【J31】日産ティアナ Part33 【J32】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:50:00.80 ID:QSOSqXRi0

日産ティアナのスレッドです。

基本的なレスルール
煽り・あ～やっちゃった系の荒らし・叩き等は『徹底放置』でお願いします。
反応するのも荒らしと同じです。スルー、あぼーん推奨。
無意味なコピペ・意味不明な書き込み・デマは禁止！

アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
返答がないままスルーされた場合は『インチキ・デマ・通り魔に決定』でOK！
返答せずに他の話にすり替えようとし場合、このスレでは「ゴロツキ」(以下参照)とみなされることがありますので注意して下さい。

要するに、大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

公式
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/
オーテックジャパン
http://www.autech.jp/SV/TEANAAXIS/

前スレ
【J31】日産ティアナ Part32 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325660875/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:50:36.26 ID:QSOSqXRi0

注意：
★★★ゴロツキを見つけたら完全スルーでお願いします。★★★

ティアナスレには通称『ゴロツキ』が住み着いていて、他人に食って
かかったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合、あるいは、
ゴロツキが偽情報を流しているのを見かけたときは、

>>レス番＝ゴロツキ発見！

と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないようにして
ください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、言いたい
ように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、第三者による
「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと認識されたという
合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言以降はゴロツキの相手
をしないようにしてください。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:51:01.85 ID:QSOSqXRi0

ゴロツキのプロファイリング (Ver.1.03)
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。

２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
・句読点の使い方に癖があり、読点が異様に少ない。

３．幼稚。
・自分の間違いは認めない。
・自分の知らないことは間違いと決めつける。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。(一人芝居に失敗して暴露した例は複数あり)
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っている上、自分がいつも一人芝居をするので、自分に敵対する人も全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:52:11.21 ID:QSOSqXRi0

最近のゴロツキの傾向
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。

このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:52:53.58 ID:QSOSqXRi0

【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】日産ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】日産ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】日産ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】日産ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】日産ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】日産ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/
【3.5】日産ティアナ Part11 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112411496/
【3.5】日産ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/
【3.5】日産ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/
【3.5】日産ティアナ Part14 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140187165/
【3.5】日産ティアナ Part15 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148480562/
【3.5】日産ティアナ Part16 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156870925/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:53:32.65 ID:QSOSqXRi0

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:54:53.46 ID:QSOSqXRi0

『荒らし』については専用ブラウザで対処下さい。
「ZIP版」を推奨
http://janesoft.net/janestyle/

言葉狩りは不毛です。(「バカ」を使用禁止にしたら「アホ」が横行するだけ)
不快な単語については、専ブラでNGワードを各自で設定して自衛しましょう。
(例：　『ゴロツキ』、『皇居』)

それでは、荒らしやゴロツキの横行にめげず、また～りとどうぞ　↓↓↓

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 03:39:03.39 ID:GEFSzDSQ0

>>1
乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 11:57:01.29 ID:fzWjP1wE0

【ゴロツキ認定】
そしてこのゴロツキというのは荒らしではない
本当にたちの悪い荒らしは気に入らない書き込みをゴロツキに認定して回る【ゴロツキ認定】である
これは自治の延長のような荒らしであり本人に荒らしの自覚がないのが特徴で自分自身が絶対正しいと
思い込み架空のゴロツキを叩く。このゴロツキ認定が現れるとスレが完全に機能しなくなる。
根性がないせいか最近は全く荒らしをしなくなったヘタれである。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 12:06:28.10 ID:fzWjP1wE0

ちなみにこのスレの>>1もゴロツキ認定な

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 14:48:49.16 ID:mSE+r2+k0

次のテンプレにはこれを追加してください。>1 m(__)m
--------------------------------------------------------------------------
【ゴロツキ認定】
この言葉は、ゴロツキ本人とゴキブリが好んで使用する上、この二人以は誰も使用しないため、本人発見のフラグになります。(出典：Part32の>>801)
「ゴロツキ認定」と言い始める人は例外なくゴロツキ本人またはゴキブリのどちらかですから、内容は100%虚言と妄想です。
相応の対応(無視推奨)をするようにしましょう。

また、この非常に有効な判定フラグを今後も活用するため、一般人はティアナスレで「ゴロツキ認定」を使用しないようにしましょう。
使用した場合には厳しい批判を受けるなど、不利益を被る場合もありますが、この言葉を使用した本人の責任となります。

【ゴキブリ】
純粋な荒らしです。内容から一目瞭然なため、完全スルーされています。
サイコパス。サイコパスは人を騙す。目的は利害によるものとは異なり、快楽のために嘘をつく。自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまう。←ココ重要
常習詐欺師・放火魔、重度のストーカー、カルト指導者の多くがサイコパスと考えられています。
他スレでは靴下＝iphone＝ロリデブ専＝ゴダイゴ＝長門川＝本埜村というコテハンで荒らしをしています。(同一ID確認済み)
-------------------------------------------------------------------------

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 18:18:06.50 ID:/UkGJvh30

>>997
ボンネットダンパーはティアナやインプレッサみたいな安い車にも標準で付くようになったよね

13 ：☆ゴロツキ認定のテンプレ☆：2012/04/15(日) 18:53:10.46 ID:fzWjP1wE0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い野の知り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:53:34.83 ID:31SppJ0f0

ゴキブリ＝靴下＝iphone＝ロリデブ専＝ゴダイゴ＝長門川＝本埜村＝ID:fzWjP1wE0

「車種・車メーカー」カテでは有名な連続放火魔(常習荒らし)が、ここでは放火 (荒らし)の
通報と注意喚起をする善良なスレ住人？？？

放火→通報＝マッチポンプ　　あっ！やっぱり放火魔(荒らし)だw

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/16(月) 23:23:03.97 ID:ZT087bzT0

ティアナの話し出来ない人は帰ってくれないか

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 09:56:08.50 ID:/TCpSxO50

>>15
文句だけならお前も同類では？
積極的に話題提供すりゃいいのに。

ところで、J32ティアナにないんだけど、「これがあったらよかった」と思った装備・機能って何かある？
新モデルへの要望でもいい。
個人的にはインテリジェントクルーズがあったら良かったんだけど、
フーガの新装備だからすぐには無理かな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 12:17:34.31 ID:loAp7oBoi

iPhoneからワイヤレスで繋がるAirPlay機能。
アプリを再生出来るようになり、ナビ、音楽、ビデオ、ハンズフリー電話、メール、何でもできるようになる。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 13:12:53.80 ID:aDIted2Y0

欲しいもの、アナログ時計、８インチモニター、電動リクライニングリヤシート、
リヤの電動カーテン、最低地上高あと少し欲しい。ハイブリッドも欲しいな～

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 18:52:40.25 ID:hvx5ttYi0

>>16
スレ始めに無茶いうな。これまで散々関連書き込みしてますよ。
単に認定云々はもううんざりってだけ。

てかお前だって現ティアナに無いものなーに？って子供みたいな無理やりさだよね？そんなんで人の事いうわけ？
もっと大人になりましょう

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 19:36:41.39 ID:BnfqJoVri

認定の匂いがするな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 23:00:38.57 ID:sSwzyaRi0

>>19
ティアナの話題を自分からは出さず、他人が出したティアナの話にも乗らず、文句を言うだけなら雰囲気を悪くするだけだから、とっとと消えてくれないか？

>>16
オートクルーズの設定すらなかったJ31に比べれば、インテリジェントでなくてもオートクルーズの設定があるJ32はいいと思う。
いずれインテリジェントクルーズも下位クラスに乗せてくるだろうけど、次ティアナではどうだろうね。

>>18
電動でなくてもいいからリアのリクライニング機能はあるといいと思う。
リアにもおもてなし。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 10:11:57.13 ID:b7yQ4W9Q0

>>19
この基地外何？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 18:57:15.74 ID:285EX6WA0

きちがいだらけ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 20:11:10.76 ID:hs25GeJSi

30km/hrくらいでアクセル離して流すようにすると何かギクシャクするようなショックがたまにある。
CVTだから多段ATと違って行ったり来たりというわけでもないし何だろう？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 20:12:46.04 ID:hs25GeJSi

>>24
CVT自体は他車種に比べて違和感なく良い出来と感じるので余計に気になるのだとは思うが。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 20:33:24.95 ID:pr8FjdTN0

>>25
散々既出過去スレ嫁

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 21:03:15.31 ID:hs25GeJSi

その反応からすると特に不具合というわけではなさそうだね、ひとまず安心か。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 05:57:05.11 ID:EqjDcbCi0

安価の使い方間違うと自演と思われますよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 06:41:10.06 ID:NyJHNBBcO

J32ってキャディバッグとボストンバッグ4つ入りますよね？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 08:41:08.83 ID:xwsvWSvf0

実際自演だったりして
自分で質問して自分で回答する奴過去にいたしw

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 22:38:43.13 ID:hjr25amTi

助手席シートベルトのバックルが異音をたてる、初めは何か不具合かとえらい気になったぞ。
やはりフーガ、クラウンとは違って値段なりクォリティーだな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 11:09:14.05 ID:UJ/08DJ60

USBの充電端子ほしいな。とりあえず前席・後席一つつずつ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 00:29:50.76 ID:h19BxuTKP

>>24
それは、ロックアップが解除されて、トルコンの滑りでエンジンブレーキの抵抗が小さくなるから
抜けたような感覚のことじゃない？
ギクシャクっていうほどでもないような・・・・

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 15:13:20.10 ID:wzAOdKvY0

ヌケとギクシャクは違うな
壊れてるんだよ、きっと

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 22:41:13.49 ID:pDi8obnb0

お〜い、オマエらの不愉快な仲間(ゴキ)がなんか語ってるぞw

【超えてゆく】S200系クラウンPart30【ブランド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332985988/

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 23:34:56.97 ID:NaRE6wVaO

なんつーかナビ上向きすぎじゃない

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 01:58:25.16 ID:nhniKDVbO

業オクで前期230JM買ったけどアジアンパーツが豊富で安いから厳ついDQN仕様にしてかなり遊べるな(笑)
ヤフオクのWALDのコピーエアロ付けてる人いるかな？
納車が楽しみ★

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 07:22:27.05 ID:/4dgw6Ut0

品がある車なのに下品にするなクズ！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 15:11:37.13 ID:nhniKDVbO

>>38
黙れ。
お前は一生シルバーのドノーマルに乗ってろカス
J32はまだしもJ31はノーマルだと親父臭いだろ
しかも顔が弱そうだしな
さて、とりあえずフルスモから始めるか(笑)

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 17:32:54.08 ID:90tkj0dc0

>>37
ティアナはそういうキャラじゃない、似合わんよ。
弄るならもっと他の車種の方がやり甲斐もあるだろう。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 18:05:29.37 ID:nhniKDVbO

>>40
そうかな？みんからとか見てると結構決まってる写真あったけどね
他車種を弄るっていう選択肢はないよ
なぜなら明日納車なんで(笑)(笑)

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 18:21:53.46 ID:BsbdFPPDi

>>41
それはおめでとう。
楽しいカーライフを願っているよ！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 00:23:35.72 ID:AtaxgHbo0

ティアナのフロントをウエルシアの出口で
いつも擦るんですが、（並びにあるコンビニやスーパーでは擦りません）
ティアナは、仕方ないんですね？
それで、これって自分のせいで泣き寝入りですかね？
しかも、入るときは、障害物センサーが鳴るんですよ。
何もないところで鳴るって段差に反応しているみたいです。
これって段差が酷くないですか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 00:45:13.53 ID:R9Q9kdgki

最低地上高が135mmと意外と低いんだよね。ハングオーバーもそこそこ長いし。
俺もある店の駐車場に前から止めた時に車止め手前が少し窪んでいたためか、どこかがガリっと音をたてて擦った事がある。
本当に少し窪んでいた程度なのだが。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 13:07:58.15 ID:unP3SCXF0

>>43
店に出口の段差の改修の要望を出しても良いと思うけど、どうなるかは店次第だね。
最初は別だとしても、擦るの知ってて繰り返し擦り続けてるのは自分の判断だから、
擦り続けた結果の責任は店にはないし。

>>44
ハングオーバーって？w

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 14:02:07.38 ID:R15UlD5h0

2012ニューヨークショー発表、新型アルティマ(ティアナ)
かなり格好良いな、今後米国新車販売カムリ追抜きそうな予感!!

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:41:52.66 ID:xLi/YtVO0

>44
まあ、あのオーバーハングが
ティアナの流麗な外観に一役買っているところもあるから
痛しかゆしだね。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:19:56.39 ID:Io3hXno80

オーバーハングじゃないけど、最近の車は前輪の前に整流坂がついてるから、
車止めに向かって前進駐車するとあれが当たったりすることがありますね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:10:28.45 ID:1/yRPv48O

32はトルクステアを感じないっていうけどそんなに凄い？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 15:24:58.52 ID:ZbBb7GDc0

>>48
擦ったのは整流板かあ。
気をつけないと燃費が悪化しかねんか。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 08:50:48.42 ID:s5cmIInE0

北米だけでメチャ売れしてるセダン

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 10:41:21.33 ID:SAm/vnap0

>>50
高速安定性のためかと思ってた

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 11:48:57.53 ID:E5/AhMmW0

タイヤディフレクターとか言うものらしいですね。
空気抵抗減少と安定性向上、雨の日の水はけに効果があるらしいです。
普通に走っててどのくらいの効果があるのかは知りませんけど、
あんな目立たないモノをメーカーがわざわざ装着すているとうことは、
それなりの効果が確認されているのかもしれません。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 12:13:24.72 ID:LrpI44ZV0

>>52
既出の通り主に燃費対策。
国産車では割と新しい装備なので認知度が低いけど、
欧州車では結構前から付いてる。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 13:13:50.57 ID:qcr3nTxpi

整流板といえば評論家の五味氏が（スレチ車になるけれど）現行アテンザの試乗ビデオで盛んに強調して取り上げでいたね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 23:56:18.95 ID:qcr3nTxpi

ドアロックかかる時に時々なる軋むような音、あれ何とかならんのかな。
点検でディーラーに言っても再現しなかったで済まされたがよほど珍しい症状なのかなあ。
おまえは軽かリッター車か？と気持ちが萎えるんだが。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 10:48:44.61 ID:EudgOSxX0

今月号のベストカーにティアナの記事がありました。
６月下旬にマイナーチェンジがあるとのことです。
新型アルティマの記事もありました。
「今風」なルックスでカッコイイですね。
ティアナのウリ「おもてなし」のコンセプトは引き継がれるのだろうか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:14:23.30 ID:Em/4T/DDi

FFは初めてなのだが後席足元が平らでなく真ん中が盛り上がっているのが不思議だ。
何が通っているのだろうか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:30:46.71 ID:Wds/ETKl0

>>58
排気管通してるんじゃないのかな。
あと床の剛性も高まるし。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 01:18:01.03 ID:OzS1BhMq0

4ＷＤのプロペラシャフトを通す所は
供用じゃないかな？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 09:58:49.84 ID:ikscbtFf0

>57
勝手な想像だけど、新アルティマ（新ティアナ？）は
国内では売ってくれねえんじゃねえかなあ？
でも、これほどまでに世界中で評判が高くて、飛ぶように売れるクルマが、
日本だと大して売れないというのも面白いね。
何だろう？狭い道路事情のせい？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 11:31:32.45 ID:OdOOpz0B0

軽やコンパクトカー、ミニバン、SUV、ハイブリッド
こんな車ばかりが売れて、ふつうのセダンは数が売れるカテゴリーではない気がする

なので日本で売るセダンは利益率の高い高級車。って感じ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 12:05:29.04 ID:ss3vFv2v0

日本では、セダンはHV車しか売れない
新ティアナも、「1ｸﾗｯﾁ2ﾓｰﾀｰ」とかHV武装して
燃費20km/h以上なら、ある程度売れるんじゃない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 14:15:51.66 ID:rF7hzyVN0

ハイブリッド車はトランクが狭いのが難点だね。
この間発表されたばかりのシーマハイブリッドも見てきたが、トランクはゴルフバックがぎりぎり4個といった感じ。
シーマとは言っても車体はほぼフーガだけどね。
燃費は上がっても利便性は下がるから、ハイブリッドにしてもセダンの苦境は変わらないと思う。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 16:08:24.36 ID:6e2MkjmQ0

トヨタでクラウンとマークX見てきたけど、
普段ティアナに乗ってるから運転席の左足元が狭くてダメだった。
もうすっかりガバッと足を広げて運転するのが習慣になってて、
馴れって恐ろしいです。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 16:12:46.21 ID:tHTfTqPPP

j32のコーションプレートって一体どこにあるの？
ちなみに250XV
探してるんだけど全然解らん

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 16:59:47.60 ID:583pMXlwi

ミンカラにJ32のボンネットの先にエンブレムみたいのつけてるのあったけど
どうやってやるんだろ？
そういや昔の日産セダンはみんなエンブレムついてたよな
今は全部なくなってまったが。シーマくらいつくと思ったんだけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 23:29:23.72 ID:rF7hzyVN0

>>66
分からなくても困ることはあまりないと思うけど、どうしても知りたければ、ここで聞いて回答を待たなくてもググればすぐに分かるのでは？
J31もJ32も場所は一緒だし、最近はだいたい同じ場所にあるよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 00:40:35.71 ID:7QpVAZOhi

>>65
俺もやばっ！
次はFRと思ってるから、気をつけるわ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 15:40:06.45 ID:9e4hqKtN0

>>66
運転席のマットをめくってみな。
シートを後ろに動かさないと見えないかもしれないけど。

>>68
素直に教えてやれば良くない？
今まで誰も答えていないのが不思議な位だと思うけどなぁ。
アイツの時にも質問されて答えずに逃げてたような…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 22:33:34.79 ID:vDLKyxpXO

32は人気車？不人気車？

中古はお得かい？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 00:26:54.55 ID:DF2fStvqi

>>70
認定

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 01:24:53.15 ID:GnezESja0

>>70
ググった方が早いことをわざわざ匿名掲示板で質問をする方もする方だし、あまりにも分かりきっていることだから誰も相手にしないだけでは？

アイツは無知だから、コーションプレートの位置が独特だと勘違いして、それを知ってることがオーナー識別の証拠になると安易に考えて、相手を試すために聞いてただけでしょ。
J32が発売される何年も前から運転席下にあることは当ったり前のことなのに、それを得意がって聞くなんて滑稽だよね。

「アイツの時にも質問されて答えずに逃げてたような…」ってどこを読んだらそうなるのかな。
運転席下のフロアパネルと即答されてたし。
それを誰も答えてないと言い張り続けてるのって、一人だけだったね。

あぁ、また正体ばれちゃったね。
今更蒸し返すこと無いと思うけど。
今回も自問自答ですか？w

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:00:50.61 ID:u59G3Hx/0

お、GWということで久しぶりにこの流れかぁ？
今回はどんな間抜けぶりを披露してくれるのかな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 10:13:49.08 ID:8BTBFKvO0

>>73
お前も一々うるさいんだよ。
出て行けボケカス野郎。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:47:18.70 ID:AwX/1g3si

2009年XL。
左後のドアが内側から開かなくなった。
一週間前には問題なかったのだが。
ディーラー休みが明けたら行ってくるか。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:04:31.83 ID:WR9Gnsv+0

>>70
MOTIF乙

>>75
>>75

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:21:19.87 ID:uFBq6gT3i

きたよ認定w

ヘタレはゴールデンウィークくらいきっちり荒せよw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:22:28.63 ID:uFBq6gT3i

今完全に下地が出来上がってるよw

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:19:01.90 ID:3MR0SY0c0

隣のお父さんがまたティアナに乗って、ガードレールに串刺しになったんだって(^o^)

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:22:40.48 ID:3MR0SY0c0

みんなで日産ティアナ買って、心のブレーキ取っ払って
ピリオドの向こうを目指そうぜ(^з^)-☆

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:24:00.03 ID:3MR0SY0c0

HEY～HEY～(￣^￣)
ティアナ様のお通りだ～
どけどけ～
(^з^)-☆

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 06:59:17.46 ID:gS1eduxgO

ティアナは純正エアロがないのか
スポーツパッケージみたいなやつは

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 08:45:27.69 ID:67cswEse0

>>76
チャイルドロックが何かの拍子にかかっちゃっただけかもよ。
外からドアを開けて、ツマミの位置をチェックしてみて。
割りと良くあることだから。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 22:23:21.08 ID:37Df0sUF0

>>83
そう言う車じゃないから。
スポーツはスカイラインかフーガだろ？
頼むから車の位置づけも分からないバカは乗るな。
中古価格が下がるとバカが増えるな…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:06:20.53 ID:hPuTD3zM0

同じシャシーのマキシマ(3.5L)はスポーツセダンという位置づけだし、ティアナの250だって「スポーツモード」がついてるんだから、他人がティアナに見た目のスポーツ性を求めたからって、「バカ」と言って荒らすほどのことではないな。
典型的な価値観の押しつけ。
バカほど相手をバカにしたがる、の見本。

一般市販車に対する「スポーツ」の定義なんてピンキリだし、大半は「なんちゃってスポーツ」で満足してるもんだし。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 01:41:49.61 ID:hPuTD3zM0

実際、ティアナのクーペ風スタイルに魅力を感じて購入した人は少なくないと思う。
自分は純正エクステリアをいじろうとは思わないが、流麗なラインを生かしてエアロを付けてスポーティなルックスにしたいという人がいても、全く不思議ではないとも思う。

ま、確かに、本人がいい気になってエクステリアをドレスアップしても、他人には馬鹿げた改造にしか見えないことは少なからずある。
ドレスアップのつもりでホイル交換して乗り心地悪くしてることもあるし。
だけど、本人がそれで満足してるんだから、安全性を損なわない限り、他人が口を出すのは野暮。

話は逸れるが、ルックスだけで晴れの日に意味のないフォグを点けたり、ましてやハイワッテージに改造するのは、周囲の迷惑だからやめて貰いたいと思うし、バカかと思うこともある。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 17:09:15.29 ID:bRvfNuhHi

>>84
ドア開かない件で書いた>>76です。
ありがとうございました。おかげさまで解決しました！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 17:50:11.40 ID:bJL8v/Yti

認定が下地作ってるね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 22:36:07.05 ID:MAXxVQHT0

６月末のマイチェン（ベストカー情報）では何が変わるんだろう。
意外と装備を削られたりする可能性もあるので、悪い意味でもドキドキする。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 00:36:21.51 ID:DVUHOHnB0

>>88
よかったね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 02:07:08.96 ID:q7sd74pVP

>>87
＞ドレスアップのつもりでホイル交換して乗り心地悪くしてることもあるし。
＞だけど、本人がそれで満足してるんだから、安全性を損なわない限り、他人が口を出すのは野暮。

まさしく自分
純正の17インチを思いつきで18インチホイールに変えて、案の定乗り心地少し悪くなって「ティアナのいいところが悪くなってショボーン」ってかんじだったけど、今は後悔してないですね。
乗り心地は「凄く良い」が「まあ良い」になっただけ。乗り心地の犠牲で見た目がかなり自分好みになりました。

あと3センチ車高落としたら個人的に完璧だと思うけどそれをやると
「まあいいか」で済まされない乗り心地の低下が生まれる気がして踏み切れないです。あと金も無いしw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:06:35.93 ID:fVpYe2NVi

オーディオの音が結構良い気がする、低音も効いてるし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 14:59:20.38 ID:8CJXrTP60

>>92
乗り心地も心配だけど、底擦りも心配だね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 16:26:11.94 ID:fVpYe2NVi

ティアナでエアロって・・・

マーク2のDQN仕様になっちまわんか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:42:21.84 ID:wr6yeqi1P

>>93
＞オーディオの音が結構良い気がする、低音も効いてるし。
低音を更に強めたい場合、後ろのスピーカーにサブウーファー配線かましたら駄目です。
私はそれで失敗。ちなみにXVの純正5.1chのスピーカーの場合です。
ウーファー入れるなら純正ナビにはサブウーファー端子は無いから、前か後ろに噛ます必要がありますが噛ますなら前です。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 00:29:30.90 ID:fj41K2BA0

サブウーハーの話しなんて誰かしてた？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 01:45:42.88 ID:zBkpnbOg0

>>86
スポーツモードを調べた方が良いと思うよ。
あれはODだから決して走り用ではないよ？
ティアナはコンセプトからスポーツではないからね。
エアロはなくはないけどスポーティーなもはない。
スポーティーならスカイラインかフーガでは？そう思うけど。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 03:40:56.85 ID:HL+6YEJI0

>>98
ODの意味分かってないな。まずは自分が調べてみな。
スポーツモードはODとは全然違う。

そもそも誰もティアナのコンセプトがスポーツだなんて言ってない。
そんなのわかりきった事では？
ティアナをスポーツ・ルックにしたいでしょ。
ティアナにスポーツ的要素がいくらかあったっていいいんだよ。
コンセプトからスポーツではないティアナに「スポーツモード」があることに納得がいかないなら、ここでグチグチ文句を言ってないで日産に言え。

自分の狭い考えにしがみついて、他人に安易にバカというのが悪いんだよ。
いくら蒸し返したって、正当化されるわけではないからね。
スポーティならスカイラインやフーガだと決め込むのは自由だが、他人にそれを強制するな。

ここはティアナスレ。
ティアナを少しでもスポーティにしたいなら他車にしろなんて、おこがましいだけの大きなお世話。
荒らしたいならよそへどうぞ。
こんなだからよそでも相手にしてもらえないんだっけ？
だいたいスポーツはスカイラインかフーガと決めつけて、Zすら挙げることが出来ない視野の狭さなんだから、他人の言うことに口を挟まない方がよい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 06:41:45.17 ID:n1DYbRkYO

CVTスポーツモード
ATオーバードライブ

違う？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 10:27:20.80 ID:74BD6ons0

>>100
違う。

スポーツモード
エンジンを高回転で使うためもの。加速時のシフトアップタイミングが遅く(高回転側に)なる。
燃費は落ちるけど、加速、エンブレは良くなる。-->きびきびしたスポーティな走り
ATにもある。

オーバードライブ
燃費を良くするためにエンジンを低回転にして使うためのもの。
基本的に高速道の巡航時のためもの。
6がODのとき、ODオンオフは5→6か5ホールドにするだけの違いで、1→5の間のシフトタイミングは同じ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 13:47:37.72 ID:KZMe0PWH0

>>99
ATのODとCVTのスポーツモードは同じ事だけど？
CVTではODがないからついている機能なんだけど…
ODの場合はトップギアに入らないなど違いはあるけどCTVにODはない。
同じような使い方が出来るように設定されたものなんだけどなぁ。

それとそこまでスポーティー感で他人に突っかかるのはおかしくない？
ティアナがスポーツ重視ではない事をコンセプトか言ってるだけでしょ。
じゃあコンセプトの「おもてなし」は何なの？スポーツなのかい？
荒らしてるのは貴方だと思うけどね。自分のレスが否定されたからって毎度噛み付くなよ。

逆に聞くけどティアナがスポーティーだって日産が売り出してる？
他人に強制なんてしてると思えないけどね。車のコンセプトや位置づけを見れば分かるでしょ。
スポーツモードがあればスポーティーならCVT車は皆スポーティーなの？
ただスポーティーな方向にいじるのを必死に正当化しようとしてるとしか思えない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 14:01:10.49 ID:KZMe0PWH0

>>100
結果的には同じ事だよ。
CVTは無段変速だからODスイッチがついていないだけ。
変速比が無段階に変化するからODを付ける事が出来ない。

ギアがないから回転数を普段よりも高くするスポーツモードを用意してるんだよ。
スポーツモードは決して普段よりもスポーティーな走りにはならないよ。
追い越しや坂道などで使う事を想定されているモードだしね。
ちなみにジュークではドライブモードにスポーツがあるから同じCVTでもOD表示になってる。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 20:16:19.57 ID:74BD6ons0

>>102-103
根本的に間違ってるよ。
全域で低めのギヤを選択し、全域で回転数を増やす＝スポーツモード
巡航時にトップを使わずに回転数を増やす＝ODカット
スポーツモードでODカットに相当することはできるけど、ODカットではスポーツモードの代わりにはならない。
スポーツモードの動作とは結果的にも全く違う。

犬はほ乳類だから、ほ乳類と犬は同じ意味なんて言っているようなもの。
ODとスポーツモードは機能も意味も全然違う。
ジュークのOD表示の使い方が通常の使い方と違ってるだけで、それを標準だと思うのが間違い。

それにスポーツモードでは加減速が良くなる。
使ってみれば分かるでしょ。だからスポーツモード。
自分にとって加減速が良くなることはスポーツじゃないというのは単なるへそ曲がり。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 21:11:22.48 ID:KqoCX6HZ0

>>102
突っかかってるのはどうみても君だよ。
ティアナをスポーティーにドレスアップしようと他人の勝手でしょ。
スポーツモードにして追い越しや坂道で走りやすくなるんだから、スポーティーということだし。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 23:01:00.06 ID:8kUTJsBfi

やるのは勝手だが、キャラに合わない、ティアナが可哀想、周りから見ても恥ずかしいのは事実。
覚悟してやるならそれも良し。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 23:06:14.70 ID:HL+6YEJI0

>>102
他人に突っかかって「バカ」とまで言ってるのはお前だろ？
何をとぼけたことを言ってるんだ？

お前は、他人が所有する車の使い方まで自分の思うとおりにならないと気にくわないと言ってるだけ。
単なる趣味の押しつけ。
他人がどうドレスアップしようが他人の自由。
コンセプトがスポーツじゃないから少しでもスポーティにしてはいけない、と勝手に決めつけるな。
ドレスアップするのも自由、しないのも自由。

いい加減自分の趣味の押しつけばかりして荒らすな。
そんな考えしかできないからダメなんだよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 05:56:59.35 ID:Ad0d+z9F0

ATでCVTのスポーツモードに相当するのはODカットじゃなくて
パワーモードじゃない？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 10:43:08.18 ID:BwHquL6P0

>>108
エンジンをトルクが大きい回転域で使用して加減速を良くするためのものだから、スポーツモードをCVT固有の機能と考えるのが間違いで、ATにもスポーツモードはあるよ。
フーガもATだけど「スポーツモード」といって「パワーモード」という名称ではない。
(スカイラインは「DSモード」と呼んでいてSはスポーツのS)

トランスミッションが有段階か無段階かは全く関係ない。
何にせよ、パワーモード＝スポーツモードで、ODは全くの別物。

CVTは無段階だからODを付けることができないとID:KZMe0PWH0が言ってたけど、これも完璧な間違い。
CVTのギヤ比の可変範囲を1を前後するように設定すれば、1未満がODで、1以上だけで使用するように制限するのがODカット。
そのような可変範囲をもつCVTが実装されていないだけで、付けたければCVTにもODを付けることはできる。
(ファイナルギヤと組み合わせて燃費効率の高い回転域だけを使用することができるからODを付けてないだけ)
ODもトランスミッションが有段階か無段階かは完全に関係ない。

結局ODのことを何も知らない人が一人で騒いでいただけだよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 15:56:32.23 ID:tmSbViWa0

しかしそれにしても過剰反応する人が多いよな。
俺もティアナはスポーティーだとは思わない。
ゆったり乗る車じゃないの？おもてなしだろ？
スポーティーにしてはいけないとは誰も言ってないような気がするが…
車のコンセプトと合わないと言うのは同意だけどｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 18:08:49.90 ID:FMUcuSLm0

>>110
＞スポーティーにしてはいけないとは誰も言ってないような気がするが…

それがそんなようなこと>>85で言っちゃってんだよね　
しかも乱暴な物言いで
＞頼むから車の位置づけも分からないバカは乗るな。
＞中古価格が下がるとバカが増えるな…

忘れっぽいの？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 18:09:17.96 ID:7VqDuvNc0

>>110
>>85のバカ発言が異常とも言える過剰反応。
頼むから車の位置づけも分からないバカは乗るな。と言った。
乗るな＝乗るならスポーティにしようとするなという意味。
スポーティーにしてはいけないと誰も言ってないような気がするのは>>110の認識不足。
ティアナがスポーティだとは誰も言ってない。
>>110の反応の仕方も異常な過剰反応。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 18:11:05.42 ID:7VqDuvNc0

かぶった… orz

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 18:22:39.54 ID:FMUcuSLm0

ホントですね　　
みんな思うことはだいたい同じってことですかね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:34:33.90 ID:7VqDuvNc0

>>114
>>110にはわざとの悪意を感じる。
おかしいものにおかしいと言える勇気。
以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。とテンプレに書いてあるからいつもの荒らしかも。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:38:22.61 ID:MM68vltO0

腐ったMOTIFのいやがらせだよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:38:26.83 ID:r/zRRUQu0

前に教えてもらったんですが、
スポーツモードって高トルク域を使うために高回転にするんですよね？
ＯＤは高速走行の時にエンジンの回転を抑えるんじゃないんですか？
だとすればＯＤとスポーツモードは違うのではないかと思いますが、
実際どうなんですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:22:24.80 ID:LL/uZAVu0

>>117
答えはすでに出てるでしょ。
同じなんて言い張ってるのは一人だけだよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 05:07:01.62 ID:ZUgA1wSV0

ティアナにインフィニティのエンブレムっておかしいですか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 09:08:38.62 ID:YdUyFWjp0

>>110
ゆったり乗る車だよね。
だけど前スレでゆったりと乗らないという奴もいたよ。
ブレーキパッドをたった4万kmで8割使い切って、車検のときにブレーキパッドを交換するのが当たり前みたいなことを言っていた。
同意する人は誰もいなかったし、そんなに減らないとか下手すぎとかって反論ばかりだったけどね。

>フロントは残り4割、リアは残り2割だったので前後共に交換。
>ゆったりは乗らないタイプなので乗り方もあると思いますが…

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 12:55:30.02 ID:TKM/T2fki

>>120
運転が下手なだけかもよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:05:02.43 ID:zTjX0afo0

>>109
フーガやスカイラインは知らないけど、今日J31のスイッチを見たら
パワーモードって書いてたよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 23:11:44.25 ID:fPXsvQOe0

>>103
>スポーツモードは決して普段よりもスポーティーな走りにはならないよ。

この根拠の無い思い込みはどこから？
取説のスポーツモードのスイッチの使い方に「スポーティな走行をするとき」と明記されてるんだが。
取説が嘘だと言いたいの？　日産はティアナのコンセプトを理解していないと言いたいの？
何か言ってみ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 12:23:11.03 ID:W/CwUNUX0

何も言うわけないわな
全部MOTIFの嫌がらせなんたから
いつもとまったく同じパターンだろ？
侮辱、言いがかり、嘘、虚言、捏造、…

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 18:01:04.94 ID:3+tgnGnv0

>>124
HN出すのはさすがに辞めた方が良くないか？
誰だか分かってるけど同一人物かまでは分からんし。
それよりもネチネチいつまでも粘着すんなよ。
もうこの話題終わりにしたら？来月MCなのにｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 01:25:46.27 ID:0kOeYWT90

>>125
いつまでも粘着ってどれが？
昨日出たばかりの質問もあるし、回答を待たずに幕引きを急ぐ理由は無いんじゃないの？
いつまでも晒し者にされたとしても、本人の自業自得でしょ。

HN出すのも、出す人の判断で別にいいのでは？
それより、HNを出されて困るようなことをしたHN本人の責任が大きいね。
荒らしや誹謗中傷なんかするからいけないのであって、普通にしていればHNを特定されても困ることはなかったはずだし。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 11:36:01.24 ID:92TWHyIY0

>125
来月マイナーチェンジらしいな。
日産の得意のガッカリチェンジにならなければいいが…

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 12:43:50.52 ID:22g9WPaZ0

>>126
>荒らしや誹謗中傷なんかするからいけないのであって、普通にしていればHNを特定されても困ることはなかったはずだし。
これに尽きるな
分かったな＞125

>>1より抜粋
>アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
>返答がないままスルーされた場合は『インチキ・デマ・通り魔に決定』でOK！
>返答せずに他の話にすり替えようとし場合、このスレでは「ゴロツキ」(以下参照)とみなされることがありますので注意して下さい。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 12:48:44.24 ID:22g9WPaZ0

>>127
来年にはFMCが予定されてるし、今回は大したテコ入れではないだろう
価格改定目的のMCかもしれないし、がっかりチェンジの可能性大

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 10:21:42.66 ID:Jwkblkgci

認定w

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 15:45:13.88 ID:Azohu9Rv0

近所のＤにオイル交換行ったついでに見積もりしてもらった
250XL車両代が3,335,850
７年ローンで月４万５千円だとｗ
買うなら相当な覚悟が必要だな

見積もり金額が3,885,895でもし買うなら3,400,000にしてくれると
値引き額的には50万弱。これはお得？

132 ：131：2012/05/13(日) 16:28:48.02 ID:Azohu9Rv0

>>131訂正
値引きは３０万

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 18:18:47.12 ID:hCSpsG460

>>132
一般論で言えば、出たばっかや人気車種でないかぎり、10%はいけるんじゃない？
40万円引きなら上出来だけど30万円引きだとイマイチって感じ。
最近の状況は知らんけど。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 21:54:36.47 ID:5kzz9mVx0

250xvを昨年の1月に購入したときは、
値引き42万円、オプション5万円分サービスの
計47万円引きでした。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 05:48:11.08 ID:hpLIqZG4i

>>131
ナビ、バックカメラはつけなかったが困ってないな。
ナビなんてiPhoneのどれか気に入ったナビアプリでも充分。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 20:38:37.64 ID:yRjVX+oUO

31の良い所悪い所教えてください

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 21:38:55.53 ID:iY5L1r0n0

○すっきりしてエラそうでない個性的な外観　
　クーペ的ルーフラインは他メーカーにも影響
○独特デザインの広い内装　色合わせもきっちりで外車気分　
○FFを生かした広い足元（スカイラインは狭い）
○ゆったりした柔らかい乗り心地
○この車専用の6気筒VQ23DE型エンジン（贅沢！）
○前ストラット後マルチリンクでお金のかかったサス
○比較的小さいFR並みの回転半径(5.3m)で取り回しは許容範囲
×デザイン優先で長距離はつらい座り心地
×デザイン優先で見づらいサイドミラー
×大雨の日は五月蝿い天井（制振対策不備）
×４ＡＴ
×始動後30分はがさつなV6エンジン
×音振性能は現行型に劣る
×後付のナビ、オーディオはかなり困難
×今となっては良いと言えない燃費　（しかしドライバビリティ犠牲にしてまでは）

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 12:27:25.08 ID:bchY5P1r0

>>137
ほぼ全面的に同意。

丸みを帯びたルーフラインはアウディA6のパクリと揶揄されたこともあったから、ルーフラインのトレンドリーダはアウディかも。
あと回転半径はJ31も3.5だと5.7m。

個人的な趣味で付け加えると
○ダンパー付きなので、ボンネットは楽々オープン(つっかえ棒不要は高級車っぽくてナイス)
×小物入れが少ない上、センターコンソールボックス、ドアポケット、シートバックポケットのサイズが中途半端で使いにくい

…かな？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 18:53:12.81 ID:HUFjg7Nu0

○非常に高い車体剛性
○ギクシャク感のない、飛行機のようなＣＶＴの加速感
○現行の国産車では３本の指に入る静粛性
○広大な室内と広大なラゲッジルーム
○車体価格に比して、豊富な装備
○海外（特にアメリカ）での非常に高い評判と売れ行き
○レギュラーガソリン仕様
○丁寧に走れば１０ｋｍ／ｌを裕（ゆう）に超える燃費
○外観が流麗にまとまっている。

上記事項はわりとどうでもいい。以下が本音。

○載せてあげた人から必ず「いい車だね。」と言われる嬉しさ・・・
×ボディを囲む下品なメッキモール

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:29:03.21 ID:QA0afpng0

J31ってそんなに静かじゃないよ。
確かTVKの新車情報の計測数値でもカローラと
同じくらいか、むしろ悪かったはず。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 02:29:39.94 ID:2nOmSTMoi

>>139はJ32についてかな？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:18:21.11 ID:9ZUoggCwO

>>137-139ありがとうございます
会社の先輩達にティアナ買いたいって話ししたら狭いじゃないかとか4人でゴルフ行けないじゃんとか訳分からんこと言ってたな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 12:07:59.39 ID:qShEUQN/i

>>142
そりゃ、正反対だよね。
何と勘違いしたのだろうか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 13:02:08.94 ID:mUQ3Phw/0

ティーダとか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:26:29.82 ID:9ZUoggCwO

FRだと思ってるのか？
グロリアとかわイメージしてるとか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:25:07.76 ID:by+m3fNw0

次期ティアナ、北米アルティマまんま外観で
カムリみたいに、1ﾓｰﾀｰ2ｸﾗｯﾁのHV専用車種
として国内販売すれば、ある程度は売れるかも

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:44:09.61 ID:XaA5TR5m0

HV専用車なんてアホなことしないで逆に2000CCの4気筒モデルを出してもらいたい
ゆったり走るのなら2000CCの4気筒で十分

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:46:08.59 ID:UI5Sr/Cl0

>146
それで400万円とかだったら誰が買うの？
300万円迄だったらカムリと比較の上で可能性あるかもね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:56:26.65 ID:/G2SfNrw0

2000直噴ターボキボン

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 20:05:17.64 ID:by+m3fNw0

アルティマ、雨でボロ儲けしてるんだから
せめて国内では、HV安く売ってもいい筈だと思うけど････

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 20:39:33.44 ID:HIxw0/UV0

>150
最近、何かの記事で知ったけど、
本当にボロ儲けというか、売れまくりらしいな。
アメリカ人って、意外と派手好きなフリして財布のヒモが固いのな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 02:13:07.46 ID:o2FXBKut0

>>150
アルティマのハイブリッドは来年に出るみたいだけど
新しい2.5Lスーパーチャージャー＋新開発のハイブリッド用CVTのハイブリッドだろうから
そこまで安くなる気がしないな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 09:00:35.10 ID:nlvskOq90

こすってしまったw　　塗装が特殊みたいなんで部分的に塗装した場合変色はどのくらい
なんだろうか。勿論工場にもよるでしょうけど。
片面全部しないとめだつでしょうか？経験者の方よろしく。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:03:45.74 ID:TkayGtIM0

新車から半年目、前部バンパーコンクリートの階段で、40センチほど結構深く擦った。
早速デイラーのセールスマンさんに頼んで塗装、部分塗装で行けたらしい、取りに来てもらって配達込、
代車付き。期間2日、修理費用込全額28.000円で完全に元通りになりました。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 13:10:01.09 ID:lileP4VX0

>>154
あ、俺もバンパー擦っちまったけど、
そくのらいだったら修理してもらおっと。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:13:07.56 ID:TkayGtIM0

>>155
すまん、消費税込みで、、、29.800円でした。

参考までにリヤのバンパー、パールで新品のもの取り換えでも工賃込、72.300円ですわ。
自分であてたのではなく、オカマですが、、、、、

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 21:37:42.72 ID:3M4ILpHT0

今日ティアナ初めて試乗してきたけど、見た目や内装は高級感あるね。
乗りごごちも悪くない。でも期待していた静粛性はそれほどでもなかった。
結構エンジン音が軽いし、回すとそれが聞こえてくる。
その前に乗った、マークXの方がエンジンはスムーズで静かだった気がする。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 23:03:14.73 ID:ohQI2xPu0

現行マークＸはティアナに比べて静粛性が低い。というか、うるさいレベル。
うちは農家で、現行マークＸ（自分用）と、現行ティアナ（オヤジ用）があるのでわかる。

正直、マークＸを選んで損した。
かなりせまっくるしいし、（ティアナより）うるさいし、実用性に劣る。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 23:43:46.47 ID:3M4ILpHT0

>158
そうですか。
マークXとティアナの試乗の間が少しあいていたので、静粛性については勘違いでしたかね。
高級感はたしかにティアナのほうが２ランクぐらい上と感じた。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:09:56.86 ID:LD2Sq0Pb0

J32ティアナは加速時だけエンジン音が大きいです。
しかもアメ車の出来損ないみたいな勇ましい音で、
巡航時が静かなだけに一番気になる部分じゃないかと。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:21:31.97 ID:nDq6l4Bji

見た目の高級感はマークXと比べ物にならないよな
現行は特に明らかに違うクラスに見える

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:22:48.11 ID:CQLZqVyu0

>160
そうなんです。
私も、アクセル踏み込んでエンジン回したときに、音が気になったということです。
回転数上げない時や信号待ちなどでのアイドリングは本当に静かですね。

163 ：160：2012/05/20(日) 00:42:15.31 ID:LD2Sq0Pb0

普通に街なかの加速で使う2～3000回転あたりがうるさいんですよね。
で、もっとぶん回すと結構いい音色に変わってきて逆に気分良くなるんですが、
スカイラインじゃあるまいし、そんな走り方は滅多にしないですよねｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:52:18.45 ID:8U4grhhV0

>>119
おかしいと思う

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 18:35:42.85 ID:pdADCDjL0

ティアナみたいな安い大衆車に高級感も糞もないだろ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 23:01:19.35 ID:jYLMbV540

>>165
kokoninidotokuruna
bakayaro
omaehananinottenndayo
teanakirainarasassatoureyo

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 22:20:05.52 ID:XQ2Q3Rb90

>>154
部分塗装だとスクラッチじゃなくない？
スクラッチ塗装だとアホみたいに高いよ…

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 05:00:33.03 ID:ySp7a1zI0

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 07:13:36.50 ID:ApdkLNkMO

幾らゆったり乗る車って行ったってアクセル踏めば結構速いんでしょ？32はCVTだし

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 13:06:50.00 ID:YuEUaHwj0

>>167
値段からするとカーコンみたいな修理じゃないかな。
カーコンだと2～3万程度だから、ディーラーのピンハネ入れてちょうどそんな価格かも。

>>169
踏めばそこそこ速いけど、速さとCVTは関係ないよ。
大事なのは排気量。350は出だしこそトロいけどかなり速いよ。
あとCVTはベルトすべりが生じるから、高負荷や高速向けではないし。っても公道では十分だけど。
速さを求めるなら伝達ロスの少ないMTかDCTはいかが？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 13:41:31.74 ID:F4/dlB520

>>167
スクラッチに限らず傷跡が奇麗になればそれで充分だと思うけど、
どうせ２回目の車検で買い換えするし、それまできれいなら良いと思ってね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 15:55:38.02 ID:NngPoVpM0

エンジンが冷えている時や、高速から降りた後に信号で停まると
「ドンッ！ドンッ！ドンッ！」と、かなりの音と衝撃で突き上げる現象がたまに出る
「やべっ、こんな所でエンストしたら恥ずかしい！」と思っているうちに
走り出すと暫くしておさまる現象だからプラグかシリンダー関係かなー？
ディーラーで聞いても現象が発生してないから判断つかないんですよと言われちゃうし、高額の修理だったらいやだな…

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 19:13:22.87 ID:Rqy+fwhc0

>172
自分も同じ悩みを持ってた。
だけど、偶発的に発生して、再現させることができないから
ディーラーに行っても相談にならなかった。

で、しばらくして、ある日、１シリンダ逝った。高速で。
死ぬかと思った。
見ず知らずの土地でクルマが死んだときの大変さといったらもう・・・

修理してもらって、ようやく病気がおさまったボクの20GT。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 21:47:27.09 ID:Rqy+fwhc0

173です
スレ違いすみませんでした。

175 ：8558：2012/05/23(水) 22:15:46.08 ID:2ya2pQHo0

>>169
私も基本は踏み込みませんが、
高速道路でパーキングからの合流の時には
結構踏みますね。
スポーツモードだと予想以上に加速はいいように思いました。
前に乗っていたのがINFINITYQ45だったので、
それに比べれば全然ですが。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:28:53.49 ID:i3a8Rr1p0

初代ティアナの黒、さすがに安くなったな
仕事用（社用車）に買おうかなと思う今日この頃
フォーマルに使える黒のセダンで考えたらティアナってホント向いてると思う
クラウンみたいな押し出しの強さもないし燃費もいいし乗り心地もいい

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:59:21.96 ID:GZ2IiDlLi

ハイマウントストップランプってなんか変更あった？
ドノーマルらしきj32のランプが2段のLEDになってるのを見かけたんだけど

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 16:37:55.13 ID:Vsa0ddTNi

市内でメガバンク、地銀の支店長社用車がJ32黒の250XE。
助手席のヘッドレストが外してある。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 12:21:11.39 ID:qoQgCUx20

607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 12:27:58.82 ID:qrW9Y9so0
地元地銀の支店長社用車が黒のXEだった。
助手席のヘッドレストは外してあった。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 12:22:11.11 ID:qoQgCUx20

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 18:10:45.25 ID:ZY2AO82di

お前らゴミカスだなw

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 18:11:16.13 ID:ZY2AO82di

お前らゴミカスだなw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 21:10:23.48 ID:Tc+cr+8z0

おい、長門川
42歳独身無職で『ムチムチ』『靴下』『クンクン』こそ正真正銘のゴミカスだろw

ひょっとして、このレスも認定扱いか？

住人のみなさん、スレチでスマソ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 11:16:53.19 ID:IfaTBC6c0

>>172
ウチの250XLもたまに全く同じ症状が出ます。
頻繁に起こるわけではないけど、何かが壊れる前兆
なのかな？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 11:41:53.59 ID:fhhhFV55i

なるほど

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:01:56.08 ID:fhhhFV55i

？？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 15:21:01.09 ID:Bt9eQtd90

>>184
自分、230JK（後期型）ですけれど、月に数回起こるんですよ。異音の時間はほんの数10秒だし
お仕事と帰省のために毎月3,000～4,000kmは走るので気になってしょうがないです
今週末、ちょうどディーラーに車検に出すので、メカニックともよく相談して結果報告しますね
プラグは前回の3ヶ月点検で20万キロ走行したので全部交換しているし、オイルにも異物は確認できないので
ネットで検索したら、シリンダーが逝きかけているか、エンジンマウントの可能性も自分では想定

ちなみに前回の3ヶ月点検での整備内容では
・オイル、フィルター交換
・エンジンリフレッシュ施工（ディーラーお勧め）
・プラチナプラグの全交換
あとは通常の点検項目を行いました

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:40:00.68 ID:APl/hQSS0

>>179は意図がわからんな。

>>178と>>179にある過去スレの>>607は両方とも俺が書いた。
最近、地元の某Mメガバンク支店も入れ替わっていたのでね。
道を挟んで向かい合った2銀行（地元の人ならわかるかな）

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:26:40.47 ID:RIzPUuwg0

カーウイングスのナビってどうよ？社外つけられないからどうしようもないが

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:25:55.33 ID:v1D/c4xA0

J31だけどカーナビ専門店で社外品の吸着式ナビを付けてもらった
本来、ナビが収まる部分に縦10cm横5cm位の鉄板を固定して、吸盤でペタリ
吸着力が弱いので黒のベルクロで補強
助手席側の表示が見えないけど、まああまり気にしてない

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:39:59.25 ID:QSO0TcTd0

>>190
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:36:01.97 ID:eHtiVXujO

>>190なるほど。でも解決
定年した親父が退職金100万円分けてくれるって

32に手が届くよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:43:29.07 ID:CPN84yNz0

>>192
俺にも分けてくれｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 02:31:24.91 ID:nCEag4lk0

マイナーチェンジの情報はまだ無いのかね？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 19:13:57.96 ID:ru5MWSxg0

>>194
日産で聞いてきたけど来月あるって情報が来てないと言ってたぞ？
違う雑誌では6月にティアナがマイナーとは書いてなかったし。
ティーダ・ノートは夏前でシルフィが夏以降は確定だけどね。
そもそもティアナは来年FMCだからマイナーはないと言っていたけど…

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:58:32.63 ID:lMWDYRiL0

>>125のいつものアホが責任逃れのために嘘ついて騒いでいただけだろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:17:52.27 ID:fhtkYxQw0

>>196
ベストカーか何かに書いてあったんじゃなかった？
みんカラでも書いてる人が一人だけいたけど。
現時点で日産に情報が入ってないなら今月はMCないね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:48:39.65 ID:k2MFbYY50

>>197
やっとこさティアナマイナーチェンジ終わって、今日オーダー開始、正式発表４日なんだが。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:46:27.83 ID:Vq/b8lLh0

>>198
マイナーチェンジが終わったってどこ情報？
年内で国内生産終了なのにマイナーするの？
正式発表4日なのにデラに情報が来ていないのかｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 17:04:59.76 ID:PkgiwZJv0

MC直前までディーラーに情報が入らないことなんてあり得ないわな。
デマデマ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:02:22.33 ID:EhFrlOVq0

>>199
ディーラーで営業やってる私がソースじゃ不足ですか？
五月に一旦発注止まったのよ。大がかりじゃなくて、一部仕様変更レベルだが。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 10:09:55.69 ID:gdQCv8430

>>201
だからソース出せって言ってるだろ
出さなきゃおまえがDとか信じる事なんてできない
頭イカれてる

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:00:37.74 ID:oOfogo/Z0

>202
201さんの情報はまちがっていませんよ。
まあ「なんだ。」って程度の変更ですけどね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 16:38:55.92 ID:pgKiqrj70

良かれと思って情報出したのにここまでボロクソに言われるとは思わなかった・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:42:30.82 ID:X0MaTlEx0

>>203
間違ってるよ。日付とか諸々ねｗ
しかもマイナーと呼べるほどの変更じゃないと思うけど…

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:49:10.93 ID:4u37M4ud0

ハイブリッドが来るって？！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:07:07.07 ID:MHpnpndI0

今日マイナーチェンジ正式発表って言ってたけど何がどう変わったの？
HP更新されてないみたいだし。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:16:22.17 ID:x4QKf9hE0

マップランプがLEDになったとか、そんなんじゃないだろうな？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:24:30.48 ID:nn9uzbZ30

減税終わったからトランク蓋の内張り外して車体重量戻して重量税を1ランク落とすとか。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:49:34.09 ID:NGfvEJnP0

>>207
だから情報は間違ってるってｗ
デラ勤務か知らんけど正式発表は下旬だよ。
>>201と>>203には詳しく説明をして欲しいけどね。
誰かさん以来の嘘つきがスレに来た訳だｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:53:04.62 ID:J+D6BmbN0

6月下旬に仕様変更しても年内で生産終了…？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:15:41.95 ID:SmOoVEFD0

>>210
>誰かさん
お前さんのことだろw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:55:31.05 ID:RTjW9+mji

また認定かw

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:20:55.43 ID:DSI+6Td70

>>212
わり、確かに発表21日だったわ。発注開始が４日だった。大変申し訳ない。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:56:31.51 ID:DKQGFY6gi

皇居敬礼靖国参拝w

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 03:38:02.95 ID:/y6s3E2ci

>>212
意味不明だなwみっともねぇぞ？
間違ったものは間違い。あとから指摘されて修正しても意味なし。
しかも>>214は何でお前にレス返してんだ？自演乙w

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 07:51:25.96 ID:97BUxlESO

ティアナも6ATくらいにすべき

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 07:56:22.63 ID:DKQGFY6gi

ゴロ認

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 10:10:19.87 ID:/1Jt4rxn0

>>216
こいつ基地外

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:11:47.73 ID:RH34yATb0

youtubeでJ32の動画みると後ろに電動プライバシーカーテンみたいなのが付いているのは海外使用なのか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:04:01.64 ID:kF3bGA4B0

>>216
図星だったろw
間違いだの修正しただのそんなことは本人に言えよ
>>214がオレにレスした理由なんか知るか　オレに聞くな>>214に聞け
バカが

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:54:05.95 ID:QiyaDD1M0

>>220
国内のJ32には設定はないね。
J31後期型には電動サンシェードはあったけど。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 00:05:26.68 ID:QiyaDD1M0

>>216
まるで幼稚園生のような言い分だな。
間違いを指摘されたら、修正するのが大人の対応。
間違いを指摘されても、認めずに話をすり替えたり、悪態をつく奴が幼稚なだけ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 01:54:11.16 ID:skEdTCe+i

ゴロツキ認定

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:12:43.51 ID:UOnPCsTi0

何れにしろ、来年のFMCに期待だな･･･
雨新アルティマ、かなりスタイル良いし

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:39:16.83 ID:HcurhG6c0

250VIPとか変な改変するのは止めてくれよ
そんなの田舎だけで十分だからさ…

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 10:14:25.67 ID:9KeZEZvb0

日本市場では、HVグレード設定が最低条件だな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:02:19.15 ID:FnkcelJh0

次期型は、全車ハイブリッドの可能性あり（4気筒のみ）。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:57:27.76 ID:KGds5mLbO

君らのマチコさんはスペアタイヤあるところに水入ってこない？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:30:35.58 ID:7rvf/d6Fi

ゴロツキ認定w

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 07:12:51.10 ID:uKRzIoRii

ゴロツキ認定w

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:56:08.56 ID:6QVX5QRA0

車検時に点検して貰ったけど、エンジンルーム内の異音は、状況が再現できずに結局分からず。(激しいノック音)
次、何かあったらJAFを呼ぶ事になるのでしょうな…

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 22:37:22.06 ID:jtqY7lCZO

ティアナのハンドリングってどう？嫌なFFな感じする？
あと維持費ってどうなの？オイルやタイヤ
やはり高級車だから全てにおいて高いか

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 22:40:59.28 ID:B/p00nCQ0

.>>233
ティアナは中の上ですよ。
国立大学でいうと千葉大ぐらい。
維持費はそれなり。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 00:00:09.01 ID:Wmu5iEpk0

そんな喩えじゃ高卒にとっちゃ高すぎて見当もつかんだろな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 02:39:35.64 ID:Stco8seYi

>>234
日大くらいじゃね？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 06:49:08.89 ID:gj1rAVugO

レギュラーで燃費も悪くないからそんなに気にならんよな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:10:46.60 ID:NsgFHXkQ0

>>236
日大って国立？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:14:58.36 ID:myfFFo4V0

日大って大学名もひでえが、亜細亜大とかもう最悪だよな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 13:12:20.60 ID:znhnDUm30

千葉大、日大でたとえられると、すごいガッカリ感があるんだけど。
ある人にはティアナなんてがっかりな車で、別の人には羨望の車って点では、
大学にたとえるのも悪くはないかもしれんが、人によって印象が違いすぎ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 18:52:44.83 ID:gj1rAVugO

実用性は良いよ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 20:19:11.37 ID:dlFfXTvg0

>>233
＞ティアナのハンドリングってどう？嫌なFFな感じする？
＞あと維持費ってどうなの？オイルやタイヤ
＞やはり高級車だから全てにおいて高いか
81クレスタ（H.4）から乗り換えたけれど嫌な感じはない。街中では良くなった。
ただ急なカーブと坂が続く山道を行くと悪くはないけれど俺には何か物足りなく感じる。
FFのせいか、CVTのせいか、車体が重いせいかわからないけれど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:16:30.44 ID:CsTUKaXH0

>>239
日大でも芸術学部は別格よ、入るのも難しいが卒業するのはもっと大変。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:10:05.91 ID:+AvqACQ70

>>233
普通に走ってる限りは違和感無し。
ただし、他の方のレスにもある通り、高速コーナーを連続して
切り返すような場面では、やや操舵の曖昧さを感じます。
まあ、これはFFだからというより、乗り心地重視のせいだと思います。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 10:27:31.26 ID:2jzIZxP80

J32の中古車相場がが50万位になったら買おうかと思ってる。
日産車の乗り方はそれが一番賢いと思ってる。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:37:57.29 ID:MjIgrUKA0

峡路での切り返しはFRの方がマシかな？
うっかり他に人を載せたままだと、コインパーキングで路面に設置された車止めに擦る事もある
同じ理由で、北国の降雪路では絶えず下からザーッと擦れる音が
最低車高がもうちょっと高ければ…

あと最近気になるのは、雨天時の安っぽい雨音が天井からするね
遮音性ももう少し欲しい
贅沢かな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:04:39.26 ID:27nmVxTa0

>>246
コインパーキングの車止めって、畳まれる方のやつでしょ？
さすがにそれにすったことはないなぁ。
最低地上高が低いっていったって10cm以上あるんだし、逆に畳まれた車止めが10cm以上あることもないし。
車のどこと路面の何が当たったのか目で見て確認した？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:08:50.25 ID:YBLM4hYi0

>246
ワインディングでの切り返し性能をこのクルマで語って意味あんの？

249 ：244：2012/06/14(木) 23:20:23.75 ID:hJOxYpGR0

>>248
あるでしょう。
そりゃ都市高速や山道走ることだってあるし。

250 ：244：2012/06/14(木) 23:23:17.75 ID:hJOxYpGR0

>>246
天井の雨音は鉄板屋根だと気になりますが、
グラスルーフだとシェード閉じてれば殆ど聞こえないです。
実は雨音については購入した後で気がついたんですが、
たまたまグラスルーフにしといてヨカッタです。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 01:06:18.65 ID:iwOXKOEJi

俺もサンルーフにした、販売補助金25万円は美味しかったな。

252 ：246：2012/06/15(金) 15:28:20.36 ID:MoUXZXSD0

>>247
フル乗車だと結構やってしまうんですよ
空いている駐車場だと、同乗者に先に降りてもらうんですけれど
混雑した観光地だと、降ろしている暇もなく空いたスペースを見つけると突入するからｗ
サスのクリアランスがへたっているのかもしれませんね

>>248
ワインディングの切り返し性能の事はごめん分からない
俺が言いたかったのは、都市部の対面通行路や路地裏での事なんだ
ちょっと趣旨の違う発言になってしまったのでごめん
最小回転半径が大きめだから、しょうがないんだけれどね

>>246
グラスルーフだとそうなんですね
そこまで気が回らなかったなぁ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:30:12.64 ID:MoUXZXSD0

> >>246
> グラスルーフだとそうなんですね
> そこまで気が回らなかったなぁ

ごめんなさい、>>250へのレスです

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:52:19.26 ID:T13Q38nE0

>>248
＞>246
＞ワインディングでの切り返し性能をこのクルマで語って意味あんの？
>>242で書いたものだが、性能というよりフィーリングかな。攻める（？）ような事はしないし。

曲がる時にアクセルを踏んでステアリングを一生懸命まわして無理やりねじふせるような感じ。
どうも馴染めない、雑味のようなものを感じてしまう。
自分がFR流儀の方に20年以上慣れているせいで、FFの中で比べればティアナは一、二を争う良いフィーリングだろうと思うよ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 10:35:51.18 ID:8MeRO85u0

>>246
ティアナみたいな安い大衆車にはそこまでコスト掛けれないから仕方ないよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:35:49.12 ID:G33vrieb0

ま、気持ちよく曲がりたい人はスカイラインを買いましょうってことで・・

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:14:52.64 ID:GcQROrpi0

ＦＲ車はメリットに比べてデメリットの方が大きいから、
わびさびが理解できない、合理主義の国（アメリカ）では売れにくいんだわ。
「短期出張」と言われてＬＡに飛ばされ今年で１２年目のオレだからわかる。

ｏｒｚ　ﾊﾔｸﾆﾎﾝﾍｶｴｼﾃｸﾀﾞｻｲ　39ｻｲ　ﾄﾞｸｦ

【ＦＲ車のデメリット】
・キャビン（足元）が狭い
・ラゲッジルームが狭い
・プロペラシャフトが長く、車重がかさむ
・部品が多く、製造コストが高い≒高価
・低μの路面に弱く不安全
・全長が長い

【ＦＲ車のメリット】
・回頭性に優れ、急ハンドルにも追従する
・ドリフト走行が容易

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:26:02.48 ID:YUPZW6ED0

FF車で曲がるときはアクセル抜かなきゃダメでしょ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:04:55.81 ID:8UqkHU120

>>257
もう現地で嫁作れよ…

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 00:28:34.67 ID:aChTG+FO0

カス

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 11:12:52.49 ID:XnkmfZsC0

ゴロ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:35:09.19 ID:HtuAAwH50

>>257
ＬＡは独り者には辛いよな。
夜な夜なふらっと歩ける街もないし、秋葉原もないｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:44:52.00 ID:kHIy4kdI0

257です。
朝8:00前のＬＡからです。
ＬＡはつまらんです。
日本に帰るたび、とみに思います。
会社からあてがわれてるアルティマ（リース契約）で今日も出勤。

去年まではシビックとかいう、マザファッキンスモールカーだったので通勤が苦痛だった。
今年度からはアルティマで楽チン。

今日もひたすら電気部品の工場で立ち仕事さ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 01:10:10.27 ID:wdfz4B3T0

>>263
羨ましく思うけど実際自分の生まれた国を離れて生きるって辛いだろうな
アメリカのまんこはどうだい？そっちで嫁さん作っちゃいなよ

265 ：262：2012/06/20(水) 09:39:23.19 ID:IkiHsfk/0

俺はほんとに短期のLA滞在だったけど、
夜の薄暗い住宅街に大きな家々の明かりが灯って、どうにも寂しかった。

スレ違いになってきたから話題を戻すけど、
アメリカでは意外にニッサンとインフィニティの評判いいよね。
あと、いまだに240Zや280Z乗ってるおっさんとか居て、これがカッコイイ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 09:41:42.78 ID:xXg5sgp00

22歳でﾃｨｱﾅはどうなん
新型でたら買おうと思ってるけど

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:06:55.05 ID:K3fdERZi0

>>266
知らない。いくら2ちゃんだからって口の利き方をどうにかしろ。
人に意見を求めるなら相応の文章を書けよ。まぁ、お前には買えないだろｗ
新型だっていつ出るかも分からんからずっと買わなくていいよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 17:10:31.17 ID:xXg5sgp00

>>267
まあ買えるから書いたんですけどね。
ｱﾙﾃｨﾏかっこいいよね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 17:45:10.70 ID:G9e4+M6V0

22歳でティアナどうなん？言われても買いたきゃ買えよ
それしか言えねえよ
それしか書いてないんだからw

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:30:26.12 ID:vhyzFqTq0

>>267
こいつバカ？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:50:35.00 ID:2AbK4EAT0

免許取りたててでDQN仕様のクラウンにのってるヤツもいるんだから別にいいんじゃね

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:52:06.32 ID:rYfexWxQ0

次期って2.5の直4なんだね。
格落ちじゃん。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 19:12:16.04 ID:2pCfpRZm0

アルティマそのままのスタイルで国内新型発売なら
HV仕様、有力な購入候補だね

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 19:44:41.80 ID:2AbK4EAT0

2.5程度はいまやベンツやBMWでさえ4気筒だぞ
ミッションの多段化で6気筒じゃなくても問題なくなった

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 01:51:55.91 ID:RPhVrx0w0

メルセデスだろうが何だろうが、音は相変わらず4気筒なりの音だけどね。
スポーツ系なら悪くもないけど、ラグジュアリ系だと6気筒の音質の方が似合ってると思う。
ただラグジュアリ系だとあまり高回転は使わないし、低速トルク的に有利な4気筒の方がいいだろうし、遮音性にコストを掛けられる車種なら音質もあまり問題にならんだろうね。
振動はかなり改善していて、古いがさつな6気筒よりマシ。
あとは日産が4気筒をどこまで作り込むかだけの問題だね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:27:53.45 ID:7mO2Zlo30

次期マークXがFF仕様の1400ccみたいな話があるが、
次期ティアナも1400ccとかなるんかな？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:37:55.83 ID:lUQVws7m0

>257
冷静に見比べると、ＦＦっていいもんだな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 10:10:10.49 ID:B50bVyZR0

CVTなんとかしろ抜けたりガクっとなったり
そうでなくてもVQの安っぽい音がCVT特有にハネ上るのに
初車検でプログラム改修がないか聞いてみたがないらしい・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 16:09:30.00 ID:JnJGiEIK0

ティアナ結構がっつりマイナーチェンジ
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/120627-01-j.html
内容は上記のとおり。みてちょ！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 16:41:18.75 ID:r3gEqN3S0

リアスポとサイドシルだけ売って貰うかな
メーターは交換出来んだろうし

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 17:54:33.13 ID:mUy2y8f50

「250XL スポーティセレクション」を設定しました。

>>85のバカは日産に文句を言わないとなw
そう言う車じゃないから。
スポーツはスカイラインかフーガだろ？って。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 23:57:54.65 ID:Uk2qq5cOO

MCあってもこの静けさ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 07:46:56.70 ID:bsAb7DR+0

外観は特に変わりなし？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 08:29:04.95 ID:ad//C2nG0

仕様向上車でなくマイナーチェンジ、ということは、発表されてる次期アルティマが
ティアナとして日本に出るのはまだまだ先、もしくは次期アルティマ＝ティアナはないのかな？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 13:57:32.32 ID:5jNACKfY0

いまさらMCしても意味ないよな。
もう次期型公開してるってのに。

もし次期アルティマ＝ティアナじゃないなら、
日本だけの専用モデルは作る余裕ないから
日本のティアナは終了になるよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 18:03:24.57 ID:d/wUpw0h0

改良されることをそんなに妬むなって。

新型発売まではまだ1年近くあるからテコ入れが必要だったんだよ。
意味ないMCなんて無い。営利のために車を作ってるんだから。
それになんか勘違いしているようだが、次期ティアナはアルティマと統合されるという発表があっただけで、具体的なデザイン・仕様はどこにも公開されてない。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 19:28:21.62 ID:zbHmzfRO0

>>281
そもそもエアロ設定はアクシスであっただろｗ
スポーティーセレクションはオーストラリアのマキシマをそのまま売ってるだけ。
別に日産もスポーツを売りにしてないんだから蒸し返すなよｗ
スポーツがスカイライン、フーガなのは間違ってないし。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:56:17.56 ID:9kM5TYJv0

セフィーロ、ローレルの流れを汲んでいるんだから、ちょっとくらい弾けてもいいじゃんよお。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 23:50:07.72 ID:qVpk+lAx0

>>287
もともとティアナに純正エアロをという話なのに、それに安易にバカだとか言ってたんだから、言い返されても何らおかしくないのでは？
>>85のアンポンタンが言いがかりを付けていたことに違いはないだろ？
誰もスカイラインやフーガとの比較なんてしてないのに、ここでもまたスカイラインやフーガの話にすり替える必要が何処にある？
ティアナがスポーツカーだとも、スカイラインやフーガがティアナよりスポーティだとも誰も言っていないのに、まるで誰かが言ったかのように、話をすり替えて突っかかってくるところは、まるでMotifのようだな。

過去の恥を蒸し返されて、さぞや悔しかったのかもしれんが、だとしたら、それは身から出た錆というもの。
ジタバタしたって恥の上塗りにしかならんよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 12:40:01.25 ID:CTeVWDn20

>>287
一部だけ正しくても話の根幹が間違いなら全く意味ないのだが

>>288
ローレルにはスポーツグレードがあったね。
350はその流れかな。

>>289
蒸し返し方がまるでゴｒｙだよねw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 15:07:38.32 ID:dVz4qRFg0

体育仕様の・・・・お買い得だな.
革シートは・・・普通のテキスタァィルゥ希望だわ　　

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 05:26:20.97 ID:jQsCs5oW0

また認定か

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 17:39:46.21 ID:wBCb7VRm0

もうアメリカでは新型生産開始されてるのに
日本ではMCしたばっかり。
最近の日産は国内向けの動きが遅すぎ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:36:10.00 ID:fr8kh8mo0

最近もなにも、J31 のときからティアナの新モデルが発表される前年にアルティマがモデルチェンジしてるんだけど。
モデルサイクルはもともと5年だよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:11:45.79 ID:ocC7VBtF0

>>293
だからアルティマがそのまま出るとは誰も言ってないって。
何を騒いでるか知らないけどスカイラインとか見てみろよ。
5年サイクルなんてとっくに越えてるぞ？動きが遅いとは思わない。
むしろコロコロ変える方が問題だと思うが？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:33:22.16 ID:hisKgXxB0

日本と中国は引き続きティアナなんだろう
北米はアルティマ

中国でも不人気ならアルティマをそのままもってこれただろうが中国じゃ人気あるからな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:26:15.98 ID:RUZB0ia20

次期ティアナすごく期待してます

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:20:17.47 ID:YPPKhriC0

>>295
>だからアルティマがそのまま出るとは誰も言ってないって。

前スレを見てみ。「米アルティマ＝ティアナ」と言い切ってる奴がいるよ。
「≒」じゃなくて「＝」って。

前々スレでも
>次期アルティマがティアナになる

>アルティマを右ハンドル仕様にしたのがティアナになる訳だが？

>アルティマに統合され、それがティアナになるって話ですけど？

>車自体が統合されればティアナとアルティマは全く同じ車種になる訳だが

>統合されたらアルティマとティアナは同一車種になるんだが？統合の意味を勉強してねｗ

ちなみに、これら全部、ゴロツキの発言な。
「誰も言ってない」ではなくて、「少なくともゴロツキは繰り返し何度も言っていた」が正しい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 07:07:20.38 ID:/l5yvzzt0

なんでもかんでもゴロツキゴロツキって、このスレの住人の馬鹿の一つ覚えにしか見えん。
発想の枠が狭すぎるな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 09:25:51.93 ID:2Uj9iJjV0

>>299
ゴロツキが馬鹿な発言を繰り返してばかりなのは、紛れもない事実。
で、その事実を無視して何を言いたいのやら。
困ることでもあるのか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:49:30.28 ID:evaE9JX90

なんでこのスレっていつもゴロツキゴロツキってしつこい人が粘着してるの？
自分が一番タチが悪いのに・・

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:06:13.26 ID:KT2sF8+R0

ゴロツキというタチの悪い奴が諸悪の根源だろ。

ティアナはアルティマと統合されるからそのまま出るんだと言って
頑として譲らない人がいたことは確かだし。
ゴロツキだけじゃなく8558も。

>>295がゴロツキでなければちゃんとこの点は謝って訂正するだろ。
見物だなww

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:46:57.29 ID:EWq4/uWl0

４年ぐらいでフルモデルチェンジして欲しいわ。
４年半ぐらいで毎回乗り換えるが、同じタイプは嫌やし、
車種を次々乗り換えてるけど、４．５年でフルモデルしてほしいわ、

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:36:10.19 ID:69AyZfpr0

知らない人から見てるとゴロツキゴロツキ言ってるのが（ゴロツキ認定）がどうみても荒らしだわな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:26:11.54 ID:/l5yvzzt0

>>302
いちいちくだらない見解を述べて喜んでる奴の相手はしないよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:42:41.07 ID:YGWvCLHy0

結局>>295がクズであることに違いはなさそうだ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 06:41:35.78 ID:B+3xOdT+0

うむ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:33:08.17 ID:brQLzJZT0

中国版ティアナのマイナーチェンジは新型シルフィや新型アルティマと
共通のグリルになってるな。日本版はテールランプとホイールのみ変更か…。
http://auto.msn.com.cn/2010/11/30/0f02c151-9af1-4109-b9cb-16068b8512a0.jpg
http://auto.msn.com.cn/2010/11/30/d13af0bd-4370-4b32-aad9-b66d167c5525.jpg
http://auto.msn.com.cn/2010/11/30/c308d15d-6079-467d-b6f0-6eed3b2c44c9.jpg

309 ：302：2012/07/04(水) 10:48:02.46 ID:OW4cb/2V0

>>305
お前が俺に答えるならお前は>>295だということだよな。
結局ゴロツキじゃん。死ねよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:58:51.17 ID:Xo9I5bnN0

>>309　のように相手をゴロツキ扱いして
死ねよと正常な方が2ｃｈで使わないコトを書く・・

311 ：302：2012/07/04(水) 12:42:14.28 ID:OW4cb/2V0

で？　「死ねよ」を「二度と来るなよ」にしても一回言えばいい？
ゴロツキと違うから直すよんｗ

>>305
お前が俺に答えるならお前は>>295だということだよな。
結局ゴロツキじゃん。二度と来るなよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:33:54.20 ID:Fs/S1xbw0

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:41:26.48 ID:AJyF1BDM0

310 o/ 311　ｲｯﾎﾟﾝ! ｿﾚﾏﾃﾞ!!

312ﾊﾀｲｼﾞｮｳ!!!

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:27:13.92 ID:d1ah3heq0

シートを本革に変えたいのだけど、交換できるんですかね？
また、シートカバーと純正本革シートでは全然違いますか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:50:19.69 ID:/xdN+e/Y0

>>311
で？何でお前一人だけ必死なの？
お前がレスするまでゴロツキなんて単語出てないんだがw

>>295のどこに粘着する要素が含まれてるのか教えてくれよ。
お前の中でゴロツキ認定を勝手にしてるから>>295=ゴロツキになるんだろ？
それとも2ちゃん運営よりも凄い人で情報が全て見えてんの？個人特定までして？
いい加減に自分と違うレス、思い通りにならないレス＝ゴロツキはやめろ。

>>314
ベンチレーションはどうすんの？って言う壁にぶつかると思うよ…
カプラーの形状やら配線図で確認した方が良いと思う。
カプラー形状同じでもコンピュータ周りが違う可能性が高い。
シートカバーでも質が良ければ満足出来るだろうけど、純正と同程度の物を求めるなら…

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:12:10.58 ID:1xD/jgBO0

>>315
俺は>>311ではないが、そんなだから毎回毎回バカだと言われるんだよ。
Motifよ。
>>298ではっきり指摘してやったろ？
ゴロツキが次のティアナはアルティマそのまんまだと何度も繰り返して言ってるんだよ。
>>295の冒頭の「だからアルティマがそのまま出るとは誰も言ってないって。」これが間違い。

で、その指摘を受け入れず、単に「ゴロツキ」という言葉にだけ反応した。
「誰も言ってないと言ったのは間違いだった。」とサラっと流せば良かったものを。
証拠を突きつけられようと、絶対間違いは認めない。
これだけで、誰が見てもお前がゴロツキ本人だということが丸わかりなんだよ。

>>295の冒頭で書くべきことは、「アルティマがそのまま出ると俺も言ってたけど、散々否定されたし、今はそのまま出るとは全く思っていない。」これが正解。
だが、「間違ったものは間違い。あとから指摘されて修正しても意味なし。」という考え方しかできないお前には、絶対に言えないセリフだよな。

この期に及んで他人のふりなど、白々しいったらありゃしない。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:07:58.55 ID:/xdN+e/Y0

>>316
ん？>>295が何でゴロツキになるって言う理由は？
感情的に自分の意見ばかり書いてるけどお前の理屈ならお前以外はゴロツキか？
>>299 >>301 >>304-305これもゴロツキなわけ？

こっちはお前にバカ呼ばわりされ筋合いないと思うんだけど。
俺までゴロツキ認定して何がしたいの？ゴロツキって言葉に反応なんてしてないけどw
お前の言ってる事は>>295=ゴロツキと最初から決めつけて聞かないからだろ？
他人のふり？だからそこまで言い切れるなら俺がゴロツキだってしっかり説明して証明してよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:16:57.42 ID:1xD/jgBO0

>>317
何度説明しても理解できないところがゴロツキ。
これだけで十分では？

「誰も言ってない」ではなくて、「少なくともゴロツキは繰り返し何度も言っていた」が正しい。
という文章が理解出来ないんだろ？
>>295の冒頭の「だからアルティマがそのまま出るとは誰も言ってないって。」これが間違い。
という文章が理解出来ないんだろ？

理解力0、証拠は無視、だからゴロツキだとばれるんだよ。Motif君。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:24:13.53 ID:1xD/jgBO0

>>317
>ゴロツキって言葉に反応なんてしてないけどw

思い切り反応してるよ。
真っ先に。
バカすぎて話にならないんだが。

315 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/07/05(木) 00:50:19.69 ID:/xdN+e/Y0
>>311
で？何でお前一人だけ必死なの？
お前がレスするまでゴロツキなんて単語出てないんだがw

ほらね。

320 ：302：2012/07/05(木) 08:57:51.53 ID:mrougMvP0

荒れるときはいつもゴロツキ。
しかも嘘の塗り重ね。

>>316
>「誰も言ってないと言ったのは間違いだった。」とサラっと流せば良かったものを。

今回はこれに尽きるな。乙。
最初はゴロツキが米アルティマ＝ティアナと前に言ってたと指摘されてただけで、
>>295がゴロツキだと言われたんじゃなかった。
なのに>>295はゴロツキが米アルティマ＝ティアナと言ったことを全く認めない。
>>295がゴロツキ張本人だということ以外ありえんよ。
そうそう最近はMotifって呼ぶんだっけか？w

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:45:25.15 ID:zQ0tiulR0

ここ最近の書き込み結局全部彼らの言うゴロツキじゃないか・・・・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 15:45:04.47 ID:G8zTKkYz0

読む気にもならんな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 15:47:36.54 ID:SVJEgR/a0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:45:21.87 ID:zQ0tiulR0

>>323
わからないかな・・
あなた自身がその「ゴロツキ」さんってことが・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:33:39.90 ID:mgflPJch0

>次期アルティマがティアナになる
>アルティマを右ハンドル仕様にしたのがティアナになる訳だが？
>アルティマに統合され、それがティアナになるって話ですけど？
>車自体が統合されればティアナとアルティマは全く同じ車種になる訳だが
>統合されたらアルティマとティアナは同一車種になるんだが？統合の意味を勉強してねｗ

この強い思い込みはどこから来くるの？何情報を鵜呑みにしたの？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:45:51.92 ID:1xD/jgBO0

>>325
全ては思考力・理解力・知識量の圧倒的な不足でしょ。
何しろ取扱説明書ですらちゃんと読めずに曲解するくらいだから。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:59:39.43 ID:TNhcy0+80

ティアナの話題が埋もれて意味不明なスレだなw
ゴロツキだMotifだ他人を批判して楽しいか？
いくら相手が間違っていてもお前らのやってる事は荒らし以下。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 06:47:20.35 ID:ZRyF88Gc0

そんなことはない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 07:50:26.35 ID:MjwJ9KQx0

マイナーチェンジ、本当に来たね。
この乗り味をもう少し小さいサイズで実現できないかな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 09:12:28.33 ID:QB4yS0Y90

>>327
他人の批判と虚言しか書かない奴がそれを言うな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:09:12.52 ID:+pMQr7Wh0

しつこいよ他でやれ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:14:07.16 ID:IXotDUJn0

運転席や車内が広くて、ある程度静かで割安な車を探すと、ティアナに行き着く。インスパイアも生産中止だしな～　
次期モデルが出るまで今のＪ31で粘るか、現行モデルにするか悩んでおります。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:40:13.30 ID:GMfbR36m0

>>331
お前がしつこい　子ね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:44:49.44 ID:nEOK8Mba0

>>332
待てるならそりゃ新型でしょ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:28:45.03 ID:q5/yD5Ec0

>332
>334
でも現行型ほどの「買得感」が次期モデルでも発揮できるか心配ですよね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:12:13.61 ID:+pMQr7Wh0

>>333
どう考えてもお前でしょ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:19:55.10 ID:CQ6APkXe0

新型はサイズは拡大？
横幅は1840とか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:32:31.79 ID:P7JHmo/i0

>>336
静まりかえったところをお前が蒸し返したんだろ。
これだからキチガイは困る。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:45:48.62 ID:CQ6APkXe0

ティアナだけではないがディーラーオプションのナビも使えると良いのにね。
ナビを入れなくてもオレンジいろモノクロディスプレイはどういう思想なのだろうかや
大昔のラップトップ（もはや死語？)のプラズマディスプレイみたい。

あの部分を空ける事も出来そうなのに。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:09:14.81 ID:jxO1pRQX0

>>337
アルティマは1830だね

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:22:55.32 ID:odoGmk0D0

このスレ…絶対にオーナーじゃない奴が多いとみたw

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:45:04.47 ID:bbzTVmua0

おまえもな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:30:12.96 ID:/fOFgUYkI

また認定荒らしてるのかよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:31:59.12 ID:lCg6iwm90

【ゴロツキ認定】
この言葉は、ゴロツキ本人とゴキブリが好んで使用する上、この二人以は誰も使用しないため、本人発見のフラグになります。(出典：Part32の>>801)
「ゴロツキ認定」と言い始める人は例外なくゴロツキ本人またはゴキブリのどちらかですから、内容は100%虚言と妄想です。
相応の対応(無視推奨)をするようにしましょう。

また、この非常に有効な判定フラグを今後も活用するため、一般人はティアナスレで「ゴロツキ認定」を使用しないようにしましょう。
使用した場合には厳しい批判を受けるなど、不利益を被る場合もありますが、この言葉を使用した本人の責任となります。

【ゴキブリ】
純粋な荒らしです。内容から一目瞭然なため、完全スルーされています。
サイコパス。サイコパスは人を騙す。目的は利害によるものとは異なり、快楽のために嘘をつく。自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまう。←ココ重要
常習詐欺師・放火魔、重度のストーカー、カルト指導者の多くがサイコパスと考えられています。
他スレでは靴下＝iphone＝ロリデブ専＝ゴダイゴ＝長門川＝本埜村というコテハンで荒らしをしています。(同一ID確認済み)

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:01:01.57 ID:iKRA4Fqq0

250XVを3か月前に買いました。ガソリンが最近安いのでハイオク入れてみました。燃費が少し伸びたような気がしますが気のせいでしょうか？都内一般道だけだとリッター9kmが10kmくらい。皆さんはどうですか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:16:43.35 ID:BDyrqD4/0

>>344
僕はゴロツキ認定ですと自己紹介してるようだなｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:18:58.21 ID:BDyrqD4/0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:27:26.48 ID:TLi7KonW0

>>346-347
僕はゴキブリですと自己紹介するな。
毎回毎回ティアナの話題を遮るな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:27:53.07 ID:AWa0X7I00

どっちもどっちだろw
頼むから二人ともいなくなってくれよ。
ティアナの話題を遮ってるのが自分たちだと気がつけ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:00:39.60 ID:mXG9sZco0

〉頼むから二人ともいなくなってくれよ。

この二人ってゴロとゴキのことだよね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:28:28.38 ID:qJ8YscY+0

当然

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 02:46:22.86 ID:OuMuWfZ30

ゴロツキはわざわざ恥をかきに出てきたのか。

キチガイは放っておいて、さてと。
>>345
レギュラー仕様車にハイオクを入れて燃費が改善することもあるにはあるけど、まだ3ヶ月の新車でしょ？
たぶん気のせい、あるいは偶然だと思うよ。
交通状況やちょっとしたアクセルワークでも燃費は簡単に変わるし。
レギュラー仕様車にハイオクを入れてもレギュラーガソリンとして燃焼させるので、基本的に燃費が改善することはない。
ただし、ハイオクガソリンには清浄作用があるので、古いエンジンで汚れが堆積して燃費が悪化していた場合には、ハイオクを入れると燃費が改善することもある。

ちなみに、レギュラー仕様車にハイオクを入れるとメーカー保証が無効になるとゴロツキが真剣に騒いでいたが、それはゴロツキの妄想であり、全くの嘘。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 04:34:34.91 ID:mCcsFoXz0

新型が大きくなったら乗換えるのは考えてしまうな。ただでさえ取回し悪いのに
これ以上大きくしたら車庫入れ持余す。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 10:44:21.04 ID:pn54HDeA0

ゴロツキとゴキブリは本当にいなくなって欲しいね。
このスレに粘着して嘘ばかりで本当に迷惑。
両方とも早く死ね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 18:33:30.05 ID:C4+9xCOt0

>>352
やはり気のせいですか。確かめるにはもう少しデータをとる必要があるかもしれないですね。他にハイオク試した人はいませんか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 19:07:52.05 ID:25XkFZ2m0

>>349
お前今度はM35ステージアスレで無知を晒してるのか。
他人の意見にケチを付ける以外書くこと無いのか？
批判が正しけりゃまだ良いが間違いの押しつけばかりだし。
性格が悪くて頭が悪いなんて最悪だな。
どこのスレでも叩かれてるんだからお前が諸悪の根源なんだと早く気付け。
チビカスめが。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:25:56.27 ID:WwyU5zkW0

>>356
お前の中では他人に意見する＝ゴロツキなのか？
しかもIDチェックして粘着とかお前の方が最悪だろ。
お前も自分の意見を押し付けてるのに気がつけ。
M35スレのどこが間違いの押しつけなの？ゴロツキだと何で分かるんだ？
捨て台詞吐いて永遠ループでスレ荒らしてるお前だよ？
叩かれてるって粘着してるお前が叩くから荒れるんだろうにw

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:28:49.81 ID:AScztPwT0

そんだけ偏ったこと言ってりゃ誰だってゴロツキだってすぐ分かるわ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 01:20:27.99 ID:qE4Fp6Gw0

>>357
「意見する＝ゴロツキ」なんて誰も言ってないのでは？
誰も言ってないことを言ったかのように言いがかりを付けるのは、ゴロツキがいつもやってること。
いつもいつもいつもいつも同じパターン。
というか、誰もゴロツキなんて言ってないのに、こういう反応の仕方をするってことは、毎回ゴロツキと呼ばれている当事者だと自ら認めているわけだよな。

叩いてる人間が毎回同じ人だと決めつけて無意味な反論をするのも、ゴロツキのいつものパターン。
そうじゃないんだって。
本当に大勢から嫌われてるんだよ。
中身のない文句ばかり書いてりゃ、どこに行ったって嫌われたりバカ扱いされるのは当然。
それをいつまで経っても認めずに反省も改善しようともしないんだから、どうしようもない。
全部、自業自得。
お前が変わらない限り、周囲が変わることもないと前に言ってやったのに、学習効果ゼロだな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 02:01:32.25 ID:JKk7+J2c0

>>358-359
お前らも放置すればそれで済むだろ？
長文レスしてる間は同類だよ。邪魔。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:11:29.10 ID:ip4nu9ml0

>>360
1行レスにまで長文レスと言ってイチャモン付ける奴がこうやって現れる始末。
放置したらゴロツキやこういう奴がが我が物顔で荒らしまくる訳で…

ここはゴロツキをのさばらせるスレではありませんよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:25:30.71 ID:pvG/jUgh0

>ゴロツキやこういう奴

どうせ同一でしょ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:51:32.71 ID:6BBrv/l0O

手穴るとマークｾｯｸｽ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:06:00.04 ID:k+5l7Sb80

>>349
お前今日もM35ステージアスレでケチを付けてるのか。
人格がゆがんでるのが文章から透けて見えるわ。
こっちには二度と戻ってくるな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 08:32:23.36 ID:uU9lR3yR0

カーセンサーとかによく乗ってる68万のティアナ買っちゃった
結構気に入ってます今のとこ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:58:19.48 ID:rPzgNT/g0

68万ていわくありそうで怖くないか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:31:44.01 ID:J+sMKj/90

まぁ、現時点ではアルティマ=ティアナ　なのか違うのかも
わからんね…

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 02:44:37.92 ID:qq0ASgKM0

230JMの燃費を教えてください！
おとなしくバイパスとか巡航してたらリったー１２～３は行くかしら？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:13:53.58 ID:dEm3d4vW0

>>368
イク

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:04:03.67 ID:+z+vGUKr0

>>368
市街地６～８
高速９～１２

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:45:57.07 ID:Dkcv+Wy4P

次期ティアナに期待

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:40:00.79 ID:NmnoWzII0

>【ゴロツキ認定】
>ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
>お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
>一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
>そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ

これを真に受ける人は(いないと思うけど)、カルトの勧誘に気を付けたほうがいいよ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 08:24:03.99 ID:VOfOOny60

>>372
自演かどうかなんてこの際どうでもいいだろ。他人に宗教勧誘のズレた注意をする前に
スレ民がゴロツキの話に辟易してることに気が付いてないお前は実生活でかなり浮いてるよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 14:47:51.67 ID:b1vS6vfv0

>>373
認定だからさわるなｗ噛みつくネタを作ってるだけだから無視が一番

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 15:14:59.97 ID:pPMnPXr40

ゴロツキの誤認識による批判や自己満足のための罵倒が全ての根源で、それが無ければその後のことは全部始まらないのだが。
ゴロツキがその後のことにガタガタ口を出すのは、責任転嫁というものだろう。

ゴロツキの話というより、ゴロツキ(=Motif)の存在そのものに辟易としてるんだよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:24:41.86 ID:b1vS6vfv0

ただ一人の個人的恨みだろ？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 19:39:26.58 ID:ew7bOqeP0

ゴロツキは一人
他人のふりしてても、結局いつも同一だしw
よほどこのスレに恨みがあるのだろう

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:58:29.31 ID:3qNPwytH0

なんかベンツかと思ったらティアナとか書いてあった。
ここまで堂々とデザインパクってる車も珍しいね。
しかもぱくってるくせに売れてないとか終わってるな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:06:26.01 ID:2VqlBYAi0

変な奴しかいないスレになってしまったな…

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:28:09.04 ID:y0keMiYo0

ティアナ、かなり気に入ってはいるのだけれど、家族の事情も変化して乗り心地絶対でもなくなった。
車検に出さずに趣味に走ってFRかアイサイトレガシィあたりへの乗り換えも検討中。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:00:10.47 ID:9CwFrcLs0

>>380
外観に問題なければカムリはどうでしょうか。
ティアナ並に広く、乗り心地ガチガチですがすごく速くてよく曲がります。
燃費はたぶん現ティアナの倍ぐらいは行きます。
>>380さんならたぶん気に入ると思います。

私はカムリオーナーですが、それが嫌で次期ティアナ待ってますw

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 01:04:06.95 ID:d2cZ1wxS0

>>381
カムリがガチガチって…
良くマークXも足回りガチガチって言われてるけど実際は違うだろ？
凄く早くて曲がれるのが絶対条件なんて>>380は書いてないだろ。
それこそゴロツキじゃないがカムリはスポーツではないだろw

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 01:19:05.48 ID:G3ddJ/n90

それこそゴロツキ張本人だから、言いがかりの付け方はいつもと一緒だな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:59:51.31 ID:seDArmpH0

>>381
情報サンクス。
ティアナを選ぶ時に先代カムリも試乗しましたがモデルチェンジで良くなったようですね。

ティアナ以外ならFRかスバルAWDかな。
ティアナ以前はスポーティモデルではない普通のコロナ、マーク2のFRセダンでした。
スポーツ感や硬さを求めたり走りを攻めるわけではないのですがFR独特の操作感や特に山道などのきついカーブでの身体への感触が好きですね。

ティアナは町中ではかつて乗ったコロナやマーク2より快適ですが、山道では普通に走ってもやはりFRとは操作感も違います。

あとはスバルのAWDは一度は乗りたいかな。
試乗した時も良かったけれど、あれで山道を普通に走った感触を味わって楽しんでみたいですね。
アイサイトも良さげだし。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 13:08:15.38 ID:xfBt/75a0

>>384
元ティアナ乗りで、今はアウディTTクーペ2.0quattroに乗っています。
デザインだけで選んだような車ですが、ハンドル操作がとても楽しい車です。
外観ほどはがちがちなスポーツカーではありませんし、実際スペックもそう高くないし、
大半は通勤の足として使っているだけなのですが、普段使いでもハンドルがクイック＆リニアで、
ハンドルを切ると遅れも遊びも無く思った通りにきちっと曲がる感じがいいです。
本当はフロントヘヴィなんですが、重心が車体中央に感じられて(quattroのおかげ?)、
腰で曲がるような感じもいいです。
アウディのquattroもいいですよ。スバルのAWDは自分も一度は所有してみたいです。
ティアナも非常に良い車でしたが、それぞれ違った良さがあるので、
いろんな車を試してみたいですね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 13:31:23.23 ID:seDArmpH0

>>385
ありがとう。楽しんでらっしゃる姿が伝わってきます。
私では予算の問題がでそうですが、せめて試乗はしてみたくなりました。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:25:44.06 ID:11PNBIlp0

ゴロツキ認定ｗｗｗｗｗくそわろたｗｗｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:54:30.88 ID:UMbk131aO

>>386
来年には次期ティアナが出そうだからそれとカムリと乗り比べてみては。
雑誌には次期ティアナは値下げする様な事を書いてあったので…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:24:45.38 ID:tj+2lNr70

>>386さんはFRやAWDにご興味があるようなので、ティアナとカムリを対比してもあまり意味無いような…
いっそティアナの4WDとか。でもアレって普段は普通のFFなんだっけ？
そういや次のスカイラインってそろそろ出ないのかね？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:51:24.61 ID:rom+yXoh0

>>389
来年５月にアメリカで発売と何かで読んだ。
日本はそのあと。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:19:13.63 ID:OooWwGT90

覚醒剤やってそうな奴が一人混じってるな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:12:04.08 ID:yJLbQ6Oj0

このスレって想像でしか語れない奴が多すぎないか？
カムリを対比に出してくるってサイズだけしか同じじゃないだろうに
走りに関してもティアナより足回り柔らかいのに良く走る速いとかもう…

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:36:56.01 ID:QnuZsGNJ0

>>392
それも想像で語ってるだけだろ。

394 ：381：2012/07/18(水) 07:47:43.53 ID:gMm+RQZF0

>>380さんは走りに振った車をお探しかと思って言ってみたんだが、
単にそうでもないようで早とちりしてしまった。すみません。
ちなみに388は私ではありません。

しかしカムリが激速でよく走るようになったのは事実だよ。
その分足回りは固くなった。もう今までのフニャフニャセダンではない。
絶賛する人も多いが、馴染めない人も多数出てる。
私は後者なのでそのうち買い換えるつもり。
現ティアナより柔らかいということは絶対にない。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 11:27:41.94 ID:9qZ402HF0

ティアナ乗ってる人にカムリとの比較を勧めるのは、なんも不自然なことはないよな。
どっちもミドルサイズのFF車だし。
たまたま>>380さんがFR志向ってだけで。

想像でしか語らない。その最たる例はゴロツキ。
妄想なのに文句ばっか垂れてるんだよな。
250にハイオク入れると壊れるとか日産の保証が無くなるとか、もうね…

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 12:30:06.03 ID:ZkhIt7Ud0

カムリはティアナの後に試乗したがシートが腰が無いのに柔らか過ぎ、ちょっと遠出したら腰が痛くなりそう。
車に詳しくない俺の運転でもステアリングを操った感覚と車の挙動にズレを感じる。スピードを出さずに安全運転にはなるか。
カーブで曲がりにくい。Rのきつい山道に行ったら面白くないどころか運転が苦行になりそう。
これでティアナと変わらぬ値段では詐欺だと思った。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 12:39:38.11 ID:gMm+RQZF0

>>396
それ現行カムリ？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 13:32:44.27 ID:yJLbQ6Oj0

このスレって否定的な意見＝ゴロツキって幼稚な考えを捨てれないのか？
現行カムリが先代より走るようになっててもティアナより走ると言う事はない
ティアナのサスって柔らかめだけどしっかりしているし無理をさせなきゃ破綻しない

足回りが固くなったってどのレベルを指しているのかしらないけどカムリは固くないよ？
米で出てるスポーツグレードなら分かるけど日本のハイブリッドは良くも悪くもコンフォート
ティアナより柔らかい事はないって…だったらマークXより固いって事になるぞ？
さらにはクラウンロイヤルサルーンよりも固い事になるけどおかしいと思わないんだろうか

比較するのは別に構わないけど足回りが固くなったとか激速で走るようになったとかあり得ないって
ティアナだってJ32なら激速で走るし足回りもコンフォートだが高速走行で破綻しないようになってる
ティアナスレで延々とカムリを押してくる理由も分からないし実際に試乗すれば分かる事なのに

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 13:39:30.49 ID:yJLbQ6Oj0

カムリスレでもサスは固くないって言われてるぞ？
必死に固いって言ってる奴が1名いたのだけは確認したが…
あとはインプレでも先代よりはフラットになったとしか書かれていない
決して固くなった訳ではなくボディ剛性が高まっただけだとされてる
旋回中の絶対的なロール角やロール剛性は変わっていないって書かれてるけど？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 14:13:51.73 ID:PQM3UWJI0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:13:49.58 ID:9qZ402HF0

またもやゴロツキご本人登場。
完全的中でした！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:22:21.64 ID:9qZ402HF0

>旋回中の絶対的なロール角やロール剛性は変わっていないって書かれてるけど？

文章が長いだけで結局具体的なインプレは全く無く、ネット情報の受け売りばかりじゃん。
まずはお前が実際に乗ってから自分の言葉で語ってみろよ。
「このスレって想像でしか語れない奴が多すぎないか？」ってまさに自分のことだと思わんか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:35:15.67 ID:SBS58//s0

>>396
新型カムリはショールームで座っただけなんだけど
自分は結構シートが固いと感じたよ。
やれたJ31のシートと比べたからかもしれないけど。
ハイブリッドだけどトランクスルーできるようにしたのは良いかも。
トランクは相変わらず狭いけどね。
全体の印象としては上質になった気はする。
だけどあの外観は嫌。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:50:04.50 ID:yJLbQ6Oj0

>>402
具体的に試乗したと書いてあるけどそれ以上何が必要なんだろう？
ネット情報の受け売りばかりとかソースを出した相手に言う事かね？
実際に乗ったからティアナより固い事はないって言ってるのに。
それでお前も受け売りと言うからには両車種とも乗った事あるんだろ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 01:29:10.95 ID:yqaYU1G60

ゴロツキゴロツキって都合の悪い意見は全てゴロツキになるの？
しかも根拠がいつも、ゴロツキ以外あり得ないという状況証拠のみｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 10:58:44.27 ID:XCvsiK1r0

ティアナはスプリングが柔らかすぎて、すぐ底づきするから困る
ショックの伸び側をもう少し踏ん張らせて欲しいし、若干スタビのレートも上げてバランスとってほしい
時々リアに座っててドゴンと荒れた路面で突き上げるのとガラスルーフの為かキシむ音がする
後低速で踏み直し？のような時にガクガクCVTなのかおかしな挙動をするのもネック
現行のJ32です

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 11:03:59.59 ID:rXOfdSip0

>>404
>具体的に試乗したと書いてあるけどそれ以上何が必要

そんなことどこにも書いてないし、具体例など一つもない。
すぐ分かる嘘を書くのって恥ずかしくない？

>>405
一人芝居乙。
文言がこれだけしっかり残っていて、状況だけじゃないからね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 15:57:53.24 ID:VYcfT2/p0

現在21万km走行のJ31で昨年、震災でガタガタの東北道や常磐道をボランティアや医師を定員乗せて
トランクには物資を満載で走ったけれど、特に突き上げる程の衝撃は無かったよ
スタッドレスのせいかな？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:47:22.82 ID:TVaXELrk0

>>407
嘘とか一人芝居とか必死に噛み付いて恥ずかしくないか？
カムリのサスが固いかどうかは試乗すれば分かるだろ？
聞くけどお前も具体例が出せるから噛み付いてるんでしょ？

カムリのサスがどう固いのか説明してくれないか。
ティアナは確かにコンフォートで柔らかいがカーブなどで破綻しない。
>>406でもリアに乗ってると確かに底づきはある。
それはリアにフル乗車か荷物を積んだ場合だけだけど。
それでも高速走行で破綻はしないし決して柔らかいとも思わない。
良く出来た足回りだと思うけどお前はどう思ってるんだ？

カムリも先代に比べれば確かに良くなってはいるけど固くはない。
速いとか言ってたけどティアナだってCVTの恩恵でかなり速くなってるぞ？
ティアナとカムリに共通して言えるのは乗り心地重視のコンフォート
カーブで破綻はしないがロールは結構あるし決して固くはない車だよ

ここまで書かせておいて自分は具体例を一切出さないで噛み付くのかい？
>>404の肩を持つ訳じゃないけど>>398で試乗と言う単語が出ているだがなw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:37:09.10 ID:i7z0+xWG0

>>408

車重が重ければ重いほど路面による振動は減る。軽自動車と比較すれば分かり易い
スタッドレスは柔らかく確かに突き上げる衝撃は減るかも。
てかベタベタと地面に張り付くように走るからスタッドレスのタイヤノイズが嫌い

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:39:20.18 ID:Bsj85d+e0

>>409
お前、今回も見苦しいよ。
ここまで書かせておいてって、結局カムリについては想像だけだから、具体的な話は何も書けないんだろ？
だいたい、どこに「具体的に試乗した」と書いてあるんだ？
嘘だからどこに書いてあるか示せないよな。
嘘じゃないというなら、くだらん反論を書く前に、どのレスの何行目に書いてあるのか答えてみな。

誰も>>404の肩を持ってるなんて思ってないよ。
大丈夫。
100%本人にしか見えない。
嘘だらけなのを指摘されてもはや収拾が付かないものだから、支離滅裂な荒らし方で嘘をうやむやにしようっていう魂胆が丸見え。

あと、自分が書いた文章くらいちゃんといい加減理解出来るようにならないとな。
試乗という単語は「試乗すれば分かる」という句で使われているだけで、「試乗した」なんてどこにも書いてないから。
「試乗すれば分かるんだけど、試乗してないから想像で語っていました。想像でしか語れない奴とは、自分のことでした。」と素直に言えばいいんだよ。

毎回変わり映えしない荒らし方で、感心するわ。
実世界でも記名掲示板でも誰にも相手にしてもらえないから仕方ないのかもしれないが。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:52:51.87 ID:Bsj85d+e0

>>410
車重は確かにそうだけど、同一車種・似た車重の車で比べるのなら、バネ上重量とバネ下重量の比率が重要。
バネ下重量は軽い方がいい。
車重が増えても、バネ下重量が増えただけだと、突き上げ感も出やすいし、バネ上の揺れも大きくなるよ。

スタッドレスにするときインチダウンすることも多いから、スタッドレスの衝撃感が少ないのはインチダウンの影響が多分に含まれてるかも。
分からないけど。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 03:15:42.25 ID:AX334/9r0

初めてここ見たけどお前らは一体何と戦ってるの？(´・ω・｀)ティアナ欲しい

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:32:17.81 ID:ypU+p2hv0

>>413
どう見てもウジのように湧いて出てくるゴロツキを叩いているようにしか
見えないと思うけど
見て分からないならまずテンプレと過去スレを嫁

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:43:01.12 ID:FcD8R/Pp0

車素人の1わたしが通ります
前時代のことですよ

セドグロ（333だったかな・・・）とクラウン（何系かわからない・・・ｾﾞﾛｸﾗになる前の最終だったかな
操舵感
割とクイック　　グニョーンとした感じ

乗り心地
設定にもよりますが臨機応変　　フワァ～ン
てな感じでしたね・・・
学生時代。。。11ﾌﾟﾘﾒｰﾗﾜｺﾞﾇと比較して

蒸気と比べたら当方のってます　ティアナはちょうどの中間くらいでしょうか・・・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:45:14.91 ID:FcD8R/Pp0

Ｙ33です・・・・ＯＴＬ連投謝罪

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:57:42.31 ID:LUcQ7psm0

>>409
自演乙。

>>>404の肩を持つ訳じゃないけど>>398で試乗と言う単語が出ているだがなw

せめて日本語の読み書きができるようになれよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:30:16.65 ID:OsNlznuS0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:27:05.65 ID:LUcQ7psm0

ゴロツキ全面敗北ってことか。そうかよしよし。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:59:37.44 ID:QB4nB4Re0

ティアナXV買うか迷っているんだけどBOSEのｻｳﾝﾄﾞシステムってどれくらいいいのかなぁ？
付けている人感想教えてください。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:59:53.78 ID:fKM+D7K+0

ID:LUcQ7psm0
必死に粘着して何がしたいの？ゴロツキが敗北で良かったねw
だからとっととこのスレから出て行ってね
カムリに対して必死みたいだけどここはティアナスレです
試乗していない奴がゴロツキに噛み付くのもどうかと思うけどw
それともトヨタ工作員でティアナより良い車にしないと気が済まないんですか？www

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:22:12.98 ID:+0og5zxq0

>>421
お前が出て行くのが先。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:27:42.54 ID:+0og5zxq0

それにしても、>>421は知性のカケラも感じられない文章だな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:31:01.89 ID:+0og5zxq0

皆さん、そろそろゴロツキの自演ショーが始まりますよ。
真っ先に答えるからすぐに分かるよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:47:35.03 ID:7f4pXyuL0

ID:LUcQ7psm0ではなくID:Bsj85d+e0なのだが、横から失礼。

>必死に粘着して何がしたいの？
ゴロツキ(=お前)の嘘を指摘して、叩き出したいだけでは？

>ゴロツキが敗北で良かったねw
本当に良かった。

>だからとっととこのスレから出て行ってね
お前が出て行けば、嘘を指摘する必要はなくなるね。
だからお前が早く出て行け。

>カムリに対して必死みたいだけどここはティアナスレです
誰も必死ではないと思うけど。
カムリを持ち上げる書き込みなんてどれもサラっとしたもんだよ。
お前が一人必死になってネチネチとカムリを貶そうとしているだけ。
ティアナスレだから他車の嘘を言って良いなんて子供じみたことを言うのは、後にも先にもお前だけなのだが。

>試乗していない奴がゴロツキに噛み付くのもどうかと思うけどw
試乗していないのに試乗したフリをしてるから、お前が噛みつかれているだけだろ。
他に試乗しているフリをしてる奴なんか見当たらないが。

>それともトヨタ工作員でティアナより良い車にしないと気が済まないんですか？www
日産工作員だから嘘でもいいからとにかくトヨタ車を貶めないといけないってことね。
そんなことして得意になっているお前って、本当に幼稚だよな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 03:08:41.59 ID:Y2f9MRKI0

認定くんが実社会でなにもかもうまくいかないのを発散するスレですねｗ

427 ：ID:LUcQ7psm0 ：2012/07/21(土) 14:46:00.16 ID:c57gImgi0

>>421 自演乙。

必死すぎて笑えるわ。
ゴロツキまたもや連戦連敗www

>>424
自演してるバカを見つけたから晒してるだけですよ。

428 ：ID:LUcQ7psm0 ：2012/07/21(土) 14:47:53.93 ID:c57gImgi0

アンカー間違えた。
>>425でした。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:48:44.80 ID:mBMSRFIwP

カムリとかティアナって広くて大きいんだけど
ダッシュボードとか内装全体が値段なりなのは仕方ないね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 04:11:02.97 ID:tcT1bHSJ0

パンフレット貰ってきたけどホイールのデザインって17も16もデザイン変わったんだな

431 ：8558：2012/07/23(月) 08:19:51.56 ID:BBh+yIcf0

>>420
250XV乗りですが、ノーマルのオーディオでも、
すごく音にこだわらないのであれば、
それほど悪いとは思いませんよ。
BOSEユーザーじゃなくてごめんなさい。

432 ：8558：2012/07/23(月) 08:30:37.74 ID:BBh+yIcf0

昨日、関越～上信越で練馬から名立谷浜まで300キロ、
下で日本海沿いを富山までさらに100キロほど走りました。
高速、下ともに燃費は15キロ以上でした。
よく走りますね。
今日は、富山から能登半島を経由して金沢まで走ります。
天気が良さそうなので、快適ドライブが楽しめそうです。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:48:22.83 ID:lEVh1Fmv0

>>431
レスありがとうございます。純正でもいい音なのはよかったです。
ただBOSEの5.1ｃｈが気になるのと後付できないのでどうせなら最初にあった方が
いいのかなと気になっています。どなたかいませんかね？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:08:53.58 ID:6m7tVer60

>>433
自分の耳で聞いて自分で判断しなよ。
迷うなら何でも付けときなって。

なんだこのおこちゃまは？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:16:09.49 ID:5B5r8h6E0

Bose搭載した試乗車は少ないし、普段使っているユーザーの感想を書くのは有意義だと思うよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:38:24.57 ID:TQqGWSo80

ティアナのBOSEはスカイラインやフーガと違って仕様が微妙だよね。
まぁ専用設計だけあって音は確かに良いんだけどノーマルでも結構良く出来てるよ。
最初に試乗したのがBOSE付きだったけど結局は付けなかった。

スカイラインやフーガのようにフロントシートにSPが埋め込まれていないし、
専用設計の割には音の広がりが微妙に弱い印象を受ける。これも主観だけど。
最初期型のサウンドフォーカスは旨い具合に低域と高域がブーストされて良かった。

XEのナビなしだとさすがに音が良いとはお世辞にも言えないレベルになってしまうけど、
XEのナビ付きだったらXL以上と同じ構成になるからノーマルのままでも十分耐えうる音質だよ。
あとは購入するときにお財布と相談じゃない？こればっかりは好みの問題でしかない。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:51:02.46 ID:NgWs7f0L0

情報は有意義だよね。だけど、

BOSEどれくらいいいんですか？
↓
ノーマルもそれほど悪いとは思いません。
↓
純正でもいい音なのは良かった

「悪くない」という一個人の感想だけで「いい音なのは良かった」と納得できちゃうんだから、質問者は音響・音質のどういう点が気になるのか、具体的には何にも興味ないように思える。
ここは四の五の言わず、「BOSEはいいよ～」と言って背中を押してあげるのが一番質問者のためになるような気もするな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:59:57.30 ID:6m7tVer60

質問なりの回答しか得られんってこと。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 01:42:22.13 ID:H3IUG3bv0

現行ティアナって、中々カッコ良いし
高級そうなデザインしてていいね

とか思いながら初めてこのスレ開いたけど結構荒れてるな…

自分はCVTの挙動がどうしても慣れなくて結局フーガHVになったけど
やっぱりATもMTも必要ないから設定してないのかなー
見た目が好きだからないのが残念だ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:49:30.54 ID:g7b5hG0f0

>>437-438
どのレベルまで音に対してこだわるかは人それぞれだから何とも言えないけど。
低音重視のアホみたいな音響で音が良いとする人もいるわけだからさw
まぁBOSEは良いんだろうけどティアナに関しては中途半端だと思うよ。
所詮はカーオーディオなんだし自己満足の世界だからやっぱり人それぞれだなw

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 09:45:12.09 ID:mN0OtQtL0

BOSEは名前の割に実は元からそんなに良い音ではないのが事実だと思います。
ヘタすれば純正にデッドニングしたほうが良い音が出るかも？
実際、J32ティアナのドアの閉まる音は悪いしね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:21:37.59 ID:+fouB8YZ0

>>433
質問の仕方を見ると、音については知識も拘りも無さそうだし
ただ5.1chというスペックに興味があるだけにしか見ない。
何を質問して良いのか分からないなら、とりあえず付けといた方が
後悔が無くて良いよ。

>>436
シート埋め込みスピーカって、割と最近の流行だよね。
ティアナが出た頃はシート埋め込みって一部の国産車と輸入車くらいで
ほとんど無かったと思う。

>>437
質問者は他人に肯定してもらいたいだけのような気がするね。

>>441
BOSEってブランド力ほど絶対的に良い訳ではないよね。
でも買ってそのままの音としては結構いいから、素人にはお手軽でいいかも。
値段は高いけど。
自宅で使ってるBOSEのWaveMusicSystemは
最初値段に躊躇したけど、これは買って良かったと思った。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:45:50.71 ID:5anJ9Hcq0

昨日、XLのノーマルでもボーズM3で気づかなかった音が聞こえた。
ああ、こんな音（楽器の低音部だろうか）も入っていたんだと嬉しくなった。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 13:32:17.27 ID:NPeiOeqT0

>>439
【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 15:10:27.57 ID:mN0OtQtL0

>>444
もういい加減、毎回毎回　　ゴロツキゴロツキうるさいです・・
もしあなた自身がそれを楽しまれているならどうしようもないのですが
そうでないならスルーできないでしょうか？
こうもゴロツキなら言葉を聞くのはココのスレだけで、管理していると思っているあなた方が問題だといい加減理解してください。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 16:45:41.04 ID:9Ey/Ne4Q0

>>445
荒らすのが楽しみで来てる椰子なのでどうしようもないです
頼んで荒らしを止めてくれるくらいなら、とっくに止めてますって

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:28:46.05 ID:K3xUYzFnI

と認定が言ってますねw

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:51:44.22 ID:TJYxhOyt0

けっきょく433はどうするつもりなんだろうね

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:17:23.18 ID:Ho12UWZ80

>>441
BOSEって良くも悪くも低音重視って言う印象しかないなぁ。
カーオーディオだと所謂ドンシャリ傾向がかなり強いと思う。
パッと聞いた印象だと良く聞こえるけどノーマルと比較して凄く良くなると言う印象はないね。
純正採用だからそこまで音質にこだわっていないと言うのが正直な所だと思うけどw
確かにBOSEと言うブランド力だよね。名前だけで音が良いと思う人がいるのも事実。

>>442
J32が出た頃、埋め込み型は国産の一部にしかなかったですね。
でもV36、Y50にも設定があったから何でティアナだけ外したのか疑問です。
あそこまで車種専用設計を謳い文句にしている割には変な所を削るなぁと。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 02:15:32.37 ID:xGWKaERI0

>>449
シート設計の都合かも。

シート埋込スピーカーは、どっちかというと、「高級車だとこんなところにスピーカが付いてるの！」みたいなステータス性の飾りみたいなもので、音響的には必ずしも必須なアイテムじゃないと思うよ。
運転席のLと助手席のRが隣接してることにメリットがあるとは思えないし(クロストークの原因にならないよう補助的な役割でしょう)、車種ごとの反響・残響に合わせて周囲のスピーカーの配置や周波数特性など、全体的なバランスをとることの方が重要だし。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 15:15:08.01 ID:nnZYtZPZI

認定w

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 17:53:39.86 ID:uokFsBop0

>>450
シートにスピーカが付いてると確かに見た目的にも高級感を感じるな。
ベンチレーション、オットマン、ヒーター、クーラー(ペルチェ)、マッサージャー…
実際高級車ほどシートは高機能になるし。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:42:57.86 ID:kKafwtUL0

>>450
音響的にはサラウンド時の補助的役割をしてるはずだよ？埋め込みスピーカーは。
車種毎に専用設計と言われているけど実際の所は分からないしね。
ティアナだってBOSEの専用設計と言われてるけどノーマルと劇的に変わる事はないし。
所詮は純正オプション採用のオーディオって言う事で過度な期待は禁物でしょ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:13:35.36 ID:SsEF0SMT0

趣味というものが分かってないな。
わずかの差でもそれが他に代え難い差なら、高くても買うもんなんだよ。
自分にとってどうでも良くても、他人もそうだとは限らんて。
高級オーディなんてみんなそんなもん。
違いが分からないならそれは猫に小判ってことなのかも。
まずは自分の耳で確かめるのが一番。
各自が経済力・鑑賞力に応じた分相応の選択をすればいいだけ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:58:07.20 ID:dv2aH2+x0

>>453
専用設計だよ。
一言でBOSEと言っても車種ごとにシステムそのものが違うし、似た構成のシステムでも詰め方が違う。
だからスカイラインやフーガなど、他の車種のBOSEシステムと違うことがむしろ自然な訳。
車格に合わせたからなのか、客層の好みに合わせたからなのか、単純にコストの問題からなのか分からないけど、ティアナ用としてはシート埋込スピーカまでは不要と日産側で判断したんだろうね。

>>454
万人が納得する価格差よりあえて価格差を付けることによって、プレミアム感を強めるという戦略があるかもね。
趣味関係のものは、オーディオに限らずだいたいその傾向があると思う。

話は逸れるけど、この前買った約20万円の一眼レフ用レンズは、カメラが趣味でない人にしてみると高い買い物だと思うかもしれない。
だけど、カメラ趣味の人にしてみれば割とありきたりの値段だと思うだろうし、一部のマニア(野鳥撮る人とか)にしてみればレンズなんて50万越えが当たり前だと鼻で笑われるかもしれない。
カメラのレンズはプレミアム性より、本当にコストが掛かっているようにも思うので喩えとしては不適切かもしれないし、少なくともスレ違いだけどね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:09:17.51 ID:yFG0jfhm0

訂正。
カメラメーカーの儲けの構図を考えてみれば、カメラの交換レンズもおそらくコスト以上に高いはずだね。
カメラ愛用者がレンズの現状の価格に皆麻痺してるのかもしれない…。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:28:39.44 ID:oGxpgOIz0

よかったな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 07:41:15.03 ID:DYLVP0L60

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 10:25:15.26 ID:YC4n8VlY0

>>457
ひがむなよwww

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 11:26:51.03 ID:fIk2zNmf0

>>433ですが
みなさん色々な意見ありがとうございます。質問の仕方が悪かったのか色々
なコメントが記載されてましたがBOSE付きで考えようと思います。無いよりは
あった方が良い。非常に参考になりました。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:54:07.90 ID:U+hc3MuE0

>>455
>万人が納得する価格差よりあえて価格差を付けることによって、プレミアム感を強めるという戦略があるかもね。
>趣味関係のものは、オーディオに限らずだいたいその傾向があると思う。

ティアナだと350XVがそうなのかもね。
ティアナの「形」が欲しいだけの人(実は多数派)はXEで満足。
「形」が欲しくて、それでいて資金などに「余裕」がある人しか350XVは選ばないだろう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 22:43:52.08 ID:/srjnhVgP

平成６年式のミラを乗り続けてようやく３０才の節目が近い。
３０になったらセダンを買おうとおもってカムリハイブリットかティアナで迷ったけど
ティアナ買うた。

これからよろしくお願いします。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 22:59:29.38 ID:Ri301Poq0

おめ
値引きはいくらだっった？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:02:11.50 ID:fsfPz2V90

新車とは書いてないような…

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:22:04.14 ID:Ri301Poq0

カムリハイブリッド＝出たばかりの車と迷うくらいだから新車かと思ったがどうなの？>>462

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 00:18:20.37 ID:ETgXOidVP

新車です。
値引きはトータル３０万円でした。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 05:30:54.79 ID:esq8JfXT0

>>カムリと較べて良かったとこ、劣ると思ったとこは何でしょうか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 22:22:41.52 ID:jTGC5wKH0

雑誌に次のFMCは2015年7月という予想が出てた。
アルティマは今年FMCしてるし、そこまで引っ張るとは思えないのだが、今年MCしたってことは引っ張るつもりなのかな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 01:18:43.29 ID:LRr0hGo60

Ｊ３１乗りだけど帰ってきたらポストにリコールの案内がきてた

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 01:36:52.28 ID:t/FcwPEa0

何のリコールでした？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 02:22:58.18 ID:fUVzPWD80

>>470
つhttp://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2975.html

リコール情報はこんなとこで聞くよりメーカーHPを見た方が早くて正確ってことを知っておいた方がいいよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 02:32:47.95 ID:t/FcwPEa0

>>471
情報ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。すみません。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:58:38.86 ID:T3DUcNH30

高級車はシートにスピーカーが付いてるらしいけど
ユーノスロードスターにも付いてたな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 19:16:47.27 ID:wOdGsqQk0

>>473
皮肉なのか分からんが、それは日産の高級車と比較してでは？
スカイライン、フーガ共にBOSEだとシートにスピーカーが付く。
ユーノスロードスターは方向性が全く違う車だし形状を考えれば普通では…？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 21:20:36.57 ID:SLvLgy6w0

たまたま見つけたんだけど次はこんなんなるの？それとも外国向け？

http://suv.up.seesaa.net/image/IMGP0874.JPG

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 22:36:35.08 ID:OAeFW+OK0

>>475
インティマじゃん
今のj32のコンセプトモデルでしょ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 01:54:06.07 ID:YFhZGaV00

サイドがやけに傾斜してフェンダーが随分と膨らんでいるように感じるのだが気のせいかな？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 08:39:48.41 ID:ZDY4K7DG0

>>473
ティアナは高級車じゃないでしょ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 08:44:30.89 ID:oJdg+NMV0

フェンダー膨らましなどのデザイン過剰盛りはコンセプトカーの常套手段でしょ。
そのせいでサイズはシーマ並みにインフレしてる訳だが。
最近発表された新型ノートもコンセプトカー(インビテーション)時は3ナンバーサイズ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 18:28:27.75 ID:YFhZGaV00

>>478
ティアナはアッパーミドル

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 19:07:07.93 ID:43vixNutP

30になるしディーラーでティアナ半おしてきたわ

若い人はあんまりのらないのに変わってるいわれたわわ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 00:29:13.85 ID:DFG/9JGr0

>>481
関係なくない？周りに色々言われても。
若い人乗ってないって言うけどJ32でも結構乗ってるよ。
乗る車を見て変わってると言う人との付き合いを考えて方が良いよw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 10:22:36.14 ID:hmBuPXB00

若い人が「結構乗ってる」と言ったって、親に買ってもらった人、親と車を共用してる人が多いだけでは？
実際の購入者は、50歳以上が8割。若い人は圧倒的に少ない。

・20～30歳代 7.9%
・40歳代 10.1%
・50歳代 31.8%
・60歳代以上 50.2%

今時若い人でセダンを買う人は圧倒的に少ないって。現実は現実として見つめないとね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 10:50:18.06 ID:X2nmjDs90

ナビがメーカーオプションしか選べず購入後にディーラーオプションを選べるようにして欲しいね。
ナビはiPhoneアプリで充分だが後方カメラが欲しい、40マン以上も払う気になれん、というか予算オーバーだった。
フーガやスカイラインまでならまだしも、トヨタだってマークXやカムリは選べるようになっているのに。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 17:00:24.59 ID:DFG/9JGr0

>>483
若い人でセダンが少ないってどこを見て言ってるんだろう？
実際の購入者も新車での場合でしょ？J32でも中古は安くなってるじゃない。
現実って言うけど若い人でもセダンを買う人は少なくない。セルシオやクラウンとかが良い例。
若い人がティアナに乗ってるのが変わってると言う人の方が変わってると思うよ。
それこそ皆がミニバンだからミニバンに乗らなきゃおかしいと同じ事だろ？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 00:20:22.52 ID:7yBRu8wa0

>>485
バカだなぁ。
若い人は実際少ないよ。
若い人が1人買う間に、50歳以上の8～10人買ってるのが現実。
お前こそどこ見て言ってるんだか。
そこまで言うなら証拠を出せよ。
思い込みだけで何の根拠もないから出せないよな。(笑
イメージだけで語るのって、本当にお前のことだよな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 00:36:22.79 ID:7yBRu8wa0

>>485
あとさ、数字を出して言ってる奴に反論するなら、せめて数字を出すのが筋だろ？
そんな簡単なこと理解出来ないほど、頭悪くはないだろ？
データに反論するなら、それを覆すだけのデータを出しなよ。
データを出さずに反論するなら、お前は感情や思いつきばかりで、理性的な話が一切できない奴ってこと。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 01:16:45.23 ID:+Q0GNjvy0

ttp://kurumart.jp/ranking/back/total2011.html
販売車台数ランキングでも1～38位まで全部非セダン。39位でようやくクラウン。
全年齢層でここまでシェアが低いのだから若者に限定したらセダンのシェアなんてもっと低いんじゃないの？
セダンに乗ってる若者＜＜非セダンに乗ってる若者
は間違いでしょう。
身の回りでもセダンに乗ってる若者が非セダンに乗ってる若者より多いとはとても思えない。

少数派だっていいじゃん。変わってると言われて劣等感感じるのは、何でもかんでも右習え主義の日本人の悪い癖で、変わってるからこそいいことだってあるのに…

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 07:58:24.29 ID:WhOOkG1r0

ディーラーさんも言ってるけど、セダンは売れてないよ

490 ：483：2012/08/02(木) 10:26:50.18 ID:3N5NQIip0

>>485
日産のHP見て言ったんですけど？あなたは数字を見て7.9%と50.2%のどちらが大きいか分からないのですか？
中古車が安くなってるから何なの？新車が売れてないのに中古車がたくさんあるわけないでしょ？それが安いということは買い手はさらに少ないということでは？
セルシオとクラウンが良い例というならミニバンより売れているデータを出して下さい。中古でもミニバンの方が売れてるに決まってるでしょ？データを読めないあなたが一番変わってますよ。

491 ：483：2012/08/02(木) 11:00:36.77 ID:3N5NQIip0

>>488
セダンのシェアの低さはこのデータで一目瞭然ですね。セダンのシェアがかなり小さい上、セダンを買う人の中で若い人の比率もかなり低い。セダンを買う若い人が圧倒的に少ないはずです。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 11:35:45.71 ID:G0pjA9OR0

>>491
うちの会社の駐車場とかセダンが両手に収まるぐらいしか無いわ
上司には今時セダンって珍しいねとか言われるし

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 15:51:30.12 ID:gCwRPlLe0

俺は、セダンを乗用車、ワゴン系をライトバン、
ワンボックスをバスと呼んでる昭和生まれの人間だが、

此処何十年前かな、ジープが異常に増えた時期があり、
続いてワンボックスやワゴン系だらけになってしまったね。

是まで２０台近く乗り換えてきたが、やはりセダンが落ち着くわ、
一度だけプレサージュ2.500に乗り換えたが、３年目の車検の時にセダンに
乗り換えた、室内の音が大きくて後部座席の人と話ができなかったわ。

上のほうでセダンの話が出ていたが、昔はほとんどがセダン、
二十歳のころ、クラウンに乗ってたよ、当時の価格は１４０万円、
ちなみにGTRも同じ価格帯だったとおもったけどね。

若くてセダンに乗っても恥ずかしくはないよ。
俺は還暦が来たら、赤のフェアレディ～に乗り換えるつもり。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 17:55:44.63 ID:10NXKUGL0

セダンが売れてないとか中古が少ないとかだったティアナスレに来る必要なくない？
J32でも中古は結構な台数があると思うけど？中古販売の数字も欲しいなｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 18:00:10.42 ID:9myqLIVc0

何このカス

496 ：483：2012/08/02(木) 18:21:28.86 ID:3N5NQIip0

>>494
データが見つけられなかったんですね。
セダンが売れる売れないとこのスレに来る来ないは関係ないでしょ。正しいことを書かれて目障りなら、あなたが来なければ良いだけだと思うけど。
いつからここはティアナの嘘を書くスレになったのですか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 18:35:00.24 ID:O0jqFI270

>>495
このスレでカスといったらゴロツキしかいないでしょうに。
解ってて言ってるんだろうけど。

>>496
3～4年前からかな。
必死になって嘘で埋めようとしてるのはゴロツキとゴキブリだけだけどね。

498 ：483：2012/08/02(木) 18:41:05.08 ID:3N5NQIip0

>>497
やっぱり…ですよね。だって言ってることが全部おかしいもん。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 19:53:59.28 ID:gLZeuN+r0

ID替えて全て認定の自演

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 19:57:36.22 ID:gLZeuN+r0

[494]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/08/02(木) 17:55:44.63 ID:10NXKUGL0

から

[498]483[sage] 2012/08/02(木) 18:41:05.08 ID:3N5NQIip0

普段まるで書き込みのないティアナスレでこの短時間内の書き込みは全て認定の自演ですｗ
テンプレにもあるけどゴロツキがなんだと騒ぎ立てるときはいつも同じ時間帯に集中しますｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 20:14:57.09 ID:LWDah9sSO

今、ネット環境にないんだが、ティアナ、ムラーノ、プレサージュにリコールって来てますか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 21:33:05.93 ID:dIwwWSwe0

>>501
来てますよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 21:35:24.78 ID:dIwwWSwe0

熱でうなされて幻覚に怯える奴大杉

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 23:19:21.64 ID:7yBRu8wa0

>>494=理性的な話が一切できない奴

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 10:11:50.70 ID:Pz8uFdJJ0

ゴロツキとか言われてるやつより執拗に粘着してるやつのほうがたち悪い件

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 12:39:38.63 ID:jjn8WrXO0

華麗に却下

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 17:42:21.54 ID:lzgYb8tR0

ゴロ&ゴキって仲いいよな。ゴロと呼べばゴキも必ず出てくるし。w

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 01:29:10.98 ID:tTlGp14E0

とりあえずゴロツキと騒ぎだす奴のせいで流れが止まるわな
セダンが売れてないとか別に関係ないんじゃないの？
若い人がティアナに乗るのは少数派と言うけどみんカラとか見て言ってるのかね?
中古で購入した人だって多いんじゃないの？新車販売のパーセンテージ出しても意味ないと思う。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 02:37:33.45 ID:ymFeeVtG0

>>508
バカ過ぎて話にならんな。
お前が反論できなくなって、決着が付いたから流れが止まっただけだろ。
データを出してちゃんと論理的な反論すれば流れは止まらないんだよ。

データすら出せないくせに、決着の付いた話を蒸し返すな。
データが出せずに論理的な反論が全くできないんだから、この話題はもうこれでおしまい。

お前はゴロツキ。
お前の理屈が正しいならこれで流れが止まるはずだから、最低限お前はちゃんと止めろよ。
止めなかったら、流れが止まるのは「ゴロツキと騒ぎだす奴のせい」じゃなくて、「ゴロツキが反論できずに決着が付いたから」ってことだから、データが用意できないんだったら話を蒸し返すな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 09:50:53.93 ID:fyeQZwTE0

新車におけるセダンの販売割合が仮に10％だとしたら中古車市場でもタマは10％。
売れないからミニバン系より割安なプライスつけて、もし新車市場の２倍の割合で
セダンが売れても販売割合はやっと20％。
そんな想像くらい出来ないのかね？このバカは。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 12:09:30.29 ID:i3hJlerDi

>>508
みんカラってアホかコイツw

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 12:36:06.83 ID:m5RtYMmP0

>>505
完全に同意するわ

>>509
お前もゴロツキや

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 13:41:52.47 ID:ymFeeVtG0

>>512
同意するなら出て行けよ。
このスレはティアナのスレであって、お前みたいに嘘ついて荒らすことを目的とするスレではないから。
リアルに居場所がないようだが、このスレにも居場所を作れなくて残念だったな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 13:52:52.39 ID:SRCRvLFC0

次期型ティアナ、ジャトコ製FF用HV搭載車も出すようだ
HV専用車になれば、4桁販売維持の可能性も否定できない

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 20:37:11.71 ID:Jr2cuk8L0

日産2500ccクラスのHV、早く実現してくれれば文句無しだ
カムリじゃトランクが狭くて使い勝手が悪い

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 21:07:02.97 ID:JveerMvk0

>>515
ハイブリッドだとトランクは狭くなるよ。
フーガやプレジデントをちゃんと見てる？
リチウムイオンの日産でも全然狭いから。
もちろんカムリも見ての話。
トランクを気にするならハイブリッドは諦めないと。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 21:54:53.09 ID:JveerMvk0

ゴロツキ死ね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 23:50:46.78 ID:ymFeeVtG0

>>516
プレジデントじゃなくてシーマでしょ。
トランクは確かに狭いね。
>>64でも紹介したけど、シーマでもゴルフバックが何とか4個入ると言ったところ。
ティアナがどうなのか分からないけど、シーマを見る限り、現行のような広大なトランクスペースは無理じゃないかな。

残念ながら現状ではあれもこれもという訳にはいかない。
特にハイブリッドとトランクスペースの両立は難しいから、どちらかを妥協しないとね。
繰り返すけど、ティアナがどうなるか分からないけどね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 03:04:38.49 ID:9G0Bagys0

>>513
嘘ついてるかどうか実際に調べた上で言ってるの？
同意見が多い＝正しいとは限らないんだが。
自分と違う意見＝ゴロツキと決めつける方がよっぽど荒らし。
他のスレでは議論になるがこのスレは議論になる前にゴロツキだと騒ぎ嘘だと騒ぐ。
だったら貴方もここはゴロツキスレじゃないので出て行けば？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 04:04:22.90 ID:q4bmJNdT0

よし、じゃあオレが聞いてやるからきちんと反論してみなよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 11:23:57.67 ID:ud169DiO0

>>519
ゴロツキと言う言葉が最初うざいとは思ったけどウザイのは>>519がいるからだな
>>512はあんただろ？　自演は立派な「嘘」
反論できなくなって嘘をつくしかないんだからもう議論は終わってる
あんたの腹いせはよそでやってくれ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 14:36:56.98 ID:UxSo405J0

>>521
512やけど、俺は519とちゃうよ。
勝手に決めつけるなよ。
お前もゴロツキと同じやな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 20:22:31.26 ID:kNHRhskv0

>>519
俺も思ったんだが、嘘と言われたのは>>512だよな。
何でゴロツキがキレるの？反論できないから話をそらしたいだけじゃないの？
反論もできないのにいつまでもごろつくなよ。ごろついてばかりだからゴロツキなんでは？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 23:22:43.53 ID:SVpjeSwZ0

ゴロツキ認定ｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 23:57:49.44 ID:NlUNepv60

>>519
「嘘ついた」と、いつお前に言った？
俺は>>519に言ったんだが。
その>>519は>>512と違うと言ってる。
さて、まずこの言いがかりについて謝ってもらおうか。
もっとも、言いがかりをつけておきながら謝るはずがないがな。
お前がゴロツキだから。

お前は他スレでもバカにされたよな。
どこに言っても議論にならずバカにされるのは、お前がバカな主張しかしないから。
議論にならないのはお前のせい。
他人のせいにするな。

データも証拠も何もなくて反論できないからと言って言いがかりをつけてくるな。
これでもまだチンピラみたいに意味なくゴロつくるんだろうけどな。
ゴロツキと呼ばれる理由がお前にあるんだからどうにもならない。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 00:50:36.26 ID:2M2uITDoO

近くに230JK、7万キロ黒が60万ちょいで売ってる
自分が欲しいのは、ふわふわな乗り心地と、そこそこ静粛性
オーナーの方、この車どうですか？
前車は32セド2000ccです

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 03:23:48.33 ID:juBFhfex0

>>526
J31後期型230JKに21万km乗ってます
9万～15万km辺りでちょこちょこ故障が出て数万円単位の痛い出費が出ました
エンジンマウントやハブ、オイルポンプ、ヘッドライト(照度不足で車検通らず)、etc…
自分も同じ位の価格で買いましたが、中古価格の約半分が修理費に…
乗り心地は悪くないですし、静粛性のいいタイヤを選べばロードノイズも気になりませんが
雨の日は天井を雨粒が叩く音で、隣や後席の話し声が聞き取りにくくなったりします
燃費は夏場街乗りで6～7、高速使うと10～12位は走ります
FF特有の切り返しにくさが最初気になりますが、慣れてくると「こんなもんかな？」って感じです
新型ティアナ(アルティマ？)が出るまで何とか頑張ってもらうために、大人しく乗ってますよー

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 10:03:54.18 ID:CzUk9O2a0

>>515
HVでトランクが大きい方がいいならカムリがお勧め。
トランクは440Lもあって最大級だし、トランクスルー機構もある。

529 ：483：2012/08/06(月) 12:37:37.89 ID:m7NyX94j0

>>508
順序が逆です。
ゴロツキという言葉が出る前に、反論に行き詰まって>>494で「ティアナスレに来る必要なくない？」とか言って議論を投げ出したのは>>494です。
データもないのに「J32でも中古は結構な台数がある」を繰り返してその上「中古販売の数字も欲しいなｗ」と、自分すら知らないデータを他人に要求したんです。
こんな自己中心的なことするのはゴロツキだけでしょ？ゴロツキと言いだしたから議論が止まったんじゃないです。議論に行き詰まっておかしな行動に出たから異常人物＝ゴロツキだと分かったんです。順序を正しく理解しましょう。

530 ：483：2012/08/06(月) 12:41:08.58 ID:m7NyX94j0

>>520
反論ずっとありませんね。無いから暴れるしかなかったんでしょうけど。

531 ：483：2012/08/06(月) 12:44:41.47 ID:m7NyX94j0

>>525
謝罪もありませんよね。謝罪するくらいなら暴れないでしょうけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 22:56:48.71 ID:tO4chO560

>>529-531
いい加減にスレ違い。
反論があればあったで荒らすのはどちらだろうか。
貴方の方が暴れてるのに気がつきましょう。ティアナの話題を埋めるな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 23:29:31.20 ID:9Z6snZyZ0

>>532
必ずしもスレ違いじゃないだろ。
ゴロツキの言いがかりに対する反論にしか見えないが。
それをスレ違いと言うのなら、まずはゴロツキにスレ違いを指摘して、事実誤認を詫びさせるのが筋。
ゴロツキの言いたいことだけ言わして、その反論を一切禁止しようとするその意図は何なんだろうな。
そうしないと気が済まないのは一人だけだけどな。(笑

荒らすのはどちらだろうかって、荒らしているのはいつもゴロツキじゃん。

ゴロツキが反論できなくなると、「ティアナスレに来る必要なくない」とか「ティアナの話題を埋めるな」とか言って相手の発言を制限して黙らそうとする。
自分が反論できなくなったら、相手に発言の機会も奪おうなんて、そんな身勝手があるか。
相手の口封じなんかしようとする前に、ちゃんと>>520が聞いてくれるというんだから、ゴロツキがきちんと反論すればいいんだよ。
できるならな。
できないなら、ゴロツキがちゃんと潔く事実誤認を認めて、これ以上の議論は終了、とケリを付ければいいだけ。

つまり、一言で言えば、ゴロツキ一人が悪い。
これに尽きる。

>>532も「ティアナの話題を埋めるな」というくらいなら、自分で話題出せよ。
他人の書き込みにケチをつけるんじゃなくて、他人の出したティアナの話題に好意的に参加しろよ。
あーして欲しい、こーして欲しいって、おねだりばかりのガキか。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 00:12:10.77 ID:MS1hxbQM0

>>526
JKだとシンプル装備の方だから、装備に満足できるかどうか、とうい問題もあるね。
ふわふわはダンパーのへたりでもそうなるから、可能であれば試乗した方がいいよ。
静寂性は、すでに指摘されてるけど、正直言ってそんなに良い方ではないと思う。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 00:16:45.34 ID:MS1hxbQM0

>>528
カムリじゃ使い勝手が悪いと言ってる人に、カムリを勧めるのもどうかと。

ただ、実際、カムリのトランクはハイブリッド車としては容量も大きく使い勝手は良い方だと思う。
それで満足できないんだから、無いものねだりというか、ハイブリッドの現状に対する理解不足というか、とにかく夢を持ってティアナHVを待つしかないんだと思う。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 08:28:07.92 ID:KaIh91lt0

すみません、ちょっとお聞きしたいのですが
J32の2500ccなんですが
低速の0～10キロでCVTかエンジンかノッキングのようにギクシャクしますが、皆さんのもなりますか？このCVTの仕様なのかとネット調べると判断してるんですが...

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 09:56:57.65 ID:aQRIHvQT0

>このCVTの仕様なのかとネット調べると判断してるんですが...

日本語でOK

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 12:10:03.13 ID:uDbI5TWg0

>>536
日本語変だけど言いたいことはわかるよｗｗ

うちのj32も走り始めギクシャクするよ

俺も理由しらんけど、もうCVT特有の現象だと思ってる

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 12:47:58.46 ID:xq9Inijri

>>536
なるよ
なるけどアクセルの具合でならなかったりもする
それより65km/hぐらいでエンブレの効きが異様に変わるのが気になる

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 12:58:30.60 ID:oQdVzsuE0

アクセル踏んだ時のエンジン音が粗雑でキャラに合ってないのが残念。
音と振動の品位ではマーク][ 3兄弟の2000cc、4気筒の水平対向にも負けていると感じる。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 13:28:59.79 ID:r830KeLn0

>>536
まずは「ティアナギクシャク」でググってみましょう

>>その他大勢の方
さんざん既出の上、ある特徴に気づくはずです
こそくなマッチポンプってことですね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 14:46:53.18 ID:zXBt4qHM0

>>536
250ＸＶに乗って現在、13.000Ｋ走行してますが、
低速でも高速でもＣＶＴは滑らかですよ、ギクシャク感など一度も感じた事はありません。
ディラーに持って行けば改善できませかね。

シーマやセドリック、マークⅡやＸも乗って来ましたが、
ティアナのＣＶＴは変速装置としては今までで乗ってきた車の中でも一番の出来ですね。
ギクシャク感が全くなくスムーズな加速に大変満足しています。
まぁ過去のオートマがいかにもギクシャクしすぎたのですがね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 14:57:51.69 ID:zXBt4qHM0

>>540
オイオイ俺昔乗ってたけどティアナと比べれるような車むとちゃうよ。
喧しいし、狭いし、ギクシャクするし、夏は水温計ばかり見て走ってたわ。
ボンネット少しだけ開けて走ってたけどね。糞車と一緒にすなよ。頼むわ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 16:39:05.71 ID:oQdVzsuE0

>>543
音と振動の品位が車のキャラに合っているどうかだよ。

前の古いクレスタもエンジンの音や振動事態も悪くなかったし車のキャラや4ATにあっていた。
ティアナと競合したインブレッサアネシスの水平対向4気筒は音は静かで好みだったし振動も悪くなかった。
（あれの6気筒も体験してみたかったものだ。）

ティアナはエンジンの音や振動自体は悪く無いものの、それ以上に車のキャラや品格が高いからギャップを余計に感じてしまうという事。
裏を返せば不満点なんてその程度の出来の良い車で満足度は高いんだよね。
まあ、エンジンの音とかドア開閉音まで求めるのはこの値段には酷だろうし。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 19:10:15.70 ID:rcVYwkVX0

>>536
ググレカス
ギクシャクする個体もある。しない個体はもっとある。
ギクシャクするのはハズレということ。諦めろ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 23:54:21.81 ID:hQQ8Aabe0

>>536
うちのもならないよ。試乗車でもそんな覚えはなかったし。試乗でギクシャクしてたら問い詰めるよ
心配ならディーラーに聞けばいいのに

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 23:54:52.76 ID:GeT1e4aV0

ティアナみたいな安い車で音や振動を求めるのはどうかと・・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 23:59:09.35 ID:MS1hxbQM0

>>544
水平対向のスムーズさは4気筒でV6相当、6気筒でV8相当ともいうからね。
ただ、ボクサー特有の排気音だけは嫌という人もいるね。
自分はボクサーサウンドは好きだけど。
ドアの開閉音はフーガでも薄っぺらなので、このクラスでは期待すべくも無いですね。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 00:06:06.46 ID:7IaS56gC0

ギクシャクしないCVTはないはずだがｗ
あれは構造上どうにもならないギクシャクだから改修プログラムも出てない。
かわいそうに>>536が叩かれているがある程度距離を乗らないと出てこないのも事実。
毎回必ずギクシャクが起きる訳でもないのに外れとか良く平気で言えたもんだよ。
誰もディーラーに問い合わせをしていないのがおかしいと思うんだが…
故障ではないからディーラーに相談してCVTフルードを交換してメンテすれば良いよ、
しっかりメンテしてれば保証の対象になる。フルード交換時期が適切でないと保証されない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 00:29:55.04 ID:+zCYy2Rz0

「ギクシャクしないCVTはないはず」という根拠のない思い込みをまず捨てることだな。
根拠があるならちゃんと説明してみな。
メカニズムを理解していないからCVTが必ずギクシャクする理由など説明できないだろ？
すべてのCVT車が必ずギクシャクするわけではないのだから、頻度が高い車はハズレと言われても仕方ない。
ハズレという言葉が適切かどうかは別だが。

誰もディーラーに問い合わせないのは、何もおかしくない。
トラブルが起きてないうちから「うちの車はギクシャクするかもしれません」などとディーラーに問い合わせる方がおかしい。
ディーラーに問い合わせないでおかしいと言えるのは、症状が気になるのにディーラーに聞いた気配がない>>536だけでは？
「かわいそうに>>536が叩かれている」というくらいなら、お前が尻馬に乗って>>536を叩くのをやめるべきだな。

それにギクシャクするというトラブルに対して「CVTフルードを交換してメンテすれば良い」と言い切れるなら、やはりCVTはギクシャクしないのが本来の状態ということで、冒頭の「ギクシャクしないCVTはないはず」とも矛盾する。
もうちょっと頭の中を整理して書くようにしたら？
論理的思考が苦手なのはこの書き込みだけでも分かるけど。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 01:14:29.23 ID:+zCYy2Rz0

>>549
ディーラーに問い合わせることは確かに大事だよな。
あまりスレチになってもいけないから、ティアナに絡めるけど、ティアナにVDCという装備がある。
今は標準装備だけど、J32が出たばかりの頃はオプションだった。
だけどFFにVDCは効果が無いと言い張るバカがかつてこのスレにいたんだよ。(笑
だからティアナにVDCを付ける必要なんか無い、と。
しかも、そいつ曰く、日産の一級整備士がそういうんだから間違いない、と。
本当に事故が減るのか統計データでもあるのかと、悪態ついていた。
暴言も吐いていた。

だけど、VDCで事故が減るというデータは実際あるし、効果があるからこそ任意保険の割引もあった。
それでも、データを突きつけられても、そいつはVDCの効果を認めることなく、未だにうやむやにしている。
その後、世の中でVDCの効果が広く認知され、ティアナでも標準装備になったってことは、皆が知るとおり。

とにかく、気になることがあるなら、ディーラーに聞くことは確かに大事だ。
だけど、聞いた内容をちゃんと理解して、その真偽を確かめる能力がないと、聞いたって全くのムダになることもある。
言い方を変えれば、ディーラーに聞くことよりも、真理を理解し真偽を判断できる能力の方が大事とも言える。
そして、理解できているなら、他人にもちゃんと説明できる。

ま、そういうことだ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 11:15:59.20 ID:MN5w5Avl0

>>549
「ギクシャクしないCVTはないはず」

俺も理由を知りたい

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/08/08(水) 11:46:10.32 ID:nv3wPcXO0

2500XLを新車購入して今年で3年目です。
メンテナンスプロパックを購入しているので半年車検や１年車検は無料です。
購入して1年位は従来のATとの違いで低速でのノッキングに違和感がありました。
何回か車検を受けているうちに何時の間にか低速のノッキングはなくなりましたよ。
修正プログラムを入れたのかな。
現在は好調です。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 12:09:10.57 ID:8yWYE22y0

ティアナに決める時はいろいろ試乗したけれどCVTの中では好感の持てる方だったね。
他車よくいわれる不自然な加速とかあったから。
もっともそこはこのクラスなのだからクリアして当然だろうけれど。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 12:59:58.20 ID:23G5eR/u0

CVTに乗ってギクシャクするとか言ってる御仁は、
昔のターボ車にでも乗ったらびっくりして腰抜かすやろな、
それほどどこのメーカーもギクシャクしてたよ、
先日ゴルフでクラウンに乗せてもらったが後席でも感じるほどギクシャクしてたよ、
ティアナ、決して高級車ではないが、
値段以上の乗り心地とリッター７Ｋ～８Ｋも走る経済性や広さには今のところ満足してるよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 13:21:20.27 ID:A8Y2qnL40

J32のCVTのギクシャクはウチのディーラーでは把握済みですが
修正プログラムはありませんと言われました。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 15:10:20.28 ID:3ZAjgnGb0

ハゲしく勘違いしてる奴がいるが、大多数は不満なく乗ってるんだよ。
運悪くたまたまハズレだっただけ。内装の軋みと同じこと。大半は問題はないが軋むやつは軋む。
文句言っとけば、現行で対策されなくても将来改善対象となる可能性はある。
どうしても気になるならとりあえずディーラーに文句を言っとけ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 16:29:03.98 ID:A8Y2qnL40

店頭にある数台(他の客の含め）エルグランド二台を試乗させてもらいましたが
同じ症状でした
気がつかない方と気かついてしまった人の差の方が大きいかと(お借りしたオーナーも言われて初めて気がついたようなので）
サンルーフ付ですがキシミもありますね

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 11:36:41.78 ID:41/dF6gj0

自演の嵐は過ぎ去ったな
最初にマッチポンプって言ったのに

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 13:01:58.79 ID:3m6za3pb0

【ゴロツキ認定】
ティアナスレを荒らし続けているれっきとした荒らし。
お前ゴロツキだろ！と意味のわからない勝手な屁理屈で『ゴロツキ認定』をすることからこの名前がついた。
一見、車に関連するレスに執拗に粘着しゴロツキ認定して回っている荒らしだと思われがちだが
そもそもゴロツキ認定されている側も認定の可能性が高い。つまりは大掛かりな自演なのだ。

最近ではゴキブリだろ！も定着してきている。しかしこのゴキブリと呼ばれる人間は認定を面白がって
からかっているだけで認定とは同一人物ではないと思われる。
その証拠にゴキブリ関連でレスが伸びることはない。

荒らしの手順は非常に巧妙である。事前にゴロツキ認定される間違った知識の書き込みをしておく。（下地の作成）
次に複数IDから噛みつく。（これもすべて認定）
夜中に行われることが多く、レスの時間や時期も集中することから間違いなく同一犯との見方が強い。

そして醜い罵り合いが続いた後にキメ台詞である、『お前ゴロツキだろ』という言葉が飛び出す。
これは水戸黄門で言う印籠を出す瞬間であり、クライマックスの見せ場である。

ティアナスレを始めてみる方はスレの大半がこのような認定君の荒らしに埋められているので最初は戸惑うかもしれないが
このような知識を持っておくことで、免疫ができ自然と対処もできるようになるのである。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 22:27:18.47 ID:C2qGp7dU0

近所に距離と年式の割にはお手ごろなティアナがあるのだがいかんせんナビなし…
文字表示のみのディスプレイはあるけどこれを取っ払って空きスペースに後付けってできるもんなの？
社外ナビつけてる人がいたら教えてください

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 22:56:10.72 ID:NtblN1dB0

CVTのギクシャクははずれでも何でも無く仕様なんだが？
結局はコンピュータが迷って滑っているのと同じ状態なのに。
このスレは人を不安にさせたり不愉快にさせるのがデフォなのか？
ディーラーが対応すると言う事は少なくともはずれとかの問題ではない。
修正プログラムがないからメンテ基準通りにCVTフルード交換しか手はない。
CVTのメンテ次第で後々の故障に対する保証が変わるのも事実。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 00:57:39.69 ID:F/aDhnqd0

多かれ少なかれギクシャクするのは仕様だが、大きいのがハズレってことでケリがついたんじゃなかったのか？
お前は自分のがハズレだと認めたくないから、十分なめらかだという他人の評価を全部無かったことにしたいだけだろ。
他人のティアナまでギクシャクしてると決めつけるとは、自己中心もたいがいにしろ。
自分の考え固執しすぎて、他人の意見には一切耳を傾けず、最初から最後まで同じことを言い続けるところは、まるでVDCの大バカの生き写しだな。(笑

このスレで人を不安にさせたり不愉快にさせるのは、お前のデフォだが、このスレのデフォではない。
他人のティアナまでギクシャクしてると決めつけなくて良いし、お前が心配しなくても良い。

「ディーラーが対応する・しない」と「当たり・ハズレ」は関係無い。
基準値以内の合格品でも、車のような複雑な機械製品や精密な機械製品ではクレーマーがうるさいときに調整することはわりと良くある。
クレーマーのための修正プログラムなんてあるはずもない。

必要なメンテが保証条件になってることも当たり前すぎるほど当たり前なこと。
保証書にはっきり書いてあるだろ？
保証書や説明書も読み間違える奴だったっけ？(笑
大多数の人が知ってる当たり前のことを自分だけが知ってるつもりなのが痛すぎる。
「1+1=2なのは事実」などと大見得切っても、「だから何？」としか言いようがないと思うのだが、メンテ次第で保証が受けられなくなることがあることが、そんなに珍しいか？
視野が狭すぎるというか、本当に世間知らずだな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 01:40:31.18 ID:FWjfn0GU0

認定

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 10:21:51.49 ID:1OBdwPPp0

>>563
多かれ少なかれギクシャクするのは仕様だが、大きいのがハズレってことでケリがついたんじゃなかったのか？
っていつの間にケリがついたの？
それならそれで1に書けよ
いちいち長ったらしい
個人的にはあなたみたいな書き込みのほうが邪魔です。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 11:25:38.85 ID:pjjLN3Cx0

>>565
ケリが付いたのって、ここ２～３日でギクシャク感はないとか当たり外れがあるという複数のレスが相次いだからじゃないの？
遡って1に書くなんて無理でしょ。

それとも、1の時点でそのスレで議論されることの結論をあらかじめ書けと言いたいの？
それも無理でしょ。もしかしてエスパーって存在すると思ってる？

個人的にはこういう無理難題を押しつけるだけの感情的なカキコミの方が邪魔です。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 11:29:10.71 ID:f40Eqqam0

自演の嵐は過ぎ去ったな
最初にマッチポンプって言ったのに

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 11:57:30.85 ID:1OBdwPPp0

>>566
その数日間でどこでケリがついたって話になってるの？
確定的な表現をされることがおかしくないですか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 12:25:24.32 ID:pjjLN3Cx0

>>568
おかしくないんじゃない？
それじゃギクシャクするという話が全部嘘だというの？滑らかだいう話が全部嘘だというの？
両方あることは確定でしょ。読む力ないの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 12:48:52.60 ID:1OBdwPPp0

あなたみたくエスパーではないですからね
採決したわけでもなく
決まった話されても困りますが？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 13:41:56.80 ID:pjjLN3Cx0

>>570
何のための採決？
両方の意見があることは普通の小学生でも分かることだと思うけど。エスパーじゃなくても。
普通の小学生以下？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 14:05:52.50 ID:1OBdwPPp0

ご自身が小学生以下の方に言われても・・
別に決まった話ではないでしょう？と言ってるだけなんですけどね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 14:33:49.42 ID:pjjLN3Cx0

>>572
文字が読めないなら先にそう言ってよ。
この２～３日に両方の意見があったことは間違いない事実だけど、読めないならしょうがない。

ギクシャクするというひとがいました
なめらかだというひとがいました
りょうほうのいけんがありました。これはじじつです。
じじつというのはげんじつにそんざいすることがらのことであって、
だれかがきめるというはなしではありません。わかりましたか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 14:34:23.28 ID:sfX5Rl/U0

>>561
文字表示はそのままで、手前の平らな部分に2mm厚程度の鉄板を10cm×10cmにカットして
両面テープで貼り付け、その固定した板に吸盤で7インチサイズのSDナビをセットしてもらいました
当然、エアコンの吹き出す温風や冷風で吸盤が外れやすくなるので、更にタイラップで固定
ナビは別途で工賃4000円位でしたよ
町中の自動車整備をやってる工場に頼んだら、vicsやGPSの配線含めて小一時間で終了

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 14:43:46.89 ID:eTfgrUBl0

>>574
エアコンやオーディオ情報表示の邪魔にならないか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 16:29:43.38 ID:lLnC4whC0

>>563
多かれ少なかれギクシャクするのが仕様って>>562が最初に書いてない？
それ以前はギクシャクするのはハズレだってレスが多くなかったか？
長文レスで得意げだけどゴロツキより都合良すぎると思うぞ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 16:55:30.72 ID:pjjLN3Cx0

>>576
論点が全然違うと思うけど。
こうもとっかえひっかえ難癖をつけるとは、よほど>>563の指摘がが図星だったんだね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 17:34:25.99 ID:/E1QTsen0

>>576
嘘言っちゃいかん。>>562はギクシャクが仕様だと言ってるだけで、大小については何も言ってないが。
こういう無茶な意見を見てると、>>562本人がどんな手段を使っても>>563の揚げ足をとろうとしてるようにしか見えないんだが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 17:40:00.39 ID:t4DILAXw0

>>574
情報ありがとう
やっぱ純正みたいにビルトインはできないんですね
今乗っている車みたいにダッシュボード上につけることを考えます

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 17:43:37.08 ID:1OBdwPPp0

>>577
ちなみに私とは違う人が何人かいるようなので
お間違えないようにね
あなたの意見に違和感もっている人が他にもいるってことです。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 18:04:35.67 ID:pjjLN3Cx0

>>580
私の意見に意見してるのはあなたID:1OBdwPPp0だけですが。
他にもいるように見えるなら、それは幻覚です。
あなたは電波系の人だったんですね。暑さのせい？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 18:19:20.04 ID:/E1QTsen0

>>580
お前の方が違和感ありありなのだが。
ギクシャクするという意見としないという意見の両方があることは認めたんだろ？
だったら私怨で引きずるなよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 18:28:16.74 ID:1OBdwPPp0

多かれ少なかれギクシャクするのは仕様だが、大きいのがハズレと
クレーマーのための修正プログラムなんてあるはずもない。

ケリがついてるかね？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 19:42:22.23 ID:tgNE6GrP0

近所のマツダディーラーに下取り用のティアナあったんで久しぶりに
よく見てみたんだけど、白いボディーカッコイイのね。
CX-5の隣に停めてあったから、スポーティにすら見える。
メッキグリルをもっと抑え目でシンプルにしたらスゲーいいんじゃないの。
なんかシトロエンみたいだなぁと。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 20:01:46.40 ID:/E1QTsen0

>>583
何が言いたいんだ。
ギクシャクが大きい車と小さい車があるなら、大きい車の方をハズレと称するに決まってるだろ。

何のために粘着してるんだ？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 20:22:00.05 ID:f40Eqqam0

だからマッチポンプだって教えてやってるのに
最初からCVTは必ずギクシャクするって結論ありきのゴロツキの偽装質問
だが予定と違う結論でケリをつけられたんで駄々こねてるんだよ
どいつもこいつもバカの相手してスレ埋めるな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 20:38:03.38 ID:1OBdwPPp0

大きい症状での苦情を
クレーマー扱いで話
ケリつけた連中
ここに粘着してるあなた方のいつものゴロツキなる処理をして我が物顔してるのはよくわかりました。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 21:57:48.65 ID:kGiIwQXF0

つーか、仕様と知ってて苦情を言い、さら改善を要求するってクレーマー以外の何者でもないだろ。
クレーマーって大抵クレーマーだという自覚ないし。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 22:18:45.35 ID:1OBdwPPp0

無症状=仕様=大きい症状なのか？ハズレ引いたら諦めろですか？
当然製品的におかしければ、現状メーカーとしてすぐに対処できないことでも
クレームする事がいけないとは思いませんが？
たまたまウチにはオデッセイとLSがCVTですが
ティアナほどギクシャクは感じません。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 22:34:46.24 ID:FWjfn0GU0

認定が仕事してるね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 23:35:10.50 ID:F/aDhnqd0

>>565,>>568,>>570,>>572,>>583
ギクシャクするという報告例とギクシャクしないという報告例があるんだから、どちらが正しいではなく、両方尊重すれば良いだけだろ。
双方の意見が出て一段落付いたんだから、「双方有り」という結論でケリがついたことになるんじゃないのか？
それとも、どうしてもギクシャクしないという報告例を全部嘘ということにしないといけないのか？
ギクシャク感の小さいティアナなど存在しないと言い切りたいなら根拠を示せよ。

>>587
というか、お前のここでの書き込みが完全にクレーマーだろ。
ギクシャクは感じないという人も含めて色んな意見があるのに、徹底的に無視して、自分の文句だけ言い続けてるもんな。
聞く耳を持たず文句だけを言い続ける奴って典型的なクレーマーだよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 23:36:27.61 ID:F/aDhnqd0

>>589
ハズレを引いたら運が悪かったと諦めなければならないこともあるのは当たり前すぎるほど当たり前。
逆に当たりを引いたらラッキーと思うだけで、わざわざ交換を要求したり、追加料金を払ったりしないでしょ。
仕様の範囲内で平均よりプラスの製品とマイナスの製品があるのは当然だし、ラッキーなことばかりが続くとは限らないんだけど。
で、たまたまアンラッキーのときに諦めずにいつまでも怒鳴り散らすわけ？
そんなバカなことこれまでやってきたの？
諦めるのは普通でしょ。

基準値以内の合格品に文句を言うのも、時には良いと思うよ。
クレーマーに成り下がるかどうかは言い方次第、引き方次第だろうね。
だけど、>>565からの一連の文句のためだけの文句を見れば、ほぼ間違いなくクレーマーだと思う。

結局グダグダ言ってるけど、そのティアナのギクシャクが大きいなら、ハズレ確定でいいんじゃない？
ギクシャクしないティアナだってあるんだし。
それとも、「それはハズレじゃなくて、日産ならこれが標準」だと言ってもらいたいの？
言ってやっても良いけど、不毛な自己満足しか得られないよ。
目をそらしたって、ギクシャクしないティアナがあるのは事実なんだから。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 00:11:42.44 ID:E0C/buNH0

流れを切る様で申し訳ありません
今、ティアナを検討中で、250XLスポーティセレクションと250アクシスとで迷っているのですが
乗り味は結構違うのでしょうか？
どちらも試乗車が県内に無くて、250XEには何とか試乗出来たのですが少しソフト過ぎたので
上記2グレードで検討してるのですが、違いがあったら教えて下さい

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 00:40:53.91 ID:46aOyYvv0

CVTがギクシャクするのは仕様なのにハズレも糞もあるのか？
ギクシャクしないティアナってどこにあるの？構造上の仕様なんだぞ？
それは気がついていないだけだと思うんだが。違うのかね。

ハズレとかクレーマーとか人を貶さないと満足出来ない人が多いのか？
両方尊重すれば良いと言いながらギクシャクするティアナはハズレと言う。
逆にギクシャクしないティアナがあるなら根拠を示せば終わるだろ。
CVTの構造を知っていれば根拠なんて示せないと思うけど。相手にだけ根拠を求めるのはナンセンス。

だから何から何までゴロツキの仕業だって片付けるからおかしくなる。
ティアナの不具合報告＝ゴロツキって端的過ぎない？それじゃ議論出来ないよ。
CVTギクシャクする→それはハズレ→仕様でしょ？→ゴロツキ認定→根拠を示せって流れがおかし過ぎ。
ギクシャクしないティアナがあるからギクシャクするティアナはハズレって言うのも何で？
走行距離にも比例するし乗り方でも変わる症状でハズレとかあるの？それこそ根拠が必要。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 00:45:52.26 ID:46aOyYvv0

>>593
アクシスは足回りが専用になっているから乗り味は違う。
XE、XL、XVの乗り味はホイールインチの違いを除けば一緒。
コンフォートなのでソフトと言うより乗り心地重視です。
ただソフト過ぎる訳でもないので高速でもしっかりと走りますよ。

アクシスは更にしっかりと踏ん張りが効くようになった印象。
決して固い足回りではないので過度な期待は禁物ですよ。
こう言うレスするとまた荒れるだろうけどティアナはスポーティーな乗り味ではないですからね。
ノーマルよりも少し走りを重視するならアクシスと言う選択肢になります。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 02:39:59.49 ID:pwz7JfLd0

>>595
違うよ。
ホント、間違いばかり。
そこまでバカだということを自慢しなくてもいいから。

他人の意見は全て無視。
それじゃ誤解したまま理解が進むわけ無い。
ほぼ全ての答えがすでに>>536から>>592に書いてあるから、それを読みな。
ま、お前の頭はハズレを通り越して規格外の不良みたいだから、とりあえず親にでもクレーム言っとけよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 10:54:25.34 ID:YNphY1wC0

安価先間違えてんぞ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 12:33:43.16 ID:8bdq+qb50

普段書き込みのないスレで同時間帯にいろんなIDでヒステリックな書き込みが連荘する

認定の証拠ね

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 14:09:49.10 ID:pwz7JfLd0

>>597
Thnks
>>595じゃなくで>>594だ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 14:11:20.95 ID:pwz7JfLd0

その上、ThnksじゃなくてThanksだ。(笑

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 14:16:01.26 ID:QYbOUPE70

粘着住民馬鹿ばかり

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 18:06:55.57 ID:yfcEN6S90

ゴロツキにまじ質問だけど
ID変えて語尾ちょっと変えて同じ発言を繰り返すのってめんどくさくない？
同意見の人が複数いるふりなんだろうけど下手すぎてバレバレ
まるで情緒不安定な人が書いてるみたいに見える
責められ過ぎて本当に不安定なのかもしれないけど

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:43:19.61 ID:8bdq+qb50

それはゴロツキ認定だろｗ

同じ時間帯に連するからばればれだよな。
本人頭に血が上って顔真っ赤だから考えてる余裕ないのかな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 23:52:42.06 ID:46aOyYvv0

ID変えてるってそれこそ根拠ないんじゃないの？
自分と違う同意見＝ゴロツキの自演って都合良ぎない？
本当に不安定なのは第三者から見てゴロツキ、ゴロツキと騒いでる奴だと思う
そんなに自分の意見を否定されたくないなら2ちゃんに向いてないよ

CVTの件はティアナ以外でも起きている事で仕様なんだよ
他車種でもギクシャクが起きてる人はハズレなわけ？
だった日産はハズレ車だらけと言う事か？ちょっとは自分の発言を見直した方がいいよ
CVTギクシャクは新車時よりもある程度乗った頃の方が出る割合が多い
全くギクシャクしない個体なんて構造上存在し得ないんだから全く症状が出ない車なんてない
それは乗ってる本人が鈍感で気がつかないだけか運転が下手でアクセルを踏み過ぎるだけ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 02:32:46.13 ID:ea0OwYGQ0

自演と言われて心当たりがある奴は当然否定しに出てくるよな。(笑

都合が良いというより、きわめて合理的な判断だと思うけどね。
自分の考えに固執しすぎて、他人の意見には一切耳を傾けず、最初から最後まで同じことを言い続ける、なんて奇矯な行動を続けるから、あの大バカと同一人物だと特定されるんだと思うよ。

日産がハズレだらけのようなことは>>589が言ってたな。
気が狂い出すと、誰が何を言ったのかもお構いなしに、誰彼構わず文句ばかり垂れるようになるんだよな。
たまに街中で見かけるだろ、そういうおかしな人。

仕様なら同一と考えているとしたら、これも大間違い。
個体ごとに実力差は必ずあり、無いと思うのはド素人だけ。
構造を全く理解していないのもよく分かる。
だから具体的には何も言えず、言葉が上滑りしたままなんだし。

間違いを前提にして結論を導けば、大抵間違った結論に達する。
仕様を満たした製品でも当たり外れがあるのは当たり前だし、CVTは1/100mmの工作精度のプーリーの幅を連続変化させて変速するのだから、構造的にはギクシャクする要素はない。
もちろん構造由来のジャダーが全く生じないわけではないが、特定の速度域で生じるものではないし、そもそも「ギクシャク」とは出方が違う。
たぶん、CVTのCがどういう英単語の頭文字なのかも知らないんだろうな。

何にせよ、おかしな結論に達するのは、その前提が間違ってるという証明に他ならない。
論理的思考が全くできない奴だから、自分で自分の浅はかな思い込みを否定していることに気づいていないんだと思う。
毎晩何か言うたびに程度の低さが露呈していくな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 03:38:24.37 ID:lWF4ratJ0

だから反論レス全てがゴロツキって考えを改めたら？
CVTのギクシャクは工作精度とか全く関係ありません。
詳しいようだから専門的にレスをするけどギクシャクする理由はこう言う事だ。
日産のCVTのギクシャクは低速時の再加速時などに起こる事が多い。

ロックアップ解除の過程でどうしてもショックが起きるのは事実
それは当たり外れではなく構造上の仕様だから少なくとも全CVT車で起こる
一番発生しやすいのは低速時にアクセルオン→アクセルオフ→アクセルオン
特定の速度域で生じるものではないと言い切れるのが信じられません
トルクコンバータークラッチが何かを調べた方が良いのでは？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 09:16:29.03 ID:cJPyZL5w0

ゴロツキゴロツキ言う複数IDの方が同一
ずっといる住民の独り

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 11:54:10.06 ID:9YXicpgc0

同感。ゴロツキゴロツキ売ってる方が圧倒的にたちが悪い

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 12:48:18.64 ID:ea0OwYGQ0

>>606
誰と勘違いしてる？
俺は一言もゴロツキと言ってない。
まずは謝罪してもらおうか？
大バカに共通した特徴は、他人に言いがかりをつけておいて、絶対謝罪しないことなんだよな。
>>525で要求した謝罪もまだなんだが。

あと、まずは日本語を覚えろよ。
「理由はこういうことだ」と言っておきながら、次に書いてる文章は何だ？
「日産のCVTのギクシャクは低速時の再加速時などに起こる事が多い。」は理由じゃなくて、症状。
専門的なレスどころか、これを「理由」と呼ぶって、日本語にもなっていないんだが、どういう神経してるんだ？

それにロックアップはCVTに組み込まれたトルコンの機能なんだが。
お前は全然分かってないな。
「CVTの仕様」とバカの一つ覚えのように言ってるが、トルコンをもたないCVTもあるんだから、全CVT車で起こると考えるのは間違い。
さて、この間違いの指摘をちゃんと受け止め、自分が間違っていました、と言えるかな？
大バカに共通した特徴は、自分の間違いを絶対に認めないことなんだが。

ロックアップが外れるときに、ヌケが生じるがこれは「ギクシャク」ではない。
パーシャルからアクセルを踏み込んだときに、ロックアップして「ドン」とシフトショックのようなショックが生じることがあるが、これもショックであって「ギクシャク」ではない。
今問題になってるのは「ギクシャク」で、「ギクシャク」とは往復的に、あるいは繰り返し的にぎこちない動きをすること。
ロックアップする速度と解除される速度は離れてるので、トルコンのロックアップはなめらかさを欠く理由にはなるが、「ドン」の直後に「ヌケ」が生じることもないし、「ヌケ」の直後に「ドン」が生じることもない。
つまり、ロックアップの断続は「ギクシャク」の原因にはならない。

まずお前は、日本語を勉強して、症状を理解してから文句を言うようにな。
文句を垂れるときも、大バカと違うというなら、その前に自分の間違いについて謝罪するようにな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 12:55:42.57 ID:ea0OwYGQ0

>>607-608
>>606の間違いくらい指摘してあげれば良いのに。
今回みたいな明らかな勘違いや間違にも一切触れずに、大バカに同意してばかりだから、自演疑惑をかけられるんだよ。

実際、こうやって尻馬に乗った奴が、語調とIDを取り違えて自演がバレたケースが何度かあったな。(笑
過去に事例がある以上、本当のスレ住人は「あぁまたか」と思うだけ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 13:03:13.56 ID:bEte6zwz0

次の方どうぞー

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 13:30:10.15 ID:5Obma66N0

正しい考えに賛同者がつく
普遍的な考えに賛同者がつく
↑
良くあること

間違った考えに賛同者がつかずに、苦し紛れに自演を始める
奇異な考えに賛同者がつかず、苦し紛れに自演を始める
↑
良くあること

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 18:51:14.19 ID:Q6BMqClA0

またしてもゴロツキ大惨敗の巻でござるｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 19:06:34.22 ID:FQ/O/8VI0

610がそのゴロツキさんってことでよいのかな？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 20:50:57.20 ID:romtYdsI0

>>614
そういうことだな。誰が見ても一目瞭然
ゴロツキゴロツキ言ってる本人がゴロツキなんだよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 21:23:49.60 ID:L7J+DN070

>>615
でも一番ゴロツキゴロツキ言ってるのは結局ゴロツキなんだよな。本当に違うなら自分は関係ないってスルーするはずだし。
ってことで大方の予想通りゴロツキは>>606で決定。www

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 21:27:09.88 ID:FQ/O/8VI0

>>616
もう無理ですよ
あなたです

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 21:58:51.47 ID:L7J+DN070

>>617
そうだったんだ。今まで気づかなかったヨ。
初めて本当の自分に気づいた今日に乾杯!!

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:06:17.86 ID:romtYdsI0

ゴロツキ認定敗北

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:19:34.57 ID:L7J+DN070

オレはゴロツキ。今まで荒らしてばかりですまなんだ。けどこれからも荒らしてやるぞ。徹底的に荒らしてやるぞ。
ギクシャクは仕様なんだよ。感じない奴がDQN。糞だよ、糞。人間ならギクシャク感じるって。感じてない奴等は全部糞。何てったって俺様ゴロツキが言うんだから間違いないって。
オレに逆らう奴は全部糞。オレが間違うはずないだろ。オレは神。お前らオレに従えよ。糞ども。今までオレのことバカにしてた奴ら今に見てろよ。
オレは何でも知ってるんだよ。CVTのことはオレに聞けってんだ。CVTは必ずギクシャクするんだよ。理由は知らんけどオレが決めたからそうなんだよ。
このスレを治めるのは俺様だ。全部嘘で埋め尽くしてやるぜ。相棒もヨロシクな!!

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:36:56.37 ID:romtYdsI0

認定の本性が出た

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 23:07:30.52 ID:ea0OwYGQ0

>>606
結局大バカと同じ行動をとり続けるのか？
言うことあるなら堂々と言えよ。
あと1時間でまたIDが変わるから、またIDが変わって自演とか言われるぞ。
せっかくゴキブリが一生懸命応援してくれてるのに。
もっとも、ゴキブリが一生懸命応援するってことは、ゴキブリがお前のことを頭の弱いゴロツキだと認めたということだから、今は出られないのかもしれないがな。(笑
他の人はどんどんおまえのことをゴロツキと決めつけてるぞ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 23:21:28.46 ID:rZwTgOh1P

ティアナの前席ってフルフラットにできますか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 00:27:11.58 ID:AW5arwNh0

>>623
フルにはならない。
少なくともパワーシートは。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 00:56:42.32 ID:tmvyPYJg0

>>622
大人しくしてください

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 01:13:36.49 ID:FYAJnC0U0

×　大人しくしてください
○　もう勘弁してください

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 05:58:54.57 ID:fyNMYJae0

>>622
ゴロツキって騒がせておけば良いのでは？
少なくとも普通の人は両方とも相手にしてないから
長文レスで変ななのがいるなとしか思ってない

>>624
どのシートでもフルフラットは無理

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 09:32:52.50 ID:tmvyPYJg0

ゴロツキ　2chって検索するとここがでる
単独犯だとわかる
ずーっと言い続けてる

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 10:15:48.64 ID:DGxPWrFH0

もういい加減にしろや、基地外ども

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 12:17:20.98 ID:3tKobp1n0

>>628
ゴロツキなんて見たこともないし存在もしないんだもんな
ずーっと言い続けてるのが一人いるだけ。すげえタチ悪い嵐だよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 13:53:17.47 ID:AW5arwNh0

>>606
結局、大バカと全く同じ行動をとるんだ。
ゴロツキと呼ばれるのは、ゴロツキと全く同じことをするからだろ？
だったらもうゴロツキで良いんじゃないか？
俺は呼び方なんて何だって良いんだが、実はお前自身が「ゴロツキ」と呼ばれることを望んでるんだろ？
ゴロツキと呼んでもらえれば、手詰まりのお前はそのことでギャーギャーわめき立てて話題をすり替えやすいと勘違いしてるみたいだし。
残念ながらお前の思惑とは違って、俺はまだお前のことをゴロツキとは呼んでないけどな。

「だから反論レス全てがゴロツキって考えを改めたら？」
ゴロツキなんて一言も言ってもいない相手にこういう否定の仕方をする奴は、勘違いしても勘違いを認めないし謝らない、間違いを書いても間違いを認めないし訂正もしないゴロツキ本人、
またはゴロツキと呼んでもらいたくて忠実にゴロツキのマネをしようとする大バカってことだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 14:09:38.23 ID:AW5arwNh0

>>627
「>>622」ってアンカーつけてレスしてる時点で、お前さん自身が普通の人ではないってことなるが、それで良いのか？

過去の事例に照らし合わせば、ゴロツキ本人や忠実にゴロツキのマネをする大バカな奴は、手詰まりになったときに自分は言いたいように発言できるようにして、相手の発言だけを禁止しようとするんだよ。
やることが幼稚なんだよね。

それと同じ行動にも見えるよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 22:41:58.02 ID:tlwmQP7D0

>>630
＞ずーっと言い続けてるのが一人いるだけ。すげえタチ悪い嵐だよ

自己紹介乙

http://hissi.org/read.php/auto/20120813/M3RLb2JwMW4w.html

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 03:50:09.35 ID:AxcIIOu90

>>632
別に突っかかるレスじゃないんじゃないの？
そんなにゴロツキを語りたいならお好きにどうぞって意味だろ？
結局はお前が決めつけた事だけが正しいって事にしかなってない。
お前に対して意見したりレスするとゴロツキなのか…怖いな…

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 04:43:47.46 ID:oww4kJ150

>>634
ゴロツキ乙
ネチネチしつこいな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 08:57:10.56 ID:pgQqvyfz0

>>635
マッチポンプはもうやめなよ
あなたがずっとやってるのは見てるみんなはわかってると思うよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 09:31:55.10 ID:iD/y3ADr0

前期PJ31乗りなんだけど11日に名古屋までROM書き換えに行ってきたよ。
プログラム変えただで走りが変わるのかよと半信半疑だったが.....
書き換え後は、出足の違い加速に感動した。
帰りの高速は渋滞もあったが楽しかったーー

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 14:10:20.97 ID:+NxqRfkM0

>>634
良くバカとか大バカと言われない？

>別に突っかかるレスじゃないんじゃないの？
突っかかってきた奴に突っかって何が悪い？
お前が第3者なら、先に突っかかってきた>>627をまず最初に責めるべきだな。
先に突っかかってる奴に何も言わず、一方的な物の見方で言いがかりを付けてることに対して謝罪しな。
お前が第3者なら謝罪できるはずだけどな。
それとも突っかかってきた犯人は自分だから責められないし、謝罪もできないってか？
どっちにしたって、大バカ本人か、物事を正常に判断できない低能ってことにしかならない。

>そんなにゴロツキを語りたいならお好きにどうぞって意味だろ？
それが？

>結局はお前が決めつけた事だけが正しいって事にしかなってない。
決めつけじゃなく、論理的に矛盾してることを指摘してるんだけど、それが分からないなんて、頭悪すぎない？
>>627は「普通の人は両方とも相手にしない」と言ってるんだから、相手してる>>627は普通の人じゃないことが確定。
もし>>627が普通の人だと言い張るなら、その前の「普通の人は両方とも相手にしない」が間違い、または真っ赤な嘘だということが確定。

>お前に対して意見したりレスするとゴロツキなのか…怖いな…
このセリフは、例外なく、ゴロツキ本人か、忠実にゴロツキのマネをする大バカのどちらか。
過去の事例は事実であって、お前がいくら誤魔化そうとしても、事実は覆らない。

結局「反論に窮したらいつもこんな風に他人になりすまして言いがかりをつけてばかりなので、いつしか皆からゴロツキと呼ばれるようになりました」と言ってるようなもんだな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 14:50:49.79 ID:+NxqRfkM0

>>637
ＲＯＭチューンで結構変わることもあるね。
純正状態ではパワー抑えめらしいから、ROMチューンによるノビしろが特に大きいのかも。
CVTへの負荷増大と燃費悪化が心配な点だけど、ライトチューンならデメリットは問題にならないかもね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 20:32:44.52 ID:pKH49MHH0

秋に今の車もう一回車検通して乗り捨てる頃にはJ31後期型も値崩れしてるかね？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 20:36:26.40 ID:AxcIIOu90

>>638
他人に成り済ましてるとか言い切れる根拠って何か問いたい
お前にとって都合が悪いレスや突っ込みはゴロツキなんだろ？
いい加減にスレ違いなうえに粘着して気持ち悪いのに気がつけよ
しかもお前に謝罪しないといけないレスなんて何一つない
逆にゴロツキだと根拠も示せず一方的に責める事についてこちらが謝罪を求めたいレベル
いつまでも謝罪しろとか真っ赤な嘘とかどこかの国の人と同じ言いがかりだな
はっきりさせたいならゴロツキだと言う根拠をお前の主観以外で示せ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 20:48:57.49 ID:AxcIIOu90

>>639
純正状態でパワー抑えめらしいとか適当なレスすんなってw
パワーを抑えていると言うよりも耐久性を考えての状態だろ
デメリットしかないからメーカーが設定しているんだが

伸びしろではなく無理矢理パワーを出しているに過ぎない
特にATやCVTとの兼ね合いもあるからECUのみのチューンはかえって危険
ライトチューンだからこそデメリットしかほぼないんだがw
このレスにもゴロツキだってレスすんだろ？受けて立つから専門的にレスして来いよ
読みにくい一方的な長文レスじゃなくて完結にまとめてなw

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:20:30.59 ID:OIOESBVQ0

俺もゴロツキって言われたことあるけどゴロツキっていったい何人いるわけ？
ゴロツキって一度も出てこないけどなんなの？架空の妄想？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:24:32.28 ID:532rr3Ef0

>>643
いや、お前はゴロツキではなくゴキブリだよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 22:27:24.77 ID:+NxqRfkM0

>>641
>根拠って何か問いたい
すでに書いてあるんだから、まずはそれを無視して同じことを言い続ける理由を先に言え。
日本語読めないんだっけ？
読めないならお前が悪い。

>お前にとって都合が悪いレスや突っ込みはゴロツキなんだろ？
何度同じ間違いを繰り返し言ってるんだ？
それとは違う理由は既に何度も書いたが、文句があるなら先に書いた理由に反論してからにしろ。

>粘着して気持ち悪いのに気がつけよ
お前が粘着して>>634を書かなければ>>638のレスは無いのだが。
頭大丈夫？

>しかもお前に謝罪しないといけないレスなんて何一つない
ありすぎ。
少なくとも>>634は言いがかり以外の何物でもない。

>逆にゴロツキだと根拠も示せず
何度も示してるのに、お前が見落としているだけだろ？
見落としてるのか、理解出来ないのか知らないけど、どっちにしたってお前が悪いんだよ。

>はっきりさせたいならゴロツキだと言う根拠をお前の主観以外で示せ
謝罪や訂正を要求しても、全部無視。
これは客観的事実。
事実じゃないというなら、どこに謝罪や訂正が書いてあるのか具体的に指摘してみな。

こうやって、「反論に窮したらいつもこんな風に他人になりすまして言いがかりをつけてばかりなので、いつしか皆からゴロツキと呼ばれるようになりました。」と主張したいわけだな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:03:17.00 ID:OIOESBVQ0

>>644
>>645
なんでID変えるの？ゴキブリって言うのは認定だけなんだが？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:13:45.87 ID:AxcIIOu90

>>645
何回も示してるってそれはお前の主観だろ？
誰にでも分かる根拠は一切示せてないだろ？
根拠を示せと言ってるのに書いてあるとかお前こそ日本語理解出来てないだろw
具体的に自演しているって根拠を出せって言ってるんだが？

ゴロツキではないと否定しても勝手に自演扱いして真っ赤なのは誰なんだよ
謝罪や訂正について書かれてる内容をなぜ具体的に指摘する必要があるんだよ
自分が根拠を示せないからこちら側に根拠を示せって筋が通ってないだろ

言いがかりと言い切るなら俺がゴロツキだと断定出来る根拠をしっかり示せ
全くの別人なのに勝手にゴロツキ扱いされて罵倒されてる意味が分からんのだが？
謝罪や訂正を具体的に指摘って誰もそんな話をしていないけど頭大丈夫？
ゴロツキが謝罪したかどうか関係ないんだけど。少なくとも俺は謝罪なんてしない。
逆にゴロツキだと言う根拠が示せないならお前が謝罪しろよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:30:14.59 ID:AxcIIOu90

>>645
少なくともゴロツキの話題ばかりでうんざりしてる第三者が
ゴロツキの意見を完全否定する奴にレスしたらゴロツキ扱いって意味不明だろ？
客観的に見たらお前の意見に反論＝ゴロツキにしか見えないのに気がつかないのか？

こうやって喧嘩腰で絡まれて身勝手なレスをされて誰が許しておくんだよ
俺がゴロツキだと言う根拠が明確に書かれていないんだけどどこにあるんだ？
何度読み返してもお前の主観でしか書かれていないんだけど

謝罪や訂正を求めても全部無視と言うが少なくとも俺が謝罪と訂正をする意味はないよな？
客観的事実ってゴロツキじゃない人を勝手にゴロツキにしておいて謝罪や訂正を求めるってw
だったら第三者が見てもはっきり分かる根拠を示せって言ってるんだが？主観を除いてな
違うと言っているのに謝罪や訂正なんてするはずないだろwそれを客観的事実とか身勝手過ぎ

バカとか大バカとか人を批判するのがお好きなようで程度が低い人なんだなとは思うよ
同じ事を繰り返しているのはゴロツキであって俺では無いのに全て押し付ける訳か
再三言ってるけど俺がゴロツキだと言う根拠を明確に示せるなら謝罪でも訂正でもしてやるから
どうやっても無理だろ？ゴロツキじゃない相手をゴロツキだとして話をしているからな

謝罪と訂正が必要なにがどちらか次のレスまでに良く考えておけよ
人を罵倒しておいて自分が謝罪と訂正すら出来ないならゴロツキにも強く言う資格ないだろw

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:35:52.29 ID:pKH49MHH0

そのエネルギー仕事にぶつければいいのに

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:38:01.88 ID:OIOESBVQ0

>>648
正論だわ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:40:12.08 ID:532rr3Ef0

>>646
何すっとぼけたこと言ってんだよ　恥知らずw　
ムチムチ女子高生生脱ぎ紺ハイソくんくん君はホント変態ど阿呆だな～ｗｗｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:43:11.95 ID:OIOESBVQ0

認定敗北ｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 00:01:23.58 ID:NMuQIjVN0

レクサスGSスレ
>386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 22:25:03.50 ID:GPCGwUl20
>ID:OIOESBVQ0 [10/10]

>この変態野郎にレクサススレが取り付かれているので気持悪いよ。
>こいつLS・GS・ISスレに取り付いて粘着妄想。ホントに気味の悪い野郎だ。

さっさと天上界とやらに逝けよクズ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 00:13:24.08 ID:EVi+uori0

ID:OIOESBVQ0
ムチムチ女子高生生脱ぎ紺ハイソくんくん君の粘着の足跡ｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20120814/T0lPRVNCVlEw.html

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 00:25:10.30 ID:EVi+uori0

クラウンスレでも意味不明な自演ｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:21:27.38 ID:OIOESBVQ0
女子高生の靴下くんくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっせーーーーーーーーーｗｗｗｗｗいい匂いｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:57:44.11 ID:OIOESBVQ0
>>9
わかるよｗｗｗわかるｗｗｗｗｗｗ
蒸れた紺ハイソくんくんしてええええｗｗｗｗｗｗｗ
くさ可愛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 00:27:41.10 ID:NMuQIjVN0

ゴキ敗北ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 00:48:33.53 ID:gWUwayw50

>>648
うんざりしてるとか言いながら出てきてからずっとゴロツキの話ばかり
正体バレバレwww

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 01:13:20.36 ID:gWUwayw50

634 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/08/14(火) 03:50:09.35 ID:AxcIIOu90
そんなにゴロツキを語りたいならお好きにどうぞって意味だろ？
648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/08/14(火) 23:30:14.59 ID:AxcIIOu90
少なくともゴロツキの話題ばかりでうんざりしてる第三者が

矛盾

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 01:28:36.08 ID:9XjANubc0

長文は読まないに限る

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:03:36.70 ID:9zlp1RAI0

>>659
しばらく読み飛ばすこと推奨。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:13:32.71 ID:9zlp1RAI0

環境が変わったので、小出しに連投。

>>642
「抑えめ」を「適当なレス」と評するということは、お前は「抑えめではない」＝「同じか、むしろ高め」だと考えてるということ。
「同じか、むしろ高め」は完全な間違い。
仕様書見れば明らか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:21:12.48 ID:9zlp1RAI0

メリットデメリットはお前のような単細胞には理解出来ないこと。
個々の実際の使い方は、メーカーが想定するユーザ・使い方とは完全には一致しないので、標準状態が全ての使い方で最適状態になっているとは限らない。
たとえば、高速道路を全く使用しないという人にとって標準状態は必ずしも最適状態にはなってない。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:23:52.34 ID:9zlp1RAI0

同様に、燃費はあまり気にしないし、乗ってもせいぜい10万kmまで、というユーザーに対して標準状態が最適状態にはなっているとは限らない。
チューンとういのは、本来、個々の使い方に合わせて最適化することで、ズボンの丈の長さを合わせるのと同じ。
「デメリットしかない」というのは、言いがかりを付けることだけが目的で、何も考えていないバカの戯れ言。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:25:57.57 ID:9zlp1RAI0

「無理矢理パワーが出た」ということはノビしろがあったということで、ノビしろがなかったらパワーは出ないし、出したら壊れて動かない。
「伸びしろではなく無理矢理パワーを出しているに過ぎない」はそもそも日本語的に間違ってるし、おそらく「ノビしろ」という言葉の意味が分かっていない。
最早ごろつくことだけが目的なんだろうが、後から出てきてわざわざ間違ったこと言うなよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:30:08.62 ID:9zlp1RAI0

>このレスにもゴロツキだってレスすんだろ？
このレス(>>642)と、言いがかりを付けているレスは同一IDなのだが。
お前やっぱバカ？
634、641みたいな言いがかりをつけておいて、642に対して特別な扱いをしてもらえると期待する方がおかしい。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:17:55.88 ID:9zlp1RAI0

>>647
お前はアホだから主観主観とい言ってるが、客観的な事実なんだが。
638で俺は「先に突っかかってる奴に何も言わず、一方的な物の見方で言いがかりを付けてることに対して謝罪しな。」と書いた。
俺が627に何も言う前に、627がレスしてきたことは事実。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:20:16.60 ID:9zlp1RAI0

627は「普通の人」ではない、「変なのがいる」と言っていて、突っかかってることも事実。
これらが事実で無いというなら、まず反論をしてみろよ。
で、634でお前は、先に突っかかってる627に何も言わず、一方的な物の見方で632だけに言いがかり的なレスをした。
これも事実。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:23:14.93 ID:9zlp1RAI0

こういう記述があったという客観的事実に基づいて俺はお前に「絶対に謝罪せずに無視するバカ」と言ってるのだが、お前は自分が書いたことも無視してバカの一つ覚えで主観主観と言い張ってるだけ。
要するに、お前が「主観」の意味を全く理解していないとういことだ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:29:35.41 ID:9zlp1RAI0

結局、お前はバカすぎて話にならない。
大バカに共通した特徴は、他人に言いがかりをつけておいて、こうやって絶対謝罪しないことなんだよな。
で、いつまでも言いがかりを続けるから、いつしか皆にゴロツキと呼ばれるようになりました、とさ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:34:03.78 ID:9zlp1RAI0

>>648
本当に第3者なら、忠実にゴロツキのマネをする必要は無い。
俺が書いた638以降の書き込みにお前がグダグダ文句を言うなら、お前が先に634で言ってきた言いがかりについて謝罪するのが筋。
自前後関係を無視し、謝罪を一切拒否してるんだから、ゴロツキのマネだけは忠実に実行してるということ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 03:36:07.86 ID:9zlp1RAI0

忠実にゴロツキのマネをする奴に、「忠実にゴロツキのマネをする奴」と言って何が悪い？
言われたくなければ、しなきゃ良いんじゃない？
自分が先に原因を作っておきながら、相手のせいにしようとする。
これも大バカに共通した特徴。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:02:15.84 ID:9zlp1RAI0

>>658
うんざりしてると言いながら「ゴロツキを語りたいならお好きにどうぞ」っていう意味の発言した奴に何も言わないんだよな。
ゴロツキ扱いされたと文句を言うくせに、そのきっかけとなった自分自身の一方的な発言について一切無視。
結局、報復感情のままに嘘に嘘を重ねて、限界が生じたってことじゃない？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:05:03.89 ID:9zlp1RAI0

結論として、ゴロツキのマネをする奴は例外なく大バカ。
この大バカ達を同一人物と考えるか複数と考えるかは各自の自由。

連投はこれでおしまい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:05:24.29 ID:mRFva+B60

これで誰が荒らしか一目瞭然だな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:15:23.10 ID:9XjANubc0

まあなんだ･･･
このスレの中で特に誰をNGに放り込むかって話になったら迷わずID: 9zlp1RAI0になっちゃうわ
2chに居ても腹立つだけじゃないかなぁ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:28:37.55 ID:gWUwayw50

ゴロとゴキみたいに事実を書かれると困る人はそうだろ
ゴロとゴキがいなくなってくれることはいいことだ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 04:56:37.37 ID:gWUwayw50

それよりCVTは構造的にギクシャクするって話はどうなった？
トルクコンバーターがギクシャクするってどうして？
ATにもトルクコンバーターは付いてるけどギクシャクしないし
トルクコンバーターがギクシャクすると言った人はどうして消えたの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 12:20:38.58 ID:b0mDfMAf0

>>677
反論できないから。昨日のID:AxcIIOu90は>>606の自演。CVTで反論できない恨みを晴らそうとしたんでしょ。
ゴロツキがいつもやってること。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 13:19:22.63 ID:LfU7ZnZY0

複数ID

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 17:00:03.00 ID:48biLUlj0

アルティマがかなり安いんだが。理由わかる方いますか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 19:35:01.39 ID:9XjANubc0

アルティマだからじゃない？
ティアナってどっちかというとマキシマじゃないの？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 19:44:33.73 ID:W1wlxx/n0

アルティマの2.5LはVQじゃなく、4気筒のQRだからじゃないの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 20:17:44.03 ID:9XjANubc0

どっちかとかいっておいてアレだけど、オーストラリア日産だとJ32がマキシマの名前で売られてるわ
アルティマがFMCしたからといっても日本でどうこうってのは無さそうだな･･･

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 00:03:08.38 ID:ObQ5YpxD0

>>680
北米のFFセダンのラインナップで、アルティマの上にマキシマがあるからね。
円換算してるなら、円高の影響が大きいよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 00:21:24.71 ID:ObQ5YpxD0

>>677
散々「構造上の仕様」と言い続けた>>606本人にアンカー付きで聞いてみたら？
無視すると決め込んでいるようだけど。
>>1のテンプレ通り、『インチキ・デマ・通り魔に決定』でいいってことだと思うよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 10:09:33.78 ID:Uf7Ihtml0

普通のATに乗ったら、CVTの滑らかさが良く判るんだがな～
250ＸＶに乗ってるが、約３５０万、この程度の車で、
何もかも完璧求めても無理でしょう、完璧を求めるなら全部手作りとか、、、、
まぁとにかく機械物、当たり外れもあるし、俺のＸＶは滑らかに走ってるし、
室内も静かだし、良いのにあたってるよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 10:38:04.04 ID:VdQwCfpl0

特にこのCVTは走り出しから安定速度までの繋がり感が悪いですよね
もう少しすべらかに繋がらないもんかなぁ
リアガラスが薄いからノイズや雨音が入るし、フロントフェンダー、リアフロア周辺の剛性が低いからワナワナする
リアサスもショックとバネのマッチングがイマイチでバタバタするし、ちょっと期待ハズレの現行

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 11:20:40.97 ID:4A/mrVst0

>>637
ショップ名おしえて
値段はいくらでした？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 11:28:28.65 ID:EwDiSC4F0

>>687
それはお気のどくやね～　
次に買うときは別のメーカーで買えば、たとえばトヨタとか、
レクサスの600にでもすれば静かにのれるかもな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 11:32:03.90 ID:4A/mrVst0

675 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/08/15(水) 04:15:23.10 ID:9XjANubc0
2chに居ても腹立つだけじゃないかなぁ

と言いながら粘着しててワロ他

681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/08/15(水) 19:35:01.39 ID:9XjANubc0
683 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/08/15(水) 20:17:44.03 ID:9XjANubc0

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 11:40:36.69 ID:4A/mrVst0

>>687
サスは雑誌やめくらオーナーの良い良いいうふれこみを信じて乗るとそうかもしれんけど
FFのラグジュアリセダンと思って乗れば　結構いいかも　とかならない？
スポーツセダンじゃないんだし

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 12:15:22.09 ID:VdQwCfpl0

>>691
前が先代のKA9レジェンドだったんで車格が違うとは思うのですが
車体が軽いようやゆさり、重心の高さによる不安定感じ、突き上げ感は正直ちょっとびっくりしました。見た目は良いんですが......

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 15:43:13.08 ID:4A/mrVst0

>>692
レジェンド…良い車ですな
FFでもエンジン縦置きだし操縦性もこだわってるからね
音も乗り味もホンダフラッグシップとと比べちゃ...　値段差大きいし...
ティアナのリアサスは突き上げ感が出やすいですよね

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 17:03:02.97 ID:VdQwCfpl0

>>693
排気量は同じなんですが
違うもんですね
予算的にフーガの2.5と迷ったんですが....
久しぶりにカスタムしようかな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 21:07:35.02 ID:XOkuPbnn0

ティアナって値段以上に立派に見えるけど、日産が出血大サービスしてる訳じゃなく、トータルで見れば値段相応だよね。
当たり前なんだけど。

値段設定を100万円高くすれば多くの問題は解決するだろうし、トランクの天井とかペダルの奥側とかエンジンルームとか、目立たないところもしっかり作り込むことができると思う。
だけど100万円高くしたら、さらに要求レベルは厳しくなるからいたちごっこだし、それに高いというだけでこのご時世では中身が良くても売れなくなる。
ティアナの位置づけと各部のコストのかけ方とトータルの値段設定は、なかなか巧みだと俺は思う。
一個人の感想としてね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 00:49:47.42 ID:d3VK42rQ0

>>695
コスパという言葉はあまり好きじゃないが、値段以上のものがあると思うよ
このクラスって他社でもそうなんだろう。マークXもトヨタの中じゃ値段に対するクオリティーが高いと思う
でもティアナとマークｘは別物だね。日産ひいきで語ってしまうがラグジュアリーという言葉に近いのはティアナだろう
マークｘは多少スポーツよりなのかな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 01:21:07.35 ID:dja9jZPX0

現行型欲しいけど社外オーディオ付けれないのが残念。
プロショップでハイレベルインプットからアンプに入れてセレクタで純正と後付ヘッド切り替えたらいけるかもだけど

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 20:14:24.05 ID:cIgV46eB0

ティアナはXEが一番得な気がするなあ。
高級車ではないけど、あの快適さが258万で買えるのはお徳だと思う。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 21:40:02.23 ID:3nX68vP00

>>698
XL以上の3層構造シートの座り心地は絶品だぞぉ。
家族の特集事情ではあるがティアナに決めた大きな理由。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 15:45:18.54 ID:nOCn8aVq0

>>699
レンタカーのXEも座り心地けっこう良かったですけど、
XLとかなり違いますか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 17:27:58.71 ID:C9t17kEA0

>>688
http://ntecpower.web.fc2.com/
エアクリ替えただけのドノーマル3.5だったけど
加速とアクセルレスポンスが素晴らしく良くなった。
燃費は当然悪くなってるんじゃないかな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 01:25:30.42 ID:zyx5BLXA0

もうすぐ最初の車検だが自分でボンネット開けたのって試しに開けてみた1、2回くらいだな。
6連装CDもCDを買って直ぐに聞きたかった1度だけ。AUXにiPhone差すのがデフォ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 01:31:11.75 ID:1FmFbY2X0

ケーブルが悪いんだろうけど、AUXはノイズが入るからなー

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:15:39.78 ID:mDSidbI+0

>>700
言われてるほどXEとXL以上のシートに違いはないよ
確かにXEが一番お買い得なグレードだとは思うけどね
ナビ付ければホイールなどを除いて装備的にXLと同等になるし

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:49:15.44 ID:zyx5BLXA0

シートの件、たまたまXEとXLの両方を試す機会に恵まれたが違いは歴然。
とくに高齢者や障害があり下からの振動やショックに敏感な人には効果は大きいよ。

706 ：700：2012/08/19(日) 20:30:55.77 ID:Sr6c3M740

まあ人によって感じ方もあるでしょうし、XLも試乗してみることにします。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:43:27.60 ID:BbUsUwFl0

僅かな違いでも気になる人は気になるし、気にならない人は気にならないしね。
とにかく自分で体験してみる、に一票。

と言っても、乗り比べた時に違いが分かったとしても、毎日乗ってたらすぐに慣れてしまって、実際には気にならないってことも時にはあるね。
テレビを買うときに店頭ではちょっとした画質や色味の違いが気になったとしても、買った後は他と見比べることはないので、結果的に細かい画質の違いなんてどうでも良くなる。
だから他の実用的な機能の違いで選択した方がいい、なんて話もあるしね。
感性に関する部分は難しい…

ただ、予算が許すなら上位グレードを買った方が後悔が無くて良いとも思う。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:48:00.48 ID:mlQcu5D00

どちらのグレードにしても
ちょっとコシがないよね
色はタンとかにしてほしいな
白っぽすぎて汚れが

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:52:27.79 ID:zyx5BLXA0

>>707
意識はしなくなっても消えるわけではない。
ご老人、障害のある人を乗せる機会のある人は迷わずXL以上がオススメ。
それとティアナのOMOTENASHIを感じられるのもXL以上だね。
出来ればグラスルーフもオススメ。光に溢れた広い室内は本当に良いものだよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:08:04.01 ID:BbUsUwFl0

>>709
意識すると、本当に全く差がない場合でも、差が生じるってこともあるんだよ。
プラシーボ効果って聞いたこと無いかな？
それより老人なら必ずこうだ、とか、障害者なら必ずこうだ、という先入観を捨てた方がいい。
個人差って本当に大きいんだから。

全然関係ないけど、先日代車でMOCOに乗ったら、四方のガラスが近くて広いので、これはこれで物凄く光に溢れていて、ちょっと驚いた。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:42:09.18 ID:zyx5BLXA0

何をそんなに必死なんだ？しつこい奴だな。

こっちは多くの車種を試乗しまくり、具合の悪い人や高齢者でもいくつも候補を試した経験から言っているのだよ。
ティアナXL以上の三層構造シートとまともに仕事しているサスの合わせ技は、乗り心地だけなら日本車でトップ3に入るだろう。

ブラシボー効果とか上から目線の語り口とか喧嘩を売る才能に恵まれているようだね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:12:21.43 ID:BZME2N+W0

ID:zyx5BLXA0はキチガイすぎるな。
一回直レスされただけでしつこいなら、二回直レスしてるID:zyx5BLXA0は真性ストーカーだろ。
頭おかしい。
レスされるのがそんなに嫌なら、2chなんかに書き込まなければ良いのに。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:46:29.17 ID:U+1xZO6I0

リアシートに至ってはリクライニングすらできないのに、日本車でトップ３の乗り心地って、世間知らずは幸せだよな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:57:36.52 ID:hby1UU3U0

まともに仕事してるサス
え？突き上げ感は？
前後共にサスタワー付近のボディ剛性が若干低いよね？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:02:26.65 ID:R1Pb2IpU0

後席エアコン吹き出し口がXEにはないからXL以上しか選択肢なかったわ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:19:17.47 ID:OLs/rgoj0

>>711
>こっちは多くの車種を試乗しまくり、具合の悪い人や高齢者でもいくつも候補を試した経験から言っているのだよ。

本当に障害のある人や老人の介護をしたことある？膝や腰の悪い人はセダンだと乗り降りだけでも大変なんだけど。
エルグランドみたいな低床・高天井のバンの方が絶対いいと思うけど。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:24:59.75 ID:rpZP17Kv0

このスレではティアナの事を聞いてはいけません・・・　 ┐(´～｀)┌

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:40:04.03 ID:lATIBTFC0

頼んでもないのにレスしてすぐに切れるお節介な奴がいるからな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 11:10:30.73 ID:vKb4b3BP0

俺が車買うときはその車種の必ず一番上のグレードを買う。
損得で乗るなら、他の車種も検討するべきやな、

車なんてある程度見栄でのってる部分もあるしな、
金が許すならＸＶにしとけ、ティアナでは一番や。

それ以上求めるなら、フーガのVIPでも買えばいい。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 14:26:52.13 ID:BBQGEI900

乗り心地の快適さを求めるなら17インチのXVより16インチのXLだな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 15:03:37.54 ID:BBQGEI900

>>716
想像だけで語って、おまけに想像力の足りない阿呆だな。

うちの場合で言うと後ろ向きに身体をいれて椅子に腰を引っ掛けて自力か助けてもらって前を向く。この乗り方の人は多いよ。
このパターンではシートの地上高の高めなハッチバックやミニバンは全滅。

ミニバンのステップを登れない人も多い。また椅子が外に出てくるタイプもあるが、多くのメーカーの福祉車両を見て回ったが座面下のユニットのせいでクッションが薄くて硬め。人によっては直ぐに痛くなる。
この点はどのメーカーも同じ。

マークXはもちろんプレミオ・アリオンも意外とサスも椅子も硬めで下からコツコツきて痛くなる。
カムリ、シルフィの椅子は腰の無い柔らか過ぎでチョイ乗りならまだしも具合の悪い人はちょっと長めに乗ると腰に来るだろう。

おまけにうちはクルマが大好きで乗るなら前！走りながら外を眺めるのが何より喜びという人だったし。

ティアナXLがあって本当に助かったよ。（押さえとしてあてにしていたプレミオが痛くなってダメとわかったときはマジで途方にくれたぜ。）
それと麻生政権の販売補助金25万円にも感謝している。燃費区分の関係でサンルーフ12万円が必要だったけれどね。
おかげで予算がどうにか間に合った。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 15:54:21.41 ID:rva0pEX70

>>721
お前、年寄り乗せてないだろ？
あの低さから体を持ち上げるツラさ
プレマシーやオデッセイくらいのシート高さの方が乗り降りしやすいよ？
プレミオやアリオンって比べる対象にあらず
マークXのが固い乗り心地？突き上げ感はティアナですよ？
う～ん素人さんですね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:58:51.20 ID:hnlV2ql50

>>722
お偉いさんがドシンと座るLSやSクラス風を
ティアナは大衆車で出してくれた事に意味があるよね
高齢者の介護的には乗り降りは厳しいわな
なんで1500ｃｃメインのアリオンが出てくるんでしょう？
トヨタでならFFでカムリが当然なのに

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:38:24.76 ID:ltLBeQL+0

>>722さんが乗せてるお年寄りって比較的元気（介助なし・自力で乗降できる）お年寄りなんじゃないのかな？
体格も平均以上で、
だとしたら後部ドア開口面積の広いミニバンタイプのほうが乗り降りしやすいかもね

でも、>>721さんが乗せているお年寄りってカナリ足腰弱ってる人（自力乗降困難・要介助）なんじゃないかな？
体格も小柄で、自然に腰を下ろした位置にシート座面がない
こういう人の場合、まず座面に片手付いて、ちょっと腰を引っ掛け、アシストグリップにしっかり掴りながら、足と腰をずらしながら乗り込む
この場合、シートの高いと乗り降りしづらいから、セダンタイプの方が乗り降りはしやすいみたいだよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:42:34.24 ID:J5HM9PB70

>>724
逆です。低い位置におろしてしまうと
介護する側がおこすに大変なんです。
車イスから少し持ち上げておろす位置のシートの高さの方が楽です
車からおろす時に低いティアナのようなシートからですとかなり持ち上げないといけないので重たいです。
やればわかります・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 17:09:00.68 ID:MQ3rRPox0

>>724
介護車両にセダンがない理由を考えたことある？
別人？を装っているのかもしれないけどセダンの方が乗り降りはしにくいよ。
しかもティアナの場合は後部ドアの形状もあってか乗り降りはしにくい。
健常者でも後部ドアは乗り降りがしにくい場合があるのにお年寄りに向いてると思えない。
ミニバンだって昔と違って低重心が主流になっているから乗り降りはミニバンの方がしやすいよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:06:30.28 ID:uGt6sJDd0

>>722
マークXは5kmも乗らずに腰が痛いという事でダメでしたね。プレミオは20kmくらいでねをあげた。
ティアナはまともに仕事するサスとXL以上の振動吸収シートが効いているんでしょうね。
荒れた路面も走ったけれど全然痛がる様子なし。
同乗した営業に頼んで30kmくらい走らせてもらったけれど家に帰ってから「上質な車だね。」と好印象。（何車種も一緒に試乗したけれど誉めたのはティアナだけだったな。）
パブリカ、カローラ、コロナ、マーク2の3兄弟とほとんどトヨタセダンを乗り継いだ人だったが、本人にも好感だしティアナになった。

>>724
ほぼその通りです、わかりやすく書いてくれてありがとう。
尻を引っ掛けさせてから俺が後ろのシートに回って手を延ばして身体を前向きにさせたのだが、
ティアナは後席も広いからやりやすくて助かったよ。

>>725
＞やればわかります・・
実際にやってたんですよ。
体重はかなり軽くなってはいましたけれど、非力な若い女性だときつかったかもしれませんね。
>>721にも記しましたが座面が高めだと尻が引っかからないので問題外という事です。
ティアナの前は5ナンバーの古いクレスタ。
これはシートは低めで外に近い位置だったから乗り降りの介助も楽だった。足回りもそこそこへたっていたせいかあまり痛くならなかったようだ。

>>726
＞介護車両にセダンがない理由を考えたことある？
福祉車両にはセダンも多いよ。シートが外に出てくるタイプもトヨタ、日産にある。

728 ：724：2012/08/22(水) 21:07:09.71 ID:Vs2WnUBU0

>>725
上のほうのレス読み返して、乗降の利便性を介護する側orされる側、どちらの視点で語っているのか誤解してた
しかも根本的にレス相手間違えてるし・・・
大変失礼しました

>>726
確かに開口部の後ろが下がってるので頭をぶつけやすいですね
今のミニバンは床低くなりましたが、一段すら足を上げられない人だと座面の高い車に乗せるのはやっぱ厳しいです
あと移動中の姿勢というか体勢？
でも、722の人が言う通り、今のオデッセイならミニバンでも楽なのかな？と思いました

ちょっと前にうちの叔母さんが脳梗塞で阪神麻痺になったんだけど、
その前から結構高齢で介助が必要な状態だったのね
今はトヨタの助手席が回転する車に買い換えたけど、
それまｄ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:13:03.23 ID:NPVx807/0

介護する側、される側、介護度の程度などなど、いろいろ混じってるから話が混乱してますな。
車イスからそのまま移すなら、座面の低いセダンが有利。
ただ、低いところから立ち上がらせるのは少々大変。
杖歩行でも立ってる人なら座面の高いミニバン等が有利。
そのまま横付けした車イスに移すならセダンでも問題なし。
そんなところか。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:39:33.37 ID:J5HM9PB70

何故に複数IDを使いまくるんですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:55:07.79 ID:JbgtYprw0

>>730
煽り、乙。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:22:49.01 ID:+8/OVxZn0

スタートダッシュベタ踏み時
CVTの特性で数秒後にトルク感がついてくるのは仕方ないのですが
バンドにのった瞬間アクセルオフにしなければイケナイ時
一瞬ニュートラルに入ったようにグーーーウォンと音が跳ね上がり
その後瞬間的にガクガク車体がなるのは仕様でしょうか？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:13:10.73 ID:K0G/VKwz0

>>732
2500XVやけど、、それよりも、、ベタ踏みの時、パワーが無いエンジン音が高い、
こっちの方が毎回気になる。CVTはスムーズに機能してるよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:08:32.90 ID:zT2SdmKg0

>>733
同感。
加速時のエンジン防音さえ改善してくれれば、300万のクルマだから満足。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 06:56:40.14 ID:AJ+kCi3r0

このクラスの安い大衆車の中では乗り心地いい方だけど日本車トップ3には間違いなく入らないでしょ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:39:07.55 ID:iSRyb79g0

これ乗ったことないけど300万以下のクラスでもっと乗り心地いい車ってある？
スカイラインはボディが引き締まっていて実際以上にコンパクトに感じたけど乗り味はゴリゴリしてた
ファミリーセダンにしてはシート位置も低いからああいう味付けなのかとも思ったけど

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:44:31.38 ID:AQ1kn+nK0

スカイラインも前後ピッチングのおさまりわるく
乗り心地に腰がないでしょ？欧州車も乗り比べ所有すると考え方がかわるかも？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:46:05.86 ID:AQ1kn+nK0

スカイラインも前後ピッチングのおさまりわるく
乗り心地に腰がないでしょ？欧州車も乗り比べ所有すると考え方がかわるかも？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:41:23.09 ID:Kt/nOITm0

トップ３なぁ～
セダンだけなら、
レクサス600、450、プレジデント、マジェスタ、シーマHV、フーガHV位かな、
ホンダとマツダ、富士重工は該当車無し。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:03:13.62 ID:osK0bpp40

>>735
>>739
＞トップ3
レス流れ的にみるとスポーティとかドイツ車的乗り心地ではなく、ショックが身体に感じにくくシートは柔らかめでも腰のある柔らかさで少々遠出しても腰に来ないとかだろうね。主に同乗者の快適性。
ティアナの独特なシートで16インチのXLは確かにかなり上位に来るだろう。

もっとも、峠で運転を楽しめるスポーティさとかを含めたら下がるとは思う。ファミリー用のティアナに加えて趣味にBRZかロードスターあたりもあると最高か。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 11:09:00.93 ID:Md9oSf6d0

16インチグレードは
後ろ座ってても浮遊感で接地感なくて怖い
せめて17ｲﾝﾁグレードでないと高速や山道は怖い
フル加速時にお尻が沈みすぎで往年のシーマみたいで操安性が悪い

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 10:39:39.76 ID:DUx1J8bq0

最近ティアナがけっこう気になって見積もりもらってきたんだけど
ネットみてたらVIPカーとかDQNカーにモディファイしてるのを結構見かける。
この車ってそういう対象なの？

だったらなんかやだな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:22:50.51 ID:fpLvFYoFP

柔らかい乗り心地と操安性ならフランス車に勝るものなし。
特にちょい古目のシトロエンとルノーがベストと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:27:44.58 ID:FIzIMYed0

>>742
ネットではそういう連中いるが町ではまず見ないぞ
というかそういう対象になる車ではないはずなんだが
ティアナ、カスタムで調べると出てくるな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:40:53.18 ID:Wy2aZORg0

>>743
そういう話も聞いて試乗したけれどティアナの方がずっと良かったね。

シトロエンのC5は予算が違いすぎるので勧められたが試乗も遠慮したけれど。

746 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/29(水) 12:51:09.82 ID:nx/grrq30

古いフランス車なんて壊れまくって実用に使えないだろ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 15:22:53.49 ID:fpLvFYoFP

>>745
ティアナと同時期の新車じゃかなり固めになってダメ。
2000年前後のエグザンティアやラグナまでが最高、
当時東名を走った乗り心地はクラウンより上だった。
（あくまで個人的感想ですｗ）
でもティアナも肩肘張らない良い車だと思うよ。

>>746
確かに日本車では信じられない故障が起こる。だが
最低12年は実用になる。ソースは俺

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:32:20.38 ID:HTTCm5Hc0

>>744
ね、いっぱいいるでしょw
街中でもたまに見かけるよ。

>>743
フランス車に長年乗ってる者から言わせてもらうと
柔らかい乗り心地のフランス車はちょっと古目っじゃきかないよ。
かなり古目でないと。年代で言うと1990年代初期くらいまで。
例外はシトロエンのハイドロサスペンション搭載車で
こちらは2000年代前半まで柔らかい。今のハイドロは
少し固めになってるし、値段も糞高いので少なくとも新車で買う価値はないよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:37:32.20 ID:HTTCm5Hc0

>>747
エグザンティアもラグナも所有してたけど
ラグナは普通の車でしたw
エグザンはよかったけどね。

>確かに日本車では信じられない故障が起こる。

フランス車でしょ。
エグザンのフロンとサスペンションとストラットがマウントを突き抜けて
ボンネットに突き刺さるとか日本車じゃ絶対にあり得ないもんねw

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:39:52.24 ID:HTTCm5Hc0

参考画像
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSbnVi8zPsX5eBlHkc6C_nIL0X3mYIogqD4IvEPu_4unQ4ITGGcJw&t=1

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:31:40.35 ID:fpLvFYoFP

>>750
ちょｗｗｗこれはないｗｗｗｗｗ

俺はせいぜいこの程度。
ドアキーがシリンダーごとひっこ抜けた
運転席の窓ガラスが突然落ちて上がらなくなった
トランク開けたら開閉ボタンが取れて閉まらなくなった

まあ日本車でも良くある話だよなｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:35:24.37 ID:fpLvFYoFP

でもティアナが羨ましいのは実はタイミングチェーン。
フランス車のタイベルはほんと泣きたくなる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:12:24.25 ID:HTTCm5Hc0

>>751
それくらいはフランス車じゃトラブルのうちには入らないからねw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:30:16.49 ID:6ltlzBJP0

ピストンにリセスが切ってありゃタイミングベルトでも泣くことはない
チェーンより静かでいいし
ベルトなのにリセスが切ってないとｶﾞｸﾌﾞﾙ
それでもちゃんと定期交換しとけばいいだけだが

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:34:26.46 ID:vKWpshCNP

納車待ちなんだけどJ31のDQN仕様をみたわ。
黒にドアのつなぎ目？にもメッキ・・
後ろには筆記体でVIPの字・・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 23:34:37.08 ID:1Vo9joJ10

古いシトロエンなんか乗ってる奴は変態だろ。
俺の知り合いのＣＸ乗りも変態だった。
あちこち壊れて笑ってやがるし。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 01:02:40.02 ID:AUKMfYeEO

16年式の中古に試乗して来ました
初代フィールダーからの乗り換えなので内装の質感は全然違って、
アルカンターラだし、オットマン付いてるしそれで諸費用込み55万
下取り10万で実質45万でこんないいセダンに乗れると思い、契約しようと思っているのですが
ただ試乗した時点が気なった点が、意外と段差で大きく跳ねることです
フィールダーは鉄ホイールだったので、ホイールのせいかと思ってますが…
試乗したのが、社外のアルミホイール付(インチアップはしていない)からなのか、元々そういう作りなのかどちらでしょうか？
割と路面の凹凸は拾う車なのでしょうか？

過去レス見る限り、元々そういう作りっぽいですが、みなさんの意見をお聞きしたいです
また、ティアナの中古で気を付ける点があったら教えていだだけると有り難いです

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 03:01:39.28 ID:tsRYsFck0

>>757
サスのストロークは短いし、路面の凹凸は拾いやすい方だね。
ティアナ固有の問題ってあまり聞かないと思うので、一般的な中古車に対する注意点をチェックすればいいんじゃないかな？
ちなみに、ティアナにアルカンターラは使われてないから、スウェードっぽい素材だったら、それはもうちょっと値段が安いパールスウェードだよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 11:11:10.88 ID:I0glCj8L0

>>743
いまじゃシトロエンはガチガチで
逆にBMWの方が柔らかいよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 11:18:16.89 ID:I0glCj8L0

>>756
シトロエン旧車乗りにとってトラブルは誇りなんだよ。
どれくらい酷いトラブルになったか、その修理にどれくらいの費用がかかったか、
それがシトロエン旧車乗りにとってのステータス。
どMの変態なのは認めるw

だがな、今の車では絶対に味わえない乗り心地を持ってるのも確か。（ハイドロに限る）
それにシートも現代の車とは比べ物にならないくらい座り心地がよくて豪華。
CX前期型のシートなんかはいわゆる「応接のソファ」だからなw

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 11:19:53.62 ID:I0glCj8L0

>>757
あと放射能もチェックしとけよ。
中古車市場には汚染された車がゴロゴロあるからね。
中古車業界は放射能に関してはいっさい検査してないから。
30マイクロの中古車に当たったら終わりですよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 14:01:57.16 ID:+AGUvigd0

>>761
>30マイクロ

単位は？
年間30マイクロシーベルトの線量とか、1台あたり30マイクロベクレルの放射能なら問題外だよ。

763 ：757：2012/08/30(木) 15:02:51.00 ID:AUKMfYeEO

アルカンターラじゃないんですね(笑)ただあの素材は高級感があっていいですね
内装が気に入ったので契約しようと思います
放射線は…フィルター類は新品に買い換えます
15万キロ乗ったフィールダーには思い出もありますが
セダンデビュー楽しみです

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:03:33.32 ID:7x0lb4il0

今度出るマツダのアテンザかティアナかで悩み中やで
今はスズキの古い方のラパンに乗ってるから
どちらに乗っても最高の乗り心地だろうなー

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:24:14.93 ID:I0glCj8L0

>>762
30μSv/h　＝　262.8mSv/year　だよ。
年間線量がそんなもんで注意しろなんて言うわけないだろw
まあ実際に車に乗るのは365日24時間ではないから年間被爆量は大幅に少なくなるが
それでも小さい子供を乗せて大丈夫な値ではないわな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:28:56.68 ID:XKKZ6ZFz0

アルカンターラ高級だと勘違い
そのへんのスエードと実はそんなに原価はかわらない(笑)
当時売れてないのに売れてると断り
売れてるイメージをうまく作ったのが始まり

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:08:46.29 ID:+AGUvigd0

>>765
放射能と言ってたけど、線量のことだったわけね。
ま、とにかく、数値だけで単位が無かったら情報として意味ないので、念のため確認しただけ。
言うわけ無いだろと言われたって、肝心なことを書かなかったら他人に伝わるわけないだろ、としか言えんわ。w

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:29:26.87 ID:+AGUvigd0

>>766
アルカンターラって合成皮革なのは分かってて言ってるんだよね？
アルカンターラが高級だと言うのは、本革(本スエード)と比べてではなくて、従来からよく使われている合成繊維や合成樹脂と比べての話でしょ。
普通のファブリックと比べると値段は倍くらいするそうだから、高級素材という認識もあながち勘違いとは言えないと思う。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:40:21.14 ID:I0glCj8L0

>>767
いちいちうるさいなおまえw
まわりの人間から嫌がられてるだろ。
あ、それも気づいてないかw

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:42:08.78 ID:XKKZ6ZFz0

>>768
アルカンターラ生地直接買えますので
私の言うスエードは人工の事です
逆にあなたが知らない業界内の話なんで
ボロ儲けしてるんでファブリックと比べたら倍では無理ですな10倍くらいかな(笑)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:43:49.27 ID:I0glCj8L0

>>767
それからおまえら素人には「放射能」って表現でじゅうぶんなんだよ。
「放射性物質」「放射線量」「放射能」の違いくらいおまえよりも詳しく知ってるが
一般人には「放射能」でじゅうぶんなのよ。

>言うわけ無いだろと言われたって、肝心なことを書かなかったら他人に伝わるわけないだろ、としか言えんわ。w

数値なんてどうでもいいんだよ。
中古車市場に汚染された車が出回ってる事実があるってことを
知らないやつがほとんどだから、警告の意味で注意しろよって言っただけ。
それを単位がどうのこうの放射能がどうのこうの、ほんまうるさい。

おまえみたいな人間は
おれはいちばん嫌いなんだわ。
おれにレスつけんな。
わかった？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:21:56.69 ID:MXTQF86Z0

エルカンターレ=大川隆法

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:42:28.50 ID:S53tSPSM0

>>771
専門家に単位にルーズな奴は絶対にいないけどね。
単位が違ったらお話にならないから。
素人目線で相手も必ず素人だと決めつけない方がいいと思うよ。

数値の大小なんかどうでもいいという意味じゃ確かにそうかもしれんけど、それなら「30マイクロ」などと素人丸出しの数値を出さなきゃいいだけだと思う。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:17:18.21 ID:KNtj/vcj0

>>773
おまえもしつこいね。
車、放射能、30マイクロ
って言ったら年間線量30マイクロシーベルトと考えるのが素人、普通のやつの考え。
言い換えればそれがわからないやつは汚染中古車買って被爆すればいい。

粘着気持ち悪いわ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:48:34.29 ID:LyjxRpBl0

>>771
何逆ギレしてるの？
単位の重要さも理解できないような素人が数値だけを振りかざして騒ぎ出すことが、風評被害の原因にもなってるんだよ。
例えば被災地のゴミの受入を理屈抜きに感情だけで拒否するタイプの人？

単位の意味や重要性を全く考えてないから、早速>>774で変なこと言ってるし。
たかが「年間線量30マイクロシーベルト」程度でガタガタ騒ぎ出すのは、ただの無教養なヒステリー。
それを堂々と公共の場所に書いておいて、「詳しく知ってる」なんてよく言い切れるね。

単位はとても重要なの。
それにしつこく反論するなんて、本当に気持ち悪いよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:12:54.37 ID:LyjxRpBl0

>>770
10倍だった？
うろ覚えだったけど、それなら話がもっと早い。
結局、値段が10倍もするなら、「アルカンターラ高級だと勘違い」が勘違いで、実際にお値段は高級じゃん。
10倍の値段がする高級素材と競合できるほど、質感も高級ってことだし。
低コストで良い物を作ってボロ儲けするのは、企業としては理想だね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:56:24.85 ID:KNtj/vcj0

>>775
いいかげんしつこいなあんたも。
単位の重要さとかこのスレでごちゃごちゃほざいてんなよ。
おまえが常駐してる自然災害板に帰れよ。
ああ、ほんとうるさいわあ。

>例えば被災地のゴミの受入を理屈抜きに感情だけで拒否するタイプの人？

あたりまえだろ。
ただし感情だけではなく汚染されているものの拡散に反対してるからだ。
おまえみたいな原発推進のキチガイどもが好き放題やってきた結果がこれだろが。

>たかが「年間線量30マイクロシーベルト」程度でガタガタ騒ぎ出すのは、ただの無教養なヒステリー。

はあ？
だから３０マイクロシーベルト/h　って言ったよねえ。
何で勝手に解釈してほざいてんだよ、キチガイw
３０マイクロシーベルト/h　で騒がないってさすが原発推進派のキチガイだわw
100mSv/yearでも問題ないというのも信じられないが
262.8mSv/yearでも騒ぐのがおかしいとか完全に常軌を逸してるなおまえw

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:59:04.70 ID:KNtj/vcj0

>>775
こういう原発推進派の安全厨は空中に放出された放射性物質が
県境で止まってくれるとでも思ってるんだろうな。
だから岩手や宮城のがれきは安全だとか言い出すんだ。
こういうやつらが日本を駄目にしたのがこれだけはっきりしてるのに
未だに原発再稼働だ、ゴミ受け入れろだほざいてるんだよ。

おまえみたいなやつらとは徹底的に戦う。
これだけは宣言しておくわ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:09:43.12 ID:KNtj/vcj0

ここまでの流れ

A「中古車買うなら放射能にも注意しろよ。30マイクロの車も出回ってるからな。」
B「年間30μSv？　1台あたり30μベクレル？　それなら問題ないよ」
A「30μSv=262.8mSV/yearです」
B「単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　単位・単位・単位は重要しばくぞ」
A「だから放射能に汚染された中古車があるから注意しろって言ってるんだけど」
B「年間線量30μSv程度の汚染で騒ぐのは無教養なヒステリーだゴルァ」
A「・・・・・・・・・」

変なやつにからまられると目を点にするしかないという例でしたwww

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 15:04:45.73 ID:uGlZ7oVs0

>>777
しつこいのはアンタでしょ。
何度わめいても、数値に単位がなければ意味ないの。

>あたりまえだろ。
じゃあすぐにあきらめて死んで下さい。
原発とは関係なく、様々な生産活動中で放射性物質は放出されています。
現代の鉄鋼材料には必ず放射性物質は含有されています。
当然新車だって放射性物質を含んでいます。
基準値以内の放射性物質が含まれている製品は買うけど、基準値以下でもゴミだけは受け入れないって、だから無知は困るんです。
生きることは、廃棄物を作ることでもあるんです。
廃棄物と共に生きることを許容できないなら、すぐに死んで下さい。

>だから３０マイクロシーベルト/h　って言ったよねえ。
「年間線量30マイクロシーベルトと考えるのが素人、普通のやつの考え。」って>>774では書き直したよね？
結局、単位がなんだか全然分かってないってことなんでしょ。
Sv/hとSv/yearじゃ大違い。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 15:54:20.74 ID:uGlZ7oVs0

ついでに言えば、>>778みたいな数値や単位の重要性を正確に理解できず、論理でなく感情でしか判断できずにヒステリーを起こしてわめく人がいるから、反原発は左翼と同じ理屈の通らない反社会的集団と見られたりしちゃうんです。
>>778のような存在は、原子力ムラの専門家の思う壺なんだよね。
反原発の最大の敵は、こういう理解のないエセ反原発論者。
本当に反原発なら、無知をさらけ出さないで欲しいね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 15:57:42.72 ID:JGp/DLbg0

>>780
> 原発とは関係なく、様々な生産活動中で放射性物質は放出されています。

原発推進派のアホどもの常套句ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
とっくの昔に論破されてるのにまだ言い張るつもりかね。
自然界にも放射性物質は存在する。
原発事故前にもその他の放射性物質は存在する。
そしてそれらは放射線を出していた。
しかし事故後はそれらに新たな、そして今までに存在していたよりも
遥かに多い量の放射性物質が放出され、我々が被爆する線量は上乗せされたわけだ。
今回の原発事故によって癌が発生する率よりもたばこを吸うほうが癌の発生率が高い？
バカ言ってんじゃねえよ。
たばこを吸う人がさらに被爆すれば癌の発生率は上乗せされて高くなるんだよ。
いつまでもそんなまやかしで騙されるとでも思ってんのかよw
ほんとにどうしようもないアホどもですわ

>「年間線量30マイクロシーベルトと考えるのが素人、普通のやつの考え。」って>>774では書き直したよね？

それが書き間違いってことくらいわからないのかね。
前後の文脈を見ればわかるはずでしょ。
いちいち訂正するのがめんどくさいからしなかっただけですわ。
重箱の隅をつついて揚げ足とって買ったつもりでもいるのおまえはw
あわれな人間だね、ほんとw

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:03:51.43 ID:JGp/DLbg0

>>780
原発事故前の放射性廃棄物の基準知ってるか？
その基準は人間の健康に影響がないように定められた基準だ。
その基準の数値が事故が起こったらどうして上がるのかね？
原発事故が起こったら人間の放射能に対する耐性が
ある日突然あがるとでもいうのか？
東北の瓦礫の一部や焼却灰の全量はすべてあの黄色いドラム缶に詰め込んで
厳重に放射線管理区域に保管しなければならないレベルの廃棄物だ。
それを埋め立て地に防水シート引いて埋めたててもだいじょうぶとか
あたまのおかしいおまえらと役人はほざいてんじゃねえよ。

>廃棄物と共に生きることを許容できないなら、すぐに死んで下さい。

安全だと思うおまえの家の庭やおまえの家の下に埋めろよ。
それもできないならほざくなってことだ。

わかった？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:05:04.48 ID:JGp/DLbg0

>>781
無知はおまえ。
いちから勉強し直してこい。
そして一生、こう叫び続けてればいいよ

単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
単位がないからわからないムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:21:22.87 ID:GvoUMUx4P

他でやれよバカども

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:35:54.02 ID:uGlZ7oVs0

>>782
>いつまでもそんなまやかしで騙されるとでも思ってんのかよw

そんな低レベルの話しか知らないってことね。
放射線の影響には、しきい値のある確定的影響があり、線量によっては疫学的に有意差が認められないことも事実なんだけど。
自然被曝量は世界平均で2.4mSv/yearだけど、地域差が大きく10mSv/yearの地域もあり、特に高い地域で平均寿命が短いとか癌化率が高いわけでもない。
それなのに、たかが30μSv/yearでギャーギャー騒ぐのは、ただのヒステリー。
だけど30μSv/hなら意味が違うので、だから、単位を抜きに語っても全く意味がない、と言っているの。
自分は詳しいと言わんばかりだったけど、今時「自然被曝量からの上乗せはゼロじゃないといけない」なんて、無教養すぎない？

>いつまでもそんなまやかしで騙されるとでも思ってんのかよw

これまでずっと「自然界にも放射性物質は存在する」という理由だけで騙されていたんだ。
騙されるなよ。
そうじゃなくて、もともと確定的影響がでるまでに幅があることが疫学的に分かっているんだよ。

>それが書き間違いってことくらいわからないのかね。

君が簡単に書き間違えるほど単位に無頓着で、単位によって意味が180度変わることも理解できていないということは、よく分かってるけど、何か。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:55:01.96 ID:uGlZ7oVs0

>>783
>その基準の数値が事故が起こったらどうして上がるのかね？

その理由には2つある。
一つは、国際基準に比べて、単に日本の基準がもともと厳しすぎただけだから。
もう一つは、健康被害的な予測はできていないけど、基準を緩めないと行政上の不都合が生じるから。
被災地以外の地域でゴミを受け入れるという話は、国からの強制じゃないし、あくまでも前者の範囲。
行政に対する不審感があることはもちろん理解できるが、それをごっちゃにして、自分の都合だけで被災地の復興が遅れても良いなんて考えてたら、社会的な損失は増えるだけ。
どうしてもっとマクロにものを見ようとしないのかね？

>原発事故が起こったら人間の放射能に対する耐性がある日突然あがるとでもいうのか？

そんな幼稚な発想をするのは、君くらいじゃないの?

>安全だと思うおまえの家の庭やおまえの家の下に埋めろよ。

基準値以下の放射性物質を含むゴミを、処分場ではなく、自宅に埋めろと言うなら、まずは家庭ゴミ(可燃・不燃・粗大)だけでも良いから自分が自宅敷地内にゴミを処分してゴミゼロの生活をしてみたら？
自分は外にゴミを出しておいて、他人のゴミは自宅に埋めろって、自己中心的過ぎるね。
そういう自己中心なところが、たぶん、「単位なんか書かなくても構わない」なんていうわがままな発想につながるんだと思う。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:09:03.55 ID:uGlZ7oVs0

あと、当初の流れは、正確にはこうだから。

A「あと放射能もチェックしとけよ。30マイクロの中古車に当たったら終わりですよ。」
B「単位は？年間30マイクロシーベルトの線量とか、1台あたり30マイクロベクレルの放射能なら問題外だよ」
A「30μSv/h＝262.8mSv/yearだよ。」
B「肝心なことを書かなかったら他人に伝わらないよ」
A「数値なんてどうでもいいんだよ。ムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　」
B「単位はとても重要なの」
A「単位の重要さとかこのスレでごちゃごちゃほざいてんなよ。ムキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　」
B「...」

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:10:22.47 ID:JGp/DLbg0

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:10:56.92 ID:JGp/DLbg0

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:32:00.23 ID:+4ztGtCj0

>>790
あんたも相当粘着質だね。

そんなことより、ＴＶで除染作業を見てると高圧洗浄機で洗浄したり土をはぎ取ったりしてるけど、
車なんて普通に洗車すればそれで十分なんじゃないの？
中古車の汚染ってずっと前に取り上げられたきり、今は社会問題になってないと思うけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:00:33.37 ID:uGlZ7oVs0

>>788の台詞は基本コピペだけど、>>789-790の台詞は実際にない台詞も含まれるから、ID:JGp/DLbg0は頭に血が上って、幻覚まで見ちゃったということを一生懸命伝えたいのかもしれないね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:04:30.67 ID:uGlZ7oVs0

>>791
そもそも問題になったのって、車内が実際にホットスポットだったという話じゃなくて、中古車の線量が輸出規制に引っかかって輸出できなかったって話じゃなかった？
だから当然国内向けの中古車でも同じように汚染されてるだろうって。
車内がどれだけ汚染されてるのかにもよるけど、販売時には車内も車外も清掃して引き渡すことが多いから、特に車外に付着しただけの放射性物質なら、ほとんど問題ないんじゃないかな？
当初過剰反応しすぎてたような気もする。
報道に踊らされてまだ真剣に踊り続けている人もいるだろうけど。
もちろん、被爆問題に慣れてルーズになってもいけないけどね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:48:08.14 ID:JGp/DLbg0

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:57:45.30 ID:JGp/DLbg0

>>793
中古車市場のこともわからないのに知ったかしないほうがいいぞ。
輸出向けの中古車と国内向けの中古車が別だとでも思ってるのかねw
業者オークションに出品された車が輸出業者に落札されたら輸出される。
国内販売業者が落札したら国内市場で販売される。
出所は業者オークションで同じなんだわ。
勉強になったな。

>販売時には車内も車外も清掃して引き渡すことが多いから、特に車外に付着しただけの放射性物質なら、ほとんど問題ないんじゃないかな？

お話にならないレベルの無能っぷりには笑うわw
車外に付着したってなんだよ？
車外ってどこ？　ボディか？
おまえの知ってる車は卵みたいにツルっとしていて
何かが付着するのは表面だけで、高圧洗浄機で洗浄したら
きれいにとれちゃうような車なの？
放射性物質が浮遊している空気中を走行したら
車のどこに放射性物質が入り込むかよ～く考えてごらん。
車外の空気がどうやって車内に入り込んでくるのかよ～く考えてごらん。
放射性物質を含んだ雨が降り注いだら水がどういう経路で流れるかよ～く考えてごらん。
そうすればそれをすべて洗浄することなど不可能だってことがわかるからさ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:59:45.77 ID:581Lw7YG0

スレッドを間違えちゃーいませんか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:08:12.94 ID:JGp/DLbg0

>>791
無知は首突っ込んでこないほうがいいぞ。
普通に洗車すれば放射性物質がとれると思ってる時点で問題外。
たとえば塗装面。おまえは塗装面はツルツルだから放射性物質が付着しても
水で洗えば流れ落ちるとか思ってるんだろ。
塗装面はザラザラですから。それに塗装面には無数の穴が開いてます。
放射性物質の直径よりも大きい穴が開いていればそこに入り込み、結合し、離れなくなります。
こんな基本的なことも知らないようなやつは黙ってて欲しいね。

>中古車の汚染ってずっと前に取り上げられたきり、今は社会問題になってないと思うけど。

ニュースにならないだけで今も港では検査にひっかかる車は見つかってる。
そして業者はその車は輸出できなくなったからといって捨てるわけもなく
そのまま業者オークションに流されてまだどこかの業者が何も知らずに落札する。
中古車に関しては輸出時には放射能検査が必ず実施されているが
業者オークション会場や販売店では義務づけられていないので行っていない。
そうやって汚染中古車はいまも中古車市場をさまよい続け、誰かがババをひいて被爆する。
ニュースにならないのは関心が薄れているからだ。
ニュースにならないから何も起こっていないとかどんだけ平和ボケなんだよw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:59:39.66 ID:uGlZ7oVs0

>>795
>出所は業者オークションで同じなんだわ。

そのつもりで書いていたけど？
君の「詳しく知ってる」って全然詳しくなかったし、どの話題も知ったかぶってる割にちょっと無知すぎない？
世の中の人って、君が想像しているより、おそらく皆よくいろんな事を知ってると思うよ。

>何かが付着するのは表面だけで、高圧洗浄機で洗浄したら

実際に放射性物質を含んだ粉塵がワイパーの付け根とかフェンダーやトランクの凹部などに溜まるのは知らないの？
だから住居でも雨樋の水の出口付近がホットスポットになるんだよ。

>そうすればそれをすべて洗浄することなど不可能だってことがわかるからさ。

家屋でも高圧洗浄機で洗うだけで線量は数分の1になるんだけどね。
だいたいね、放射性物質って粉塵になってたり、水中のイオンになっていたり、すでに何かに取り込まれた状態になっているの。
だから水で洗ってかなり落ちるし、洗剤を使えばもっと落ちるの。
ラジオアイソトープを使った実験をやってアイソトープが指に付いてゲートモニターで引っかかったら、指を切り落とすんじゃなくて、ただ丁寧に石けんを使って洗ってまたゲートモニターでチェックするの。
そうすれば、皮膚のような凹凸のあるものでもちゃんと洗えていて、ラジオアイソトープが落ちてることが確認できるから。

たぶん君は放射性物質とかについて原発事故以降にただ聞きかじっただけだろうし、ラジオアイソトープも扱ったことがないだろうし、当然、法定講習も受けたこと無いでしょ。
だから、オカルト情報を鵜呑みにしたり、マスコミに踊らされたりして、ただ漠然と恐怖に怯えることになるんだよ。

放射線防護に対して素人だからほんの少しでも体に影響あると勘違いしてるけど、まず基本的にそういうもんじゃないんだ、と理解しないとね。
ゼロじゃなきゃだめ、すべて完全に除染しなきゃダメ、洗浄することはできないとか言って、こうやって無知な素人が風評被害を作っていくんだよね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:00:54.68 ID:8HK+kQwh0

ティアナのデザインに惚れて購入を考えてる23歳男ですけどこの車種はあんまり若い人は乗ってないのでしょうか

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:08:22.28 ID:uGlZ7oVs0

自分あてのレスじゃないから、横から口を突っ込むべきじゃないかもしれないけど、以下の引用文は完全にオカルトモードの作り話。
典型的な風評。
トンネルですすり泣きが聞こえる、というのと同じレベル。

>そうやって汚染中古車はいまも中古車市場をさまよい続け、誰かがババをひいて被爆する。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:14:52.32 ID:uGlZ7oVs0

>>799
若い人の比率は確かに少ないよ。
気になるなら、ちょっと古いデータだけど具体的な数値が日産のHPに出てるから見てみたら?

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:22:55.61 ID:8HK+kQwh0

>>801
ありがとうございます。調べてみます
最近の流行りのバンやワンボックスより断然カッコいいと思うのですが周りから年寄りくさいと言われて戸惑ってしまいまして

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:39:32.89 ID:JGp/DLbg0

このスレの賢いみなさんは
>>800みたいな安全厨の言うことは絶対に聞かないようにね。
損をするのは自分だから。
原発推進派は言ってたよね。
「原発は絶対安全です。事故なんか絶対起きません。」

まあ日本国民のほとんどはもう洗脳から目が覚めてるからだいじょうぶだとは思いますが。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:41:06.84 ID:uGlZ7oVs0

>>802
特にJ32はスタイリッシュで、セダンの中ではあまり年寄り臭くはないと思う。
特にルーフからトランクリッドにかけてのラインがスポーツセダンっぽいしね。
個々の仕様は、若い人よりお年寄りを重視したような面も確かにあるけどね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:42:06.87 ID:JGp/DLbg0

>>798
で、おまえはどこのおえらい学者さんなの？
御用学者？
それとも御用学者の下だ働いてる学生？
まあ東工大の学生ってところだろうね。
もうすっかり洗脳されてるんだなw

まあおまえの残りの人生を
せいぜい放射性廃棄物の処理と廃炉に捧げてくださいな。

おまえが被爆して癌を発症して苦しんで死んで行く事をを心から願っておくよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:44:10.15 ID:JGp/DLbg0

これがわかってるやつの言うことかねえwww
ほんと笑えるやつだなこいつ。

>車内がどれだけ汚染されてるのかにもよるけど、販売時には車内も車外も清掃して引き渡すことが多いから、
>特に車外に付着しただけの放射性物質なら、ほとんど問題ないんじゃないかな？

放射能の危険性を「オカルト」なんて言葉で片付けるやつは絶対に許さない。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:48:03.33 ID:bdOhfeAN0

19歳だけど最初のマイカーは中古のJ32ティアナかV36スカイラインのつもり

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:16:30.25 ID:uGlZ7oVs0

「原発は絶対安全です。事故なんか絶対起きません。」をそのまま盲信していた人は、今度は「中古車は危険です。」と言われたら、それもまたそのまま盲信しちゃう。
正しい知識を身につけずに盲信する方が悪いんだけど、そういう人に限ってすぐ他人のせいにするんだよね。
それは仕方ない面もあるけどね。

教育って本当に大事だと思う。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:22:56.28 ID:uGlZ7oVs0

>>805
一言最後に付け加えると、例えば、原子核反応とラジオアイソトープと放射線装置は、全部分野が違うからね。
もちろん同じ法令で規制受けるところもあるけど。
完全素人みたいなので、原子力も物性も生物学も「科学」とか「工学」とかで全部一緒だと思っているみたいだけど、原子力工学は工学のなかでもほんの一部の分野です。
だからムラなんて風にも言われるわけ。
原発がいかんから、Spring8もいかんとか、すべての放射線が悪だとか、素人はこれだから困るんだよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:27:27.41 ID:JGp/DLbg0

>>808
「中古車は絶対安全です」って言われても信じちゃうよねw
おまえらはそうやって騙し続けてきた。

正しい知識をつけささないように工作してきたのはおまえら。
おまえらのやってきたことは万死に値する。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:28:48.93 ID:JGp/DLbg0

>>809
そんなことは言ってない。
おれはおまえこそが悪だと言っている。

悪は必ず滅ぼす。必ずだ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:00:11.42 ID:H16J53NH0

>>807
初めてなのに中古。
女もそう？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:23:26.61 ID:8HK+kQwh0

>>804
なるほど。種類の違いがいまいちわからなかったのですがそのような差があるのですね
勉強になります

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:42:39.72 ID:bdOhfeAN0

>>812
そうだけど？
現実的でしょ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:53:45.36 ID:hSkZrMVX0

>>811
昔から少しくらい放射線を受けた方が健康になるって話がある
無理せずラドン温泉かラジウム温泉でも浸かってリラックスしてこいwww

ショッカーは仮面ライダーをいつかは倒せると信じつついつも倒されてたよな
独り言…

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:03:57.16 ID:JGp/DLbg0

今、原発推進派、安全厨を倒さなければいつ倒す。
二度とチャンスはやってこない。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:13:03.60 ID:TYyOqBb00

ここってティアナスレだろ？
なんかVIP臭がするぞ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:16:16.34 ID:TYyOqBb00

正しい知識は安全ではない原発を廃炉するはずだったのに
脱原発派の激しい弾圧に遭い泣く泣く使用を延長した結果、建屋が吹っ飛んだ
本当は脱原発掲げた人間たちが本当の責任を追うべきなんだよね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:21:13.05 ID:GwMywLUf0

原発止めて年間３兆円も国外にお金が出ていくなら
津波対策でもやった方がいいね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:28:19.64 ID:JGp/DLbg0

>>818
＞脱原発派の激しい弾圧に遭い泣く泣く使用を延長した結果、建屋が吹っ飛んだ

はあ？
何言ってんの？
なんで脱原発派のせいで古い原発の使用が延長されたなんて
頓珍漢なこと言い出したてんの？
なんの話だよwww

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:28:37.32 ID:y8BwmfVx0

ID:JGp/DLbg0の理論だとたばこを吸う人が健康診断でレントゲン写真を撮ったら癌の発生率は上乗せされて高くなるから一刻も早くレントゲン写真を禁止しないとね

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:32:30.05 ID:JGp/DLbg0

>>821
レントゲンは被曝する代わりに体を診断できるというメリットがある。
原発から放出された放射性物質を吸わされることにはなんのメリットもない。

同列に語ること自体がナンセンス。
この話はとっくの昔に論破されてんだろが。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:38:08.70 ID:6bHe7ibc0

cvtギクシャクの次は放射能かー

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:39:45.72 ID:JnIv9k270

>>822
必要もないのにＣＴ撮って～という患者が多いのもまた事実。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:40:58.43 ID:y8BwmfVx0

癌じゃない人は診断しても何も出ないのにそれで癌になるんだから意味ないじゃん

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:10:19.42 ID:UZC1m0nd0

このスレの皆様に大変ご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
ある方に対する私のたった一言のアドバイスに対して異常なまでに
粘着してきた原発推進派の人間が大変見苦しいレスを繰り返し
このスレを汚してしまったことに私も責任を感じております。
みなさんもご存知のように原子力ムラに住んでいる人間は
原子力ムラの論理以外の考えをまったく受け入れません。
そういう人間を説得しようとした私が愚かでした。
この件につきましてはこれで最後にさせていただきますが
最後にこの原子力ムラの人間がいかに異常であるかを
まとめさせていただきますのでご一読くださいませ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:21:39.46 ID:XUG7kfNP0

原発くんはもう原発スレに行けよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:29:13.74 ID:qNl1KDf10

CVTのギクシャクは仕様
放射線はよそでやって

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:33:08.87 ID:UZC1m0nd0

（>>826続き）

ティアナの中古車購入を検討している>>757に対して
「放射能に汚染された車が中古車市場に出回っているから購入時はチェックしたほうがいい。
30マイクロの中古車もある」（>>761）というアドバイスをした。

この文章を読めば、日本人ならば「30マイクロ」が30μSv/hであることは
ほとんどの人がわかる。また正確な単位がわからない人でも高濃度の汚染された
中古車があるんだろうなあ、ということは容易にわかるはずである。
（これについては「素人目線で相手も必ず素人だと決めつけない方がいいと思うよ。」（>>773)
「世の中の人って、君が想像しているより、おそらく皆よくいろんな事を知ってると思うよ。」（>>798）
と粘着してきた原子力ムラの人間も言っているので反論は認めない）

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:34:07.27 ID:UZC1m0nd0

（>>829続き）

であるにもかかわらずここから粘着が始まった。
延々と「単位」についての発言を何度も何度も繰り返しているw

「単位は？　年間30マイクロシーベルトの線量とか、1台あたり30マイクロベクレルの放射能なら問題外だよ。」（>>762）
「ま、とにかく、数値だけで単位が無かったら情報として意味ないので、念のため確認しただけ。」（>>767）
「専門家に単位にルーズな奴は絶対にいないけどね。単位が違ったらお話にならないから。」（>>773）
「単位の重要さも理解できないような素人が数値だけを振りかざして騒ぎ出すことが、風評被害の原因にもなってるんだよ。」（>>775）
「単位はとても重要なの。それにしつこく反論するなんて、本当に気持ち悪いよ。」（>>775）
「何度わめいても、数値に単位がなければ意味ないの。」（>>780）
「数値や単位の重要性を正確に理解できず、論理でなく感情でしか判断できずにヒステリーを起こしてわめく人がいるから、反原発は左翼と同じ理屈の通らない反社会的集団と見られたりしちゃうんです。」（>>778）
「君が簡単に書き間違えるほど単位に無頓着で、単位によって意味が180度変わることも理解できていないということは、よく分かってるけど、何か。」（>>786）

さてどうでしょう。
このレスを見ていただければ、こいつがいかに異常な粘着をしていたのかがわかるだろう。

スレ汚し失礼致しました。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:46:29.12 ID:OrgQHMFF0

>さてどうでしょう。
お前が粘着したのが原因だわ　2度と来るな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:57:43.29 ID:ZMACWCWk0

粘着したのはおれではなく単位連呼リアンですが何か？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 06:48:02.47 ID:OrgQHMFF0

>「30マイクロ」が30μSv/hであることはほとんどの人がわかる。
粘着してるじゃん。放射能ならベクレル
新聞くらい読めよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 07:26:23.27 ID:YaUypEfAP

今日の推奨ＮＧワードは昨日に引き続き
「放射能」「原発」「ベクレル」

本当にウザい

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:43:37.39 ID:ZMACWCWk0

>>833
だからさあ、そんなことはわかってるんだよ。
おまえは新聞を読んで原発事故以降

「３０マイクロベクレ　ル」

なんて数字が出てきたことが一度でもあるのか？
そんな少ないベクレ　ルは語られたことは絶対にないはずだ。
おまえこそ新聞を読んでない証拠だw

「３０マイクロの中古車」と言えば「３０マイクロシーベルト/hの中古車」
と考えるのがまっとうな常識人なんだよ。

「放射線量」ではなく「放射　能」という言葉を使っているのは
ここを読んでいる一般素人がわかりやすいように使っているだけ
だということさえも読み取れない愚民は黙ってろってw

>>761において　揚げ足をとられないためには　「放射　能」の代わりに
「放　射線量」という言葉を使っておけばよかったが、まさか
いまどきこんなことで絡んでくる低能がいるとは思わなかったわw

まあおまえは首突っ込んできたアホってことで今回だけは見逃してやるよwww

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:52:13.14 ID:OrgQHMFF0

↑粘着バカ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:54:11.62 ID:mKJFxJ0/0

>>835
あんたも変なのに絡まられちゃったなw
>>809あたりの書き込みを見ると
どっかの大学の原子力関連の学生か
そこからそういう分野に就職したゆとり世代じゃないかな。
自分の専門知識をみせびらかしたいだけの若造なんて
将来自分が世の中の何の役にも立たないってことに気づいて
絶望するときがくるから放っておけって。
もしかしたらSpring8の輪っかのなかをぐるぐる回ってるかもしれないぜw

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:52:02.92 ID:VBTtWOnW0

自演乙

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:52:51.90 ID:9iFGjjmQ0

あげ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 10:30:49.43 ID:jWVh0Af70

「放射能が怖いのは文系、低所得、非正規、無職」 ――慶応大の調査

東日本大震災や原発事故が「家計に与えた影響」について、慶應義塾大学が調査を続けている。
このほど発表された結果が、意外な波紋を呼んで話題になった。
この調査は震災前と震災直後、さらに夏の節電を経験した後の家計行動の変化を追跡したものだが、そこではっきりと浮かび上がってきたのが、

「原発事故・放射能への不安や恐怖は、文系・低所得層・非正規雇用者・無業者ほど大きい」

という、動かしがたい統計的事実だったからだ。
調査は、同大学のパネルデータ設計・解析センターが全国の約6000世帯に対して、調査票を郵送して実施。
回答から明らかになったのが、放射能恐怖と就労や所得のあいだの関係だった。調査には十分なサンプル数があり、
有意差のある結果となっている。

http://careerconnection.jp/biz/economics/content_254.html

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 10:36:31.59 ID:j9zyrCLN0

>>840
こういうのを信じてるやつもいるんだなwww

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 10:45:32.50 ID:jWVh0Af70

文系低学歴ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 10:46:14.35 ID:jWVh0Af70

調査には十分なサンプル数があり、有意差のある結果となっている。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:58:43.80 ID:zlLGgnyI0

>>840
> 調査は、同大学のパネルデータ設計・解析センターが全国の約6000世帯に対して、調査票を郵送して実施。
> 回答から明らかになったのが、放射能恐怖と就労や所得のあいだの関係だった。調査には十分なサンプル数があり、
> 有意差のある結果となっている。

郵送数は書くのに実査に返送されてきた数は「十分なサンプル数」なんだねw

やれやれ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:06:48.63 ID:zlLGgnyI0

なるほどねえw
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/366.html

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:08:12.83 ID:zlLGgnyI0

この調査を行なった慶応技術パネルデータ設計解析センターのセンター長である
樋口美雄・慶応大学商学部教授の経歴は以下の通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E7%BE%8E%E9%9B%84
http://www.mof.go.jp/pri/summary/cv_s/s_006.htm

財務省・財務総合政策研究所の内閣府統計委員会委員長を務めている。
要するに政府の息のかかった学者である。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:13:30.35 ID:jWVh0Af70

ちゃんと、結果のレポートがpdfで出てるから読んでみなよ。
そんなんだから、文系・非正規・低所得なんだよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:14:53.80 ID:jWVh0Af70

自分の気に食わない結果は全部捏造ｗｗｗ
まさに文系・非正規・低所得になるべくしてなるって感じですねｗｗｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:20:17.53 ID:1pTKVsPD0

>>848
> 自分の気に食わない結果は全部捏造ｗｗｗ

鏡で自分の顔を見てみろって

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:48:53.12 ID:OrgQHMFF0

>放射能が怖いのは文系、低所得、非正規、無職
３０マイクロ厨の具体例があるから説得力あるな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:57:35.83 ID:pSxVTU7h0

車種板でティアナスレが一番糞スレっぽい

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:02:42.00 ID:jxwkyqOB0

マイルール強制厨が自分勝手な常識を作って押し付けると騒ぎになるってだけですよ。
2chに良くあることですね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:50:50.24 ID:LCgZsNY10

>>851
ダントツ一位だろ。過去スレ見ても全部こんな感じでティアナの話なんてほとんどない

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:04:44.33 ID:ghmg8Lp40

09年のXLサンルーフつきなんだけれど、来年にフルモデルチェンジあるのかな？
中古買い取り屋で聞いたら20万/年下がってFMCを挟むとさらに20万下がると聞いたのだが買い替え時に迷うね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:08:13.57 ID:Zrw3YaHq0

踊る大捜査線の警察車両にj32がゾロゾロと使われてたな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:14:18.99 ID:Mq75P7mK0

>>854
6月にマイナーチェンジやったばっかりなのに来年FMCなわけないだろ。
まだまだここがモデルライフの折り返し地点ってこと。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:28:56.02 ID:ndc9Ce1b0

>>854
まずは次になにを買うかじゃないかな。
次もティアナなら出るのをひらすら待つしかないし、そうでないなら欲しいときが買い時。
雑誌には来年FMCと出てるけど、当たるも八卦当たらぬも八卦。
アルティマFMCの翌年にティアナFMCというこれまでのタイミングからすると、あながち無くもない。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:36:05.12 ID:rrlFG9a60

近所のDの兄ちゃんは、来年春を待たずに出るかも、とか言ってた。
どこまで信じていいのか解らんが、俺は結構期待してるよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:43:33.55 ID:ltyMBEjG0

本来なら今回のマイナーチェンジでここまで変更されてた…もし売れてたなら。
http://i0.sinaimg.cn/qc/photo_auto/photo/80/36/3428036/3428036_570.jpg

だが現状販売は思わしくなくマイナーチェンジをやったところで好転も見込めないので
予算を減らしてこの内のリアコンビとホイールのみの適用となった。

マイナーチェンジですらこの体たらくなのに、さらに莫大な金のかかるFMCなんてしないよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 02:20:06.16 ID:ndc9Ce1b0

>>859
それは逆で、FMCを伸ばすつもりはなくて短期の繋ぎだから、今回大幅なフェイスリフトを回避したんじゃないの？
国内生産を今年中に終了することはすでに公式発表されてるし。
次のティアナはタイ工場の生産が予想されてるよね。中国かもしれないけど。
どっちにしても、多少のタイムラグはあるでしょうけど、現地のFMCに合わせて日本用もFMCするでしょう。
少なくとも、海外でFMCして、日本向けだけFMCせず旧型のまま海外から供給するなんて無駄なことはしないと思うよ。
ま、単なる予想だからハズしてるかもしれないけど。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 05:25:32.64 ID:gbF6OO120

>>860
「国内生産を2012年中に終了」なんて去年8月の日経の飛ばし記事で、公式発表は無いよ。
今年生産終了するのにマイナーチェンジなんてする分け無いんだけど？
家を取り壊す寸前にリフォームする馬鹿が居るのかね？

> 日産自動車九州ではまた、「ムラーノ」の生産も打ち切り、
> 同車は１２年から「インフィニティＪＸクロスオーバー」として米スマーナ工場で生産される方針

こうとも書かれたあったわけだが、ブランドの違うインフィニティの別車種として生まれ変わるとか意味が分からん。
ただのアホ記者の妄想。既にインフィニティJXは米国で発売されたけど今でもムラーノは国産が買えるんだけど？

取りあえず、タイや中国のティアナのFMCはしばらく無い。
それとタイ工場は生産能力の限界まで来てて、日本向けに割く余力は次期ラティオ分で使い切るから、
日本向け次期ティアナを追加とか無理。次期シルフィが国内工場に残ったのも同じ理由。
それをやるなら工場拡張しないと無理だし、すぐにどうにかなるものではない。

中国は右ハンドル国。態々少量生産の左ハンドルを一緒に作ってもコスト削減に繋がらない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:49:01.28 ID:SnpnvUCu0

左右逆じゃね？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:05:47.70 ID:gbF6OO120

>>862
逆になってるね。間違えた。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:07:05.72 ID:ndc9Ce1b0

>>861
>去年8月の日経の飛ばし記事

年内終了の話は朝日にも出てたけど。
もちろんその後に計画変更があったかもしれないけど、複数の新聞に出てたんだから発表自体は事実でしょ。
わざわざ、「日経の飛ばし記事」なんて新聞紙まで特定してるってことは、ググって出てきた個人評を見ただけでは？
ネットで情報を収集するときは、ちゃんと発信源を確認しないと。
それに、飛ばしって、憶測が混じってるとういだけで、「全部が嘘」という意味ではないからね。

>中国は右ハンドル国。態々少量生産の左ハンドルを一緒に作ってもコスト削減に繋がらない。

これは大きな間違い。
ハンドル位置の違いなんて全コストで占める割合からしたらわずかなもの。
ハンドル位置に関係無くなるべく多くの部品が共用できるように設計してるし。
何より、ラインが共用できるだけで大幅なコストダウンに繋がるんだよ。
たとえば、ボンネットを作る金型が一組いくらするか知ってて言ってるのかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:50:39.28 ID:gbF6OO120

>>864
> 発表自体は事実
> ちゃんと発信源を確認しないと
だから公式発表のソースは？
それに悪いけど、憶測だけじゃなく馬鹿雑誌に載っていない情報を持っているんだが。
シルフィの生産終了の情報も巷に出回る前の去年の時点で知っていたよ。

> ラインが共用できるだけで大幅なコストダウンに繋がる
なら次期シルフィがなぜ中国産を持ってこなかったのか説明して欲しいね。
次期シルフィは国産だが、それは先に言った様にタイ工場での組み立てが無理だから。
部品の状態で殆どをタイから輸入して国内で組み立てる。
でも外板なんかは組み立てた状態でないと歪むから国内でプレスことになるわけだが、
国内工場用の金型をいくつも余分に作らなきゃいけないので相当金が掛かってる。

それでも中国でライン共用しての生産にしなかったわけだが？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:30:22.56 ID:ndc9Ce1b0

>>865
>だから公式発表のソースは？

だからも何も、前回書いたけど。
そういう読解力でしか情報収集できないってこと？

>馬鹿雑誌に載っていない情報を持っているんだが

むしろそのソースが重要じゃない？
一個人の評価をそのまま鵜呑みにするような情報収集の仕方だから、「隣の親父が言っていた話」も鵜呑みにしそうだし。
で、知ったかぶって風評を立てる人は皆異口同音に言うんだよ。「ソースは明かせない」って。

>なら次期シルフィがなぜ中国産を持ってこなかったのか説明して欲しいね。

個別事情があるからじゃないの？会社が違うし、国も違う、それぞれの国に対する国民感情も違う。
そんな個別案件は日産にでも聞きなよ。

むしろ「少量生産の左ハンドルを一緒に作ってもコスト削減に繋がらない」の直接的な根拠をまずは一つでも出してみたら？
ハンドルの左右の違いなんて組み立て工程上大した差じゃないから、多くのメーカーで同一ラインで左右両方の車両を流してるんだし。
両方生産してる工場で、右ハンドル専用ライン・左ハンドル専用ラインって別けてるところある？

>国内でプレスことになるわけだが

組み立てラインのすぐ隣にプレス機があるからじゃないの？
事情通だというのなら、ラインのすぐ脇にプレス機があるのは当然知ってるよね？
金型を作るコスト、プレス機を遊ばせておく損失、輸送時の対策(歪みだけじゃなく特に防錆)、…もっともっと色んな要素も絡んでるんだよ。
いくつもの要素が絡んでいて、日産は最良と判断した結果としてシルフィの生産地を決めたんでしょ。
何でも物事を単純に考える癖があるようだけど、君が考えているほど、会社の判断、社会の仕組みは単純じゃないよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:41:10.39 ID:gbF6OO120

>>866
面倒くさいからもういいよ
今年も後4ヶ月「国内生産を今年中に終了」なんてものがあるかどうか見物だな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:58:48.85 ID:u6zrBJYJ0

>で、知ったかぶって風評を立てる人は皆異口同音に言うんだよ。「ソースは明かせない」って。
あるあるあるあるwww
結局明かさず逃げてるしwww

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:27:56.66 ID:gbF6OO120

>>868
何でそんなリスクを冒さなきゃいけないんだ？ホントに分からないんだな。
お前は個人情報も晒せるのか？馬鹿のつぶやきはツイッターで十分なんだが…。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:18:53.70 ID:u6zrBJYJ0

すり替えｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ソースが個人情報だから言えないとか詐欺師やホラ吹きの常套句

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:23:44.29 ID:gbF6OO120

sageも出来ない馬鹿>>870に常識を求めるのは酷だったな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:32:59.08 ID:u6zrBJYJ0

自分ルール強制ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
sage進行なんて決まりどこにあるんだよ
それよりアホを世間に晒した方がいいでしょwww

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:38:33.69 ID:66nztTqb0

2009年式Ｊ32に乗ってます。
このたびリアのナンバー灯をＬＥＤに自分で変えたいんですけど
どこのを買ったらいいのか教えてください。
ググってもたくさん出てきてどれがいいのか全くわかりません。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:45:38.35 ID:ndc9Ce1b0

>>871
横から悪いけど、最初の当事者だから言わせてもらうよ。

ソースのない情報＝嘘情報
ソースを出せない人＝詐欺師

こう言われて腹を立てたり、受け入れる覚悟が無いなら、最初から何も言わなきゃいいの。
ソースはあるけど言わないよ、だけど自分が正しいんだよ、というのは、すっごく幼稚なロジックだと分からない？

「ソースは明かせないから、どんな批判も受け入れるけど、実は…なんだ。信じないなら嘘つきと呼んでも良いよ。」
大人ならこういう態度をとるのが、それこそ常識じゃないかな？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:52:56.97 ID:ndc9Ce1b0

>>873
質問のじゃましてごめんなさい。
ネットで見るのと実際見るのとで色味が違うことも多いし、とりあえずオートバックスとかで実物を見ながら相談してみては？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 18:59:43.95 ID:66nztTqb0

>>875
ありがとうございます
車はあまりくわしくないのでオートバックスっていう発想がでてこなかった。
行ってみます。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:23:52.79 ID:gbF6OO120

>>874
> 年内終了の話は朝日にも出てたけど。
> 複数の新聞に出てたんだから発表自体は事実

873が入って来たのでやめるつもりだったけど、そこまで言うなら言わせてもらうよ。
それなりの報道というか、公式発表があって、その情報が新聞限定でネットには無いなんてことがあると思う？
自分は公式発表というあって然るべきソースがないのに“事実”で正しいと言い張ってるわけだが？

短期の繋ぎとしても余命半年の車にマイナーチェンジするなんて普通に考えて有り得ないって分からないかな？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:45:31.38 ID:ndc9Ce1b0

>>877
まず、引用がおかしくない？
アンカーと引用文が一致していないので紛らわしいんだけど、それは故意に紛らわしいことしようとしてるのかな？

ところで、>>877ではきわめて常識的なことを書いたつもりだけど、それを「そこまで言うなら」と言って同意しないというなら、「ソースを明かさない話にも、全面的に信用しないのがおかしい」と言ってるのと同じだよ。
世の中そんな詐欺師にとって都合の良い人ばかりだと思ってる？
君はどんなネットの怪情報も疑うことなく鵜呑みにすることができる人なのかもしれないけど、根拠のない話を疑うことは、むしろ普通のことなんだよ。

まず>>874に同意するのかどうかだね。
同意できない非常識な人なら、非常識な人としてこちらも対応を変えるから。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:48:05.65 ID:ndc9Ce1b0

修正。
「ところで、>>877ではきわめて常識的なことを書いたつもりだけど」→「ところで、>>874ではきわめて常識的なことを書いたつもりだけど」

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:37:52.60 ID:x2xbn2dG0

>>878
ではあなたの言う定義(>>874)にそのまま沿わせると

> ソースのない情報＝嘘情報
あなたの言ってる公式発表
> ソースを出せない人＝詐欺師
あなた自身

ということになってしまうわけなんだが、何だか支離滅裂になってないかね？
別に信じるか信じないかなんて自由だよ。話半分で聞いてりゃ良い話だし。
ただ買い替え時に迷っている人(>>854)が居たから僅かながらでも判断材料にしてもらえばと思っただけだよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:46:36.51 ID:rN57OIzA0

>>880
他人の心配なんかしてないで、君は>>874に同意するのしないの？
濁さずにはっきり言ったら？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:00:35.65 ID:x2xbn2dG0

>>881
他人も何もあなた自身のことだよ。あなた自身が認めてないことに答えても、
フェアではないし、一方的な攻撃材料にしかならないと思うんだが。
詐欺師(定義上)からの「詐欺師かどうか」の問いに答える必要ってある？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:17:16.92 ID:rN57OIzA0

>>881
>他人も何もあなた自身のことだよ。

そんなことは当然分かってるよ。
逆に聞くけど、自分が書いたことを認めないなんてことありうるの？
そんなことを心配して言ってくるなんて、逆に言うと、君は、普段から後で自分が認めないような間違った情報を軽々しく書き込んでいるってことだよね？
そんな人が書いた情報が判断材料になるとでも思ってるの？

最後にもう一度聞くよ。
君は>>874に同意するのしないの？
「同意する」と答えにということは、同意しないと言ってるのと同じだから、次からはそのつもり対応するよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 11:39:41.40 ID:Cx7mJ2Pd0

またキチガイどおしの喧嘩？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:44:34.42 ID:RP6RSYef0

初めての共同作業です

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:37:44.68 ID:GvOfLSSH0

ググっても見つからないから教えて欲しい

2008年製造の250xvにはUSB端子ついてない？
マニュアルにはセンターコンソール内にあると記載されているが、実際には全く別の端子が・・・orz

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:26:40.59 ID:w60g+MMZ0

>>886
その赤白黄色の端子の近くにちっさい蓋付きの出っ張りない？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 04:02:02.31 ID:SHPbysb80

中古のJ32の350XVを検討しているのだがJ32ティアナってゼロクラと同等くらいの静粛性はある？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 01:48:09.60 ID:2kvomI7C0

この車が気になってんだけどティアナってかなりフワフワした乗り味？
そういう車探してんだけど最近は走りを謳うのばっかでなかなかないんだ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:30:48.15 ID:IJiY5ys/0

>>889
高速道路走行だと、ふわふわした感じでRがきついカーブだと踏ん張りが効かないと感じるから、スピード落としちゃう
一般道路だと、スピード遅めでも舗装の悪い所だと、かなりガタガタするからちょっと気になる
30キロ制限の市道や区道とかで、路面の舗装をいつまでも放置してある所なんか、30キロで走ってもショックを拾う
飛び出しとかに対応できるから、安全面ではいいのかもねw
蛇足だけど、雨の日の水溜まりを通過する時に、前後輪のタイヤハウスに巻き上げる水の音が大きく感じる
この辺りは水溜まりを避けて中央車線寄りを走るか、速度を落とすかで諦めるしか無いね

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:42:39.72 ID:R4vV8yC50

６気筒FFだからな
フロントヘビーだからハンドリングが厳しいのは仕方がない

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:00:29.25 ID:9XgghSlg0

>>890
マジ？出しても120なんだけどその速さで高速のカーブ曲がっても踏ん張りきかない？　
今、ドイツ車乗ってんだけど、さすがにそれは困るかもｗ
モウ1つ質問なんだけど、買うなら16インチのと17ｲﾝﾁのとでどっちがオススメ？今んとこ250の16インチグレードにしようかと思ってる。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:49:36.56 ID:IJiY5ys/0

>>892
山間を抜けるカーブが連続する区間では、左車線に寄って100未満まで落としますね
まあ、同乗者に横Gをかけたくないのもあるし
タイヤの事は16インチしか履いてないので私には判らないよ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:51:51.89 ID:0/Fd1Tq/0

>>887
マニュアルには蓋付きUSBがあると記載されてるが、PCの電源端子みたいなのしかありません・・・

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:35:21.39 ID:a5GqjsupP

>>894

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-SIBww.jpg

これ？
自分もなににつかうのかわかんなかったｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:23:40.84 ID:3hEMVxjm0

250XVに乗ってます。
高速は別として、酷道と言われる、370号線、371号線、480号線、
山間部のカーブ連続場所でも、60～70位で走っても助手席の家人は
酔いません、現状は結構満足しています。
セドリックやシーマに乗ってた時は、40～50Ｋ以内で走らないと
横Ｇがすごく必ずと言っていいほど酔ってましたね。

欠点、
停車位置からアクセル踏み込んで加速する時、エンジンが喧しすぎる。
140以上で追い越しした後アクセルを離すと、一瞬ですが踏み込んだような状態になり怖い。
この状態、クラッチのある車で、アクセルから足を外してクラッチを踏み込んだ状態によく似ている。
これからの季節ですが、地上高が低いので、雪道走行で踏み固めた道路などでは底があたって進めなくなることもある。

長所
室内が広い、これは旧シーマより広い。
後シートは革ではありませんが、今迄の中で一番すわり心地が良いらしい、
時々大阪～四国片道500Ｋを往復しますが、お尻が痛くならないとの事。
燃料費がお得、６～７Ｋは走る。

一番の長所、、、、じゃないかな。スタイルが良い事。
フーガのパンフレットと両方持って帰ったら、家人がティアナ、カッコ良いねの一言で決定。
泣く子と家人には勝てません。

長々と荒してスマン。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:42:00.21 ID:GMwXojbA0

>>895
診断テスター接続端子

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:04:21.25 ID:UBRj1+l00

>>896
>横Ｇがすごく

横Gは速度と道路(カーブ)が一緒なら車種に関係無く一緒。違うのはサスの踏ん張りとか揺れそのもの。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:22:52.42 ID:3hEMVxjm0

>>898
そうやね、直進の時の乗り心地は最高なんだが、カーブになると踏ん張りが
全く効かなかったな、ティアナは是より少し硬めの設定なんだろうな、踏ん張りは効いてる。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:50:56.99 ID:pB0XEf3R0

AXISなら更に良いのでは？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 19:50:42.37 ID:SZxoIY2s0

>>896
>燃料費がお得、６～７Ｋは走る。

これは下道？
高速でなら、あんまし良い数値じゃない気がするが…

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 21:57:16.30 ID:4H07RXN40

>>899-900
J32の標準では踏ん張りと言うより限界ギリギリっぽいけどな。
無理して突っ込むと信じないかもしれんがリアが浮くよ。これマジで。
そこまで無理して乗ることはないと思うがティアナの限界は早いと思う。
AXISは硬いと思われてるけど別次元と言う感じではなく少し良くなった程度。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 22:05:16.06 ID:pB0XEf3R0

まあティアナのコンセプトはおもてなしだからな
しずしずゆっくり走るのが似合っている

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 00:51:04.60 ID:x2ebXh030

ドイツ車のように飛ばしたいなら
少し値段が高くて室内があまり広くないスカイラインか
かなり値段が高くて室内がティアナ並みに広いフーガだよな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 01:27:57.87 ID:fahhudBP0

ドイツ車のように飛ばしたいなら、何も日産車にこだわらず、素直にドイツ車から選べばいいと思うが。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 03:20:45.22 ID:Y7UUc8jgO

【お察しください】

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 10:33:02.96 ID:LKaoOP540

>>902
>リアが浮くよ。

実際にタイヤが地面から離れることはまず無いが、リアの加重が抜けてグリップは失いやすい。特に下りのカーブ。
静止状態でも6:4でフロントに加重が偏っているんだからリアが滑りやすいのは仕方ないし、限界は間違いなく低い。
ちゃんと状況判断した運転さえしていればちょっと限界を超えてもVDCが効くから実際にスピンすることはまずないし、
大抵の人はそもそもVDCを作動させることもないのだから、限界が低くても実用上は問題ないけどね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 19:30:08.53 ID:aZa9dkWM0

みんなありが㌧
今度デーラーいってブランボワーズレッドでWサンルーフつきの検討しまつ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 22:47:32.62 ID:qIElhEr20

>>908
ウチと同じ色（＾＾）。
光の加減で奥深い変化をする、いい色ですよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 14:00:36.30 ID:wZtBWvJU0

2003年350JM 12万キロ
フロントショックから油漏れ、１気筒が止まる、窓が閉まらなくなる、
エンジンから異音、タイヤの片減り、CVTの不具合、パワステの変な挙動…
この半年で続々と出た。
そろそろ引退かな～。新型までもって欲しいが…

皆さんのJ31お元気ですか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 14:20:26.39 ID:L4vFjGAc0

>>901
高速なら８Ｋは行くかな、下の道では６．７Ｋが限界、
今迄排気量の大きい車でハイオク入れたので、
ティアナはお得な感じがしてます

>>902
いつも走ってる道なので、結構なスピードで突っ込んでも大丈夫です。
昔のセドやシーマと比べたらカーブのスピードは雲泥の差でティアナが楽。

>>904
是非外車をと言われたら、絶対アメ車を買います、昔から大きいのが好きだから、キャデラックがいいかな。

本当は、フーガ買うつもりだったんだが、昨年の地震で、スカとフーガは車検の時期に
間に合わないとの事で、泣く泣くティアナに、家人はティアナのスタイルが一番良いと言うし、
ついつい納車の早いティアナに、再来年の車検頃にシーマのＶ８が出てたらそれに入れ替えします。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 16:47:30.86 ID:eH+Uc3pjO

ウチも250XV乗ってるけど、高速のみなら17Kまで上がりました

下道ならいつも大体9～11K程です

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 21:20:52.40 ID:9l303U7h0

>>911
昔のセドやシーマっていつ頃の？
Y33、Y34のグランツーリスモならティアナよりロールは少ないよ？
>>902や>>906が言うJ32の限界が早いのには同意するけどね
ロールなどの話をしてたのにアメ車とか言ってる辺りが…

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 21:21:59.76 ID:9l303U7h0

>>912
場所によるでしょ
都心部だと下道で9～11なんて無理だよ
あとは乗り方だけど高速でも飛ばせば10～12位だと思うし

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 22:12:24.20 ID:1E1nKQKA0

>>910
2003年3月、350JM。
５年半で11万キロまでいった後、現行の350XV追加で購入。
メインの座はPJ32に譲り、今は13万キロでのんびり余生を過ごしてるが、
今のところ目立った不具合なし。
テレビがアナログなので映らなくなったのが残念。
地デジチューナーつけようかなぁ・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 03:49:09.76 ID:Kt2YbgMB0

テレビなんて全然見ないな
もっぱらラジオしか聴かないね

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 22:34:01.85 ID:IFiRTdNg0

>>915
あんた生粋のティアナ党だな(^^)

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 05:26:11.66 ID:pERY0lMt0

二輪はわかるが車は知らない
しかし、自分でナンバー灯をＬＥＤにした
あっけないの一言・・・
二輪で使う工具類をもっと活用しようと思った。
以上、チラ裏でした。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 07:33:40.16 ID:qOTY7ELA0

今日、ディラーにいって試乗してみまつ！
ブランボワーズレッドのダブルサンルーフのやつかうお

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 12:56:50.47 ID:pVhvJ83r0

>>910,>>915
時々ここを覗いている元ティアナ350ＪＭ乗りです。2003年3月購入なので>>915さんとほとんど一緒の時期ですね。
約12万km走って2009年9月に買い替えました。
今は他社の車に乗っています。J32も悪くはなかったんですけど、J31が国産車とは思えないくらい故障が多かったので、
全く違う車に買い替えました。
J31は初期は故障が多かったです。オルタネータはサービスキャンペーンになる前に3回も断線・走行不能になりました。
でも3年目くらいからは故障はほとんど無かったと思います。
末期にパワステオイルの漏れとパワーウィンドウの故障がありましたが、駆動系は最後まで全く問題ありませんでした。
修理費はメーカー保証と延長保証ですべて無料でしたが、修理入庫の期間が長く代車がいつも格下車だったので、
不便を感じることは多かったです。
今乗っている車は最近初車検を受けました。ティアナから買い替えてもう3年も経ったんだなと思う昨今です。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 11:20:17.34 ID:tpi8+iEL0

最近、中古でJ32（250XEナビ無し）を買いました。

ふと、ルームミラーの裏のあたりを見たら
何かのコードがステーから出てるんだけど
なんのケーブル？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 22:06:48.13 ID:ABNyA5RR0

インテリジェントキーの電波受信機が内蔵されている、と、説明書p.66「ルームミラー」の項の「アドバイス」に書かれているので、その電源と信号線では？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 09:49:19.09 ID:E1j0qAKE0

中古車購入考えているのですが
230JMと230JK Mコレクションとで迷っています。
二つの違いって何ですか?

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 12:00:46.86 ID:/FdfOkgE0

230JMのがいいよ。装備が充実してる

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 12:45:47.21 ID:JilEgkZX0

中古の08年250XEで事故なし走行7000kmが99万ってなんか怖くない？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 13:50:46.18 ID:OyLSjsAAO

放射線量高すぎて輸出できない車両とかかな？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 16:02:37.70 ID:VGK+OERy0

>>922

ありがとうございます。
取扱説明書確認しました。
そのページの上の方は見てたんですが、
下の方は見てませんでした。

ルームミラーの付け根の辺りに
ETCアンテナつけちゃってるけど、
今のところキーもETCも動作してるから平気かな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 22:59:02.06 ID:tFODpGTx0

>>925
ちょっとおかしいね。極端に安過ぎる。
まぁ騙されたと思って購入するのも良いと思うが…
恐らく購入後の整備費の方がかかりそうな予感がする
しかもナビなしだったら最高にショボイと思うよ…

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 23:31:01.65 ID:IkaVCLW60

>>921
前のユーザーがレーダーかドラレコの電源をそこから取ってたんじゃない？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 23:32:11.87 ID:E1j0qAKE0

>>924
ありがとうございます。
JMにします。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 23:44:35.20 ID:VpJyl03V0

>>925
いわゆるいわくつきだね、例えば車中で自殺したとか。

車好きの親父は霊感があったらしいのだが、妙に安い車で乗り込んでみると背筋にぞくぞくっと来るのがたまにあったと言ってたよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 11:28:40.14 ID:9bsLsCaK0

水害にあった車かな。マットめくって錆みるか親しいディーラーの査定員に相談するか

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 13:22:42.10 ID:6JcgbmlA0

被災地で津波に流されたのを拾ってきた車か？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 12:41:45.48 ID:zzWtsjDZ0

次期モデルはアクリルテールになるかなぁ
コの字はいいんだけど粒々LEDが微妙だから、アクリル加工して貰おうかな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 20:56:22.82 ID:udSg+YK10

>>895
それです
マニュアルにはVerによっては～とかないし、USB接続端子はオプションでもないし・・・
どうすりゃいんだorz

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 00:47:01.02 ID:GykI63ae0

インパネ真ん中の手前の網目、風も何も出なくて何だろう思っていた。
別件で問い合わせた時に聞いて見たらボーズのセンタースピーカー用だって？
なんで設定の無いXLにまでついてるのだろう。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 22:38:22.61 ID:hHbqrfKY0

つコストダウン

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 22:48:15.51 ID:NmjKLzpi0

新車でティアナを購入して数ヶ月、遊び心でトヨペットに行ったときのこと。
友人の試乗に付き合った時に乗ったマークＸがあまりにもかっこよすぎ、すぐさま買い替えを決意！
第一印象は、外見もですが格好のいい内装！！
一目ぼれでした。
ティアナは二束三文でしか売れませんでしたが、今ではとても満足しています。
走行性能も１～２ランク上のもので！
皆さんも購入の際は、色々試乗してみて私のような失敗をしないでくださいね！

(元日産愛好家)

トヨタ車と二流メーカーの車を比較しては、トヨタ車ユーザーに失礼です。
この不景気だからこそ、消費者は本当に価値のあるものに投資するのです。
販売台数から見ても、ティアナはマークＸの１割～２割の価値しかないんでしょうね。
性能の差です。
(トヨ)

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/21(金) 15:34:59.09 ID:R57/UR4y0

>>938
このスレ前に観たような、、、、

一流二流は別として、外観とか内装は個人の好みの問題だから、
人に押し付けてもどうにもなりません、マークＸとティアナは
車格も値段も同クラス、偶々君の感性がマークＸに合ってただけだよ。

クラウンとマークＸ、幅や長さはほとんど一緒だろ、
何故マークＸはワンランク小さく感じるのかな、、、俺だけかな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/21(金) 19:19:09.29 ID:VotPBM6m0

そんなのにマジレスするってどれだけ耐性がないんだか
釣り相手に食いつくなんて、低レベルに思われるのがオチ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 10:53:43.90 ID:MPHXEKKA0

>>940
いいやないか、これも個人の自由、俺は君のほうが数段鬱陶しいけど、、、。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 12:48:53.83 ID:0SrZwFn10

ID:MPHXEKKA0
荒らしにレスする奴は荒らしってホントだわ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 12:58:48.17 ID:UM/KRiwT0

J32良いな
横から見たら、ボンネットのラインがアヒルっぽくて変だけど、
ほかはどこから見ても良いな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 15:44:10.50 ID:qEOgyhIg0

>>943
アヒルっぽい・・　同感ｗｗ

斜め後ろからとか、最高にカッコイイですね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 17:19:16.54 ID:uGpvSv0+0

全長が長いので取り回しがあれだが、後部のデザインは長い全長あってこそ実現できたのだろうね。
俺も凄く気に入っている。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 08:10:34.74 ID:F4Zpkjq/0

>>942
ID:0SrZwFn10
勝ち誇ったように説教レスか、、、、
自分は賢いと思うならスルーしろよ、出来ないお前も普通の荒し。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:41:02.19 ID:KTkMBG0v0

いい加減よそに行けよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:08:41.73 ID:F4Zpkjq/0

>>947
お前もな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 17:48:28.45 ID:1E2QyVFG0

このクルマ、本当に良くできてるのに走ってないなあ。
半年前に新車で購入し、値段の割りに作りも装備も
良く考えられていて、今でもかなり買い得だったと実感する。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:08:29.61 ID:KTkMBG0v0

>>949
走りすぎていて他人とかぶるのも嫌だけどね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 09:55:35.12 ID:/cvcLrrr0

>>950
それ、言えてる。
服がかぶったのと同じようなバツの悪さを感じるんだよね。
決して着ていることが恥ずかしい訳ではないののに、同じ服を着た人を見た瞬間に急に気恥ずかしくなるというか、何というか。
プリウスに乗ってる人とかは、すぐ慣れちゃって気にしてないんだろうけど。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 03:03:42.55 ID:ynA7ee9+0

>>949
俺もこれほどにお買い得な車はないと思う
これがトヨタだったら売れていたんだろう
その程度なんだよ世の中

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 05:57:59.23 ID:cNp1jd2m0

同意
日産車作りは真面目なのに商売がヘタ
この車を見ているとブルマキシマの失敗を思い出す
アメリカでは大ヒット。日本では３リッターなのにワンカムだ
たった１６０馬力だとカタログスペックばかり重視するユーザーから
まったく相手にされなかった。本質はＦＦ化により室内は広くインテリは
モダンで低速トルクに厚い実用重視のエンジンなのに・・・

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:53:14.94 ID:ynA7ee9+0

もともとこのクラスはコストパフォーマンスがよくてティアナは最高クラスだと思っている。
時代の流れで高級品、大排気量、はちょっと・・・という流れだからある意味今後もっと注目されると思うんだが
庶民に手が届いてラグジュアリーな雰囲気、そこそこの質。いい車だよね
同クラスならトヨタのマークXとキャラがかぶらないのがうまい。向こうはスポーティーでティアナはラグジュアリーでしょ
ベンツとBmみたいな関係になってるね。
スレとは離脱してしまうが、最近のトヨタ、レクサスの中途半端スポーツ路線は嫌いだな。
クラウンまでデザインにスポーツ要素を取り入れて大コケしてるでしょ。長々とすいません

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:00:18.06 ID:dKpINtLi0

同クラスのトヨタ車はマークXだけじゃなくラグジュアリ系にカムリという刺客もいる。
小さなマーケットだから苦戦するのは仕方ないが、ティアナは独特な個性を発揮して十分善戦してると思うよ。
それでも合理化の波は避けきれずアルティマと統合なんて話も出てくるのだが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:01:55.48 ID:GyPGu7m90

楽チンで快適でいいクルマなんだけど、
たまにコンパクトでキビキビしたクルマを運転したくなるｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 06:30:46.27 ID:tzMXkJuM0

>>955
304万からのカムリと244万から買えちゃうマークXって
世間的イメージとは完全に逆転してるな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 17:19:02.94 ID:rcC6W11a0

このスレは過敏症な工具師や幼児的な家具師であふれてるな
心療内科をおすすめするw

959 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2012/09/27(木) 17:50:52.18 ID:VCHWkNYX0

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 16:24:39.08 ID:VDZXnIWk0

ティアナを買った時の事情が変わったので車検ではなく買い替えも検討中で、2～2.5Lのセダンを中心に調べたり試乗など見て回っている。
つくづく感じたよ、ティアナって良い車だわ。流麗なスタイル、上質な内装と開放感、ラグジュアリーな乗り心地（特に同乗者は秀逸）、スポーティではないけれど安定感あるし。

また、スレでもあまり取り上げられてないようだが、自分が見て回った中でティアナ標準のオーディオサウンドはかなり良いほうだった。
透明感あるし、音の拡がりに奥行あるし、低音もそこそこ効いてるし。
（マークXはこもって濁るような音だったなあ。）

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 23:08:08.55 ID:VO5TEFo70

たまたま駐車場で現行クラウンとぴったり横並びになったんでよく眺めてみたら、
エンジンフードからフロントウインドウ辺りまでのカーブは殆ど同じなんだけど、
リヤにかけての造形が全く違いますね。
ティアナのほうが窓も後ろに広いし、後席の空間も広いことがよくわかりました。
ほぼ同サイズのセダンでもでも、ＦＲとＦＦはこうも違うんですね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 11:07:35.95 ID:wy2BQS2k0

>961
私はクラウンアスリートから現行２５０ＸＶに乗り換えた者です。

おっしゃるとおり、クラウンはキャビン狭い、荷室狭い、
おまけに豪雨・雪の運転ではすぐコントロールを失うという
クソな車でしたね。何であんな価値のない車買ったんだろ？オレ。

ティアナは心の底から「買ってよかった」と思った車です。
とても広いし、荷物はたくさん載るし、とても静かだし、
装備は豪勢で、おまけにレギュラーガソリン。

大事に大事に２０年のりたい！

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 15:22:19.38 ID:KkvO34Ii0

そのクラウンアスリートって17系？

964 ：９６２：2012/09/29(土) 20:03:20.95 ID:+AblXbaA0

>963
９６２です。詳しいことは良くわかりませんが、
２００７年に新車で買いました。
車って、ネームバリューよりも実用性なんだなあって、
ティアナを買って以降、つくづく実感します。

なんといっても変わったのは、両親の感想です。
景勝地へドライブなどに連れて行く際、
「前のよりずいぶんできの良い車だねえ。」と言われること。
クラウンの場合、後席にはどでかいシャフトトンネルがあって
窮屈だったし、シートは安っぽく、おまけに見た目でかい割には
トランクルームは小さいし。クソですわ。

（長文失礼）

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 22:17:30.25 ID:BdeFEgcO0

>>961
リアの造形の違いは、FFとFRの違いというより、6ライトセダンか、オーソドックスなセダンか、という基本設計の違いでしょう。
後席ドアやその窓の位置はティアナもクラウンもだいたい同じ位置にあるけど、クラウンは後席ドアの後ろがぶっといCピラーなのに対して、ティアナは3枚目のガラス窓になっています。
この3枚目の窓を付けるか（左右両側でガラス窓が6枚=6ライト）、付けないか、というのが、リアのデザインの最大の違いで、これは駆動方式とは直接的には関係の無い話。
ティアナの後席が広いのは、おっしゃるとおり、FFのおかげでエンジンルームが若干短い分、後席を広く取れたんだと思います。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 23:36:19.81 ID:t6wiPtIJ0

弧を描くようなルーフライン、良いねえ。

俺はセダン像が全盛期のマーク2の3兄弟あたりがデフォになっている。
プレミオアリオンのような後ろ窓がストンと絶壁に落ちて短いハイデッキトランクが続くスタイルにはどうも抵抗があった。
まるでクーペのように流麗なティアナは気に入ったよ。
今ではB4、インプG4もこのけいとうかな、もうすぐ出るらしい新しいシルフィとか。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 00:55:17.46 ID:OrzbR9qM0

次期型は北米のアルティマと共通ボディなのかと思ったら
立ち読みした雑誌にはマキシマと共通みたいに書いてあった。
マキシマはまだ発表すらされてないので
スケジュール的にこっちかもな。

アルティマだとすると既に売ってる北米と
日本との発売時期に差がありすぎる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 16:48:48.24 ID:1VeloVnJ0

>>965
964の言ってるのは嘘だから相手にするな。
仮に'07なら[ゼロクラウン後期]だ下取りも驚く程良かっただろう、二束三文のティアナとは大違いだ
あとクルマに興味無ければアスリートではなくロイヤルを買う。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:31:19.84 ID:jC8FgpzU0

>>968
アンカー間違えていない？
何でか知らないけど、誰が誰にレスしてるのか分からないほど頭に血が上っているなら、落ち着くのが先。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 01:30:11.19 ID:T4ymEYF70

>>968
クラウンの下取りが二束三文だと困る人なんですか？
どこに下取りの件が書かれていたか分からないんだが…
そもそもセダン系はどの車も下取り・買い取りは二束三文だが？
セダンを購入する人に下取り額を気にする人なんて少ないと思うけどね。
ティアナが二束三文と言い切れる理由が分からんが少なくとも普通だぞ？
もしかして中古車市場の最低価格を見て言ってるのか？嘘つきはお前だよ？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:17:06.66 ID:A8snSBs60

>>964
ティアナは静かではないしトランク容量もクラウンの方が広い
後席足元も狭くは無い。ティアナもクラウンも乗ったことないのバレバレｗ
それと不人気日産車の下取りが安いのは常識

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 12:57:51.84 ID:wO0DvxUR0

不人気こそ至高
ヨタ信者くんは数走る大衆車にでも乗っててください

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 14:06:30.23 ID:HQZKa1qq0

現行型のクラウンアスリート乗り（社有車を私物化）だが、
964の言うとおりクラウンのトランクはちょっと狭いぞ。
見た目の割りにきゅうくつな車だよ。
インテリアもホストクラブの調度品みたいで下品だし。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 15:00:54.55 ID:YGsZmCod0

09年XL（opはガラスルーフのみ）査定

某日産 145万円
トヨペット 140万円
スバル 130万円
プリンス 100万円（後日、確認したが変わらず）

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 15:51:12.70 ID:LxYWmBma0

サスというより剛性が低い
ザラついた乗り心地が気になる

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:54:03.72 ID:GSaRr6Ei0

もう少し、地面に張り付く感覚があってもいいね
高速道路のコーナーで安心して運転できる

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:05:10.18 ID:T4ymEYF70

>>971
トランク容量がクラウンの方が広いはあり得ない。
後席足下は明らかにティアナの方が広いんだがw
何でトヨタ乗りの人って必死になって他スレにまで来て真っ赤になるの？
不人気車ってセダン自体が下取りなんて絶望的なんですが？
君の大好きなトヨタの最上級レクサスも下取りは悲惨ですよw

>>974
ナビもついていない状態でその査定なら全然悲惨ではないわな。
普通に下取り査定で日産なら180万円はついたぞ？08年XVだけど。
しかもこっちはルーフはなし。これでも悲惨と言う奴は夢を見過ぎ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:20:38.04 ID:XSRsCpG+0

ティアナ不細工

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:28:14.19 ID:nvRG1Oa70

キャビンスペースも荷室もテイアナの方が上だろう

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:49:59.09 ID:A7g1G94CP

>>977
＞>>974
＞ナビもついていない状態でその査定なら全然悲惨ではないわな。
うん、悲惨とは思わない。予想よりも良かった。プリンス店は謎。

XVは下取りも良いんだね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 02:04:31.26 ID:TqycyTpE0

これで下取りが悲惨だと言っていたトヨタ厨は涙目だわなw
実際に下取りや買い取りに出した事ないから分からないんだと思うよ
中古車の最低価格を見ただけで悲惨だと言い張ってるのが明白だし
今はセダン全般が下取り、買い取り共にかなり低い金額になる

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 07:25:40.98 ID:Te3srrW70

ティアナはもともと安い大衆車なんだから下取りも安い

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 09:31:23.73 ID:Q5n82XV20

下取り価格にやたら神経質な人がいるけど、ディーラーの下取り価格って、本体値引き額を含んでいることがあるから、下取り価格だけ見たって高いか安いか一概に判断できないよ。
本体値引きを小さく見せるために、相場より高く下取りすることなんて、日常茶飯事だし。
確実なことは、中古車として高く売れる車は高く買い取ることができるし、中古車として安くしか売れない車を高く買い取ることはできないということ。
だから、中古販売価格を見れば、下取り相場もある程度検討がつく。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 14:17:59.62 ID:hXpYFQez0

ティアナはハイオーナーカーローレルの後継車だろ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:56:28.25 ID:A7g1G94CP

アッパーミドルでしょ。
クラウン、フーガのなどの高級車は100万円くらい高くなる。
俺は高級感は要らんな、上質感が気持ち良い。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:05:23.02 ID:LcQ8swrj0

次スレ立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349171386/

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:07:57.10 ID:5NNK2Qhv0

>>977
>普通に下取り査定で日産なら180万円はついたぞ？08年XVだけど。
どのくらい前の話？本当なら売買契約書の画像ヨロ
かなり状態が良くても4年も前の車に180万は出せんだろ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:31:21.74 ID:TqycyTpE0

>>987
毎回ageてそんなに悔しいの？
だったら4年落ちの君が大好きなクラウンの下取りはいくらかな？
下取り査定をディーラーでやったのに売買契約書とかアホか？
かなり状態が良くてって4年で状態が悪くなる乗り方するのかよw

そんな俺も来年買い替え予定だから現段階での下取り査定は概算で170万円ちょいだぞ？
中古車販売価格が目安になると言う人がいるが全く当てにならないよ
中古車市場なんてディーラー系以外は程度も修復歴も不明な車ばかり出されているし
それこそクラウンだって4年落ちでも安いものは安いだろ？それは基準にはならない
ちなみにディーラーでは下取りと値引きは全く別になっていますけどw前回買い替える時もな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:31:30.67 ID:Te3srrW70

>>988
目安の意味わかってるの？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:07:46.59 ID:gJuRFh7v0

>>989
高く仕入れて、自腹をさいて仕入れ価格より安く売るのが中古車業界だと信じているんですよ。
下取り価格に流通マージンを乗せた価格が中古販売価格になるのにね。
夢見がちな世間知らずはそっとしておいてあげましょう。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 09:57:22.81 ID:GUUqOGvJ0

>ディーラーでは下取りと値引きは全く別になっていますけどw前回買い替える時もな
そんなのどこだって当たり前なのに、この人は意味が全く分かってない。
「本体値引き40万円とで下取り充当100万円」と「本体値引き20万円とで下取り充当120万円」は消費者には同じこと。
だが、大人の都合で本来前者にすべきところ、後者にすることがかなり良くある、というだけのこと。
だから、新車買い換え時の下取り価格の「120万円」だけ見たって、それが下取り車の本当の価値を表しているかどうかは分からない。
こういう話が理解できないということは、たぶん購入経験が乏しくて「値引きは限界ですが、下取りを高くしますから何とか…」などとセールスに提案された経験も一度もないのだろう。

992 ：９８７：2012/10/03(水) 12:24:05.92 ID:7xu/C6pi0

>>988
初カキコの相手に毎回ってアホはお前
お前本当に車買ったことある？新車買えばディーラーの売買契約書の中に下取り額を書く
ディーラーの売買契約書に下取り額が書いてあるのをアホだと思うお前が真性アホ
まだ契約してなくて下取り査定だけならそう言えば良いし
どうせ査定もハッタリで査定書の画像もアップできないんだろ？
「180万円はついた」から「170万円ちょい」に変わってるし　次は160万円かw
車買わないのにディーラーで査定だけってそんなに金に困ってるのかよ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:22:27.16 ID:UMP37NC3P

次のFMCは2014年夏？アメリカのマキシマとかになるの？雑誌で見たがスタイルはイマイチだね。
モデルチェンジでこの流麗な美しいスタイルが失われるなら直前に買い替えようかな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:04:59.57 ID:s4gik3SA0

>>993
マキシマは2014か2015。
ティアナは来年、アルティマのHVがでるからそれに合わせてFMCしてくるんじゃないのかな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:33:43.03 ID:758qjIlW0

ageて下取り額に必死な人は何がしたいの？意味不明。
しかも固定IDが全くないという不自然な流れ…
トヨタ厨は論点をすり替えながら必死にならなくて良いからw
車買わないのにディーラーで査定が金に困ってる人になるのか
だったら俺もそうだなw初回車検が数ヶ月後だから買い替えようと見積もり査定を出して貰っているがw
査定書の画像をアップするバカがどこにいるのか聞きたい
このスレって画像アップ厨が多過ぎる。アップしたらしたらでねつ造だの例の件と同じ流れになるだけ。

996 ：９８７：2012/10/03(水) 15:37:40.28 ID:7xu/C6pi0

>>988
4年で状態が悪くなる乗り方するのかよするのかよって本当にアホだな
状態が良いっていうのはガレージ保管・年間３千キロ未満みたいなのを言う
事故暦無しでディーラーでまめに整備してたって年間１万キロ超えたら状態並以下の中古

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:41:05.71 ID:NaVEY39b0

結論bBこそ最強
お前らのゴミ車は道譲れや(笑)

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:46:40.25 ID:7Bq7DHAL0

初代ティアナのブルーが一番カッコいいな！

999 ：９８７：2012/10/03(水) 17:32:50.75 ID:7xu/C6pi0

>>995
ハッタリだから画像アップできないんだろ？
素直にそう言え
画像アップ厨が多いのは知らなかったが信憑性ゼロのデマカセ厨が多いってことだろ

1000 ：９８７：2012/10/03(水) 17:45:57.81 ID:7xu/C6pi0

>>955
このスレって画像アップ厨が多過ぎるってどこが？
検索したが画像をアップしろなんてオレ以外このスレに１回も無かったぞ
お前が言ってることは全部ハッタリだったな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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