1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 20:57:05.88 ID:3g3KLDqH0
余裕で2ゲット
世界一の販売台数・研究開発費
ダントツ日本一の時価総額
見ない日はないセンスの良いCM群
圧倒的な顧客満足度
豊富な車種
世界に通用するブランド力
確かな品質
優良な顧客層
市の名前にまでなっている
誠実な顧客対応
高すぎない価格帯
抜群の女ウケ
輝かしいF1での実績
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 12:01:44.06 ID:+ow7RrwA0
ここは、GS所有者、購入予定者のみでお願いします。
うざい人は、来ないでください。
>>3 ブラスこれもお願いします。
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
個人的な意見なんてテンプレになるかよ
客観的な事実しか採用されない
日本から出ていけよ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:13:27.22 ID:HZpKwXOX0
GSは日本だとフーガより約100万高いが
2011 GS 3.5L 552万〜633万
2011 フーガ 3.7L 452〜550万
GSはアメリカだとフーガより安い
2011 Lexus GS 350 RWD MSRP $46,900
2011 Infiniti M 37 MSRP $47,050
レクサスがブランド価格で売られているのは日本だけであり 海外では現在でもトヨタ(アリスト)価格で販売されている
海外重視のGSは日本重視のクラウンに比べて
幅広な分だけ 狭い日本の道路では取り回しが悪く
背が低い分だけ 狭い日本の駐車場では乗り降りがしづらい
想定スピード域も無駄に高い分だけ 乗り心地が悪い
あらゆる点において GSよりクラウンの方が日本人ユーザーに配慮した成り立ちをしている
そこでトヨタは人気のない海外仕様のGSでも利益が得られるよう
輸入外車のように装備品を割安な標準価格ではなく 割高な後付け価格で標準装備させたのだが
レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され
レクサスユーザーは周りから裸の王様扱いされる
GSスレを以前から見ている人なら知っているだろうが リーマンショックで中古車相場が暴落した際に
某雑誌が集計した値落ち幅の大きい車のランキングで GSは国産セダンで第一位になっている
値落ちが大きいということは それだけ下取りの評価も低いということになり
買い替えの際に 下取りを高く評価してくれるレクサス店でしか乗り換えができなくなることを
世間ではレクサス地獄という
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:14:25.73 ID:HZpKwXOX0
ベンツ 「衝撃吸収ボディ、マルチリンクサス、ABS、エアバック、横滑り防止装置、ガソリン直噴、ゲート式AT、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、
スピードメーターに多重表示液晶採用、メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、(グリップ式ドアハンドルとミラーウインカーの流行りの火付け役)
といったメカやアイディアを他社にパクられてきたので 先行開発のコストとリスクを認めてもらう形のブランド価格で売ってます」
レクサス 「え〜とLSのFMCは とりあえずベンツマスクをいつも通り付けて リアは今回BMW風でいこうか
IS、GSはベンツの後追いで キャビンスペース拡大目的の直6からV6への移行と
ロングホイールベース化に伴う運動性能劣化を補う為のマルチリンクサス搭載でパッケージングを進化させてと
う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ブランド価格なのは日本限定の車音痴相手の商売だからコレでいいか」
BMW 「あとウチからはアクティブ・ステアリング、Iドライブ、アンテナデザインをパクって
新型GSはインパネもBMW(特に5シリーズ)ソックリにしてきたね」
レクサス 「BMW風の縦線を入れたIS、旧GSのフロントグリルは 今回GSではやってないのでご勘弁を」
アウディ 「てゆーか ポジショニングライトやシングルフレームグリルを採用してアウディ風のフロントマスクにしただけだろ」
ホンダ 「新GSのリアはHyundai Elantraのパクリだね マークXのリアをアコードのコピーにした時より似てる」
レクサス 「シングルフレームグリルは三菱もパクってるので見逃してください、
まぁブランド偽装商売がダメだったら「90年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」
アウディ 「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム
アルミボディ、12気筒無しのパクリ倒しナンチャッテブランドと一緒にするなよ」
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:15:31.01 ID:HZpKwXOX0
A Eクラスや5シリーズやA6にはワゴンや他のボディバリエーションが豊富なのに どうしてGSはセダンしか選べないの?
B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから
A AMGのEクラスやM5やS6のような高性能仕様が どうしてGSにはないの?
B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから
A 米国でのレクサスはベンツ、BMWと販売台数を争うメーカーだけど
ベンツ、BMWはFRモデルで台数を稼いでいるのに
どうしてレクサスはエンジン横置きのFFベースのES、RX等で全体の半分以上を占めてるの?
(てゆーか格下のFFが主体のレクサスをベンツ、BMWと同レベルで販売台数を比べるのはおかしいけどね)
B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから
A 日本では去年全車種の合計で4万2365台売ってるけど
高級車の本場ヨーロッパでは去年36ヵ国トータルで全車種合計が2万7016台と
あいかわらず壊滅状態だね
B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから
A トヨタの幹部が日本では 全車種合計で
「年間5〜6万台(月間4000〜5000台)に到達すれば店舗の採算がとれる」と公言してたけど
展開以来一度も到達してないね
B 日本でのGSはボッタクリ価格で売れてないから
日本から出ていけよ
だいたいGS買う層は新車で日本車しか買った事のない人達でしょ?
いわばガラパゴス車なんでしょ?
ドイツ車が北米で急に売れ出したのは、ユーロ安による強力な値引き
攻勢があったから。また、FFに何の抵抗も持たない北米では、レクサス
のラインナップでセダンの主力はESであり、GSはCLSみたいなイメージで、
そんなに数を売ることを期待されていない。
日本のレクサスの価格が為替レートとか考えて高すぎるのは事実だが、
それを批判する一方で、1$=160円の超ぼったくり価格をつけているベン
ツ、BMWを礼賛している時点で、馬鹿丸出し。
>>14 しっかり新5尻試乗してきたぞ。非力で高級感のない4気筒ターボには
失望した。さらにエンジンルームを見て、奥にちんまり乗っている4気筒
エンジンを見て失笑した。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:57:40.66 ID:L7u4cMKeO
質問ですが、現金一括払いで購入の方が多いのでしょうか?
>>16 なんで535に乗らないんだ?
それで失笑されてもね。
>14の言いたいことがわからん。
新車で日本車しかかったことが無い人達だとガラパゴス車って、
どこでどう論理が飛躍するとそういう結論が得られるんですか?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 19:23:21.96 ID:Xvf6VWIK0
輸入車の新聞広告とか見てもBMでさえアレだ。
燃費とか排気量とか価格とかの掲載あっても
シリンダー数はほとんど全くわからないというのがデフォになってる。
輸入車乗りの一般客層なんてのも結局は所詮
「エコ買い客」とか「車音痴のブランド信仰客」扱いされてるわけだ。
その点、レクは吸排気音や走りに拘ってみようとしてるわ
幸か不幸か未だに6気筒がメイン供給だわで
見所アリアリ。
ただレクデザイン。これが醜悪の一途。
あんな子ども騙しの刹那的造形に、数百万円払うなんざ馬鹿げた話だ。
ガラパゴスって言ってみたかったんだよ
レクサスをレクと呼ぶ人にまともな人はいない印象。
新型GSのデザインを許容できるってだけで、その人の人格が見えちゃうから
乗ってる人みたらそれだけで嘲笑しちゃうな(笑)
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:06:09.85 ID:Xvf6VWIK0
は?新GSは特殊な人格向けの偏屈デザインですかね?
普通に万人向けのお下劣デザインってだけなんですけど?
いちいち馬鹿にしてたらキリが無いって話。
俺は試乗してやめたよ。
>>18 そうも思ったが、北米価格で535iって約420万円。さすがに国内価格
との差額400万弱となると、馬鹿馬鹿しくて。
>>19 理由は簡単ですよ。 ID:LA2wT1kYi君は単なる馬鹿だからです。
>>23 如何にも馬鹿そうな奴だ。嘲笑しちゃうな。>> ID:mwEdChjA0レクサススレ粘着バカ男。
>>20 ID:Xvf6VWIK0
こいつも馬鹿の仲間。基本的にレクサススレでチャチャ入れてる奴は低学歴低所得低能と
相場が決まってるな。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:46:39.37 ID:BNIjOOTt0
納車待ちで、取説読んでるんだが、
ディスプレーの横のサブ画面って、ナビの交差点拡大などが
表示できるものだと思ってたら、どーでもいい情報しか表示できないぢゃないか
新3尻は出来るぞ
>>30 そうなんですよね
まぁ、本体ユニットは他のレクサス、トヨタと共通なので仕方無いのかもしれないけれど
でも、私は音楽を聴きながら運転するので、曲の情報が右に出てくるのはありがたい
前GSだと、「この曲のタイトルなんだっけ?」と思うと、オーディオ画面に行かないとダメ
前がレクサスなら、かなり変わっている事に驚きますよ
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:07:15.68 ID:lidDBOQu0
>>29 レクサススレ名物、低収入叩きw
乗ってる人間の心がいかに貧しいかだな
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:23:43.70 ID:+ow7RrwA0
ネットで、設定変更できるの良いね。
今度の塗装は、どの程度の傷なら元に戻るんだろうか。
洗車傷くらいなら、翌日には消えてるのかな。
やっぱり人間の器の小さな面白みの無いヤツばっかりだな。
面白いほどレクサスな人達だわ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:17:59.01 ID:SQogf0e50
>>34 そう思うなら、このスレに来るのは止めておきなさい。
あなたの貴重な時間がもったいないです。
わざわざ、レクサス所有者も中にはいるであろうスレッドにちゃちゃをいれてくる
あなたの器も疑われますよ☆
他、すぐ収入の話をする方。
たかがクルマなんだから、収入がどうとかって話は止めておきましょう。
36 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/04/16(月) 01:04:46.71 ID:OIwhotmJi
レクサススレの文化じゃん。買えない、貧乏人、妬みらとか
上から目線の言葉。貧乏人貧乏人バカにするのが一番おおいけどね
前スレを貧乏で検索してみ品のなさに笑えるから
君が貧乏なのは問題じゃない
荒らしは心が貧乏なのが最大の問題なんだよ
貧乏は考え方さえ変えれば脱出できる場合が殆ど。
いわゆる勉強ができる必要はない。
>>20 GSは吸排気音や走りの拘りをアピールしているようだけど、そんなこと今更語るまでもないんだよBMWは。
86の折込広告に書いてあった「ニュルでテストしました」には笑わせてもらった。
レクサスデザインはどれも酷いね。
テストして何が悪い
保守的なレクサスな人達おはよう。
86とBRZはなかなかいい。
皆さん聞いてください。
昨日Dから連絡があって、私の契約した450hFがとうとうラインオンしたとのことです!
1か月後くらいには納車になっているでしょうから、レポートを楽しみにお持ちください。
いいところ悪いところ漏らさずレポートします!
おめでとうございます。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 12:17:08.59 ID:KkgZjZBd0
>>42 土日には納車ですかね。
楽しみですね。
私は、350Fスポですが先週納車でした。
アクセルもブレーキもゆっくり踏んで、とろとろ走ってます。
(最初だけですが・・・)
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 12:22:16.05 ID:Sp1/gESr0
アウディはデザインがよくなったのもあるけど映画トランスポーターの影響
も大きいだろうな。
BMWは去年12月のミッションインポッシブル見てかなり好印象
i8とかいうのはかなりかっこいいし6シリーズもかっこいい
日本車は最近のハリウッド映画では使われてないな
ターミネーター3で出てきたSC430は高級感あって良かった
年収350万で家賃7万のアパート暮らしだけど、誰とも遊ばずに必死で貯めた金で350I買いました
>>46 家賃たかすぎ、3万円の希望荘とかあけぼの荘とかないの?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 16:51:28.42 ID:KkgZjZBd0
>>46 まあそんなもんだろ。
俺はもっと節制してるけどな。
外食しないし外泊しない。
外で飲まないしギャンブルもしない。
煙草も吸わないしな。
まあ自分に対するご褒美だ。
250迄は家庭内決済下りたところで450のプレゼンのチャンスが訪れた
10万km乗れば(絶対乗らないが)ガソリン代で100万円くらい違うから価格差はわずか、
トータルコストで考えよう!ってAFPの俺がプレゼンしたらCFPを持つ嫁にリスクを考えろ!!!
と言われあえなく玉砕
定期の証券枚数が減ることにえらい抵抗を感じるようだ・・・うちだけか
結局250になっちゃった・・・でもうれしい
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:45:42.26 ID:KkgZjZBd0
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:57:28.10 ID:ls72XqLZ0
昨日新東名を走ってきました!!(藤枝岡部IC→御殿場JCT)
なかなか走りやすくて気持ち良い。
駿河湾沼津SAが上下線共すごい混んでた。
GS450hで走りたかったけど納車がまだまだ遠い・・・
昨日関越自動車道で結構飛ばして見ました。
S+モードはいいですね。350Fスポーツです。
ダサいオヤジ達か集ってますね。
気持ち悪いですね。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 20:45:04.22 ID:KkgZjZBd0
今日気がついたんだが、ルームミラーのケーブルがむき出しなんだが。
カバーとか付いてないの?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 21:22:41.21 ID:/HaWW3o40
別にどんな金だって使えれば使っていいじゃん。
自分で稼いだ金は尊くて相続した金はそうじゃないの?
宝くじ買う人があとをたたないのはなぜ?
値引きなし?
350FスポーツとアウディS4と迷ってるんだけど。
GSやLSでも期間工が造ってるらしいね。
なんかやだね。
ドイツ車だってポーランド人とかスロバキア人とかの出稼ぎ労働者が
造ってるんじゃないの?
>>46 俺は年収280万弱だけど、350Fスポ契約してきたよ。
親元で家賃は0だし、食費も0、趣味もフィギア関係を節約したけど
それ程、苦も無く購入資金は貯めれた。自分の場合は5年乗ったら
乗り換えるつもりだけど。5年あれば800万以上は余裕で貯められる。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:19:04.38 ID:SQogf0e50
やはり、このダサいデザインで購入に踏み切るのは
キモヲタ、低所得者、育ちの悪いDQNばかりだなw
今日、先々代のEクラス(W210)と並べて駐車しているところをみたが
存在感では全然負けていなかった。
350が納車されて1ヶ月
動力性能には文句ないんだけど
正直250でも良かったかなぁ〜
差額でアルミ買えばよかった!
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:47:09.13 ID:SQogf0e50
>>66 やっぱり350だと十分すぎる動力ですか??
自分は430→250へ買い替え購入して1ヶ月です。
430のV8が十分すぎると思って250にしました。
350がパワーあるのは先代から知ってたのですが、一応試乗して、
結果250にしました。
今のところ、高速道路でも不足を感じることはありませんし満足しています。
ベースが安く済みましたので、OPはいろいろ装着しました。
でも、たまに350とか450hにしたら良かったのかなぁ〜って思う時があるのですが、
やっぱりパワー持て余す感じなのですね^^;
>>64 良家の御曹司がニートとか情けない
がんばれよ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:58:54.52 ID:E/vv8QO20
アイドリング時のカラカラ音が解消されてるのは本当?
1週間以内に450h契約した人いない?
今納期はどんなもんなのか。
>>67 こちらはSC430〜IS350〜GS350への
乗り換え組です。
馬力は350の方が高いですが
トルクが430の方があったので
運転は楽でしたよ!
実際は250でも充分なんでしょうね
>>55 コストカットは、そこだけでない
トランクの上部の内張が無くなり鉄板むき出し
ドアのヒンジのカバーが無くなった
これは、CT以降だから、多分マイナー後のRXにも無いと思う
トヨタは、見えないところのコストカットには徹底している
>>60 仮にドイツ車がそうだとしたらレクサスもそれでいいのか?
だからパクリって言われるんだよ!
そもそもそんなにドイツ車が気になるならドイツ車乗れば?
74 :
55:2012/04/17(火) 00:42:59.15 ID:xhthVaQD0
>>72 そうですね。
普段見えないとこは良いんですが、ルームミラーの上は見えるんで・・・
オプションで良いから、カバーつけてほしいよ。
>>73 ドイツ車に乗ってかれこれ17年ですね〜
南ア製のVWにも乗ってましたよw
>>58 比べる車が間違ってるような…。
つか迷わずS4にしとけ。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 08:33:52.89 ID:eN8uhAKz0
バルブのスプリングも折れる極限まで細くして
折れちゃったね(笑)
側だけなのは名古屋城と一緒ですね(笑)
350、高速では全く不満はなかったけど、2000回転以下のトルクに不満で
俺はLSに乗り換え予定。
ちなみにクラアス3.5→GS350
>>78 おお!お手本の様なレクサスユーザーですね!
>>74 今朝、自分の新型450h見てみたけど、確かにあのミラーのコードは
思いっきり見えているよね 旧型の450hは、ミラーのところまで
カバーが付いていてそこにケーブルが入っていた
この方がミラー型レーダー探知を付ける時の配線も隠せたので良かったし
今は、据え置き型に変えたので、ミラーのコードが見えたままと言うのは
気が付かなかったわ
>>77 そうなんだよね
R32の頃の日産は、見えないところに金かけてて、
でも、その分最高のハンドリングだったりしてたし
ショックアブソーバーも10万キロまで交換無しと
いうのでは無かった
その後、日産の凋落が始まったのでトヨタ車一辺倒に
なったけど、乗り換えた時も思ったけど、最近は、
さらにトヨタの見えにくいところのコストカットが
酷くなっている気がする
で、その結果サービスキャンペーンやリコールが多発している
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 12:55:33.92 ID:AGgQxatM0
204クラアス3.5(前期)から乗り換え検討中なんだけど、試乗た時、上に書いてあるようなコストカットされてる部分が、
非常に気になって仕方なかった
ドアイージークローザーが無いのは知ってたけど、トランクリッド内張りナシ、ミラーコードむき出しは大げさだが愕然としたよ
内装全般の雰囲気はGSの圧勝なのだが、高い追金払って、現車では当たり前に付いてる装備が無い車に、何故自分は買乗り換えようとしてるのか?と自問自答中
LSに行くしかないみたいだが、多くの人同様、あの大きさは自分には不要なんだよね・・・
LSになるととたんに持て余し気味になる可能性高いから、ファミリーカーとして
使う場合、GSの大きさが上限だと思う。とにかく一番高いのもってこい、の人ならLSだろうけど。
84 :
77:2012/04/17(火) 13:00:46.04 ID:xhthVaQD0
>>81 そうなんですよ。
先週、納車になって家でじっくり隅々までチェックしようと思って見てると
「アレ、ケーブルがでてる。カバーつけ忘れてるじゃないか!!」と思って
よく見ると、カバーを付ける形状になってないじゃないですか。
ひどすぎますよ。
85 :
77:2012/04/17(火) 13:05:08.94 ID:xhthVaQD0
↑
ごめんなさい。
>80
でした。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 13:08:45.93 ID:M7rs9RfoO
やはりLS以外はだめだね。手抜きが酷すぎる
>>86 確かに下級グレードはだめだね。
BMやメルセデスにしても、7尻やSクラスと比べると5尻、Eクラスは微妙に質が落ちる。
金かければいいものができるんだろうが、最高グレードは車体が大きくなりすぎて使いにくさも出てくる。
各社、金のことはいいから、質を落とさないでほしいものだ・・
その点、ベンツのSLとかコンパクトだし二人乗りだし、しかもSクラスより
高いし本当に扱いやすい高級車。
>>82 それだけのためにLSを検討するって相当神経質なのかな?
金をかけた所、かけなかった所色々あるだろう。
全部完璧じゃないと気が済まないなら最上級にいくしかない。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 14:16:00.13 ID:XlsCL48A0
LSでかすぎなんだよな…。
ケーブルカバーは先代でビビリ音クレーム多発したから排除したんでしょ。
対策じゃなくて排除するあたりがいかにも今のトヨタらしいw
個人的に気になるのはエンジンカバーかなw
ISですらカバーに覆われて見た目が綺麗なエンジンルーム
新型GSではカバーがなくて中が剥き出し。カバー付きをみなれるとあの剥き出し
はなんか汚く感じるw
エンジンカバーが静粛性に関係あるのか分からんが。
エンジン音を聞かせるためにカバー無くしたのであれば、なぜに新型GSでは
静粛性に寄与する遮音ガラス採用してるの?って矛盾が出るし
聞かせたい音、聞かせたくない音
遮音ガラスってLSではベースグレードには採用されてなくて上級グレードと
Lのロングモデルのみ採用。
更にLモデルのみ後席も遮音ガラス採用。
新型GSとMCしたRXでは前面及びフロントに遮音ガラス採用
こうゆうとこでは金は掛かってるかな
HSやCTもフロントスクリーンはラミネート構造の遮音ガラスよ。
97 :
50:2012/04/17(火) 16:12:11.33 ID:s12a6uYB0
>>62 もちろん!!!!!!!!!!!!!!!
100,000kmに対して
250・・・8km/L・・・12,500Lのガソリンが必要
450・・・15km/L・・・6,666Lのガソリンが必要
その差5,833L \165/L(地方は高い)で\962,000
自動車税も半額になるし、圧倒的に安いランニングコスト
実質価格差は減税・補助金考慮すれば約40マソしかない
これに対して
・本当に100,000kmも乗るか (過去実績からはありえない)
・ガソリン単価設定が妥当か(現在高沸気味)
・自動車税は保有期間中半額になるのか(最初の1年だけ・・・だっけ)
しかも、ガソリン代の差分で100万円回収することを何で担保するのか
全てお見通し
ウッ・・・ひでぶっ!
250でいいです
250でいい!?
いぇ、250「が」いいです。
しかも、この件でご機嫌損ねたおかげで洋服大人買いされて、クレカ20マソ切られた。
(.´・ω・`.)ショボーン
250と450hはOP・グレードにもよるが
エンジンだけの差じゃないとプレゼンしたのか?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 17:20:29.43 ID:xhthVaQD0
嫁に逆らうもんじゃありません。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 17:28:01.30 ID:a5uu/Ztr0
450hバージョンLはOP、諸費用込で850〜950万
250バージョンLはOP、諸費用込で650〜750万
金があるならハイブリッドモデルがいいな。
ハイブリッドは日常使用やクルージングでは良いかもしれないけど走りを求めるなら重すぎるし前後重量配分が悪いから.操作しての気持ちよさを求めるなら250がいいね。
絶対的速さは無いけどエンジンの軽やかなフィーリングとか感覚的に満足できる車だと思うよ。
250をある意味選ぶのもアリだと思うよ。
好みの問題だから450hがダメ250がしょぼいは無いと思うよ。
250はしょぼいよ
無理して買ってる感が感じられて、見ていて哀れになる
絶対にあえて250を選ぶ価値はあるよ。
乗った事無いけど。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 20:51:04.32 ID:AVr8BZgA0
リミッターカットした人いますか?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 21:33:34.14 ID:kLhsqqUJ0
>>78 BMWの直6ターボは最大トルク発生回転数がかなり低いからいいと思う。
535iは1200-だから街でも乗りやすいと思うよ。
ハイブリッドで重いモーター付けてエコだなんて、基本的に虚構なんだよ。
もっとも、地球温暖化人為説(CO2排出)自体が虚偽なので何ともいいようがないが・・・。
>>87 BMWなんかは差が少ないと思うけどな。
今回のレクサスのコストダウンってのは見えないようで見える所だし、オーナーにしてみたら残念だろう。
>>97 HVはガソリン代以上の価値があると思う人が買う車だよ
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:36:34.68 ID:ifxbgRpn0
5やEが7速8速ATなのにGSって6速ATなんだね
これ本当に本気で作ったのかなぁ
その分オーディオのスピーカー数増やしているよ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 00:08:15.41 ID:YNpFz5Y90
>>111 MC等今後に期待しな
すぐ買うことない
>>111 5シリーズに限らず、3シリーズや1シリーズでさえ8速ATということを考えると、後発のGSがまだ6ATということは開発の遅れが見て取れるな。
このまま6ATを貫くとも思えないし。
>>112 トランスミッションを犠牲にしてスピーカーに力を入れた、と?
スピーカーは数が多ければいいということでもないぞ。スペック主義と言えばそれまでだけど。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 08:41:10.54 ID:hPcQtVcB0
所詮トヨタ車ですからね。
5シリ、3シリの直4+8速AT<GS6速ATの250
パワーと燃費を除いてフィーリングは6気筒の方が上ってどの雑誌でも
評論家が認めてて6気筒であることがGSの強みとの事。
直4なら十分に戦えるとレクサス内でも判断されたんじゃない?
今回、外車勢の直4に250のV6をぶつけてマーケティングリサーチって
とこか?
先代5シリーズを仮想ライバルとして開発されたから。
5シリーズはつい最近まで6気筒メインだったから。
4気筒のBMやMBと6気筒のGS!
迷っちゃう!
かといって欧州車の6気筒のモデルを比較対象にすると、今度は450hがもぐりこんでくる。
ハイブリッドも出てきたけど、トヨタには10年以上の期間で身に着けたノウハウがあるから、
今はまだGSの方に安心感がある。
故障の問題なんかも考えると迷いのネタが大杉!
やっぱり色々な意味でGS300hが本命だと思う。
トータルコストは250が一番安い。
でも高級車ってスペックで負けてちゃダメだと思う。
300hならクラス最高の環境性能は間違いない。
このクラスの車を買う人はどっちでもいい
4気筒のBMW買ったけど、商用車みたいにガランガラン煩くて失敗しちゃった
テヘペロ(*^。^*)って1年も経たずに買い替える財力ある人間が買うんだよ。
そういう財力があるひとは最初から450h買うでしょう。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 11:17:32.60 ID:yS+WpZYw0
アウディA6と迷い中。試乗したけどアウディA6のほうが走りはいいな。
内装関係はレクサスさすがだけど。
今だに輸入車が故障が多いと心配する小心ガラパゴス。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 12:54:42.57 ID:KEe//rwpO
トヨタは基本、プラットフォームの更新とパワープラントの更新は同時にやらないんじゃないかな。例外は今のLSだけど、販売成績はあんな感じ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 13:01:39.60 ID:I+gqkLqj0
ゼロクラの更新は同時でしたよ。
初期不具合が連発だったけど。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 13:15:38.45 ID:O9RkZcWB0
CTの代車で350乗ったけど
+200でここまで違うのか
CTおもちゃだわ
燃費糞だからいらんけどw
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 13:23:47.59 ID:uag22RLQ0
つ+350で450h
レクサスユーザーは脳内
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 15:39:29.75 ID:e7mAGMWl0
つ+400で450h、Fスポの件
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 17:09:51.68 ID:QAPqZoKP0
CTが2台買えるよ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 17:47:42.16 ID:mpao0wnUO
内装なんてBMWの丸パクりやんけ
>>124 嫁さんのクルマが輸入車(カングー)だけど、今のところこれといった故障はないな。
『フランス車もここまできたか。もはや国産と大差ないな。』なんて感心してたけど
みんカラ覗いたら、相変わらず個体差が激しいらしいね。JDパワーの品質調査にも
如実に表れてるし、やはり相対的に見れば輸入車の故障率は高いのでは?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 19:11:08.49 ID:O9RkZcWB0
乗り心地ならクラウンで十分な気がする
あえてGSにするメリットはわからん
>>134 >未だに輸入車が故障が多いと心配する小心ガラパゴス
このレスは、輸入車の故障率の高さを嫌厭するユーザーを揶揄したものでしょ?
"未だに"と記すあたり、貴方は昨今の輸入車は壊れないと考えているようだけど
実体験やJDパワーによる調査結果からしても、輸入車の故障率は残念ながら高い
ままだということを示したまで。当然、故障率の高さを嫌厭して輸入車を避ける
ユーザーがいても仕方がないでしょ、ということを暗示したつもりだったのだが
ご理解頂けただろうか?
輸入車に乗っていてGSスレに来る連中の「輸入車」って、総じて中古ドイツ車なんだよな。
>>119 今の外車は昔みたいに壊れないけどな
家のPCの方がよっぽど壊れるww
>>127 そうだよ、250クラスなんて所詮そんなもの
時々250でV6が上とか直4がどうとかくだらないどんぐりの背比べしている人
いるけど、そんなの2chのあほなレクサス信者だけ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:46:00.47 ID:hEb0NZMX0
ミッドランドスクエアでGS見てきたんだが
(1)ルームミラーからの配線 たしかにちょろんと出てる。目立たないけど気になる。
(2)トランクルームの上 というか、リアトレイの裏は鉄板むき出し。まぁ頭突っ込まないと見えないけど。
スピーカーが丸見え。
(3)タイヤハウスの内張り。前は樹脂むき出し。ISだって、防音財張ってあるのに。砂とか巻き上げたら音がしそう。
それと、GSのすべて買ってきた。LDHの記事 理解できない。ヨーレートとスリップ角とはなんぞや?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 00:19:09.46 ID:/WKdxQMr0
ルームミラーのケーブル、気になって事故起こしそうなんだけど!!
>>140 “所詮そんなもの”と言えるところがまだまだレクサスなのだろうな。
上下位グレード、高低価格モデルであからさまな差別化は良くないと思うんだよね。
レクサス批判に持って行きたいのだろうが
あからさまな差別化なんてしていないと思うが。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 01:52:13.63 ID:oyh+tAleO
LS客以外はゴミなんだよ
いま契約すると、GS350の納期って、どれくらい?
7月中旬くらい?
最近、契約したエロい人教えて。
10年前のセダンでも6ATなのに・・
>>144 いやいや、レクサスオーナーが全然違う、差が大きいと感じていたようだが…
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 06:28:16.55 ID:nePWuVhbi
ここ読んだら色々勉強になった。
結論。買わない。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 06:41:21.21 ID:pjni+CeS0
GS買う金あったら、現行IS−F買った方がいいと思うが。
CTは値段の割にはかなりがんばってると思うよ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 06:56:55.12 ID:a9LgvAXd0
GSも考えたけど、試乗したらいまいち。
今はIS−FとアウディS4迷ってる。
たぶんアウディかな。
アウディの良さは何?デザインとか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 07:47:36.72 ID:JGbqN9TPO
日本では1$=160円で売ってる所
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 07:52:29.89 ID:a9LgvAXd0
>>153 嫌味がないデザイン。だけど物足りないって言う人も多い。
あとしっかりした安定した乗り味がいい。
レクサスは高速走行でふあふあ感があるんだよな。
ハンドルも軽いし。まあ好みの問題もあるだろうけど。
>>155 新型GSの高速走行にプアプア感(意味不明だけど)など、まったくないよ。
SやS+では勿論Dモードでも、しっかししてる。ハンドルも全然軽くない。
どれだけ試乗したのかわからんが、所詮為にするレスのようだ。
Ver.Lのホイールがいいんだけど機能的にはVer.Iで十分なんだよな。
グレードで外観差別化とか今回は売り方が露骨に厭らしいな。
今までの所有車の不具合歴。
1台目、日本車 新車:突然助手席側のサイドウインドウが落ちて操作しても上がらなくなる。無償修理。所要時間半日。
プラグコード劣化。有償部品交換。所要時間2分。以降故障無し。
2台目、輸入車 新車:マフラーからカラカラ金属音がする。無償部品交換。所要時間半日。以降故障無し。
3台目、輸入車 新車:イグニッションコイルの不具合。無償部品交換。所要時間10分。以降故障無し。
4台目、輸入車 新車:購入1年半、現時点不具合無し。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 08:33:42.08 ID:RfVj3T49i
所詮、トヨタだろ。
ドイツ車と比べるな。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 09:03:33.14 ID:/WKdxQMr0
>>157 ベースグレードにLのホイールで良いんだけど。
今回のFMCは、コストダウンの塊で、なおLかFスポを買わそうとしてる。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 10:20:50.98 ID:AQXeU3gG0
つうか気付いたら実質ドイツ車と変わらない値段(外車の値引きとか含めて)になったんだもんな
あえてレクサスを買う意味が見当たらないような。レクサスが悪いってんじゃなくてだったらトヨタでいいでしょ
はたから見たらレクサス=トヨタなんだし
GSはマジェスタよりお買い得
V8なんて要らないし
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 13:17:52.27 ID:k1yxpeUw0
GS350の最廉価版とGS250のFスポ。
買うならどっち?
>>141 > ルームミラーからの配線
LSも出てる。
細かいところだが、高級、高品質ブランドを謳うなら
こういう所にこそ気を使って欲しいね
>>163 俺なら見た目で選んで250だな。
>>164 つまり不満の声も無かったからGSも同じようにしたと言うことでは。
このスレでも今まで全く指摘されていなかったし。
>>163 Fスポは擦った時の精神的ダメージがでかい気がする。
通勤に使う俺はFスポは却下w
>>166 Fスポってノーマルと同じ高さではない?
俺の見落とし?
>>165 だろうな。
が、不満の声が全く無かった訳でもないだろう。
少なくとも俺は担当SCに言ったしな。
次期LSには期待するが、どうなるか
169 :
日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◇RJP1ltp75k:2012/04/19(木) 16:14:04.02 ID:qZk0Ytvz0
>>163 高速走行に安定感があり車庫入れも楽チンなLDH。
後輪は265の幅広タイヤ。
女子高生の太腿のように柔らかいセミアニリン本革シート。
こりゃ文句なくFスポだろ。
しかし250FスポにはLDHはつかない。
革は女子高生の太腿のように柔らかいセミアニリンでもない。
171 :
日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◇RJP1ltp75k:2012/04/19(木) 16:42:37.23 ID:qZk0Ytvz0
>>170 俺の250FスポにはLDHもセミアニリンもついているわけだが…
173 :
日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◇RJP1ltp75k:2012/04/19(木) 16:51:28.51 ID:qZk0Ytvz0
ハッハハハハハ
確かに完璧に俺様の間違いだ。
ずっと勘違いしてた。
我ながら情けないぜ。
とりあえず、最近レクサス好調っすね。今、LS乗ってるだけどGSにしようと思ったが、
LSのマイナー待つことにした。GSのいつ納期短くなるんだろうか。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 17:58:50.52 ID:hM5KlMz10
新GS、納期長い割りに街中で見ないんだが・・・
輸出が多いのかね
>>176 まさか売れてるから納期長いと思ってるの!
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 18:05:44.36 ID:neS7NIDe0
GSのすべてという本立ち読みした。
皆は買うのかな?
>>176 売れていると言っても絶対数が少なすぎる。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 19:08:43.63 ID:PEe++ZiMi
元々数がでないのわかってるから工場のラインも作れる数が少ないんだよ
だからそんなたいした数じゃなくても時間がかかる
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 19:10:44.02 ID:a9LgvAXd0
650万以上する車だからな。そうそう売れるもんじゃないよ。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 20:10:31.98 ID:dBNcOeAi0
GS450h試乗したけど、
先代GS450hより大分遅くなってない?
燃費重視のため?
この加速ならわざわざ450hを選ばなくてもいいかな。
>>182 450ってのは名前だけで、加速性能は350だから。
BMWやベンツのV8(E550とか)とは比較にならないくらい遅い。
やはり操作しての感覚より単なる動力性能だけで評価してしまうところがレクサスユーザーの特徴だね。
浅いよね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 20:42:28.83 ID:OLTycgD40
俺もGS450hを試乗したけど、明らかに遅くなってる。
燃費重視に偏り過ぎて、加速、トルクが、
すぐ前に試乗したGS350よりかなり劣っているし、
同乗したSCも『そうですよね』と営業を気にしてた。
燃費はHS,CTに任せれば良いのに、GSにこの方向性は失敗したな。
ちなみに俺は旧GS450h乗りだからだよ。
急いで同GS450hに乗換えた人は可哀想だな。
帰り際に次期マイチェンLSの情報を聞いて、
9月の乗換を楽しみにしている。
>>186 他社のディーゼルに燃費で対抗出来るのがハイブリッドだけだから仕方ない。
>>186 350よりというのはモードの問題とかではなく?
450h同士の比較だと先代より燃費重視なので遅くなっていそうだが。
フーガHVの燃費を意識するあまり加速感が先代よりイマイチだって?
やはりシャーシがどうとか以前に単純にアクセル踏んで楽しくなければ駄目だよな
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 21:29:52.21 ID:pjni+CeS0
アクセル踏んで楽しい、
って言うならGSよかIS―Fだろ?
>>183 先代より加速は落ちてることは明らかだよ。
燃費重視になれば当然のことだ。
>.>184
E550など比較の対象外だろう。「格」も「値段」も違うわ。
>>189 ID:1yI1o//f0君は、先代も新450hも乗ったことないやつだな。
>>186 単純に、アクセルワーク(ストローク量)に対するレスポンスが
緩緩な設定に変わっただけじゃない?
少なくとも、メーカー公称値では先代450hより速くなってるし
踏みます量が増えたから鈍くなったと感じてるだけで、実際に
加速が落ちてることはないと思うけど。
"GSのすべて"見たら、450hは
「従来型よりハイギヤード化したから加速タイムはわずかに落ちてる」
って書いてたぞ
>>186 可哀相 って何が?
私は、同様に旧GS450h乗りで、既に新型GS450h納車済みだけど、
昨年末注文した際に見せてもらったセールス向け資料で、
システム出力は高くなっているものの、ギア比が変わっている事から、
加速が悪くなるのは認識していた
しかも、旧GS450hでは、ノーマルモードでもパワーモードでも
モーター出力が最大になっているのを新型GS450hは、Sport、
もしくはSport+時のみ、モーター出力が最大になるとも書いていた
その為に、放電時間が短くなり結果的にモーターのみ走る時間が
長くなると理解した。
また、その資料によると今までスピードの出方とエンジン回転数が
アンマッチで不評だった点を、通常のガソリン車と同様のフィーリングに
近づけたとあった
それらを総合的に判断して購入した
急いで買った奴は、何も見ずに買ったとでも思っているの?
もしかして、貴方はアホですか?
>>197 確かに・・・
ゴメン、今日嫌な事あったのでイライラしてたわ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 22:29:55.23 ID:0c289EmB0
しかたないんじゃないかな。
先代のGSハイブリッドは燃費がいまひとつとかでさんざん評論家ども
から酷評されていたからな。
それで今回は燃費にふったら加速が悪くなったと?。
GSハイブリッドを購入する連中は燃費なんて気にしないだろうし、
先代のように加速重視の方針で良かったと思うけどな。
>>199 ギア比が変更になったのは、確か350も同じなので、
燃費以外にも意味があるように思う
理由としては、先代は日本仕様と、海外で変更していたのを
コスト理由から統一したのでは無いかと思う
ギアを変更する事でECUのチューニングも変わるし、
それぞれのテストもしないといけないので、1つに統一する事で
開発費が節約できる
>>191 レクサスのFというのはBMWのMのようなハイパフォーマンスモデルの位置付けでは?
楽しみを得るためにはFを選択しなければならないのは残念。
そもそもサイズが違うGSとIS-Fを比べるのは…
BMWはどのグレードでも感じる楽しみがあることを考えるとレクサスはまだまだか。
フル加速したことはないが、乗り味はNewGS450hのほうが
はるかに上だと感じたのは俺だけ?
>>196 モデルごとにそのような方針転換が多いことも、プレミアムブランドを確立できない理由の一つなのだろうな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 23:14:11.98 ID:/WKdxQMr0
今日、初洗車したんだが旧型より時間がかかった。
表面積が増えてるのかな?
Fスポなんだが、フロントグリルの水が取れないからブロアがいるよ。
>>196 >ギア比が変わっている事から、 加速が悪くなるのは認識していた
やっぱり悪くなるんだろ?
試乗もせずにペーパーだけを頼って買ってしまった怒りみたいなものが
君の文章からものすごく感じられるよ。
そこまでして慌てて買うのは避けたいっていう話も一理あるだろうに。
渡したい物があるからと行ってみれば、ウェルカムキットくれた。
まだ納車まで2ヶ月以上あるのに・・・
>>205 旧型の乱暴な加速は、正直荒っぽすぎると思っていたら
ギア比から計算して、どれくらい落ちるかは分かっていたから
別に気にならなかった
それより、実際に所有してみて、スムーズな加速には満足している
確かにノーマルでは、モーターのパワーもダウンしているので
一番の魅力の最初の出だしの瞬発力が落ちているのが
気になったけど、ここぞと言う時にはSportモードにして発信すれば良いだけ
買って後悔すれば、直ぐに別な車に乗り換えれば良いだけの事では?
確かに過去に、これは失敗だったと思った車もあったけど、その時には
早々に乗り換えた
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 00:26:14.23 ID:kYnEM8lq0
186だけど
>>202 乗り味は新型がはるかに上なのは当たり前だよ。
旧型より5年以上経過しているし更にプラットフォームが一新されてるんだから。
味付けをパワー重視そのままで燃費を大幅に改善して欲しかった。
5年以上も開発期間があったのに…
旧GSはレクサス初のハイブリッドセダン発売をしたんだから
新GSではレクサス初のプラグインハイブリッドセダン発売するくらいのインパクトが欲しかった。
スポット溶接も打点一カ所何円の世界で
トヨタブランドだと増やせないけど
レクサスブランドならできたんだとか。
>>209 上でも言われているがモードを切り替えてやればパワー重視で動かせるのでは?
インパクトは欲しかったがプラグインハイブリッドはニーズにマッチしなさすぎ。
例えの話だろうが。
原発使えなくなったら化石燃料メインに
なるからPHVの充電で排出されるCO2
はハイブリッドより多くなるなんてこと
になりかねない。電気代次第ではハイブリッド
の方が安上がりって可能性も。
ウェルカムキットもらったけど、カードがあると何か出来るの?
>>205 お前勘ぐりすぎで、みっともないし、惨めだぞ。
加速が多少落ちようが、新450hの方が圧倒的に優れているのは
当然だよ。これまでの欠点は修正されているし・・。
俺はとりあえず新型に乗ることに意味があると思ってるような素人です。
スピードなんて130Km以上出すことなんてほとんどないし、
きついカーブを曲がるときには超減速して進入します。
でも450hFを契約しました。
おそらく自分は典型的なEセグメント乗りだと思うんですが、違うでしょうか?
メルセデスのEクラスにしても、BMWの5シリーズにしても、
いわゆる安全運転している乗り手が圧倒的に多いような気がします。
そんなドライバーたちにパワーもハンドリングうんぬんも多分無意味な世界のように思います。
市中で最強のドライバーは軽に乗ってる若いお兄ちゃんたちだと考えてますので、
私は彼らに尊敬の念を持ちながら道を譲っているのでありますw
パワー指向の人には物足りないかもしれないけど、
絶対的には圧倒的な加速力であることは確か。>450h
スポーツ+なら大抵の人は充分スポーティーに感じるかと。
新東名も結局100km/h制限になってしまったし、
いずれにしても日本で乗る分にはオーバースペック。
追い越し車線をかっとんでいくのは、殆どが
営業車、軽、ミニバン、プリウス、SUVなどで、
ベンツ、BMWなんかはその次って感じだね。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 11:25:59.29 ID:AviuBMoQ0
昨日、慣らしにドライブしてたらみんな避けてくれるんだけど。
私は、ゆっくり行きたいのに・・・
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 12:14:45.90 ID:AviuBMoQ0
>>223 本当だよ。
田舎なんで。
ごめん、チャットになって。
>>224 それはよっぽどあなたの顔が怖いからですよ。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 12:27:55.46 ID:7s4rEas80
本当の話だと思う。
俺も試乗の際、慣れずに狭い道をトロトロ走ったが全く煽られなかった。
>>209 言いたいことは分からんでもないけど、
いっぺんに全部出来るほどお金が無いんだろうね…
燃費で惹きつけるより、乗り味で惹きつけた方が
後々ファンになってくれるんじゃないかっていう算段かもしれないけど。
PHVは…次のFMCでも厳しい気がする。根拠はプリウスの販売開始年。
先代GSと初代プリウスだと、8年間開きがある。
技術もさることながら、ネガ粗方潰してからじゃないとだろうねぇ。
GS300h導入でも十分インパクトあると思うな。
来年、IS300hがデビューしたら、CT200hの次に
レクサスの売れ筋モデルになる可能性が。
そしてGS300hはGSのうちの半分以上をしめる
メインモデルになる気がする。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 16:09:22.72 ID:CAKCdANb0
俺も試乗させてもらった時に高速を1区間だけ走らせてもらったが
自分の車じゃないから制限速度の80〜100kmで追い越し車線を走っていたら
(走行車線が大型トラックや軽四とかで車間が詰まっていたから、それを避けるため)
後ろから来たミニバンにパッシングされて距離を詰められてガンガン煽られたw
同乗してた営業の人に「ベンツやBMWの新車だと煽られないのに・・・」と独り言を言ったら
助手席で声を出さずに苦笑いしてた。
小学生のような文章ですね
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 17:05:10.28 ID:OaaYwWQx0
中古の外車なら煽られるんですか?
中古と新車どうやって見分けるの?
ミニバンやトラックで煽るようなやつが新型と旧型の区別がつくかよw
レクサスだろうがBMWだろうが煽るやつは煽る。
ベンツはしらん。車種によっては怖いかも?ネタだろうが。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 17:16:11.57 ID:3y6vcacn0
プリウスもかっ飛ばしてるのが多いな。
俺が思うにプリウス買って後悔してるんじゃないか。
それでヤケクソで飛ばしてるんじゃないかと。
>>235 意外と速いんだぞってことを見せ付けたいんだと思うw
実際は遅いんだけどね
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 17:23:09.85 ID:OaaYwWQx0
夜中の甲州街道でトロトロ走ってたらベンツでもトラックに煽られるよ
ジャストインタイム配送で夜中のトラックはかなり好戦的
甲州街道で2車線に跨ってフラフラ走ってる車が居たから横につけて
怒鳴りつけてやろうかと思ったけど、ムキムキの黒人が携帯で話しながら
運転しててビビった
ベンツは黒でカールソンとかエアロ付けてると威圧感あるな
雑誌に載ってたプロレスラーとか福岡ダイエーホークスの選手のベンツSクラス
はエアロ組んだ黒でかなりいかつかったわ。
「 LEXUS GSのすべて」伊勢本部長
逆にトヨタ車にレクサスのプラットフォームが
展開されることもあるわけですか。
「ありうる話ですね」
金森さんは無いといっていたのに。
また裏切るつもりか。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 17:24:57.81 ID:KJN3CjxiO
RXもスピンドルになったけどあれは元々がダサすぎたからちょっとマシに見えるな
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 17:27:55.26 ID:OaaYwWQx0
でも、RXはずんぐりむっくりなスタイルでカブトムシのメスみたいだよな
レクサス史上最もダサいのがCT200
レクサスブランドという先入観無しに見た場合、
日産のティーダと同等の車格の車にしか見えないし、
車に興味の無い人間にはそう見えるだろう
トヨタのオーリスの方がよっぽど高級車に見える
>>242 >日産のティーダと同等の車格
車格は同じCセグメントだろ。見えるも何もないしw
>オーリスの方がよっぽど高級車に見える
どこが…明らかに高級感ないしw
釣りにしても、もっといい釣り餌使おうよwゴルフとか…
>>243 アホはレスしなくていいよ
>>244 だよな、同じ事を思っている人間は多いと思う
センスの狂った人間以外は
国産ミニバンとかワゴンに乗ってる奴が「L」のマーク見ても
その車の車種や値段どころかメーカー名すら知らないだろw
後ろから見たら形状のよく似た乗用車が走ってるからな
一般庶民は、ベンツやBMWの外車は高いくらいしか認識がないだろうな。
特に車に興味のない女子なんか、もっと知名度が低いだろな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 19:22:05.90 ID:WPOH3XS3O
>>242 そうかな?斜め前から見た時セガ ソニック風に見えてユニークでカッコいいんじゃない。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 19:24:04.46 ID:pA2UfpjT0
ベアリング値下げしてもらえば
もっと利益出るのにね
NewGSはいい車だぜ。
旧型より明らかな進化を遂げてるぞ。
みんなも買えよ。
俺がお勧めするんだから間違いない!
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 19:41:27.29 ID:NHMW6IxpO
>>251 おまいは偉い!
NewGSでグランドツーリングをエンジョイしまくりやがれ!
ダサ
CT200が許されるのは20代前半までだな、
20代後半あたりから厳しくなって、30代で乗ってたら哀れだろ
A3なんかは30代でも許されるが
CTスレでやれよ。あっちでも相手にしてもらえないのか?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 20:51:27.25 ID:She75RVf0
CT200だが、20代前半じゃとても買えないだろ。w
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 20:56:37.21 ID:AviuBMoQ0
歳とったら、GSからCTに乗換えようと思ってるんだけど。
頭おかしいんか?
フィットやビッツや軽にどんだけの30台以上の人間が乗ってると思ってんだよ?w
>>238 内部で意見が分かれるのは大きく迷走中のレクサスにおいては仕方ないと思うが、それを表に出すから信用されないしブランドが確立できないんだよな。
>>250 旧型GSはある意味メーカー公認の失敗作だからね。
一般的にレクサスGSのような失敗後のモデルチェンジは改善点が多く、大胆にテコ入れできるから進化して当然ではある。
>>254 30代以上でも2台目、3台目にコンパクトカーを選ぶ人もいるでしょう。
ただ、欧州には多くの先進的な技術を導入し、環境性能が高く、尚且つ優れたフィーリングで魅力的なコンパクトカーがたくさんあるね。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 21:41:18.15 ID:y4pyGjiS0
気になるウインカーのコチコチ音。
でも、ディラーツールで音の大きさを変更できるらしい。
3段階で、初期値は最大音量になってる。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 21:50:16.41 ID:+Oy4k9xR0
ウィンカー動作独特じゃないですか?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 22:00:17.45 ID:6Ap5DzyB0
新型450の燃費はどれくらい?
営業マニュアル通り15キロ前後だったとか脳内丸出しレスは無しでよろしく
んーと15キロ前後だったよ
15キロ前後ですが、なにか?
確か15キロ前後だったな。ガチで
わたくし、50代でCTでございますよ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 00:11:01.23 ID:NkS6ODxZ0
モデリスタのエアロ。。。
フロントとサイドは気に入っているのですが、
リアバンパーマフラーキットがイマイチなので結局装着せず。
モデリスタ装着した方いらっしゃいますか?
フロントとサイドだけ装着したらカッコ悪いかな??
中古GS460の8速ATが気になる。
走行少ないV8の8速ATがこんなに安く買えるとは・・・
と思ってしまう。
今は中古が値下がりしてるから買い時かもね。
輸入車も出物がちらほら。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 01:12:59.15 ID:c+1DJ4qK0
>>221 いやいや、この人二玄社の典型的な輸入車厨だから。
これまでただの一度も、輸入車のインプレで燃費の話してこなかったくせに
国産車(トヨタ/レクサス)が燃費で負けるや否や、これ見よがしに言及して
くるとかご都合主義にも程がある。こんなだから、NAVIが休刊になるんだよ。
>>265 実際に聞いてみないとわからないな。
それに仮にロールスロイスが安っぽかったらレクサスもいいのか?
他のラグジュアリーカーに習って付けたインテリアのアナログ時計とかもだけど、レクサスとしてのプライドは無いのかと。
昔はリレー音だったけど今は電子音
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 03:19:16.76 ID:AJdNostw0
新型、Aピラー付け根の継ぎ目の処理が一昔前の処理に戻った(?)ね。
30セルシオ、ブレビス、初代マークXなんかと同じ、
ボンネットの上端ラインがそのままAピラー付け根になる処理(うまく言えんが)。
個人的には今主流の付け根が斜めになってる処理よりこの方が好きだけど、
安全上・構造上はどっちがいいのかね?
>>271 モデリスタってトヨタのカタログに載ってた気がするけど、それと同じなの?
>>276 その言葉をそっくりそのまま、ドイツ車厨にも返してやりたいね。
CO2排出量を削減するには、同一シリンダー数/同一排気量では到底
達成できないからと、軒並み足を揃えてやむなくダウンサイジング
を図る御三家は正しいのかと。
性能云々以前に、4気筒ターボにはそもそも"贅沢"という概念はない。
にもかかわらず、メーカーの謳い文句をそのまま受け売りして4気筒
ターボを迎合するドイツ車厨の滑稽たるや、プライドはないのかと。
無論、L-finesse第二章という銘のもとスピンドルグリルやアナログ
時計を採用する今のレクサスは、単なる西欧気触れとしか思ってない。
それでも、限られたEセグの選択肢の中で新型GSが最善と思われるから
こうして検討を重ねてるわけだが。
>>280 じじい。
お前はレクサスがお似合いだ。
レクサス以外は買うなよ。
たまたまいいと思ったのがレクサスだっただけで別にドイツ車のほうがよければそっち買うだけでしょう
ドイツ車厨はドイツ車に固執するあまり自ら選択肢を狭めてしまって人生を損していると思うな
正しさを求めても不毛
趣味の問題なのに
正しさは人生をつまらなくする
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 09:07:36.25 ID:j7OFDVzU0
そうだね。
移動の手段ではなく、自分へのご褒美・気分転換・気持ちの高揚
のため、クルマを選びたい。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 09:47:29.04 ID:xX2l7bBP0
「自分へのご褒美」って言い訳、女々しくて俺はスキじゃない。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 09:55:40.50 ID:tMtURumN0
自分が欲しいと思う好きな車に乗れない男は
自分の人生の半分を損してる!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 11:07:04.61 ID:j7OFDVzU0
>>286 すごいですね。
自分へのご褒美は無くても、毎日ストイックに頑張れる・・・
私は無理です。
毎日頑張りつつ、自分のモチベーション維持のために何らかのご褒美は欲しいです。
それで頑張れるのなら。
だってせっかくクルマ好きになった人生、いいクルマに乗りたいですから。
>>288 そうじゃなくって「自分へのご褒美」って言葉が嫌いなんでしょ。「欲しいから買った」で十分かと
自分へのご褒美って言ってる女みたら顔をぶん殴りたくなる。
という事でレクサスは「自分へのご褒美」って言葉を平気で使えるキモおやじ達が選らんでしまうブランドである。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 11:43:58.47 ID:tMtURumN0
「自分へのご褒美」って言葉は貧乏臭くね
責任ある大人の男が使う言葉じゃないね。
責任ない子供や女なら使っていいの?
責任ある女はどうすればいいの?
「女々しいのはいや」と意識しすぎている
男は大抵の場合、女々しい。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:00:52.77 ID:aawP1Gti0
GSスレは荒れるね。
GSはやめとこ。つかレクサスってトヨタ車だもんな。
>>288 最高の境地は
クルマがあっても幸せ
クルマがなくても幸せ
クルマがないと幸せになれない人は
結局、クルマ買っても幸せになれません
女々しい男が乗るブランドそれがレクサス
車に興味が無いのに、高級車に乗りたがる人が選ぶブランドだろ?
その中でも環境性能うんたら言って喜ぶ奴とか、日本車にこだわる奴とか
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:27:07.14 ID:j7OFDVzU0
自分へのご褒美、という表現=女々しい
クルマを買っても幸せになれない
すごい決めつけ。
幸せは人それぞれ。
そう思う余裕を持てば?
>>302 目の前のことに感謝することが大事と言いたい。
例えば空気吸えていることとか
屋根のあるうちに住めていることとか
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:39:15.62 ID:j7OFDVzU0
それも大事ですよ。
毎日に感謝。
それにプラスして、生活のメリハリでご褒美があってもいいと思うのです。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 13:01:41.22 ID:xX2l7bBP0
日々の努力で、好きな車が買える地位を築いたのかもしれない。
しかし、その地位は当人の努力だけの賜物だろうか。
家族、友人、取引先等、周囲の支援は無かったのだろうか。
もし、周囲の支援があったとすれば、何より「周囲への感謝
の気持ち」を優先するべきじゃないのか。
「自分へのご褒美」の前に、やるべきことがあるだろう。
すげー妬みw
Lexus is like bmw with low price.
って外国の友人が言ってた
>>306 自分のことを大事にできない人は
他人のことも大事にできません
要はバランス
ほんと気持ち悪い。
レクサスな人達。
生理的に無理。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 13:44:50.92 ID:j7OFDVzU0
>>310 自分と家族、仕事のバランスを取ること出来ないんだろうね。
かわいそう。
レクサスに限らず、余裕がないみたいだからクルマを下駄と割り切った方がいいよ。
でも、クルマは好き。だから僻む。
ヤメなよ。ますますミジメになるだけだよ。
>>311 この人。まさにレクサスな人。
自分のセンスの悪さが自覚出来てないくて周りからあきらかに浮いてるのに気づかない人。
ふとした時に「気持ち悪いし、ダサいよね」って自分の噂が耳に入ってもレクサスな人でいて欲しい。
なんらかのトラウマがあって女性恐怖症なのかもしれないね。
>>280 その結果、ハイブリッドに頼らなくても高い環境性能を獲得していることは事実。
あなたのようにこのクラスの車が“贅沢”に感じる人ばかりではないでしょう。
>>313 女性恐怖症ってw
女性経験が少ない人達が言う負け惜しみセリフ出ましたw
キモい頭カチカチはやっぱり言う事が違うね。
ほんとレクサスがマジでお似合いですよ。
GS300hは120g/km目標なのでガソリン車としてはまたドイツ御三家をぶち抜くし
ここ日本の市街地ではクラス最良の燃費になりそう。
>>315 だって女の顔を殴りたいなんて
なんかトラウマがある証拠だから
連日のiPhoneとPCの自演もバレましたねw
それに俺、ベンツ乗りだしw
ステレオタイプでひとを色眼鏡でみることのなんと不毛なことよ。
最近聞いたレクサスな人の発言。
「車好きで昔セリカのマニュアルに乗ってたんですよ。」
はっ?
>>318 じゃあID書いた紙を持ってキーアップしろよwwww
Aクラスからあるベンツはそんなに必死にならなくても買えます。
俺はE350乗りですが。
キーはうpしないのでよろしく。
人を見下すひとは人からも見下されてますよ。
て、デジャブだけどまえも同じやり取りしましたよね?
自分の不遇は周りが悪い、社会が悪い。
だからなにか自分が見下せる存在を見つけないと
自分の存在意義がわからなくなる。
全部、自分が作り出してるのにねw
>>323 別にメルセデスベンツに乗っててもいいけど何なのそれwwww
>>238 同じ本のp19にこんなことも書いてある。
車両実験統括部プロジェクト開発推進室 主任
伊藤俊則氏
「ボディのスポット溶接点を増やすのも”一打点何円”みたいな
コスト面のハナシもありまして、現実的なところ、
『レクサスブランドなら出来るけど、トヨタブランドだと
コストの面でできない』みたいなところもあるんです」
この伊藤さんとレクサス本部長の伊勢清貴氏の話を総合すると
現時点ではGSのプラットフォームはレクサス専用だけど、
次期クラウン登場時にはこのプラットフォームがクラウンや
マジェスタに使われることはあり得るってことなのかと。
次期マークXはFFになるようなので、関係なくなる。
>>326 君は以前から都合が悪くなるといい人キャラに変身して
とたんに被害者ぶるひとね。
いいかげんにしとき。
>>319 「〜な人」に一番とらわれているのはあなた。
無人島に行って”LOST”みたいな生活してごらん。
そんなことあほらしくなるから。
>>329 あのどうして、キーアップしてくれないんですか?
レクサスとメルセデスのキーアップしてくださいよ。
よくキーをアップしろって見るけどレクサスのキーを一度たりとも見たことがない
>>333 さすが違うと思いましたよ。
メルセデスとレクサスのオーナーですね。
本当に参りましたゴメンなさい。
>>333 レクサス様って言った方がいいですか?
それともベンツ殿って言った方がいいでしょうか?
さすがレクサスとメルセデスを選ぶ人はセンス最悪なのが良くわかりました。
本当にゴメンなさい!!
では元のファイルは削除させていただきます。
>>337 もちつけw
おれは日本車乗って来たけどレクサスだけは絶対に乗らん。
それはセンスを疑われるから。
負け組みだから、間違いです
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 17:21:31.92 ID:TFj+mZ+n0
ID:R1BjkKaqi
↑
おまい赤面してるだろ
レクサスに乗ってる上司か誰かにいじめられてるんだろうな
お気の毒に
全く的外れな事で反論する気にもならないよ。
レクサス選ぶ時点で程度がわかるよね。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 18:20:53.35 ID:j7OFDVzU0
百均のスリッパみたいなボロボロ車にしか乗れないんだろうな。
可哀そう。哀れ。惨め。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 18:26:19.33 ID:j7OFDVzU0
いや、キミのことなんだけどね。
今日XF見てきたけど、いやあ改めて乗ると良かったなあ。いいクルマだ。
装備の充実やメンテナンスのこと考えると、GSの方がいいに決まってる
んだけど、今回色や仕様が違ったせいかすごく魅かれるモノがあったな。
ついでに、イヴォークも乗せてもらったけどありゃいいね。オシャレだ。
贅沢にレザーとアルミが配してあるし、背の高さを感じさせない走りも
好印象だった。でも、サイズや排気量に反して値段がミニマムじゃない。
GSもルームミラーやトランク内張りの件を見てると、玉に瑕で気になる。
各々一長一短あって悩ましいね。まあ、悩んでる内が華なんだろうけど。
俺は、450HかA6で迷ってる。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 19:39:44.70 ID:LLHjyGXQO
GS250契約すますた。
納期は8月上旬。
ん〜長〜い。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 20:14:10.23 ID:aawP1Gti0
納期長すぎ。そんなに売れてるの?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 20:17:12.39 ID:LLHjyGXQO
>>351 メーカーの当初の売上台数よりは売れてるから
納期長引いているのだろうが、
そもそもの設定値は?だよ。
新型GSはアメリカでは不調らしいねぇ・・・・
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 21:10:13.91 ID:j/b7lcCn0
それじゃ、客も逃げるわ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 21:27:19.74 ID:LLHjyGXQO
GS最高!
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 23:18:05.40 ID:c+1DJ4qK0
サウンドジェネレーターでの音は結構賛否があるのね。
明らかに煩いと言う人もいれば大歓迎の人も。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 23:27:52.91 ID:ce44FdTSO
450hはタコメーターついてるの?
>>353 アメリカで受けるデザインだと思ったが売れてないのか。
何処かに情報出てる?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 06:23:38.87 ID:EcAF0B2+0
>>358 サウンドジェネレーターだが、結局防音対策にお金掛けるんだったら
音を出した方が安く上がったという所じゃないの。
小石を跳ね上げる音とか、ミッションのウナリ音とか旧型より明らかに大きくなってる。
私は、少しは音が出た方が楽しいけど。
私の〜お墓の〜前で〜♪
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 08:07:39.16 ID:6DxRKJ1B0
サウンドジェネレーターによる音は・・・
IS−Fになりたかった、見せたかったんだろうか・・・
IS-Fと言えば直線番長のクソみたいな車だよね。
>>365 乗ったこと無いクセに何がわかるの?クソがw
>>366 バカか乗らなくても色々な情報があるだろ。
曲がらんトラクションかからん止まらん。
日曜の朝から言い争うなよ
IS−F乗るんだったらM3かS4乗る。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 10:18:29.53 ID:xbdLYy+p0
皆さん内装は何色にしましたか。
わしは展示車のトーバスブラウンが一発で気に入りましたが。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 10:30:18.39 ID:EcAF0B2+0
黒。
日曜の朝っぱらからネガキャンしてる連中は、
もっと時間を有効に使う方法があるだろうに。
何が楽しくて好きでもないクルマのスレ開いて
貴重な時間割いてまでネガキャンしてるんだか。
余程の変人か、常日頃から時間を持て余してる
引きこもりニートなのかつい勘繰りたくなるね。
それ以外だというなら、本当悪趣味極まりない。
IS-Fの2012年モデルはM3やC63AMGより
足は上だそうです
走る曲がる止まる
どれを取っても
>>361 そうとも言えないかもよ。
音は大事なインフォメーションと言えるわけで
聞かせたい音だけ聞かせ、聞かせたくない音は聞かせない
ようにするにはコストが必要。旧型の頃とでは
素材もノウハウも進歩しているはずだし。
サウンドジェネレーターはヤマハとの
共同開発だから、そこでの開発費も必要。
>>373 今のIS Fは全レクサス車のなかで乗り心地が一番いい。
硬めだけど極上。
ドイツ御三家には出せてレクサスには
出せてなかったこの乗り心地の質が
最新のIS Fにはある。
ザックス製ダンパーの採用が大きいけどね。
>>355 ドイツ車は本国発注すると4〜5ヶ月かかるよ。
レクサスは通常納期は2ヶ月必要。
それより早いのはCPOのみ。
>>375 今のIS-Fっていつ以降のモデル?
あんた、実際乗っての感想なの?
2012モデル
富士SWで試乗済み
レクサスを選ぶ時点でダサセン。
昨日よっぽど悔しかったのね。
気が済むまで粘着しなさい。
それも人生。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 12:06:40.24 ID:7c+y6Kk1i
乗り心地はどう?やっぱノーマルが一番かな?
おお! 急に天気が良くなってきた。
ちょっくらドライブに行ってこよう!
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 12:53:49.12 ID:6DxRKJ1B0
相変わらずいるね。
批判ばかりして、自分の意見を言わない人が。
自分の意見を言って否定されるのが怖いんだろうね。
ひきこもりか会社ではじかれた奴だろうね。合掌。
それなりの年の取り方してる人なら、自分なりの考えを言ってみては?
>>382 ノーマル足+17
ノーマル足+18
AVS+17
AVS+18
Fスポ+19
Fスポ+AVS+19
ってざっと6種類も足の種類があるし、
450hは重量も重いのでニュアンスも
変わってくるだろうし、どれが一番
乗り心地がいいかは中の人じゃないと
なかなかわからないかも。
単に柔らかさだけならノーマル17インチが
最良だと思うけど、250にチョイ乗りした
限りはそれほど感銘受けなかった。
乗り心地ってサスペンションだけじゃなくて
パワートレーンの違いによってもニュアンス
違って感じられるし、一概にいうのは
難しいかも。
とはいえ、自分がもし買うのならノーマル17インチ(250 iパッケージ)か、
AVS 17インチ(450h iパッケージ)に
すると思う。
>>376 そんなこたぁ知っとるわ、おれはE550乗り
見込みで入れた在庫を、客が買うのが基本
まぁ、その層の客はメーカーオプションを付ける/付けない
みたいなセコイ計算はせんわな、全部付けとけって感じ
そもそもフルフル装備でオプション自体殆ど設定なし
妙な内外装色を選ぶ、逝っちゃてる客以外は無問題
J
>>372 そんなくだらない内容の書き込みしてる
自分への言葉なんでしょ?(笑)
どうでもいいけど、アンチの方々は明らかに好みが別れると思しきキドニーグリルを、
『センスのいいやつなら必ず受け入れられる』
という前提で話すの?
もしかしてセンスが良いか否かの基準って、キドニーグリルを受け入れるかどうかなの?
歴史があろうが無かろうが、好きなデザインじゃなきゃ、金出して欲しいとは思わんだろう…
ごめんミスった。
×という前提で話すの?
○という前提で話すのは何故?
>>387 俺はいまのE350でベンツ4台目だけど
毎回不人気色の内外装選ぶので4ヶ月待ちよw
Sクラス買った時はナイトビューつけたけど、
結局意味ない装備だということがわかり
今回はつけなかった。
>>389 自分はセンスいいと思っているけど
買えるようになったら、自分だけは
成金趣味に染まらないとつっぱって
生きている人間になに言ってもムダ。
実際に買ってみたら違う地平が開けるのにね。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 15:55:10.91 ID:XNopFH3DI
E350だのE550だの…
ベンツ>GSでいいから自分の巣に帰ってくれよ。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 15:59:27.17 ID:7c+y6Kk1i
乗り心地、参考になりました。GSは内外装素晴らしい。
Cクラスから一瞬乗り換えもありかなと思った。でもおもて
なしワンプライスではちょっとね。
ID:I3vkp5Wl0の正体は起亜K9乗り
>>389 こんな的外れな事を言い出すし。救いがない感性の人間ばっかり。
ダサイから自分でセンスが無いのがわからないと思うがレクサスの店舗に行って周りのオーナー達を見てみると何となくわかるんじゃないかな?
>>389 レクサスのデザインセンスがないって言われてるのはグリルに限った話でないことはお気づき?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 17:07:47.61 ID:EcAF0B2+0
デザインがどうのこうの言うけど。
私も、最初見た時これはない買換えはないと思った。
今は、ガレージで毎日見てるとなかなかよく見えてきた。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 17:18:39.03 ID:3I4sPXiW0
なるほどね。ドイツ車のファンにとてはトヨタ車の存在が目障りなんだな。
品質や装備や衝突安全性では大差なく燃費ではハイブリッドに差をつけられ、
ドイツ車優位の論理が破綻してしまった。
だから、あれこれ理屈をつけるからつまらん話になるんだ。
GS最高。
気持ちいいドライブでした。
>>389 レクサス乗りにセンスがないと言う主張はよくわかったんだが、
そのセンスがないと思う人に何を求めているの?
レクサスに乗っている人にセンスがよくなって欲しいの?
それとも自分はセンスがいいからレクサスを買わないんだと知ってほしいのですか?
何がしたいのかよく分からないので説明をお願いします。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 17:45:45.83 ID:UhAlmileO
>370
トパーズブラウンな
外:シルバー
中:グレー
Iパケは選択肢がそんなにないのだ。
設定あったらトパーズブラウン選んでたゎ。
今まではビビりだから、外白中黒しか選べなかった。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 17:48:18.19 ID:rsGSjHbPO
今度の328とGS250が価格的には被るわけだけど外装、内装ともにGSの方が遥かにセンスいいと思う。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 17:52:15.38 ID:EcAF0B2+0
↑
3と比べても・・・
ID:R1BjkKaqi
よく生きてられるな。恥ずかしいやつだ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 18:15:23.51 ID:3I4sPXiW0
>>402 >>396 にかわって説明しましょう。
かつては、ドイツ車に乗っているとセンスがいいといわれていたが、最近はそうではなくなった。
特にレクサスのハイブリッドが目障りなってきた。
だから、ドイツ車はに乗ってるとセンスがいいんだよ。
レクサスに乗っているとセンスが悪いんだよ
ということを主張しないと自分のドイツ車が正当化できない。
あれこれ理屈つけるより「俺はトヨタ車が嫌いだ。理由は無いが嫌いだ」といってくれたほうが
うけはいいと思う。
一千万弱の車は趣味性が高いので理屈じゃないとおもうけどな。
モー娘。ファンがAKB48を目障りだと思うのと同じ。
http://response.jp/article/2012/01/25/168954.html 「そろそろ自分たちも本気で良いものを作ろうという空気が出てきたのです」と話すのは
GSの動的評価を担当した車両実験統括部プロジェクト開発推進室主任の伊藤俊則さん。
「これまでは、結果として良いところ悪いところはあるものの、トータルで見ると、差が大きかった。
自分たちも実際に出来たクルマに乗るとその差は認めざるを得ないところでした。
メルセデスペンツ、BMWに勝っているかといわれたら、残念ながら……」と悔しさをにじませる。
こんなに堂々と認められると、旧GSのオーナーの立つ瀬がないなw
ドイツ車に負けてない!なんて言ってたオーナーの目は節穴だったことがメーカー自身によって証明されたわけだ
旧GSのオーナーのコメントも聞きたいものだ
それにしても「そろそろ本気で・・・」とはトヨタはユーザーを舐めきってるな
今までどんな空気で車造りをしてたんだよ?
続き
なぜできなかったのか。
「いままではレクサスはやりたいがトヨタがやりたくないからできませんでしたという話が山のようにありました。
『マークX』や『クラウン』は国内モデル。
対して『IS』やGSは欧州などで限界に近い車速まで走るので、当然ニーズも違ってくるのですが、
これまではひとつのプラットフォームだったので出来なかったのです」。
今まではダメだったって認めてますよね…。
このGSはいいのかしら…。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 18:17:15.74 ID:6DxRKJ1B0
所詮、画面のオンナとクルマしか乗れないんだろうな。
自分の考えとかは言わずに、批判するばかりだからね。
まさに「社会・現実から」逃避。
>>362 旧GSがアメリカで年間累計1100台って何かの間違いでしょ?
いくら売れなかったとはいえ少なすぎるでしょ
ID:/u0hoXDyi =ID:R1BjkKaqi 生きていることが恥ずかしい人
いくらなんでもレクサスは無いだろ
>>414 余裕ないんだね。
他人が何乗ろうが関知しないってのが常識も金もある大人。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 19:14:17.60 ID:3I4sPXiW0
>>415 気の毒な人なので、暖かく見守ってあげよう
いっそビーエムを徹底的にパクってみてほしい
昨日からセンス連呼してる約一名は
首から下のファッション画像をうpすること。
キーうpしてもらったんだから
当然お返しにその位してくれるよね?
お金持ちは複数台所持してて
その中の一台がレクサスって話を良く聞きますね
頭からレクサス否定なんてしない
ドイツ車とレクサス両方持ってると
用途で分けられるから便利よ。
新東名はレクサスのナビしか反映されてないから
レクサスでお出かけ。走りそのものを
楽しみたい時はドイツ車みたいな。
GSは乗り味でドイツ車と肩を並べたから
一台でも済むけど、こだわりがある人は
両方持つとストレスないはず。
>>370 Fスポ 外装はブラック。内装はトパーズブラウン。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 20:14:04.04 ID:QA8GGJd2I
レクサスは頑張ってる!GSは特に。問題は無意味なおもてなしとワンプライス、
あとHSやらCTやらトヨタで売ればいい車をラインナップに加えちゃったこと。
今までのレクサスはダメだってことなんだろうな。
このGSから本気で作り始めたらしいから。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 20:24:46.90 ID:XNopFH3DI
何度も言うけど新車でレクサスを検討する人間が購入時に欧州車とレクサスを比較しないワケないでしょ。
欧州車の良い所も知った上でレクサスを選んでるんだって話だよ。
レクサス云々言う欧州車乗りは間違いなく値落ちが激しく買い得感のある欧州車の中古車を乗り継いでる貧困層。
中古だと値落ちの少ないレクサスなんて見向きもしないんだろうな。
実際スピグリじゃなくて、もっと上手にラグジュアリーにエクステリアが作ってあったら、
みんな文句言わなかった?
筑波ラップタイムどのくらいなんだろ?
>>409 GSは毎回先代を否定してきたからな
そうすることでしか現在を肯定出来ないってのがレクサスの戦略の乏しさでもある
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 20:39:25.84 ID:6DxRKJ1B0
来春、ISがFMCして、F譲りの8速ATが投入されたら
どうなるのだろうか?
次号のエフロードには森ケータのGS評が載るという
どーでもいい情報。島下さんは褒めてました。
>>429 GSも間を置かずして8ATになります。
一部情報ではIS250は6AT、IS350は8AT
とのことなので、GSも同様の構成になるかも。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 21:42:57.38 ID:6DxRKJ1B0
GSとISの価格設定はどうなるのでしょうか・・・
50万円差くらいでしょうか?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 22:42:54.50 ID:VZrkkUExO
新型ISは欲しいな
よし 買え
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 22:55:50.54 ID:KjcPRFUuO
GSのすべてでは
街乗り
E350、GS350バージョンLがベスト、A6の19インチはゴツゴツ硬すぎる
高速では
E350>A6>BMW535
ワインディング
文句なくBMW535がベスト
塗装品質
レクサス>アウディ>BMW>ベンツ
内装
レクサス>アウディ>ベンツ、BMW
アウディA6→素材がチープ
ベンツ,BMW→機能的だけど、寂しい内装
レクサス→好みもあるが、ライバルをリードする品質
フロントのウィンカー、目立たなさすぎじゃないですか?
事故の元だと思うのだが。
リミッターカットしたら保証対象外になっちまうよね?
ドイツ車と張り合う為には必要だろ。
急場凌ぎの高級感をあなたに。
レクサス。
朝から2ちゃんでネガキャン。
底辺。
>>418 センス 【sense】
1 物事の感じや味わいを微妙な点まで悟る働き。感覚。また、それが具体的に表現されたもの。「文学的な―がある」「―のよくないブランド」「ドライビング―」
2 判断力。思慮。良識。「車乗りとしての―を問われる」
首から下のファッション画像まだー?
人におねだりするだけが得意じゃダメよ。
毎日粘着してP、i、O使い分けて自演荒らし
続けている、その生き方そのものが
センスないことに早く気づいて欲しいな。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 08:53:38.36 ID:eFJK0yQD0
トヨタ車の分際で欧州車と比較するなど1,000年早いな。
伊勢本部長のインタビューでは今後レクサスの
ラインナップのなかで・・・
・クーペ
・CTより下のクラス
のクルマを投入していきたいとか。
前者はSC後継のラグジュアリー・クーペと
そのまた上の1000万円級のクーペ
後者はAS150tと言われているヴィッツ級、
A1、MINI対抗のCTより下のクラスのハッチバック
のことを指しているものと思われる。
外観も内装もドイツ車のコピーしまくりんこwww
ブランド品のコピー商品を自慢するのはハズいわ
中国や韓国のメーカーなら笑えるが、日本メーカー第一位を自負するなら
なんでカーデザインとして、独自な商品を作らないのかなー?
昔からセンスが無いのは知ってるがな
>>446 米国仕様のRX350 Fスポだけ8ATで
他の市場向けには6ATなんだよね。
仕向地によってATの段数が違うというのは
これまでレクサスになかったことだと思うけど
GSの段数がどうなるかはなかなか予測できないかも。
案外、2年くらい6AT続けて、3年後のMCの時は
パワートレーン(エンジン、AT)を大幅刷新するのかもしれない。
今のエンジンのまま、8AT、アイドリングストップつけても
大幅に燃費向上しそうもないし。
>>447 ご自分の首からしたのファッション画像うpよろしく。
フロントはアウディ、リアはBMW、インテリアはベンツ
パクリ、コピー商品の集大成www
物作りの熟成とか真摯という言葉が皆無で安易な路線
GSかっこいいよねぇ(´ω`)
>>448 2年後のMCいいね。
ちょうど乗り換えの時期だから、またGSが候補に入っちゃうよw
5シリーズみたいに6速マニュアルグレードがあればいいのになぁ
迷走するブランド。
レクサス。
>>453 320iは右ハンで6MTの設定ありだから、MTでこのクラスの
クルマに乗りたければ320iおすすめ。
もちろんGSよりは小さいけど、なんとトレッドとホイールベースは
初代LSと同等なんだよね。>3シリーズ
3シリーズ
ホイールベース 1800mm
トレッド 前/後 1530/1570mm
初代LS400(初代セルシオ)
ホイールベース 1815mm
トレッド 前/後 1565/1565mm
訂正・・・
3シリーズ
ホイールベース 2810mm
トレッド 前/後 1530/1570mm
初代LS400(初代セルシオ)
ホイールベース 2815mm
トレッド 前/後 1565/1565mm
GSと初代LSを比べてみると・・・
初代LS400
全長×全幅×全高×ホイールベース
4995×1820×1400×2815mm
車両重量
1750kg
最高出力/最大トルク
260ps/36.0kgm
10・15モード燃費
7.1km/L
最小回転半径
5.5m
GS350
全長×全幅×全高×ホイールベース
4850×1840×1455×2850mm
車両重量
1650kg
最高出力/最大トルク
318ps/38.7kgm
10・15モード燃費
10.0km/L
最小回転半径
5.3m
初代セルシオは全高が1400しかなかったんだ。
えらく低いな。
>>455 有り難う
でも「今が苦しい日本。内需拡大のため、“迷ったら国産”キャンペーン中」なのでもしローン組んで買うなら日本車さあ
当分買えないけどね
レクサスカードってどうよ
購入に使えなくなったとか
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 14:09:44.85 ID:Y7wBGsTDO
>>450 >インテリアはベンツ
インテリア全体のことはよく分からんが、
インパネに関してはBMW5シリーズ。
これはパクリと言われても仕方がないレベル。似すぎ。
工業製品は、同じ方向を目指すと自ずと形が似てきてしまう、
という現象があるのは解る。
映画や小説でも、作者本人は「完全オリジナル」と思ってても、
無意識のうちに聖書やシェイクスピアに似ちゃってるとか。
そういうのは別に構わない。
でも、このインパネはさすがにどうかと思う。
もう中国のガンダムとか笑えんわ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 14:32:48.16 ID:yVjA1Aeh0
>>460 車購入時以前に貯めたポイントの1.5倍がキャッシュバックできるよ。
車購入時のポイントは、車検とか次回購入時に使うしかない。
年会費を考えるとメリットがないが、現金持ち歩きたくないので辞めない。
(車買ってポイントがたまってるから辞められない)
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 15:10:01.24 ID:U0uvmbQdi
おととい初めて新型とすれ違った
スピンドルグリルは違和感は全くなかったし悪くないと思う
しかし恐ろしいほど高級感がなかったな
あれは高級車といわれないとわからないレベル
>>461 中国のガンダムは本物に遠く及ばないから笑いごとで済んだけど、
GSの場合は本物を超えてしまってるのが問題だな
>>462 あれは良いものだね
>>465 気に入らないなら買わなければいいのにわざわざ匿名掲示板利用して文句書いてるヤツの人生なんざ残念なもんさ
何言っても無駄よ
相手したらいかん
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 15:51:23.67 ID:eFJK0yQD0
皆さん、何を言ってるんですか。
パクリはトヨタの得意技、いや、真骨頂ではないですか。
そこでここではその真髄をいかに発揮するかを熱く語るスレではないですか。
パクりの王座は中国なんかに渡せないですからね。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 16:00:51.75 ID:Yzv+gIy60
インテリアがBMのパクリというのは概ね納得できるが、フロントがアウディの
パクリというのはどうかな〜。
アウディのシングルフレームもこれだけ模倣が多くなると一つのデザイン法であって
パクリとは言えないんじゃないかな。
フロントは十分個性的だと思います
走っているのを見るとリアがちょっと印象薄いかなあ
ランプ類の細長いデザインがマークXっぽいような…
新型IS300hとGS300hが両方とも出そろってから
検討しようと思う。
GS300hもパワートレーンはカムリハイブリッドのものを
縦置きFR用に転用すればいいわけだから、
開発そのものは1年くらいで終わると思うのだが。
来春IS300hデビューとなると、GS300hも
来年の春〜夏にかけてなのかな?(予想)
>>446 レクサスのクーペか、ちょっとデザインには期待できないな…
レクサスのハッチバックこそ期待できないわw
>>461 インパネに関しては5シリーズのパクりと言われても無理ないね。
パクっていたらいつになっても超えられない。事実、BMWは常に向上し既に先に行っているよね。
>>465 超えてしまっている??
画面サイズというスペックに縛られるあまり、大きくなりすぎたために視界が悪く圧迫感のあるインテリアのこと?
>>468 アウディのシングルフレームと言われないようにBMWのMのような台形を下にミックスしたんだろうな。
欧州の4キトウ大衆車軍団とレクサスを同列にしないでください!
穢らわしい!!!
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 17:06:22.73 ID:OEI+RFh/0
新型GSよりも、ダサイと思ってたGT-Rの方が洗練されてるように思えてきた
実際の実物の白のR35はかっこいい
モーターファンイラストレイテッドが今回
ハイブリッド特集だから、興味がある人は
本屋へGO〜!
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 17:24:21.50 ID:OEI+RFh/0
どうせ将来は、セルシオ、アリスト同様にDQN様ご用達専用車になるんだろw
色は紫でタイヤはお約束のハの字、音響はボコンボコン、スモークガラスに矢沢ステッカー
LED電飾チカチカ、助手席にピンクジャージの金髪パープリン。煙草を投げ捨てしながら
夜のドンキ駐車場に停まってるのが目に見えるようだw
NewGS最高ですよ。
グッとくる乗り心地をぜひ体感すべきです。
ということで、さっさと購入してください。
まじお勧めです。
482 :
日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◇RJP1ltp75k:2012/04/23(月) 17:26:12.62 ID:lXKdYZoK0
>来春IS300hデビューとなると、GS300hも来年の春〜夏にかけてなのかな?(予想)
確定しているような言い方だな。
俺は300hは出ないと思うぜ。
GSだけで250,300h,350,450hなんて大杉だろ。
>>476 4気筒でもそれがBMWに限った話ならば、全く悪いイメージはないな。
滑らかでスムーズだし、ワンクラス上のフィーリングさえ感じるほど。これはこれでいいエンジンだな、と。
過去にDTMや世界各国のツーリングカーレースを席巻し何度も優勝したM3は4気筒だった。
GTRも慣れたら格好良く見えてきたね
あれはほんとに凄い車だし
BMWが良いのはわかってる
あいつらはFRの教科書だよ
だけど、海外との価格差を観るとイィィイイボッタクリヤガッテェ('A`)ってなる貧しい精神ゆえ買う事はない
>>482 茨城最速久しぶり〜!
こっちにも出張してくるんだね。
現金払い最高!
福野は328iのフィーリング絶賛してたけどね。
4気筒ぽいのはアイドリング時のみで
他は3.5LのNAっぽいって。
>>482 300hは250と入れ替わりみたいな。
前のは存在感薄かったけど、今度のは
レクサスのど真ん中の車種として
買っていいと思う。
全長以外は初代セルシオよりでかいし、
実用的なLSとして購入するのもあり。
表面上の高級感をあなたに。
レクサス。
>>491 日本で出るのかという問題。
日本ではハイブリッドを安売りする必要はないと思うしな。
センスという言葉を理解してない人のブランド。
レクサス。
4キトウwww
>>493 250、350は早晩売れなくなると思うし
平均速度の低い日本でこそ
300hはできるだけ早くデビュー
する必要がありそうな。
>>494 是非きみのファッションセンスをうpしてくれたまえ。
あと300hの価格設定だけど250と350の
中間と予想。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 19:00:08.02 ID:oCYkcTf40
350は廃止でしょ。300hと350両方要らんし。
ちょっと頑張れば350の燃費はもっと
よくできるはずなのだが。
アイドルストップすら付いてないから、伸びしろはある。
何がハイブットリだよ
男はV8だろう
街行くクワトロポルテの音が凄い格好良かったぞ
乗る度にあんなん聞けたら素敵だ
>>502 うるさい車は要らん。997も3ヶ月で飽きたw
煩いなじゃなくて音が「格好良い」んだよ
車音痴の救世主。
それがレクサス。
これだけ嫉妬されると気持ちいいな
買ってよかった
NewGS最高ですよ。 スタイルも内装も
欧州車のグッとくるパクリ心地をぜひ体感してください。
ID:LxCjQkPgP=粘着するアンチレクサス野郎は、GS程度の安い車にヨダレなんだろうな。
底辺居住者は底辺にいて、ヨダレ顔でレクサスに執着。恥ずかしいし、惨め。
>>507 ID:ueWgaqZ60=ID:LxCjQkPgP=粘着するアンチレクサス野郎は、GS程度の安い車にヨダレなんだろうな。
同類の類人猿ですよ。笑ってやってください。親の因果が子に報い。他人の車を非難するのが生きがいの
貧乏人ですよ。
レクサスにおいてHVとは空気のようなもの。
が、ちょっと前の未来像だったと思うけど、それはもう少し先なのかね。
GS250に対する一部?の失望感はそこから来てると思う。
ID:ueWgaqZ60
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
後ろの250を450hに交換すればいいじゃんwみんなやってるしwww
ID:uwOYZUnF0
レクサス販売店の営業マン 必死だなwww
そんな事より コーヒー持ってこい!
Dに点検にいったとき恥ずかしいじゃん
この車はフロントのLマークの所に瞬間接着剤でアウディのエンブレムを張り付けて
同じくリアにBMW528って張り付けるのがカッコ良いと思う。
高速の暗いトンネルの中では間違えてくれる人も居ると思う。どうよw
>>512 350なら簡単にはわからんが450hは知っている人には余裕でばれるな。
ID:ueWgaqZ60
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
ID:ueWgaqZ60
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
勘違いした人のブランド。
レクサス。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 21:21:38.94 ID:Bn7HiJ040
では、あなたの認める・好きなクルマは何ですか?
ここではBMWの高性能で優れた4気筒エンジンを散々こき下ろしているレクサス信者。
また後追いすることになるであろうレクサスに対し彼らはどんな気持ちなのかな?
いい加減気付けよう。トヨタは遅れているしトレンドも生み出せない。
パクりと言われても無理ないことをしている印象。
アンチが元気なおかげでスレの勢いも注目度も上がってるね。
>>523 良かったじゃん。
レクサスが後追いで4気筒にしたら欧州勢の4気筒に対して黙り込んじゃうんだろうなレクサス信者はww
トヨタ車オーナーの受け皿。
レクサス。
>>524 そんな事を考えられる人間ならレクサス買って無いんじゃないwww
ID:ueWgaqZ60=ID:LxCjQkPgP=粘着するアンチレクサス野郎は、GS程度の安い車にヨダレなんだろうな。
同類の類人猿ですよ。笑ってやってください。親の因果が子に報い。他人の車を非難するのが生きがいの
貧乏人ですよ。
HV/PHV/EV/FCV/BDFのいち早い研究開発に加え、CFRPの自社生産までも手掛けている
世界屈指の環境技術開発力を誇るトヨタが遅れているだって?全くお門違いも甚だしいな。
一時的に内燃機関でリードしているからと、ホルホルできるビーマーにはただただ呆れるね。
ID:ueWgaqZ60=ID:LxCjQkPgP=粘着するアンチレクサス野郎は、GS程度の安い車にヨダレなんだろうな。
同類の類人猿ですよ。笑ってやってください。親の因果が子に報い。他人の車を非難するのが生きがいの
貧乏人ですよ。
オヤジ、ジジイのブランド。
レクサス。
ID:ueWgaqZ60=ID:LxCjQkPgP
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
>>530 ID:ueWgaqZ60=ID:LxCjQkPgP
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
ぷぷぷ。
もっとやれwwww
貧乏人をいじめるのはよくない。
おおらかに見守ってあげようよ。
貧乏人だってwww
そうなの???
面白いねwwww
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 22:41:45.67 ID:Bn7HiJ040
このお方は
レクサスが嫌いなんじゃない。
自分で買えないクルマが嫌いなんだ。
だから下駄軽は大好きなんだろう。
歌ってろ「う〜 サンバー!」
>>510 まさに俺が言いたいこともそういうこと
なんだよね。同じハイブリッドでも
THS2の制御には一日の長あり。
特に回生ブレーキのフィーリングの
自然さは欧州勢を引き離してる。
貧乏人なんか自殺したくなるぐらいまで追い込んでやればいいww
>>522 あのー俺
>>487だけど信者だけどBMW
褒めてるんですが。荒らすのに必死で
見てもきづかないのねw
とりあえず荒らしと荒らしに相手してる
のをあぼーんしたらスッキリした。
>>528 技術研究するのは自由だが、それが魅力ある車に反映されなければ意味はない。
何かを犠牲にしなければ他車より環境性能の高い車を作れない、それがトヨタでは?
BMWはCFRPの製造プロセスを初めてオートメーション化し既に大量生産体制に入っている。
>>541 福野ってのを知らないが、その人が言ったんだろう?
あなたの考えだとは思わなかったが。
>>544 俺、福野信者なのでw
今月号のエフロードは1と3のインプレ
だからあなたみたいにBMW信者の
ひとは必見ですw
ちなみに福野氏は歴代LS大絶賛なので
レクサス信者の皆さんも早合点して
氏をけなさないでね。
>>547 北米はGS+ESで5やE超えくらいが目標になるんじゃないかな。
日本と同じでクラウン売りつつGSも売るのはなかなか難しい。
>>548 まあクラウンとサイズ的にモロ被りな上に、価格は倍ときたモンだからな。
しかも車格ではクラウンの方が上だし・・・。
この状況の日本市場でGSを売るのはかなり至難の業だな。
車格はGS>クラウンよ
クラウンアスリート3.5 487-559万円
GS350 580-680万円
どう計算しても倍にはならない。
>>549 GSの車格はクラウンと同格だよ
しかし同格に見えないデザインが問題だな
装備もクラウンから削られているのもあるし同格の感じがしない
本来は値段とブランドを考えれば同格どころか一つ上のクラスの車なのに
それが分かるような車になってない
木目調のクルマが本木目のクルマと
同格とはとても思えない。
地方の土建屋さんとかではそういう
ことになってるの?
しかもクラウンにセミアニリン本革の
設定とか内装色が6色もあったっけ?
そもそもスポット溶接の打点の数も
トレッドの寸法も違うし、
クルマそのもののマージンとか
ポテンシャルとか根本がGSのほうが
上でしょう。
しかも世界のマーケットで5やEと
互角に戦えるのはGSのみ。
クラウンは日本以外は東南アジアや
中近東に輸出入されている
狭いマーケット用のクルマ。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 06:26:16.06 ID:dJ3gS/0O0
5とEと戦うならワゴンをラインナップしてくれ。ISにも言えるが
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 07:24:53.57 ID:2upresc3O
>>487 ディーゼル搭載車を褒めるような書き方ですね。
>>554 うんうん、しかも何かの雑誌で読んだ覚えがあるけど、現行クラウンの苦戦してるのは、値段が上がりすぎというのもあって、次期型からダウンサイジングに合わせて値段の見直しも計られるらしい。
まぁ当然だよな、俺もゼロクラ辺りから高すぎだろと思ってたわ。17までがまぁクラウンとしては適正だったと思う。
>>543 ハイブリッド系の技術に関しては、
とりあえずプリウスからっていう工程が確立してるしねぇ…
売れ筋 = 高級Eセグ = 新技術試用車 のBMWとは事情が違うのではないかと。
>何かを犠牲にしなければ他車より環境性能の高い車を作れない
それはどの企業も同じ事では?
4気筒化が絶対的な正解と決めつけるのは無理があるような…
まあ言葉の綾だと思うけど、
最近曖昧な表現で理不尽にトヨタを責める輩が多い気がする。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 09:47:04.31 ID:sWLwZYJvi
>>552 どう考えてもブランドぼったくり商法だな
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 10:01:21.99 ID:zySZEhST0
こんなダサい車より今の時代はワゴンRだろ
俺のワゴンR最強!
>>560 大昔、ワゴンRをはじめて見たのは、実家が酒屋の同僚が配達用に買った車を会社に乗ってきたのだった。
今やK-Carどころか、多くの車が容積稼ぐカッコになっちゃった。
スズキある意味スゲェ〜、でもスレチだぜ。
こんなダサい車より今の時代は
ワゴンRにレクサスエンブレム付けてタイヤをハの字にして走るのが
先輩、半端ないっすよ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 11:36:18.67 ID:dHgh6TEbI
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 12:11:53.40 ID:vf7LB6Ae0
>>564 凄いね
こんな情報どうやって仕入れてるんだろ
内部の人間?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 12:16:59.56 ID:vf7LB6Ae0
>>564 しかし、記事読んでると
レクサス自身が否定している前モデルを絶賛してるから
書いてることがイマイチ信用できないな
前モデルもそのときのレクサスが考え得る
トヨタとの差別化はされていたってことかと。
ただ、その方向性が必ずしもドイツ御三家を凌駕
することに結びついておらず、今回はさらに
そこにメスを入れるため本気出してきたと。
旧型GS450h から GS450h F Sportに乗り換えて、 明日で納車2週間になる
ミラーのコードやドアヒンジのカバー、トランク上部の鉄板むき出しなど
確かにコストカットが目立つけれども、最近、レーダーやTVキットなどを自分で
付ける為にいろんなところを分解しているけれど、一概にコストカットと言えない
ように感じる 環境対応(分別、再利用)や車重減量の為に部品点数を減らす事が
目的では無いかと思う
>>568 乗り心地は確実に進化していると自分も感じます。
そこが進んでいれば、その他の小さなコストカットなど大した問題ではありませんね。
同様に欧州車にしても4気筒だろうが6気筒だろうが、気にする問題でないでしょう。
乗り手が満足していさえいればいいだけのことですから。
遊びに行く時と、仕事に出かけるときの2台を所有するなら、NewGSは仕事用としてベストバイだと思います。
1台だけなら、個人の趣味を優先させて選べばいいのかもしれません。
>>564 こういうの読むとレクサスが決して割高ではないって事がよく解りますね。
むしろボッタくってるのはクラウンなんだな。
>>568>>569 こういうの読むと工作員って本当にいるんだなぁと思う。
見えない所の手抜きを推奨したり、仕事用でベストバイとかwww
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 15:06:14.22 ID:hW560y3E0
>>569 貴殿の考えるプライベート用としてのベストバイは何ですか?
>>555 トヨタがワゴン作って欧州勢に勝てるわけがないじゃない。
>>571 推奨と言うのは違う気がします
メーカーとしてのアプローチだと思います
4気筒でアプローチするのも、軽量化でアプローチするのも、ハイブリッドでアプローチするのも、
いずれも間違いでは無いと思います
私は、4気筒の5にも試乗しましたが、4気筒を感じさせない(正確には感じにくい)スムーズさは、
さすがはBMWと思いました。以前に所有していた5とも遜色ないと感じました
机上で否定するのは簡単ですよね
一度購入されるか、1ヶ月程度所有してみれば良いと思います。
最近は、レクサスも店舗によりますが、1Weekの試乗車OKのところもありますよ
新型はまだ無理かもしれませんが・・・。
ここで全否定している人の方が、よっぽど工作員に見えますよ
>>558 トヨタのハイブリッドに運転して楽しいドライバーズカーは一台もないね。
>>574 そうだね。4気筒ターボとは言えBMWの3シリーズ、5シリーズはいいね。
さすがはBMW。スタイルと言い性能と言い手抜きしてないからベストバイだね。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 15:42:08.11 ID:dHgh6TEbI
>>577 直4の523iの0-100加速11秒って性能いいの?
国産ミニバンより遅いよ。
>>578 新320が7.6秒だから、8.5秒くらいだと思うぞ。
ドイツ車 品質が悪いよね。
オイル漏れ エアサス故障
やっぱ レクサスだね。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 16:04:03.15 ID:dHgh6TEbI
ごめん。本国の最低グレードが11秒だった…(2ch調べ)
523iは8.4sec。GS250と一緒だ。
>>584 本国の最低グレードの520iが日本仕様の523iと同一で、
0-100が8.0秒なんですが。
嘘は良くないよ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 16:10:43.37 ID:hW560y3E0
GS450hはどのくらいですか?
>>586 レクサスUKによると450が6.0秒、250が8.6秒。
要するにビーエムの4気筒は、お話にならないダメエンジンという事ですね
さすが戦時中にP&Wをなんの工夫もなしに
ライセンス生産していただけの
パクリエンジンメーカーだけのことはありますね
まともな戦闘機用エンジンを作るだけの技術なんかない
三流エンジンメーカーですよね
レクサスに絡んでくる人ってうちの会社ではホンダとか日産、三菱の安い
車に乗ってる奴が多い。実車を駐車場で見たことあるとかそんなんばっかで
ディーラーには足を運んでいない。
BMWとかベンツに乗ってる人はレクサスも回って実車見てるからそれなりに
金掛かってる部分は分かってる感じだ。
クラウンとGSって同じホワイトパールでも横に比べてみると明らかにGSの方が
色が白くて深みがあるよ。
塗装の粒子は大小あるため夜と昼では輝き方が違い、楽しめるとレクサスマガジン
に書いてある。
>>588 さすがにマニアックすぎて、何もいう事は無い。
>>589 「ホワイトパールは年を追ってベースを白くしている」とSCが言っていた。
同じ年代のホワイトパールクリスタルシャインは同じだって・・・そうでもない?
因みに、何色にするか迷って11年前のブレビスとGS並べたら日陰じゃ乳白色と白で全く別の色。
ブレビスが黄ばんだのではないと信じたい・・・。
アウディの白はレクサスよりも白い(夜限定)
昼間はレクサスの方が白くて深みがあるのがよく分かる
アウディの白は夜でも煌々と輝いてて落ち着きのない感じ
レクサスの白は夜はしっとり明るさを抑えた感じ
GSの全てって本では
ベンツはBMWよりも塗装の質が落ちると書いてあったけど、個人的には
BMWが一番塗装の質が悪いと感じるけどな〜。
特に3シリーズの青は褪せた中古かと思うような色
>しかも車格ではクラウンの方が上だし・・・。
GSを憎んでるのは分かるが車格はどう考えてもGSが上だろ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 18:40:36.84 ID:iudbCja+I
車格は一緒だろ。
ただ値段が違う。
クラウンとGSの好きほうをやると言われたら迷わずGSをもらうな
BMWって乗ってる人が知的に見えるね、スーツなんか着てると医者か実業家か
一流企業社員って感じ、夜の高速を巡航しながらJAZZを聞いてる雰囲気がある。
レクサスだと白いジャージが似合ってさ、あげあげミュージック全開して
信号ではアクセル全開して先頭一番、指示器も出さずに右左に蛇行して
「けっ!貧乏人の軽四が邪魔だぜ」と煙草を燻らし窓から投げ捨て
割り込みしようとしたタクシーにヤンキーホーン一発、ウインドを開け
「なんじゃーこらー、オー!」って怒鳴りそうなイメージがあるなぁw
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:17:30.12 ID:dHgh6TEbI
JAZZ
あげあげミュージック
先頭一番
けっ
燻らし
オー
まあBMWって結局そんな感じのイメージだけで買ってるやつ多いんだろうな
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:36:49.47 ID:NqqBn7ju0
>>597 今時、Jazzってのが田舎くさいね
全然、洗練されてない感じがする
コピペじゃないの?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:56:52.04 ID:NqqBn7ju0
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 20:06:20.23 ID:dHgh6TEbI
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 20:30:41.90 ID:dHgh6TEbI
>>605 あっそ。じゃあ教えてやる。
こんなくだらない文章をコピーする馬鹿はいない。以上
上のレスでも書かれていたがGSは0-100の性能がいいから
市街地の信号グランプリ用には持って来いだな。
隣の車にガン飛ばして萎縮させ、青に変わる前に発進するのが信号グランプリ必勝法。
あ〜ん?半端ねーすよ。交差点なんて糞くらえ。俺のマシンは最高だぜ!って
昔は加速の良いホンダ車が事故率高かったがレクサスも近年、頑張ってるそうだ。
「泣かすぜ、バルブ」「オイラの生き甲斐は夜の0-100命だぜ!」って言う層に受けそうだな。
この車は、値段の割に見た目が高そうに見えないから
車に興味のないガキ連れたオバさんから駐車場で平気でドアパンチを喰らいそうw
茶髪の煙草を吸うチンチラ軽四乗りのねーちゃんからもドアを思いっきり開けてガツンとしてから
そして車を降りて、初めてフロントマークを見てから
「なんだぁ〜彼氏が乗ってる80万で買ったセルシオと同じマークじゃんw」
「エンブレムをドンキで買ったのかな?」でおわり。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 22:23:30.60 ID:4SwtZlGP0
>>607 >上のレスでも書かれていたがGSは0-100の性能がいいから
残念なことに新型GS450hは0−100でフーガハイブリッドに完敗じゃないの?
>>552 クラウンの場合、中小企業の社長や大企業の役員用社用車(黒塗りのヤツ)になっていても違和感ないけど、
GSだと役不足というか上にLSがある事もあって、ちょっと違うでしょとなる。
そういう意味では、クラウン>GSという車格。
マジェスタの存在はあるにしても、クラウンだと一応トヨタブランドのトップというイメージが
世間にはあるけど、クラウンより値段も本来の車格も上のハズのGSにはそれがないという
日本市場におけるいびつな構造が問題なんだよね。
今日、レクサスからオーナーズカードが送られてきました。
契約車が工場のラインに乗ったら送られてくるって聞いたけどほんとですか?
ラインに乗ったら納車まで1か月程度でしょうか?
だれか知ってたら教えてください。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 22:42:39.90 ID:NYyMLe+d0
クラウンにトヨタブランドのトップというイメージがあるのか?
溢れているし、タクシーにも使われているのに。
そういう人がいるとしたら、未だ上にはセルシオがあると思っていそうだが。
新型GSはクラウン比較に出されても冷静になれるような車格になるといいね。
5やEのオーナーはクラウンを引き合いに出されても鼻で笑うレベルだろう。
>>615 自分も昔は、5乗りで、今は新型GSハイブリだけど、クラウンを笑ったりしない
人の乗っている車を笑って、何が面白いの?
それぞれ、個人の嗜好や事情(都合かも)で、そういう車を乗っているだけで
車で、何かしらの人格が決まったりしないよね
極論を言えば、シャコタンに乗っている人の中にも、人間的に出来た人がいる訳で
ここでクラウンを笑う人よりも、間違い無く人間として上だと思うよ
すごい自演を見た。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 23:06:56.52 ID:y4+cMQxj0
>611
役不足?
確かに中小企業の社長用じゃ役不足だよなww
>>611 クラウンがトヨタブランドのトップというイメージは
初代セルシオ登場時にすでに崩れている。
>>611 役不足って、社長のクルマとしてはもったいないくらい
高級なクルマって意味になるんですが。
プレミアムブランドのEセグでクラウンを目の敵にするのはGSくらいだと言いたかっただけなんだけどね。
目の敵にするって言いがかりもはなはだしいなw
自分からクラウンとGSの車格がどうだとか、考えもしてなかったこと言い出しといてw
>>550-554,564,570
この辺りで妙に自信なさげに反論してたんで感じた事をつい書き込んでしまった。
クラウンとGSの関係はクラウンとアリストの関係と同じだよ。
アリストwww 現在、DQN御用達車NO.1www
トヨタの社内ではアリストもGSも同じだよ。
日本名が違うだけ。
スピンドルグリルは一見インパクトあるように見えて、実はそうでもない。
上に逆台形グリル、下に台形のインテークという構成の車は世に溢れているからである。
その双方を繋ぎ合わせただけのグリルがスピンドルグリルだ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 00:29:40.47 ID:55ALif5ci
たしかにいい意味で違和感なく纏まってた
しかし全体見ると高級感が全く無いのはなぜ?
実車見て不思議だった
多分メルセデスのcに劣る
>>624 そうだなアリストと同じ感じで作ってるな
走りがアリストから脱却しても車格がアリストから脱却できてない
アリストは異端児っぽいキャラなので格はクラウンの方が上のイメージがある
まだアリストを引きずっててそれが格下感を出している原因
GSは変に若者受けとか狙わないで早く大人の高級セダンになるべき
日本にレクサス導入したときから、
レクサスとしてはフェーズ2に突入し
戦略、戦術も変化しているから
アリストのころのレクサスとは
単純比較できない。
>>625 米国法人のビジュアルの見せ方は
うますぎるよね。
日米の代理店の力量差か。
>>632 >>628で言うように、逆台形と台形を組み合わせたグリルは世に溢れている一般的な形だ。
その既存意匠をただ繋ぎ合わせただけの物がレクサスのスピンドルグリルであり、日産はレクサスのスピンドルグリルなど全く意識していないだろう。
>>636 ニッサン車にお乗りですか?
ご愁傷様です・・
頑張ってればそのうちレクサスや外車も新車で買えるようになります。
ご健闘くださいませ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 05:51:09.52 ID:dQ+HFXefI
このスレはオーナーでもない外野の意見が痛すぎる。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 06:05:31.88 ID:hkOzv1pg0
>>638 だって街ですれ違っても、案外、新車感がない・・・。
えっと、あれ新型GSだよね?という感じ。
乗ってる分には良いのだろうとは思うけど。
新型GSはじめて走ってるの見たけど、思いっきり新車感あったけどな
実際走ってるのみるとデカいしかなり
目を引く
俺は止まっているのを見たが、横から見てISかと勘違いした。
ハイブリッドマークまでつけて相当なDQNだなとか思って正面見たらGS450hのFスポだったという…
レクサスの車種を初めて見間違えた。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 07:53:17.66 ID:dQ+HFXefI
>>641 車体横ドアモールのハイブリッドエンブレム見てISかと思ったと…
おまえ目で見た物を脳で処理する能力に欠けてるんじゃね?
>>642 おまえ目で見た物を脳で処理する能力に欠けてるんじゃね?
このスレはオーナーでもない外野の意見が痛すぎる。
2ちゃん初心者なのか必死になってやっと買ったGSをディスられるのが
我慢できないのか知らんが、どこにでもいるアンチをスルーできずに
必死に反撃しちゃうおっさんの方が痛いわ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 08:29:43.25 ID:b3iatYyj0
恰好の悪さを標準化させようというトヨタの壮大な戦略です(笑)
朝から単発が湧いてるなー
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 08:35:24.61 ID:dQ+HFXefI
>>648 2ちゃんのプロがマジレスwww
腹いてー
この車は、一言で言うならばパクリ物まね大賞車
「プアーマン専用 BMW」
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 08:50:46.33 ID:qg15g24cI
このスレはオーナーでもない外野の意見が痛すぎる。
レクサスオーナー。
ドヤ顔。
恥ずかしすぎる。
レクサスUSAのHPのGS350トップスピードは144mph(230.4km)に
なってるな。260kmは出そうな感じだけど意外と伸びないんだな。
IS250のメーカー公式の最高速は210km
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 11:02:57.03 ID:4ysAPc5C0
GS叩いてるやつって
オーナーである俺より
やたらGSに詳しいw
blind spot monitorは日本仕様にはないの?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 11:38:28.37 ID:dQ+HFXefI
>656
納車待ちの俺は結構勉強になる
それにしても待ちきれねぇョ
>>655 6速しかないからギア比が足りないんじゃね?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 12:05:02.01 ID:zDmy745j0
旧型は、リミッターカットだけで260km/hオーバーの
実力だったはず。雑誌のテストでの話。
RXのスレって全然アンチ沸かないのにGSは異常だなw
けっこうオッサンが粘着している気がする。
アンチって実はいまだにアリストとか乗ってるおっちゃんかもな
たまたまこの車と現行クラウン後期が駐車場に並んで止まってたんだけど、後ろから見た雰囲気は断然クラウンの方が高級感ありましたよ
この車はリアが貧相に見えますね、それがちょっと残念ですね
おいらは先代の22年、23年の良質な個体待ちです。
CPOだと高いんだろなぁ。
>>666 残念もなにも
GSのオーナーでもない
あなたには何の関係も無いだろ。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 13:36:59.21 ID:CC88jbbBO
走行中にもテレビが映るパーツが、
データシステム、シンクデザイン、ケイズシステム辺りから出てるけど
どこのがいい?
価格はナビ操作併用でも3諭吉くらいだから価格は条件から外して機能重視で。
特にナビ併用はナビへの影響など教えて貰えるとありがたい。
教えてGS乗り!
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 16:00:00.02 ID:Ajynj04j0
>656
俺もオーナーだけどそう思う。
そんな細かい性能の差とかアメリカでの値段だとか全然知らないもの。
普通のオーナーってそんなもんじゃないかな。
GS買うような人はカタログでさえ隅々まで読む人は少ないだろうな。
ましてやカタログに書いてないことなんか知る由もないし大して興味もないだろ。
試乗の時は気付かなかったが
GSの写真を正面から見ると結構ドア・ミラーが横にハミ出してるよな。
狭い道を離合する時、ちょっと心配だ。
既に乗ってる人の感想求む。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 17:50:40.05 ID:eIbHqSWu0
>>667 いっぺん査定してもらいな。
450hでもせいぜい300万だぜ
俺、450h I ブラックオパール 22年 純正エアロ その他フル装備じゃないが
300万だったわwww
怒り通り越して笑いが出たよ
まぁ、半額以下だな。
いっぺん見てもらってこいや。心の準備しとけな
査定ってそりゃ中古車屋なんて安く買い叩いて高く売るのが商売でっせ
新車を即売りするやつなんて絶対ワケアリなやつだから余計買いたたかれるぞ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 18:26:39.12 ID:eIbHqSWu0
いやいや・・・・中古車屋じゃなくてwwww
正規の”レクサスディーラー”だよ!
君は中古車屋なんて頭に入れてたの?w わりぃわりぃww
レクサスって中古車で買うもんなの?wwww
せめてCPOまでだよな?www
「非」認定なんて”有り得ない”わwww
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 18:28:37.55 ID:eIbHqSWu0
ついでに・・・・
ワケアリってな〜に?ぼく?
単に新型への乗り換えなんだけどwwww
ワケが必要なの?ぼく
>>637 乗ってないよー
まあ、そうゆうこと。
基本構成は既存のデザインだからすぐ埋もれるよ。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 18:37:30.39 ID:JnNyj6ot0
待ち 持ち よく読もうね
やっぱGSにするわ。
GSに乗って全国を旅したい。
旅に出たくなる車だよな。
勝ってなイメージだけど。
やっぱGSやめるわ。
シーマに乗って全国を旅したい。
旅に出たくなる車だよな。
勝ってなイメージだけど。
シーマって15年前位のヤツ?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 20:11:17.95 ID:Kn7xlwlq0
>>680 フーガと同じだよ(ちょっと長いだけ)
良いの?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 21:03:37.10 ID:55ALif5ci
新型なんか高級感ないんだよね
女を買っても運が悪い奴が居るように(風俗で外れを引いたり病気をもらうように)
高い金を出して車を買っても運が悪い奴が居る。(後で別な車種にすれば良かったと後悔する)
金をドブに捨てると言うことわざがあるが、失敗を避けるため慎重に検討することが大事。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 21:45:55.46 ID:YSQW9eeYI
>>669 それディーラーで付けるんだったら暇だから俺が付けてやるよ!
ここ始めてじゃないだろ?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 22:06:07.19 ID:6gYa8f/Z0
CARトップ拝見してきた。
筑波のタイムが新型3.5は1分9秒台。
パワートレインは変更ないけど先代より速くなってるな。
>>672 狭い道で信号待ち中、自転車乗ってきた女子高生に接触された。
ミラーが逆にずれてしまった。女子高生は、そのまま遁走。
怪我がなかったので良かったが、ちょっと出っ張りが強いね。
>>684 失敗を恐れるようではダメだな
あのユニクロの柳井さんも著書の中で失敗の連続と書いている
ようは、失敗も成長の為には必要であり、
時には失敗は成功より貴重な体験になる
何度もここで書いているが、机上は良いから、まずは所有してみると良い
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 22:21:49.49 ID:CC88jbbBO
>>685 アリガd
SCには持ち込めば納車迄に無償でつけてくれることになってるさ。
個人的にはデータシステムのTV&ナビキットを買おうと思ってるが、
『ナビに影響がある場合がある』とか怖い注意書きがあるから、
ビビリの俺は選べない「キャンシステム」への影響とか全く不明だし・・・。
さて、何を選ぼうか。
トヨタ車の補強改修ブランド。
レクサス。
GSって毎回陳腐化に失敗してるような
>>689 機能差なんてほとんどないよ。ナビ操作ができるタイプの場合は必ず切り替えスイッチが
あるのでそのスイッチがONの時に光るかどうかとかその程度。
ナビ操作中はパルスを切るから自車の位置情報が狂う。これはどのメーカのものでも同じ。
すぐ復帰するけどね。
メーカーの顔であるエンブレム、もう少しどうにかならなかったのだろうか。
プレミアムを名乗る割に込められた意味は薄く感じる。
トヨタと同じ歪んだ円形使い回し。
「レ」なのか「L」なのかハッキリしない。角度的には「レ」の方が近いな、「L」は直角だから。
レクサスのエンブレムは、ジャイアンのトレーナーに「G」と書いてあるのと一緒である。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 23:42:43.56 ID:wabnRfKei
>>689 ここ始めてか?
俺が付けてやるってば。
レじゃないだろ。∠だ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 23:47:35.43 ID:55ALif5ci
レクサスレクサスってトヨタはそんな自分とこのブランドにコンプレックスあるのかね?
>>695 それだとレクサスとは全く関係なくなってしまう。
ベンツやBMW、アウディなどのエンブレムに込められた意味を知った時は素直になるほどと思えたけど、レクサスにはそれが全くない。
そして形状だが、やはり車は回転する部品の集合体なので、円形ならば真円が自然。楕円はどうしても回転部品の歪みを連想させてしまう。
何より、エンブレムがホイールの中心で綺麗に転がり出す姿は美しい。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 00:03:58.67 ID:wabnRfKei
>>697 確かにおまえの日産はホイールの中心で綺麗に転がってる。
そんなに重要なことかね?
クルマオタクってのはそんなしょーもないことにことにこだわるんだな
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 00:05:57.05 ID:55ALif5ci
まあ自ら高級ブランド名乗り出した時点で無理があるな
ブランドは気がついたら確立してるもの
よっぽどトヨタブランドが嫌だったのかな?
トヨタとしてのブランドはメイドインジャパンて意味で成功してるのに
ベントレーなんかBだぞw
レクサスがレでもいいじゃないか
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 00:21:29.21 ID:ilBXNF7Mi
このスレはオーナーでもない外野の意見が痛すぎる。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 00:23:10.47 ID:ilBXNF7Mi
>>709 いやいや、おまえの日産は素晴らしいから。
>>699 そんなしょーもないこともできないんだと思うよ。
実際、トヨタは知識が乏しい人をターゲットにした販売台数目的の車ばかり。
そんなメーカーがプレミアム市場で欧州勢に勝てないのは当然。
えーっと・・・
>>705 ありがとう〜
予知能力があるんだね?w
>>706 今のレクサスが欧州勢に勝てないのは逆に車オタクに媚びているから
欧州勢は幅広い層に買ってもらうべくエンジンを小さくしたり室内を広くしたり努力している
レクサスは6気筒NAとか車オタクの好みばかりを聞いて客層を狭めてしまった
>>693 一回、リアルに本物のBMW買ってみれば?
脳内だけでもんもんとしているから、
そこまで過大にあこがれ抱いちゃうんだよ。
実際に買ってみたら、その素晴らしさに
毎日、GSスレきて荒そうなんて貧乏くさいこと
あほらしくてする気なくなるからw
CGアワードでは並み居る強豪スーパーカーを相手に
LFAが圧勝してたね。
>>712 スーパーカーメーカーはそのようなことには興味がないようだ
今彼らはSUVに夢中
レクサスは周回遅れ
これも車オタクに媚びすぎた結果だよ
>>710 確かに、欧州勢は効率的なエンジンを投入したり、剛性を向上しながらの軽量化や狭いと言われていた居住性の向上をし、幅広い層に評価されるようになっている。
もちろんここで言う“車オタク”が重要視する魅力的なフィーリングはそのままに。
>>710 トヨタは“車オタク”が好むスポーツカーをラインナップから自らの手で絶ち、サボっていたようなメーカーだよ。
そしてそんなメーカーが母体のレクサス。
>>715 一回、リアルに本物のBMW買ってみれば?
脳内だけでもんもんとしているから、
そこまで過大にあこがれ抱いちゃうんだよ。
実際に買ってみたら、その素晴らしさに
毎日、GSスレきて荒そうなんて貧乏くさいこと
あほらしくてする気なくなるからw
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 05:00:32.99 ID:ilBXNF7Mi
このスレはオーナーでもない外野の意見が痛すぎる。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 07:38:22.38 ID:fiiJ7stf0
お〜い450h海苔いるか
燃費生の声聞かせてくれないか?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 07:41:26.00 ID:ilBXNF7Mi
海苔
一回、リアルに本物のBMW買ってみれば?
脳内だけでもんもんとしているから、
そこまで過大にあこがれ抱いちゃうんだよ。
実際に買ってみたら、その素晴らしさに魅了されて
毎日、GSスレきて馬鹿にする優越感がわいて来るからw
アンチってほんとはBMWといってもミニに乗ってる
なぜか自分のセンスが一流だと信じこんでいる勘違いオジサンなんで許してね
>>721 BMWスレ池。それが本人を含めて皆の為。
>>714 レクサスの場合、誰からも好かれる車を目指すと、
トヨタとの差が希薄になるからそれで良い気もする。
プアマンズBMW・ベンツは存在しないけど、プアマンズレクサスはある…
この時点で、方針に差異があるのは至極当然な気がする。今の方針が正しいかどうかは分からんけど。
言っとくけど、Aクラス、1シリーズはプアマンズじゃないからね。日本での価格的には。
>>722 BMWまんせーしている約一名(末尾O)は
BMW乗りでさえないと思うよ。
MINI含め。
末尾Pとiは勘違いおじさんで国産オンリー乗りみたいです。
レクサスに異常な嫌悪感を抱いていて
口癖は「センス」。
>>723 発表された新型BクラスとCT200hは価格帯が
丸かぶりだよ。ナビとかの装備を揃えて考えると。
新型AクラスはCT200hよりはだいぶ安くなるかも。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 09:36:34.51 ID:ilBXNF7Mi
>>723 プアマンズレクサスってRX270とGS250だろ?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 09:43:36.68 ID:5DZ3iCc0i
トヨタ車のことだろ?
わかりやすいのはRXあるのにハリヤーとかもはやネタだよね
CTとプリウスもさ
こんなところで他車種を卑下したり他人を見下したりしてるヤツってどれほどの金持ちなんだよw
車好きが買わないブランド。
レクサス。
>>723 >>727 RXもハリアーも両方売れてるしCTとプリウスも両方売れてる
HSとSAIも両方売れてる
BMWのパクリでトヨタらしくないGS、ISは売れてない
レクサスに求められているのはトヨタの高級車だよ
今更走る楽しさを売りにしてもそんな車は他にいくらでもあるし
高級車市場ではトヨタらしさが逆に個性になるんだよ
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 11:45:12.77 ID:ilBXNF7Mi
で、まとめるとプアマンズレクサスはRX270とGS250で異論ナシと。
>>724 わしもそう思う。
BMWオーナーをアンチGSに仕立て上げ
BMオーナーとGSオーナーを喧嘩させ
自分は高みの見物と洒落込む腹積もりと見た。
>>728 金持ちと言うのも色々あると思う
俗に言う成金には人間的にどうかと思う人もいるけど
自ら事業を立ち上げて成長させてきた成功者は、
他車種を卑下したり他人を見下したりはしない
なぜなら、本当にそういう人なら成功者になっていないから
>>734 >>729みたいな馬鹿のいうことを一々取り上げる必要はないでしょ。
要するに酸っぱいお方でしょう。
「酸っぱいお方」
今の時代にこの表現を使ってしまうこのセンス、、、
>>727 うん、そういう事。
たとえばトヨタのハイブリッドに乗りたいって考えたとき、ラインナップはトヨタにもレクサスにもある。
一方BMW・ベンツの直四ターボに乗りたいって考えたときは、BMW・ベンツを買うほかない。
この違いって、結構致命的だと思う。
>>730 RXって売れてんだっけ?まあ国内ではレクサスのSUVってハリアーしかないから、
分からんでもないけど…
プリウスとCTは既に別物かと。
アレが同じってんなら、タイヤ4つ付いてりゃなんでも同じだろw
というか、ISって売れてないんだっけ?
あと貴方の言うトヨタらしさって何?
いかにもトヨタっぽい先代GSは、お寒い結果だったけど…
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 14:56:19.02 ID:ilBXNF7Mi
>>737 途中までしか読んでないけど言いたい事はだいたいわかった。
プアマンズレクサスってRX270とGS250ってことだろ?
4気筒ターボwww
なんじゃそりゃ爆
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 15:31:46.05 ID:8SWePXXwO
RXのコンセプトをパクってるBMWを始めとした欧米メーカーがなんだって?
>>736 酸っぱい葡萄の寓話の狐さんのことですよ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 16:36:46.40 ID:4AAFI8NDI
>>737 経済的に仕方なく直4ならわかるが、
直4ターボを指名買いする馬鹿がいるわけねーだろ。
今月号のENGINEは535i vs GS350
>>740 RXのコンセプトとは?
少なくともBMWのSUVは全くの別物でRXと比べるまでもないだろうが。
泥棒に「あんたなんで盗むの?」
って聞いてあげる親切な人がいないように
荒らしは完全スルーしましょ
今日GS450hF試乗してきたが、いいじゃん。
走り、内外装ともに想像以上だった。
オプションいろいろつけて、930万くらいとのこと。
今の車が下取り420万ってのはちょっとがっかりだったが、乗り換えもありかな。
車検も来年春だし、その頃には納車までの期間も3ヶ月をきってるだろうから冬前に契約するとちょうどいいかも。
>>697 ポルシェとかフェラーリはどうしてくれんのよ
どう見ても旧型のほうがかっこいい・・
マガジンXにレクサスのSCの待遇悪化、
サービスの劣化に対する記事が出てたね。
みんなGSがレクサスが気になって気になってしかたがないんだな
荒らしもオーナーも
出る杭は打たれる
>>748 ランボルギーニもお忘れなく。
>>751 個人的な好みとしては、
5≧GS>A6かな。
Audiは俺の目にはくどく映る。
>>751 俺はA6がいいな。
まあ好みの問題だから。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 21:49:24.66 ID:BMdbTX7K0
>>747 下取り420?
俺、22年、後期ハイブリ、ブラックオパール
ですでに300だった・・・・
買い替え前提ならもうちょい交渉出来るかな?
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:23:21.64 ID:vqbY523+0
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:33:15.14 ID:8SWePXXwO
>>751 なんでソックリな7やSも入れないんだ?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:55:44.76 ID:EkNZh93o0
しかし、写真写りのいい内装だな・・・
ENGINEの佐野さんのレビューだと、5はずるいと。
EはCをでかくしたもの、GSはISをでかくしたものなのに対し、
5は7を小さくしたものだから、その物理量の余裕の違いが
確実にフィーリングに現れていると。ただ、GSはその分、
5よりかなり車重が軽く、フィーリングも軽快と。
あと、5はノーマルモード以外はいびつで使い物にならないが、
GSは各モードを律儀に詰めて設計してきているので、
どれも使い物になる。が、その反面、各モードの差が
わかりにくくなっている、と。
興味がある人は誌面をどうぞ。
GT謳う位だから、他県に移動してもtvやラジオは当然自動で切り替わるよね?
>>755 GSには伸びやかさがない
Cピラー周辺がぐちゃぐちゃで後ろへの流れが感じられない
LSかESと同じ処理でよかったのでは?
>>757 CPOでどれ位の値打ちで並べられるんだろうか。
だとしたら欲しいなぁ。
>>748 それらは大衆的なメーカーとは遠いからね
>>765 Cピラー周りのデザインに関しても、BMWの方がまとまっていることは明白だよ。
エレガント、そしてダイナミック。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 08:44:28.53 ID:xwHBkV1C0
トヨタ自体がコロッケや栗田寛吉みたいなもんだからな(笑)
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 08:52:11.38 ID:xwHBkV1C0
そうそう。
GSの比較対象車はマーク2やクラウンだから(笑)
BMWやベンツと比較するなんぞおこがましいにも程がある(笑)
>>765 Cピラーが云々というより、プレスラインとかドアの形状が丸みを帯びてるのがミスマッチなんだと思う。
フロントもリアも角ばったデザインになったから…
スピンドルグリルで行くというなら、もっと単純で、スッキリしたデザインのが合ってると思う。
トヨタで言うと、カムリが一番近いかな?
>>768 最後の一行が痛い。なにそのキャッチコピーw
さあ今日からGW突入だ〜!
納車されたばかりのNewGS450h-Fで、桜を追いかける7日間の旅に出発だ。
この日を待つこと4か月。 うぅぅ、長かったぜ。
じゃあなみんな、明日は長野県に入るから、沿道で待ってろよ。
オメ!
納車されたんだ、うらやましい
こちとらまだ納車日すら決まらね
長野の中信地方は一昨日の風で桜オワタョ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 11:40:52.74 ID:gV+pk49I0
納車して2週間、まだ2回しか乗ってないよ。
時間があるときは雨だし、ゴールデンウェークの天気はどうだろう?
ゴールデンウェークは、渋滞やらもらい事故が心配だし家にいようかな。
>>774 羨ましいなゴールデンウェークw
ゴールデンウェークはあなたにしかないから好きにしなさい。
リミッターカット出来ないんだよねー。
そこがネック。
ID:xwHBkV1C0
底辺居住者は底辺にいて下さいね。、ヨダレ顔でレクサスに執着しないでね。恥ずかしいし、惨めだからね。
おお、口惜しいね、悔しいね。
ぷぷぷ。
裏山。
俺のGS納車予定6月下旬なんだけど
梅雨まっただ中なんだよな。
まいったよ。
>>778 オメ!
いいじゃないですか、恵みの雨ですよ。
オートワイパーの性能試せると思って
楽しみにしていては?
本日も雨中高速で仕事先(県外)までGSで行った。
オートワイパーも結構お利口さんだし、TVも場所によって自動的に切り替わる。
路面が濡れていても(水浸し状態)安定感は抜群。
旧GSより明らかによい。
高速→「高速道路」ね。
昨日、旧型GSと新型ベンツが高速でカーチェイスしていた。
直線では良い勝負をしていたが、CLSがノーブレーキでコーナを駆け抜けたのに対して
GSはカーブ真ん中でブレーキを掛けて減速していた。車の基本性能が違うのだろう。
アウトバーンを300kmで巡航するAMGに惨めにも完敗していた。
トヨタの設計陣には基本シャーシがベンツやBMWよりも良い車を作って欲しい。
レクサスGSよりも高速バトルするならプリウスのヤンキーエアロ仕様だと感じた今日この頃w
>>783 どちらのユーザーも、周りからすれば命知らずではた迷惑な行為に変わりないが
素人である我々が公道レーサーに成り切ったところで、本来あるシャーシ性能を
最大限引き出すことなど到底不可能。
ブレーキを踏んだ云々で、シャーシ性能を測ろうとするのはさすがに無理な話しかと。
単純に、タイヤのグリップ性能の差も考えられるしね。まあ、どちらにせよユーザー
として褒められた行為ではないな。かっ飛ばしたい衝動に駆られるのは、同意するが。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 16:26:44.83 ID:mteVEm+C0
>アウトバーンを300kmで巡航するAMGに惨めにも完敗していた。
そもそも価格が違うんだから、当たり前じゃん
むしろ直線でいい勝負してることを誉めるべきでは
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 16:41:21.62 ID:gV+pk49I0
車がどうのこうのより、公道でそんな運転してる方がおかしいだろ。
バックミラーにベンツ、BMWの姿が見えたらレクサスオーナーは、素直に道を譲るべき!
粋がってもリミッター付き車では話になりませんから。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 16:50:20.02 ID:gV+pk49I0
>>788 そうだね。
変なのにかかわらない方が良いから、先に行かせば。
リミッター解除出来ないからね。
せめて220キロぐらいをリミッターにしてほしいが。
ドイツ車と張り合うわけじゃないけど、
アウディにしろBMにしろ250キロがリミッターだから。
女受けならBMWのX5だろ
ゾイドのアイアンコングを思わせるゴリラ顔がたまらん
現行3シリ5シリ7シリはデザインが糞ダサい
シャーシ性能が高ければそれが走りの余裕に繋がることは確かだ。
残念ながらGSはかっ飛ばす気になるような性能を持つ車ではないのでご安心を。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 17:27:39.43 ID:m3jcepJ7I
このスレはオーナーでもない外野のレスが痛すぎる。
最高速どのくらいなんだろ。
250キロぐらいかな。
この携帯粘着さんは、新GS乗ったこともないのだろうね。
>>795 先代ハイブリは海外仕様で260まで出てる動画あった
じゃあGS350もそのくらいかな?
まあ実際日本じゃ出せないけど、
リミッター解除は無理だろうから、
リミッター180キロをやめてほしいよ。
>>795 デカいエンジンならばどんな車でも速度は出る。
重要なのは、体への伝わり方ではないだろうか。
アウトバーンだのリミッターだの、非現実的な速度域の話を持ち出して何になるんだか。
非現実的な速度域での安定性を重視するあまり、日常速度での乗り心地を犠牲にするなど
本末転倒にも程がある。日本でMスポーツを崇めるビーマーは、自らカタログ厨だと宣伝
して回ってるようなものでしょ。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 18:09:13.95 ID:gV+pk49I0
>>798 リミッターやめてどこ走るの?
サーキット走るなら、ちがう車があるでしょ。
>>802 まあ、いいんじゃない。
実際にそんなスピード出すことはないだろうけど
出そうと思えば出るって余裕を買ってる意味合いも大きいんだし。
BMW5シリーズは名車です。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 18:34:05.09 ID:DO7KQLr1I
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 18:34:48.82 ID:DO7KQLr1I
このスレはオーナーでもない外野のレスが痛すぎる。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 18:37:10.69 ID:nnhzkSL7i
>>796 あなたは乗ったことはあるけど所有はしていないと理解してよろしいですか?
>>801 高速域での安定性は中低速域での余裕を生む。
>>801 Mスポーツは、BMWのダイナミックでファンな乗り味やデザインを際立たせ、よりスポーティーに仕立てるためのオプションパッケージである。
あくまでもオプションであり、自ら望んで選択しているのだから何の問題もないと思うが。
国産車180Km/hのスピードリミッターに関しても
「これによって駆動系の設計が非常に楽になり、コストダウンに貢献した」との事。
これは日本の車メーカーでは常識。
>>807 >高速域での安定性は中低速域での余裕を生む。
日本では体感することのない速度域の安定性を求むあまり、追従性に欠け
路面からの入力をダイレクトに跳ね返す、皮肉でも中低速のマナーがいい
とは言えないゴツゴツした乗り心地のどこに、"余裕"が生まれたのですか?
>>809 さすがに"ダイナミックでファンな乗り味"という表現は過大評価に思えるが
オプション設定である以上、ハンドリングと引き換えたあの乗り心地が本望
だというなら、外野が口挟む必要ないのかもな。まあ、到底理解に苦しむが。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 19:39:16.87 ID:BPqq1oNZ0
外車かぶれが犯罪行為をナニ粋がって自慢してるんだよ。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 19:49:19.86 ID:m3jcepJ7I
>>812 ここにいる皆さんはね、外車は好きだけどね、所有はしてないんですよ。
だからね、頭の中でね、180キロオーバーのスピードでね、走ってるんだよ。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 19:53:49.13 ID:+KNjuV4vO
車を生活の為の道具と捕らえるならリミッター120キロ、急激な加速も制限を設けてもいいだろうな
そうならないのは安全を唄うはずのメーカーの意向もあるだろうし
何より趣味性の高い車を求める人が多いんだろ
安全運転を翳す奴は所詮少数派か偽善者
まあ180キロ以上出さないにしても、それ以上出るという
余裕は大事だな。
ところでリミッター解除出来ないの?
外車なんて有り難がった上でレクサス非難して上から目線になってる時点で笑える。
メルセデスやBMW、アウディスレでやるならともかく出張ってくるくらいだから色々気づいてないんだろうがw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 19:59:34.64 ID:nnhzkSL7i
>>816 中古欧州車乗りのくせにね。
どうせこいつらただ単に値落ちが激しくて買い得感のある中古欧州車を乗り継いでる貧乏人だろ。
新しいGSは乗り心地は良くなったよ。
前のGSと比べて頑張ったと思うよ。
内装もデザインはおいといたとして高級感あるし。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 20:29:32.75 ID:MwaR2BpbO
BMW523の8AT、1997t直4ターボ、10・15モード燃費14.4q/g、カートップ試乗だと9.8q/gとモード達成率68.1%。
BRZの6MT、1998t水平対向4、10・15モード燃費12.4q/g、同じ行程で10.3q/gとモード達成率は83.1%。
>>819 そりゃそうなるよ。
車重が違うから。
一定の速度で走らないと公表燃費は出ない。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 20:37:28.19 ID:m3jcepJ7I
土曜の夜は、レクサス乗りが街中をドヤ顔で無謀運転している。
服装はジャージか腰パンの土足厳禁車w
集団で暴走行為。ホーンを慣らし、そして煽り運転を楽しんでるwww
もちろんレクサスのタイヤはハの字仕様。
これ現実。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 20:54:44.78 ID:I5fafApqO
中古外車みっともない
レクサスもそうだけど、中古ってディーラーで自分が惨めな思いするだけだろ、新車で購入してる客に負い目感じるだろうし
負い目を感じてるから2ちゃんで荒らすんだろ・・・言わせんなよ・・・
大目に見てあげてね
新車で買ったけどそんな事気にしないよ
ただラウンジでマナーが悪いと嫌かな
>>808 リミッター掛かってても、180km/h以上だせるポテンシャルがあれば、
中低速は快適なんじゃないの?
>>823 高級車を買いたいっていう目的ならそうかもね。
自分にとって理想の年式があって、自分の車に愛を持ってる人は、その限りじゃないけど。
>>799 ID:AZFV3C3QO ドイツ車を崇拝しているあなたは
中古BMW320iに乗ってるんですか?
要は車に何を求めるか。
しょせん車なんて自己満足なんだからいいじゃん
>>829 ID:t7e8UABm0
GSスレに粘着してるあなた、それで、自己満足で何に乗ってるんですか?
全てのバイアスを取り除き、あるがままの事実だけで分析すると、
メルセデスやBMWなんぞ比較にならないぐらい
GSのレベルが高いと納得できる。
高速道路の最高速度は日本では100キロ、山間部80キロ、対面が70キロとなっています。
CPOの中古ですが350買いました。
レクサスは初めてなので車検とか30万くらいは
覚悟したほうが良いのでしょうか?
納車が一週間後なので楽しみで仕方ありません。
月3万66回払いがんばります。
ちなみに保証は延長できるんでしょうか?
教えてください
>>835 レクサスは車検で30万もかからないだろ。
>>811 日本ではあなたの言うように「安定性=硬い脚」と捉えられがちだが、必ずしもそうではないことをご存知だろうか。
寧ろ欧州車は、積極的に脚を動かしてしなやかなに仕上がっておりフラットな乗り味、決して入力をダイレクトに跳ね返すなんてことはない。
余裕とは、高い安定性や接地感からくるものである。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 23:27:35.96 ID:gV+pk49I0
>>835 トヨタと変わらないよ。
ただ、GLinkとかメンテナンスプログラムとか延長保証とか付けると、
部品交換なしで24・5万程度じゃないかな。
CPOならメンテしてあって保証もついてるんじゃないの。
>>838 ありがとうございます。
メンテナンスプログラムとか延長保証は
高いでも付けたほうがよさそうですね。
Gセキリュティーは前のオーナーが
付けていましたのでサービスは有料でも使おうかなっと
思っています
すみません付いてました
>>811 決して誇大評価ではないだろう。事実、何と言おうが一定の評価と歴史がある。
BMWは320km/hまで再現可能な世界最大級の風洞実験棟など有数の研究施設を有し、何よりレースで培ってきた技術、それらを惜しげもなく投入している。それがMスポーツだ。
>>811 上に記したようにBMWのMスポーツパッケージは、モデリスタやTRD、Fスポーツなどの“なんちゃって”とは違うものだと理解していただきたいものである。
スピードとかそんなことは高級セダンの勝負所ではないんだよね
それじゃあインプとかエボとかのファミリーセダンと変わらないだよ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 23:58:25.04 ID:gV+pk49I0
>>839 年式、走行距離や状態により色々あるから、心配なことや分からないことは営業に
聞いておいた方が良いですよ。
初期のやつだと、そろそろ空気圧センサーの電池の寿命とかあるし、ブレーキパッド
の摩耗やローターの摩耗も早いので・・・
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 00:02:23.03 ID:+KNjuV4vO
>>835 GSを66回払いとか
お前まだ若いんだろ?
物欲を我慢出来ない人間は成功しないぞ
今からキャンセルしてレガシィ買えよ
BMWってレースでなんか実績ねーよ。AMGとかならわかるけど
MスポーツだろうがFスポーツだろうが見た目だけのなんちゃって
LFAの前にはすべてのセダンはなんちゃってスポーツでしかないよ
中途半端にスポーツカーになろうとするより
GSには高級セダンとしてもっとやることがあるだろう
>>827 何に乗っているかはさて置き、BMW320iは素晴らしい車だぞ。当然パワーは劣るが、大排気量エンジンでは味わえない軽快感がある。
あなたのように車を排気量だけで評価する人を典型的なスペック主義者と呼ぶ。
>>847 実績はある。
そして
>>842で言うように、BMWのMスポーツは機能性がある。見た目だけのなんちゃってエアロではない。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 00:30:01.05 ID:YnOUsmUh0
↑
なんでここにいるの?
BMWのスレに行けば。
>>845 アドバイスありがとうございます。
デラの人と相談もう一回してみます。
ローンとかの相談ばっかしていました。
デラの人も病気の事とか心配してくれて凄い親身
な感じでした。
>>846 見たときに惚れました。
元もとS300乗っていた(今でもGSが来るまで乗っていますが・・・)
しレガシィとか縁ないし無理です。
どうせ結婚しないし300万を頭に80で66回IYHOOしました。
仕事がんばります新たな嫁のために
どう良く見ようとしても、何度見直してもこの車は走りを感じさせるデザインじゃないしデザインのレベルが低い。
フロントから見た時と横から見た時、後ろから見た時全てのイメージがチグハグだよ。
初めはある程度売れるかもしれないけどすぐ絶対に販売台数は落ち込む。
こんな車を買うほど消費者も馬鹿じゃない。
フロントとリアはいいと思うけどな。
サイドは前の方が…
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 07:58:19.32 ID:+m0tKS41O
>>853 退化デザインなアウディ、BMW、ベンツよりはましだろ?
>>853 何度も見直す・・・買えないけど・・・・俺は買わねえだけだぜという次第。
酸っぱいブドウですな。
ID:M6FCs7FqO = ID:AZFV3C3QO
本日も頑張る予定の粘着携帯君です→BMWはどれもすごいぞ→おれの車は言えないけど。
>>851 M6FCs7FqOが中古乗りだから。
旧型中古乗りだからBMWスレだと劣等感抱いちゃってつまらなくて、
自車はさておきドイツ車の方がすごいんだぞって荒らしにくるんでしょw
外車かぶれ荒らし=中古外車乗りw
現行乗りなら居場所があるだろうに、残念だねw
GS買ったヤツはカッコいいだろ!羨ましいか!って乗ってても周りは「よく金出してこんな車買うな」と見ているよ。
残念ながら。
ほんと糞デザインの見本みたいな車。
>>859 ID:J3TZky54i
悔しいねえ。口惜しいね。
>>858 素直に欲しいとかカッコいいと言えば良いのにな
蔑む事がわからんわ。
こんなやつに乗られている車がかわいそうだな
GAのデザインは時間が経つにつれて飽きてくるデザイン。
まさにハリボテ車。
>>862 飽きてくるってことはやっぱり今はカッコイイと感じてるだなw素直になれよw
> GS買ったヤツはカッコいいだろ!羨ましいか!って乗ってても
なるほどID:Jなんとかは車についてそう思っていることがよくわかったw
そんな発想今までしたことないわ。
しょせんリミッター付の亀車なんて俺様のBMW530iの敵じゃない。
名ばかりのGSは道をあけろ!邪魔だ!!
アクセルべた踏み、咆哮一発、レッドゾーンに針が一瞬にして回り、素早いシフトチェンジと
そして強烈なG加速、足は路面を鷲掴みして俊足ランナー、気が付けば200オーバー
これを体感出来るのは外車の3リッターオーバー車だけw
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 09:53:00.53 ID:YnOUsmUh0
>>865 そして気がつけば、パトカーがいて即逮捕だよ。
GW-NewGSでのロングドライブの旅、2日目です。
昨夜は岐阜に住む友人夫妻と2時過ぎまで飲んでしまい、出発時間が予定より2時間も遅れました。
今から田舎道を走りながら長野県を目指します。
みなさん、NewGSの走り&乗り心地、最高ですよ!
300Kmほどノーマルモードで下道を走って、燃費は16.8Km、でした。
納車待ちの皆さん、首を長くしながら、楽しみにその日をお待ちください。
それでは、行ってきます!
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 09:56:06.34 ID:YnOUsmUh0
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 09:56:34.74 ID:abuMzaBO0
お前らアホやな
こんなのよりヒュンダイのソナタ買えよ
めちゃくちゃ乗り心地いいぞ
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 09:58:54.44 ID:YnOUsmUh0
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 10:00:44.54 ID:abuMzaBO0
>>870 毎日乗ってる
国産車なんか比べ物にならないくらいスペシャル
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 10:01:49.06 ID:YnOUsmUh0
この車は40〜60kmの実用域では非常につまらない車である。
アクセルをつま先でチョコン、チョコンwww右足が疲れるだけw
大型エンジントルクは感じられない。北米を意識したのだろうか日本では味付けの失敗と言える。
まだ1.8リッターのベンツCの方がトルクがあって運転していても楽しい。
一般ユーザーは、市街地運転が8割、高速が2割くらいが平均値だろ。
かと言って高速道路専用車にしては180kmリミッター付ではパワー不足。
追い越し車線では瞬間でも200オーバーする外車に煽られるだけ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 10:18:07.91 ID:YnOUsmUh0
よくこんな車乗れるなー
不思議?
専ブラでかたっぱしからあぼーんするしかないな。
で、華麗にスルー。
かまってちゃんにかまってあげると
ずっと居座るよ。
このグリルを「ウリ」にしてしまう広報戦略も疑問だ。
TVCFではグリル枠を光らせて「どうだ!」って感じだけど、いくらクルマにとってグリル=顔が重要であるとしても、やっぱりそれはクルマの一部分に過ぎないんである。
だから、こいつを推すあまり、先代を継承したボディが霞んでしまようならまさに本末転倒でしょう。しかも、このグリルが今後レクサス全車に採用されるなら、なおさらGSの特徴じゃなくなるわけだし。
>>852 なんの病気か知りませんがお大事に。
そして、80万円を66回ローンということは、
月々の支払いはわずかということですね。
金利分、もったいないような気もしますけど、
その分、クルマを励みに仕事がんばれば
いいわけだしね。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 12:04:33.39 ID:RErhLTvci
>>874 出してきたクルマがC200と外車www
GS450hってSPORT S、SPORT S+にしても、
発進時にがばっと飛び出ることもなく、
市街地でもものすごく運転しやすいね。
旧型よりもそのあたりの制御が大人になっている。
軽すぎると感じたステアリングも、SPORT S+に
したらちょうどよい重さに。
乗り心地の変化もそれほど大きくはセッティング
されていない気がしたので、同乗者が不快でなければ
SPORT S+入れっぱなしでもOKかも。
もちろん運転しやすいのはNORMALだが。
GSを所有するという行為は車好きにとって屈辱そのものである。
メルセデス・ベンツ専門のチューニングメーカー、ブラバスがCLSをベースにBRABUS CLS-V12S ROCKETを開発、発売した。
このCLS車輌はブラバス特製のV型12気筒ツインターボエンジンやブレーキなどを搭載し、
最大出力730ps/5,100rpm、最大トルク110kg・m/2,100rpm〜2,900rpmを発生する。
0-100Km/h加速が4.0秒、最高速度は365.71km/hという記録によって、
世界最速の4ドア車としてギネスブックに登録されている。
やっぱ買うならベンツだな。GS450hって荷駄車にしか見えないwww
>>857 なるほど結局まともな反論はないのね。
まあ事実を言ったまでだから無理もないねー。
>>884 まぁレクサスを選ぶヤツはそんなもんだ。
車に対して鈍感で単に見た目の高級感や、街乗りレベルの乗り心地や、レクサスのおもてなし接客に満足して「俺様特別〜」って思って勘違いをしてる薄っぺらい受け身人間ばっかりだからな。
反論しようにもできないだろ。
>>865 ID:k33Rr6KD0
中古530iって140万円なんだね。実際は、これすらも持っていないのだろうけど。
>.>885
ID:u2Ct4hPqP
何でGSスレに居るんだ。この勘違い野郎は。
>>886 これ。
そんな事しか言えない低脳ぶり。
まぁレクサスを選ぶ層とBMWを選ぶ層は根本的に違うのがよくわかるね。
器の小っちゃくて自分を周りによく見られたいという典型的な無能層がレクサスオーナーだから仕方ないよね。
PもiもOも全部1人で自演してるって
みんな早く気づいたほうがいい。
そしてスルーできない住民も荒らし。
あぼ〜んするとスッキリするぜ
>>890 思い込みの激しい馬鹿しかいないのか?
スルーしたいんだったらスルーしろよ。
スルーしないで書き込んでる馬鹿が
専ブラ使わずにブラウザで見てるから
あぼーんできなくてイライラするんだよね。
はいスルー。
たいした事がないな。
結局レクサスオーナーでここに書き込んでいるヤツらは車に対して薄っぺらい表面的な価値観でしか見れない、中年太りした糞オヤジばっかり。
気持ち悪い。
あり得ないよ!
こんなデッサンの破綻してる車に乗れるなんて!!!
人格を疑われるね
このGSの発売でレクサス日本撤退が真実味を帯びてきたな。
その前にISがあるか。
デザインとかカッコとかなしに、空力とパッケージングだけで
スタイリングを決めれば良いのにな。
過去の名車はだいたいそういう作られかただし。
そういうクルマの方がかえってカッコ良いかもしれん。
空力だけでスタイリング決めたらGTカーになるだけだ
cdを下げることばかりに気を取られた結果が昨今のざまなんだが
>>886 ID:GHczbCIz0
貧乏人は、すぐに中古車相場を出すのは習慣w 新車価格も知らないwww
中古の安値ならレクサスだろwwww140万どころか古鉄価格で販売されるDQN車。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 16:03:49.21 ID:RErhLTvci
>>900 おまえみたいな中古車乗りはすぐに新車価格を出すwww
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 16:09:00.50 ID:oVuRgFwU0
スッピンド-ルか...
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 18:16:19.72 ID:8mnsTh920
8速ATはどうなるのでしょうか?
機能美
>>897>>898 空力とパッケージを煮詰めると、トヨタの結論としては
LFAかプリウスになると思うよ。前者は、高速走行時の
究極のダウンフォース向上と空気抵抗低下の二律背反を
後者は、究極の空気抵抗低下と居住性確保の二律背反を
それぞれ考慮してデザインされてるから。
>>899 トヨタに限らず、最近のクルマは空気抵抗の低下だけを
考えずに、相反するダウンフォースの向上も考慮してる
から、そのバランス加減でデザインも変わってくるかと。
ちなみに、LFAのCd値は0.31でプリウスのCd値は0.25。
>>906 プリウスはセダンでもFRでもないじゃん。
FRでかつ四人が乗れるパッケージングを構築した上で、表層をどういじるかって話。
GSやISは、デザイナーのお遊びがパッケージングに優先してる感じがする。
>>908 過去の事例に照らし合わせれば、単純にひたすらCd値低下と
パッケージの効率化を図ると、30セルシオみたいな味気ない
のっぺりしたクルマになってしまうよ。居住空間を最大限に
確保しようとすれば、2000年代前半のトヨタ車全般みたいに
ショルダーを設けず、ミニバンみたいにドアを垂直に立てる
のが一番効率的だからね。ちなみに、Cd値も0.25と悪くない。
ただ、ショルダーのないパッケージ最優先のクルマは躍動感
に欠けて購買意欲は湧かないかな。事実、ゼロクラウン以降
パッケージ最優先から転じて、デザイン優先でショルダーを
設けたのも、市場を反映したものらしいし、GSやISがお遊び
デザインだとは、個人的には思わないよ。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 20:49:31.51 ID:RR1NxJ54I
>>897 >>908 空力とパッケージングだけでスタイリングを決めろって意味を頭の悪い僕に簡単に説明してください。
それと空力とパッケージングだけでスタイリングを決めた過去の名車ってのも教えてくれ。
デザインを優先しつつ、室内空間も確保するには欧州勢みたいに
ボディを肥大化させれば簡単に達成できるよ。ただ、取り回し性
を考慮すると簡単に車幅を広げたりホイールベースを伸ばすわけ
にはいかない。悪例がBMWのX5。大径ホイールの装着と相まって
最小回転半径は驚愕の6m超え。いかに決められた最小限の寸法で
デザインとパッケージを両立させられるかが、腕の見せどころ。
その点、GSはホイールベースを伸ばすことなく、またシート長を
切り詰めたりシートバックを立てることなく、室内空間を効率的に
確保してるから、かなりパッケージは煮詰められてると思うよ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 22:10:10.80 ID:9fs/P0ev0
>>903 8速ATはV8用で終わり。BMWみたいにターボつけるなら、変速時になるべくエンジン回転を
落とさないように多段にする必要があるが、ターボなしなら6速でもいい。
しかもトヨタはハイブリッド用の無段変速が重要。
あえて作るなら、ダブルクラッチか
合理的にデザイン(設計)するとクラウンになっちゃうから。
かと言ってCLSみたいなぶっ飛んだパッケージングにも出来ないのがGS。
>>912 米国仕様のRX450h F SPORTは8ATだよ。
つまり横置用8ATはすでに開発済みということ。
日本仕様は6ATでリリースされたけど、
年次変更で8ATに切り替わると思われる。
縦置き用の8ATはもちろん、LS460や先代GS460用の
ユニットがあるが、これがそのままGS350やGS250に
使われるようになるかは不明。
新型ISはIS250が6AT、IS350が8ATという情報もあるので、
そのユニットが開発された後に、少なくともGS350は8AT化
されるはず。
もちろん、4気筒2.5LのGS300hも控えているが。
>>913 先代はある意味、CLSのライバルだったが、
新型はEクラスのライバル、つまりセダンの本流を
狙ったとは開発陣のことば。
そのうち、レクサスも4drクーペをGSとは別に
出してくる時代がくるかもね。
>>912 BMWやベンツに燃費で負けてるのに、6速で十分とか何を言ってんだ?
それに本気で世界で売る気ならディーゼルやMTも載せないと。
>>910 オリジナルのビートル、ミニ、500、全ての航空機、全ての船舶など。
>>916 ミニやチンクが合理的(高効率)なパッケージなのは認めるけど
空力の件とは全く関係ないでしょ。タイプTが丸っこいデザイン
なのは、スバルR360と同じく最小限の表面積で強度を保つため。
>>918 重要なことはスタイリングのためのデザインじゃないってことじゃね?
>>915 トヨタがこのクラスの本流を設計したらクラウンになっちゃうだろ。
>>919 いや、だからその主張は前からしてるってw
30セルシオやゼロクラウンの件読んでくれた?
GSはクラウンのがわ違いじゃ駄目なんかね?
>>917 RXの件は奇妙なんだよね。
8ATのFスポは日本製だろうから、
その気になれば最初から日本向けも
8ATに出来たはずだが。
多分、経営判断の遅れで現場が振り回されて、
開発が間に合わない状況があちこちで
起きているような気がする。
GS250と350が6ATでアイドリング
ストップがつかなかったのも単に
間に合わなかっただけみたいだし。
>>923 8ATがアイシンのホームページに載ってないのも変。
レクサスに限らず大半の客はDCTなんて求めてない。
ベンツやBMWだってトルコンATがメインだ。
でもRXの8ATだけZFから調達ってのも
考えにくいし。そのうちアイシンAWの
ホムペに載るのでは?
>>926 Aクラス、Bクラス、派生の4drクーペ
派生のSUVなど今後メルセデスの
FF軍団(7G-DCT)は増殖していく予定。
>>928 横置きだけだろ。
全然メインじゃないじゃん。
>>922 強固なシャーシやボディが手には入るなら、自分はクラウンと
プラットフォームやパワートレインを共有しようと気にしない。
むしろ、規模の経済を活かしたコストダウンが図られ、新たな
デバイスの開発や良質なダンパーの採用など、ユーザーにも
利益が還元されるなら、共有化は大歓迎だよ。もっとも、現状
としてはコスト高の関係で、クラウンとは共有できないみたい。
>>909 セルシオは今の時代の車ではないからね。今見てのっぺりに感じるのは当然。
しかしGSは今の時代の車だけどのっぺりしていると思う。
>>912 まあ力説したところで、結局いつも後を追うんだよ。
>>933 いや、個人的には30デビュー当時からのっぺりしてると感じてたよ。
それは、セルシオだけに限らずクラウンもブレビスもマークIIもね。
90年代前半の"ときめきデザイン"を謳った、ショルダーを重視した
マツダ車なんかは時間経過と関係なく、のっぺりとは感じないでしょ。
>>936 トヨタはデザイン酷いね。のっぺりばかりw
>>934 そうです。
RX350 Fスポの8ATもこれくさいね。
で、LS460、GS460、IS F搭載の8AT
は普通にGS350にも使えると思んだけどな。
一説によるとより軽量なユニットを
開発しているとも伝えられるが、
IS Fに入っているんだったらGSにも
十分入るはずだし。
>>914 8ATにしても、燃費は気のせい位しかかわらんな。
>>937 そんなことないと思うよ。例えば、コヴォスデザインの初代ヴィッツや
4代目ソアラなんかは、ドア断面にも表情があって"のっぺり感"は皆無。
スクエアなデザインの代表作である2代目センチュリーなんかも、意外に
精密な面構成で"のっぺり感"はないし、バランスが問題なんだろうね。
>>811 「高い安定性=硬い脚」と認識しているようだけど必ずしもそうではないよ。
むしろ欧州車は積極的に脚を動かしてしなやかでフラット。入力をダイレクトに跳ね返すと表現してしまうところを見ると、十分に乗ったことないのかな?
余裕は高い安定性や接地感からくるもの。
ホムペによると6AT比、8AT化で燃費は7%向上するそうなので、アイドリング
ストップと組み合わせて10%向上は堅い。
GS350のJC08が9.9km/Lだから10.9km/L
にはなるよね。気休め程度の数値だが。
>>940 クルマに限らず、規模の経済が活かされる工業製品の原価なんて
知らぬが仏。キャデラックやフェラーリが声高に採用を謳ってる
マグネティックダンパーですら、一脚あたり原価数万円しないよ。
>>942 まあ団栗の背比べだけどな。
デザインは受け入れがたいものが多い。
ほお、RX350ではEPA Fuel Economy Ratingsで6AT、8ATの差が
ほとんど無いのに、GSに搭載すると7%も向上するのは、如何に??
もともと、北米の5割り増しの値段で売ってるんだから、微々たる燃費
の差を比較してもしょうがないだろう。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 23:47:57.81 ID:Uw0t3m5G0
>>946 まあ、デザインの評価は各々の嗜好が反映されるから否定はしないよ。
個人的にスタイリングに関していえば、アストンマーティンのデザイン
の前では、アウディも団栗の背比べと言ってしまって過言ではない気が…。
さすがに高嶺の花であるアストンマーティンと比べるのは無謀だろうけど
御三家のデザインが最高であるかのように語らうのはいかがなものかと。
あなたのレスに対してではなく、GSスレに蔓延るアンチ全般に言えることね。
>>931 無い。
FFとFRのトランスミッションは全くの別物。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 23:49:20.71 ID:tWQ4nyH50
いつ来てみてもスレが板の上のほうにあるw
新GSは大した人気だw
これだけ非所有者を惹き付ける新GSの魅力は何だろうw
>>931 縦置きと横置きの違いも分からない人か。
何を言っても説得力無いな。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 00:17:03.21 ID:cm97LmuQ0
北米向けRX450hでなく、350Fスポが8ATと書いてあるな。
450hは無段変速だよな ATのハイブリッドは無い
>>952 トゥアレグ、O7、カイエンって縦置きだっけ?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 06:17:06.73 ID:6g0FQCm1i
おまえらやたら詳しいけど新型GS乗りじゃないだろ?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 06:46:56.67 ID:9CFwMo9X0
こんなダサイアホ車よりbBみたいな男女ともにに人気ある車買えよ!
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 07:09:32.06 ID:hnJU6F/U0
昨日、旧型レクサスGSと新型ベンツが高速でカーチェイスしていた。
直線では良い勝負をしていたが、CLSがノーブレーキでコーナを駆け抜けたのに対して
GSはカーブ真ん中でブレーキを掛けて減速していた。車の基本性能が違うのだろう。
アウトバーンを300kmで巡航するAMGに惨めにも完敗していた。
8速の必要性があるとは思えない。現実に新GSの6速で十分。
街乗りでは6速どころか5速も使っていない(Dレンジでパドルを使うと良くわかる)
高速道路でも180キロでも4000回転行かない程度。
LS8速について、自動車評論家は、こぞって批判していたのが笑えるのだが
技術的には8速採用は、簡単だが、GSにとって意味がないと考えることも可能。
まあ、どうでもいいところだな。そんなところにイチャモン付けたがるのが
バカ評論家とドイ厨のアンチ。
北米仕様のRX350Fスポーツの8ATも
否定するおつもりで?