【TOYOTA】トヨタ カムリpart11【CAMRY】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
公式 http://toyota.jp/camry/
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
公式 http://toyota.jp/camry/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 13:13:41.99 ID:DPmnWNwT0
【TOYOTA】トヨタ カムリpart10【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328363410/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.9【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323828674/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.8【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319973344/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.7【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317367334/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.6【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316184000/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.5【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313765400/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.4【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296536624/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.3【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280708997/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.2【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255117722/
【YOYOTA】トヨタ・カムリpart1【CAMRY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227373338/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328363410/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.9【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323828674/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.8【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319973344/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.7【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317367334/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.6【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316184000/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.5【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313765400/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.4【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296536624/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.3【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280708997/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.2【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255117722/
【YOYOTA】トヨタ・カムリpart1【CAMRY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227373338/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 09:10:11.75 ID:XK1m859+0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 10:34:19.99 ID:LDFfHNi60
EVモードとかのスイッチをステアリング横のスイッチに移してセンター部分なにか加工できないかな。
スマホ置き・USB、AC100Vなどなど
スマホ置き・USB、AC100Vなどなど
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 00:25:38.25 ID:1yxHf3Dw0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 21:16:56.64 ID:O0eTqqRF0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 21:37:26.60 ID:4pn+Um1N0
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
まさにカムリにピッタリだなｗ
ガス欠寸前で１０００㌔走り切れるのだろうか？
タンク容量６５リッターだから、１５．３８㌔/L で１０００㌔走れる
俺の３０００㌔走行の燃費は１４．３だった 気温が上がれば２㌔はUPすると思う
>>1 乙です＾＾
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
まさにカムリにピッタリだなｗ
ガス欠寸前で１０００㌔走り切れるのだろうか？
タンク容量６５リッターだから、１５．３８㌔/L で１０００㌔走れる
俺の３０００㌔走行の燃費は１４．３だった 気温が上がれば２㌔はUPすると思う
>>1 乙です＾＾
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 00:05:46.28 ID:wvOSPS830
今はアリオン乗ってるけど、いつかはカムリに乗りたい
いつかはカムリを目指して仕事がんばるぞ
いつかはカムリを目指して仕事がんばるぞ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 01:30:31.26 ID:pPJFp0yg0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 15:57:44.21 ID:XuJcPiAG0
テスト
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 18:02:25.43 ID:f3mbiA250
>9
R43が制限速度40kmかつ3車線のゆったり道路なので
ECOモードで走るのに持ってこいｗ
そこをよく走るので今のところ17.5km/Lな自分。
R43が制限速度40kmかつ3車線のゆったり道路なので
ECOモードで走るのに持ってこいｗ
そこをよく走るので今のところ17.5km/Lな自分。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 21:48:41.76 ID:vCvWAPby0
納車するとき走行距離はどのくらいが普通？
営業マンから色々あって260キロスタートって言われたんだが
営業マンから色々あって260キロスタートって言われたんだが
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 22:24:27.62 ID:HnNHy+A40
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 22:31:39.31 ID:vCvWAPby0
だよねありえんよね
ナビレスにしたしダウンサスとか足まわりは注文してないし、そんな動かすはずないんだよな
試乗車にされるとかありえん
俺が初めての新車ってのが向こうは知ってるから舐められてるのかな
ちょっと明日ディーラー行ってくる
ナビレスにしたしダウンサスとか足まわりは注文してないし、そんな動かすはずないんだよな
試乗車にされるとかありえん
俺が初めての新車ってのが向こうは知ってるから舐められてるのかな
ちょっと明日ディーラー行ってくる
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:56:01.94 ID:Mk2M1bIZ0
>>12
販売店に運ばれる前に国土交通省？の抜き打ち検査をやられる新車がある。排ガスとか色々と。それに見事当たってしまった車はそのくらいの距離になる可能性はありますよ。
昔お客さんの車がそれに当たってしまったけどその車に付いてきた検査しましたよという紙を見せてちゃんと説明したら納得してくれて無事に納車出来た。
販売店に運ばれる前に国土交通省？の抜き打ち検査をやられる新車がある。排ガスとか色々と。それに見事当たってしまった車はそのくらいの距離になる可能性はありますよ。
昔お客さんの車がそれに当たってしまったけどその車に付いてきた検査しましたよという紙を見せてちゃんと説明したら納得してくれて無事に納車出来た。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 08:18:29.52 ID:Unq6J2vO0
>>15
おおっ、ディーラーの方もご覧になってるんですね＾＾
カムリは期待通りの素晴らしい車
語り尽くされてるが、コストパフォーマンスが秀逸
今の時代に合致したベストチョイスと満足しています
走りのクオリティも高い そこが良いんだよね
おおっ、ディーラーの方もご覧になってるんですね＾＾
カムリは期待通りの素晴らしい車
語り尽くされてるが、コストパフォーマンスが秀逸
今の時代に合致したベストチョイスと満足しています
走りのクオリティも高い そこが良いんだよね
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 18:59:11.52 ID:RvnP0l1K0
皮カムリｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 19:23:40.28 ID:QrNLtPMd0
そろそろ専用のスマートキーカバー出ないかな？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 19:46:18.36 ID:MBMxtGQ/0
20型プリウスで使ってたZIPPOケースがお気に入りだったんだけど、カムリのはメカキー外さないとフィットしなくて困った
今はダイソーで買った革キーホルダーだぜ
今はダイソーで買った革キーホルダーだぜ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:10:16.12 ID:ym9qHkNH0
今のカムリウィンカーリレーが無いらしい。みなコンピューター制御だって・・・ほんとかよ・・・ハイフラ防止策
ないもんかね
ないもんかね
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:19:59.69 ID:k6ew0la40
ありがとう
つなぎ用でダイソー探してみる
スマートといいながら、
本体でかくてスマートじゃない
カバーつけるとさらにでかくなる。
どうにか小さく出来ないものか。。。
つなぎ用でダイソー探してみる
スマートといいながら、
本体でかくてスマートじゃない
カバーつけるとさらにでかくなる。
どうにか小さく出来ないものか。。。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:33:09.03 ID:3GRHNtEF0
最近気がついたけど、「フロントホイールオープニングエクステンションパッド」が
かなり低い位置まで来ているから、車止めにフロントから停めると当たってる時がある。
ゴム製だし、高いパーツじゃないから良いんだけど…
フロントから停める時は注意ね。
かなり低い位置まで来ているから、車止めにフロントから停めると当たってる時がある。
ゴム製だし、高いパーツじゃないから良いんだけど…
フロントから停める時は注意ね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 12:19:39.87 ID:ZruvnvrL0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:23:12.23 ID:uxA0I7xj0
ブレーキの利きが悪い。今日、雨で止まれなさすぎて怖かった、GW前だから大事をみてディーラーに言うか。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 23:48:08.06 ID:D2OpcURB0
チラ裏だ
カムリを納車したのが11月上旬
営業マンは結婚式控えてて数字取りまくろうと必死なのを知り
値引き交渉しまくって契約した。
それからは納車日は未定です、大体もわかりませんばっかり
さらに部品が追いついてなく目処が立たないとか言い出す。
まあそれは震災とかあったししょうがないけどさ
いきなりゴールデンウイーク前にギリギリ間に合うか連休後になりますと一週間前に連絡あった。
で、今日土曜日の昼に納車できますとか連絡あった。
俺は土曜日は仕事だったから夕方取りに行くと言ったら
日曜日が私の結婚式で前日の土曜日は昼から準備でいません
日曜日はほとんどが式に出席するため納車できません
とか言いやがったんだよ。
もうね、はあ？だよ
知らねーよそんなの
お前が式前でバタバタなのはわかるよ。俺も経験者だから。
日曜日無理なら連休明けになりますっていい加減にしろよ
勝手にスケジュール組んでんじゃねーよ
もうね、あのディーラーじゃ買わねえよ
本当にチラ裏すいません消えます
カムリを納車したのが11月上旬
営業マンは結婚式控えてて数字取りまくろうと必死なのを知り
値引き交渉しまくって契約した。
それからは納車日は未定です、大体もわかりませんばっかり
さらに部品が追いついてなく目処が立たないとか言い出す。
まあそれは震災とかあったししょうがないけどさ
いきなりゴールデンウイーク前にギリギリ間に合うか連休後になりますと一週間前に連絡あった。
で、今日土曜日の昼に納車できますとか連絡あった。
俺は土曜日は仕事だったから夕方取りに行くと言ったら
日曜日が私の結婚式で前日の土曜日は昼から準備でいません
日曜日はほとんどが式に出席するため納車できません
とか言いやがったんだよ。
もうね、はあ？だよ
知らねーよそんなの
お前が式前でバタバタなのはわかるよ。俺も経験者だから。
日曜日無理なら連休明けになりますっていい加減にしろよ
勝手にスケジュール組んでんじゃねーよ
もうね、あのディーラーじゃ買わねえよ
本当にチラ裏すいません消えます
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:11:41.48 ID:Xfc6A9gS0
>>25
もう少し賢い営業だと最初から連休前は無理で
連休後になるって言うだろうな。
式の用意で土日バタバタすんのわかってんだからｗ
ただアンタに連休新車のってもらいたいと思って
試しに連絡してきたのかもしれん。
やり方が下手だったんだと思うｗ
長文すまね
もう少し賢い営業だと最初から連休前は無理で
連休後になるって言うだろうな。
式の用意で土日バタバタすんのわかってんだからｗ
ただアンタに連休新車のってもらいたいと思って
試しに連絡してきたのかもしれん。
やり方が下手だったんだと思うｗ
長文すまね
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:15:17.49 ID:Xfc6A9gS0
ブラスターブレードて強いの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:15:36.64 ID:Xfc6A9gS0
誤爆ｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 01:47:36.63 ID:Vmxg1xoq0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 03:39:36.31 ID:cLwgb7em0
まだ半年も経ってないのにタイヤ減るかな？ テストドライバー並みだなｗ
タイヤだって普通純正だよね？
スタッドレスなら笑えるが 俺はブレーキに関しては今は不満ないかな？
怖い思いしてから気づくんじゃ遅いんだけどね
タイヤだって普通純正だよね？
スタッドレスなら笑えるが 俺はブレーキに関しては今は不満ないかな？
怖い思いしてから気づくんじゃ遅いんだけどね
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 07:11:07.91 ID:VYkcy1kg0
初め緩く踏んで、回生の効いた状態でさらに踏み込んだ時に利きが悪く感じる。
absなのか？
absなのか？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 08:56:54.84 ID:k5zUfRj/0
>>31
ABSならガコガコ音がするはず。
雨だとブレーキ踏むたび毎回効き悪いですか？毎回でなければ若干段差があるところ(例えば橋の繋ぎ目とかマンホールとか)でブレーキ踏んだ時になりやすくはないですか？
ABSならガコガコ音がするはず。
雨だとブレーキ踏むたび毎回効き悪いですか？毎回でなければ若干段差があるところ(例えば橋の繋ぎ目とかマンホールとか)でブレーキ踏んだ時になりやすくはないですか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 09:40:19.18 ID:mt72okSk0
評判悪かったカックンブレーキを抑制するためにブレーキが弱くなってる感じはする
リアがディスクブレーキな車は初めてだからそれもあるのかな 効きはドラムのほうがいいって聞くし
リアがディスクブレーキな車は初めてだからそれもあるのかな 効きはドラムのほうがいいって聞くし
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:32:30.48 ID:OxuVHQEG0
トヨタってカックンか効かないブレーキかどっちかしかないような印象
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:00:41.28 ID:F6UH2uWh0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:08:10.71 ID:OxuVHQEG0
納車してもらう、だろ
アンタが営業なのかと
アンタが営業なのかと
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:58:50.50 ID:k5zUfRj/0
>>35
あら奇遇。俺も27歳です。何はともあれ連休に間に合って良かったですね。
あら奇遇。俺も27歳です。何はともあれ連休に間に合って良かったですね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:59:54.20 ID:VYkcy1kg0
>>32
晴れの日もゼロではないです。月に数回信号で1m程度のオーバーラン。
通常は余裕を十分もった距離でゆっくり止まるから違和感はないです。
雨の時は坂道降りて直ぐに右折のところで十分スピード落ちずに怖い思いをしました(-_-;)マンホールなどはなかったと思います。
今日ディーラーに行ったので話だけはしておきました。
晴れの日もゼロではないです。月に数回信号で1m程度のオーバーラン。
通常は余裕を十分もった距離でゆっくり止まるから違和感はないです。
雨の時は坂道降りて直ぐに右折のところで十分スピード落ちずに怖い思いをしました(-_-;)マンホールなどはなかったと思います。
今日ディーラーに行ったので話だけはしておきました。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 22:07:22.00 ID:gjGQF5uz0
>>38
Bレンジは使う癖付けたほうがいいよ
Bレンジは使う癖付けたほうがいいよ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 22:08:47.21 ID:sYsp8mDj0
皮カムリｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 22:52:14.16 ID:HDzqgaW/0
今日思ったんだけど、長い下り坂でBレンジ入れるのと、
ブレーキ軽く踏むのとじゃ、後者の方がCHGのふれ方がデカかった。
んで、ひとまずBレンジ止めたんだけど、どうなんだろ
ブレーキ軽く踏むのとじゃ、後者の方がCHGのふれ方がデカかった。
んで、ひとまずBレンジ止めたんだけど、どうなんだろ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 04:37:39.37 ID:P+FGw+z80
>>35
大人ですね！
大人ですね！
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 08:26:43.07 ID:2bphfrly0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 14:47:16.54 ID:TKhJaMGD0
おー！伊達政宗が乗っちょるｗｗｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 16:18:18.26 ID:gBp2ug5b0
運転してんの信長だけどな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 20:23:13.64 ID:PI4ZHBV80
あー、なんでこの車
台湾仕様のバンパーとハイブリッド仕様のヘッドライトにしなかったんだ
そこが惜しい・・・
あきらかにあっちのがかっこいいのに
そして手に入らないもどかしさが何とも言えんわ
台湾仕様のバンパーとハイブリッド仕様のヘッドライトにしなかったんだ
そこが惜しい・・・
あきらかにあっちのがかっこいいのに
そして手に入らないもどかしさが何とも言えんわ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 21:43:47.92 ID:gR9l2oBri
>>44
「乗っちょる」って方言は山口？
「乗っちょる」って方言は山口？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 21:50:03.40 ID:ig/A7ok+0
三月は3600台も売れたんか
もしかして最高記録？
もしかして最高記録？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 22:15:25.65 ID:l2ZNEly10
>>48
3月は2338台だけど
3月は2338台だけど
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 14:53:45.47 ID:IZGkf6ZE0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 15:28:03.16 ID:7Nz4DoItO
おいおいプリウスか
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 17:49:00.22 ID:4rXzO2SV0
今日１日で3台見かけたけど、全て黒だったわ。@愛知
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 18:06:15.15 ID:odTu9/xA0
クルコンセットが届いたので後で取り付けチャレンジしてみますね。
ナビがメーカーＯＰで、寒冷地仕様です。
ナビがメーカーＯＰで、寒冷地仕様です。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 18:46:41.89 ID:jEEa/CZyO
愛知県が日本一カムリ多いのかな？
今日mozoワンダーシティで見かけた黒はレクサスのシャークフィンアンテナ付いてて格好良かった
今日mozoワンダーシティで見かけた黒はレクサスのシャークフィンアンテナ付いてて格好良かった
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 18:51:00.67 ID:IZGkf6ZE0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:19:48.82 ID:M9+z09Qp0
>>53
メーカーオプションナビなら大丈夫だと思う
メーカーオプションナビなら大丈夫だと思う
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:25:50.19 ID:n+6Lbb2v0
皮カムリと呼ばれてもいいから
カムリ欲しいな
カムリ欲しいな
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:53:38.56 ID:wsHH46VR0
販売数ってどのHPで見てる？
発売からの推移見てみたい
発売からの推移見てみたい
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 00:16:54.41 ID:6iDDe81r0
フォグランプHIDに使用と思ってバッテリーからリレーを飛行と思ったがこの車リアバッテリーなんだな。
んでヒューズボックスからバッ直使用と思ったがこれバッ直もできないのかなてかヒューズボックス内に
補機バッテリー来てるかな？
んでヒューズボックスからバッ直使用と思ったがこれバッ直もできないのかなてかヒューズボックス内に
補機バッテリー来てるかな？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 00:26:02.42 ID:bEsJ8lHS0
正直SAIかカムリか迷っています
どんなもんでしょうか…
どんなもんでしょうか…
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 02:30:32.09 ID:W+6vPU4KO
テールランプLEDにしたいんだが､対応品が出るまでどれぐらいかかるもんなの？
カムリ発売してからもう結構経ってるが…
カムリ発売してからもう結構経ってるが…
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 03:45:06.03 ID:da1bYm1r0
>>60
エンジンスペック的にはカムリの方が良い。
SAIは装備等々がカムリより上。
このスレではSAIの話には何故か攻撃的になるから、
あまりまともなレスは期待しない方がいい。
中立的な立場から言うと
デザインやサイズが気に入れば、
どちらも満足度は高いと思う。
個人的にはせっかくの新車なんだから、
より新しいカムリを勧める。
デザインはちと古いけどね。
エンジンスペック的にはカムリの方が良い。
SAIは装備等々がカムリより上。
このスレではSAIの話には何故か攻撃的になるから、
あまりまともなレスは期待しない方がいい。
中立的な立場から言うと
デザインやサイズが気に入れば、
どちらも満足度は高いと思う。
個人的にはせっかくの新車なんだから、
より新しいカムリを勧める。
デザインはちと古いけどね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 03:50:37.22 ID:j77n8rFq0
クリアテールに高輝度LEDのコンボは後ろからカマ掘ってやろうかと思うぐらいムカつく。
やめとけ。
やめとけ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 04:01:13.99 ID:Rwmgh9RT0
オーディオ取り外し手順 ディーラーオプションのワイド2Dナビ付車の場合
http://carrozzeria.pmcnet.co.jp/disasm/TY0003400_201109-999999
http://carrozzeria.pmcnet.co.jp/disasm/TY0003400_201109-999999
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 09:56:55.38 ID:mme5EjxNO
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 19:59:31.80 ID:c1HgP6Pm0
中古のクラウンHVと迷ってる
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 20:37:06.04 ID:ERGnB2dY0
包茎と言われたくないなら
クラウン一択
クラウン一択
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 22:21:41.91 ID:iA9tAqRei
>53じゃないけどクルコン取付成功。
G、MOPナビ、寒冷地なし
やっぱナビがポイントみたいですね。
G、MOPナビ、寒冷地なし
やっぱナビがポイントみたいですね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 22:58:29.62 ID:wkpB9y8N0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 21:30:30.48 ID:i6r4B19V0
カローラ店ってDM多い？
昔ダイハツで通勤車買ったらやたら多かったからうざかったんだが
定期メンテナンスのお知らせだけで十分だ
昔ダイハツで通勤車買ったらやたら多かったからうざかったんだが
定期メンテナンスのお知らせだけで十分だ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 22:14:37.39 ID:fEchnOme0
OB-LINK取り付けてみた！
スマホで使えるから良いですよー
車両通信タイプはTOYOTA2
スマホで使えるから良いですよー
車両通信タイプはTOYOTA2
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 00:50:32.92 ID:LPCB++Q50
北米価格知ってる？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 00:56:11.42 ID:qFr8BVoZ0
>>72
タイでは？
タイでは？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 07:56:53.59 ID:fB166SGC0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 11:10:58.51 ID:tRJbhlfb0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 11:37:19.05 ID:E3eCwzfwO
そりゃ日本価格は全部いり、北米価格は全部無し価格だから
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 11:51:57.63 ID:YTMMQwbs0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 12:16:27.39 ID:fB166SGC0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 19:43:48.57 ID:hYRVdHCX0
ここ最近、できれば一ヶ月前後以内にハンコついた人いますか？
今は納車どれぐらいですか？
って言っても今年の暮れの車検で乗り換えだから
今の話しを聞いてもどうかわかんないんだけど
12月目処の乗り換えだといつハンコつけばいいのか大体のあたりをつけたい。
今は納車どれぐらいですか？
って言っても今年の暮れの車検で乗り換えだから
今の話しを聞いてもどうかわかんないんだけど
12月目処の乗り換えだといつハンコつけばいいのか大体のあたりをつけたい。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 19:51:27.24 ID:kAJRnfQp0
4月25日頃にディーラーに発注した、、、6月生産ですと言われてる
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 20:53:16.76 ID:hYRVdHCX0
貴重な情報ありがとう。
去年の秋あたりはタイの洪水で大変だったようだが
もう完全に落ち着いてると見ていいっぽいかな。
だいたい一ヶ月弱の納車みたいですね。
ってことは、10月半ばあたりにハンコつけばうまく暮れに納車されそうだ。
うまい具合に年改後ぐらいになるといいな。
去年の秋あたりはタイの洪水で大変だったようだが
もう完全に落ち着いてると見ていいっぽいかな。
だいたい一ヶ月弱の納車みたいですね。
ってことは、10月半ばあたりにハンコつけばうまく暮れに納車されそうだ。
うまい具合に年改後ぐらいになるといいな。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 21:52:29.71 ID:KnM4Fnx00
ここまできたら後1年ちょっと待ってマイナー後買うのもありかもよ
クラウンも近いうちくるみたいだし。
クラウンも近いうちくるみたいだし。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 03:45:36.58 ID:gLWxXAbm0
無知なユーザ向けに、ＨＶを理由に馬鹿高い価格設定された車。
The WallStreetジャーナルで、カムリの日本価格の異常な高さ
が取り上げられていました。
『Is One Japanese Camry Worth 2.5 Made in the U.S.?』
北米価格は、ハイブリッドLEが約200万円。
The WallStreetジャーナルで、カムリの日本価格の異常な高さ
が取り上げられていました。
『Is One Japanese Camry Worth 2.5 Made in the U.S.?』
北米価格は、ハイブリッドLEが約200万円。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 04:29:20.39 ID:+ld5RjK40
>>83
お前さんのお頭が一番お安そうだがな
お前さんのお頭が一番お安そうだがな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:55:33.27 ID:8Wvus1Rh0
>>83
値段で決める人ばかりじゃないし、むしろ乗りたい車に出会う事が難しい。そんなあなたは車は何を所有してるんだい？
値段で決める人ばかりじゃないし、むしろ乗りたい車に出会う事が難しい。そんなあなたは車は何を所有してるんだい？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 11:34:18.34 ID:VPmMr34V0
米国産カムリハイブリットは輸出先の韓国では３００万円
米国が局所的に安いだけ。
米国が局所的に安いだけ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 12:55:47.89 ID:iexgj8N70
しかし、トヨタ車は安っぽくなったな。
内装品がプラスチックの成型品がモロ剥き出しだ
足回りも鋳造から鋼板プレス成型が多くなった。
こんな物に３００万払うなんて・・・悲しいよ。。
内装品がプラスチックの成型品がモロ剥き出しだ
足回りも鋳造から鋼板プレス成型が多くなった。
こんな物に３００万払うなんて・・・悲しいよ。。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:21:08.24 ID:c0DejSpUO
乗ってみなさい、良さがわかるから(笑)
各評論家の高評価にはカムリユーザーとしてもいささかウンザリしているけどね
これだけ絶賛されると何か裏が有るのではないか？と疑いたくなるよ
動力性能、燃費含めたコストパフォーマンスに関しては手放しでマンセー状態(笑)
誰か辛口にカムリを酷評してくれないと開発陣に安心されて進歩が止まる
しかし確かに良い車には違いない
この走りの品質で３００万で買えて、１５㌔リッター走るんだから信じられないよ
いい買い物をした 満足感はかなりある
各評論家の高評価にはカムリユーザーとしてもいささかウンザリしているけどね
これだけ絶賛されると何か裏が有るのではないか？と疑いたくなるよ
動力性能、燃費含めたコストパフォーマンスに関しては手放しでマンセー状態(笑)
誰か辛口にカムリを酷評してくれないと開発陣に安心されて進歩が止まる
しかし確かに良い車には違いない
この走りの品質で３００万で買えて、１５㌔リッター走るんだから信じられないよ
いい買い物をした 満足感はかなりある
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 13:42:14.94 ID:5LMyHx1q0
内装品がプラスチックの成型品じゃない車ってあるの？
カムリのシボは値段の割にいいと思うけど
カムリのシボは値段の割にいいと思うけど
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:14:50.53 ID:8sQ464k30
カムリαでないかな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:32:55.84 ID:4GT9UN1E0
昔クラウンのバンあったよな
売れなかったけど
売れなかったけど
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 19:46:24.78 ID:baco0i8p0
>>90
カ無理
カ無理
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:00:14.29 ID:5LMyHx1q0
カムリグラシアハイブリッドあるかも知れんで
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:40:34.21 ID:1Tk+0MW60
今日ＳＡで黒同士でマークXと並んでたが存在感はカムリの方があるね。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 20:54:33.85 ID:baco0i8p0
バックするとタイヤ付近？が｢ギーギー｣鳴るのですが普通？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:41:06.54 ID:vjAVqDmG0
カムリに乗って結構経つけど、けっこうチラチラ見られるね。
オーナーの人どう？
黒で金のかかったコーティングしてるからピカピカだし、
カムリの黒の輝きは、ふつうの黒やメタリック系とは違う
感じがする。
オーナーの人どう？
黒で金のかかったコーティングしてるからピカピカだし、
カムリの黒の輝きは、ふつうの黒やメタリック系とは違う
感じがする。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:18:17.47 ID:n3gIM79v0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:26:01.08 ID:drAYNKhq0
>>96
恥ずかしいから、塗装の品質の見方くらい知っておけよ。
背景を見ながら、少し首を振ってみる。ゆらゆらと写りこみがぶれるのが
安物の塗装。トヨタの場合、上級車は特に綺麗だから、一目瞭然。
カムリはvitzクラス、クラウンはかなり良くて、レクサスは特上。
特にレクサスの写りこみは鏡のようにゆがみが無く、一目で違いが分かる。
カムリ、vitzはかなり残念なレベル。特に濃色車は駄目だね。
念のために言っておくと、後からどんなに磨きこんでも、プレスや塗装の
平滑度に起因するものなので、どうしようもない。
恥ずかしいから、塗装の品質の見方くらい知っておけよ。
背景を見ながら、少し首を振ってみる。ゆらゆらと写りこみがぶれるのが
安物の塗装。トヨタの場合、上級車は特に綺麗だから、一目瞭然。
カムリはvitzクラス、クラウンはかなり良くて、レクサスは特上。
特にレクサスの写りこみは鏡のようにゆがみが無く、一目で違いが分かる。
カムリ、vitzはかなり残念なレベル。特に濃色車は駄目だね。
念のために言っておくと、後からどんなに磨きこんでも、プレスや塗装の
平滑度に起因するものなので、どうしようもない。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:32:57.60 ID:drAYNKhq0
>>88
もちろん試乗してみたよ。
カムリは北米の最量販車種。２００万円少々でハイブリッドを売って
十分な利益が出せるということは、製造コストも使用部品もそれなりの
ものしか使っていないってことだ。それが、良く理解できたよ。
もし今年アコードPHVが日本で適切な価格で売られるのであれば、カムリ
は忘れ去られる車種だろう。
の後が散見された。
もちろん試乗してみたよ。
カムリは北米の最量販車種。２００万円少々でハイブリッドを売って
十分な利益が出せるということは、製造コストも使用部品もそれなりの
ものしか使っていないってことだ。それが、良く理解できたよ。
もし今年アコードPHVが日本で適切な価格で売られるのであれば、カムリ
は忘れ去られる車種だろう。
の後が散見された。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:46:58.62 ID:wRTsz2EX0
100GET
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:54:31.07 ID:xTTi1ZpG0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:55:22.52 ID:xTTi1ZpG0
あ、まちがえたｗ
>>99
何を偉そうに・・・・ 笑わせないでよ
試乗で全てを悟ったかのような偉そうな論評はやめなさい
まぁ、それは各評論家先生方も同じですけどねｗ
俺は、３か月で１万キロ走り込んでの感想を述べたまでだよ
この車、走り込むと足回りの固さも中和されて特に高速走行で真価を発揮する
総合的な走行性能と静粛性は特筆できる
アメリカでの２００万円を強調されるが、ここは日本
日本国内でのプリウス等も含めた他車種との、コストパフォーマンスの比較でないと意味が無いでしょ
アコードって、ここはＴＯＹＯＴＡ車のスレなんですけど・・・
ただ単に、アンチＴＯＹＯＴＡさんだったようですね
馬脚を現したね お疲れさま
何を偉そうに・・・・ 笑わせないでよ
試乗で全てを悟ったかのような偉そうな論評はやめなさい
まぁ、それは各評論家先生方も同じですけどねｗ
俺は、３か月で１万キロ走り込んでの感想を述べたまでだよ
この車、走り込むと足回りの固さも中和されて特に高速走行で真価を発揮する
総合的な走行性能と静粛性は特筆できる
アメリカでの２００万円を強調されるが、ここは日本
日本国内でのプリウス等も含めた他車種との、コストパフォーマンスの比較でないと意味が無いでしょ
アコードって、ここはＴＯＹＯＴＡ車のスレなんですけど・・・
ただ単に、アンチＴＯＹＯＴＡさんだったようですね
馬脚を現したね お疲れさま
>>98
この意見は参考になりますね
今後購入を検討されてる方は、考慮して色の選択をした方が良いかもしれませんね
私は３万円の特注価格に誘われてパールホワイトを選択しました
何となく、塗装の工程が多いという所に安心感を感じました
実際の所は良くわかりませんが・・・ｗ
この意見は参考になりますね
今後購入を検討されてる方は、考慮して色の選択をした方が良いかもしれませんね
私は３万円の特注価格に誘われてパールホワイトを選択しました
何となく、塗装の工程が多いという所に安心感を感じました
実際の所は良くわかりませんが・・・ｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:21:38.90 ID:drAYNKhq0
>>103
いや、まあそんなに入れ込むなよ。
でも、所詮車に高い趣味性を求めるような人が満足できるような車じゃないんだよ。
安く、大きなドンガラで、それでいて燃費も良いというのを狙った下駄車なんだから。
だからこそ、300万超という割高な価格はこの車のメリットを台無しにしている。
多分２年もすれば、カムリという存在すら忘れ去られるような車になるだろう。
中古車価格もかなり低くなりそうだな。
いや、まあそんなに入れ込むなよ。
でも、所詮車に高い趣味性を求めるような人が満足できるような車じゃないんだよ。
安く、大きなドンガラで、それでいて燃費も良いというのを狙った下駄車なんだから。
だからこそ、300万超という割高な価格はこの車のメリットを台無しにしている。
多分２年もすれば、カムリという存在すら忘れ去られるような車になるだろう。
中古車価格もかなり低くなりそうだな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 02:54:19.24 ID:IDD8MmY+0
>>105
そんなこと言ったら、レクサスもベンツも似たようなもんだよ
いろんな装備を付けて付加価値で値段を釣り上げているに過ぎない
言ってみれば「ステータスの道具」だね
それらの余計な部分を排除して、走る部分にのみ固執したカムリはむしろ良心的とも言えるがね
そんなこと言ったら、レクサスもベンツも似たようなもんだよ
いろんな装備を付けて付加価値で値段を釣り上げているに過ぎない
言ってみれば「ステータスの道具」だね
それらの余計な部分を排除して、走る部分にのみ固執したカムリはむしろ良心的とも言えるがね
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 04:09:09.30 ID:fD4d4Ypp0
>>103
同じ価格帯のSAIと比べても
デザインは好みがあるから別として
内装の作り込みや外装の各パーツ等見ると
やっぱり高いよカムリ。
走行性能もエンジンの違いは別として
サスはSAIの方がコストかかってるし
通常走行中はたいして変わらないけど
やっぱり高速走行中はSAIの方が静か。
カムリはゆったりしたサイズと
加速感ある新型エンジンに魅力を感じないとお勧め出来ない。
同じ価格帯のSAIと比べても
デザインは好みがあるから別として
内装の作り込みや外装の各パーツ等見ると
やっぱり高いよカムリ。
走行性能もエンジンの違いは別として
サスはSAIの方がコストかかってるし
通常走行中はたいして変わらないけど
やっぱり高速走行中はSAIの方が静か。
カムリはゆったりしたサイズと
加速感ある新型エンジンに魅力を感じないとお勧め出来ない。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 04:14:58.71 ID:fD4d4Ypp0
ちなみにSAIからカムリに乗り換え組です。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:44:36.71 ID:q9Q/iGJA0
アメリカ版にある内装色や装備、オプションを選べるようにしてくれ！
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 10:47:04.20 ID:MVwMqUkI0
補助金っていつ振り込まれんの？
営業のあんちゃんが手続き全うしたのか不安でしょうがない
営業のあんちゃんが手続き全うしたのか不安でしょうがない
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:02:10.42 ID:WySup0K+0
忘れてはならないのは、カムリは４気筒の一般大衆車に
少し大きな被せ物をした車である事。
もっと解り易く言うと、中学１年生が初めてブカブカの学生服を来て
入学式に登校したような初々しさにみんな惹かれてカムリ買ったんだよ。
中身は小学生だけど、外観は中学生みたいな
少し大きな被せ物をした車である事。
もっと解り易く言うと、中学１年生が初めてブカブカの学生服を来て
入学式に登校したような初々しさにみんな惹かれてカムリ買ったんだよ。
中身は小学生だけど、外観は中学生みたいな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:04:53.22 ID:tEwCARtI0
カムリグラシアは2500V6があったじゃん
あれがいいな
あれがいいな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:14:35.87 ID:drAYNKhq0
この車は付加価値はＨＶしかない。プリウスではホンダとの対抗上
ＨＶ分の付加価値を原価からみて適正な価格で売る決心をした。
しかしカムリでは、まだ少しの間は日本ではＨＶ分でぼったくれる
と考えたのだろう。でもThe WallStreetジャーナルで、カムリの
日本価格の異常な高さが記事になるほど欲張ちゃった。
知らずに買うのは情弱なユーザだけ。だがこういう無知なユーザの
存在が、不当な価格設定を許すことになるんだな。
ＨＶ分の付加価値を原価からみて適正な価格で売る決心をした。
しかしカムリでは、まだ少しの間は日本ではＨＶ分でぼったくれる
と考えたのだろう。でもThe WallStreetジャーナルで、カムリの
日本価格の異常な高さが記事になるほど欲張ちゃった。
知らずに買うのは情弱なユーザだけ。だがこういう無知なユーザの
存在が、不当な価格設定を許すことになるんだな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:16:49.90 ID:CABQcI4I0
なるほど
それをネタに値引き交渉だな。
それをネタに値引き交渉だな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:21:47.44 ID:MVwMqUkI0
日本が高い？ アメリカ以外は横並びだと思うけど
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:34:38.75 ID:drAYNKhq0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 11:42:45.70 ID:c5NC2TpD0
つ 円高
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:37:42.15 ID:kksTxMTb0
月産500台予定の車がプリウスように安く造れる訳ない
いま月産2000ｰ3000台だからGを20万値下げして200万円台にしたらもっと売れる
いま月産2000ｰ3000台だからGを20万値下げして200万円台にしたらもっと売れる
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:26:33.91 ID:MVwMqUkI0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:35:09.94 ID:G/0xBuuWP
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:44:36.37 ID:lKZH0mUA0
思う、、、
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:44:53.91 ID:nrnFEq7lO
旧型と比較して、大きな箱は同じだが醸し出す上品さが無くなったな。
中途半端な立ち位置にいるのは確か。
カローラのDは、内装の高級感は無いですね..と話していたが、全くその通りだ。
中途半端な立ち位置にいるのは確か。
カローラのDは、内装の高級感は無いですね..と話していたが、全くその通りだ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:49:55.34 ID:lKZH0mUA0
カローラのDは、内装の高級感は無いですね..と話していたが、、、うそやろ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:52:48.98 ID:MVwMqUkI0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:55:38.32 ID:nrnFEq7lO
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:04:53.60 ID:MVwMqUkI0
暇だから色んなメーカーの北米価格見比べたけど どれも結構な差で北米のが安いな
カムリだけ安いと思うのって何なんだろう
カムリだけ安いと思うのって何なんだろう
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:49:41.91 ID:OpQibQ0DO
円高なんだから、アメリカの価格で比較されても意味無いし
乗ってみれば、日本価格で３００万円が適正である事がわかるでしょ？
逆にカムリが２００万円代に設定されたら他の車種も全て値下げしないとバランスがとれないよね？
カムリだけをやり玉に上げる事自体が愚の骨頂
乗ってみれば、日本価格で３００万円が適正である事がわかるでしょ？
逆にカムリが２００万円代に設定されたら他の車種も全て値下げしないとバランスがとれないよね？
カムリだけをやり玉に上げる事自体が愚の骨頂
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:38:04.79 ID:drAYNKhq0
どこを見ているんだよ。英語読めないのか？
装備にしても、圧倒的に北米の方が優れているぞ。
というか、そんな程度の情報入手力の奴だからカムリなんぞを選ぶんだろうが。
装備にしても、圧倒的に北米の方が優れているぞ。
というか、そんな程度の情報入手力の奴だからカムリなんぞを選ぶんだろうが。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:00:07.25 ID:OpQibQ0DO
必死だな(笑)
お前馬鹿か？
ちなみに俺は、慶應出てる
それなりの知識は有るぞ(笑)
お前、出直しなさい
お前馬鹿か？
ちなみに俺は、慶應出てる
それなりの知識は有るぞ(笑)
お前、出直しなさい
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:02:07.86 ID:Ps8dGb7W0
・・・
>乗ってみれば、日本価格で３００万円が適正である事がわかるでしょ？
>逆にカムリが２００万円代に設定されたら他の車種も全て値下げしないとバランスがとれないよね？
>乗ってみれば、日本価格で３００万円が適正である事がわかるでしょ？
>逆にカムリが２００万円代に設定されたら他の車種も全て値下げしないとバランスがとれないよね？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 16:09:55.06 ID:IDD8MmY+0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:12:19.15 ID:CABQcI4I0
ハーバード出のオレの叔父さんがカムリは至高って言ってたぞ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:18:10.33 ID:WySup0K+0
ちなみに俺は東大を卒業して官僚になった。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:29:22.74 ID:4xuRUDeRO
カムリが出たときにサイをマイナーして値段を合わせた(サイを高くした)んたけど。アクアに合わせてプリウスも値上げしたし、国内シェアトップをいいことにぼったくりになってる。今までは排気量×百万くらいが下位グレードの価格だったのに。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:29:39.69 ID:oFTJVw9E0
宇宙幼稚園では一緒だったのに・・・
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 18:36:19.90 ID:yl3JkuFW0
サイはHSとカムリの間に埋没して意味を失った感じだね。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:53:39.98 ID:XBpOiMPq0
実燃費ではバルブマチックと比べてどうなん?
プリウスが出たての時、VVT-iのVitsに燃費で完敗してたが
プリウスが出たての時、VVT-iのVitsに燃費で完敗してたが
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:05:00.14 ID:sYi9zTxJ0
今は、買って一カ月になるが、約１８～19km/l当たりをウロウロしてる。単発では、21km/lがたまにでる。
知人に聞くと、プリウスでは、30km/l越えもあるらしいので、上を見たらきりがないが、以前に乗ってた車が、10km/l前後だったの、満足。
加速も今のほうが圧倒的にいいし、妻の評価もかなり上がって良かった。
音は不満だったけど、近々スピーカーを交換するので、それに期待してます。
知人に聞くと、プリウスでは、30km/l越えもあるらしいので、上を見たらきりがないが、以前に乗ってた車が、10km/l前後だったの、満足。
加速も今のほうが圧倒的にいいし、妻の評価もかなり上がって良かった。
音は不満だったけど、近々スピーカーを交換するので、それに期待してます。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:13:36.60 ID:oTyEq+wz0
こないだ海岸線流してる時に出た27kmが最高だな
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:05:36.57 ID:drAYNKhq0
>>131
そうだな。ほかの日本車も内外価格差は同様と書いている
時点で、情報収集能力はゼロだわ。プリウスの値上げなんて、
北米カムリとの価格差を考えたらゴミみたいなもの。
でも、しこたま利益を上乗せされたこんなクソ車でも、知らずに買う馬鹿が
存在すると読んでトヨタは価格設定したんだな。企業としての良心を疑うね。
The WallStreetジャーナルの記者も、馬鹿げたカムリの価格設定には驚いた
のだろう。
『Is One Japanese Camry Worth 2.5 Made in the U.S.?』だものな。
そうだな。ほかの日本車も内外価格差は同様と書いている
時点で、情報収集能力はゼロだわ。プリウスの値上げなんて、
北米カムリとの価格差を考えたらゴミみたいなもの。
でも、しこたま利益を上乗せされたこんなクソ車でも、知らずに買う馬鹿が
存在すると読んでトヨタは価格設定したんだな。企業としての良心を疑うね。
The WallStreetジャーナルの記者も、馬鹿げたカムリの価格設定には驚いた
のだろう。
『Is One Japanese Camry Worth 2.5 Made in the U.S.?』だものな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:06:39.88 ID:XXpYL+g20
この車の下回りを覗いてみろ。まるで人力車のような構成部品だ
いかにコストカットしてるか手に取るように分かる。
そもそも、ハイブリットシステムのデバイスとしての価値は相当下がってると
思われ、ハイブリッドが大衆化してる事に気が付く。
ある意味トヨタは凄いなと関心している。
そしてこのような、中途半端な車に中途半端なデバイスが一番たちが悪い。
皆もカローラが高級車に見えるトヨタ商法に気が付いて欲しいよ。
いかにコストカットしてるか手に取るように分かる。
そもそも、ハイブリットシステムのデバイスとしての価値は相当下がってると
思われ、ハイブリッドが大衆化してる事に気が付く。
ある意味トヨタは凄いなと関心している。
そしてこのような、中途半端な車に中途半端なデバイスが一番たちが悪い。
皆もカローラが高級車に見えるトヨタ商法に気が付いて欲しいよ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:07:16.79 ID:drAYNKhq0
まあ、販売目標が５００台／月だから、ネットも見ない情弱なおっさん
ターゲットだったのだろう。
ターゲットだったのだろう。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 23:51:12.24 ID:k/Od7vn40
皮カムリｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 00:08:53.66 ID:QxYN64gJ0
オシャレは足元からとは言うけど、やっぱりアルミホイールは重要だと思うよ。
外見重視セダン乗りの俺は、アルミ・ディスチャージ・プライバシーガラスの３つは必須オプションだわ。
値段が高めの車でも鉄チンだとかなり残念な印象だし、逆にコンパクトや軽でもアルミ履いてるだけで、全く印象が違って引き締まって見える。
外見重視セダン乗りの俺は、アルミ・ディスチャージ・プライバシーガラスの３つは必須オプションだわ。
値段が高めの車でも鉄チンだとかなり残念な印象だし、逆にコンパクトや軽でもアルミ履いてるだけで、全く印象が違って引き締まって見える。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:01:34.86 ID:S17bCh9xO
一番下のグレードの鉄チンとウレタンハンドルはあんまりだ。客をバカにしている。上のグレードはレーダークルーズが付くとか装備を足す方向で差別化して欲しかった。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:49:16.05 ID:/A16UPyT0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:13:41.68 ID:/A16UPyT0
>>138
スピーカーに関しては個人的には満足の範囲なのですが皆さんのご意見はどうでしょうか？
スピーカーの交換はドア部分両サイドの２つのみなのでしょうか？
ドア部分の鉄板補強も含めての工事ですか？
スピーカー交換しての音の向上のレベルを報告していただけると助かります、今後の参考にしたいと思います
スピーカーに関しては個人的には満足の範囲なのですが皆さんのご意見はどうでしょうか？
スピーカーの交換はドア部分両サイドの２つのみなのでしょうか？
ドア部分の鉄板補強も含めての工事ですか？
スピーカー交換しての音の向上のレベルを報告していただけると助かります、今後の参考にしたいと思います
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:17:36.59 ID:K5CG5dMJ0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:27:35.49 ID:XuMsiAAY0
>>146
カムリが買いたいんだけど、300万は高い、けど欲しくて仕方がない。で北米の価格を引き合いに出してぐちゃぐちゃと文句を逝ってるんでしょ。
興味がなければわざわざここのスレなんか見に来ないよ、俺もカムリ以下のHVは全く興味がないもん、対象外だから。
かわいそうって、ほっとくのが吉だよね。
カムリが買いたいんだけど、300万は高い、けど欲しくて仕方がない。で北米の価格を引き合いに出してぐちゃぐちゃと文句を逝ってるんでしょ。
興味がなければわざわざここのスレなんか見に来ないよ、俺もカムリ以下のHVは全く興味がないもん、対象外だから。
かわいそうって、ほっとくのが吉だよね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:29:52.77 ID:/A16UPyT0
>>148
いい加減な情報は流さないでください
他社をディスる事はしたくは有りませんが、カムリは３月の販売台数３６００台強
売り上げは発売当初から、右肩上がりで伸びている
http://hybrid-eco.net/hanbai_toyota.html#camry
いい加減な情報は流さないでください
他社をディスる事はしたくは有りませんが、カムリは３月の販売台数３６００台強
売り上げは発売当初から、右肩上がりで伸びている
http://hybrid-eco.net/hanbai_toyota.html#camry
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 02:40:31.03 ID:/A16UPyT0
他社をディスる事 →他車をディスる事 訂正
同じＴＯＹＯＴＡの車同士で、売り上げを競うのも愚かかと思う
それぞれの車に利点があるからね
同じＴＯＹＯＴＡの車同士で、売り上げを競うのも愚かかと思う
それぞれの車に利点があるからね
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:00:09.49 ID:K5CG5dMJ0
>>150
計算しろよ。
7か月分
サイ 26129
HS 14178
カムリ 13182
サイの半分ペースだろ
400万オーバーのHSより劣る。
そろそろ右肩下がりになるだろ
特にこういったセダンは。
計算しろよ。
7か月分
サイ 26129
HS 14178
カムリ 13182
サイの半分ペースだろ
400万オーバーのHSより劣る。
そろそろ右肩下がりになるだろ
特にこういったセダンは。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:20:38.01 ID:H9FK+QwR0
クラウンハイブリットが秋ごろ出たら乗り換える人も増えると思うけど、それまでは増えると思う。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:24:02.68 ID:/A16UPyT0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 03:35:11.52 ID:K5CG5dMJ0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 07:11:21.45 ID:BbmkmQvH0
SAI.発売当時はプリウス納車待ちが凄かったし月産3000台体制だし。単に数値並べてもね。カムリ知名度ないしじわじわ売れてきた感じ。ま、これ以上延びるとは思えんが。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:56:02.57 ID:76PTcmwX0
このぼったく価格じゃ、アコードが出たら誰も買わなくなるよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:02:47.60 ID:QAie3DIt0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:11:22.66 ID:vsQv9+Oi0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:32:24.34 ID:DRtK/srZ0
今現行マークX 乗ってるけど
オーストラリア産 TRDモデルが出たら買うよ
オーストラリア産 TRDモデルが出たら買うよ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:34:06.29 ID:luJ9pWQ5O
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:43:32.47 ID:XA0ax6AQ0
>>147
静かな車だからすごい迫力ある音に仕上がったと思う。
前車につけてたアルパインを組んだらキンキン音が耳障りで最初から組み直した。
（たぶん劣化もあったと思う。）
昔と音楽の趣味が変わってロック系をよく聴くようになったのでキッカーで統一。
自己満の世界で40万ぐらいかかったけど素晴らしいの一言に尽きる。
ちなみに離島なんでナビや映像関係のヘッドユニットはいれずに生粋の音楽仕様に仕上げたつもり。
静かな車だからすごい迫力ある音に仕上がったと思う。
前車につけてたアルパインを組んだらキンキン音が耳障りで最初から組み直した。
（たぶん劣化もあったと思う。）
昔と音楽の趣味が変わってロック系をよく聴くようになったのでキッカーで統一。
自己満の世界で40万ぐらいかかったけど素晴らしいの一言に尽きる。
ちなみに離島なんでナビや映像関係のヘッドユニットはいれずに生粋の音楽仕様に仕上げたつもり。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 11:30:12.09 ID:gQmIgjcM0
以前、先代に乗っていて、その先代の頃から思うのだが、
カムリの売り上げなんかどうでもいいと思うのは自分だけかな？
カムリの様な車は好き好んで乗っている人がほとんどなんだろうし、
自己満足に感じていればいいんじゃないかな？
昔、「カムリはトヨタのセダンの中ではセンチュリーの次に受注台数が少ない」
とか、別にいらん情報書き込んでいた人もいたよな・・・。
自分は、ミドルサイズのセダン（ガソリン車）に買い替えて、久しぶりに
カムリスレッド覗いたけど、
「内容にしてはカムリの値段はボッタクリ」的に言うのは、申し訳ないけど、
それは矛盾しているよ。
今のカムリは、ＨＶシステムというコストが糞かかる装備を搭載しているから、
高価なのはしょうがないよ。そもそも、ＨＶなんて聞こえは良いけど、車種に限らず、
尋常じゃないぐらい過走行しないと、無駄に割高な車で終わってしまうし、
過走行したらしたで、タイヤ等の消耗品の劣化も早いだろうし、維持費も何気に掛かると思う。
綺麗事は一切無視して、損得勘定で割り切れば、
同車格のガソリン車とか、ミドルサイズに車格を下げた方が、得する場合もあるよ。
長文＆話をぶった切って申し訳ありませんでした。
カムリの売り上げなんかどうでもいいと思うのは自分だけかな？
カムリの様な車は好き好んで乗っている人がほとんどなんだろうし、
自己満足に感じていればいいんじゃないかな？
昔、「カムリはトヨタのセダンの中ではセンチュリーの次に受注台数が少ない」
とか、別にいらん情報書き込んでいた人もいたよな・・・。
自分は、ミドルサイズのセダン（ガソリン車）に買い替えて、久しぶりに
カムリスレッド覗いたけど、
「内容にしてはカムリの値段はボッタクリ」的に言うのは、申し訳ないけど、
それは矛盾しているよ。
今のカムリは、ＨＶシステムというコストが糞かかる装備を搭載しているから、
高価なのはしょうがないよ。そもそも、ＨＶなんて聞こえは良いけど、車種に限らず、
尋常じゃないぐらい過走行しないと、無駄に割高な車で終わってしまうし、
過走行したらしたで、タイヤ等の消耗品の劣化も早いだろうし、維持費も何気に掛かると思う。
綺麗事は一切無視して、損得勘定で割り切れば、
同車格のガソリン車とか、ミドルサイズに車格を下げた方が、得する場合もあるよ。
長文＆話をぶった切って申し訳ありませんでした。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:02:47.61 ID:iqx8fLDW0
次期モデルが出るかどうかには大いに関係あるだろ、売り上げ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:17:36.30 ID:secNIdJH0
この車は「トヨタ被せ物シリーズ」の代表ですね（カムリと言うくらいですから）
トヨタはミニバンも含めＦＦ化によってプラットフォームや足回りの設計を
共通化して合理化を進めて来た。（被せ物＋巧妙なプラスチック＋４気筒ＦＦ駆動）という３点セットで
このような手口で様々な車種が立派に変貌して来た。
もはや、トヨタは自動車メーカーではなく、
精密プラスチック組み立て会社になった。私もとても残念です。
トヨタはミニバンも含めＦＦ化によってプラットフォームや足回りの設計を
共通化して合理化を進めて来た。（被せ物＋巧妙なプラスチック＋４気筒ＦＦ駆動）という３点セットで
このような手口で様々な車種が立派に変貌して来た。
もはや、トヨタは自動車メーカーではなく、
精密プラスチック組み立て会社になった。私もとても残念です。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 12:23:17.13 ID:BbmkmQvH0
HV乗る人は多少コスト意識あるからクラウンでHVは売れない。マークＸHV出たら売れるだろうな。カムリはあのサイズであの価格なので一定の需要がある。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 13:15:49.96 ID:4vwa1PNi0
年間1万km程度の走行ではコストに合わんだろ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:17:00.45 ID:vrxUwj1b0
>>164
アメリカで売れてるうちは心配ないよ
アメリカで売れてるうちは心配ないよ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:17:24.68 ID:vrxUwj1b0
>>167
何のコスト？
何のコスト？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 15:04:40.74 ID:kYV3kRL30
>>166
＞マークＸHV出たら売れるだろうな。
さっぱり売れないだろうな。
今年９月に発売されるアコードPHVは120kwのモーターとリチウムイオン電池を
搭載した世界最高最強のハイブリッド車。
モーターがエンジンをアシストするのではなく、基本電気自動車で巡航時のみ
エンジンで走る。
次期アコードが出たらもはや時代遅れのトヨタのハイブリッド車を買うバカはいなくなる。
＞マークＸHV出たら売れるだろうな。
さっぱり売れないだろうな。
今年９月に発売されるアコードPHVは120kwのモーターとリチウムイオン電池を
搭載した世界最高最強のハイブリッド車。
モーターがエンジンをアシストするのではなく、基本電気自動車で巡航時のみ
エンジンで走る。
次期アコードが出たらもはや時代遅れのトヨタのハイブリッド車を買うバカはいなくなる。
>>162
４０万ですか・・・好きな部分に掛ける投資は無駄だとは思いませんよ
僕も音楽が好きで、最近はＫＡＲＡなんかよく聞いてますけど
いずれ機会があれば、スピーカーもいじってみたいと思います
予算は１０万円位ですけど・・・・＞＜
基本、車体の静粛性が優れていると音場効果も高いですよね＾＾
４０万ですか・・・好きな部分に掛ける投資は無駄だとは思いませんよ
僕も音楽が好きで、最近はＫＡＲＡなんかよく聞いてますけど
いずれ機会があれば、スピーカーもいじってみたいと思います
予算は１０万円位ですけど・・・・＞＜
基本、車体の静粛性が優れていると音場効果も高いですよね＾＾
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 15:20:55.32 ID:/A16UPyT0
>>170
前スレから、やたらアコードを引き合いに出してる人間は何のかな？
確かにアコードは良い車だけど、「バカ」とかそんな汚い日本語を使う人間に語られてもアコードが迷惑してるよ
それにここはＴＯＹＯＴＡ車のスレ・・・ＨＯＮＤＡ車をいくら語られても、選択の視野にも入らない人が多いと思われ
僕は個人的には、ＨＯＮＤＡのバイクを乗り継いだ時期も有ったし初めてのマイカーはプレリュードだった
ＨＯＮＤＡには愛着も大きいが、ハイブリッドに関しては信頼度はＴＯＹＯＴＡの方がまだ勝ってる
前スレから、やたらアコードを引き合いに出してる人間は何のかな？
確かにアコードは良い車だけど、「バカ」とかそんな汚い日本語を使う人間に語られてもアコードが迷惑してるよ
それにここはＴＯＹＯＴＡ車のスレ・・・ＨＯＮＤＡ車をいくら語られても、選択の視野にも入らない人が多いと思われ
僕は個人的には、ＨＯＮＤＡのバイクを乗り継いだ時期も有ったし初めてのマイカーはプレリュードだった
ＨＯＮＤＡには愛着も大きいが、ハイブリッドに関しては信頼度はＴＯＹＯＴＡの方がまだ勝ってる
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:01:02.08 ID:vrxUwj1b0
>>170
凄いけど、それでトヨタのハイブリッドより売れなかったらお前はどうすんの？
またここに嫌がらせしに来るだけ？
カムリより安く出来るなら売れそうだけど ありえないよね
あと、お前はリーフ知らんのかな 画期的だしお前の言う未発売アコードより凄いと思うぜ
でもトヨタのハイブリッドより売れてないね 現行アコードよりは売れてると思うけど
凄いけど、それでトヨタのハイブリッドより売れなかったらお前はどうすんの？
またここに嫌がらせしに来るだけ？
カムリより安く出来るなら売れそうだけど ありえないよね
あと、お前はリーフ知らんのかな 画期的だしお前の言う未発売アコードより凄いと思うぜ
でもトヨタのハイブリッドより売れてないね 現行アコードよりは売れてると思うけど
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:22:27.36 ID:BbmkmQvH0
>>170
PHVは充電の問題でなかなか売れないよね。プリウスPHVいま月1000台。アコード買うよりはプリウス買うだろな。値段が格安でないかぎり。
PHVは充電の問題でなかなか売れないよね。プリウスPHVいま月1000台。アコード買うよりはプリウス買うだろな。値段が格安でないかぎり。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:27:54.57 ID:BbmkmQvH0
あ、でもカムリよりコスパが高く評価が高かったら買い替えるかも。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:35:35.07 ID:oB2QbOup0
http://car-research.jp/honda/accord-phv.html
http://response.jp/article/2011/08/01/160246.html
アコードハイブリッドマジで凄すぎるわ。
137psのエンジンに163psのモーター。
動力性能や静粛性はV84.5L並みか。
こいつが出たら被りｗなんて買う奴いなくなる。
トヨタはアコード出る前に情弱に売りつくせよ～。
http://response.jp/article/2011/08/01/160246.html
アコードハイブリッドマジで凄すぎるわ。
137psのエンジンに163psのモーター。
動力性能や静粛性はV84.5L並みか。
こいつが出たら被りｗなんて買う奴いなくなる。
トヨタはアコード出る前に情弱に売りつくせよ～。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:36:07.74 ID:yLpnEhZ00
問題は北米で$25,900≒207万円で売っているカムリハイブリッドが、
どうして日本では、DOPナビも付かず、鉄ちんホイール、オーディオレス
クルコンすら無しで304万円になっちまうのかという点だよ。
今やHVシステムのコストも十分下がっているのに、カムリだけは昔ながら
のHVプレミアムの価格設定になっている。それも北米では正当な価格だ。
どうして日本では、DOPナビも付かず、鉄ちんホイール、オーディオレス
クルコンすら無しで304万円になっちまうのかという点だよ。
今やHVシステムのコストも十分下がっているのに、カムリだけは昔ながら
のHVプレミアムの価格設定になっている。それも北米では正当な価格だ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:38:49.11 ID:vrxUwj1b0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:39:06.55 ID:yLpnEhZ00
アコードはおそらく、もっと良心的な価格で出してくるだろうから、こん
なボッタくり車に手を出す必要はない。情弱な馬鹿だけが物色する車だ。
だいたい、カムリ擁護の書き込みは、何故北米で207万円で売っている車が
日本でこんなにも馬鹿げた価格で売られるのかに対する考察が全くない。
情弱の上に、思考能力もゼロなのかよ。
なボッタくり車に手を出す必要はない。情弱な馬鹿だけが物色する車だ。
だいたい、カムリ擁護の書き込みは、何故北米で207万円で売っている車が
日本でこんなにも馬鹿げた価格で売られるのかに対する考察が全くない。
情弱の上に、思考能力もゼロなのかよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:42:04.63 ID:vrxUwj1b0
>>179
んで 何で買いもしないお前が怒ってんの？
んで 何で買いもしないお前が怒ってんの？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:43:30.86 ID:vrxUwj1b0
何でこん
な改行するんだろう
な改行するんだろう
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:50:52.74 ID:yLpnEhZ00
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 16:59:24.82 ID:BbmkmQvH0
とりあえずアコードの日米の価格差を示してほしいね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 17:30:25.40 ID:vrxUwj1b0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 17:45:38.73 ID:4vwa1PNi0
>>171
KARAなんて音楽どんなオーディオで聴いても大した音じゃないよ
音場なんて表現するソースじゃないしな
電子音楽の音場なんてバーチャル空間だろ？そもそもKARAの録音がそんな上等とは思わんけど
KARAなんて音楽どんなオーディオで聴いても大した音じゃないよ
音場なんて表現するソースじゃないしな
電子音楽の音場なんてバーチャル空間だろ？そもそもKARAの録音がそんな上等とは思わんけど
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 18:14:17.73 ID:/A16UPyT0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 19:21:18.12 ID:wLRvsP3+O
関税ってwww やはりカムリ選ぶやつはアホだなぁ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 19:33:10.59 ID:gQmIgjcM0
上の１６３の書き込みした者です。
物凄く単純な考え方だが、
米国トヨタと比べて国産が高いのは、
日本人は馬鹿が多いからとでも思われているのではないのかな？
先代カムリの頃に、そのカムリスレッドで
「レクサスやクラウン買えない貧乏人がカムリ買って云々・・・」
っていう書き込みがよくあったけど、違う方向で考えれば、
王冠マークや、ロッテリアのマーク付けただけの車に
普通に400万とか500万とか1000万とか払っちゃう人の方が・・・（以下自粛）
と、思い続けていたよ。
そういうのとちょっと似ている気がするんだよな。
次期型アコードがどんな車かいちいち知らないけど、
車両価格等は関係なくＰＨＶとかＥＶとか買って扱いこなす人って、限られてくるよ。
自宅で充電できる事をウリにしているみたいだけど、格差著しい現代の日本で
そういった環境が整える家庭はどんな所か言うまでもないでしょ？
プリウスＰＨＶやリーフが、補助金考慮しても、明らかに糞高いのに、
それに比べて次期型アコードだけが、極端に安いというのは、現実的に考え難い。
多大な時間を充電に費やしても、実際に走れる距離も短いのはわかりきっている話。
個人的にはやっぱり典型的なガソリン車で良いや・・・。
物凄く単純な考え方だが、
米国トヨタと比べて国産が高いのは、
日本人は馬鹿が多いからとでも思われているのではないのかな？
先代カムリの頃に、そのカムリスレッドで
「レクサスやクラウン買えない貧乏人がカムリ買って云々・・・」
っていう書き込みがよくあったけど、違う方向で考えれば、
王冠マークや、ロッテリアのマーク付けただけの車に
普通に400万とか500万とか1000万とか払っちゃう人の方が・・・（以下自粛）
と、思い続けていたよ。
そういうのとちょっと似ている気がするんだよな。
次期型アコードがどんな車かいちいち知らないけど、
車両価格等は関係なくＰＨＶとかＥＶとか買って扱いこなす人って、限られてくるよ。
自宅で充電できる事をウリにしているみたいだけど、格差著しい現代の日本で
そういった環境が整える家庭はどんな所か言うまでもないでしょ？
プリウスＰＨＶやリーフが、補助金考慮しても、明らかに糞高いのに、
それに比べて次期型アコードだけが、極端に安いというのは、現実的に考え難い。
多大な時間を充電に費やしても、実際に走れる距離も短いのはわかりきっている話。
個人的にはやっぱり典型的なガソリン車で良いや・・・。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 19:58:31.23 ID:vrxUwj1b0
>>187
アメ車の輸入って関税かからないんだっけ？
アメ車の輸入って関税かからないんだっけ？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:04:34.85 ID:eDmSMT3b0
今日、猛スピードでコンビニの駐車場に乗り着けた白髪のおじさんが
偉そうにカムリから降りてきて、サンダル履きで肩で風を切りながら
コンビニ弁当を２個買って行った。本人は高級車でホテルに横付けした
気分で来たみたいだけど、僕から見れば４気筒ＦＦ駆動の安物内装に
プラモデルのような被せ物で誤魔化した車のオーナーなんて、
この程度なんだなな。と妙に納得した。
偉そうにカムリから降りてきて、サンダル履きで肩で風を切りながら
コンビニ弁当を２個買って行った。本人は高級車でホテルに横付けした
気分で来たみたいだけど、僕から見れば４気筒ＦＦ駆動の安物内装に
プラモデルのような被せ物で誤魔化した車のオーナーなんて、
この程度なんだなな。と妙に納得した。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:07:52.86 ID:vrxUwj1b0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:13:42.47 ID:vrxUwj1b0
４気筒ＦＦ駆動の安物内装の車だと思い込むように頑張ってもまだ敵視するほど気になってしょうがないとか 一体何者なんだろう
他人の乗り物で人を見下して偉くなったつもりなんだろうか
実際エライ人はそんな妄想しないし、乗り物で他人見下したりしない
普段どんだけ卑屈な思いで生活してるんだ
他人の乗り物で人を見下して偉くなったつもりなんだろうか
実際エライ人はそんな妄想しないし、乗り物で他人見下したりしない
普段どんだけ卑屈な思いで生活してるんだ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:49:12.32 ID:uWDncJDrO
迷って他の車買っちゃった人なのかな。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:50:57.11 ID:8IxRNP/90
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:02:26.56 ID:DKroJxNE0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:31:00.28 ID:H9FK+QwR0
確かに、内装のせいか、若者向けの雰囲気が若干かもされてるね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 22:21:45.68 ID:eDmSMT3b0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 22:57:25.36 ID:/IHzaCMPO
半端な高級車皮かぶりは、内装がちゃち過ぎる。
こんな安っぽいガラクタ箱の車しか作れないんだろうか。
こんな安っぽいガラクタ箱の車しか作れないんだろうか。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 23:02:33.11 ID:q41YVkoOO
お前は何に乗ってるんや？
低脳
低脳
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 23:03:41.94 ID:/A16UPyT0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 23:29:12.97 ID:76PTcmwX0
問題は北米で$25,900≒207万円で売っているカムリハイブリッドが、
どうして日本では、DOPナビも付かず、鉄ちんホイール、オーディオレス
クルコンすら無しで304万円になっちまうのかという点だよ。
どうして日本では、DOPナビも付かず、鉄ちんホイール、オーディオレス
クルコンすら無しで304万円になっちまうのかという点だよ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 23:44:59.82 ID:vrxUwj1b0
何でころころID変えるんだろう？
ンダヲタのネガキャンって感じで必死チェッカー貼られるの恐れてるのかな
ンダヲタのネガキャンって感じで必死チェッカー貼られるの恐れてるのかな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 00:38:22.74 ID:S8oG9ydL0
この車の高速安定性は優れたものだと思います、１７インチ標準装備
１００㌔＋αにおいてのレーンチェンジや直進安定性はとても安心できます
空力特性から来てるのでしょうか？
月に３０００㌔は乗るので、とても助かります(７０パーセントは高速走行)
燃費はトータルで１６キロです こちらの値も満足ですね
旧カムリからの乗り換えですが、旧車では１０キロでしたから・・・
色はホワイトパールに、ディーラー推薦のボディーガラスコートをしました
１００㌔＋αにおいてのレーンチェンジや直進安定性はとても安心できます
空力特性から来てるのでしょうか？
月に３０００㌔は乗るので、とても助かります(７０パーセントは高速走行)
燃費はトータルで１６キロです こちらの値も満足ですね
旧カムリからの乗り換えですが、旧車では１０キロでしたから・・・
色はホワイトパールに、ディーラー推薦のボディーガラスコートをしました
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 00:53:54.70 ID:HQ3unFEj0
欲しくて買う事が可能なら買えばいいし、買えなかったら機会を待ち、
いらなきゃスルー。他人の選択に口を挟んでも意味が無いと思う。
>>188
日米価格差は、環境の違いの問題もある。
都市部の鉄道網が異常に発達して車を持つ必要性が少ない上に、
自動車税・重量税・ガソリン税・駐車場の確保が高価で車の所有が
合理的ではない人の割合が多い日本だから、安くても買わない奴は
多く、ある程度高くても買う奴は買う、だから３００万少々スタートが
最も多くの利益をもたらすとの判断だろ。
それにしてもカムリHVの価格差は大きいとは思う。
ガソリン代が高い日本だから、ある程度高くしておいても燃費差で
差額が埋まるので、高くても商品価値を失わないという判断があると予想。
俺の用途なら９年１５万キロ強のるから、リッター１０位のガソリン車
と比べると８４万円位の差にはなる。金額的にHVの方が有利な上に、
異常に長い航続距離やモーターの豊かなトルク、あとアクセルを抜いたら
走行中でもエンジンを停止し、かつパワステやエアコンは駆動したまま
という高度な制御に慣れると、純ガソリン車には戻れなくなる。
いらなきゃスルー。他人の選択に口を挟んでも意味が無いと思う。
>>188
日米価格差は、環境の違いの問題もある。
都市部の鉄道網が異常に発達して車を持つ必要性が少ない上に、
自動車税・重量税・ガソリン税・駐車場の確保が高価で車の所有が
合理的ではない人の割合が多い日本だから、安くても買わない奴は
多く、ある程度高くても買う奴は買う、だから３００万少々スタートが
最も多くの利益をもたらすとの判断だろ。
それにしてもカムリHVの価格差は大きいとは思う。
ガソリン代が高い日本だから、ある程度高くしておいても燃費差で
差額が埋まるので、高くても商品価値を失わないという判断があると予想。
俺の用途なら９年１５万キロ強のるから、リッター１０位のガソリン車
と比べると８４万円位の差にはなる。金額的にHVの方が有利な上に、
異常に長い航続距離やモーターの豊かなトルク、あとアクセルを抜いたら
走行中でもエンジンを停止し、かつパワステやエアコンは駆動したまま
という高度な制御に慣れると、純ガソリン車には戻れなくなる。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:05:05.43 ID:5zTcfQdP0
カムリスレで必死にアンチ書き込みしてる奴って、
やたらと高級車と比較して貶したがるけど、
なんで他社同クラス中級車との比較はしないんだろうな？
やたらと高級車と比較して貶したがるけど、
なんで他社同クラス中級車との比較はしないんだろうな？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:38:37.29 ID:HQ3unFEj0
>>205
レガシィと比較すると面白い。
相手は２２０万スタートで、２６８万円でアルミホイール、
２席パワーシートとアイサイト搭載の特別仕様が入手できる。
質感もけして悪くないし、４駆の走破性と安定感が
ありながら燃費もリッター１１位走る。パワーも必要にして十分。
燃費・パワー・先進性の高いHVシステムのカムリと
価格・装備・４駆・先進性の高いプリクラッシュセーフティのレガシィ。
レガシィも魅力的だけど、>>204に書いた様に一度HVに乗るとHV以外
への乗換えを考慮しなくなるという事情もある。
レガシィと比較すると面白い。
相手は２２０万スタートで、２６８万円でアルミホイール、
２席パワーシートとアイサイト搭載の特別仕様が入手できる。
質感もけして悪くないし、４駆の走破性と安定感が
ありながら燃費もリッター１１位走る。パワーも必要にして十分。
燃費・パワー・先進性の高いHVシステムのカムリと
価格・装備・４駆・先進性の高いプリクラッシュセーフティのレガシィ。
レガシィも魅力的だけど、>>204に書いた様に一度HVに乗るとHV以外
への乗換えを考慮しなくなるという事情もある。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:49:47.33 ID:wKaAWDza0
>>205
マジレスすると、カムリは高級車ではないと断言できる。
僕はセンチュリーを半年所有した上で、そう判断した。
カムリはカローラを少し大きくして立派にしただけだ。
サスペンション形式が前後ストラットにしたのは製造コストが
安いからだ。トヨタは金を掛ける車とそうでない車の使い分けが上手い
サスペンションのゴツゴツ感はこのストラットサス特有の突き上げだろう
マジレスすると、カムリは高級車ではないと断言できる。
僕はセンチュリーを半年所有した上で、そう判断した。
カムリはカローラを少し大きくして立派にしただけだ。
サスペンション形式が前後ストラットにしたのは製造コストが
安いからだ。トヨタは金を掛ける車とそうでない車の使い分けが上手い
サスペンションのゴツゴツ感はこのストラットサス特有の突き上げだろう
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:52:38.06 ID:S8oG9ydL0
ガソリン価格の今後の推移が全く不透明だからね
余計にＨＶの付加価値が高まる
正直私も、ガソリンリッター１００円時代だったら全く別の選択をしていたかも試練なぁ
余計にＨＶの付加価値が高まる
正直私も、ガソリンリッター１００円時代だったら全く別の選択をしていたかも試練なぁ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:59:40.71 ID:S8oG9ydL0
>>207
サスの固さに関しては、このスレでさんざん語られてある程度の結論は出ているはずだが？
新車時の足回りの固さは、乗り込むごとに馴染んできてソフトになりむしろ高速安定性が際立ってくる
私にはむしろ、今のサスペンションが高速走行においては心強く感じる
最初は違和感を感じるが、とても実践的な味付けだと思っている
サスの固さに関しては、このスレでさんざん語られてある程度の結論は出ているはずだが？
新車時の足回りの固さは、乗り込むごとに馴染んできてソフトになりむしろ高速安定性が際立ってくる
私にはむしろ、今のサスペンションが高速走行においては心強く感じる
最初は違和感を感じるが、とても実践的な味付けだと思っている
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 02:07:08.11 ID:5zTcfQdP0
>>206
レガシィはホントにコスパ良いな。現行は車格に対して安い値段の割に、なかなか質感高いし。
やはり、その値段でアイサイトが付くのは良いね。
スバル車は長く乗るとちょっと耐久性に不安はあるが、最近のスバル車はそうでもないのかな？
>>207
中級車ってそういう車だけど。大衆車と高級車の中間なのだから。
というかセンチュリーと比較してカムリは高級車ではない！とかドヤ顔で言われてもアホらしい。
サスに関しては、とりあえず熟れた後に乗ってから評価してほしいものだけど。
レガシィはホントにコスパ良いな。現行は車格に対して安い値段の割に、なかなか質感高いし。
やはり、その値段でアイサイトが付くのは良いね。
スバル車は長く乗るとちょっと耐久性に不安はあるが、最近のスバル車はそうでもないのかな？
>>207
中級車ってそういう車だけど。大衆車と高級車の中間なのだから。
というかセンチュリーと比較してカムリは高級車ではない！とかドヤ顔で言われてもアホらしい。
サスに関しては、とりあえず熟れた後に乗ってから評価してほしいものだけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 02:07:49.45 ID:p6cxzgd5O
しかし手を替え品を替えてアンチが沸いてくるなぁ(笑)
誰もカムリを高級車だとは思っていないから
実用性から選択しているに過ぎない
誰もカムリを高級車だとは思っていないから
実用性から選択しているに過ぎない
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 04:44:36.08 ID:zCcvBOfaO
中級車とは大きさばかりで、貧弱な内装と装備には呆れる。
大衆車だと思いたくない気持ちは良く解ります(笑)
大衆車だと思いたくない気持ちは良く解ります(笑)
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 05:20:25.57 ID:5zTcfQdP0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 06:14:10.39 ID:yfsDGqh50
レガシィ、マークx、ティアナは自分も考えたかな
確かにこれ等の車に比べるとカムリは割高かもね
今年はモデルチェンジも決まってるみたいだし
これからの人はちょっと選択迷うかもしれない
確かにこれ等の車に比べるとカムリは割高かもね
今年はモデルチェンジも決まってるみたいだし
これからの人はちょっと選択迷うかもしれない
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 10:39:42.20 ID:o0B3dOAD0
年間1万km程度の走行じゃガソリン節約の金額で車両価格の割高さをカバーできないでしょ
10年以上乗るにはバッテリー交換代も嵩むし
10年以上乗るにはバッテリー交換代も嵩むし
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 10:42:18.67 ID:jVnrooyH0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:05:36.65 ID:99UVD+bX0
>>215
普通に使って、バッテリー交換はただじゃないの？
普通に使って、バッテリー交換はただじゃないの？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:16:18.45 ID:7QLTdy7Y0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:20:37.66 ID:9pxG0vW40
もともと、５割増しになっているこの車で、バッテリ交換の心配しても仕方ないよ。
北米価格 $25,900≒207万円
北米価格 $25,900≒207万円
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:24:49.59 ID:o0B3dOAD0
売ってるものが同じだからといって、米国と日本で単純比較するのは馬鹿っぽくね？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:29:00.64 ID:HQ3unFEj0
>>216
トヨタ車でアイサイトと同等の全車速度クルコンを実現しているのは
レクサスLS,マジェスタ、レクサスGS450h-ver.Lクラスで７００～８００
万以上のモデルにしか搭載できない。
２６８万円でアイサイト・アルミホイール・２席パワーシートが搭載
できるレガシィは破格のプライス。
>>215
年間１万キロで１０年乗ったら、リッター１０レギュラーの車に
対して５６万円位の差額で、ペイはしないと思う。でも
純ガソリンの先代２．４リッターやレガシィのノンターボとは全然
違う加速を見せるから、その価値を含めるとおいしいし、俺の様に
過走行の奴は、加速と費用合わせておいしい。
>>217
バッテリー交換がただなのは初代初期型プリウスのみ。
５年は保証で、それ以降は自腹。交換費用はプリウスで１３～１６万円
程度で廃車まで１回交換するかどうかのレベル。ちなみに会社のエスハイは
２３万キロ走って無交換、まだまだ元気に走りそう。
トヨタ車でアイサイトと同等の全車速度クルコンを実現しているのは
レクサスLS,マジェスタ、レクサスGS450h-ver.Lクラスで７００～８００
万以上のモデルにしか搭載できない。
２６８万円でアイサイト・アルミホイール・２席パワーシートが搭載
できるレガシィは破格のプライス。
>>215
年間１万キロで１０年乗ったら、リッター１０レギュラーの車に
対して５６万円位の差額で、ペイはしないと思う。でも
純ガソリンの先代２．４リッターやレガシィのノンターボとは全然
違う加速を見せるから、その価値を含めるとおいしいし、俺の様に
過走行の奴は、加速と費用合わせておいしい。
>>217
バッテリー交換がただなのは初代初期型プリウスのみ。
５年は保証で、それ以降は自腹。交換費用はプリウスで１３～１６万円
程度で廃車まで１回交換するかどうかのレベル。ちなみに会社のエスハイは
２３万キロ走って無交換、まだまだ元気に走りそう。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:35:28.39 ID:99UVD+bX0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:46:58.03 ID:zk6ZGqIY0
センチュリーって運転するもんじゃなくて後ろに乗るもんだろｗ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:55:56.73 ID:S8oG9ydL0
北米価格 $25,900≒207万円
↓
これはもう見たくない、ウンザリ
記憶では４年前あたりには１ドル１２０円だったはず
この頃の為替に照らし合わせれば、$25,900≒310万円で現在の国内価格と同等
つまりは、為替の変動に価格が追い付かないだけの話だ
>>221
確かに加速の感覚は魅力的だね
どうしても自分の場合、ある程度の速度でアクセルゆるめてＥＶ走行にしてしまうのだけどｗ
いろんな走りのニーズに応えるポテンシャルを持ったユニットだわ
↓
これはもう見たくない、ウンザリ
記憶では４年前あたりには１ドル１２０円だったはず
この頃の為替に照らし合わせれば、$25,900≒310万円で現在の国内価格と同等
つまりは、為替の変動に価格が追い付かないだけの話だ
>>221
確かに加速の感覚は魅力的だね
どうしても自分の場合、ある程度の速度でアクセルゆるめてＥＶ走行にしてしまうのだけどｗ
いろんな走りのニーズに応えるポテンシャルを持ったユニットだわ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 12:10:08.28 ID:jVnrooyH0
破格ならばNAのレガシィ買えばいいと思う、
現行カムリの売りはHVとボディーサイズと枯れたデザイン。シフトレバーとかスイッチパネルとか、明らかに枯れていて枯れているユーザーには迷いがないでしょ？
ターゲットそこだから、クラウンまではいらない買えない、けどオモチャみたいな内装のサイ、ハッチバックのプリウスは興味がないて人向け、諦めてね。
現行カムリの売りはHVとボディーサイズと枯れたデザイン。シフトレバーとかスイッチパネルとか、明らかに枯れていて枯れているユーザーには迷いがないでしょ？
ターゲットそこだから、クラウンまではいらない買えない、けどオモチャみたいな内装のサイ、ハッチバックのプリウスは興味がないて人向け、諦めてね。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 12:25:42.41 ID:jVnrooyH0
>>224
現地の人の所得水準からみて高いか安いかだよね、
日本でこさえて輸出しているならあの価格はおかしいけど、現地生産している物に日本より安い、ふざけるなの嵐
(-_-;)理解不能だね。
けど、あなたの話読んでもまだ理解出来ない輩からのレスが続くんだろうな(__)
現地の人の所得水準からみて高いか安いかだよね、
日本でこさえて輸出しているならあの価格はおかしいけど、現地生産している物に日本より安い、ふざけるなの嵐
(-_-;)理解不能だね。
けど、あなたの話読んでもまだ理解出来ない輩からのレスが続くんだろうな(__)
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 12:31:31.43 ID:HQ3unFEj0
>>224
それを差っぴいても割高なのは否めない。それでも北米と比べて倍近い
日本のガソリン代ならお得になる場合が多く、これ位の価格が販売台数
と１代当たりの利益のよいバランスという企業判断と思われる。
プリウス 日本２１７万～ 北米１９２万～ ２１７÷１９２＝１．１３倍
アクア 日本１６９万～ 北米１５１．６万～ １６９÷151.6＝１．１１倍
カムリ 日本３０４万～ 北米２１７万～ ３０４÷２１７＝１．４倍
（北米カムリにはフォグとHIDが無いからあわせて１０万とした）
それを差っぴいても割高なのは否めない。それでも北米と比べて倍近い
日本のガソリン代ならお得になる場合が多く、これ位の価格が販売台数
と１代当たりの利益のよいバランスという企業判断と思われる。
プリウス 日本２１７万～ 北米１９２万～ ２１７÷１９２＝１．１３倍
アクア 日本１６９万～ 北米１５１．６万～ １６９÷151.6＝１．１１倍
カムリ 日本３０４万～ 北米２１７万～ ３０４÷２１７＝１．４倍
（北米カムリにはフォグとHIDが無いからあわせて１０万とした）
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 12:38:16.46 ID:HQ3unFEj0
>>226
日本でこさえて関税を支払って輸出しているレクサスHSも、日本よりも
北米の方が安いよ。装備を揃えると日本のHSが４２３万、北米のHSが
３３０万位になる。
北米は多くの車が売れるから、薄利多売でシェアを守ったほうが利益が
伸びるという判断かもしれないし、１台あたりに含める店舗や人件費の
割合が少ないのかもしれない。いずれにしても、購入にしても、維持に
しても、北米は車を持つ人にやさしいのは事実。
日本でこさえて関税を支払って輸出しているレクサスHSも、日本よりも
北米の方が安いよ。装備を揃えると日本のHSが４２３万、北米のHSが
３３０万位になる。
北米は多くの車が売れるから、薄利多売でシェアを守ったほうが利益が
伸びるという判断かもしれないし、１台あたりに含める店舗や人件費の
割合が少ないのかもしれない。いずれにしても、購入にしても、維持に
しても、北米は車を持つ人にやさしいのは事実。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:06:40.97 ID:E57YCL7l0
カムリの3月の販売台数が3500くらいだっけ。
強気とも映る価格でも売れるのは競合車の不在とトヨタが日本で育てたHV信仰が強いのもある。
特に前者が深刻で、アメリカにおいては新型カムリHVの発売とES300hの発表で、
スペックで劣るHS250hはアメリカでは完全に死亡状態、前年比90%減で3月は28台しか売れてないんだぜ。
日本でもカムリにメーカーOPナビを着ければHS250hが買える価格になるのに売れていない。
このスレで度々アコードPHVの話が挙がるが他社の参入で価格競争が進むなら大歓迎。
現状でカムリの競合相手がティアナやアコードだからスペックでは全く相手にならん。
もっともカムリHVの売れ行きも今がピークで同じ2.5LのHVを積む車が増えれば選択肢は広がると思う。
強気とも映る価格でも売れるのは競合車の不在とトヨタが日本で育てたHV信仰が強いのもある。
特に前者が深刻で、アメリカにおいては新型カムリHVの発売とES300hの発表で、
スペックで劣るHS250hはアメリカでは完全に死亡状態、前年比90%減で3月は28台しか売れてないんだぜ。
日本でもカムリにメーカーOPナビを着ければHS250hが買える価格になるのに売れていない。
このスレで度々アコードPHVの話が挙がるが他社の参入で価格競争が進むなら大歓迎。
現状でカムリの競合相手がティアナやアコードだからスペックでは全く相手にならん。
もっともカムリHVの売れ行きも今がピークで同じ2.5LのHVを積む車が増えれば選択肢は広がると思う。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:08:10.16 ID:S8oG9ydL0
>>227
まぁ、逆に言えばそれだけカムリの北米でのコストパフォーマンスが高いと言う事だね
それが北米セールス１位(旧モデル)からの流れで、その地位を守る事を優先したのかな・・・
いずれにしても、高い方が箔が付く(ステータスの意味)と言う日本の風潮は改める時期には来てるね
まぁ、逆に言えばそれだけカムリの北米でのコストパフォーマンスが高いと言う事だね
それが北米セールス１位(旧モデル)からの流れで、その地位を守る事を優先したのかな・・・
いずれにしても、高い方が箔が付く(ステータスの意味)と言う日本の風潮は改める時期には来てるね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:11:14.38 ID:o0B3dOAD0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:12:38.96 ID:HQ3unFEj0
俺はアメちゃん羨ましいなとは思うけど、価格差に文句を言うつもりは
無く、当然の企業判断だと思う。
故障もしていないのに車検を機に手放された車を安く手にいれられる
のも日本の特徴で、カムリクラスは余裕で買うもの。余裕があれば買
えばよいし、無ければかわなきゃいいだけの話。
そのカムリにしたって価格差はかわいいもの。
内外価格差がもっと大きい高級外車は、その価格差を利用した
平行輸入業者が発生している。でもカムリの場合は保証や
アフターサポートを考えると、並行輸入業者に頼むほどで
はない価格と思う。
無く、当然の企業判断だと思う。
故障もしていないのに車検を機に手放された車を安く手にいれられる
のも日本の特徴で、カムリクラスは余裕で買うもの。余裕があれば買
えばよいし、無ければかわなきゃいいだけの話。
そのカムリにしたって価格差はかわいいもの。
内外価格差がもっと大きい高級外車は、その価格差を利用した
平行輸入業者が発生している。でもカムリの場合は保証や
アフターサポートを考えると、並行輸入業者に頼むほどで
はない価格と思う。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:12:41.19 ID:o0B3dOAD0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:16:27.69 ID:S3ksO9Sr0
ナンバーワンであり続けるためには独自仕様のコストダウングレードがアメリカには必要だった ってだけ
別にナンバーワンでもなんでもない他車でも日本と100万の差があるけど
別にナンバーワンでもなんでもない他車でも日本と100万の差があるけど
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:20:42.80 ID:HQ3unFEj0
>>229
スレ違いだけど、日本ではコンスタントに目標台数以上を売り続けて
いるよ＞HS。今年で月７００台平均（５００台目標）くらいで、４月を
入れればもう少し増えたと記憶している。
あとカムリの３８０万円のグレードは、メーカーOPナビの付いた価格ね。
スレ違いだけど、日本ではコンスタントに目標台数以上を売り続けて
いるよ＞HS。今年で月７００台平均（５００台目標）くらいで、４月を
入れればもう少し増えたと記憶している。
あとカムリの３８０万円のグレードは、メーカーOPナビの付いた価格ね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:36:46.45 ID:E57YCL7l0
>>236
HS250hはレクサスの下取り優遇まで含めると案外差が出ないもんだよ。
カムリにメンテナンス関連や保証延長まで含めた額とバージョンIを比べた結果ね。
今だとカムリも値引きを引き出しやすくなって若干価格差が生まれるかもしれないが。
HS250hはレクサスの下取り優遇まで含めると案外差が出ないもんだよ。
カムリにメンテナンス関連や保証延長まで含めた額とバージョンIを比べた結果ね。
今だとカムリも値引きを引き出しやすくなって若干価格差が生まれるかもしれないが。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:49:24.59 ID:zem+zbpY0
プリウスは雪道でスタックすると抜け出すのが大変らしいですが、
カムリのハイブリッドシステムでも同じような弱点がありますか？
カムリのハイブリッドシステムでも同じような弱点がありますか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:54:11.49 ID:E57YCL7l0
アメリカで安いのは円高・現地生産・販売台数の差もあるから納得できるかもしれんが、
アメリカとの価格差よりもタイのカムリのがよっぽどえげつない。
アメリカとの価格差よりもタイのカムリのがよっぽどえげつない。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:55:53.55 ID:S3ksO9Sr0
>>238
雪国住みだけど、今時スタックする機会そのものが無い
自宅まで除雪車が来ない一軒家ならいざ知らず
8年プリウスに乗ってたうち一回だけスタックしたけど自力脱出できたし、あまり気にする必要は無いかと
雪国住みだけど、今時スタックする機会そのものが無い
自宅まで除雪車が来ない一軒家ならいざ知らず
8年プリウスに乗ってたうち一回だけスタックしたけど自力脱出できたし、あまり気にする必要は無いかと
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:04:29.69 ID:HQ3unFEj0
>>237
「メーカーｏｐナビを着ければ」の件はあきらかに勘違いだろ。
カムリの保証がつくしプランは１．５万円位、メンテパックは８万円位。
３８０万円に加えても３９０万円がせいぜい。HSのVER.Iとの差額は６０
万円を超えているんだけど、それほどまでには下取りを優遇してくれない。
セミアニリン本革、シートベンチレーション、車載通信ユニットなどの
価値を値段に含めると、差額は小さくなるけどね。
>>238
コツがあるけど問題ない、むしろFF車の中ではかなり強い方。
勢いよく飛び込むと腹の下に雪がつかえて苦労するけど、トラクション
コントロールが出力を１００％カットするまで微速前進＞ブレーキを
分でリバースに入れて１秒待つ＞ブレーキをリリースして、トラクション
コントロールが出力を１００％カットするまで微速後退を繰り返せば、
雪を踏みしめてスタックせずに進むことができる。
「メーカーｏｐナビを着ければ」の件はあきらかに勘違いだろ。
カムリの保証がつくしプランは１．５万円位、メンテパックは８万円位。
３８０万円に加えても３９０万円がせいぜい。HSのVER.Iとの差額は６０
万円を超えているんだけど、それほどまでには下取りを優遇してくれない。
セミアニリン本革、シートベンチレーション、車載通信ユニットなどの
価値を値段に含めると、差額は小さくなるけどね。
>>238
コツがあるけど問題ない、むしろFF車の中ではかなり強い方。
勢いよく飛び込むと腹の下に雪がつかえて苦労するけど、トラクション
コントロールが出力を１００％カットするまで微速前進＞ブレーキを
分でリバースに入れて１秒待つ＞ブレーキをリリースして、トラクション
コントロールが出力を１００％カットするまで微速後退を繰り返せば、
雪を踏みしめてスタックせずに進むことができる。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:48:43.28 ID:E57YCL7l0
>>241
何故か勘違いと決め付けられてるけれど、レクサスとカローラだと下取りで50万の差がついた。
レクサスはアポ無しで飛び込んで雑談レベルでも想定よりもかなり良い値をつけてくれてびっくりした。
下取りに出す車の定価にもよるんじゃないかね？カローラ店の下取りは相場通りくらいだったし。
何故か勘違いと決め付けられてるけれど、レクサスとカローラだと下取りで50万の差がついた。
レクサスはアポ無しで飛び込んで雑談レベルでも想定よりもかなり良い値をつけてくれてびっくりした。
下取りに出す車の定価にもよるんじゃないかね？カローラ店の下取りは相場通りくらいだったし。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:53:24.16 ID:E57YCL7l0
カムリとHS250hの価格帯が近いからってカムリとHS250hの比較は一般的には勧めないけどね。
3-4人乗車でたっぷりと時間をかけて試乗して決めて下さいとしか。
カムリは細かい点で納得いかず、HS250hは試乗段階で脱落してしまったから、
今は他社のディーゼルかカムリHVと同じエンジンを積んだ車の発売待ち。
カムリのエンジンはとても出来が良かったので他車への展開はとても期待している。
3-4人乗車でたっぷりと時間をかけて試乗して決めて下さいとしか。
カムリは細かい点で納得いかず、HS250hは試乗段階で脱落してしまったから、
今は他社のディーゼルかカムリHVと同じエンジンを積んだ車の発売待ち。
カムリのエンジンはとても出来が良かったので他車への展開はとても期待している。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 17:15:40.42 ID:wOW4xcww0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:19:30.02 ID:gf+RAqWh0
次期アコードハイブリッドは電気自動車＋発電用のエンジンで
エンジンが主体のカムリとはまったく違う。
トヨタのハイブリッドはホンダに比べると糞。
カムリハイブリッドもマークＸハイブリッドもクラウンハイブリッドも絶対買うなよ！！！
エンジンが主体のカムリとはまったく違う。
トヨタのハイブリッドはホンダに比べると糞。
カムリハイブリッドもマークＸハイブリッドもクラウンハイブリッドも絶対買うなよ！！！
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:09:28.42 ID:S3ksO9Sr0
また来たか
IMAが好きならそっちのスレだけ見てればいいのに
ってかこの人アクアのスレも荒らしてたな
いきなりホンダとか言い出す当たり、本当はホンダが好きな訳じゃないんだろうな
IMAが好きならそっちのスレだけ見てればいいのに
ってかこの人アクアのスレも荒らしてたな
いきなりホンダとか言い出す当たり、本当はホンダが好きな訳じゃないんだろうな
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:26:19.92 ID:wKaAWDza0
今日、新型カムリを見た。
最近のトヨタハイブリッド車にありがちなメッキパーツがゴテゴテ貼ってある
私は、このメッキてんこ盛りをトヨタのメッキ商法と呼んでいる。
このメッキパーツは板金屋の間では嫌われていて、時として塗装の邪魔をする
そして、このメッキパーツの隙間にホコリと水分が溜り、鋼板が錆びて行く。
何故、トヨタはこのようなメッキパーツを大衆車に貼り付けのか？
ここにトヨタ商法あり、と私は提言しておこう。
最近のトヨタハイブリッド車にありがちなメッキパーツがゴテゴテ貼ってある
私は、このメッキてんこ盛りをトヨタのメッキ商法と呼んでいる。
このメッキパーツは板金屋の間では嫌われていて、時として塗装の邪魔をする
そして、このメッキパーツの隙間にホコリと水分が溜り、鋼板が錆びて行く。
何故、トヨタはこのようなメッキパーツを大衆車に貼り付けのか？
ここにトヨタ商法あり、と私は提言しておこう。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:38:03.47 ID:S3ksO9Sr0
じゃあどこの車はメッキ使ってないの？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:41:46.07 ID:KQ4rjxWIP
＞このメッキパーツは板金屋の間では嫌われていて、時として塗装の邪魔をする
え？冗談でしょｗ
＞そして、このメッキパーツの隙間にホコリと水分が溜り、鋼板が錆びて行く。
え 本気で言ってんの？
え？冗談でしょｗ
＞そして、このメッキパーツの隙間にホコリと水分が溜り、鋼板が錆びて行く。
え 本気で言ってんの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:58:51.08 ID:wKaAWDza0
それでは解らない方も居られるようなので、答えを言いましょう。
大衆車をより高級車に見せ掛けるにはメッキパーツを要所に使うい
ランクアップした車に見えるように、メッキパーツをボディーに
装着し視覚に訴えかける。
これがトヨタの狙いなのでしょう。
大衆車をより高級車に見せ掛けるにはメッキパーツを要所に使うい
ランクアップした車に見えるように、メッキパーツをボディーに
装着し視覚に訴えかける。
これがトヨタの狙いなのでしょう。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:01:20.04 ID:KQ4rjxWIP
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:47:38.14 ID:yfsDGqh50
レクサスなんかもメッキ多いよね
エルグランドなんか顔中銀ピカだ
あれって錆びるの？
エルグランドなんか顔中銀ピカだ
あれって錆びるの？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:18:10.21 ID:p6cxzgd5O
カムリユーザーでも無い人間が何の為にカムリのスレに来て書き込みを繰り返すのか？
それは単なる妨害行為でしかないのでは？
よって相手にする価値も無し
何の意味も無いし、ネガティブな話題ばかりで進展性も無い
愉快犯は放置する事も必要
人間性も容易に想像出来るでしょ？
同じ土俵に立つ価値も無い低俗な人達だと
それは単なる妨害行為でしかないのでは？
よって相手にする価値も無し
何の意味も無いし、ネガティブな話題ばかりで進展性も無い
愉快犯は放置する事も必要
人間性も容易に想像出来るでしょ？
同じ土俵に立つ価値も無い低俗な人達だと
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:29:14.11 ID:zk6ZGqIY0
オーディオあたりに凝ってる人いないかな？
オーディオじゃなくても何かのベース車としてとかさ。
オーディオじゃなくても何かのベース車としてとかさ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:36:31.07 ID:5zTcfQdP0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:39:48.73 ID:3Fxa47AA0
VIPカーのベースとしてはどうよ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:16:01.11 ID:zk6ZGqIY0
VIPの基準がどうかしらんが
ベース車輌からの代わり具合は気になるよな。
ベース車輌からの代わり具合は気になるよな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 03:39:20.79 ID:NehA8wdL0
まさに飽きの早いデザイン
新型なのに型落ち感がある
ぱっと見はいいんだけどね
でかいのもこの時代にはマイナス点にしかならん
新型なのに型落ち感がある
ぱっと見はいいんだけどね
でかいのもこの時代にはマイナス点にしかならん
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 07:54:18.36 ID:IF6bN07c0
あのデザインが好きで乗ってるユーザーも数多く居るんだよね
少なくとも自分の周りでは評判は上々ｗ
丸みを帯びた車が街にあふれてるから、とても新鮮に見えるという評判
自分もそう思うよ、乗っていて落ち着く シンプルなインパネも良いんだよね
カムリは確かに大きい、都会ではそれがマイナスに働く場合も有る
自分も駐車場や狭い路地で実感することもあるが、それを覚悟の上でこの車を買った
大きな車の最大の利点は、事故の際の安全性と高速走行での安定性に尽きる
遠乗りが多いドライバーには、この２点はとても助かる点
逆に街乗りの比重が高いドライバーはコンパクトカーを選択すれば良いと思う
自分のニーズに合わせて車を選べるのは、幸せな時代だと思います
少なくとも自分の周りでは評判は上々ｗ
丸みを帯びた車が街にあふれてるから、とても新鮮に見えるという評判
自分もそう思うよ、乗っていて落ち着く シンプルなインパネも良いんだよね
カムリは確かに大きい、都会ではそれがマイナスに働く場合も有る
自分も駐車場や狭い路地で実感することもあるが、それを覚悟の上でこの車を買った
大きな車の最大の利点は、事故の際の安全性と高速走行での安定性に尽きる
遠乗りが多いドライバーには、この２点はとても助かる点
逆に街乗りの比重が高いドライバーはコンパクトカーを選択すれば良いと思う
自分のニーズに合わせて車を選べるのは、幸せな時代だと思います
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:11:12.42 ID:NehA8wdL0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:17:20.32 ID:HKRsm4tjP
じゃあ軽自動車とかお前からみたら格好いいんだろうね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:28:34.72 ID:NehA8wdL0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:34:23.29 ID:HKRsm4tjP
自信ｗｗ
俺ミラじゃねーし
俺ミラじゃねーし
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:35:54.97 ID:NehA8wdL0
>>263
良かったなミラじゃなくて
良かったなミラじゃなくて
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:39:06.79 ID:HKRsm4tjP
いや CMなんだが知らんならいいやｗ
でも売れてないから格好良くないとかアホっぽいぞ
でも売れてないから格好良くないとかアホっぽいぞ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:46:18.72 ID:NehA8wdL0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:54:26.48 ID:HKRsm4tjP
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 12:58:39.35 ID:07YjvMtE0
興味ない車のスレにやってきて他人に噛み付いて 自分しか思ってない事を多数派といい
「少数派が噛み付くな」
これってトリビアになりませんかね
「少数派が噛み付くな」
これってトリビアになりませんかね
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:00:49.86 ID:GdG5iSTMO
本当にくだらない
ここでアンチ活動してる低脳は何が目的なんだ
腐っても世界のトヨタ
それに対して、匿名をいいことに非難中傷を繰り返す君が少数派だと肝に命じなさい
つまらね犯罪は犯すなよ、迷惑だから
君のしつこい粘着性から推察しても、怖いよ
ここでアンチ活動してる低脳は何が目的なんだ
腐っても世界のトヨタ
それに対して、匿名をいいことに非難中傷を繰り返す君が少数派だと肝に命じなさい
つまらね犯罪は犯すなよ、迷惑だから
君のしつこい粘着性から推察しても、怖いよ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:07:57.65 ID:GdG5iSTMO
いかん、上げてしまった！
荒らしでさえsageてるのにw
すみません、アンチ以下でした
と言うか、本来はアンチはスルーが鉄則なのだか最近、あまりに酷くないかね？
出来るだけ反論はしないように(笑)
えさを与えるだけだからね
荒らしでさえsageてるのにw
すみません、アンチ以下でした
と言うか、本来はアンチはスルーが鉄則なのだか最近、あまりに酷くないかね？
出来るだけ反論はしないように(笑)
えさを与えるだけだからね
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:10:51.42 ID:NehA8wdL0
買い換え時期だから
ハイブリッド検討してる
来ちゃ悪かったか？
カムリは古臭い
SAIは顔がプリウス
HSは不細工
CTは糞みたいな後席
プリウスキモいぐらい多すぎ
アクア論外
かと言ってホンダのハイブリッドはいらんし
迷ってる途中だ
いちいち噛みつくな
じゃあな
暇潰しになったよ
ハイブリッド検討してる
来ちゃ悪かったか？
カムリは古臭い
SAIは顔がプリウス
HSは不細工
CTは糞みたいな後席
プリウスキモいぐらい多すぎ
アクア論外
かと言ってホンダのハイブリッドはいらんし
迷ってる途中だ
いちいち噛みつくな
じゃあな
暇潰しになったよ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:24:39.22 ID:kMPVq5cB0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:26:54.20 ID:GdG5iSTMO
260の自分の書き込みを見てみなさい
アンチ扱いされても仕方あるまい
真剣に車を検討しているようには、全く思えないからね
今後、嫌がらせの書き込みはやめてくれ
アンチ扱いされても仕方あるまい
真剣に車を検討しているようには、全く思えないからね
今後、嫌がらせの書き込みはやめてくれ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 15:08:22.17 ID:HKRsm4tjP
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:07:17.44 ID:kMPVq5cB0
カムリが古臭いと言う人は、逆に古臭くない車って何を想定してるんだろう？
SAIみたいな特殊なデザインは例外として。
SAIみたいな特殊なデザインは例外として。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:18:01.88 ID:Bh+NTMIe0
レクサスとか
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:37:25.72 ID:GdG5iSTMO
まあね、今は月３５００台売って右肩上がりだからアンチも沸くが
もうじき販売台数も落ち着けば、元のまったりしたスレに戻るでしょう♪
セダンなんてそんなに売れる訳ないからね
今のまま、年間４万も売れたら希少価値が無くなるから俺は嫌だな
珍しい車～がいいんだよなぁ(笑)
もうじき販売台数も落ち着けば、元のまったりしたスレに戻るでしょう♪
セダンなんてそんなに売れる訳ないからね
今のまま、年間４万も売れたら希少価値が無くなるから俺は嫌だな
珍しい車～がいいんだよなぁ(笑)
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:39:06.17 ID:pvJ35hM+0
先代カムリはレクサスLSに似てたと思うけど現行はそんなに思わないのはなぜなんだ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:47:24.94 ID:cvV5XdAM0
レクサスは （＞ ＜） じゃないと
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 17:12:27.83 ID:kMPVq5cB0
そういやマイチェンでAC100Vコンセントが装備されるのを期待したい。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 18:41:24.41 ID:FXvDYJNG0
俺はエクステリアが好き、派手なようで地味というか
乗り換えたのにみんなが気付かないというか
要は私ゃ、コンサバなんです
乗り換えたのにみんなが気付かないというか
要は私ゃ、コンサバなんです
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:33:21.41 ID:DmUMC+jn0
皮カムリｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:44:25.29 ID:M27GgPnm0
亀頭は包皮に守られてる方が良いって新説知らんの？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 01:53:11.37 ID:HfVdsINT0
近所の人や友人がうちのカムリを見ると、
まずは「お～車換えたの？かっこいいね！」と言ってくれるが、
次はたいがい「何て車？」と聞かれる。
みんな、でかいセダンなんてあまり興味ないんだよねw
でも俺は満足だよ。
まずは「お～車換えたの？かっこいいね！」と言ってくれるが、
次はたいがい「何て車？」と聞かれる。
みんな、でかいセダンなんてあまり興味ないんだよねw
でも俺は満足だよ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 02:07:04.55 ID:XEp/42mu0
GS450ｈ＝価格倍の価値がどこにあるのか分からん。
そもそも貴族じゃあるまいし、ただの移動手段に800万円出すなら他に金使うわ。
クラウンハイブリッド＝この程度の車で王冠って下品ってか、成金趣味にも程がある。
頭の悪い奴に思われそうで、恥ずかしくて乗れない。
フーガハイブリッド＝僕ちゃん風のデザインがキモイ
プリウス＝正直、この車で彼女連れてデートしたり、そこそこの店に乗り付けるのは恥ずかしい。
ろくな車がないな。カムリも見た目は多少デカイだけのただのショボイ大衆車だけど、
他に選択肢がないから仕方ない。クラウンが王冠マーク外したら買ってやってもよかったけどな。
アコードPHVがマシならそっちだな。
そもそも貴族じゃあるまいし、ただの移動手段に800万円出すなら他に金使うわ。
クラウンハイブリッド＝この程度の車で王冠って下品ってか、成金趣味にも程がある。
頭の悪い奴に思われそうで、恥ずかしくて乗れない。
フーガハイブリッド＝僕ちゃん風のデザインがキモイ
プリウス＝正直、この車で彼女連れてデートしたり、そこそこの店に乗り付けるのは恥ずかしい。
ろくな車がないな。カムリも見た目は多少デカイだけのただのショボイ大衆車だけど、
他に選択肢がないから仕方ない。クラウンが王冠マーク外したら買ってやってもよかったけどな。
アコードPHVがマシならそっちだな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 06:42:35.65 ID:cQYRH+haO
>>285
まぁ、倍ってのが高いのは確かだけど、
GS乗ってみると内装のクオリティとか、大画面のモニターとか、オーディオの圧倒的な音質とかは別格なのも確か。
GSの内装見ちゃうと正直クラウンとカムリは大差ない。
ま、GSの内装はモデル末期なLSすら凌駕している感はあるが。
まぁ、倍ってのが高いのは確かだけど、
GS乗ってみると内装のクオリティとか、大画面のモニターとか、オーディオの圧倒的な音質とかは別格なのも確か。
GSの内装見ちゃうと正直クラウンとカムリは大差ない。
ま、GSの内装はモデル末期なLSすら凌駕している感はあるが。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 06:58:46.69 ID:9+KRnVcA0
見た目は完全にただの大衆車だよねえ。
それでも売れたのはやっぱりハイブリッド専用にして
エコ優越感をくすぐったからかな？
アメリカとの価格差は完全に量産効果の差だろうけど、
トヨタもまさかこんなに売れると想定してなかっただろうから
日本でももうちょっと値下げしていいんじゃないかね？
アコードのPHVはカムリハイブリッドとほぼ同額の
戦略価格で出してくるって噂だし、今の価格のままでは
太刀打ちできないような気がするね。
もっともあっちは同じ車体でHVからガソリンエンジン仕様まで
揃えてエコ優越感的には微妙だけど。
それでも売れたのはやっぱりハイブリッド専用にして
エコ優越感をくすぐったからかな？
アメリカとの価格差は完全に量産効果の差だろうけど、
トヨタもまさかこんなに売れると想定してなかっただろうから
日本でももうちょっと値下げしていいんじゃないかね？
アコードのPHVはカムリハイブリッドとほぼ同額の
戦略価格で出してくるって噂だし、今の価格のままでは
太刀打ちできないような気がするね。
もっともあっちは同じ車体でHVからガソリンエンジン仕様まで
揃えてエコ優越感的には微妙だけど。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 08:33:00.09 ID:xjJqU4fB0
なぜアコードの見た目には触れないんだろう
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 09:02:51.20 ID:mg3VHKfu0
ぐだぐだ言うならマジェスタ行っとけｗ
買えるんならな。
オレはカムリで満足。
買えるんならな。
オレはカムリで満足。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 09:59:45.95 ID:e3c2MUnLO
まあね、ぶっちゃけるとトヨタに乗ってる人はアコードに乗り換えはしないと思うよ
競合には利用するだろうけどね
何だかんだ言ってもトヨタの安心感は大きいんだよな
耐久性、アフターサービスまで含めたトータルで優ってる
ところでこの車、オーディオ的にはどのあたりのランクなんだろ♪
個人的には満足だけど、もっと良い音で鳴らすにはいくら位かかりますか？
前に４０万円かけてる人の書き込みがあったけど、そこまではかけられないし
競合には利用するだろうけどね
何だかんだ言ってもトヨタの安心感は大きいんだよな
耐久性、アフターサービスまで含めたトータルで優ってる
ところでこの車、オーディオ的にはどのあたりのランクなんだろ♪
個人的には満足だけど、もっと良い音で鳴らすにはいくら位かかりますか？
前に４０万円かけてる人の書き込みがあったけど、そこまではかけられないし
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:19:13.20 ID:e3c2MUnLO
この車、大衆車との書き込みを良く目にするけど～あえて否定はしないけどね
決して高級車ではないけど、車内の静粛性はトップレベルだよ
これだけでも、ワンランク上の価値は有るのではないかな？
重要な部分だよね
それとこれは蛇足だが、車のクォリティーを示すには重要だと思うからあえて書きますね
限界に近い？高速走行においての運転操作の安定性～これは緊急非難時などに必要不可欠！
１００㌔＋αにおいての操作性はかなり安定してる～αにおいてはあえて記述しないが(笑)
走りにおいての潜在能力は、大衆車ではありませんぜ、旦那
決して高級車ではないけど、車内の静粛性はトップレベルだよ
これだけでも、ワンランク上の価値は有るのではないかな？
重要な部分だよね
それとこれは蛇足だが、車のクォリティーを示すには重要だと思うからあえて書きますね
限界に近い？高速走行においての運転操作の安定性～これは緊急非難時などに必要不可欠！
１００㌔＋αにおいての操作性はかなり安定してる～αにおいてはあえて記述しないが(笑)
走りにおいての潜在能力は、大衆車ではありませんぜ、旦那
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:29:18.05 ID:PrQYpQYL0
アコードツアラー最高だろ！
ホンダの対応最悪だから買わんけど。
ホンダの対応最悪だから買わんけど。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:30:58.52 ID:e3c2MUnLO
長くなって、本当にスマン
結局、各評論家先生(笑)のカムリに対する評価がかなり高い背景には、
そういった高速限界走行での車の安定性なども加味されていると言う事
記事にはしずらい部分だけど、車の本来の能力を判断するには重要項目だからね
記事にする以上はある程度の責任が有るからね、こと車に関しては
結局、各評論家先生(笑)のカムリに対する評価がかなり高い背景には、
そういった高速限界走行での車の安定性なども加味されていると言う事
記事にはしずらい部分だけど、車の本来の能力を判断するには重要項目だからね
記事にする以上はある程度の責任が有るからね、こと車に関しては
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:33:00.74 ID:Jof+7qBy0
関係ないことだが、俺はsiriに旦那と呼ばせたけど、どうもしっくりこないので
今は親分と呼ばせてる。
今は親分と呼ばせてる。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:59:46.97 ID:/0Bqq3i50
静かすぎて今まで気にしたことの無かったロードノイズが気になるようになってきた
慣れとか欲って恐ろしいな
オーディオに関しては純正で充分 個人的にチューンナップウーファー追加したいくらい
スピーカーだけ替えてもアンプが純正だとそれほど変わらんよ
慣れとか欲って恐ろしいな
オーディオに関しては純正で充分 個人的にチューンナップウーファー追加したいくらい
スピーカーだけ替えてもアンプが純正だとそれほど変わらんよ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 12:48:32.73 ID:e3c2MUnLO
ロードノイズは確かに気になるね
と言うか、アスファルトってウルサイ路面と静かな場所と無い？
あれって意識的に居眠り防止とかの意味合いでアスファルトに小石でも混ぜてるんじゃ無いの？
オーディオはカムリは何気に６スピーカーだし、だてでは無かったかな(笑)
昔はもっと音に感動した気がするんだがw
耳も退化していくし、確かに慣れってのもあるからね
デカイハイビジョンテレビも、出始めは鮮明さに心震わせたが・・
と言うか、アスファルトってウルサイ路面と静かな場所と無い？
あれって意識的に居眠り防止とかの意味合いでアスファルトに小石でも混ぜてるんじゃ無いの？
オーディオはカムリは何気に６スピーカーだし、だてでは無かったかな(笑)
昔はもっと音に感動した気がするんだがw
耳も退化していくし、確かに慣れってのもあるからね
デカイハイビジョンテレビも、出始めは鮮明さに心震わせたが・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 13:42:47.15 ID:Jof+7qBy0
そうやね、大昔スバルレオーネ1400に乗ってた頃の8トラカーステレオから比べたら
革命以上です
革命以上です
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 13:56:57.49 ID:TfbDjrqx0
>296
アスファルトの材質の違いあるね。
「グォー」ってうるさいアスファルトと、
「サー」って布の上を滑ってるようなアスファルトと。
カムリみたいに静かな車になって、やっっと気が付いたｗ
うるさいアスファルトは、後部座席の中で音が反射してるのか、
けっこううるさいｗ静音材かなにかを後部座席に敷き詰めると
静かになるのかな？
アスファルトの材質の違いあるね。
「グォー」ってうるさいアスファルトと、
「サー」って布の上を滑ってるようなアスファルトと。
カムリみたいに静かな車になって、やっっと気が付いたｗ
うるさいアスファルトは、後部座席の中で音が反射してるのか、
けっこううるさいｗ静音材かなにかを後部座席に敷き詰めると
静かになるのかな？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 15:30:12.69 ID:mg3VHKfu0
>>298
みんからでかなり神経質にそういうのやってる人いるみたいね。
みんからでかなり神経質にそういうのやってる人いるみたいね。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 16:11:07.64 ID:QY7k3+K60
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 21:00:48.07 ID:KbDoQd2LO
なんだかんだ言ってもかなり満足できる車だよ。
しいて言って言うなら内装ベージュがあってファブリックではなくモケットがあれば尚良かった。
しいて言って言うなら内装ベージュがあってファブリックではなくモケットがあれば尚良かった。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 21:32:06.90 ID:vd/vuuP80
とりあえずマイナー待てや
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 21:34:36.54 ID:mLSqEMtbP
エクシードナビにipod対応アダプタで繋いでるのに動画再生出来ない 音声だけ聞こえる
これ配線ミスか線の不具合なのかな
ipod設定にあるはずの音声出力設定の項目ないし
これ配線ミスか線の不具合なのかな
ipod設定にあるはずの音声出力設定の項目ないし
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 21:37:22.88 ID:xR30My5p0
走行中はみれないとかかな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:29:00.57 ID:mLSqEMtbP
いや パーキング踏んでても
もっとも 走行中もテレビは映るようにしてもらってる
もっとも 走行中もテレビは映るようにしてもらってる
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 01:02:14.98 ID:NOpMa8Vr0
どこの階層か忘れたが、カバーアート表示を"しない"に"しない"と
映らない。これは取説のどこにも書いてない。
ちなみに俺はついに見れたという達成感とあの不細工なコードゆえ、
一度見たきりでやめた。結局、ヤフオクで80円で手に入れた10cmの
USBコードに替えて音楽だけ聞くことにした。この方がやっぱり
シフトまわりスッキリしまっせ。
映らない。これは取説のどこにも書いてない。
ちなみに俺はついに見れたという達成感とあの不細工なコードゆえ、
一度見たきりでやめた。結局、ヤフオクで80円で手に入れた10cmの
USBコードに替えて音楽だけ聞くことにした。この方がやっぱり
シフトまわりスッキリしまっせ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:37:35.42 ID:8QcrMq7e0
四月30位1500台
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:48:30.03 ID:lVKy1efU0
先月で燃え尽きたな
一気に2000台減w
一気に2000台減w
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:56:29.09 ID:XC+N0Z2u0
アンチにしたらざまーだろうけど
売れなくて全然おｋだから
売れなくて全然おｋだから
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:57:52.33 ID:bD8kbdmF0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 08:42:51.27 ID:C2C3TiqC0
カムリは中身の無い車
新型のデザインは次のモデルチェンジで相当古臭くなる。
トヨタにとっては、カムリは着せ替え人形のような物
コロコロデザイン変えて、４気筒エンジンに被せ物して
「ハイ、出来ましたよ！」という車だから。
トヨタも設計図面の使い回しが上手になったよ
新型のデザインは次のモデルチェンジで相当古臭くなる。
トヨタにとっては、カムリは着せ替え人形のような物
コロコロデザイン変えて、４気筒エンジンに被せ物して
「ハイ、出来ましたよ！」という車だから。
トヨタも設計図面の使い回しが上手になったよ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 08:49:09.54 ID:HC/PNsBL0
馬鹿だな。4月は３月よりどの車も売れない。順位は前月より上がってるだろ。これだからアンチは馬鹿にされるんだよw
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 09:55:46.04 ID:R25uhdPOO
確かに(笑)
無能なアンチの書き込みのおかげで、北米との価格差の件は議論によって議論し尽くし完全に結論は見えた
執拗なホンダ車上げの結果、いくら頑張ってもトヨタからの買い換えはあり得ない～信頼性～と再認識出来た
客に言えば、それだけ他のメーカーは価格的に抑えないとトヨタには太刀打ち出来ないと言う結論まで導かれた
そのあたりのしわ寄せが、アフターサービス、耐久性などに結果的に具現化してしまうのだろう
あとは叩く材料はデザインと販売台数
ユーザーは売れる事は微塵も求めていないし、メーカーも同じだろう
デザインもあえて少し懐古主義に振り子を振ったと解釈している
最新のエンジンシステムとデザインを対称にする事で主軸の熟年層に安心感を与える意味合いもあるのだろう
売れる事、シェアを伸ばす事は最初からコンセプトには無いと思う
無能なアンチの書き込みのおかげで、北米との価格差の件は議論によって議論し尽くし完全に結論は見えた
執拗なホンダ車上げの結果、いくら頑張ってもトヨタからの買い換えはあり得ない～信頼性～と再認識出来た
客に言えば、それだけ他のメーカーは価格的に抑えないとトヨタには太刀打ち出来ないと言う結論まで導かれた
そのあたりのしわ寄せが、アフターサービス、耐久性などに結果的に具現化してしまうのだろう
あとは叩く材料はデザインと販売台数
ユーザーは売れる事は微塵も求めていないし、メーカーも同じだろう
デザインもあえて少し懐古主義に振り子を振ったと解釈している
最新のエンジンシステムとデザインを対称にする事で主軸の熟年層に安心感を与える意味合いもあるのだろう
売れる事、シェアを伸ばす事は最初からコンセプトには無いと思う
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 10:03:27.96 ID:R25uhdPOO
客に言えば、それだけ他のメーカーは価格的に抑えないとトヨタには太刀打ち出来ない
↓ 訂正
逆に言えば、それだけ他のメーカーは価格的に抑えないとトヨタには太刀打ち出来ない
↓ 訂正
逆に言えば、それだけ他のメーカーは価格的に抑えないとトヨタには太刀打ち出来ない
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 14:23:09.98 ID:9qeLHNtv0
ユーザーは売れる事は微塵も求めていないし、メーカーも同じだろう
...、
...、
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:08:24.11 ID:9iQAoPJD0
アメリカでは、うれまくりらしいな。(笑)
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:06:27.74 ID:wpbdaaYkO
人気の無いジジ車だと認めてるんですね(笑)
大きさだけ高級車気取りの走る姿が、逆に哀れに見える事にオーナーは気付かないでしょう～(爆)
大きさだけ高級車気取りの走る姿が、逆に哀れに見える事にオーナーは気付かないでしょう～(爆)
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:18:03.52 ID:LOZcsM8Q0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:18:25.48 ID:3QjJOuWB0
人気がない車ってジジ車だったのか
カムリより売れてない中型セダンはどうなるんだ
カムリより売れてない中型セダンはどうなるんだ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:20:14.52 ID:3QjJOuWB0
むしろトヨタ車以外はジジ車って感じか 納得
トヨタ車以外の売れてない大きさだけ高級車気取りの走る姿が、逆に哀れに見える事にオーナーは気付かないでしょう～(爆)
トヨタ車以外の売れてない大きさだけ高級車気取りの走る姿が、逆に哀れに見える事にオーナーは気付かないでしょう～(爆)
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:23:44.24 ID:3QjJOuWB0
それにしても4気筒がダメって言う人をこのスレではじめてみた
何が気に入らないんだろう
無駄に6気筒8気筒あれば何がいいんだ？
何が気に入らないんだろう
無駄に6気筒8気筒あれば何がいいんだ？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:28:28.40 ID:I5LVIO+y0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:33:29.09 ID:R25uhdPOO
上に長文を記した者ですが、自分が反論を展開しておいて言う資格は無いのですが(笑)
やたら揚げ足ばかり取る、低俗なアンチ君は極力スルーして下さい
人間として最低の部類に属する連中とまともな議論など意味が有りません
それにTOYOTAのエンブレムに誇りを持てば全てが小さな事象です
世間での社会的信頼度は、なんと言ってもTOYOTAが一番なのですから
やたら揚げ足ばかり取る、低俗なアンチ君は極力スルーして下さい
人間として最低の部類に属する連中とまともな議論など意味が有りません
それにTOYOTAのエンブレムに誇りを持てば全てが小さな事象です
世間での社会的信頼度は、なんと言ってもTOYOTAが一番なのですから
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:41:25.13 ID:LOZcsM8Q0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:28:25.45 ID:bD8kbdmF0
$25,900＝207万円の北米カムリには、USB対応のオーディオ、クルーズコントロール
にＩＲカットガラスまで標準装備。
日本仕様は、ぼったくり価格に加えて装備までしょぼいのは何故？
にＩＲカットガラスまで標準装備。
日本仕様は、ぼったくり価格に加えて装備までしょぼいのは何故？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:40:34.72 ID:8QcrMq7e0
おまいがンコだから
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:46:21.91 ID:D55McLJ30
カムリ、良くなったなー
昔のイメージを払拭出来れば、クラウンハイブリッドよりええわ。カムリ
昔のイメージを払拭出来れば、クラウンハイブリッドよりええわ。カムリ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:50:18.01 ID:D55McLJ30
エスハイもカムリと同じエンジンと思いきや、がっかりだったわ
エスハイはマイチェン以下やったね、今回
RXもGSもなんも変わっとらん、レクサス
トヨタ本社はクルマ売る気あるんか？？？名古屋郊外
エスハイはマイチェン以下やったね、今回
RXもGSもなんも変わっとらん、レクサス
トヨタ本社はクルマ売る気あるんか？？？名古屋郊外
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:51:07.77 ID:qQI2gU4pP
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:53:29.09 ID:D55McLJ30
アメリカでいきなりEV-SUV
RAV4で走行距離160kmのSUV
遭難するわ
RAV4で走行距離160kmのSUV
遭難するわ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:57:55.59 ID:D55McLJ30
とヨタはもっと、ハイブリッドの走行距離で勝負して欲しい
特に本格ＳＵＶ
なんでハイラックスに電池とモーター積まんかってん
特に本格ＳＵＶ
なんでハイラックスに電池とモーター積まんかってん
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:07:24.21 ID:bD8kbdmF0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:19:48.41 ID:rSJCcxSe0
カムリと言えばジジ車。だと思って買ったんだけど、
ジジには固すぎるわ、この車。
高速やきれいな道だと静かで速くて快適なんだが、街乗りの揺れ方はジジには辛い。
いいのか悪いのか、こんなの今までのトヨタのジジ車じゃないぞ。
ジジには固すぎるわ、この車。
高速やきれいな道だと静かで速くて快適なんだが、街乗りの揺れ方はジジには辛い。
いいのか悪いのか、こんなの今までのトヨタのジジ車じゃないぞ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:25:59.57 ID:LOZcsM8Q0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:31:09.86 ID:LOZcsM8Q0
>>333
車のコンセプトが変わったんだよ
以前のただ単に街中を優雅に流すソフトな車から、長距離の高速走行にも対応できる車になった
サスペンションは、５０００キロくらいでかなり馴染んでソフトになるから少し乗り込め
つうか、これも散々ここで語られてる話題だｗ
読んでから書き込んでくれ
車のコンセプトが変わったんだよ
以前のただ単に街中を優雅に流すソフトな車から、長距離の高速走行にも対応できる車になった
サスペンションは、５０００キロくらいでかなり馴染んでソフトになるから少し乗り込め
つうか、これも散々ここで語られてる話題だｗ
読んでから書き込んでくれ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:41:51.50 ID:9qeLHNtv0
北米仕様が激安なのは、円高差でなんじゃね？
カムリって確か現地生産だよな？
カムリって確か現地生産だよな？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 00:50:01.23 ID:Hm8Mu1Ho0
カムリの特徴のまとめ
*４気筒エンジンである
*ブカブカの学生服を着てるようなボディー
*プラスチックのメッキパーツで高級感を出している
*トヨタ大衆車シリーズ代名詞・FF駆動
*包茎を連想するネーミング（皮カムリ/etc）
*誰も乗ってない（人気が無い証拠）
*
*
*
*４気筒エンジンである
*ブカブカの学生服を着てるようなボディー
*プラスチックのメッキパーツで高級感を出している
*トヨタ大衆車シリーズ代名詞・FF駆動
*包茎を連想するネーミング（皮カムリ/etc）
*誰も乗ってない（人気が無い証拠）
*
*
*
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:18:45.71 ID:VpheNxmg0
なんだなんだ？
しばらくこのスレ来ない間にやたらアンチが増えてるなあ
ジジ臭いとか高いとか売れてないとか、買う気も興味もないなら書き込むなよ
何しにきてんの？何がしたいの？
でも逆に街中で増えてほしくないからアンチが増えた方がいいのかもなw
しばらくこのスレ来ない間にやたらアンチが増えてるなあ
ジジ臭いとか高いとか売れてないとか、買う気も興味もないなら書き込むなよ
何しにきてんの？何がしたいの？
でも逆に街中で増えてほしくないからアンチが増えた方がいいのかもなw
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:21:55.43 ID:0DM4ASSjP
むしろ俺以外乗るな
カムリハイブリッドは俺が独占する
カムリハイブリッドは俺が独占する
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:34:58.04 ID:giKbVj8B0
>>331
HVの本格SUVが出て欲しいのは同感なのだが、
ラダーフレームにHVが積めるか？とか、
現行の４WDのHVはリアを別モーターで動かす方式だが、
デフロックが走行かまたはそれに相当する駆動が出来る必要があるし、
渡河用の防水対策も難しそうだし、もちろん下回りを岩に擦ったりしても大丈夫じゃなきゃイカンし。
ハイラックスやランクルをそのままHV化はなかなか難しそう。
HVの本格SUVが出て欲しいのは同感なのだが、
ラダーフレームにHVが積めるか？とか、
現行の４WDのHVはリアを別モーターで動かす方式だが、
デフロックが走行かまたはそれに相当する駆動が出来る必要があるし、
渡河用の防水対策も難しそうだし、もちろん下回りを岩に擦ったりしても大丈夫じゃなきゃイカンし。
ハイラックスやランクルをそのままHV化はなかなか難しそう。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:36:51.43 ID:kpBe238c0
>>337
カムリアンチって、正直ＩＱかなり低いだろう？
８０位しか無いのでは？ 笑
スレの流れも理解できない、低脳者ばかりじゃん
で、お前ら何処のメーカーに乗ってるの？
アンチと言う事は、やっぱりホンダ？ それも見せかけで日産？
車も持ってないのかな？
ベンツ ＢＭＷ アゥディーあたりじゃばいと、メーカーの信頼度で負けてるからね、残念だけど
車は人命を賭けてるから、誰もがシビアに判断する
国産車ではトヨタが一番の信頼度、誰もが認めてる、トヨタには一目置いている
それ以外のメーカーは、価格 デザイン 装備で対抗するしかない
永遠に２番手なんだよ、わかるかな？ 低脳君
カムリアンチって、正直ＩＱかなり低いだろう？
８０位しか無いのでは？ 笑
スレの流れも理解できない、低脳者ばかりじゃん
で、お前ら何処のメーカーに乗ってるの？
アンチと言う事は、やっぱりホンダ？ それも見せかけで日産？
車も持ってないのかな？
ベンツ ＢＭＷ アゥディーあたりじゃばいと、メーカーの信頼度で負けてるからね、残念だけど
車は人命を賭けてるから、誰もがシビアに判断する
国産車ではトヨタが一番の信頼度、誰もが認めてる、トヨタには一目置いている
それ以外のメーカーは、価格 デザイン 装備で対抗するしかない
永遠に２番手なんだよ、わかるかな？ 低脳君
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:37:37.11 ID:giKbVj8B0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 01:41:27.99 ID:giKbVj8B0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 04:48:55.42 ID:Z36SX3flO
「時代遅れ」
「ジジ車」
「古臭い」
「単なる箱」
「安っぽい」
気になって気になってしょうがないようだねｗ
認めたくないからと、必死に弁護する姿がまた痛々しいよ(笑)
「ジジ車」
「古臭い」
「単なる箱」
「安っぽい」
気になって気になってしょうがないようだねｗ
認めたくないからと、必死に弁護する姿がまた痛々しいよ(笑)
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 08:09:29.10 ID:7GGEMpYn0
>>344
なんでそんなに必死なの？ 何と戦ってるの？
なんでそんなに必死なの？ 何と戦ってるの？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 08:13:17.72 ID:7GGEMpYn0
反論出来なくてすぐに居なくなるのに日が変わるとまた同じ事言いに来るのな
真性のどMか頭がおかしいんだろうな
カムリのことが気になって仕方ないのはどっちなんだかｗ
カローラ店に行けば試乗車があるから乗ってみればいいのに
しかし乗ったこともない車を妄想だけでこき下ろせるとかホント 普通じゃないよな
真性のどMか頭がおかしいんだろうな
カムリのことが気になって仕方ないのはどっちなんだかｗ
カローラ店に行けば試乗車があるから乗ってみればいいのに
しかし乗ったこともない車を妄想だけでこき下ろせるとかホント 普通じゃないよな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 08:19:04.25 ID:/KJpskoxO
アンチ君にはお薬が必要でつね
と言うか、こう言う人間が事件を起こして世間を騒がすんだろうね、自分自身が絶対なのだろう
そして、こんな人間が居るから他人には関わらないのが一番という寂しい風潮を世に蔓延させるんじゃないの？
関わっても何の意味無いし、自分がしっぺ返しくらうなら遠くから眺めるのが一番だものね
通り魔みたいなもんだろう
さて、出勤だ
と言うか、こう言う人間が事件を起こして世間を騒がすんだろうね、自分自身が絶対なのだろう
そして、こんな人間が居るから他人には関わらないのが一番という寂しい風潮を世に蔓延させるんじゃないの？
関わっても何の意味無いし、自分がしっぺ返しくらうなら遠くから眺めるのが一番だものね
通り魔みたいなもんだろう
さて、出勤だ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 10:12:14.73 ID:8f8pnvlx0
>>342
クラウンがこのユニットを縦置きで出してきた時が楽しみだよね。なんて書くのかな？
低回転域高トルクの4気筒で燃費を稼ぐ思考が理解出来ない惰弱は相手にしないほうが・・・
1G-Gとか4A-GとかのスカスカにHV積んでも意味が無いことすら知らないゆとりが湧いてるだけだから、ね。
クラウンがこのユニットを縦置きで出してきた時が楽しみだよね。なんて書くのかな？
低回転域高トルクの4気筒で燃費を稼ぐ思考が理解出来ない惰弱は相手にしないほうが・・・
1G-Gとか4A-GとかのスカスカにHV積んでも意味が無いことすら知らないゆとりが湧いてるだけだから、ね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 11:11:41.92 ID:7GGEMpYn0
４気筒嫌ってる人から直接それ以外の良さを聞きたいんだが、何も言ってくれない
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 11:12:59.23 ID:GwL1EdEz0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 11:15:41.90 ID:0DM4ASSjP
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:04:18.86 ID:/KJpskoxO
高速での安定性はかなり有るね、この車
メーター振り切っても、リミッター働かないのは仕様かな？まだ加速するとの噂
あ？独り言だから気にしないで(笑)
固めのサスペンションが、高速走行の安全性には間違いなくプラスに働くね
加速しながらレーンチェンジしても車体がぶれないw
燃費は今は平均１５位
従来の旧型カムリが１０だったから、同じ運転条件で５割増し
こんなものだろうか、？
気温が上がれば、もう少し上がる期待もあるが～当方寒冷地
最後に余談だが、この車で高回転域使って峠走ったら、どれ位の燃費で落ち着くだろう？
やはり１０あたりまで落ちるんだろうか
メーター振り切っても、リミッター働かないのは仕様かな？まだ加速するとの噂
あ？独り言だから気にしないで(笑)
固めのサスペンションが、高速走行の安全性には間違いなくプラスに働くね
加速しながらレーンチェンジしても車体がぶれないw
燃費は今は平均１５位
従来の旧型カムリが１０だったから、同じ運転条件で５割増し
こんなものだろうか、？
気温が上がれば、もう少し上がる期待もあるが～当方寒冷地
最後に余談だが、この車で高回転域使って峠走ったら、どれ位の燃費で落ち着くだろう？
やはり１０あたりまで落ちるんだろうか
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:09:08.05 ID:0DM4ASSjP
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:09:49.35 ID:0DM4ASSjP
ミス
実速より速く だな
実速より速く だな
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:35:30.68 ID:/KJpskoxO
ＧＰＳレーダー探知機のスピード表示も１８８示してるとの 噂だw
旧カムリでは同じ条件でエンジンブレーキがかかっていたとか聞いたよ(笑)
旧カムリでは同じ条件でエンジンブレーキがかかっていたとか聞いたよ(笑)
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:48:54.39 ID:/KJpskoxO
あ、間違えた
１８０でエンジンブレーキかかったらヤバイわなw
燃料カットだな
つまり新型は明らかに、そのセッティングスピードが旧型より上に設定されてる
明らかに、実測値で１８０はオーバーする
あくまでも、噂だけどな(笑)
１８０でエンジンブレーキかかったらヤバイわなw
燃料カットだな
つまり新型は明らかに、そのセッティングスピードが旧型より上に設定されてる
明らかに、実測値で１８０はオーバーする
あくまでも、噂だけどな(笑)
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 13:36:59.32 ID:giKbVj8B0
>>351
車種にもよるけど、トヨタ車はダイレクトな操舵感とか、気持よく回るエンジンとか、
路面状況を伝えてくれる手応えとかそういうのに乏しい車種が多いのは否定出来ないね。
最新のトヨタ車にそれほど乗ってないから最近はどうかわからんが…
少し前まではカムリに限らず他メーカーの同格同士の車種比べると確かにそういう傾向はあった。
ハンドリングに関しては、カムリはかなり良くなったようだけど。
>>356
まぁ、燃料カット＝エンジンブレーキが掛かってるんだけどね。
車種にもよるけど、トヨタ車はダイレクトな操舵感とか、気持よく回るエンジンとか、
路面状況を伝えてくれる手応えとかそういうのに乏しい車種が多いのは否定出来ないね。
最新のトヨタ車にそれほど乗ってないから最近はどうかわからんが…
少し前まではカムリに限らず他メーカーの同格同士の車種比べると確かにそういう傾向はあった。
ハンドリングに関しては、カムリはかなり良くなったようだけど。
>>356
まぁ、燃料カット＝エンジンブレーキが掛かってるんだけどね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 13:37:19.06 ID:01Mqy90T0
何が違うの？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 17:42:02.31 ID:3X8jPkKJ0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:08:11.40 ID:6tPquXdv0
>>359
可哀想にアルティスはすでに廃止してるよ。
可哀想にアルティスはすでに廃止してるよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:14:58.75 ID:6tPquXdv0
↑訂正、ちゃんと出たんだね。
でもGパッケージのみか。
価格もパッとみかわらないね。
でもGパッケージのみか。
価格もパッとみかわらないね。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:23:59.52 ID:2E0VT70f0
カムリハイブリッドほしい、、
しかし300万以上するんだな、、
フリーターだけどどうしてもほしい。
しかし300万以上するんだな、、
フリーターだけどどうしてもほしい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:29:13.29 ID:6tPquXdv0
>>362
カーローンで買えば月に10万もかからないんじゃないかな？
カーローンで買えば月に10万もかからないんじゃないかな？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:32:44.25 ID:kpBe238c0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:54:36.35 ID:tJOPUt3v0
>>360
ｗｗ
ｗｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:11:06.30 ID:99cZcrOg0
シートヒーターのじんわり暖まり具合に感動しました。(笑)
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:26:43.55 ID:Hm8Mu1Ho0
４気筒エンジンがダメな理由
V6に比べ爆発間隔が広い、
爆発間隔が広いと、微細な振動がボディーや音圧で人体に伝わりやすい
４気筒が高級車に絶対採用されない理由はその為だ。
カムリは大衆車なので４気筒が採用された訳で
決して高級車ではないのだ。
カムリが高級であるかのような勘違いしたユーザーが多いが。
トヨタ商法に上手い具合に乗せられてるだけだと私は思う。
ディーラのセールマンも本音は「なんで、こんな車が売れるのだろう」と
首を傾げてるに違いない。
V6に比べ爆発間隔が広い、
爆発間隔が広いと、微細な振動がボディーや音圧で人体に伝わりやすい
４気筒が高級車に絶対採用されない理由はその為だ。
カムリは大衆車なので４気筒が採用された訳で
決して高級車ではないのだ。
カムリが高級であるかのような勘違いしたユーザーが多いが。
トヨタ商法に上手い具合に乗せられてるだけだと私は思う。
ディーラのセールマンも本音は「なんで、こんな車が売れるのだろう」と
首を傾げてるに違いない。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:29:36.45 ID:99cZcrOg0
>>367
で、あなたのオススメはどんな車？
で、あなたのオススメはどんな車？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:43:26.55 ID:t32tjCG20
気筒数を増やしてもモーターにはかなわない。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:48:35.21 ID:giKbVj8B0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:52:04.91 ID:8Ro0UK4nO
カムリ、ダイハツに再ＯＥＭされたけど､エンブレム緑だぉ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:56:55.77 ID:7GGEMpYn0
>>367
V6搭載の何とカムリ比べてんの？
V6搭載の何とカムリ比べてんの？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:01:21.80 ID:giKbVj8B0
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/altis/index.htm
ってか既にアルティスのHPあるじゃん
ってか既にアルティスのHPあるじゃん
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:13:04.46 ID:GjJJrMRG0
アルティスが復活してるw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 05:31:27.82 ID:wrwEF4900
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 05:37:03.38 ID:6ykLXPLa0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 08:33:45.68 ID:C66ZCZzb0
気持ちはわかるけど
カムリ海苔の必死すぎる長文キモすぎw
言い訳がましくて逆にハズかしいわ
自分が気に入ってるならアンチはほっとけよ
カムリ海苔の必死すぎる長文キモすぎw
言い訳がましくて逆にハズかしいわ
自分が気に入ってるならアンチはほっとけよ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 08:35:26.03 ID:pfX3Qyh+0
モーターだから静かだと勘違いしてる輩が多いですね
電気自動車のように常時稼動するモーターじゃないから
むしろ、モーター⇔４気筒エンジンと切り替えの時に
音や振動が気になるという方が多いです。
いつ切り替わったか解らないと言う方も居られますが
信号停車時などハンドル握ってると伝わって来ます。
電気自動車のように常時稼動するモーターじゃないから
むしろ、モーター⇔４気筒エンジンと切り替えの時に
音や振動が気になるという方が多いです。
いつ切り替わったか解らないと言う方も居られますが
信号停車時などハンドル握ってると伝わって来ます。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 09:12:57.86 ID:QldOhbQH0
それにしても今まで誰も海外グリル手に入ってないのは異常
あのグリル海外向けに日本で生産してないのかな
あのグリル海外向けに日本で生産してないのかな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 09:16:38.53 ID:QldOhbQH0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 09:23:29.91 ID:0/AOIBsj0
>377
プロレス
プロレス
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 09:31:52.37 ID:0/AOIBsj0
>378
>むしろ、モーター⇔４気筒エンジンと切り替えの時に
>音や振動が気になるという方が多いです。
自分の経験で語らないと恥をかくよ。
街中の走行時、例えば40kmから50kmで走行中では、
アクセルオフによるEV走行への切り替わり、
そのEV走行状態からある程度の加速による
ハイブリッド走行・EVオフによるエンジン単独走行、
いずれも切り替えの音や振動は感じられないよ。
EVランプの点灯・消灯だけが頼り。
ただし停車時から発進した際、エンジン始動の
振動を感じることはあるので、ディーラーには
メーカーに報告してくれ、とは行ったことはある。
ただよく注視してみるとエアコンやアクセルの
踏み加減にも影響することは多い。
少なくともアイドリングストップのみの車よりは
よっぽど静か。それこそパサートクラスの車と
比較してもダントツで発進は静かだよ。
>むしろ、モーター⇔４気筒エンジンと切り替えの時に
>音や振動が気になるという方が多いです。
自分の経験で語らないと恥をかくよ。
街中の走行時、例えば40kmから50kmで走行中では、
アクセルオフによるEV走行への切り替わり、
そのEV走行状態からある程度の加速による
ハイブリッド走行・EVオフによるエンジン単独走行、
いずれも切り替えの音や振動は感じられないよ。
EVランプの点灯・消灯だけが頼り。
ただし停車時から発進した際、エンジン始動の
振動を感じることはあるので、ディーラーには
メーカーに報告してくれ、とは行ったことはある。
ただよく注視してみるとエアコンやアクセルの
踏み加減にも影響することは多い。
少なくともアイドリングストップのみの車よりは
よっぽど静か。それこそパサートクラスの車と
比較してもダントツで発進は静かだよ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 10:06:16.01 ID:0gsAnLtW0
>>367
次期クラウンも高級車から転落か、
ロイヤルは3.0リッター廃止だから最上級グレートになると聞いたけど、4発HVモデルがね
V6は不等間隔爆発じゃないかい？滑らかじゃないよ、がさつ感のほうが強いけどトルクフルだから
あなたがいう等間隔爆発ぬるぬるは直6でしょ？
次期クラウンも高級車から転落か、
ロイヤルは3.0リッター廃止だから最上級グレートになると聞いたけど、4発HVモデルがね
V6は不等間隔爆発じゃないかい？滑らかじゃないよ、がさつ感のほうが強いけどトルクフルだから
あなたがいう等間隔爆発ぬるぬるは直6でしょ？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 10:26:59.95 ID:QldOhbQH0
停車時でのエンジン始動の場合でも、振動が出にくい位置にクランクをモーターで動かす
この辺はさすがTHS
この辺はさすがTHS
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 11:58:05.87 ID:PLGI4bBq0
ちょっとまえにアルファードＨＶに乗る機会があったんだがモーター？ミッション？のミィーンって音が気になった。
逆に言えば純粋なガソリンエンジン車に比べて静かだからこそ気になったのかもしれないが。
逆に言えば純粋なガソリンエンジン車に比べて静かだからこそ気になったのかもしれないが。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 15:58:07.21 ID:0bWHLHQt0
納車待ちだが、タイヤをBSレグノGR-XTに変えるかどうか迷ってる
10万円出すほど、静粛性がアップするのかどうか
誰か教えて、、、
10万円出すほど、静粛性がアップするのかどうか
誰か教えて、、、
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 16:06:34.37 ID:SUdWwzBmP
10万出せるならタイヤハウスあたりの防音した方がいいと思う
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 16:47:47.97 ID:WxncjrJX0
>>386
新車時だとあまり感動しないと思う。日頃１７インチの純正タイヤ装備した
ＨＳに乗っていて、１９インチホイール＋レグノに換装して他に消音計画
の防音マットとかを装備したＨＳに乗せてもらったけど、１９インチ化の
ためかあまり差を感じなかった。
その後ＨＳの純正タイヤ、グッドイヤーのエクセレンスって奴を
２年３万キロほど走ったら結構ロードノイズが酷くなってきた。
来年の春にアドバンＤＢに換装する予定。
結論、磨耗してから換えたら効果倍増だと思う。
新車時だとあまり感動しないと思う。日頃１７インチの純正タイヤ装備した
ＨＳに乗っていて、１９インチホイール＋レグノに換装して他に消音計画
の防音マットとかを装備したＨＳに乗せてもらったけど、１９インチ化の
ためかあまり差を感じなかった。
その後ＨＳの純正タイヤ、グッドイヤーのエクセレンスって奴を
２年３万キロほど走ったら結構ロードノイズが酷くなってきた。
来年の春にアドバンＤＢに換装する予定。
結論、磨耗してから換えたら効果倍増だと思う。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 17:29:45.95 ID:/WXqsayK0
今日一回目の見積もりをとりに言ってきた。
Gパケ、オプション値引きなしで車輌から8万引きで出てきた。
下取りに10年式のカローラ16万Kmのゴミで3万ついてた。
さてどんぐらい引き出していけるだろうか...。
Gパケ、オプション値引きなしで車輌から8万引きで出てきた。
下取りに10年式のカローラ16万Kmのゴミで3万ついてた。
さてどんぐらい引き出していけるだろうか...。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 19:49:26.04 ID:pfX3Qyh+0
この車に３００万出すなら普通の人ならマークXを買う。
何故なら、マークXの設計はレクサスのシャーシを転用してるから
レクサスのお買い得バージョンと考えて良い。
対してカムリはどうだろうか？
４気筒FF駆動のごく一般的なプラットホームに、プリウスのハイブリッド
システムをそっくり移植したかのような物となっており
トヨタにとしては、このドル箱的な存在のカムリを絶対に捨てられない訳だ。
何故なら、マークXの設計はレクサスのシャーシを転用してるから
レクサスのお買い得バージョンと考えて良い。
対してカムリはどうだろうか？
４気筒FF駆動のごく一般的なプラットホームに、プリウスのハイブリッド
システムをそっくり移植したかのような物となっており
トヨタにとしては、このドル箱的な存在のカムリを絶対に捨てられない訳だ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 19:53:15.08 ID:7jfQLYqO0
マークxはなんかヤンキー臭くて嫌。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:08:15.00 ID:nPoLQ+ST0
>>390
人それぞれじゃだめなのかい？
マークXを選ばなかった人たちと分かり合いたくてここに張り付いてんの？
まず何が嫌いで何と戦ってるのか明確にしてくれ
まさかお前が言うマイナーで売れてなくて4気筒でFFのカムリをピンポイントで嫌っててもっと売れないように頑張ってるとか？
トヨタが嫌いならそれ用のスレに居たほうが居心地いいんじゃない？
ここで突出した個性的な意見述べててもキチガイにしか見えませんよ
人それぞれじゃだめなのかい？
マークXを選ばなかった人たちと分かり合いたくてここに張り付いてんの？
まず何が嫌いで何と戦ってるのか明確にしてくれ
まさかお前が言うマイナーで売れてなくて4気筒でFFのカムリをピンポイントで嫌っててもっと売れないように頑張ってるとか？
トヨタが嫌いならそれ用のスレに居たほうが居心地いいんじゃない？
ここで突出した個性的な意見述べててもキチガイにしか見えませんよ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:09:13.66 ID:BQw7A0/E0
だから、マークXは狭いんだって何度言ったらry
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:14:45.80 ID:gaYT+ANT0
>>390
普通じゃないあんたが語らないでもらえる？
偏見に満ちた自己流の意見をひけらかし、マークXを比較してるがハイブリッドのカムリとは全くコンセプトが異なる
選ぶユーザーの層も異なる２台は比較の対象ではない
少なくともエンジンのクオリティーは新しく設計されたカムリが上だよ、残念だけど
シャーシも同様に新しく作られたもの
安全基準もかなり高く、空力上も優れている・・・結果的に高速走行を安定させている
普通じゃないあんたが語らないでもらえる？
偏見に満ちた自己流の意見をひけらかし、マークXを比較してるがハイブリッドのカムリとは全くコンセプトが異なる
選ぶユーザーの層も異なる２台は比較の対象ではない
少なくともエンジンのクオリティーは新しく設計されたカムリが上だよ、残念だけど
シャーシも同様に新しく作られたもの
安全基準もかなり高く、空力上も優れている・・・結果的に高速走行を安定させている
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:22:44.20 ID:gaYT+ANT0
ハイブリッドを選択するユーザーは、ガソリン高騰に伴う維持費低減の目的ももちろん大きいが
それ以上に、地球環境に対するエコ意識が占める比重も大きい
勿論、それなら自家用車など持つな・・・と言う意見も有るしｗ 自己満足の範囲かも知れないけどね
要するに、普通のエンジンの車種とは比較できないと言う事なんです
それ以上に、地球環境に対するエコ意識が占める比重も大きい
勿論、それなら自家用車など持つな・・・と言う意見も有るしｗ 自己満足の範囲かも知れないけどね
要するに、普通のエンジンの車種とは比較できないと言う事なんです
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:45:26.70 ID:FYfdPrz50
>>394
＞マークXを比較してるがハイブリッドのカムリとは全くコンセプトが異なる
＞選ぶユーザーの層も異なる２台は比較の対象ではない
と自分で言っているのに、エンジンのクオリティーが上だとか
シャーシが新しいとか比較するのもおかしい話じゃないか？
>>395
個人的には正直エコなんて対して関心ないのだが
カムリは燃費そのものよりも、長大な航続距離や加速性能や静粛性というHVの長所に興味があるね。
＞マークXを比較してるがハイブリッドのカムリとは全くコンセプトが異なる
＞選ぶユーザーの層も異なる２台は比較の対象ではない
と自分で言っているのに、エンジンのクオリティーが上だとか
シャーシが新しいとか比較するのもおかしい話じゃないか？
>>395
個人的には正直エコなんて対して関心ないのだが
カムリは燃費そのものよりも、長大な航続距離や加速性能や静粛性というHVの長所に興味があるね。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:57:05.59 ID:CIoybyvaO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:05:42.57 ID:gaYT+ANT0
>>396
＞＞個人的には正直エコなんて対して関心ないのだが
＞＞カムリは燃費そのものよりも、長大な航続距離や加速性能や静粛性というHVの長所に興味があるね。
うむ、エコに関してはここで語るのも野暮だとは思う
加速性能、静粛性は利点だし大きな長所ではある 同意です
反面、動力バッテリーの寿命(メーカー保証を過ぎれば１０万以上の出費)の心配は残る
良い面、悪い面 有りますがなｗ
＞＞個人的には正直エコなんて対して関心ないのだが
＞＞カムリは燃費そのものよりも、長大な航続距離や加速性能や静粛性というHVの長所に興味があるね。
うむ、エコに関してはここで語るのも野暮だとは思う
加速性能、静粛性は利点だし大きな長所ではある 同意です
反面、動力バッテリーの寿命(メーカー保証を過ぎれば１０万以上の出費)の心配は残る
良い面、悪い面 有りますがなｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:16:50.57 ID:xTGqbZnC0
>>398
5年で下取りしてもらえばいいんだね。
5年で下取りしてもらえばいいんだね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:37:27.98 ID:zAwY5Diu0
そもそも車選びするときシャーシを気にする時点で普通の人ではない
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 00:07:50.11 ID:nPoLQ+ST0
カムリのシャーシもレクサスになるけどね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 00:31:44.67 ID:dkbdrsIQ0
エコや燃費考える人がカムリを選択するのは大きな間違いだろう。
カムリの車重を考えると、モーター出力やバッテリー容量が小さい。
当然ながらプリウスと比較にならないくらい燃費は悪い。
かなり中途半端な車でもある。エコでも無ければ高級車でもない
トヨタの抱き合わせ商売は緻密である。カムリを買えばハイブリッドも
味わえますよ」と聞こえて来るようだ。
カムリの車重を考えると、モーター出力やバッテリー容量が小さい。
当然ながらプリウスと比較にならないくらい燃費は悪い。
かなり中途半端な車でもある。エコでも無ければ高級車でもない
トヨタの抱き合わせ商売は緻密である。カムリを買えばハイブリッドも
味わえますよ」と聞こえて来るようだ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 00:50:09.97 ID:CaFi+LeM0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 00:55:44.68 ID:HaGD0SWzO
いつもの奴だろう、本当に基地害だろう
何でここに居座るか？
それはここの住人が相手をするから
今後はスルー推薦
何でここに居座るか？
それはここの住人が相手をするから
今後はスルー推薦
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:05:33.01 ID:k4AxTWf90
ほんと 何が言いたいのか分からない
ただ文句が言いたいだけでこれと言った主張が無いから薄っぺらいんだよね
本当に嫌いなら情報に触れるのも嫌いそうなのに、わざわざ寄ってきて文句言ってるとか業務か宗教儀式としか思えない
彼にとってカムリは「どうでもいい」存在では無さそうだ
ただ文句が言いたいだけでこれと言った主張が無いから薄っぺらいんだよね
本当に嫌いなら情報に触れるのも嫌いそうなのに、わざわざ寄ってきて文句言ってるとか業務か宗教儀式としか思えない
彼にとってカムリは「どうでもいい」存在では無さそうだ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:12:29.71 ID:k4AxTWf90
でも彼の言うとおりカムリは高級車ではないな
広くて速くて燃費が良くて静かな割りに安い車だよ
広くて速くて燃費が良くて静かな割りに安い車だよ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:19:00.97 ID:CaFi+LeM0
一つだけ反論、これだけは言いたい
カムリの基本コンセプトは、ゆったりしたスペースと安全性
その為に大柄なボディーが必要になる訳だが、従来だと平均１０㌔程度の燃費が限界だった
今回ＨＶ化によって、馬力を３０％アップ 結果大幅な動力性能の向上を図った
０－１００㌔加速で７秒台 という値は充分であり、高速道路などでの合流などに真価を発揮する
それに加えて大幅な静粛性の向上、ボディーの安全基準の強化等
その上で、燃費は平均で１５キロを上回り、従来より５０パーセントは向上している
この車は、決して高級車ではない
高級車ならば、他に装備が追加され結果的に車中が増加し燃費は低下していたであろう
カムリは必要不可欠な装備のみを限定し、軽量化も兼ねた実戦的な実用車である
マジレス すまん あまりに理不尽な書き込みに、反論した
カムリの基本コンセプトは、ゆったりしたスペースと安全性
その為に大柄なボディーが必要になる訳だが、従来だと平均１０㌔程度の燃費が限界だった
今回ＨＶ化によって、馬力を３０％アップ 結果大幅な動力性能の向上を図った
０－１００㌔加速で７秒台 という値は充分であり、高速道路などでの合流などに真価を発揮する
それに加えて大幅な静粛性の向上、ボディーの安全基準の強化等
その上で、燃費は平均で１５キロを上回り、従来より５０パーセントは向上している
この車は、決して高級車ではない
高級車ならば、他に装備が追加され結果的に車中が増加し燃費は低下していたであろう
カムリは必要不可欠な装備のみを限定し、軽量化も兼ねた実戦的な実用車である
マジレス すまん あまりに理不尽な書き込みに、反論した
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:22:42.10 ID:CaFi+LeM0
高級車ならば、他に装備が追加され結果的に 車中 が増加し燃費は低下していたであろう
↓
高級車ならば、他に装備が追加され結果的に 車重 が増加し燃費は低下していたであろう
↓
高級車ならば、他に装備が追加され結果的に 車重 が増加し燃費は低下していたであろう
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:31:42.06 ID:Zdd4+uzB0
カムリマンセーの長文ウザいから
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:38:17.57 ID:U8VEstjn0
>>409
カムリスレに来て何いってんのｗ
カムリスレに来て何いってんのｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 05:28:18.89 ID:Zdd4+uzB0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 05:59:02.37 ID:Ztw+c8wgi
>>1-411
皆さん、やっぱりチンコもカムってますか？
皆さん、やっぱりチンコもカムってますか？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 06:59:34.43 ID:5mp7NuBEO
前から見ると、ネコ目ライトと車幅のバランスが不釣り合いだよな。
スタイルに品が無くなってより大衆車っぽいのは、フロントとリアのデザインがアンバランスだからじゃないかと思う。
スタイルに品が無くなってより大衆車っぽいのは、フロントとリアのデザインがアンバランスだからじゃないかと思う。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 08:52:57.61 ID:k4AxTWf90
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 09:26:17.19 ID:+iv803mt0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 09:28:26.83 ID:+iv803mt0
>>390 私はクラウンとかマークＸなんかを今の時点で選択しません、
もうちょっと先になってFMCした時点でならわかりません、現車の車検時期が近付いて
来たので、現時点ではカムリがベストということ、、、
本当は、今年末か来年初めに出る予定のアテンザDがほしかったんだけどね
もうちょっと先になってFMCした時点でならわかりません、現車の車検時期が近付いて
来たので、現時点ではカムリがベストということ、、、
本当は、今年末か来年初めに出る予定のアテンザDがほしかったんだけどね
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:07:25.07 ID:Tt/8OpeM0
アンチが湧く原理が解らないなぁ？なぜなんだろう
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:11:11.40 ID:HaGD0SWzO
<<409 <<411
お前も同類だよ
マンセーしか言えない馬鹿はボキャブラリーが無さすぎ
君の知性がにじみ出てるよ 雑魚君
お前も同類だよ
マンセーしか言えない馬鹿はボキャブラリーが無さすぎ
君の知性がにじみ出てるよ 雑魚君
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:13:11.39 ID:1+xHCc/d0
アンカーもまともに打てない雑魚が何か言ってる
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:17:09.29 ID:HaGD0SWzO
うむ 素でアンカ間違えた
反省している
反省している
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:26:10.77 ID:CaFi+LeM0
何で、アンチが湧くか原因は見えてるんだ
カムリと言うネーミングから、包茎と揶揄され笑いのネタにされてきた
あくまでも、２ちゃんの中での話なｗ 世間では聞いたことも無いが
それが最近、ハイブリッドで武装し早くて燃費が良い現代に合った車に進化した
「カムリ、あいつ最近生意気じゃね？」 「雑誌やテレビでも評価高いし、ヤクルト古田で番組まで作りやがって」
「元のイジメラレっ子がお似合いだぜ 嫌がらせしか無いんじゃね？」
こんな所だろう ２ちゃんは、リアルくずな人間も多い
カムリと言うネーミングから、包茎と揶揄され笑いのネタにされてきた
あくまでも、２ちゃんの中での話なｗ 世間では聞いたことも無いが
それが最近、ハイブリッドで武装し早くて燃費が良い現代に合った車に進化した
「カムリ、あいつ最近生意気じゃね？」 「雑誌やテレビでも評価高いし、ヤクルト古田で番組まで作りやがって」
「元のイジメラレっ子がお似合いだぜ 嫌がらせしか無いんじゃね？」
こんな所だろう ２ちゃんは、リアルくずな人間も多い
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:43:02.94 ID:R34Usnji0
カムリが欲しくて欲しくて、
堪らないが金のない貧乏人が
僻んでる
そんな奴ばっかしだ。
だからスレが異常に伸びてる
人気車の証しだ。
堪らないが金のない貧乏人が
僻んでる
そんな奴ばっかしだ。
だからスレが異常に伸びてる
人気車の証しだ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:44:44.86 ID:1+xHCc/d0
おまえらのそういう反応が原因だという事にいいかげん気付けよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 14:36:56.19 ID:qkfcMFnq0
先代には付けていて、今回もバグガードを付けたいが、米国顔にしないと難しそうだな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 15:40:40.33 ID:2Y6JjIvL0
ミラーのスイッチは全部光るやつ？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 16:21:36.71 ID:bzDdQo+rP
>>425
スイッチがほのかに照らされてる
スイッチがほのかに照らされてる
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 23:40:53.02 ID:dkbdrsIQ0
カムリを見ると「デカイボディーでFF/４気筒」という連想をしてしまう。
これは隠しようもない事実なのだから、隠しても仕方ない。
ガソリンスタンドで「エンジンルームの点検します。ボンネット開けてください」と
言われ、頑なに拒んでるユーザーも少なく無い。
そこまでしてFF/４気筒を隠したい理由は何だろう。
これは隠しようもない事実なのだから、隠しても仕方ない。
ガソリンスタンドで「エンジンルームの点検します。ボンネット開けてください」と
言われ、頑なに拒んでるユーザーも少なく無い。
そこまでしてFF/４気筒を隠したい理由は何だろう。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:01:27.18 ID:K+Y+n3OT0
相手にすると、長引く
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:40:57.50 ID:mRzgGDXM0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:44:15.05 ID:ETdHfMWm0
妄想癖のある奴が湧いてるな
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:45:14.85 ID:k0zGJqDh0
>>427
>ガソリンスタンドで「エンジンルームの点検します。ボンネット開けてください」と
>言われ、頑なに拒んでるユーザーも少なく無い。
>そこまでしてFF/４気筒を隠したい理由は何だろう。
妄想乙。しかも発想が20年古いよ。
>ガソリンスタンドで「エンジンルームの点検します。ボンネット開けてください」と
>言われ、頑なに拒んでるユーザーも少なく無い。
>そこまでしてFF/４気筒を隠したい理由は何だろう。
妄想乙。しかも発想が20年古いよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:49:27.47 ID:Vw59NJoa0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:53:18.59 ID:k0zGJqDh0
>>432
確かにここまで的外れな妄想出来るってのも一種の才能かもしれない。
確かにここまで的外れな妄想出来るってのも一種の才能かもしれない。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:08:41.82 ID:3JtnzAKB0
カムリのハイブリッドシステムってあまり効果ないんじゃない
俺マークＸ乗っているけど田舎道燃費気にしながら走れば６０／ｈで
２０／Ｋ超える事もあるよ
普通に１７，１８／Ｌは出るけどな～普通モードでね
高速走行も１００／ｈ超えないようにすれば当たり前に１８／Ｌ行くし
阪神高速湾岸線を走れば２０／Ｌ行くよ
燃費は、ハイブリッドよりエンジン性能の向上じゃないか
俺マークＸ乗っているけど田舎道燃費気にしながら走れば６０／ｈで
２０／Ｋ超える事もあるよ
普通に１７，１８／Ｌは出るけどな～普通モードでね
高速走行も１００／ｈ超えないようにすれば当たり前に１８／Ｌ行くし
阪神高速湾岸線を走れば２０／Ｌ行くよ
燃費は、ハイブリッドよりエンジン性能の向上じゃないか
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:21:02.29 ID:k0zGJqDh0
>>434
ちょうどマークXスレでお前さんカキコを見て感心してたとこだが、まさかカムリスレにも来ていたとはね。
2.5LのV6車で20km/L超ってのは確かに凄い。
ただ、それは相当エコドライブを心がけてこそ出せる数字じゃない？
HVの良さはそれほどエコドライブ意識しなくてもコンスタントにそれくらいの燃費が出るとこ。
そして街乗りや渋滞だと流石に大差出ると思うよ。
ちょうどマークXスレでお前さんカキコを見て感心してたとこだが、まさかカムリスレにも来ていたとはね。
2.5LのV6車で20km/L超ってのは確かに凄い。
ただ、それは相当エコドライブを心がけてこそ出せる数字じゃない？
HVの良さはそれほどエコドライブ意識しなくてもコンスタントにそれくらいの燃費が出るとこ。
そして街乗りや渋滞だと流石に大差出ると思うよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:31:54.86 ID:3JtnzAKB0
＞４３５
カムリも同じぐらいの燃費しか叩き出せないなら
週末のドライブを楽しむぐらいならマークＸ買う方が
良いのではないかと思いおせっかいながら書かせてもらいました
カムリも同じぐらいの燃費しか叩き出せないなら
週末のドライブを楽しむぐらいならマークＸ買う方が
良いのではないかと思いおせっかいながら書かせてもらいました
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:55:21.44 ID:k0zGJqDh0
>>436
ま、マークX自体非常にコスパ良い車なのは認めてるよ。
頑張ればそれくらいの燃費が出せるってことを含め、
価格差も考えるとサンドラであんまり乗らないなら、
マークXの方が採算性高いって考え方も一理あるとは思う。
あくまで燃費だけを考えた場合はね。
室内の広さとか、エンジンとか、駆動方式とか内装とかカムリもマークXも一長一短あって
キャラクターが違う車だから、結局単純比較は出来ないけどね。
ま、マークX自体非常にコスパ良い車なのは認めてるよ。
頑張ればそれくらいの燃費が出せるってことを含め、
価格差も考えるとサンドラであんまり乗らないなら、
マークXの方が採算性高いって考え方も一理あるとは思う。
あくまで燃費だけを考えた場合はね。
室内の広さとか、エンジンとか、駆動方式とか内装とかカムリもマークXも一長一短あって
キャラクターが違う車だから、結局単純比較は出来ないけどね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 03:57:31.76 ID:NkSRQFfm0
×は10モード12㌔ぐらいじゃなかったっけ？
ﾅｲﾅｲ(-。-)y-~
フーガHVが高速も60㌔定速度で九州まで無給油で走ったとかの記事を見たけど、実用的じゃ無いでしょ、
ﾅｲﾅｲ(-。-)y-~
フーガHVが高速も60㌔定速度で九州まで無給油で走ったとかの記事を見たけど、実用的じゃ無いでしょ、
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 04:06:00.76 ID:M69a1dKjO
>>434
マークＸで１７とか２０とか、うらやましいですね
いきなりハイブリッドシステムが効果無いといい放つあたり、わざわざ他車のスレに来て抗戦的ですな
まあ、語るだけなら自由、何とでも数字は当てはめる事は出来るでしょう
現実的にハイブリッドを使用しない２５００エンジンで１７～２０が達成出来れば誰もハイブリッドシステムを開発などしないでしょうね
瞬間的に出た数字を大袈裟に誇張するのは、一種のステマ(笑)
詐欺師と同じ論理だよ、君
マークＸで１７とか２０とか、うらやましいですね
いきなりハイブリッドシステムが効果無いといい放つあたり、わざわざ他車のスレに来て抗戦的ですな
まあ、語るだけなら自由、何とでも数字は当てはめる事は出来るでしょう
現実的にハイブリッドを使用しない２５００エンジンで１７～２０が達成出来れば誰もハイブリッドシステムを開発などしないでしょうね
瞬間的に出た数字を大袈裟に誇張するのは、一種のステマ(笑)
詐欺師と同じ論理だよ、君
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 04:46:49.82 ID:gUW/Rt3V0
ムーンルーフってどう？
今から暑くなるけど、夏場のドア開けた時にムワっとする熱を逃してから
クーラー入れるんだけど、熱は上に逃げるしムーンルーフあるとやっぱ速攻熱気が引くかな？
今から暑くなるけど、夏場のドア開けた時にムワっとする熱を逃してから
クーラー入れるんだけど、熱は上に逃げるしムーンルーフあるとやっぱ速攻熱気が引くかな？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 05:04:08.10 ID:k0zGJqDh0
>>438-439
まぁ、かっかするなよ見苦しい。
他のレビューを見てもマークXが実際V6NAの割に燃費良いのは本当のようだし。
もっとも>>435で書いたように、マークXで18～20km/Lとか出るのは田舎道や高速での一定速巡航時の話。
現に>>434もそのように書いてる。
街乗り時や渋滞時、また相当なエコドライブを意識した運転をていない時にこの数字を出すのは無理だろう。
そういう意味では、やっぱりコンスタントにそれ以上の燃費を叩きだせるカムリHVと比べられるものではないさ。
まぁ、かっかするなよ見苦しい。
他のレビューを見てもマークXが実際V6NAの割に燃費良いのは本当のようだし。
もっとも>>435で書いたように、マークXで18～20km/Lとか出るのは田舎道や高速での一定速巡航時の話。
現に>>434もそのように書いてる。
街乗り時や渋滞時、また相当なエコドライブを意識した運転をていない時にこの数字を出すのは無理だろう。
そういう意味では、やっぱりコンスタントにそれ以上の燃費を叩きだせるカムリHVと比べられるものではないさ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 09:52:05.20 ID:p31RQoVB0
高速燃費がいいとかよく雑誌のライターが言うけどさ
実際走るのは信号だらけの街中なんだし
定速燃費って無意味だよな
実際走るのは信号だらけの街中なんだし
定速燃費って無意味だよな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 10:22:31.15 ID:2AW4VF3x0
>瞬間的に出た数字を大袈裟に誇張するのは、一種のステマ(笑)
>詐欺師と同じ論理だよ、君
おはようございます。
瞬間的じゃないよ
コースは国道42号線田辺市⇔御坊市間、
距離にして片路約３０K超で
信号停車するのが片路約4回から6回ぐらい
信号停車するのは少ないが起伏も結構ある
出発点→終点の海抜も同等の高さ
昨日も夕食兼ねた妻とのドライブで２０／超えていました
計測は、満タン法ではなくインパネ表示（5％ぐらいの誤差はあります）
>詐欺師と同じ論理だよ、君
おはようございます。
瞬間的じゃないよ
コースは国道42号線田辺市⇔御坊市間、
距離にして片路約３０K超で
信号停車するのが片路約4回から6回ぐらい
信号停車するのは少ないが起伏も結構ある
出発点→終点の海抜も同等の高さ
昨日も夕食兼ねた妻とのドライブで２０／超えていました
計測は、満タン法ではなくインパネ表示（5％ぐらいの誤差はあります）
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 10:38:41.54 ID:2AW4VF3x0
＞高速燃費がいいとかよく雑誌のライターが言うけどさ
＞実際走るのは信号だらけの街中なんだし
週末ドライブが中心の方はお奨めに思います。
走る時は、フル加速を楽しむ時もあれば
景色を見ながらゆっくり流す時もある
燃費加速性能ともNo1ではないが
どちらも満足行く数字を叩き出す事ができる車です。
マークXは
価格面デザイン（好みもある）、加速性、高速安定性、
燃費性能をここまで上げているのに、なぜ今まである程度の
水準まで持ってきていたドア音がチープなのが開発者に
直接聞いてみたい。
もしやドア音までバスっと閉まるとマークXより上級者が
売れなくなるから業とチープにセッティングしているんじゃ
ないかと疑いをかけてしまう。
＞実際走るのは信号だらけの街中なんだし
週末ドライブが中心の方はお奨めに思います。
走る時は、フル加速を楽しむ時もあれば
景色を見ながらゆっくり流す時もある
燃費加速性能ともNo1ではないが
どちらも満足行く数字を叩き出す事ができる車です。
マークXは
価格面デザイン（好みもある）、加速性、高速安定性、
燃費性能をここまで上げているのに、なぜ今まである程度の
水準まで持ってきていたドア音がチープなのが開発者に
直接聞いてみたい。
もしやドア音までバスっと閉まるとマークXより上級者が
売れなくなるから業とチープにセッティングしているんじゃ
ないかと疑いをかけてしまう。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 11:16:38.61 ID:cEAYqMMO0
マークXは狭い
包まれ感がうっとおしくて開放感が無いから却下
包まれ感がうっとおしくて開放感が無いから却下
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 11:30:06.94 ID:pLZlaupx0
マークＸも郊外は燃費いいね。
でもe-燃費では歴然の差がある。
でもe-燃費では歴然の差がある。
447 ：横浜：2012/05/13(日) 12:28:36.53 ID:9FvQBcRH0
タクシーだけど３万５千キロ走って特に問題なし
オイル試しに０－２０から、５－３０にしたら
当たり前だけど１から１．５キロ燃費悪くなった
気のせいだけど重い感じやっぱり戻ろう
オイル試しに０－２０から、５－３０にしたら
当たり前だけど１から１．５キロ燃費悪くなった
気のせいだけど重い感じやっぱり戻ろう
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 13:26:43.59 ID:2AW4VF3x0
カムリは、デザインが30年前の車を想像させる
確かに見方によればレクサスにも似ていますが
丸型のデザインに限界を感じ
また角型のデザインが主流になってくるのかな
確かに見方によればレクサスにも似ていますが
丸型のデザインに限界を感じ
また角型のデザインが主流になってくるのかな
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 13:43:46.77 ID:ETdHfMWm0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:22:40.54 ID:db6qKDS10
>>434
トヨタ式HV車両の利点は走行中やエアコン使用中にも可能な高度な
アイドリングストップと、余剰エネルギー（運動・エンジン共）の蓄電能力。
時速６０キロ以上で順調に流れる道ではその両方の必要性が
薄いから大差にならないけど、それ以外の場面にで大差になる。
統計した数値を見ると明らかで、トヨタ車同士の純ガソリン勢と
HV勢の燃費は１．５倍にもなり、それでいて加速力は同等。
トヨタマークX２．５リ リッター９．８３
レクサスIS２５０ リッター９．８６
トヨタSAI リッター１５．３
レクサスHS リッター１５．６３
カムリHV リッター１６．４３
HV化前から重量が重く余剰エネルギーが発生しやすいミドルクラス
セダンにとって、HV化で余剰エネルギーを有効に再利用することは
価値があるといえる。
流れが良い時の燃費も悪くなく、俺の１ドライブでの最高燃費は、
空気圧･タイヤ銘柄とも純正HSで一般道を往復１００キロドライブし、
燃費表示リッター２３．８が自己ベスト。新型エンジン＆９０キロほど
軽量のカムリなら表示で２６位いってくれると予想する。
トヨタ式HV車両の利点は走行中やエアコン使用中にも可能な高度な
アイドリングストップと、余剰エネルギー（運動・エンジン共）の蓄電能力。
時速６０キロ以上で順調に流れる道ではその両方の必要性が
薄いから大差にならないけど、それ以外の場面にで大差になる。
統計した数値を見ると明らかで、トヨタ車同士の純ガソリン勢と
HV勢の燃費は１．５倍にもなり、それでいて加速力は同等。
トヨタマークX２．５リ リッター９．８３
レクサスIS２５０ リッター９．８６
トヨタSAI リッター１５．３
レクサスHS リッター１５．６３
カムリHV リッター１６．４３
HV化前から重量が重く余剰エネルギーが発生しやすいミドルクラス
セダンにとって、HV化で余剰エネルギーを有効に再利用することは
価値があるといえる。
流れが良い時の燃費も悪くなく、俺の１ドライブでの最高燃費は、
空気圧･タイヤ銘柄とも純正HSで一般道を往復１００キロドライブし、
燃費表示リッター２３．８が自己ベスト。新型エンジン＆９０キロほど
軽量のカムリなら表示で２６位いってくれると予想する。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:23:54.93 ID:Vw59NJoa0
>>447
ご報告ありがとうございます・・・ プロの方のご意見は参考になります
プロパンガスではなくガソリン仕様ですか？
タクシーですと、平均で燃費はどれくらいでしょうか？
他の車種と比較して、カムリはどんな感想ですか？
ご報告ありがとうございます・・・ プロの方のご意見は参考になります
プロパンガスではなくガソリン仕様ですか？
タクシーですと、平均で燃費はどれくらいでしょうか？
他の車種と比較して、カムリはどんな感想ですか？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 17:06:03.04 ID:k0zGJqDh0
>>448
30年以上前はちょっと無理がないか？
マスタングとかカマロとか最近のアメ車のレトロモダンの流れじゃあるまいし…。
正直このスレで一番良くわからない主張が「デザインが古い」という主張。
カムリは最近の車のとしては新しくも古くもない標準的なデザインだと思うんだがね。
30年以上前はちょっと無理がないか？
マスタングとかカマロとか最近のアメ車のレトロモダンの流れじゃあるまいし…。
正直このスレで一番良くわからない主張が「デザインが古い」という主張。
カムリは最近の車のとしては新しくも古くもない標準的なデザインだと思うんだがね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 19:02:23.82 ID:vsnaI6zjO
古くさいデザインていうけど、カムリに似てる車で古いの何がある？
どうみてもあえて似てる言うたらLSにしか似てないと思うが。
どうみてもあえて似てる言うたらLSにしか似てないと思うが。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 19:24:06.87 ID:db6qKDS10
プレミオ 特にテール
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 19:48:01.41 ID:k0zGJqDh0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 20:30:07.20 ID:V4tnsLsx0
カムリとジューク持ちです。
どちらも楽しい車だよ。
目的によって使い分けてる。
燃費だとカムリの圧勝です。
どちらも楽しい車だよ。
目的によって使い分けてる。
燃費だとカムリの圧勝です。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:07:17.49 ID:NdGObghL0
カムリは乗り心地が固い。最近のトヨタ車全般に言える事だが
後席で長時間座ると初期入力の小さな突き上げで酷く疲れる。
ショックアブソバーの当たりが出ると良くなるという意見もあるようだが
それは言い訳にしか聞こえない「最近トヨタ車の品質は落ちた」という
声をよく耳にするが、カムリも例外ではないのだろう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/23602127/
後席で長時間座ると初期入力の小さな突き上げで酷く疲れる。
ショックアブソバーの当たりが出ると良くなるという意見もあるようだが
それは言い訳にしか聞こえない「最近トヨタ車の品質は落ちた」という
声をよく耳にするが、カムリも例外ではないのだろう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/23602127/
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:31:12.80 ID:umkB4Otv0
>>457
どこにそんな事書いてあんの？
どこにそんな事書いてあんの？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:31:37.50 ID:Qk7TgUzN0
街で見かけた、じーさんが乗っていたボコボコのプレミオ。
リアに「Ｆ」のエンブレムがあった。思わずコケた。
カムリはいいクルマとは思うが、薄味の気がする。
リアに「Ｆ」のエンブレムがあった。思わずコケた。
カムリはいいクルマとは思うが、薄味の気がする。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:33:22.28 ID:k0zGJqDh0
>>457
何度も言われてるように5000km乗り込めば脚がこなれて突き上げは少なくなるし問題ない。
何度も言われてるように5000km乗り込めば脚がこなれて突き上げは少なくなるし問題ない。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:33:33.14 ID:umkB4Otv0
トヨタアンチってやっぱりチョンなんだな
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:36:21.42 ID:P9sZElj80
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 02:01:46.32 ID:MpfH8x9f0
9000km走行しましたが、硬い乗り心地は相変わらずです。
車内の広さには大満足なのですが、足回りの硬さで「ゆったり感」が損なわれてしまうのが非常に残念です。
車内の広さには大満足なのですが、足回りの硬さで「ゆったり感」が損なわれてしまうのが非常に残念です。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 03:50:13.31 ID:DfohPC2m0
そうだよな
5000キロ走ればこなれてくるとか
嘘臭いから信じてなかったけど
だいたい今の製品で新車時と
体感するほど大きく変わる方が問題
むしろ突き上げに体が馴れただけだろう
5000キロ走ればこなれてくるとか
嘘臭いから信じてなかったけど
だいたい今の製品で新車時と
体感するほど大きく変わる方が問題
むしろ突き上げに体が馴れただけだろう
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 04:57:39.41 ID:3yQbQRo50
>>463
快適性よりも安定性＝安全性を求めた結果の足回りだろ。
柔らかい頃の足回りは、市街地はいいけど高速では危険だった。
無事に目的地に着くことが最も大切という、道具本来の目的には
かなっていると思う。
快適性よりも安定性＝安全性を求めた結果の足回りだろ。
柔らかい頃の足回りは、市街地はいいけど高速では危険だった。
無事に目的地に着くことが最も大切という、道具本来の目的には
かなっていると思う。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 06:11:31.45 ID:zqnbxyqx0
>>465
そこなんだよな 俺は高速の使用頻度が高くて、しかもそれなりに？速度は出す方だけどね
直進安定性、加速しながらレーンを変えるときなどの安定性はとても高い
人命に直結する部分だから、最優先することはむしろメーカーの良心だと思っている
反面、確かに街中ではもう少しソフトな乗り心地が欲しい時もある
道路の状況にも左右されるから、満足できる場面も多い 程度問題だな
そこなんだよな 俺は高速の使用頻度が高くて、しかもそれなりに？速度は出す方だけどね
直進安定性、加速しながらレーンを変えるときなどの安定性はとても高い
人命に直結する部分だから、最優先することはむしろメーカーの良心だと思っている
反面、確かに街中ではもう少しソフトな乗り心地が欲しい時もある
道路の状況にも左右されるから、満足できる場面も多い 程度問題だな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 06:18:21.09 ID:zqnbxyqx0
蛇足だが
この車、アウトバーンに持ち込めば１６０キロ巡航には応えられるポテンシャルを持ってると思う
要するにそれだけ余裕があると言う事は、緊急時に対応できる緊急避難性能に長けていると言う事
街中での快適性との両立は、マイナーチェンジで改善されるのでは？
雑誌などでも足回りの固さは指摘されてるから、当然メーカー内でも考慮項目にされてると思う
この車、アウトバーンに持ち込めば１６０キロ巡航には応えられるポテンシャルを持ってると思う
要するにそれだけ余裕があると言う事は、緊急時に対応できる緊急避難性能に長けていると言う事
街中での快適性との両立は、マイナーチェンジで改善されるのでは？
雑誌などでも足回りの固さは指摘されてるから、当然メーカー内でも考慮項目にされてると思う
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 07:59:02.82 ID:3oACBjdTO
現在半年経過、走行距離７０００キロ
話題のサスペンションの固さは、乗ってると馴染んでは来るよ
たまに乗る私の弟も、最初の突き上げ感は薄らいできたとの意見
慣れだけではないと思う
それでもまだ固めだけどね
この車、意見が出てるように走行性能重視なのだろう
高速、一般道、コーナートータルで安定性はある
話題のサスペンションの固さは、乗ってると馴染んでは来るよ
たまに乗る私の弟も、最初の突き上げ感は薄らいできたとの意見
慣れだけではないと思う
それでもまだ固めだけどね
この車、意見が出てるように走行性能重視なのだろう
高速、一般道、コーナートータルで安定性はある
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 08:48:36.50 ID:ifnuBu/50
詳しい方、教えてください。
マイナーチェンジで固さが改善されたとして、
そのサスを移植することは可能だと思われますか？
その場合一般的に費用はどれぐらいかかりそうですか？
マイナーチェンジで固さが改善されたとして、
そのサスを移植することは可能だと思われますか？
その場合一般的に費用はどれぐらいかかりそうですか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 10:01:03.51 ID:eyiv6x3h0
ふわふわ足が好きな人がいる時点で信じられない
カムリのショックとサスのバランスはいいと思うけどなー
世界戦略車で遅くしか走らない人向けのセッティングするわけ無いと思う
カムリのショックとサスのバランスはいいと思うけどなー
世界戦略車で遅くしか走らない人向けのセッティングするわけ無いと思う
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 11:07:09.61 ID:ZoXAOvjp0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 11:20:49.19 ID:eyiv6x3h0
>>471
グラシア乗ったことないや
じゃあ今のカムリはそのヨタ足ってやつじゃないってことでいいんじゃない
プリウス20前期GTは固いだけの糞だったけど、今回のカムリの足に不満あるやつはどこかおかしい
ガチのフニャ足で且つ低速時の乗り心地だけが良かったのは元祖10プリだけな気がする
グラシア乗ったことないや
じゃあ今のカムリはそのヨタ足ってやつじゃないってことでいいんじゃない
プリウス20前期GTは固いだけの糞だったけど、今回のカムリの足に不満あるやつはどこかおかしい
ガチのフニャ足で且つ低速時の乗り心地だけが良かったのは元祖10プリだけな気がする
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 12:19:35.66 ID:MpfH8x9f0
路面状態の良い道では高速性能にプラスになるでしょうが、路面のデコボコをもろに拾ってしまう足回りはかえって危険を感じます。
セドリックからの乗り換えですが、カムリの場合、高速道路でさほどスピードが出ていなくても高速感を感じてしまいます。
セドリックからの乗り換えですが、カムリの場合、高速道路でさほどスピードが出ていなくても高速感を感じてしまいます。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 12:23:54.34 ID:eyiv6x3h0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:07:05.66 ID:AKwZX0010
F-35Aはそもそも、高価過ぎるて大量に配備できないF-22の代わりに安価な戦闘機を開発して、数を補うために開発された機体でもある。
ちなみにそのF-22のユニットコストが120億ぐらい。
ちなみにそのF-22のユニットコストが120億ぐらい。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:07:21.25 ID:AKwZX0010
誤爆したｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:10:07.79 ID:n6PzVwSH0
COXボディーダンパー付けたけどかなり良い。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:11:52.71 ID:eyiv6x3h0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:46:13.87 ID:ov6ss/WL0
>>464
5000ｋ走って馴染むなんて、本気で思う人なんていないでしょう。
仰る通り、身体の方が馴染んでくるのです。
それと、エアーが程よく少なくなり、心もちソフトになっているのだと思います。
カムリのサスを見たらわかると思いますが、ストラットの安物を使っています。
最初から理解して乗るべきでしょう。
大方のご意見の通り、高速の安定性を重視と理解しましょう。
5000ｋ走って馴染むなんて、本気で思う人なんていないでしょう。
仰る通り、身体の方が馴染んでくるのです。
それと、エアーが程よく少なくなり、心もちソフトになっているのだと思います。
カムリのサスを見たらわかると思いますが、ストラットの安物を使っています。
最初から理解して乗るべきでしょう。
大方のご意見の通り、高速の安定性を重視と理解しましょう。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:55:33.60 ID:eyiv6x3h0
経年劣化や過走行でショックが柔らかくなるのは馴染むんじゃなくヘタリ ただ弱ってるだけ
純正なら3万キロくらいは性能維持するんじゃね 知らんけど
純正なら3万キロくらいは性能維持するんじゃね 知らんけど
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 14:46:32.93 ID:MpfH8x9f0
>>474
適度に路面のデコボコを吸収してくれればドライビングポジションをあんていさせてくれます。
今のカムリは身体ごと弾んでしまって怖いなと感じています。
レーシングドライバーではないので、専門的なことはわかりませんが、公道を走っての素直な感想です。
適度に路面のデコボコを吸収してくれればドライビングポジションをあんていさせてくれます。
今のカムリは身体ごと弾んでしまって怖いなと感じています。
レーシングドライバーではないので、専門的なことはわかりませんが、公道を走っての素直な感想です。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 14:57:13.75 ID:6oy9OWyl0
包茎しか乗れないって車があると聞いて
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 14:58:33.60 ID:6oy9OWyl0
福留ひでぇな
早く日本帰れよ。
顔も不細工だし、実力もないじゃいいとこねぇじゃん
早く日本帰れよ。
顔も不細工だし、実力もないじゃいいとこねぇじゃん
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 14:58:48.57 ID:6oy9OWyl0
みす
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 15:36:14.51 ID:whOJ4/tu0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 16:17:30.72 ID:3oACBjdTO
素直に感想を言わせてもらうわ
カムリユーザーでも無い連中が何をほざいてるんや？
ユーザーなら車に対する愛が感じられる
ただ車の評価を下げる目的で書き込みしているなら、それは単なる荒らしアンチ行為だよ
やめなさい
カムリユーザーでも無い連中が何をほざいてるんや？
ユーザーなら車に対する愛が感じられる
ただ車の評価を下げる目的で書き込みしているなら、それは単なる荒らしアンチ行為だよ
やめなさい
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 16:18:54.37 ID:ZoXAOvjp0
乗ってると馴染んで柔らかくなるってのはヘタリの始まりだけどな
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 16:27:16.61 ID:eyiv6x3h0
>>486
＞評価を下げる目的
なんだろうけど、ただのアホにしか見えんよな
他人が乗ってる嫌いな車の事を考えてる時間が一番長そうな憐れな人なんだよ
俺は好きな車の事しか考えなくていいけど、世の中には色んな人が居るもんだ
＞評価を下げる目的
なんだろうけど、ただのアホにしか見えんよな
他人が乗ってる嫌いな車の事を考えてる時間が一番長そうな憐れな人なんだよ
俺は好きな車の事しか考えなくていいけど、世の中には色んな人が居るもんだ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 16:35:06.51 ID:whOJ4/tu0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 16:53:38.62 ID:ZoXAOvjp0
愛とか書くなよキモいわってか
まあそうだけどな
まあそうだけどな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 00:04:45.33 ID:LYSzwT/00
サスが固いのはコストダウンの影響と思われます。
*サスペンションのコイル巻き数を減らせば部材が減るので
製造コストも安くなります。一般的には巻数が減ると
乗り心地が悪くなる傾向があります。
*ショックアブソーバーのマッチングが悪い。
ショックアブソーバーの減衰力とスプリングのマッチングが悪い。
開発の手抜きつまりは走行テストが十分行われなかった。
など考えれるでしょう。
*ブッシュ類が固い、又はブッシュを省略した
製造コストの関係で本来ブッシュで逃げを作る部位（各種リンク）が省略
された。
などなど、最近のトヨタ車の下回りを覗いてみると、商用車のような
簡素な構造と部材で唖然とする事が多いです。
*サスペンションのコイル巻き数を減らせば部材が減るので
製造コストも安くなります。一般的には巻数が減ると
乗り心地が悪くなる傾向があります。
*ショックアブソーバーのマッチングが悪い。
ショックアブソーバーの減衰力とスプリングのマッチングが悪い。
開発の手抜きつまりは走行テストが十分行われなかった。
など考えれるでしょう。
*ブッシュ類が固い、又はブッシュを省略した
製造コストの関係で本来ブッシュで逃げを作る部位（各種リンク）が省略
された。
などなど、最近のトヨタ車の下回りを覗いてみると、商用車のような
簡素な構造と部材で唖然とする事が多いです。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 00:23:52.18 ID:Ew3CiHsz0
トヨタか、無理。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 00:29:30.35 ID:KBDHQ3pz0
ここですが？皮カムリがいるってスレは
494 ：!ninja：2012/05/15(火) 00:58:24.28 ID:e6ANDWbW0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:16:12.09 ID:lPwI6mi+0
もう、こんなスレッド廃止すれば？
実際にカムリに乗っても居ないアンチＴＯＹＯＴＡ君が集まっているだけ
目的は、ＴＯＹＯＴＡの評価を落とすこと
その標的に、北米セールス１位で国内のセールスが弱いこの車が選ばれたに過ぎない
理由 ハイブリッド化により、新しい客層を開拓しつつある点・・・出る杭は早めに打てと言う事！
今までは人気が無かったので、論客がユーザーに少ない～つまり、言い含めてカモにしやすいという計算が立つ
まともな議論も成り立たない、アンチ君の巣窟になりつつある
実際にカムリに乗っても居ないアンチＴＯＹＯＴＡ君が集まっているだけ
目的は、ＴＯＹＯＴＡの評価を落とすこと
その標的に、北米セールス１位で国内のセールスが弱いこの車が選ばれたに過ぎない
理由 ハイブリッド化により、新しい客層を開拓しつつある点・・・出る杭は早めに打てと言う事！
今までは人気が無かったので、論客がユーザーに少ない～つまり、言い含めてカモにしやすいという計算が立つ
まともな議論も成り立たない、アンチ君の巣窟になりつつある
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:21:33.94 ID:lPwI6mi+0
>>491
こいつなんか、自分勝手な論理を押し付けてるだけだよね
何の根拠も無い
わざわざsageないで上げてるし 笑
典型的な荒らし ＴＯＹＯＴＡに対する誹謗中傷、どうします？
悪質な、営業妨害ですね
こいつなんか、自分勝手な論理を押し付けてるだけだよね
何の根拠も無い
わざわざsageないで上げてるし 笑
典型的な荒らし ＴＯＹＯＴＡに対する誹謗中傷、どうします？
悪質な、営業妨害ですね
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:29:54.67 ID:F/Ka0tmn0
カムリ海苔の必死さが滑稽すぎるw
300万の車に完璧を求めすぎるから
アンチにイラつくんだろうな
300万の車に完璧を求めすぎるから
アンチにイラつくんだろうな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:50:24.83 ID:ya0xJIZp0
ま、アンチが湧くのは注目されてる証拠ってのは間違いじゃないと思うけどね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 06:28:40.49 ID:e4mUOGUrO
売れない時代の低姿勢な気持ちを忘れた、勘違い強気発言が悪いんだろうな。
ハイブリッドになって、品の無いスタイルと安っぽい造りになったは確かだ。
ハイブリッドになって、品の無いスタイルと安っぽい造りになったは確かだ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 07:39:04.18 ID:F/Ka0tmn0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 09:13:51.28 ID:PFMhzIcBO
だからね、何でカムリのユーザーでもない君たちがこのスレに居座るのか？ということだよ
レスの流れ位、理解できないのか？
粘着アンチ君 正直邪魔
レスの流れ位、理解できないのか？
粘着アンチ君 正直邪魔
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 09:16:37.56 ID:5nxlSeR10
ストラットより高価なサス車に乗っったことないし、知らないからストラットで満足してるよ
Wウィッシュボーンとか高い車に付いてるなーってだけで何が優れてるのか知らんし
高い方と安い方比較して安い方扱き下ろしても意味ないよ
たった300万の車にしては出来はいいと思うけど、それが無関係な人に嫌われる要点なのかな
Wウィッシュボーンとか高い車に付いてるなーってだけで何が優れてるのか知らんし
高い方と安い方比較して安い方扱き下ろしても意味ないよ
たった300万の車にしては出来はいいと思うけど、それが無関係な人に嫌われる要点なのかな
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 09:21:04.76 ID:5nxlSeR10
>>501
まぁでもキチガイのお陰でスレに活気が出てるのも多少はあるかも
アクアのスレもキチガイが居なくなったら過疎ってるしｗ
そのアクアスレ荒らしてたキチガイが今はトヨタ系純正ナビスレ荒らしてる
うざがられる事に何か快感でも見出してる本物の変態なのかもしれない
まぁでもキチガイのお陰でスレに活気が出てるのも多少はあるかも
アクアのスレもキチガイが居なくなったら過疎ってるしｗ
そのアクアスレ荒らしてたキチガイが今はトヨタ系純正ナビスレ荒らしてる
うざがられる事に何か快感でも見出してる本物の変態なのかもしれない
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 09:28:11.75 ID:vK/29L0H0
え？足が固いと言う人に対して、アンチ・荒らし・基地外だと言ってるの？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 09:30:53.57 ID:zk/zZhvw0
最近、時々見るけど、やっぱりなかなか良いね。
フロントグリルの厚みがなくてすっきりしてる。
全体的なラインも綺麗だし。あれで、中が広いんだから言うことなし。
メルセデスのCクラスとか、ラインは綺麗だけど中は超狭い。
このエクステリアと内容で、ホント良い車だと思うよ。
自分、現在、レクサスLS６００ｈで、5年目だけど、次はこんなので良いやと思ってる。
フロントグリルの厚みがなくてすっきりしてる。
全体的なラインも綺麗だし。あれで、中が広いんだから言うことなし。
メルセデスのCクラスとか、ラインは綺麗だけど中は超狭い。
このエクステリアと内容で、ホント良い車だと思うよ。
自分、現在、レクサスLS６００ｈで、5年目だけど、次はこんなので良いやと思ってる。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 10:10:13.92 ID:F/Ka0tmn0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 10:22:36.47 ID:F/Ka0tmn0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 10:27:35.29 ID:5nxlSeR10
固いと聞きつけたら固いとしつこく叫び
柔らかいと聞けば柔らかいとしつこく叫ぶ
そこにユーザーの意見は必要ない どっちの場合でも叩くだけ
プロかキチガイのなせる業
柔らかいと聞けば柔らかいとしつこく叫ぶ
そこにユーザーの意見は必要ない どっちの場合でも叩くだけ
プロかキチガイのなせる業
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 10:41:29.82 ID:vK/29L0H0
少なくとも、ここのところの「固い」論議が荒らしや基地外だとは思えないけどな。
むしろ508の言い分が痛い。やたら必死で被害妄想的にしか見えない。
マンセー前提の仲良しカムリクラブならみんカラでやっとけばいい。
少なくとも俺は所有者で、全体にいい車だけに街乗りの固さだけがとても残念に思ってる。
むしろ508の言い分が痛い。やたら必死で被害妄想的にしか見えない。
マンセー前提の仲良しカムリクラブならみんカラでやっとけばいい。
少なくとも俺は所有者で、全体にいい車だけに街乗りの固さだけがとても残念に思ってる。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 10:54:20.23 ID:F/Ka0tmn0
>>508
サスが固い
↓
5000kぐらいでこなれてくる
↓
嘘らしい
↓
何故固い？
↓
簡易的なストラットのせい
って流れから普通は
↓
どうすればもっと乗り心地良くなるか？
って流れになるはずだが
↓
アンチは来るなよ！
って流れに毎回持って行くのはお前みたいな奴だと思うがね。
サスが固い
↓
5000kぐらいでこなれてくる
↓
嘘らしい
↓
何故固い？
↓
簡易的なストラットのせい
って流れから普通は
↓
どうすればもっと乗り心地良くなるか？
って流れになるはずだが
↓
アンチは来るなよ！
って流れに毎回持って行くのはお前みたいな奴だと思うがね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:13:43.63 ID:pqmvl2wr0
>>510
おまえそうやって対立深めようとしてるんだろ？
おまえそうやって対立深めようとしてるんだろ？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:20:17.39 ID:F/Ka0tmn0
>>511
そう思うなら尚更つっかかってくるなよ。
そう思うなら尚更つっかかってくるなよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:30:09.89 ID:5nxlSeR10
>>510
じゃあ自らどうしたら固さが無くなるか提案したら？
文句いってるだけなら日記帳にでも書いてりゃいいのに
お前が望む流れに持って行こうとしないで他人任せ 文句だけ一人前
俺個人の意見ではこの固さが一番ベスト
柔らかいから乗り心地がいいとか心底理解できない
じゃあ自らどうしたら固さが無くなるか提案したら？
文句いってるだけなら日記帳にでも書いてりゃいいのに
お前が望む流れに持って行こうとしないで他人任せ 文句だけ一人前
俺個人の意見ではこの固さが一番ベスト
柔らかいから乗り心地がいいとか心底理解できない
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:44:23.01 ID:5nxlSeR10
何故固い？
↓
簡易的なストラットのせい
ｗｗｗｗｗ
もっと知恵付けようよ
↓
簡易的なストラットのせい
ｗｗｗｗｗ
もっと知恵付けようよ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:52:07.41 ID:F/Ka0tmn0
↑自らスレを荒らす良い例
もういいわ。
餓鬼ばっか。俺が消えても変わらないだろうけど。
バイバイ
もういいわ。
餓鬼ばっか。俺が消えても変わらないだろうけど。
バイバイ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:54:00.45 ID:5nxlSeR10
>>515
ストラットのせいでどう固いのか教えて下さい
ストラットのせいでどう固いのか教えて下さい
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:01:36.94 ID:F/Ka0tmn0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:05:17.11 ID:5nxlSeR10
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:47:20.31 ID:Wt3byMj30
先代まではフニャ脚フニャ脚連呼されてたからなぁ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:49:57.32 ID:nx6pF0e50
200馬力程度で固くするのか？もっと馬力あるクラウンロイヤルの3Ｌは固いか？
どう考えたらそんな答えになるんだ？
どう考えたらそんな答えになるんだ？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:00:24.54 ID:5nxlSeR10
>>520
固いんじゃない？
セダンだしスポーツカーほどの上限にはしないだろうけど
足回りの乗り心地だけ優先したいならカローラ辺りが一番いい
ってかクラウンがロールしまくってたら名車にはなれなかったんじゃね
固いんじゃない？
セダンだしスポーツカーほどの上限にはしないだろうけど
足回りの乗り心地だけ優先したいならカローラ辺りが一番いい
ってかクラウンがロールしまくってたら名車にはなれなかったんじゃね
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:06:56.57 ID:FSl8CU6P0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:09:06.13 ID:wEyGNVMV0
精力善用、、、
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:11:20.46 ID:5nxlSeR10
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:22:15.76 ID:Wt3byMj30
>>524
フニャフニャサスのグラシア乗りだったけど、高速は怖くなかったよ。むしろ直進安定性は高かった。
レーンチェンジぐらいならふらつきもなかったし。
ただし、急カーブや峠道だと確かにロールが凄まじくて怖かった。
フニャフニャサスのグラシア乗りだったけど、高速は怖くなかったよ。むしろ直進安定性は高かった。
レーンチェンジぐらいならふらつきもなかったし。
ただし、急カーブや峠道だと確かにロールが凄まじくて怖かった。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:14:45.52 ID:nx6pF0e50
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:18:25.78 ID:5nxlSeR10
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:21:13.24 ID:nx6pF0e50
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:26:30.71 ID:5nxlSeR10
>>528
お前がクラウンの3Ｌに乗って柔らかいと思ったのかい？
フニャフニャじゃん！って思ったの？
むしろ今時そこそこ速い車でフニャ足の車なんてあるのか
軽自動車が200㌔で走る前提で作る必要が無いように、逆に速い車は高速走行時に安定して走られるように作るのは当たり前だろ
お前がクラウンの3Ｌに乗って柔らかいと思ったのかい？
フニャフニャじゃん！って思ったの？
むしろ今時そこそこ速い車でフニャ足の車なんてあるのか
軽自動車が200㌔で走る前提で作る必要が無いように、逆に速い車は高速走行時に安定して走られるように作るのは当たり前だろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:32:58.90 ID:nx6pF0e50
>>529
お前は本当に馬鹿だな、200馬力程度で固い足回りが必要って言ってるだろ
じゃあクラウンロイヤル３Ｌの方が馬力があるからもっと固くなくちゃいかんだろ
実際はしなやかな足回りで決して固くない、固い足回りとしっかりした足回りは違うんだよ
もっと色々な車に乗って勉強しな
お前は本当に馬鹿だな、200馬力程度で固い足回りが必要って言ってるだろ
じゃあクラウンロイヤル３Ｌの方が馬力があるからもっと固くなくちゃいかんだろ
実際はしなやかな足回りで決して固くない、固い足回りとしっかりした足回りは違うんだよ
もっと色々な車に乗って勉強しな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:37:19.19 ID:5nxlSeR10
>>530
そりゃ500万超えの車はいい部品使ってるだろうしな
それこそサスペンションの構造からダンパーの構造まで別モンだろ
固くなくしっかりした足回りとやらはこの価格帯じゃ無理なんじゃねーの
クラウン自慢は他所でやってくれ どうせ買えないし
そりゃ500万超えの車はいい部品使ってるだろうしな
それこそサスペンションの構造からダンパーの構造まで別モンだろ
固くなくしっかりした足回りとやらはこの価格帯じゃ無理なんじゃねーの
クラウン自慢は他所でやってくれ どうせ買えないし
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:42:04.08 ID:Ulb11QTS0
ストラット式サスペンションは構造がシンプルで低コストではあるが
タイヤの動きや振動を直接スプリングやショックアブソーバーが受けるので
固めのスプリン/グショックの組み合わせは突き上げが
直にボディーに伝わり易く不快に感じる方も居られるようです。
一般大衆車のカムリに乗り心地を求めるのはどうかと思いますが
時として、大切な方もお乗りになるでしょう。
その時に「カムリは乗り心地が最悪だな」と言われたら嫌ですね。
タイヤの動きや振動を直接スプリングやショックアブソーバーが受けるので
固めのスプリン/グショックの組み合わせは突き上げが
直にボディーに伝わり易く不快に感じる方も居られるようです。
一般大衆車のカムリに乗り心地を求めるのはどうかと思いますが
時として、大切な方もお乗りになるでしょう。
その時に「カムリは乗り心地が最悪だな」と言われたら嫌ですね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:49:22.75 ID:5nxlSeR10
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 14:53:33.75 ID:yeFIhWTc0
おまえら
どんだけのDオプつけて
いくらで納車したの？
どんだけのDオプつけて
いくらで納車したの？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:01:08.50 ID:5nxlSeR10
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:18:46.21 ID:gK/8uIW30
オーナーの方に質問。自分のと他人のとで二台で同じ症状なんだけどハンドル切るとキーって音がする。他に同じような音がする人はいませんか？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:27:17.88 ID:vK/29L0H0
俺は試乗もせずに買ったのがいけなかったんだが、
新車でこんなにゴトゴト揺れる車は初めてだ。
カムリだよ？ここまで固いとは思わなかったんだよ。
Sパッケージじゃないんだから、ノーマルはもっと普通に万人向けにして欲しかった。
というか通常の車の売り方はそうでしょ？
固いのが好きな人にはスポーツサスも出してるんだし。
気に入ってる人にとって、事あるごとに固い固いと言われるのは面白くないだろうけど、
決して安い買い物じゃないんでね、愚痴の一つも言いたくなるのよw
愚痴ばかりでも進展がないので、トヨタには、
「コンフォートサスみたいなのを出してくれたら嬉しいな」と要望はしておきました。
新車でこんなにゴトゴト揺れる車は初めてだ。
カムリだよ？ここまで固いとは思わなかったんだよ。
Sパッケージじゃないんだから、ノーマルはもっと普通に万人向けにして欲しかった。
というか通常の車の売り方はそうでしょ？
固いのが好きな人にはスポーツサスも出してるんだし。
気に入ってる人にとって、事あるごとに固い固いと言われるのは面白くないだろうけど、
決して安い買い物じゃないんでね、愚痴の一つも言いたくなるのよw
愚痴ばかりでも進展がないので、トヨタには、
「コンフォートサスみたいなのを出してくれたら嬉しいな」と要望はしておきました。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:32:07.69 ID:Pi1o+qjj0
ラリーカーはほとんどストラット サスストロークが長くとれるから、
ロードレーシングはほとんどストロークしないし調整範囲が広いマルチサス
BMWのフロントもストラット ポルシェのフロントもストラット ケイマン ボクスター
は前後ストラット アームの短いマルチリンクサスで良いサスは難し様だ。
ロードレーシングはほとんどストロークしないし調整範囲が広いマルチサス
BMWのフロントもストラット ポルシェのフロントもストラット ケイマン ボクスター
は前後ストラット アームの短いマルチリンクサスで良いサスは難し様だ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:38:07.82 ID:5nxlSeR10
>>536
どの辺から聴こえるの？
>>537
安くない買い物を試乗しないでとか勇気あるな
ヘタるの待つか危ないけどタイヤの空気圧下げるか、減衰力調整ショックの発売を待つか
ショックに塗る潤滑剤なんかもあるみたい
どの辺から聴こえるの？
>>537
安くない買い物を試乗しないでとか勇気あるな
ヘタるの待つか危ないけどタイヤの空気圧下げるか、減衰力調整ショックの発売を待つか
ショックに塗る潤滑剤なんかもあるみたい
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:50:08.41 ID:Wt3byMj30
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 15:58:46.07 ID:Pbb7bMpl0
>>537
タイヤ＆ホイールを替えるのも吉。
１６インチにインチダウンし、柔らかいタイヤを履くと全然違う車
のフィーリングになるはず。
昔だったらヨコハマのDNA DB ES501が静粛性と柔らかさに長けていた
けど、不安定感を指摘され、安定感を求めてADVAN DB ES551に
進化した歴史を持つ。俺はこのES551の１７インチを発注済（７．５万円）。
ES501の在庫品はかなり古いはずだから、他の柔らかい銘柄に変えて
ホイール径を落とせばかなりごまかせるはず。ただし走行安定性はその
分犠牲になるから注意。飛ばさない人でもここ一発の安定性やグリップは
重要。カムリはＶＳＣがあるからスピンまでは行かないと思うけど。
乗り心地の良いタイヤを探しています（ヤフー知恵袋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041871140
タイヤ＆ホイールを替えるのも吉。
１６インチにインチダウンし、柔らかいタイヤを履くと全然違う車
のフィーリングになるはず。
昔だったらヨコハマのDNA DB ES501が静粛性と柔らかさに長けていた
けど、不安定感を指摘され、安定感を求めてADVAN DB ES551に
進化した歴史を持つ。俺はこのES551の１７インチを発注済（７．５万円）。
ES501の在庫品はかなり古いはずだから、他の柔らかい銘柄に変えて
ホイール径を落とせばかなりごまかせるはず。ただし走行安定性はその
分犠牲になるから注意。飛ばさない人でもここ一発の安定性やグリップは
重要。カムリはＶＳＣがあるからスピンまでは行かないと思うけど。
乗り心地の良いタイヤを探しています（ヤフー知恵袋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041871140
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:00:21.57 ID:FSl8CU6P0
ID:5nxlSeR10 こいつ何にも知らないで
想像だけで語ってる厨房じゃんｗ
阿呆くさ！
想像だけで語ってる厨房じゃんｗ
阿呆くさ！
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:00:28.35 ID:yeFIhWTc0
300ちょっとの車を380って相当ゴチャゴチャつけたのかｗ
しかも値引き10万とか発表直後じゃなきゃマヌケじゃないのか？
しかも値引き10万とか発表直後じゃなきゃマヌケじゃないのか？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:06:52.92 ID:5nxlSeR10
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:07:54.40 ID:vK/29L0H0
>>540
今3千ちょい。納車直後よりは幾分良くなった。
上の方でもコメントがあったが、俺も体が慣れただけではないと思う。
「脚が馴染む」説だけど、千km超えた辺りから今ぐらいにはなっていたと思うので、
これ以上良くなるとはあまり思えないなあ。
>>541
インチダウンは寂しいなあ。
タイヤは高いけど考えてみます。ありがとう。
今3千ちょい。納車直後よりは幾分良くなった。
上の方でもコメントがあったが、俺も体が慣れただけではないと思う。
「脚が馴染む」説だけど、千km超えた辺りから今ぐらいにはなっていたと思うので、
これ以上良くなるとはあまり思えないなあ。
>>541
インチダウンは寂しいなあ。
タイヤは高いけど考えてみます。ありがとう。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:26:33.94 ID:nx6pF0e50
>>542
馬鹿馬鹿しいから俺も相手にする止めた
馬鹿馬鹿しいから俺も相手にする止めた
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:28:55.93 ID:5nxlSeR10
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:29:20.98 ID:wEyGNVMV0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:34:11.38 ID:5nxlSeR10
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:35:41.66 ID:nx6pF0e50
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:42:49.46 ID:5nxlSeR10
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:58:54.22 ID:Wt3byMj30
しかし、カムリが4輪ストラットという方式にこだわるのはなぜだろう。
現在は4輪ストラットは珍しい方式なのだが…。
同クラスのFF車だと、アコードは4輪ダブルウィッシュボーン、
ティアナ、アテンザは前輪ストラットの後輪マルチリンク。
構造的にはFFベースの４WDのレガシィも前輪ストラッド、後輪マルチリンク。
他のトヨタ車で低コスト思考の設計ならトーションビームの方が多い。
コスト面ではなく設計面で意図があるのか？
現在は4輪ストラットは珍しい方式なのだが…。
同クラスのFF車だと、アコードは4輪ダブルウィッシュボーン、
ティアナ、アテンザは前輪ストラットの後輪マルチリンク。
構造的にはFFベースの４WDのレガシィも前輪ストラッド、後輪マルチリンク。
他のトヨタ車で低コスト思考の設計ならトーションビームの方が多い。
コスト面ではなく設計面で意図があるのか？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 17:41:02.60 ID:Pi1o+qjj0
C プラットホーム使ってるからだと思いますよ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 17:41:39.87 ID:gK/8uIW30
>>539
正確にはハンドル切って戻る時にハンドル内部から音がします。
正確にはハンドル切って戻る時にハンドル内部から音がします。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 18:03:16.81 ID:Wt3byMj30
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 19:11:53.51 ID:JV7SWGKm0
レザーパッケージで、スモークフィルムやミラーなどのおぷしょんつけて380万円ぐわらいでした。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 19:42:19.63 ID:NPECd5Kb0
>>556
見積もり書うp
見積もり書うp
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 19:42:54.69 ID:0Rti8N010
納車後900キロ突破
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 19:43:40.11 ID:0Rti8N010
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 19:46:56.83 ID:941k5udoP
>>556
ミラーって何？
ミラーって何？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 20:26:52.31 ID:wqZDOxKE0
>>560
リトラクタブルミラーです。
リトラクタブルミラーです。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 20:32:01.33 ID:941k5udoP
>>561
あんた誰
あんた誰
563 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 20:47:40.86 ID:Ct+DklTm0
けどカムリHVよりもやっぱりSAIだよね。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 20:53:25.08 ID:ay/7w1tL0
さいでっか
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 21:52:34.00 ID:wqZDOxKE0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 21:53:33.78 ID:JV7SWGKm0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 21:56:23.76 ID:MLVhBh2S0
中国でもカムリは売れてるのね
E120花冠EX：全幅1705mm
E150[上/下]羅拉：全幅1760mm
販売台数は↓リンク先参照。2012年4月。
http://auto.gasgoo.com/News/2012/05/14111610161060021034251.shtml
E120が11,405
E150が15,603
E120花冠EX：全幅1705mm
E150[上/下]羅拉：全幅1760mm
販売台数は↓リンク先参照。2012年4月。
http://auto.gasgoo.com/News/2012/05/14111610161060021034251.shtml
E120が11,405
E150が15,603
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:12:59.34 ID:Wt3byMj30
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:56:26.33 ID:NPECd5Kb0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:56:46.39 ID:MLVhBh2S0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 23:04:13.84 ID:NPECd5Kb0
なぜ嘘つきとネガキャン野郎はIDを変えるのか
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 23:32:48.82 ID:Wt3byMj30
>>570
先月の中国の新車販売は162万4400台だそうだ
先月の中国の新車販売は162万4400台だそうだ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 00:16:36.96 ID:jEERjz1e0
トヨタは低コストで品質が良く見える物作りは世界一だと思う
その物作りはカローラやＲＡＶ４などで長期に渡り培って来た技術とも言える。
ＦＦ駆動/４気筒の大衆車でも、それなりに仕上がってしまう。
その物作りはカローラやＲＡＶ４などで長期に渡り培って来た技術とも言える。
ＦＦ駆動/４気筒の大衆車でも、それなりに仕上がってしまう。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 00:17:09.17 ID:avP5hv3/0
sage
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 01:09:51.44 ID:wcoD6SbM0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 08:01:31.02 ID:V7hIRtE30
何ヶ月か前、カムリの乗り心地について辛口に評論していた雑誌があったんですが、
もう一度読みたいと思ったものの、何という雑誌だったか忘れてしまって、
どなたかご存じの方いませんか？
もう一度読みたいと思ったものの、何という雑誌だったか忘れてしまって、
どなたかご存じの方いませんか？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 08:59:43.90 ID:Z0xAo8TQ0
>>573
ハイブリッドについては触れたくないの？
ハイブリッドについては触れたくないの？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 12:32:42.38 ID:jEERjz1e0
カムリはＶ６・3000ｃｃエンジンでも搭載されてるような風貌ではあるが
中身は四気筒/前輪駆動である。これは隠しようもない事実です。
冠婚葬祭で大切な方も乗られるでしょう。５名乗車の時もある事でしょう。
このサイズで苦しそうなエンジン音は、みっともない事でしょう。
ハイブリッドのモーターは過大な負荷での走行は想定されておりません。
負荷が掛かればエンジンに切り替わるような制御となっております。
あくまでもモーターはアシストであってメインはエンジンなのです。
中身は四気筒/前輪駆動である。これは隠しようもない事実です。
冠婚葬祭で大切な方も乗られるでしょう。５名乗車の時もある事でしょう。
このサイズで苦しそうなエンジン音は、みっともない事でしょう。
ハイブリッドのモーターは過大な負荷での走行は想定されておりません。
負荷が掛かればエンジンに切り替わるような制御となっております。
あくまでもモーターはアシストであってメインはエンジンなのです。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 12:37:01.20 ID:Z0xAo8TQ0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 12:51:44.02 ID:xJ+rLYcg0
>>578
乗った事あんの？ｗ
乗った事あんの？ｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 13:00:06.84 ID:KSY/moClP
苦しそうなエンジン音とか聞いたことないな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 13:10:52.68 ID:2UbxbnhP0
どっちにしろ10年堕ちのカローラから乗り換えようとしてる
僕に取っては値段も車格も清水の舞台から飛び降りる程の覚悟だ。
僕に取っては値段も車格も清水の舞台から飛び降りる程の覚悟だ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 13:25:12.70 ID:3MkrXazq0
この車ほんとに軽いね。
中間加速が半端ない。ツルっと動く感じ。
このサイズを考えるとちょっとすごいわ。
中間加速が半端ない。ツルっと動く感じ。
このサイズを考えるとちょっとすごいわ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 13:32:21.05 ID:Z0xAo8TQ0
ダッシュボードの革をテカらせたいんだけど、なにかいいお手入れ方法ないかな
タイヤワックスとかじゃダメ？
タイヤワックスとかじゃダメ？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 13:35:55.41 ID:8jx09/RXO
>>578 はこのスレに常駐する名物の基地害さんだから
まともに相手しないように
まともに相手しないように
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 14:07:22.63 ID:Z0xAo8TQ0
とりあえず革の達人とやらをポチってみた
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 14:48:21.48 ID:pQUe2JSF0
>>457
残念ながらカムリはコンシューマリポートのファミリーカー部門でベストカーに選ばれました
この部門は車種が多く最激戦区と言われています
そこでトップ評価を勝ち取りました
ああソナタも高く評価されていますよ
ただカムリとは別の「激安廉価ファミリーカー部門」ですがねｗ
ところでメーカーランキングではＶＷ社はトヨタ日産ホンダスバルマツダより下のヒュンダイよりさらに下でしたよｗ
ＶＷ信者さんは日本車の心配してる場合じゃないと思いますよ（笑）
残念ながらカムリはコンシューマリポートのファミリーカー部門でベストカーに選ばれました
この部門は車種が多く最激戦区と言われています
そこでトップ評価を勝ち取りました
ああソナタも高く評価されていますよ
ただカムリとは別の「激安廉価ファミリーカー部門」ですがねｗ
ところでメーカーランキングではＶＷ社はトヨタ日産ホンダスバルマツダより下のヒュンダイよりさらに下でしたよｗ
ＶＷ信者さんは日本車の心配してる場合じゃないと思いますよ（笑）
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 15:41:19.81 ID:6zTY/ewa0
マンセー！！！！！！！
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 16:17:46.48 ID:KSY/moClP
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 16:21:43.02 ID:xJ+rLYcg0
母国語って言葉はねえな
母語っつーんだよそういう時は
母語っつーんだよそういう時は
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 19:56:55.94 ID:2UbxbnhP0
2回目の交渉行ってきた。
バイザーマットナンプレの基本オプと
下取りに10年落ちのカローラ16万Kmで
なんとか15万引きで買えそうです。
今週末にもう一度試乗してハンコ突くつもりです。
バイザーマットナンプレの基本オプと
下取りに10年落ちのカローラ16万Kmで
なんとか15万引きで買えそうです。
今週末にもう一度試乗してハンコ突くつもりです。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 21:28:31.72 ID:+bZ4jwuq0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 21:38:15.06 ID:OFWhMj6k0
さすがに今なら50万は引けるだろ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 21:44:27.48 ID:2UbxbnhP0
車輌からは、10万までがいっぱいx2らしい。
オプはつければ値引きできるけど、基本オプからの値引きができないとのことだったよ。
ナビは社外品を流用する事に決定してるから
ナビ以外のオプで魅力感じるオプが実際ないんだよねぇ...。
50万の値引きは話にすらならない感じでしたよ。
Gパケで300万の駆け引きって感じでした。
オプはつければ値引きできるけど、基本オプからの値引きができないとのことだったよ。
ナビは社外品を流用する事に決定してるから
ナビ以外のオプで魅力感じるオプが実際ないんだよねぇ...。
50万の値引きは話にすらならない感じでしたよ。
Gパケで300万の駆け引きって感じでした。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:05:13.94 ID:EnbUNngj0
50万とか社員でも無理だ
ホンダみたいに投げ売りするほど切羽詰まってないし
ホンダみたいに投げ売りするほど切羽詰まってないし
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:08:12.22 ID:EnbUNngj0
ちなみに俺は車両からはゼロ
Dオプから10万
Dオプは付ければ付けるほど値引き期待できる
Dオプから10万
Dオプは付ければ付けるほど値引き期待できる
597 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:24:11.55 ID:Wqi4ZRXm0
カムリはDQNがあまり乗らないからいいよね。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 00:44:17.81 ID:Eh/tibsdO
カムリだけが、じゃないから。
どうしてこうも都合の良い考えしか持てないんだろうな..呆
どうしてこうも都合の良い考えしか持てないんだろうな..呆
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 02:27:25.68 ID:OfT4Ev3P0
ハイブリッドの威厳をかけて、少しでも燃費を上げるために足回りを硬くしてあると聞いたことがありますが、サイやプリウスも硬いのでしょうか？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 03:00:32.18 ID:SkASGgY60
>>599
SAI、プリウス共に固めではあったが
両方共にマイチェンで改善された。
プリウスは元々がイマイチなのでたいして変わらない感じがした。
SAIはマイチェン前の18インチ仕様がかなり固め。
マイチェン後の乗り心地は非常に良い。
HSは乗った事ないのでわかりません。
SAIがリヤはダブルウィッシュボーン
プリウスがリヤはトーションビーム。
SAI、プリウス共に固めではあったが
両方共にマイチェンで改善された。
プリウスは元々がイマイチなのでたいして変わらない感じがした。
SAIはマイチェン前の18インチ仕様がかなり固め。
マイチェン後の乗り心地は非常に良い。
HSは乗った事ないのでわかりません。
SAIがリヤはダブルウィッシュボーン
プリウスがリヤはトーションビーム。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 07:12:52.31 ID:uP1MLn/h0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 08:56:34.79 ID:7kr1sAKP0
カムリユーザーはボンネットを開く事を頑なに拒む。
隠したければ隠せば良いだろう。それは本人の自由だから。
ガソリンスタンドで「オイルの点検しましょうか？」と言われれば
不機嫌そうに「結構です」と答えが返って来るのは、心の何処かに
ボンネットを開きたくない気持ちがあるからだろう。
隠したければ隠せば良いだろう。それは本人の自由だから。
ガソリンスタンドで「オイルの点検しましょうか？」と言われれば
不機嫌そうに「結構です」と答えが返って来るのは、心の何処かに
ボンネットを開きたくない気持ちがあるからだろう。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:17:29.15 ID:GIW32fUd0
>>602
そうかな？
綺麗に収まってるエンジンルームは自慢したいけどな ハイブリッドだし
それ以前にガソリンスタンドで喜んでボンネット開く奴なんて情弱ババァだけじゃねーか
交換したばかりのオイルを 汚れてますね交換しますか って言われてアホかこの店って経験したら誰でも触らせたくないんじゃない
お前は喜んで交換に応じるんだろうけど
そうかな？
綺麗に収まってるエンジンルームは自慢したいけどな ハイブリッドだし
それ以前にガソリンスタンドで喜んでボンネット開く奴なんて情弱ババァだけじゃねーか
交換したばかりのオイルを 汚れてますね交換しますか って言われてアホかこの店って経験したら誰でも触らせたくないんじゃない
お前は喜んで交換に応じるんだろうけど
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:20:16.59 ID:Qr/V09aF0
ディーラーで点検してあるんだから、わざわざ程度の低いＧＳで見てもらう必要あるのか？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:29:18.22 ID:habfQPHb0
中国でもARエンジン生産開始始めたから、早く頼まないと中国製エンジンになるかもよ
エステマがそうだった
エステマがそうだった
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:29:48.37 ID:NVUUT8HB0
ボンネットなんてシースルーでもいいぐらいだ！！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:34:42.92 ID:GIW32fUd0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:39:03.40 ID:uP1MLn/h0
>>602
まだいたのか妄想野郎ｗ
まだいたのか妄想野郎ｗ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:39:42.12 ID:TzjTV8t7P
妄想で馬鹿にしたいだけなら
カムリユーザーはガソリンスタンドでオイル交換してるんだぜ！
って言ったほうがダメージあるんじゃない？
ボンネット開かせないとか、よく分かってる人達だから
>>606
昔改造車であったｗ
カムリユーザーはガソリンスタンドでオイル交換してるんだぜ！
って言ったほうがダメージあるんじゃない？
ボンネット開かせないとか、よく分かってる人達だから
>>606
昔改造車であったｗ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 11:24:32.08 ID:zodWZMftO
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:22:21.65 ID:OfT4Ev3P0
>>600
ありがとうございます。
カムリもマイチェンでどうなるかですね。
私は16インチで乗っていますが、それでも固い乗り心地が気になります。特に首都高の道路の継ぎ目には嫌気がさします。
17インチだったらもっとひどいのかと思うと…。
もっと良く試乗するべきだったと後悔
ありがとうございます。
カムリもマイチェンでどうなるかですね。
私は16インチで乗っていますが、それでも固い乗り心地が気になります。特に首都高の道路の継ぎ目には嫌気がさします。
17インチだったらもっとひどいのかと思うと…。
もっと良く試乗するべきだったと後悔
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:25:56.22 ID:NVUUT8HB0
寺から連絡あった。
カムリGパケ300万＋税金15万
これでハンコ突こうと思います。
カムリGパケ300万＋税金15万
これでハンコ突こうと思います。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:54:29.52 ID:ud38cL990
ＧＳで普通にボンネット開けてもらう俺って情弱だたのかｗ
まぁ、ＧＳで言われるまでウォッシャー残量の減りに気づかないとか洗車もオイル交換もまとめて頼むわとかやってるから確かに情弱なのかもしれん。
おかげで店長とは飲みに行く仲になったが
まぁ、ＧＳで言われるまでウォッシャー残量の減りに気づかないとか洗車もオイル交換もまとめて頼むわとかやってるから確かに情弱なのかもしれん。
おかげで店長とは飲みに行く仲になったが
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 20:02:26.25 ID:VD83QTQ80
大昔ガソリンスタンドでバイトしてた経験があるけど
客はネギ背負った鴨でしかなかったよ
水抜きで700円とか超ボッタクッてた あんなもん売りつけてた事を今では反省している
客はネギ背負った鴨でしかなかったよ
水抜きで700円とか超ボッタクッてた あんなもん売りつけてた事を今では反省している
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:01:06.90 ID:8Kw8r48M0
カムリはハイブリッドを誇示しておりますが、
そのハイブリッドが有効に発揮できる領域が少ない。
高速道路はエンジンが主役になり、電池はフル充電になったままだ。
０～６０ｋｍのみハイブリッドの効果が体感できるものの
頻度の高い領域でサスペンションの硬さが露呈し、品位を下げている。
これが、プリウスなら燃費スペシャルとして割り切って使えるが
カムリのようなセダンに硬い足回りはどうかと思う。
そのハイブリッドが有効に発揮できる領域が少ない。
高速道路はエンジンが主役になり、電池はフル充電になったままだ。
０～６０ｋｍのみハイブリッドの効果が体感できるものの
頻度の高い領域でサスペンションの硬さが露呈し、品位を下げている。
これが、プリウスなら燃費スペシャルとして割り切って使えるが
カムリのようなセダンに硬い足回りはどうかと思う。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:36:21.49 ID:VD83QTQ80
またID変えてる
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:50:46.13 ID:ZrzhmQ3U0
セルシオ エアサスからの乗り換えだけどぜんぜん固くないよ、家族もセルシオは車酔い
したけど カムリはいい感じといってるけど？
したけど カムリはいい感じといってるけど？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:53:42.29 ID:BNAFsYam0
むしろ自分からボンネット開けて、オイル量やその他点検をやってる俺は・・・・・
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:18:46.13 ID:AAE1aYAz0
いくら何でもセルシオと比べちゃいけないでしょ?だけどGSは硬かったかな。
あと値引き自慢は見積もり書ありきじゃないと信憑性無いかな
あと値引き自慢は見積もり書ありきじゃないと信憑性無いかな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:31:50.83 ID:uP1MLn/h0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:54:51.34 ID:TzjTV8t7P
インチアップしたいけどタイヤ買い替え時の事考えると踏み切れない
謎の海外タイヤまでは落ちぶれたくないし…
謎の海外タイヤまでは落ちぶれたくないし…
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 05:05:15.40 ID:m5ni8RP30
誹謗中傷になるから、あえて車種は明記しないがあるメーカーの有名車種の話
街中はとてもソフトで気に入っていた
ある日、適応範囲内でタイヤ屋に相談してインチアップした
タイヤのグリップが増したのに、フワフワの柔らかいサスペンションのまま街に出た
数日の内に転倒事故を起こし車は横転
幸いにも巻き込みは無く、単独事故で車全損で収まった
勿論私の運転技術の未熟さもある
言いたい事は、車のパワーとタイヤのグリップ、車重に対して柔らかい足回りでは必ず負けると言う事
安全と快適さ、どちらを取るかと言う極論を言えば二種択一
ちなみに昨日は東北自動車道、往復８００㌔ 平均速度メーター読みで１１０㌔
この区間の燃費は１９キロ 乗り心地は、静粛性も有り非常に快適だった
個人的には、総合的にカムリがベストの選択だったと今でも思っている
街中はとてもソフトで気に入っていた
ある日、適応範囲内でタイヤ屋に相談してインチアップした
タイヤのグリップが増したのに、フワフワの柔らかいサスペンションのまま街に出た
数日の内に転倒事故を起こし車は横転
幸いにも巻き込みは無く、単独事故で車全損で収まった
勿論私の運転技術の未熟さもある
言いたい事は、車のパワーとタイヤのグリップ、車重に対して柔らかい足回りでは必ず負けると言う事
安全と快適さ、どちらを取るかと言う極論を言えば二種択一
ちなみに昨日は東北自動車道、往復８００㌔ 平均速度メーター読みで１１０㌔
この区間の燃費は１９キロ 乗り心地は、静粛性も有り非常に快適だった
個人的には、総合的にカムリがベストの選択だったと今でも思っている
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 06:39:28.01 ID:bWn4YsXD0
無理な運転をせず快適さをとる。
それこそセダン
それこそセダン
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 10:01:17.42 ID:ybSLu7QtO
緊急避難時の回避能力を無視しての快適性など論外
程よい居住性能と、走行安定性を両立させたのがこの車だよ
従来とは方向性は若干異なるが、ユーザーに対して良心的な舵取りを切ったとも言えるね
少なくとも？事故危険率は減少したと実際に乗れば実感出来るでしょう
以上ー１７インチタイヤ装着、１万キロ走行しての感想
乗り心地は首都高速などの特殊な環境を除けばおおむね良好
首都高速は、基本的に欠陥道路だよ、あれは
程よい居住性能と、走行安定性を両立させたのがこの車だよ
従来とは方向性は若干異なるが、ユーザーに対して良心的な舵取りを切ったとも言えるね
少なくとも？事故危険率は減少したと実際に乗れば実感出来るでしょう
以上ー１７インチタイヤ装着、１万キロ走行しての感想
乗り心地は首都高速などの特殊な環境を除けばおおむね良好
首都高速は、基本的に欠陥道路だよ、あれは
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 11:08:47.49 ID:vLwhIiV60
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 11:25:43.57 ID:ssq0zzCj0
危険回避の急ハンドルを想定した安定、安全性の話しで普段の運転は関係ないんじゃね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 14:15:23.35 ID:3qJ+15Oy0
山深い地域でグラシア乗ってた時は流石に急カーブのたびに凄まじくロールするグラシアはちょっと怖かったな。
先代カムリはそれほど怖くなかったけど。
先代カムリはそれほど怖くなかったけど。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 16:27:46.48 ID:CmjSXtnc0
カムリのサスペンションは硬い。これは誰しもが認める懸案事項であるが
トヨタの事なので、次のマイナーチェンジではキッチリ修正して来るだろう。
問題は、今、その硬いカムリに乗ってるユーザーである。
事によると、その硬さで家族の誰もが乗車拒否される事態も想定しなければならない。
毎日、高速道路を走る方ならいざ知らず、街乗りがメインで家族や
大切な方が居られる方は、今の状況が相当辛いだろう。
トヨタの事なので、次のマイナーチェンジではキッチリ修正して来るだろう。
問題は、今、その硬いカムリに乗ってるユーザーである。
事によると、その硬さで家族の誰もが乗車拒否される事態も想定しなければならない。
毎日、高速道路を走る方ならいざ知らず、街乗りがメインで家族や
大切な方が居られる方は、今の状況が相当辛いだろう。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 16:36:16.81 ID:XVgC76tx0
くだらん
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 16:54:13.60 ID:3qJ+15Oy0
>>628
ジェレミー・クラークソンの大げさなレビューみたいだなｗ
ジェレミー・クラークソンの大げさなレビューみたいだなｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 17:17:12.79 ID:QboJaxBI0
>>628
だからセルシオ エアサスから乗り換えでも問題ないです、パサートやGSも乗ったけど
カムリが一番柔らかいです カヤバのダンパーは低温で渋くなりやすいから冬に納車
した人はあたりが出るまで固いと思うのかも
だからセルシオ エアサスから乗り換えでも問題ないです、パサートやGSも乗ったけど
カムリが一番柔らかいです カヤバのダンパーは低温で渋くなりやすいから冬に納車
した人はあたりが出るまで固いと思うのかも
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 17:22:30.58 ID:Zv7Ycjr9O
雨の高速でも、エアロスタビライジングフィンのおかげで凄い安心感がある。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 17:24:42.67 ID:ApbvrH/QP
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 17:47:30.90 ID:bWn4YsXD0
硬さに関しては個人個人の感想だから否定するのはおかしいね。
なんでそんなにムキになるの？
俺も3月からのオーナーだけど、硬いと感じたものは硬い。乗り心地は悪いと言うのが個人的感想。
人それぞれ、日頃どんな運転をするか、今までどんな車に乗ってきたかで感想は違うはず。
他人の意見も聞く耳持たないと、カムリオーナーは…って言われちゃうよ。
なんでそんなにムキになるの？
俺も3月からのオーナーだけど、硬いと感じたものは硬い。乗り心地は悪いと言うのが個人的感想。
人それぞれ、日頃どんな運転をするか、今までどんな車に乗ってきたかで感想は違うはず。
他人の意見も聞く耳持たないと、カムリオーナーは…って言われちゃうよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:18:07.88 ID:CmjSXtnc0
>>634
賛同のご意見有難う御座います。カムリに限らず、最近のトヨタ車は
乗り心地が硬い傾向にあります。８０～９０年代のトヨタ車はどの車も
ソフトでゴツゴツしてませんでした。
これはメインマーケット（海外）の嗜好が変化した事と思われがちですが
実際はコストダウンが主たる原因だと思っております
一言で乗り心地と言っても、室内の静粛性やボディー剛性など様々な要因が
絡んで来るので、サスペンションのみが起因してるとは言えませんが
どのような車を買う場合でも試乗が大切だなと思いました。
賛同のご意見有難う御座います。カムリに限らず、最近のトヨタ車は
乗り心地が硬い傾向にあります。８０～９０年代のトヨタ車はどの車も
ソフトでゴツゴツしてませんでした。
これはメインマーケット（海外）の嗜好が変化した事と思われがちですが
実際はコストダウンが主たる原因だと思っております
一言で乗り心地と言っても、室内の静粛性やボディー剛性など様々な要因が
絡んで来るので、サスペンションのみが起因してるとは言えませんが
どのような車を買う場合でも試乗が大切だなと思いました。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:30:17.37 ID:3qJ+15Oy0
>>634
家族の誰もが乗車拒否とか、そういうアホみたいな主張されたら否定もしたくなるわな。
>>635
>８０～９０年代のトヨタ車はどの車もソフトでゴツゴツしてませんでした。
その時代はその時代でフニャ脚トヨタと言われてバッシング受けてたんだけども。
そのフニャ脚の代表格だったグラシアは確かに乗り心地は良かったけれど、
ロールが酷すぎてハンドリングに難があったのは否定しようがない。
家族の誰もが乗車拒否とか、そういうアホみたいな主張されたら否定もしたくなるわな。
>>635
>８０～９０年代のトヨタ車はどの車もソフトでゴツゴツしてませんでした。
その時代はその時代でフニャ脚トヨタと言われてバッシング受けてたんだけども。
そのフニャ脚の代表格だったグラシアは確かに乗り心地は良かったけれど、
ロールが酷すぎてハンドリングに難があったのは否定しようがない。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:34:12.66 ID:8lKe+sQg0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:40:29.05 ID:8lKe+sQg0
IDチェンジャーのもう一人の人格だったら面白いのになー
自分以外をカムリオーナーって言ってる辺りそれっぽい
自分以外をカムリオーナーって言ってる辺りそれっぽい
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:55:59.17 ID:85dJiTk7O
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 19:32:08.12 ID:3qJ+15Oy0
>>639
いや、コントロール性が酷いとまではいわん。
高速での直進安定性は素晴らしかったし、レーンチェンジ程度でふらつくことは無かった。
しかし、ともかく曲がらない車だった。
通勤路が結構険しい峠道だったのだが、カーブのロールが酷すぎたし、
ハンドル越しに路面状況の伝わってこない車だった。
いや、コントロール性が酷いとまではいわん。
高速での直進安定性は素晴らしかったし、レーンチェンジ程度でふらつくことは無かった。
しかし、ともかく曲がらない車だった。
通勤路が結構険しい峠道だったのだが、カーブのロールが酷すぎたし、
ハンドル越しに路面状況の伝わってこない車だった。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 19:38:05.57 ID:UJ/B2y0e0
現行プリウスの、いくら改良してもお里が知れる突き上げの安普請知ってれば、現行カムりはエクセレンスそのもの。
本当にグラシアからの使い回しのシャーシなのか。
本当にグラシアからの使い回しのシャーシなのか。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:26:13.12 ID:3qJ+15Oy0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:24:22.33 ID:zJTkzotH0
次代アルティマはすごい
カムリがトップから転落する時が来たな
カムリがトップから転落する時が来たな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:26:01.42 ID:lh4iePso0
http://response.jp/article/2012/05/17/174544.html
ティアナと統合するのかな？
デザインは悪くないけど、HVは出るのか？
どうせなら日本でも安く、かつ充実装備HV出してくれないかな。
ライバルが出てくればカムリの価格や装備も改善期待できるし。
ティアナと統合するのかな？
デザインは悪くないけど、HVは出るのか？
どうせなら日本でも安く、かつ充実装備HV出してくれないかな。
ライバルが出てくればカムリの価格や装備も改善期待できるし。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:56:59.20 ID:OEE+9DEa0
オレモ・カムリ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:59:44.12 ID:CfBKdMtJ0
アコードといいアルティマといい このクラスは最近国内メーカーが気合入ってて喜ばしい
実はこの辺のクラスって海外で人気あるのかな
実はこの辺のクラスって海外で人気あるのかな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 01:14:30.39 ID:DQF4Qo+q0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 02:00:40.39 ID:1pt+2sCJ0
カムリの乗り心地が硬いのはとても残念な事です。
次のモデルチェンジでは、パッケージングも含め全てやり直す
覚悟でトヨタは真剣に開発するだろう。
今度のモデルが非常に楽しみではあるが、
次期型が優秀であればあるほど、型落ちの中古車相場は
暴落するかもしれない。リセールバリューが期待できないかも知れない
次のモデルチェンジでは、パッケージングも含め全てやり直す
覚悟でトヨタは真剣に開発するだろう。
今度のモデルが非常に楽しみではあるが、
次期型が優秀であればあるほど、型落ちの中古車相場は
暴落するかもしれない。リセールバリューが期待できないかも知れない
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 02:54:02.81 ID:lh4iePso0
>>646
海外で人気も何も、元々このクラスのセダンはアコード、ティアナ/アルティマ、レガシィ、アテンザ等、どれも主力の世界戦略車。
売れてない日本が特殊なだけだよ。
それだけに、このクラスで高級車だの大衆車だのって変な議論が起きるのが不思議。
>>648
足回り程度ならはマイチェンで十分改良できると思うけどね。
現在のカムリだって、社外ショックやサスが発売されれば、改善できるかもしれんし。
SAIも乗り心地固いって散々言われてたが、マイチェンで改善されたし、
前期型もTRD製サスに変えるだけでずいぶん違うって話だし。
ところで、現行カムリのパッケージングに不満ってある？
強いて言えば、トランクスルーが小さいのと、左ハンドル用の設計のせいで
トランクスルー自体が運転席後ろに有ることぐらいしか思いつかないが。
海外で人気も何も、元々このクラスのセダンはアコード、ティアナ/アルティマ、レガシィ、アテンザ等、どれも主力の世界戦略車。
売れてない日本が特殊なだけだよ。
それだけに、このクラスで高級車だの大衆車だのって変な議論が起きるのが不思議。
>>648
足回り程度ならはマイチェンで十分改良できると思うけどね。
現在のカムリだって、社外ショックやサスが発売されれば、改善できるかもしれんし。
SAIも乗り心地固いって散々言われてたが、マイチェンで改善されたし、
前期型もTRD製サスに変えるだけでずいぶん違うって話だし。
ところで、現行カムリのパッケージングに不満ってある？
強いて言えば、トランクスルーが小さいのと、左ハンドル用の設計のせいで
トランクスルー自体が運転席後ろに有ることぐらいしか思いつかないが。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 06:58:21.79 ID:vRuK/kgt0
>>637
お前みたいのがいるからカムリオーナーはバカにされんだよ
お前みたいのがいるからカムリオーナーはバカにされんだよ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:03:45.27 ID:vRuK/kgt0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:04:53.98 ID:em+q/LjX0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 09:57:28.46 ID:C0/qAZzo0
納車待ちだけど、カムリのサスってそんなにかたいのか？
試乗した時には、全く気にならなかったけど！
前車が何かで評価は大きく違いそうだね。
試乗した時には、全く気にならなかったけど！
前車が何かで評価は大きく違いそうだね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:16:58.17 ID:Pjn4wtAU0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:23:24.88 ID:TsEuP2xL0
サスは自分も、そこまで思わなかったから個体差あるのか、感じ方があるんだろうね。
ブレーキは、相変わらず止まりにくい時があるのと、踏み込み途中で異音が発生する時があるので、点検ついでにディーラーにみてもらう事にした。
ブレーキは、相変わらず止まりにくい時があるのと、踏み込み途中で異音が発生する時があるので、点検ついでにディーラーにみてもらう事にした。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:45:12.63 ID:C0/qAZzo0
>>654
半年経つからコッソリ調整したかもしれないね。
セダンからミニバンに乗り換えた時は、非常にかたく感じたが、ロールしにくいメリットもあり慣れた。だから、違和感ないのかもしれない。
改善されたことを期待しよう
半年経つからコッソリ調整したかもしれないね。
セダンからミニバンに乗り換えた時は、非常にかたく感じたが、ロールしにくいメリットもあり慣れた。だから、違和感ないのかもしれない。
改善されたことを期待しよう
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 12:06:27.55 ID:XaxH5l0a0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 12:13:33.54 ID:lh4iePso0
>>652
それパッケージング関係無いじゃん
それパッケージング関係無いじゃん
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:23:07.63 ID:ZtYjkA9Q0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:29:05.72 ID:CfBKdMtJ0
乗ってない人「カムリの足は固すぎる 最悪」
乗ってる人「固くないよ」
乗ってない人「これだからカムリユーザーは…」
乗ってる人「固くないよ」
乗ってない人「これだからカムリユーザーは…」
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 17:48:27.91 ID:xgkQroIS0
GSハイブリッドは燃費を良くするためよりも排気量を実質アップらしいが
カムリはパワーモードの場合は3000ccクラスになるんだろうか？
カムリはパワーモードの場合は3000ccクラスになるんだろうか？
662 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:33:57.00 ID:ZFXjg39j0
アルティマって海外で売っているけど、ティアナの事ではないの？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 20:19:05.26 ID:Q5WRmJSH0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 20:58:36.16 ID:PIRI+qG8O
>>661
カムリは3L並の出力があるのでパワーモードはありません
カムリは3L並の出力があるのでパワーモードはありません
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:15:20.83 ID:jQ2FU5nt0
カムリの乗り心地が悪いのは、恐らくコストダウンの影響と思いました。
スプリングを硬くすると、設計理論上ではショックアブソバーの
ストローク量を少なく設定出来ます。
また、スプリングの巻き数を減らせばスプリングの
しなやかさは失われる替わりに、部材の質量を落とす事も可能です。
つまり、部材の質量を落とせばコストも落とせる算段です。
最近のトヨタ車はゴツゴツして奥が深い乗り心地が失われたと
言われておりますが、まさにその通りだと思いました。
プリウスなどの足回りを見ると、自転車のような細くて短い
ショックアブソバーが申し訳無さそうに付いておりますが、
カムリも大きなボディーの中に直列４気筒を搭載しております。
それが、ダメだとは言いません。心の中に閉まっておけば分からないのですから。
スプリングを硬くすると、設計理論上ではショックアブソバーの
ストローク量を少なく設定出来ます。
また、スプリングの巻き数を減らせばスプリングの
しなやかさは失われる替わりに、部材の質量を落とす事も可能です。
つまり、部材の質量を落とせばコストも落とせる算段です。
最近のトヨタ車はゴツゴツして奥が深い乗り心地が失われたと
言われておりますが、まさにその通りだと思いました。
プリウスなどの足回りを見ると、自転車のような細くて短い
ショックアブソバーが申し訳無さそうに付いておりますが、
カムリも大きなボディーの中に直列４気筒を搭載しております。
それが、ダメだとは言いません。心の中に閉まっておけば分からないのですから。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:53:38.92 ID:xgkQroIS0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000003-jct-bus_all
＞さて、カローラ復活のカギを握るHVバージョンの設定だが、
＞開発の早い段階で見送られた。
＞全国のカローラ店はトヨタに対し強く求めたが答えはNO。
＞トヨタ、トヨペット、カローラ、ネッツと4チャンネルを抱えるトヨタは量販車については
＞HVを全系列併売車種として投入する方針を貫いており、
＞カローラ店専売のカローラにHVを搭載する可能性はほとんどなかった。
・・・カムリはカローラ店でしか販売してないが？
＞さて、カローラ復活のカギを握るHVバージョンの設定だが、
＞開発の早い段階で見送られた。
＞全国のカローラ店はトヨタに対し強く求めたが答えはNO。
＞トヨタ、トヨペット、カローラ、ネッツと4チャンネルを抱えるトヨタは量販車については
＞HVを全系列併売車種として投入する方針を貫いており、
＞カローラ店専売のカローラにHVを搭載する可能性はほとんどなかった。
・・・カムリはカローラ店でしか販売してないが？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:55:51.56 ID:Q5WRmJSH0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 23:34:25.83 ID:TsEuP2xL0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 23:52:10.53 ID:CfBKdMtJ0
どんなきっかけが元でここまで執拗なネガキャンが出来るのか興味深い
買うつもりがなく しかも嫌いな車のスレなんて普通開かないよ
買うつもりがなく しかも嫌いな車のスレなんて普通開かないよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:02:43.66 ID:P4nj3EkB0
>>668
なんで見積書うｐ
なんで見積書うｐ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:09:27.35 ID:JXrNDK0FP
>>668
なんで作成日目隠し
なんで作成日目隠し
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 01:34:37.68 ID:VkPCI9oL0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 01:38:29.28 ID:SmtV7Nqx0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 02:36:45.47 ID:R213ggKw0
神集り
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 03:16:12.73 ID:aItNPOMF0
新聞折り込み広告から消えました
売る気なし
売る気なし
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 03:20:34.23 ID:VkPCI9oL0
>>673
お前も同類だよ、他に娯楽ないの？
にちゃんごときに必死で反論して楽しいのか？
アンチに悔しいです。って言ってるようなもんだぞ。
自分が気に入ってるならいいじゃないの、普通は。
トヨタ社員でもないのに
売れなくなろうが、馬鹿にされようが関係ないだろw
ほっときゃ飽きていなくなるのに
いちいち釣られる馬鹿ばっかw
お前も同類だよ、他に娯楽ないの？
にちゃんごときに必死で反論して楽しいのか？
アンチに悔しいです。って言ってるようなもんだぞ。
自分が気に入ってるならいいじゃないの、普通は。
トヨタ社員でもないのに
売れなくなろうが、馬鹿にされようが関係ないだろw
ほっときゃ飽きていなくなるのに
いちいち釣られる馬鹿ばっかw
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 03:36:49.94 ID:v/VQVxl60
1月納車のGパケ、スマートナビつき
いまだったらいくらで買い取ってもらえるかなぁ？
本気で悩む
いまだったらいくらで買い取ってもらえるかなぁ？
本気で悩む
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 04:11:04.23 ID:MSluvQn40
>>676
偉そうに上から目線で語ってるんじゃねえよ ボケが
偉そうに上から目線で語ってるんじゃねえよ ボケが
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 09:14:08.46 ID:UmSovoVYO
前から否定に汚い言葉で熱くなる人がいますが、
カムリのイメージをぶち壊すので止めて下さい!
カムリのイメージをぶち壊すので止めて下さい!
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 10:25:20.11 ID:x9PqTuqP0
まあ値段なりの車だよね
それ以上でもそれ以下でもない
大排気量HVと較べれば余裕がなく感じられるし
小型車と較べればましに感じる
マークXにHVが出れば売れなくなりそうだが
それ以上でもそれ以下でもない
大排気量HVと較べれば余裕がなく感じられるし
小型車と較べればましに感じる
マークXにHVが出れば売れなくなりそうだが
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 11:26:38.91 ID:+2pbgnvw0
売れる売れないなんてどうでもいい。
オレはこいつが欲しかったから昨日ハンコついた。
オレはこいつが欲しかったから昨日ハンコついた。
682 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 16:34:46.09 ID:P1FD/12X0
681、お前のその考えは非常に正しい。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:21:59.77 ID:+2pbgnvw0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 18:00:04.86 ID:vhdqhQu20
おお沖縄だすげー
なにも凄くないのかも知れんがなんかすげー
なにも凄くないのかも知れんがなんかすげー
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 18:48:41.17 ID:lzTIsXoM0
そうか？
離島でカムリ乗ってるからナビいらんって言ってた奴の方がスゲーというかムダっぽい
離島でカムリ乗ってるからナビいらんって言ってた奴の方がスゲーというかムダっぽい
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 19:19:45.09 ID:m9iuNf09O
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 21:33:27.66 ID:T37gHYik0
ＦＦ駆動の欠点は、様々な場面でトルクステアが出易い事が挙げられる。
特にハンドリングにシビアな人ほど不快に思う。
国産ＦＦ車と言えば、ホンダ/レジェンドを思い浮かべます。
ホンダ最上級車であり、過去培われたＦＦ技術を持っても、
トルクステアを完全に消す事は出来ませんでした。
自動車史が250年を迎える今もトルクステアは存在するのです。
特にハンドリングにシビアな人ほど不快に思う。
国産ＦＦ車と言えば、ホンダ/レジェンドを思い浮かべます。
ホンダ最上級車であり、過去培われたＦＦ技術を持っても、
トルクステアを完全に消す事は出来ませんでした。
自動車史が250年を迎える今もトルクステアは存在するのです。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 22:13:59.51 ID:rqmKGd1H0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 23:22:54.47 ID:T37gHYik0
>>688
そうですね。トルクステアと上手く付き合う事も必要でしょう
近年は昔の車と違い、アクセルＯＮ・ＯＦＦでの極端なハンドリングの
変化を感じられないのも事実です。
カムリユーザーは優しい運転される方が多いと思いますが、
時として硬めのサスペンションと相まってスポーティーな運転も
楽しみたい事でしょう。その場面でカムリがどのような挙動を示すか
興味深い物もあります。
そうですね。トルクステアと上手く付き合う事も必要でしょう
近年は昔の車と違い、アクセルＯＮ・ＯＦＦでの極端なハンドリングの
変化を感じられないのも事実です。
カムリユーザーは優しい運転される方が多いと思いますが、
時として硬めのサスペンションと相まってスポーティーな運転も
楽しみたい事でしょう。その場面でカムリがどのような挙動を示すか
興味深い物もあります。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 02:29:47.90 ID:UyZI8/AC0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 04:00:06.96 ID:5RQgg1BA0
サスは硬いかー？
30セルシオのエアサスから乗り換えだけど
そこまで悪くなったとは思わんな
まあ17クラウンロイヤルあたりの柔らかさはないけどさ
四気筒だの言うけど十分走るぞ？
セルシオや乗ったことないけどLSほど滑らかには走らないだろうけど
俺は大満足だけどな
めちゃくちゃ快適
ただ尻上がりだからダウンサスは入れたいな
30セルシオのエアサスから乗り換えだけど
そこまで悪くなったとは思わんな
まあ17クラウンロイヤルあたりの柔らかさはないけどさ
四気筒だの言うけど十分走るぞ？
セルシオや乗ったことないけどLSほど滑らかには走らないだろうけど
俺は大満足だけどな
めちゃくちゃ快適
ただ尻上がりだからダウンサスは入れたいな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 08:16:41.27 ID:F0wgl2xm0
>>691
ローダウンやインチアップするような人にはちょうどいいのかもしれないね。
ノーマルで乗り続けてきたような人には、固すぎると感じる人は多いと思う。
よく走るが、これほどガタガタ揺れてガンガン突き上げられたら、自分にはどうも馴染めない。
カムリはノーマルグレードが既にスポーツグレードなんだね。
ローダウンやインチアップするような人にはちょうどいいのかもしれないね。
ノーマルで乗り続けてきたような人には、固すぎると感じる人は多いと思う。
よく走るが、これほどガタガタ揺れてガンガン突き上げられたら、自分にはどうも馴染めない。
カムリはノーマルグレードが既にスポーツグレードなんだね。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 09:10:11.64 ID:fHTomdpW0
車買い換えたらいいのに
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 09:40:27.45 ID:VsgRdqtE0
ストロークがなくて硬い足がスポーティなら軽トラとか乗るとスポーティと思うだろな
20プリウスもスポーティって言っちゃうよな
20プリウスもスポーティって言っちゃうよな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 09:45:32.64 ID:y0sMzvI/O
カムリがマイチェンして、サスペンションを柔らかくセッティングして来たとしても
走行安定性能は低下する可能性が高いと思うのです
それ程に、この車の高速での安定性は高い
それがこの車をテストコースや高速で走らせた、各評論家の高評価にも繋がっていると思います
人命に直結する、もっとも重要なファクターですから
極論は、安全性を取るか快適性を取るかと言う事ですが
そんな極論は必要が無い位に、カムリの快適性は保たれていると言うのが５０００キロ乗ったユーザーとしての感想です
誰がが指摘しているように、出荷当初から若干のサスペンションの調整は行われている可能性はありますね
私は２月末納車ですが、確かに固めですが、不快感は感じませんでしたし、むしろ適度な手応えがハンドルに路面状況を伝え、安心感を覚えましたから
とにかく高速走行が楽ですね 気持ち的に
走行安定性能は低下する可能性が高いと思うのです
それ程に、この車の高速での安定性は高い
それがこの車をテストコースや高速で走らせた、各評論家の高評価にも繋がっていると思います
人命に直結する、もっとも重要なファクターですから
極論は、安全性を取るか快適性を取るかと言う事ですが
そんな極論は必要が無い位に、カムリの快適性は保たれていると言うのが５０００キロ乗ったユーザーとしての感想です
誰がが指摘しているように、出荷当初から若干のサスペンションの調整は行われている可能性はありますね
私は２月末納車ですが、確かに固めですが、不快感は感じませんでしたし、むしろ適度な手応えがハンドルに路面状況を伝え、安心感を覚えましたから
とにかく高速走行が楽ですね 気持ち的に
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 10:01:28.72 ID:UyZI8/AC0
お！今度はポジキャンも穏やかな口調になってきたようですが、689さんのような説得力に欠けますね。
いつも出てくるレクサスエアサスさんは全く説得力ないなぁ。
ガキの頃、ラリー用のサスを適当にぶった切って、シャコタンにして乗っていたときを思い出すような乗り心地なんですが、これを説得力ある表現にするにはどうしたらいいでしょうか、689さん。
いつも出てくるレクサスエアサスさんは全く説得力ないなぁ。
ガキの頃、ラリー用のサスを適当にぶった切って、シャコタンにして乗っていたときを思い出すような乗り心地なんですが、これを説得力ある表現にするにはどうしたらいいでしょうか、689さん。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 10:55:52.56 ID:y0sMzvI/O
何を論じても、言葉の揚げ足を取るようなアンチさんの書き込みにはもう辟易しますね
実際のユーザーなら書き込みしないような、車に対する愛が感じられない誹謗中傷ばかり
こう言うのを、ネット弁慶と言うのでしょう
リアル社会での人格、人望が伺い知れます
ユーザーでもないのに、何がわかる？
空想で書き込みはやめたら？
実際のユーザーなら書き込みしないような、車に対する愛が感じられない誹謗中傷ばかり
こう言うのを、ネット弁慶と言うのでしょう
リアル社会での人格、人望が伺い知れます
ユーザーでもないのに、何がわかる？
空想で書き込みはやめたら？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 12:06:16.70 ID:fHTomdpW0
バネ切って固くなるとか初めて聞いた
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 16:36:00.56 ID:sfUCtb9t0
ＦＦ～前輪駆動車のメリットは乗り手を選ばない操作性だと思います
わかりやすく言えば、前から引っ張る場合と後ろから押すケースを比較するとわかりやすいでしょう
前から引っ張られた方が、常に車体は安定します
反面、駆動輪と操舵が全て前輪に係ってしまうデメリットも有ります
タクシーでもＦＦが使われるくらいですから、耐久性はほぼ解消されたようですが
どうしてもレーサーのような高度なテクニックには、ＦＲ・後輪駆動の方が勝っています
もしも私が女房・子供に車を選ぶなら間違いなくＦＦ・前輪駆動を選択します
理由は、技術を車がカバーしてくれるから・・・
雪道をＦＲ・後輪駆動で運転することはとても技術が必要です、反面 おもしろさはＦＲが有利です
ＦＦ・前輪駆動車は雪道でも、比較的容易に車体をコントロールできます
要するに、いかなる路面状況にも運転技術の不足する部分を車がおぎなってくれる・・・楽が出来るという事です
特にカムリのような大型車は車重も大きいので、運転エネルギーも大きく運転操作はシビアです
重いので惰性で止まらない・曲がれないという事態です
ＦＦ・前輪駆動はコントロール不能の状態の手前で立て直しやすい・・・あくまでも一般ドライバーの素人レベルでのケースです
北米でカムリが売れているのも、ＦＦ車の非常時の安全性が認められてる結果だと私は思います
わかりやすく言えば、前から引っ張る場合と後ろから押すケースを比較するとわかりやすいでしょう
前から引っ張られた方が、常に車体は安定します
反面、駆動輪と操舵が全て前輪に係ってしまうデメリットも有ります
タクシーでもＦＦが使われるくらいですから、耐久性はほぼ解消されたようですが
どうしてもレーサーのような高度なテクニックには、ＦＲ・後輪駆動の方が勝っています
もしも私が女房・子供に車を選ぶなら間違いなくＦＦ・前輪駆動を選択します
理由は、技術を車がカバーしてくれるから・・・
雪道をＦＲ・後輪駆動で運転することはとても技術が必要です、反面 おもしろさはＦＲが有利です
ＦＦ・前輪駆動車は雪道でも、比較的容易に車体をコントロールできます
要するに、いかなる路面状況にも運転技術の不足する部分を車がおぎなってくれる・・・楽が出来るという事です
特にカムリのような大型車は車重も大きいので、運転エネルギーも大きく運転操作はシビアです
重いので惰性で止まらない・曲がれないという事態です
ＦＦ・前輪駆動はコントロール不能の状態の手前で立て直しやすい・・・あくまでも一般ドライバーの素人レベルでのケースです
北米でカムリが売れているのも、ＦＦ車の非常時の安全性が認められてる結果だと私は思います
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:20:14.31 ID:F3aNhe7A0
カムリハイブリッドの新車買うか、レクサスの中古買うか悩んでる
値段はほぼイーブンなんだけども
値段はほぼイーブンなんだけども
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:37:54.62 ID:HlIWVrOK0
>>700
レクサスの何よ？
レクサスの何よ？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:39:42.55 ID:UyZI8/AC0
698は頭悪そうwよく嫁
愛があるから短所も指摘できるんじゃね？甘やかしてばかりじゃ出来損ないにしかならねぇよ。ゆとり世代なのかな？
レクサスよりはカムリの方がコスパはいいんじゃないですかね。
愛があるから短所も指摘できるんじゃね？甘やかしてばかりじゃ出来損ないにしかならねぇよ。ゆとり世代なのかな？
レクサスよりはカムリの方がコスパはいいんじゃないですかね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:55:46.92 ID:VsgRdqtE0
コスパは中古だろ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:56:41.36 ID:UyZI8/AC0
>>697
ユーザーだからこそ足回りの硬さが気になるんですよ。そこんとこわかってね。
ユーザー同志がほめ合いあってて、欠点を指摘されると排除しようとするこのスレの雰囲気…気持ち悪くないの？
カムリの燃費も車内の広さも、そしてボディデザインも満足しているよ。
それだけにあの硬さが私には残念
ユーザーだからこそ足回りの硬さが気になるんですよ。そこんとこわかってね。
ユーザー同志がほめ合いあってて、欠点を指摘されると排除しようとするこのスレの雰囲気…気持ち悪くないの？
カムリの燃費も車内の広さも、そしてボディデザインも満足しているよ。
それだけにあの硬さが私には残念
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 17:59:21.20 ID:fHTomdpW0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 18:01:31.11 ID:fHTomdpW0
そもそも欠点じゃないし
ID変えの似非ユーザーは見苦しい
あとたまに現れる自治厨もこいつな
ID変えの似非ユーザーは見苦しい
あとたまに現れる自治厨もこいつな
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 18:11:41.14 ID:sfUCtb9t0
>>704
横から失礼。。。 固さに関しては恐らく誰もが感じてるはず
機械だから、どうしても個体差が出てしまう部分と、各人の使用する路面状況のバラつき
それと何度か指摘されているが、半年の間に何らかのサスの手直しが加えられた可能性もある
私の場合も３月の納車時にはサスが固く感じられた
今は許容範囲に収まりつつある感じで、どちらかと言えば操作性に満足できる比率が高い
これは感じ方も人によって違うし、微妙なサスのアタリ具合も有るのではないかな
ひどい場合は、ディーラーに苦情と言う形で改善を相談するのも有りだと思う
忘れがちなのはタイヤ空気圧・・ 燃費重視だと、高めにする場合も有る
結果、突き上げが起きる
横から失礼。。。 固さに関しては恐らく誰もが感じてるはず
機械だから、どうしても個体差が出てしまう部分と、各人の使用する路面状況のバラつき
それと何度か指摘されているが、半年の間に何らかのサスの手直しが加えられた可能性もある
私の場合も３月の納車時にはサスが固く感じられた
今は許容範囲に収まりつつある感じで、どちらかと言えば操作性に満足できる比率が高い
これは感じ方も人によって違うし、微妙なサスのアタリ具合も有るのではないかな
ひどい場合は、ディーラーに苦情と言う形で改善を相談するのも有りだと思う
忘れがちなのはタイヤ空気圧・・ 燃費重視だと、高めにする場合も有る
結果、突き上げが起きる
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 18:42:12.61 ID:atMB0pry0
固いとか、突き上げガンガンとか言われてもな、、、
今更注文キャンセルもでけんし、ま 試乗したときの自分の感触では
そんなことなかったしな ドンマイドンマイじゃー。
今更注文キャンセルもでけんし、ま 試乗したときの自分の感触では
そんなことなかったしな ドンマイドンマイじゃー。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 18:59:54.50 ID:sfUCtb9t0
ここは車を真剣に語り合う場であるべき
車は趣味の一部ではあるが、生活の道具でもある
生きる為に必要な人も多い・・・ 反面､常に事故と言うリスクも伴う
もっと真剣に、車を語り合うべき
あえて、荒れているこのスレにこの動画を貼ります
ショッキングなシーンも有るので、見たくない人は見ないでください
http://www.youtube.com/watch?v=Wi1SfNuN3N0&feature=related
車は趣味の一部ではあるが、生活の道具でもある
生きる為に必要な人も多い・・・ 反面､常に事故と言うリスクも伴う
もっと真剣に、車を語り合うべき
あえて、荒れているこのスレにこの動画を貼ります
ショッキングなシーンも有るので、見たくない人は見ないでください
http://www.youtube.com/watch?v=Wi1SfNuN3N0&feature=related
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 19:03:03.77 ID:e0k3mNK20
>>704
ダンパー変えれば エタに頼んで純正測定してー１０％位で作れば良いんじゃない。
ダンパー変えれば エタに頼んで純正測定してー１０％位で作れば良いんじゃない。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 19:05:55.78 ID:4o13/eFA0
確かに固めだと思うが自分の通勤路25kmは快適そのもの19km/l走るしね。
悪路地帯に住んでる人はきついかも知れんね。想像だけど。
悪路地帯に住んでる人はきついかも知れんね。想像だけど。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 19:59:21.56 ID:F0wgl2xm0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 20:24:45.03 ID:cGUnL5fV0
助手席に乗ってるほうが、なぜか静かに感じる。皆さんはどう？
あと、デットニングとスピーカー交換したんだけど、コアキシャルタイプにしたので音は少しだけましになりました。
あと、デットニングとスピーカー交換したんだけど、コアキシャルタイプにしたので音は少しだけましになりました。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 20:31:22.50 ID:5RQgg1BA0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 20:50:19.08 ID:cGUnL5fV0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 22:59:06.26 ID:5RQgg1BA0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 23:33:57.14 ID:uw1/Exja0
スピーカーとかオーディオ関連に地味に強いのはその昔走り屋相手にパーツ売ってたお店
どこの街にもありそうなタイヤとかマフラー売ってる個人店が何気に大手専門店より技術もあって融通も効く
パーツ単価が大手より高くても工賃が安かったり、ワンオフを安く作ってくれたりもするから結果的に安く付いたりもする
オーディオ専門店みたいにデカデカと宣伝してる店より逆にいいかもしれん
どこの街にもありそうなタイヤとかマフラー売ってる個人店が何気に大手専門店より技術もあって融通も効く
パーツ単価が大手より高くても工賃が安かったり、ワンオフを安く作ってくれたりもするから結果的に安く付いたりもする
オーディオ専門店みたいにデカデカと宣伝してる店より逆にいいかもしれん
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 00:25:20.64 ID:Ty9GkFm40
デカイカローラに何熱くなってんのw
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 00:27:21.67 ID:qHmW8oBh0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:06:03.64 ID:qEh76KRlP
日本トヨタが一番力入れてるカローラと 北米トヨタが一番力入れてるカムリ
デカイカローラとは最高の褒め言葉じゃないか
失敗が許されないカローラとカムリは間違いのないトヨタ車だ
デカイカローラとは最高の褒め言葉じゃないか
失敗が許されないカローラとカムリは間違いのないトヨタ車だ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:31:57.72 ID:WPr7cIin0
トヨタの４気筒エンジンは最近は真新しい物は作られない。
中国で生産し日本に輸出もしている物もある。
ハイブリッドを売りにするトヨタにとって４気筒エンジンは
どうでも良い物となってしまったのだろう。
４気筒＋ハイブリッドという簡素なパッケージで大量生産されたそれは
時として無機質な存在だ。
客観的に見ると、このサイズで４気筒が収まっているとは想像し難い訳で
この車の特徴はナンだ？と問われると
「ハイブリッドカーである」という他に何も思い浮かばない。
トヨタらしいと言えばそれまでだが、ハイブリッドカーをこれほどまでに
普及させ普通にさせたトヨタの功績は大きい。
中国で生産し日本に輸出もしている物もある。
ハイブリッドを売りにするトヨタにとって４気筒エンジンは
どうでも良い物となってしまったのだろう。
４気筒＋ハイブリッドという簡素なパッケージで大量生産されたそれは
時として無機質な存在だ。
客観的に見ると、このサイズで４気筒が収まっているとは想像し難い訳で
この車の特徴はナンだ？と問われると
「ハイブリッドカーである」という他に何も思い浮かばない。
トヨタらしいと言えばそれまでだが、ハイブリッドカーをこれほどまでに
普及させ普通にさせたトヨタの功績は大きい。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:44:03.99 ID:y0KMZ0kZ0
>>721
>トヨタの４気筒エンジンは最近は真新しい物は作られない。
ARエンジン自体まず２００９年登場でかなり新しいエンジンで
その中でも最新の２AR-FXEは、レクサスや次期クラウンハイブリッドに積まれるとされる注目のエンジン。
そして欧州でも過給器付き小排気量４気筒エンジンなどに注目が集まっている現在において、
ボディーサイズに対して４気筒がどうこうなどという時代遅れも甚だしいレスを垂れ流せる
厚顔無恥ぶりは逆に感心出来るレベル。
そして都合の悪い反論は断固無視する姿勢は病的なものすら感じられる。
>トヨタの４気筒エンジンは最近は真新しい物は作られない。
ARエンジン自体まず２００９年登場でかなり新しいエンジンで
その中でも最新の２AR-FXEは、レクサスや次期クラウンハイブリッドに積まれるとされる注目のエンジン。
そして欧州でも過給器付き小排気量４気筒エンジンなどに注目が集まっている現在において、
ボディーサイズに対して４気筒がどうこうなどという時代遅れも甚だしいレスを垂れ流せる
厚顔無恥ぶりは逆に感心出来るレベル。
そして都合の悪い反論は断固無視する姿勢は病的なものすら感じられる。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 05:50:37.46 ID:jKd2WOZBO
貶されると一つずつ熱くなって反論するのは止めたら？
大衆車で売れなくて結構！の気持ちなら全面否定する必要もないだろ。
大衆車で売れなくて結構！の気持ちなら全面否定する必要もないだろ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 08:34:43.16 ID:qHmW8oBh0
嘘垂れ流して反論されたくないとか意味わからん
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 09:02:00.87 ID:Ty9GkFm40
固い、デカイ、古臭い
日本人の乗る車じゃないのぅw
日本人の乗る車じゃないのぅw
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 10:36:54.54 ID:Ty9GkFm40
http://www.youtube.com/watch?v=b3em4UmciN0
車乗るのに座布団とマウスピースが必須じゃねえのw
車乗るのに座布団とマウスピースが必須じゃねえのw
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 11:11:11.43 ID:cLxESN/u0
グリル情報
トヨタ 新型カムリ 中国版CM
http://www.youtube.com/watch?v=QzzH4vclozE
ロシアの
http://www.youtube.com/watch?v=DWR0HOM6wBU
トヨタ 新型カムリ 中国版CM
http://www.youtube.com/watch?v=QzzH4vclozE
ロシアの
http://www.youtube.com/watch?v=DWR0HOM6wBU
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 11:25:11.27 ID:0jyxbyFP0
>>727
欲しいいいいいい
欲しいいいいいい
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 12:30:07.39 ID:O5fQXgYD0
>>726
山田君、座布団３枚持っていっちゃってくれる？ｗ
て言うか、面白い動画ありがトン・・・
これ見て思ったのはさ、あまりにもエンジン音と外の音が静かすぎて振動が逆に目立ってしまってると言う事
これで振動ゼロなら、快適すぎて寝てしまうやろｗ どうします？
山田君、座布団３枚持っていっちゃってくれる？ｗ
て言うか、面白い動画ありがトン・・・
これ見て思ったのはさ、あまりにもエンジン音と外の音が静かすぎて振動が逆に目立ってしまってると言う事
これで振動ゼロなら、快適すぎて寝てしまうやろｗ どうします？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 12:50:45.60 ID:dCWNW2gb0
というか、アンチなのにこんな映像探し出してきて
ほんとはツンデレなんじゃないか？ｗ
ほんとはツンデレなんじゃないか？ｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 13:36:54.51 ID:Ty9GkFm40
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 14:04:35.73 ID:V5LktyI10
>726
俺のドラレコなんか、観てたら眠くなるほど動画は
ブレないけどなぁ。もちろん、取り付けはフロントミラーに
貼り付けてるだけなんだが。
まぁ、これだけ揺れるならディーラーにクレーム付けて良いと思うよ。
俺のドラレコなんか、観てたら眠くなるほど動画は
ブレないけどなぁ。もちろん、取り付けはフロントミラーに
貼り付けてるだけなんだが。
まぁ、これだけ揺れるならディーラーにクレーム付けて良いと思うよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 14:10:14.50 ID:0jyxbyFP0
カメラが揺れてるだけだったりして
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 14:46:34.57 ID:KDTtiYUq0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 16:12:01.74 ID:O5fQXgYD0
ちなみにこちらも、投稿動画
カメラの設置方法でいかようにも印象は違ってくるので一応貼っておく
個々の車の個体差やドライバーの感じ方によっても印象は異なるんだよ、車なんて生き物だからさ
無機質には語り切れない、だから奥が深い
http://www.youtube.com/watch?v=7DMvuCaYqsU&feature=related
カメラの設置方法でいかようにも印象は違ってくるので一応貼っておく
個々の車の個体差やドライバーの感じ方によっても印象は異なるんだよ、車なんて生き物だからさ
無機質には語り切れない、だから奥が深い
http://www.youtube.com/watch?v=7DMvuCaYqsU&feature=related
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 16:29:11.59 ID:y0KMZ0kZ0
振動ってのはサスだけではなく、シートでも変わるしね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 16:56:48.50 ID:aLCayzE0O
この板の他の車スレ覗いて見ると、どこでもアンチ君は暗躍してるんだな(笑)
恐らく全てが同一人物ではないにしても、かなり重複して渡り歩いて荒らしてるんだろうな
人格はまともではないから、無視が一番効果的だよ
恐らくかなり屈折した人間性だと思われる
犯罪予備軍だね 関わらない事だよ(笑)
恐らく全てが同一人物ではないにしても、かなり重複して渡り歩いて荒らしてるんだろうな
人格はまともではないから、無視が一番効果的だよ
恐らくかなり屈折した人間性だと思われる
犯罪予備軍だね 関わらない事だよ(笑)
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:05:15.11 ID:Ty9GkFm40
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:11:56.60 ID:Ty9GkFm40
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:18:26.68 ID:aLCayzE0O
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:25:27.14 ID:Ty9GkFm40
最後は得意の基地害呼ばわりw
滑稽滑稽
滑稽滑稽
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:29:20.79 ID:O5fQXgYD0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:42:12.81 ID:Ty9GkFm40
>>742
2ちゃんに必死だねぇw
2ちゃんに必死だねぇw
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:54:20.19 ID:y0KMZ0kZ0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:03:05.27 ID:KDTtiYUq0
振動と突き上げが激しいと思っているユーザーが多いのは事実じゃん。
それをすぐにアンチだの基地外だの名誉毀損だの、必死すぎて痛いよ。
トヨタが見てくれるんならちょうどいいや。
なるべく早く現行車に後付けできる優しいサス出してくれ～
それをすぐにアンチだの基地外だの名誉毀損だの、必死すぎて痛いよ。
トヨタが見てくれるんならちょうどいいや。
なるべく早く現行車に後付けできる優しいサス出してくれ～
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:28:42.26 ID:jKd2WOZBO
ハイブリはこれから余るぐらいに出るでしょうけど、カムリは今までのハイブリではジジ臭いスタイルNo.1ｗ
オーナーは盲目だから気付かないんでしょう～(爆)
オーナーは盲目だから気付かないんでしょう～(爆)
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:33:24.35 ID:aLCayzE0O
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:33:33.45 ID:dRzeXJLt0
>>746
で、君は何に乗ってるの？
で、君は何に乗ってるの？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:34:56.99 ID:Ty9GkFm40
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:42:58.01 ID:Ty9GkFm40
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:48:56.55 ID:y0KMZ0kZ0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:49:43.11 ID:qHmW8oBh0
今日はいつになく必死だな
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:58:23.65 ID:E/unnmPKO
燃費が予想してたより悪いんですけど、皆さんはリッターどの位ですか？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:59:47.51 ID:Ty9GkFm40
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:06:07.29 ID:UTDge2dLi
>>753
19km/ℓ
19km/ℓ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:07:36.32 ID:y0KMZ0kZ0
>>754
ふーん。自分が何乗ってるかも言えないのに人の車をどうこう言うとかｗ
ふーん。自分が何乗ってるかも言えないのに人の車をどうこう言うとかｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:07:48.68 ID:274YEdhj0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:14:22.69 ID:Ty9GkFm40
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:14:52.82 ID:KDTtiYUq0
>>747
Ty9GkFm40氏は、>>746のような単なる荒らしじゃないと思う。
確かに全面的に肩を持つことはできないような書き込み方だが、
反論派の言う「愛」を感じないでもないw
>>726の動画はまさにカムリの唯一残念な部分がよく表れている。
カムリは評論家も絶賛し、インプレも良い情報ばかりが目に付くから、
硬い足回りに合わない人まで買ってしまって、その結果文句が出る。
結局ばれるんだから、マイナス面は隠すのではなく正直に晒け出さないと。
俺も買う前にこういう動画を見たかったよ。
Ty9GkFm40氏は、>>746のような単なる荒らしじゃないと思う。
確かに全面的に肩を持つことはできないような書き込み方だが、
反論派の言う「愛」を感じないでもないw
>>726の動画はまさにカムリの唯一残念な部分がよく表れている。
カムリは評論家も絶賛し、インプレも良い情報ばかりが目に付くから、
硬い足回りに合わない人まで買ってしまって、その結果文句が出る。
結局ばれるんだから、マイナス面は隠すのではなく正直に晒け出さないと。
俺も買う前にこういう動画を見たかったよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:16:40.41 ID:a/AXnhND0
動画見たが積まれている車載機器が揺れているだけのような気がする。
ディーラーの試乗車っぽいし後部座席付近に簡易的に取り付けてるだけのような。
ディーラーの試乗車っぽいし後部座席付近に簡易的に取り付けてるだけのような。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:23:09.58 ID:E/unnmPKO
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:59:52.63 ID:Ty9GkFm40
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:23:02.76 ID:Q/HNZkPh0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:35:45.65 ID:qHmW8oBh0
我慢しがたいほど気に入らないなら買い換えたらいいのに
まだ新車カローラと交換してお釣り貰えるかもよ まぁカムリ乗ってないのは知ってるけど
毎日毎日同じ事だけ書き込みしてるけど自演バレてますよ 今回は自分と会話までしてきたｗ
指摘されて焦っちゃったか
まだ新車カローラと交換してお釣り貰えるかもよ まぁカムリ乗ってないのは知ってるけど
毎日毎日同じ事だけ書き込みしてるけど自演バレてますよ 今回は自分と会話までしてきたｗ
指摘されて焦っちゃったか
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:46:16.80 ID:KDTtiYUq0
え？何でそうなるの？どこまでひねくれてるんだよ。
こんな所でまともに話そうとした俺がバカでした。
こんな所でまともに話そうとした俺がバカでした。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:49:30.83 ID:qHmW8oBh0
>>765
もう来ないでね
もう来ないでね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:50:56.40 ID:Q/HNZkPh0
>>765
自分でバカだと認めたか
自分でバカだと認めたか
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:55:20.40 ID:qEh76KRlP
そもそもこいつがまともな話し振ってる所見たことがない件
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:58:08.75 ID:WymN4fY00
もう気違いはほっとけ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:58:08.46 ID:efEV0QEgO
>>デカイカローラ、古臭いデザイン
俺もそう思う
けど俺はそこに惹かれて買った
24で初のマイカー
周りにとやかく言われたけど俺は愛してるぜ、カムリ
俺もそう思う
けど俺はそこに惹かれて買った
24で初のマイカー
周りにとやかく言われたけど俺は愛してるぜ、カムリ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 22:19:06.66 ID:Q/HNZkPh0
>>770
あんた最近少ない男だね 気に入ったよ
あんた最近少ない男だね 気に入ったよ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 22:38:18.18 ID:wQNhNKiS0
俺にも嫌いな車種あるけど
別にわざわざそのスレに行って批判しようとは思わんな
暇人とかいうレベルじゃないわ
ここまでくるとヒュン○イあたりの工作員がネガキャンしてるとか妄想してしまう
別にわざわざそのスレに行って批判しようとは思わんな
暇人とかいうレベルじゃないわ
ここまでくるとヒュン○イあたりの工作員がネガキャンしてるとか妄想してしまう
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 22:42:40.54 ID:wQNhNKiS0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 22:51:47.05 ID:psNYTSWv0
カムリのサスペンションについて
確かに残念な性能ではありますが
現行カムリの価格と車格から考えましてこれがめいいっぱいなんではないでしょうか
もっといいのが欲しいとなればレクサスES（日本ででるの？）を期待しててねって話なんでは？
カムリは３００万代でこんな感じ
レクサスESは４００万代で乗り心地はクラウン並みだけどFF
こんな住み分けになるんじゃない
レクサスhs も廃版になりそうだし、ES期待したいところだね
ES日本で出るかな・・？
確かに残念な性能ではありますが
現行カムリの価格と車格から考えましてこれがめいいっぱいなんではないでしょうか
もっといいのが欲しいとなればレクサスES（日本ででるの？）を期待しててねって話なんでは？
カムリは３００万代でこんな感じ
レクサスESは４００万代で乗り心地はクラウン並みだけどFF
こんな住み分けになるんじゃない
レクサスhs も廃版になりそうだし、ES期待したいところだね
ES日本で出るかな・・？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 23:08:24.77 ID:dRzeXJLt0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 23:23:50.74 ID:z2Ljh2ek0
別にレースしたりとか、重役乗っけるわけでもないし
300万前後の車で素晴らしいパフォーマンスじゃないか！
値段的に比較できるとしたら日産のティアナってとこじゃないかい？
300万前後の車で素晴らしいパフォーマンスじゃないか！
値段的に比較できるとしたら日産のティアナってとこじゃないかい？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 23:53:45.04 ID:yWQZwtRb0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:07:55.11 ID:NIT7poP9P
>>777
普段からエコモードオンリーだけど満タン法で17～20出てるよ
普段からエコモードオンリーだけど満タン法で17～20出てるよ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:08:47.62 ID:xDFEwJDn0
>>770>>773
24とか27で初マイカーってのはいいと思うんだけど
ゆとりってこんなおっさんくさいセダンが趣味なん？
オレがその歳なら価格帯も似たようなもんだし
間違い無く86/BRZ選ぶけどなｗ
24とか27で初マイカーってのはいいと思うんだけど
ゆとりってこんなおっさんくさいセダンが趣味なん？
オレがその歳なら価格帯も似たようなもんだし
間違い無く86/BRZ選ぶけどなｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:16:12.83 ID:NIT7poP9P
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:31:01.77 ID:fQa1tFAHO
セダンがオッサン臭いのではなく、カムリのフォルムがジジ臭いだけだよ。
中身の無い大きな空箱が走ってるように見えるだけ(笑)
中身の無い大きな空箱が走ってるように見えるだけ(笑)
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:38:56.29 ID:NIT7poP9P
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:42:48.61 ID:NIT7poP9P
しかしまーこのスタイリッシュな車見てジジ臭いとかセンス悪すぎるだろ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:00:43.97 ID:0542iKYUO
>>779
自分は某トヨタ製ステーションワゴン乗ってる23歳けど、新車買う余裕があったらカムリは確実に候補だわ。
フロントデザインはシャープで好みだし、動力性能、燃費性能はうらやましい限り。
足まわりもフワフワするよりはワインディングで軽快に走れるぐらい引き締まってる方が良い。
ま、ワゴンボディがあれば尚良かったけれど。
自分は某トヨタ製ステーションワゴン乗ってる23歳けど、新車買う余裕があったらカムリは確実に候補だわ。
フロントデザインはシャープで好みだし、動力性能、燃費性能はうらやましい限り。
足まわりもフワフワするよりはワインディングで軽快に走れるぐらい引き締まってる方が良い。
ま、ワゴンボディがあれば尚良かったけれど。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:01:06.52 ID:TAKsKr480
つまり特にダサいジジィがジジ臭いと言ってるだけで若い人はそう思ってないってことか
なんか嬉しくなるな
変な服着てる気持ち悪いジジィにだけはこのカムリ格好いいって言ってほしくないわ
なんか嬉しくなるな
変な服着てる気持ち悪いジジィにだけはこのカムリ格好いいって言ってほしくないわ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 02:14:11.93 ID:E/+iUcnb0
若造に大人気とか
スタイリッシュとか言ってる
ここの主気取ってる奴
どんだけ視野狭いんだろうな。
端からみてても痛すぎるぞ。
スタイリッシュとか言ってる
ここの主気取ってる奴
どんだけ視野狭いんだろうな。
端からみてても痛すぎるぞ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 02:23:58.37 ID:mBeQcmkUO
名古屋でカムリの覆面見たけど格好良かったよ!!
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 03:03:43.21 ID:9EX6eHqI0
>>786
お前もなｗ
デザインが古臭いとか言ってる奴は、若者に対するコンプレックスと対抗意識の裏返しでしかない
丸みを帯びたデザインが最先端ｗ だと思い込み、そこから脱却できずにいるのは保守的なんだよ
角ばったセダンこそ、原点回帰でカッコイイ！ と言う思想が出ても不思議ではないな
ファッションの流行と同じで、時代は繰り返すものだよ
逆に言えば、良いものは必ず見直される時が来ると言うこと
お前もなｗ
デザインが古臭いとか言ってる奴は、若者に対するコンプレックスと対抗意識の裏返しでしかない
丸みを帯びたデザインが最先端ｗ だと思い込み、そこから脱却できずにいるのは保守的なんだよ
角ばったセダンこそ、原点回帰でカッコイイ！ と言う思想が出ても不思議ではないな
ファッションの流行と同じで、時代は繰り返すものだよ
逆に言えば、良いものは必ず見直される時が来ると言うこと
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 03:42:11.46 ID:E/+iUcnb0
>>788
角張った車から
丸みを帯びた車が主流な現在、
なんでわざわざ脱却しなきゃならないの？
またあなたの言うように
角張った車が主流になったら
その時考えますけど。
若者にコンプレックス？
俺20代ですけど？
考え方気持ち悪
角張った車から
丸みを帯びた車が主流な現在、
なんでわざわざ脱却しなきゃならないの？
またあなたの言うように
角張った車が主流になったら
その時考えますけど。
若者にコンプレックス？
俺20代ですけど？
考え方気持ち悪
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 04:06:48.12 ID:9EX6eHqI0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 04:22:38.78 ID:E/+iUcnb0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 04:57:59.39 ID:fQa1tFAHO
時代遅れとかジジ臭い車だと認めたくないかも知れないが、
事実なんだからしょうがない。
レトロ車として売るなら抜群なんだよな。
改革の苦手な団塊の世代向け。
事実なんだからしょうがない。
レトロ車として売るなら抜群なんだよな。
改革の苦手な団塊の世代向け。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 06:19:14.87 ID:7Q1O1PYw0
新しいデザインの車って具体的にはどれよ？特にセダン。
もしくはいまスタンダードなデザインのセダン。
具体例で頼む。
もしくはいまスタンダードなデザインのセダン。
具体例で頼む。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 07:35:08.47 ID:qbmczGcY0
濡れたときの替えのために勤務時はパンツ何枚かもって行きます？
パンツの上から触るのが好きなのですぐ脱いでもらいたくないのです
ぬれると困るからすぐ脱いじゃう子もいたりすると思うけどはいていてほしい
パンツの上から触るのが好きなのですぐ脱いでもらいたくないのです
ぬれると困るからすぐ脱いじゃう子もいたりすると思うけどはいていてほしい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 08:05:03.25 ID:mL4HJpYO0
アンチのガキにいちいち言ってもしょうがないよ。ガキが
あれこれ言う車でもない。
ガキは中古のガソリン車乗ってればいいじゃんw
あれこれ言う車でもない。
ガキは中古のガソリン車乗ってればいいじゃんw
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 08:36:23.30 ID:NIT7poP9P
文句言ってるだけで スタイリッシュな車とはこんな感じだ的な意見も出せないし
他人の車にねちねち文句言ってる時点で20代ってのは嘘だな
お前が思ってるより日本の若者は性格悪くないよ
他人の車にねちねち文句言ってる時点で20代ってのは嘘だな
お前が思ってるより日本の若者は性格悪くないよ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 09:08:05.98 ID:PXkOzzhX0
ホロン部か共産党だろうな
トヨタ車のスレ荒らす仕事してんの
トヨタ車のスレ荒らす仕事してんの
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 09:12:44.49 ID:RdXFmduF0
>753
満タン法で18km/lぐらいかな
メーター読みだと、
有料自動車道を80-100kmで巡航した時が
21km/lぐらいいった。
下道ばかりの街中はだいたい17km/l前半。
ちなみにECOは普段はOFF。
渋滞時にはONだな。
満タン法で18km/lぐらいかな
メーター読みだと、
有料自動車道を80-100kmで巡航した時が
21km/lぐらいいった。
下道ばかりの街中はだいたい17km/l前半。
ちなみにECOは普段はOFF。
渋滞時にはONだな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 09:18:38.56 ID:B++lRWFtO
と言うか、丸みを帯びたデザインが空気抵抗を低減するには有効だと思っていました
今回、空力性能の向上をコンセプトに掲げたカムリが、あえて角ばったデザインを採用した事に
既成の概念を変えようと言う設計の意図が伝わります
新しいハイブリッドと言う動力と、過去のセダンの原型とのコラボレーション
開発の根底に有ったような気もします
今回、空力性能の向上をコンセプトに掲げたカムリが、あえて角ばったデザインを採用した事に
既成の概念を変えようと言う設計の意図が伝わります
新しいハイブリッドと言う動力と、過去のセダンの原型とのコラボレーション
開発の根底に有ったような気もします
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 13:00:33.19 ID:f3kEXEUF0
＞角ばったセダンこそ、原点回帰
原点て角ばってたの？違うだろ
アンタの記憶の中では角ばってた車が主流の時代だったんだろ
原点て角ばってたの？違うだろ
アンタの記憶の中では角ばってた車が主流の時代だったんだろ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 13:12:39.76 ID:xDFEwJDn0
カムリを所持してないアンチにはわからんだろうが
トランクにバッテリーを積んでるってことがどんだけ大きなメリットになるかわかってないだろｗ
しかもハイブリッドと言う静粛性でオーディオ仕様のベース車としては最強だ。
デザインがーとか足回りがーとかバカも休み休み言え。
ハイブリッドセダンでここまでケーブル取り回しや埋め込みが楽な車はねーんだよ！
センターパネル時計上にもちょっとした加工でセンタースピーカー置いて5.1ch仕様にもできるし
小一時間試乗しただけで能書き垂れてる奴と所有して見えてくるところは180度違うんだよボケ！
トランクにバッテリーを積んでるってことがどんだけ大きなメリットになるかわかってないだろｗ
しかもハイブリッドと言う静粛性でオーディオ仕様のベース車としては最強だ。
デザインがーとか足回りがーとかバカも休み休み言え。
ハイブリッドセダンでここまでケーブル取り回しや埋め込みが楽な車はねーんだよ！
センターパネル時計上にもちょっとした加工でセンタースピーカー置いて5.1ch仕様にもできるし
小一時間試乗しただけで能書き垂れてる奴と所有して見えてくるところは180度違うんだよボケ！
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 14:22:33.87 ID:qbmczGcY0
停車時と走行時の雑音の違いがあり過ぎてオーディオ車としては向かないんだよ、ボケ！w
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 14:39:14.38 ID:f3kEXEUF0
ハイブリッド車がオーディオに向いてるとは思えんわな
どっちがボケなんだかって話だ
どっちがボケなんだかって話だ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 15:10:15.95 ID:v+0RUa3f0
かわカムリ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 16:16:31.51 ID:Hn8p2+RK0
カムリ納車待ちでこのスレをよく見に来るんだけど
わけわからん奴が多くてだんだん嫌になってきた、、、
わけわからん奴が多くてだんだん嫌になってきた、、、
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 16:50:02.31 ID:f3kEXEUF0
嫌なら2ちゃんなんか見なくていいんだぞ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 16:58:03.70 ID:PqYBKlv+0
今見積取ったらGパケ+メーカーOPHDD+OP15万で値引き10万だった
もっと引けないのかしら
もっと引けないのかしら
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 17:24:41.93 ID:n3xaFSSQ0
ナビなんてパナのSDナビ7.5万＋バックカメラで十分
スマホ連動でyoutubeも聴けるぜ
スマホ連動でyoutubeも聴けるぜ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 17:38:08.35 ID:PqYBKlv+0
>>808
販売店OPのやつ？バックカメラはいくらぐらいだった？
販売店OPのやつ？バックカメラはいくらぐらいだった？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 18:17:13.35 ID:n3xaFSSQ0
いやいや、あまりに値引かないから市販のCN-S300WDにしたのよ。
バックカメラはKENWOOD CMOS-310で1.8万くらい。
いまなら取り付け料込みで全部で12万くらいですむんじゃないかな。
バックカメラはKENWOOD CMOS-310で1.8万くらい。
いまなら取り付け料込みで全部で12万くらいですむんじゃないかな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 18:22:29.20 ID:xDFEwJDn0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 21:25:24.01 ID:2R3GgR0f0
近年のカムリユーザー嗜好が変化しつつある。
以前のモデルはＦＦ駆動でありながらもＶ６エンジンの設定もあり
それなりに高級感のある乗り味でもあった。
それが現在では、プリウスと違うハイブリッドが乗りたいという
ユーザーが増加しつつある。
トヨタはハイブリッドというデバイスをあらゆる車種に加え販売を
伸ばすつもりだろう。
以前のモデルはＦＦ駆動でありながらもＶ６エンジンの設定もあり
それなりに高級感のある乗り味でもあった。
それが現在では、プリウスと違うハイブリッドが乗りたいという
ユーザーが増加しつつある。
トヨタはハイブリッドというデバイスをあらゆる車種に加え販売を
伸ばすつもりだろう。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:24:59.51 ID:BebvIaG/0
ま、カムリ買えない馬鹿どもが、ほざくほざくｗｗｗ
所有もできない貧乏人はくるんじゃねーｗｗｗ けけけ
所有もできない貧乏人はくるんじゃねーｗｗｗ けけけ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:42:32.53 ID:NIT7poP9P
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 01:27:18.27 ID:MS3RNC810
クラウン ハイブリッドに搭載されてるプリクラッシュセーフティシステムについて
他サイトより抜粋
新車納車直後のデフォルト設定では、
ちよっとした車間接近でアラーム警告がしたり、
加速しながら車線変更する時など、全く不要な緊急ブレーキまでかけられるのでウザかったけれども
AI学習によって、本当に必要なTPOにしか緊急ブレーキはかからなくなった。
雨の阪神高速出口下りループのプラインドで出口渋滞があって、
パニックブレーキを踏んだ事があった。
下りループにより腰が浮いて前のめりな姿勢でブレーキを踏みこみずらく、
おかまを覚悟したその瞬間に・・・・・
緊急ブレーキがかかって車両停止し事無きを得た。
非常に信頼できるシステムだと痛感した次第
-----------------------------------------
個人的にはカムリにオプション設定有れば、２０万位なら付けたかったと思う
皆さんのご意見は？ このシステム、実用上は不要ですか？
他サイトより抜粋
新車納車直後のデフォルト設定では、
ちよっとした車間接近でアラーム警告がしたり、
加速しながら車線変更する時など、全く不要な緊急ブレーキまでかけられるのでウザかったけれども
AI学習によって、本当に必要なTPOにしか緊急ブレーキはかからなくなった。
雨の阪神高速出口下りループのプラインドで出口渋滞があって、
パニックブレーキを踏んだ事があった。
下りループにより腰が浮いて前のめりな姿勢でブレーキを踏みこみずらく、
おかまを覚悟したその瞬間に・・・・・
緊急ブレーキがかかって車両停止し事無きを得た。
非常に信頼できるシステムだと痛感した次第
-----------------------------------------
個人的にはカムリにオプション設定有れば、２０万位なら付けたかったと思う
皆さんのご意見は？ このシステム、実用上は不要ですか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 01:45:53.51 ID:x1uauxWo0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 01:53:07.10 ID:x1uauxWo0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 02:03:57.48 ID:nzFQaDHD0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 07:20:14.88 ID:/GV0b15/0
>>698 >>703
バネ切る→固くなる なんて書いてないよね。
「バネ切る」は「シャコタン」にかかっている言葉。
「固い」のは「ラリー用」だからね。
頭の弱い子に教える教師の気持ちがわかるわ。マジつかれるわぁ
バネ切る→固くなる なんて書いてないよね。
「バネ切る」は「シャコタン」にかかっている言葉。
「固い」のは「ラリー用」だからね。
頭の弱い子に教える教師の気持ちがわかるわ。マジつかれるわぁ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 07:21:41.91 ID:/GV0b15/0
ごめん>>705だったわ
疲れてんだな
疲れてんだな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 08:44:37.68 ID:EDvhaKc7O
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 09:14:15.95 ID:8on5i+0+P
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 10:55:29.53 ID:bK+rht300
>>822
私はＳＡＩにＯＰでスピーカーを取り付けました。
（ＳＡＩと記入したら嫌われるかもしれませんが）
ツイッターを２万、サブウーハーを４万強の物です。
家では5.1チャンネルサラウンド（約４０万ほどの物）で聞いていますが、
車の音ではなかなか満足できず、別途の取付に至りました。
取付後の音は、完全に別物になり、家の音での差別が感じられない位です。
カムリも静粛性の高い車ですので、取付はお奨めです。
私はＳＡＩにＯＰでスピーカーを取り付けました。
（ＳＡＩと記入したら嫌われるかもしれませんが）
ツイッターを２万、サブウーハーを４万強の物です。
家では5.1チャンネルサラウンド（約４０万ほどの物）で聞いていますが、
車の音ではなかなか満足できず、別途の取付に至りました。
取付後の音は、完全に別物になり、家の音での差別が感じられない位です。
カムリも静粛性の高い車ですので、取付はお奨めです。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 12:00:39.01 ID:LAu+zppSP
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:23:36.11 ID:ZVCfwafo0
スピーカーに40万ですか？すごいなぁ
それだったら19アルミかなぁ
いや価値観の違いかなぁ
それだったら19アルミかなぁ
いや価値観の違いかなぁ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:54:40.79 ID:q4obNrGD0
カムリのボディーサイズを見ると、現行クラウンよりも車幅が大きい
車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
返事が返ってきそうだが、プリウスと同じハイブリッドシステムが
全グレードに搭載され、３Ｌ並みの動力性能を持つらしい。
さて、話をエンジンに戻そう。
カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
私が思うに、このアルミ合金で出来た軽量４気筒エンジンが
カムリの軽快なハンドリングを生んでるのではないかと思っています。
割合に静粛性も保っており、４気筒である事は同乗者に気付かれないだろう。
ボンネットを開ける事は年に数回だけで横置きのエンジンを見られる事は
家族にも無いだろう。
大きなセダンでありながらハイブリッドを体験するには手軽な車である。
車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
返事が返ってきそうだが、プリウスと同じハイブリッドシステムが
全グレードに搭載され、３Ｌ並みの動力性能を持つらしい。
さて、話をエンジンに戻そう。
カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
私が思うに、このアルミ合金で出来た軽量４気筒エンジンが
カムリの軽快なハンドリングを生んでるのではないかと思っています。
割合に静粛性も保っており、４気筒である事は同乗者に気付かれないだろう。
ボンネットを開ける事は年に数回だけで横置きのエンジンを見られる事は
家族にも無いだろう。
大きなセダンでありながらハイブリッドを体験するには手軽な車である。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:55:14.85 ID:q4obNrGD0
カムリのボディーサイズを見ると、現行クラウンよりも車幅が大きい
車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
返事が返ってきそうだが、プリウスと同じハイブリッドシステムが
全グレードに搭載され、３Ｌ並みの動力性能を持つらしい。
さて、話をエンジンに戻そう。
カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
私が思うに、このアルミ合金で出来た軽量４気筒エンジンが
カムリの軽快なハンドリングを生んでるのではないかと思っています。
割合に静粛性も保っており、４気筒である事は同乗者に気付かれないだろう。
ボンネットを開ける事は年に数回だけで横置きのエンジンを見られる事は
家族にも無いだろう。
大きなセダンでありながらハイブリッドを体験するには手軽な車である。
車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
返事が返ってきそうだが、プリウスと同じハイブリッドシステムが
全グレードに搭載され、３Ｌ並みの動力性能を持つらしい。
さて、話をエンジンに戻そう。
カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
私が思うに、このアルミ合金で出来た軽量４気筒エンジンが
カムリの軽快なハンドリングを生んでるのではないかと思っています。
割合に静粛性も保っており、４気筒である事は同乗者に気付かれないだろう。
ボンネットを開ける事は年に数回だけで横置きのエンジンを見られる事は
家族にも無いだろう。
大きなセダンでありながらハイブリッドを体験するには手軽な車である。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 22:54:22.54 ID:d3cvv6PR0
>>827
エンジンの話がタブーなんて誰が決めたの？ 同じ排気量なら４パツのほうがレスポンス
画全然いいし最近はエンジンマウントも良くなってるから問題ないと思うただし音だけは
縦置きに比べ不利だねバルクヘッドの前に横に並んでいるわけだから
縦置きは１番シリンダーはラジエターの前だから運転席からはかなり離れているからね
エンジンの話がタブーなんて誰が決めたの？ 同じ排気量なら４パツのほうがレスポンス
画全然いいし最近はエンジンマウントも良くなってるから問題ないと思うただし音だけは
縦置きに比べ不利だねバルクヘッドの前に横に並んでいるわけだから
縦置きは１番シリンダーはラジエターの前だから運転席からはかなり離れているからね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:28:41.92 ID:JpoJ/fx/O
Test
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:45:41.94 ID:T5Mievo80
kamu
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 00:05:15.88 ID:CTYGWwvB0
>>827
>車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
ぱっと思いつく限りでもアコード、キザシ、ティアナ、VWパサート、アウディA4、BMW3シリーズあたりは、
車幅がクラウン以上で直4の設定あるんだけどね。パサートなんて1.4L直4ターボだし。
ま、馬鹿で無知で妄想精神障害の人にはわからんだろうけどｗ
>カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
妄想乙！
あと、いい加減妄想の書き逃げはやめて会話しようよ。
>車好きに言わせると「この大きさで、直列四気筒は無いだろう？」と、
ぱっと思いつく限りでもアコード、キザシ、ティアナ、VWパサート、アウディA4、BMW3シリーズあたりは、
車幅がクラウン以上で直4の設定あるんだけどね。パサートなんて1.4L直4ターボだし。
ま、馬鹿で無知で妄想精神障害の人にはわからんだろうけどｗ
>カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとされていますが
妄想乙！
あと、いい加減妄想の書き逃げはやめて会話しようよ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 01:59:10.63 ID:4c8WODlW0
しかしボンネットが好きな人だなぁ 笑
むしろ開けて、みんなに見せびらかしたいっちゅーねんｗ
寒冷地のため、朝夕の運転が多い私の場合まだ暖機運転でエンジン作動の割合が多い
よって燃費も１５㌔がやっとだ
２０度越えてくれば、リッター１６㌔まで伸びるだろうか 片道２０キロの通勤
乗り心地は私の場合、それ程固さは気にならない程度 むしろ手応えがあつて好きな部類
個体差が有るのかもしれない
むしろ開けて、みんなに見せびらかしたいっちゅーねんｗ
寒冷地のため、朝夕の運転が多い私の場合まだ暖機運転でエンジン作動の割合が多い
よって燃費も１５㌔がやっとだ
２０度越えてくれば、リッター１６㌔まで伸びるだろうか 片道２０キロの通勤
乗り心地は私の場合、それ程固さは気にならない程度 むしろ手応えがあつて好きな部類
個体差が有るのかもしれない
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 02:47:24.01 ID:5I+imiu/0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 08:39:08.62 ID:mbcrvGKp0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 09:53:08.29 ID:Dh2iDEDw0
>807
下取り車があるならそこから10万
ナビはディーラーOpのにして、
ナビバーゲンの時に買えば更に引ける
下取り車があるならそこから10万
ナビはディーラーOpのにして、
ナビバーゲンの時に買えば更に引ける
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 13:19:14.22 ID:UDq6iTQu0
最近のトヨタ車の乗り心地の悪さは私も気になっている所です。
昔は、どのクラスでもショックアブソーバーのストロークも深く
路面の追従性も良かったですが、カムリに限らずトヨタ車全般に言えますが
硬いサスペンションでショックアブソーバーのストローク量を減らしてる
ようにも思えます。特にプリウスの下回りを覗いてみると
信じれないほど小さく短いショックアブソーバーが付いております。
ハイブリッドにコストが掛かり、他の分部を極限まで削り
高燃費とトレードオフという考え方は決して間違いではありません。
しかし、それでカムリユーザーが納得するでしょうか？
トヨタは今回のモデルでユーザーの声を真摯に受け止めるべきでしょう。
昔は、どのクラスでもショックアブソーバーのストロークも深く
路面の追従性も良かったですが、カムリに限らずトヨタ車全般に言えますが
硬いサスペンションでショックアブソーバーのストローク量を減らしてる
ようにも思えます。特にプリウスの下回りを覗いてみると
信じれないほど小さく短いショックアブソーバーが付いております。
ハイブリッドにコストが掛かり、他の分部を極限まで削り
高燃費とトレードオフという考え方は決して間違いではありません。
しかし、それでカムリユーザーが納得するでしょうか？
トヨタは今回のモデルでユーザーの声を真摯に受け止めるべきでしょう。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 13:38:15.59 ID:3+257D430
あれ また来たの？
こんな所にまともに話しに来たの？
こんな所にまともに話しに来たの？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 14:51:35.73 ID:wJdHUkmQ0
>>836
コストのかかるバルクヘッド補強してコストノかかるリップバルプダンパー付けてるけど
コストのかかるバルクヘッド補強してコストノかかるリップバルプダンパー付けてるけど
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 16:43:56.58 ID:JLOw4nT1O
カムリで固めのサスを乗り馴染んでしまうと、昔の柔らかい足回りでは逆に怖く感じられます
柔らかいサスは確かに快適です
しかし反面、道路状況のドライバーの把握が遅れ危機回避のスピードがワンテンポ遅くなる
この何秒かが、事故になるか食い止めるかの大きな障壁となります
とっさのハンドル操作に対応出来るのも固めのサスペンションです
柔らかいとどうしても、車体が不安定になりハンドル操作に付いて来れない危険が生まれます
柔らかいサスは確かに快適です
しかし反面、道路状況のドライバーの把握が遅れ危機回避のスピードがワンテンポ遅くなる
この何秒かが、事故になるか食い止めるかの大きな障壁となります
とっさのハンドル操作に対応出来るのも固めのサスペンションです
柔らかいとどうしても、車体が不安定になりハンドル操作に付いて来れない危険が生まれます
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 17:07:04.93 ID:4cUd1Yg50
セダンでそんな運転なんかしない。
そういう危機回避なんて免許取って一度もない。
大破するかしないかの両極端しかない。
それでも危機回避云々言いたいなら
今は86/BRZスレが旬だよ。
そういう危機回避なんて免許取って一度もない。
大破するかしないかの両極端しかない。
それでも危機回避云々言いたいなら
今は86/BRZスレが旬だよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 17:28:10.91 ID:3+257D430
それにしてもユーザーから出てないエア不満を延々と垂れ流す目的は何なんだろう
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 17:54:45.18 ID:38TZTenki
一個前の型、中古で買おうと思うんだけどどんなもんだい？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 18:09:54.42 ID:5KSAjiqb0
好きなら買えば？
そんだけ
そんだけ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 20:42:12.90 ID:1uj5Cz6f0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 21:13:20.13 ID:nwlm8j3O0
乗り心地が悪い！サスが硬い！と叫んでいる方
前車は何ですか?
前車は何ですか?
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:10:21.17 ID:wyvF6ARW0
>>834
ショックに負担がかかるってのは具体的にどういう意味だよ。
わかってねぇだろ。説明できないだろ。
短く切って固くなったバネに対してダンパーの減衰力が不足するから
いつまでも振動が収まらないんだよ。
その程度の知識で他人を無知呼ばわりとは，哀れでならねぇ。
ショックに負担がかかるってのは具体的にどういう意味だよ。
わかってねぇだろ。説明できないだろ。
短く切って固くなったバネに対してダンパーの減衰力が不足するから
いつまでも振動が収まらないんだよ。
その程度の知識で他人を無知呼ばわりとは，哀れでならねぇ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:33:10.94 ID:UEU6t2Gk0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:36:47.08 ID:4cUd1Yg50
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:39:09.14 ID:9vsE9teb0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:39:38.30 ID:9vsE9teb0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:40:26.89 ID:9vsE9teb0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:46:47.17 ID:4cUd1Yg50
非常に大切なことなんですね。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:47:32.39 ID:mbcrvGKp0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:10:43.26 ID:m5RzLyV5P
>>853
わざわざID変えたりしねぇよ。
今まで傍観してたけど，あまりのバカさを哀れに思って出てきたんだ。
まぁいいや。
ストロークが不足したらなんで振動するんだ？わかるように説明してくれや。
それからバネを切ったらなんで柔らかくなるかも教えてくれ。
弾性体力学の蒸気が覆って，革命が起きるところをぜひ見たい。
わざわざID変えたりしねぇよ。
今まで傍観してたけど，あまりのバカさを哀れに思って出てきたんだ。
まぁいいや。
ストロークが不足したらなんで振動するんだ？わかるように説明してくれや。
それからバネを切ったらなんで柔らかくなるかも教えてくれ。
弾性体力学の蒸気が覆って，革命が起きるところをぜひ見たい。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:23:44.03 ID:UDq6iTQu0
カムリユーザーの間では、エンジンの話題だけ語られない。
なるほどトヨタのカタログを見るとエンジンの画像すらない
緒元表に申し訳なさそうに直列４気筒ＤＯＨＣと
小さな文字で書いてあるのみで、エンジンの事は忘れ去れたかのようだ。
以前はエンジン単体の画像と細かい説明を見るのが楽しみでもあったが、
ハイブリッドカー時代になりエンジンがあると困るかのような待遇になった。
私が思うに、カムリの四気筒エンジンは街中では静粛性もあり
割合に良く出来たエンジンだと思っているのに、トヨタはこのエンジンを
隠したがる。カムリユーザーも、この事を知ってか知らずかエンジンの
話をしたがらない。
なるほどトヨタのカタログを見るとエンジンの画像すらない
緒元表に申し訳なさそうに直列４気筒ＤＯＨＣと
小さな文字で書いてあるのみで、エンジンの事は忘れ去れたかのようだ。
以前はエンジン単体の画像と細かい説明を見るのが楽しみでもあったが、
ハイブリッドカー時代になりエンジンがあると困るかのような待遇になった。
私が思うに、カムリの四気筒エンジンは街中では静粛性もあり
割合に良く出来たエンジンだと思っているのに、トヨタはこのエンジンを
隠したがる。カムリユーザーも、この事を知ってか知らずかエンジンの
話をしたがらない。
蒸気だって。常識な。申し訳ない。
それから。
20型から40型と乗りついできてるんだけど，50にいつ乗り換えたらいいか考えてるんだよ。
とりあえず布シート＋オートクルーズって組み合わせがないのと，
トランクがかなり小さくなったから見送った。
あんまり蒸れないなら革シートでも我慢しようかなって思ってるんだけど，
暖かくなってきた最近，蒸れますか？
それから。
20型から40型と乗りついできてるんだけど，50にいつ乗り換えたらいいか考えてるんだよ。
とりあえず布シート＋オートクルーズって組み合わせがないのと，
トランクがかなり小さくなったから見送った。
あんまり蒸れないなら革シートでも我慢しようかなって思ってるんだけど，
暖かくなってきた最近，蒸れますか？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:29:18.42 ID:G/kCj/ih0
エンジンとか馬力をこだわるのスポーツカーや高級車乗りのやつだけだろ(笑)
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:30:55.02 ID:4cUd1Yg50
ここで言ってる奴らは、カムリが対象じゃなくてクラウンからコンパクトや軽に乗り換えるレベル
エンジンとかサスとかマジで神経質のキチガイじゃなきゃ大して気にならんよ
それともこいつらマジキチなのか...。
エンジンとかサスとかマジで神経質のキチガイじゃなきゃ大して気にならんよ
それともこいつらマジキチなのか...。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:35:02.84 ID:m5RzLyV5P
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:37:27.69 ID:m5RzLyV5P
>>857
あれ ユーザーのフリやめたんですか？
あれ ユーザーのフリやめたんですか？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:40:20.83 ID:mbcrvGKp0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:49:08.01 ID:mbcrvGKp0
ああ、確かに俺のレスもうそ臭いな
ストロークが不足じゃなく余るって方が正しいか
バネの張り以上のとこで動くからだな
道路状況に関係ないところで上下運動してるのが弾性体力学の蒸気では固い足って言うのかな
ストロークが不足じゃなく余るって方が正しいか
バネの張り以上のとこで動くからだな
道路状況に関係ないところで上下運動してるのが弾性体力学の蒸気では固い足って言うのかな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 00:00:11.37 ID:mbcrvGKp0
寝る前にもう1レス
バネが縮む 伸びきる 縮む 伸びきる
これはトランポリン的な動き
バネ切らないとこうはならない 普通はバネに圧かかってるからね
そんなのが柔らかい足とは言いたくないけど、少なくとも固くなったとは言えない
バネが縮む 伸びきる 縮む 伸びきる
これはトランポリン的な動き
バネ切らないとこうはならない 普通はバネに圧かかってるからね
そんなのが柔らかい足とは言いたくないけど、少なくとも固くなったとは言えない
>>854
は？
>>844は俺だが、>>847と>>846は俺じゃないぞ。
流石に、サスが固いという意見自体がユーザーじゃ無いとか、アンチ扱いとかそういうのは、
妄想垂れ流し野郎と変わらん。ちなみに>>831も俺。
俺はグラシアも先代カムリも乗ってるが、それらに比べて現行カムリが流石硬くなったのは事実だろ。
その分、ハンドリングが向上したのも事実だと思う。
味付けを変えたのであって、コストダウンだのなんだのってのは的外れ。
だから、「サスの硬さを不満に思うユーザーもいるのは事実」だと書いたまでなのだが、
それでアンチ扱いとか流石にどうかしてる。
は？
>>844は俺だが、>>847と>>846は俺じゃないぞ。
流石に、サスが固いという意見自体がユーザーじゃ無いとか、アンチ扱いとかそういうのは、
妄想垂れ流し野郎と変わらん。ちなみに>>831も俺。
俺はグラシアも先代カムリも乗ってるが、それらに比べて現行カムリが流石硬くなったのは事実だろ。
その分、ハンドリングが向上したのも事実だと思う。
味付けを変えたのであって、コストダウンだのなんだのってのは的外れ。
だから、「サスの硬さを不満に思うユーザーもいるのは事実」だと書いたまでなのだが、
それでアンチ扱いとか流石にどうかしてる。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 00:32:03.10 ID:S3EA2TGD0
先代やそれ以前と比べて硬いというのは、正しいでしょう。要するに、カムリを乗り継いできた方達が、今回のモデルチェンジの設定が納得できということかと理解しました。
それなら反論しません。ただ、昔のタイプがフワフワ過ぎると感じているものにとって、今回の設定は悪い方向に向かったとは思わない。ただそれだけ。
それなら反論しません。ただ、昔のタイプがフワフワ過ぎると感じているものにとって、今回の設定は悪い方向に向かったとは思わない。ただそれだけ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 00:51:46.51 ID:7Z2tK0x30
16インチに落としてみたら、硬いっていう人たち。
215-55-17で柔かさ求めるのは無理かと
215-55-17で柔かさ求めるのは無理かと
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:09:50.60 ID:U8Nan7hl0
価格コム 評価見ると、ここの意見と大差ないと思うよ
俺らだって、出来ればフワフワの足回りの快適な車に乗りたいよ
でも、そのサスペンションでは２００馬力に負けてしまう
安全面を優先した結果が今回の固めのサスなんだよ
それがわかってるから、みんな妥協している
このスレにしても、価格コムにしても思いは同じだよ
人命第一 事故を防ぐ設計が一番ユーザーにはありがたい
http://review.kakaku.com/review/K0000295926/
俺らだって、出来ればフワフワの足回りの快適な車に乗りたいよ
でも、そのサスペンションでは２００馬力に負けてしまう
安全面を優先した結果が今回の固めのサスなんだよ
それがわかってるから、みんな妥協している
このスレにしても、価格コムにしても思いは同じだよ
人命第一 事故を防ぐ設計が一番ユーザーにはありがたい
http://review.kakaku.com/review/K0000295926/
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:13:31.47 ID:bNqDDZrW0
>>867
上の方で誰かが言ってるが、16インチでも固いらしい。
俺はオデッセイアブソルートしか知らないが、
前期(215/55R17)後期(215/45R18)どちらも柔らかくはないけど、
カムリほどゴツゴツした振動と突き上げはなかったよ。
上の方で誰かが言ってるが、16インチでも固いらしい。
俺はオデッセイアブソルートしか知らないが、
前期(215/55R17)後期(215/45R18)どちらも柔らかくはないけど、
カムリほどゴツゴツした振動と突き上げはなかったよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:26:03.16 ID:bNqDDZrW0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:53:51.50 ID:FIwSC1vJ0
>>844
あなたがサスに不満なのはわかった。
っでグラシアと先代カムリとの比較で文句垂れてんだな？
おまえ何時間ここに張り付いてんだよｗ
２ちゃんやってる時間と車乗ってる時間とってなるわｗ
おれ？
言われてサスとか意識するよーなったわ
燃費もいいしさいきょーじゃん
あなたがサスに不満なのはわかった。
っでグラシアと先代カムリとの比較で文句垂れてんだな？
おまえ何時間ここに張り付いてんだよｗ
２ちゃんやってる時間と車乗ってる時間とってなるわｗ
おれ？
言われてサスとか意識するよーなったわ
燃費もいいしさいきょーじゃん
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:56:18.22 ID:FIwSC1vJ0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:10:35.35 ID:3ZD0Cymj0
>>871
読解力の無いやつだな。
俺はそれほど文句ないよ。そもそもいまメインで乗ってる車はカムリより遥かにサス固いし。
俺が気に障るのは
「カムリユーザーにサスの硬さに不満を持ってる奴はいない、カムリのサスが固いと文句言う奴はカムリに乗ったことのないアンチだ」
みたいな主張をしてるお前みたいなアホ。
読解力の無いやつだな。
俺はそれほど文句ないよ。そもそもいまメインで乗ってる車はカムリより遥かにサス固いし。
俺が気に障るのは
「カムリユーザーにサスの硬さに不満を持ってる奴はいない、カムリのサスが固いと文句言う奴はカムリに乗ったことのないアンチだ」
みたいな主張をしてるお前みたいなアホ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:14:54.47 ID:FIwSC1vJ0
逆だろ？
サス厨エンジン厨がわいてきたのに
あんたが乗っかって煽ってるだけだよ。
サス厨エンジン厨がわいてきたのに
あんたが乗っかって煽ってるだけだよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:24:10.21 ID:HCekMBE5O
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:25:20.93 ID:ZpQ4I/P10
馬鹿ばっかw
マイナーなカムリ乗る奴は
ろくなのいねぇなw
マンセー！！！！！！！！！！
マイナーなカムリ乗る奴は
ろくなのいねぇなw
マンセー！！！！！！！！！！
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:28:56.14 ID:HCekMBE5O
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:39:24.97 ID:ZpQ4I/P10
マンセー！！！！！！！！！！！！！！
頭が冷えたのでもうやめにするのです。
とりあえず，>>863と>>864でやっぱり何もわかってないことがわかったのです。
バネを切ったらストロークはバンプ側で不足してリバンプ側で余るのに
単純に足りないから余るに180度転換。
それにトランポリン的な動きがどういう状況で発生するかもまるでわかってない。
振動が収まらないのはバネの固さに対してダンパーの減衰力が足りないからだし，
サスのストローク限界が脳裏にないから伸びきるという表現を使う。
ということでもうお付き合いは止めます。みなさんごめんなさい。
50は40よりも固いのか。いいなぁ。
20や40はぐりんぐりんロールしないようにハンドル操作を相当丁寧にする必要があったけど
ぱっと切ったらスッと頭が入ってくれそうだな。
とりあえず，>>863と>>864でやっぱり何もわかってないことがわかったのです。
バネを切ったらストロークはバンプ側で不足してリバンプ側で余るのに
単純に足りないから余るに180度転換。
それにトランポリン的な動きがどういう状況で発生するかもまるでわかってない。
振動が収まらないのはバネの固さに対してダンパーの減衰力が足りないからだし，
サスのストローク限界が脳裏にないから伸びきるという表現を使う。
ということでもうお付き合いは止めます。みなさんごめんなさい。
50は40よりも固いのか。いいなぁ。
20や40はぐりんぐりんロールしないようにハンドル操作を相当丁寧にする必要があったけど
ぱっと切ったらスッと頭が入ってくれそうだな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 08:17:42.96 ID:THw8IflH0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 09:11:02.80 ID:6T5f5io40
カムリユーザーの間では現行モデルは相当締め上げられたサスで
硬い乗り心地である。という印象があるようだ。
ただ、人によっては我慢出来なくはないが、空気圧でなんとかしてみたい。
という方も居られるようなので少し安心した。
最近のトヨタ車全般に言える事だが、どの車種も硬い乗り心地になった。
私も様々な車に試乗して来てそう思った。
ブッシュを含めサスペンションを硬くすれば、コーナーリングは
シャープになりドライバーは気持ち良いだろう。
ただ、それは一人で運転してる時だけにして欲しい。
時には、大切な方を隣に乗せる事もある。年に数回の冠婚葬祭など
硬い乗り心地で同乗者に不快な思いをさせたくない時もある。
昔はショックアブソーバーの減衰力を切り替えて、ＴＰＯに合わせた
運転が出来たが、最近はコストダウンの影響なのだろうＴＥＭＳのような
凝った作りの部品は使われなくなった事を残念に思う。
硬い乗り心地である。という印象があるようだ。
ただ、人によっては我慢出来なくはないが、空気圧でなんとかしてみたい。
という方も居られるようなので少し安心した。
最近のトヨタ車全般に言える事だが、どの車種も硬い乗り心地になった。
私も様々な車に試乗して来てそう思った。
ブッシュを含めサスペンションを硬くすれば、コーナーリングは
シャープになりドライバーは気持ち良いだろう。
ただ、それは一人で運転してる時だけにして欲しい。
時には、大切な方を隣に乗せる事もある。年に数回の冠婚葬祭など
硬い乗り心地で同乗者に不快な思いをさせたくない時もある。
昔はショックアブソーバーの減衰力を切り替えて、ＴＰＯに合わせた
運転が出来たが、最近はコストダウンの影響なのだろうＴＥＭＳのような
凝った作りの部品は使われなくなった事を残念に思う。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 10:09:21.48 ID:U8Nan7hl0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 10:31:25.88 ID:HBeAefz/0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 13:07:00.53 ID:6T5f5io40
>>882
ご賛同のご意見ありがとう御座います。
一言で言うと、角の取れた固さというイメージなのですが、
以前はソフトでマイルドな乗り味だったので
どうしたのだろう？と思っておりました。
私が想像するに、サスペンションの固さも然ることながら、
シートの生地/内部ウレタンの固さや厚みなども影響してると思います。
もうすこし突っ込んで言えばシート生地の手触り感なども
昔と比べると、悪くなったなと思います。
ご賛同のご意見ありがとう御座います。
一言で言うと、角の取れた固さというイメージなのですが、
以前はソフトでマイルドな乗り味だったので
どうしたのだろう？と思っておりました。
私が想像するに、サスペンションの固さも然ることながら、
シートの生地/内部ウレタンの固さや厚みなども影響してると思います。
もうすこし突っ込んで言えばシート生地の手触り感なども
昔と比べると、悪くなったなと思います。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 13:41:43.02 ID:nRyqgXLC0
カービューにウクライナグリル装着した方がいますね、ヤッパ良いですね 俺も欲しい
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 14:07:03.90 ID:NL9SVzUQO
見た目は大きいけれど安普請な大衆車なので、
期待するのは止めましょう～。
期待するのは止めましょう～。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 21:46:03.96 ID:kfQhyoYc0
>>815
プリクラは絶対必要な装備。だからこそ装着車種もどんどん増えている
のにカムリにはない。。これだけで、カムリは選択肢から外れた。
スバルはアイサイトがどんどん進化している、安全をカネで買う
という発想が絶対必要だ
プリクラは絶対必要な装備。だからこそ装着車種もどんどん増えている
のにカムリにはない。。これだけで、カムリは選択肢から外れた。
スバルはアイサイトがどんどん進化している、安全をカネで買う
という発想が絶対必要だ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:52:42.26 ID:JrBQGaf00
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:09:43.88 ID:f4BHKdJz0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:29:55.46 ID:xeHwjLQy0
レガの内装は価格通りと言おうかスバルとの競合はない。
カムリの内装が安っぽいとか言ってる人もかなり多いが
それこそスバルとじゃ洒落にならんｗ
カムリの内装が安っぽいとか言ってる人もかなり多いが
それこそスバルとじゃ洒落にならんｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:56:48.72 ID:7NkoAePI0
レガの内装は価格通りと言おうかスバルとの競合はない。
カムリの内装が安っぽいとか言ってる人もかなり多いが
それこそスバルとじゃ洒落にならんｗ
カムリの内装が安っぽいとか言ってる人もかなり多いが
それこそスバルとじゃ洒落にならんｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 02:31:51.94 ID:3DqG2lUo0
カムリユーザーの間ではエンジンの話はタブーであり
他人の前では絶対にボンネット開けない。
何故、そこまでして隠したがるのか私は理解不能だ。
トヨタのカタログを覗いてみると、なるほど、エンジンの事は
一切触れようとしてない。
メーカーがこれならユーザーも然りと言った所だろうが、
建前はハイブリッドを売りにしてる以上はエンジンは邪魔者扱いと言いたいようだ。
中には「ボンネットをスケルトンにしたいくらいだ」と胸を張る兵も居るが
本音は違うと私は思う。
トヨタはこのハイブリッドを様々な車種に広げ
新しいユーザーを囲う戦略らしい。
だが、それはカムリユーザーにとっては歓迎できない事と思う。
他人の前では絶対にボンネット開けない。
何故、そこまでして隠したがるのか私は理解不能だ。
トヨタのカタログを覗いてみると、なるほど、エンジンの事は
一切触れようとしてない。
メーカーがこれならユーザーも然りと言った所だろうが、
建前はハイブリッドを売りにしてる以上はエンジンは邪魔者扱いと言いたいようだ。
中には「ボンネットをスケルトンにしたいくらいだ」と胸を張る兵も居るが
本音は違うと私は思う。
トヨタはこのハイブリッドを様々な車種に広げ
新しいユーザーを囲う戦略らしい。
だが、それはカムリユーザーにとっては歓迎できない事と思う。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 02:51:35.45 ID:qRRXsZx7O
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 03:06:48.06 ID:IpFp7FkC0
このスレをずっと客観的に読んできましたが、硬い派の方が論理的なように感じました。
カムリマンセー派は、ただただ「基地外」と反論しているだけのようで、失礼とは思いますが、頭の弱さを感じてしまいました。
きっとこのレスも基地外として収められてしまうでしょうね。
カムリマンセー派は、ただただ「基地外」と反論しているだけのようで、失礼とは思いますが、頭の弱さを感じてしまいました。
きっとこのレスも基地外として収められてしまうでしょうね。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:56:26.55 ID:ks6lZbS10
>>642
遅レスだけど、ありがとう。
先代までの、現地の嗜好に合わせ、足まわりをアメ車風の味付けにしてみましたっていうのが好きなんですが、現行はどうなんだろ。
試乗ではイマイチわからなかった。
現行含め歴代乗り継いでる、リアルオーナーからの意見を聞いてみたいです。
遅レスだけど、ありがとう。
先代までの、現地の嗜好に合わせ、足まわりをアメ車風の味付けにしてみましたっていうのが好きなんですが、現行はどうなんだろ。
試乗ではイマイチわからなかった。
現行含め歴代乗り継いでる、リアルオーナーからの意見を聞いてみたいです。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 08:03:54.52 ID:PyYX2t3R0
君は新しい情報が入ると、過去の情報が蓄積されるのではなく、消去されるタイプだね
君に論じられたくはない、 くだらない文章を書き込みするな、ユーザーでも無いのに
サスの固さについては誰もが論じている、その上で前向きな意見も多い
日頃運転しているユーザーなら、固めのサスの欠点・利点を認識している
一番の利点は、安定した操作性 コーナーや高速加速時のレーンチェンジでは安心できる
これはユーザーでしか語れない部分なので、ただ単に車の評価を落としたいクレーマー層には縁が無いのかな？
柔軟なサスの柔らかさと、現在の操縦安定性が両立すれば更にこの車は進化するだけに残念
君に論じられたくはない、 くだらない文章を書き込みするな、ユーザーでも無いのに
サスの固さについては誰もが論じている、その上で前向きな意見も多い
日頃運転しているユーザーなら、固めのサスの欠点・利点を認識している
一番の利点は、安定した操作性 コーナーや高速加速時のレーンチェンジでは安心できる
これはユーザーでしか語れない部分なので、ただ単に車の評価を落としたいクレーマー層には縁が無いのかな？
柔軟なサスの柔らかさと、現在の操縦安定性が両立すれば更にこの車は進化するだけに残念
失礼 これは、>>894 に対するレスです
頭が弱い とかの表現が、あからさまに見下ろす事で、正論も無意味にしようという悪意が感じられたので反論した
>>895
私は先代のカムリからの乗り継ぎですが、ハイブリカムリは全くの別物
高速やコーナーでのクオリティーは数段向上していますが、街中を流すなら先代の方が優雅に流せます
好き嫌いは別れると思います 自分は高速走行の比率が多いので、新型の方が楽ですね
頭が弱い とかの表現が、あからさまに見下ろす事で、正論も無意味にしようという悪意が感じられたので反論した
>>895
私は先代のカムリからの乗り継ぎですが、ハイブリカムリは全くの別物
高速やコーナーでのクオリティーは数段向上していますが、街中を流すなら先代の方が優雅に流せます
好き嫌いは別れると思います 自分は高速走行の比率が多いので、新型の方が楽ですね
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 09:20:51.86 ID:WGuwFJdN0
俺の →バネ切って固くなるなんて初めて聞いた
これが気に入らなくて理論武装して俺を馬鹿にしまくってる人が何で
バネ切って固くなった バネ切った車の足は固い って言い切ってくれないんだ
何で俺が聞きたいところだけを回避してるんだ 何回も聞いてるのに
>>894さんからみてどっちが頭弱そうに見えますか？
これが気に入らなくて理論武装して俺を馬鹿にしまくってる人が何で
バネ切って固くなった バネ切った車の足は固い って言い切ってくれないんだ
何で俺が聞きたいところだけを回避してるんだ 何回も聞いてるのに
>>894さんからみてどっちが頭弱そうに見えますか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 10:14:52.43 ID:3bwXV5S+0
>>893
来月タイにいくのでグリル探してみます、手荷物で何個持ち込めるかな？
来月タイにいくのでグリル探してみます、手荷物で何個持ち込めるかな？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 11:02:59.54 ID:R/zAyj1rP
>>900
2コ以上手に入ったら俺に譲ってくれ
2コ以上手に入ったら俺に譲ってくれ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 11:17:18.66 ID:Tw2OR0qR0
スプリングカットは理論的には乗り心地が硬く感じます。
車の乗り心地は単純にバネレートだけでは決まらないのは皆さんもご存知だとは
思いますが、サスペンションの構成部品一つ一つの組み合わせによって
良くも悪くも大きく変化するという事を頭に入れておいてください。
分かり易く説明しますと、
同じ素材/線径/巻き数のコイルスプリングが２個あったとしましょう
その２つのスプリングを棒状に伸ばし、一方はそのまま
一方は半分にカットしたと仮定します。
この長さの違う棒の先端に１００㌔のウエイトを付けて持ち上げてみましょう。
さて、どちらが大きく湾曲しますか？答えは簡単ですね。
http://gsx-r.tatsuwo.org/ETC/FRAGMENT/spring.html
その事が上記のアドレスにも説明してありますので、分からない方は
参考にして頂けたら幸いです。
単純に巻き数を減らし、質量でコストカットするとこのような弊害が出る
事も考えられると思います。それはトヨタのみならず。近年の機械産業全てに
当てはまる事だと思いまして一筆取らせて頂きました。
みなさんも仲良くカーライフを楽しんでください。
車の乗り心地は単純にバネレートだけでは決まらないのは皆さんもご存知だとは
思いますが、サスペンションの構成部品一つ一つの組み合わせによって
良くも悪くも大きく変化するという事を頭に入れておいてください。
分かり易く説明しますと、
同じ素材/線径/巻き数のコイルスプリングが２個あったとしましょう
その２つのスプリングを棒状に伸ばし、一方はそのまま
一方は半分にカットしたと仮定します。
この長さの違う棒の先端に１００㌔のウエイトを付けて持ち上げてみましょう。
さて、どちらが大きく湾曲しますか？答えは簡単ですね。
http://gsx-r.tatsuwo.org/ETC/FRAGMENT/spring.html
その事が上記のアドレスにも説明してありますので、分からない方は
参考にして頂けたら幸いです。
単純に巻き数を減らし、質量でコストカットするとこのような弊害が出る
事も考えられると思います。それはトヨタのみならず。近年の機械産業全てに
当てはまる事だと思いまして一筆取らせて頂きました。
みなさんも仲良くカーライフを楽しんでください。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:55:03.11 ID:WGuwFJdN0
>>902
自分の言葉でお願いしますよ
ってか自分でやってたって言ってたから経験談的視点かと思ってたら
ググってただけか 俺のにわか知識で叶うわけ無いわな
道路状況以外で揺れてるのも固い足って言うんですかね
自分の言葉でお願いしますよ
ってか自分でやってたって言ってたから経験談的視点かと思ってたら
ググってただけか 俺のにわか知識で叶うわけ無いわな
道路状況以外で揺れてるのも固い足って言うんですかね
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:12:15.71 ID:BBCZ/wHT0
>>896さん
すぐ「ユーザーでもないのに」って言葉がでますね。申し訳ありませんが、そんなところが頭が弱そうに感じる理由です。
残念ながら私もユーザーです。私も乗り心地が気になっていたので、同じような意見はないものかと、このスレを覗いたわけです。すると、硬いという意見に対しては「基地外」だの「ユーザーでもないのに」という反論が目に付いたのでレスした次第です。
あなたもこのスレッドを最初から客観的に読みなおしてみてください。いかにカムリマンセーかわかると思います。
硬いと感じるのは個人個人の感想です。それを基地外扱いするのは、頭が弱そうと思われても仕方ないのではないでしょうか。
896さんは操作性重視だから満足でしょう。それも個人の意見としてあると思います。でも、乗り心地重視の人もいます。いろいろな意見があっていいのではないでしょうか。
私の場合は都内を走るので、マンホールの出っ張りや横断歩道などのペイントの出っ張りでもゴツゴツくるのが気になります。どなたかのレスにありましたが、首都高なんて最悪です。
車内の広さはビックセダンと言ってもいいくらいだと思います。つまり同乗者重視の気配り(乗り心地)がもう少し欲しかったです。この車のコンセプトがいまいち理解できません。
クーペならこの硬さで満足なのですが。
すぐ「ユーザーでもないのに」って言葉がでますね。申し訳ありませんが、そんなところが頭が弱そうに感じる理由です。
残念ながら私もユーザーです。私も乗り心地が気になっていたので、同じような意見はないものかと、このスレを覗いたわけです。すると、硬いという意見に対しては「基地外」だの「ユーザーでもないのに」という反論が目に付いたのでレスした次第です。
あなたもこのスレッドを最初から客観的に読みなおしてみてください。いかにカムリマンセーかわかると思います。
硬いと感じるのは個人個人の感想です。それを基地外扱いするのは、頭が弱そうと思われても仕方ないのではないでしょうか。
896さんは操作性重視だから満足でしょう。それも個人の意見としてあると思います。でも、乗り心地重視の人もいます。いろいろな意見があっていいのではないでしょうか。
私の場合は都内を走るので、マンホールの出っ張りや横断歩道などのペイントの出っ張りでもゴツゴツくるのが気になります。どなたかのレスにありましたが、首都高なんて最悪です。
車内の広さはビックセダンと言ってもいいくらいだと思います。つまり同乗者重視の気配り(乗り心地)がもう少し欲しかったです。この車のコンセプトがいまいち理解できません。
クーペならこの硬さで満足なのですが。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:40:09.30 ID:WGuwFJdN0
>>904
自分が少数派であることは自覚してますか？
いきなり現れて他人を見下し始めるとかキチガイとかユーザーじゃないと言われて当然です
口調だけ変えてもいつものあなたですね
以前からキチガイじみたレスを繰り返すボットみたいな変人が目に付いたのでレスした次第です。
暇そうだし俺はれっきとしたカムリ乗りであるって証明の為にもID付き画像うｐしてくれませんか？
自分が少数派であることは自覚してますか？
いきなり現れて他人を見下し始めるとかキチガイとかユーザーじゃないと言われて当然です
口調だけ変えてもいつものあなたですね
以前からキチガイじみたレスを繰り返すボットみたいな変人が目に付いたのでレスした次第です。
暇そうだし俺はれっきとしたカムリ乗りであるって証明の為にもID付き画像うｐしてくれませんか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:59:14.49 ID:5To7KOpl0
なんでこのスレって俺が気持ちよくマンセーしてるとケチ付けにくるんだよ
サスが硬かろうが質感が安っぽかろうが微妙に値段が割りに合わない気がしようが、俺が好きなんだからそれでいいだろが
サスが硬かろうが質感が安っぽかろうが微妙に値段が割りに合わない気がしようが、俺が好きなんだからそれでいいだろが
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 21:21:32.28 ID:1pTte4ne0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:02:25.00 ID:eH8cD2RH0
ハイブリッドになって乗り味変わった？静粛性とかは上がってそうだけど
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:05:24.52 ID:B4ByOiCf0
納車された
ODは5kだった
今日で80k程走行した
なーんも文句ありません
静かで力強い走りです
ODは5kだった
今日で80k程走行した
なーんも文句ありません
静かで力強い走りです
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:55:18.68 ID:FO/1hgHG0
911 ：横浜：2012/05/27(日) 23:20:26.05 ID:B6Y0TkRI0
みなさん落ち着いてください
912 ：横浜：2012/05/27(日) 23:20:50.57 ID:B6Y0TkRI0
みなさん落ち着いてください
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 00:46:20.46 ID:VBpNbyYQ0
なんか、これカムリっぽい。
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/altis/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/altis/index.htm
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 01:42:04.01 ID:UMEyUDNt0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 01:52:32.31 ID:ONmeKvk00
>>913
OEMって知ってる？
OEMって知ってる？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 03:25:08.64 ID:9hZNDCViO
みんなレギュラーガソリン入れてるの？
どうなの？やっぱりハイオクがいいの？
どうなの？やっぱりハイオクがいいの？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 03:40:57.04 ID:ONmeKvk00
>>916
わざわざハイオク入れてどうする…。
わざわざハイオク入れてどうする…。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 09:22:52.38 ID:HfyHsb9C0
久々に友人の車に乗せてもらって、
カムリのシートの広さとヘッドレストの高さを
見直したわ。１日車に乗った後の疲労感が違うかも。
カムリのシートの広さとヘッドレストの高さを
見直したわ。１日車に乗った後の疲労感が違うかも。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 09:54:28.86 ID:LqD2UJBU0
ランバーサポート付きの車ってカムリで初めてなんだけど
猫背の俺には使いどころがよく分からん
猫背の俺には使いどころがよく分からん
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 10:25:33.29 ID:kxcO46KF0
カムリは乗り心地が硬いと言われておりますが、それはトヨタ車全般に
当てはまる事なので、カムリだけがゴツゴツした物では無いと思う。
円高も続き２０年もの不況が重なれば、様々な面で企業努力/コストダウンが
要求されてる部分もあります。トヨタもその辺りの言い分も一流で
エコロジー・リサイクル等の文言を駆使してブランドを維持して来た。
今は荒削りではあるが、トヨタはハイブリッドという強みがある。
このデバイスが更にコストダウンが進めば、室内の質感、乗り心地等も
改善されてゆく事を私は願っている。
当てはまる事なので、カムリだけがゴツゴツした物では無いと思う。
円高も続き２０年もの不況が重なれば、様々な面で企業努力/コストダウンが
要求されてる部分もあります。トヨタもその辺りの言い分も一流で
エコロジー・リサイクル等の文言を駆使してブランドを維持して来た。
今は荒削りではあるが、トヨタはハイブリッドという強みがある。
このデバイスが更にコストダウンが進めば、室内の質感、乗り心地等も
改善されてゆく事を私は願っている。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 10:47:53.19 ID:MQKEDFjyO
↑無理ぽ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 10:53:08.98 ID:LqD2UJBU0
今時コストダウンを考えてない自動車メーカーなんてあるのか
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:14:21.52 ID:xddvFyvY0
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
試算→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加し
た回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車とし
て官公庁にリース配布していたが
元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
試算→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加し
た回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車とし
て官公庁にリース配布していたが
元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:18:58.86 ID:xddvFyvY0
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視
現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響を
モロに受け軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。
そのためディーゼル車の販売台数が激減
腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す
現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタから
ホンダに変更2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド
車を抜くと発表
ホンダの反応→無視
日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視
現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響を
モロに受け軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。
そのためディーゼル車の販売台数が激減
腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す
現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタから
ホンダに変更2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド
車を抜くと発表
ホンダの反応→無視
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:26:18.96 ID:xddvFyvY0
現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれに
ターゲットをLPGハイブリッドに変更
しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たない
ため収益の見込みゼロだと気づく
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる
李大統領 →ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府
に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府 →借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、
技術移転はいたしません
日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める
現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる
ターゲットをLPGハイブリッドに変更
しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たない
ため収益の見込みゼロだと気づく
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる
李大統領 →ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府
に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府 →借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、
技術移転はいたしません
日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める
現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:34:35.71 ID:1S+zrScZ0
>>905
どんな画像がいいでしょうか？
どんな画像がいいでしょうか？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:54:58.19 ID:xddvFyvY0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:58:26.20 ID:LqD2UJBU0
>>926
ホイールが盗まれた車みたいにコンクリブロックに乗せてホイール外した写真でお願いします
ホイールが盗まれた車みたいにコンクリブロックに乗せてホイール外した写真でお願いします
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 13:54:38.39 ID:UyuxGkgo0
>>919
長距離走るときとかに使うといいよ
高速とかのあまりからだ動かさずに長時間ハンドル握るときに使うと疲れ方が軽くなる
逆に市街地とか住宅街とか頻繁に周囲確認するようなとこだと引っ込めたほうが楽になる
長距離走るときとかに使うといいよ
高速とかのあまりからだ動かさずに長時間ハンドル握るときに使うと疲れ方が軽くなる
逆に市街地とか住宅街とか頻繁に周囲確認するようなとこだと引っ込めたほうが楽になる
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 14:00:18.34 ID:LqD2UJBU0
>>929
なるほど 長距離移動の時に使ってみます
なるほど 長距離移動の時に使ってみます
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 15:40:49.31 ID:1S+zrScZ0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 15:59:25.57 ID:T2WhHRpE0
その返しもどうかと
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:08:03.69 ID:GTzniss1O
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:33:26.20 ID:ONmeKvk00
さっきはじめて現行カムリの個タクを見た。
やっぱりクラウンやマークXに比べてもデカく感じるね。
やっぱりクラウンやマークXに比べてもデカく感じるね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 18:15:47.04 ID:50puKuocO
でかさだけが自慢の空箱カムリですから(笑)
カローラのDが、チープなインテリアなので‥(苦笑)と話すのもどうかと思うけどね。
カローラのDが、チープなインテリアなので‥(苦笑)と話すのもどうかと思うけどね。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 18:50:15.44 ID:ONmeKvk00
>>935
今のカムリを見てデカさだけが自慢だと思ってるの？
そもそも、カムリのインテリアがチープって言うのはどの辺と比べてるんだ？
確かに現行マークXに比べるとチープだね。というかマークXの内装は値段からしても驚くほどクオリティ高い。
正直、クラウンに見劣りしないレベルだからね。あとティアナもなかなか頑張ってるかなぁ。
ま、クラス内ではこの2つに次ぐぐらいじゃない？
今のカムリを見てデカさだけが自慢だと思ってるの？
そもそも、カムリのインテリアがチープって言うのはどの辺と比べてるんだ？
確かに現行マークXに比べるとチープだね。というかマークXの内装は値段からしても驚くほどクオリティ高い。
正直、クラウンに見劣りしないレベルだからね。あとティアナもなかなか頑張ってるかなぁ。
ま、クラス内ではこの2つに次ぐぐらいじゃない？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 18:59:07.49 ID:aIioY3vt0
宗教上の理由でトヨタと敵対してる人がカローラ店に行くわけ無いだろ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 19:09:06.44 ID:T2WhHRpE0
マークXは座った時、狭苦しいからヤダ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 19:47:17.12 ID:ONmeKvk00
>>938
まぁ、それが理由でカムリを選ぶ人も少なくないよね。
まぁ、それが理由でカムリを選ぶ人も少なくないよね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:50:41.90 ID:vPPJbOMO0
トランクを開けて下から覗くと、リアのスピーカーの裏が丸見えなんだね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:27:05.50 ID:aIioY3vt0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:42:55.10 ID:kxcO46KF0
カムリのカタログを見ると、エンジンの画像が全く無い。
エンジンの紹介が無いという事は、エンジンはオマケ程度と考えてるのだろうか。
この事をカムリユーザーに指摘すると「今時、高性能エンジンなんて・・」と
素っ気無い返事が返って来る。
３００万超の車に対して動力性能を求めないのは非常に勿体無い気がする。
購買者は展示車のボンネットを一度も開けずに購入してるのだろうか？
エンジンの紹介が無いという事は、エンジンはオマケ程度と考えてるのだろうか。
この事をカムリユーザーに指摘すると「今時、高性能エンジンなんて・・」と
素っ気無い返事が返って来る。
３００万超の車に対して動力性能を求めないのは非常に勿体無い気がする。
購買者は展示車のボンネットを一度も開けずに購入してるのだろうか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:02:50.28 ID:xddvFyvY0
オプションのフットランプイルミを自前でLED取り付けた。
これで1万円浮いたぜ♪
これで1万円浮いたぜ♪
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:13:48.60 ID:V90uGbIo0
0-100km/hのタイムで言えば、カムリは86とほぼ並んでいる
それでも動力性能が足りないのであろうか
それでも動力性能が足りないのであろうか
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:15:11.74 ID:ONmeKvk00
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:16:55.08 ID:aIioY3vt0
何で新開発エンジンを推さないって思い込んだんだろう
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:21:54.95 ID:ONmeKvk00
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:34:49.49 ID:aIioY3vt0
>>947
ヤバイな
手遅れになる前に受診をお願いしたい
次の段階では カムリユーザーに監視されてる とか言い出して家の隙間気にしたり
通り過ぎた知らない人に お前カムリユーザーだろ！知ってるぞ！ ってナイフ出しそう
ヤバイな
手遅れになる前に受診をお願いしたい
次の段階では カムリユーザーに監視されてる とか言い出して家の隙間気にしたり
通り過ぎた知らない人に お前カムリユーザーだろ！知ってるぞ！ ってナイフ出しそう
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:38:25.59 ID:qCUJrVJv0
ここはすさんだ奴ばっかだな。全員性格悪そう
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 01:05:14.35 ID:ipVaTzil0
カムリユーザーは本音を言わない。
乗り心地が硬いと指摘されても「そのうち馴染んでソフトになる」など
様々な言い訳を使い上手く隠してしまう。
何故、もっと乗り心地が良くする対策の議論が出来ないのだろうか？
例えば、扁平率を変えたとかタイヤの空気圧を少し落とした、など
簡単に出来る事もあるのに
何もしないで、相手を批判し、そのうち馴染んでソフトになる、など
適当な事を言って誤魔化すのは少しズルイと思います。
フルモデルチェンジでカムリの性格が大きく変わったと共に
ユーザーの質も少し変化したのかも知れません。
乗り心地が硬いと指摘されても「そのうち馴染んでソフトになる」など
様々な言い訳を使い上手く隠してしまう。
何故、もっと乗り心地が良くする対策の議論が出来ないのだろうか？
例えば、扁平率を変えたとかタイヤの空気圧を少し落とした、など
簡単に出来る事もあるのに
何もしないで、相手を批判し、そのうち馴染んでソフトになる、など
適当な事を言って誤魔化すのは少しズルイと思います。
フルモデルチェンジでカムリの性格が大きく変わったと共に
ユーザーの質も少し変化したのかも知れません。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 01:13:06.63 ID:ofbi9npE0
乗り心地だがオーディオのベース車としてる奴もいるわけだが？
音車内楽空間をカムリに求めて中古が出まわるどころか新車時点で買ってるわけだが？
音車内楽空間をカムリに求めて中古が出まわるどころか新車時点で買ってるわけだが？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 01:31:18.16 ID:jwkV+wQI0
>>950
「カムリユーザー」で一般化するなよ。
確かに、硬いと聞けばヒステリックにアンチ認定だのカムリユーザーじゃないだの喚く奴は見苦しいのでやめて欲しいし、
カムリ乗りの品位を下げてると思う。
一方で足の硬さを在り得ないレベルで大げさに騒ぎ立てるアンチもいるのも事実。
だが、足の硬さに関しては主観的な所が大きいので、
先代以前のカムリ乗りには硬いと感じるのも事実だろうし操舵性の向上を喜んでるユーザーもいる。
お互い罵倒しあっても水掛け論だし馬鹿らしい。
>もっと乗り心地が良くする対策の議論
をすべきってとこには賛成する。それが一番建設的だ。
だが、「そのうち馴染んでソフトになる」を誤魔化しだの嘘だのというのはどうなのよ？
FMCから8ヶ月しか経ってない現状では、1万kmも乗ってるのはまだ少数派じゃないか？
それとも10000km乗ったけど全く良くならないって奴現れたっけ？
「カムリユーザー」で一般化するなよ。
確かに、硬いと聞けばヒステリックにアンチ認定だのカムリユーザーじゃないだの喚く奴は見苦しいのでやめて欲しいし、
カムリ乗りの品位を下げてると思う。
一方で足の硬さを在り得ないレベルで大げさに騒ぎ立てるアンチもいるのも事実。
だが、足の硬さに関しては主観的な所が大きいので、
先代以前のカムリ乗りには硬いと感じるのも事実だろうし操舵性の向上を喜んでるユーザーもいる。
お互い罵倒しあっても水掛け論だし馬鹿らしい。
>もっと乗り心地が良くする対策の議論
をすべきってとこには賛成する。それが一番建設的だ。
だが、「そのうち馴染んでソフトになる」を誤魔化しだの嘘だのというのはどうなのよ？
FMCから8ヶ月しか経ってない現状では、1万kmも乗ってるのはまだ少数派じゃないか？
それとも10000km乗ったけど全く良くならないって奴現れたっけ？
↑全く同感です。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 06:57:54.09 ID:c8TyFII0O
1.6万km走りましたが、相変わらず硬いままですよ。
何km走ったから改善する話では無いと思いましたね。
何km走ったから改善する話では無いと思いましたね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:37:20.83 ID:ro9T7rvm0
トヨタがそう簡単にヘタる部品は付けないだろう
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 08:36:36.87 ID:6Cq5gx9s0
>>956
だからダンパーエタにしてCOXボディーダンパー付けたら世界が変わるから、元々GS
買う予定だったが後席の狭さにカムリにしたので予算が有った。
身長187センチの俺が運転席にいても後席余裕です
だからダンパーエタにしてCOXボディーダンパー付けたら世界が変わるから、元々GS
買う予定だったが後席の狭さにカムリにしたので予算が有った。
身長187センチの俺が運転席にいても後席余裕です
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 09:30:11.11 ID:sKd1rFYe0
硬い硬いって書くオーナーさん、直近は何に乗っていたのかを書こうか、比較対象が分からないんだよね
俺は旧フーガから、カムリ
はすこし柔いと思うのでアブソーバー交換時にスプリングも変える予定だよ
俺は旧フーガから、カムリ
はすこし柔いと思うのでアブソーバー交換時にスプリングも変える予定だよ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 09:45:21.98 ID:dkrxHaS+O
サスペンションについては、固さは誰もが感じているんだよね
イメージ的には昔の？高級車の代名詞、柔らかいふわふわの足回りを求めている部分はあるよ
何と言っても町中の荒れた路面などでも、車内は別世界 快適だからね
長年、それが高級だと国内ではされてきた
しかし問題点は何度も話題に出ているが操縦安定性
いかにコストをかけて、柔らかく耐久性にも長けたサスペンションを開発しても、固めのサスに安定性の点で軍配が上がります
柔らかいとどうしても、車体のバランスが安定しません
コーナーやレーンチェンジにおいてハンドルを取られたり、制御不能に陥るリスクを生じます
言わば、安全性と快適性は両立は難しい領域なのです
現行モデルはわかりませんが、数年前にBMWとベンツに乗る機会が有りました
どちらも足回りは固めでした
両車ともアウトバーンで速度無制限の過酷な使用状況を想定した車です
ここからも、自ずと方向性が見えてくる気もします
イメージ的には昔の？高級車の代名詞、柔らかいふわふわの足回りを求めている部分はあるよ
何と言っても町中の荒れた路面などでも、車内は別世界 快適だからね
長年、それが高級だと国内ではされてきた
しかし問題点は何度も話題に出ているが操縦安定性
いかにコストをかけて、柔らかく耐久性にも長けたサスペンションを開発しても、固めのサスに安定性の点で軍配が上がります
柔らかいとどうしても、車体のバランスが安定しません
コーナーやレーンチェンジにおいてハンドルを取られたり、制御不能に陥るリスクを生じます
言わば、安全性と快適性は両立は難しい領域なのです
現行モデルはわかりませんが、数年前にBMWとベンツに乗る機会が有りました
どちらも足回りは固めでした
両車ともアウトバーンで速度無制限の過酷な使用状況を想定した車です
ここからも、自ずと方向性が見えてくる気もします
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:01:45.63 ID:MIrS5xU00
＞高級車の代名詞、柔らかいふわふわの足回り
え？
え？
え？
え？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:05:52.50 ID:dkrxHaS+O
安全性と快適性の両立は難しい領域と書きましたが、生産コストの問題と
カムリに与えられた省エネの命題 つまり車体を極力軽量化しなければいけないと言う点を除外すれば可能でしょうね
固い足回りで、快適な居住性能の車が作れる
恐らくBMWやベンツは、そちらに振り子が振られていると思います
カムリに与えられた省エネの命題 つまり車体を極力軽量化しなければいけないと言う点を除外すれば可能でしょうね
固い足回りで、快適な居住性能の車が作れる
恐らくBMWやベンツは、そちらに振り子が振られていると思います
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:55:32.02 ID:qRKRLmLy0
街中での使用が9割超えてて飛ばさないし山道も行かないから柔らかいサスがいい
安定性なんて交差点でカーブするときくらいだからどうでもいい
柔らかいフワフワが恋しい
安定性なんて交差点でカーブするときくらいだからどうでもいい
柔らかいフワフワが恋しい
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:18:19.89 ID:gnuodWq30
フワフワがいいって言ってる人はもっと良い車買えよ
いい車がフワフワだとは言わないが間違いなく突き上げ感は少ない
カムリは後ろに乗る車じゃなくて自分で運転する車だし
FMCで動力性能上がったんだから操縦安定性を求めるのは当然だと思う
俺は高速ブリブリ走るからこれくらいがいい
まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな
いい車がフワフワだとは言わないが間違いなく突き上げ感は少ない
カムリは後ろに乗る車じゃなくて自分で運転する車だし
FMCで動力性能上がったんだから操縦安定性を求めるのは当然だと思う
俺は高速ブリブリ走るからこれくらいがいい
まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:50:04.02 ID:a9oOXzME0
>>962
961みたいな人が本来のカムリの客層でしょ？
後ろに人乗せないなら、何であんなにバカ広いんだよwww
FFでバカ広だから、家族4人でまったり走れるんだろな、と思って買った人は多いと思うよ。
>>まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな
そうなんだよね。操縦安定性が高く固い足回りの車があってもいいけど、
今まで正反対の性格だった車に、しかも単一グレードでそうしたら混乱もするわな。
少々固いならまだしも、カムリの「固い」はハードルが高すぎる。
トヨタには、早急に後付できるソフトなサスを出してほしいと直接要望した。
同じ思いの人は、ぜひ要望出してください。
961みたいな人が本来のカムリの客層でしょ？
後ろに人乗せないなら、何であんなにバカ広いんだよwww
FFでバカ広だから、家族4人でまったり走れるんだろな、と思って買った人は多いと思うよ。
>>まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな
そうなんだよね。操縦安定性が高く固い足回りの車があってもいいけど、
今まで正反対の性格だった車に、しかも単一グレードでそうしたら混乱もするわな。
少々固いならまだしも、カムリの「固い」はハードルが高すぎる。
トヨタには、早急に後付できるソフトなサスを出してほしいと直接要望した。
同じ思いの人は、ぜひ要望出してください。
株主総会招集通知がきた。6月15日、三河豊田まで行って、カムリサス硬てーよって文句言ってくる。
足廻りが硬いってレスが増えてきたねw
足廻りが硬いってレスが増えてきたねw
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 18:23:21.86 ID:XSkTGjvR0
納車待ちです。
固いって言ってる人多いね
私は25年ぶりのトヨタ車で、旧カムリの乗り心地など全く知らんが
今回のFMCはコンサバなデザインとは裏腹にかなり大胆な方向転換だったんだろうな
私は動力性能とハイブリッドの運転感覚が気に入って購入
ロードノイズが気になったのでタイヤをBSレグノに交換するように手配してあります。
固いって言ってる人多いね
私は25年ぶりのトヨタ車で、旧カムリの乗り心地など全く知らんが
今回のFMCはコンサバなデザインとは裏腹にかなり大胆な方向転換だったんだろうな
私は動力性能とハイブリッドの運転感覚が気に入って購入
ロードノイズが気になったのでタイヤをBSレグノに交換するように手配してあります。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 19:31:50.38 ID:FFOAjdEs0
固い、固いって言うけど、マークＸのＳパケから乗り換えた私の感覚では、ちょうどイイ感じです。
みんな何と比べてるんだろう？？？
みんな何と比べてるんだろう？？？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 20:30:26.73 ID:sKd1rFYe0
>>966
ほとんどがエアでしょ
ほとんどがエアでしょ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:31:56.97 ID:GrDeOGio0
BM並
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:28:01.12 ID:qdGyqh63P
この間少しだけ触ったAudi（グレードは知らん）はやっぱカムリより固かったけど、あれ中々良かった
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:30:29.28 ID:xa4vrDqt0
>>964
LEDヘッドランプとテールランプをオプションでもいいから出せって言っといて
LEDヘッドランプとテールランプをオプションでもいいから出せって言っといて
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:30:54.02 ID:YrtKNv/t0
上にも出てたがやっぱりオプションでいいからAVS（TEMS）がほしいな。マークXには設定あるようだが。
そうすれば硬いだのフニャ足だのって話はなくなると思うのだが。
先先先先先代カムリ（SV20系）にはTEMSの設定あったのにね。まぁそこは流石バブル時代。
そうすれば硬いだのフニャ足だのって話はなくなると思うのだが。
先先先先先代カムリ（SV20系）にはTEMSの設定あったのにね。まぁそこは流石バブル時代。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:32:20.81 ID:/GYrAa3f0
乗り心地の硬さはカムリユーザーの間では常識となっておりますが
乗り心地が固いという事は、ロードノイズも大きいと考えて良いでしょう。
以前のカムリはウインダム同様に相当静かな室内でした。
しかし、今度のモデルはどうでしょうか？少し速度を上げると
ゴーォォォという音が室内に進入して来ます。
以前のモデルは相当な防音対策を施されてたに違いありませんが
今回のモデルはハイブリッドに予算を削られてる可能性もあるので
防音対策は十分とは言えなかったのでしょう。
乗り心地が固いという事は、ロードノイズも大きいと考えて良いでしょう。
以前のカムリはウインダム同様に相当静かな室内でした。
しかし、今度のモデルはどうでしょうか？少し速度を上げると
ゴーォォォという音が室内に進入して来ます。
以前のモデルは相当な防音対策を施されてたに違いありませんが
今回のモデルはハイブリッドに予算を削られてる可能性もあるので
防音対策は十分とは言えなかったのでしょう。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:53:15.67 ID:RTrR5sPi0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 02:09:51.94 ID:YrtKNv/t0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 04:13:59.21 ID:cN95PVeO0
カムリは海外仕様の普通の車、SAIは国内仕様の一応高級車のジャンル。
はなっから味付けもキャラも違う。
カムリの足回りやSAIのデザインが気に入らないなら、次期マークXを待ったほうが良いな。
はなっから味付けもキャラも違う。
カムリの足回りやSAIのデザインが気に入らないなら、次期マークXを待ったほうが良いな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 05:54:29.99 ID:YrtKNv/t0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 07:07:19.41 ID:y3xit30C0
ルマンあたりでインチダウンしようかな
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 08:09:55.47 ID:zKBUzWgx0
突き上げが気になる人は静粛性と柔らかさのあるアドバンDBがお勧め。
先代のDNA DBよりも剛性を高めたって話だけど、十分に柔らかい。
逆に操縦安定性がお気に入りな人にはレグノがよさそうな予感。
先代のDNA DBよりも剛性を高めたって話だけど、十分に柔らかい。
逆に操縦安定性がお気に入りな人にはレグノがよさそうな予感。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:50:49.44 ID:V3ipLkKpO
納車から５０００キロ乗った
個人的には、頑張ってると思うけどな、このカムリ
最新のハイブリッドエンジン、操縦安定性の追及
軽量化による低燃費の追及、衝突安全性の強化、広い居住スペース
これだけの事を実現しながら、価格は従来型と同レベルに抑えた
どこかにしわ寄せは来て当然
それが今回は、ボディーの下回りに集中した
車内の静粛性能自体は向上したが、ロードノイズは高い
足回りを固くして操縦安定性を高めたが、ボディーが吸収しきれずに振動がドライバーに伝わる結果になった
タイヤの選択、空気圧の低減は価値が有りそうですね
操縦性能重視派には、最適のチューニングだと思いますよ
既出ですがこのままアウトバーンに持ち込んだら、１７０巡航まではいけるでしょう
その際の燃費がどの程度になるかが興味ありますね
ハイブリッドの極限での性能が知りたい
個人的には、頑張ってると思うけどな、このカムリ
最新のハイブリッドエンジン、操縦安定性の追及
軽量化による低燃費の追及、衝突安全性の強化、広い居住スペース
これだけの事を実現しながら、価格は従来型と同レベルに抑えた
どこかにしわ寄せは来て当然
それが今回は、ボディーの下回りに集中した
車内の静粛性能自体は向上したが、ロードノイズは高い
足回りを固くして操縦安定性を高めたが、ボディーが吸収しきれずに振動がドライバーに伝わる結果になった
タイヤの選択、空気圧の低減は価値が有りそうですね
操縦性能重視派には、最適のチューニングだと思いますよ
既出ですがこのままアウトバーンに持ち込んだら、１７０巡航まではいけるでしょう
その際の燃費がどの程度になるかが興味ありますね
ハイブリッドの極限での性能が知りたい
「固いって言ってるやつはユーザーじゃない」とか書いてた奴らはどこ行っちゃったの？
恥ずかしくて出てこられないか？
恥ずかしくて出てこられないか？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 15:01:02.72 ID:GzYPvY+z0
HS試乗してきた。
カムリほどゴツゴツしないけど、この車も結構固いですね。
それにタイヤはうるさいし、走りの質感は400万以上する車には思えなかった。
カムリの方が断然静かでなめらかで速い。
内装は俺はカムリでも充分。総合してカムリの圧勝だと思った。
カムリほどゴツゴツしないけど、この車も結構固いですね。
それにタイヤはうるさいし、走りの質感は400万以上する車には思えなかった。
カムリの方が断然静かでなめらかで速い。
内装は俺はカムリでも充分。総合してカムリの圧勝だと思った。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 15:18:22.72 ID:m4hvl0oD0
>>980
固い だけじゃなくボンネット云々の訳分からん事言ってる人もユーザーだと思いますか？
固い だけじゃなくボンネット云々の訳分からん事言ってる人もユーザーだと思いますか？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 15:55:15.16 ID:SSRHCSfY0
カスタムの話出てこないな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:48:33.50 ID:WPVMKQ0h0
>>979
高速巡行、しかも170なんて速度じゃハイブリッドの燃費の良さなんて出ないと思う
高速巡行、しかも170なんて速度じゃハイブリッドの燃費の良さなんて出ないと思う
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:22:24.74 ID:m4hvl0oD0
アクアで140巡航でリッター23ってのはあっちのスレで見た
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:45:17.95 ID:iPs+HxZE0
月収十万くらいの俺がこの車を買うにはどうしたらいい？
どうしてもほしい。
どうしてもほしい。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:47:47.25 ID:A8zw1oMs0
サイバーのHUD付けたいけど未確認
アルパインは8インチはいらないけど、
トヨタ用6×9のスピーカー出してるけど先代までで
現行は純正ステリモアダプターすら未確認
ケンウッドは特殊バッフルでカスタムスピーカーが
対応してくれるかと期待したけど先代までで現行は未確認
カロッツェリアが新製品でいけそうなのあるけど対応情報出さないし
どーせアルヴェルとプリウスだけだろけど
もうちょいカムリも対応してくれよ
ポン付けできると確認出来なきゃDIYするきにならん
みんな純正ナビ付けてる？
アルパインは8インチはいらないけど、
トヨタ用6×9のスピーカー出してるけど先代までで
現行は純正ステリモアダプターすら未確認
ケンウッドは特殊バッフルでカスタムスピーカーが
対応してくれるかと期待したけど先代までで現行は未確認
カロッツェリアが新製品でいけそうなのあるけど対応情報出さないし
どーせアルヴェルとプリウスだけだろけど
もうちょいカムリも対応してくれよ
ポン付けできると確認出来なきゃDIYするきにならん
みんな純正ナビ付けてる？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:55:32.13 ID:SSRHCSfY0
>>987
軽すら維持すらできねーよｗ
軽すら維持すらできねーよｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:01:09.46 ID:mF3QrUjM0
>>987
6年ローンとか
6年ローンとか
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:03:22.65 ID:PJkgHpyQ0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:05:15.04 ID:mF3QrUjM0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:17:22.91 ID:GzYPvY+z0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:24:16.39 ID:tziDuBgk0
マーク２iR-V(足ノーマル)からの乗換だけど、固さはこんなもんかって所かな
ふわふわよりは、若干固い方が好きだから、不満はない
ふわふわよりは、若干固い方が好きだから、不満はない
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:34:37.75 ID:SSRHCSfY0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 06:04:26.88 ID:G6C0dFdAO
997 ：横浜：2012/05/31(木) 07:33:15.81 ID:DCpSfjCv0
個人タクシーだけど３万５千キロ走行特にトラブル無し
テールの豆切れたぐらいタイカムリのＬＥＤテールに変えたい
色は黒に乗ってるけど飛び石でボンネットが傷だらけなぜか？
トランクスポイラーにもオイルも０－２０に戻したら１５キロに
テールの豆切れたぐらいタイカムリのＬＥＤテールに変えたい
色は黒に乗ってるけど飛び石でボンネットが傷だらけなぜか？
トランクスポイラーにもオイルも０－２０に戻したら１５キロに
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 13:23:25.45 ID:bEwS0E3N0
梅
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 14:36:11.42 ID:4XWIu5dY0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 15:26:16.18 ID:bEwS0E3N0
1000
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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