1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 15:14:28.31 ID:UShzYo7m0
立てといたったわ。
しかしこの前のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||
|| ○よくあるパターンはロードスターやレガシィRX8を引き合いに対立を誘おうとしたり、
|| 他メーカーの競合しない車を引き合いに出したりして住民を釣ろうとします。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様について書き込んでくることもあります。
|| スポーツカーに乗った事もないのに、静寂性や乗り心地や燃費の事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||
|| ○単発IDで悪意あるレスが続いているときや、逆に連投があるときは要注意
|| 怪しいと思ったら、こちらでID検索してみましょう
||
ttp://hissi.org/read.php/auto/ ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ はーい、先生。
(_( ,,) (_( ,,) (_( ,,)
(___ノ (___ノ (___ノ
こんな古典的なテンプレで荒氏が放置されるのかと問いたい小一時間問いただしたい
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 15:29:20.15 ID:HAp39nRE0
盛況だね、もう106台目かw
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 15:43:54.35 ID:UShzYo7m0
>>4 あれ?量産型は実馬力10馬力しか違わなかったんじゃないの?
サーキットのストレートでロドスタごぼう抜きなんですけど・・・
未だにこの2車種を公道で見かけない
>>8 ピークパワーではなくトルクで負けているから
加速で差が出ているのでしょう。
スタートでロードスターの方が速いのはタイヤの
グリップ性能の差。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 16:58:24.33 ID:UShzYo7m0
でもS2000にはストレートで負けるんで問題ない
しかしアレだね
得意分野や勝てる相手には強気なのに、パワーとかで負ける相手だと速さを求めるクルマじゃないとか言い出す
今日もうんこくせえのがいるな(;´Д`)
だって2000ccクラスで勝てるのはロドスタだけだもの
というかずっとここを荒らし続けていたキチガイの半角野郎www
市ねばいいのに、負け犬w敗残者ww落伍者www人間のクズwwww
あーーーーー気持ちいぃっ!
速さはシビックRやS2000におまかせして
こいつは楽しさで勝負する車だから
>>9 うちの近くにエリア86あるから試乗車はよく見かける
っていうか俺も試乗した奴だけど
最近は駐車場に停まったままであんまり動いてないな(´・ω・`)
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 17:40:34.75 ID:zaV/v6qz0
でも土屋の駆けヨロランキング1位はS2000なんだよね
FD2は3位だったかな
土屋やベスモは金次第でどちらにも転ぶじゃん
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 17:47:29.73 ID:UShzYo7m0
広報チュ(ry
ベスモは不自然なホンダ押しと35GTRマンセーのし過ぎで飽きられて廃刊だもの
プリウス捏造でトヨタから車両提供断られたのはワロタよw
>>10 >スタートでロードスターの方が速いのはタイヤの
>グリップ性能の差。
前後重量配分の差からくるトラクション能力の差です
>>22 電池レベル2の状態でインサイトとサーキットバトルしたアレね(笑)
プリウスでサーキット走る人はいないだろうけどインサイト勝たせたいのがミエミエだったね(笑)
フロントがやたらと跳ねて収束が悪い
こりゃだめだな
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:02:43.23 ID:UShzYo7m0
>>25 100kg以上フロントが重い差だよ車音痴くん
ニュル走れてたのはザックスダンパーのおけげかね?
あれ市販したら50万くらいするかな?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:11:03.13 ID:UShzYo7m0
>>28 50万じゃ無理でしょ。ワンオフだし。
おまけに車体もWRC並みワークスフル補強だったし。
しかし昨夜のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:16:58.37 ID:qy7gNC+b0
マツダのスポーツカーは初心者向けでしょ
それはマシダクオリティー
そしてマツダ地獄へ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:21:02.04 ID:fGcCHQ6s0
>>23 両角みたいなこと言ってるwww
チューナー屋の話だと86/BRZのFサスはゼロスクラブジオメトリー。
これが何を意味するかつうと、前後50:50より左右50:50へのこだわりがあるつうこと。
シャコタンはむずかしくなるかもしれんが乗り心地重視派としてはそのほうがありがたい。
ステアリングも前後より左右の重量バランスを重視した車のほうが切りやすい。
運転が下手でもそこそこコーナリングが楽しめる。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:28:25.09 ID:UShzYo7m0
>>31 86/BRZは初心者向け以外のなんなの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:36:27.74 ID:fGcCHQ6s0
>>32 昔のオペルが出てくるのか、、、
さすがロシア。ロシア人は青が好きみたいだねwww
車メ板空前絶後無上無双の講釈バカ、通称最バカ
>>33の恥の歴史一例
・インプの四駆はトルクベクタリングではない。ランエボの四駆がトルクベクタリング。
・フロントミッド化は重くなる。フロントミッド厨は荒らし。
・ベンツのエンジンは機械的、スバルのエンジンはラテン的。
・全部、プラスチックでシャーシを作れ。
・クレードル型サブマウントをやめろ。事故の時はエンジンは吊り下げて置けば落ちる。
・スバルのは直噴がサブ、ポート噴射がメイン。そうでないとトヨタと棲み分けにならん。
・スバルの縦置四駆用ミッションを後ろに置けばトランスアクスルになるから、そうしろ。
・CVTがATより駆動効率が低いなんて(記事は)見た事が無いぞ。説明しろ。
・スバルの開発者はバカよwww
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:49:11.28 ID:fGcCHQ6s0
>>32 なに言ってるかわからんけど
興奮気味にベタ褒めしてる気がする
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 18:51:11.44 ID:UShzYo7m0
>>37 ちなみに
・インプの四駆はトルクベクタリングではない。ランエボの四駆がトルクベクタリング。
は事実。
両角、両角って見てると
牛角を思い出してしゃあない
オプション立ち読みしてたら
パイロットスポーツをポン付けでセントラル2秒短縮、S2000と同等とか笑ったw
>>36 青と言うよりトヨタよりスバルの方がブランドイメージ高い感じ。
>>42 シビックRやS2000って何だったんだろな(笑)
86ポテンシャル高すぎワロタ(笑)
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 19:12:21.50 ID:fGcCHQ6s0
>>43 34のビデオがそんな感じだね。
終わりのほうで「スバルは小さい会社だけど、小さい会社だけど」とさんざん言ってた。
しかし一般公道100km以上の速度シーンを見せるとは。さすがロシアwww
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 19:19:45.65 ID:RQ2nEne50
BRZのグレードSって結構高いね
STIのAラインとそんなに値段変わんないじゃん
200馬力のFRなのに・・・・・
実車見て、試乗したけど、買うんならGVだね
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 19:33:29.90 ID:NUdF61520
純正はプリウスと同じエコタイヤだよな、そりゃグリップせんわ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 19:42:09.05 ID:zaV/v6qz0
>>48 馬力が足りないから滑らしてもすぐ終わってるよね
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 19:45:42.68 ID:dwKwv8Vn0
タイヤは交換するとしららどこの何がいい?
>>33 全然話題にならないけど左右50:50ってのは効いてるねコレ
初心者でもコントロールしやすく上級者だと更に細かいコントロールが可能という
水平対向も低重心化ってより左右バランス取るための方が大きいんじゃないかな
上げまくりだな
BRZって試乗レベルで86
と違うかな?
スバル店は試乗車があるか分からんから
欲しい車なんだけど
一回寄り道してからかな
楽しい車だと思うけど
街乗り試乗レベルだと全然わからなかった、コースによるだろうけど
>>52 しかし、直4の縦置きでは左右バランスは取れないの?
エコタイヤはエコノミータイヤの略w
>>54 さんきゅ
そんな感じなのね
まぁ限界なんてわかんないしなぁ
内装はBRZのがいいようなイメージだけど
>>55 ヘッドが真上にあるより、左右横にある方が安定するだろ?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:07:18.37 ID:D424ZDi+I
公平な目で見てもS2と張れる車でないよ
もちろんK20積んだ車ともね
燃費も比較すれば尚更
>>53 86はFRらしい鋭いハンドリングだけど、BRZはダルなハンドリング
BRZは運転が下手なお姉ちゃん用なんだって(笑)
でも直4の方が低重心なんでしょ、あの水平対向エンジン本体の上下幅を
台無しにする搭載位置の所為で
>>59 残念ながらエコタイヤ履いてもシビックRユーロより速いです(笑)
悔しいのぅ(笑)
>>60 俺は腕に自信ないから
ケツが出やすい86かなって
思ってるけど
知り合いの腕自慢は
簡単にケツがでるのは面白くないって
FD薦めてきたな
86よりBRZの方がFバンパーを交換せずに車高落とせる分車両価格が若干高くてもBRZの方がお得感がある
排ガス規制で消えた車なんてどうでもいいじゃん
ジムカならシティ最強!とでも吠えてればいいじゃん
>>58 スーパー7はDOHCよりOHVエンジンの方がハンドリング
良いのだよね。
コルベットも同じ。
DOHCはどうしてもヘッドが重くなるから。
水平対向エンジンは変わらない。
>>63 もしかして86がケツが出やすいとか限界低いとか思ってたら大間違い
限界は86もBRZも同じ
違うのはステアリング切った時の応答性とインフォメーション
86の方がそれがダイレクトにドライバーに伝わるから腕があればドリフトもしやすいって事だ
>>37 5気筒をマツダに作らせろとかほざいてたバカも同じ奴だろ。
入れとけよ。
あのちょっとした路面の荒さでフロントがヘコヘコするのは無いわ
アルテッツァの再来としか思えん
買うならスバルの方がまだ希望が持てる
>>64 スバルはトヨタに言われて造っただけだけどね
技術も借りて(笑)
>>61 マジレスするとホリゾンタルエンジンの方が重心低い。
ただしクランク位置はそれ程変わらないのでメリットは少ない。
だがそれ以上にクランクの短さによるヨー方向へのイナーシャが直列エンジンの比じゃないので回頭性が別次元。
あと高G下に置けるオイル偏りの無さがハンパないので高性能化が容易。
>>70 初代エスティマみたいに横倒しにすればいいじゃんw
例えば車の左右重量バランスが等しくても、人が乗ったら傾かないか?
スバルは単なる下請け。
サニーを作っていた時と同じ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:37:36.99 ID:UShzYo7m0
>>73 マジレスするとエンジン短いのにクロスメンバー上にエンジン鎮座して
重たいフライホイルが異常に前方にあるからヨー方向イナーシャがハンパ無い。
>>79 フライホイールの重量なんてエンジン本体に比べれば、数%なんだがw
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:42:38.89 ID:UShzYo7m0
>>80 86(水平対向)のフライホイルは直4エンジンの倍以上の重量。
その上、FAのフライホイルはEJより更に重い。
>>81 正確な数値データお持ちのようで
おしえてくれ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:44:47.36 ID:PKqqGt2d0
86に赤西
BRZにメイサが乗って
ツインドリフトやってるCM作ろうぜ
ちゃんと助手席にはベビーシート置いてw
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:46:15.37 ID:UShzYo7m0
そしてFA20より軽いEJ20ですら
鋳鉄ブロック・ロングストロークな4G63(直4)より重い。
>>81 倍以上だから何?鋳鉄ブロックの2lエンジンは150kg以上あるんだが?
それに対してフライホイールが倍以上あってどのくらい影響出るの?
理論値だとフライホイールが50kgぐらいないと直列エンジンと同じにならないよ
ちなみにGDB STIのフラホは10キロちょいな
直4エンジンのフラホって軽いんだねえ
>>84 4G63は150kg,EJ20も150kg
>>85 直四エンジンの(フライホイールと比べて)倍以上という意味だと思われるが
直4エンジンのフラホが5キロってデータ はやくググってこいよw>ID:UShzYo7m0
あるわけねーけどな
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 20:53:37.02 ID:2DTjTnPj0
フライホイールがブン回る位で気にしてたらRE はどうするんだと小一時間…
>>86 前に乗ってたNBロドスタの純正フライホイール12`だったと記憶してるw
>>73 確かにヘッドは重いけど最重量物はヘッドでもブロックでもなくクランクな訳でしょ?
水平対向は排気管が搭載位置を押し上げる。
更に、ドライサンプにした場合でも搭載位置をそんなに下げられずに終わりそう。
特にドライサンプOHV相手なら直4が低いんじゃない?
水平対向で重心を下げられるのは、上下に出る水平対向の吸排気を
唯一、左右出しにできる2気筒だけだと思う。
それに、折角クランクが短い利点も、直4の様にバルクヘッドに食い込ませられない所か
ステアリングシャフトの前方までしか搭載位置を後退できない点は痛いと思うんだけど。
それこそステアリングラックをエンジン上に移設しない限り。
水平対向で重心を低く、後退させて積めるのは2気筒の場合でエンジン上ラックだけじゃ?
>>73でホリゾンタルエンジンが云々
↓
>>79でフライホイールが前方にあるのがデメリット
↓
>>80でフライホイールの重量はエンジンに比べて遥かに軽い
↓
>>81で86(水平対向)のフライホイールは重たいよ ←???
なんだこの流れ?
ID:UShzYo7m0はIDが変わるまで出てこれないので
それまで有意義にスレをご活用してください
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:00:07.08 ID:UShzYo7m0
>>90 ロータリーエンジンのローター回転数は
エキセントリックシャフト回転数の3分の1。
排気管の関係も有るから重心を低くできるのは90゚〜120゚V型じゃない?
4気筒だから普通に考えたら直列か水平対向じゃないと燃焼間隔が不均等になるけど。
90゚Vでクロスプレーンにでもしてみる?あと、6気筒なら120゚が良いんじゃない?
FAのフライホイールはピストンの大きいEJよりは軽そうだけど……
トヨタはアルテッツァの前例があるから分からねww
最近V6が良いような気がしてきた
>>94 御免今気付いた、
>>95は元半角こと07USi。へいでんだった。
最バカ率いる極バカ四天王の1人。
>>97 アルテ3SGのフラホは12キロ まあ重いわな ダンパーもあるし
しかし昨夜のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:05:34.35 ID:UShzYo7m0
>>97 圧縮比が高くフライホイルを軽くすると
低回転でスナッチを起こしす為、重くないとまともに回転しないのです。
その上軽くすると、発進もまともにできなくなります。
>>92 部品単体としてはクランクが最重量物だけど、今は可変バルタイなどの付加物がヘッドにあるからヘッドの位置で重心位置が決まる。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:06:18.80 ID:fGcCHQ6s0
>>52 俺もチューナー屋さんの説明を聞くまで気づかなかった。低重心よりそっちが大きいかもしれん。
Fサスのゼロスクラブ化はエンジンルームの左右バランスがピッタリでないとやれんそうな。
無理なシャコタンは禁物つうことなんでそれはそれで困ってもいるけどwww
>>55 吸気側と排気側の重さがちがうので全体の調整がむずかしくなるよ。
重心を低くしようとして傾けてマウントすると超むずかしくなる。
BMWがそれやってるけどFサスはネガティブスクラブ。
たぶんBMWの左右重量バランスは悪いと思うね。
横置きFWDみたいにひどくはないだろうけどwww
>>75 影響はあるよ。ただ前輪には体重の半分しかかからない。
それより運転席を真ん中のほうに寄せてるかどうかだね。
たしか右足のスペースにかなり余裕があった記憶がある。
ただチューナー泣かせつう気はするね。
チューナーも左右50:50やゼロスクラブジオメトリーを壊したくないだろうから、、、
>>94 ダイヤルアップならルーターのスイッチ切るだけで・・・。
シャーシのチューニングにコストをかけずに量産して失敗するのはヨタ車の伝統
不法改造車のようなヘコヘコには呆れた
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:22:59.52 ID:fGcCHQ6s0
>>107 それで低重心化してるが左右バランスは悪いよ。
BMWのFサスジオメトリーはタイヤの中心線より外に向いてるはず。
BMWはコーナリングを楽しむ車ではないのでそれでいいかもしれんがwww
自動車評論家が言うことはやっぱダメだわ。
メカの本当の話はメカのプロでないとわからんのだなwww
実測で行くと4ag92後期はブロック32キロ、クランク13キロ
ヘッド12キロ。往復部分とか補機を除いた値。2リッターならこれよりは
重いのは当然。参考にでも暇つぶしのネタにでもしてくれ。じゃあな。
>>108 いずれにせよ、余程速度が高くかつタイヤのグリップが減った時に
ようやく影響が出る程度の話だよ。人間は結構敏感だから感じはするが。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
所で!カーナビ外して装着するデーターロガーみたいなの話題が無いのは何故なんだぜ?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:42:16.50 ID:fGcCHQ6s0
>>108 おまえ、運転歴が浅いな。だからこんあんこと言うわけだwww
>>5気筒をマツダに作らせろとかほざいてたバカも同じ奴だろ。
前後50:50と左右50:50がどうちがうのか。
前後50:50は中高速で意味あり。左右50:50は中低速で意味あり。
つまり前後50:50はタイヤグリップ関係あり、左右50:50はタイヤグリップ関係なしつうことよ。
左右50:50はおまえのような運転歴の浅い奴が新車を運転したときから影響するのだwww
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:43:03.08 ID:fGcCHQ6s0
まちがえた。110だったよwww
>>104 昔のフォーミュラ1のBMWのエンジンかとおもった
>>113 一度死んだ方がいいよw
なんでマツダなんだアホw スカイアクティブは別に新造エンジンの技術じゃねぇしw
縦置き直5なんざ絶滅したし、回転バランス悪いしw
そもそも直6がV6に置き換わってる時点で衝突安全性の案件通らないしw
ノーズ伸ばせってのか。アホかw Z軸周りのヨー慣性モーメントをなんだと
思ってんだよキチガイw
このくらいでいいか?
>>112 免許取得歴30年で、運転席20年てだけは言っておくかw
エコではないな
プレミアムコンフォートに近いのか?
>>68 そうなん?
イメージ的にはスバルのが
ハンドリングよさげだけど…
BRZが勝ってる点てどこなんだろ?
スピーカーは前後17cm?
>>115 5気筒
2次バランサーなしの4気筒よりも
振動少ないだろ。
あと1発足せば直6
中途半端
>>120 6気筒の点火順序は153624と何だっけ?
1-4-2-6-3-5だろw
>>119 BRZは某評論家からはFRがわかってないって言われるハンドリングだぜ?
良いわけねーじゃん
ダルなハンドリングが好みなのか?
だったらインプ買った方がいいよ
>>123 さんくす。
年寄りは昔のギヤーBOXタイプに慣れてるからラックとピニオン+パワステは嫌いなんじゃね〜
ギヤー比変えるの面倒だしw
>FRがわかってないって言われるハンドリングだぜ?
それは、今年2月9日にYahooのユーザーレビューに投稿した人のことか?
>>121 5気筒は悪魔の振動って言われるぐらい単気筒より振動がヒドい。
縦置き5気筒
乗用車はないかもしれないが
貨物はあるとおもった
昔はV10もあった
>>125 んー
レスくれてるのに悪い気がするが
あなたの今までのレスとかコピペ見ると
これ以上返さない方がいい気がする
でもありがとね
個人的には86派だからさ
2LNAでFR
駆動系でパワーロスしてFFよりダイレクトも減り燃費も悪化?
そうまでして低重心やFRの走りを取り入れたまさにFANTODRIVE
そう考えるとやっぱ微妙になってきた、雪道も恐いし
国産スポーツで1.6ターボFFでないかなインプとか・・・
>>96 V型OHVエンジンなら結構低重心可能だね。
DOHCは駄目。
プッシュロッドやバルブのサージングは?
大井貴之amuse86筑波1分6秒6(Z1☆)
なんか十分速いな。
オイルエレメントはカートリッジなのか〜
中身だけの方が主流かと思ってたわ。
>>137 またドンガラで釣りなんてことはないでしょうね〜?
この車、ケツが滑りやすいから注意とか言ってる人
200%自分で試してないと思う 物凄いグリップだよこれ
所持してないどころか乗った事すら無いんじゃないの
今は適当に嘘書いても持ってる人の絶対数が少ないからいいけど
これから段々とオーナーが増えて来るから、
何言ってるのか全く意味不明ってなるよ。
ほんとにマジでタイヤ滑らない
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:35:56.25 ID:nTRMNY1c0
http://momi3.momi3.net/ 画像掲示板「もみぞう」
ここは86・BRZを買えない、正社員・公務員になれない負け犬の集う掲示板です。
クズはクズであるを証明する稀有な掲示板ですので、ここのクズを叩きのめして安眠して下さい。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:42:31.66 ID:UShzYo7m0
ちょっと上のレス読んでみたけど
タイヤ替えてS2000と同等のタイムって
この車パワー無いから加速ほんと弱いのにタイム一緒ってのもうなずける
ほんと限界が分からんぐらい曲がる。こんな曲がる車大抵の人乗った事無いでしょ
そんで、最後の最後で挙動がオーバーなのかどうなのかって話だからね
そこまでこの車を試した上で色々文句垂れてるとはとても思えないよ
きっと町乗りインプレッションとかを見ずに
サーキットとか普段ありえん使い方の極端な例ばっかり見てるからなんだろうね
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:50:26.64 ID:UShzYo7m0
>>145 スポ車にそこそこ硬い車高調入れて乗った経験のある人間なら常識。
単に純正脚にしては格段に硬いから限界が高いだけだw
この状態でウエット走ってみろ、純正とは思えない程のアンダー・オーバー見せるわ。
びっくりしちゃってくださいなw
>>146 86持ってるの?
ウェット状態で自分でハンドル握って走ってみたの?
正直に教えて欲しい
>ID:UShzYo7m0
この珍論恥知らずはマジで人間じゃなくて何かのプログラムなんじゃないか?
それとも本当に頭がおかしいとしか
しかし昨夜のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:57:41.80 ID:nTRMNY1c0
ごめんごめん、ここも大半は新車買えないクズが妬むスレだったね。
こめんごめんね〜
>>147 貴方は明らかに運転経験が浅すぎるのでちょっと発言を控えた方が良い。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:58:27.55 ID:vNQ/2oAS0
86GT、本日試乗してきました。
たしかに曲がる。
>>150 FRはAE86の3ドアとS14シルビアのQ's、初代の1800ロードスター
あとS2000の前期型、RX-8後期、
FFはEP82中期、EP91前期
4WDはサーキットでは1回も乗った事無いからどういう動きなのか分からん
86は↑のどの車より曲がる 限界高い
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:06:20.31 ID:qy7gNC+b0
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:06:31.50 ID:fGcCHQ6s0
>>115 >>116 免許歴30年で運転歴20年?
おまえ、ひょっとして運転免許持っていないんでないか?
車を運転するようになってからもの言え。
タイヤのグリップがあってもなくても左右バランスが重要なのが分かるからwww
>>132 >>133 アウディとメルセデスだけでなくボルボにも5気筒があったような気がする。
5気筒が振動面で不利つうことはあってもダメつうことはないね。
マツダより先に日産か三菱がつくるかもしれん。
ただホンダはもうつくらないでしょ。たぶんトヨタもつくらないwww
ランチア・ストラトスよりは曲がらないだろー。
>>157 左右バランスなんて一人乗車と二人乗車で簡単に変わるんだがw
重心位置もな。その程度の要素でしかないんだが。街乗りではな。
10年ペーパーで何かおかしいのか? 免許歴20年運転席30年なら
さすがにおかしいがw その10年はバイクに乗ってたんだがね。
何度も言うがこの先、5気筒作る日本のメーカーなんてねぇよw
なんでそんなどうでもいい持論を推したいのかわからんがw
>>129 ランボルギーニ・ガヤルドはV10だ。
アウディの5気筒×2なんだろうね。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:12:59.66 ID:PKqqGt2d0
恐らくFDよりもS2000よりも旋回速度速いだろうな
誰がなんと言おうと現実に曲がるんだから
嘘だと思ったら86買って走って来いよ
86とBRZのバネレートはスバルの一般的な2.0LのNAの車より気持ちちょっとかたい程度だよ
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:14:50.16 ID:fcZWKGiQO
おまえは、FDやS2000に乗ったことあるのか?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:15:21.88 ID:fGcCHQ6s0
>>155 よく曲がるではなくて上手く曲げれるわけよ、メカ的には。
スバルは水平対向エンジンの低重心より左右対称を活かしたつう気がする。
なぜそれを言わんのだろう?
おかげで自動車評論家のアホさがよく分かったけどwww
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:19:41.94 ID:fGcCHQ6s0
>>159 単車の免許持ってるつうことかよwww
運転歴の長い奴なら前後50:50より左右50:50にハッとするはずだ。
お前みたいなことは言わん!
>>165 残念だがしないハッとするのは妄想ドライバーだけだろう
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:23:13.72 ID:UShzYo7m0
まあ、FFやらFFベースの4駆乗れば
左右バランスの重要性を嫌と言う程、理解できるよ。
初期回頭から立ち上がりまで全て左右コーナーでまるで挙動が異なる。
三菱が右コーナー主体の筑波タイムの為にエボWから
エンジンミッション配置を左右入れ替えたって噂が立つくらい。
重心位置を中心とし距離離れる位置左右バランスが取れて無い程
左右コーナーでの車の挙動がまるで変わってくる。
各社そのバランスをバッテリー配置なんかである程度調整してる。
単にフロントヘビーだからってバッテリーをトランク移設なんかすると
FFベース車なんかは左右バランス違和感が格段に増したりすることが多い。
FFエンジンミッションベースの横置きMRも一緒。
・
>>159 >左右バランスなんて一人乗車と二人乗車で簡単に変わるんだがw
だから運転席側のコイルスプリングは硬めに設定されてるんだよな〜
クラウンジーゼルも振動対策で床下の左右に重り吊るして他の思い出したわ。
でも思ったんだけどさ
最初はパワー足りないパワー増やせってばっかり言ってた人多かったけど
今は左右のバランスの話とか出てるし、実際乗った人が増えれば増えるほど
話の内容がリアルになっていくからスレが少しずつまともになりそうだね。
持ってない人の話は見てすぐ分かるぐらいおかしいし。
今日高速走ってたら86けっこう見かけた。ドライバーはおっさんばかりだった(´・ω・`)
車音痴がやたらデカイ声で見当違いな解釈を吹聴してるとゲンナリするな・・・
左右バランスによる運動性能の違いはあるはず
新GT-Rなんかその為にサスを左右非対称のセッティングにしたらしいし
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:32:00.74 ID:qy7gNC+b0
左右の重量バランスを感じるなら、
レンタルカートに乗ると分かりやすいよw
エンジンが右側の個体が多いから。
右コーナーと左コーナーのそれぞれで曲がり始めの印象が違うから。
サスペンションが無いから、車体のバランスが直接影響するから
分かりやすよ。
>>174 R35の左右非対称サスは右ハンドル車種のみで左ハンドルは同じ。
これはプロペラシャフトが中心より右側に位置してるためで、
左ハンドル車だと乗車時に左右バランスが改善されるが
右ハンドル車だと左右バランスがより崩れるため。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:38:28.22 ID:fGcCHQ6s0
>>167 やっぱ理想は縦置きMRつうことになるよ。
トヨバルが86ケイマンをつくるかどうかwww
しかしトヨバルもやるもんだなあ、、、
モリゾウさんがケイマンと言ってた意味がようやくわかったよ。
Fサスをゼロスクラブジオメトリーにしてたとは、、、
たぶんサス設定も左右完全対称じゃないかと思う。
MRで雨の高速道路を140km/hで走ると怖いと思うからいらないな。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 23:42:38.03 ID:pCBK6RAW0
どっかの自称評論家
「スバルのパワートレインはFFベースしかない!したがってこれはFFベースのFRだ!」
MRじゃ意味がない
>>180 それ当たってる
何故ならスバルにはFFベースのプラットフォームしかないし
どんな車でも脚を固めとけばサーキットみたく平坦な路面は曲がるよな
でもそれではロードカーとしては失格
なんせ不快な車になっちまうから
>>164 アホなほど曲がるからな。まっすぐ走らないけどw
>>167 5気筒が支持されなかったから今度は左右バランスか。
まあ頑張ってくれw 毎回ネタ作りご苦労様w
>>178 何がトヨタ・バルケッタだよw 訳のわからん造語ばっかりだなw
だからダメ人間呼ばわりされちゃんだよなw
あ、違ったっけ? なんかあだ名着いてたよなw
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:09:12.10 ID:UiAhOWRl0
>>185 俺は5気筒なんて言っても無いし知らないぞw
どちらかと言えば3気筒(3気筒x2)ターボ信者。
>>167 筑波以外も右コーナーが多いだろ。
時計回りのサーキットが多いんだから
オプション載ってたけど アミューズの86 マフラー交換で213psも出てるんだけどホントかね?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:17:13.57 ID:UiAhOWRl0
>>188 と言ってもエボvsインプで
カートップなどで行われる筑波タイムアタックの結果が
売れる・売れないを左右してた時代が長く続いたからね。
メーカーも重要な指標としてた時代があったわけだ。
実際ランエボの場合、年々増大するエンジントルクとミッション強度の関係で
ミッション軸数を減らす為、左右配置を入れ替える結果となっただけなんだけどね。
スバルは昔飛行機つくってたから水平対向エンジンで左右対象でバランスがいい
ホンダは最近飛行機つくってるけど、車とは関係ないのかな
>>183 GTカー、ラリーカー、ファミリーカー、これを足して3で割ったのが理想そうするとインプレッサになる
去年のニュルブルクリンク24時間耐久レースではR35、LFAよりも速かったりした
まぁそれでも500万のs206のやつだけど
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:22:57.54 ID:yijSu94w0
>>184 >>185 お前に左右対称と直5を支持してくれと頼んだ覚えはない。
お前は単車転がして喜んでろwww
>>188 サーキットは右コーナーが多い。
だからヨーロッパでもレースカーを右座席にする場合はある。
ただしル・マンやニュルのレースになるとぜんぜんちがってくる。
それと最近は長い直線にジグザグシケインを入れたりする。
筑波の場合、長い直線がないからそれはあり得んわけよ。
ただ公道で走る車は前後50:50より左右50:50のほうがありがたい。
曲がるときはスピード落とすからね。
>>191 今の飛行機ってジェットエンジンだろ..
>>189氏
86用のフジツボ製マフラーだと。
純正176.6PS→フジツボ製180.1PS
の3.5馬力UPなんですけどね。
出力が213PSなら…
マフラー交換意外もしてそうですけどね。
>>194 軽飛行機
ジェットエンジン積むようなでかい飛行機じゃない
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:31:19.80 ID:YfnaQ7LD0
私のヴェルファイアは280馬力です。
訂正です。「意外→以外」 195より
>>189 雑誌見てないけど、それはマフラーのみ交換?
他社測定でノーマルが180くらいだとして30馬力UP?
NAだと吸排気全部変えて、パワーFCとかで現車合わせしないと難しいような……
疑い出したら切りがないけど、パワーチェックは測定者がある程度いじれるよ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:37:59.67 ID:UiAhOWRl0
>>195 アミューズのは第二触媒レスで燃調がどうとかこうとか書いてあったような。
もしかしたらフルコン制御でバルタイやら何やらもやってるのかもな。
TRDのマフラーも馬力がどれぐらい変わるか気になるな〜
>>179 SW20で雨の高速150以上出しても何てこと無いよ。
轍だらけの雨の一般道で150以上出すと一寸怖いけどね。
>>191 富士重工は今でも飛行機作ってるよ。
本田はレシプロ飛行機作ってないよ。
>>202 前期型SWはストラトス並にヤバい車だったろうに。
>>192 一般的なディメンジョン考えてみろよ。車ってのは縦長だろうに。
横長の重量配分の方が重要ですキリッ
ってのがいかにも荒唐無稽か考えなくても分かる話。
そんな無理矢理ネタ作りしなくてもいいよ。レス乞食さん。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 01:02:43.72 ID:yijSu94w0
>>204 たぶんボクサー。自社製エンジンかどうかは分からんけどwww
>>206 縦長がどうしたつうのだ?
曲がるときは縦長が邪魔になるのだぞwww
お前は車を運転したことがないのだ。
車を運転しない奴のカキコが一番迷惑なわけよ。
単車のスレに引っ越せ。
>>207 はいはい。脳内妄想乙ね。
まともに相手する気にもならんw
>>182 今のスバルの主力は4WDだから、FFベースというよりAWDベースの
FFって言った方が適切なんじゃないの・
レガシィなんてFFがないくらいだからAWDありきって感じ。
普通、FFベースっていうとエンジン横置きを指すしね。
スバルのAWDはFRベースでもFFベースでもない独自の
ものだと思う。
>>205 T型SWがヤバかった原因はパワーの割にリヤタイヤがプア過ぎたことと、
LSDが無かったことが主な原因だと思ってる。
T型のロアアーム(とメンバー)をU型のパーツに換装してもそれほど
挙動は改善されなかったからね。
ジムカーナでT型U型V型全て乗った俺の感想。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 01:15:35.90 ID:W6D1ZJXU0
飛行機のレシプロエンジンはほぼ車と同じくらいの種類。
直列もあれば水平対向もあるVもあるロータリーもある
唯一車にないのは星型
>>204 エアロスバルFA-200のエンジンはライカミング製IO-360水平対抗エンジンだよ。
スバル製じゃないけどね。
縦長だから、縦方向の方が重要!(意訳)
ってのもなんか荒唐無稽だよなー
理屈だってりゃいいけどさw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 01:41:03.30 ID:yijSu94w0
>>208 曲がるときは縦長が邪魔になるつうのは妄想ではないぞ。
単車はちがうかもしれんがな。
車を運転しない奴は迷惑なんでさっさと単車スレに引っ越せ。
>>210 横置きの場合、左右のサスジオメトリーがちがう場合が多い。つかそれが普通。
ただ左右ともタイヤの中心より外にすれば直進走行では違和感はない。
ただオフセットを大きくすればするほどタイヤの性能を引き出せなくなる。
タイヤ幅が195でも20mmズレれば175と同じつうことになってしまうわけよ。
だからデカタイヤを履きたくなる。
FWDの高性能車がタイヤRになるのはそれなりの理由があるわけよ。
これはFRでもヘッドを傾けてエンジンマウントするBMWなんかも同じ。
左右バランスはFWDとかFRとかの問題ではないよ。
そこらへん自動車評論家はぜんぜんわかっていないみたいだね。
BMWと同じマウントにすればいいなんて安易に言う奴もいるみたいだし。
BMWのエンジンはいいがあんなに傾けるのはたぶん邪道。
メルセデスはやらないと思う。
何時の間に飛行機スレになってんの?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 02:34:52.13 ID:WgT41Zv90
しかし今回のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
今まで、直5の偶力は課題だった。
3気筒で済む排気量なら良いが5気筒が担う排気量ともなれば1次偶力は大きくなる…
だから
>>217添付が提案する、アウターバランサー方式。
でも…5気筒って、振動はどうにかなっても全長は長いな。
>>215 車メ板空前絶後無上無双のバカは黙ってろ
220 :
東北のオヤズ:2012/04/30(月) 02:51:20.53 ID:LW5Y37tx0
あまり言うとオヤジは黙って氏ねって言われるかもしれんが、
余りにも他の車を敵視しすぎてないかい?
ま〜ベスモTVコピペはなり済ましが貼っているのが丸わかりだが、
他の人達も一回冷静になってギスギスしたスレから変えて行こうよ?
他の車にも良い所あるし、86、BRZにも欠点は有るんだから、
貶すのでは無くうちらのスレ住人は他車の良い所は褒めて、
現車の弱い所はオーナーや詳しい人達から話聞いて改善していく
そんなスレにしていかないか?
そういう提案あっても、
改善案は買わないこと
って前スレはレスされてたぉ
>>220 情けない話だが言うだけ無駄だと思うよ。
もうこっちはただの掃き溜めになっちゃってるし。
知識をひけらかしたい奴が長文を垂れ流し、
買えない奴の負け惜しみを生暖かく見守って、
スレの主題の車を貶すためだけに常駐するキチガイが
机上の空論と言い訳をしてサンドバッグになってる様を
酒の肴に暇を潰す、そんなスレになっちまってる。
もうこっちでは有用な情報は期待出来ないけど
防波堤としては機能してるからこれでもいいんじゃないかね。
プラグをどーやったら交換できるんだろう?
224 :
東北のオヤズ:2012/04/30(月) 04:35:22.59 ID:LW5Y37tx0
申し訳なかった。
NAのマフラー交換に何期待してんだ
音と重量が変わるだけだぞほんとに
ほとんどメリットはない
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 05:19:55.98 ID:uAD73nlL0
結局、評論家って先にスペックありきで思い込んで乗っちゃうから、一般の人の感覚から
かけ離れた訳の分からん記事になってしまうんやろうね。
オーディオのブラインドテストみたいに先入観なしに乗ってみてくれたらいいんだけどね。
リアサスはちゃんと仕事してるし、トレッドの長さなんて関係ない。ぐんぐん曲がってくれるしね。
ストレートの長いサーキットではパワーがない分タイム出にくいけど、その分、コーナーでつめて
タイムを出した方が楽しいしね。
とことん限界までつきつめた低重心の恩恵はノーマルでも
十分に体感できると思いますにょ
ノーマルでこれだけクイッとノーズが回り込む車は初めて
ロール性能 旋廻性能は優秀だと思うにょ
ただいかんせんドライビング視点が低すぎて視界が悪いのは嫌
最近の車にしては低いわな、バブル時代設計のクーペと比べたら並みだけど
見通しが悪く感じるなら今までより車間を開けるようにすりゃ良いよ
86/BRZの純正品マフラーはフラットフロア達成の為か、所々パイプが潰されて排圧が悪いから
今時のNAでは珍しくマフラー交換で結構パワーが上がるらしい。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 07:51:03.11 ID:EomCq3zo0
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 07:59:31.26 ID:1KKcAe8O0
ベスモはデキレースだったな。
RX-8 出さないのが不思議
そりゃRX-8とやったら 86が負けちゃうからだぞ。
そしたら出たばっかの新型86が負けるってなってまずいから 格下ロードスターを出しただけ。
なんていう ひきょうなやり方だよ。
まさに 弱いものいじめだよな
日本人ってホントいじめが好きだよな
ホントかっこわるいわ
いじめほどかっこわるいものはない。
そんなにすげーくるまなら マツスピアクセラと勝負しろよ!
>>42 >>145 >>160 タイヤ変えるだけでS2000を上回る86はすごいね
すでにFDやS2000を超えていることに驚いた
86は峠を一番速く走れる自信があるから
86峠セレクションで日本中の峠制圧みたいなこともできるんだろうな
ブレーキなんだけど
GTLとGでブレーキフィール違う?
個体差かな?
試乗したらGとGTで違った
効き自体は試乗レベルなのでわからん
GTLの方が踏み心地が硬めで踏力でコントロール
GはGTLと比べるとストロークでコントロールする感じ
両方ともコントロールはしやすかった
Gの方がヒール&トゥが少しやりやすいかな
なんか違うの?
>>232 ロードスターって86/BRZより格下だったの?
同じ排気量、同じNAレシプロエンジン、同じFRってガチじゃん
オープンだからボディ剛性は悪いだろうけど、100kg軽いし
マツダスピードアクセラって
2300t、ターボエンジン、FFって全く同じところがないんだけど
あ、タイヤが4つってところは同じね
>>234 GTLだけ専用のブレーキパッドを使ってる。
排圧が悪いって、いかにも低学歴な表現だなwwww
>>235 タイムで肩っても意味が無い
クラスが同じなら、あとは乗り味で語るべきだと思う
1秒2秒の違いはまるっきり違う車なんだからでて当然だろ
たとえば同じタイムのFFの車、4WD、MRの車があったとしても
このスレのタイム野郎は同じぐらいの車って思うかもしれないけど
FR、FF、4WDで同じタイムでも乗り味なんか全然違うから。
乗り味っていうほんとに一番大切なところがこのスレでは欠けてる。
タイムタイムってそんなの気にするのはレースの観戦者だけで十分。
この車は実際に自分で運転してはじめてあれこれ語れるんだよ。
>>210 だから縦置FFベース4WDと呼ぶ。対する横置FFベース4WD、FRベースAWD、
縦置MRベースAWD、横置MRベースAWD、縦置RRベースAWD、横置RRベースAWD。
FRベースは競技用とか大昔のクラシックカー位にしか横置の例は無いから普通は縦置のみ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 09:40:17.97 ID:i6rSyfMX0
タイヤの銘柄…
トヨタのカタログは修正して消してあるな。スバルは消してないのに。
工場装着も単一銘柄だし、消す理由が分からん…これだからトヨタは。
>>234 GとGT(L)でローターサイズが違う
GとGTとではパッドは同じと思われる
GTとGTLとではパッドは異なる
しかしこの前のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw
どんだけポテンシャル高いんだw
営業からもっといいタイヤつけろって文句出て抑えられなくなったんじゃね
コピペ連投の報告ってどこでやるんだっけ?
>>242 BRZのカタログあるけど、消してる所と消してないところが混在してるだけだぞ
ブレーキの違いありがとう
GとGTLとではローターサイズ、パッドが違うってことか
GTLはガルファーなんか
ブレンボのパッドでよく使われてるやつだな
ひょっとしたらシムとかも違うのかな
Gは鳴き止め用のシムが挟んであるとか
フィーリングはGTLのブレーキが好きだけど
ヒール&トゥはGがやりやすい
このへんは慣れだろうけど
なによりこの車買うならGでいいんだよな
減ってきたときにパッド好きなのに変えればいいか
>>218 せっかくNGに入れてんだから文面変えるなよ
>>220 なんのなりすましなのかは分からんが、単に荒らしに来てる
レス乞食が混ざってるよ。例の5気筒君とかが筆頭だな。
>>225 マフラー変える人って音が大きくなればいいんじゃないの?
>>227 あれくらいで視点が低いなんつったらロータス・ヨーロッパはどうなる。
>>249 タイヤの違いもあると思う。車って結局はタイヤで止まってるんだし。
Gの方がヒール&トゥしやすかったって内容が分からないけど、
自分は初乗りの車だとある程度柔かめなタイヤのクルマの方がすんなり出来ることがあるよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 11:41:54.02 ID:3S1k0K6f0
ベスモはデキレースだったな。
シルビア 出さないのが不思議
そりゃシルビアとやったら 86が負けちゃうからだぞ。
そしたら出たばっかの新型86が負けるってなってまずいから 格下ロードスターを出しただけ。
なんていう ひきょうなやり方だよ。
まさに 弱いものいじめだよな
日本人ってホントいじめが好きだよな
ホントかっこわるいわ
いじめほどかっこわるいものはない。
そんなにすげーくるまなら シルビアと勝負しろよ!
なお負けたら「年式が〜()」などと泣き言を言う模様
骨董品をありがたがってればいいんじゃない?(適当)
>>256 速さどうこうの車じゃなかった、楽しさ第一! だったはずなんだけどな
同カテの車に勝って嫌な気がしないのはわかるが、狂喜しすぎ><
負かした車を鉄クズ呼ばわりしてる奴までいるし……
もう最初の主張は捨てて、ガチ路線にシフトすることにしたのか?
茨の道だぞ。自分より遅い車を笑うってことは、自分より速い車に笑われる覚悟を持つってことなんだ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 11:46:56.81 ID:UiAhOWRl0
>>256 と言うか
次回ロードスターが勝てば良いだけ。
S15ってスペックRでもDC5に負けてたような
オーテックバージョンはMRSに負けてたし
某社の車は耐久性犠牲にしてエンジンを9000回転まで回したり、乗り心地や快適性を犠牲にしてガチガチの脚や超ハイグリップタイヤ履いて、やっと筑波8秒台とかだったんだよな
それがドリフト性能や快適性重視で造られたお手軽クーペにネオバ履かせたら軽々筑波7秒台
そりゃアンチも悔しがるわけだ(笑)
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 11:57:55.31 ID:vXE7dK430
シルビアってそんなに速い車じゃないよ、S13はデザインが良かったけどw
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 12:10:57.89 ID:UiAhOWRl0
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 12:14:35.88 ID:UiAhOWRl0
>>262 >それがドリフト性能や快適性重視で造られたお手軽クーペにネオバ履かせたら軽々筑波7秒台
ご苦労さん。アンチアンチにマジレスすると
ネオバ・ホイル・車高調・機械式LSD・現役プロドライバー・超チューナー(ほぼファクトリー)
で7秒6ね。
ほぼ同程度エイトは6秒台だった。廃盤になるけどね。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 12:17:51.34 ID:Z8ZOOCji0
コーナーではfd超えてるよ
fd乗ってるおれが言うんだから間違いない
じゃあ、SW20は超えれるかな?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 12:44:27.03 ID:RrpYLOkq0
こんなゴミクズよりbBの方がマシ
なにいってだこいつ
本物の名車の香りがするな
ジュークよりは速いんだろうか?
直線でも格下のsuvには負けられない
雪道はどうしようもないけど
>>255 >Gの方がヒール&トゥしやすかったって内容が分からないけど、
これは、ブレーキペダルとアクセルペダルの段差のことね
慣れればどちらでもそう変わらんと思う
ロドスタの話では変な奴湧くね
ロドスタのハンドリングはFRスポーツの楽しさを重視して
横加速度の立ち上がりをヨーイングに合わせて遅らせてるんじゃないの?
ベスモの動画見て脚を変えればとかいう意見はあほだと思うけどな
脚かえて速いのがいいなら初めからインテR・インプ・エボ買えって
86は一応のエンジンの低重心と着座位置の低さ
そしてエンジン重心とドライバーの頭の高さが近いこと
エンジンが高さ方向にペッタンコだから
ロール方向の慣性モーメントが小さいことによるロールフィール
どちらも好みの問題が大きい
おれはロドスタのペダルレイアウトが許容範囲から外れているので86
ドラポジとかハンドル位置とかペダルレイアウトとか
おれにとっては50:50とかの車の性能より
まずはドライバー中心でないと好きになれない
1秒でも早く走らないといけない職業ドライバーではなく
自分の金で買う車だからね
話についていけなくて黙っていたが、カートップ立ち読みしてしたw ソースはこれで間違い無いよね?
50:50が自慢のBMW328iが 1分10秒330って...245ps/350Nmとパワーもトルクも上でこのタイムw 誰か突っ込めよw
結論50:50に意味無し。
ヒント:車重
>>265 86が250馬力だったら5秒台だけどな(笑)
>>274 車重が問題なら更に重いマスタングが1分8秒251になってるが.. アメ車って以外に速いのな。見直したわ。
重いエンジンで更にフロントヘビーなのに。
クルマ興味あるけど詳しくなくて一応このスレ見てるんだが話についていくためにはどうしたらいい
>>277 大丈夫大方大概聞きカジリだから漫才程度に聞きながらチャチャ入れればOK。
>>277 俺もついていく為にコンビニで立ち読みしてソースを確認して来た。
そんなもんだよ。気にするな。
>>271 俺、毎日出勤時煽られてるよ、先代レガシィGTだけどw
>>276 「排気量アップに勝るチューンアップ無し」って誰かが言ってた。
>>273 その後の清水和夫コラムでは
筑波アタックでは、328iの方が86より遥かに乗っていて面白かった、と書かれている訳だがw
スバルびいきの清水さんに言われちゃってどーすんのwwwwwwwwwwww
>>280 立ち読みwwwwwww
だせえwwwww
この86の話ではないが、日本全国の自治体やその場所の近辺の住人が
けして少額では無い税金や時間を使って退治した、峠ドリフトDQNを
世界一の生産量を上げたことも有るメーカーが再発させるってどうよ。
売り上げを伸ばすためには手段を択ばないってか。
あっ!なにかとドリフト、ドリフトと連呼してる宣伝方法と
HPでやってる86峠セレクションなんてことのことね。
そんな意図はないと言うだろうけどね。
プアパワーでドリフト1秒で止まっちゃうから問題ないよ
今後はアルテに続くプアパワー失敗作としての名声を得ていくだけ
>>282 86はトヨタの車だからな
スバルはトヨタに言われて造っただけだし
下り坂計測のゼロヨンの結果を鵜呑みにしちゃうアホがまだいるのかw
マスコミが偏向や捏造を繰り返しても謝罪や訂正もせずに余裕こいていられるのはこういうバカがまだ日本にはいっぱい存在するからなのだろうな
都合が悪くなると下り坂になるんだな(笑)
馬鹿はわかりやすい(笑)
最後は落下スピードの勝負かよ
携帯の単発IDは全て自作自演だよって 通りすがりのおいやんが言ってた
何故愚か者は都合が悪くなると言い掛かりをつけるのだろう(笑)
なんか氏虫だらけだな
自動車評論家wのレポに一喜一憂するアンチ&信者は滑稽だわ
携帯ってID黒色だっけ?
>>251 無論承知。前にもMagXの「次期クラウンハイブリッドは直4か?」の記事に対し、奴は
「遂にトヨタは直4の3gを出すか。北米市場で韓国勢に負けている今、V6から直4にかえて
コストダウンしないと勝てん。トヨタもやっとそれに気づいたというわけよ。」と妄言を吐いてた。
過給ダウンサイジングならぬハイブリッドダウンサイジングを意味している事に付く事も無く、
3g直4説をダラダラと語っていた。
携帯の単発IDもしかしてずっと張り付いてる?
キモッ
透明でシルバー見かけたけど
ケツを斜めから見たラインがかっこいいね。
透明じゃなくて東名だった
× 付く事も無く 〇 気付く事も無く
とりあえずノーマルで街中試乗した感じではなかなかのコーナリングマシンっぽかったが
もっと速度が上がった場合にどうなるかだな
こればっかりは所有者がミニサーキットにでももちこんで走ってくれんことにはわからん
限界付近の特性はもしかしてFDみたいにオーバーステアだったらすごいな
いろんな意味でやばいぞ
この価格帯の車に過大な期待や妬みを持てる無駄力に感心します。
日本の庶民でも無理なく買える庶民車なので、高級車や高性能スポーツカー、DQNカーやミニバン、ましてやエコカー乗りも関心ないでしょうから、煽られたりせず安心です。
世間一般の人はこんな車、ハイブリッドでも、エコカーでもない車は知りませんからね。
燃費も悪くないので、普段履きで買い物、通勤、遠出と活用します。
もしかして一般にも関心があって話題の車と思って、煽ったり妬んだり、変な安い自尊心を満足させている方がいるんですか?
ロードスターはプアパワーでドリフト1秒で止まっちゃうのか
なるほど
最初から一般公道でドリフトさせる気ねーし。どーでもいいよ。
>>298 俺は偶にしか居ないのによく最バカと居合わせるから
最バカの方が貼り付いてるんじゃないか?奴のバカ発言は斬新過ぎて大概は覚えている。
また、最バカよりも、元半角こと元「07USai。へいでん」の方に詳しい人も居るよ。
ファイナルギア4.1とか3.7で
0-400 14秒とかスゲーな
同じくらいの馬力の初代インテRが4.7
シビックRユーロがファイナル5.1だから
パワーも こっちのがあるな
ホンダ(笑)
今の直噴技術で作ればホンダのエンジンは更に良くなるんだろうが車体の軽量化は無理だろうな。
出来ても10年、20年前位の車重にすると値段凄い事になりそうだ。
サーキットでプロのタイムの1秒に一喜一憂するよりは自分の感覚にあった車を選ぶべき
それが86/BRZならそれを、ロードスターならそっちを
どっちが良くてどっちがダメなんて小学生の言い争いレベルでしかないな
でもなぜ筑波のタイムで云々があったのは、2スレ前にフロントヘビーのだとスポーツ車
として成立しないとか繰り返し主張してた奴が発端で、そいつがロードスターageしていたから
つかもうロードスターの事は忘れよう 箱車とオープンなんて本質的に別の車だ
スポーツカーなんて名乗らなければここまでコケにされなかっただろうに・・・
かわいそうなプアパワーマシン・・・
>>297 そりゃ頭おかしいなw
なのにいきなり宗旨替えして1気筒辺り400ccが最上!
とか言い出してるのか。一貫性がないなw
>>303 見た目は昔ながらの国産クーペそのものなんだから、
「そういう車」として普通の人は見るだろうよ。
>>309 いい加減スルーした方がいいわな
このままじゃ本スレなのに有益な情報すら出てこない
まあ売り買い含めて自演してるのもいるんだろうけどね
>>309 別に忘れる必要はないと思うが、ここで話題を出しても意味ないのは確か。
ただ、ロードスター乗りで86/BRZに関心持ってる人間は少なくともここに
一人いると言う事は確か。
ロードスターがゴキブリだとしたら、86/BRZはゲジ/アシダカグモ
>>313 というかそもそも本スレに何の期待も示してませんですし。
現状では隔離スレだな
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 15:26:09.02 ID:8hSH6B/a0
確かにオーナースレを見る限りこの本スレはキチガイ隔離スレとして扱われてるな
>>314 両社比較するならネガティブな点の晒し合いじゃなく、お互いの車の
良さをまず認めないとダメだと思うな
でも現状は明らかに荒らす目的で両車の比較して、またそれに過剰反応する奴
もいるからやっぱロードスターの名はしばらく出さない方が吉と思うんだが
ロドスタスルー了解
試乗であと気になったのは2と3が離れていることかな
せっかくの6速でしかも輸入車みたいにアウトバーンなんて関係ないんだからさ
せめて1〜4か5速はクロスにしてくれ
ここんとこは後からだと金かかりすぎる
これも燃費のためか
サーキットでも4速にやっと入るだけだから、1〜4速までクロスして5〜6速はクルージング用がいい。
クロスミッション欲しいねぇ これだけで吹け上がりの印象変わるし
簡単な事で出来る点としてはもう少し低いファイナルギアかな
4.4くらいの奴が欲しい オプションそしてなら燃費悪いのはユーザー
承知の上との認識で選ばさせてれてもいい気はする
>>323 ファイナルを一割あげるより排気量を一割増やす方が良いだろ。
排気量が2Lを超えるのは禁忌なんだった。
スポーツ走行用のベースカーってポジションでいいと思う。
評論家とメーカーは欠点はしばらく言わないよ。
排気管を変えれば?
多分、スポーツカー初心者にも反応が分かり易い性格という事で4-2-1集合なんだろうから
水平対向4気筒に合わない4-2-1集合の排気管から4-1集合の排気管に替えるだけで
幾らか性能向上するかもね。
直4と比べて排気管の第1集合点が遅れざるを得ない水平対向4気筒でいう4-2-1集合は
直4から言わせれば4-4-2-2-1集合というほど集合位置が遅いから
最高出力だけでなく低速トルクも劣る。だから第1集合点で既に
1本に纏める4-1集合にした方が全域でより性能が良くなって来る。
(それでも直4から言わせれば4-4-1集合だ)
初心者に配慮して敢えて作った性格なのか、チューンする領域を敢えて作ったのか…
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 16:58:09.66 ID:UiAhOWRl0
それにしても無償貸与した量産試作広報車輌ステマ(デモ車)が各誌を騒がせてんな。
現状、停滞した業界ぐるみで活性化を図ることは良いことだか
あまりにも露骨過ぎるやらせ企画が消化不良で反吐が出そうだ。
背圧ってのが有ってだな〜
なんたらかんたら。
しかしこの前のベスモTVはアンチにとっては決定的だったな
ゼロヨンは14秒前半
ジムカーナテストは100kg軽いロドスタと同等レベル
サーキットではロドスタに2秒差で勝利
しかもプリウスタイヤでw(ロドスタはポテンザ)
どんだけポテンシャル高いんだw
>>331 何か都合悪い?
ロドスタが86より速いなんて捏造する馬鹿を消滅しなきゃいけないからね
俺なんて毎日山道でライフにぶち抜かれてんぞ
追っかけるのは簡単だけど事故に巻き込まれたくないからほっといてる
とっとと単独事故起こして死ねばいいのに
>>329 だから直4とは違うんだってば。
MAZDAのSKY企画の中の、集合位置遅延等長4-2-1集合って積もりでも有るまいし。
>>332 ロードスター厨無視っていう話になったと同時に
こちら側もロードスターに限らず他車種非難やめようって話になったのに
空気読まずに何やってんだよ?スレ内の全員に謝れよ。
>>335 このスレは常連だけが見てる訳じゃない
新参にもわかるように定期的に教えてやらないと
比較に何の意味がある
>>336 何でそれでロードスター非難も組み込まれた儘なんだよ?
結局、コピペ厨はそうやって、溜飲を下げたいだけなんじゃないか?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||
|| ○よくあるパターンはロードスターやレガシィRX8を引き合いに対立を誘おうとしたり、
|| 他メーカーの競合しない車を引き合いに出したりして住民を釣ろうとします。
||
|| ○自分がされて嫌な事はしない。
|| 他社の車を貶めるようでは荒らしと同じ穴の狢です。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様について書き込んでくることもあります。
|| スポーツカーに乗った事もないのに、静寂性や乗り心地や燃費の事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||
|| ○単発IDで悪意あるレスが続いているときや、逆に連投があるときは要注意
|| 怪しいと思ったら、こちらでID検索してみましょう
||
ttp://hissi.org/read.php/auto/ ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ はーい、先生。
(_( ,,) (_( ,,) (_( ,,)
(___ノ (___ノ (___ノ
心のブレーキ外してアクセル全快で走ろうぜ\(^o^)/
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆
ではナンパな話だけど試乗で気になった点をもう一つ
シート
シート形状が体に合うかは個人差が大きいので置いておくとして
後部座席に乗り込むときに前シートを倒す時のやつ
面倒だし下にあるからかがまないといけない
ショルダーあたりにもなんかレバーつけといてよ
後部座席に座ったやつが詳しくない奴だと
一人では降りれなくなるかもしれんな
ひょっとしてナビシート側にはついてる?
スポーツカーなのに、7000回転しか回らないって純粋にどうなのよ
どうやら分からないみたいだから暫く極バカ四天王にしてやるか
車メ板史上空前絶後無上無双のトンデモ論者『最バカ』率いる極バカ四天王一覧
・元通称『半角』こと元『07USai。へいでん』
・ベスモTVコピペ厨
・10年後の予想コピペ厨
・デフレ能論者(「資本上の上下関係によりBRZの方がOEM」と発言)
他
・「タイヤとアシを変えればロードスターの方が速い」厨
・ロータリーの話をすると必ずRX-8の燃費の悪さを示したコピペを貼る迷惑者
レッド7500まで回るし十分だろ
スポーツカー=高回転エンジン?
>>338 どこがロドスタ批判?
86のポテンシャル高いって言ってるだけじゃん
さてはおまえ成り済ましたツダヲタだろ?
ダメだこりゃ
プレミアム君はスバルのステマ委託を失業したみたいで最近は見掛けない。
アンカーから改行せず短文毒舌を吐くヨタオタ、通称『短文』も見掛けなくなった。
ロド86より軽くて小さくて安くて高回転なコペンがなんだって?
>>291 都合悪くなるもなにも明らかに下り坂だよ
前スレ669に動画貼ってあるから確認しな
それでも信じられないならサーキット行って自分の眼で確かめてこい
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 18:15:05.41 ID:4RVaxGja0
86みたいにBRZのRAにトルセンLSDだけ付けられれば最強なのに・・・
スバルさん検討してくださいよ・・・
>>351 下り坂にしておかないと都合が悪いんですね(笑)
>>342 俺はこれでいいと思うけど
これも好みだわな
高回転欲しいならコスワースにでも期待して待ってみれば?
御免みんな、今頃気付いた。このロードスター非難コピペ厨、デフレ能論者だった。
デフレ能論者語録一例
・燃焼温度が高くなるほどNOxは減る→いつも逆の言い方する癖があるから間違った
・ハイブリッド仕様を出す事は決まってる
・ディーゼルがスムーズに回らない理由はイナーシャが重いから
・若者が消費しないからデフレになる。デフレ脳から脱却するんだ、若者よ
・資本上の上下関係によりBRZの方がOEM
・スバルはトヨタの子会社
筑波のタイムなんかなんの参考にもならんな
公道は筑波サーキットをお手本に作ってるわけじゃねーし
大事なのは直線
つまり0-400メートル
ATだと16秒か
かなり速いな
>>327 86/BRZの場合、
エキマニ換えるっていうことはキャタライザもセットだから
性格は大分変化するかもね。
どこかエキマニを社外で出す予定ある?
今のとこ見たことないけど
>>343 GTOコピペを面白くなく改変したやつも入れといて
この車、エキマニに触媒あったり、低重心の為にサブフレームを避ける配置だったり、取り付けにエンジン吊り下げが必要そうだったり……
エキマニ交換だけでなかなか敷居が高いみたい。
ほんとの86がでてたね。
トヨタGRMN iQ スーパーチャージャー!
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 18:48:19.39 ID:EflA2Edx0
初心者はBRZで腕のある人は86とよく雑誌であるけど間違いない?
この前のテレビ放送で放送前はBRZの味付けに興味があったけど今は86に変わった。
>>324-325 なんかわざとらしいね。2L超えるのを嫌がる事をまるで悪のように
印象つけるとか・・・。
>>343 まとめてチームキチガイでいいよ。
多分、まともな日本語が通じないみたいだから。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 18:56:14.66 ID:XKbOvmIu0
インプと比べると車高が全然違う見た目は86/BRZが断然良い、今のインプはデカくなりすぎ
>>346 見分け易いように名前付けてやるか。
命名 : ケータイ無駄改行君
>>361 サービスマニュアル見ただけだけど、
センサ×2とフロントパイプはずせばエキマニはずせるっぽいよ。
社外品でエキマニが出るのかどうかが問題だけど。
>>354 なんでコスワースヨ。
トヨタはTRDでスバルはSTiで別れるのかね。面倒臭いね。
>>342 昔B6ってエンジンを積んだスポーツカーがあってな、Revが7200rpmなワケよ…
ところが回らなかったお陰で
20万km走ってから本番って言われる位永く楽しめたよ。
まあ筑波のタイムなんか実際意味ないしね
走ってる人ならわかると思うけど2速と3速ばかりで4速なんかバックストレートでちょっと使うだけだもの
35GTRがいいタイム出してるけど公道じゃ大排気量のおっさん車やポルシェに千切られてるしさ
>>368 そんな簡単なんだ!?
前に友達のGCインプの社外エキマニで大変なの見てたから、この車も大事なのかと思ってたよ。
ま、音量規制もあるから公道で使えるモノが出るか分からないけど、期待して待ってみるよ。
過吸器後付けで+100万
中古のGT-Rやポルシェが買えてしまうじゃんw
>>374 あ〜GC8だからFFじゃないけど、確かに駆動系があるね。
ごめんごめん(笑)
>>370 ふーんと思って読んでる途中で・・・俺の車じゃねぇかよw
て事に気づきました。まあ確かに余り上まで回す気は起きないけどw
>>373 どっちかと言えば元フォード傘下のマツダの方が縁が深いような。
WRCではガチのライバルだったしねぇ。ま、そういう時代でもないか。
>>375 なら中古のGT-Rかポルシェ買えばいいじゃんw
>>358 ロードスターが14秒台がびっくりだ
公式タイムが15か16秒台じゃなかったか?あれ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 19:38:55.49 ID:UiAhOWRl0
>>352 自分でクスコの1WAY付けりゃイイじゃん。
ヒューズ抜きでさ。
>>351 ゼロヨンはもてぎのメインストレートで計測してるのを確認
もてぎのコース図でメインストレートの傾斜調べたらほとんど平地だったよ
さぁどんな言い訳する?(笑)
>>380 NC2でクランクシャフトが鍛造化され500回転多く回るようになってから実馬力がアップして少し速くなったんだよ
他でも14秒台出してるソースはある
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:14:26.07 ID:xEv+kiFE0
RX-8と86はどっちが速いんだろうね
RX-8 パワー実測180ps 車重1310キロ
86 パワー170ps 車重1210キロ
いい勝負だな。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:17:34.58 ID:UiAhOWRl0
>>382 映像見ても後半明らかに下り傾斜じゃねえかよw
>>384 大体、サーキットじゃいいとこ勝負じゃねえか?
その代わりエイトはジムカーナ的コースは弱いな。
なんでベスモでRX-8出さなかったか不思議でならん。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:23:08.27 ID:UiAhOWRl0
絶版なのにしょっちゅうでしゃばってくるV-TEC軍団()の悪口はやめろよ
>>387 「ダウンヒルストレート」てところでゼロヨン比較したのか?
>>385 ツインリンクもてぎのホームページでコースの標高差が詳しく見れるから見てこいアホ
どう見てもメインストレートは平坦だ馬鹿
小学生でもわかるぞ(笑)
0-100km/h
Civic typeR euro
6.6s
Mazdaspeed Axela
6.1s
RX-8 MT
6.4s
86 MT
7.6s ←wwwwwwwwwwwwww
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:31:22.39 ID:xEv+kiFE0
たいして速さ変わらないんだったら 今買うべきクルマは8の方だろう。
なんか86買った人ってブームに乗っかりたいって人ばっかって感じだな。
86はブン回してもしょせんレシプロエンジンなんだよな、ロータリーは気づいたらレットゾーン入ってましたーどこまでも回る。
レシプロは分厚い感じ、ロータリーは軽く回る感じ。
しかも マフラー交換するとちょーいい音するし。
どーせ遅いんだから、気持ち良く走れた方がいいだろ。
>>382 余程ゼロヨンが下り坂で計測されたって事実が君にとって都合が悪いみたいね
>>358が貼ってくれた動画見ても平地にみえるとは・・・
なんか君が可哀想に思えてきたわ
その傾斜しらべたソースでダウンヒルストレートの傾斜おせえて
>>387 ここに貼付けてあるじゃん(笑)
ゼロヨン計測はビクトリーコーナー過ぎた付近から
右上にあるグラフの4400mあたりから見てみろ
これ見てまだ下り坂とかぬかしてたらキチガイだな(笑)
他の車貶めてる奴はどうせ86買えない奴だろ
86貶めてる奴は免許も持ってない奴だろ
ゼロヨンは裏ストでやってるでしょ、どう見ても。
スタート映像の後ろ側のコーナーは最終じゃなくてヘアピンだし
なによりメインストレート脇のピットの建屋はもっと立派なやつが建ってる
しかしアンチって何故すぐバレる嘘を堂々と主張するのだろう?
本当に頭が悪いとしか思えないな
もっとわかりやすいのは
メインストレート右側のコンクリートウォールは、スポンサーのロゴ等が入ってて
コンクリートむき出しの灰色じゃないよ。
適当に車載をつべで探して見ればわかる。
>>401 おまえ馬鹿か?
映像のスタート&フィニッシュが見えないのか?
見たくないのか?(笑)
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:42:24.16 ID:UiAhOWRl0
>>398 ロドスタ0−400 14秒台って・・・
っていうか…
ここは86/BZRのスレなのに他の車種がたくさん出てくるんだ?
それぞれ好きな車を買えばいいんじゃないか?
人もいろいろいるけど好みもいろいろだ。それを自分の価値観で他の車をけなすって言うか…
どの車も長所と短所がある。それを見て欲しい車なんだからそれでいいじゃないか
SXYGZnh0Oちゃんが何故勘違いしたのかやっとわかった!!!
今回のバトルをフルコースでやったと勘違いしてるでしょ。
バトルのスタート、ゴールで使用してるのは東コースのストレート、つまり裏ストだから。
つーか、この撮影の際東コースしか借りてないでしょ。じゃなかったらバトルもフルコースでやるだろうし。
車が所有できないから、
せめて他人のバトルで盛り上がろう!
ってとこでしょ。本当に楽しんでる人は自分でサーキット走ってるよ
持ってもない乗っても無いで楽しめるんだから、このスレの人はある意味幸せかもね
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:49:42.52 ID:vXE7dK430
素晴らしい車ですね、良く曲がるw
このスレぜんぜん機能してないね
>>395 ガソリンが高騰してる昨今、わざわざ燃費の悪い車を買うのはバカバカしい。
時代に逆行してる。
>>406 それだけじゃなく、奴らは86/BRZを買う気もないばかりか、
そもそも好きでもなんでもない事実。
燃費を気にするならプリウス乗れば?
休み中ヒマだったから86のMTとAT試乗してきた
とりあえずいい意味で予想を裏切ってくれたよ
ただの流行りものFRクーペだと思ってたんだがなぁ…ww
>>416 ID:/GrCjS1/0の燃費云々のレスはRX-8の事を言ったのだと思われ
>>416 アメリカンV8より悪いのはチョット遠慮したい(´・ω・`)
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:59:44.77 ID:vPeliUAyO
燃費10超えてから、このスレに参加していいよ
8は(笑)
ロータリーが燃費が悪いのは今になって分かったことじゃないしな
時代に逆行ねぇ…
燃費ばっか気にしてる風潮なんてファックだね
ID:SXYGZnh0O
ID:rclOJDhN0
結局どっちが正しいのさ(´・ω・`)
ID:SXYGZnh0Oが急に静かになったことから察しがつく
>>422 メインストレートなら左側はオーバルコースがあって、さらにその左にグランドスタンドがあるはず。
>>421 同意する部分もあるがガソリン価格が高くなっていく事を考えると
ロータリーの燃費は厳しいものがある
趣味の為だけにたまに乗り普段は軽、て使い方するぐらいじゃないと
BOXER×FRが欲しかった
BRZを買った理由はただそれだけだよ
人が買った車にケチをつける理由も無い
いいじゃないか
FDみたいにハイプレッシャーなターボ積んでるなら
ロータリーだからとか、燃費悪いとかそんな事は思わんな
ある意味パワーと引き換えだと納得出来る
>>426 経済的ではないからねぇ…
足として使うのは酷だよね…
>>427 ロドスタより速いって事は変わらないけどね(笑)
>>432 まだいたんだwwwwwww
どんまい(・ω・)b
86/BRZ=7500回転まで回るし燃費もそこそこだしいんじゃね?
8=9000回転まで回るよ。燃費悪いけどな
86/BRZ=2ドアクーペのスポーツカーなんて今の時代国産では希少だしいんじゃね?
8=4ドアで使い勝手良くなるよ。長くなるけどな。
86/BRZ=左右の重量配分がいいんだぜ?
8=前ダブルウィッシュボーン後マルチリンク式最高!
おーい、だから他車で比較して煽ってくる奴に釣られんなっつうの
個人的にロータリーは8が出た時スペック確認して7のスペR買った
個人的にも景気が良い時に買ったんで油代も気にしなかったが、さすがに
あの燃費は後ろめたさがあったな
水平対向は未だに所有した事がないから楽しみだ
>>406 キミの前提が間違ってるんだよ。そもそも車買う能力のない
ゴミクズが書き込んでるんだからさ。嫉妬ってやつさ。
>>435 7のスピリットR裏山
欲しかったがあまりのプレミアに断念したわ
BRZ RA エアコンオプション買うぜよ
>>437 スペRになっとるwもちスピRね 新車で買ったがいい車だったなー
その前乗ってたS2Kが残念だったんで余計よく見えたかも知らん
マークXだってダブルウィッシュボーン/マルチリンクだぞ
レギュラーV6だしもうすぐ廃止されるという噂だしちょいと悩んだが
今回は86選んだ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 21:27:51.94 ID:6DLGo8KF0
ロータリー燃費悪いって アホか?
おとなしく乗れば 高速10キロ 街乗り7キロは走るぞ。
じゃなんで それより落ちるのかってたら、乗ってる人がエンジン回したいって魔力に負けるからなんだよ。
特に5000超えてからは 快楽って言葉に近いね。
>>440 マフラー変えて火吹かしながら走ってる連中の愚痴を聞きかじっただけのヤツなんだからスルーしる
>>440 >おとなしく乗れば 高速10キロ 街乗り7キロ
これは掛け値なしに最悪と言わざるを得ない部類
>>440 >おとなしく乗れば 高速10キロ 街乗り7キロは
これを燃費が悪くないという文脈で使うのがそもそも
感覚がおかしい。
実用トルク薄いだけでは?
s2k乗りも巡航やたらパワー無いゆーてた
どこが最悪だよw
ランクルとかパジェロに比べたらかわいいもんじゃないか
普通に街乗り3、高速7とかだけど
そんなのが一時、街中に溢れかえってたんだぜ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 21:37:46.31 ID:XY3plrQO0
燃費とか・・・w
笑わしてくれるぜ。
きっちり11000まで回しゃあ燃費なんて関係ねーんだよ
パジェロミニの燃費は凄かった
おとなしく走れば軽く12km超える車のスレで言われても……w
どれを基準にするかだな
ロータリーのフィーリング好きなら8乗れば良いじゃん。
7程満足するかは判らんけど
S2Kよりはマシでも7に乗ってた人が満足できるんだろうか
ターボ好きな人ならNAはがっかりするんじゃないの
7好きでNAでもいいなら8買った方がいいし
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 21:43:19.84 ID:F8nh4fh70
BRZ/86スレでまた、僕のくるま自慢始まったよ...
今度は8ですかw
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 21:45:22.96 ID:UiAhOWRl0
>>452 エンジン云々は別にして
7のシャシジオメトリーはS2の方が近いから・・・
エイトのシャシジオメトリーはスポーツじゃねえ。
RX-8は失敗作だし。19インチでデザイン誤魔化す最低の車だ。
マツダがトヨタ以下の下種企業の証。
茂木走ったことなくてコース図だけで想像してケンカ売るって・・笑える。
次にロータリー車作るときは86/BRZくらいのサイズの2ドアクーペで頼む。
もうフォードに指図される筋合いはない訳だし
まず基準をクリアできるかに掛かっている
あ、スレチすまん
マツダはスポンサー探さんとなぁ・・・・
じゃないと今みたいに既存技術の蓄積にすぎん物をいかにも新しい
技術科のように宣伝して売るしかなくなるね
日産は外資だしホンダは純血主義だし、あとは三菱しか無いか・・・
ロータリーはもうオワコン( だろう
この車にコーナー勝負で勝てる車がこれから現れるかな?
500万ぐらいかければ出来るかもね
みんないいレイアウトの知識とかあるんだから、是非企業入りして新型スポーツ作ってよ
>>457 フォードはマツダを大切にしてたし、フォードグループのスポーツ部門はマツダにやらせてたよ
>既存技術の蓄積にすぎん物をいかにも新しい
>技術科のように宣伝して売るしか
ここでそれを言うかね?ww
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:07:14.92 ID:UiAhOWRl0
次期コーナリングマシンにロータリーは不要。
ディーゼルターボでも十分。
>>462 でも、さすがにロータリーは許さんと言われてたらしい。
8が出せたのは、ごまかしにごまかして、当時の外人社長も
グルになって、だまし討ち同然のことをしたらしい。
466 :
@北陸:2012/04/30(月) 22:14:19.60 ID:29ncCPFh0
トヨタDに2台(赤赤)エリア86に2台(橙白)スバルに1台(青)と近所に計5台試乗車があるんだけど最近試乗されてるの見たことがないんだよね
さっさと中古販売すればいいのにw
いすゞを又GMが弄ろうとしてますね。
GM製 117クーペ・ピアッツア 楽しみですか?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:17:21.29 ID:8puK0srB0
>>465 それは実話だ。そこまでしてREの灯を守ったのに、よもやプロパー社長の
手に戻った現在の経営陣にトドメを刺されるとは予想だにしなかった・・
確かにREの研究は継続されるが残存スタッフが6名だからなぁ
心のブレーキ外してアクセル全快で走ろうぜ\(^o^)/
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆
マツダは消えていい。ホンダ以下の恥知らずだ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:27:13.92 ID:UiAhOWRl0
>>470 マツダはル・マン24で総合優勝した唯一の日本メーカーだからね。
姑息な手段がバレてWRCを追放された某メーカーとは違うw
なんかル・マン24にやたら最近闘志(投資?)燃やしてるみたいだけど
変なことやってるとまた追放されるよ・・・
マスタングはダサいんだよ。フォッケのTa152や中島の疾風の方が
ナウいね。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:37:20.07 ID:OgujVaZI0
トヨタ(笑)は消えていい。
不正で有罪になったり
富士を糞まみれにした日本の恥知らずだ。
スレチも戦闘機までいくとすがすがしいな
ナイト3000よりナイト2000の方が恰好良かったもんね。
下りでゼロヨン測定とは…
トヨタスポーツにネタは尽きないな
>>440 最近の2リッタークラスの燃費分かってて言ってる?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:40:05.97 ID:OgujVaZI0
F1でもスパイで有罪
NZSCARでも不正出入り禁止
WRCではポイントも名誉も剥脱
>>461 エリーゼ。
911。
高速コーナー限定でGT-R。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:42:09.68 ID:OgujVaZI0
>>468 排ガス規制通らないんじゃ仕方あんめ?
それに、ローター作ってた職人ももうじいさんだしね。
やめても誰も文句言わないんじゃないかね・・・。
>>480 馬力と燃費には負の相関関係がある。
ただ、BMW328の方が重くて速くて燃費が良いのは事実。
>>472 その後カローラで年間チャンピオン獲得しましたが何か?
>>473 GTはグランドツーリングスーパーカーだし、
マスタングは大陸的スペシャリティカーだぞ。
どちらかと言えばフォーカスとかのスポーツハッチバックの方が直接のライバル。
>>486 そんなレスで返させても困っちゃうな。
つーかBMW328とか興味ないなぁ。M3まで行くか、320で充分。
>>482 ちょっとまてwww
86ですら買えないのにそのラインナップはスレにもでないぐらい雲の上の存在だろ
>>485 エボインプってコーナリングマシンだっけ
いくら328が燃費良くたって価格差分を取り戻すのは遠い道のりだな
過給も1.5tもいらないから、BMには興味なし
>>457 デザインと販売はトヨタにお願いすればいい
>>491 技術の問題だろ。
日本車より重くて速くて燃費が良いドイツ車なんて90年代からつい最近まで
1台として存在しなかった。
昨日ガソリン入れたら満タン法で13.9km/L走ってたぞ
さすがに驚いた
1000kmまでは上限4000rpmで走ってるけど、1〜3速は3000rpmまで回してる
高速は走ってない
MTは初めてだから3000rpmまで回すのが普通なのかまだまだ低いのかよくわからん
>>494 普通に走るなら2500回転以下で十分間に合う。
>>490 500万くらいかければとあったのでまあいいかと。
911(997)でも中古なら500万でなんとかなるでしょう。
>>491 フェラーリ328なら燃費悪くても文句ないんだけどな・・・。
>>494 ほう・・・。今時なら驚く程の燃費じゃないかも知れないが、
一般道だけでそれは凄いな・・・。
なんだか欲しくなってきたぞ。そもそも金がないが・・・。
エボインプは高次元バランス型のマシンだなぁ
>>494 下道オンリーで13.9はすごいな
マークXといい、最近のトヨタ車はカタログ値より良い数値出すこともよく聞く
ちなみに最近のATはあんまし回さず、頑張って2000で抑える傾向な気はする
俺だとMTですぐ踏んじゃうから、7-8がいいとこかな・・・
>>494 凄いね
家のクラウン5Km(A40)・ウイッシュ9.8Km(CVT)
>>497 フェラーリ328!ほっしー
しかし馬はいろいろ覚悟ないとさすがに買えんな・・・
まじで328燃費いいの?
先月納車された親父のが7〜8キロなんだが,,,
ところで慣らし運転なんか意味あるの?
出荷工場ではエンジンぶち回してんのにさ?
無負荷状態で空回しするのと
実際に走るのとじゃ違うんじゃないか?
>>494 自分も満タン法で13km/lが出てびびった
>>508 部品の加工精度が良いから必要ないと思うわ
ガンガン廻さないと回らないエンジンになっちゃうし〜
MTミッションならししたほうがいいかな?
>>512 ならすと言うより最初の1000キロ位でミッションオイル交換するといいよ
多分鉄粉が混ざってると思う
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 23:55:17.61 ID:J3g7bpMs0
>>484 いま現在は販売してるんだから、排ガス規制はパスしてるだろ?
作業はあんたが心配せんでも、作業標準が整備されてる、まともな製造業なら。今回はひとえに経営判断だ。
>>508 取説には[1000kmまでは4000rpm以上回さないでください」って書いてるから
レブインジケーターを4000rpmに設定して一応守ってる
>>503 今乗ると古くて出来が悪い車ってだけだけどね・・・。
格好はいいんだよね、本当に・・・。
>>484 国内ではべつに排ガス規制には
ひっかかってはないぞロータリー
エイトがだめなのはあのフェンダーが
秋からの対人衝突に引っかかるから
ロータリーも水平対抗もどっちもいいけど
FDからエイト、秋に86になる俺だか
コックピットの閉塞感というか
スポーツカーってこれだな
って思えたFD、よく言えば
あんなコックピットにしてほしかったな86
>>509 今時の車で慣らし運転てのは正直、意味ないと思うよ。
普通に街乗りしてればそれが慣らしでいいと思う。
まあ、オーナーの気分の問題でいいんじゃない?
楽しみの一貫としてやるんなら否定はしない。
特に利点もなければ、悪影響もないもんで。
>>515 それはPL法対策みたいなもんだから、余り意味ないよ。
>>517 国内でだけしか売れないんじゃ撤退やむなしだと思うけど。
>>519 (´・ω・`)
まぁ、後300kmくらいだからそれで通すよ・・・
>>500 プリウスやアクアの実燃費知ってて言ってるのか?
俺のマークX350Sだって実燃費6〜7km/l(カタログ10.2)km/lだぞ。
>>522 トヨタのハイブリッドは走行環境でかなり左右されるだろ。
>>517 このてのクルマが衰退した1つの理由として
乗降性が悪いというのがあると思う。
趣味で乗るセカンドカーとしてならいいけど。
難しいな。
>>524 いや、特にトヨタのハイブリッドは極端なんだってば。
高速道路をずーっと走ってると充電されないから燃費悪くなる。
渋滞をはいずりまわってるとモーターで走る機会も多いし、
信号待ちでは間違いなくアイドリングストップするから恐ろしく燃費が伸びる訳。
従来のガソリン車とは逆なんだよ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 01:21:28.13 ID:eDHm5ktb0
ベスモはデキレースだったな。
RX-8 出さないのが不思議
そりゃRX-8とやったら 86が負けちゃうからだぞ。
そしたら出たばっかの新型86が負けるってなってまずいから 格下ロードスターを出しただけ。
なんていう ひきょうなやり方だよ。
まさに 弱いものいじめだよな
日本人ってホントいじめが好きだよな
ホントかっこわるいわ
いじめほどかっこわるいものはない。
そんなにすげーくるまなら マツスピアクセラと勝負しろよ!
アクセラなんて持って来たらそれこそイジメになっちまうんじゃないか?
FDやロードスターを作ったメーカーの車とは思えんダメ車だからな…。
86/BRZ最初はかっこよく見えたけど
だんだん時間が経つにつれてフロントとリアの顔とかかっこ悪く見えてきた
ベスモの話題も消えたな(笑)
あの得意げなコピペはなんだったんだろうなw
どっちでも良いよ。
加給して稼いだ馬力を全然活かせてない車。
普通のアクセラより質が悪いよな、本当に良く出したと思うわ。
両角先生の評価が絶対だよ。
なんの取り柄もない、糞車だという事が良くわかった。
過給もきちんと書けないような人の言葉は信じない。
僕は絶対に絶対に嘘なんて書いてない。
常識と言う眼鏡でBRZの世界は覗けやしないのさ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 02:54:47.54 ID:qHyMx5+g0
ベスモはデキレースだったな。
シルビア 出さないのが不思議
そりゃシルビアとやったら 86が負けちゃうからだぞ。
そしたら出たばっかの新型86が負けるってなってまずいから 格下ロードスターを出しただけ。
なんていう ひきょうなやり方だよ。
まさに 弱いものいじめだよな
日本人ってホントいじめが好きだよな
ホントかっこわるいわ
いじめほどかっこわるいものはない。
そんなにすげーくるまなら シルビアと勝負しろよ!
今の環境基準でシルビアだしたらしょぼいだろうな。
それならなおの事86とつり合うw
ぎじゅつのにっさんだからぜったいだせるよ
日産は好きだから出して欲しいけどね。
メーカーは大変だろうなって。
いいの出したらBRZから乗り換えるかも。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 05:25:06.92 ID:9h0RKtAI0
>>515 トヨタ86の取説には、慣らしの記載はない。HP でも見られるから、確認されたい。スバルと相違するのは、メーカの見解の差なんだろうが、製造元に従うべきだよなw
>>541 本当だ
BRZの取説にはp.18に書いてるのに86は検索しても見当たらない
俺はBRZだから取説に従うよ
エアーじゃない人実際走ってどうよ?w
>>544 フィットからの乗り換えだけど、もう何もかもが速い
加速、コーナリング、ハンドリング、エンジンの吹け上がり、ガソリンの減り、財布の中身の減り
すごいわ
>>544 悪く無いが
300出すなら程度の良い15買った方が楽しい
プレミアついて来てるからリセールいいし
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 08:51:03.84 ID:rzcxTeEpO
まだ街中でも遭遇したこと無いな
最終的にはCR-Z程度は見かけるようになるんでない?どっちにしろ滅多にすれ違わなさそう
シルビアブームの時はそこ等中走っててうんざりしたけどね
それこそ今のミニバンみたいにさ
CR-Z程度で十分だな
CR-Zで3人でドライブに行ったけどじゃんけんで負けた俺は
ずっと後ろの座席だった
発狂しそうになった
>>545 GTRは更に速いぞ。特に財布の減りがな。
>>551 後席は身長の低い子供なら圧倒的にCR-Zが快適
86は足の置き場が全くないからww
後席はどっちも自慢にならん(´・ω・`)
どちらがましかって話だ
全高を1380くらいにして、もう少し車体を伸ばせば4人乗れる。
86/BRZが売れればそういうのも出るでしょう。
RX-8がなんだって?
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
トランクに足伸ばせば余裕なんじゃね〜
CR-Zのリアシートの方がマシって言うのはたぶんイメージで語ってる
どっちも実際に座った事ないんだと思う。
86/BRZなら身長170前後の標準体型なら1時間程度の移動も苦じゃないが
CR-Zのリアシートだと1時間の間ずっと首を曲げてないといけない
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 11:09:14.66 ID:IHKmdWyu0
>>541 そうだな。この件に関しては品質レベルを自覚している方に従ったほうが無難かな。
首所か腰曲げて座るポルシェの4シーターより広いんじゃね〜
MR2のリアに乗った(挟まった)ことのある俺からすると
どっちもリアシートあるだけマシ
なんでこのすれで話題に関係ない車がでてくるの
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 11:32:29.06 ID:geK9Q3rI0
まぁ 頭いい人はエイト買って2年ぐらい乗って86に乗りかえるわな、今乗ってる人はテスト車両みたいなもんだし。
今後メーカーがどう改良してくか?
過去の例を見ると、事故頻発して マイルドな方へ行くかな。
横滑りとか解除できない方向にもってくかもしれないし、けっこきつめの設定にへんこうしてくるかもしれないね。
だが 1番初期型が過激な特性なんだよね、RX-7、S2000 MR2、とか
どっちにいくんだろーねー 馬力出して電子制御きつくしてくるかもね。
まぁ試乗した時に、「このクルマ速えー」って思わなかったら、パワーにすぐなれて物足りなくなるだろうね。
ベスモ動画みたけど 直線で体をゆらしてすすめーすすめー って言ってたじゃん。BRZ乗ってた人
まぁー 友達と原付きで勝負して 体ゆらして すすめーってやってたのと一緒だな。
あれが このクルマが遅いというすべてを物語ってるよな。
そらFDと比べたら遅いわ
FDは速いけど
>>569に使いこなせるのか?
回りこんだ峠道なんかではGCやGDBの方が速いだろ。
回りこんだ獣道なんかではアルトやミラの方が速いだろ。
>>570 ラリーウェポンが峠走ったら速いに決まってるだろ
>>567 だねー。でもちょっと遅いくらいが走行会用にはピッタリ。
筑波2000で1分7〜10秒とかそんくらいの車。ロールバー標準装備でも
エアコン付ってのが出たら(もうある?)購入検討。
一般公道で速さを競うDQNは死ねよ。
>>573 普通にエアコンあるけど
RCだけないよ
>>571 おまえ・・・あの時のハクビシンか・・・
馬力厨はFDなんざたいして変わらんようなとろいので86貶しせんとヴェイロン買って貶せよ。
速さがほしいならほかの車がたくさんあるよね
>>575 ロールバーっておpであるの?TRDパッケージとかあればいいんだけど。
たとえばワンメイク車両とかでたらいいね。でもエアコンは必須だよね〜
>>557 そういうセダンが出ればいいね.はい次!
ハイパワー車乗ってきた自分にとっては、パワーってすぐ慣れるし、そしてすぐ飽きるんだよね
結局燃費悪いし、飛ばせる道もないから踏まなくなって宝の持ち腐れ状態になるだけ
使い切る楽しさのあるアンダー200馬力のNAエンジンの方がよっぽど楽しいよ
まぁカタログ眺めてゲームやるしかないワープアさんには想像できないんだろうけどねw
スバルさん
STIメカチューンで実測220〜230馬力だしてほしいけど
無理かな、ノーマル170馬力から50馬力アップはメカチューンじゃ無理かな。
レブリミット8500回転にして、排気量2.5しかないか重くならなきゃいいけどね。
今の馬力じゃ普通乗用車ってレベルだし、もうちょっとスポーツエンジンって感じがほしかったな。今の低速トルクをいかし高回転にいくにつれ、ぐわーーっと盛り上がる感じ。
きんもちいいーー か、い、か、んって感じ。
背筋がぶるるってなるあの 気持ち良さ。
>>566 頭いい人は今乗ってる車を乗り続けて2年後に86/BRZに乗り換えると思うよ・・・.
初めての車な人は,尚更寄り道する必要はないだろうね.納車待ちは長いみたいだが.
>>567 ベスモの抜かれそうになった時の定番リアクションなんだが.
>>582 排気量落として更に高回転型にすればいいな.低速トルクは甘え.
>>567 ベスモはフェラーリでもポルシェでも何でもそうじゃん
おまえバカじゃねーの
>>568 クニサワに何期待してんだ? モローよりも嫌われてるぞコイツw
>>577-578 「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!」って名文句の通り.
本当に速い車に乗ってる人からしたら目クソ鼻クソだよ.
排気量落としたらさらに・・・・
>>581 パワーには慣れるし飽きるが、トルクには飽きない。
事態が最悪な状況に成るまで(成っても)争いに参加できるレベルに至らないのも
日本人の特徴の一つやね。
今日はサイクルショップでコンビニ通勤用ママチャリ買ってくるわ
目クソは何とか食べることが出来るが、鼻クソは無理だ!
この差は小さいようで実は大きい。
ベスモの定番と言えばさ
先頭がほぼ土屋で
他の奴が土屋に追い付きかけると何故かギアチェンジミスして離されるよね
一流のプロなのにさ
>>589 だったらディーゼルエンジンの方が良いんじゃね?
回転数も欲しいんじゃね〜の?
前回のベスモも何故かランボのブレーキとタイヤが一周半で終わったり
明らかに直線もコーナーも速かったポルシェがシフトミスで連発で3位に沈んだよねw
>>594 シナリオあるんだから当たり前.取り上げた車を勝たせるようにコントロールしてる.
そして,レーサー同士にも序列がある.ガンさんには誰も文句言えなかった.
ベスモなんて興味ある車の車載動画を楽しむものであって,
性能の根拠付けして2ちゃんで煽るために見るもんじゃないからなw
まぁパワー欲しいのは分かるがレースするわけでも無いなら考えものだよ
タイヤもブレーキもクラッチも油も何もかも
ランニングコスト上がる
>>602 パワーパワー言ってる奴は所有した事がないんだからわかるわけがないよw
べスモって色眼鏡で事実を歪曲してるんでしょ
筑波とか0-400とかビデオや雑誌によって1秒から2秒近くも差があるよな
土屋がドノーマルで1分11秒台
カートップだと1分9秒台
0-400の最速が14秒後半くらい
カートップのATに到っては16秒台
単に土屋が遅くなっただけじゃないかな?
腕があっても歳には敵わないのはシューマッハが証明してるしね
今朝、始めてぶっ飛ばしてる86(たぶん)見た。ならし終わったのか。
真っ赤なボディに40代とみられるおっさんだったなぁ。
うらやましい。
ただ、通りすぎた後ろ姿はイマイチだったかな。
前はカッコイイんだがね。
>>605 同じ車でも気温や湿度、気圧でタイムは変わる
ゲームばっかりやってるとそんな事もわからないの?
>>603 仮にターボ車とか乗ってたとしても整備がおざなりで圧縮がすっかり
抜けてたりする車もある
RB26とか新品エンジン安く入手出来るのに交換せず、ブーストアップ
とかチューンする事しか頭にない奴もたまにいるな
>>606 土屋さんって口先お調子者番長じゃね〜の?
>>607 そうそう.後ろ姿(正確にはテールランプ)なんとかならんかなぁ・・・.
最終のセリカみたいにスマートにして欲しかった・・・.
>>608 ターボ車ならあからさまにパワーが変わるけど,
NAでそこまでの差は出ないだろ.少なくともドライ路面同士なら.
季節だって同じだし.
>>605 ベスモ ゼロヨンの14秒台は
ダウンヒルストレート使った
ネタ記録だ
海外仕様はクリアテールじゃない普通の赤もあったよね?
>>602 >>603 高回転型の方が維持費が高い。
排気量を増やし、回転数を下げた方がエンジンにも財布にも優しい。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 14:05:43.26 ID:WwvAot6d0
0−400に関しては単にロドスタとの比較だろうから
同条件なのでタイム差だけ見れば「コンマ数秒で大差なし」。
ジムカーナ比較に関しても「走行1分当たりの差」が約1秒でロド。
サーキット単独タイムアタックでも「走行1分当たりの差」が約1秒で86。
何時まで雑誌や評論家の意見だけでウダウダ言ってんだよw
ほんと基地外ばっかだな
ノーマル車両のゼロヨンやらサーキットやらタイムなんかで喚くな屑ども
自分で勝って改造して走らせてみろ
>>616 だから俺は章雄が政府に働いて車検制度無くすベキだとつねづね言ってるのだがw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 14:13:42.37 ID:OJTahyBm0
ジュークの1.6ターボより遅いとかもうね・・・。
ゲテモノと比べられても・・・
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 14:39:35.04 ID:V4Lq2XJ50
かっこよくてそこそこ速い、街乗りには十分、弄るベースとしても十分、パーツもたくさん出るだろう
ライバルもロードスターくらいだけど2シーターより実用的、いいじゃないかこの車。
BRZにアルカンターラシートで348万だから微妙に高い気はする。
べスモの様子じゃ86にBRZが気兼ねしている感じがしたよ。でもあまりに
離れてしまい、ドリキンの「はっちゃん、やり過ぎ!」って心の声が聞こえた
様な気もしたね。で、仕方がないからドリドリ..いや待てよ、、
86はドリフトも簡単ですってアピールかも。すべてシナリオ通りってか?(笑)
まだ速い遅いやってんだこのスレ
素人同士で公道だったら、湾岸線みたいなところ以外は変わんないって。
深夜の首都高あたりだと、一見速そうな車は流してるだけの雰囲気組で、頭おかしいようなスピード出してるのはふっるいパルサーとかよ?
また86信者ぬか喜びの巻き?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 15:33:10.21 ID:WwvAot6d0
>>621 広報チューンの予想外の仕上がり具合にビビッただけだろw
速い遅いにはあまり興味無いが、ロドスタとタイヤ銘柄とっかえっこしたら
どうなるのかはちょっと興味あるな。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 15:58:59.06 ID:WwvAot6d0
>>625 その点から言えばロドスタにNR−Aの純正脚が付いてたら
どうなったかが興味あるね。
STIとTRD足はあるのかな?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 16:10:01.11 ID:WwvAot6d0
>>627 それは5月3日の番組にでも出て来るんじゃね?
その時にでもロドNR−AにMSの車高調でも入れて再挑戦してほしいね。
ロドスタRSのR1.0kじゃサーキットなんかまともに走れることが無い。
ちなみにBRZ、ジムカーナだと純正レートくらいが良かったらしいよ。
全日本優勝の山野選手のがそうだった。純正にしてレートが高いからね。
BRZ純正F3k R3.9k。
ロードスターが勝てる訳が無いじゃん、エンジンがマイルド過ぎ
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 16:31:12.16 ID:WwvAot6d0
>>629 勝てることが無くともタイムアタックでどれだけ差を詰めれるか。
100kg近い差をどれだけ活かせるか。
まあ、ジムカーナごっこではロドの方が速かったからね。
脚のレートもそれなりに普通に走れる状態にしないと意味無いし。
底付きしてちゃタイヤグリップがいくらあっても無意味だから。
その状態でサーキットタイムを比較して欲しいね。
前回、わざわざ乗り心地重視のRSなんか引っ張り出してんだから。
日産JOKE!
まぁ昨日のID:SXY〜はまた一つ恥を重ねた訳だな。
それにしても、こいつはいつも2台体制だからややこしい。
ロードスター非難コピペもRX-8燃費コピペも同者別機だろう、両方とも言い分は
『事実を言って何が悪い』『スレ新参の手引きは続ける必要が有る』だ。
もしかしたら『強い高級トーションビーム』のスレのトヨタ擁護とも同一人物かも知れない。
デフレ能論者語録一例
・燃焼温度が高くなるほどNOxは減る→いつも逆の言い方する癖があるから間違った
・ハイブリッドを嫌う奴は国賊
・ハイブリッド仕様を出す事は公然の秘密
・ディーゼルがスムーズに回らない理由はイナーシャが重いから
・若者が消費しないからデフレになる。デフレ脳から脱却するんだ、若者よ
・資本上の上下関係によりBRZの方がOEM
・スバルはトヨタの子会社
・それでもロードスターより早い
>>622 パルサーってGTI-R?
そういやこの前環状をのんびり走ってたらシビックとマジキチな加速競争してたわ
>>580 そこは初代E30M3みたいな2ドアセダンだろ。
今のBMWには初代M3みたいなクルマは作れないし。
>>592 毎日MTに乗ってると、段々回さなくなるからな。
その時にトルクウエイトレシオが6超だと少し不満、5だと満足。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 17:21:24.00 ID:tpSw4YJt0
>>630 はいはい スレチだからロドスタ厨は消えてね
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 17:32:16.44 ID:WwvAot6d0
いちいち反応せんでいい、句読点打たない人
ID:IAPZmFI5O毎日毎日どうでもいいキチガイの分類ご苦労さん。
別にいなくていいよお前。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 17:46:28.82 ID:Ylp+Yu6MO
>>633 ノーマル
環状本気組は軽くてポンコツで命知らずが、とにかく減速しないですっ飛んでく
ある意味漫画見たいだけど、一見の価値はあるよ。パワーだの加速だの言ってるのがアホくさくなる
まだ86もBRZもお目にかかってないな!
>>641 湾岸ミッドナイトで「まずパワーだ
目も眩むようなパワーを手に入れなければ
湾岸を含む首都高エリアじゃその標的はオトせない」と言ってますぜ
>>639 そう躍起になって追放しようとすると勘違いされる
× 別にいなくていいよお前
〇 俺のステマ活動の邪魔するな
ってな感じで。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 18:31:50.24 ID:WwvAot6d0
行き帰りに見るネッツトヨタには展示車と試乗車各一台置いてあんだけど・・・
同じくスバル寺に試乗車あって一度オッサンが試乗してたのとすれ違い。
普通に納車されたのが走ってんの見たことねえよ。
発売前には各有名ショップへ開発車輌として無償貸与だしw
もしかして”壮大なステマ作戦”空振りか?
インプレッサターボmtが同じ値段だったらそっち買う
出なかったらマイチェンしたbrz買う
その頃civicかインテなんか出たら迷う
ロードスターは無い・・・でも昔ようつべにロドスタが
良く知ってる道を片側1車線内でドリフトしてる動画があってfrすげーとおもた
まぁ、86はアンダーからオーバーに持って行くセッティングなんだろう。
しかし、コントロールの術を知らない輩が事故続発で料率が高くなるね。
そして任意保険は加入せず悲惨な事故で賠償も出来ずに社会問題化しそうで怖いわ。
>>645 納車された車が何台だと思ってるの?
馬鹿なの?
>>644 なら心でくれ。役立たずの自宅警備員は。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 18:55:08.63 ID:WwvAot6d0
>>654みたいな奴に限って、ゴールド免許じゃなかったり、赤信号や一時停止
遵守しなかったり、運転中オナニーや携帯電話してたりするんだよな。
死ねばいいのに。
高速で86は何台か見たけどBRZは見てない。純正の17インチのデザインはイマイチかと思うな。
実家に周囲の交通状況無視で見掛けた近所の人とくっちゃべったり
後続車無視で超徐行で自分の田圃の様子を眺めてるゴールド免許持ちが居るから
ゴールド免許がどうとかの話じゃない
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 19:39:43.02 ID:xXne/POrO
最近街で見かけるようになったけど
なんかインパクトないね
ちょっと地味かな
そう言えば既出だったかも知れんけど今一度、HKSがROTREXをラインナップ予定の模様。
基本の吸排気系をリフレッシュ!86&BRZチューニングパーツ怒濤のリリースラッシュ#1【HKSプレミアムデイinFSW】
http://clicccar.com/2012/04/28/142426 NA用と350馬力程度許容用とエキマニ一式を用意する積もりらしい事から、
ROTREXで350馬力程度まで出力を稼げるのかも知れない。
>>653 そうとも言うなw ID真赤っかにしてろくでもないことばかりしてる
ヤツは世間ではゴミ、クズ扱いなんだわwなので、法律で人権てものを
定めて保護しているわけなんだよ。基本世の中はお前みたいなやつは
死んでしまえと思ってるよ、世間出てみたら?怖くてできないクズだろうけどさw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 19:53:57.63 ID:WwvAot6d0
>>659 >HKSがROTREXをラインナップ予定の模様。
HKSって自社製の遠心式じゃないの?
>>659 流石に350は過給機を含めたチューン
年間維持費が車両価格と同じくらいになるよ
>>659 +50PS程度でいいからエンジンノーマルでいけないかな?
>>658 86地味は同意!
今日86ではなく初めてBRZとすれ違ったが
遠くからLEDのデイライト光らせて接近してきたから始め911の新型か何かと思った。
日本車離れした雰囲気でBRZは予想外に良かったよ。
ポン付け250psは興味あるね
それ以上はエンジンの内部も変えないと駄目らしいけど
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 20:01:35.64 ID:WwvAot6d0
>>663 250馬力つうのがポン付け+ヘッドガスケット交換&ECUくらいじゃね?
ただし、水平対向のガスケット交換は降ろさないで可能なのか?
>>658 そりゃあまだノーマルじゃねそうなるね
マフラー、ホイール、脚、ブレーキ、羽、社外テール、ナンバー灯ledetc
これくらいでやっと自分のクルマになる
でも弄るのは金ないひとだから2、3年はかかるとみた・・・自分の場合だけど
>>663 亜酸化窒素ならノーマルエンジンでイケる
ウェットショットなら排気量の3倍
ドライショットなら1.5倍くらいアップ
ただし、アクセルON時とかに噴かせる制御しないとイカれるから制御コントロール基板必要
あと燃圧レギュレータを使用して圧力をあわせることも大事
確か18万チョイでキットあったハズ
これ品質落とし過ぎ
ちょいボンネット開けただけでグロメット一つついてないし
だから見えないとこどんな手抜きしてるか分からないと見た
まあどこのメーカーもやってることだがちょい酷過ぎだから
買いたい人は慎重にだな
Zの中古買おうかと思ってたんだが
先日試乗したら86も候補にあがってきた
維持費が全然違うだろうし迷うなぁ・・・
86カッコはロドスタよりいいじゃん。
走りはNAだしたいして変わらんけどカッコは大事だよ。
折戸が86にV8積んでるんだね?
3回目の給油をしたけど、燃費は13を切った事が無いな
>>661 パワーエンタープライズからライセンスとって生産してるんだかOEMだったかに思ってたけど
完全自社製?ライセンスも自前?
>>660 よく見たら短文さんだったか、メ欄はダミーsageだし
折角、極バカ四天王から外してやったのに害悪ぶりは健在だね。
死んでしまえとはよく言われるよ、俺から呑み代を集ってる人間から。
他の人から、かみつき亀とか呼ばれてたりする様に、アンタの方こそ害が強いんだわ、ご愁傷様。
>>668 NOSは考えていなかった。
ただ、好物は最後まで取っておいて腐らせる自分の性格を考えると
NOSは使いこなせないと思う。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 20:38:16.00 ID:NFTtp2Vq0
86カッコいいけど素では絶対乗りたくないな。
エアロつけてナンボノ車でしょ。
素直にモデリスタはかっこよかった。
>>540 日産が4気筒エンジンのクーペを出すとしたら、
ティアナのホイールベースを詰めて、
QRエンジンを載せるとかだな。
86/BRZと同じくらいのホイールベースならそこそこ使える後部座席になる。
福岡だけどまだ1回も見てないぞ・・
GW前半に行楽地で一台見た
セリカの兄ちゃんがガン見してた
>>674 最下層のゴミクズ新でろよ。 なんにもできない人間のクズw
意味のないゴタク並べるしか能のないカス 生きてる価値なし
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 21:40:55.80 ID:718Rsh310
今日、初めて白の86が走っているのを見かけました@群馬
さわるなよ
>>678 日産が作るとしたらベンツの直4ターボを縦置きだよ。
>>677 provaもかっこよかったオレンジライン無くせば普通に乗れる
>>678 ジュークの1.6ターボ190psをそのまま使って安く!
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 22:59:48.12 ID:YmD07r1q0
>>669 つかこのエンジンあちこち蛇腹伸びすぎ大丈夫なんか‥
HKSのエキマニは競技用か……
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 23:15:10.37 ID:YmD07r1q0
ハチロクはS2000や7、レビ/トレ等の昔のスポーティカー乗ってる人
crzがなんだかなぁと躊躇してた人の需要一気喰いするんすかね
心のブレーキ外してアクセル全快で走ろうぜ\(^o^)/
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆
>>663 2l、250psなんてドライバビリティ最悪やろ。
ロードカーとしては2.5l、250psの方が断然良いと思うが。
訂正
>>663 2l、250psなんてドライバビリティ最悪やろ。
ロードカーとしては2.5l、200psの方が断然良いと思うが。
皆でハチロク買って、
心のブレーキ外してアクセル全快で走ろうぜ\(^o^)/
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆
7人載りの86αとか出ないのかしら。
>>686 役立たずのゴミ人間は生きてる価値なしwお情けで生かしてもらってる
クズw 支ねよ社会の負荷物www 誰もお前の言うことなんかマトモに取って
ないんだからさ
>>696 その通りだろうけど意味を取り違えている。
S/Cつける前提の話。
230ps以上だとミッションが心配になってくるな
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:05:42.28 ID:fjgktQBOO
ターボ載せろよ
280馬力あれば十分
>>701 スーパーチャージャーで125馬力/lも出るの?
ちなみにアウディの3Lが100馬力/lだよ。
スーパーチャージャーもターボも入るスペースなさそうなんだけど
ボンネットに穴あけて、しか思いつかない。。
>>705 しかし、ボア(ピッチ)には余裕がある。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
ご注意ください!ご注意ください!。
>>704 ROTREXなら余裕で出るとは思うけど俺が求めているのは+50PSだよ。
だから、230PS程度。
エンジンに手を加えずにポン付けするならこれくらいが上限じゃないかと考えている。
圧縮比下げるとかピストン・コンロッドとかを強化品に換えようとすると、
自分のスキルじゃちょっと難しい。
クラッチ交換程度なら何とかなるんだけどね。
でも、この車の各部が200馬力を想定して、軽量化だのコストダウンだの
やってるわけだろ?2.5Lだのターボ、スーチャだのやったら、破綻する
部分が多そうだな。
そんな事言い出したらAE86なんて無理やりチューンしまくりだろ
250馬力位までなら大丈夫そうじゃね?
それ以上やったミッションとかガタガタになりそうだけど
>>710 ハッチバックのZやRX7や180SXより断然有利なクーペボディなんだから大丈夫だろ。
>>713 10年ぶり?IS250に載ってるのと同じなんだから、
250Nm程度は余裕だろ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:36:41.91 ID:/EidM0oF0
>>715 IS250はサーキットでガンガン使う車じゃないからな
ターボつけて、サーキットでドリフトかましたいような人は、やっぱり変えた方がいいと思う
ちなみにIS250に一度もMTがラインナップされなかったのは先進国では日本くらいです。
サボんなRX7。
後つけ過給機なんて やめたほうがいい
まず新車保証がなくなる。
とーぜん過給機本体にも保証ない。
エンジン ミッション デフが壊れても保証なし。
その他のパーツが壊れても保証してくれないかもしれん。
まぁ 過給機つけて10万キロトラブルなしで走れる保証があるならいいけど。
クレーム修理だすときははずしてだせば問題ナッシング
クレーム処理ってデーラー(=町工場)が儲かるから
ある程度の状況なら修理してくれると思うよ。
今は知らんが昔はクレーム処理捏造してたもの(オイル消費大とか得意)
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:56:35.49 ID:atGpgJGu0
なんか又凄い勢いでスレがないか?
たまに覗くとナナメ読みでもしんどい
6月初旬納車決まった(^^)/
実際問題、圧縮比12.5の後付けターボとか到底無理でしょ。
圧縮比12.5の直噴ターボなんて研究所レベルだよ。
最近ホンダがマジで経営破綻するんじゃないかと心配になってきた・・・
今さらCR-ZtypeR出すかとか言ってるし・・・新NSXとか・・・
どの業界でも、そして昔も今もそれは普遍で、守備に回った時点で試合終了なんだね。。。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 02:09:13.46 ID:ynLJmywh0
マツダもヤバイぞw
ホンダは米国で一番人気なんですYO〜
夢幻?とかが足引っ張らなければ・・・
>>711 今と昔の強度的余裕を同じに見ることは出来ない
コンピュータ解析が進んだ現在結構ぎりぎり狙ってきてるよ
大排気量車に流用されてる部品ならそれなりの強度はあると思うけどね
強度より回転・摺動・部分の加工精度が高くなった分余裕あるんじゃね〜
>>732 それは馬力損失が少なくなるだけで、設計で求めた性能により近くなる
強度落とすのは軽量化や無駄なコスト削減
コンロッドなんか軽量化と強度確保のせめぎ合いだしね
もちろんある程度余裕を見てるんだろうけど、その余裕が昔の車とは違う
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 02:33:17.98 ID:1RlZ/OAh0
やっぱ86は赤一択でまちがいないね
初期のFTはトヨホンダみたいだよな
>>732 ナイナイw
昔のトヨタスポーツツインカムは鋳鉄ブロックで、さかんにボアアップされていたがチューンに耐えた。
今のアルミブロックとは耐久性や強度がケタ違い。
まあその分、重かったんだがw
TA22やTE27やAE86が25〜40年現役で走れるのも丈夫だから。
ホソダ車なんか20年も無理。
86/BRZも無理なんじゃないかと思われ(ry
86/BRZは初心者向け以外のなんなの?
>>728 こんなことトヨタ車のスレで言うこっちゃないやもしれんが、
今のホンダは劣化トヨタというか、ぶっちゃけ以前の
『売れ線の車は沢山ある、でも欲しい車は別にない』
ころのトヨタになりたくて、なりたくて仕方ないんだから。
逆にモリゾーさんに社長が交代してからの今のトヨタの方がよっぽど見てて好感が持てる。
あまりにこういう車種に注力しすぎて、逆に今度は奥田派に巻き返し
食らって足元すくわれるんじゃなかろうかと
(あくまでどっちかっていうとの話だが)アンチトヨタ・親ホンダ
の自分から見ても心配になるのもむべなるかなと。
739 :
名無しさん@そうだなドライブへ行こう:2012/05/02(水) 04:20:00.72 ID:iBPNbF5z0
この車、街乗りには不向きですか?デカイシ細い道には、
不向きに見える。
私が高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で
押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタの86GT。排気量2000ccの水平対向4気筒エンジンは200馬力。
世界でも有数の低重心なクーペが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった山羊」が私の野生を呼び覚ます。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 04:56:58.83 ID:rAiL/ysG0
どうせアルテッツァの二の舞
FR=スポーツカーの単細胞ばかりではない
ヨタ車だから伝統である制御不能の急激なオーバーステアがあるはず
私がスポーツカーで走る時、行く手を阻むのはAT限定の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、アクセルベタ踏みで
押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタの86のAT。排気量2000ccの水平対向4気筒エンジンは実測170馬力。
世界でも有数の使い回しATが休日の足だ。
「山羊の皮をかぶったアルパカ」が私の野生を呼び覚ます。
「ATは麻薬。ATで走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 06:26:09.27 ID:1RlZ/OAh0
確かにATでスピードは麻薬だろうね
(日経ビジネス1995年7月17日号の記事より)
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時※)
※ 後にトヨタ自動車第8代社長・会長、経団連会長(現・名誉会長)他歴任
1996年藍綬褒章受章、2008年旭日大綬章受章
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 07:05:08.32 ID:3vkWioFWO
モーターショー各社社長討論会より
豊田章男
『テストコースで本田車一気乗りがありまして、私はテストの際イイ車はずーっと乗り続けるのです。でNSXをずっと乗り続けてらたパトカーが出てきたんですよ!うちの社内のテストコースにですよ。』
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 07:05:52.19 ID:3vkWioFWO
『社内にパトカーがいること知りませんでした。警官から「スピード出し過ぎですよ」と云われまして会社の中で唯一、スピード違反で捕まった人間です。』
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 07:19:45.89 ID:t3QiwT4Q0
ダッセー車(笑)
今時スポーツカーとかアホしか乗らないよね(笑)
やっぱりbBが一番やで(^∀^)ノ
趣味趣向
>>736 2T-Gなんて2Lくらいまで行けるくらい巨大だったよなぁ。
元ネタはアルファロメオのエンジンだったかな。
それに比べたら4A-Gはコンパクトになったもんだと思ったが
今の目で見るとまだまだデカいのかねぇ。
>>743 奥田コピペ改変もいいが、後半はないのか?
>>748 テストコースで道交法適用されるもんなの?
私有地じゃないのか?
テストコースでスピード出せないw
ジョークだろw
マーシャルかなんかに注意されたってだけだよ。
>>742 サーキット走ってきた感触だと、
普通に走ってればニュートラルステアか弱いアンダーステア
パワーをかけていけばフロントタイヤの荷重のかかり次第で
アンダーにもパワーオーバーにもなる。
進入、立ち上がりで何回もオーバーステアの姿勢にはなったけど、
はじめてFR買って乗ったけど全然カウンター間に合ったよ。
唐突にでて制御できないなんてことはよっぽど無いんじゃないかな
リアをうまく使って車を前に出そうとすると結構難しい。
自分が思ったより簡単に横に出るから、良い感じでリアを使うにはそれなりに練習しないとダメ。
ノーマルタイヤで走ったから、ここからタイヤを交換していったらどうなるか分からないけど。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜
探し物はその名を呼びながら探すと早く見つかるらしい。「ハチロウ・・・ハチロウ・・・ハチロウ・・・」
下り坂でゼロヨンかよ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 10:44:56.84 ID:lYIXXccN0
>>760 FR-Sのレビュー動画見てるとGグレード相当ばかりだな。
よく言われるとおり、米国仕様は廉価版主体なのかな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 10:56:29.87 ID:rd0CmHdA0
>>724 アホか そんなもん形跡が残るだろ
CP外した時点でアウトだし 中身書き換えてもアウトだし CPの中に変なデータが残るだろ。
燃料いじらずつけるつもりか?
加速はGolf R優位
ブレーキはFR-S優位
コーナリングはFR-S優位
>>762 吸気温やスロットル開度のセンサー弄ればガス濃く出来るやん
ゴルフRと一万ドルど違うじゃねーか
>>767 産経新聞社はこの車に興味が有るのも購入するのも60歳前後の男性ばかりと印象付けたいんだろう。
そうする事が記者か産経新聞社にとって都合が良いんだな。
トヨタも富士重工も購入層の詳細を発表しているんだが4ページにわたる記事で触れる事はしない。
知らないのかあえて触れないのか知らないけど、記事では60歳前後「ばかり」受注の内訳では60歳前後は20%に満たない。
産経新聞社ってのは事実を伝える会社じゃなくて自分たちが事実だとしたい事を伝える会社だと言う事は解った。
http://www.fhi.co.jp/news/12_01_03/12_03_28.html
横Gなんてタイヤで全然違ってくるじゃん。
ここのでGH型インプターボ見ると0-60mph5.2sだな。
250万円でこの性能はコスパ良すぎだなw
>>773 成る程、燃費とドア枚数の差で選べば良いと。俺的には、生産終了する車と較べても意味無いと思うが..
>>771 そういうタイヤ履かせたのはメーカー自身
>>771 タイヤも含めてこの車だと何度も繰り返し言われてきたのだが……
自分は純正タイヤ使いきったらRE-11にしようと思ってる
>>777 俺は直ぐに純正ホイールごと家族用のプリウスに履かせる。
S001とGC-012Lの組合せでいこうと思う。
>>770 マスゴミって金くれれば何でもアリなんだぜ〜
各種アナリストも学者も要人も金で動いてるw
高剛性だから、高グリップのタイヤを受け止める余裕がある。
>>765 それいうならエアフローセンサやインマニ圧センサだろ?
>>783 みんなサーミスターでOK(昔のエアフロは弁が引っ掛かった)
インマニ圧センサーからO2センサー思い出したわw
>>784 サーミスターだけだと温度変化だけだから可変抵抗も追加w
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 13:22:19.58 ID:C63V0VKR0
>>778 4人乗りの尻軽(セダン並み)FRだから
ユーティリティーがある代わり伸び代は小さいよ。
セダンに比べ低重心な点だけが拠り所。
ぬるぽ
>>786 ハッチバックは剛性で不利って分かるか?
>>789 Zも7も180SXもインテグラもハッチバックだろ。
86/BRZはそれらより剛性面で有利なんですよ。
また剛性君か。剛性なんて速さにさほど影響しないのはロードスターとのバトルビデオで分かるよね。
さらにはWRX STIのハッチバックとセダンもほぼ同じで、走るステージによって若干違うかも程度
むしろ昔のホンダ車はフニャフニャだけどその分軽くて速かったよね
初動の売り上げを見ると、納期が遅くなるのがホントもったいないと思う
それさえ無ければもっと売れるのかも
試乗できるようになり寺行って年末年明けとか言われた絶対買う気失せるよね。実際買えないみたいなもんだ
そうなった場合現在所有している車が不具合がないなら、モデルチェンジを待つ事を選択をする
>>794 欲しくても乗れない車で逆にオーナーとしてはその方が嬉しい。
CR-Zみたいに町中でよく見かけても面白くないし。
どこ行っても視線が凄いw
ここは試乗では体感できないとこだなw
乗り出し300万ちょっとでこのコスパ高い。
不安要素は大きい事故したとき納期が長いからBRZからBRZへの乗換えが難しいことかな。
その時は新しいレガシィDITに行こうかなw
>>792 剛性関係ないならタイプRもうちょっとタマ残っててもおかしくないんだが
まぁアレはエンジンが…って場合もあるけどな
>>791 そういうのは同じ車種同士で比べないと余り意味がないよ.
まあ,そんなのはそれこそ旧86くらいしか思いつかないけど.
>>795 納車直後に全損事故の心配してどうするw
>>797 剛性に関係があるから、最高級車はどれもセダン形状なんじゃないか。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 14:53:41.94 ID:C63V0VKR0
>>796 >剛性関係ないならタイプRもうちょっとタマ残っててもおかしくないんだが
事故率と剛性は関係無えしw
そもそも数自体出てねえし・・・
ボディーがヤレたから廃車なんて馬鹿は居ないwww
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 14:57:41.17 ID:1RlZ/OAh0
>>750 ティッシュボックス乙 たしかにガキにはにあわねーよなアイコンとして笑
>>800 ヤレてきたから程度のいいボディ探してパーツ移植して廃車は普通にやるぞ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 15:01:52.84 ID:1RlZ/OAh0
>>746 奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
曲がるスピードが遅くてイライラすることはある特にデカゲツのミニバンなどは テンポが合わないんだな
モノコックのフレーム無理矢理引っ張っても見た目しか治らんものね〜
足回りのアライメント調整不能になるしね〜車歴浅いなら見た目直してうっぱらう。
>>798 優劣がないとは言ってないよ.ただ,車種が違うのに直接比較の対象にはならんて事.
鋼板の材質や厚みやパーツ形状が大きく関係するんだけどね〜
外観的にはクオーターパネルの作り方かな?
BRZターボはいつ来るん?これは買いやな。
ターボか+500ccでもないとやってらんない
納期もかかるし、期待したほどの評判も聞かない
MCまで待ってみる
>>806 材質が同じなら、構造が最も支配的ですよ。
なんで8600ccにしなかったんだ
>>811 いや逆に860ccターボFRオープンやろ。
なぜRFってないの?
>>813 逆に聞くけど、なぜRFがいい?
RFにすることで他の形式に比べどんなメリットがある?
RFの車で何をしたい?
それがそのまま答えだと思う
>>813 トヨタのフォークリフトがどーしたって?
フォークリフトってRRじゃね〜
ペラシャフト何処〜?
MFじゃないの?
>>817 リヤエンジン、フロントドライブ、リヤステア。
上であったけど…
86/BRZってトランクタイプなのに…
ハッチバックで…剛性で不利とか…。
どの車を語っているの?
AE86の3ドア
昨日初めて公道で信号待ちの86を見たんだが、グレードが白のRCだった
まだ何も手を入れていない様で、ホイールも鉄チンのままだった
当然バンパーも無塗装のままだったけど、意外とあまり違和感は無かった
ジーっと眺めていたら信号が青に替わって、結構いい音をさせながら加速していったよ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:09:35.00 ID:y7kmuoYw0
>>822 RCグレードって意外とイケる、カラードバンパーが多い中あの素地バンパーは目立つ。
鉄チンもどうせ社外に換えるし走りに装備はイラネェ、女子には受け悪いけどw
>>826 エアコンも取り付けられないから、女子が選ぶ1番乗りたくない車No.1だろうねw
RC買うようなやつは助手席も早々に取っ払うだろうから問題なしだな
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:19:36.13 ID:Hwin6DGp0
>>827 むしろ肉食系女子なら好んで乗るんじゃね?
30万のスープラを買ってエンブレムを外す
「これ新しい86だぜ」と言えば若い女は騙せる
今時、そんな猛者がいるとは
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:22:41.74 ID:Hwin6DGp0
>>830 86?はぁ?オタク?マンガ?
となるんじゃね?
むしろ、GTOに跳ね馬のエムブレムつけて
これ、フェラーリだぜって言った方が騙せそう
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:23:36.87 ID:C63V0VKR0
競技もサーキット走行もしないのに
エアコンレスのRC買う奴って・・・
単にカタログさえ読めない情弱だろ。
>>820 歴代Z、歴代RX7、180SX、ホットハッチ全般
実際、自分自身エアコン使わないからなくていいんだけど
バンパーとか無塗装は無理だ
ペーパーがけから地をならして塗っていくとか大変過ぎる
>>833 おまえって昆虫程度の脳しか持ってないようだな。
ありゃ普通じゃまず買わない仕様を出して申し訳程度に「200万切りました(キリッ!!」って言うための良い訳グレードだからなぁ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:33:23.19 ID:Hwin6DGp0
ジムカーナやってる奴に言わせると
なんて競技屋思いのメーカーなんだろう。だと
普通はアンダーコートとかエアコンとか
汗水たらして自分で剥ぐか、金かけて剥がさなきゃならない所を
最初っから付いてないんだからな。
実は俺、昔日産のディーラーで働いてたんだが、一時期店の社有車でサニーのVR(競技ベース車)があったんだ
86のRCと同じく外観は無塗装バンパー+鉄チンで、内装も最下級グレードの装備しかなかった(流石にエアコンは付けたけど)
でもエンジンは1600ccでミッションもクロスギア仕様だったので、乗ったらメチャメチャ面白かった
但し代車で貸した客には乗りにくいと不評だったけどw
20年前はそんな事も笑って許されたんだよなあ
>>834氏
懐かしい面々だなw
金無し20代で、中古ばかり乗り継いでいる落ちこぼれだけどw
180SXは、楽しいFRクーペでしたな。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:51:56.74 ID:Hwin6DGp0
今だったらエアコンレスだって100回ぐらい説明しないと
あとからエアコン無料で着けろ!とかって言われそうw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:52:18.56 ID:C63V0VKR0
>>840 生憎、RCはエアコンOPも無いし
ミッションもクロスじゃ無いしファイナルも4.1のまま。
アンダーコートが無い仕様ってのも詳細なことは不明。
本当にアンダーコート・防振防音材なしかよ?w
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 16:57:54.28 ID:C63V0VKR0
>>844 そうだ、3.7だったな。
4.1と4.3かと思ってったw
>>838 ある程度ポテンシャルが接近してる同士なら,多少はない事もないけど,
挙げた車種がバラ付き過ぎなんだよね.
>>841 いいえ,ハッチバックです.って言わないと怒られちゃうぞ.
>>848氏
ホットハッチ…あぁ…そっちじゃないね笑。
2ドアハッチバックのことですからね。
>>845 4.5は助かるな〜
215-45-17からタイヤ太くして外形大きいやつに変えても対応できる値だし
そうなるとフライホイールも変えたくなるね
駆動チューンはかなり効果あると思うよ。運転してて面白さが段違い
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 17:33:26.15 ID:/zKTf0NF0
>>839 ジムカーナやってる奴ならエアコンレスなんて普通じゃねの?
インプもエボもラインナップされてたし
なんでジムカーナが基準なんだよw
車所有人口の半分くらい競技人口いるのかよw
色々車乗り換えるたびにスレを転々としてるが,
このスレ来て初めてジムカーナの話題見たくらいだぞw
>>853 そうした用途のためのグレードが用意されてる車種だからだろ。
つまらない話が多いな
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 17:53:53.75 ID:/zKTf0NF0
ポルシェ911が1992年にエアコン、アンダーコート無しの簡素な軽量モデルRSを出せば瞬く間に完売。
(エンジンは同じだが100キロ近い軽量化と駆動系がアップグレードされ、新車でスタンダードモデルより300万高かった)
好き者にはこういうモデルこそもてはやされる。
夏暑いとか、ゴツゴツするとか、うるさいとか、女にモテないとか、あっちのユーザーは言わないぞw
>>857 それは自分だけが愉しむセカンドカーだからだろ
>>858 確かに俺もセカンドカーで所有してたが、面白くて実際こればっか乗ってたよ。
>>851氏
それ典型的な報道操作だよね。
報道機関の都合のいいほうに仕向けているよね。
"86の購入層は25%以上が50歳でシニア向けの車"
と表現して、"若者の車離れ"を印象付けたい
報道機関の思惑なんだよ。
75%以下は49歳以下、25%は29歳以下のデータは無視w
>>861 しかし、そんなもん印象つけて報道機関になんのメリットがあるんだろうな
つか、誰得?
>60代以上の男性が主役
っていう趣旨の記事だから何が何でも若者に売れてたらまずいんだろうねw
ほんとくだらないわ 記事書いてるのもジジイなんだろうね
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 18:34:45.06 ID:C63V0VKR0
俺の知人でRC買った奴はサーキット専用にするって言ってたな
でも契約の際はかなり念入りにエアコンレスってのを確認されたらしいw
まあヒーターはあるから夏場以外なら街乗りでも乗れなくもないだろうけど
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 18:39:55.51 ID:Hwin6DGp0
北海道なら夏場は窓全開すれば意外といけるけど
問題は雨降ってるときと大雪のときで
ヒーターだけだと窓の曇りが取れないんだよな
ルーフベンチレーター付けてくれよな
>>862氏
>誰得?
ネタ元であるサンケイの記事を見ると…
50代、60代以上の国内消費の比率が高いことも
抱き合わせに記事にしているから。
50代以上に売れたほうが、経済が回るんじゃない。
>>862 興味は有るが若者向けのキャラクターやデザインなどで二の足を踏んでる年配層
に既に購入した人が沢山居るのだから躊躇しなくて良いですよ!っと言う宣伝。
絶対数がすくない若年層は市場として無いも等しいので無視。
>>869 そっか。でも・・・実際そうだというなら、まだしも
報道機関がねつ造で50代以上に売れた「ことにした」って、経済への実影響はないじゃないの?
>>870 ああ、そゆことか。背中押してんのね。納得
高齢者が経済回しているんだから
若者よりも高齢者優遇しろってプロパガンダ
事実ディーラーではAE86世代が目立つのは否定出来ない
誰が乗ろうと関係無いが、いまの多くの若者は車どころでは無い大変な思いをしていることが問題だ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 18:50:31.32 ID:k7kjEpUU0
>>868 おれGDB-AのRAに乗ってたが、アレ開けて走るとどっか飛んで行きそうでこわかったW
>>863氏
年配者同士の間で…スポーツタイプの車を"大人の趣味"
として確立して、ある種のブランドのようにしてしまい。
エリア86も、Tシャツとかサングラスとか革製商品なども
展開する流れをくみ取るとね。
私は20代ですけど…90年代のスポーツカーのようなブーム
は避けたいように見えます。
>>851 25%で「ばかり」とはマスコミの知能低すぎだろ
金持ってる老人に買わせるための手の込んだ宣伝なのか
86はもみじマークつけるのが標準になりそうでちょっと嫌だ
20〜40代がそれぞれ22〜23%
50歳以上が25%
10歳区切りと50以上全部で比べられてもね…
こんな報道をしたり、8月7日放映ドラマの出演者に
「島国の黄色い友人 リトルボーイ」なんて大禁句ロゴTシャツ着せたり、
反日最先鋒の韓国人女優をドラマ主役に採用したり、何を考えてやがるんだか?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:02:54.61 ID:BLt2CIhu0
この車、やたら実燃費いいのな。
ハイオクとは言え、下道リッター14-15は、この手の
車では相当いいよ。
ハイオクロードスターより20%近くいいじゃないの。
レギュラー仕様もあってもいいんじゃない?
どっちかっていうとロードスターの燃費が悪い
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:15:22.10 ID:BLt2CIhu0
ふーん、オープンだからかな?
関係ないけどけど、86オープンカー、相当格好悪かったな
あれなら出さない方がいいや
スペック的に低すぎだな
ガンダムで例えたら
GT-Rやエボやインプが最新最強のAGE-3やユニコーンや00クアンタとすれば
86/BRZはνやZみたいなものだぞ
しょぼいだろう
>>881 レギュラー仕様より馬力上げろと言いたい。
だがそこは環境基準という壁が立ちはだかるんだろうな。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:28:45.54 ID:BLt2CIhu0
ハイパーミーティングで筑波[1分6秒6出したんだから
そこそこでは?
ストレートの長ーいサーキットとかでは6速が遠いしパワーも無いから
辛いとは思うけど
>>857 スポーツプロトタイプにコックピットを冷却するクーラーついてたよ
そのころ
ドライバーの疲労を軽減するため
>>839 このての車のアンダーコートの重量はどのくらいあるの?
ハンマーでコンコンやって
金ブラシつけたグラインダーでウィ〜ン
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:44:17.95 ID:eMXSBLMy0
クククッw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:49:45.84 ID:wb7+b/dj0
RCのエアコンだが、本当に後付け出来ないの?
助手席ダッシュ下にクーラー付けていた時代は、汎用品をデイーラ
がつけていたし、時代が下って70スープラの頃でもエアコンはすべて
DOPだったよ。共販部品取り寄せれば、ポン付できると思うんだが?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:55:53.01 ID:1RlZ/OAh0
MTはエアコンレスで乗れそして車体色は黒にこれが王道
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 20:57:08.91 ID:8uv62DM2P
>>889 ゼータとνはかっこええな。
そのほかの変なロボットは一体なに?
ミクロマンかなんかじゃね?
>>894 付けてるモデルがある以上、付けられるに決まってる
ディーラーがやらなきゃ町工場でやればいい
みんなでトヨタに要望出してればRCにエアコンオプション設定されるようになるんじゃない
それをやらないから「199万円です」なんて言えるんだよ。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 21:18:34.41 ID:C63V0VKR0
>>894 ウダウダ言わずBRZ・RA買っておけ。
筑波とか言ってる奴は情弱
そんな一周タイムなんの意味もなし
至高のドライビング・プレジュアを求めて
アイフェル…ドイツ西北に位置するアイフェル山地の中に、
ニュルブルクリンク・オールド北コースが広がっている。
古いニュルブルクリンク城を取り巻く全長20.8Kmのサーキットは、
かつてはドイツ・グランプリ・レースの舞台として知られていた。
しかし今では、クルマの極限の性能を評価する場所として、
欠かすことのできない存在である。森を縫い山に沿って続くニュルのコースは、
見通しがきかず、コース脇の待避スペースもほとんど設けられていない。
3速、4速フルスロットルの高速カーブが続くかと思えば、丘を5速全開で
駆け下り、一瞬たりともドライバーへのプレッシャーが緩む時間はなく、
エンジンは極限まで回り続け、サスペンションはフルストロークする。
路面は摩擦の低いアスファルト舗装で、変わりやすい天候や落ち葉のため
ますます滑りやすくなっている。
こうしたニュルブルクリンクでの試練を通過したクルマだけが、
歴史に名をとどめる資格を持っているのだ。
byPROVA
ニュルに固執して車がダメになったってTopGearのおっさんが言ってた
SP3クラス(自然吸気エンジン:1750cc〜2000cc)順位
1位Honda Civic
2位Honda S2000
3位GAZOO Racing / TOYOTA 86(No.305)
4位GAZOO Racing / TOYOTA 86(No.304)
SP3クラス出走:13台
86すげぇー今回の4時間耐久では事実上今売ってるなかじゃクラス一速いってことか
本番24時間が楽しみだな
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 21:31:05.46 ID:C63V0VKR0
>>904 社長キモ入りのフルワークス体制、大人気ねえよなw
>>885 2lのまま馬力を上げても意味ないから。
3月頼んで8月納車って・・・・
予定より早く車来た人いる?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 21:55:48.92 ID:Y2goE1bo0
北米 購入3年後の残存価値ランキング
Mainstream Brand Residual Value Rankings:
1 SUBARU
2 HONDA
3 MAZDA
4 VOLKSWAGEN
5 NISSAN
6 TOYOTA(笑) ← 実際のトヨタ(笑)車は糞過ぎ
7 HYUNDAI
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 22:04:27.82 ID:1RlZ/OAh0
はっきりいっていまどきMTエアコンなしナビなしetcなしの変質者がどれだけいるかだ
>>891 物は良いみたい。SCにしては耳障りでないって話も有って。
HKSがクラウンKITに選んだ理由もルーツ式やリショルム式の「ムォ〜ン」よりは
遠心式の「シュイ〜ン」の方が断然マシって話で。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 22:33:07.09 ID:GwZ2gHqu0
動力性能やパッケージングで荒れることはあっても
デザインで荒れることってあんまり無い。
ということは最大公約的なイイ線のデザインなんじゃなかろうか
と思った最近
だから何?
>>915 B29の飛ぶ高さにまで到達できなかったやつね
>>902ってニュルアタックドライバーなの?凄いね。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 23:12:08.29 ID:C63V0VKR0
>>716 このバトル見てると、86はフライホイールがかなり重そう
>>917 そのB29もMig-15にバタバタと墜されていった
もっとハッキリとした言葉にしよう
× したんじゃない 〇 したのではない
止めてくれ。
>>922 お前に都合のいい話だけしろとでも?
気に入らないなら話題を振ってみろ
>>919 最近の日本車とドイツ車の燃費を見ると、大戦末期の航空事情を想起するわ。
日本車も早くターボ化した方が良いと思う。
将来的には空冷エンジンのようにNAの方が珍しくなるはず。
>>921 そのMig-15もF-86にバタバタと墜されていった
・・・おまえ遠回しに俺にこれを言わせるために振ったんだろ?やるな
パワー効率とかで言ったら間違いなくターボだろうけど、
NAに拘ったんだから仕方ないような・・・
アクセル操作に対してリニアに反応するFR車を目指したみたいだし
>921
そのように喧伝されてますけど、そうでもありません。
ミグ15の37ミリでも3発は当てないと、撃墜できませんでした。
日本軍が苦労するのは当然ですね。
>>924 スレの進展次第ではスレ違い連呼されて荒れるだろって意味が分からん?
先行する二輪の方を見れば四輪も分かるよ。
ハイパーを目指した日本製二輪の方は売れなくなって旧式のハーレーやSR500が生き残っている。
何故だろう? 今の日本でOHVのハーレーが売れて高性能日本製二輪が売れ無いのは。
>>927 このクルマはNAでも良いと思うけど、1.5トン以上ある車種は
ターボ化しないとまずいでしょ。
アコード、アベンシス、アテンザなんて欧州Dセグ市場で惨敗してるよ。
>>917氏
そのB29はターボを搭載でしたねwww
零戦の銃弾が届かない、はるか上空まで飛行可能でしたね。
機動性に優れる小型軽量の零戦に、
高い飛行技術を兼ね備えた、我が日本軍の飛行士
と相まって、零戦は最強「だった」…
日本「正々堂々と命を懸けて同じ高度で空中線をしろ!卑怯者め!」
米「何?綺麗事言ってるの?命なんて掛けないよ」
米「高いところから撃ち落すまでね?OK?」
…日本にターボがあれば…違う?笑
--------------------------------------------------
カタログより抜粋…峠で走る86の写真の一文
「腕」で走るクルマ。
だからターボは要らない。4WDでもない
86/BRZ乗りの皆さん…無理しないでねw笑
神風的な旋回や減速は、プロレーサーの世界であって、
素人は、立ち上がり加速がモノを言います。
峠はもちろん、サーキットでも事故った時の損害
は重大です。
>>930 ドイツ車に燃費で逆転されて以来、日本車は欧州市場でシェアを落としていますが。
>>933 そこそこのパワーの1.6NAマツダロードスターは世界的にセンセーションを巻き起こした。
欧州のメーカーがこぞってこの車に習ったのは有名な話。ポルシェケイマンですらそう。
果たしてハイパワー車が正解なのか?
>>934 ターボ=ハイパワーじゃない。
燃費とパワーを直噴ターボで両立させる。
>>935 ああ、日本では免許の関係で400か。済まんな。
86、BRZって古臭い形のスポーツカーそのものだしなぁ
FR、NAのクーペ、MTもしくはトルコンAT
細かい電子制御の技術は最新のものを使っているとは言え、
基本的な形は保守的なスポーツカーそのもの
しかし、この車がプリウスを作っているメーカーであるトヨタが企画
した事に意味がある、いい意味での最後の悪あがきだと思う
>>936 プリウスの信号ダッシュは意外に速いぞ。そして燃費も良い。
>>940 そう言えるのはトヨタの全車種の中でプリウスとカムリ・ハイブリッドだけ。
後は全部負けてる。
だからトヨタも欧州での販売が芳しくない。
納車が時間掛かるからネタ話しか捻り出せないね…
17インチから純正16インチに換えた猛者はおりませんか?
>>941 欧州はディーゼルエンジンがメインだからな。
>>943 ディーゼルの性能でトヨタ・ホンダは惨敗してる。
>>940 モーターは、回り始めで最大トルク発生するから、発進いいよねw
最近カムリHV試乗したけど…こちらも乗り味よかったよ。
車両重量あるけど直線なら0-100、7秒台みたいで。
86と同等ですね。コーナーじゃお話にならないけどね。
そこはジェントルに4ドアセダンですしw
モーターの過給機は「給気」から「給電」でいいのかな?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 00:24:29.40 ID:AG5ewq260
失敗作の日本代表車種
ハチロク
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 00:25:23.33 ID:0BSyBB1G0
>>932 話脱線するけど当時、日本の燃料は80オクタン程度がせいぜいだったらしい。
おまけに気筒当たりの排気量が大きい空冷エンジン。
全くエンジンの想定性能が出てなかったってところ。
>>947 ブラジルは成功作の日本代表車種でOK?
昔はレシプロ単気筒800ccが一番効率が良いとか言ってたけどな〜
>>939 ただ単にTHSだとMT作れなかっただけじゃね
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 00:48:04.61 ID:AG5ewq260
トヨタ自動車が4月に発売した新型スポーツカー「86(ハチロク)」。
トヨタとして5年ぶりとなるスポーツカーは「若者にもう一度クルマの魅力を伝えたい」という
コンセプトで開発された。価格も30歳前後の収入でも手が届くよう、売れ筋モデルは
200万円台に抑えた。
ところが、東京トヨペットのカーテラス渋谷店(東京都渋谷区)が発売後、最初の週末に開いた
試乗・商談会に詰めかけたのは、60代前後のシニアが大半だった。2月の予約開始から1カ月間で
受注が月間目標の8倍の8000台を突破し、うち50歳以上が25%以上を占めた。
買えないアンチばかりだなあ…
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 00:51:15.67 ID:AG5ewq260
プリウス同様に定年以降の段階の世代向け商品だな。
俺だって乗り出し100万〜150万ぐらいなら現金で買えたわ〜
うちの部署のじいちゃんが86買ったわ。俺は納期待てずにWRX買った。
肝心の若者は「ハリアーがいいっすw」「ベルファイアがいいっすw」「軽で十分」だとよ。
>>951 BMWの1のクーペを所有している人
かなり年齢高めの人が多いような気がする。
それと重なるのか?
>>954 150万って.. 軽自動車のコペンすら買えないぞ。
>>957 コペンは軽の最上級車手作り仕様じゃないですか〜
章雄の言う「若者にもう一度クルマの魅力を伝えたい」から廉価期待するでしょ〜
普通。
「多板クラッチ」→「中略」→「100万〜コペン」の無限ループw
>>925 ダウンサイジングターボとか日本でメリットあると思えないから
どうでもいいよ。
上まで回らないターボって楽しいかなぁって思う
>>959 200psを64psより安くしろと言われても無理だろ。
そういう車はタタモータースかヒュンダイに頼めば良いと思う。
>>961 どのように測定するのか知らないが、
二酸化炭素の排出量だかエネルギー効率だかのランクで税金変わるから
ヨーヨッパの方は。
>>962 あんなエンジンいらんかったんや〜2TGで良かったんや〜
駄目なら2ZRバルブマチックでも良かったんや〜
無く子も欲しがる79万円
ってCMしてたな 初代スイフト
これならこのスレの人たちみんな買えるんじゃない?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 01:32:08.11 ID:iZbFI4WA0
ガキがこの車かってるの?俄かには信じがたい
折りしもスポーツ・スペシャル全盛期にあえてライトバン買うようなもの
>>965 昭和50年頃 カリーナGT がその程度だったんやで〜
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 01:36:28.63 ID:iZbFI4WA0
あ〜わかった農家のボンボンだなw
ヌバル代々の地盤利用して
「おめ〜これでも乗って嫁コさ見つけで来いや」みたいな感じ?
車が売れないのは高すぎる維持費だからな
車両価格をいくら安くしても若者には売れない。
今更、退職金税を設立しても余計に若者が苦しむだけだしなぁ…となると財産税?
そんなパワーいらないからレギュラー仕様でもう少し燃費がよかったら買いだったけどなぁ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 02:31:01.57 ID:zrxt7Sjf0
早く常識的な感覚を持ったオーナーが乗る様になって真っ当な感想が聞ける様になら無いかな・・・
レギュラーで190馬力仕様があったら、こっちのほうが売れてんじゃね?
フン、売れねーヨ・・・
>>973 仮にレギュラー仕様を作ったとしても190なんて絶対出ないよ。
せいぜい150馬力くらいだと思うけど、それでも売れると思う?
>>976 ふ〜ん。ハイオク仕様車にもレギュラーのマップが入ってて、レギュラー入れると5%程度出力が落ちるのは常識なんだがw
ハイオク仕様の圧縮比とレギュラー仕様の圧縮比の違いに於ける出力差について述べよ。
アルテッツァの直6の方のやつ
あれレギュラーじゃなかった?
確か140馬力ぐらいだよね。86ってあれの加速感に似てるんだよね…
多分実質160かそこらしか馬が無いような気がする
こんど計測してこようかな
プレミアムの価格
レギュラー比で108%ぐらいだろ
つか、このくるまみたいなトルクカーブの車は燃料食うだろ。
最高出力170psぐらいならもっと燃料食わない
まあ普通ハイオク仕様のほうが圧縮比は高く設定できるわな。
レギュラー仕様は少し低めに設定(ピストントップの形状変更)して、点火時期早めるだけでおk
>>979 最終1Gは160馬力だろw
実測はシラネ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 03:02:07.30 ID:yAMszq7X0
この車最初から若者なんか相手にしてないじゃないか?
86なんてネーミング付けた時点でおっさん狙いじゃんW
>>983 米国でサイオンブランドで売っているが、
そっちが狙いなんじゃないの。
>>983 某漫画の影響もあるだろうな
ゲームとか
だから各年代同率に売れてるって散々言われてるだろ
上の記事は老人に売れてる事にしたいみたいだが
記者生命如何が真偽詳説力ではなく脚色力にある国だからな
某国からの冒涜キャンペーンが横行する最大の理由は俺を含めた日本人自身の危機意識不足
SWIFT sport 168万円
貧乏人はこっち買えばいいんじゃね?
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 06:22:33.48 ID:XIBrkuGUO
糞スレすぎて次スレ建てようと思えない
無くなっても良いんじゃね?w
86/BRZに冷めてきたから個人的にはなくなってもいいかなw
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 07:06:55.64 ID:rrjqI93j0
次スレいらんな
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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