【トヨタ】86/BRZ 107台目【スバル】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:10:45.13 ID:hN2NUChI0

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 106台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335679975/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:14:38.89 ID:rrjqI93j0

　　　　　　　,.-ｰ,,、
　　　　　　/@'ﾉ_.ヾ)　　　　　　グッジョブ！
　　　　　 /C’" _ゞ))
　　　　ノ_（( ｀ｰ, (;(　　 n
　　　　 ;/　）)　., ヽ:)　 /ﾐ)
　　　　/　（（　ヽ_ ))／／
　　　 /　-､.）⌒'　ｿ.／
　~~~~~~~｀jii〉　　~ 〈 ~~~~~~~~~~

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:15:33.08 ID:ZoqnJJre0

スレ新設乙！
俺はレクサスからの乗り替えだから、追金ゼロ!!しかも次回リセールは多分レクサスより上…最高の勝ち組だぜ♪イェイ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:59:11.00 ID:Pnk1C0e8P

>>3
レクサスから86ってw

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:59:21.82 ID:IOZ9CjBt0

86にGT3モデルが登場
国際格式のサーキットレースで人気のGT3クラスにトヨタ86を登場させる発表があった。
■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向(FA20DIT)
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 330(450)/6500
　└最大トルク[Nm/rpm]: 650/1850~4500
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高: 4240×1880×1250
車重[kg]: 1100
ミッション: 6MT
価格:2500万円

という夢を見た。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 08:03:55.61 ID:rrjqI93j0

なに？今はメーカー名で言うのが流行ってんの？
俺もニッサンからの乗換えだぜ♪イェイ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 08:55:23.37 ID:QauExSIV0

７

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 09:04:29.07 ID:pgFhHr26P

さっき筑波サーキット近くでBRZの痛車とすれ違った。やること早いな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 09:34:38.35 ID:yz8NzcYU0

BMWと86を試乗で乗り比べたけど、86は面白かった。目線の低さとかハンドリングのしっとりした感じ(？)とか。
BMWは普通の車みたいな感じがしたけど、そんなもん？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:01:01.79 ID:dSUE+Y7fO

東京・池袋のトヨタの超大型ショウルームであるアムラックス東京の地下入り口に新しい痛車が出現しました。

トヨタのコンパクトハイブリッド「アクア」をベースに、大人もはまる大人気ゲーム「ダンボール戦機」の痛車に仕立ててあります。

これは4月28日から開催されているイベント「ダンボール戦機ワールド in アムラックス」にあわせて製作されたものなのですが
メーカー系で製作されたとは思えないほどの大胆な痛車に仕上がっています。

展示専用デザインと割り切ってリアとリアサイドのウィンドウを完全にグラフィックスペースにしています。
実はアクアってかなりスポーティーなボディーデザイン。そのボディーにマッチした大胆なグラフィックはかなり新鮮です。
こうなると、リアのコンビネーションランプがかなりメカメカしい感じになります。ダンボール戦機のメカとのマッチングはばっちりです。

個人オーナーがアクアの痛車を作ろうとする場合にかなり参考になるものだと思います。
アクアで痛車をお考えの方は必見です。

▽ソース：clicccar クリッカー　（2012/04/26）
http://clicccar.com/2012/04/26/141450
▽イベント名｜ダンボール戦機ワールド in アムラックス
http://www.amlux.jp/joy/event/2012gw_event.html
▽ダンボール戦機シリーズ
http://www.danball-senki.jp/
▽画像
http://clicccar.com/wp-content/uploads/01276.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/04172.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/03203.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/05156.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/02243.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/06138.jpg

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:22:26.22 ID:rrjqI93j0

痛車ってのはただ車にアニメキャラを貼れば良いってもんじゃないと思うんだ
２次元のアニメキャラを性欲の対象としている、自分の痛い性癖を世間一般に晒さなきゃなって思うんだ
http://file.hearts.gg-blog.com/9bbeb722.jpeg
http://farm4.static.flickr.com/3116/2697977618_99d1e40876_o.jpg
http://fs.plaync.jp/UF/image/6339/14/86/90/604/renikkaku_55120/675702_%E8%B6%85%E7%97%9B%E8%BB%8A.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/6a52dcf3.jpg

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:28:13.73 ID:vHvA9u9P0

3枚目車検通らないだろwww

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:29:08.62 ID:v7TGFoXU0

>>9
ＢＭＷ　乗用車

８６　スポーツカー

用途が違う

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:29:51.75 ID:NmU57jHf0

>>10みたいな痛車はまだ許容範囲かもしれないけど
>>11みたいな痛車は許せない、おまわりさんに捕まるんじゃないの。
痛々しいから痛車なんだろうけど…

過去スレで言われてたようにこの車ってボンネット広いしやる人間は出てきそうだよね。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:49:04.02 ID:8OJHqgwt0

ボンネットだけが黒いスポ車から小太りが降りてくる様も結構痛々しいよね

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:53:07.23 ID:D52y/N8S0

300psのトヨタ86/BRZだぜぇ～? ワイルドだろ～? 【妄想編】
http://clicccar.com/2012/05/03/145309

■GTグレード予想スペック
・FA20 DIT 　　最高出力：300ps/5600rpm、最大トルク：40.8kg・m/2000～4800rpm
・EJ25（現行）最高出力：285ps/6000rpm、最大トルク：35.7kg・m/2000～5600rpm

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:56:06.72 ID:9luPrPvZ0

さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！

　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　炎

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　炎　　　炎
　　炎　　炎　　憂　　
　　　炎炎　　　炎炎炎炎
　叫　　　諦　　焦　　　　迷
炎　　　　　炎　炎　　　　　炎
炎　　　　　炎　炎　　　　　虚
　震　　　怒　　　疑　　　炎
　　炎　炎　　　　　炎　怒

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:56:52.10 ID:gMjDsHZn0

今日、後ろ姿だけだけど86の実車初めて見たよ。
なかなか格好いいな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:01:31.97 ID:v7TGFoXU0

試乗車は良く見かけるな
８６のエアロ装着してたのが見た目だけならダントツかっこよかったな
しかし
見た目だけならＴＴ　Ｚ４も視野に入る値段だしな
↑は走りはしょぼいから
走行性はＢＲＺが一番なんだろうけどね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:10:35.61 ID:vHvA9u9P0

アロエはダサいでしょ。特にあの純正羽がダメだ。
せっかくの美人がチョンマゲで歩いてるような感じよ。
ナウでヤングな若者は素で乗るのが一番だね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:28:07.48 ID:PlgHcG5OO

今日出掛けるけど天気悪いから86共見れないかな～
対向で見たらパッシングしてクラクション鳴らして空吹かしして窓開けてワイパー動かしてワイパーの動きと連動しながら手振るな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:28:49.06 ID:BSfsPAzR0

最近、TRDやSTIに比べれば、純正リヤスポの方がカッコよく思えてきた。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:32:17.41 ID:0ihm4T4pi

TRDアジアが作ったエアロなら欲しいんだが売らないのかな～

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:33:21.95 ID:05sAn+lD0

1989年にロードスターが発売された時も年配者や高齢者の人気が高かったんだよな。
『子育てを終えた初老に人気』みたいな記事をよく読んだ覚えがある。

この頃若者に人気のクルマは400万弱のBMW318、300万前後のソアラ、200万前後のプレリュードが常にトップ3で、
200万弱のロードスターは注目高かったが決して売れ筋の人気車種ではなかったと思う。

SUVだとアメ車のチェロキーやブレイザーが700万したキチガイみたいな時代。
サーフが200万ちょい、パジェロが300万くらいだったかな。

あの時代もエポックメイキングなロードスターより、バブルの後押しもあり若者も背伸びして高い車買ってたよ。
ハイソカーブームなんて呼ばれてたな。

時代背景は違うけど、86BRZも本質的な車好きに支えられて息の長いクルマになるのではないかと。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:54:05.85 ID:twwdJFFE0

今夜のBS日テレ　
HKS86だよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:11:27.10 ID:YjDu0cHL0

>>24
89年と言えば、セルシオ・NSX・GT-Rが出た年だ。
まーしかたない。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:20:35.42 ID:yAMszq7X0

>>24
いかにガソリン車が生き残っていけるか考えている時代に逆行している車だ
から無理じゃないですか？
次期ロードスターやＮＳＸにしてもそのへん考えて開発されてるし。
大衆車がリッター１００馬力なんて時代はもうとっくに終わってるんですよ・・・
３２ＧＴＲに憧れた世代で興味はあるけど、この車は出るのが遅すぎた感じがする。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:21:59.67 ID:o+1iWcFV0

>>25
もちろん見るが同時間帯にプロレスあるからそれも見たいんだよな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:23:25.04 ID:/Gd3u1rz0

昨日信号待ちで86が隣にいたわけよ。俺のベルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってシグナルバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。Ｖ6サウンドが気持ちいいー　
まぁ結果は言わずともお分かりのとおり俺の圧勝。所詮2ℓＮＡ相手にもならねぇ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:29:58.06 ID:8Y7kYrCt0

>>27
遅くはない
免許取れるようになって碌な車がなかったから
こういうのが出るのは朗報だよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:36:06.86 ID:kot1IebJ0

>>27
32GT-Rとは全く違うからがっかりするんじゃない？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:40:21.08 ID:YjDu0cHL0

>>29
ベルファイアって知らんのでググってみたら物凄くかっこ悪い
変な虫みたいな貨物車が出てきて吹いたw
あれに乗ってて恥ずかしくない感性が凄いな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:42:14.97 ID:QauExSIV0

いまはそんなのばっかりですよｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:42:55.25 ID:i8A1IXYq0

信号待ちで隣に並んだクーペ。
オレンジのドノーマルな86。
運転席はナイスミドル、助手席には奥さんだろうか。
子育てを終えた感じの仲の良さそうな夫婦。
ナビはきっとメーカー純正だろう。オーディオから流れるのはさだまさしあたりか？
車のプレーンさと、夫婦の品の良さが見事にマッチして、まるでカタログ写真のようだった。

片や俺のWRブルーのBRZはどうだ。
ギリギリまで車高を落とし、デブだが軽量化の為にカーボンボンネット、鍛造ホイール、低扁平のアジアンタイヤ、
マフラーを変え、エアクリを変え、街乗りと通勤にしか使わないのにブレンボと天を衝くようなGTウィング、
シートを変え、ステアリングを変え、追加メーターを並べ、萌えレー探が囁く運転席。

なんだこの車は。まるで奇形じゃないか。
ふいに、俺は悲しみに包まれた。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:45:35.46 ID:NmU57jHf0

ん？ヴェルファイアってドンガメ86より遅いんちゃうの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:51:02.15 ID:Bodx0mE30

86と加速勝負して負ける車のほうが少ないと思う
あれで加速勝負に持ち込むって考えてる人は
3000ccの車とか、ターボ車に乗ったこと無い人だね

2000cc以上のタービン交換車の横載せたら気絶するんじゃない？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:52:41.15 ID:+fSAadexO

僻みを察してやれよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:55:16.79 ID:NSrKTkgC0

86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでPS13シルビアK'sを
抜いた。つまりは20年近く前のPS13シルビアK'sですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:56:35.89 ID:o+1iWcFV0

>>29
横転するぞ
車高も重心も高杉てバスみたい

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:02:59.41 ID:+fSAadexO

86は直線番長車じゃないから。
勝負したいなら峠でってか、迷惑だからサーキットでやれよ。あ、ミニバンはサーキット無理か。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:04:14.36 ID:hN2NUChI0

>>39
直線加速するだけで横転できたら器用過ぎるだろう。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:13:38.79 ID:cG7UQ6nI0

まあ足回り交換したオデアブやジオにぶち抜かれるわけですが

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:19:35.14 ID:w9jseMCu0

足固めたミニバンは跳ねるだけだぞｗ
ロールしないから横転する率も高くなるし

44 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/05/03(木) 13:33:54.28 ID:L5NuHLwT0

>>41
いや、あり得る。
駆動輪がエンジンパワーで空転⇒修正の為に慌ててハンドルを切る⇒転倒。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:45:07.14 ID:w9jseMCu0

いや、その前にTRCが働いて前進まない
加速なんてほとんどパワー捨ててると同じだわ、V6ミニバンは

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:52:19.47 ID:Bodx0mE30

ただ圧倒的に勝つのは燃費
アルファードだかベルファイアだかそういうデカいのはリッター１０いかんし
一人で乗るんでしょどうせ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:56:14.02 ID:rDyN2kOe0

ＲＣになんでエアコンオプション無いのか知ってるか？
ハーネスが無いのでオプション設定も不可。
ハーネスを交換すると、それだけで２０万かかる。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:57:09.76 ID:JG60IAucP

公道ならアクセル踏んだ方が勝つよ
アホらし

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:06:58.58 ID:iZbFI4WA0

>>29 ：ｳｿこけやｶｽ。ﾌｶしてるってことはそいつ、ＭＴだろｵﾚなら100%負ける気がしねぇ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:10:19.53 ID:o+1iWcFV0

曲がりの多い道ではミニバンはゆっくりのんびり走るしかない

86BRZでは峠というまでもないちょっとした県境の山道でも楽しめそうだ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:11:25.36 ID:WxYsMWbv0

0-100km/h

Civic typeR euro
6.6s

Mazdaspeed Axela
6.1s

RX-8 MT
6.4s

86 MT
7.6s ←プアパワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:12:08.04 ID:98s86JTNi

>>48
ゼロヨンレーサー気取りでミニバンで踏んでもかっこ悪いしな
大体、ミニバンで湾岸来てるやつは最高速舐めてるだろとしか思えん

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:14:51.95 ID:4mCBxtDL0

まだ情報が無いかも知れないが、
86/BRZに流用可能なPCD114.3なハブはある？
ブレーキのことはとりあえず置いておいてもいいので。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 14:37:40.44 ID:8W+eUx6p0

>>51
0-60mph 6.2sec だって

1:50～
http://www.youtube.com/watch?v=tPoZ1SC8uwk
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1204_2013_scion_fr_s_first_test/specs.html

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:00:31.12 ID:c176rw5I0

3.5L ヴェルファイアの加速
http://www.youtube.com/watch?v=jXQ41WI4g2E

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:04:36.35 ID:zftGLwKW0

>>53
おまえの流用スキルがわからんが、AE86（4穴）、JZA80、SW20、MZ20、セルシオ、現行インプレッサターボ、全部114.3だ。

57 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/05/03(木) 15:07:57.66 ID:L5NuHLwT0

うーむ。俺はプリウスも持ってて共用出来るので変えるつもりはないがハブを変えるメリットが解らんな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:09:27.69 ID:vHvA9u9P0

軽量な車だし、パワー上げなきゃ100で問題ないでしょ。
それにしてもキャリパーが貧相で泣ける。TRDのモノブロックは80万位
するんだっけ？これは論外として、GDB/GRBのブレンボは流用可能らしい
ので交換したい。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:10:24.77 ID:fyW7PXCz0

>>55
60㌔くらいから意外ともっさりなんだな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:13:17.42 ID:vHvA9u9P0

>>57
ハブ径が2mm位違うんじゃなかったっけ？
ホイールの共用もハブリング使えば大→小はOKだけど、その逆は
無理だからあまり意味ないのでは？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:19:03.79 ID:8OJHqgwt0

同排気量の4ドアFFより遅いのは如何な物かだよね？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:19:18.07 ID:w9jseMCu0

>>58
俺16インチのままでキャリパー変えたいからインプ用で探してる

63 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/05/03(木) 15:19:48.93 ID:L5NuHLwT0

>>60
プリウス純正ホイールはテッチン＋ホイールカバーだったので、とっくにタイヤの消耗と同時にホイールごと捨てた。
今履かせているのはスバルのブレンボキャリパー対応の17インチの奴。
スバル用がそのまま付いたw

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:29:00.75 ID:eejU54ju0

>>51
どんなに速くてもアクセラだけは嫌だ

65 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/05/03(木) 15:29:23.36 ID:2gWEIBvji

>>47
ハーネスって何のハーネスだ？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:30:32.84 ID:6JumqcOJ0

>>51
それはカタログスペックだろ。
だが実測ではRX-8よりも86のほうが速い!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Scion FR-S
0-60マイル毎時加速 6.2秒
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1204_2013_scion_fr_s_first_test/specs.html
http://www.youtube.com/watch?v=tPoZ1SC8uwk

Subaru BRZ Limited
0-60マイル毎時加速 6.4秒
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1203_2013_subaru_brz_limited_first_test/specs.html

2004 Mazda RX-8
0-60マイル毎時加速 6.4秒
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1203_2013_subaru_brz_limited_first_test/specs.html

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:33:34.52 ID:twLffbJp0

８６峠セレクションって何？
８６ならこれらの峠でドリフト走行OKなの？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:36:12.83 ID:RQJjLnNx0

カートップのBMWマンセーが酷過ぎ。前後50：50が素晴らしいってほざいてるが
横から見てみろよ、乗員は相当後ろだろうが…昔のアメ車かよ。
AT・MTの差なのに86はフリクション大きいとか、清水みたいな老害が業界ダメにしたんだな…

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:39:27.74 ID:XvzvGYn90

室内メインハーネスだろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:42:17.88 ID:w9jseMCu0

>>68
BMって軽量化すると、50:50維持できるんかなーっていっつも思う

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:43:17.60 ID:1EIpL4DI0

86って車自体は良い車だと思うけど、アホトヨタのなんでも
ありの宣伝方法は気に入らないな。元祖86なんかで峠でドリフトするDQNが増殖
したのを、税金を使って路面に細工をしたり取り締まって下火にしたのを
自分の会社の車を売る為には手段を択ばないアホトヨタ。そんな意図はないなんて言い張るかも
しれないけど、ドリフトと峠をメインに宣伝したるのだからそんな言い訳は通らない。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:46:53.39 ID:HT9VqZlq0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　||
　|| ○よくあるパターンはロードスターやＲＸ８を引き合いに対立を誘おうとしたり、
　||　　他メーカーの競合しない車を引き合いに出したりして住民を釣ろうとします。
　||
　|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様について書き込んでくることもあります。
　||　　スポーツカーに乗った事もないのに、静寂性や乗り心地や燃費の事を書く場合もあります。
　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　||
　|| ○単発IDで悪意あるレスが続いているときや、逆に連投があるときは要注意
　||　　怪しいと思ったら、こちらでID検索してみましょう
　||　　ttp://hissi.org/read.php/auto/
　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　はーい、先生。
　　　　　　（＿(　　,,) （＿(　　,,) （＿(　　,,)
　　　　　　　　（＿__ﾉ　　（＿__ﾉ　　（＿__ﾉ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:48:20.88 ID:c176rw5I0

ヾ(｡･ω･｡) 回覧板(｡･ω･｡)ﾉ
------------------------
■本日11:30より～[5/3木]
■BS日テレ系
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■■■■■■■■■■■
　　☆新型86特集☆
■■■■■■■■■■■
「チューニングの可能性」
・TRD、HKS仕様の86登場
■■■■■■■■■■■
【☆べスモTV☆】(￣　*)

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 15:51:02.27 ID:8OJHqgwt0

0-100が6.4秒な訳ないじゃん
ここはオーナーだらけなんだし
実際試して既にわかってるでしょ？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:00:48.74 ID:fyW7PXCz0

０-100㌔とか0-60milてのは２速で回してその速度域に届くかって
話だからなぁ、参考程度しかならない
ちなみに86だと100㌔には届かなくて３速に繋げないといけないから多少遅くなる
60mileなら届くのかな

個人的にはゼロヨンのタイムの方が重要だと思ってる

76 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/05/03(木) 16:02:01.31 ID:L5NuHLwT0

>>74
済まんな7月納車なんだ(´･ω･`)
まだまだ試せない(´･ω･`)
試乗車は全開禁止だし自分の車が来て色んな形で試してみるまでは全体的な感想は言えない(´･ω･`)

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:02:29.13 ID:HT9VqZlq0

>>38
お前馬鹿か？初心者のくせして８６ＡＴが速い訳ないだろ？
向こうは相手にしてないんだよ。あっちはターボなんだから。
ＧＴ－Ｒが本気だしたら８６なんて敵わないぞ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:05:24.59 ID:c176rw5I0

>>77
あ…それ、コピペだから、スルーしてくださいね。
昔、三菱GTOで投稿された文章で、それのパロディだから。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:05:47.38 ID:NmU57jHf0

>>77
神のGTOコピペってどこまでテンプレ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:23:00.44 ID:QauExSIV0

ゼロヨンタイムなんてｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:25:09.24 ID:rIbTWVjM0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが通りますＹＯ～

原油が枯渇する否枯渇しない逆に増えてると言う煽りでも
でらちがあかないので地球温暖化でＣＯ2規制とか言い出した
世界のインチキに踊る人々、全ては金儲けの道具
に翻弄される一般人みたいなｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:27:42.97 ID:yvFlEo2r0

この車　写真写りいいね
実写みると　地味というかなんというか…
なんか華が無いよねｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:32:08.90 ID:98s86JTNi

>>82
俺はむしろ逆だったけどなぁ
写真で散々見てたけど、ディーラーの展示車見たらサイドが予想以上にかっこよかった

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 16:41:15.67 ID:HT9VqZlq0

>>77 >>78
ＧＴ－Ｒの所は突っ込んでくれないんだね。（泣）

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:04:04.08 ID:kot1IebJ0

発売時まで実車見たこと無いとか言う人って
どれだけ田舎に住んでるんですか？

86とBRZなんて色んなイベントで展示してあったよねぇ。

HKSプレミアでは実走も見れたしみんな近くの寺しかいなかいの？

GT-Rがバカ速かったのが印象に残ってるけどね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:16:34.88 ID:V+hPidDCi

>>58
TRDの頼んだけど
やっぱりボッタクリか…

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:26:08.19 ID:hIDX4Mia0

ドリフト出来ないFRｗｗｗ

3：30～
http://www.youtube.com/watch?v=-yPzwS-EgEY

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:40:59.21 ID:HT9VqZlq0

>>87
ワロタ。３台はＦＲで無くてもいい車って土屋さん言っちゃってるもんな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:50:45.26 ID:vHvA9u9P0

>>87
はっちゃん、ルンペンみたいな風貌になってきたな。
JTCCの頃は格好よかったのに。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:04:22.77 ID:X8HCBAeF0

>>86
ぼったくりというより86にはオーバースペック。
ただ、本気でサーキット走行をやるようならいいんじゃないか

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:06:28.67 ID:XWAU/+860

>>87
スレチ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:19:45.95 ID:MAos4MsP0

>>86
前後キャリパー、ローター、ホースまで込み込みだからそんなもんじゃないの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:22:01.44 ID:5XO8HxC7i

車高調やタワーバーなど、オプションつけまくりのオプション試乗車でさえブレーキキットはついてなかった。
『高すぎてダメでした』

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:26:39.49 ID:V+hPidDCi

>>90
>>92
そうか、なら安心だ
前にTRDボッタクリ過ぎだろって見たからそうなのかなって
届くのが楽しみだ！
ありがとう

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:29:15.30 ID:b2ikkV5Z0

>>53
リアはGRBのハブ換装が可能みたいだけどフロントは大変みたい。
発売中のレブスピードより。

ブレーキはGDB用がフロントは付いて、リアはブラケットが必要みたいだね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:30:46.58 ID:a9lFuuNlO

>>35
4WD車でもトーションビームを使うヴェルファイアで無茶すんな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:32:27.00 ID:Tbc+KY9h0

関わった人間を殆ど不幸にする。
巧妙度悪質な不正を繰り返す。
トヨタ(笑)ヌポーシは永遠に仏滅です。
昔から86は糞。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:32:52.40 ID:bU2W2rh80

Michelin　Primacyがエコタイヤだのプリウスのタイヤだの
散々言われてるけど、エコタイヤはPrimacy　LCだろ？
86に装着されてるPrimacy　HPは

Michelinホームページによると
・ハイパワーラグジュアリーセダンの性能に答える優れた運動性能と
　快適性の両立を求めるドライバーに。
・雨天決行や高速宗光寺における安定感ある走りを求めるドライバーにも

だそうだ。
決してエコタイヤじゃないだろ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:35:13.79 ID:Tbc+KY9h0

東京トヨペットのカーテラス渋谷店（東京都渋谷区）が発売後、最初の週末に開いた
試乗・商談会に詰めかけたのは、６０代前後のシニアが大半だった。２月の予約開始から１カ月間で
受注が月間目標の８倍の８０００台を突破し、うち５０歳以上が２５％以上を占めた。

基本的に団塊世代向けの加齢臭が漂う顧客向けヌポーシカーです。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:38:13.59 ID:3MR0SY0c0

国産で20代の若者がメインなスポーツカーなんか有ったら教えて欲しいわ。

TOYOTA 86
月間販売目標の１千台に対し７倍のペース。注文客の93％を男性が占め、年代別では
20～40代がそれぞれ22～23％、50歳以上が25％と幅広い年代から受注があった。（3月6日トヨタ発表）

SUBARU BRZ
29歳以下　27.5%
30～39歳　27.9%
40～49歳　23.3%
50～59歳　13.8%
60歳以上　7.5%
http://www.fhi.co.jp/news/12_01_03/12_03_28.html

スイフトスポーツ　購買者の平均年齢は３７～３８歳
http://clicccar.com/2012/02/08/111453

CR-Z
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100325/1031304/
20歳以下　15%
30代以上　35%
40代以上　35%

ロードスター
http://news.livedoor.com/article/detail/2433327/?rd
29歳以下　18%
30～39歳　30%
40～49歳　20%
50歳以上　32%

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:38:22.61 ID:gbq5Tkn50

試乗会や商談会に集まるのって情弱の年寄りが多いでしょ
若い人は買うと決めたら試乗はほどほどにハンコ押すと思う
知りたい情報はネットで集まるしね

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:47:54.95 ID:XWAU/+860

宗光寺ﾜﾛﾀ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:49:14.92 ID:XWAU/+860

つーか、マスゴミの作為的なニュースストレートに取って
煽る材料にするとかどんだけ流されやすいんだかw
全年齢均等に売れてるっつーのw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:57:23.14 ID:Tbc+KY9h0

プリウスも86も老人の加齢臭が強過ぎだろ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 18:59:53.23 ID:c176rw5I0

>>84 from[78]
希望通りツッコミできなかったなぁワリぃ笑ｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:01:37.89 ID:Tbc+KY9h0

F1史上最弱のワークスチームなだけじゃない。
不正で有罪判決、TTE社長がアンダーソン更迭。ガスコインも更迭。
F1参戦途中で公式ファンクラブが解散に追い込まれるトヨタ(笑)
トヨタ(笑)F1の御用雑誌エフワンダーも途中で休刊
　　↑　↑　↑
これが現実の姿

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:02:29.13 ID:4mCBxtDL0

>>95
ありがとう、とても参考になった。
というか、REV SPEED買ってあったけどまだ読んでなかった。

リアはポン付けでいけそうだね。
フロントが大がかりっていうのはまだ分からないので調べてみる。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:09:47.05 ID:VlIukqv00

じじいばかりってﾈｶﾞキャンしてなにかうれしいかw

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:13:26.21 ID:Tbc+KY9h0

実際に86は年金暮らしの団塊世代が顧客層のクルマなんだから仕方ないだろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:19:21.92 ID:Tbc+KY9h0

F1トヨタはなぜウィリアムズ・トヨタより遅い

http://okwave.jp/qa/q4086878.html

トヨタはお金はあっても技術がない。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:23:38.82 ID:MJ/XnbGF0

>>108
一瞬、「じじいは弄って（車高短にして）ネガキャンを付けると嬉しがる」に見えた

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:33:36.47 ID:q8Mj+U8p0

クーペボディにしたのは本当に評価できる。
今考えると、12万kmで売ったEG6なんてボディがぐずぐずだったもの。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:41:51.98 ID:peEJhiOV0

トヨタはスポーツ技術が無いけど
この車はほぼスバル製だから問題なし

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:43:27.38 ID:98s86JTNi

>>112
剛性の面じゃ、やっぱりハッチバックじゃ限界があるしな…あの頃のホンダ車がよくなかったってのもあるだろうがw
素性のよさを求めるならやっぱりクーペボディじゃないとな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:44:32.54 ID:3MR0SY0c0

IS-Fやクラウンアスリートの動力性能を見ると2ちゃんの一般層より少し高い所ではきっちりやる事やってるなって感じがするけどなぁ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:49:40.51 ID:+xzdC7aF0

若者は中古だろ普通は
それでも新車がほしいというのなら死に物狂いで働いて買うんだよ
爺ばっかりでも新車が売れなきゃ中古も出回らない

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:52:28.27 ID:6vZEO+cR0

>>121
EG6って言ったらホンダのボディが悪かったころだから、悪すぎて比較に
ならない。
ある時期を境に改善したらしいが、それ以前は本当に最悪だったから。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:53:31.26 ID:JG60IAucP

普通に20～30代にも売れてんじゃん？
何が不満なのかなマスコミは

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:56:03.87 ID:Bodx0mE30

パワーが無いのはまあ良しとして、燃費が結構いいのはいいね
あとエンジンの耐久性が10万キロ越えてもまだまだバリバリに動くってのも凄く重要かと
AE86だってエンジンが丈夫だからずっと１オーナー２オーナーと繰り返して
中古も出回ってたわけだし

これがどっかのメーカーみたいにすぐ性能ダウンしたりO/H必須とかいう話だと中古も盛り上がりにくい

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:00:46.52 ID:Ghg0ch7i0

>>117
やっぱりハッチバックはボディ弱いよ。
今乗ってるVWの1.6MTも6万km強でボディが緩み始めてる感じ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:15:19.57 ID:8Y7kYrCt0

>>58
俺はウィルウッドを勧められた

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:16:32.61 ID:Tm88nHtO0

昔のホンダはエンジン買うと、おまけでボディがついてくる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:17:30.40 ID:RQJjLnNx0

買えないクズのアンチが必死過ぎて笑える。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:27:27.88 ID:XvzvGYn90

そうだよな、買えないなら黙ってればいいものを、わざわざ恥さらしに
のこのこやってきてｗｗｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:32:58.19 ID:BXVn2OvUP

632 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 14:55:51.94 ID:4cK0khCV
本工場しばらく操業はひまらしい
車は売れてるのに不思議だ金稼ぎたいなら仕事きついが矢島行けばよかったのにと言われた
俺の指導員かなりの男前
変な気持ちが湧いてきてしまいそう
そんな時ありませんか？

637 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 17:03:46.65 ID:zXPlK9II
>>632
AS1（BRZ/86）の販売が好調かつバックオーダーを抱えて納期が長くなって居るにもかかわらず、本工場が定時間勤務ばかりなのは、部品の調達が増やせないために増産不能だから。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:41:42.26 ID:nO7Y6BKpO

>>119
FA20はレガシィのターボ仕様で300馬力出してるから丈夫には作ってあるんじゃない？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:42:18.97 ID:Tm88nHtO0

むしろミッション

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:49:40.42 ID:GnezESja0

みんなでハチロク買って、心のブレーキ取っ払って
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:58:24.57 ID:XPc0Mv4v0

今日初めて公道で信号待ちしてるの見掛けたけど、ビックリするくらい外観に個性がないね。
せっかく中身を真面目に造ったのにデザインに全くキレが無いというか、
普通に９０年代の車のような水準というか。
ボディラインの曲線が良い方向に作用せず逆に膨張して締りがない方向に行ってしまってるのかな？
なぜもっと思い切ったシャープさを出さなかったのか。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:00:47.54 ID:OqRkPQFH0

>さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
>マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！

これって何のコピペ？キモいんだけど

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:00:52.97 ID:vHvA9u9P0

ハチロウブラジルって連投してる奴って、精神病院抜け出してきたんだろ？
日本の治安も悪くなったもんだ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:01:45.10 ID:c176rw5I0

>>127
JZA80に採用したゲトラグ製６速ギアボックスを採用すればいいんじゃん。
オイル滲みしやすいのを改善してほしいけど。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:02:48.92 ID:fMw6ykXh0

もう道志道で走ってたりするのかな？
あそこレガシィとかインプレッサとかマークXとか
いっぱい居て、走るのすきそうな奴ばっかの道だから
前70km/hでずらーっとそんな車がずっと同じペースで
走った時はちとびびったわ。
はえー奴ばっか、とか。
想像だけど、前乗った事あるBMの2Lの軽くて振り回せる
版って感じだと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:03:08.88 ID:cgWF6+DF0

実際　クルマと中の人があってないな。
クルマはかっこいいのに中の人はいまいち。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:08:02.57 ID:fMw6ykXh0

かっこいいかな？
かっこ悪くは無いけど、エアロや
者高調つけるのが前提のデザインに煮えたけど。
でもさすがにかっこ悪いゴルフGTIが10km/L前後の燃費で、こいつが14km/L前後の
実燃費で、速さ同じくらいで、走るのがすきならこっちだわ。

136 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2012/05/03(木) 21:11:14.83 ID:Pnk1C0e8P

ゴルフはファミリーカーじゃん

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:18:56.90 ID:h/P3Lvuo0

>>120
そりゃボロクソワーゲンだからだよｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:20:26.63 ID:rIbTWVjM0

ファミリーカーはマツダのファミリアじゃ～
道志道ダンプ多いから素人さん誘導しちゃ駄目ですって～

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:20:44.51 ID:c176rw5I0

>>134
カッコイイ車だからって…
中の人も、カッコよくないといけないなんて…
偏見にもほどがあるよｗｗｗ

ローン審査のように、スポーツカー買うのに…
イケメン面なのか審査あったら怖いなぁ笑。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:20:53.25 ID:w9jseMCu0

他車を貶すとまたおかしな奴が湧くからやめとけー

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:26:58.05 ID:GnezESja0

HEY～HEY～(￣^￣)
ハチロウ、ブラジル様のお通りだ～

どけどけ～
(^з^)-☆

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:35:09.79 ID:rIbTWVjM0

>>139
イケメンならお水でハチロウの車代ぐらい返済できるからじゃね～
少子高齢、中韓国に乗っ取られて若者の仕事が無くなるから出来る鴨しれんｗ
さらにブサイクは子供産む（産ませる）可能性が低いから生殖貢献増税とかもｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:35:30.55 ID:+q4NlT0o0

テールランプはモロＺ４のパクリだな・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:38:35.91 ID:hYWAz/0c0

>>87
チョンダイのシフトダウン時に鳴る気持ち悪いキュルキュル音は何なの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:44:11.69 ID:rIbTWVjM0

>>144
ファンベルトかクラッチの滑りかキュルキュル虫が住んでるんじゃ？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:46:08.74 ID:hYWAz/0c0

>>145
絶対乗りたくねぇな・・・。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:51:28.92 ID:6bP/5LO30

CMメイサ外されたんだなｗｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:06:12.02 ID:c176rw5I0

>>142
話が膨らみますなぁ笑ｗ

でも…前、TVで海外では、独身税とかあるようだしｗ
私独身だから…なんか笑えんかったけどさ（泣）

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:08:53.73 ID:c176rw5I0

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:14:52.48 ID:iZbFI4WA0

>>139　実際見られるんだから　ﾒｲｸしろや　

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:16:56.40 ID:GzlEcMqq0

>>129
バカだなぁ、それがいいんじゃないか。昔の86の威光を借りてる訳だから、
ある程度古さのあるデザインにしないとダメ。かと言って本当に古いデザイン
にしてしまうと、それはもう消化されてしまったものだから、製品として成立しない。
現代の車としての要件を全て内包した上で、少し古びたデザインにする。
それが86/BRZの本当のコンセプトでしょう。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:17:32.74 ID:d7BAb1+k0

今日対向車で86かBRZ見た。
全然普通でガッカリだわ。
せめてエアロつけないとだめだね。
あの車は・・・。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:17:47.60 ID:GzlEcMqq0

>>137
一度、VW車のドアヒンジ見てこい。無駄に頑丈でビビるぞw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:18:52.33 ID:GzlEcMqq0

>>142
なんだよハチロウって、佐藤ハチロウかよ。
せっかくNG入れてたのに途中で切るなよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:19:56.18 ID:fyW7PXCz0

>>129
で君の言ういいデザインの車ってのを教えて欲しい

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:22:39.36 ID:GzlEcMqq0

>>144
タービンのブローオフ音だろ・・・。Part.1の動画も見てこい。
スペックが出てるから。ランエボなんかのパクリエンジンだよ。
いじったFDやGT-Rじゃああいう音出すのが流行ったんだよ。
NAエンジンでブローオフ音を出すとか言う謎の用品も当時存在してな・・・。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:22:42.75 ID:hYWAz/0c0

デザインのいい日本車なんてこの世にないけど

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:25:07.79 ID:iZbFI4WA0

>>129　ﾈｶﾞｷｬﾝ乙　ﾊﾞｶだなぁ前の誰かが言うように古いものを取り入れつつ、現代のｴｯｾﾝｽで消化する
君には新し過ぎたのかも

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:25:23.65 ID:Bpu3NxKL0

>>145
ブローオフバルブの音だろうに・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:26:51.31 ID:aMjCDnk00

ノーマルなのにあの音量のブローオフ音とかちょっと厨すぎる。
スレ違いだが。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:30:07.71 ID:GnezESja0

HEY～HEY～(￣^￣)
ハチロウ、ブラジル様のお通りだ～
どけどけ～
(^з^)-☆

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:32:53.55 ID:h2ndgf5l0

メイサはBRZというよりインプ（淫婦）

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:32:58.01 ID:nO7Y6BKpO

>>153
クラッシャブルゾーン思想がなかった時代のサンタナを新しい世代の日本車とぶつけてドイツ車は日本車より頑丈だと中国で宣伝してるVWだもんね

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:33:12.69 ID:3MR0SY0c0

みんなで日産ティアナ買って、心のブレーキ取っ払って
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334422200/73

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:33:23.20 ID:XvzvGYn90

キチガイは施設から一時帰宅を認められたのかい？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:41:33.64 ID:GzlEcMqq0

>>160
動画のpart．１を見れば分かるんだがチューニングカーだよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:42:27.87 ID:GzlEcMqq0

>>164
オメーはイモ虫みたいな貨物車自慢してればいいだろw

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:47:20.78 ID:RQJjLnNx0

>>162
そりゃインプレッサに失礼だろ。中田氏した奴と受け入れた奴と車を一緒にしてはいけない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:51:53.84 ID:+jZPcd5i0

（戒め）

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:02:52.43 ID:AWo4wYTZ0

ターボいらない厨はうざいな　STIがターボ出したら、ＮＡバージョンが消えるなら、困るかもしれんが消えないだろ。
ではなんで　ターボいらないとか抜かすかったら、自分の買ったＮＡが劣化バージョン　もしくは格下になるからそれがやなだけだろう。
よりよい物が出るのに拒む必要がない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:04:26.68 ID:Lqd7uBiji

ボディ剛性と言えば、かつてのミラージュ・アスティを思いだすな。
その筋には人気だった。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:16:40.24 ID:rIbTWVjM0

板金屋泣かせだった日産パルサーの鋼板の薄さとか～

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:18:04.84 ID:GnezESja0

隣のお父さんがまたハチロウに乗って、ガードレールに串刺しになったんだって(^o^)

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:19:04.29 ID:Bodx0mE30

ターボモデルが出たら専用チューンってことで
色々補強パーツとかも抱き合わせでセット販売されて
最終的にお車のお値段がとてつもなく凄い事になるだろうから、
NAモデルが売れ筋っていう事は絶対変わりないと思う。

パワーだけ上がってラッキーって思ってるなら、そりゃ甘いよ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:25:39.75 ID:0BSyBB1G0

多分ターボは出さんだろうね。
現状のミッション・デフ容量が３００Ｎ・ｍ程度だし。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:28:12.61 ID:c176rw5I0

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:28:55.82 ID:Vs/6gyio0

ベスモTV始まるぞー
みんな見ろ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:30:10.23 ID:5aPz53re0

はじまた

179 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/03(木) 23:32:49.86 ID:ALIFzJLv0

ATの走りが気になる

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:33:39.66 ID:GnezESja0

>>164
スレちたぞ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:43:05.12 ID:eBE424jD0

ベスモの実況スレってあんの？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:46:33.22 ID:jRKYHIYt0

>>181
BS日テレ 439
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1335965156/

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:47:21.38 ID:GnezESja0

スレちたぞ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:47:33.89 ID:eBE424jD0

>>182
ありがとう

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:01:35.95 ID:mdjA15/b0

>>176
　しまったぁ、見逃した・・　一生の不覚。内容知りたいなぁ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:03:06.26 ID:nIyZWl5cO

タイヤをネオバに変えたらもてぎで3秒アップ（笑）

やっぱ86のポテンシャルすげーわ（笑）

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:03:44.03 ID:PCiUWezT0

TRD安定してたな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:03:52.98 ID:27pxFiwx0

>>185
誰かがつべにうｐしてくれるっしょ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:05:13.98 ID:o+1iWcFV0

良く分かる放送内容でしたね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:07:07.33 ID:Kq1/yY310

TRDのエアロ買ってね
って内容

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:08:48.04 ID:rctMrqhx0

TRDだってアレ結構金かかってるだろ？
それでノーマルとの差があんなもんじゃ費用対効果どうなのよって思ったけど…

なんかメーカー系ってパーツの信頼はできるけど、繊細さばかり追い求めて抜本的な変化に乏しく残念だわ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:08:53.39 ID:Oono3AZsO

GTとGTリミテッドってサスは同じですか？
純正リアスポ有りか無しでセッティング違ったりしないんでしょうか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:08:55.18 ID:L5xoAmhG0

今回は８６が３台でバトルしたのが良かったね
純粋に８６に興味ある人が８６の事だけで話が出来る
わけわからん車種混ぜた前回はスレがひどい事になったし

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:09:22.17 ID:WCzOuFt00

18インチにしたらサスも弄らんと駄目という内容

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:10:19.60 ID:cb9BLS9j0

TRDはう○こだと思ったが…4本出しの時点で…
というかTRDの時点でファッション。しかもダサいの。

で、86は46秒？　なわけだが、お前らの大好きなロドスタ、RX8、S2のタイムは何秒なのよ？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:11:03.02 ID:URvCpw360

>>195
他車種の話すると荒れるから辞めろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:12:22.46 ID:gGqECfSB0

ミッションの容量がたりないのか、ターボは難しそうだな。てか　改造ベースならそこらへん余裕見て作っとけよって感じだが。
ミッションだけど　数字だけの6速ミッションなんだから、普通の5速でも十分だったと思うね。
ギアの間隔も5速車とかわらねーんだし。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:12:44.38 ID:yAABeyBR0

>>193
ロードスターフルボッコにしたしね・・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:12:47.79 ID:0UaXkRZyO

86にハイグリップ履かせたらサーキットで遅くなるとか言ってた馬鹿はどこいったの？（笑）

遅くなるどころか3秒アップしましたが？（笑）

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:13:56.42 ID:/7HfO3TX0

ハイグリで遅くなるってのはゼロヨンの話だろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:14:19.42 ID:0tmq7l110

>>191
ブレーキ6PODだもんな。片もちは貧相だが
正直4PODで十二分だと思うけど。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:15:27.43 ID:L5xoAmhG0

タイヤが太くなるけど抵抗も増えるし、あと外形が大きくなって、
ファイナルの値が下がるのと同じようなもっさり加速効果もあるんじゃないかな

TRDのは明らかにスタートダッシュが凄かったけど
車体１台分以上最初に離されてたな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:15:28.71 ID:0GwZdF1Q0

>>199
もう許してやれよｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:15:35.78 ID:kMtyx95i0

>>174
水平対向エンジンのターボ付きって
ゴチャゴチャになるな。
スッキリしていない。

http://www.gurneyflap.com/Resources/DSC03721.jpg

ポルシェのターボだが。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:16:19.18 ID:0UaXkRZyO

>>200
ちげーよアフォ

86にハイグリ履かせたら足回りがついてこれなくて踏めなくなるとか言ってた馬鹿いたんだよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:17:31.60 ID:erQR11iP0

ＴＲＤパーツ１００万ちかくかかってるな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:18:39.03 ID:L5xoAmhG0

>>205
映像を見る限りでは、タイヤのグリップが増して結構ロールは増えてたけど
単独で走る分にはノーマル足で問題ないみたいにドリドリ言ってなかった？
バトルだと細かいラインの取り合いみたいな不確定なライン取りしないといけないから
ロールした後の戻りが若干遅いのが気になってたみたいだね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:19:06.64 ID:/MRQqi3S0

ロドスタはグリップ、86はエコタイヤという前回の内容において
「Primacy　HPはエコタイヤじゃない！」って言い張ってる奴いたけど、
ハイグリップタイヤに履き替えてレースしてたら、それこそ悲惨な結果になってたんだな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:23:44.84 ID:0UaXkRZyO

>>208
エコタイヤでさえロドスタに2秒差つけて勝利だから、
ネオバ履いてたら5秒差以上だからもうバトルにはならないだろうね

完全にクラス違い

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:25:05.15 ID:0tmq7l110

>>208
ロドスタやRX-8は速さを求めたなんてメーカーはほとんど言ってないんだから
もうそこら辺にしとけ。ロドスタが他の車にノーマルで勝ったことなんかあるか？

でも、ホンダとの比較は興味ある
FN2、FD2、DC5、DC2、EP3、AP2　VS　STI、TRDは見たい
CRZはどうでもいいや

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:27:14.06 ID:WCzOuFt00

>>171
ボディ剛性といえばAE101だろ
あの車はロールバー無しでダートに使えた

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:27:48.45 ID:QB9NnLuR0

>>155
やっぱりRX-7だろう。
２０年前の車で同じ曲線基調なのに８６よりずっと引き締っててかっこいいじゃん。
２０年経って逆に退化したデザインというのでは情けないぞ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:28:21.69 ID:0UaXkRZyO

>>210
86にハイグリップ履かせたらタイプRと良い勝負出来ることがわかった
筑波ならS2000と対等かもしれん

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:28:27.68 ID:6H+e5MQZ0

ゼロヨン遅いじゃん
HGタイヤ履いて14秒後半とかさ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:28:28.03 ID:kMtyx95i0

>>205
ストリート用のハイグリップタイヤなら
ノーマルサスでもそこそこ走るということ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:29:12.52 ID:oBUCxq460

>>197
せやな

96に搭載されているアイシンAZ6と、マツダ製6速ミッションの比較画像見つけた
（RX8は前期型がAZ6、後期型がNCと同じ自社製ミッション）
http://ameblo.jp/makers-8project/entry-10783966775.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20110129/23/makers-8project/ea/9f/j/o0800060011013994346.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110129/23/makers-8project/a3/5b/j/o0800060011013994345.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110129/23/makers-8project/86/98/j/o0800060011013994347.jpg

＞前期MTはどぅも耐久性で貧相(´・ω・`)
＞そこで、出てくるのが　　後期MT！！！
＞並べると一目瞭然！
＞肉厚違いすぎるしっ！！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:29:26.73 ID:0GwZdF1Q0

普通に走っても楽しいし
タイヤ次第で好タイムも出せる

いい車やね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:30:18.68 ID:xZrmldMp0

>>212
RX-7て言われてもSA、FC、FDとあるんだが・・・。
FDはパッと見はいいけど、段々飽きてきて、一周回って
気にならなくなるデザインちゅーか。

219 ：216：2012/05/04(金) 00:30:48.56 ID:oBUCxq460

96じゃねえｗ
86だ、ｽﾏｿ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:31:02.30 ID:0UaXkRZyO

>>214
ハイグリップタイヤはスタートは有利だけど、それ以降は転がり抵抗高いからパワー無いと遅くなる

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:33:28.95 ID:zMCvIft20

ノーマルサスのまま車高下げれんかなー、バネ交換だけでサスの性能維持できるかな？
車高調までつける気はならんけど、お手軽車高ちょい下げサスとかどっか出ださんかな
ホイールはノーマルのまま（16インチ）で、タイヤを良いのにしようと決めた、TV見て

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:33:51.02 ID:0UaXkRZyO

>>215
3秒アップだからそこそこどころかかなり走る

ただ18インチにインチアップした場合はサスも見直した方がもっといいかな～らしいよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:33:51.45 ID:6H+e5MQZ0

ライトチューンTRD
14"615
18インチネオバ
14"855
ライトチューンHKS オートマ
15"943

オートマはHKSミニバンと大差ないかも

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:34:55.36 ID:MMeP1pzC0

老人向け専用だね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:35:04.80 ID:gocyaPjnP

ハイグリップタイヤのコスパが凄いな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:35:26.74 ID:CDg1pXru0

STIターボ発表はしばらくねーな。
納期1月だしな
来年の4月発表ぐらいにしてほしいね。
そしたら　今買った人涙目なるな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:36:24.53 ID:0UaXkRZyO

>>223
マジレスするとゼロヨン15秒台で走るミニバンはこの世にたぶんない

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:38:25.13 ID:0UaXkRZyO

>>217
多田さんがどんなタイヤを履かせても性能を引き出せるって言ってたのは本当だったね

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:39:08.85 ID:kMtyx95i0

>>226
エンジンルームに収まるの？

http://www.gurneyflap.com/Resources/DSC03721.jpg

水平対向のターボって、ゴチャゴチャ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:40:26.06 ID:Shyh4IuZ0

タイヤで3秒も違ってくるんだな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:41:43.84 ID:4XisV7160

>>221
この車、16インチで車高下げたらすげーダサイと思う。
DQN丸出し。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:42:19.71 ID:L5xoAmhG0

BRZのターボが出たとしても４００万は超えるだろうから、
その値段差を考えたら涙はでないな
そんな高額になってまでBRZに拘ってターボ買うやつなんて超少数派だろうから
NA組とはクラス違いとかいって疎遠にされるだけ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:42:28.75 ID:SSHgo1mh0

225 45 17でのタイムを見てみたいね

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:43:13.12 ID:px2aDbgr0

>>15
軽量化する「部分」を間違えている・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:45:17.68 ID:6H+e5MQZ0

インテR MRSより遅いのかよ
http://members.jcom.home.ne.jp/ramuneko/drag-time.htm

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:45:55.51 ID:mD0D7oYr0

>>232
カタログ1ページ目でターボイラネって書いておいて
年改でターボ出したら怒るわ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:47:36.67 ID:mfqqfP4O0

しかし今回のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな

ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利

しかもプリウスタイヤでw

どんだけポテンシャル高いんだw

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:48:11.76 ID:0GwZdF1Q0

サーキットのタイムが叩けなくなったから
今度はゼロヨンをネタに叩き出したか

なんでこうも粗探しに必死になるのか理解に苦しむ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:48:19.21 ID:SSHgo1mh0

ターボは出しません
スーパーチャージャーです

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:48:21.44 ID:gocyaPjnP

そんな一年で大規模なモデルチェンジだかグレード追加は
聞いたこと無いし、言ってるやつは頭おかしいんじゃねw

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:48:58.56 ID:0tmq7l110

>>235
いや、そこ見たら間違いなくインテRのが速いけど
MR2と勘違いかな？と言うかMRは発信加速で一番有利だったような

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:49:54.65 ID:mD0D7oYr0

>>235
いつのデータだろ。最近R35が10秒台に入ったらしいがｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:50:49.35 ID:WCzOuFt00

オサーンエンジンだから直線加速は仕方なし
コーナーでタイムを稼ぐ車
直線なんか無いほうがいい・・・

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:52:38.56 ID:0UaXkRZyO

>>235
DC2がそのゼロヨンタイムはおそらく何かの間違い

S2000より速いとか絶対に有り得ない

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:59:10.88 ID:3XkcqGFw0

ホンダ車の話題はよそでやってね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:01:51.85 ID:zMCvIft20

15秒前後のタイム出れば十分だよ、ゼロヨンでそんだけ出れば
そんな車が14km/Lも燃費出る事があるとか、そっちの方が凄いと思うけどね～

別にDQNって呼ばれても良いよ、他人にどう思われようと関係ないし
ノーマルホイールで20mm下げた所で気付く人しか気付かんレベルだし

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:03:09.87 ID:MMeP1pzC0

老人向け車両だもの。
誇大広告しても若者は釣れないでしょ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:05:00.39 ID:kMtyx95i0

カタログ燃費に近い実燃費の車は
大排気量の車に多いような気がする。

2リッターあたりはどうなの？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:05:26.57 ID:C2Ad2hsY0

木下の評価が一番的を射てるな
街中では何も感じない普通の車だが
ワインディングに入ったらすげー面白い車になっちゃう

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:07:18.56 ID:0UaXkRZyO

>>246
そもそも速さをまったくウリにしてない車だからね86は

そんな車が検証してみると意外に速かったってだけで（笑）

アンチはアホだから遅い遅い言って煽ってる気分になってるけどね（笑）

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:07:54.65 ID:erQR11iP0

じじいがＡＴでニヤニヤしながらのる車

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:10:09.75 ID:zMCvIft20

お前らもいずれはジジイになっちゃうから、そう悲観しなくてもいいよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:10:22.39 ID:QMzlO6QY0

>>247
>>100を見る限り現行でカテゴリーや価格的に近いどの車種よりも購買層は若くないか？
あぁ、現実とか数字ってのは苦手なアンチさんだったかｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:12:20.33 ID:yAABeyBR0

>>253
キチガイ相手にするなって

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:15:14.02 ID:3XkcqGFw0

>>246
RS-Rは86用のローダウンスプリングの製品化を終えたはずだよ。
私は16インチ仕様の86もありだと思いますよｗ

扁平率が50、55あたりのほうが、峠や市街地走行では…
体の負荷が少なく済みますからね。

ただ17インチが主流で、16インチのホイールを探すのが大変かも
しれないけどね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:15:52.68 ID:0tmq7l110

>>249
俺もそう思うなぁ。一応コンビニ行くのも楽しくなるように作ったらしいけど
最近の評価で多いのが普段はホントに普通の車である事。
素人の街乗り試乗レビューでかなり楽しいって意見もあるけどね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:15:56.97 ID:hdSWeSvr0

インテRとかﾎﾝﾀﾞのは小僧すぎる　その点86はすかしたとこあるからいいよね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:18:44.99 ID:zMCvIft20

>>255
プリウス用のホイール行けるかと思ったら、センターハブが違うらしいね
大きければいけど、小さいんで物理的に嵌らないらしい・・・
仕方ないから、当分はノーマルで行く事にした
タイヤ剛性が弱いのが気になってるから、それだけいいのにしようかと思ってる
エアー高めにして気にならなくなるレベルなら、ノーマルタイヤでもいいのかも

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:18:45.83 ID:3+jh1LdG0

インテRとシビックタイプR、インプSTIって86、ロドスタと違ってユーザーの年齢幅が狭いような

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:21:59.26 ID:BpZAeTGW0

ロードスターって金の無い若者が中古で買って中年まで乗り続けてるのしか見たこと無いけど

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:27:53.08 ID:L5xoAmhG0

>>256
そう言われてみるとちょっと出かけるだけでも楽しいかもこの車
何でそう思えるのかは説明が上手く出来ないけど

そんなに回して乗らなくても、低速からトルクがあるから
どんなシーンにもそつなく対応できるし乗りやすいね

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:27:58.77 ID:wTHveZ1u0

>>236
多田さんはどこかの雑誌で「既存ユーザもアップデート可能なことにする」とは言ってた。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:28:32.15 ID:/Uhpkeki0

>>216
肉厚薄くできるのは硬度の固い高級合金を使ってるから

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:28:35.13 ID:3XkcqGFw0

>>260
>>見たこと無いけど…
さらっと語ってるけど…長い事そのオーナーを見てるのね？
調査対象範囲狭すぎだよ～

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:31:53.99 ID:oBUCxq460

>>263
チタンでも使ってんの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:32:52.76 ID:0tmq7l110

>>262
多分そういう意味じゃないしターボは絶対無いでしょ
出すなら多分それは「86」としては出さないはず。(多田さんはターボは嫌いじゃない)

おそらく35GT-Rのように2012年モデルを2013年モデルの仕様にする事かな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:34:02.37 ID:L5xoAmhG0

さっきせっかく面白い番組やってたってのに
もう違うメーカーの違う車種の話題かよ

どうしてそんな引き合いに出したがるの
か全く理解できない
もう販売終了とかそんなんばっかりだし、
古すぎて新車状態の性能が今現在出てるのかも良く分からないだろ
それで勝負って色々と無理がありすぎる。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:35:01.97 ID:6WZn6GlG0

>>241
ＭＲ２速過ぎｗ
1000万以下の2駆チャンピオンじゃん。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:37:20.21 ID:3XkcqGFw0

>>258
エア圧でも印象変わりますけど…
サイドウォールの剛性はタイヤメーカでも違うから、
タイヤ換えるだけでも印象は変わりますよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:38:21.94 ID:oBUCxq460

>>266
AZ6が、ターボ化したFA20のトルクに耐えられないから無理でしょうな

スバルとトヨタが使えるFR用マニュアルトランスミッションって、AZ６しかないし
どうしてもターボ！と言うのならば、昔のスープラみたいにゲトラグ社から買うしかないんじゃね？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:39:10.89 ID:3+jh1LdG0

タイヤの性能差がハッキリ出るならタイヤメーカー的に小型FRのベンチマーク車になるのかねぇ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:40:05.97 ID:6oRV8YrIO

http://imepic.jp/20120504/058640
だしね

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:40:20.70 ID:zMCvIft20

>>269
もちろん変わるのはわかってるけど、実地で試していない以上、
自分が気に入るかはまだわからんからね
まぁ金かからないからいろいろ試しては見るけど

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:40:40.60 ID:6WZn6GlG0

>>270
ターボはトルクが出てるので、1ＪＺの5速ミッションで十分だと思われ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:42:57.27 ID:3+jh1LdG0

スバルの２階建てミッションのレイアウト変えるだけで作れそうな気もする
AWD用といってもギア部分の掛かる圧はFRと変わらんし

むしろATの候補が

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:44:30.47 ID:QMzlO6QY0

ターボは否定しないけど、メーカーから86/BRZとしてターボが出る事は無いと思う。
その上で…、ターボが出たとしてもATは設定されないでしょ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:50:20.33 ID:wTHveZ1u0

>>266
「ターボと・・・（略）がクルマをダメにした」とまで言い切った以上、
少なくともスポーツカーには載せない気がするね。
載せたら一生外を歩けないなｗ

実用車に実用的な理由で載せることはあるかもしれんが。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:56:56.81 ID:2zu9WQeL0

ハイグリップタイヤでファイナルギアを4.5にすればタイプRに対抗できる気が・・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:57:38.86 ID:GDA4L25T0

エアロつけたらカッコよくなるって言われたから、俺自身につけることにした。
おまえらマネすんなよ？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:58:12.82 ID:6oRV8YrIO

そんなにターボ車がいいならインプやレガシー買えばいいんだよね
価格も似たようなものだしどこ走っても86やBRZより速いんだしさ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:58:24.89 ID:FnhWYn7x0

>>268
NSX Type S Zeroも1000万未満だよ。

MR2(3型以降のターボ)は確かに速いんだが、腕が無いと乗りこなせないのが難点だった。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:59:11.39 ID:yAABeyBR0

ぶっちゃけエアロあってもなくても見た目そんな変わんなくね？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:59:13.38 ID:tdVT0tI70

86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでPS13シルビアK'sターボを
抜いた。つまりは20年近く前のPS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:00:17.82 ID:qoKhMXc40

86かbrzか迷うのだが、
　トヨタ系デイーラのサービスマンによる水平対向スバルメカの
　整備・修理だけがものすごく不安。
　整備マニュアル完備や講習会実施は聞いているが、長年の経験則
　には敵わないだろうし、多くの販売店では当面各店1台入荷するか
　どうかだろうから、習熟もないわなw

これだけの理由でbrzに傾いた人っていない??

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:04:44.97 ID:6WZn6GlG0

>>279
おついんついんエアロですね、わかりますｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:05:19.96 ID:L5xoAmhG0

ベスモの映像をまた見てたんだけど
コーナーの立ち上がりの８６の挙動
俺がサーキットで走って外から撮ってもらった時の動きと凄い似てた
あの踏み方でやっぱ正解だったんだなって改めて感じた

プロの走りを見て、自分で走って、プロの動きと比べてどうかって
凄く参考になる番組だったわ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:06:44.97 ID:fM3w5xx+0

茂木でタイヤとホイールだけで3秒近く短縮出来たから、
ノーマルハイグリタイヤのNA2.5以下車種と十分勝負になるわーな

しかも衝突安全・排ガス基準対応の車でこれだ
今の車はやっぱすげーよ

10年前の車種のが速いという奴もいるが、今の衝突安全・排ガス基準
に対応させると鈍足だぞ。
当時の最高基準であの速度だ、適応させたら無くなったwとか遅くなる
のは分かってること。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:10:20.73 ID:L5xoAmhG0

>>287
コースで走らせても十分面白いよ
特に尖った部分がないから、操作したらそのまま車の動きとして出る
誰でも乗れるようにピーキーじゃないっていうのは物凄く大切な事だなって思った
好タイムはでてるけど、この車の真髄はやっぱりタイムとかじゃないよ
運転を練習するクルマ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:11:01.24 ID:px2aDbgr0

>>129
周回遅れの感性をお持ちですね

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:13:29.15 ID:zMCvIft20

>>287
RCにもエアバッグフル装備だね
もしこれがOPだったら20万くらいするんじゃない？
逆にこれが付いて1190kgなのは実は相当軽いような気もしてる

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:14:16.75 ID:6WZn6GlG0

>>289
超亀レスの感性をお持ちですね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:15:33.25 ID:GDA4L25T0

>>285
お前わかってねぇよ。ｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:20:12.92 ID:tknB96wV0

モデリスタのトップノットアンテナ、スバルでも売ってくれよ(´・ω・｀)

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:25:28.24 ID:zMCvIft20

>>293
TOM`Sのこっちの方が形いいんじゃないかなぁ
社外だから86じゃなくても普通に頼めそうだし
問題はWRブルーが無い事かな

ttp://www.tomsracing.co.jp/news/2012/0502-151312.html

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:32:12.30 ID:tknB96wV0

なんかアイロンみたいだからモデリスタがいい・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:33:42.49 ID:QMzlO6QY0

TOM`SとTRDは純正品版で普通にスバルディーラーで手配できる。
客の注文を受けるか知らんけど…。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:39:09.38 ID:u54rTcfW0

>>293
スバルでもドルフィンのOP あるよん！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:49:13.75 ID:wTHveZ1u0

>>295
ﾜﾗﾀｗ
モデリスタは本当にイルカみたいでカッコ可愛いよね。
問題はオレンジ塗装済が無いことだ。
発売当初くらい全色出してくれい。
ヘタな塗装屋に当たったら目も当てられない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 03:09:16.54 ID:tknB96wV0

>>297
あるの？カタログに載ってない(´・ω・｀)

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 03:47:03.52 ID:bMzgE/dsi

>>240
BMW5シリーズは一年ちょっとで直6NAを廃止して
直4ターボに変更した。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 05:50:38.46 ID:/twPorbb0

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120502/eca1205020501002-n1.htm

やっぱりこんなの年寄り向けだよな
本当に若い奴に車の楽しさ教える為なら5ナンバーで廉価版で200万切るくらいにしなきゃな
高価な肥満体ラグジュアリーカーなら86じゃなくてセリカやスープラって名前にしとけと

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 06:11:02.62 ID:cohzy/bl0

>>301
おまえいくつなの？今車は何乗ってるの？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 06:22:21.28 ID:h3C0D7B30

外見だけいじってハッタリチューン
しかも無意味なエアロが多すぎるなぁ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 06:51:54.14 ID:0GwZdF1Q0

>>303
別にいいだろそれは
改造なんて自己満足そのものなんだから

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 07:58:33.70 ID:lb8HRJpy0

>>301
>>100見ると幅広く受けいれられてるがそれじゃダメなのか？ｗ
安く作るのはいいけど中身スカスカの車じゃ買う人いないし
金の使い方を慎重に考えてる若者ならなおさら選択に入らないよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 08:11:11.77 ID:rAvXalb70

86ってシニア層にしか売れてないんだと思わせたい記事に簡単に引っかかってしまう悲しさ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 08:53:16.44 ID:i4HIPz4ni

他メーカー他車種厨が950とったら
新スレでRX8とかs2000とかの基本スペックとかも>>1か>>2で書いてくるのかな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 08:55:37.24 ID:7EvPp/Mm0

>>301
2月2日～3月2日までの総受注台数　７，０００台の年齢比率
20歳代　　　　２３％
30歳代　　　　２３％
40歳代　　　　２３％
50歳代以上　２５％
http://minkara.carview.co.jp/userid/748840/blog/25945352/

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:01:52.87 ID:zMCvIft20

>>308
20代以下が2%って事だな　つまり10・20台で25%
50代以上は60代、70代?打も含まれている幅広い年齢層
そんな層と同等の数を若年層が買っている事になる
金も持ていないはずなのになｗ

310 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/04(金) 09:13:53.39 ID:e9sBgjN00

>>284
同意

ついでにarea86等のやる気のなさが余計に不安にさせる

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:14:36.36 ID:ALHcOR//0

昨日のBSも面白かった

ある程度はわかってたつもりだけど、ATはハッキリと遅いんだね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:18:03.62 ID:aG4m+4+v0

>>311
俺も観た。ＡＴは、むしろあれだけＭＴについていければ十分じゃね？って感じだったけどね。
実際サーキット走る人は、みんなＭＴでしょ？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:18:51.58 ID:1FPq0ch30

>>311
遅いっていっても１秒程度の差

普通に使う奴なら問題ない

てことで俺はＡＴ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:24:27.41 ID:ALHcOR//0

>>312
元々そんなに差がつくイメージがなかったから
ゼロヨンの差は俺には意外だった

>>313
AT貶すつもりはないんだ、感じ悪く感じたらスマン
俺はMT納車待ちだけど、お互い楽しもうね

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:25:00.25 ID:zMCvIft20

HKSのATは下位グレードのGなんで、ファイナルも高いし（3.7）LSDも無いはず
その辺何も突っ込んでないのが気になったけどね
どれで1秒落ちならかなり健闘してると思うけど

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:27:56.50 ID:oZgw4mvl0

>>284
水平だからって違いないよ。
スーパーカブのエンジンなんてほとんど水平に近いシリンダーの傾きだけど、
直立エンジンとの違いは傾きだけ。

317 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/04(金) 09:29:53.78 ID:naRbtONV0

きのうのBSはHKSのSCが出てこなくて残念だった

ところでTRDを持ち上げるのはいいとして
HKSをさらしものにしても良かったのか?

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:32:00.57 ID:ID7hk+xn0

体位が違うだけｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:37:02.89 ID:L5xoAmhG0

>>315 >>317
昨日もある程度シナリオがあったってこと？
HKSはATだったってのはいいけど、一人だけグレード低かったし

ロックアップってGのATは無しなんだっけ？
なんかシフトレバーの前後の動きでシフト操作してたよね。
MTとATの差というよりGとGTの差も大きそうだけどね～

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:39:39.54 ID:oZgw4mvl0

>>287
旧車を今の衝突安全に対応させると何百ｋｇ重くなるんだろうね？

トヨタ「86」
　ボディについては、側面衝突試験への対応や車体を軽くするために高張力鋼板
（ハイテン）を多く使った。ホワイトボディに占める、引っ張り強さが440MPa（メガパスカル）
以上のハイテンの割合は約6割にのぼる。
　86とBRZの特徴の一つが460mmという低い重心高だが、これは側面衝突試験に
対応する上で大きな障害になる。一般的な車両の場合、試験で障壁（バリア）をぶつける
車両の側面にはドアとサイドシルとBピラーがあり、これら三つで衝突エネルギーを
分散させて受けている。
　だが86とBRZの場合、重心を低くするために運転席の座面を下げてあり、それに伴って
サイドシルの位置が地面から150mm程度と極めて低い位置にある。このためバリアが
サイドシルに当たらない。加えて2ドアの車両なので4ドア車と比べてBピラーが車両の
後ろ側にあり、Bピラーもバリアにぶつからない。つまりバリアの衝突エネルギーを
直接受けるのはドアだけになってしまう。そして、サイドシルとBピラー、ルーフの骨格部に
は大きな曲げ応力が加わる形になる。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:40:16.82 ID:oZgw4mvl0

　その上86とBRZの場合、スポーツカーとしてのデザイン性を高めるために強さだけを
重視してドアの形状を決められない点もむずかしかった。右下のドアの形を見ると、
バリアの衝突に備える上で最も強さを高めたい窓ガラスの下付近を大きくへこませてある。
これでは裏側の空間が狭く、標準品として買える円筒形の鋼材を用いたレインフォース
（補強材）を使えない。
　そこで86とBRZでは断面が台形状の鋼製のレインフォースを専用品として新たに設計し、
その厚みを2.3mmと大きくした。通常は1.6mm程度の厚みのものを使う場所である。しかも
レインフォースを支持する両端のブラケットには、高周波焼き入れによって強度を高めた
鋼材を使い、コストをかけて安全性を確保した。
　このままだとホワイトボディが重くなってしまう。そこでハイテンを多用した。強さを
維持しつつ薄くできるので軽くしやすいからだ。
　サイドシルとBピラー付近の骨組みには980MPa級の、さらに両側のBピラー付近から
ルーフをまたがる骨組みには東亜工業製で熱間プレスして成形する1500MPa級で板厚が
0.7mmと薄いものを適用した。さらにエンジンフードやドアの外皮をアルミニウム（Al）
合金製とし、この結果、ホワイトボディの質量を300kg以下にできた。一般的な車両の
ホワイトボディは350～400kg程度である。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:41:46.16 ID:32lOshFG0

>>284
ディーラーのメカなんて部品交換屋しかいねぇから。
エンジンOHなんて作業が入ったらどっかのエンジン屋に丸投げして
載せ替えだけやって終了！　だから。そんでも保証効くからな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:42:52.75 ID:zMCvIft20

>>319
正直、GのATはいらんな　あのATの良さはパドルシフト付いているに尽きる
なんてATならGT以上必須だと思うわ　GはLSDのOPも無いしね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:42:58.25 ID:32lOshFG0

>>316
作業手順とか全然違うぞ。補機類の外す順番とかな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:44:14.57 ID:oZgw4mvl0

車体が軽いのに車重が重いのはエンジンが重いからだろうな。
直4なら一本で済むカムチェーンが水対は2本必要。
カムは2本対4本
シリンダーやヘッドは1ブロック対２ブロック
構造的に水対エンジンは重い

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:44:20.72 ID:32lOshFG0

>>287
あったりまえじゃん。昔に比べたら設計の自由度は狭くなったのに
性能を落としちゃいかんのだから、実質的に質が向上してるんだよ。
それなのに値段が変わってないんだから、今時の車は昔に比べて
お買い得ってことだよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:47:07.03 ID:0GwZdF1Q0

それを分かってない馬鹿が旧車と比較して喚いているから困る（笑）

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:47:58.24 ID:32lOshFG0

>>320-321
一行目だけで後はコピペ先のURLでいいんじゃねぇの？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:48:32.69 ID:zMCvIft20

>>325
そんな重いヘッドが直列より低い位置にあるなら低重心化には効果あるよね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:51:43.51 ID:BpZAeTGW0

あまり大きな差は感じなかったけども
立ち上がりの軽いオーバーステアに修正入れるだけで
基本的な動きは変わらない様に見えた。
体感は大きく変わると思うけど。
クリッピングから躊躇無くアクセル踏めそうというか。
オーバーステアも軽い感じだったからパニックアクセルには
ならなさそうな感じもしたけど。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:51:43.30 ID:3hGFbwzU0

ATってあんまり乗らないからよくわからんのだけど
全域ロックアップとか昔のATと今のATは全然違うとかいうので
ちょっと期待してBRZのAT乗ってみたんだが
ロックアップってのがよくわからん
直結っていうけどMTみたいなダイレクト感はやっぱりない
エンブレも効かないし
マニュアルモードは+と-が逆じゃねーのって思う
あんなもん?

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:53:50.59 ID:n5yTddfiO

昨日のＢＳは完全に提灯広告番組で酷かったな
また坂道でゼロヨンしてたし、ジムカーナはロドスタに2.5秒離されたら木下に何度も走らせて参考タイム載せてたのに今回は無し

内容以前にフェアじゃないわ

しかもサーキット走ったこともない奴がまた他の車貶してるし、救いようがないわあ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 09:54:31.52 ID:yOxassfX0

AE86の新車当時の価格を調べたら高くても百万円台後半なのな。
この不景気で一番この車を買ってほしい層の20代が、その当時と同等か
それ以下なのだから、現代の86を買える奴なんてそういないんじゃないの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:01:33.98 ID:vKM6mevl0

GTグレードほしいけど高すぎるよ・・・
＠20代会社員

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:07:52.63 ID:ID7hk+xn0

ＡＥ８６も中古でああなったんだよｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:09:53.38 ID:ID7hk+xn0

それに、カローラという母体があったｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:10:59.24 ID:aG4m+4+v0

むしろ先週、ノーマルの状態でＭＴとＡＴの乗り比べして欲しかったよね。
同じグレードのもので。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:16:44.24 ID:ID7hk+xn0

アンフェアな比較とか、もうね・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:17:55.53 ID:32lOshFG0

>>333
実質的にはセリカの後継が自然な一つ上のクラスの車だから。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:22:15.18 ID:oZgw4mvl0

Subaru BRZ vs Ford Mustang! - Head 2 Head Episode 7
http://www.youtube.com/watch?v=pD3hgleEOXA

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:25:56.16 ID:0UaXkRZyO

>>333
貨幣価値を考えると86は当時と同じような価格なんだけどな

単に若者がローン組んでまで車にお金を注ぎ込む奴が減っただけ

中古がたくさん出回るようになってから若者が乗るんだよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:28:10.24 ID:iMda4XLo0

>>310
そんな店があるの？オレの市では三店のエリア行ってみたが、どこも笑えるくらい気合入りまくりだったw

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:35:28.17 ID:PZu2cRBv0

86の白のAT乗ってる。
先月免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。
そして速い。
アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。
ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位で
マジでPS13シルビアK'sを抜いた。
つまりは20年近く前のPS13シルビアK'sですらNAの86には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:41:11.71 ID:oZgw4mvl0

８６のラリー車を開発してる？、ＬＵＣＫがパーツ発売
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=5566
http://www.luck.co.jp/main06.htm
http://www.youtube.com/watch?v=wdgT31sxAvw

LUCK_Blog
TOYOTA 86&SUBARU BRZ日記
http://luckstaff.cocolog-nifty.com/blog/toyota_86subaru_brz/index.html

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:43:20.08 ID:oZgw4mvl0

一昨日ようやく林道を占有しテストを行いました。
まだまだ改良点は多い物の筒井選手が自分のS2000と比較し
ほぼ同タイムが出ていますヽ(´▽｀)/
そのコースに慣れている勝田くんが乗ってみると4秒以上速い
タイムが出ています（1分20秒前後のコース）
たった3回のテストそれも実際に林道では今回初めてでここまで
くればかなり良い成果が得られたと思っています。
タイム計測にずっと横に乗っていたメカニックいわくコーナリングに
ついては圧倒的に86にアドバンテージがあるようです。
86＆BRZでサーキットをスポーツ走行しようという方は期待大ですよ！

現在7J-17に225/45-17ですが、これではS2000にタイヤサイズだけでも
アドバンテージを与えてしまいますね！
S2000は225/45-17と255/40-17なのでタイヤだけでも86はタイムアップ
出来ますね。
http://luckstaff.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/861-bc4c.html

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:46:00.66 ID:ID7hk+xn0

S2000は重心が高いから？ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:48:22.11 ID:EpMQC31F0

２速→３速の回転の落ち込み4速→5速のギアの入りがすごく悪い
これって改善されてんの？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:49:22.46 ID:0UaXkRZyO

S2000よりコーナー速いって（笑）

86やっぱすげーわ（笑）

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:50:54.12 ID:S/WtChTn0

ハイテン６割のクロズードとオープンカーじゃね、コーナーリングで
差は出てしまうさ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:53:00.74 ID:L5xoAmhG0

S2000とか相当古い車だしな

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:54:10.21 ID:0D2TQt3g0

86と比べてしまうと
S2000も直線番長でコーナーでは障害物状態なのか
S2000乗りは86に追いつかれたら道を譲るしかなさそうだ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:55:00.50 ID:kMtyx95i0

>>348
ホンダS2000は重いよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:57:11.22 ID:S/WtChTn0

Ｓ８とヨタ８みたいでいいねえ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:57:19.05 ID:pUL/Zp4y0

86もプリウス同様に加齢臭のキツイ団塊の世代専用車ですね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:59:56.81 ID:o+YbRF5/0

ストリートしか走らないならATでもOKだよね？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:00:50.29 ID:0UaXkRZyO

>>353
20kg前後しか違わん

357 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/04(金) 11:00:56.29 ID:/Cgnr+jW0

>>345
>レギュレーション上現在はこのサイズしかタイヤ・ホイールが使用出来ないのでちょっと寂しい感じですが、、、
>時期にこれも対策されます。

なに?!18inchグレードでもでるのか??

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:01:01.31 ID:S/WtChTn0

いいんじゃないの、自分が満足できれば

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:01:45.12 ID:kMtyx95i0

>>333
初代スターレットのエンジンはクロスフローのOHV、
当時はカウンターフローのOHCエンジンも少なくなかった。

AE８６型カローラ1600GTが発売された頃のことはよく知りませんが。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:03:52.62 ID:32lOshFG0

>>352
同じくらいだよ？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:04:27.15 ID:3XkcqGFw0

>>355
問題ないよ♪
サーキットだってありだよ…
他車と競争する以前に、自分自身のタイム向上
に興味ないとサーキットなんて楽しくないよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:04:32.97 ID:32lOshFG0

>>359
なんでそんなレスになるの？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:04:42.17 ID:0UaXkRZyO

S2000よりコーナー速いとなると、コーナーリング性能はマジで世界でトップクラスかもしれんな

エリーゼよりも速そう

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:05:46.33 ID:ID7hk+xn0

それはｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:05:49.36 ID:S/WtChTn0

>>359　３Ｋはターンフローだよ。なんでスターレットなわけ？
誤爆か？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:08:27.99 ID:Jc1fVtyM0

４８規制以降の車は排ガス対策で意図的に回転落ちを悪くしてる。
輸入車は別な。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:09:19.37 ID:ID7hk+xn0

なんか高齢の方がいるようなｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:13:27.91 ID:ID7hk+xn0

私的な感想だけど、ＡＰ１の後期を買った方が楽しいような気がするｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:15:10.94 ID:Shyh4IuZ0

末尾にｗがつくだけでアホの書込みと思われるから
クセになってるなら治したほうがいいよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:16:45.23 ID:ID7hk+xn0

あほやから、ごめんねｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:16:46.82 ID:S/WtChTn0

>>368 新車があればそれも好みのうちだろうがね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:17:01.20 ID:X5i8zqmi0

昨日の番組ATのハンディすごかったな。迷ったけどMTにしてよかったわ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:17:27.01 ID:URvCpw360

ハンドル太すぎるんだよな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:17:38.85 ID:0GwZdF1Q0

>>352
そこは「重さ」で比較するより
「オープン」と「クローズド」の剛性の違いで比較するべきなんじゃ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:18:08.39 ID:ID7hk+xn0

ナルディのクラシックがいいよね、ハンドルはｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:18:50.31 ID:o+YbRF5/0

>>361
レスどうもです。

公道でただ自分が楽しく運転できればと考えておりますから。
サーキットがあるような地域ではありませんし。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:18:58.60 ID:S/WtChTn0

いやモモのコブラだなｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:18:59.61 ID:ID7hk+xn0

剛性自体はそれほど変わらない感じがしたｗ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:19:39.59 ID:0UaXkRZyO

>>368
クローズドで2シーターじゃなくて200万円台だったら考える

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:20:50.05 ID:/HYWFYPcO

>>354俺はバリバリ20代で86ＧＴＬ買ったが文句ある？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:22:17.48 ID:QO9AjGSH0

今のご時世HONDA車ってだけなんか恥ずいわ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:23:49.02 ID:S/WtChTn0

>>374 マジレスすると剛性分とあとS2000の足ってとても林道向きとは言えない
からね。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:24:03.43 ID:ID7hk+xn0

わたしはトヨタのほうが恥ずかしいｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:26:30.20 ID:QVvlikaw0

気になるモデルだけど・・・

昔アルテッツァというクルマが有って
売り出される前は86の再来といわれ大変注目を集めていた
２Ｌの４気筒エンジンは最高出力210馬力を誇っていた

今度の86はそのアルテッツァと同じミッションを使っている
チューニングに対する余裕が無く
ガラスのミッションと呼ばれた代物だからちょっと心配

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:26:46.47 ID:yAABeyBR0

ディスイズサイコウニチョウドイイホンダwwwww
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:27:48.27 ID:0D2TQt3g0

86/BRZなら山道でS2000にすぐに追いつきそうだけど
S2000は事故るとオープンカーで危ないから
追いかけまわすのはやめてあげてほしい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:28:44.01 ID:Yg/wz3+A0

>>384
アルテッツァの時とは殆ど別物になってるって聞いたんだが…
まあでも、トランスミッションが頑丈かどうかはチューニングには重要だよね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:29:18.69 ID:0UaXkRZyO

>>381
マークがどっかの韓国車みたいだしね（笑）

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:29:29.92 ID:ID7hk+xn0

操作した感じは悪くなかったよ、ＢＲＺのＭＴｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:29:32.93 ID:L5xoAmhG0

86でパワーアップする利点がよく分からないな
コーナー勝負の車だったらスーチャーよりブレーキに金かけたほうが良くないか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:29:41.09 ID:3XkcqGFw0

日本に住みながら…
ホンダが、トヨタが…"恥ずかしい"

"恥ずかしい"って何が？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:29:41.12 ID:Pjoel+700

>>384
値段設定がおかしかったんだよ。
86はそこまでひどい値段ではない。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:30:22.01 ID:S/WtChTn0

アルテッツァは重すぎてチューニングの方向性が過給でドーピングに
行っちゃったからでしょ？この車はＮＡでいくだろうから、ミッションの
トラブルは出にくいと思うよ。あらかたの部品は改良されてるみたいだし。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:30:40.85 ID:GjHccPHQ0

オープンカーのくせに粋がるS2000とかロードスターはそのまま事故って氏ねばいいよ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:30:48.96 ID:ID7hk+xn0

アルテ、いまは中古で手に入れたような車が結構走ってるねｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:31:57.14 ID:0UaXkRZyO

>>384
同じじゃねーよ

ベースにしたってだけで、8割以上新設計

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:32:14.64 ID:Oq8tZYjA0

>>391
お前のレスも恥ずかしくてキモいから自分で読みなおしてみ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:33:01.89 ID:URvCpw360

サウンドクリエーターで室内に響く音って
この音に似てない？
（AE86の4連サウンド）
http://www.youtube.com/watch?v=ad91Go-OHs0

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:37:01.62 ID:W5zZLmS+0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジル出庫しようとしたら上からバケツで水掛けられた感じ～

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:41:03.79 ID:3XkcqGFw0

>>397
住みながら→居ながら
のことか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:41:15.89 ID:iRSm2rA+0

去年のニュル24でのドライバーの感想が突っ込みならLFAなどのスーパースポーツと同等だが
クリップついてからはパワーがないからあるだけどって話だからな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:43:14.67 ID:VA4yIM9Z0

>>400
今までのレス全部ってことだろ・・・

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:46:01.89 ID:tknB96wV0

>>398
おー、似てる

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:51:12.46 ID:L5xoAmhG0

>>398
聞いてみると4AGのとは若干違う気がするな

http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
こっちのほうが音が近い気がする

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:52:49.24 ID:yAABeyBR0

>>404
何度見ても腹が痛いｗｗｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:56:31.90 ID:L5xoAmhG0

>>405
ステアリングの真ん中をつまむところで毎回吹くな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:56:47.80 ID:cohzy/bl0

>>404
外人がATをガチガチやってるのとセットで見ると泣ける。

音はこういうのがいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=NFYaJHxT2yg
http://www.youtube.com/watch?v=AbssF4uEEPY&feature=related

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:56:58.85 ID:S/WtChTn0

http://www.youtube.com/watch?v=Du_ohQNxCKg
これじゃないか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:04:23.95 ID:0UaXkRZyO

>>404
腹筋崩壊した（笑）

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:07:57.65 ID:6H+e5MQZ0

>>382 ベスモで土屋が散々押してたよ
カケヨロで群埼走らせてNo.1だって
S2はポルシェやRX-7よりも最高らしい

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:11:02.83 ID:cohzy/bl0

>>404
これらはどうだね？
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q
http://www.youtube.com/watch?v=nNgysiSc8s8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VkELIYmDEIk

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:12:59.80 ID:z22aGyG90

>>404
フライホイール軽量化させると登りとか辛くなるし
エンブレも効き辛くなるし
ブレーキを使わずチェンジだけで…
って考えてもやっぱり無駄なチェンジが多い…

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:19:52.07 ID:6oRV8YrIO

土屋の評価は金次第だしね
http://www.youtube.com/watch?v=HGoxPUIMGj4

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:21:27.72 ID:L5xoAmhG0

http://www.youtube.com/watch?v=f7GmuYbRypg

エアー運転系ではこれが一番好きだな

>>412
フライホイールってエンジンブレーキ弱くなるんだっけ？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:22:39.36 ID:z22aGyG90

>>414
遠心力が小さくなるから弱くなるよー

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:23:52.81 ID:z22aGyG90

あっマイルドになると言ったほうがいいか

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:25:38.97 ID:W5zZLmS+0

遠心力と慣性の違いが判らん・・・

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:27:21.09 ID:QMzlO6QY0

個人的に知ってる範囲では一番金が絡んで無さそうな評価かなと。

BBC トップギアの評価
9点トヨタ GT 86
http://www.topgear.com/uk/toyota/gt-86/road-test/driven
8点マツダ MX-5 2.0i (=ロードスター)
http://www.topgear.com/uk/mazda/mx-5/road-test/2.0i-sport
7点マツダ RX-8
http://www.topgear.com/uk/mazda/rx-8
5点マツダ 3 MPS (=マツダスピードアクセラ)
http://www.topgear.com/uk/mazda/3-mps/road-test/driven

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:29:11.18 ID:68xqHbRt0

>>415
そうなの？
フライホイールの重量は速度を保つ方向に働くと思ってたが勘違いか

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:30:56.44 ID:W5zZLmS+0

駆動輪がエンジンで廻されるかエンジンが駆動輪で廻されるかの違いじゃんｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:35:24.84 ID:L5xoAmhG0

エンジンブレーキを強くしたいならファイナル４．３／４．５がいいよ
抵抗増えるからデフオイル良いの入れないとデフギアが心配だけどね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:40:05.59 ID:z+Jj0e3gi

>>418
あれ、MX-5絶賛してたのになぁ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:54:01.61 ID:y3ZRHKp/0

いい車だけど

ギヤの「R」の位置で戸惑いそう

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:55:25.28 ID:FwGEc6nE0

specCみたいな軽量化の方が良さそう
と言っても100kgのデブオタが乗ったら意味無いけどな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:19:10.28 ID:EB2Sha4ei

>>390
スーチャーとブレーキ両方いじる
というか仕様に合わせて全体像的にいじるよね普通
いじり方は人それぞれでマフラー岳でもいいし走りこみたい人は全体的にいじるし

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:31:15.42 ID:M7Yturxa0

>>408
ワロタこれははじめてみた
>>404もだけどこいつらふざけてるだけで絶対普通に走らせたら速いな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:43:25.27 ID:Yg/wz3+A0

>>426
>>404は左手の落ち着きがあまりにも無さすぎるだけでハンドル捌きとかは普通に見える
それにしても、峠の加速し始めで5速に入れるって斬新すぎるだろ…

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:02:25.55 ID:yAABeyBR0

>>422
TopGearで8点は絶賛に値するぞ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:11:04.69 ID:nOoohcWG0

箱根新道にて
一台トロい車が栓してる。
軽か？遠くて車種までは分からないな、、

！！
ハチロクだとお？
フザケンな！！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:12:12.35 ID:ANrRP32di

くだらん議論はいいから、
俺様のM5が後ろから来たらさっさと道をあけろ

わ　か　っ　た　な

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:20:22.22 ID:rjkSlkRH0

昨晩の話だが
NAで250万ならターボで350万以下だ
インプの値段超えたら買う人いないだろ。
トヨタからはターボ出ないかもしれんが、スバルからはありえる。水平対抗ターボ＋ＦＲ　歴史に残る名車になるだろう。
このシャーシ性能なら350馬力くらいは飲み込めるはずだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:23:50.13 ID:32lOshFG0

>>426
残念ながらふざけてないからこその神の称号なんだな・・・。
かなり前だが、車板の車載動画スレに投稿された動画が
余りにも衝撃的だったので、その動画についたレスをまとめた
動画なのですよ。

433 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/04(金) 14:25:37.03 ID:Zrvd6zNX0

なんでスレチの話題が続くの？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:27:07.91 ID:rjkSlkRH0

そういうと馬力あるヤツいいなら　エボかインプ買えよってんだが、男ならＦＲの暴れ馬を調教したいってもんよ。
この馬力でちょうどいいとかって　なに生ぬるい事言ってんの？って感じだ。
さすが草食系男子だわ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:28:08.03 ID:hHtdPSLM0

くだらん議論はいいから、
俺様のゼストスパークＡＹＵスタイルパッケージが後ろから来たらさっさと道をあけろ

わ　か　っ　た　な

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:32:33.03 ID:rjkSlkRH0

しかし　峠セレクション　Ｎｏ１が８６にもっとも不向きな峠でワロタwww
あそこの登りじゃ　話にならんぞ。
あれ見た連中が行って　みんなあそこであおられまくって、涙目なるの必至ｗｗｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:35:55.78 ID:gocyaPjnP

G'sならそのうち出るかもな
ターボはあり得ないが
それにあのG'sプリウスのご尊顔からして
購入者が泣くことはなさそうw

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:39:26.42 ID:z+Jj0e3gi

トムスからスーパーチャージャー86が出る。
BRZターボは出る『かも』
86ターボは出ない。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:39:37.43 ID:/XZf/X/r0

やっぱガン爺のインプレがないとだめだな。
ドリチンなんてヨイショしかしないからな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:42:05.82 ID:tknB96wV0

http://www.youtube.com/watch?v=n_R_w3AB288&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=vKb572Yo2aM&feature=player_embedded
けっこうウマい

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:49:28.26 ID:W5zZLmS+0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが入庫中ですＹＯ～
出庫時の土砂降りで山道が川に成っていたでござる。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:56:30.98 ID:xheMPu+9O

>>237
いつまで荒らしを継続させる気だよジジイ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:01:22.19 ID:KW0GHaAI0

>>439
アレも全面的には信用できんよ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:05:06.58 ID:KB8y5ICJ0

>>439 >>443
ここなら安心じゃん>>418

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:05:19.01 ID:W5zZLmS+0

パチスロだとショウルーム基板で～ハチロウだと改造品で～
雑誌解析は～メーカーから貰うから不都合な事書くと商売が続かない～
スロライターとカーライター同じ生き物ｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:08:45.82 ID:3rqoK32d0

>>412,414,415

フライホイール軽量化したらエンブレは強くなるよ。
軽量化すればEG回転落ち早くなるでしょ。

判りやすくいうとアクセルOFFしているときのポンピングロスを補う方向(EG回転を保ち続ける方向)
でフライホイールの質量は影響しているわけだから。
軽量化するとEG回転を保つ力は減る。
駆動軸からのバックトルクでエンジン回転を保つ割合が増えるため、
エンジンブレーキはより効くようになる。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:12:50.96 ID:UQyCBaO10

自称クルマ好きにスイスポ薦められた
ワルいけど選択肢に入ってないって感じに返答したら、車わかってないだとか、見た目や名前で選んでる的なこと言われてアッタマきた

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:13:06.64 ID:3rqoK32d0

wikiより抜粋
重いほうがエンジン回転の滑らかさは増すが吹け上がりは悪くなり、軽くするとエンジンの吹け上がりは改善するが坂道などで失速し易くなる特徴がある。
また、軽い方が回転に係る慣性が弱い為、エンジンブレーキの効きが強くなる。一般的には、スポーツ走行を主眼として開発された車のフライホイールの方が軽く作られている。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:14:32.31 ID:W5zZLmS+0

やっと　慣性　が出て来て一息つけましたね～

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:18:08.39 ID:Yxq5QgC1O

>>447
そのクルマ好きの言うことを、まずは確かめてみては？
300万払うんだから

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:18:32.48 ID:3rqoK32d0

６速MTとくに、
このAZ６系のMTは今までの車両はデュアルマスフライホイールというのが必須だった。
下手に軽量フライホイールつけると、MT内部からチャダリング音が出てしまうため。

そこらへん良くなってるといいんだけど、
S15(同じMT型式)はフライホイール変えるのためらうくらいの音だった。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:20:27.78 ID:Yxq5QgC1O

>>418
ワイルドスピード！の世界から出てきたクルマと見られてるからなぁw

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:22:27.07 ID:W5zZLmS+0

>>447
車でも何でもだけどさ～
今までの経験（基準）が当たり前だと思ってると落とし穴有るからね～
例えば灰皿あるのが常識と思ってたら今の車付いてないとか～
時代とメーカーの差異があるから
自分の中で当たり前で馬鹿げた質問恥ずかしいと思ってても
一応聞いた方が良いと思うＹＯ～

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:27:36.69 ID:S/WtChTn0

スイフトスポーツもまあ出来のいいほうだけど、８６と比べちゃ可哀想でしょ。
あっちは所詮コンパクトのドンガラなんだしさ。

455 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/04(金) 15:29:56.98 ID:Zrvd6zNX0

>>454
スポーツカーで、リヤサスがリーディングトレーリングって有りなのか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:31:16.72 ID:W5zZLmS+0

ドラムブレーキがリーディングトレーリングなら知ってる～

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:32:29.94 ID:3rqoK32d0

スイスポは4輪ディスクだけどな・・・

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:38:45.58 ID:W5zZLmS+0

ロターの中のサイドブレーキ（ドラム）忘れてるやろ～

459 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/04(金) 15:40:39.01 ID:Zrvd6zNX0

ヽ(￣д￣;)ノ
トーションビームと間違えた(´･ω･`)

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:49:41.12 ID:W5zZLmS+0

昔のＦＲフォーシンクからデフとペラシャフト外したらトーションビームに成る気もするわ僕。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:49:43.93 ID:b48VAkkH0

明日と明後日は晴れか
まさか峠セレクションＮｏ１の峠が８６の葬式会場になるとはな皮肉なものだ。
あそこの登りじゃどーあがいても８６に勝ち目はないからなぁ、だがみんな集まってくるだろうな、確実に。
中間の雑誌が　撮影やってるパーキングあたりすごそうだな。
そして走り出して　みんなにあおられまくって８６厨涙目ｗｗｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:52:28.61 ID:S/WtChTn0

>>459 形式だけ見てもしゃーないよ。いいものはいいし悪いものは悪い。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:54:14.98 ID:rvDLn6XO0

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:55:35.84 ID:b48VAkkH0

ということで　オレのおすすめは　Ⅶ間借経由の足の子入りだ。どちらかというとそちらの方がこのクルマには向いている。
あっちはくるなよー涙目確実だから。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:57:42.12 ID:xheMPu+9O

>>449
ディーゼルエンジンがスムーズに回らない理由はイナーシャが重いから
と力説していたアンチ過給ダウンサイジングのハイブリッド儲を思い出した

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:59:06.73 ID:W5zZLmS+0

古いニュースだが将来ターボやスーチャと言う以前に内燃機関の常識が変わる鴨知れないｗ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120501-00000003-natiogeo-int

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:59:58.42 ID:ezn712V6i

同じスレで同じテンプレを使うのは間抜けと言わざるをえない

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:01:55.72 ID:xheMPu+9O

>>463
だから、その巨体を4WD車でもトーションビームにしている車種で無茶すんなって

画像はアルファード
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/540/183/25540183/p1.jpg

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:02:24.74 ID:W5zZLmS+0

>>465
ディーゼルが回らないのは圧縮比が高い焼玉式機関だからじゃね～ｗ
慣性モーメント

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:03:35.26 ID:ezn712V6i

>>463
というか、馬力も車重も大きく負けてる車でどうやって勝てるのか聞きたい

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:05:34.93 ID:knAdF9SH0

ベスモのサーキット比較でロードスターは横滑り防止装置(DSC)off
86は横滑り防止装置(VSC)を効かせながらアタックしてましたが・・・
86の横滑り防止装置はレーサーもサーキットで頼りになると判断したから？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:13:58.79 ID:H8RQ4M8w0

>>471
86のはOFFにしてても発動しちゃうんじゃなかったっけ？
良いか悪いかは置いといて。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:36:35.63 ID:knAdF9SH0

VSCの件
どっかで俺もOFFできねえっての見た気がしたが
ttp://toyota.jp/manual/86/86_201203.pdf
3秒長押しで解除

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:36:46.01 ID:L5xoAmhG0

８６のＶＳＣはＯＦＦにしたら普通にドリフトするよ
左右の回転差がでた時に空転した方に電子制御で空転を抑制するだけ
試した俺が言うんだから間違いない
ＨＫＳの動画みたいにゴンゴンとか音しなかったよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:38:49.39 ID:1gMOVQBy0

>>435
わざと遅い車を挙げてレス乞食やってるのはよく分かるんだが、
本当にその車種乗ってる奴がいたら可哀想だろ。
もうちょっと考えろよ。萌絵が自慢のIQとかに設定しとけ。な？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:39:36.31 ID:1gMOVQBy0

>>442
ハチロウと共にNG入れとけ。悪いことは言わないから。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:41:01.16 ID:1gMOVQBy0

>>446
フライホイール軽くするとエンブレが弱くなるって珍説ﾜﾛﾀ
しかも結構同意する奴がいたりして、なんだろう、頭で
考え過ぎちゃうのかねぇ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:43:25.74 ID:1gMOVQBy0

>>454
その可哀想ってのがどういう意味だかわからんが、
あれはあれでいいと思ってるんだったらそういう言葉は
出てこないだろうに、実はバカにしてるんだろ？
車を大きさと値段で判断してるだけの俗物だよ君は。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:44:03.36 ID:goM0J+a7O

>>463
ベルファイアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:44:37.37 ID:UQyCBaO10

>>450
ホントはカッコ悪いからイラネって言ったｗ
今でも間違っていないと思う

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:45:32.68 ID:0GwZdF1Q0

>>477
頭も使ってないだろ
慣性の法則も知らなそうだ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:45:51.54 ID:1gMOVQBy0

>>461
あーん？　ターンパイクなんていかねぇよつまんねぇし。
箱根ならやぎさんだろやぎさん。足尾でもいいけどよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:46:54.36 ID:1gMOVQBy0

>>463
君もそのベルファストだかなんだか乗ってる人も多分どっかにいるんだから
ネタに使うのやめてあげような。いい子だからさ。アメやっから。え。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:49:39.77 ID:1gMOVQBy0

>>480
プジョー106をそいつに薦めてみ。クリオRSでもいいけど。
それでそいつがどの程度かが分かる。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:53:17.99 ID:HrA/O3cH0

大阪のおばちゃんって、なんでアメを勧めるんだろうね？
ハワイで潜水艦に乗ったとき、隣にいた大阪のおばちゃんにアメ貰ったぞ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:57:54.42 ID:IHpReRJc0

せめてレクサスでネタやって欲しいけどね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:00:29.69 ID:gocyaPjnP

ヴェルファイアだと2tだからな
ネタならGTOでいいだろ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:09:03.21 ID:S/WtChTn0

>>478　そう絡むなよ。気になるのはあんたにコンプレックスがあるからだろ？
車格は違うは、専用設計とドンガラ改造じゃ比べるとかわいそうじゃない？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:09:24.47 ID:KB/fys1s0

昨日信号待ちで86が隣にいたわけよ。俺のS15オーテックVerを意識してか空ぶかし
しまくってシグナルバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。SR＆ｽﾃﾝｴｷﾏﾆサウンドが気持ちいいー　
まぁ結果は言わずともお分かりのとおり俺の圧勝。所詮10年後出しのﾇﾎﾟｰｼ相手にもならねぇ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:18:43.60 ID:S/WtChTn0

>>485 それあるよな、駅のバスターミナルで順番待ちしてたら、後ろから
「飴食べる？」だもん。脈絡なく。　もーびっくりした！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:23:23.18 ID:R9pMXFgN0

>>474
HKSは機械式LSDなんだけど、474さんも機械式に変えたの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:28:23.61 ID:1gMOVQBy0

>>485
年寄りになるとアメが好きになるようだよ。
ウチのばあさんもアメ好きで常に常備してるよ。
若いころは全然甘いもの食わなかったんだが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:29:47.59 ID:/HYWFYPcO

え、機械式LSDのほうがいいの？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:31:23.83 ID:1gMOVQBy0

>>488
まーだ大きさで判断してるよ。だったら10tトラック最強なのかと。
あのね、車格で判断すんのやめなさいよ。
エキシージが並んだら「ちっこいの・・・ﾌﾟｯ」とか思うのか？
ホットハッチってジャンルは楽しい車のひとつとして成立してるし、
一番面白いのはプジョー106みたいなサイズの車なんだよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:33:10.59 ID:1gMOVQBy0

>>489
性能が均衡すると単に腕の差になっちゃうから車自体を貶める為には
どうだろうか？　土台、もうそういう煽りって成立しにくいんだよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:33:40.43 ID:S/WtChTn0

>>494 キミの好きにすればいいじゃない。おれは俗物だから仕事用あるいは
競技用以外に２台目を持つ人間じゃない。で、８６なわけ。中途半端なホットハッチ
だけで満足する気はないの。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:35:18.66 ID:1gMOVQBy0

>>493
良し悪しってより必要性で決めましょう。
街乗りオンリーなら別に必要なし。トルセンで充分。
だがオープンデフは燃費も落ちるから何らかのLSDは欲しい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:36:51.58 ID:1gMOVQBy0

>>496
そういう事言ってると、4人マトモに乗れるスイフトの方が
よっぽど実用的だって本質ついちゃうぞw
ま、俺の車は2シーターであって、86/BRZに比べたら更に
実用性低いんだが、別に問題はない。ただ他の車をバカ
にしたりはしない。例えばコペン可哀想とは思わない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:41:18.72 ID:S/WtChTn0

>>498思い込みが激しいようだね　笑　実用性なんて誰が言った？
そんなもんミニバンにくれてやればいいじゃん。だいたい小さいので
楽しいのがよかったらトゥデイの最終４駆で狭い林道走ってみた？106ラリーより
楽しいぞ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:46:16.61 ID:xheMPu+9O

>>499
結局テメェが一番荒らしてるじゃねーか偽sageキチガイ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:47:45.18 ID:WCzOuFt00

86/BRZはトランクスルーに出来るから以外に実用性はある
まああくまで2ドアクーペとしてはだが

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:49:28.98 ID:1gMOVQBy0

>>499
でも君はそのトゥデイ四駆（乗ったことないから知らん）が隣に来たら
可哀想って思うんでしょ？　そういう話をしてるんだが。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:57:26.96 ID:8mw2//pX0

トヨタG'sでもスバルＳシリーズでもいいから、過給機付きを出さないかな。
ＦＲスポーツならパワーが無いとね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:16:43.65 ID:6oRV8YrIO

トヨタは日産ほど馬鹿じゃないよ
アルテッツアの時と一緒でいざターボが出てもさっぱり売れなかったし

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:18:43.79 ID:KB8y5ICJ0

こういうスレだとターボ、スーチャって言葉が飛び交うけど
販売だとターボモデルってそんなに売れないんだよね

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:19:16.80 ID:3xw0hSqb0

>>475
4ＷＤ VTECターボのゼストが遅いわけねぇーだろタコ　
新東名で勝負するか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:21:01.47 ID:3+jh1LdG0

昔はVTECスゲ－だったけど、今は普通の技術に成り下がった希ガス

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:21:41.96 ID:WCzOuFt00

加給器は要らないから低中回転はそのままで高回転で伸びるように加速して欲しい
あとスコスコ入るけど軽くおもちゃみたいなシフトもカッチリ感を出すようにして
くれないかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:30:30.41 ID:QMzlO6QY0

・推奨NGワード
炎炎炎炎
10年後の予言してやるよ
トヨ夕(
ハチロウブラジル
eca1205020501002-n1.htm
ベスモTVはアンチにとって
86が隣に

・本日限りのID
1gMOVQBy0
S/WtChTn0

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:31:36.99 ID:cohzy/bl0

>>506よそでやれよウニ野郎
>>508過給くらいきちんと書けイカ野郎

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:33:39.95 ID:S/WtChTn0

>>502 いや別に。８６と比べたら可哀想だが、オレは比べないもんｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:41:49.46 ID:M7Yturxa0

>>487
GTO、NA、AT
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/ferrari_599_gto/607/1/

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:42:45.76 ID:goM0J+a7O

>>506
ゼストとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:51:06.25 ID:bMzgE/dsi

>>485
ステマにきまってるじゃん

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:51:38.59 ID:vazkW4MM0

>>506　おいｗ作っといてやったぞ↓

昨日信号待ちで86が隣にいたわけよ。俺のゼスト4WD・VTECターボを意識してか空ぶかし
しまくってシグナルバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。660cc・VTECサウンドが気持ちいいー　
まぁ結果は言わずともお分かりのとおり俺の圧勝。所詮10年後出しのﾇﾎﾟｰｼ相手にもならねぇ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:52:30.50 ID:L5xoAmhG0

>>491
ＬＳＤは純正でついてたトルセン
機械式も気になるけど、８６のＬＳＤは電子制御の力も加わって
普通のアルテッツァとかロードスターのトルセンより性能が良いように感じるんだよね
機械式の方がロック率とかレスポンスで勝つだろうけど暫くは様子見。
ただトルセンでも余裕で定常円、８の字できた（ノーマルタイヤ）からいまんとこ十分かな。

ターボモデルは何度も言うけど値段が高すぎて、
メインの売れ筋には絶対なりえないから。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:10:53.44 ID:1gMOVQBy0

>>511
はいはい、都合がいいねw
スイフトはバカにするけどアルトはしないとw
ダブスタは醜いw　あ、トゥデイだったか。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:13:44.36 ID:S/WtChTn0

>>517 だから日本語不自由なヤツだなｗ　最初からもっかい読んで見れ。
最初から比べたら可哀想って書いてあるからｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:15:35.49 ID:FNPGg5+70

>>516
LSD機能と純正のトルセン
二つあわせてバランス取れてるってわかる気がする

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:18:11.79 ID:oZHJw9X40

今日はスイスポか、なんでもありだなこのスレは

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:22:21.08 ID:KB8y5ICJ0

絶妙というか微妙な立ち位置の車だからな８６は

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:24:55.71 ID:URvCpw360

荒らしてる奴は免許も持ってないニートだろ
少なくとも300万クラスの新車買える奴は、
こんなくだらない粘着荒らししない

まあ、荒らされるって事は人気があることの裏返しだろうが

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:26:05.94 ID:tknB96wV0

まぁｽｲｽﾎﾟなら若者でも買えるよね

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:31:44.85 ID:3+jh1LdG0

このブレーキLSD機能ってどう見てもスバルお得意のAWD制御の応用な気がする
改造の事考えたら完全オフできればいいんだけど

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:33:02.04 ID:h3C0D7B30

>>516
でも俺はターボモデル買うけどね。
トヨタ整備の奴に絶対待ったほうが良いよ言われたしな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:34:57.39 ID:UM8uSaZGi

ターボでたらNAはゴミになるだろw

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:35:11.22 ID:EB2Sha4ei

>>493
サーキットでドリフトやグリップでがしがし走るなら機械式
そうじゃないならトルセンでよい
車はイジルと良くなるけど悪くなる部分もでるからね

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:45:05.42 ID:Vg06JD3j0

先生～
ハチロウ君がまだ戻って来てません(^-^;(^o^)/

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:47:41.11 ID:8mw2//pX0

>>524

完全に気のせいだよ。
ブレーキＬＳＤって、大抵はスタビリティコントロールの一部。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:49:24.33 ID:yOxassfX0

あっそう、トヨタ整備がターボが出るっていってまちたか、それは良かったでちゅね。
ターボが出たらNAはゴミでちゅか！そうでちゅねｗ
ここの法螺吹き達は86とかBRZが買える奴が憎くて憎くて仕方ないみたいだなｗ
生きてる価値も無い奴等だ。
そうそう、トヨタ整備ってなんなんだ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:54:09.62 ID:8mw2//pX0

過給機つきはカタログモデルでは確かに高くて売れないかもしれないけど、
トヨタG'sでもスバルＳシリーズでもいいんで出してほしいよ。
価格は高くなるかもしれないけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:01:45.25 ID:gaA+xktS0

絶対待ったほうが良いよ＝ボクサーはさわりたくないから未来永劫ターボを待ち続けて買わなくていい。
だろ？JK

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:03:26.13 ID:xheMPu+9O

でもターボ載せるにゃ、スバルはターボユニットを
排気管のオイルパン前方あたりになる部分に組み込むやり方にしている方だから
ターボユニットでエンジン搭載位置が嵩上げしてしまわない様に
排気管のオイルパン前方辺りの部分を更に前方に取り回される様にして
ターボユニットがエンジン前方下方に来る様にせんといかんね｡
つまりエンジン前方に来るであろうインタークーラーの下方にターボユニットが収まる様に｡
確かFT-86Gスポーツ、ターボコンセプトの時はグリルからインタークーラーを覗かせてたから
エンジン前置きインタークーラー方式だったよね｡

あんまりターボモデルの可能性の話をしてると偽sage野郎>>518が怒り出すかも知れんけど｡

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:10:41.69 ID:L5xoAmhG0

ターボが出たらＮＡがゴミになるって言ってる人は超にわか
今までターボが出てもシカト状態で持ち上げられもしなかった車種がトヨタだけでもどんんだけあるか
ＭＲ２だってＮＡの方が断然人気あったしアルテッツァのターボ、マークＸのスーチャーも全く話題になってない。

結局買わない理由を色々言ってるだけにしか聞こえないんだよね
俺も周りにもターボが出たら買うって言ってるやつは大勢いる
でたら出たで、値段が～って言ってまた次の買わない理由探しをするだけだ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:13:40.53 ID:gaA+xktS0

車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、ターボじゃないととかアレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:23:41.20 ID:QMzlO6QY0

>>534
フライホイールの軽量化でエンブレが弱くなるとか言ってる奴が上から目線で他人をにわかとかｗ
しかもMR2の話もソースの無い願望的な思い込みだし。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:25:24.53 ID:8mw2//pX0

次スレから、>>1に下のテンプレ入れとけよ。

86・ＢＲＺのリアルオーナー＆予備軍専用スレです。
それ以外の方の書き込みは禁止です。

予備軍とは、現在オーナーでなくとも
購入する資金を保有している方の事です（新車、中古車は問いません）

書き込む場合は、オーナーもしくは資産（総資産でなくても購入できる額なら可）
の証明（アップ）後にお願いします。
例）リアル個体、預金通帳、源泉徴収など

過去スレでアップしている方は免除といたします。

他車（シルビア、セリカ、アルテ、ロードスター、RX-8、S2000、ＭＲ2他）乗りの方は専用スレへどうぞ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:26:38.13 ID:QMzlO6QY0

>>537
まず自分から。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:31:34.63 ID:8mw2//pX0

>>534

ＭＲ2はジムカとかサーキットを本気で走る人はターボがほとんどだったような。
アルテ、マークＸのスーチャはカタログモデルでなく改造車扱いの少量生産じゃなかったけ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:35:12.48 ID:3xw0hSqb0

アルテッツァは100台限定で購入するに当たっていろいろ制限
があった。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:39:34.43 ID:QMzlO6QY0

>>539
86・ＢＲＺのリアルオーナー＆予備軍専用スレです。
それ以外の方の書き込みは禁止です。

予備軍とは、現在オーナーでなくとも
購入する資金を保有している方の事です（新車、中古車は問いません）

書き込む場合は、オーナーもしくは資産（総資産でなくても購入できる額なら可）
の証明（アップ）後にお願いします。
例）リアル個体、預金通帳、源泉徴収など

過去スレでアップしている方は免除といたします。

他車（シルビア、セリカ、アルテ、ロードスター、RX-8、S2000、ＭＲ2他）乗りの方は専用スレへどうぞ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:41:31.16 ID:wTHveZ1u0

>>541
明らかに86/BRZの話してるだろ。
他車名を引き合いに出すことすら禁止じゃ会話が成り立たんわ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:42:12.21 ID:+cxAD8A00

オーナー・納車待ちスレって別にあるぞ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336065645/

ここは買えない奴が妄想を垂れ流してるから面白いんだろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:43:07.78 ID:oBNkmv1q0

NEOVAいいな。この前のコーナーの比較では17インチのほうがバランス良かったけど、ブレーキ効果で18インチ選択。
http://www.youtube.com/watch?v=VGIVd5A1cgo&list=UU0KVWe1Cgbuu2vazv4o--JA&index=1&feature=plcp

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:44:01.56 ID:QMzlO6QY0

>>542
>>539が537で持ち出した馬鹿げたテンプレルールの実行を求めてるだけだよ。
どうせ口だけでやりもしない事はわかってるけどなｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:46:58.88 ID:L5xoAmhG0

フライホイール軽量化でエンジンブレーキが弱くなるって言った人がいたから
水平対向エンジンの場合そうなのかな？って思っただけ
ＡＥ８６乗ってたときも戸田のつけてたけど
アクセルオフでフロントに荷重が乗りやすくてＳ字が面白かった

86持ってる場合は現車にＩＤつけて写真アップでもすれば証明できるんじゃないの

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:47:33.13 ID:LSMGdMUg0

なんでターボ出て困るんだよ
色々選択肢が増えていいじゃない。
それにNAバージョンもターボ用の強化パーツ流用できてなおさらよい
ターボ出てNAなくなったら困るけど。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:48:23.39 ID:Yxq5QgC1O

そういや、ヤフー自動車の86レビューでも、ユーザー以外はレビュー書くな！と発狂しているヤツがいるなw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:49:49.05 ID:wTHveZ1u0

>>545
次スレからって書いてるだろ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:53:03.35 ID:dz6lhDAG0

>>539
最終型ＭＲ２NA200馬力モデルは走りの人にも人気高かったよ。
タイムにはターボだけど、「走り」という面ではＭＲ２最終型はエンジンの吹け上がりとか、
めったにトヨタを褒めないホンダ乗りの連中すらも褒めていた。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:55:07.07 ID:xheMPu+9O

>>537
テメェに何の権限が有ってそんなローカルルール作ってんだよ？
何様だよテメェ？と言うか何で軽く個人情報開示誘導してんだよ？
自治気取りか？警察気取りか？ふざけてんじゃねーよ｡

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:56:03.52 ID:oZHJw9X40

>>551
どう考えても通るわけない提案だからスルーしとけよ
本スレなんてもんは買ってない人間がいるから面白いんだろう？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:57:20.09 ID:f6a1qU7d0

>>551
(´・ω・｀)　バカはほっとけよ・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:59:07.93 ID:erQR11iP0

スイスポは入ってないからいいのかな

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:01:46.42 ID:dz6lhDAG0

>>551
ローカルルール作ろうが、何しようが「ここは２ｃｈ」(笑)
嘘を嘘と見抜ける人でないと、この掲示板を利用するのは難しいのさ。
でも、ちゃんと嘘を嘘と見抜ける人には有意義な情報も埋まっている。
それが２ｃｈの良いところ。メリットを感じない奴やステマ目的の奴は帰れって話。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:01:51.51 ID:QMzlO6QY0

>>549
次スレで1のテンプレにしろって書いてるな。
適当な明細にID書くくらいの簡単なことを自分くらい即実行して見せなくてどうするのよって話だわ。
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3355.jpg

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:05:08.95 ID:wTHveZ1u0

>>556
わざわざお疲れさん。
オマエも暇だな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:14:35.14 ID:dz6lhDAG0

まあ、世の中にはいろんな意見があって、それが正常。
嫌な意見は聞きたくない、ってのは究極北朝鮮。
北朝鮮スレッド作りたければ自分で掲示板立ち上げな。
自分の意のままにならない奴はアクセス拒否すればいんだから。
２ｃｈはいろんな意見があるから面白いんだ。

でも、556の勇気にはオイラは拍手！

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:16:15.53 ID:oqd/C58j0

現実の86はプリウス同様に加齢臭がキツイ年金生活者の老人車です。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:18:59.44 ID:xheMPu+9O

>>555
ここには真性が居る｡
高温ほどNOxが少なくなると言ったり
過給ダウンサイジングを詐欺呼ばわりしたり
ハイブリッド非難を国賊呼ばわりしたり
イナーシャが重いからディーゼルはスムーズに回らないと言ったり
デフレは若者の所為だとか抜かしたり
資本上の上下関係からBRZがOEMだとか言ったり

決まって、それぞれの説をスレ民に認めさせる為に十何レスも消費する、そういう奴が居る｡

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:20:08.76 ID:+NBB889c0

NG追加
ID:QMzlO6QY0

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:21:27.24 ID:+NBB889c0

>>556
50万ぽっちで何の証明になると。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:23:28.15 ID:goM0J+a7O

>>554
スイスポとか恥ずかしくて乗れねーよｗｗｗｗｗｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:23:50.79 ID:yAABeyBR0

何であそこ隠すか謎ｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:24:17.05 ID:+NBB889c0

ケータイで2ちゃんとか恥ずかしくて出来ねぇよw

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:25:27.41 ID:8mw2//pX0

>>562

86の頭金じゃねーの。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:25:44.39 ID:dz6lhDAG0

世の中には色んな人がいる。
君が「真性」呼ばわりしてる人でも真実を語っている可能性はゼロと言えるか？
真性の方が真実を語ってる場合だってある、またスレ民が「嘘を嘘と見抜ける人」でなきゃ。
広告じゃなきゃ、嘘でも構わんし、スレ民がどちらを正しいと感じるかは、説得力だよ。
「太陽が西から上がる」って必死で語ったって誰も信じないだろ？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:26:40.19 ID:QMzlO6QY0

50万の引出しなんて何件も有るだろうけど残高はピンポイントだからな。
まぁ、5,6台は一括で買えるって事で537の条件は満たしてるだろ。

569 ：５５５：2012/05/04(金) 21:27:45.43 ID:dz6lhDAG0

失礼
>>567は>>560に対するものです。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:28:05.30 ID:xheMPu+9O

それで荒らしたり誹謗中傷したりするんだから牽制は必要だよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:34:19.90 ID:oqd/C58j0

86もプリウスも
トヨタ(笑)車に乗るのは加齢臭の強い老人達ばかり。

572 ：555：2012/05/04(金) 21:36:42.83 ID:dz6lhDAG0

例えば、「ＢＲＺ」はＦＦであって欲しかった！って意見があったとする。
多くの人は誹謗中傷と感じるかもしれない。
でも、その意見がラリー屋さんからだったら？スポンサードを受けていたら名前を言える？
２ｃｈの匿名性とは、そういったしがらみを受けずに語れることだ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:41:20.59 ID:O9XPPZ9q0

>>562
その下の取引後残高を見ろってことじゃないか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:44:30.01 ID:L5xoAmhG0

>>556
1800万か～なかなか凄いな
俺は86を買って、残高1300万ぐらい　微妙に負けた

575 ：555：2012/05/04(金) 21:44:33.84 ID:dz6lhDAG0

>>570
例えば、僕は>>550でトヨタＭＲ２のNA200馬力版を褒めたが、
それどころか86やＢＲＺに興味を抱いてる事さえはばかられる立場だ。
それでも、意見を述べたりすることが出来る。これが２ｃｈの良さだと考えるのだが。
如何？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:45:29.92 ID:URvCpw360

>>574
俺は勝ったぜ(｀・ω・´)
借金の額がｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:47:10.52 ID:m/DUXc/j0

少し落ち着け

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　||
　|| ○よくあるパターンはロードスターやＲＸ８を引き合いに対立を誘おうとしたり、
　||　　他メーカーの競合しない車を引き合いに出したりして住民を釣ろうとします。
　||
　|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様について書き込んでくることもあります。
　||　　スポーツカーに乗った事もないのに、静寂性や乗り心地や燃費の事を書く場合もあります。
　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　||
　|| ○単発IDで悪意あるレスが続いているときや、逆に連投があるときは要注意
　||　　怪しいと思ったら、こちらでID検索してみましょう
　||　　ttp://hissi.org/read.php/auto/
　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　はーい、先生。
　　　　　　（＿(　　,,) （＿(　　,,) （＿(　　,,)
　　　　　　　　（＿__ﾉ　　（＿__ﾉ　　（＿__ﾉ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:47:21.17 ID:mD0D7oYr0

残高隠す必要性がわからん

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:57:54.03 ID:lxgHlDxQO

理由は簡単、画像加工するのに塗り潰した所がある方が楽だから
全部の数字をきれいに修正するのは時間がかかる

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:01:34.86 ID:yAABeyBR0

何だやっぱり捏造かｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:05:13.49 ID:Zrvd6zNX0

普通に2リッターNA後輪駆動車以外の話を持ち込まなければ良いんじゃね？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:05:22.57 ID:L5xoAmhG0

捏造なら俺が一番金持ち？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:07:27.02 ID:Zrvd6zNX0

誰が金持ちでも構わんよ。俺も金が有ったらポルシェ911GT3買ってる(´･ω･`)
無いからBRZ買った訳で。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:07:53.50 ID:BHLcx5HMi

1800万あったら日本車は買わないな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:08:03.15 ID:goM0J+a7O

>>578
隠さなければいけない理由があるんだよ( ´,_ゝ`)

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:09:08.54 ID:fhw4h0GU0

86の実物が走ってるの見て何かに似てるなーと思ったらサイノスだったｗ
サイノスFRだなこれ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:12:24.61 ID:4NKmwJHV0

1800万には脱帽
でも明らかに買う気なさそうなヤツが
えらそうにあれこれいう現状には
いい薬かも
結構悩んでるけど
300万だしたら
スッテンテンなんだよねｗ
初代ｱﾃﾝｻﾞをもう少し頑張ってのるかｗｗ
明細はアップしなくていいよね？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:13:37.80 ID:cohzy/bl0

>>572
おい、待てよ亮介～
出てけ～！！！！

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:14:01.14 ID:L5xoAmhG0

>>584
えっそうなの
86以外に面白そうな新車が何も無かったから86買ったんだけど
他のって重量級だったり凄いパワーだったりで足に使うには持て余しすぎる
FRでそこそこちゃんと作ってあるのって86/BRZぐらいしか思いつかないな

86がでてなかったらスイスポ買ってたと思う。
金があるからって、ポルシェとかホイホイ買う人はあんまいないとおもうよ。
日常で使い勝手悪いもん。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:15:33.15 ID:+NBB889c0

>>566
50万じゃ頭金には足りないと思うなぁ。俺の勝手な意見だけど。
せめて100万は欲しい。それで残り200万だよね。で、3年で払うとなると
このご時勢ボーナスなんて当てに出来ないから、36ヶ月均等払いと。
金利が付いて月約6万・・・て、うわぁ、それもキツいなぁ・・・。
でも最初の車検までにローン終わらせときたいんだよね、出来れば。
いつ会社がなくなるかも分からんし・・・。その時は車売り払って残債と
トントンくらいにならないと非常に厳しい。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:16:26.92 ID:PXvjmZtfi

1800万円有ったら俺も911GT3買う。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:16:50.36 ID:oBUCxq460

>>237
http://www.jprova.co.jp/blog/05/86brz_post_5.html

＞なお動力性能は0-100km/hが7.3秒、0-400mが15.3秒程度。

なぜ、ベスモTVがテストしたら14秒前半、つまり1秒もタイムアップするの？
不思議だなあ（棒）

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:17:07.57 ID:+NBB889c0

>>573
なるほど。ここまで来たら一括で買えよって気がw

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:17:24.62 ID:BHLcx5HMi

>>589
ポルシェやフェラーリだけが高級外車じゃないからね。潰れちゃったけどTVRとか欲しかったよ。

まぁ僕は1800万なんて、そもそも持ってないMINI乗りだけど

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:18:54.94 ID:+NBB889c0

>>587
俺も似たようなもん。今乗ってる車も下取り確実にゼロだしなぁ・・・。
まあ、今年の末で車検だから、それまでには買い換えたい所だが。
となると今注文してもどうかって感じなんだよなぁ・・・。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:20:16.29 ID:+NBB889c0

>>589
911は別に日常使いい難いって事はないと思うけど、
盗難とかイタズラがちょっと怖いかな。もしもの時の
被害額が大きすぎる。勿論保険に入るとしても、
その保険代もバカにならないんだよね・・・。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:20:28.49 ID:oZHJw9X40

>>595
今注文いれたら8月くらいにいけるんじゃないの？
どうしても間に合わせたいんなら年末くらいには中古も落ち着いてるだろうし、一考。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:22:11.33 ID:4NKmwJHV0

>>595
ワンクッションで中古のラテン乗って
それでマイチェン後に行こうかな
とも考えてる
それかFDとか（叩かないで…欲しいのはマジだし）

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:23:04.31 ID:IFjK5KM30

>>591
1800万あれば、並行の991が二台買えるやん

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:23:10.23 ID:68xqHbRt0

貯金1800万で背伸びせず86/BRZを選択するなんてきわめて堅実だとおもう。
しかしそのバランス感覚が2chでの発言内容には生かされてないのは残念。
もっと余裕持てよと。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:25:03.70 ID:mD0D7oYr0

貯金1800万あっても車に全額突っ込む人間はいないぞ
俺もそれなりに貯金あるけど無駄に高い車は嫌いだわ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:25:11.42 ID:KLhbKexT0

今日、近所のディーラーで８６を試乗に行きました。
２０代前半の若造が乗りたがるなんて珍しいでしょう？と答えたら「年齢層は幅広い」だってさホントかよ・・・。
強引に買ったR33GTRを手放してしばらくMTから遠ざかって…スポーツカーから１億光年くらい遠ざかっているため、少し不安。だが・・・。
クラッチ操作、シフト操作でうひゃ～たのしぃ～～（＾ｑ＾）ニコニコ。終始楽しい連呼。
クラッチ操作がぎこちなくてごめんなさい店員さん。試乗させてくれてありがとうございました。
やっぱりスポーツカーは人生にうるおいをもたらすクルマであることを再認識。

カッコ悪いだのへったくれだの思ってたけど間近で見て乗ってみるとそうでもないや。
経験値が少ないのもあるけど、楽しい思えればそれでいいや。

ああくそぅ。貯金百万と実家ぐらし故に親がうるさい。
先輩の言うとおり、一人暮らししようかしら。でもそれだとお金が貯まらないし・・・。ハァ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:26:42.65 ID:NWE79fy00

車は購入予定もないんだけど、シチズンコラボの腕時計なかなかかっこいーよね！？
買いたい。皆さんは買うんですか？

604 ：なんか知らんがMR2スレに誤爆して来た…。：2012/05/04(金) 22:27:30.01 ID:QMzlO6QY0

輸入車ってマクラーレンとアウトンマーチンしか欲しいと思った事無いな。
BMWとかグリルが嫌いなだけで全部ダメだし。
ポルシェとかフェラーリとか、数字で語れる奴は良く知ってるなぁと尊敬する。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:31:30.81 ID:4NKmwJHV0

>>604
そうなん？
金あるならもっと色々知るといいんでない？
俺はサーキットとか行って楽しみたいから
８６も考えてるけど
アルファも考えてるし
もうちょっとしたらガンディーニの
クワトロポルテなんか乗りたいな
どういう順番で行くのが一番いいのか悩むぜ
あ、金の都合もあるけどね（苦笑）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:31:43.65 ID:erQR11iP0

>>603
シチズンアテッサエコドライブ電波ソーラなら愛用してるがｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:40:58.48 ID:1XZIzdHp0

車は年収の1/3くらいがふさわしいんだっけ？
ちょっと無理して半分近くつぎ込んじゃったけど現実はそうなんだろうなぁ…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:46:37.05 ID:f6a1qU7d0

>>592
坂道下ったから、位置エネルギーのおかげじゃね？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:46:49.74 ID:mD0D7oYr0

ローン金額は年収の1/3までにした方がいいと思うが
一括で買うなら好きな車買った方が良いと思う

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:49:05.41 ID:L5xoAmhG0

年収低くても、実家暮らしだったり普段金がかかる遊びしてなかったら
年収の１／３とかそんな基準関係ないと思うけどね
１８００万金があって１８００万の車を買うのはありえんでしょ
８６を３００万で買って、残りの１５００万はマイホーム用に取っとく
ってのが普通だと思うけど…俺ならポルシェ買うって人は全然現実味が伝わってこない

一人暮らしする場合は手取りの２割が家賃の目安って聞いたことあるけど。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:50:46.69 ID:ePKXL4f50

トヨタ(笑)の繰り返してきた不正の数々

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:54:43.00 ID:1XZIzdHp0

>>609
もちろん一括よ　他に金のかかる趣味もないし
でも普通車2台持ち（冬用SUV）だから維持費、特に税金と保険が痛い
2台合わせても外車より安いんだろうけどさ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:02:15.36 ID:+NBB889c0

>>607
年収の1/3だったら1千万クラスしか買えない事になるんだが。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:04:15.55 ID:+NBB889c0

>>597
あんまり煽らないでw　それでなくても衝動買いに走りそうでやばいんだからw

>>598
俺はラテン車さんざん乗り継いで卒業して国産に移行したが、買い替えの度に
毎回下取りが激安になるのが苦労した所かなw　今のは壊れないしね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:11:31.96 ID:m/DUXc/j0

>>612
二台持ちならもう一台はジムニーにしたいな
前に乗ってたのもあるけど
こっちはこっちで維持費安いし悪路で遊べるしw

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:13:05.92 ID:3+jh1LdG0

昔のジムニ－軽貨物扱いだから玩具としても安いな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:15:36.01 ID:KLhbKexT0

これが所得格差か・・・。でも自業自得だ。座って勉強するのが嫌で高卒に甘んじた俺が悪いんだ。
試乗するだけならタダなら、ディーラー巡りもありなんじゃ・・・。っとふと思った。
だって、僅かな時間でもスポーツカー（MT車）に乗るだけでも幸せな気分になれるんだしと。
チラ裏かもしれんスマン。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:18:32.02 ID:IFjK5KM30

>>610
家賃が手取りの2割に収まるって相当じゃね？と思ったが俺納まってるわ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:23:55.16 ID:W5zZLmS+0

家賃は3割ぐらいじゃね～20万ソコソコだったら6万ぐらいで～
田舎は知らん。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:24:18.37 ID:4NKmwJHV0

>>617
そんな悲観しないで
貯金１００なら８６は厳しいかもしれんが
それそそロードスターなんか
中古で全然いけるし
８も安い、結構楽しめると思うよ
車は買うことが重要じゃなくて
乗って楽しむことが重要だと思うし

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:26:59.85 ID:bMzgE/dsi

>>485
知らない？おばちゃん達は飴屋のステマ部隊だよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:29:16.32 ID:erQR11iP0

これ新車ローンで買うなら年収４００以上はないときついね

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:32:28.50 ID:KLhbKexT0

>>620
そうはいっても若いというだけでいろいろねぇ。最近の事故もあるからほとぼり冷めないとさ・・・。
ここにいる人たちは、みんな社会的に安定しているというか、ちゃんとしてる先輩方ばかりのようですし。
親の言う若いんだから我慢しろって言葉もう聞きあきた。
86だけじゃない他にも欲しいクルマがたくさんありますよ。R33GTRも８０スープラもアルシオーネSVX、ランエボⅣ、GTO、プジョー306、etc...
半年ROMってます。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:42:37.49 ID:4NKmwJHV0

>>623
そっかぁ
まぁ人それぞれだしなぁ
そんじゃ北方謙三先生の言葉を送って今日は寝ます
「男が車に人生をかけることは、それ程悪いことじゃない」
ガンバ！！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:44:07.85 ID:f6a1qU7d0

なんだ＞ID:KLhbKexT0　は買わない言い訳をしに来ただけか
若いのにみみっちいな
若さ、若さってなんだ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:46:01.48 ID:pOR8VKgj0

この車ってハチロクじゃなくハチジュウロクだよな？
型式も86入ってないし

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:47:43.35 ID:Zrvd6zNX0

>>619
家賃なんか払ったのは東京の学生時代の4年間位しかないよ。
後は実家で今は自分のマンション買った。

628 ：画像添え忘れてたからもう一回：2012/05/04(金) 23:51:12.52 ID:xheMPu+9O

でもターボ載せるにゃ、スバルはターボユニットを
排気管のオイルパン前方あたりになる部分に組み込むやり方にしている方だから
ターボユニットでエンジン搭載位置が嵩上げしてしまわない様に
排気管のオイルパン前方辺りの部分を更に前方に取り回される様にして
ターボユニットがエンジン前方下方に来る様にせんといかんね｡
つまりエンジン前方に来るであろうインタークーラーの下方にターボユニットが収まる様に｡
http://clicccar.com/2012/02/09/112266/br26

確かFT-86Gスポーツ、ターボコンセプトの時はグリルからインタークーラーを覗かせてたから
エンジン前置きインタークーラー方式だったよね｡

あんまりターボモデルの可能性の話をしてると偽sage野郎>>518が怒り出すかも知れんけど｡

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:55:48.79 ID:6oRV8YrIO

1: ◆Impoli/CMI ＠銀杏子栗鼠φ ★2012/05/04(金) 23:50:55.95 ID:???0
ドリフトはモータースポーツとして世界的に認知されつつある。

キング・オブ・ヨーロッパ・ドリフト・リーグはその例の1つで、様々な種類の車両が参加している。
中にはボルボの大型トラックで参加する猛者もいる。

まずは動画をご覧いただこう。

▽ソース：AutoGuide.com　（2012/04/30）
http://www.autoguide.com/auto-news/2012/04/king-of-europe-drift-competition-gets-sideways-video.html
▽画像
http://www.autoguide.com/auto-news/wp-content/uploads//2012/04/Volvo-Drift.jpg
▽動画
KING OF EUROPE | Poznan - Poland 2012 | DOTZ DRIFT TEAM
http://www.youtube.com/watch?v=UOD2M981TTU

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:58:31.25 ID:oZHJw9X40

23、160IYHして買った俺

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:23:35.23 ID:SN3sfXmu0

>>625
はい・・・、みみっちいやつです。言い訳してました。ごめんなさい。
若さって振り向かないことだって。僕はいつも振り向いてばかりです。
ごめんなさい。ごめんなさい。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:43:14.22 ID:DW7c9ess0

独身一人暮らし、年収300万だがBRZ365万円一括で買えたぞ
酒もタバコも呑まないし自販機でコーヒーやジュースも買わなかったら普通に買えると思う

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:47:41.80 ID:ftzcn9IT0

借家で年収300万で駐車場とか税金とかガソリン代とかメンテ代とか
地域によっては苦しくないかい？
持家、実家なら問題ないけどさ～

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:51:38.36 ID:zgJRV1HE0

Ｂ_Ｏｔａｋｕってスバヲタだろｗｗｗばれてるんだよｗｗｗ

このところ、スイフトスポーツやＣＸ‐５など、出来の良いクルマが目白押しで、
試乗結果も辛口どころかベタ褒が続いてしまったが、
このＢＲＺは「それらを遥かに超える」出来の良さだった。
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/BrzS-MT-frame.htm

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:53:42.33 ID:zgJRV1HE0

Ｂ_Ｏｔａｋｕはトヨタ嫌いだから８６はＢＲＺより低評価になると予想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:56:45.30 ID:ftzcn9IT0

>>634
ハチロウとブラジルの軽微な違いで何言うとりまんねん！って感じｗ
プロは対象車両の特性を把握した上で転がすからそれがプロだから～

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:00:49.28 ID:fo1QJn1a0

>>634
一生懸命褒めているけど、
この一文に注目

＞今度はコーナーの後半で直線になる少し前からアクセルを少し踏み込んでみたらキッチリとトラクションが掛かっている様子だったが、
＞あまり調子に乗るとトリッキーな挙動が出そうな前兆も感じたので、今回は程々で止めておいた。

リアサスのトラクション不足が伺えるね

あと国政氏のブログ

＞先回の足廻りの下見で、ハンドリングは多少のクセは残るものの、
＞なんとかなりそうな気がするが、リヤサスペンションは乗り心地に苦労しそうだ。
＞あくまで予測だが、純正の乗り心地のちょっと気になるところの何割かはもしかしたら消えないかも。

やはり、リアサスの能力はあまり高くなさそうだな
４輪全てにトラクションがかかる事が前提で設計されたサスペンションだから
それがFR化で全てリアにトラクションが集中することになったんだから、当然だな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:10:03.75 ID:GpY0dTIh0

そんなすぐとっ散らかるショボいリアサスの車の方が
Ｓ２０００とかＦＤより曲がるなんて

もう旧世代の車とは次元が違うね

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:12:24.78 ID:ftzcn9IT0

サスがボロいとバウンドした瞬間タイヤの接地抵抗が弱まって一気にケツ振るとか～

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:15:29.66 ID:tRjHAa3B0

最低グレードでマニュアルエアコン付き200万でおねがいします

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:15:54.08 ID:fo1QJn1a0

>>638
まあプローバさんが0-400で15秒3程度だったと公言しているのに
何故か「14秒前半が出た！」と、宣伝しちゃう車ですからｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:16:38.10 ID:5C742QqO0

>>640
エンジンがFB16になります。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:18:13.84 ID:zgJRV1HE0

>>637
×リアサスのトラクション不足
○リアタイヤのトラクション不足

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:18:59.48 ID:5C742QqO0

>>641
それ、16インチの3.7ファイナルのデータ。チューンベースだから当然RC、RAを元にしてる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:20:01.50 ID:/APmH1ZV0

俺も市街地試乗でこれだけ知った口を利けるくらい肝の据わった人間になりたいわ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:21:20.94 ID:GpY0dTIh0

>>643
開発側は、タイヤ固定でシャーシ側のセットで仕上げたんだから、
タイヤを言い訳にするのは間違ってると思うんだよね

だから、バランス的にリアサスのキャパが足りてないのが正解だと思う
それでも昔のコーナリングマシンを凌ぐ性能なんだから
あんまり高望みしすぎるのは贅沢だと思うよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:22:12.02 ID:fo1QJn1a0

>>643
http://www.jprova.co.jp/blog/05/86brz_post_5.html
＞なお動力性能は0-100km/hが7.3秒、0-400mが15.3秒程度。

へえ・・・わざわざ16インチのデータを載せたソースを示してもらいましょかｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:22:46.52 ID:ftzcn9IT0

>>645
多分試乗もしてないＴＶ・雑誌・ＮＥＴの受け売りｗ
でもハチロウブラジルはコスパ悪い車だと思う。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:24:33.71 ID:fo1QJn1a0

http://www.jprova.co.jp/blog/05/86brz_post_5.html

＞MTに関しては、今回の86/BRZ用にはスポーツカー用にショートストローク化することと滑らかさの両立を狙って
＞2年前に１～3速をトリプルコーンシンクロにするなど大幅な改良を加えているが、
＞ダイレクトシフト機構や変速ギヤが油面を攪拌する完全なウエットサンプ潤滑であるなど現代的とはいえない点もある。

なるほど・・・・
これが両角が言ってたAZ6が「古色蒼然」な理由か

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:26:18.76 ID:/APmH1ZV0

リアサスの許容量が純正タイヤで不足と感じられるって話だよな。
より高いグリップのタイヤを履かせると底付が発生して純正よりむしろタイムが遅くなる。
って能書きがいっぱいだったけど、実際ネオバ履かせた純正脚でも2秒だか3秒タイムアップしてたような…。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:26:39.67 ID:5C742QqO0

>>649
ドライサンプのミッションって.. (￣д￣;)

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:26:56.87 ID:GpY0dTIh0

86に関しては、0-100とかが遅ければ遅いほど
コーナリング性能の凄さが引き立つから
直線の話なんてそこまで気にする事無いと思うんだけどね…

直線が速い事って、そんな重要なのかな
アクセルベタ踏みなんて普段する？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:29:53.00 ID:5C742QqO0

>>652
> アクセルベタ踏みなんて普段する？

一般公道でやったら、そいつはDQN君。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:32:33.65 ID:GzAocOaRi

MTなら一日一回は4速5速6速2000回転前後で床まで踏み抜くだろ。
シフトダウンすると燃費が悪化するし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:32:37.28 ID:ftzcn9IT0

>>653
追い越しとかベタで踏むだろ～エンジン唸るばっかで前に進まんけどｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:33:51.29 ID:tt4ntcnY0

ボクサーエンジン＋FRって言う、思いつきだけの車にコミコミ\300万とかありえんわ・・
同額出せば同じエンジンで公式レースで活躍してるインプレッサ買えるし。（当然レプリカだが）
熟成されたインプレッサの走りと、彰男の思い付きだけで作ったイニD補正だけの86

この車が峠でインプレッサやランエボをぶち抜いて勝利するのは漫画の世界だけだぜ？　分かってる？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:34:31.91 ID:GzAocOaRi

300Nmくらいあればそうそう床まで踏み抜くことはないだろうが、
このクルマは205Nmだから。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:35:44.64 ID:GpY0dTIh0

>>654
一応聞くけどそれギャグで言ってるんだよね？
本気だとしたら次買う車はＡＴにした方がいいよ。

>>655
えっ追い越しでもベタ踏みしたことないんだけど…
それ一体どんだけ運転手デブなの

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:39:16.20 ID:ftzcn9IT0

>>658
エェ～キャブレター時代から車転がしてると～
パワーポンプ（ベンチュリー型）やパワージェット（ソレックス型）の力借りて加速するんじゃ～

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:41:04.52 ID:GzAocOaRi

シフトをキープしアクセルペダルを床まで踏み抜くのは、
エコな運転方法だよ。

それでも馬力が足りないときにシフトダウン。
ATだとキックダウンしちゃうからアクセルペダルのストロークを
有効に使えないだろ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:42:39.98 ID:GzAocOaRi

>>659
アクセルペダルを床まで踏み抜くと燃費が悪化するというのは、
キャブレター時代の常識。
現代の常識ではない。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:43:31.90 ID:5C742QqO0

>>655
俺はベタ踏みしない。3000～4000rpm位になる様にギヤを落としてアクセルは半分位しか踏まないよ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:45:05.95 ID:fo1QJn1a0

>>655
確かに・・・間に合わせで造った感は否めないね
スバル製の部品はFRに対応していないものが多く、デフはマークX用（スバルのデフだと容量が足りなかったらしい）
http://www.jprova.co.jp/blog/05/86brz_post_4.html

＞リヤディファレンシャルは、スバルが採用してきたR180型では容量が少なく、トヨタ･マークX用が採用された。
＞これも設計は古く、ギヤの当たりがよく馴染むまでには約8000km程度の慣らし走行が推奨される。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:45:41.75 ID:GpY0dTIh0

まぁＭＴならギアを好きに選べるからどう乗ろうと勝手だけど
そんな低い回転でベタ踏みして全然前に進まない状況の何が楽しいのか分からない…
適度にパワーがでてる回転維持して走ろうよ。
燃費がどうしても気になるなら６速ベタ踏みすればいいと思うけど…

そんな乗り方はじめて知ったからかなり衝撃的

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:47:29.85 ID:GzAocOaRi

>>662
そういう運転方法は、燃費が悪化するからおすすめしない。
回転数を抑えてアクセルを踏んだ方が燃費が悪化しない。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:50:45.70 ID:GzAocOaRi

>>664
ドイツやフランス人はみんなそうやってMTを運転してるよ。
シフトアップインジケーターはそのように指示するし、
毎日運転してれば誰しもそうなるよ。
別に高回転まで回すためにMTに乗ってるわけじゃないしな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:51:13.81 ID:5C742QqO0

>>665
燃費が気になるならプリウスかアクアを買っていると思うわないか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:52:05.05 ID:vq0hgi4EO

色々ツメが甘いんだよ、このクルマ

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001636/00000000000000003792/00001037

>NCロードスター純正マフラー:重さ11.9㎏

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004740/00001473

>86/BRZ純正ﾏﾌﾗｰ:重さ18.6㎏

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:52:22.62 ID:ftzcn9IT0

何で燃費気にしてこんな車乗るん？メリハリのあるアクセルワークでいいじゃん。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:53:21.12 ID:asRSaSE40

運転したことが無いアホがおるな・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:54:06.86 ID:pSJFuYWx0

>>667
それは詭弁だ。プリウス、アクアじゃなかったら燃費がどうでも言いわけ
ではない。程度問題。特に日常の足としても使っていると必然的に
気になる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:54:09.48 ID:GzAocOaRi

メリハリを付けて床まで踏むんだろうが。
高回転まで回してちょい踏みの方がメリハリがないだろ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:54:22.34 ID:5C742QqO0

>>668
同じ排ガス規制H23年4つ星対応なら凄いね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:54:29.80 ID:cU8XfN2X0

高速道路での追い抜きとか加速車線って
2.3速を目一杯回せる唯一のお楽しみチャンスなのに。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:56:01.16 ID:5C742QqO0

>>671
ずーっとアクセル踏み続けた方が悪化するよ。定速走行が一番良い。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:56:19.90 ID:GzAocOaRi

それに、床まで踏む方が高回転まで回すよりはるかに楽しい。
高回転まで回すだけならATで良いだろ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:56:38.54 ID:4TcWBGh30

＞2年前に１～3速をトリプルコーンシンクロにするなど大幅な改良を加えているが、

トヨタ社内型式J160であるアルテッツァの6MTは
当初から１～２速がトリプルコーンなんだけど、
まるで、１～２速がトリプルではなかったかのような書き方だな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:56:49.16 ID:rZNCqLUC0

>>666　つか女のATの乗り方じゃねそれ　

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:58:06.81 ID:2Ym5I1a40

追い越しかけるのにギアそのままなんて
加速かったるくてやってられない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:58:11.93 ID:GzAocOaRi

>>674
高速道路で二速(7000とか?)を使うなんて驚きだわ。
野蛮な運転はやめとけ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:58:45.23 ID:tRjHAa3B0

6ＭＴだったら精々4速っしょ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:58:46.32 ID:/APmH1ZV0

・トルク/パワーバンドを大幅に外した低回転から一気にアクセルを床まで踏み抜くような運転。
・回転合わせではなく減速を目的とした3→2のようなシフトダウン。
個人的に世話になってるショップの人に聞いた慣らし後のエンジンでもやっちゃいけない操作。
俺は名無しさんよりショップの人を信じるわ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:59:03.25 ID:GzAocOaRi

>>678
ATで同じことをするとキックダウンしますね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:01:06.62 ID:GpY0dTIh0

昔AE86でクロス入れてた時は3000以下なんて正直飾りだと思ってた。
エンジンの音もゲロゲロ言うだけで全く気分が盛り上がらないし。

低回転側にもそんな奥が深い乗り方があったなんて・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:01:46.99 ID:GzAocOaRi

>>682
低回転でアクセルを床まで踏むな、ってのはキャブレター時代の古い常識だって。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:02:53.77 ID:rZNCqLUC0

意図してキックダウン決まれば会館　MTの比ではない

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:02:57.17 ID:pSJFuYWx0

常時アクセルをベタ踏みするわけじゃない。

>>654
＞一日一回は

ってあるだろ。交通の流れの中でこれだけの加速をしたいけど、
シフトダウンするほどでは、ってことがあるんだよ。
まあ、日常の足として使ってないとわからないかもな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:04:27.62 ID:GzAocOaRi

>>686
EV時代になるまでMTに乗る。
低速トルク最強のEVならATで良い。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:06:22.10 ID:GzAocOaRi

>>684
現代のMT車なら3000以下を維持して十分に走れます。
昔より周囲のクルマは遅いですし。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:07:58.20 ID:GpY0dTIh0

>>687
日常って町乗りの場合だよね？
町乗りごときで床まで踏まなきゃいけない相当だよ。
大してスピードも出てないのに無意味にシフトアップさせすぎなんじゃないの？
↑の神のシフト動画みたいにさ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:09:40.73 ID:asRSaSE40

>>654
＞シフトダウンすると燃費が悪化するし
悪化しねぇよ。
全開とパーシャルでどちらがガスを多く噴くか、も分からないのか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:10:12.90 ID:/V6/cc0X0

なんかこのクルマに１８インチのネオバ２５５とか２６５履かせようとしてるひといるけどアホかなと思う。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:10:13.31 ID:yRpaRFpg0

>>673
排ガス規制じゃなくて加速走行騒音規制かな？

>>668
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002011/00000000000000004542/00001365
やっぱツメが甘い？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:10:47.76 ID:tt4ntcnY0

お前らホント夜になると元気だなｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:11:16.05 ID:GzAocOaRi

>>690
競争してるわけでもないのに回し過ぎ。
F1だって勝敗が決したあとは回転数を落とすぞ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:12:41.37 ID:o1+u8FRP0

>>663
R180だって日産製じゃないの？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:14:19.56 ID:GzAocOaRi

>>691
低回転でアクセル全開の方が燃費が悪いというのは古い常識です。
アクセルを開いた方がポンピングロスは減るし、回転数を抑えれば
フリクションロスは減るから、回さない方が燃費には良い。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:14:52.30 ID:jLlcBv3v0

>>630
とりあえずここで叫んでこい。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1333997017/

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:15:37.59 ID:yRpaRFpg0

>>696
そうなの？
R180がリングギアサイズって云うのはOK?

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:16:24.79 ID:Wn/QYGwO0

can-busから信号取って瞬間燃費表示する
機械付けてみれば一目瞭然なんだけどな。
無理に高いギアで高負荷かけると燃料多く吹くから

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:16:28.10 ID:GpY0dTIh0

う～ん
よくわからんけどシフトダウンを嫌って２０００回転でベタ踏みとか
不思議な乗り方する人もいるんだね。個人の自由だから好きにすればいいけどさ。

ちなみに俺は結構回して乗ってるけど、
３回ほど給油してずっと燃費１３キロちょいぐらいだけどね。
そのシフトダウンしない作戦使ったら１４キロ出るのかね？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:17:36.94 ID:5C742QqO0

>>693
そう言えば騒音規制も更に厳しくなったね。H23は歩行者安全規制も更に厳しくなる様だし。
Ｈ17とH23の差は凄いね。今年、色んな車が生産終了するしな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:19:36.69 ID:/APmH1ZV0

理屈抜きでも４速以上で2000rpmからのベタ踏みって個人的には無いなぁ。
エンジンの回転の上がり方、普通に気持ち悪い。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:20:05.46 ID:Wn/QYGwO0

このスレって常識が通用しない精神障害者が居るよな
それと、必要以上に86brz持ち上げて他車落とす奴
もしかして、そいつらって86brzのイメージ下げようとしてる
ライバル社の工作員なんじゃないか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:24:12.13 ID:6EQuVC3A0

>>623
だいぶ安いのも混じってるね。その昔、306スタイルに乗ってたんだが
あれは今乗っても面白い車だと思うよ。スポーツ性と乗り心地の良さが
融合した素晴らしいバランスだ。サーキットなんか走る車じゃないけど、
いい気分になれる。出来ればMTで乗って頂きたい。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:25:01.72 ID:GzAocOaRi

回した方が燃費が良いとすると、トランスミッションの多段化で
燃費が改善することを説明出来ないだろ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:25:47.38 ID:6EQuVC3A0

>>626
エイティシックスでも、オッタンタセイでも好きに呼んでくれ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:26:59.53 ID:6EQuVC3A0

>>634
BMW大好きオヤジだよ。ポルシェ乗ってたかなんだったか。
以前、車板に単独スレたってたな。今もあるのかは知らん。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:29:24.77 ID:Wn/QYGwO0

>>706
まあ、そう信じてるなら良いんじゃない？
誰に迷惑かけるわけでもないし
ちょっとトロトロ追い越してると危なっかしいけどw

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:29:31.68 ID:6EQuVC3A0

>>654
最近の電制スロットルだとそんな無茶な操作は受け付けられないから大丈夫だよ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:29:38.61 ID:o1+u8FRP0

>>699
つhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043255700

ID:GzAocOaRi
釣れますか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:31:06.60 ID:6EQuVC3A0

>>660
オンオフしか操作範囲ないんじゃないってくらいの
一昔前の軽のAT車の話か？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:31:59.35 ID:GlKuuNGIO

>>689
一番エンジンに負担が掛かる運転の仕方｡

>>697
そんな事はCPUの役割であって運転手の役割ではない｡
CPUは低回転時でもEGRを増やす事によりアクセル開度を大きくしているが､
人間がそういった制御までやる訳ではない｡
一番燃費の良い加速は最大トルク発生回転数付近を使う事｡
そんなに低回転志向ならあんた、ディーゼル乗った方が良いぞ、アイドリング燃費からして違う｡
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンのアイドリング燃費の差に関しては
元『半角』こと元『０７ＵＳａｉ。へいでん』が自動車板で講釈してるぞ｡

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:32:03.53 ID:6EQuVC3A0

>>663
そんなの価格抑えるにはありもののパーツ使うしかないじゃん。
今はそういうパーツしかないんだから仕方ない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:34:08.92 ID:o1+u8FRP0

GDB程度だと6速50km/h位からベカッって踏んでもブーストが立ち上がって
緩やかに加速できるけど、NAエンジンでそれをやろうとは思わないな。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:34:43.68 ID:yRpaRFpg0

>>711
ありがとね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:35:34.49 ID:GzAocOaRi

>>713
>一番燃費の良い加速は最大トルク発生回転数付近を使う事｡

4000も回すのが燃費良いの？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:35:39.47 ID:GpY0dTIh0

低回転もいいけど、ちゃんと回して乗らないと低い回転の所でアタリがついて
いざって時モッサリとしか回らないエンジンになると思うよ。

でもその調子だとこの先もシフトダウンして回すことなさそうだから
２０００回転前後に的を絞ってエンジンを使うのがいいね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:37:12.99 ID:GlKuuNGIO

>>706
> 回した方が燃費が良いとすると、トランスミッションの多段化で
燃費が改善することを説明出来ないだろ｡

>>713

一番速い加速力が得られるのは最大出力発生回転数､
一番燃費良く加速力が得られるのは最大トルク発生回転数､
と言っても求める速度から言っても状況が変わるし
最大トルクが燃費が良いと言うのは飽く迄も出力燃費比で有って
絶対燃費はアイドリング燃費付近が最低な事は言う迄も無い｡

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:37:15.58 ID:6EQuVC3A0

>>666
ベタ踏みしないからw
するときゃ回転あげっから。安心しろw

>>667
どうしてもスポーツカーの形した車に乗りたいけど、燃費は良いに
こしたことがない人の存在を貴方は信じて思うわないか？

>>674
追い越しで3速まで落とすのかよ面倒くせーやつだな。

>>682
電制スロットルだから大丈夫。キャブの時代だったらヘタすりゃ
カブるなw

>>689
加速の時にベタ踏みはする必要ないししても無意味。
ああ分かった。「いま、今アクセル床までベタ踏みしてる俺を、俺を見てくれぇ」
って必死な自己主張なのか？　そんなの中学生で卒業しとけ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:42:54.37 ID:6EQuVC3A0

>>697
アクセルは全開の信号出すかもしれねーけど、車速とギアポジションから
ECU様が判断いたしまして、常識の範囲でしかスロットルは開きませんが
そのどうでもいい主張いつまで続けるの？

>>706
マジレスすっと、トルクバンドに入ってる辺りが一番燃費いいから。
トルクバンドから外れた所から無理に加速しようとすると、ガス多く吹くだけだっつの。
で、当然加速も鈍いっつの。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:45:35.81 ID:xbeK3cbN0

獅子奮迅ｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:46:22.17 ID:5C742QqO0

燃主義者はプリウスかアクアスレへ行ってくれ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:47:03.20 ID:GzAocOaRi

>>721
ATやCVTがモード燃費測定時に4000回転回すのか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:49:25.94 ID:GpY0dTIh0

２０００回転全開の人は燃費どれぐらい出てるの？
結局そこが一番大切なとこだよね。
俺はそんな乗り方せずとも１３キロ切った事無いって上で言ったけど。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:50:12.06 ID:5C742QqO0

俺も>>721に賛成だな。
家族用のプリウス持ってるが、アクセル踏む程に燃費悪化するからな。
アクセルは適度に踏んで定速走行が一番。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:50:47.17 ID:2Ym5I1a40

そもそも燃費気にするなら追い越しとか急加速とか普通しないだろｗ
あとレスポンスの良さがNAのメリットの一つなのに
台無しにするような乗り方も俺には理解できない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:50:54.18 ID:GlKuuNGIO

>>717
では極論者には極例で反論するとしようか｡
ギア比２の超ハイギアードで同じ加速力を得るにはどれだけの燃料が必要になる？
物には案配ってのが有るのが分からん？
そんなに言うなら６速発進とかやってみたら？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:51:49.10 ID:GpY0dTIh0

これで８６／ＢＲＺ持ってませんでしたってオチだったら
吉本みたいに全員でずっコケるしかないな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:53:46.58 ID:GzAocOaRi

>>725
どこをどう走ったの？
平均時速は？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:55:20.68 ID:GzAocOaRi

>>728
それだと半クラッチを多用するから、燃費が悪化するだろ。
何のための六速だよ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:58:17.18 ID:Ze4Ka8V10

1速全開で60キロまで引っ張って飛ばシフト4速巡航とか
60キロ以下の速度キープで走って直線煽られるけどシフトダウンノーブレーキで急カーブ曲がったり
そうすると後ろの車は何故か距離置く

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:01:47.89 ID:GzAocOaRi

>>728
極論っていうか、
『マジレスすっと、トルクバンドに入ってる辺りが一番燃費いいから。』
って自分がずっと言ってるじゃん。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:02:13.66 ID:GpY0dTIh0

>>730
家から出発したらまず上りだから、いつも４０００シフトで６０キロちょいまで加速
そんで５速キープで、ちょっと上り坂になったら４速まで落とす。
もっとキツイ坂は３速までシフトダウンする。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:05:04.31 ID:GpY0dTIh0

>>730
逆に下り坂は５速でアクセルオフ、スピードが出てきたらブリッピングで４速にシフトダウンしてエンジンブレーキ。
市街地に出たら４速メインでエンジンブレーキとそこそこの回転維持でスピード調整しやすくする。
周りに車がいなければ５速で、ちょっと加速したいときは４速も３速もシフトダウンして使う。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:07:23.03 ID:GpY0dTIh0

>>730
ベタ踏みは出発から帰宅まで１回もしない。半分も踏まないんじゃないかな？
ほとんど回転数が上がる事によるパワーを使って、アクセルはなるべく踏まなくていいようにギアを使う。
こんな感じの乗り方で１３切った事ない。正しい乗り方だと思うよ。燃費が証明してる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:07:48.75 ID:6EQuVC3A0

>>724
俺のレスのどこに4000回転て書いてある？
「トルクバンド」と書いた覚えはあるんだが・・・。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:07:53.25 ID:GzAocOaRi

>>734
平均速度がかなり高そうな走行環境ですね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:09:49.49 ID:GzAocOaRi

>>737
すまん、6600回転だった。
4000前後だと思いこんでたわ。

このクルマの場合、6600前後が最も燃費が良くなるのか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:11:33.62 ID:6EQuVC3A0

>>736
サーキットのストレートフル加速でもない限り、
そもそも床まで踏む事って常識的にないからねぇ。
回りの速度に合わせてじんわり踏むよねぇ、普通はね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:12:00.13 ID:6EQuVC3A0

>>739
「トルクバンド」って言葉の意味知ってる？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:15:05.95 ID:o1+u8FRP0

8段変速の自転車で激坂を登る状況を考えて欲しい。
重いギヤでダンシング（立ち漕ぎ）すると、太もももふくらはぎもすぐに
根をあげてしまう。軽いギヤに落としてクルクル回した方が結果として
消費カロリーは少ない。自動車のエンジンにとっても同じことだ。

ところで、豆知識だけど自転車ってあらゆる乗り物の中で、最も消費
カロリーが少ない乗り物なんだぜ。86/BRZの広大なラゲッジスペースを
利用して自転車を積んで遊ぶというのもいいよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:18:13.56 ID:pSJFuYWx0

自分、ベタ踏みするんだけど、ドカーンと加速したいわけじゃなく、
すごく低い速度域で、キビキビ動くための、瞬発力が欲しいって
感じだな。ほんと瞬間的な。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:20:38.89 ID:GzAocOaRi

>>741
このクルマの場合はどこからどこまで？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:28:24.07 ID:6EQuVC3A0

>>744
意味は分かった？　だったらカタログでも引っ張りだして見てみたら？
少なくとも他人に聞くほどの事ではないぞ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:36:49.53 ID:7VEZvaqOP

>>550
かれこれ20年位前に初期型のMR2 Gをワインディングで試乗させてもらったことがあるけど、
それはそれは大変な代物で、
こんなものじゃ、とても峠を攻め込めないと、幻滅した覚えがある。当時自分はFC3S乗ってたけどね。
それに比べれば、86はスバルの技術者のポリシーが感じられる素晴らしい出来。
メカに金が掛かり過ぎたのか？220万を超えるモデルにもマニュアルエアコンなんて時代錯誤も甚だしいよ。
走りを磨いてなお、量販グレードを220万以下で提供するのが、再び若者にスポーツカーに乗ってもらう条件だったはずなのに。
実際、装備面からして260万以上のグレードしか購買欲を喚起しない設定。
実際の購買層は、40代後半以降の腹が出た、ハゲチャビンのくたびれた親父たちが、懐古趣味で買うクルマに落ち着いてる。
商売としては正しいのかもしれないが、あざといやり方にいつもながら嫌気がさすねぇ。
買うとしたら、やっぱBRZだろうな。
テールを流すのがFRなんて言う邪宗を86は体現しようとしてるからね。危険極まりない。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:45:24.20 ID:6EQuVC3A0

>>746
オートエアコンってそんなにいいかなぁ。
自分は昔ながらの3ダイヤル式が一番好きだけどなぁ。
レバー式は大っ嫌いだけど。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:46:25.70 ID:7VEZvaqOP

圧縮比12.5のボクサーNAはこのクルマの大きな魅力だが、欲を言えば、2.5Lか、BOXER6 3.0Lを載せれば、なお魅力的だったろうに。
スバルがSTIバージョンで出さないかな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:56:06.73 ID:/APmH1ZV0

>>746
ほぼ偏り無く購買層が全年齢に分散してる訳ですが。
何か40代後半以降の年齢層にしか購入されていないと思いこみたい理由でも有るんですかねぇ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 04:10:31.82 ID:6EQuVC3A0

>>749
例のニュースをうのみにしちゃってる人でしょ。
年寄りにはありがちな傾向。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 04:10:58.83 ID:/APmH1ZV0

いまさらな駄レスの集大成だと思ったらこういう関係のお客さんだったかｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20120505/N1ZFWnZhcU9Q.html

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 04:35:55.12 ID:GlKuuNGIO

>>731
じゃあ６速じゃなくて３～４速位で良いよ、急フルアクセルなら発進できんじゃない？
そんなバカげた事、金を貰いでもしなきゃ俺はしないからやった事無いから知～らないっと｡

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 04:39:36.31 ID:GlKuuNGIO

ついでにID:GZなんちゃらを調べたら現時点１位だった

>>742
反面、速度が出てる時に軽過ぎるギアにして速度を保とうとしても忙し過ぎて汗を掻く｡
要は案配だよね｡

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 04:51:40.71 ID:GlKuuNGIO

http://hissi.org/read.php/auto/20120505/R3pBb2NPYVJp.html

…トランスミッションが同じ…だと？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:17:08.21 ID:9THfTp5y0
FFとクワトロで悩んでいるんだが、どっちがお勧め？
ほぼ都内使用だが、冬に山の温泉に行くので四駆の方が安心なんだけど、街乗りでのクワトロのもっさり感が気になる｡
この程度の用途だと、FF+スタッドレスで十分？
クワトロ乗りの意見希望｡

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/05/05(土) 01:37:36.63 ID:GzAocOaRi
トランスミッションが同じならFFがおすすめ｡

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 05:16:04.91 ID:rZNCqLUC0

また買えないｶﾞｷどもがﾙｰﾌﾟか
お前らがほいほい買えるんじゃ意味ないんだよ　

と、開発者が申しております

お前らにはﾋﾞｰｯﾋﾞｰきゅーぶがあるだろ
どうしてもほしけや親に泣きつくか10年ﾛｰﾝでも組んで買え

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 05:31:34.87 ID:rZNCqLUC0

>>751　ﾊﾊﾊわかり易いね　なんで時折ｃｘ－が紛れ込んでくるのかと思ったら

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 06:28:15.90 ID:nYcvkC050

http://www.youtube.com/watch?v=aNUL9eQO5Q0
やっぱりこうなってしまったね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 06:45:12.33 ID:jLlcBv3v0

>>757
英語わからんけど、
BRZ乗り終わった後、ドライバーの人も助手席の人も
渋い顔しすぎなんだけど…

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 06:51:44.11 ID:AIcBuNg/0

まあメガーヌRSですしおすし
しかし右ハンMT設定はうらやましい

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 06:57:15.55 ID:HvuSebCb0

>>757
はいはい、流石ＢＲＺは遅いですね、態々ＡＴ用意してまで。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 07:03:04.64 ID:wyT8D/DE0

渋い顔しながらもドライバーは「グレイト」って呟いていないか
英語苦手だけんども

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 07:15:01.03 ID:UMLqqQY20

ボソッと面白いって本音が出てるな。

763 ：555：2012/05/05(土) 07:24:17.15 ID:I53PpGr00

>>746
俺もＳＷの初期型ＭＲ２にも乗った事があるけど、確かに酷いものだった。
でも、Ⅱ型、Ⅲ型、Ⅳ型と確実に進歩している、トヨタにしては珍しいもの。
ぜひ最終型にも乗ってみてほしい。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 07:53:20.47 ID:houmM8Zm0

８６やBRZは、1シリーズと比べてどうなの？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:02:31.42 ID:UWuiOvuN0

マルチやめろ

140 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/05/05(土) 07:46:11.94 ID:houmM8Zm0
86にするかBRZにするか迷われたかと思いますが、
BMWの1シリーズとは迷わなかったですか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:09:43.37 ID:9IRaOYKpO

筑波で328の8速ATになら86の6速MTで勝ってたな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:25:00.66 ID:LX1vPPQs0

【ビデオ】日本のTV番組で放送された「ロードスター」「BRZ」「86」の三つどもえバトル！
http://jp.autoblog.com/2012/05/04/japanese-tv-show-pits-mx-5-against-brz-and-fr-s-at-twin-ring-mot/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:29:58.68 ID:jch/Xt980

>>741
パワーバンドの定義はwikiにもあるくらい明確だが、トルクバンドはwikiにも
ないしいまいち定義がはっきりしない。
トルクバンドの定義ってなんだ？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:31:11.67 ID:jch/Xt980

>>764
四人乗せたいなら1シリーズ。
燃費が良いほうが欲しければ1シリーズ。
好きな方を買えば？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:37:29.43 ID:jch/Xt980

>>745
アクセルを床まで踏まない人がトルクカーブを見てどうすんだ？
あれは、トルクカーブも馬力のカーブもアクセル全開時のデータだぞ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:38:47.11 ID:1S4Fp6Dk0

燃費が気になるならCRZ買えばいいのに・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:44:47.69 ID:vq0hgi4EO

>>764
高速安定性が欲しければ１シリーズ
高級感が欲しければ１シリーズ
燃費が気になるなら１シリーズ
４人乗りたいなら１シリーズ

助手席の女の子を完全無視して、ドリフトかましたいなら８６

好きな方をどうぞ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:45:35.28 ID:jch/Xt980

>>771
86/BRZより速いCRZがあればね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:45:55.48 ID:NEX9yFmK0

昨日峠で86が隣にいたわけよ。俺のスカクーを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。VQサウンドが気持ちいいー　
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー３つで俺の圧勝。所詮10年後出しのニワカFR相手にもならねぇ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:48:31.72 ID:yRx+F2AL0

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:48:46.62 ID:9e8SANQM0

>>773
この車は速さじゃない、楽しさだって言っていたじゃないですか

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:49:27.60 ID:vq0hgi4EO

CGを読む人は１シリーズ
Tipoを読む人はロードスター
ベストカーを読む人はBRZ
オプションTWOを読む人は86

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:49:58.70 ID:jch/Xt980

>>776
さすがにプリウスと大差ないレベルの速さだと詰まらんでしょ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 08:53:22.09 ID:+CV4oR7P0

>>757
ヨーロッパ勢は最近元気でいいね
しかしえらいタイヤはかせてるな
価格や車の性格からすると
エボ・インプが対抗かな
値段がもっと安いのがいいならスイスポか
こういう車はサーキットでの楽しさ・速さに合わせて
ハンドリングを煮詰めているんだけど
そうすると一般道での楽しさや使い勝手がある程度犠牲になる
86の良さは一般道での楽しさとサーキットでの楽しさが
高いレベルでバランスされているところだからね
単純にクイックなハンドリングが好きで
一般道でもそれを味わいたいならMINIとかがお勧めかな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:20:50.36 ID:CE+b1SxW0

>>757
コメントが凄いことになってるね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:33:59.82 ID:/APmH1ZV0

>>780
ドライバーは糞だとかEVOとか語ってんじゃねぇよとか時間の無駄とか。
日本車に欧州車圧勝イエェェ！って感じかと思ったら全く逆だった。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:48:18.81 ID:JtNgq+JL0

「ＢＲＺのすべて」という本で同一ラインとヤードで
　最終サンバーと初号86＆ＢＲＺが対面している写真を見て泣きそう
　になった。　幼少の頃から馴染んでいたスバル360直系の終焉。
　百瀬晋六さんは草葉の陰で何を思われているか・・

　久々にサンバーのレンタカーのハンドルを握ると、
　「もしスバルが乗用軽もＦＦ化していなかったら、こんな音・フィーリング
　だったんだろうなぁ」と存在しなかった最終型ＲＲのＲ2を夢想・・

　すまんサンバー君、最後のＲＲ新車欲しかったがどうしても買えなかったよ。

　でも、いつかＢＲＺは購入しようと思う・・
　考えてみればこのクルマこそ百瀬博士の最後の遺産、水平対向
　エンジン搭載車だ。。
　
　しかし、ハイゼットと比較走行するとＲＲのデメリットは何一つ
　ない事が実感できた。50年前の先見の明は凄すぎ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:49:39.67 ID:GpY0dTIh0

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1336178793269.jpg

もう燃費の話終わってるけど今起きて撮ってきたｗ
ここはちょっと良い値が表示されるから実際は燃費は１３．１キロぐらい。
２０００回転とかセコい事いってないである程度は回して乗ろうぜ～

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:51:08.25 ID:6s0/pOVR0

86峠セレクションなんてのを覗いてみたけど、
案の定、上位は景色が良いとか見晴らしが良いとかの道ではなくて
頭文字なんちゃらで有名になったDQN御用達の峠ばかり。
トヨタは自分で自分の首を絞めてるのがわからないのかな。
86がこぞって峠でDQN走りしてるニュースが流れるのもそう遠くないんじゃないの。
ああ、大口スポンサーにたてつく局なんてないから問題ないのか。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:51:22.07 ID:mV/KKp7S0

ID付けなくても別に

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:55:12.15 ID:/APmH1ZV0

IDでも付けて置かないと拾ってきた画像だとかゴネて認めたがらない奴も居そうだし。
所有車の画像貼るときはむしろID付けて当たり前だと思うな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:03:35.28 ID:HL50kpue0

意外なほど燃費いいなあ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:19:55.99 ID:mV/KKp7S0

>>786
本気でいってんの？ｗ最後のなんかギャグにしか聞こえないんだけど。。。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:21:43.46 ID:eoOgFCIT0

>>668
なるほど。
ようするに改造することによって色々性能を引き出せる可能性を秘めた車ってこったな？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:21:52.46 ID:1ma83nNX0

拾った画像でも本物だったら別にいいじゃん。
てか燃費がそこそこいい話はもう周知で今更だし
こんな画像需要ないんだが。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:23:25.28 ID:6ifZPFaw0

てか納車スレでやれ　だよな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:36:55.17 ID:pFFkEk8VO

ここは非オーナーらがベスモや雑誌の公開タイムで妄想し合うスレだもんな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:47:14.93 ID:GlKuuNGIO

誰も>>728を見て
「ギア比２のどこが超ハイギアードなんだ？ギア比0.5なら超ハイギアードだが｣
と指摘しない件

>>770
究極に極論で言ってやるよ､
蒸気機関ならクラッチは欲しいが必要無いし0rpmでもトルクが出るし
モーターよりも綺麗なトルクカーブな訳だがギア比０で発進できるか？燃費良いか？
発進さえできねぇじゃねぇか。∞Nm無いと発進は出来んわ燃費極悪だわ不可能だわ｡

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:50:10.40 ID:tc4l8PXB0

燃費の話だけど、たいていの車では4000回転付近が一番燃費良くなってるはずだよ。
もっと低回転域はミおそとじラーサイクルにしてる車も有るけど
クルコンじゃないと、あまりのエンジンフィーリングの悪さに人間が
耐えられないし、クルコンの方が燃費いいんだ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:52:37.78 ID:4TcWBGh30

それも全開時の話。
というか、「燃費がよい」のではなく「効率がよい」ポイントだろうに・・・・

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:57:31.22 ID:7ehRDfrG0

GReddyってチューニングパーツメーカー[トラスト]の海外展開でのブランドなんだな

Greddy FR-S Lead run - Formula D Street of Long Beach
http://www.youtube.com/watch?v=ukYrv0WiQ7I

Onboard Ken Gushi's GReddy Scion FR-S - Formula Drift Round 1 - Streets of Long Beach 2012 - HD
http://www.youtube.com/watch?v=6E-8Xpek_dg

Greddy Scion FR-S qualifying run in Long Beach
http://www.youtube.com/watch?v=7EGW1Asf6bU

GReddy Racing FR-S - Behind the Build
http://www.youtube.com/watch?v=uj9WYqHcw2o

GReddy Racing FR-S Revealed in Detroit
http://www.youtube.com/watch?v=izZhAgXikGI

Formula Drift Long Beach: FR-S Practice Run
http://www.youtube.com/watch?v=v5L9OIbco80

Scion FR-S Testing at Laguna Seca
http://www.youtube.com/watch?v=aGso9oKcYtM

おまけ

Scion FR-S Drift in Japan with Ken Gushi
http://www.youtube.com/watch?v=imLi9V5lomA

2013 Scion FR-S Revealed at Milk Studios
http://www.youtube.com/watch?v=y9PUOzyzVks

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:58:17.02 ID:Y1Z7pkoaO

4000より2000の方が燃費良いに決まってるだろ

中学生が多いな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:05:42.73 ID:bEAKykuf0

トラストってじぶんちでパーツつくってたかなぁ？ｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:08:16.66 ID:GlKuuNGIO

モーターだってたった10rpmで速度を出すギア比にするには大電流喰う､
何事にも丁度良い案配が有るのに高ギア低回転に拘るって愚考だろ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:11:00.79 ID:bEAKykuf0

やはり女は10代後半から20代前半がいいねｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:13:16.33 ID:7ehRDfrG0

TOYOTA 86はD1 GRAND PRIXでHKSと組んだ
D1 GRAND PRIX http://www.d1gp.co.jp/d1/apr/ap/NList_h.dll/?cgr=GP
HKS http://www.hks-power.co.jp/

TOYOTA 86は全日本ラリーでLUCKと組んだ
全日本ラリー http://www.jrca.gr.jp/
LUCK http://www.luck.co.jp/

Scion FR-SはFormula DRIFTでGReddy(TRUST)と組んだ
Formula DRIFT http://formulad.com/
GReddy(TRUST)http://www.trust-power.com/

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:16:10.21 ID:tc4l8PXB0

4000はちと高いな。
3000か。
燃料消費率の表は俺が小学生の頃の車には
ついてたけど、今はついてない。
http://park16.wakwak.com/~curren/curren/pic/3sfe.gif
おそとじミラーは運転耐えられないから、1800回転で燃費いい
とか言われると、おそとじミラーか…、クルコンついてなきゃ
乗らないよ、となる。俺はね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:18:46.36 ID:7ehRDfrG0

GReddy Exhaust らしいけど、マフラーにはHKSの印が
http://www.youtube.com/watch?v=QD5fjZzQlE4

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:19:34.60 ID:tc4l8PXB0

効率は馬力の事を指してると思っていいのかな？
巡航なんか10数馬力あれば100km/h巡航できると
思ったけども。
馬力が必要なのは加速の時でしょ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:23:29.40 ID:tc4l8PXB0

しかしロードスターより安いのはたまらんな。
新車で買うなら、これ一択になってしまうな、これは。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:24:25.84 ID:7ehRDfrG0

アメリカGReddyにScion FR-S情報がいっぱい
ただし、IEではツール→インターネットオプション→言語で英語の優先順位を
最上位にしないと閲覧できない。日本人に見られたくないのか？ｗｗ
http://www.greddy.com/

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:25:16.68 ID:YvzkpBmv0

トヨタ自動車が４月に発売した新型スポーツカー「８６（ハチロク）」。
トヨタとして５年ぶりとなるスポーツカーは「若者にもう一度クルマの魅力を伝えたい」というコンセプトで開発された。
価格も３０歳前後の収入でも手が届くよう、売れ筋モデルは２００万円台に抑えた。
ところが、東京トヨペットのカーテラス渋谷店（東京都渋谷区）が発売後、
最初の週末に開いた試乗・商談会に詰めかけたのは、６０代前後のシニアが大半だった。
２月の予約開始から１カ月間で受注が月間目標の８倍の８０００台を突破し、
うち５０歳以上が２５％以上を占めた。
「家族はもう一緒に乗らないので、自分専用に」と、東京都調布市の男性会社員（５８）。
杉並区の会社員（６１）は「足回りを自分なりに改造したい」と目を輝かせた。
１９８０年代には、型式番号の「８６」の愛称で呼ばれ、若者に人気があった「カローラ　レビン」の復活として話題になった。
ただ、シニア層は当時のブームを知らない。単に郷愁に誘われたわけではない。
「実は、われわれの世代がほしい車。たぶんシニアが動くよ」。
豊田章男社長（５５）が発売前にこう話したように、トヨタとしてもある程度は想定内の反応だった。
「８６」の開発担当者は「リタイア後は、自分の楽しみを優先したいというシニアはスポーツカーを待っていた」と、してやったりだ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:30:07.85 ID:7ehRDfrG0

GReddyマフラー2種類売ってるけどどちたもGReddy刻印あるな
>>803は間違いだな
http://www.greddy.com/products/exhausts/racing-sport/
http://www.greddy.com/products/exhausts/street-performance-elite/

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:31:07.21 ID:/APmH1ZV0

三下記者がどう書こうが86/BRZが一番若い層からも購入されてる事実。

TOYOTA 86
月間販売目標の１千台に対し７倍のペース。注文客の93％を男性が占め、年代別では
20～40代がそれぞれ22～23％、50歳以上が25％と幅広い年代から受注があった。（3月6日トヨタ発表）

SUBARU BRZ
29歳以下　27.5%
30～39歳　27.9%
40～49歳　23.3%
50～59歳　13.8%
60歳以上　7.5%
http://www.fhi.co.jp/news/12_01_03/12_03_28.html

スイフトスポーツ　購買者の平均年齢は３７～３８歳
http://clicccar.com/2012/02/08/111453

CR-Z
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100325/1031304/
20歳以下　15%
30代以上　35%
40代以上　35%

ロードスター
http://news.livedoor.com/article/detail/2433327/?rd
29歳以下　18%
30～39歳　30%
40～49歳　20%
50歳以上　32%

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:33:19.53 ID:tc4l8PXB0

まあ、団塊世代はちょうど走り屋の初期型世代だからな。
その下辺りが実際に金を持つようになって、暴走族ブームみたいのもあったけど
改造車のオンパレードみたいな感じになった。
会社でもそこらの年代の人、スイフトいじったりシビックいじったり
爆音で走ってる所見るよ、たまに。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:37:11.77 ID:tc4l8PXB0

んー、まあそんな物じゃないの？
ほんと走るの好きなんだなこいつって50人クラスに1-2人って感じだからな
3人くらいがライトな走り好きで、車はかっこつけの道具と思ってるのが
7-8人くらい。
女にもてたくて車買う奴は…、ちょっと判らないけどいるっちゃ居るのかな、と。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:38:15.72 ID:8Iy7cpZH0

>>682
電スロだよ。

電スロ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:43:01.31 ID:7ehRDfrG0

GReddyはブラウザ言語設定を英語だけにしないと閲覧できなかった
日本語を削除しないとだめだった
http://www.greddy.com/

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:44:17.48 ID:Upfn5XNE0

だとすると中古で二次流通、三次流通する頃になった頃またブーム来るかな？笑
その頃にはチューニングパーツやノウハウも揃ってくるだろうし。
車代が百万以下じゃないと若者にはきついだろう。
改造費合わせて新車代位なら何とかなるし、レース参加者も期待できる。
その頃に土奎の二代目とイニDの二代目が出てくればトヨタ様の大勝利。笑

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:48:09.34 ID:rZNCqLUC0

もうええっちゅうねん
86は大人のｵﾓﾁｬ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:50:09.37 ID:kR7gDhEp0

>>721
結局電子ディバイスのおかげで無茶なアクセルワークでも許容できてるんだけどね

低回転でスロットルバルブが全開なら要求される流速が発揮できない
吸気量は増えるが流速が確保できないので充填効率は悪くなる
電スロ車は指令出されても車速と回転数がそれをさせないようになってるね

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:52:39.77 ID:Nx59yn4c0

力と仕事率の区別くらいしようぜ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:00:12.19 ID:ejkMjRrMi

GPスポーツのD1テスト車高調は
リアアッパーの上に逃を作ってストローク量増やしてたから
市販バージョンも高額品は同じような作りになるといいなあ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:03:27.35 ID:IxhgP22T0

>>764-765
口調の違いにﾜﾛﾀ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:04:30.45 ID:jch/Xt980

>>735
>>736
その間一度も停止しないのか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:06:15.53 ID:IxhgP22T0

>>768
なんだよ、wikiが全てなのか君は。まったくもって情けない。
最もエンジンが効率良く力を引き出す回転数だよ。
効率が良いということは、燃費もいいと言う事。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:06:30.34 ID:jch/Xt980

>>816
充填効率が下がっても問題ないだろ

>>804
100km/h巡航で10馬力程度だね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:07:07.12 ID:jch/Xt980

>>821
FA20の場合はどのあたりなの？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:10:46.12 ID:kR7gDhEp0

>>822
効率が悪いって事は吸入された空気に対しての仕事量が少なくなるってこと
なぜメーカーが吸気ポートとか工夫してスワール効果が出るようにしてると思う？
そもそもなぜスロットルバルブなんかついてるのか疑問に思わない？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:12:59.44 ID:tc4l8PXB0

そういえば昨日、車に詳しい人に聞いたら、燃費とパワーを両立できてるのは直噴化のお陰だってさ。
まあポート噴射の車と大差ないって奴もいるし、そんな物っちゃあ
そんな物なのかもだけど、実燃費は確かにポート噴射よりちょっといいね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:13:16.32 ID:IxhgP22T0

>>770
違うっての。スロットル開度なんて全く関係なく、その回転数による
エンジンの性能曲線だから。君はパーシャルで速度維持した事ないの？
その時の回転数と、加速時の同じ回転数のパワー/トルクに差があると？
ひょっとしてパーシャルで踏めずに常にアクセルON/OFFしか出来ない人？
君、ゆうべのID:GzAocOaRiなの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:14:05.98 ID:IxhgP22T0

>>774
スカクーってスズキのスクーターだっけ？
よくDQNが乗ってる奴。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:14:11.56 ID:kR7gDhEp0

>>820
もしかして、発進の時アクセルべたふみで全開するもんだと思ってる？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:16:53.72 ID:IxhgP22T0

>>782
赤帽サンバー買えよ。赤帽スペシャルチューンで速いぞ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:17:10.73 ID:tc4l8PXB0

2スト廃止でスクーター絶滅したなあ…

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:18:20.99 ID:IxhgP22T0

>>783
1500とか中途半端な回転数なのが気になった。始動直後かなんか？
走行中じゃないよね？　それは危険だし、そもそももっと回せってのに
説得力がないもんね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:19:18.06 ID:kR7gDhEp0

>>825
２０００ｃｃ吸入できるエンジンで
空気とガソリンの混合ガスをその分吸入して圧縮し燃焼させるよりも
それプラス吸気バルブが閉じた後に燃料入れたら2000ｃｃ以上の仕事が出来る
直噴のメリットってそれなんだよね

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:20:06.73 ID:IxhgP22T0

>>784
ターンパイクなんていいじゃない。いつも箱根新道登っていく俺からしたら
憧れのお大尽道路だわ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:20:57.72 ID:mpKAxStX0

>>826
>スロットル開度なんて全く関係なく、その回転数によるエンジンの性能曲線だから。

本気ですか？
2000回転のアクセルちょい踏みでトルクカーブの通り180Nmとか出たら怖いじゃん。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:23:11.96 ID:IxhgP22T0

>>794
4000て事はないだろ。ホンダ車なら分からんが。
街乗り考えたら3000～3500辺りがトルクピークじゃないか？
4000まで行くと「あ、回しすぎた」って感じる。
あくまでも街乗りでの話ね。高速料金所加速は前がいなければ
床まで（笑）踏むけど。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:23:26.77 ID:mpKAxStX0

>>826
>その時の回転数と、加速時の同じ回転数のパワー/トルクに差があると？

回転数と速度が同じでも、エンジンが発揮するパワー/トルクは様々です。
アクセル全閉ならマイナス（エンジンブレーキ）になるし、ちょい踏みなら
10Nmとかしかでない。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:24:26.35 ID:5C742QqO0

BRZ発注してるデラからレガシィDITのDMが来た。DITエンジンにはCVTだけなの？ MTや遊星ギャ式ATの設定が無かった。
車両本体価格350～360万円だった。買わないけどね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:25:39.83 ID:GpY0dTIh0

>>820
市街地なんだから停まるに決まってるでしょ。信号だらけだよ
アクセルに軽く足を乗せただけで車が前に出るような
おいしい回転数を維持して走ってる。低回転アクセルベタ踏みしなくても燃費良いよって話ね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:26:18.65 ID:4TcWBGh30

>>826
この車、6速2500rpmなら100km/hでると思うけど、
曲線図によると2500rpmだと50psほど出ているのだが、
100km/h出すのに50psも必要な車なのかよ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:30:18.45 ID:mpKAxStX0

>>838
その割りに3速と4速と5速の話しか出てこないよね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:30:22.44 ID:tc4l8PXB0

ところで、この車、ATの方が燃費いいらしいね。
トルコンのトルク増幅作用による低速トルク増大効率アップが
MTのほぼ直結＆変速人力パワーをおいこしたのかな？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:30:31.35 ID:IxhgP22T0

>>823
ゆうべも書いたけど、トルクカーブ見れば分かるよね？
わからないんなら無茶な全開論続けるのやめた方がいいよw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:31:01.51 ID:ZpD/xP17P

>>839
なんか考え方が根本的に間違っているような希ガス。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:31:46.42 ID:mpKAxStX0

>>794
4000が燃費良いのに、なんで世の中のあらゆるATやCVTは4000を維持しないんだ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:32:12.20 ID:IxhgP22T0

>>822
その100km/h巡航してる車はどういう車で排気量はいくつで
その時のギアは何速なの？　全ての車が、とか思ってないよね？
君だから心配だ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:32:36.19 ID:mpKAxStX0

>>843
ID:IxhgP22T0　のだろ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:33:54.09 ID:IxhgP22T0

>>834
すまんがその怖さと言うものが全然伝わってこないんだが。
そしたらディーゼル車なんか乗ったらものすごい恐怖なんだろうな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:34:43.70 ID:mpKAxStX0

>>845
同じクルマなら、ギアが何速だろうと100km/h巡航に必要な馬力はかわらねーよ。
ただし必要な燃料は回転数によって変わる。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:36:11.71 ID:nOfWIBuBi

昔のカタログにはパワーカーブやトルクカーブの他に
燃料消費率のグラフもあったんだけどなぁ…
どの車も大体2000RPM前後が一番燃費よかった。
平成の車の燃料消費率はよくわからん。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:36:54.63 ID:IxhgP22T0

>>839
メルセデスのC63AMGならもっと馬力が出てると思うけど、
同じ事を言うの？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:37:28.39 ID:bEAKykuf0

いちばん高いギアで巡航できるスピードがいちばん燃費がいいよｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:37:30.69 ID:4TcWBGh30

そもそも「アクセル開度によらず出力は回転数で決まってしまう」ならば
アクセルを踏むだけで加速することができなくなってしまうわけだがｗ
バカじゃね？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:38:04.07 ID:GlKuuNGIO

>>825
直噴化だけじゃ精々12迄で12.5は難しいよ、併用噴射だからだよ｡
直噴化したから筒内冷却力が上がって圧縮比を上げられる訳だけど､
引き換えに吸気バルブステム冷却力（及び吸気弁洗浄力）が下がる事になる｡
併用噴射だから吸気バルブステム冷却力も確保しつつ筒内冷却力を上げられたという訳｡
（排気バルブステムは八分かれ…)

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:38:05.36 ID:mpKAxStX0

>>847
怖さを感じないのは、常にトルクカーブと同じトルクが発揮されてると言うお前の考えと違い、
実際にはちょい踏みではちょい踏みなりのトルクしか出てないから。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:39:08.57 ID:4TcWBGh30

段々と、良い感じに支離滅裂になってきたなｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:39:12.86 ID:bEAKykuf0

アクセルコントロールできないね、あの人の理論じゃｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:39:57.25 ID:tc4l8PXB0

>>844
そんなもん、その回転じゃすぐに前の車に追いついちまうからに決まってるだろ。
トランスミッションは多段化で今はスピードも出るし。
100km/h超えると空気抵抗のロスも露骨だから。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:40:04.84 ID:bEAKykuf0

アクセル全閉でも200馬力とか出てたら恐いよぉｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:40:05.49 ID:6s0/pOVR0

>>839で
馬鹿発見しまつた

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:40:11.26 ID:kR7gDhEp0

>>849
バイクのカタログにはそれプラス各ギアごとの走行抵抗曲線まで載ってた
今の人はそういうの載せても興味ないのかからなのか載せなくなったよね

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:40:50.90 ID:IxhgP22T0

>>848
「全ての車が」と書いた気がするんだが。
超絶クソ重たくて排気量の大きい車と、超絶軽くて排気量の小さい車の
100km/h同士で必要な馬力が一緒だったらおかしいから。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:41:45.39 ID:IxhgP22T0

>>851
日本語でおk

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:41:47.29 ID:4TcWBGh30

だいぶ前の話だけど、
MT車では加速時にMT内部で自動的にシフトダウン操作が行われている、
とマジに語っているバカがいたぞ。
そいつも、アクセル開度によらず回転数だけで出力が決まるものと
思い込んでいた。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:42:24.89 ID:GpY0dTIh0

86で良い燃費出してる人の乗り方が正解、で良いんじゃないの
俺はさっきから↑で色々書いてある能書きの事とか全く考えた事もないけど、
燃費の値だけで言ったら自信あるけどね。

みんなも能書きはいいから実際に乗ってきてテストすればいいじゃん

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:44:43.90 ID:IxhgP22T0

>>852
そんじゃ、その回転数まで上げたのはどういう操作をしたからだよw
アクセル踏んだからだろw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:47:16.32 ID:4TcWBGh30

＞ ID:IxhgP22T0

お前、もう自分でも何書いてるか解らなくなってるだろｗ
敗戦処理はしなくて良いから消えな。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:47:48.19 ID:7Jd5DFr00

>>850
※トルクカーブはその回転数でエンジンが発揮できる最大のトルクであって、
実際にエンジンが出しているトルクとは全く違います。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:48:59.34 ID:7Jd5DFr00

>>839
>100km/h出すのに50psも必要な車なのかよ？

ID:IxhgP22T0によるとそうらしい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:49:07.22 ID:kR7gDhEp0

>>851
エンジンの燃料消費効率と走行抵抗などがつりあった回転数が一番燃費がいい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:50:05.77 ID:7Jd5DFr00

>>853
パナメーラが12.5ですね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:51:12.22 ID:GlKuuNGIO

>>848
× 回転数によって　〇回転数とアクセル開度によって

但し電スロによるEGR分開度補正は差し引く｡

掛け算も出来んのか
出力が１必要な時の最適状態
回転数１×アクセル開度１
蒸気機関で出力が１必要な時に最低効率状態
lim[x→0](回転数x×アクセル開度1/x)＝lim[x→0](回転数1/x×アクセル開度x)
内燃機関で出力が１必要な時に最低効率状態
レブリミット×アクセル開度最低限
内燃機関で出力が１必要な時に最低効率状態に負けず劣らず低い効率状態
半クラッチせずに回転落ちせずに維持できる回転数×アクセル全開

何事も過ぎたるは及ばざるが如し｡

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:51:41.75 ID:7Jd5DFr00

>>861
100km/h巡航にはアルヴェルですら20psもいらないと思うぞ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:52:43.27 ID:7Jd5DFr00

>>871
必要な馬力と回転数が決まってればアクセル開度は自動的に決まるだろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:53:18.08 ID:vgg8zRH10

最高の加速率＝最高の燃費理論ですか。アリエネー。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:54:08.45 ID:Nx59yn4c0

昨日スイスポネタ振り逃げしておいた俺が言うのもなんだが、今日はずっとスレチじゃね？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:56:02.50 ID:GlKuuNGIO

>>850
おお…

まぁ現時点最上はトヨタD4-Sと日産デュアルインジェクションの混成だね､
単気筒あたり燃料噴射ノズルが３つになるからコスト度外視の話になるが｡
欲を言えば、旨味が出難いツインスパークではなくトリオスパーク、カルテットスパークとなるが｡

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:57:44.88 ID:7Jd5DFr00

>>824
なんであらゆるクルマはモード燃費測定時に低回転域を保つように
セッティングされてるんだ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:59:57.59 ID:GpY0dTIh0

実際に試した事無い同士が原理の説明使って言い争いしてるから余計タチ悪いｗ
まあでもこれが２ｃｈらしいといえばらしいけど。

人を納得させるんだったら理論じゃなくて結果を提示しないと。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:01:25.98 ID:GlKuuNGIO

>>873
ああ御免

でも彼の場合は「極力低回転で極力アクセル開度大きく」だから｡
それこそ理想はフルアクセルアイドリングなんだろうし｡

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:02:16.63 ID:7Jd5DFr00

結果は火を見るよりも明らかなんですが

881 ：名無しさん＠そうだなドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:03:24.10 ID:dYy8eKTd0

この手の車は、信号多数の街乗りでの使用は、宝の持ち腐れか？
狭い道には不適応車ですか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:04:57.49 ID:Upfn5XNE0

なんか能書きオンパレードで技術論なら工学板ででもやってくれって人多いな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:06:18.30 ID:7Jd5DFr00

>>879
>でも彼の場合は「極力低回転で極力アクセル開度大きく」だから｡

実際100km/h巡航時に6速の方が5速や4速より燃費良いのは回転数が低くてアクセル開度が
大きいからだろ？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:06:46.17 ID:GpY0dTIh0

俺はこれこれこういう乗り方してて、
そんでその結果燃費はこのようになりました

って値を出すだけの簡単な事なのに　どうして話をややこしくしていくのか

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:07:56.37 ID:GlKuuNGIO

>>877
過渡トルク特性って分かる？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:08:04.23 ID:jLlcBv3v0

>>881
別に通勤で使う人もいるだろうし、そんな事はないでしょ。
試乗して少なくとも俺は「低回転ラクになったなー」と思ったよ。

狭い道が不適応かどうかはその人の車幅感覚次第っしょ。
5ナンバーちょっと広げただけと思うか、1800mm近くもあるのかと
思うか、人それぞれ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:08:34.07 ID:yMGTLD8j0

自宅警備員も知識はかなりあるなｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:09:01.53 ID:KpokGNdOi

>>881
近くの山坂道にでも行くといいよ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:10:35.98 ID:ZFvDzSNB0

>>9
BMWって車種は？
M3は最近試乗してそこそこ低いと思ったけど。86にはまだ試乗していないから比較はできんけど。

ところで、最近の車ってクラッチ軽いんだね。
M3は教習車よりもクラッチが軽くてもはやただのスイッチみたいな感じ。12'マスタングもSG5フォレスタ(クロスポ）の68%の軽さだった。
マス（勿論MT)が1ヶ月後に納車されるからそのうち86とマスとフォレスタの比較インプレするわ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:11:21.56 ID:1NrLS/Vg0

そそ
あんまりややこしくしてると、アクセル開度で流速がとかカムのタイミングと合う所とか
コンプレッションロスがとか
面倒なことになるぞ
ましてやO2センサーついてて三元触媒がどうのまで出始めたらもうね
自分が燃費いいと思う運転でいいんじゃないか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:13:19.81 ID:kR7gDhEp0

>>883
逆だろ同じスピードなら6速のほうがアクセル開けなくて良い

もちろん平地での話しだが

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:14:13.71 ID:7Jd5DFr00

>>885
1500～2000rpm前後で走るのが燃費が良いと思うんだが違うのか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:15:05.08 ID:64TuKqYb0

>>757
流石にこれだけの高速コースならパワー勝負になるだろうな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:16:41.25 ID:GpY0dTIh0

>>892
少ないアクセル開度でスピードが維持できるならそれがベストだね
ただそこから加速したい場合、シフトダウンせずに
アクセルベタ踏みで気合で加速していった方が燃費が良いよっていう話になって
そんなんしなくてもちゃんとシフトダウンして回転上げて加速しても燃費悪くないよって流れ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:19:13.16 ID:ORSYvBv90

会社の安全運転講習会に参加したら、安全運転テストがあって、
３０００回転以上回した事があるに○したら、危険運転者に認定された。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:20:53.94 ID:CWi5O78x0

>>883
それは常識の範囲だからです。では、40km/h巡航時ではどうでしょう？
と言う話なんだけど。ついでにアクセル開度大きいとは思えんが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:25:44.03 ID:SKLJdkyH0

>>896
40km/hなら、40km/hで1500～2000rpm前後になるギアを選んで走るのが
燃費が良いと思うんだが違うのか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:27:16.62 ID:SKLJdkyH0

>>891
んな馬鹿な・・・
回転数が下がった分をスロットルバルブを開くことによって補わないと
出力（馬力）が下がるだろ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:29:26.48 ID:CWi5O78x0

>>897
常に一番高いギアが最適だって言うのに突っ込んだだけであって、
なら6速40km/hならどうなんだ、と言う話です。すり替えないで下さい。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:29:41.72 ID:GpY0dTIh0

>>898
加速していく場合は馬力が必要だけど、
定速の巡航だったら馬力が下がってもスピードは維持可能だよ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:32:20.48 ID:GpY0dTIh0

てか車乗ったことある人なら誰でも分かるような話を
なんで真剣に議論してるんだろう
免許すら持ってないのが絶対混ざってるな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:32:30.03 ID:CWi5O78x0

>>898
4速の時よりスロットルが大きく開いてる、と言う事ならそもそも
燃費は良くならないし、効率が悪いって事になるんだが。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:32:53.97 ID:SKLJdkyH0

>>899
確認したけど、そんなレスはなかったぞ。

>>900
100km/h巡航をする際の馬力は決まってるから、出力が下がれば速度は下がる。
それを防ぐにはアクセルを踏み込むしかない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:33:08.74 ID:Nx59yn4c0

誰かわかってない人に慣性教えてあげて

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:35:05.31 ID:SKLJdkyH0

>>902
＞4速の時よりスロットルが大きく開いてる、と言う事ならそもそも
＞燃費は良くならないし、効率が悪いって事になるんだが。

回転数が下がればフリクションロスが減少する。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:36:45.58 ID:1NrLS/Vg0

こんなやりとり見てたら
トータルバランス快速チューン見たりしながら
ECUを勉強してた頃を思い出す

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:36:59.27 ID:0Le1TkNO0

低能なヨタ糞は物理や理科が苦手。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:40:15.08 ID:GpY0dTIh0

この会話が何を意味するのか俺も分からなくなってきた
もう低脳でいいや

ただこの車は2000回転でベタ踏みしなくても燃費悪くないよ。
ソースは俺　>>783

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:40:39.86 ID:RereLV9m0

街で見掛けるようになったが、ほんと安っぽい車だな、これｗｗｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:42:08.96 ID:GlKuuNGIO

と言うか１～２速ならアクセル開度そんなにしなくても回転数は上がるが
いきなり高いギアにするとアクセル開度が必要

と言うかアクセル開度が全てを物語っている、何でわざわざリッチ空燃比になりかねん走りを

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:44:59.23 ID:JUw++c5A0

今日開催の、岩国基地の米軍の航空イベントに来てるらしい

734 ：専守防衛さん：2012/05/05(土) 12:47:54.78
86のデモカー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyrSwBgw.jpg

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:45:22.87 ID:ZZUCYki20

>>909
お前の車ほどじゃないよｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:45:58.79 ID:oeu5OU4m0

>>899
>常に一番高いギアが最適だって言うのに突っ込んだだけであって

そんなこと言うやついた？
何番のレス？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:47:19.18 ID:SxZgmdtu0

>>889
3シリーズ（現行ではない）。Mスポでもない。
ハンドルの遊びは少なくてスポーティだったけど、何かハンドル回してる感じがあまり面白くなかったな。着座も3シリーズは1410mmとどっかで見たことがあったけど、そんなに低く感じなかったし。
現行の一つ前のインプレッサ1.5iの方がハンドルとか着座気持ちよかった。
それを考えると86は最高に面白い。まぁBMWというブランドにはかなり惹かれるが。。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:48:45.55 ID:oeu5OU4m0

>>910
アクセルペダルの開度が小さくても高回転域では燃料噴射量が多いんですよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:49:15.14 ID:GlKuuNGIO

因みに>>905はいつもの荒らし

語録一例
・燃焼温度が高くなるほどNOxは減る
・86にハイブリッド仕様を出す事は公然の秘密
・過給ダウンサイジング支持は舶来信仰、ハイブリッド非難は国賊
・ディーゼルがスムーズに回らない理由は回転質量が重いから
・デフレは若者のせい
・資本上の上下関係によりBRZの方がOEM
・スバルはトヨタの子会社
・回転数を極力低くしてアクセルベタ踏みした方が燃費が良い

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:50:39.30 ID:RereLV9m0

この古臭いデザインでよく乗れるな、お前らｗｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:55:02.06 ID:1NrLS/Vg0

欲しいから買う
それだけだ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:56:43.08 ID:0Le1TkNO0

低能なヨタ糞は物理や理科が苦手。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:59:19.20 ID:ufDppBIe0

定期的にくだらない煽りが出てくるなこのスレ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:00:43.44 ID:GlKuuNGIO

>>915
んなもん誰もがBSFC見て知ってる、但しあれも過渡特性までは示されてないけど｡

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:01:15.17 ID:kR7gDhEp0

>>915
時間当たりの噴射回数な
空燃費は決まってるから吸入する空気が少ないのなら噴射するガソリンは少なくなる
ただ、高回転まわすということは時間当たりの噴射回数は増える

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:03:51.20 ID:GlKuuNGIO

是非ともどこかのメーカーに>>905や>>915の為に
停車時以外常時フルアクセルアイドリング固定走行モードを組んだ
トロイダルCVT車を開発して買わせてやって欲しいね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:04:50.91 ID:GlKuuNGIO

だから掛け算なんだけどね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:05:41.39 ID:CWi5O78x0

>>915
>>910へのレスには全くなってない件

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:08:22.02 ID:5C742QqO0

>>892
兎に角、如何に定速走行に出来る限り早く持って行くかだな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:08:46.01 ID:CWi5O78x0

>>913
低回転でアクセルベタ踏みと言う主張のID:GzAocOaRi
大先生はそう考えてると思ったもので。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:09:14.27 ID:CWi5O78x0

>>914
屋根の上に座ってたらそりゃ低くは感じないだろう。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:10:23.88 ID:5C742QqO0

>>923
トロイダルってまだ有るの？とっくに終わった技術だと思ってたが？意外だな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:14:41.03 ID:1NrLS/Vg0

参考になるかわからないけど
燃費とか気にするんだったら負圧計とか付けるといいよ
目安になる

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:14:49.48 ID:GlKuuNGIO

そろそろ誰か俺に「最大トルク発生点は出力燃費最高点であり経済燃費最高点ではない」と
具体的に突っ込んで貰いたかったな、たーだ1500～2000rpmとか言ってないで｡
でもフルアクセル低回転主義は明らかにNGなんだけどね｡

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:14:51.89 ID:ftzcn9IT0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが草取り終わりましたＹＯ～

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:16:13.23 ID:o1+u8FRP0

>>932
こんなスレで遊んでないで病院に帰りましょう。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:19:41.69 ID:GlKuuNGIO

>>929
NSKやJTEKTなど、トルコンをCVT専用発進デバイスである
遊星歯車式ギアードニュートラル機構に代えて今も尚、提案中。FF用も出現。5ATより低価格化｡
だが採用メーカー現れず。特にATとしてスバルの四駆に最も適するミッションなんだが｡

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:24:43.23 ID:ftzcn9IT0

トロイダルいってフェライトで出来たコイルの芯もあるね～電源ラインのノイズ除去とか～
スクーターのウエイトローラー磨いたら軽く成り過ぎて低速がもたつく～
でも最高速は60Ｋｍのメーターで計測不能ｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:35:14.14 ID:tc4l8PXB0

>>916
ディーゼルが回らないのは回転質量（イナーシャマス）が重いから、
と書いたのは俺だよ。
ターボつけてなかったら乗れた物じゃないから。全部ターボ付きだろ？
それからハイブリッドは外国勢がひがんで嫉妬してる
日本車の多大なアドバンテージだと思ってるし
何度もあちこち書いてるかな？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:35:33.23 ID:d03X4gDT0

試乗してきたんだが、音は最高だが
重たいせいかスタート微妙だったんだが俺だけ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:38:34.53 ID:tc4l8PXB0

R33も発進が眠たいんでECUで活入れライトチューンが流行ってたよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:39:49.00 ID:CWi5O78x0

>>935
いいからオメーはブーブー言ってろよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:41:31.79 ID:CWi5O78x0

>>936
あちこちで恥を晒しまくってるのは良く分かった。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:42:06.41 ID:ftzcn9IT0

ディーゼルも大分良くなったよねｸﾞﾛｰ温めなくても直ぐエンジン掛かるし～
最高回転も大分上がったし振動も大分小さくなった。（ＣＯ2うんぬん+枯渇の煽り次第で伸びる）

試乗するなら60Ｋｍぐらいからの急ブレーキも試させてもらった方が良いよ
アルゴの違和感とか倍力装置の癖とかあるから。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:44:50.58 ID:GlKuuNGIO

>>916
× ディーゼルが回らないのは回転質量（イナーシャマス）が重いから、と書いたのは俺だよ｡
〇ディーゼルがスムーズに回らないのは回転質量（イナーシャマス）が重いから、と書いたのは俺だよ｡

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:47:53.92 ID:GlKuuNGIO

まだスムーズと軽快の意味を混濁化して解釈してるのか

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 15:53:50.88 ID:GlKuuNGIO

物の見事に静かになった

>>936
ここだけだよあちこちになんか語録コピペ張り付け廻ってなんかいねーよ
別人の振りしても無駄なんだよ、いい加減にコロコロID変わる設定やめろや

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:03:02.31 ID:twF/IcOe0

トヨタ(笑)の羊頭狗肉商売

464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/04/03(火) 23:28:00.05 ID:TA6TAdp80
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000024989.html?pg=2
実はチタン風パーツの素材は、リアルチタンではなく、その辺りはヨーロッパ車的な本物志向とは全く異なる。

チタン風（笑）
安発泡酒CAVAを高級シャンパンと偽り、産地偽装中国製エンジンを載せ、1秒間スッポぬける欠陥ブレーキを
仕様だと誤魔化し、なんちゃって整備士が整備する。

全てが紛い物のトヨタ(笑)

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:09:21.80 ID:ufDppBIe0

>>945
リンク先見たが車自体は褒めているよね
で最終的に必要なのは「ハッタリ」とか言ってるし

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:11:40.54 ID:twF/IcOe0

紛い物ブランド
≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫

http://2chnull.info/r/auto/1266889830

トヨタ(笑)は真性包茎陰茎の恥垢 (ﾟUﾟ)

不安 to drive, again！

顧客を実験動物にする
トヨタ(笑)です。