りにくかった覚えが・・・
でも今新車で売ってるなら間違い無く欲しい1台だなぁ
>>748 直噴と直噴ターボは同じじゃないし、FA20ターボにはポートインジェクターがない。
ボアストが同じなだけで完全に別物でしょう。
>>749 俺も15年位前まで944ターボ乗ってた。確かに旋回性能は良かったけど、
ギヤ比とか車の重さとか、かったるい車だった。
峠なんかではGC8なんかに全くついていけなかった。
86/BRZは軽いことが良いね。
FRのトランスアクスルは整備性が悪いから、クラッチ交換でも
工数が馬鹿みたいにかかるよ。
トルクチューブも必要にならないかな?R35はないみただけどさ。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:02:57.87 ID:+NMTv7WJ0
>>746 どうせ500万払うなら
600万払えばロータスのようなミッドシップを製造可能。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:04:48.13 ID:6j1jJNA60
>>751 インプSTIはエンジンに金かけすぎ。
だがレガのエンジンをまんまで載せればそれがなくなるわけ。
それに構造変更と言ってもFRのまんま。
トランスミッションはたぶんインプSTIから流用するかもしれんが、、、
トランスアクスル化の問題は組み立てコストだけ。
だがSTIバージョンは限定生産なんでやりかねんよ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:06:06.67 ID:3Ed7H40b0
>>740 1番前に一回スライドしてそこからなんノッチ下がるかで決めてる おれは3ノッチだ。
そしてよくある話だが 友達に貸して自分が乗るとき クラッチが遠かった時の絶望感といったらwww
おなじ身長なのに。
断言するがトランスアクスル化は無い
諦めろ
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:10:10.31 ID:6j1jJNA60
>>754 924ターボは聞いたことあるが944ターボはあったかなあ、、、
今時の車はクラッチ交換をほとんどしない。
それと、ギアの入りはあの頃のアウディもよくなかったよ。
トランスアクスルが原因とは言えんぞよ。
ま、STIならやりかねんつうことで、どうなるかはわからん。
派生車種妄想ならターボ化より、俺は前からショートホイールベース化、軽量化
の方がいいと思ってるんだけどなぁ
2シーター化、WB2400mm、1.1tなら大したコストかけずすぐ出来そうなのだけど
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:11:55.90 ID:6j1jJNA60
>>755 600万ならロータスがつくるよ。
STIバーションはいりませんwwwwww
>>762 2シーター、軽量化が貧乏臭いの?
ある意味量産車より贅沢と思うんだけど
600万ならIS-Fのエンジン載せたらいいんじゃね
IS-Fのエンジンは大した事無いエンジンだからなぁ
オヤジセダン向けエンジンだありゃ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:20:28.50 ID:+NMTv7WJ0
>>761 貧乏臭いFRって・・・
86・BRZそのまんまやんw
スバヲタの不平不満を見るにつけ
スバルへの資本投入は失敗だったんだなあって思う
そんなに文句あるなら自力で経営すればいいのに
何で受け入れちゃったんだろうね
そうすればスバヲタのいう貧乏くさいFR車を作る必要も無かったんじゃね?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:23:38.06 ID:33PWBH0f0
開発の人もここ見てるんだから、パワー低い対策はなにかするでしょ。排気量アップとかターボとか。
いまの86に満足してる人はいまのまま乗ればいいだけの話し。パワーいらないとまで言う権利ないだろ。
なんでパワーいらないと反対してるのかというと、ターボとか出ると今のが劣化バージョンになるから。
くやしいから。
そんなのインプだって同じだろ、短期間で改良 改良して すぐ自分の買った最新型は古くなる。
そりゃかなしーだろーけどよ、スポ車は進化してこそなんぼ。
ここでガンガンネガな部分を叩いて、いいクルマをメーカーにだしてもらおうじないか。
いままで出たネガな部分。
1、パーワーない
2、価格高い
3、フロントサスストローク少ない
4、車高下げると 車検ひっかかる
5、ミッションが弱い←これはまだわからんが
6、エンジンのパワーの盛り上がりがいまいち
7、スピードメーターのスケールが大きすぎ
8、PCDが特殊でホイルが選べない
IS-Fのエンジンなんてたいした事ない
とまで言っちゃう人が86のスレで何がしたいのか良く分からない。
貧乏過ぎて頭がおかしくなったか、逆に金持ち過ぎて先祖返り?
のようなもので86スレに迷い込んでるのか…
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:26:51.44 ID:mWhj7tSP0
>>768 9,クルコンがない(輸出用はあるのに)
も追加してほしい
>>767 旧インプがモデルチェンジしたころトヨタとの資本提携になって
タイミング的にトヨタが開発に関われそうにもないのに
トヨタガートヨタガーって発狂しててワロタ
スバヲタって車に詳しくないんだなっておもたよ
>>769 え?エンジンスペック見たってわかるじゃない 5Lで400PSそこそこだよ
まぁ実際のってももっさりエンジンだけど
トヨタのG冠する名前が泣くわな
86は現在国産じゃ唯一無二の存在だしな どんな車乗ってたって
興味ある人間にはそれがある
>>771 寺も社員も面白くないみたいだし
トヨタもいい加減手を引いて自力でスバルに頑張ってもらった方がいいと思うんだけどね
何かにつけて悪口言う割にいいことがあれば
全部スバルのおかげみたいな口ぶりで語られるのは聞いててうんざりする
BRZ見に行った時もAE86の悪口から始まって
「自分たちだけで作れた。FRのノウハウはスバルにだってある」
とか言い張ってた寺のセールスマンが糞うざかった
>>766 その通り。
だからよその会社はライバル車を出さない。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:39:09.15 ID:eceByJqj0
>>773 後半はフィクション丸出しだな…
そんな営業マンがいるわけないw
>>772 400馬力でもモッサリって。
やっぱ上を見るといつまでたってもきりが無いというか、もう家が建つぐらいの金額になるよ。
1回86ぐらいでみんな我慢して乗ってればいいんじゃない?
その議論の末の理想の完璧な車が出来たって絶対このスレの人みたいに
もっとこうだこうだって無理難題な叩きが始まるに決まってるし
>>768 ターボ化は地道な改良と違ってアホみたない差がでちまうからなぁ。
ターボが絶対に出ないTypeRのような車でないとNAスポーツは安心して買えないよね。
逆にそれ以外の改良なら何だって許せるな、俺は
今回のレガシィの直噴ターボだって、直前に旧モデル買ったオーナーは死ぬほどガックし来る大改良じゃねーか。
スバル恐ろしい
>>777 既存オーナーを切り捨てるのがクルマ商売の常道だよ。
>>775 実体験だが何か?
そのセールス曰く
AE86は昔乗っていたがリアがトーションビームで
高速を走っていると安定しなくてとても乗れる車じゃなかった
スバルの車はAWDだけど配分をリア側に振っている車もあるから
FRのノウハウは実は持っている
トヨタと組まなくてもスバル独自で普通に作れる車だった
こういう車を作るならフロントタイヤを小さくして安定方向に振ったほうがいい
そういう話を本社にしたけど受け入れられなかった
ここだけの話86はBRZよりもさらに安定しないようになっているから危険な車
なんだそうだ
ぜひ自力で作っていただきたかったよ。うん。
>>776 別に上とか見てる訳じゃない、5LV8のトヨタエンジンでG型名乗るなら
450PSくらいの数字出せって事だよ このエンジン致命的に回らんから
そんな中、FA20は同じD4Sを搭載して一応リッター100PS名乗ってる
しかもそこそこ数出す車に、更にNAの水平対向でさ
実馬力はともかく、競いの多い最新エンジンとしてそこは評価出来ると思う
>>768 開発の人がここ見てたって、乗りもせずにパワーが無いだの言ってる人が大多数なのにここの意見なんて参考にするわけない
むしろ鼻で笑ってるわ
俺もパワーいらない派だけど、ターボとか出ると今のが劣化バージョンになるからとか勘違いも甚だしい
悔しくて悔しくて堪らないのは86/BRZですら変えないお前だろ
俺は今のより良いと自分が思えるのが出たら買い換えるから心配すんな
>>780 リッター100psってレース以外じゃ何の意味もない。
同じ200psなら2.5lの方が速い。
>>779 タイヤなんて自分で小さくすりゃ良いじゃん
>>768 >6、エンジンのパワーの盛り上がりがいまいち
盛り上がりとかいらね。
>>776 車重800kg以下、出力100PS以上、0-100km/h加速3秒以下、0-400m10秒以下、最高速度400km/h以上、
TC2000は50秒台、実燃費20km/l以上、レギュラーガソリン仕様。
自動車史上最高にスタイリッシュな2ドアクーペだが大人5人がゆったり長距離乗れるキャビン、チャイルドシートも余裕で
スタイルと剛性を損なわないスライドドア装備。
もちろん5ナンバー枠におさまるサイズで150万くらいから最上級のフルオプションで250万くらい(乗り出し)。
くらいの車が発売するまで文句を言い続けるんだよ、言い続ければ出ると信じて。
まー、ターボは出さんと思うよこの車
モアパワーはTRDとかでSC、北米対策の2.5Lくらい
だからといってそれらに魅力があるわけでもなく
パワー欲しいなら普通に他の車選ぶわ俺は
おっと…
×変えない
○買えない
>>783 >リッター100psってレース以外じゃ何の意味もない。
って言ってんのに
>同じ200psなら2.5lの方が速い。
はなんか矛盾してね?w
別に速いのはいらんけどな、2L170PSで十分です俺はね
さっきから言ってるけど、注文つけるならあと100s軽くして
>>789 リッター100psの200psよりリッター80psの200psの方が速い
と言ってるんだが、矛盾してるか?
>>783 リッター100psがレース以外に何の意味も無いんじゃ
より速いという2.5L 200psはどこで使うの?
レース以外ということは公道?
公道で2L 200psと2.5L 200psの差ってどういう場面でどのくらい出るの?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:03:00.69 ID:FREtam0a0
こんだけバカが湧いて尽きないというのもこの車がいかに注目されてるかって事
もちろんいい意味で
>>775 便乗で申し訳ないんだが、
今日、近くのDラーにBRZの試乗車が来るって話で初めてスバルに行ったんだけど、それが今時じゃあり得ない糞みたいなDラーだったわ。
入ったら窓口には誰も座ってなくて遠くから見てるだけだわ、
BRZの試乗担当(?)捕まえても忙しそうに出入りしてる割には車は空車で駐車場から動いてない。
いつ頃乗れるかもはっきりしないみたかったから帰ってきたよ。
あんなDラーがあるようだと、せっかく良い車を作っても浮かばれないよなぁ……
>>792 排気量当たりの馬力が重要でないと言ったのであって、
200馬力が不要だとは言ってない。
>>791 速さを追求してるのかしてないのかわからんのよあんた
俺は(直線の)速さ追求するんなら別の車にするって言ってるだけ
2.5Lで200PSくらいの出力特性のエンジンの車欲しいなら素直に
マークXとかにするな、まぁ実際ちょっと悩んだけど
結局軽さとって86選んだけどね
>AE86は昔乗っていたがリアがトーションビーム
テラワロスw
>>653 金持ちが見せびらかし用に買う車なんだろうか。
>>797 排気量当たり馬力が重要ってのを日本人の頭に刷り込んだのはホンダ。
公道じゃ全く意味がない。
>>792 >公道で2L 200psと2.5L 200psの差ってどういう場面でどのくらい出るの?
トルコンATと相性いいから、楽に速く走らせれるって事くらいかなぁ
MTでそんなエンジン走らせても多分面白くなさそう
>>656 そもそもAE86ってのが、FFにモデルチェンジしたカローラに取り残されて
渋々FRとして残された寄せ集める車なんだがなぁ・・・。
成り立ちはそれこそセリカと変わらんぞ。セリカだって昔はFRだったし、
WRCに出たこともあるんだが・・・。
>>786 なんだこのスレの人はこういう車にしろって毎日言ってたのかw
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:13:01.96 ID:FREtam0a0
はっきりいってたかが300万笑のスポーツカーで試乗すんなや貧乏人どもが
お前らはロオドスタァでも買ってなさい笑
>>800 でも最近は割と海外の車でもリッター100PS謳うのは普通だよ
まぁ手段に過給使ってたりして、昔のホンダ見たくNAで〜とは謳わないけど
実際この車が200PS出るかどうかはともかく、新エンジンで7000回転まで回せる
と言うのは俺は買ってる 2.5Lになったらそこまで回らなくなるだろうし
>>694 時代が時代なら86だって女子大生乗っけるスペシャリティカーになってたよ。
位置づけなんてどうでもいいよ。好きに呼んどけ。
トランスアクスルがどれだけコストが掛かるか知らないなら黙ってろ。
86って手ごろな価格で良バランスによる操案性の高さがねらいだと思うの
人より速い車が欲しいなら他の車を選んだほうが賢明だと思うの
コストは大事だよね。
この車が発表された時に、まず馬力がどうのこうのとか言われるより
何よりもまず大勢の人が叫んだ言葉が「値段が高い」だしw
今よりコストを下げるような議論した方がいいんじゃないの?
性能アップさせると金額がどんどん上がって行くよ。現状でも高いって思ってるんでしょ。
>>808 さっきからIS-Fはダメだったって俺主張してんじゃんw
つか、ISにV8なんて前重すぎでバランス悪すぎよ
>>741 ポルシェ944ての乗ったことあるけど、すげぇ剛性って感想しかなかった。
アルファSZってのも乗ったがシフトフィールが死ぬほど酷かったw
>>809 高回転までまわす方が金がかかるよ。
2.3〜2.5lで200psの方がコストは下がる。
>>812 944はハッチバックだろ。
素性としては86/BRZの方が上だよ。
>>772 そういうの、買えるようになってから言おうよ。
F15なんて大した事ないよ、とか言ってる戦闘機オタのようだぞw
>>799 windows95とか2000とかPCも無いのに流行でOS買うような人達ね。
話題に乗っておこうとw
>>810 今はCVTが多いからなぁ・・・ レガシイもCVTだっけ
トルコンATならまだ許せるけどCVTはあかん、小排気量ならともかく
と言う事でATも選択肢少ないですよ って俺なに言ってんだw
>>779 実際、車屋なら実験段階で後輪駆動車くらいいくらでも試作してるだろ。
作れる事は作れるだろうが、それを売って儲ける事が出来るかって話に
なるとさてどうだろうって話にしかならない訳だ。
>>795 メーカーと販社は別会社だからねぇ。一枚岩って訳でもなく。
ディーラーだってそれぞれ思惑がある訳で。
そんな一つ見ただけで全てがこうなんだみたいに言われても・・・。
>>815 IS-Fなんてただの車じゃね、努力して金貯めれば買えるだろ
F15なんて兵器じゃない、いくら頑張って個人が買えるものじゃない
いくらなんでもそれは例えおかしすぎ
>>816 そんな奴見たことも聞いたこともないし、金持ちならパソコンも一緒に買うと思うよ。
>>804 何が言いたいのか全く意味が分からないから出なおしてきなさいw
試乗しないで買えって言いたいの? でないと貧乏人なの?
金持ちだってスーパーカー買う時はアウディ・ランボ・フェラーリと
試乗すると思うよ。結局マラネロ買ったけどね、俺の知り合いの話。
>>809 当初は若い人に買って欲しいとかほざいてたからねぇ。
確かにそりゃ、200万から買えるかも知れないけど、
実質は250万から。そりゃがっかりしたわ。欲しいけど。
>>814 乗ったことあるかって質問に答えただけで、素性がどうのとか
何か関係あんのか? それに944の素性は大したもんだと思うが。
エンジン以外はw しかも根拠がハッチバックだから、か・・・。
ハア・・・。こんなレベルのレス返されてもなぁ・・・。
>>821 OSが何んなのかも知らないしPCも使えないのに雰囲気や乗りで買うw
そんな人結構多いけどな〜
>>824 彼には戦車がぴったりだね
素性が最高ww
>>825 OSだけ買ってたら相当意味無いけど
86をポンと買って乗り始めたら色々得るものも多いだろ。
こんなの買っても意味ねぇwって言う人に聞きたい
今からFRでMTが欲しいって思ったら何を買えばいいの?
Win95が出た時に、確かに流行りだからと言ってOSだけ買ってた人いたよw
結構当時笑い話になってた まぁマスコミもOSの事しか話題にしなかったから
あかんかった訳だけども
多分スカクーの中古買ったほうが幸せになれる気がする
>>820 実際に買ってみるまでは口でもなんとでも言えるんだけど。
別に戦闘機じゃなくて、自家用ジェットでもいいけどさ。
ま、そうすると性能とか分からんけど。だから戦闘機にした訳だ。
>>827 誤解があるようだがハチロウブラジルは嫌いじゃ無いよ
ただ章雄が嫌いなだけ。
>>830 実際買ってみたらどうかなぁ・・・ レクサスだしそれなりに満足しちゃうんじゃない?
ISの上位車種としては車もしっかりしてるし、楽には走れるだろうから普段乗るなら
苦にはならんだろうし・・・
でもやっぱ欲しくないな、試乗した時8ATの変速がせわしなかった
ついに戦闘機まで出てくる始末w
>>828 俺なんて免許取ってすぐのころ、エンジンブレーキだけ買っちゃってさ。
みんなありがたい情報ども
戦闘機>スカクーの中古>86/BRZ>IS−F
ってかこのスレって役に立つのか立たないのか…
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:52:08.13 ID:2UJ2HjVC0
F35、いつ出来るんだろw
>>833 なんつうか、アレな人は極論大好きだしね
つか、おれ上の方で2GR搭載車に以前乗ってたって言ってるだろ
もちろん縦置きの方だぞ、そうなると車種絞られるからだいたい想像付くでしょ
>>827 中古でE36 M3辺りならそろそろお手頃かと。
F22は問題が有ってパイロットが乗りたくないらしいなw
F35は日本企業も参加できるって話に乗っただけだからさらにゴミだろうなw
>>837 それに乗ってたからIS-Fなんて全てお見通しだよって言うことでいいの?
トヨタにはうといから2GRって言われてもよく知らんけど。
>>838 86の4倍近い値段の車じゃん
そら86よか良いだろうね…
ド田舎在住なんだが白いのとすれ違った。
おお、ド田舎にも酔狂はいるもんだと感心した。
スポーツカーに乗る人が増えればいいな。
>>840 別にそれでいいですよ、それであんたが納得するなら
>>839 815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:22:15.27 ID:3BAQIBZS0
>>772 そういうの、買えるようになってから言おうよ。
F15なんて大した事ないよ、とか言ってる戦闘機オタのようだぞw
この車ってサイノス後継だよね
見た目も似てるし、貧乏クーペなのも一緒だし、貧乏コンバーチブルが出るのも共通
走行性能最低なのも一緒
>>841 そうでもない。M3とか、BMの車は基本的に重すぎる。1.5t切れる車がほとんどない。
130i Msportsとか325iの方が素直。
>>841 E36ってもう15年以上前の車だけどね。
今なら200万円台で買えると思うし、新車当時も800万くらいだったけど。
車体も5ナンバーサイズでコンパクツでいいぞ。
>>847 E36辺りならまだともかく、今のMってただの上位ラグジュアリー車種でしかないしね
3尻は直4モデルの方がバランスいいと思うよ、そういう意味では今のモデルは直4
ばかりなので正しい姿なんだけどね しかし如何せん重すぎるな
そういえば、この車って3ナンバーか。
S15は確か5ナンバーだっけ...
>>852 寒いから夏風邪だな玉子酒でも飲んで早く寝た方がいいな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:25:07.54 ID:7lW/+uOI0
BRZのCMのドリフトしてるスロー映像なんだけど、左フロントのタイヤがウニョウニョ動いてるように見えるんだよ。
これって普通?
ターボ化してATでも300ps位で、やっと「買おうかな」と検討するレベル
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:26:24.97 ID:rP0lvgaG0
昨日ホームセンターの駐車場にシルバーのが止まってたのを見た
以前から興味が有ったが全く無くなった。
実はコンパクトなのに大きく見えるのは良いが、そこそこのサイズなのに小さく見えるのは
ショボく見えちゃうよね・・・
brz初めて走ってるの見た。ミニバンを煽ってたわw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:30:48.13 ID:HoKyLd2r0
都内から高速で談合坂(SA)に向かう途中のこと。
ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とサイノスみたいな車が
迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ〜BRZか。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木
あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ(苦笑)
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさwww
やられたw寝るわ brz
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:47:38.42 ID:5GpnIT6J0
>>860 コピぺに突っ込むのもなんだが、BRZでヴェルファイアに負けるって逆に難しいと思うんだが
走行性能においてヴェルが勝ってる要素ある?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:50:31.53 ID:tHANL4/B0
昨日C1でBRZが隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んでBRZがフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。所詮ニワカFR相手にもならねぇ
「所詮【ミカワ(愛知県向)・ニカワ(粘着向)】FR相手にもならねぇ」でも良いと思うよ〜
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:56:02.67 ID:YzWG+Mc20
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
ここの住人は信者もアンチも86どころかロードスターさえ買えない貧乏人ですYO〜
S15の中古も買えないんですYO〜
でもS13なら買えるかもYO〜
>>868 ハチロウブラジルだけど俺も買う金無いけど〜
乗り出し100万〜150万に章雄がして呉れたら即買う。
アルベルとかコーナーでパタンと倒れそう〜超うける〜
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 01:15:41.28 ID:yrqEqvev0
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
コピペに追筆するなんて何処まで自信過剰な阿呆なんだ・・・
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 01:22:55.50 ID:ELTKdmxQ0
現金買いの場合受取時に現金渡しで車検証みたら寺の所有権ついてたらぶん殴るレベルだな!
その後すぐに名義戻したって複数オーナーという経歴になり
ガリバーなんかに売る時にだって試乗車かったんですか?て言われるぞ!
ワンオーナー記録簿付だから買取プラスαします!ってのがなくなるわけだ。
寺も値引きするやつは貧困層にみるやつも多いが
金持ちで値切るやつと金なくて値切るやつの区別はつくわけないし
ばれた場合は値引き素人のにわか!まして資産あると判ったらそこで値引き合戦は
終了だから金持ちでも匂いは出さないのが値引きの極意!
気にする寺なら登録前に全額振り込むけどどうしますか?と納車前にでも聞いとくといい!
そもそも買えもしないのに商談するバカはいないし金は無いフリするのが鉄則だしな。
しかし20万引きくらいいかないと来年納車のBRZは選択余地ないわマジで。
今じゃ86でさえも何件かまわれば10万近くの店もちらほらでてきてるからなあ
カードで買えばキャッシュバックもあるし納期も8〜10月だ!
トーションビーム馬鹿にしてる奴いるけど、R32GT-Rがベンチマーキングした
車もソレだったんだよな。何事も設計次第じゃないか?
Wウィッシュボーンとかマルチリンクが偉い・凄いとは全然思わない。
100〜150万ぐらいでとか、150〜200万ぐらいで出たら買うとか
よく言ってる人いるけど、その値段で買える今の新車探したら
無理だということに気がつくと思う。
>>875 「若者のクルマ離れは分からない」奴が
「楽しくなければ車ではない」・「若者らに運転する喜び」を実感してもらいと言いながら
この価格設定は無いだろう〜と思う。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 01:47:52.71 ID:4TUIqJh40
ID:/elog9gi0は文章力や物価感覚を見る限り200万の車すら分不相応な身分だろうな。
貧乏自慢は飽きた
86やBRZの5年後買取予想は
車両が280万だとした場合は5年後は140万弱にはなるだろう
したがって中古車の売値は修復歴や過走行でもないかぎり
160万台だが修復歴で140万前後ってところだな
買わなければ140万前後損もしないってこった!
更にいえば50万の低グレード軽の新古車で我慢すれば10年で相当
の万券が預金できるのはいうまでもなかったな!
>>876 コンセプトは確かにそうだった。
でも価格設定が低いということは車もそれ相応にしかならない。
普通の会社に勤めていれば200万前後の車は20代でも普通に買えるけど、
そこまでして車が必要じゃない時代になってるという現実・・・。
価格帯で考えるともう少し安いのはスイスポだね。
もう少し高いのはZあたりかな。
飛びぬけると外車が登場します。
>>877 身分の話とかいらない。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:22:00.72 ID:ELTKdmxQ0
時代か、まあそうだと思うぞ。
男や女も低収入層が多くなったから、金持ってるものもそれに合わせてる伏しもあり。
となれば女が下層ランクだから車もプリウスで十分、アクアでもなんら問題ないとなる。
てことはBRZなんかもはやいらんわな。
20代で1億超えたことも自慢もできない世の中じゃつまんないわな。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:27:56.07 ID:ZKRaUw6C0
開発の人ここ見てないかもね。
でもヤフー自動車やカービューのレビューとかは見てるでしょ。
それで、価格高い パワーない 遅い 重いだの言われてたらどう思うんだろうか?
みんなが求めてる物とちょっとズレちゃったね。
便所の落書き風情が馬鹿かと
見て無いかも?
逆になぜ見てると思ったのか聞いてみたいもんだ。
2chやヤフーみたいな最下層の無価値情報源を開発の誰が見るって?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:36:47.07 ID:ZKRaUw6C0
はたしてどうなるんだろうか?
プリウス売ってエコ推薦して、86売ってエンジン回して、co2ガンガンまいてくださいって。
あきらかに非エコだな。
パワーあるクルマの方がエンジン回さなくていいから、ある意味エコなんだよね。
ターボはブーストかけなけりゃNAと燃費かわらんよ。
パワーほしいときにブーストかければパワーでるし。
非常に理にかなったシステムだけどね。
量販ハッチバックのスイスポがFF・1.6L・136馬力で168万円なのに、
専用設計のFRスポーツカーがいくらで作れると思ってるんだ?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:42:44.55 ID:rP0lvgaG0
>>886 専用設計か如何かなど会社の方針で如何とでも成る・言える事なので
原価なんぞには関係ない。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:43:00.00 ID:ZKRaUw6C0
>>883 >>884 じゃ どこでこのクルマの評価を見るの?
ディーラーの営業からの意見か?
提灯記事書く自動車評論家か?
あ とくだいじ何とか先生の意見ね!そりゃ重要!
まさかトヨタの開発ルームにインターネットつながってないとかw
>>882 俺はみんなが求めてるとは思ってないけどね。
高くないし、公道なら十分すぎるスペック。
騒いでるのはスペック厨(買わない人)とサーキットユーザだと思う。
実際に買ってサーキットを本気で走る人がどれだけいるんだろうね。
だれかWRX STIのサーキット走行率とか知らないかなw
(別にスポーツカーならなんでもいいけど)
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:51:29.00 ID:ZKRaUw6C0
大は小をかねる
パワーあっても使わなければいいだけで
200馬力のクルマで100馬力の走りはできるが、100馬力のクルマで200馬力の走りは絶対にできない。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:54:54.16 ID:rP0lvgaG0
>>888 なんで末端営業からの吸い上げ、評論家の次がネットで一番無価値な情報源なんだよ。
無能な負け犬が何度も繰り返し戯言を書き込み続ける掲示板に何を期待すんの?
>>888 君、免許も無い高校生だろ?
子供はもう寝る時間だぞ
>>885 大丈夫、プリウスだって製造過程も合わせればトントンくらいのエコレベルだ
むしろダウンサイジングターボの方がエコだったりする
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 03:18:40.30 ID:4TUIqJh40
>>880 悪いけど君のニーズに合わせてレスつもりないんで。
次スレからトヨタスレとスバルスレ分けない?
BRZをまったり語りたいのにトヨタのどうでもいい話が多すぎる
正直86は要らない子
>>890 そんな走り方するなら軽トラで全開にする方が100倍楽しい。
使わない(使い切れない)パワーは必要ない。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 04:41:35.56 ID:y5uIDBU/0
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 04:53:06.65 ID:tkvu/90u0
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 05:17:04.63 ID:P9HHIpBq0
馬力がすべてならアメ車がスポーツカーか?
アルテッツァの二の舞だよ FR=スポーツカーなんて迷信
スポーツカーとは小型軽量の車
日本の公道で振り回すなら瞬発力がすべてスーパーチャージャーしかない
鈍感なプラス100馬力より敏感なプラス50馬力
鈍感なズル剥けチンコより敏感な
包茎チンコ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 05:36:50.69 ID:usCM1QlA0
FRじゃない車をどうやって振り回すんだ
小型軽量がいいのには同意するけど
小型軽量なら過給器なんぞそもそもいらない
スーチャスーチャ言ってるけど
現行の車にスーチャ採用されてる車さがしてみろよ
ほとんどないだろ
いろんな意味で非効率なんだよ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 05:52:32.08 ID:RCvVTnHh0
朝から煩いのはマツダホンダ乗りだろうお前らスーパーカブ乗ってろよ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 05:55:07.15 ID:rP0lvgaG0
>>902 FRじゃないと振り回せない人間は、実は振り回してるのではなく振り回されてる人。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 05:55:19.84 ID:OBTRf5PB0
>>890 200馬力の車で回さずに100馬力で走るより、100馬力の車で回しながら100馬力で走った方が楽しい
>>885 ターボの方がむしろ燃費に優れる。
300kg重いレガシィと86BRZが同じ燃費だから、
86/BRZに積めばもっと燃費がよくなる。
>>770 設定が有るならば共犯で部品調達出来るんじゃ無いかなぁ、、、
内需拡大のために86買った
おまえらも何でもいいから早く車買え
>>892 >>893はトヨタ関係者か。
はっきり言おう こんな遅いクルマに300万も出すのはなにもわかってない。
300万出すならスープラ買った方がいい。
天下のトヨタも10年たってもスープラ超えるFR車作れなかったんだなという意見。
スープラをここまで 遅い 遅い 言うヤツはいなかったしいまでも十分速い。
くやしかったらなー スープラ 超えるFR車作ってから出なおしてこ。
この空白の10年を埋めるにはパワーウエィトレシオが低すぎる。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 07:22:38.87 ID:tobR43J00
今の時代にスポーツカーは早さが全てだと思ってるのはイタイ…
子供かと思ったが、意外と時代錯誤のオッサンか?
貨幣価値はひとそれぞれで、300万ぐらいなら良いかな?って、思う人達が買ってると思うよ。
そんな必死に300万もするのか!って、
人は買ってないんじゃないかな?
スープラは、エンジンは良いんだけど
他の部分が古いよね。
そこまでは、金使えないわ。
パワー厨はもうエンジンだけ載せた車で走ってろよw
今ってこういう車がほとんど無いじゃん?
だから、みんながみんな86買っていっせいに走ったりすると
同じ車なもんだから、サーキットのタイムとかで比較されちゃうよね。
今まで車に乗せられてただけで速かった、みたいな人の場合、
俺が遅いんじゃない、86が遅いんじゃい!とか言っても
実は腕がクソで遅かっただけでした。みたいなのが簡単にバレる。
そういうのを恐れて86買わないって人も中には絶対いるのでは?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 07:38:21.79 ID:8Yfa03Ok0
ココのやつらは低所得者に優しいな。
金の心配ばかりしてやがる
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 07:58:53.45 ID:zdL0pLUp0
スープラ〜
スープラが出た時の評判なんてボロクソだったぞ
今は他が少ないからましになってるが
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 08:25:37.04 ID:wt5/k8ji0
ハチロウブラジラーとは
本来相まみえぬハチロウとブラジルが合体してマツダのロードスターやRX-8
より良い車だし、楽しい事を共感する人たちです。
そういえば、スープラってカローラ店扱いだったよね
当時、スープラとカローラやカムリが並んで展示されてて、一台だけ別の雰囲気醸し出してたよ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 08:39:38.35 ID:rP0lvgaG0
ビスタで売ってたスープラしか新車の頃はしらんわ
スープラってトヨタお得意、アリストの皮変えじゃないの?
みんカラにスープラ手放して86買った人いたなぁ。。。
実際にスープラオーナーが乗り換えてるって事はそう言う事なんじゃないの?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 08:55:25.79 ID:RCvVTnHh0
>>911 さよう所有する楽しみ 磨く楽しみ 手を掛ける楽しみ…
ただ走ってるだけで楽しい… ミニバンなど買わずにほんとよかった
>>873 寺で車買うからだよ。車のディーラーで買えばいい。
>>880 会社って一括りにされても困る。
FIAT500なら買えるだろ。
>>910 スープラなんて300万しないだろ・・・。
まだ新車が売ってると思ってるのか?
ついでに言えばかっこ悪くて・・・。
スープラ乗ったこと無い人がお得意の想像&妄想で
変な期待持ったらいけないから一応言っとくけど
あんなターボラグ凄い車かなりダメダメだよ。
見てくれがGT系っていうだけで、実際のところ重すぎて話にならん。
サーキットで速いスープラとか見たことある?
富士スピードウェイなら86に勝てるかもしれんが。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 09:47:10.63 ID:usCM1QlA0
サーキットでスープラ見たことないな
マークUとかチェイサーで振り回してる奴はいるけどな
スープラ全盛期にはFDとR32 GT-Rが存在してたからなぁ。
そもそも無理ゲー。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 10:05:46.54 ID:l839EaP00
なんだかんだで全然走ってるとこ見ないな
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 10:07:45.17 ID:rP0lvgaG0
70スープラでドリフトしてた知り合いは居るけどな・・・
って言うかこれだけで身割れしちゃうかも知れない希少動物w
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 10:20:51.48 ID:enuisU5H0
86よりスープラの方が全然みない
FDはちょこちょこ見かけるけどね、割と色褪せないデザインではあると思う
燃費と実用性低すぎるのでノーサンクスだが
FDは個人的に完璧なスタイリングだとおもうけどな。
20年前のデザインであれなのはすげーわ。
86、BR-Zのデザインはその次に好き。
ターボ付き・内装豪華で安価
→そんなもの作れない
ターボ付き・内装豪華で高価
→誰も買わない
>>888 車の評価は文章とか書き込みを見るんじゃないの
乗って自分で判断するの
なんでこんな基本的なことがわからないのかな
世の中のすべてを現せる方程式を持っている方なのだよ
>>858最近のスーパーカーだって小さく見えるよ。
周りに貨物車やクラウン等が殖えたからそう感じるだけだろ。
今のスポーツカーの流行りの作り方もあるだろうし。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 11:56:37.68 ID:RCvVTnHh0
スープラ FD ホンダのタイプRとかS2000もみんな古すぎ
あの当時力入りすぎてて、今になって失笑買っているような
これらを囃してるのは厨房
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 11:58:04.68 ID:oHRgWuHk0
cgOlarv90痛すぎw
新しい86の欠点はかたちでしょ。
240SXや240Zって日本でも買えたんだっけ?
車について詳しい人多そうだから聞きたいんだけど、
86のオプションの18インチブレーキキットってあれ、あのクラスの車に
必要なのかい?
少し古い車で、えぼ5〜9とか、GTRの34とか、17インチのブレンボで、
4ポッドだったけど、素人がサーキットにいくのにも十分すぎるくらいの
制動力あったと思うんだけど・・・
ミッションだって、S15と同じだとすれば350馬力まで伸ばせるかどうかだろうし、
オプションとして無駄にすごいだけなんじゃないかとしか思えない。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 12:20:13.92 ID:2AW4VF3x0
86は正直早くない
高回転型にしているのだから
もう少しギア費落とせば良いのに
2速の加速が野暮ったい
ポルシェみたいにもう少し
タコメーターの大根切りにしてもらいたいね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 12:33:47.31 ID:YzWG+Mc20
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
ここの住人は信者もアンチもスープラ FD ホンダのタイプRとかS2000なんかとても買えない貧乏人ですYO〜
でもスクラップ寸前S13 Q'Sなら買えるかもYO〜
ハチロウブラジルが後ろからきたら道あけろYO〜
トヨタのアンチはトヨタの馬鹿どもで相手にしてればいいのよ
次からスバルBRZスレと馬鹿トヨタスレに分けようよ
ほんとにトヨタはリアルでもネットでも迷惑
BRZだけにしたら過疎って誰も書き込まない要らないスレになるよ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 12:38:27.41 ID:oHRgWuHk0
買えない貧乏人の妬みが酷いwww
なんでこうカーソル置くだけで分かるような安っぽい嘘を
堂々と書き込むのだろうか
>>941 なんでよりによって例がクラウンなんだよw
あれ、幅1800mm超えないようにしてるんだぞ?
いつかはクラウン世代なのか?
国粋主義なんだよ
対立煽りたいだけのキチガイは
そいつがリアルでされてる様に無視で
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 14:50:56.02 ID:urmo9Kt2i
>>950 良かったな念願のオナニースレ立てろや、ほれ、早く!
>>962 なんだおまえ?ロータスも知らないのか?
ちなみにエンジンはトヨタ製な。
>>962 アンチはこういう車を200万で出せって言ってるんだよなぁ…
ホント馬鹿だな
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 15:34:14.43 ID:GSikM73Y0
>>959 新 車 で 錆 び て る な ん て さ す が ト ヨ タ 品 質 で す ね ! !
見えないところは徹底的に手を抜く
コストカッターですな
マツダのオンボロに比べれば、トヨタ車がどれだけ良いか
案の定、RX-8なんてオンボロは生産中止になった
86のGTリミテッドを買う
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 15:46:54.72 ID:gwh4W/Ra0
86箱@ 撃沈祭り開催中w
今日もいっぱい来てたわw
>>966 というかスバル品質。俺のWRX STIも下回りコーティングしたのにサビサビで酷かった。
マフラーなんて3年で固定のアームがボロボロになってた。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 15:59:43.26 ID:GSikM73Y0
>>970 悪いことは全部スバルのせいねwww
これがトヨタ体質
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:00:47.61 ID:GSikM73Y0
欠陥出しても「それは下請けの責任で本社は無関係」と下請けに費用払わせて潰す
>>959 最近の車のマフラーってステンレスじゃないのか?
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:05:16.43 ID:GSikM73Y0
>>973 コ ス ト ダ ウ ン 優 先 の T ヨ タ 様 ク オ リ テ ィ で す
>>946 使えもしない高性能パーツへの交換はバイク板では盆栽と呼ばれてます
この車も盆栽カーとして愛されるんだと思います
>>974の上の写真が純正マフラーで、写真のリアディフューザー両側に見える、ゴムに固定するアーム部分の錆(分かるかな?)が特に酷く、
ゴムから抜くときに折れかけた。ボロボロと剥がれ落ちて、抜き取ったら太さ半分…とまではいかないけど2/3くらいになった。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:08:11.13 ID:GSikM73Y0
>>974 新 車 時 点 で 錆 び て る の が T ヨ タ 様 ク オ リ テ ィ で す
>>974 何年オチの車?新車で買って2年でこんなになるの?
>>981 潮風にあたる場所に保管とか
なにか特別な環境下ではなくこんなに錆びると
簡単に変えられるマフラーはともかく他の部品の耐用年数が気になるな
>>946 どのレベルを想定しているか知らんけど、制動力もそうだけど熱容量アップが最終的な目的じゃないかな。
より本格的なブレーキを備えた車種でも競技どころか走行会で周回を重ねるだけでフェードしたりフルードが沸いたりして
ユニットを丸ごと大容量な物に交換したりするから。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:17:33.04 ID:GSikM73Y0
室 内 展 示 の 新 車 が
>>959 レ ベ ル に 錆 び る の が ト ヨ タ 車
>>980 たしかメーカーのカタログの段階で「マフラーカッター」と
明記されてますけど?
>>974 俺っちの安物軽でも6年経つけどここまで錆びてないぞw
300万以上でこんな品質なのスバルって
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:28:27.74 ID:GSikM73Y0
>>986 新 車 で 錆 び て る ト ヨ タ 車 は い か が で す か ?
>>982 機械式立体駐車場の地下に駐車。確かに積雪地帯なので、冬は融雪剤の影響は受ける。
でも、それは「下回り防錆コーティング」をしてもらってある程度防げるはず。
防錆コーティングが塗られない、高熱になるセンターパイプとかマフラーの配管部分はまあともかくとして、
アームとかリアデフのボルトとか、他の部分もよく見るとかなり錆びてる。
>>959の1・3番目の写真にあるような、マフラーを固定するアームはマジで錆でボロボロになるわー。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:33:36.57 ID:GSikM73Y0
つまりトヨタ車は錆びた状態で新車を売るわけか
>>ID:GSikM73Y0
だからスバル車だって言ってんだろカス。86がどこで作られてるのかも知らないのか。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:38:50.19 ID:GSikM73Y0
品質管理もできないのはトヨタの責任だろうが
ト ヨ タ の 新 車 は 錆 び て い る
室 内 展 示 の 新 車 で も ト ヨ タ 車 は 錆 び て い る
これが事実
>>992 証拠うp。
俺はSUBARU車が錆びやすいことは証拠うpした。WRX STIにはTOYOTAは絡んでないからな。
>>981 500万出してこれじゃたまりませんよね
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:44:17.03 ID:aogM6FYG0
>>994 ほんとそう。注文書に書いてある通り、下取りに出したのはJZA80スープラ。
我ながらバカなことをしたと思う。80スープラの走行距離まだ5万以下だったし、そのまま乗ってれば良かった。
+300万持ち出しでWRX STIみたいな似非スポーツ買ったのはマジで後悔。80スープラの直6-3Lツインターボが忘れられない。
…ので、86/BRZのG'sやSTIバージョンが出ることに期待してるんだけどね…。
ノーマルも200PS程度出てるならアリかなと思うんだけど160-170PS程度というし…。
そしてSUBARU品質だろうし…。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:48:42.03 ID:GSikM73Y0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:51:45.44 ID:GSikM73Y0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 16:52:09.26 ID:GSikM73Y0
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プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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