プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け３

次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の調査結果

（１）　燃料代が最も安上がりなクルマは、プリウスα(FF)よりも
マツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)だ。

（２）　プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて１，０００ｋｍを下回る。

（３）　走行中に静かなクルマはマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)で、
最も騒音の大きなクルマがプリウスαだ。

★東京〜福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果

●1km走行当たりの想定燃料コストの比較
１位　６．９円　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　７．０円　プリウスαS･2WD（トヨタ）
３位　７．２円　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
４位　１０．２円　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行

●想定航続距離
１位　１，０９８．５ｋｍ　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
２位　１，０３２．４ｋｍ　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
３位　　　９１３．５ｋｍ　プリウスαS･2WD（トヨタ）
４位　　　８９７．０ｋｍ　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行

●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

◆引用元　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

過去スレ

プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331259437/

プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332935400/

乙
プリウスαを圧倒するCX5の良さについて語りましょう。

>>1
MA乙DA

プリウス以外、世界で見向きもされないヨタ製ハイブリッド(笑)について話し合いましょう

>>1
乙。

マジな話しだが、プリウス以上のヨタハイブリッドはかなり良く走るよ。カムリHVなんかはなかなかの出来。ただエンジンの排気量が2500ccもあるんだから当たり前だよな。
結局燃費を追求するとエンジン排気量を小さく、モーターアシストを強くせざるを得ない。
モーターで走らせる時間を稼ぐにはバッテリー容量を稼ぐしかないが、これが糞重い。モーターも高出力の物は重い。
結局そこそこのモーターとバッテリーでお茶を濁すと、何だかよく分からんものが出来上がる。
これがTHSシステムの現実。
インホイールモーターが軽く、パワフルに出来上がれば、完全電気車両に軍配が上がるし。結局妥協するレベルがひどく低くならざるを得ない。悲しいがな。

そういう意味ではコンパクトHVはホンダのIMAが一番理に叶っているとは思うなー

なお、次世代 ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である

ここが大事だよな。　マツダ以外の自動車メーカーは参加してない。
マツダの傀儡にすぎんわけで。

まあこのスレ的にプリウスがボロ負けなのには変わりない。

どうだろう、　このスレ的に考えてもＣＸ−５は特定の条件でプリウスなみになる可能性があるかもしれない　程度だな。

この学会の発表するデータって、ＣＸ−５が勝ったデータだけなんだよ。
負けたデータは公表しないか、勝ったデータを強調して公表するから
公表されない部分に関してはＣＸ−５が負けていると考えられる。
旧共産圏のメディアみたいなもんだよ。　マツダの大本営発表であって、公平な資料にはならんのだ。

21: 04/26 12:45 iTGQz3Ca0 [sage]
総括
ﾄﾖﾀ･ｱｸｱ　★★　すべての面でﾌﾟﾘｳｽ弟
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵ･ｼﾞｭﾘｴｯﾀ　★★★　熟成に期待したいｸﾙﾏ


アクア(笑)逝きましたwwww

>>8
マツダ「など」が

どうして

「マツダ以外の自動車メーカーは参加してない。」

になっちゃうの？

比べるならカムリのハイブリッド載せてくる新型RAV4じゃないの？

>>7
> そういう意味ではコンパクトHVはホンダのIMAが一番理に叶っているとは思うなー

ってか、もともと燃費がいいコンパクトカーをHVにしても稼げる燃費の
絶対量はたかが知れてるので、コンパクトカーのHV自体がちぐはぐな印象。
1.5l以下は低燃費エンジンにアイドリングストップと充電制御のマイクロHVが
一番理にかなっている。

>>12
じゃあどこが参加してるの？

829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 15:40:45.56 ID:KcaMjCs20 [2/4]
そうそう、>>1の研究会にマツダ以外に協賛してるメーカーはあるかって質問状送って返事きたよ。

> 今回はお問合わせをありがとうございます。
> まずご覧いただいた研究の詳細に関してはこちらをご覧ください。
> ※当研究会のHPに乗っている研究レポートです。
> http://www.next-gdv.com/report/report04.html
> モータージャーナリストの川端由美さんの監修の下、
> 速度・エアコン設定を全車同一条件とし、
> またドライバー間の差が出ないようローテーション運転を実施するなど、
> 車種間の偏りが出ないように最大限配慮した実験設計であることがご理解いただけるかと思います。
> 当会は特定メーカーの宣伝を目的とするものではなく、
> 座長である九州大学大学院の村瀬教授を中心に、ガソリン車やディーゼル車“全般”について、
> 次世代のエコカーとしての価値を研究・啓発することを目指す団体です。
> ハイブリッド車や電気自動車と同様に、
> ガソリン車やディーゼル車にはまだまだ大きな発展余地が残されていると当会では考えており、
> その可能性を出来るだけ分かりやすく発信できればと考えて日々活動をしております。
> 従いまして、当研究会は特定企業に拘束されないフラットな活動であり、
> 研究会の活動に共鳴・賛同していただける企業・団体があれば、
> ぜひ広く提携・ネットワークを広く強化していきたいと考えており、
> メディア等にもそのスタンスはお伝えしております。
>
> 以上を踏まえまして、当会の活動へのご理解、ご支援を賜れましたら大変幸いです。

結局、質問自体には答えてくれなかったw
俺はマツダ信者だけどこの研究会はちょっと胡散臭いなぁ

前スレからのコピペ

渋滞など低速移動だと無駄の多い内燃自動車の無駄なエネルギーを回収するためのハイブリッドだから、
高速定速走行など内燃機関の効率勝負のステージではTHSは不利だしデメリットばかり。

まあガラパゴスカーだな。

CX-5をインチダウンして低扁平タイヤつけて乗れば燃費よくなんないかな？
純正のタイヤ・ホイールって異常な迄に重そう。

>>17
一般道より高速を走る機会が多い人はＣＸ５。
高速より一般道を走る機会が多い人はプリウスα。
これで良いよ。

>>17
長時間の高速定速走行だったらべつに自家用車というめんどくさくて手間のかかる移動手段を使う理由は無いんだよな。
鉄道、航空機、バスでいいじゃんって話になる。
どこのバカが二日かけて東京から九州まで自家用車で走るんだよ。

>>15
知らんがな、まぁ>>16の質問状送ったのは俺だけどね

「回答がない→イマイチ信用できない団体」
ではあるけど

「回答がない→マツダ以外は参加してない」
ではないんだぜ？

>>21
また質問してくれ。
「マツダ以外で参加している自動車メーカーはありますか。もしあればどこのメーカーですか？」と。

自分でしろよ、バカ
CX-5の相手がワゴンとより燃費の悪いATじゃなくてMTのエクストレイルで比較してる段階で相手に下駄をはかしているんだが。

5人以上乗る機会があって燃費特化させてアクティブセーフティを特に求めない人はプリウスα

4人くらいしかのらねーし、エコと走りをバランスさせたい人はCx-5

これで決まり。
購買層が違いすぎる。

>>1
どこがCX5のが静かやねん！

先週CX5 4WDディーゼル試乗してきたが、普通のディーゼルよりも静かなだけでプリウスのが断然静かじゃ！ 乗り心地も運転席なら気にならんが助手席乗ったら最悪やったわ。

CX5は確かにエコ的には良いクルマだがプリウスと比較したらあかんのんちゃうか。

>>25
俺はＣＸ５(ＸＤ)とプリウスαをそれぞれ２回ずつ試乗した。

静粛性　プリウスαの方が明らかに静か。ＣＸ５はプリウスαと比べるとうるさい。
燃費　　試乗だがＣＸ５：１２km/L、プリウスα：２０km/Lだった。
居住性　プリウスαはセカンドシートが広いし前後スライド出来るしリクライニングも出来るし明らかに優れてる。
積載性　プリウスαの５人乗りの方がラゲッジが広い。
運転の楽しさ　プリウスαはＥＶ走行が出来る。その間９９.９km/L
　　　　　　　運転モードもエコモードやパワーモードなどがあり楽しい。
　　　　　　　プリウスαはパワーモードにすればキビキビ走るしパワー不足は全く感じない。

プリウスαに決めた。

ステマ学会が曲がりなりにもデータを示してるのに
プリウス糊は最新鋭のHVに乗ってるのに感情的な反論だなぁ
騒音ぐらいならiphoneのアプリとかで測定できるんだからデータで示したら？

>>22
そもそもそういう質問したんだよ
そしたら回答文が>>16なわけ
見事に質問はスルーされてるの

バンク付きのテストコースで体感!!「クリーンディーゼル実車体験試乗会」
クリーンディーゼル車3台を乗り比べ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_487937.html

>>27
俺はトヨタから金員をもらってないから。
ステマ学会はマツダから金員をもらってるからそりゃ必死だろ。
個人的な感想を述べたまで。

>>28
スルーされたということは自動車メーカーで参加しているのはマツダだけなんだよ。

>>30
それはただの想像

ただステマ言いたいだけじゃないのかと。

>>30
あんたの方が必死に見えるのは俺の気のせいだろうか

プリウスは車に興味を無くして燃費だけに拘る車だよ
割り切った車で商用車的に使うのであればオススメ

CX-5はエコな時代を意識しつつも車好きが選ぶ車
現にモータージャーナリストは皆、絶賛
休日に運転を楽しみながら旅行に出かけるには最高な車

>>21
いや、回答が無いということは回答できないという理由じゃね？　

何で返答できないんだろう？　

>>34
ＣＸ−５は車好きの選ぶ車では無いだろう、　中型乗用車の見た目だけをＣＣＶっぽい外観にしただけ。
結局ところ５ドアハッチバックだよな。
だから日本では廃れてしまった。　海外でも急速に廃れるジャンルだろう。

>>32
まあ、ステマとしか言えないだろう。
マツダの車と他社の車を比較して、マツダの車が勝ったところだけ発表するのが基本の学会だから。

これ実際のところ学会とは言えないだろ。　
東急ストアママ大学を大学だって言い張るようなもんだ。

>>35
日本以外の市場では、コンパクトクロスオーバーは一番売れてるし
、5ドアハッチバックもステーションワゴンと見れば同一系統のボディ形状。
特に欧州はステーションワゴンの人気は根強い。廃れるはずがない。
日産がデュアリスをキャッシュカイって名前で月に5000台以上もドイツで売ってるってご存知かな？

>>37
でもたかが５０００台でしょ。　この手のものはハリアーとかが結構売れたけど、
もう廃れてしまったジャンル。

だいたい、日本以外の市場ってどこだよ・・・中国？　ロシア？アメリカ？東南アジア？南米？アフリカ？
どこでもこの手のなんちゃって四駆が一番手なの？

>>38
質問ばかりしないで少しは自分でしらべたら
まぁ、質問じゃなくて詰問のつもりなんだろうけどね

【トヨタ プリウスPHV 試乗】ドライバーは燃費値の奴隷ではない
http://response.jp/article/2012/04/26/173568.html

インプレッサ(ワゴン)から今度CX-5に乗り換える者です。
その他に自家営業車としてプリウス(ワゴン)、嫁さん買い物用にアルト、両親用にクラウンが我が家にはあります。

CX-5(まだ試乗だけですが)とプリウス両方に乗ってる立場から言わせてもらうと、プリウスって確かに燃費は素晴らしいけど、乗ってはつまらない車だよ。

良い車かどうかは人それぞれの価値観や判断だろうし、私にとっても(営業車としては)良い車だけど、プライベートでは乗りたくない車ですね。

プリウス乗ってるけど、今まで乗った車の中では一番面白いが。
つまらないつまらないって騒いでる人ってなにがつまらないの？

結局のところ、マツダってまともに宣伝する予算が無いからこういうステマしか出来ないんだよな。
食べログのステマが問題になった直後だってのに、まだこんなことしてるんだから、レベルが低すぎる。

ステマなんてヨタのお家芸なのに何言ってんだか・・・

プリウスは乗ったことがないが、つまらないってのは
アクセルを踏んだらエンジンが回るという部分での
ダイレクト感が希薄だからというのは想像が付く。
それを面白いとみるか？不自然とみるか？
その辺が評価の分かれ目かな。

>>42
＞つまらないつまらないって騒いでる人ってなにがつまらないの？

運転に決まってるだろwww

っていうか、41は
＞良い車かどうかは人それぞれの価値観や判断だろうし、
って言ってるのに、すぐにステマとか言い出す42みたいなのって、一体なんなのかね？
頭が悪いとしか思えない。

なんかトヨタのステマに見えてきた

国内でSUV人気に陰りがでた理由にエコカーブームの影響がある
各メーカーがSUVにHVを載せるなどしたが、重い４駆システムや燃費に不利な
ボディ形状などから結果としてSUVに高価なHVを載せても燃費は良くならない
とゆう答えをだしてしまった
燃料高騰の後押しもあり、乗りたくないじゃなく、乗れない車になってしまっていた
今まで不可能だった燃費も走りも価格も兼ね備えたSUVの登場で
今後のSUV市場は活性化するのではなかろうか
逆に燃料問題が解決した場合、燃費に特化した車はそっぽ向かれる可能性がある
国内では商用として生き残るであろうが。
ディーゼルが大型車専用となりHVはコスト優先の商用車となる可能性が高い
http://response.jp/article/2012/04/13/172901.html

　プリウスは楽しい車。
＞先進技術の塊。従来の車とは全く違う乗り味なのが楽しい。

　プリウスはつまらない車。　
＞確立された走行性能の車を運転するのが楽しむ。だからプリウスはつまらん。

って感じでしょ。
俺は後者派だけど、世情を考えれば今後は運転を楽しめる車の基準が変わりそうだよね。
それは前者にも言えて、先進技術を楽しめるのなんて精々が5年程度。

ＳＵＶ自体が不要であると日本人は気づいてしまったからもう活性化しないだろうね。
幅広ボディが主流となってしまったから、日本で使うには厄介でもあるし。

車の流行は日本が一番進んでるんだよ。

>>42
>プリウス乗ってるけど、今まで乗った車の中では一番面白いが。
ほんとうにそう思ってるのか・・・・
そうなら脳が腐ってるとし言いようが無い。

未知の物もいつかは既知の物になる。

先進技術の楽しさに慣れてしまった後に残った物は、良い燃費の他には何も無いなんて笑えないよね。

良い燃費すら残らないＣＸ−５はどうなんだろうね。
普通の車でしかないからなぁ。　操作方法とかに関してはＣＸ−５もプリウスも同じだけど、
ＣＸ−５はモーターで動いてもくれないし、回生ブレーキもないからな。
マジでつまんないくるま、　わざわざこれを買う理由が無いんだよな。

>>53
こういうのが目的と手段を履き違えてる例、モーターで動いたリ回生ブレーキなんてのは
単なる燃費の為の手段なんだからｗ

>>53
ちゃんと文章読んで理解してから書き込もうね。

文章の本質的な部分も読み取れてないし、車の本質的な部分も掴み取れないようだな。
そういう奴は人生の他の部分もズレた生き方してそうだな。

それを言い出したら、ディーゼルも燃費のための手段だ。　

面白さでは回生とモーター駆動のほうがはるかに上だけど。
しかも電気だけで短時間走れるってのは便利。

>>55
へえ、じゃあその本質って
プリウスやトヨタ、ホンダ、その他、マツダの車やマツダより優れてる全てのものが気に入らないって事でしょ。

>>56
＞それを言い出したら、ディーゼルも燃費のための手段だ。　

そうだよ。
ただ、ディーゼルだから面白いんじゃなくて、CX-5のディーゼルは面白いディーゼルなんだよ。

＞面白さでは回生とモーター駆動のほうがはるかに上だけど。

だから、それは人それぞれの感じ方だって、41も言ってるよな？

あとさ、57の文章ってもはや言い掛かりとしか思えないぞw

いつものマツダアンチだろ…言い掛かりしかできないんだからほっとけ

>>58
いや、ディーゼルはあのトルクの出方、それ自体がおもしろい。
CX-5の場合はついでに低燃費がついてくる。

>>58
具体的には？　

ありゃ、ドミオが久しぶりにCX-5スレで暴れてたと思ったら殿はこっちに降臨か

今本スレで暴れてるのは祟り神化したドミオか？

>>58
俺も理由を知りたいな。
スカイアクティブなんて運転の楽しさを考えた場合、普通のガソリンエンジン、ディーゼルエンジンと変わらないと思うけどな。

普通のガソリンエンジン、ディーゼルエンジンと同じ感覚で運転出来て
燃費が良いって素晴らしいじゃんｗ
特にディーゼルはトルクや出力特性も高次元で運転しやすい。

プリウスの面白さって、新しい家電とかPCとかOSとかの面白さに近いと思うんだけどな。
初めて見たときは、コンパネが電子的すぎてPDAか何かみたいに見えた。初めてナビ見た時も同じような気持ちになったかな。
すっげー便利そう！とか、その延長線上にある「新商品を買ったときの高揚感」

うん、プリウスは悪くないと思う。

で、CX-5の面白さは、既存の車の延長線上にある。
何このエンジンすっげー！加速すっげー！運転しやすい！視界広い！ウインカーレバーの音安っぽい！ｗ
ワイパーがビアンテと同じ？ハンドリングと回頭性能良い！燃費良い！
全体的に興奮的な車なんだよな、CX-5のXDって。

プリウスは全く新しい乗り物だと思ったよ。いわゆるクルマとは似て非なるもの。それはそれで新しくて面白い。
CX-5は、車の歴史の集大成って感じがする。コレ以上のクルマはなかなか生まれてこないんじゃないかな。
3年後はCX-5とMINAGIのパクリみたいなクルマが大量に出てくると思う。それくらい革新的だった。

>>66
スカイエンジンは普通のGエンジン・Dエンジンと走りの楽しさは同じ。
燃費だってデミオスカイやアクセラスカイの実燃費を見ても大して変わらない。
ディーゼルの燃料の軽油は確かにガソリンより安いが前ほど差が無くなってる。
スカイDエンジンも普通のガソリン車よりうるさいし。

クルマ好きなやつがSky-Dに試乗して興奮しないわけがないと思うんだがなあ。

>>68
騒音に関しては

●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

>>69
そんなことないんじゃない。
試乗したけど別に興奮しなかった。
興奮する人もいるんだろうけど。

>>71
>>68の時点でお前の耳おかしいから、たぶん、お前は試乗してないんじゃないかな。

>>71
車好きじゃないんだろう。

家電好きとかソフトウェア寄りのテクノロジー好きならプリウスでそこそこ興奮するし
クルマ好きとかハードウェア寄りの機械系テクノロジーが好きならCX-5で大興奮するだろよ。

首位 66．3ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）クリーンディーゼル車
　　　　　　　　　対
4位　68．5ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

高速道を利用し約100km/hで静音性能比較をしたら
誰しも全く想像せざるほど意外な結果になるんだね

>>70
高速のお話だろ？
一般道と高速道を使う頻度を考えれば一般道を使う機会の方が圧倒的に多いだろ？
俺は使う頻度の圧倒的に多い一般道での話をしてるんだよ。
一般道ではプリウスαの方が明らかに静かだった。
高速で試乗って出来ないよね？　無理を言えば出来るの？

>>76
一般道じゃ静粛性なんて別に気にならないだろ。
長距離運転時の静音性は疲労に直接関わってくるから重要。

まあ、明らかに静かだったというのならデータを出せ、あの高周波音が聞こえてないだけかも知れんしな。

>>76
精一杯の言い訳がそれか……

一般道だったらこんなんだぞ……
http://www.youtube.com/watch?v=pyxsSnZjchI
声より聞こえんわ……

で、同じ状況のG
http://www.youtube.com/watch?v=ZvCbxJpyol0
Dはこっち
http://www.youtube.com/watch?v=pyxsSnZjchI

両方同じ環境で録音してるけど、DとGの音の違いわかるか？ヘッドホンで聞いてみてよ……

>>76
もうぶっちゃけたら？トヨタのためにステマやってますって
そんなことしなくてもプリウスは売れまくってるのに…

聴き比べたらわかるけど、Sky-Dは遮音材多めで、プロの中谷氏ですら、
Sky-Gのほうが車内はややうるさいって言うくらいなんだよな。ロードノイズも含めてXDのほうが静かなんだよね。。
だから>>68>>76は試乗してないことの証拠にしかならないんだよなー

>>81
ステマはマツダの得意技だろｗ
プリウスは売れまくってるからステマの必要ない
まー、コーヒーブレイクにマツダの株価でも見てみなよ。１年間チャート。
今が買いだと思うよ。

>>83
化けの皮はがしすぎ

何かしらの基準を持って根拠たる数値データを相手が出している以上、それに対して
「俺の感覚じゃ〜」「単なるステマ〜」「金出しただけ〜」って言うだけじゃ説得力皆無だし話にならないと思うの。

さすがの自分も決算を見て泣けたよ…

騒音の話してたのになんで突然株価に話が飛ぶの？
株価と騒音は反比例するとか？

>>87
だから「コーヒーブレイクに」って言ってるじゃない。
マツダ株価を見るついでにトヨタ株価も見てみると比較できて面白いよ。

HV車が出始めた頃、それをキチンと評価して購入したような層は、理性で以って冷静にHV車の良い点悪い点を認識してるよね。
そして、そういう人達はCXー５の事もキチンと評価してるんじゃないかな？

只々、プリウスマンセー！CXー５はクソだー！！なんて言ってる人達って、何か良さげだからプリウス買っただけじゃないか？そのくせ買った以上は良い物だと思い込みたいだけじゃ？

このスレ見てるとそんな気がする。

そうだね、倒すべき偶像はでかいほうがいい
まだCX-5なんて走行抵抗の大きいSUVだから今は軽いジャブみたいなものだけど。

今後の展開はどうなるかいわなくてもわかるよな

結局行き着く所は「俺が狭いって言ったら！狭いんだ！」と同じで

「俺がうるさいって言ったら！うるさいんだ！」

ワンパターンやねぇ

もう一度まとめるけど
Sky-DのほうがSky-Gより音が小さい（理由は遮音材の差）
以下に、一般道を走る同じ録音環境と思われる比較動画を載せる。
Sky-G
http://www.youtube.com/watch?v=ZvCbxJpyol0
Sky-D
http://www.youtube.com/watch?v=pyxsSnZjchI

これで、一般道に関して、Sky-G、Sky-Dともに静かであり、
遮音材により車内はSky-Dのほうがやや静かと結論付けられる。

また、高速道に関しては実測値が出ている。

高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

>>92ゆえに、>>68>>76が確実に嘘であると断定できる。
また、元プロレーサーが昨今なかなかない良い走りをするクルマと言っていることから、
>>65>>71も嘘であると言える。それを指摘すると>>83>>88なのだから、
ID:yrNyxMt30 (6/6) [PC]は、釣りかステマか何かだとわかる。

>>91
個人的な感想を述べてるだけなんで。

お前みたなザコの意見は誰も聞いちゃいねえ

>>94
>>65で>>58にアンカー付けて、それまで誰にも呼ばれてないのに、突然嘘ばかりを話し始めたのがお前なんだが

ぶっちゃけ　一般道でもプリウスαよりもCX-5が静かだったら
そういうデータ公表するよな。

細かいレポートみたけど、一般道も走ってるのにどうしてノイズ評価をしてないのか？
しかもプリウスαは最廉価グレード（足回りの防音処理に差がある、重いスチールホイール）

色々突っ込みどころが多いのも事実。　しばらくすれば色んな雑誌で比較検証するだろ。

>>95
聞いてくれてありがとう
>>96
嘘じゃなくて事実だよ　個人的な感想だが
嘘はマツダ得意のステマだろｗ

まあ、嘘つきはNGにしとくわ。一般道もそのうち検証されるんじゃないの。
動画はすでにいくらでもあるけどね。プロレーサーが静かっつーなら静かなんじゃないの。

CX-5　2.2に比べてプリウスαは車格的に格下なのにステマだってｗ
同等ならカムリHVの2AZ-FXEを四駆化したものをRAV4クラスの車体に積んだのと比較しないとな

>>100
それはねぇんじゃねえの？
ディーゼル２２００クラスってガソリン車だと１５００からあるでしょ。
カローラのディーゼルが２Ｃかなにかで２２００でしょ。
２０００ガソリンと考えてもＲＡＶ４の初代とかとかわんないし。

>>97
騒音テストの時に比較してるのはランドローバーの９７年型とエクストレイルのディーゼル＆ガソリン
プリウスは比較されてない。

アイドリングでは音量的にランドローバー＞エクストレイルＤ＞ＣＸ−５＞エクストレイルＧだったはず。
たまたまどこかで測定した騒音がＣＸ−５＜プリウスだったポイントが有ったんじゃないかな。
それでＣＸ−５のほうが静か・・・って発表になってるんだろう。

>>77
正直な話をすると、高速道路での車内騒音ってのは正直気にしない。一般的ケースなら長くても２時間とかだし、短ければ数分だもん。
そんなんより家から数百メートル走る間の徐行中の騒音とか、深夜、早朝に車を出し入れするときに
どれだけ静かに走れるかってのが大事。

>>101
なんで車内騒音の話と関係のない話してんの？

●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

なんか、定期的におもろい奴が出てくるなぁ
このスレが建ったときに、誰が3まで行くと思っただろうかw

>>99
プロレーサーだって
研究会といい…

i-stopからのゼロ発進時もうるさくないの？
プロレーサーが静かっつーなら静かなのかな？
静かだとしても「ディーゼルにしては」だよね？
プロレーサーと研究会が静かっていうんだから静かか？

>>105
ココで静かって書き込んでも、難癖つけて信じないくせにw

>>106
俺はi-stopからの始動時の音と振動は不快だったけどな。
音だけではなく振動もね。
プロレーサーと研究会が静かっていうんだから静かか？

ID変えたんだなぁ。iStopは切れるし、iStopによって燃費が改善されるし、
乗るやつが使うかどうか決めたらいいだけの機能。
ブレーキから少しでも力抜くと再始動する仕様はどうかと思うが、
始動と再始動に関しては非常にスムーズ。
iStopが嫌なら、信号の度にNかPに入れろよｗと言いたくなる。
俺はiStopの恩恵の意味を理解してるから素晴らしいと思うけどね。じゃ、またNGな

プッ利薄は欠陥車

バックではエンジンの動力が使えず、EVモードだけで走らなければなりません。EVモードではパワー不足で
高い段差を上れないので、一旦前進して勢いをつけてバックしなければなりません。そんなことを知らずに
プリウスを買ったユーザーは多いのでは」

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20090714/101845/?P=4

　　(・∀・)ｸｽｸｽ

はい、アイドリングストップ機能のリスト。どれとどう比べてiStopがダメなのかなあ？ｗ
またID変えてきてくれよな！ｗ

トヨタ自動車 - TOYOTA Stop & Start System、スマートストップ
日産自動車 - PURE DRIVE アイドリングストップ
マツダ - i-stop
三菱自動車工業 - オートストップ&ゴー（AS&G）
ダイハツ工業 - エコアイドル
スズキ - アイドリングストップシステム
メルセデス・ベンツ - ECOスタートストップ

実際に乗ってるが、始動音や振動は気にならない。
i-stop時の静寂の方が気になったが、今はそれが当たり前。
ま、EV基準ならどれも煩わしいと思うだろうが、
古い人間なんでねー。

>>110
i-stopがダメなんて書き込んでないだろｗ
ＣＸ５は、i-stopからの始動時の音と振動が不快だったんだよ。
比較対象はスレ通りプリウスα。
でも、プロレーサーと研究会が静かっていうんだから静かか？

>>107
自分の中で答えが出てること質問してどうすんの？
プロレーサーが絶対じゃないと答えさせたいからって
いちいちうざすぎるわw

明日CX-5納車されるが、XDの最大の弱点はディーゼルの振動。逆立ちしてもガソリンエンジンの振動の少なさには敵わない。
特にアイドリング時。i-stopからの再始動時に特に振動の大きさを感じる。
ただ走りだせば気にならない。
音も良くも悪くもディーゼルらしい音。これも、吹き上がり時の低音で唸る感じがいい。今から本当に楽しみだよ。

圧倒的なパワーと走り、燃費の良さを体験できる車CX-5
ぜひプリウス海苔の方々、マツダへ足を運んで試乗してみて。

CX-5は間違いなく今後のマツダのディーゼル車のラインナップの中で一番燃費の悪い車種になるだろう
そんな車と比較されるプリウスｶｲﾜｲｿｽ

まあ、１０００キロ一定速度で走ってその燃料消費量ですら
ＣＸ−５は勝ててないんだけどな。　結局税制のトリックでごまかしてるに過ぎない。
もろもろのデータの測定方法も不明だしな。　

学会って名前だけど、マツダの宣伝をする団体でしかないよ。
マツダに都合の悪いデータは出さないし。

ていうか、そもそもCX5は燃費でプリウスに勝とうとして開発された車じゃないでしょうよ。

デザインはプリウスのほうが上だし、実用性もプリウスのほうが上、
燃費は当然プリウスのほうが上だし、乗ってて面白いのもプリウス。
数年後の下取りも当然プリウスのほうが良いだろう。

なんでＣＸ−５なんか選ぶの？

そう思う人々が多いからプリウスが売れるんだろうな。
だが俺はプリウスに金を払う気にはなれない。CX5には惚れた。ただそれだけの事よ

ＣＸ５(ＸＤ)とプリウスαをそれぞれ２回ずつ試乗した感想

静粛性　プリウスαの方が明らかに静か。ＣＸ５はプリウスαと比べるとうるさい。
　　　　特にＣＸ５のi-stopからの始動時の音と振動が不快　特に振動
燃費　　試乗だがＣＸ５：１２km/L、プリウスα：２０km/Lだった。
居住性　プリウスαはセカンドシートが広いし前後スライド出来るしリクライニングも出来るし明らかに優れてる。
積載性　プリウスαの５人乗りの方がラゲッジが広い。
運転の楽しさ　プリウスαはＥＶ走行が出来る。その間９９.９km/L
　　　　　　　運転モードもエコモードやパワーモードなどがあり楽しい。
　　　　　　　プリウスαはパワーモードにすればキビキビ走るしパワー不足は全く感じない。
　　　　　　　ＣＸ５はデザインに起因して後方視界が悪い

>>115
試乗したけど、うちの２０系プリウスと比べても圧迫感のある内装と巨大なボディはつらい。
燃費とか馬力以前の問題だな。　あと騒音はプリウスの倍くらい大きく感じた。

静かなプリウスに彼女を乗せても幸せにはなれないらしい

科学的に証明？「スポーツカーのエンジン音で女性は興奮する」
スーパーカーが立てる轟音は女性を興奮させるが、燃費の良い低価格の
小型自動車の静かなエンジン音に刺激を感じる人は誰もいないことがはっきりと証明された。
http://bit.ly/keKudv

>>119
販売台数を見れば一目瞭然だよね。
余程の変わり者でなければプリウスを選択する。

>>123
それが事実なら、同じ男がプリウスαとＣＸ５に乗った場合、ＣＸ５の方が明らかにモテるわｗ
プリウスαはＣＸ５より静粛性が明らかに高いから。
研究会、プロレーサー、変な記事…
デミオがガソリン車で初のエコカー補助金の対象とか大袈裟にＣＭしてるけど…普通にヴィッツも対象だからｗ

>>121
同じ様な書き込みしなくても、アンタが燃費計99.9キロで喜んでる人なのは知ってるってw
それにしてもプリウスα買ったんだろ？
はら、こんな所でグチャグチャ書き込んでないで
プリウスのスレでプリウス凄いねサイコーだねって書き込んだ方がいいだろうに
嫌いな物や不快な物に執着するかね
ああ、例のあの人みたいに俺が構ってやってるってスタイルなのかw

>>124
あとマツダとトヨタの株価年間チャート見ると企業としてのレベルの差が数字で解って面白い。
自販連が毎月発表してる新車乗用車ベスト３０も面白いけど。

>>125
４気筒のディーゼルはスーパーカーの音とは全く違うぞ。

>>127
株価www
結局ドミオと同レベルとかw
お前、本スレでドミオの応援してこいよw
引用多くなってきてたし、一人でピエロやってて大変そうだぞw

あれだ、経済性だけでプリウスα買うやつは情弱だ、同じトヨタならウイッシュ叩いて買うほうがいいよ

>>129
結構楽しいから書き込んでるんだよ。
ＣＸ５は運転が楽しいんだろ？
i-stopからの始動時の音と振動とか後方視界の悪さとかｗ
いい加減飽きてきたけどｗ

>>125
>>デミオがガソリン車で初のエコカー補助金の対象とか大袈裟にＣＭしてるけど…普通にヴィッツも対象だからｗ

それ免税の間違いじゃね？

>>132
それ以前にヴィッツも対象だとマツダが宣伝しちゃいけないという理論が滅茶苦茶w

>>131
ああ、やっぱり
ドミオと全く同じか。こんな所で、そんな書き込みして愉しいとはさもしいやつだ

>>122
エンジンが回ってるときなら同等だろｗ
そりゃモーターのときのプリウスと比べたら電子レンジの回転音だってうるさいわｗ

>>135
エンジンが回ってるときだとＣＸ−５はかなりうるさいよ。
夜中はちょっとはばかられるねって位の音がする。

CX-5でそれなら昔のディーゼルはエンジンかけるたびに隣家から怒鳴り込まれてるな

ディーゼルの音は嫌う人は嫌うからね。
月極駐車場使ってた頃、大家を通して苦情を受けたことがある。
エンジンの音がうるさいってさ。

Sky-Dの吹き上がりの音はなかなかいいよ。ガソリン四気筒みたいな安っぽい音はしない。低くくもってるが、唸る音はまるでV6エンジンみたいだ。

いや、Ｖ６もいい音とは思わないが、
あれはだれが聞いても安っぽい四気筒の音だよ

ID:30Nyj5Xs0　　（）

「73％のユーザーがSKYACTIVE-Dを選択している」という事実の背景には、
損得勘定だけでは割り切れないユーザーの想い、
つまり「気持ちのいいクルマに乗りたい」という意思が潜んでいるのである。
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mazda_cx5_2/354/4/

プリウスのデザインがいい？？？
プリウスの運転が楽しい？？？

．．．世界は広い。

>>143
あのハーモニアスドライビング・モニターの表示見ながらエコランするのが楽しいっていうご仁もいらっしゃるからね。
i-DMと同じようだが　似て非なる物。俺は　CX−５乗って　Zoom Zoomするのが楽しいけどね。

>>144
このスレでも居るよね、ゲーム感覚の人。99.9km/hがどうとか。
正直ゲームでやっててほしい、つか公道で自己満足運転とか迷惑だよなぁ。

しかし、普通に運転してるんだったら、ＣＸ−５のトルクがどうとか馬力がどうとかって不要でしょ。
どっちがゲーム感覚かといわれたら、ＣＸ−５のほうじゃん。
スンスンっていうマツダのコピーもゲーム感覚、遊び感覚だな。

プリウスって書いてありゃ犬の糞でも
イイ（≧∇≦）コレイイ！
なんだろ？

>>146
その貴方の「普通の運転」とやらは、プリウスユーザー以外には普通じゃありません。
cx-5のトルクや馬力は、多分貴方の言う「普通の運転」で、かなり有用とおもわれますが。
あ、常に渋滞で平均時速15km/hとかの人でしたか？
でしたら車に乗らないで公共交通機関をお勧めしますよ。

>>146
Hybrid Synergy Driveとは、如何にドライバの意思にクルマが沿うように動かすかの、ドライバーが払う努力のことをそう呼びます。
スカイアクティブとは、如何に自然にクルマ自身がドライバーをより気持ちの良い運転に誘うかの、クルマの基本特性をそう呼びます。
この二つの言葉は、全く相反する命題を与えています。CX-5がいずれの言葉を体現できているかは、言うまでもありませんが。

たまたまこのスレみたが、プリウス派・ＣＸ５派
どちらもガキっぽくて、おもしろｗ
どちらも、自分の車がサイコーと思えればいいじゃん。

ＣＸはまだ乗ったことないからわからないけど、
プリウスはなんかおもちゃみたいなイメージがある

＞143じゃないけど、世の中にはもっといい車いっぱいあるよ。

プリウスがカッコイイとか楽しいなんて言ってる奴、2ちゃんでしか見た事ないw

俺の周りでプリウス乗ってる奴(仕事もプライベートでも)らは俺も含めて燃費以外は不満だらけだけどな。

乗り心地が悪いからプリウスの2列目には乗りたくないとよく聞くな。

今作った話だろ

>>152
プリウスの２列目は酷いよ。
プリウスαの２列目は良い。
２列目比較はＣＸ５よりプリウスαの方が優れてるよ。

売れてる車の方がいいに決まってる。
みんなと同じであることで所有感も満たされる。
プリウスと言うだけで女性受けが最高。
若い男がプリウスに乗っててやっかみを言うのは団塊のオヤジばかりw

プリウスやアクアに乗ってるのは40代以上のオッサンオバハン老人だろ。
10代20代はホンダやトヨタや日産のワンボックスとかミニバン。
30代40代で、まだクルマで遊びたいって思ってる層がマツダに行く場合が多そう。だから売れない。

まともな人間はスズキとダイハツの軽に乗ってそうだけどな。
つーか、1家に1台ってわけではないから、皆使い分けて何台か持ってるだろうけど。
都内とかだったら見栄のために割高の外車とかかな。
ユーロ安いのに値段が下がらん外車を買うバカは都心住まいくらい。

アクアは本当にわけわからんよな
ヴィッツに無理やりハイブリッドシステムを詰め込んでるんで
高い、重い、小回り効かない、燃費もさほど変わらない
売れるのは構わんけどトヨタはもう少し客本意な商売してほしい

アクアはマジ糞
3代目プリウスやプリウスαはNRエンジン+ハイブリッドだけど
アクアのは、初代プリウスのNZエンジン+ハイブリッド

あんな子供騙しみたいな商品、消費者舐めてるとしか思えん
あんなもんでも売れるから消費者を舐めるんだろうけど・・・

つーか、プリウスなんて会社から与えられる営業車だろ

何が悲しくて、プライベートでもあんなクソ車に乗らないといけないだw

>>157>>158
アクアマジしょぼいよなあ。要するにあれヴィッツじゃんってわかった時点で買う気無くすわ。

ヴィッツじゃなくパッソなんどけどな(ﾎﾞｿｯ

アクアもプリウスも、家庭の事情でそれしか選択できない人が買うクルマ。
自分の好きなのを買えるなら、CX-5でもX-TRAILでもなんでも買うだろう。
特にCX-5などディーゼルでもFFなら２５８万だ。
はっきり言って、安い。

トヨタだから顧客層と顧客の質を考えて仕方ないと思うんだけどさ。
アルファードとヴェルファイア、ノアとヴォクシーは全く同じクルマで、
レクサスRXはカムリだろ。なんだかなぁ。

>>155
車に興味がない人は、よくわからんから一番売れてるの下さいって買うから

>>164
車に興味ない人間は買わないって時代になってきてる

やっぱカピバラだよね。

>>165
地方に住んでたらマイカー必須だから
運転が嫌いでも乗らないと生きていけない

>>164
車に興味の無い人は安い中古のガソリン車を買うケースが多いみたいよ。

そうだな
興味ある奴で金ある奴のみ、新車買う時代だ

興味ない人は車内も広くて無難なフィットか軽
車ならトヨタって人はアクアも選ぶかもな

>>169
そうそう。
車に興味があって金のある人のみが新車を購入する時代だ。
車に興味があっても金が無ければ中古のＭＰＶ、プレマシー、アクセラ、ウィシュ、ハリアー、エスティマなどを購入するわけだ。
車に興味が無くて金も無い人は中古のデミオ、フィット、ヴィッツ、軽などを購入するわけだ。

プリウスαは圧迫感が強くて駄目だ。
特に雨の日はドアミラー周辺の視界が最悪になる。
ただし、後部座席に座るならプリウスαの方がいいな。
自分で運転したくはない。

>>172
プリウスαに圧迫感は全く感じないけどな笑
ＣＸ５だってi-stopからの始動時の音と振動が不快だし、デザインに起因して後方視界が悪い。
どの車にだって悪い所はあるでしょ。
人によって感じ方が違うだけで。

>>157
誰が何と言おうと、アクアやプリウスがCX-5より遥かに売れてるし、世間に出回ってる。良し悪しは別としてヨタさんは売れる商品を作ってる。
但し売れてるクルマがハンドルを握って楽しいかどうかは、別問題。
マツダはと言うと、売れなくても乗って楽しいクルマを作りたがってる。たまたま、今回は世間の嗜好と商品の方向性が合っただけ。マグレだな。

マックが世界で一番売れてるから、世界で一番美味しい食べ物だ。

マクドナルドもアクアもプリウスも世の中に必要だと思う。大多数にとって必要だと思う。
いちいちクルマ買うのに調べたり考えたりしたくないだろうし、下取りを考えても安く付く良いサイクルになってるし。
でも、まあ、マツダみたいなメーカーもまだまだ必要とされている世の中であってほしいなあ。これからも。

>>176
マックと車を並べて考えるのは違うのでは？
価格が違い過ぎるから。
車は一般的に安い買い物ではない。
だから普通の人は車を購入する際、色々調べるし考える。
その結果が販売台数として表れる。
ＣＸ５もそこそこ売れるでしょ？

ディーゼルは圧倒するような静かさも無いし振動もあるね

だがしかし試乗してみればわかるが、それがまたたまらん
プリウスが過酷な条件に適したラクダなら
CX-5はやたら速い水牛って感じだね

ID:29BDuuMe0 が見事に無視されててワロタｗ　どうせまたコイツ、アイツなんだろｗ

>>35
君はそれほど走りの楽しさをわかってないのかもね。

>>42
今まで何に乗ってたかは存じませんが、いままでの車に比べどういう楽しさがあるか教えて下さいな。

>>179
単細胞は同じことばっかり書くからすぐわかるわなw

>>174
cx-5もトヨタブランドで顔変えてだしたらかなり売れると思うよ
要はブランド力と販売力だと思うがね

>>183
＞要はブランド力と販売力だと思うがね
そうだよね。
その二つがマツダに決定的に欠けてる物だな。

そうだな。
TOYOTAのブランドってこんな感じかな。
http://stat.ameba.jp/user_images/20100423/18/catherine08/21/67/j/o0399039910508416810.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hotmarket/cabinet/img09/11012839sm.jpg
販売力最強の世界的ブランドのTシャツを着てる人たちいるよね。
これらもTOYOTAも、ブランドへのワナビーとしては売れて当然だな。
俺も、こういうのは世界に必要だと思うよ。

マツダのプライドは日本メーカー唯一のルマン優勝787Bとか、
世界唯一のロータリー市販車を出してきたことや、今回のSKY-Dなどかな。
服屋で言えば、地味だけど素材や仕立てにこだわってきた職人の店って感じかな。

日本が誇る最高のクルマブランドTOYOTAの、V6 3.5Lエンジンを積んだ、
走る応接間ヴェルファイアから、Dolce&GabbanaではなくD&Gの服来て、
颯爽とイタリア人風味で下りて来たいと、俺もいつも思っているよ。憧れちゃうね。

ランドクルーザーも超かっこいいよね。プラドとかも最高。
砂漠のロールスロイス・レンジローバーと対抗できる日本車はランクルかジムニーだけっすわ。
Top GearのオッサンもボリビアスペシャルでTOYOTAとSUZUKIサイコーて言ってたもん。

CX-5じゃ、とてもとても……かないませんわ。。。
CX-5なんて低速域でV6 4L並のトルクを発生するとはいえ、
所詮2.2Lディーゼルで、売りは燃費だけっすからね。

最近個人タクシーでプリウスが増えてきたよな。

特に黒のプリウス。αは後部座席も広いからさらにタクシー需要増えそうだ。

CX-5のタクシーはまず無いだろうな。

>>188
ワゴンやSUVのタクシーなんて最初からないわな。あるとしたらミニバンの介護タクシーとかだろ。
個人タクシーならミドルクラスのクラウンかフーガかシルフィくらいがちょうどいいよ。
どっかの会社がプリウスのタクシーやってるのはあるけど。

>>187
ランクルいいよね

過去の話だが

ディーゼル規制で放置され続けてて残念な車になってしまった

プリウスタクシーとか何の罰ゲームとかと思うわ。
初乗りが200円安くて、加算も2割遅いとかならまだわかる。

電池のこと将来的にかんがえるとMAZDAの方買う

レンタカーでプリウスα（２列シート）を２週間借りたが、
運転が作業になる典型的な車だった。
普通のプリウスは、まだ運転する楽しみがあったがαはダメだ。
インパネ周りのデザインもプリウスほど先進的でなく、パワーも
車両重量が重たくなっただけ不足気味。
上り坂などでは威勢のよいエンジン音が車内に入ってくる。
しかし後部座席が広くプリウスよりもずっと快適。
家族は喜びそうだ。

>>178
SKy-Dの振動ってなかなか気持ちいいよな。旧来のトラック用ディーゼルほど振動しないし、スムーズすぎる四気筒ガソリンより生命感を感じる。踏み加えたときのワイルドな排気音も魅力だ。

ディーゼル独特のカラカラ感は今までの物とは別物。
最低限ディーゼルを感じる心地よさがイイ！運転中は忘れてしまうほどだ。

このディーゼルの登場で完全に既存の重量車は時代遅れになった感はある。
数年したら、車種バリエーションも増えるし、初期トラブル対策も行われるだろうから個人的には待ちかな。
来年春にデリカD:5のディーゼルが登場するようだし面白くなってきた。

CX-5は1840mmの幅がちょっと太い

クリーンディーゼルならエクストレイルとかパジェロなら前から売ってるでしょ

マツダのクリーンディーゼルは世界一のエンジンだからここまで話題になったんだよ

このクラスはマツダのせいでバックカメラとサイドカメラは標準になりそう。

>>197
それもあるけど、規制をクリアした上で触媒を1つ廃止してコストを下げたのも大きい。

三菱の4N14はスカイアクティブよりは若干落ちるが177馬力/3500rpm、39.0kgm/2000rpm
とスカイアクティブに次ぐ存在。適合できるミッションがないからどうするのか不明だけど
ランエボ用のSSTを持ってくるのかも

>>198
サイドカメラは正解だよね。
あのブッサイクなフェンダーミラーがあったら最悪だから。

しかしあんまりガソリンモデルと価格差あると売れなくなるから、そういう意味ではCX-5の価格差が
ベンチマークになるのかね

>>199
三菱はデリカD5用に、NOx触媒廃止したﾃﾞｨｰｾﾞﾙ持ってこれるのかな？

NOx触媒レスは価格的なメリットかなりデカい
あとピエゾ式インジェクターとターボ機構
マツダのSKY-Dは素晴らしいエンジンだ

あれに対抗できるディーゼルが三菱からも出せたら素晴らしいんだけど
デリカD5、RVR、アウトランダーに積めば十分売れ筋になるのに

キノコが左前方に生えていないのはいいねぇ〜
サイドカメラけっこう便利

>>198
多分そんなことはない。この程度の売れかたで、日本の他の自動車会社がわさわざ利益を捨てるような機構的な変更をかけるはずが無いじゃないか？

>>199
> それもあるけど、規制をクリアした上で触媒を1つ廃止してコストを下げたのも大きい。

それ以上にさ、CX-5 Dの「よく回る」ディーゼルエンジンってのが運転して
エクストレイルD、パジェロDのクリーンディーゼルと全然違う。BMWのは知らんが
この回りのよさの前ではメルセデスのE350もさすがに排気量があるから
パワーはあるけど旧世代だなと感じた。

>>173
プリウスはαに限らず全てにいえるがエンジンがうるさ過ぎ。
数値がどうだかは知らんけど、走行中に突然うなり出すから不快この上ない。
もっとトルクのあるエンジンにして余裕を持たせるか、モーターの出力を
あげてエンジンが急にうならなくても済むように制御するか、どういう
やり方でもいいが、トヨタの中の人は数値ばかりで残念フィーリングな
仕上がりを、感性にあったチューニングをして欲しい。

>>204
上のクラスでは全周囲カメラ搭載車が増えてきてるから
このクラスでこれくらいは普通になってくるんじゃない？

貴方は、自分の彼女が過去に幾人もの男たちに抱かれていたことに本当に耐えられますか？

貴方の彼女は、何百人、何千人もの太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶え、
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたの彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？
あなたの恋した相手は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの彼女の処女膜を破った男のみならず、あなたが彼女に出会う前に あなたの彼女を
抱いた他の男たちのすべてがあなたが、あなたの彼女を初めて抱いた時よりも 良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女にしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの彼女は、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

>>206
ＣＸ５のＸＤはディーゼルの割にはうるさくない程度でうるさい。
特にi-stopからの発進時の音と振動は酷い。
プリウスαと比較するレベルに達していない。

>>209
（）笑

いつもの人かな？プリウスの運転楽しいって人

ﾌﾟﾘｳｽなんて営業車だろｗ
自分で買うとかありえんわ

プリウス買えない奴は惨めだなw
大人しくミライースでも買ってろよ。

>>213
まぁ確かにプリウス買うくらいならミライース買った方がいいな

>>214
同意

>>205
コスト下がってないだろ、260万もだせばハイエース買える

>>216
そのハイエースはユーロ6対応か？

ハイエースｗ
連休も粘着ですかｗｗｗ

アンチも芸にひねりがないな
ハイエース出してきたり、異常なまでにプリウスα押しだったり
もう少し餌ぬ種類増やしたら？

>>217
日本で乗用登録可能だよ

>>219
異常なまでのＣＸ-5推しはどうなの？

>>221
それは何の餌にもならんでしょw
もう少し違うネタで煽ったら？て話だよ

>>216
>コスト下がってないだろ、260万もだせばハイエース買える

ワゴンでなくバンの一番下のグレードでオプションとか全部抜いた値段で
ドヤ顔されてもねぇ。おまけに1年車検だし。バンでもせめてSuperGLなら
まだいいが、あれは4WDのATで350万超えるんだぞ。しかもそれだけの値段で
いまどき滑りまくりの4AT…。
エンデューロやってたのでバイクを乗せるのにSuperGLのロングを自分でも
乗ってたからアレだが、あれを自家用で使うのはキャンパーとかバイクを乗せる
とかの目的でもなければただの物好きだ。

>>217
EURO6は無理じゃね?
ハイエースの1KD-FTVって排ガスのNOxやPM等の数値はCX-5のエンジンより
悪い。ただ、ハイエースは重量が重いから規制値が甘くなるので通ってるだけ。
大体パワーも燃費もずっと落ちるし。

ハイエースバンの一番下のグレードってどういうものかというと、
人が乗るのは前席だけで、後ろは基本荷物を載せる貨物という車だから、
リアクーラー(エアコンでさえない)はオプション、リアヒーターも
オプション、後席のシートベルトでさえオプションという充実ぶり。
ドアミラー? 当然手動ですがなにか? みたいな。
商用車をなめるなという。

60万円高で1KDみたいな化石ディーゼル買わされるのって罰ゲームだよな

ハイエースバンって大工や土建屋には人気あって
乗用と兼用の仕様にして
凄い金かけてる人もいるが、そういう人はそれ以外の車は元々考えていない

ID:SVnP3fFE0
同じネタ使うとこういうことになるんだよw
もう少し違うネタでID変えてきたらいいよ

デカイ＝カッコイイ!!

カーセックスもできるしな

というより大工の棟梁や土建屋には
ハイエースが一種のステータスというかあこがれのような所があるんだよね。

>>229
あ、もしかしてID:SVnP3fFE0は大工さんだったのか
こりゃ失礼したかも

>>223
五人乗りのワゴン登録してる業者がいるけと、ワゴン登録だと規制値はユーロ6並のポスト新長期規制じゃね？
ユーロ6はいまとなってはそれほ

どめずらしいものではなく、アメリカでディーゼル売ってるメーカーと、トヨタ、日産、三菱は持ってるよ

あとさ、ハイエースを出したのは、価格差だよ、ガソリンとディーゼルの価格差がcx-5とかわらない、低コストなスカイアクティブなんて嘘っぱちだわな

DXグレード

ガソリンAT　FF　\2,160,000
デｘ−ゼルAT　FF　\2,755,000

価格差\595,000

>>234
さすが2ちゃん車系スレのスレに生息する最底辺のアンチマツダ教徒、アホ揃い、そいつは装備の違うCX-5のガソリンとディーゼルの車種を恥もなく持ち出すよ
このアホの論理ならトヨタはBMWからゼィーゼルを調達せずに1KDみたいな化石を横置きで乗用車に載せればいいよ、アホか

>>235
1400のディーゼルでユーロ6なんてのは欧州以外にマトモに需要ないんだから、外部から供給でいいだろ

はあ？トヨタはユーロ6なんて簡単っていったのはお前だろ？なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
アホだから仕方ないか

>>237
寝ぼけてるのはお前だよ

>>231
ハイエースワゴンにディーゼル車はない。
バンで5人乗りモデルはSuperGLだが、エンジンはDXと一緒。

一般にポスト新長期はEURO6と同等と思われているが、それは1.7t以下のクラスまで。
1.7〜3.5tやその上はポスト新長期の方がずっと甘い。
EURO6だとたとえばPM値はハイエースの該当する車両総重量3.5t以下で0.005g/km以下だが、
1KD-FTVは0.0063、同様にNOxも0.125g/km以下のところ1KD-FTVは0.135、全然無理。
ましてやCX-5が対応している1.7t以下の規制値だと化石の1KD-FTVではもう全然お話にならない。

>>223
あとハイエースが新ポストに対応できてるのは、あれは商用枠で緩いからなんだよな
だから乗用のプラドとかランクルとかにはディーゼル持ってこれないｗ

>>236
普通に、日本でも需要あるだろ
プロボックスとか、プロボックスとか、プロボックスとか・・・・

BMWから供給を受けるのは1.6と2Lディーゼルな
日本には入れないでしょう
自分の首絞めることになる
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/12/nt11_1204.html

ホンダもディーゼル対応できなくて
国内向けはやる気喪失して開発中止になった。
スバルの水平対向ディーゼルもまだ。

今のところ目処が経ってるのは三菱の4N14ディーゼル搭載のデリカが
来春に登場するというとこぐらいかな。

マツダもミニバンやワゴンに搭載できればかなりのアドバンテージがあるし、
将来的には小型のディーゼルをコンパクトカーに搭載すれば40km/l越えも普通に可能なのでは？
大昔のシャレード1Lディーゼルでさえ実測で30km/l前後走ったし。

>>241
でも今度ニッサンがベンツのディーゼルを買ってスカイラインに載せて
売るみたいだし、こうして新世代のディーゼル搭載車が増えてくれば
トヨタとしてもどこまで割高でパワーで見劣りのするHVだけで我慢できるか
疑問だな。
高速走行でのディーゼルの運転の快適さは燃費指向のHV車じゃ勝負に
ならないからなあ。

>>242
ホンダは今年の暮れから来年にかけて1.6Lのディーゼル導入するっぽいよ
CR-Vとかストリーム後継とかに導入するんだと思う

スバルも水平対抗ディーゼルを今年の暮れから来年にかけて導入するはず
確か、今年の暮れのフォレスターのFMCにあわして導入

三菱のデリカが来年の春にディーゼル搭載になるのはガチだね
アウトランダーとかRVRにも積んでくれんかな


どのメーカーも気になるのが、マツダのようにNOx触媒を不要にできてるかどうかだな
いくらディーゼル出しても、NOx触媒付きで高価格じゃ意味ねーしｗ

>>243
今の流れだとディーゼルHVになるのでは？
ガソリンHVは今の燃費だと都市部以外は通用しない気がする。

>>244
ホンダは立ち直ったのかなあ。
以前は連続可変バルタイ+リフトの新エンジンを導入すると言ってたけど実現しないまま。
そうこう言ってるうちに三菱からSOHCでありながらそれを実現するエンジンがでたからなあ。
かなり深刻な低迷状態だと思う。

わかってる人間にとっては三菱以外のホンダ、スバルは出す出す詐欺、一年やそこらで国内で商品になるディーゼルは無理だ
いつもこの板でぼこぼこにされて笑いものになっているウンコくんのいう絵に書いたモチ、なんてブーメラン

>>246
さすがに出してくるんじゃない？
マツダがCX-5に積んでるディーゼルを、ビアンテとかMPVに積んできたら
ホンダなんてガチでフィットしか売るモノ無くなるぞ・・・・

というより、三菱は経営状況からいうと開発費無くてじり貧になっていくはずなのによく付いてくるもんだと感心するわ。
やっぱ重工とかから技術のフィードバックとかあるんだろうか。

ホンダの販売事情なんて知るかよ。もともとフィット系しかうれてねーし
もともとNOx触媒つけて日米でディーゼル売ろうとしてたメーカーだ、技術水準はそんなもん、ホンダもスバルも営業が国内でもだせればいいな、ってレベル

CX-5の圧勝だ！

>>250
何に圧勝なの？
圧勝の根拠は？

我慢できずにパクッとな

ホンダ、スバルなんてクソメーカー、誰も期待してないしw
三菱は高出力ディーゼルを出して、ランエボ１１に搭載すれば良い
俺が即、買ってやるよ

>>253
ホンダは落ちたよな。
フィット、フリード、ステップワゴン、Ｎ−ＢＯＸだけだものな。
ＩＭＡはアイドリングストップと大差無いし。
スバルはレガシー、インプレッサだけ。
アイサイトはエアバッグと同じで使用頻度が低く魅力があまり無い。
三菱は終わってる印象。

>>アイサイトはエアバッグと同じで使用頻度が低く魅力があまり無い。

だね。
シートベルトも使用頻度低いし、いらないよね。

>>255
絶対事故もしないから任意保険とか金の無駄だよな

>>247　ビアンテ、ＭＰＶにどんないいエンジン積んでも売れないよ。間違いない。

>>255
シートベルトは義務だからね。
シートベルトしないと警察に見つかると減点されるし車がピーピーうるさいし。
>>256
任意保険は万が一の為に入るでしょ。

アイサイトは追突が防げるだけだから魅力が無い。

日産はダイムラーの新型4気筒ディーゼルをスカイラインに搭載すると言ってるし
スバル、三菱、ホンダもディーゼル国内投入に動きを見せているのに
トヨタだけは、欧州で販売するアベンシス等にＢＭＷのディーゼル載せると言った限り何もないねｗ

トヨタのディーゼル軽視は今の社長から始まっているような・・・・
現在の副社長の内山田氏は、かつて初代プリウスの主査だった人だが
あまりにもハイブリッドを盲信しすぎている気がするな

iSightなんて、情弱が買う代物w
思うつぼだな
日産やマツダは、ただの軽油車ではなく高性能軽油車を出して欲しいもんだな
X5M50dみたいな
出すなら、やはりGT-Rのような高性能車を作る日産か？

>>239
ディーゼルのバンをワゴン登録してくれる業者いるよ

>>240
プロボックスを今の基準でディーゼルにするとしたら、メンテナンスの手間や費用を考えたらコストを回収できないよ
やるならハイブリッドだな。

>>259
ディーゼルの排ガス対策を考えると、ハイブリッドの技術があるならハイブリッドにしたほうが燃費もコストも有利
これはステマ学会の発表からも明らかだ。

>>263
＞ディーゼルの排ガス対策を考えると

つ　スカイアクティブＤ

トヨタに低コスト化の技術がないだけだろ、お馬鹿さん
化石エンジンにD-CATつけてお茶を濁す技術のなさ

渋滞走行メインならプリウスα
高速メインならCX-5だね

俺はフロントウィンドゥの傾斜に圧迫感を感じたからCX-5にした

>>265
トヨタに低コスト化の技術が無いはずが無いんじゃないの？
軽は子会社ダイハツに造らせてるけど。
トヨタは新技術を即製品化しなければならない程よゆうの無い企業ではないので。
>>266
一般道メインならプリウスα。
高速メインならＣＸ５だろ。

>>264
安価ではない

>>261
> ディーゼルのバンをワゴン登録してくれる業者いるよ

それは普通の3,5ナンバー登録じゃ無く、改造8ナンバーのキャンパー登録だろ。
以前はカセットガスコンロと水タンクを付けただけでキャンパー登録もできたが、
今はそんな程度じゃご指導が入るので、結構な改造をしないと8ナンは通らない。まともな業者ならね。
いずれにしろ普通の自家用車としての用途ではない。

1ナンバーでいいぜ。

トヨタとマツダの株価が企業としての優劣をよく表してるよ。客観的に。
年間チャートでも見てみれば解ると思う。
トヨタは技術を小出ししているのに気付かないかな？
日産はリーフを製品化したけどトヨタはまだＥＶを出していない。
ＰＨＶを製品化しているトヨタがＥＶを発売出来ないはずがない。
新技術を即製品化なんてしないんだよ。
新技術を小出しに製品化出来る余裕がトヨタにはある。

ド底辺のお馬鹿さんなんだもん、珍解答しかできない、いまだにハイエイスガーだもん、アホだろ
値引きや補助金抜きにしてCX-5ディーゼルは他社2.5リットル級ガソリン車の値段、おまけに装備も多い、高い安いの判断は自分で

>>269
ざんねんながら特種ではなく三ナンバーだ

>>273
ハイエース君粘るねぇ
もはや、cx-5がどうこうって話じゃなく
意地だなw

まあまあ、悪いけどマツダがどんなにいい車を出しても
大昔のＦＦ初代ファミリアみたいにトヨタ車を喰うことは絶対にありえない。
ディーゼルエンジンもどんなにいいものができてもアイドリングのときのエンジン音で
普通の人はドン引き。
それに未だに石原慎太郎のネガキャンの印象は根深い。
わかる人だけ買う商品にしかならんね。

>>273
だからカスタムベースのショップ扱い品なんて普通じゃないものなんてどーでもいいんだよ。
だいたいおまえがドヤ顔で「260万もだせばハイエース買える」と自慢してたハのは
どこにあるんだ? 環境性能が時代遅れの1KD-FTVのでもいいから。

８月にＥＶリース開始
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012042300641

関連企業ニュース
低燃費型デミオを値下げ=マツダ（04/03 18:27）
マツダ、国内生産2カ月ぶり減=商用車不振（03/29 11:58）
商用車生産、撤退を検討=低燃費車の開発に資源集中-マツダ（03/24 10:34）
マツダ株、外資系2社の保有比率が低下=公募増資で希薄化（03/23 21:26）
マツダ、自己資本比率24.6%に回復へ=27日の増資払い込みで（03/22 17:25）

まぁハイエースを乗用登録するショップがあるのは知ってるよ

http://www.hiace.jp
http://stealth-jp.com/index.html

ただ普通の市販車（CX-5）と比較に持ってくるのはナンセンスだな

>>268
ハイブリッドと比べたら死ぬほど安価だろｗ

>>279
ハイブリのほうが安い上にメンテナンスにも手間が掛からない。

ディーゼルもiストップがデフォだから、アイドル時のエンジン音云々の書込みは説得力に欠けるような気がするが( ´Д`)y━･ 。

>>280
根拠も示さず決めつけの一行レスばっかりだな、お前
ツッコミ入ってから反論するくらいなら、最初から根拠位書いたら？

松田「い、いけるかもwww」

豊田「下手こいたーーーーー」

こんな感じになってんのかな

>>282
根拠を全く示さずにディーゼルマンセーマツダマンセーを繰り返して
突っ込み入れられまくってるのはどっちなんだろう・・・

乗用登録と８ナンバーの区別付かないのにドヤ顔でキャンパー登録が・・・なんていつの話だよｗ

>>280>>284
どうして、ID変えながらネガキャンしてんの？ｗ

ハイブリッドと比べて、運用コストも製造コストも、クリーンディーゼルのほうが上じゃん。
まあ、マツダはHV放置して、EVに移行しようとし始めてるから、
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012042300641
マツダにとってEVとクリーンディーゼルの棲み分けについては算段がついたんだろうけどね。

>>284
1からスレ読んで根拠無くcx-5持ち上げてるように見えたなら眼科いくか脳神経外科にでもいけw

俺の個人的な感想＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ステマ学会の測定データ
の人ですから
別にあんたがそれでプリウスやハイエース選ぶのは構わんが他人に勧めるなよ

>>286
一応286補足しておくけど、クリーンディーゼルのほうがHVよりコスパが良いって話な。
アホが喚く前に布石しとくわ。

>>288
ステマ学会はＣＸ−５が有利な結果しか発表しないからな。

騒音データだって、停車中なんかのハイブリの数値は発表してないでしょ。
従来型ディーゼル車だってやたらと古いクロカン四駆を持ってきて、比較的最近のディーゼル車をわざと外してる。
遮音材とか入ってないであろう車の社外騒音と比較したら、そりゃ差がつくわな。

あの学会のやってることは、インチキの宣伝でしかない。

>>286

そのリンク先、無関係じゃね？
運用コストも製造コストも、クリーンディーゼルのほうが上ってどういう根拠で示してるの？

>>290>>291
悪いがGWで今から外出だ。お前は家から出ないんだろうけど

>>290
停車中のCX-5も静かだよ。
多分プリウスより静か。

運転が楽しい→ＣＸ−５
運転が作業→プリウスα

そもそも車に何を求めるかでどちらを選ぶかが決まる。

>>294
運転が楽しい、面白いってのがプリウス

普通の車とかわんねってのがＣＸ−５

>>295
根拠を全く示さずに否定お疲れ様です。

>>292
二日で1200キロくらいディーゼル車運転して遊んできたから今日は一日家にいるよhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY8MSmBgw.jpg

>>295
ああ、プリウス楽しい君だったのかwwww
ホント、ネットでもリアルでもお前以外にプリウスの運転楽しいなんてやつ見たことねぇよww

yiG64Jj90、お前は次に「EVモードは楽しいよ？」と言う

>>296
プリウスの運転がつまんねってのは根拠ないだろ、乗ったことも無いくせに否定ばかりするのはどっちかね。

プリウスも足周り、ハンドリング、エンジン特性、アクセル特性、ブレーキ特性を除けば良い車だと思う。
走る曲がる止まるの３要素以外が優れてる。

>>300
あ、俺は根拠あるよ
実際友人プリウスのってすげぇツマンナイ車だと思ったもん
で、なんでプリウスに否定的なやつは乗ったことない事になってんの？ww
妄想たくましすぎww

>>302
乗ったことあったらあんな面白い車は無いって普通の人は思うだろ。
乗って面白いし、燃費もいい、そりゃあんだけ売れるのも納得だな。

プリウスは楽しくはないよなあ。CX-5は楽しいっつーか怖いくらい加速する。
高級セダンならともかく低燃費SUVであの加速は一体何なの。
じゃあ、まあ、お前らがんばってね。後でスレ更新しに来るわ。

>>290
＞騒音データだって、停車中なんかのハイブリの数値は発表してないでしょ。

え？
ハイブリッドもＣＸ−５も停車中はアイドリングストップしてると思いますけどｗｗｗｗｗ
騒音った何？？？？

>>305
それを言ったら、次は、iStopしてるとエンジンや車体の寿命が縮む！って言い出すよ、ほっとけって。

エンジンかけた直後もアイドリングしないんですか？

トヨタがCX-5と同等の出力のHVを259万円で出せるわけがないだろ、そんなことアホでもわかるだろ。
なんたってカムリが三百万円超えですから、CセグSUVとDセグセダンの価格帯はいっしょ。

次期RAV4にしてもプリウスと住み分けないといけないから高いだろうな。
260で出したらプリウスと下手したらアクアまで逝くぞ。

>>308
カムリはＣＸ−５よりはるかに車格が上だろ。　

ＣＸ−５は小型のなんちゃって四駆だから、ＲＡＶ４とかのクラスじゃん。
本来なら５ナンバークラス。　なぜか幅だけ巨大化したけど。

>>310
今日も孤軍奮闘大変だなw
お前の言うことが真実ならば！お前に賛同するものが沢山いても良さそうなんだが

なんで、一人で語る事になってんだ？w

>>310
おまえが無教養で頭わるいのはカキコから容易に推測できるけど、リアルにまわりから頭悪いと言われない?

カムリ何ぞアテンザ アコード ディアナレガシィのセグメントだろうに。

つかここらはいつ間にか巨大化してるな。

>>314
彼はセグメントなんて理解できません

カムリことレクサスRX450hさんだけど、あれは俺要らないなあ。カムリにSUVの皮被りじゃなあ。
レンジのイヴォークもそうだけど、使いまわし感がありすぎてやだな。
そりゃ今後のマツダも使い回しでアテンザとかアクセラとかデミオを出すだろうけど、少なくともCX-5は全てが新設計だし。

>>316
ちょっと常人には理解できない感覚だな。

どっちが先だろうと同じ事じゃん。
どちらかというと、同じプラットフォームなら後から出る車型のほうが問題点を対策してあるだろうから、そっち選んだほうが良いだろ。

新設計かどうかもわからんだろうし・・・

>>317
理解できないのはお前が常人じゃないからだよ、もちろん悪い意味で

>>290
> 騒音データだって、停車中なんかのハイブリの数値は発表してないでしょ。

アイドリングストップしてればどっちも環境騒音しか測れないと思うが。

> 従来型ディーゼル車だってやたらと古いクロカン四駆を持ってきて、比較的最近のディーゼル車をわざと外してる。

やたらと古いクロカンって、どっかの阿呆みたいにハイエースをもってきたわけじゃあるまいし、
ニッサンも酷い言われ様だな。

> 遮音材とか入ってないであろう車の社外騒音と比較したら、そりゃ差がつくわな。

車外騒音!? あれは高速道路を走行中に外に出て測ったと思ってたのか。
そりゃ婦警さんもびっくりだ。

> あの学会のやってることは、インチキの宣伝でしかない。

他人を々こう言う前に、まずお前は病院へ行け。マジで。

ID:yiG64Jj90
のネタつまらん・・・
もっとレベルの高いアンチ呼んで来いよ。
プリウス運転して楽しいとか・・・
そしたら世の中に運転楽しくない車が存在しなくなるやろ！

軽油122.2円/Ｌ、ガソリン141.4円/Ｌ　2012年2月27日

CX-5D2.2　　6.9円/km　　　　17.71L/km
プリウスα　 7.0円/km　　　　20.20L/km


http://carlifenavi.com/gs/price_graph/1/3/0
12年5月軽油実売126円/L
http://carlifenavi.com/gs/price_graph/2/1/0
12年4月ガソリン実売144.8円/L

CX-5D2.2　　　7.11円/km
プリウスα　　 7.16円/km

5銭の差かぁ…

>>301
> プリウスも足周り、ハンドリング、エンジン特性、アクセル特性、ブレーキ特性を除けば良い車だと思う。

それとあとはデザインとパッケージングがよくなれば悪くない車だと思うよ。
パッケージングに関しては初代はそこそこよかったんだけどね。

>>306
> それを言ったら、次は、iStopしてるとエンジンや車体の寿命が縮む！って言い出すよ、ほっとけって。

でも、エンジン停めたら寿命が縮むとか言い出せば、アイドリングストップどころ
じゃなく停めまくってるプリウスはちょーヤバイという話になるよな(w

軽油-ガソリンの値段次第ではこの"あやしい研究所"は訂正記事でも書くんかなぁ…
楽しみ＾＾

>>319
だよなあ、アホにはわからんらしい。
出力的にはテンロクのハイトワゴンと2.5リットルのSUV四駆と比べているんだよなあ、ある意味すごく嫌味なテスト。

>>319
アイドリングストップしていない状態では？
プリウスはＥＶモードで走行可能な状態でブレーキをかけて停止、　
ＣＸ−５はＤレンジに入れてフットブレーキに足を置いた状態で停止。
この時点での社外騒音を測るべきだろう。　あとは時速８キロくらいで徐行してる状態での社外騒音の測定だな。

あと、この９６年型ディスカバリーというのは比較対象としておかしいだろう。
http://www.next-gdv.com/report/report03.html、　エクストレイルディーゼルのことじゃないよ。

騒音だって、高速道路走ってりゃそれなりに音はするだろう
音がしないように求められる状況下ではないわな。　　

>>320
都合が悪くなってくるとつまらんとか言って逃げようとするよね。
いつもの信者的行動だな。

CX-5の完勝！

おいおいおい、都合悪くなって誰が逃げたんだよｗ
お前にアホレスのどこに都合が悪くなるところがあるんだよｗ

それに旧式ディーゼルの比較でディフェンダーを持ち出すのがどこが悪んだ？あくまでも一般的なイメージのディーゼルだ。
別にお前みたいなドカタ憧れの現行ハイエースでもよかったかもなｗ

CX-5が100/km巡航で勝ちなら110/km〜120/kmならもっと差が付くだろうなー。

>>328
一般的なディーゼルのイメージとしてもこんな特殊な輸入ディーゼル車はおかしいだろ。

あと、すぐ差別用語を使い出すのも信者の特徴だな・・・なんでだろね。
普通の人は脈絡も無いのにわざわざそんな単語使わないのに。　もしかしてかっこいいとか思ってるの？

関東のセンスじゃ考えられんがなぁ。　もしや広島の人？　口悪いよね。

>>327
広島は巨人に完敗だな

よう、ドタカ

>>332
やっと今期対広島初勝利ですかｗ

土方って差別用語なのか？こちらじゃ普通に使うけどな

>>331
あと、すぐ「信者が」って言い出すのもアンチの特徴だな・・・なんでだろね。
普通の人は脈絡も無いのにわざわざそんな単語使わないのに。　もしかしてかっこいいとか思ってるの？

社用車でさんざん乗ってるから、
．．．プリウスはないわ。

趣味が時計だよってゆーヒトは、
一番売れてるからって、一番環境にいいからって、
そんなにオドオド、他人の顔色を見て、
1,000円のソーラー時計を買ったりしません。

プリウスなんて会社から与えられて乗るクルマで
自分で買うようなクルマじゃないよな

>>336
ドミオリスペクトなんでしょw

損損損の松田です

>>336

何が何でもマツダマンセーしかしないんだもん、信者と言われてもしょうがないんじゃね？
すぐ他のメーカー叩き始めるし。　特徴的過ぎるから、
車両じゃなくメーカーで物事を判断するでしょ。　自動車好きとしてはその行動からして妙なんだよね。

>>337
価格を考えると、　千円のソーラー時計がプリウスなら
ＣＸ−５は千円のクオーツじゃね？　あんまかわらんわな。
（千円のソーラー時計があるかどうかは別としてさ）

ただステマ言いたいだけじゃないのかと。

いや、実際ステマでしょ。

次世代ガソリン・ディーゼル車研究会はマツダと関連があるのにその事実を公表せず、
マツダの意向に沿った発表を行ってるわけだから。

消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすることってのが定義なんだし。

貶めて悪いが、最近プリウス乗りの中に、扁平タイヤ履かせてドレスアップしてる奴を結構見かける。
ま、勝手なんだが、ヤワなボディを痛めるだけなのと、スポークの細いホイールの隙間から、トーションバーの貧相なサスが丸見えなのには、正直吹いたw。馬鹿バーカ。

連休も平壌運転のいつもちゃんﾜﾛﾀ
他にやることは無いのか？
痛々しく見えて可哀想だよｗ

>>344
なぁ、何でお前以外プリウス乗りが反論してこないんだ？
お前一人で連投して頑張って空しくない？

おはようさん。
日米での失速おめでたう＾＾

プリウスの運転がつまらなくて、ＣＸ−５の運転が面白いってのは謎だわな。
操作方法、殆ど全く同じだろ。

独自性の高さではプリウスの方がはるかに上なのに、なぜかＣＸ−５の方が運転が楽しいとか言い切っちゃう。
普通のＡＴ車に過ぎないのにね。　結局運転が楽しいという個人的な感想を述べる以外にＣＸ−５をほめる手段がないということだな。

>>349
ID変えてもバレバレだから意味ないってw

この人あいかわらず九官鳥未満だな

同じことを何度も繰り返す

265 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2012/05/02(水) 08:37:45.45 ID:NK060LP40
>>263
メーカーオプションになんか魅力的なのあったっけ？

っていうか、もう旬は過ぎちゃった車だからどうしようもないだろ。
デミオなんて新車でナビつけて１００万円しない車なのに、いくらスカイアクティブでも１３０万円の価値は無いよ。

>>349
一応書いとくか

>操作方法、殆ど全く同じだろ。

誰もアクセル踏んで走るのが面白いなんて書いてないって
GTOの人じゃあるまいし
お前が車音痴だからって皆がそうじゃないくらい理解しろ

>独自性の高さではプリウスの方がはるかに上なのに

独自性が高いのと運転が面白いってのは全然繋がらないんだけど
ホント、ゲームと勘違いしてねぇか？

>結局運転が楽しいという個人的な感想を述べる以外に

個人的な感想だとわかってるなら、プリウスの運転楽しいだの、普通の人はプリウスが面白いと思うだろ、だの二度と書き込むなよ？
ちゃんとソース出してデータで反論しろ
お前がステマとバカにしてる某学会より、お前の個人的な感想の固まりの書き込みのほうが価値がないって理解しろ

運転楽しいのも大切だよ。
でもCX-5の場合、より大切な耐久性や安全性に疑問を投げかけられている。
優先順位を考えろということ。
まっとうな多数派の消費者も同じ様に考えるから、一部の新しいもの好きの
消費者が飛びついた後は販売失速する。

＞ＣＸ−５はＤレンジに入れてフットブレーキに足を置いた状態で停止。

その状態で測ろうと思ったらアイドリングストップしたｗ
無理矢理プリウスに有利そうな条件出さなくて良いよ。

>>354
実際に安全性が疑問視されてアメリカで訴えられたのはプリウスですなｗ

>>354
疑問を投げ掛けられてる、というか私が投げ掛けてますでしょ
そもそも、全うな消費者とやらはマツダのSUVは視野に入りにくいし、疑問も糞もないわ
小さな会社の新しい車が、規模のわりには売れてファンも喜んでるだけだってのにアンチがよく騒ぐな
その癖、スレタイ読んでプリウス擁護のやつは殆どいないし
ただ単にマツダ嫌いなだけだろ

>>356
民事訴訟なのだから誰でも提起できる。
ただ、トヨタの場合、訴訟が契機となってアメリカ運輸省から安全性のお墨付きが得られたはず。
>>357
小さな会社だからといって、公的機関が検証したかの如く誤解を誘発させる詐欺まがいの広告が
許容されるわけじゃない。
またロータリーの耐久性や馬力詐称など前歴のある会社だよ。疑われるのは当然の事。

必死だなｗ
どうせお前には関係ない事だろ？ｗ

アルテッツァとか86の計測馬力には何も言わんのかね

>>358
べつにお前が疑おうが構わんよ、お好きにどうぞ
で、疑問を投げ掛けられているとか書いてるくらいだから何かソースあるんだよな？まさか、俺が疑ってるんだからみんなそう思ってる、とかの話じゃないよな？

>>349
＞プリウスの運転がつまらなくて、ＣＸ−５の運転が面白いってのは謎だわな。
＞操作方法、殆ど全く同じだろ。

これは酷過ぎるなw
それ言ったら車なんてみんな同じだろ。
アクセル踏んで進んで、ハンドル切って曲がって、ブレーキ踏んで停まる。
それでも明らかに面白い車と面白くない車とがあるんだよ。

プリウスは走る、曲がる、止まる、全てが低次元だからなあ。

>>362
いや、その面白い車と面白くない車の基準は何？
操作方法が同じで、アクセル踏めばエンジンの回転が上がって加速するなんてのは
現在の車は大概同じだ。　それなのにＣＸ−５が面白いってのは理屈に合わないんだよな。

結局のところ、思い込みとか屁理屈に過ぎないと判断せざるを得ない。

操作手順の微妙な差で面白いか面白くないかが決まるというなら、
それを数値化してどんな形状、どんなサイズの車でも面白い車というのは作れるはずだろう。

>>364
だから、何で一々ID変えてんのよwID変わってもお前は一人しかいないんだぞ、空しくないのかw
で、ちゃんと>>353読んだ？読んでその書き込みなら救えんバカだぞ
お前の書き方はcx-5だけじゃなく殆どの車(もちろんプリウスも)を馬鹿にしてるんだってわかってるか？

>>365
反論は具体的にお願いしますw

>>364
あのさー、面白さってのは感覚的な物なんだから理屈で語る物じゃないだろ。
ゲームじゃないんだから数値化とか理屈だとか言ってんじゃないって！

悪い事言わないからさ、早いとこコントローラー離して実車のハンドル握れって。

もしくは一生グランツーリスモでもやり続けて、実車の事は語るな。

>>366
>>353は具体的じゃなかったかい？

てか>>364は免許持ってんのか？
乗ってりゃ五感で感じる物とスペックは別だって分かるよな？

貨物脳のいつもちゃんには何を言っても無駄

>>364
お前がプリウスの運転の方が楽しいって言い出したの
なんだそのちゃぶ台返しはw

>>367
うーん、感覚的なものだとしたら、それは個人の思い込みに過ぎないんじゃね？
つまらない車ってのがよくわからん。
運転操作で一定の条件を満たせば面白くなるというのなら、
それは数値化できるはずだし、できなきゃおかしいだろう。

俺もいろんな車乗って遊んでるけど、操作面で正直なところつまらない車というのに当たった事は無いけどね。


>>368
なにも具体的なことを書いているようには見えないが。
ＣＸ−５は運転操作が面白い車だと仮定して、その面白い車の基準って何？

>>369
で、それとＣＸ−５の運転が面白くて、プリウスがつまらないという結果にはどうつながるの？

>>372
お前の面白さの基準は数字で現せるんだ
やっすい奴だな、つうか馬鹿？
面白い車の数字が確立されてるんなら、各メーカーはどんなに楽だろうねw
つか、プリウス乗ってもつまんなくなっちゃったのか？w
どれくらいプリウスが面白いか数値化してほしかったが残念
あ、俺は別人とか言うなよ？ツマンネーからw

プリウスってアクセルにもブレーキにも変なタイムラグや違和感あるじゃん。
そういうのが楽しいってやっぱり変だよ。

>>373
自分で感じればいいだけの事。
お前がマツダが嫌いでcx-5乗ってもつまらないと感じればそれはそれでいいだろ。
”ｳﾋｮ〜プリ臼たのすぃ〜”って乗ってればいいじゃん後ろの席でｗ

>>362
いやいや、彼はこう言いたいのです。

「プリウスはブレーキを踏んでも滑空感があって停まらないのがおもしろい」

と。まあそういう人もいるのだろう。とても共感できないが。

プリウスは楽しめる様に作って無いからな。ドライバーが楽しめる様につくったなんて事カタログにもWebにも雑誌にも書いてない。CX5はそう書いて有るな。そしてそう感じる人も多いな。

>>378
一応、プリウスG'sの紹介ページには

>ボディ剛性・空力性能の向上。ローダウンサスペンションを始め、専用パーツを装備した特別な足回り。
>GAZOO Racingのテストドライバーによる徹底したチューニング。
>こうして磨かれた意のままに操る楽しさと、その先の「また走りたい」という心地よい余韻まで感じられる走りの味こそ
>G SPORTSにおける最も大きな魅力です。

と書いてあるけどHV特有のフィーリングには変化無いだろうねぇ

どんな形状でもサイズでも面白い車は作れる。それはそうだ。ではプリウスをつくった人はプリウスを面白く楽しく運転者が感じるようエンジニアリングしたんだろうかね。

面白さは数値で表せる筈！と力説するなら、まず自分の面白いと思う車(プリウスなのか？w)を数値で表してみせてくれよ。

そりゃアフターパーツだね。
本筋の車はどうなんだろうね。

>>374

普通の車となんら変わるところの無いＣＸ−５を面白いって言い張るわりに
具体的にどう楽しいのかは何も語らないのね。　

>>383

>普通の車となんら変わるところの無いＣＸ−５
その前提がもうねwああ、タイヤが四ついてるし、アクセルとブレーキ付いてるからから普通の車と同じとか？w

>具体的にどう楽しいのかは何も語らないのね。　
楽しさは数値化できないし、楽しくないって言ってるやつに言葉で説明しても無駄だと言う話を、ここまで読んでもわからんかね
数値化出来るはずと言ってるのはお前だけだぞ？

思った様に動くこと。
それがマツダの提案する楽しさだな。
トヨタの提案する楽しさって何？
燃費の数値なん？

彼はよっぽどの運転音痴だろうけど、そんな彼でさえ普通、
つまり全く違和感なく運転出来たって事でしょ。
これは相当高度な事だと思う。

>>385
> トヨタの提案する楽しさって何？

『客が』思惑通り右往左往と動く事?

>>385
トヨタの提案する楽しさ＝省燃費運転してカタログ値に近づけよう

そもそも車を移動する為の籠と考えてるメーカーと馬と考えてるメーカーじゃ比べるトコが違う気がする。
トヨタの車に運転席以外に座る快適性はあっても、運転席に座る楽しさは無い。

>>385
全くもって具体性のかけらもない理屈だな。

全ての車は思ったように動くとも言えるし、思ったように動かないとも言えるだろ。
ナンセンス極まりない話だ。

でもマツダはそう言ってる。
それに共感できないならマツダ車を買う必要なんてないよ。
でトヨタの車作りのテーマはなんなの？そしてそれはプリウスでどの様に実現されてるの？HPにもどこにも書いてないが。

株式板でもCX-5のガラガラ音が指摘されてた。
ズームズームと走る楽しさもよいが、まともに長持ちする商品作ってからだろうに。

>>391
株式板ねぇ
ドミオの書き込みじゃないだろうなw
アンチネタ探しに株式板までご苦労なこった
ま、2chの書き込み数件ででダメ出しとはおめでたい奴だよ

このスレをまとめて読んでわかったこと。
ドミオはどどどどＭなんだよな！２００％どどどどＭだわ。
みんなもっと責めてあげてちょうだい。ｗもっと、もっとネｗ

ソースも人生も２ちゃんねるの中にしか存在しない人ですからｗ

>>392
目の前にCX-5のディーゼルを目の前にして「ガラガラ音がするぅ〜」って
言う奴がなんて殆どいねーだろうな。「えっ、これディーゼルだったの?」っての
なら沢山居たけどね。

ヒキニートドミオと貨物脳いつもちゃんを混同するなと

ディーゼルがガラガラと音を立てずとも工場ラインがガラガラなんだから
そんなに熱くなっちゃダメ。

>>397
てめぇはすっこんでろ、クズ

受注はあるけど、製品を作れないってのは購買まで含めて
相当ポンコツな生産計画なんだろうなぁと感心してるだけで、
HPで納期の目安を告知する暇があるならタイヤ屋でも回れってね＾＾

工場稼働率を下げる（上げられない）ことほど無駄なことって滅多にないが、
マツダの場合、現物が出回ると不都合なことでもあるんだろうか…

>>388
エンジンとモータの美しき協調制御ですばらしい燃費を実現するための車であって
移動そのものを楽しむ工夫は何ひとつしてはいけないのがプリウス君に与えられた使命。
燃費も改善しましたが、走る喜びをドライバーに最大限与えるのがCX-5君なんだな。
プリウスに罪は無いが、上記のごとく生み出したエンジニアのポリシーが違うから
どうしようもない。

>>389
＞全ての車は思ったように動くとも言えるし、思ったように動かないとも言えるだろ。
それこそ具体性が全くないなw
＞ナンセンス極まりない話だ。
お前の話の事？

というか、お前ふざけてんだろ？
まさかマジでやってる訳じゃないよな？

http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM

>>402
とうしてこうなった
居眠り？

ガチで月1000台でGとDの比率が5:5だと予想してたんだろうな
毎月500台ずつとw


蓋開けたら一ヶ月でDだけで1万台も注文が来て、当然のようにパニックとw

>>390
で、そのテーマとやらはなんの意味があるの？　　初耳だが。
あのスンスンとかいう暴走肯定のふざけたコピーがテーマとやらなの？
スンスンというあの曲を聴くと、そのたびに安藤坂を伝通院のほうから下ってくる
スンスンってフロントパネルに大書したマツダのディーラーのＯＥＭタイタンの積載車を思い出すよ。

クワガタになったアクセラだかアテンザだかを乗っけてドナドナされてくあの風景は印象的だった。

>>400
プリウスは運転してるだけでモーターとエンジンの動きが面白いけど
ＣＸ−５は運転してても他の車と何も変わらない、　最近のディーゼルだからＤＰＦついてて面倒だし。

>>401
ナンセンスなのは強引にマツダマンセーを繰り返すお前らじゃね？
金もらってやってるのか洗脳されてるのかどっちかじゃね？って感じだ。

>>406
お前の感じてる面白さはゲームの面白さだよ
車の面白さとは本来関係無い部分なんだよ
ま、気がつかんだろうね

プリウスなんて会社の営業車だから乗ってるけど
マジでつまらない
自分のカネで買う奴がいる事が信じられない

前の営業車のカローラフィールダーの方がよっぽど楽しくて良い車だった
おまけに高速メインだから、燃費もカローラとプリウスで大差ない

>>405-406
他人の価値観は一切認めないで自分の価値観・思い込みを押し付けるお前に言われてもねぇ

>>409
プリウスの運転が楽しいって言っただけでファビョる連中に言われても説得力が無い。

CX-5もこの燃費なら会社で導入しても
悪くない気がするな。
もっと他の車種に展開してほしい

>>410
ファビョるってなに？日本語でお願いします、ネトウヨさん。

アクセラが2015年に、SKY-D・キャパシタ・HV積んで出てくるから期待しとけよ

そんだけやってもプリウスに勝てない可能性はあるからな。

希望小売価格４００万とか言い出しかねないし。

>>412
ツダヲタのほうがネトウヨ率高くね？　すぐ国産がどうこうとか国内生産がどうこうとかいいだすし。
（単純にマツダが海外に工場もってないから国内生産マンセーしてる訳だろうが）

国内生産に拘ったのではなく海外展開する投資を出来なかったと言う、単に貧乏の結果。
それを認めるのは信者としてのプライドが許さないんだろうな。

>>414
ありえない予想で叩くって・・・
人として最低すぎる・・・


>ツダヲタのほうがネトウヨ率高くね？　

マツダアンチってキチガイ率高くね？

>>417
ディーゼルエンジンのコストとハイブリッドのコスト、両方加算されるんだよ。
しかもキャパシタのコストも追加　安く見込んでも３００は下らないだろう。

>>418
なるほど。つまり、あなたの頭の中でプリウスはガソリンエンジンと
ハイブリッドのコスト、両方加算されていて、なおかつバッテリーのコストも
追加されているんですね?

ハイブリッドが何を指しているのかイミフメの見本だな。

何で殿んはプリウスの運転が楽しいと言い張るのか。
つまらなくていいじゃない。そういう車なんだから。

いちばん痛いとこだから必死で楽しいって言い張ってるんだよｗ

>>419
常識的に考えればそうなるな。

ガソリンエンジン　モーター　バッテリーを組み合わせて使うのがプリウス。　

これにキャパシタとディーゼルエンジン用の排ガス処理システム、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの差額が追加される。
しかもトヨタからハイブリのシステムを買わなきゃならん。　安価になる要素が無い。

正直電気2重層コンデンサ搭載モデルは怖いな。
CX-5買ったのはそれ搭載を買う気がないからというのが大きい。

>>420
プリウスはマツダの車より楽しいって事を認めたくないんだね・・・

マツダの車が楽しいなんて信者か評論家くらいしかいわないのに。

良い商品なら売れる。
世界的に見ても最古参の一角を占めるメーカーが
生産が間に合わないだの、販売力がないだのは恥ずかしくて言えないだろうし…

北米ではCR-Vを、欧州ではQashqaiを駆逐するほど売れるんだろう＾＾

ちなみに2012年3月世界最多販売はプリウス（その派生含む）な。

楽しいは比較でなくて、それぞれに楽しさがあるべきだと俺は思う。

プリウスの商品概要に
「環境性能と走りの歓びを高次元で両立し、世界中で愛されるハイブリッドカーとして進化を遂げてきたプリウスが、いままた新しくなりました。」」
とあるけど、トヨタは「走る歓び」はどのような要素で成り立ってると考えてるのかな？
それがわからないんだよ。

殿自身の口から教えてほしい。

CX-5はそのまま書いてあるな。WEBページ見れば書いてある。
少なくともそれ読んで試乗してポリシーに動いできる+それが実現できている思うか判断できる。

プリウスはどう判断できるんだい？
もしかして、俺たちが作ってやったから楽しみを勝手に見出せと？
さすがトヨタさんやねぇ。

ＣＸ５ってどこが他車と比べて走りが楽しいの？
チーターみたいな走りってどういう走りなの？

チーターみたいな走りなんてかいてあったっけ？
まあサイトでも見てきなよ。

で、トヨタさんはプリウスでどう楽しませようとしてるんだっけ？

車って人工物だからね。作った人（会社）が込めた以上の物なんてなかなか出ないよ。

>>428
サイトから
「魂動」は、生物が見せる一瞬の動きの強さや美しさ、日本古来の武道である剣道の突きの一瞬、
チーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬
　ＣＸ５はチーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬を実現出来るんだろ？
　だからＣＸ５がチーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬をどう実現してるんだ？

「魂動」はデザインテーマだな。

人によってはカピバラにみえるな。俺にもチータにはみえねぇ。カピバラに見える。
そこは認めざるを得ない。
このように、メーカーのターゲットを示してもらうと、ユーザは簡単にそれを評価できる。

カピバラにしか見えないフォルムで、0-100km/hを5sという報告もあるチーターと
どう結び付けてるのか、単に言ってみたかっただけか。

良いもの（イメージ）に準えるという宣伝手法は実態を伴わないと優良誤認の不当表示だろうに。

>>430
だからＣＸ５がチーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬をどうデザイン化してるんだ？

俺に聞くなよ。どうデザイン化したかどうかはWEBで能書き垂れてるじゃん。
少なくともマツダはそういう思いでデザインしたらしいよ。
俺からどう見えるかは別にして。

でトヨタさんの走る歓びてなに。

＞チーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬
チーターの狩りではそんなことはほとんどない。

しかも有り得ない一瞬をデザインしたらカピバラ
↓
＞CX-5はそのまま書いてあるな。WEBページ見れば書いてある。

日本語が不自由なんだろう。

何をいってるのか？
俺はマツダは少なくとも主張してると言っている。

それが実現できているかどうかは客の判断だよ。

俺はチータのつもりで作った（マツダ

→俺はカピバラだと思う。（俺

なんの問題があろうか。

よりダイナミックに。より上質に。より静かに。
“ハイブリッド・シナジー・ドライブ”の感動はこのクルマで深まります。

よりダイナミックに？？？何がダイナミック？？
どう判断すればいいのよ。何と比べて？
より静かに？？なにと？

車づくりへの真摯さが広告にも出てる良い例だね。

椅子の町のコッシーに出てくるガジリンに似てる。
わかる奴は殆どいないだろうけど。

＞俺はチータのつもりで作った（マツダ
↓
＞チーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬

そんな狩りをチーターは（ほとんど）しない。
言語を解する能力だけではなく、図形認識能力もイカレてんだな。

>>435
トヨタはガソリンエンジンと電気モーターのシナジーを言ってるんだろ？

ＣＸ５がチーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬をどうデザイン化してるんだ？

これはマツダがいうように、マツダが思い描いたテーマなんよ？
チーターの生態は関係ないんよ。チーターが実際にやらなくてもいいんよ。
なぜならモチーフだから。
別に車見るとき、チータの生態を調べてみるわけじゃねーしな。
アニメでゴキブリが床を動いてるのといっしょよ。あいつら実際は飛ぶじゃん？
こういうもんはそういうイメージです、でいいのよ。

そのモチーフじゃ共感を得られないていうのがドミオの指摘？
なら、マツダの客相にメールしとき。チーターはそんなことしない！ってｗｗｗｗ
次からもっと良いモチーフになるかもよ。

シナジーはおれでもわかるわ。ハイブリッドだしな。電気とガソリンのシナジーみたいな。

じゃあダイナミックはなによ。

>>437
確かにチーターはガゼルとかの草食動物を500m位の距離の全力疾走で追い詰めて、狩をする。
多分デザイナーが言いたかったのは全力疾走し出す前の、力を溜めて待ち構えてる姿勢を言いたかったんだろうと好意的に予想したが駄目だろうか？

つかデザインの話じゃなくて。

楽しさの話でしょ？

速く教えてよ。それ参考に明日試乗してくるから。

>>426
ＣＸ−５のＨＰ見に行くのめんどくさいから書いて欲しいな。

っていうか、走る喜びってのはどの車にも有るもんだから、別にわざわざ特記するものではないだろ。
わざわざ走る喜びって書くからには何か別の意図が有るのではないかと考えるべきでは？

＞このように、メーカーのターゲットを示してもらうと、
↓
＞そのモチーフじゃ共感を得られないていうのがドミオの指摘？
↓
＞俺にもチータにはみえねぇ。カピバラに見える。

書いてることが無茶苦茶やがな…

＞力を溜めて待ち構えてる姿勢を言いたかったんだろうと
待ち構えてる時は力を抜いてるんだよ。
200mを走れば自己が発生する熱で脳に障害が残るって動物が
走る前に力を抜かないで（筋肉による熱の発生を抑えないで）どうする…

さすが殿だな鋭いね。

「走る喜びってのはどの車にも有るもん」
「わざわざ走る喜びって書くからには何か別の意図が有る」

その通りだと思うわ。

それがマツダの狙い何だと思うわ。
彼らはわざわざ書くために細工をしたんだと思うわ。

でさ、プリウスにそれが書いてないってことは、「走る喜びってのはどの車にも有るもん」
で別にプリウスでは特別それに向けて何かしたってわけではないということ？

おいおいドミ
順番違うがな。

＞このように、メーカーのターゲットを示してもらうと、評価がしやすい
↓
＞俺にもチータにはみえねぇ。カピバラに見える。
↓
>別に俺は俺とマツダの見え方が異なっても問題ない。

ドミオさんがチータはそんなことしねぇだのいってるだけじゃないっすかｗｗｗｗ。
別に良いじゃん。文句あるなら直接いえよｗｗｗ

>>そんな狩りをチーターは（ほとんど）しない。

おめぇはムツゴロウさんかよｗｗｗｗｗ

＞>別に俺は俺とマツダの見え方が異なっても問題ない。

それでいいんじゃない？
マツダがそのようにほざいてるのを嘲笑ってるだけだろ？

マツダを嘲る前に俺にとってはお前がおもしれぇよｗｗｗｗｗ

さすがにﾜﾗﾀわｗｗｗｗｗｗ

マツダのモチーフに向かって「チータはそんな狩りなどしない」

どみおさんは車種板より野生生物板逝ったほうがいいんじゃないすかねｗｗｗｗｗｗ

＞マツダのモチーフに向かって
↓
＞俺にもチータにはみえねぇ。カピバラに見える。

それでいいんじゃない？

俺カピバラ人形かっちゃったし。後ろの席においてクッションにするんだｗｗｗ

チータはそんな狩りしないしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそうもう一人いたよな。
どうなんだっけ。

「走る喜びってのはどの車にも有るもん」
で別にプリウスでは特別それに向けて何かしたってわけではないということ？

これでいい？

それならそれでいいよ。

>>443
多分釣りだろうし、マジな話しても理解はできないし、するつもりもサラサラ無いだろうが、高説垂れてやろうか？
クルマの動きって、人間の操作の相似形で無いといけないと考えてる。
一番わかりやすいのはステアリング操作に対するクルマの動きだよ。左にカーブを切るときに、まず、ステアリングを左に少しずつ操作して行くが、その操作に応じて右のタイヤに荷重がかかり、ロールが発生する。
ロールが深くなるに連れコーナー外側へ重心が移動して、クルマが曲がり出す。
この一連の動きがステアリングを通して正確にフィードバックされれば、操作量はできる限り少なく済むし、クルマとの一体感が得られる。
もし、フィードバックに遅れが出る場合、操作量つまり舵角を多めに与えたあと、クルマの反応が来た後に操作を戻すことになって、ドライバーのステアリング操作の相似形が、クルマの動きにならない。
具体的に言うとフロントタイヤの接地状態がステアリングから読めるかどうかだ。
ツダ車はだいたいこのインフォメーションが、正確で遅れが無い。
だいたいのヨタ車はこのインフォメーションが希薄でタイヤの捩れがステアリング操作から読めない。

だから、正確な操舵ができない。
特にコーナー進入速度が高くなると、そのフィードバックバックの遅れが致命傷となり、大きな揺り戻しが車体に発生し、動きに乱れが生じ、操作に対するクルマの動きの一体感が薄れる。
ただ、この遅れを少なくし過ぎるど、ステアリングへのキックバック、所謂、反力が大きくなりすぎ、くるまの動きが過敏になり過ぎる。
だから、一定の位相遅れを出しながら、ドライバーの操作にクルマの動きを比例させることが必要なんだ。
あくまで自分の観念的な話でわかりにくいとおもうが、要は自分の操作に対するクルマの動きが、クルマからのフィードバックで適切に判断できるのか？というのが大事だし、走る歓びと言うんだろうと理解してるんだが。
これは自分が免許を取ってから27年間で得た結論だ。

>>445
書くための細工ではなく、　なんか書かなきゃいけないから書いたと言う事だとおもうが。
とりたてて特徴の無い車の場合、走る楽しみとかそういう適当なことを書いて埋める必要が出てくる。

>>453
ロードスターに乗っても「狭い」という感想しか出ない
貧相な感性の持ち主に、そういうことを言ってもな〜

>>453
フィードバックに遅れが出たとしても、それを人間は学習するから差は出ないよ。
だいたい、マツダが良くてトヨタがダメというのの根拠が無い。

同じようなゴムと同じような鉄なんだからロールがどうとかナンセンスだわな。
免許とって車に乗ってる奴のせりふとは思えない。

なるほどなるほど。
CX-5はそういう可能性もあるねぇ。実際に乗って試してみなきゃあかんねぇ。

で俺が聞いてるのはプリウスの話なんだが、

「走る喜びってのはどの車にも有るもん」
で別にプリウスでは特別それに向けて何かしたってわけではないということ？

>>457
>>「走る喜びってのはどの車にも有るもん」
>>で別にプリウスでは特別それに向けて何かしたってわけではないということ？

特別何かしたわけではなくて、走る喜びを「削ぐ」設定をしてるのさ。

走行抵抗を減らして燃費を良くするために、通常のクルマと違い、フロントタイヤのトーイン量を
限りなくゼロに近づけてる関係でステアリングへのフィードバックが極めて薄くなってると聞いた。
それで、接地感が薄いと。
ほんとかどうかは知らないがな。。

>>456
大体のトヨタ車に共通する操舵時のフィードバック量の少なさを貴殿はどう説明するんだ？
たしかに　それで　ステア操作への過敏な反応は薄まるが、　まさに「ゴムを捻ってるような」感覚がステアリングを持つ手に
伝わるのは　Fun to Drive Again!!に反するよね。。

>>457
自動車というもの全てが持つ普遍的な運転の楽しさと
ハイブリの動作の面白さだな。

>>459
フィードバック量とやらの測定方法と、それなりに台数を調査した結果であろうから
そのデータは当然出せるんだろうね。

そもそもハンドル操作は地面に押し付けられたゴムを捻るもんだし・・・
パワステの無い車とかですえきりすりゃすぐわかるはずだけどな・・・。　まあ今時そういう車も減ったからしょうがないけど。

>>422
やっぱバカだな。

>>456
＞同じようなゴムと同じような鉄なんだからロールがどうとかナンセンスだわな。
＞免許とって車に乗ってる奴のせりふとは思えない。
↑
免許とって車に乗ってる奴のせりふとは思えない。

>>460
カムリあるいはSAIの2.4-2.5Lユニットベースのハイブリッド実はなかなか走りはいいんだよ。
後輪のサスも、プリウスみたいな安物じゃないし。
プリウス以下のハイブリッドには運転の楽しさを削いで燃費を稼ぐ努力をしてることがありありと見える。
要はハイブリッドになっても、クルマの基本性能が低いと、走りのダイナミックレンジが狭くなり、貧相な走行性能しか、実現できない。
やっぱエンジン側のトルクに余裕がないと、上質な走りは得られない。
しかし、一番ハイブリッドの思想に近いのは、エンジン出力とモーター出力が最も近い値になるプリウスのパワープラントなのは皮肉と言う他ない。
だって、エンジンの一番効率の悪い発進時にモーターでアシストして、効率を最大限稼ぐのがTHSの本来の目的だから、エンジンは可能な限り出力を抑えた最低限のパワーしか必要としないはずたからね。
でも実際はね。言わずもがなだよね。

因みに、娘用の学研の動物図鑑DVDには、獲物を狙うチーターの草むらで力を溜めてる姿が確認できたよ。
力を溜めてから猛ダッシュ。でもチーターは実は狩が下手らしく大抵失敗。なのでそのまま猛スピードでの追いかけっこ。
大体そんな感じ。

>>463
ＳＡＩのプラットフォームってプリウスといっしょだけど？

車を靴でたとえるならプリウスの運転で喜んでるのなんて
ローラー付シューズで喜んでる小学生と同じレベルじゃねぇの

間違ってもランナーや山家、ウォーキング愛好家な皆様の注目する靴じゃない
上記の方々なら靴底の材質や形状で判断できるし意味も分かる
経験値の少ない小学生にはローラーが付いてないと違いが判定できないそういうこった。
CX−５は売れない靴屋が作ったとてもいい汎用靴そんだけの話

プリウスは糞だよ、マジで営業車向けのクルマ

カムリのはかなりよくなってるけど
CX-5に対抗しようと思うと、カムリHVのプラットフォームをSUV化しないといけないけど
それを250万円で売れるか？って聞いたらまず無理だろ・・・・
現行レクサスRXのエンジンを2.5L+HVにして250万円にするのと同じだし

>>466
専門的な目的に使われる靴というのなら、プリウスはまさにその手の靴だろ。

ＣＸ−５はきいたことも無いような町工場が手持ちの材料で適当にこしらえた見た目だけいちおう
それっぽくなりましたって靴でしかないが。

プリウスを例えるなら、歩行補助具を使用してヨボヨボ歩くご老人だろw

補助具を用いてる部分がハイブリッドなw

>>469
プリウスのエンジンはアトキンソンサイクルと言って、吸気制限が掛かった通常のエンジンの70％しかパワーの出ないヨボヨボの爺ちゃんみたいな物。
圧縮比<<膨張比とすればエンジンは効率がアップするが、出力は低下する。
スカイGとは全く逆のアプローチだよね。

スカイGもミラー機構使っとるがな…

>>413
プリウス葬るのにそこまでの装備はいらんな、近日中にでるアテンザ2.2ディーゼルに無印プリウスが市街地燃費で追いつかれるよ。
まだマツダがプリウスと同等の大きさの車をだしてないからよかったね＾＾

>>472
デミオスカイはヴィッツアイストより燃費悪いじゃない。

>>470
モーターとエンジンの合計で考えないと意味が無いだろう・・・
だいたい、市街地や高速道路を普通に走ってる状態では軽自動車だってフル加速するような状況はなかなか無い。
動力性能というものはそれほど求められるものではないんだよ。

都内を走ってる法人タクシーなんて１００馬力くらいしかないけど、遅くて困るなんて事は無いでしょ。

>>465
パワープラントの話に対して、車体のプラットフォームがどうたらとか
かなりずれてるぞ。プリウスとSAIではモーター系は踏襲してるが、内燃系は
排気量からして全然違う。燃費もその分がっつりと落ちる。
ついでに言えば、プリウスとSAIのプラットフォームは同系統だが、
リアの足回りは共通ではない。そういう意味では二重に的外れ。

まあ、俺はSAIというかレクサスhsの足回りも何これ? みたいな印象だったけどね。

CX-3に期待。5も人柱となる訳だし(笑)

＞チーターが獲物を狙って力を溜めて飛び掛る一瞬

＞力を溜めてから猛ダッシュ。
↓
＞でもチーターは実は狩が下手らしく大抵失敗。
↓
＞なのでそのまま猛スピードでの追いかけっこ。


ええっと…どの時点から猛ダッシュしてるんだ？

どうせなら新型プロシードとして出して欲しかった

>>475
ホイールベースが共通なのは承知してるよ。だからプラットフォームは同一だけど、リアサスが違うと全く別物になることは、乗り比べた人なら普通に理解できるよね。
CT200hだって、プリウスとプラットフォームは共通だが、リアサスを独立式に変更してるし。別物に仕立てたい気持ちはありありだから、一応形にはなってる。
ただ、素性が悪い物はどれだけ手を加えても、それ相応だって事は自明の理だよねぇ。ボロはボロ。^^;

まあチーターはそんな狩りをしないから仕方ないよ。

>>475
サスがどうとか、プラットフォームの話になってるのに、都合が悪くなるとずれてるとか言い出すのはやめてほしいな。

>>479
クラウンを何台か乗り継いでるけど、
同じ形式でもリアサスがリーフ、コイル、セミトレと三種類分かれてたよ。
乗り比べたけど別物とは言いがたいね。

なんというか、リアサスってかなりどうでもいいものなんだけど、カタログに記載される形式に
ヒステリックに反応する人が居るから、メーカーとしてもとりあえず上位とされる形式を採用せざるを得ない車種というのが
出てくるんだろうね。　

わたしはボロクラウンが大好きな低能ドキュンですとまで読んだ
そんなダンパーの抜けたような太古のボロクラウンと比べられても、ねえｗ

リアサスは大切だよ。
日本メーカーがリアサスを軽視するからVWがプレミアム面してるんだよ。

>>482
＞なんというか、リアサスってかなりどうでもいいものなんだけど

何を勝手な事を

ダンパーがぬけたら交換すれば良いだけの話じゃね？
それほど交換難しくないし、　基本的な工具があればＤＩＹでも前後交換できるよ。

スプリング交換となるとＳＳＴ必要だけど（バンザイの２〜３万円のやつ）

>>484
VWがプレミアム面してるのは日本だけ。
リアサスの形式がどうだとかヨーロッパではどうだとかくだらねえことばっかり日本の評論家がくっちゃべってるからこうなる。

>>474
スカイデミオをずーっとトルクガーって叫んでた御仁がいましてな・・・

VW乗りのご近所さんのドヤ顔が辛い。
海外じゃ安物なとこ突いたら海外とじゃ装備が違うとかのたまう。
同じ装備ならVWも海外でも国内と同じ値段になるらしい。
だから海外でもプレミアムなんだぞってドヤ顔してくる。

フォルクスワーゲンって日本語で国民車って意味だからなw
まあ、数売るから大衆メーカーが力を持つのはわかるが。
ポロやゴルフも良い車なんだがあくまでも同クラス内の比較での話。
日本での売価から評価すると厳しい評価になる。

自動車評論家は値段気にせず物でしか評価していないからな。
100万円以上違う車並べて評価されてもw

>>490
FFの150ps版Sky-D載せたCX-5は、同じくターボディーゼルの140ps版Tiguanとドイツ国内ではほぼ同じ価格のEur 30,000なんです。
ほぼガチの勝負をする両者。
納車されたXD-FFでも全くそんな感じだ。こんどVWのディーラー行って確かめようと思う。

今エクストレイルディーゼルに乗ってるんだけど、
ＣＸ-5のディーゼルはエンジンオイル交換費用はディーラーでどれくらいなんだろう。
エクストレイルはオイルのみ6000円、エレメントも替えたら7500円だった。

>>492
この前うちの近所のディーラーで聞いたときには純正オイルで3千円って言ってた。
あそこ乗用車は一律3千円だが、そもそもパックdeメンテ入ってれば
別に金取られないしな。

>>493　意外と安いんだね。

ところでＸＤって、昔ファミリアＸＤ（1700ディーゼル）に乗っていた身としては
すごく懐かしいネーミングだ。

>>489
ご近所さんならドヤ顔に付き合ってやりゃいいじゃん。
>海外じゃ安物なとこ突いたら海外とじゃ装備が違うとかのたまう。
これって事実だと喧嘩売りに言ってるようなもんじゃん。

>>493
それが何年続くかなんだよな・・・　頻繁なオイル交換がディーゼルでは必須だから
わざわざディーラーに行くというのも面倒だし、３０００円も払いたくないというのが正直なところ。

ガソリン車ならペール缶で６０００円とかだろ。　５回分くらいだから一回ぶんのオイル交換のコストは１２００円。

>>496
おまえの裏付けのない妄想なんかどうでもいい。

マツダのDL-1がペールで1万円だからそれ買えば？

一回当たりだと2000円

>>497
妄想なのはどっちなんだろうね。　オイル交換をさぼって調子が悪くなるなんてのはよくある話だ。

>>498
２５００円だよ　ＣＸ−５は５リットルだから。
それでも高いと感じる。　倍額だもんな。

そんなにケチりたいんならガソリン車乗ればいいじゃん。

高速燃費
CX-5D2.2　　17.71L/km
プリウスα　 20.20L/km

これにオイル足して10万km走行コストを計算してくれ。

俺はコストでDに乗ってるわけではない。

上級グレードがよりコストが安い（かもしれない）なんて事が今まであっただろうか。
そう思わせてくれたマツダ魂に36万円を払うのだ。

ディーゼルで何万キロで元がとれる！
って言ってる奴はそもそもエンジン自体のクラスの違いがすっぽ抜けてるんだよな
デミオみたいに同じ位の出力の通常版があるならともかく
CX-5のGとDだと全然パワーが違うんだから

>>503
自分みたいにCX-7とかのハイオクターボ車から乗り換えだと、燃費はかなり改善するし、維持費低減はかなり効果がある。
GとDの比較では、街乗りがほとんどで高速にはあまり乗らないんだったら、アクセルの調整が容易なGがいいと思う。
正直、Dは街中では力が余り過ぎて運転しづらい場面も無くは無いもんね。

>>503
パワーが違うって言うけど、トルコン保護だかなんだかで、かなり出力絞ってると聴くが。

例えば停止してる状態から４０キロとか５０キロくらいまでフル加速するとして、ガソリン車とディーゼル車、どれだけ違うの？
これが時速１００キロとかになっちゃうと意味の無い数字になっちゃうけどさ。

>>504
＞自分みたいにCX-7とかのハイオクターボ車から乗り換えだと、燃費はかなり改善するし、維持費低減はかなり効果がある。
それは確かに！
俺もリッター8キロのハイオクターボからの乗り換え。
年間2万キロ乗るので、俺の試算だと年間の燃料代が20万円位変わってくる。

燃費だけが魅力の車じゃないが、これは大きい。

CX-5は別に燃費がいいからジャーナリストが絶賛してるわけじゃないしな
トータルバランスでは現時点で最強って言ってるだけで
アクアがバカ売れなのに専門家には評価低いのはトータルバランスの問題
自分はCX-5の外観が特別気に入ってはいないしマツダ派でもないけど
差し引きしても現時点ではCX-5以外にはなかったな

専門家って言うより評論家だし
評論家ってもんはへそ曲がりなこと言いたがるもんだからアテにならない。　

専門家に食いつくへそ曲がりより、よっぽとあてにはなるがw

マツダコンプレックス全開のさもしいお前よりあてになるよ

専門家ってだれよ・・・ただの鉛筆乞食じゃん。
松任谷ナントカはＣＸ−５をベタ褒めしなかったからツダオタに干されちゃったね。

>>511
へぇ〜松任谷ナントカ以外はＣＸ−５ベタ褒めしてるんだ
くわしいなあんたw
>>510
ニホンゴムズカシーデスカ?

もう松田はＭＰＶとかにあった2300ターボはやめるのかね。
ＭＰＶにもハイパワー版としてこのエンジンを積んだほうがメリット大きいよな。

>>499
> 妄想なのはどっちなんだろうね。

実際の店舗の値段が出てるのに、相変わらず自分勝手な妄想しか書けないおまえ。

>>514
全ての販売店で同じ価格って証明はあるの？ どちらにしろ高すぎるが。

>>514
あと、メーカー指定の距離で交換してたら、エンジンは持たないよ、保証距離はせいぜい10万、下手すりゃ5万だろ、

安物の鉱物油を入れている誰かさんの軽自動車と一緒にするなよ
そのうち軽ならタイヤが155で済んで安いといいだすぞ、こいつは

>>513
SKY-Dはエンジンベイが大きくないと積めないんで新設計のボディで無いと駄目。
新型ミニバンへの搭載は、アテンザのあと、CX-3のリリースと同時期と読んでるから、再来年くらいだろ。
それでもライバルは追いつけない。

またご自慢の脳内脆弱認定か。
俺は大体メーカー指定の距離で交換してるがそれでエンジンが壊れた事は一度もねーなー。
暖機運転も慣らし運転もしないのにな。

もっとも大概が15万か20万キロで買い替えちゃうから、50万キロ走ればどうなるかまでは知らんがね。

フルスカイアクティブのプレマシー発売
↓
ディーゼル版は日産に出さない
↓
日産ブチギレで本気のSUVディーゼルを開発
↓
マツダ脂肪

こんな流れになるのかな？

日本車は少しオイル交換サボったくらいで壊れたりしない
と俺は思う

6.9円／km
7.0円／km
に
2500円／5000km、2000円／5000kmを足すとそれぞれ7.4円／kmになる…

高速主体という限定条件での走行コストを算出した"次世代ガソリン・ディーゼル車研究会"には
是非、現実的な算出をお願いしたいものだ。

>>520

フルスカイアクティブのプレマシー発売
↓
ディーゼル版は日産に出さない
↓
日産ブチギレで本気のSUVディーゼルを開発
↓
ZD30DDTiの二の舞、エンジンアッセン交換続出
↓
日産脂肪

こんな感じじゃね？

元々マツダじゃなきゃダメって事じゃないから、むしろ良い車が出るのは良い事だ。
個人的には三菱に愛着があるから、三菱にも頑張って欲しい。

プリウスαなどのHVからまた随分と目標が下がったな＾＾

オイルしゃぶしゃぶ問題は排気がクリーンなはずの水素ロータリーでも同じ。
オイルが漏れてるのかと言うくらいに減るロータリーで、その排気がクリーンだなんてね。
NOxやCOxが出ない訳もないのに、マツダの宣伝はいつも狼なんだよなぁ。

免許持ってないアホの自爆攻撃わろす
プリウスも省燃費オイルが必要なんだが、今トヨタ純正でSN級いってるね

＞プリウスも省燃費オイルが必要なんだが、今トヨタ純正でSN級いってるね

プリウスα奨励（オイル単価×数量）÷5000と
CX-5D奨励（オイル単価×数量）÷5000をそれぞれの円／kmに加算すれば良いだけだよな。

水素ロータリーは排気がクリーンニダ(ｷﾘｯ
こんな嘘っぱちを並べるからノルウェーなんて壊滅的に売れてないんだろうにね＾＾

5ｗ-30の安オイル入れたプリウスの燃費で計算してくれｗｗｗ

>>527
http://toyota.jp/manual/priusalpha/priusalpha_201203.pdf

プリウスのエンジンオイルって、あまり特殊なものは求められてないようだな
その辺のガソリンエンジン用オイルなら大概使えるんじゃね？

うん、エンジン保護には15ｗ-40の粘度のオイルを3000�qごとに交換するのがおすすめｗｗｗ

え、３０００も走ってから交換すんの？

CX-5D　　　 SAE　0W-30　4L 12810円　
プリウスα　SM 　 0W-20　4L　5092円

改竄されまくりなe燃費を元にエコカー総選挙
オイル交換費用も出さずに高速走行コストで勝ったとほざくステマ学会

お笑い芸人（法人）としてのマツダの実力には脱帽だ。

ところで改ざんされてる証拠は？今はヴィッツアイストの方が燃費は良いみたいだが

オレ、マツダ純正高いからモチュール入れているんだｗｗｗ

ディーラーでディーゼルエクストラSKYACTIVE-D、１L1500円って言われたけど騙されてるの？

＞ところで改ざんされてる証拠は？

改竄をきちんと申告しちゃってる
スカイアクティブ過去ログを見れば分かるから調べてね＾＾

＞今はヴィッツアイストの方が燃費は良いみたいだが
ポンコツマツダより燃費がよければ…何？

疑わしきはこれを罰せず。
新型デミオが売れずに値下げに踏み切ったからって
できるはず(ﾄﾞﾔｯ長友は悪くないだろ？

>>535
モチュール8100おすすめ、マツダ純正より安いからｗｗｗ

過去ログ漁りなんて面倒なんでレス探してきてくれよ
しかし2chのレスが証拠かよ
ブーメランにならんかね

＞しかし2chのレスが証拠かよ
e燃費に書き込んだ数字をリアルタイム報告を2chでしちゃった馬鹿がいるけど…
（きちんと改竄と断るという律義なアホだった）
それらの魚拓もあるから合わせてどうぞ。

＞過去ログ漁りなんて面倒なんでレス探してきてくれよ
このポンコツちゃんは…子供じゃないんだからまずは調べようね。
面倒なんて言いながら検索できないアホだと言うなら骨を折ることも吝かではないが。

>>532
糞ドミオ、それは何処の値段？

そういや、イエローハットの激安鉱物油1980円とDL-1規格部分合成油3980円を比較してた池沼がいたな・・・

あと宿題忘れんなｗｗｗ

>960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/04/26(木) 23:49:29.05 ID:6T3EjXUk0
>＞坂道でも回転数を上げなくて済むとか
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

>最強の馬鹿降臨！！！

>>541
だからモチュール8100おすすめ、エステルベースなのにマツダ純正より安いんだぜｗｗｗｗ

ハイブリッド車を凌駕する圧倒的なパワーと走りを両立。
環境とお財布にも優しいスーパークリーンディーゼルSUV、それがCX-5。

＞糞ドミオ、それは何処の値段？
"円"と記載されてるんだから日本国内だと思うよｗ

"糞"だなんて本当にお里が知れるなぁ…

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。
向うのスレでなぜ他のポンコツ信者がお前を擁護しなかった（できなかった）のか
その理由をよーく考えたほうがいいと思うけど…

お前が無免で車両"搭乗"経験もないと分かってスルーしてやってた
信者のお仲間に申し訳ないと思わないのか？

糞ドミオ、それは何処の値段？
法定12ヶ月点検料金込みのパック料金を回数で割れば近い値段になるのは知ってるが、
今言ってるのはオイル交換だけなんだろｗｗｗ

＞向うのスレでなぜ他のポンコツ信者がお前を擁護しなかった
クッソワロタｗｗｗ
全力フルボッコマゾドミオチャンはアタマが悪いから都合の悪い文章が読めませんって言いたいみたいだね
んで？今度はCVTとかトルコンスリップとか言い出すの？

ああ、わざわざ車両"搭乗"経験て書くんだｗｗｗそうか、そこに拘るのかｗｗｗ

自分が運転しないとはまさか夢にも思わんかったが、無免許ドミオは運転経験じゃなくて
搭乗経験しかないからそういった言葉が発生するんだな。マジワロタわｗｗｗ

おい。オイルの値段を知らない免許のないウンコちゃんをいじめちゃだめだおｗｗｗｗ

トラック用DL-1が4L、12810円>>535wwww

あふぉすぐるｗｗｗｗｗ

＞今言ってるのはオイル交換だけなんだろｗｗｗ
日本語でおｋ。

＞全力フルボッコマゾドミオチャンはアタマが悪いから都合の悪い文章が読めませんって言いたいみたいだね
さすがに中卒（中学中退）のIDコロコロ10年モノじゃあるまいし…

＞んで？今度はCVTとかトルコンスリップとか言い出すの？
"体感できる鬼ﾌﾟｹﾞﾗトルク"じゃなかったのか orz

＞ああ、わざわざ車両"搭乗"経験て書くんだｗｗｗそうか、そこに拘るのかｗｗｗ
"無免"という字は読めません…
中学中退でも自動車運転免許が取得できるかもしれないから頑張れ＾＾

パックdeメンテの値段が内容は同一で全国一律値段ではないとシボムスレであれほど話題になったのに
＞法定12ヶ月点検料金込みのパック料金を回数で割れば近い値段になるのは知ってるが、

中学中退でも…小学校で割り算くらいは習うだろ？？？

免許がなくてオイルの値段を知らないからってパカにするな、4L、12810円なんだよ！








ｗｗｗｗ

今日はもう白旗か？詰まらんな

仕方ないから日本語でおｋ
ああ、全国共通とかどうとか今一切関係ないから。俺も「近い値段になる」としか言ってないし

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？

ドミオ自身が中退無免ヒッキーニートだからって俺まで巻き込むなｗ
しかも鬼トルクとか今ぜんぜん関係ないってｗｗｗ

CVTとかトルコンスリップとか、回転数が変わらなくても速度が変わる要素
わざわざ出してやってるのにほんとザンネンアタマだねｗｗｗ

おおう、油断したｗｗｗ
まあ読めば解ると思うけど551は中学中退アスペ宛でよろしく

532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 19:33:26.15 ID:BVBexf+d0
CX-5D　　　 SAE　0W-30　4L 12810円　　　　<<！！！！！！！！！！！！！！！　
プリウスα　SM 　 0W-20　4L　5092円

改竄されまくりなe燃費を元にエコカー総選挙
オイル交換費用も出さずに高速走行コストで勝ったとほざくステマ学会

お笑い芸人（法人）としてのマツダの実力には脱帽だ。





ｗｗｗｗ

しまった、イエローハットのMAGMAXオイル値段違ってた・・・orz

鉱物油　10W-30 　SL 　　4L　 2780円　　ガソリン用でいちばんやすいやつ
HVI基油　5W-30 　DL1　 4L 　3880円　　DL1規格対応はこれだけ

値段が違うことを認めて
↓
＞「近い値段になる」
算数も国語も正規教育を受けてないことがばれちゃったね…

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
それぞれ値段が違うパックdeメンテで"近い値段になる"ってほざいてるID:746SsW4X0に聞いておくれ。

＞CVTとかトルコンスリップとか、回転数が変わらなくても速度が変わる要素

同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

アホとしか言いようがない…

なんだ、またドミオ湧いてるのか
一生ここでオナってろよ？w

＞免許がなくてオイルの値段を知らないからってパカにするな、4L、12810円なんだよ！

SAE0W-30というオイルを指定してるメーカーは本当に貧乏メーカーなんだろう…
ちょっと泣ける話だよなｗ

>>537
マツダって、割と全国のディーラーで系列ごとにそれぞれオイル会員カードやってたり
するけど、そっちの方が安くない?
関西マツダは14700円で車種ごとに交換回数が分かれててCX-5(D)は5回だし、
広島マツダは太っ腹なのか11000円で車種とか割とあまり区別せずに5回(wだし。
いずれもオイル代と作業代と廃油処理と消費税込み。
まあ、5回も交換する間にはフィルター交換もやるけど、そのときは交換する
フィルターの代金だけ追加で払えば作業代とか請求されたことないな。
オイルの交換量も増えるはずなのに。

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？

俺は単に点検料金込みの数字は意味が無いと言ってるだけなんだが理解できないか？
パック料金が全国共通とか違うとかそんな話も今は関係ねえ、とも言ってるが？


＞同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

同じに決まってるじゃねえか、牛乳噴出すわｗｗｗ


ああ、さっきも言ったけどトルコンスリップの要素は主題から外れるからロックアップ前提で当然除外な
一応CVTも除外、といったがギアが同じ=変速比が同じと捉えれば速度は同じか
そういやCVTのMTモード制御は乗ったこと無いがトルコンスリップ容認してトルク増幅使うのかねえ？

＞SAE0W-30
CX-5と１�_も関係無えRX-8純正の全合成高級オイル使えってか？普通に黒煙吹いて壊れるんじゃねえの？
勝手にキチが勘違いしてたのを人のせいにするんじゃ無いｗｗｗ

＞法定12ヶ月点検料金込みのパック料金を回数で割れば近い値段になるのは知ってるが、
↓
＞俺は単に点検料金込みの数字は意味が無いと言ってるだけなんだが理解できないか？

え？

＞同じに決まってるじゃねえか、牛乳噴出すわｗｗｗ

さすがにどんなメーカーもそんなアホは抜かしてないから各社コルセンに聞いてみ？
そしてな、そんなエンジンを搭載した車なら間違いなく空を飛べることは断言するよ。

＞CX-5と１�_も関係無えRX-8純正の全合成高級オイル使えってか

orz ○|￣|＿

>>559
4L、12810円で交換工賃は別だろｗｗｗ

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？

苦し紛れの言葉遊びは要らないからｗｗｗ

>さすがにどんなメーカーもそんなアホは抜かしてないから各社コルセンに聞いてみ？
クッソワロタｗｗｗ
結局>回転数同じでも燃料の噴射量で出力変わります
この基本概念がドミオの脳内妄想理論では一切理解できてねえのな、そこにつきるｗｗｗ

＞CX-5と１�_も関係無えRX-8純正の全合成高級オイル使えってか

クレームはマツダへどぞ＾＾

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
マツダが指定するオイル"だけ"の値段だが？
無論、前レス下段の値段もオイル"のみ"。

＞結局>回転数同じでも燃料の噴射量で出力変わります
だからさ、回転数が同じで出力が2倍になるエンジンがあるのかって聞いてるんだけど…
回転数が同じで出力が2倍ならその回転数時トルクも当然2倍。

＞苦し紛れの言葉遊びは要らないからｗｗｗ

そんなエンジンを知ってるなら教えて下さいm(_ _)m

>532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/05/04(金) 19:33:26.15 ID:BVBexf+d0
>CX-5D　　　 SAE　0W-30　4L 12810円　
>プリウスα　SM 　 0W-20　4L　5092円

クッソワロタｗｗｗマジ脱帽。何処のディーラーか知らんがクレームはドミオ宛で良いのか？

>だからさ、回転数が同じで出力が2倍になるエンジンがあるのかって聞いてるんだけど…
>回転数が同じで出力が2倍ならその回転数時トルクも当然2倍。

あ〜あ、また言っちゃったｗｗｗ
2000回転で、上り坂と平地と下り坂と、同じ速度、同じギアで定常走行していた場合、エンジン出力は同じか？

＞何処のディーラーか知らんが
"マツダ"という文字は読めないのかね？

速度の三乗に比例するとされる空気抵抗は同速度なら除外できる。
で…
同形、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔ、同ギヤ、同回転数で同一速度を得るための出力は
車重2.0ｔは車重1.5ｔに対して1.33倍必要。
それを勾配に置き換えるなら＋0.5ｔ＝＋mgsinθ。

＞2000回転で、上り坂と平地と下り坂と、同じ速度、同じギアで定常走行していた場合、エンジン出力は同じか？
エンジン出力が同一ではないと言っているし、回転数も同一でないと言っている。
回転数が同一なら、トルクが1.33倍になるエンジンを出せばいいだけ、簡単だろ？

＞結局>回転数同じでも燃料の噴射量で出力変わります
＞この基本概念がドミオの脳内妄想理論では一切理解できてねえのな、そこにつきるｗｗｗ

ﾎﾞｸちゃんの考えた最強エンジン(ｷﾘｯ　ｂｙ　中学中退のIDコロコロ10年モノ
良かったね＾＾

ドミオが出てきて殿が引っ込んでるのにワラタw

おードミオ元気だな。
チーターの生態観察は終わったのか？

だからCX-5Dに SAE　0W-30　4L 12810円　入れるキチガイディーラーがあるなら早く教えてくれって言ってる
普通は　ディーゼルエクストラDL-1　5W-30　20L缶　コレを使うんだ、というかコレ以外は使用禁止だ
理解できた？ニホンゴでおｋ

＞同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ
面倒だからコピペな

59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/04/27(金) 07:34:58.39 ID:dzKK9WpE0

>クランク軸の回転がミッションにより減速されてタイヤと同期してる。
>だから、どんな勾配があろうとタイヤとクランク軸の回転は同期してるんだ。
>だから
>速度が落ちる=回転数が落ちる　速度が上がる=回転数が上がる　とみんな言ってるんだこれは理解してほしい。
>アンチとか信者とか関係ないんだ頼む。

>>566
やっと己の馬鹿に気付いて（かも知れない）レスが止まった10年モノを虐めないで。
（と思ったらまーだ馬鹿ほざいてたｗ）
"アンチ末席"は他アンチから見たらヨゴレの部類だろうから
自分と同じアンチと十把一絡げにされるには抵抗があるんだろう…
かなひいことだ。

>>567
チーターをモチーフにしたらカピバラになりました(ｷﾘｯ
そこまでマツダデザインを貶してやるなよ　orz

>>568
＞普通は　ディーゼルエクストラDL-1　5W-30　20L缶　コレを使うんだ
それ、ちゃうからｗｗｗ

物理的に同じ→重量mgは物理量な…

＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ

日本語、分かってますか？

ああ、こっちだよ、正解はディーゼルエクストラ SKYACTIV-D (0W-30)
さすがにアスペだけのことはあるねｗｗｗ

で？話は戻るだけだが
4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？


後の色々は面倒だからコピペな

59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/04/27(金) 07:34:58.39 ID:dzKK9WpE0

>クランク軸の回転がミッションにより減速されてタイヤと同期してる。
>だから、どんな勾配があろうとタイヤとクランク軸の回転は同期してるんだ。
>だから
>速度が落ちる=回転数が落ちる　速度が上がる=回転数が上がる　とみんな言ってるんだこれは理解してほしい。
>アンチとか信者とか関係ないんだ頼む。

＞普通は　ディーゼルエクストラDL-1　5W-30　20L缶　コレを使うんだ、というかコレ以外は使用禁止だ
↓
＞ああ、こっちだよ、正解はディーゼルエクストラ SKYACTIV-D (0W-30)

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
↑
＞マツダが指定するオイル"だけ"の値段だが？> 563

…分裂症か？

＞物理的に同じ→重量mgは物理量な…

＞後の色々は面倒だからコピペな
↓
＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ

物理的に違ってますがなｗｗｗ

>>532
ＣＸ−５買った時の営業が態度悪かったから本社にクレーム入れた
結果パックでメンテとやらが殆どタダになった俺は勝ち組で桶？

>>572
実質値引きを自慢すると信者に叩かれるよ。
真っ当な金を払って買えってのが信者（関係者）の切なる願い。
ともあれ、好きな車を納得できるアフター込みで買ったなら運転を楽しまないとね。

お前さ、中学中退の学力で、↓が正しいと思ってたの？
＞>速度が落ちる=回転数が落ちる　速度が上がる=回転数が上がる　とみんな言ってるんだこれは理解してほしい。

＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ

物理量が違うのに物理的に同一？
車を運転したことがあるなら（車両搭乗経験があるなら）そんな恥ずかしい嘘は書けないよ。
四の五の抜かさずさっさと"体感できる鬼トルク"を出してみろ。

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
だから何処で聞いたの？

後の色々は面倒だからコピペな

59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/04/27(金) 07:34:58.39 ID:dzKK9WpE0

>クランク軸の回転がミッションにより減速されてタイヤと同期してる。
>だから、どんな勾配があろうとタイヤとクランク軸の回転は同期してるんだ。
>だから
>速度が落ちる=回転数が落ちる　速度が上がる=回転数が上がる　とみんな言ってるんだこれは理解してほしい。
>アンチとか信者とか関係ないんだ頼む。

速度（タイヤ回転数）とギアが同じである以上、重量とか負荷とかまったく関係なくエンジン回転は同じなんだよ・・・
アスペでも中学生でも何でも良いから最低限これは理解してくれｗｗｗ
その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ

＞速度（タイヤ回転数）とギアが同じである以上、重量とか負荷とかまったく関係なくエンジン回転は同じなんだよ・・・
↓
＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ

え？

＞その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ

同回転数で1.33倍のトルクを出すエンジンを出せって。
そのエンジンなら空を飛べることを俺が証明してやるからさ。

体感できる鬼トルク(ｷﾘｯ
ハラヨジレルヨｗ

話を単純化するためにMTで言うぞ

タイヤの回転数（=速度）ってのは　エンジン回転数　ｘ　ギアの減速比　で算出できる
コレ以外の要素は一切介入しない

だから当然、速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一なら、エンジン回転数は同一になる

コレは理解できるか？

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
↓
＞普通は　ディーゼルエクストラDL-1　5W-30　20L缶　コレを使うんだ、というかコレ以外は使用禁止だ
↓
＞ああ、こっちだよ、正解はディーゼルエクストラ SKYACTIV-D (0W-30)

そもそもマツダポンコツディーゼルエンジンのオイル交換が前提なら"4L"というの無視なんかね？
馬鹿って悲しいね…

負荷も重量も物理量、それが異なると言ってるのに
↓
＞重量とか負荷とかまったく関係なく
↓
＞出力を変えて負荷に対応するんだよ
↓
＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ

ハライテェヨｗｗｗ

直結じゃなきゃ同じとは限らん
クラッチのこと忘れてないか？
とあおってみる

＞だから当然、速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一なら、エンジン回転数は同一になる

お前さ、ほんとーーーに車の運転をしたことがないんだろ？
中学中退でもあと40年ほどしたら免許取得可能年齢になる（かも知れない）から頑張れｗ

>>573
あー、そうか。なんかオイル代とかミミッちーことで熱くなってたから
冷やかしただけさ。まあ車は頗る気に入って乗ってるよ。

>>577
脳内ブッブーしかないアホに体感できる鬼トルクを出せなんて無茶言ってごめんな。
自分に虐められたからって無免で工場構内を走るなよｗ

>>581
＞あー、そうか。なんかオイル代とかミミッちーことで熱くなってたから

高速走行コストで6.9円/km、7.0円/kmという極めてみみっちい話がこのスレの主題なのに…
それをミミッチーなどとほざいてはステマ研究会に対して申し訳ないとは思わない？？？

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
だから何処で聞いたの？

ちなみにSKY-Dのオイル交換量は4.8Lだけど面倒だしいい加減答えなよｗｗｗ
取説にはディーゼルエクストラDL-1　5W-30　も対応明記してあるけど話し合わせてるんだから早くさあ

＞だから当然、速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一なら、エンジン回転数は同一になる
＞お前さ、ほんとーーーに車の運転をしたことがないんだろ？
ブーメランｗｗｗ
MTで何故違うｗｗｗ

>>579
>>555から
クラッチの滑りまで考慮するか？

＞取説にはディーゼルエクストラDL-1　5W-30　も対応明記してあるけど話し合わせてるんだから早くさあ

ええっとね。二種類のオイルはそれぞれ"メーカー指定"を前提に出したもの。
文句があるならメーカーへどうぞ。

＞MTで何故違うｗｗｗ
まずは免許を取得して脳内ブッブーを卒業しようよ。

オイル指定に文句は無いがドミオに聞いてるだけだ間違えんな池沼

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら具体的に言えるだろ？

いやわりとマジで何故違うんだ？？？
速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一なら、エンジン回転数は同一になるだろ？

体感でも理屈でも変わる要素無えｗｗｗ

＞まずは免許を取得して脳内ブッブーを卒業しようよ。
オマエガナｗ

＞オイル指定に文句は無いがドミオに聞いてるだけだ間違えんな池沼

指定に文句付けてただろ？
↓
＞取説にはディーゼルエクストラDL-1　5W-30　も対応明記してあるけど話し合わせてるんだから早くさあ

＞速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一なら、エンジン回転数は同一になるだろ？

そんなアホはいいから同一回転数でトルクが1.33倍になるエンジンを出そうか。
どんな勾配でも燃料さえ増やせば同一回転数でおｋということになるから
トルクだけは何十倍でも出せるってことになるよな…

空…飛ぶぜｗｗｗ
（ポンコツ10年モノの頭がスカスカと軽いからじゃないよ？）

オイル指定に文句は無いがドミオに聞いてるだけだ間違えんな池沼

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら具体的に言えるだろ？

ニホンゴ理解できますか？

速度（タイヤ回転数）　と　ギア（減速比）　が同一の場合
これが前提条件な。外から観測できる車の状態が今現在こうなってるということ。

エンジン回転数は同一
結果としてこれが出てくる。理由として、タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから

勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

＞どんな勾配でも燃料さえ増やせば同一回転数でおｋということになるから
なんでそうなるクッソワロタｗｗｗ
エンブレ効かせる下り坂どうするんだ？全部の車が出力余して空飛ぶかｗｗｗ

＞オイル指定に文句は無いがドミオに聞いてるだけだ間違えんな池沼
↓
＞取説にはディーゼルエクストラDL-1　5W-30　も対応明記してあるけど話し合わせてるんだから早くさあ


外部から観測できるのは速度（その変異まで含めて）だけだ。
正確に測定できるという前提で道路勾配や風速などを測定はできる。
外部からどうやってギヤまで分かるんだってのｗｗｗ

＞これが前提条件な。外から観測できる車の状態が今現在こうなってるということ。

頭、わいちゃってるだろ？

＞勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？
体感できる鬼トルクなかったんだ…
残念…

＞エンブレ効かせる下り坂どうするんだ？全部の車が出力余して空飛ぶかｗｗｗ
普通の車は同一回転数で1.33倍もトルクだけが増えるエンジンなんて搭載してないから。

もうなんかわけわかめで！
寝る

>>587
ドミオは自分がいってることが滅茶苦茶なのはわかって言ってるんだよ
質問自体には一切答えない（答えられない）
論点すり替え後出し条件、無関係な事をとにかく沢山だしてレス数を稼ぐのが目的
そもそも議論の席に座ってないんだから相手するだけ無駄だよ。

ちなみにドミオがこのスレに来るのはCX-5でネタ切れでスルーされてる時

ID変えて（？）敗北宣言…

よ、男だねｗ
ポンコツだねｗｗ
マツダ信者だねｗｗｗ

シボムスレでは取って置きのネタを5/8に出すのでお楽しみに＾＾

オイル指定に文句は無いがドミオに聞いてるだけだ間違えんな池沼

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら具体的に言えるだろ？

ニホンゴ理解できますか？早く答えてね

>>555
>同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

池沼ドミオキワマレリｗｗｗ
頭、わいちゃってるだろ？ 遂に掛け算も出来なくなったのか
タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね

ギア、回転数が同じ、と誰かに指定されちゃってるから変えようが無いｗｗｗ
勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

>普通の車は同一回転数で1.33倍もトルクだけが増えるエンジンなんて搭載してないから
エンブレで燃料カットされてたらトルクは減るどころかマイナス方向ｗｗｗ
まあそれも出力には違いないがｗｗｗ

>>591
敗北宣言乙ｗｗｗ

だから、シボムってなんだよ

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
↓
＞取説にはディーゼルエクストラDL-1　5W-30　も対応明記してあるけど話し合わせてるんだから早くさあ

それでどのオイルを出せばいいんだ？

＞エンブレで燃料カットされてたらトルクは減るどころかマイナス方向ｗｗｗ
えーとさ、出力にもトルクにもマイナスはないんだけどね。
マイナス方向のトルクって…すげえな＾＾

＞敗北宣言乙ｗｗｗ
まだIDコロコロしてないなんて…今日はどっかに頭をぶつけたか、ルーターでも壊れたのか？

>>595
>それでどのオイルを出せばいいんだ？
銘柄なんぞ白根。
4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？
聞いてるのはオレ。答えるのは糞ドミオ、理解できる？

>えーとさ、出力にもトルクにもマイナスはないんだけどね。
>マイナス方向のトルクって…すげえな＾
ああ、キミのエンジンにはエンブレついてないんだねｗｗｗ
悪いこと言わないから早くGSで買ってきて装着したほうが良いよｗｗｗ

＞銘柄なんぞ白根。
おいおい、銘柄指定してるのはメーカーだろ？
そのメーカー指定オイルの4Lの値段を出して後は何が欲しいんだ？

＞4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内ブッブーしか所有してないからオイル交換の方法も知らないんだろ…

＞結果としてこれが出てくる。理由として、タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから
↓
＞物理的、機械的に同じに決まってるじゃねえか、コーヒー牛乳噴出すわｗｗｗ
↓
＞その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ
↓
＞勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

＞ああ、キミのエンジンにはエンブレついてないんだねｗｗｗ
↓
トルクがマイナス方向ｗｗｗ

クッソワロタｗ

脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？
聞いてるのはオレ。答えるのは糞ドミオ、理解できる？何処で聞いたのかってね？

本格的に分裂症か？
時系列も内容も関係の無いものめちゃくちゃにかき混ぜてスパゲティになってるぞｗｗｗ

>>555
>同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

池沼ドミオキワマレリｗｗｗ
頭、わいちゃってるだろ？ 遂に掛け算も出来なくなったのか
タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね

ギア、回転数が同じ、と誰かに指定されちゃってるから変えようが無いｗｗｗ
勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

>マイナス方向のトルクって…すげえな
エンブレかけてるときのエンジン出力は凄いよｗｗｗエンジンが負荷になって車体を減速させてるくらいだしね
普通のチャリンコにはついてないからドミオのマイカーにも早く装着したほうが良いよｗｗｗ

＞脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？
メーカー指定オイルのそれぞれの4L単価を出したら後は計算できる…馬鹿だから出来ないのか　orz

＞エンブレかけてるときのエンジン出力は凄いよｗｗｗエンジンが負荷になって車体を減速させてるくらいだしね
↓
＞エンブレで燃料カットされてたらトルクは減るどころかマイナス方向ｗｗｗ
トルクがマイナス方向ｗｗｗ

＞その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ
ついに究極の内燃機関がマツダによって誕生したんだな…

お前らが松田が大好きなのはよーくわかった。

お前らもう付き合っちゃえよ。

脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？
聞いてるのはオレ。答えるのは糞ドミオ、理解できる？何処で聞いたのかってね？

電話して聞いたのか、親に聞いたのか、ネットで調べたのか？
糞ドミオはバカだからそもそも何を聞かれてるかわからなかったんだねえｗｗｗザンネン


そうそう、エンブレかけてるときのエンジン出力は凄いよｗｗｗエンジンが負荷になって車体を減速させてるくらいだし
計ったことは無いけど同じ2000rpmでも、たぶん42.8kgm/2000rpmとかとはぜんぜん桁が違うんじゃないかな？

>ついに究極の内燃機関がマツダによって誕生したんだな…
基本はダイムラーとかディーゼルが作ったやつと変わらんよｗ

＞聞いてるのはオレ。答えるのは糞ドミオ、理解できる？何処で聞いたのかってね？
何処で聞いたなんて誰かほざいたのか？
デムパの受信もほどほどにね＾＾

＞計ったことは無いけど同じ2000rpmでも、たぶん42.8kgm/2000rpmとかとはぜんぜん桁が違うんじゃないかな？
↓
＞エンブレで燃料カットされてたらトルクは減るどころかマイナス方向ｗｗｗ

桁が違ったらトルクがマイナス方向ｗｗｗ

ハライテェヨｗ
ハラヨジレルヨｗｗ

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？

>>555
>同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

池沼ドミオキワマレリｗｗｗ
頭、わいちゃってるだろ？ 遂に掛け算も出来なくなったのか
タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね

ギア、回転数が同じ、と誰かに指定されちゃってるから変えようが無いｗｗｗ
勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

ハライテェヨｗ
ハラヨジレルヨｗｗ

桁が違った『ら』トルクがマイナス方向ｗｗｗ 　←アスペ池沼がやりやすい間違いｗｗｗ

＞桁が違った『ら』トルクがマイナス方向ｗｗｗ 　←アスペ池沼がやりやすい間違いｗｗｗ

トルクがマイナス方向ｗｗｗ
イキデキネェヨｗｗｗ

4L で　12810円　のオイル交換代金　が　何処の値段か聞いてるんだが？早く答えて？
脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？

>>555
>同形車両、同型エンジンで1.5ｔと2.0ｔのギヤ、回転数が同じなら速度が同じ？

池沼ドミオキワマレリｗｗｗ
頭、わいちゃってるだろ？ 遂に掛け算も出来なくなったのか
タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね

ギア、回転数が同じ、と誰かに指定されちゃってるから変えようが無いｗｗｗ
勾配がどうとかトルクがどうとかこの件には一切関係無いんだけどまだ理解できない？

ハライテェヨｗ
ハラヨジレルヨｗｗ

桁が違った『ら』トルクがマイナス方向ｗｗｗ 　←アスペ池沼がやりやすい間違いｗｗｗ

＞脳内妄想じゃないのなら　『　具体的　』　に言えるだろ？

トルクがマイナス方向ｗｗｗ
脳内ブッブーさえポンコツ…

クッソワロタｗｗｗ

アスペ糞ドミオは無理矢理話逸らして逃亡するしかないのかねえ・・・

ギアと回転数が同じなのに何故か速度が違う『理由』は決して話そうとしないし、
4Lで12810円の話も何処で聞いてきた（調べてきた？）のか決して言おうとしないし
回転数が同じでも出力が変わるってのを超簡単にエンブレの場合で提示したけどぜんぜん理解しないし
車重が1.33倍違う車の走行抵抗は1.33倍増えて空を飛ぶ理論にやたらと拘るし
上りも下りも平地も同速度同ギアでの走行に必要なエンジン出力は同じだって言うし

もう少し面白いかと思ったけど単にロジックの壊れたレコーダーだったか

＞計ったことは無いけど同じ2000rpmでも、たぶん42.8kgm/2000rpmとかとはぜんぜん桁が違うんじゃないかな？
↓
＞エンブレで燃料カットされてたらトルクは減るどころかマイナス方向ｗｗｗ
↓
＞その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ
↓
＞タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね
↓
＞回転数が同じでも出力が変わるってのを超簡単にエンブレの場合で提示したけどぜんぜん理解しないし　←NEW！！！

トルクがマイナス方向ｗｗｗ
ポンコツメーカーの信者はついにニュートン力学を（脳内で）超越したな＾＾

>>608
http://www.monotaro.com/s/?c=75066&q=DL-1&encode_keyword=
http://www.monotaro.com/g/00241980/?page.ref=1&pageNum=1

でも、エンジンオイル代が高いのは事実じゃね？
単価倍でしょ。　しかも使用量もちょっと多い。　

ＣＸ−５が５リットルで一回当たり２５００円
プリウスが４リットルで１回当たり１０００円

ちょっと長めの３０００キロ交換だと１キロ当たり５０銭の差額になるな。
これだけでもう高速燃費の差額が半分だな。

＞上りも下りも平地も同速度同ギアでの走行に必要なエンジン出力は同じだって言うし
多分、誰もそんなタワゴトはほざいてないと思うよ＾＾
（IDコロコロ10年モノはほざいたかも知れないが）

＞タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね
1速3000rpmで30km/hになる、過積載で全く動かない速度0km/hの車と
1速3000rpmで30km/hになる、動けないほどの過積載をしてない車のエンジン、ギヤ比、
エンジン回転数が同じなら速度が同じ…
車速0km/hなら1速、エンジン回転数3000rpmでも外形的には（タイヤ回転速度換算で）エンジン回転数は0rpm。

0km/h＝30km/h、0rpm＝3000rpmというのもそもそも算数を舐めてるが、
＞その上で、回転数同じでも燃料の噴射量（と吸気量）で出力を変えて負荷に対応するんだよｗｗｗ

マツダはどんなに過積載してもギヤ、エンジン回転数が同じなら同速度を出せるエンジンを開発したんだよな　orz
悪いことは言わないからせめて小学校の足し算引き算くらいやり直すかさっさと死ね、このポンコツ…

ピスト車に乗って坂道上り下りして、エンジンの気分を「体感」すればいいさ。

CX−５（ヂーゼル）の欠点

まず、マツダの車という時点でアウト。

・2000rpm以下のトルクがスカスカで出足がもっさりしている。右折時は踏み込まないと対向車が危険。実際出足は軽とどっこいどっこい。
・エンジンが重いのにガソリン車他と同じ足回りとブレーキだからガソリン車の方が時遥かに安全。
・鬼トルクとかいうが低馬力なので最高速は伸びない。高回転域ではトルクが急速に低下するところを回転数で稼ぐ設計だがこの領域を多用するとエンジンが早く壊れる。
・エンジンが重いので前タイヤと前ブレーキが早く消耗する。ブレーキが貧弱。また19インチは市販タイヤが極端に少なくタイヤ代が非常に高価で貧民には苦痛。
・なんだかんだいっても静粛性ではガソリン車に比べ大いに劣る。やっぱりうるさいし振動も大きい。
・エコカーという言葉に騙されるが、ターボを載せ、重いエンジンを作るために材料を多く使っており全然エコじゃない。
・クリーンディーゼルというが、ガソリンのほうがいい項目もある。
・新技術てんこ盛りで不具合はこれから出てくる人柱車。すでにサスの不具合はこっそり改良したという情報があるがそれまでに購入したユーザーには何のインフォもない。
こういう企業体質では重大な欠陥でもちゃんとリコール処理されるか怪しい。企業としてのコンプライアンスが最悪で不安。
・パワーウィンドウの挟み込み対策が不十分。数百円のパーツを採算のために採用しない企業体質。
・シートが悪く長時間乗ると非常に疲れる。また後席はリクライニング機能がなく家族連れでは子供や老人に厳しい。
後席を倒してもフルフラットにならないので他社同クラスのSUVと比べ荷室の使い勝手は非常に悪い。
・マニュアルではゴルフバックを４つ積む方法がご丁寧に絵入りで解説しているが長尺ドライバーはこの通りに積めない。チビゴルファー御用達。

・ SUVでありながらスペアタイヤがなく幹線道路から離れた場所に行けないひ弱な仕様。特に林道や未舗装路でパンクすると数時間のJAF待ちが必須。
・ 燃料切れでの再起動は困難なので常にガス欠への注意を強いられ楽しくない。またDPFの手動再生ができない。常に一定区間の高速走行をしないとぶっ壊れる仕様。
・全高も全幅も大きいので駐車場などでの使い回しが悪い。デザイン優先のため室内空間は思いのほか狭く居住性・積載性は悪い。
・内装はプラスチックを多用しており価格に見合わない安っぽさ。テ○ーダやカ○ーラよりも劣るレベル。中途半端に高級感を演出しているので却って見苦しい。
・18.6km/L（JC08モード）は単に営業用の数字に過ぎず、実際は街乗り10〜13がいいとこ。詐欺もここまでいくと痛快。
・斬新なエンジンとのレスが多いが裏を返せば信頼性も耐久性も未知数。圧縮比が低いといって肉薄アルミブロックやピストン・コンロッドを採用しコストダウンしているが耐久性はどの程度なのか不明だし今買うとまさに人柱。
・SUVに不必要な動的性能（重いので決して軽快ではない）を勘違いしているこの車の取り巻き（マツダヲタ）の質が悪い。
パラノイア・アスペ・小児・衝動激情・富士観音などあらゆる基○外が取り巻いており、基○外御用達の８９３車と見られてしまうのは営業面で大きくマイナス。乗ってるだけで頭悪そうに見えてしまう。


つまりCX−５（ヂーゼル）は情弱や人柱が宣伝に釣られて買ってしまう残念な車ってこと。信頼性が未知数のドッカンエンジンを工夫のないパッケージングに押し込んだだけ。
フ○レスターやエ○ストレイルのSUVとしての完成度やバランス・使い勝手のよさには遠く及ばない。カピバラというより芋虫なみのデザインを自画自賛し明日壊れるかもしれない未熟な技術のてんこ盛りでごまかしているだけの車。

オッサンのオナニーみたいなもんだな　

>>610
メーカー推進1万キロがなんで長めで3000kmなるんだよw
それと4L1000円のオイルをプリウスに入れる気か？

マツダはどんなに過積載してもギヤ、エンジン回転数が同じなら同速度を出せるエンジンを開発したんだよな　orz
悪いことは言わないからせめて小学校の足し算引き算くらいやり直すかさっさと死ね、このポンコツ…

そりゃそうだろ。
どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。

まあ過積載とそうでない車は、そのｷﾞｱで「その速度に到達できるかどうか」、「その速度に到達するまでの速度」が異なる。

>>616
メーカー指定の距離は、保証期間中に壊れない最低限度だし、

>>616
あと、キャッスルだって８０００円くらいだろ

まあ自分で変える場合

プリウス

http://item.rakuten.co.jp/powerweb/10000317/

税込9180/5


一回1836円

CX-5

http://item.rakuten.co.jp/good-speed/10049659/

税込8820/4

1回2205円

差分369円

キロ当たり0.036円違う

プリウスのランニングコストが安い！安い!安い！！！


それよりも税金のほうが深刻だと思うの。

プリウスに安売りの5ｗ-30入れるなんてバカでしょ。
燃費悪くなっちゃうでしょ。

>>620
オイルの値段がおかしいよ

＞まあ過積載とそうでない車は、そのｷﾞｱで「その速度に到達できるかどうか」、
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。

到達できない"速度"が同一…
同一速度になるんだろ？
だから空…飛べるってさ。

さすがポンコツ信者、さっさと死ね。

なにをいってるのかわからんなドミオは。

だから言ってるじゃん。
エンジンの馬力によって「その速度に到達できるかどうか」と「その速度に到達するまでの速度」がきまるって

到達できない場合でも、

同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度

の関係は変わらん。

過積載で発進できません=エンジン0回転=タイヤゼロ回転（アイドリングと発進時のトルコン/クラッチは別ね）
別に走れるけど止まっています=エンジン0回転=タイヤゼロ回転（アイドリングと発進時のトルコン/クラッチは別ね）

100KMだしててもいっしょね。
タイヤ外径とミッションの減速比が一緒なら
過積載の車のタイヤ回転数=普通の車のタイヤの回転数
だから
過積載の車のエンジン回転数=普通の車のエンジン回転数

それが維持・実現できるかはエンジンの「馬力」で決まる。過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

>到達できない"速度"が同一…
>同一速度になるんだろ？
>だから空…飛べるってさ。

そりゃ到達できなかったら同じ速度になんねーよ。
でも0KMなら到達できるよな？そこでもエンジンの回転数とタイヤ回転数の関係は変わらんのよ。

いつから車が空飛ぶようになったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
物体が空を飛ぶ仕組みしってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28400kmキロでる車なんてみたことねｗｗｗｗｗそれくるまじゃねーし。ロケットだしｗｗｗ

おまえが死ねばいいんじゃね？
無免ニートのドミオさん

＞でも0KMなら到達できるよな？そこでもエンジンの回転数とタイヤ回転数の関係は変わらんのよ。
↓
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
↓
＞そりゃ到達できなかったら同じ速度になんねーよ。
↑
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！

さっすがポンコツ、IDを変えても馬鹿がまぶしすぎるｗ

＞でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

空…飛びますね＾＾

おおドミオやっとわかってくれたか。

同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度になることが。

そうなんだよ100kmの物の乗せた場合と1万トンの物を乗せてた場合では
同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。

まあどうやったって空はとばねーｗｗｗｗｗ

100kgね！

日本語教師に添削されちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは日本語じゃねえかｗｗｗ

＞そうなんだよ100kmの物の乗せた場合と1万トンの物を乗せてた場合では
↓
＞同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。
↑
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

0.1ｔ搭載と10000ｔ搭載で同じ速度を出せれるならそのエンジンを搭載した車は空飛びますね。
出力10万倍ｗｗｗ

免許ないのバレバレでしょ
この板にいてID真っ赤にして特定のメーカー叩くなんて恥ずかしいでしょ

0.1ｔ搭載と10000ｔ搭載で同じ速度を出せれるならそのエンジンを搭載した車は空飛びますね。
出力10万倍ｗｗｗ


10000t搭載で0,1t搭載を同じ速度が出せるエンジンは相当だろｗｗｗ
つか当たり前の事何言ってんの。


それでもとばねぇｗｗｗエンジンは空を飛ぶ機構じゃねーもんｗｗｗｗプロペラつけろプロペラｗｗｗ

同じギアで同じ回転数で同じ速度

これはわかってもらえたようだから次行くか。

なんだっけ鬼トルクの話だっけ？
どうでもいいけど。

＞10000t搭載で0,1t搭載を同じ速度が出せるエンジンは相当だろｗｗｗ
↑
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

何をほざいてるのやら…出力10万倍でも出せる前提でなければ
＞「出る」と仮定して
の"仮定の部分"が端から不成立になるだろうに…
↓
同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。

脳内ブッブーでは出力10万倍でも出せるんだろ？

＞これはわかってもらえたようだから次行くか。
↓
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
↑
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！

お前こそが微塵も分かってないんだから…
ここまで矛盾できることを書けるものだとその脳みそのポンコツぶりに感心するよ。

過積載に限定せずそれは上り勾配などでも同一。
車両運転経験があるなら
＞タイヤ回転数は　エンジン回転数　ｘ　ギア減速比　で　算出できるから 必然的に速度は同じだね
ではなく、外から速度を増すような力（下り勾配）が加えられない限り
・速度≦減速比×エンジン回転数×係数
だと誰もが分かってることだ。

なにをいっても無駄でしょドミオがポンコツの脳内ブッブーなのバレバレだし

�@＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！
↓
＞同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。
↑
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

出力が足りなければ同ギヤ、同回転で同一速度にはならないと認めてるし、
当該マツダポンコツエンジンが出力無限大でなければ�@は成立しない。

無免の中学中退って恐ろしいものがあるなぁ…

免許持ってれば中卒DQNでも直観的に理解できる話なのに理解できないなんて
無免のドミオは中卒DQN以下でしょ

�@＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！
当該マツダポンコツエンジンが出力無限大でなければ�@は成立しない。


そうだね。重さ（抵抗）無限大であれば出力無限大出なければ成立しない。
逆に出力無限大であれば成立する。

だから、０kg積載から無限大ｔ積載でもには「同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度」の関係は成り立ち続け、
積載量（抵抗）に応じて必要とされる出力が０馬力から無限大馬力まで変わるだけだ。

変わるのはドミオの言うとおりエンジンが発する出力だな。

そしてその出力はどう定義されてるかしってるか？

>960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/04/26(木) 23:49:29.05 ID:6T3EjXUk0
>＞坂道でも回転数を上げなくて済むとか
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

謎とけた？
まだ説明いるの？

�@＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！

何だろう…この毎度の既視感は…
ドタマにブーメランが直撃してることを気付かずに頑張る姿は微笑ましいものだ。

＞逆に出力無限大であれば成立する。
だから�@が成立するマツダポンコツエンジン搭載車は空を飛んで成層圏を突破しますｗ

�@＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！

何だろう…この毎度の既視感は…
ドタマにブーメランが直撃してることを気付かずに頑張る姿は微笑ましいものだ。


逆にドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。

>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

そもそも回転数変わらず=出力変わらずの意味がわからん。

これって比例するものなんだっけ。
どういう関係があるの。

ひんと
回転数×回転力=馬力（出力）

無免のポンコツをいじめちゃダメでしょ
もう発狂してるでしょ

>>642
ヒント
常に全開

＞そしてその出力はどう定義されてるかしってるか？(ｷﾘｯ
↓
＞同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。
鬼トルクがあれば出力無限大ニダ！！！

ハライテェｗｗ

＞逆にドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
45°上り勾配で重量は1.41倍に増える。
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！
ということから
無論、マツダポンコツエンジンは出力（＝回転数×トルク、単位無視）無限大だから回転数に関わらずトルクは無限大＾＾
"体感できる鬼トルク"があれば速度が一切変らない（ついにニュートン力学を超越ｗ）

ハラヨジレルヨｗｗｗ

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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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＞そしてその出力はどう定義されてるかしってるか？(ｷﾘｯ
↓
＞同じギアで同じ回転数ででも発揮されてる馬力が違うんだ。
>鬼トルクがあれば出力無限大ニダ！！！

そりゃトルク上がれば出力もその分のびるだろ。回転数が０でなければでもトルクが無限大なら馬力も無限大。
トルクが０でなければ回転数が無限大なら馬力も無限大。これが世の中の理屈。

いつ俺が「マツダのエンジンは出力無限大」って言ったよ。
ドミオ先生は本当にマツダが好きだなあ。

＞逆にドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
45°上り勾配で重量は1.41倍に増える。
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！
ということから
無論、マツダポンコツエンジンは出力（＝回転数×トルク、単位無視）無限大だから回転数に関わらずトルクは無限大＾＾
"体感できる鬼トルク"があれば速度が一切変らない（ついにニュートン力学を超越ｗ）


無限大まで伸ばす必要ないだろ。
といことは45°上り勾配で重量は1.41倍に増える。
からそれに応じてトルクかを増やしてあげればよい。すれば回転数が変わらない。
ドミオ先生のその理屈でも「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」は維持されるね。


早くドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

つーことは回転数変らず＝車両速度は落ちてますね＝出力が変らず、確実に。
て読んでも良いんだよね〜等号なんだから。集合記号じゃないもんねーーーー

＞いつ俺が「マツダのエンジンは出力無限大」って言ったよ。
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

…
自分のレスをそこまで否定しなくていいんだよ、さっさと死ねばいいだけだから＾＾

ドミオさん人のレスちゃんとよもうよ。
それをもって馬鹿にしてるんだから・・

ちゃあんと俺は

>>624

で
>でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

と、関係を説明するためのモデルとしての仮定と宣言してるよ。

で、

早くドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

つーことは回転数変らず＝車両速度は落ちてますね＝出力が変らず、確実に。
て読んでも良いんだよね〜等号なんだから。集合記号じゃないもんねーーーー

＞>でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
出力無限大でなければその仮定が成立しないと書いてるんだけど？

＞と、関係を説明するためのモデルとしての仮定と宣言してるよ。
↓意訳
（マツダポンコツエンジンは無免IDコロコロ10年モノ脳内では）出力無限大と仮定できるニダ

>>649
> ＞>でもここでは「出る」と仮定して話そうか。
> 出力無限大でなければその仮定が成立しないと書いてるんだけど？
>
> ＞と、関係を説明するためのモデルとしての仮定と宣言してるよ。
> ↓意訳
> （マツダポンコツエンジンは無免IDコロコロ10年モノ脳内では）出力無限大と仮定できるニダ

「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」の説明をするモデルだから出力は除外してるよ。

「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」と出力はどう関係するのか教えてよ。

IDとかどうでもいいから早くこれ説明してよ。
すれば粘着しないからさ。

早くドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

＞「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」の説明をするモデルだから出力は除外してるよ。
↓
＞と、関係を説明するためのモデルとしての仮定と宣言してるよ。
↓
＞いつ俺が「マツダのエンジンは出力無限大」って言ったよ。
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

言うこと毎度のコロコロちゃんｗ

＞「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」と出力はどう関係するのか教えてよ。
↓IDコロコロ10年モノの有り難いお言葉を跪いて拝聴しろ＾＾
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

このまま屑中の屑、無免ニートのドミオの屑っぷりを楽しんで下さいです・・・

もう早く教えてよ。

早くドミオ先生に「速度とギア比とエンジン回転数の比例関係」を維持しないで速度を落とす方法を聞きたいんだが。
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。

俺が知りたいのはこれだけなんだ。ドミオ先生のなかでどうなってるのか、
ドミオ先生にしか説明できないんだ。

＞すれば粘着しないからさ。
粘着してるという自覚はあるんだ…

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね、確実に。
↓マツダポンコツエンジンの"体感できる鬼トルク"によって
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

回転数に関わらず出力無限大ｗｗｗ
出力が無限でなければ
＞過積載の車が100kmでないかもしれん？そりゃそうだね。でもここでは「出る」と仮定して話そうか。

…
自分で答えを出してるよな？

どんな答えか自分の文章で書いてほしい。

>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

俺の理屈だと
マツダのポンコツエンジンは坂道で速度が落ちていく=回転数も下がっていく

マツダのポンコツエンジンでも登れる坂であれば、速度が変わらない=回転数もい変わらない


>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

これにどんなポンコツでもならないんだが。

馬鹿さ加減だけが常に全開の馬鹿ドミオ
免許がないのであとは片手でピストン運動繰り返すだけ
くやしいのう

エンジンが消滅するか、残るかは
もはやこのマツダのスカイアクティブ
の動向次第かも知れない。

＞hissiチェッカーに補足されないように1日に3~4回ほどIDを変更するが書き込み件数でいつも上位の猛者
IDコロコロちゃん、あちこちで貶されてるぞ。
今日は後、何回IDをコロコロしちゃうんだ？？？

＞どんな答えか自分の文章で書いてほしい。
小学生にでも分かるようにと当初はヘリコプターに置き換えてみたり、
中学生なら分かるだろうと＋mgsinθを出したり、
幼稚園児に説明するように過積載を持ち出したり…

ええっとね、結論は最も初めに書いてるわけ。
そして出力無限大(ｷﾘｯとまでほざくアホが社会経験のない中学中退の無免ちゃんだったというのが自分の答え。
"アドバイス"としてはさっさと死ね。

おら、これを説明してくれたら消えるからさ。
>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

早く説明してよ。
これが立証できたら死んであげるかもしれねぇよｗｗｗｗ

どみちゃんだんだん言葉使いが荒くなってきたね？
俺はどみちゃん大好きよ？

つかおれどみおさんの説明きいてねえぇわ。俺が話すばっかで。ごめんねぇ。
どういう理屈か説明してよ。cosでもsinでも良いからさ。

>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

これだからな？

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

マツダポンコツエンジンは出力無限大だ、良かったな。

＞俺はどみちゃん大好きよ？
分かった分かった、涙を拭いてさっさと死ねよ。

全然説明になってないぞ！

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

>マツダポンコツエンジンは出力無限大だ、良かったな。


>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

なんだろ、回転数が変わらず=車両速度おちていますね　が説明されてないよ〜等号だから順番関係ないんでしょう？
回転数変らず＝出力が変らずの説明もほしいけどそれは次で良いよ＾＾；

しっかり説明せい！こらっ！

>>622
右手の回転数変らず＝チンコシボムからの出力が変らず＝あとはぐったり落ちますね

＞しっかり説明せい！こらっ！

小学生以下の知能をそんなに自慢するなよ、馬鹿がまぶしいからさｗ

答えられなくて人格攻撃〜〜〜
だっさ〜〜〜

おれドミちゃんのことなにもいってないのに〜〜〜〜

>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね


はやくはやく〜〜〜〜

エンジンが消滅するか、残るかは
もはやこのマツダのスカイアクティブ
の動向次第かも知れない。

出力が無限でなければ
上り勾配など、進行方向に対しての逆方向に荷重が増えることによって
＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

例えば、回転数が同一でトルクだけ1.33倍になるエンジンを出せばいいだけなんだけど

＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

回転数に関係せずトルク無限大の（脳内ブッブー限定）エンジンが出来たからなぁ…


＞答えられなくて人格攻撃〜〜〜
人格は攻撃できないよ…だって人間と認めてないからさ＾＾

>出力が無限でなければ
上り勾配など、進行方向に対しての逆方向に荷重が増えることによって
＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

>例えば、回転数が同一でトルクだけ1.33倍になるエンジンを出せばいいだけなんだけど

その場合、逆方向の荷重に負けて回転数が下がるんじゃないの？？？
なんで
回転数変らず=車両速度は落ちてますね

回転数変わるじゃ〜〜〜ん

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

はやくこれを示してよ？

これから履歴つけて9から。

どみおの話
1　>>669
　荷重が増えると速度が落ちるとの話。
　→回転数と速度の関係にはふれていないので説明として不十分

2　NEXT頼む！！
　

＞その場合、逆方向の荷重に負けて回転数が下がるんじゃないの？？？
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

荷重に負けるわけないじゃんｗｗｗ

ドミオ、残念だな、免許をもっていればたとえ中卒DQNでもお前の話が間違っていることがわかるよ


＞回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね
＞回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね
＞回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね
＞回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>出力が無限でなければ
上り勾配など、進行方向に対しての逆方向に荷重が増えることによって
＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

はやく、回転数かわらず=車両速度落ちてますね　の説明してよ〜〜

定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。
その時の回転数どうなるんだっけ？

＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速と同形車で同エンジンを積んだ
過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。

0km/h＝30km/hとかさｗ
マツダポンコツ体感できる鬼トルクエンジン出力無限大なら簡単だろ？
そんなエンジンを搭載した車は成層圏を突破できるって誉めてるだけなのに…

＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。
いまさら…

＞その時の回転数どうなるんだっけ？
無限トルクを誇るマツダポンコツエンジンには関係のない話。
でなければそもそも↓が成立しない。

＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

プリ厨が己のプライドを死守するために

やっべｗｗｗｗｗｗきたわｗｗｗｗｗｗ

＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

>過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速と同形車で同エンジンを積ん
>過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。

ごめん俺が証明するのは
過積載で車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速　スーパーエンジン（0馬力〜無限大馬力）
過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速　スーパーエンジン（0馬力〜無限大馬力）

これだ。

なぜなら俺の主張はどんな積載どんなエンジンでもでも「車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速」の関係は変わらんということだからｗｗｗｗ

どみさんの

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

は

過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速
過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速

これがあり得るってことだよね？
俺の理屈ではありえないわ車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速の関係がありえねーもの。
3000RPMはどこ行ったよ。車速と無関係にエンジンは回ってるってこと？

＞なぜなら俺の主張はどんな積載どんなエンジンでもでも「車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速」の関係は変わらんということだからｗｗｗｗ
↓
＞俺の理屈ではありえないわ車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速の関係がありえねーもの。

そうそう、だから無限トルクを誇るマツダポンコツエンジンは
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

自身を全力で否定する馬鹿って楽しいよな＾＾
しかも無免だと認めてるし。

> ＞その時の回転数どうなるんだっけ？
> 無限トルクを誇るマツダポンコツエンジンには関係のない話。
> でなければそもそも↓が成立しない。

これドミさん理論の説明だから俺の理屈関係ないよ。

関係あるんだなぁ

だってどみおさんが

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

なんてドヤ顔してるんだもいーん。

>>677
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　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　　過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。
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＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

総荷重1ｔ、1速3000rpmで30km/hを出せるマツダポンコツエンジンは
一億ｔを積んでも1速3000rpmなら30km/hを出せるニダ…

世界が崩壊するな＾＾

それは崩壊するわ。
そんなエンジン存在しないけど。

まあそんな空想科学読本な状態でも。
同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度は維持される。


＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

の説明まだ〜〜〜

なんか必死だな

CX-5は、プリウスαより燃費が良くてトルクも良いで結論でてるだろｗ

＞そんなエンジン存在しないけど。
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

え？

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＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。
↓
＞同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度は維持される。

何も理解できてないことは自分が保証しよう＾＾

「維持される」がよくなかったね。

＞同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度である

で

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

の説明まだ〜〜〜

片や舌足らずだし片や筋をすげ替えてるし、碌で無しだな

> 回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

過積載の話だな？ある程度までは変わるのは加速度であり、距離が無制限なら辿り着く｡
トルクが空気抵抗は勿論、過積載により増えた路面抵抗や
過積載により駆動軸に掛かるフリクション増に勝てなくなった領域で、辿り着く事も出来なくなる｡

> どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ｡

何で相手は「出力」を固定した話をしているのに「ギア比」を固定した話に話の筋をすげ替えた？
話の筋をすげ替えるとか、チンピラやヤクザの筋取り工作じゃねぇか、ああ怖い怖い｡

ドミオとネトゴロの戦いか、いい加減にしやがれ

＞過積載の話だな？ある程度までは変わるのは加速度であり、距離が無制限なら辿り着く｡

クッソワロタｗ
3,000rpm40kgmトルクのエンジンで1000億ｔの重量物が動くかよｗｗｗ

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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　　過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速と同形車で同エンジンを積んだ
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　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　　過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。
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おいドミ！
相手はそっちじゃねーぞ。

俺は僕は話のすげかえなんやってねーぞい

＞>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

の説明を求めてるあｄけだよ〜〜〜

>回転数変らず＝車両速度は落ちてますね

どみさんが過積載だのポこちんエンジンだの言ってますが、
俺が知りたいのはこれ「
>回転数変らず＝車両速度は落ちてますね」の理屈だけ。
なんでどみさんがこんなことを言ったのかそれをドミオさ〜〜〜ん早く教えて〜〜〜

テメェふざけてんのか？そんなに重量あったら其の文章の次の行の条件になるじゃねぇか
なに俺の言った事まで混ぜ込ぜ工作してくれてんだ？

＞>回転数変らず＝車両速度は落ちてますね」の理屈だけ。
↓
＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。

え？

マジでスカイアクティブはエンジンの最後の砦になりそうだ。

これが終わったら、一気にEV化が進み、

エンジンの生産はストップする可能性がある。

>>694
>>694
> ＞>回転数変らず＝車両速度は落ちてますね」の理屈だけ。
> ↓
> ＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。
>
> え？


速度が落ちた時にその時に回転数はどうなるんだっけ？？
それがしりたいな〜〜〜〜どみおさんの口から。

＞過積載により駆動軸に掛かるフリクション増に勝てなくなった領域で、辿り着く事も出来なくなる｡
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0
↑
＞テメェふざけてんのか？そんなに重量あったら其の文章の次の行の条件になるじゃねぇか
＞なに俺の言った事まで混ぜ込ぜ工作してくれてんだ？

…

＞速度が落ちた時にその時に回転数はどうなるんだっけ？？
↓
> ＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。

理解できてないわけだ…

ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ…

何だこりゃ、何でこんなスレ速度速いんだ、直近のレスまでいちいちアンカー打てってか

>>693→>>690

>>692
ドミオはギア比を固定って行ってたか？

まぁドミオが吹っ掛けて来てるから皆は狂喜してるんだろうけど話の筋は通せよな

>>698
> ＞速度が落ちた時にその時に回転数はどうなるんだっけ？？
> ↓
> > ＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。
>
> 理解できてないわけだ…
>
> ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ…


むつかしいねぇ〜〜〜
で
じゃあなるべくわかりあえるように三択にしよう！
速度が落ちた時の回転数は元の回転数に比べて、「維持」「上昇」「低下」のどれ？？？

>>697
>>690はテメェだろうがよ？
>>690では俺の過積載の話を引用して置き乍ら極々超々過積載の話として扱い､
今度は今度で丸っ切り引用し違えて。ドミオもお前も病院行って来いよ？
引用し違えてる自覚、無いんだろ？

>>701

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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　　過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速と同形車で同エンジンを積んだ
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　　過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。
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雪道で往生してる車のギヤ1速、エンジン回転数3000rpm、車速0km/hと
アスファルト上をギヤ1速、エンジン回転数3000rpm、車速30km/hも
タイヤ回転速度が同じなら速度も同一…

＞俺の過積載の話を引用して置き乍ら極々超々過積載の話として扱い､

少なくともレス引用は間違ってないな＾＾

>>702
良ければCX-5が雪の中で往生してるyoutube映像をお願いできないだろうか？

>>702
過積載だろうと何だろうとギア比が同じで
「その回転数に辿り着ければ」速度は同じだろうが、加速度は違うが｡
千億ｔだとかそんな極々超々過積載じゃ「その回転数に辿り着けん」どころかエンストするわ｡

と言うか過積載だ過積載じゃないだ以前に
車速０で１速3000rpmじゃクラッチ踏んでるだろ

＞「その回転数に辿り着ければ」速度は同じだろうが、加速度は違うが｡
雪中でタイヤを滑らせまくってるCX-5に謝れよ…

クラッチ踏んでるんじゃなくて雪道だぁ？今度は路面を自由にしやがった、何だコイツ

>>707
無免のポンコツニートちゃんです

>>703

>雪道で往生してる車のギヤ1速、エンジン回転数3000rpm、車速0km/hと
>アスファルト上をギヤ1速、エンジン回転数3000rpm、車速30km/hも
>タイヤ回転速度が同じなら速度も同一…

もはやエンジンかんけーねぇなｗｗｗｗｗｗ

ポンコツエンジンもアスファルトにもってけば、雪の上のF1より早い！

>回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

の結論がそれか？
タイヤのスリップで同じエンジン回転数/タイヤ回転数だけど速度に差がでますってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンジン回転数、ギヤ比が決まれば速度が一意に決まる。
んなこたぁねえからさｗ

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＞車速０で１速3000rpmじゃクラッチ踏んでるだろ
…
ブレーキ踏んでれば、進まなくともエンストしないよな？
そのブレーキが"荷重"なんだよ…


エンジン回転数、ギヤ比が決まれば荷重に関わらず速度が一意に決まるんだろ？
↓
> > ＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。

え？

＞速度が落ちた時の回転数は元の回転数に比べて、「維持」「上昇」「低下」のどれ？？？
マツダ無限トルクによって回転数は一切変らないと書いたのはID:1sP2s2jt0だろうに…
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

最初からそう言えってどみおちゃーーーん

それでそれと鬼トルクはどう関係あるん？

まさかタイヤがスリップしたり、エンジン以外のファクターも実際の車の動きに関係あるから、
するから低回転でトルクがあっても仕方ないよってこと？

わかりにくいわーーーー

もう仮定をスリップ規制の為に線路にしろ
それもローラーとレールじゃなくラックとギアのギア線路で

俺は709の結論で満足だわ。
時間だしじゃ〜な。

＞それでそれと鬼トルクはどう関係あるん？
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

トルク無限大ｗｗｗ
成層圏…突破しちゃうんだろ？？？

ねぇねぇ、その話題いつまで続けるの？

>>717
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　　過積載で車速0km/h、エンジン回転数3000rpm1速と同形車で同エンジンを積んだ
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　　過積載でない車速30km/h、エンジン回転数3000rpm1速の速度が同じだと証明すればいいんだよ。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

＞ねぇねぇ、その話題いつまで続けるの？

718に書かれてることが証明されるまで延々と続ける予定＾＾

詭弁のガイドライン

2.ごくまれな反例をとりあげる
「もし雪道でスリップすれば車速はどうなるか」

プリウスとデミオならそうだが、CX-5という4WDが
上だと主張するスレタイなのだから、当然、雪道の
優位性を主張するのが当たり前だと思う。

それで燃費も同じならば、あとは大気汚染のパーティクル成分とか
CO2とか、そういうことで勝負になるだろう。

そろそろ次スレがいるな。今日中に1000行きそうだ。

今日中に馬鹿が2〜3匹は死んでくれる予定だから、もうそんなに伸びないよ＾＾

死を促す書き込み→自殺関連罪

まぁ立件されないけどね。でも相手が万が一有名人だったら大変！

死を促す書き込み→自殺関連罪
自殺幇助な…"関連"なんて罪名はないから。
しかも、この場合、自殺幇助にも該当しないなぁ…

＞千億ｔだとかそんな極々超々過積載じゃ「その回転数に辿り着けん」どころかエンストするわ｡
1速でアクセルを踏みまくっても進みもしないが、エンストもしねえよ、このポンコツｗｗｗ

というわけで生きてても意味ないだろうからさっさと死んでね＾＾

うん、無免でニートのドミオ君は生きている意味がないから死んだほうがイイヨ

自殺幇助罪？自殺教唆罪｡

自殺幇助罪？自殺教唆罪｡
↓
死を促す書き込み→自殺関連罪ｗｗｗ

幇助と教唆を良く調べてみろよ、この無能…

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　免許もないのにこの板にいるって
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　<<ドミオ　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

というかネ申プリウスに勝負挑もうとするバカ多過ぎ。

年に30万台以上売ってから言えと。

無免の方々の愉快なカキコ
↓
＞千億ｔだとかそんな極々超々過積載じゃ「その回転数に辿り着けん」どころかエンストするわ｡
＞＞定出力で速度と力が釣り合ってる時に勾配で逆方向の荷重が増えたら、速度は落ちることは理解したよ。

免許があれば、車両運転経験があれば、車両"搭乗"経験があれば小学生でも分かること＾＾

>>703
回転数変らず＝出力が変らず＝車両速度は落ちてますね

この説明をするのに、雪道でスリップしてる云々言い出した時点でドミオちゃん大敗北やんｗ

せいぜい人の車に載せてもらうかテレビゲームの車しか運転したことないドミオちゃんをバカにするな！！









なんでこんな屑がこの板にいてマツダ叩いているの？

＞この説明をするのに、雪道でスリップしてる云々言い出した時点でドミオちゃん大敗北やんｗ

エンジン回転数とギヤが決まれば速度は一意に決まる（ｷﾘｯ

クッソワラワセテもらいました、大変ありがとうございました＾＾

>>734
あ、ここでも人生空費してる^^
やれやれー^^
君の頭の悪さ加減が俺には一番のご馳走だよ^^
IQ50以下ってどんな気分なの、ドミオちん^^

ドミちゃんはね此処しか居場所がないんだよ。
ここに居れば皆が相手してくれて嬉しいんだよ。

回転数変らず＝出力が変らず



みんな腹抱えて笑ってるよ、無免のドミオ以外はね

>>712
はぁ？１速でエンストしない車に乗ってんの？どんだけイージーなの？
今時の車種はフォークリフトじゃなくてもエンストしないのか？

>>731
ブルーバードシルフィは１速でもエンストしたが｡

＞はぁ？１速でエンストしない車に乗ってんの？どんだけイージーなの？
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0

無限トルクを有するマツダポンコツエンジンがエンストするわけないだろ…
回転を止めるあらゆる力よりも強いんだぞ？

ギア比固定バカと一緒朽多にすんな、それこそ話の筋すげ替えてるだろうが

>>740
頭良いつもりになってるそんな君が愛しいよ^^
でもね、一つ教えてあげる^^
君頭悪いから^^
でも安心してね、受け止めてやるから^^

無限大トルクってギアードニュートラル付きCVTでも無きゃ無理な訳だが
それじゃ１速じゃないもんな、って言うかギア比固定バカは俺も批判しただろ
何で一緒朽多に扱うんだか

>>741
そんなのは742のIDコロコロちゃんに言っておくれよ。

お前さんの書いてることが全てどうこうということじゃないが、
エンジン回転数とギヤ比が決まれば速度が一意に決まる理由は
↓
＞どんな過積載しようが同じギアで同じ同じエンジン回転数なら同じ速度だよ。ニダ！> ID:1sP2s2jt0
から始まってるんだからさ。

>>743
＞無限大トルクってギアードニュートラル付きCVTでも無きゃ無理な訳だが
0回転時理論上トルク無限大というのは確かにあるが。

>>744
俺そいつじゃねーしｗｗｗ
独り相撲取ってたとかマジウケルｗｗｗ
ドミオちん、俺の腹筋虐めないでよねｗｗｗ
草生えちゃったじゃんｗｗｗ

馬鹿って滑稽だねｗｗｗ

本日の教訓
煽られると顔真っ赤にしてスレに貼り付いちゃうほどドミオ君は暇人

＞俺そいつじゃねーしｗｗｗ
↓日本語訳
俺、ニ時間前のそいつのIDじゃねーしｗｗｗ

ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ…

無免なのバレちゃったしね、まだいるの、この板？

>>747
それしか言い返せなくて悔しいのぅ、悔しいのぅ^^

アホだ・・・

今日、高速を160km、一般道、自動車専用道を130km走って、15.6km/L
高速だけの区間は14.3km/Lだったんで、一般道分は16.9km/Lとなる。
JCO8モードが18.6Km/Lなんで、
一般道で91パーセントと驚異の燃費の良さ。
高速も、アップダウンの続く区間を130km近くで飛んでいったのに、14.2km/Lとは！！
Sky-Dの驚異のハイパワーと燃費のバランスの高さに脱帽です、はい。m(_ _)m

＞煽られると顔真っ赤にしてスレに貼り付いちゃうほどドミオ君は暇人
↓
ID:IhKw4wjg0や
＞すれば粘着しないからさ。>ID:1sP2s2jt0
にまずは詫びようかｗ

おれ仕事中だし、あやまらなくてもいいから
それよりねえ、無免なのバレてどんな気持ち？

>>744
だから一括りにするなって、俺が入って来たタイミング違うじゃんか

【トヨタ】86/BRZ 107台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335996645/

ID:GlKuuNGIOさんはどっちが本業？

>>753
クラッチを踏まず、無論、雪面でもなく、1速アクセルベタ踏みで（エンジン回転数3000固定でも）
前に進まないという状況（車速0km/h）で必ずしもエンストすると決まってないよな。

とおあれマツダポンコツ信者でないならネタにするいわれもないからあまり虐めないでな＾＾

>>755
はやくも敗北宣言かよｗｗｗ
やっぱ馬鹿だな・・・

自分がいくらポンコツの無免ニートだからってポンコツ連呼しなくてもいいのにねえ

＞おれ仕事中だし、あやまらなくてもいいから

ID:Ly24CfQi0が暇人と貶したID:IhKw4wjg0やID:1sP2s2jt0に詫びるべきだという文意は…
まあ、馬鹿だからそれはスルーして。

http://hissi.org/read.php/auto/20120505/SWhLdzR3amcw.html
ID:IhKw4wjg0のお仕事が2ｃｈの監視なんだと良く分かったから、
もうちょっと日本語の勉強しようなｗ

>>758
http://hissi.org/read.php/auto/20120505/Z2lMbm1zMXgw.html

ブーメラン乙ｗｗｗ

やっぱ頭悪くて弄り甲斐あるわｗ

よっしゃ、今日こそは1位を死守するかｗ

>>760
厚顔無恥って素敵やね^^

過積載のトラックの一速3000回転と空荷のラックの一速3000回転の速度が違うらしいですから





無免の妄想ってｽｺﾞｲﾈ

＞hissiチェッカーに補足されないように1日に3~4回ほどIDを変更するが書き込み件数でいつも上位の猛者
さすがに今日はIDコロコロちゃんの総レス数に負けたくないな＾＾

そう言えば最近はマーチスレに書き込まないのね

＞そう言えば最近はマーチスレに書き込まないのね
だって…自分の親衛隊が捨てられたかも、と寂しがるから…

スカトルクドミオの勝手セールスマンを自任しながらあの販売台数で…クソワロタｗ

>>763
本気でそう思ってるなら哀れな程頭が悪いな・・・
生きてる価値ないよ君
早く君の両親逮捕されないかな
君を生んだという罪で^^
テヘペロ＾p＾

>>755
悪かったよ、シルフィでも１速じゃないがバックは幾ら何でもエンストせんわ｡
千億ｔじゃブレーキ停車よか重いから、どこで帳尻合わせるんだか知らんけど｡
ブレーキパッドで滑る事が出来ても…タイヤ？ブレーキによるロックじゃなくて
路面によるロックじゃ、エンジン、クラッチ、タイヤ、経由するギア、くたばりそうだ｡

>>763
ちょｗｗアンタ今１位ｗｗｗ俺４位ｗｗｗ

ううむ…これがIDチェンジャーのズルさか…

>>767-768
＞千億ｔじゃブレーキ停車よか重いから、
千億ｔの錘がまずないけど…微動だにしない例としては許されるかな…と。

今日こそは一位を死守したい。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　今日こそは一位を死守したい。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

ブレーキパッドで帳尻を合わせていたのが
エンスト？クラッチ滑り？ギア滑り？タイヤ破損？…試したくも無いｗｗ

健闘を祈る。これから呑みに出掛けるから携帯と言えども頻度が落ちる｡

＞健闘を祈る。これから呑みに出掛けるから携帯と言えども頻度が落ちる｡
お気になさらずに〜。

↓のような爆笑名言を引き出せるマツダスレは笑いのオアシスなので＾＾
＞おれ仕事中だし、あやまらなくてもいいから

>>769
＞今日こそは1位を死守したい

ＧＷなのに、暇なんですね〜

>>769
連続書き込み記録は1位かもな
>>525から　２　６　時　間　連続書き込みは普通じゃできないw

ただ残念ながら書き込み数はビアンテスレにいるトヨタ信者ID:5dm7jjfw0にはまだ敵わない

>>772
追記

CX-5スレがお留守になってるぞ、早く荒らしにこい

なんだよ、ドミオまだ生きてたのかよ

死んでたんだけど…国内ドミオに引き続き、4月はグローバルでシボム失速…
ドミオセールスマンとしては腹筋の準備運動としてスレを荒らしたんだけど…
熱くなっちゃダメ。

>>777
「熱くなっちゃダメ」とか意味不明
てか、お前もう飽きた
ｲﾗﾈ

社長は受注好調で16万台から20万台に増産するかもって喜んでたのに失速してたのか。
毎度毎度のパターンだなあ。

盛大に吐いてる途中

う〜ん…よく考えたらクラッチ繋がってたら

エンストか車体動くかのどっちかじゃね？

>>779

http://response.jp/article/2012/04/28/173743.html

情弱乙

ロシアとともに真っ先に予約好調をアナウンスしたオランダで
　　　台数
2月　　159
3月　　695
4月　　332

輸出玉は十分にあるはずなんだが…
北米で先月比微減、国内でほぼ半減、ユーロでも失速。

>>780
酔いが醒めた後にでもまた。

>>755
タイヤ滑るしかなくね？…でもタイヤ滑ってたら車速センサー感知するし

何じゃこりゃ？クラッチ繋がっててエンストでも車体動いてもない状態？

現地の販売会社が販売の見込みなしに大量発注してただけなのかもしれんね。
販売会社にマツダの資本が入っていた場合、法的に問題にならないのかな？

>>782>>784
枝見てﾆﾀﾆﾀしてな
それしか能がないみたいだから

とにかく、お前もう飽きた
要らない子なんだよ
何の生産性もない、まさにｺﾞﾐ

>>784
国内販社、海外販社も主要どころはマツダ子会社。
連結対象である限り、販社の損も結局マツダの損になるから問題はないかと…

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

アンチはすぐばれる嘘をつく
ホント、何の生産性もない
ドミオって言うよりゴミ汚

Ｚかと思ったぜ
ttp://cdn3.worldcarfans.co/2011/9/28/medium/1728566511886037537.jpg

誤爆スマン

残念でした２位でした

やっぱりクラッチ繋がっててタイヤも動いてなくて１速で
エンストするでも車体動くでも無い車って無ぇな

まだ呑んでる最中だから
クラッチも繋がってて車体動いても無くてタイヤも滑ってない状態

これを有り得るって言ってた人のレス探索依頼します

あーまた吐いた、気持ち悪い

>>792
地面が動いているのでは？
ベルトコンベアの上に車が載っているような状態だな。

べ…ベルトコンベアー…い、いや、ベアリング敷き詰め路面でも有り得ん

タイヤが回らなければ車速センサーが

いや、一輪だけ回ってるだけじゃメーター動かないし
一輪だけ止まっているだけじゃメーター止まらないし

クラッチが繋がったままエンストもせずにタイヤも動きもせずに車体が動きもしない状態…
な…何じゃこりゃ…故障じゃ！車速センサーの故障じゃ!!

>>755
思考実験結果

犠牲
そこに有った軽バン

方法
プレス機でサンバーを上下方向を挟み固定（車体に傷が付かない様に木は噛ませた）する事により
擬似的に極々超々過積載を再現

第一結論
タイヤは極々超々過積載により駆動不能によりエンスト

追試
工業用電動ブロアーにより配管から軽バンのエンジンに過給

第二結論
デフキャリア破損

考察
実試験は車体を壊す

戦犯
前から気になってたが何で奴はDEMIOをドミオと発音するのか

終了

>>795
>前から気になってたが何で奴はDEMIOをドミオと発音するのか

バカだから、という以外に理由があるかよ
盛大なスレチ検証乙
ゴミ汚に親衛隊認定されちゃうぜ
あいつは性能曲線さえ読めないバカだ
真面に相手して損したな

クラッチペダルとブレーキペダルごっちゃになってたって所か？
１速でノーアクセルで発進はできるがフルブレーキしたままじゃ無理、或いは
ブレーキが負けて微速前進、中間は無いだろう、クラッチがズルズル行かない限り｡
タイヤの滑りを０とすれば｡

CX5のXD海苔になったばかりで、街乗り慣らし運転していた。
６０Ｋの定速運転中に、αに煽られちゃった。
エコ運転中なのになぁ　そんなにふかすと燃費悪くなるよ

>>798
500km走るか、走り終えないうちに、べた踏みで4000rpm試してみた。
無論発進時ではなく、30km/h位まで出したあとだが、、。
前から引っ張られるような加速したな。本当に驚いた。！

800GET

仮定（単位は無視）
・MT（ファイナル4、1速＝1軸トルク、2速＝1/2軸トルク…4速＝1/4軸トルク）
・勾配0で必要軸トルク1/4、勾配4で必要軸トルク1
・車速＝総レシオ×エンジン回転数（6000rpm回転エンジン）
・勾配0時、1速最高速60…4速最高速240

4速240で勾配4に差し掛かると、240から徐々に速度が落ち始め、終には止まる。
登坂必要軸トルクが不足してるからと言って急に車速0にはならない。
軸1回転＝タイヤ1回転で1/100進むとして、400回転/秒で回れてないから速度が落ちる。
（この時点で車速≠総レシオ×エンジン回転数）
（空気抵抗を考えないなら減速スピードは（軸トルク―必要トルク＜0に比例する）

1速60で勾配5に差し掛かると同じく、60から徐々に速度が落ち始め、終には止まる。
（ブレーキを踏まないと坂道を逆に転がっていく）
ここまでは車両運転経験者、車両"搭乗"経験者なら理屈を知らずとも分かってる話。

>>795
1速で必ずタイヤが動くと言うのはどんな急勾配でも登れると言うことになる。
んなこたぁねえからさ。
それでどの時点でエンジンは止まるんだ？？？

＞前から気になってたが何で奴はDEMIOをドミオと発音するのか
まずは自動車運転免許を取得して実際にブッブーを運転してみよか…

そんな事よりビアンカスカDvsプリウスαの妄想しようぜ