1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2!
10年ぶりの2ゲット!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:28:11.93 ID:QbMzermb0
RX8よりは速いの?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:30:09.48 ID:qXH3D8ba0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
炎
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
炎炎 炎炎炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 炎 炎 炎
炎 炎 炎 虚
震 怒 疑 炎
炎 炎 炎 怒
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:33:41.47 ID:YCAGAZDx0
トヨタ独り勝ち。
やるね
形がいまいち、Zにします。
>>7 清水和夫が筑波で何度計っても、9秒後半だってさ。
結局、ホームページに展示車無しだったけど駐車場に車取りに来たついでに近くのディーラー見たら86置いてあるじゃないの。
写真より実物の印象は良かった。
試乗車は未定って、、、
86ほしかったのにBbになってしもた。
セリカよりは速いの?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:37:57.78 ID:YCAGAZDx0
>>11 リクライニングできない マイナス100
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:42:07.10 ID:jywVAm270
86のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでPS13シルビアK'sを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>17 このコピペ、ツッコミどころしかないな。w
140キロってのが初心者っぽい。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 12:53:55.82 ID:zXDpREB00
このクルマで一番黄にいらないのが「86」というネーミング。
何でこんな名にしたのか? 輸出用の「FR-S」の方が1000倍カッコいいと
思うのだが。。
北米のHP見ると、なぜか「86」モチーフのマークだけは共通なのは
不思議、海外では86なんてどこにも謳っていないのに。
また、空気圧モニターシステムとか安全装備を国内用だけオミット
するのもいつものトヨタw
ちなみにスバル版もBR-Zなんて何でホンダ車の一字違いにしたのか?
あ、クルマとしては評価しているよw
マニヤの人達はこの車を
DBAとかZN6とか呼ぶんでしょ?
>>17 こんな奴が乗ってると思うと悲しい。
でもATだから許すw
あのタイヤで筑波9秒って事は、実質RX8より速く、S2000と同等レベルって事だな
86すごいポテンシャル秘めてるな
10ヶ月以上後の納車でその時にこの車をかっこいいといえる自信がない。
今はこのお祭りの雰囲気に流されて随分脳内補正がかかってる気がする。
もう少し待って町中で見かけるようになってから判断すれば値引きも上がるしって考えてるんだけど、
まだまだ受注は増えるんだろうか?
それとももうそろそろ頭打ち?ちなみにBRZね。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:09:21.23 ID:0b71fxEb0
こんな車の納車に10ヶ月って旬を過ぎてるじゃんw
>>20 サイオンブランドを展開していない米国意外ではGT86って名称だろ。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:14:58.42 ID:YCAGAZDx0
名前など後からついてくるもの
「86」のネーミングセンス分からないのかねぇ
「FR-S」の方が厨二っぽいがなぁ
逆にいえば名前位しかツッコミ所がない優れた車
なんで「86」なんて名前にしたんだ?って言われる事もわかって付けたかと
でも多田チーフはUSTREAM対談で「正確にはTOYOTA86です」って強調してたね
本人も必ず「トヨタ86」って言ってる気がする
32 :
20:2012/04/14(土) 13:20:10.41 ID:zXDpREB00
AE86との連関性がほとんど感じられないから違和感あるんだよな・・
FR-SならばMR-Sとの繋がりがネーミング的にはあるからな。
まぁ旬がどうこうはオレにはわからんが、
勢いのまま突っ走りたいところに、妙に間が空くと少し微妙な気持ちになってくることなら判るなw
それは(クルマに限らない)一般的によくあることだしw
>>32 安易なネーミングという意味では86もFR-Sも変わらんね。
でもオレもFR-Sの方がよかった。
TOYOTA GT-B(boxer)
が良かったんじゃ?
FR-Sだとスパイダーじゃ無いとダメぽくね?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:25:17.22 ID:2rJMLP/D0
100台目ではなかね!
擦れ汚しすまぬが、記念カキコ。
アメリカでは86って数字が隠語を意味するからFRSなんだよ
MRSもミセスと読めるからアメリカではMR2スパイダーだった
日本では86って名前が大成功だったでしょ
これだけ反響大きいんだから
BRZなんて今や空気になっちゃってるし
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:30:42.52 ID:RjBD2l+F0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:32:17.48 ID:2rJMLP/D0
>>38 女性向け雑誌での露出は、BRZの方が多い気がするぞ。
黒木メイサを採用したのもそうだけど。
どちらかと言うと、86の方がCMしばらく作らないって言われている様に、一般には広がってないんじゃないかな?
各店舗での86の上りとか、AREA86で目を引くようにはなったみたいだけどね。
86欲しい
欲しいけど我慢
オープン出たら本気出す。
>>32 MR-Sは北米ではMR-2Spiderですよ
そうなんだよね、祭りが終わった後に山車が届くようなこの感覚・・・。
それと10ヶ月後にはプリウスやアクアほどではないにしろ、しょっちゅう町中で見かけるようになり目新しさなんて皆無の状態での納車。
もちろん車に目新しさなんて関係なくて、自分が乗ることに意味があるんだけどさ。
一年ぐらいしたらマイチェンの情報も流れ始める頃かもしれないし、非常に契約しにくい状態。
ただ納車される頃にはアフターパーツには困らないだろうけどね。
>>40 女性雑誌見てるような層は車にまったく興味ないから意味ないかと
てかBRZのCM全然見ない
エリア86なんてスバルの店舗より少ないはずなのに、話題は86で持ち切りだよ
BRZってイマイチ盛り上がってない感じ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:38:40.87 ID:lEioid130
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 13:40:40.28 ID:0b71fxEb0
86ってどんな隠語?w
>>46 コック、バーテン業界でお断りとか泥酔客の意味だよ
前スレの
> もうS15の様な車は作れないよ。排ガス規制 衝突安全規制 スポーツカー不人気 若者の車離れ・・・他色々と無理です。
値段と不人気と若者離れはともかく他は86ターボ化で普通にクリア出来そうな希ガス
今度別車種で300PSのFA20ターボ出すみたいだし
セリカXXも18禁の意味があるから輸出用はスープラだった
直噴ターボで150ps/lって世界最高レベルじゃないか?
86って単純に検索ワードとして使えないから嫌だわ
いやターボ無いだろ
それより、ハイブリッドを燃費の為じゃなくて
走りの為のパワーアシストで出す方が面白そう
ポチっとボタン押したら、パワーアシストで超加速
>>7 カートップ準拠だと
RSが01.09.486 2008.4
Sが01.09.73 2003.4
ロドRSが01.10.44 2009.2
>>53 ハイブリッドにするよりもEDLC回生システムの方が良いと思う。
減速時に充電回収したエネルギーを、次の発進/加速時のエネルギーに回すことができるし、
安くて軽くて安全で瞬発力もあるしシステムも単純なので、スポーツカーにこそEDLCは有効。
・・・だと思うんだけどねw
>>31 86という名前自体は知名度があるから、それにあやかってるようで嫌。
トヨタFRの系譜って流れを主張してるけど、ヨタ8、2000GT、86、86、ってなんなのさ。
某漫画が無かったら86って付けたよかよ。
いい車なんだから自信を持って新しい名前付けろよ。
>>42 MR2。
あちこち出そうだけど、ハイフン入れ始めたの誰だよ。
>>48 FB20じゃなくて?
FA使うってことはトヨタと共同の兄弟車?
>>57 86なんて名前の車は過去にないんだけどね
レビトレの型式からそう呼ばれてただけ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 14:31:41.78 ID:6BkchiZp0
2000GTでよかったのにね
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 14:38:41.31 ID:2+hhNH4J0
>>61 TOYOTA2000GTファンとして思いっきり拒否する。
この名前をつかうのなら、2000cc以下のNAで300ps以上、6気筒FRは譲れない。
勿論、排ガス規制は4っ星以上で低ボンネットな。
燃費は8よりいいの?
>>65 だいぶいいよ
リッター14とか出るらしい
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 14:53:43.53 ID:Fpsdm/U/0
日産GTR買う僕になにかいいたいことはある?
嘘つきは泥棒の始まり
>>66 じゃあキャラが被る8はもう売れないんじゃないかね
>>63 何で?昔は2000GTって車沢山あったじゃん
コロナ2000GT、カリーナ2000GT、セリカ2000GT、カムリ2000GT
走りの車に2000GTって付けるのトヨタの伝統じゃないの?
86より分かりやすい名前だし、歴史のつながりがあっていいと思うよ
それグレード名じゃね?
>>67 どうぞ、35GTRをお買いお求め下さい。
勿論、不満は有りません。
カローラアクシオGTRってスペックだけ見ると速そう
地味だけど
>>70 それ等は全て四気筒エンジン。
一緒にするな。
6気筒NA、2,000cc以下、300ps以上、ルーフ高1,300mm以下のクーペは譲れない。勿論、低ボンネットでFRな。
>>75 6気筒で2000ccのエンジン教えてくれよwww
>>75 2000GTは好きな車だけど、
おまえが言うほどスペックが優れていたとは思えん。
2リッター6気筒、他メーカーかつV6でもいいなら、FTOとかもあったよね(確か下級グレードじゃなきゃ6気筒だったと思う)
ヤマハエンジンの2000GT
スバルエンジンの86
他社エンジンを使ってるところも似てるよな
その昔、三菱に1.6LのV6エンジンがあったようなw
エンジンだけじゃなく開発、製造もヤマハ、スバルな所も共通点だな
トヨタはブランドだけでも求心力があるからいいけどw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 15:22:12.22 ID:zXDpREB00
ミッドランドで見てきますた。着座してみたが、物凄いタイトな圧迫感
だね。昔スープラに乗っていたけど、比較にならないくらい、いかにも
コクピット感覚だ・・
ところでインパネ右側クラスターにあるボタン3つ、下からDISPとODO・TRIP
そしてその上がメクラボタンになっていて気になった。
最上級グレードでも機能しないボタンのようだが、これは何?
また輸出用だけの装備か? w
>>75 ルーフ高1,200mm以下でなくて良いのですか?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 15:30:51.95 ID:Pn4Zit+L0
>>85 レースでのヘルメットを考えるとな(´・ω・`)
いやぁAE86にあやかってトヨタ86なんだから間違ってないし嫌悪するほどの事か?
トヨタ86のどこが86なんだよってツッコミの方が野暮
>>82 それよりは862000GTの方が数字がものすごいことになっててかっこいいぜ!
>>81 無知乙
トヨタに100%ヤマハエンジンなんてないし、86のエンジンもスバルのエンジンではない
92 :
83:2012/04/14(土) 15:39:14.58 ID:zXDpREB00
86ってボクサーエンジンじゃないの?
自爆スイッチだな
>>91 FA20はトヨタが技術供与した、紛れもないスバル製エンジンだよ?
>>87 あくまでもトヨタ2000GTの記号性に拘るなら、1100mm代の車高にも拘らなければってことですよ
>>95 製造とかじゃなく、スバルのエンジンではない
スバルとトヨタのエンジン
>>95 ピストンヘッドデザインまでトヨタがやってる。燃焼室からトヨタの技術。
ちなみに、俺の今の愛車はB4な。メーカー間のこだわりは無い。
2000GTから繋がる車としてはLF-Aが既に発売済みだな。
>>99 じゃあ、今度レガシィに乗る直噴ターボのFA20はどこのエンジン?
>>99 toyota86搭載のエンジン型式がトヨタ型番じゃyないんだけど?w
トヨタも開発に加わり、技術も提供し、エンジンにトヨタの刻印がある以上、スバルのエンジンではない
スバルとトヨタのエンジンが正解
ようわからんが、型番を取得した、しないで○○製エンジンって決まるものなのか?
所属(管轄?)や書類上的にはそうかもしれないけど、技術的には別の話だと思うけどなぁ。どっちベースの話なんだろう、この流れ
デジタルスピードメーターの表示切替じゃ。
デジタルの表示切替かアナログのハイライトする側の切り替えのどっちかか
>>104 事務的な意味じゃなくて、車両と同じく共同開発品と認知してくれ。ってことだろう。
直噴技術をスバルに渡さなかったら、このエンジン出来なかったし。
どういう契約なのかね、86BRZ以外の車両に使う場合はライセンス料が。とかあるんかな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:14:27.02 ID:szEIDrPz0
大阪城を作ったのは大工さんだよな
今度のFA20直噴ターボはD4Sじゃなくて、スバルのディーゼルターボの
技術をつかったようなんだけど?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:16:25.27 ID:mCRsUWvd0
名古屋城を作ったのは型枠工ですよね。
クランクシャフトを作ったのは何処の人?
どっちが作ったとか作ってないとか決めてどうしたいの?
監督がトヨタで選手がスバルこれじゃ駄目なの?
結局、どっちかが居なけりゃ存在しえなかったクルマなんだから仲良くしなよ。
宮崎駿ルパンみたいな感じだな。
ルパンととるか、ジブリアニメととるか。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:19:49.38 ID:9L5V+msz0
コンロッドを作ったのは(ry
>>113 ついに86とbrzを分ける時が来たようだ
事実バラバラに売られてんだしいつまでも一緒には居られない
>>113 そこらへんに固執してる(どっちのエンジンか)場合の話はくだらないなぁ。で同意する。
けど、まぁどの部分の技術をどっちが受け持ったか。くらいの話なら面白い話かなとも思うな。
まさしく監督と選手もそうではあるが、役割分担っていうところの話かな
基地外のせいでおかしな方向に┐(´д`)┌
あの〜
結局スバルに行ったら試乗車があったから乗ってきたけどかなりいいね。
残念なのはATだった事だけど、ステアリングのリニアな感じも以外と手応えもあって良かったし、アクセルに対してのレスポンスも良かった。
スバルの営業の女性もかわいくて綺麗な人で丁寧で親切だった。
マジで欲しくなってきたけどカタチは86の方が好みかな。
2台目いっとこうか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:23:53.82 ID:GmozsfGq0
32GT-Rも乗ってるけど、この車に凄い興味がある。
増車しようか迷う。これ買ったら車4台になっちまう…。
だけど自宅駐車場が3台しか止められないんだよね。
>>121 おれは独身2台目だけど一緒に行っとく?
ぶ〜ぶ〜ハチロウ・ブラジルが通りますYO〜
>>115 蒸気機関車発明した人?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:26:58.62 ID:GmozsfGq0
>>103 こいつ、BRZがOEMって言ってたやつじゃ?
>>124 ふんぎりがつかないよね。
せめてあの営業の女の人が押してきたらおれは買ってしまうかも。
>>113 俺もそう思うけど、平気で全部スバルが造りトヨタは丸投げしただけって嘘つく奴がいるからね
車ヲタの中には未だに自前主義が偉いと思ってる奴がいる
でもそいつらの好きな欧州車なんてとっくの前から他社のエンジンやシャシ使うのが当たり前になってて、それらに対しては何も言わないんだよな
ビルシュタインやレカロなんかもブランドだけで実際はOEMだし
>>126 枕営業有るんですか?
何処のスバルのお店ですか?
100記念パピコ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:34:47.49 ID:kC8xAqcW0
BRZはどう見てもOEMじゃないかwww
また話題ループかよw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 16:39:05.02 ID:4YmOIJ7u0
言いだしっぺのトヨタの車だよな>86
スバルは作らされただけ
トヨタが部品や各ユニットをグループ会社に作らせているのと同じ
今回はラインオフまでやらせているだけの事
>>128 枕営業なんてないよ。
彼女が一生懸命に営業してきたらそれだけで十分じゃないか。
人として。
しかし男としては感情移入がしやすいけどね。、
上位モデルでホイールだけあのかっこいい16インチにできんのか
17インチはダサいし重いしいいこと無い
>>135 16でトルセン欲しければ86。
要らなければBRZ。
TRDのマフラーが付いた試乗車に乗って来た
思ってたより静かだね
追加の18はまだか
139 :
83:2012/04/14(土) 17:14:26.43 ID:zXDpREB00
>>97 じゃあ「日本中のディーゼルエンジンは日本企業の物ではない
ボッシュと日本企業のエンジンだ」
お前が言ってる事はそう言ってんのと同じだぞ。
中国に造らせてばかりいる癖して自尊心を維持したかったのか?
そんな根性してるから言葉の意味がボヤけるんだよ、このキチガイが。
>>130 過去スレで「資本上の上下関係によってどちらがOEMかは決まる」とか
「共同開発だからどちらがOEMとか関係無い」とか
青っ恥な事を言ってたキチガイが居たが、そもそもOEMの意味は委託製造。
86の方は製造はスバル、販売はトヨタ
BRZの方は製造はスバル、販売もスバル
野菜を生産したのは農家であって店ではない。
ボヤけてんじゃねぇよ
まぁエンブレムくらいしか変えないのが
OEMだよなぁ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 17:43:30.56 ID:Fpsdm/U/0
86いいよねぇ。
欲しいなぁ。
マツダのCX-5と一緒に欲しいなぁ。
700万なんて大金もってないけどさ。
>>140 誰かこのキチガイが何言ってるのか翻訳してくれ(笑)
>>141 そう車でOEMって言ったら普通はスズキのエンブレムだけ日産に買えて売るとかそういうレベルに使うよね
企画やデザイン、開発も共同で行った車に対しては使わない
さっき、草津PA(上り)のミニストップでオランジーナを買ったけど
値札は147円なのにレジでは125円だった。ステルスキャンペーン中?
それはさておき、PA内でヒッチハイクしてる若者3人組みを見かけたぞ。
東京へ行きたがっていた。
86に拾われて狭い後部座席に押し込められて痛い思いをすればいいのにw
>>140 86はBRZのOEMって言いたいの?そんなわけないでしょ。
この車がどうやって生まれてきたか知らないんだね
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 17:57:43.69 ID:p6cxuUec0
青っ恥ってw
>>143-144 いつからスバルの工場がトヨタの物になったんだ?
開発・企画に携わってさえいりゃ野菜は店が生産しているって言えるってか?
生産者に土下座して謝って来い。
昔クイズ赤恥青恥って番組あったけど、青恥は造語だよ(笑)
ゆとりおそるべし…
ヨタオタがヨタヨタしてらぁ、こりゃ禁句だったか
ヨタオタ顔面WRブルーwwww
ってことじゃない?青っ恥って
まあそれはともかくとしてOEMの話をすると
一名とんでもないキチガイが湧いて出てくるからやめろ
>>148 生産はスバルなんて周知の事実
しかしそれを86はスバルのOEMなんて使い方はしない
なぜなら自動車に限らず生産委託なんてほとんどのメーカーがやっているから
スバルもレガシィの一部は中国の工場で委託生産している
だからってレガシィは中国のある会社のOEMだ、なんて言わない
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:11:08.03 ID:lEioid130
正確にはEMと大学で習ったぞ
スバルオリジナルでない
bBとCoo
ラクティスとトレジア
みたいなのはトヨタのOEMと言える
企画やデザイン、開発はすべてトヨタだからね
生産委託してるならそれはOEMだ、なんてのはただ単語の意味を辞書的にしか理解出来ないアホが言う事
エンジンに関しては100%スバル製だな。
トヨタはD-4Sの技術を提供しただけ。
もちろん開発は共同。
何故日産やマツダがスズキから軽自動車のエンブレムと名前だけを変えて販売しているのか
その意味を考えてみると、トヨタが86をスバルに造らせた経緯とはまったく違う事がわかるよ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:16:54.33 ID:lEioid130
>>149 それを流用してるんだけど。オタクこそ脳が死んでるんじゃないの?
もう豊田昴さんが作ったエンジン、でいいじゃん
>>160 じゃあ日本企業国内製ディーゼルは日本企業のエンジンではない。
>>99 デマを流すな
勘弁してくれ
燃焼室は完全に富士重工思想だ
OEMの話は論破されたらしいから、次は
赤っ恥青っ恥の話にすり替えてきてるよこいつwww
あぼーん式同一性テスト完了
>>125 同一人物だった
>>161 そもそも物作りなんてのは色んな人が関わって完成するもの
誰が作ったなんてのはあまり意味がない
造れと指示した人、企画した人、仕様を決めた人、開発した人、テストした人、部品を調達した人、生産方法を考えた人、実際に組み立てた人
誰が作ったなんて簡単に決められる訳がない
今BRZを日産にボデー供給とかしたらそれはOEMになるね
もう完成してから渡してるわけだし
開発から一緒にやってきてるのにトヨタがOEMで供給を受けてるだけって
相当な誤解だよ、釣りにしても酷い
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:31:21.84 ID:p6cxuUec0
100スレ記念 キチガイオールスター開催中
極バカ四天王が一人。通称デフレ脳論者。必ず多人数擬装(2〜3人が限界?)をする。
86スレ『最バカ』率いる『極バカ四天王』の面子
・半角(旧『07USai。へいでん◆ITbpsOD9g9oz』)
・短文(アンカーから改行せずに文章を書く者の中で特に暴言を乱発する者、ヨタオタ)
・プレミアム君(スバルを宣伝するスパムレス略してスバム、またはガルウイング狂)
・デフレ脳論者(ハイブリッドを嫌うレスや価格に関するレスをするとすっ飛んで来るバカ)
四天王降格者
・10年後予言コピペ
結局一番重要なのはプロデュース能力なんだよ
ユーザーにとって良い製品と言うのは、何をどこで造ったとかが本質じゃないだろ?
製品としてユーザーを満たす価値があるなら、中国で組み立てたとか、他社の部品使ってるとか関係ないハズ
iPhoneが良い例で、あれを中国工場のOEMとか言う人はいない
自前主義にこだわる企業ほど赤字が続いてるのは日本の電気メーカー見ててもわかる
日本の自動車業界も変わらなきゃいけないんだよ
ID:2ONiLqyWO はBRZがOEMではないと主張してるだけで別に86がOEMと明言はしていないような?
ID:VGpTTj4AO は86はOEMではないと主張してるだけなわけだよな?
お前らが誰とやりあってるのか俺にはわからん
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:37:26.02 ID:YqDsRGm70
100台目記念
>>173 実は彼は過去に「BRZの方がOEM」と言った時にスレ住人らに言いやられた時の傷を引き摺っている。
ID:2ONiLqyWOは子会社化したトヨタに恨み持ってるよくいるスバヲタでしょ?
>>173 自動車業界におけるOEMって意味は、既存の他社の車のエンブレムだけ変えて自社で販売する事だから
OEMをただの生産委託としか認識しない奴には理解が出来る訳がない
100スレ記念カキコ
>>175 残念ながら別人
都合が悪くなったからってレッテル貼りとか情けない奴がする事
よくわからんけど、直噴とか吸排気の機構含めてエンジンだし86mmx86mmのボクサーなんて
スバルだけじゃやらなかっただろうし共同エンジンってことでいんじゃ無いの?
エンブレムも二社とも入れてるし。
結局、トヨタが提供したバーツはマニュアルエアコンのダイヤルだけなのか?
つまらん流れだな。
みんないったい何がおもしろいのか。
>>181 仕事でも同じ
上流の仕事になるほど全体を決めたり、まとめたりするだろ?
極論言えば社長が設計図書いたりしない訳で
日本は良い技術や技術者はいるんだけど、それらをうまく使える人がいないの
だからプロデュース能力が大事
そーいや、なんでスバルはいつまでもスクエアストロークにしなかったんだろうか?
86×86なんて別に斬新でもなんでもないのにね。
新しいエンジン作れないほど技術なかったのか?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:53:08.86 ID:LYBMdTdS0
まあ、今のスバルはトヨタの一部なんだから
大きく見たら全てトヨタ製ってことになるだろな
清と朝鮮の関係と同じだ
いつからスバルの工場はトヨタになったんだって、筆頭株主になった日からなってるよw
生産比率もコントロールされトヨタの言われるままに動く工場だよ。
>>183 同一人物にしておかないと君の都合が悪いのはわかるけど、違うもんは違うのだ
アホらしい
>>186 スバル単体ではその必要性がなかったからでは?
既存のエンジンいじって進化していくだけで。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 18:55:21.67 ID:6BkchiZp0
>>185 丸投げが得意なトヨタは頂上流w
>>186 水平対向のエンジン幅と5ナンバー枠と舵角の関係か?
>>184 86はスバルがすべて造ったって事にしておかないと気に入らない人がいるんだよ
そーゆー事を主張したい人種ってだいたいわかるだろ?(笑)
まぁ社会的弱者なのは間違いない
スバルってキモオタブルーって言葉が生まれるぐらい重度の信者がいるんでしょ?
それがファビョってるのか。
>>191 たしかに仕様だけ決めて、後は完全丸投げが理想だね
そんな世の中になったらすごい車がいっぱい出来るよ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:02:07.67 ID:YCAGAZDx0
やっぱいいよねぇ 走ってる姿は
特に後ろ姿がセクスィ。
ポルシェにだって負けていない
人は何のために生きるのか? 一つの回答がここにあるような気がする
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:08:33.40 ID:p6cxuUec0
>>172 そのとおりだね。
グーグルもアップルも新サービス開発に向けてベンチャー企業を買い漁ってる。
i phoneだって既存技術の組み合わせの妙でヒットした。
ボクサーがスバルだからと言ってこの車がスバルだけで出来たわけはない。
これからはいい商品を生むには個別の技術だけではなく、
製品としてまとめるパッケージング力やデザイン力が必要。
ましてやトヨタは直噴のように技術面でも貢献してる。
ボクサーがスバルだからスバル車だ、だからトヨタや86はダメだという発想はスケールが小さく古い。
俺はコラボレーションが生んだ妙を評価してるし、ハーフのこの子を可愛がってる。
>>185 いないねぇ、大体は下がそのまま地位だけ上に行った感じだし。
開発系は時折、方向性だけ決めて責任は取るから好きにやれ、でうまくいくパターンはあるけど。
基本的に下はヤラカス訳には行かず当然上の移行にそい、
その上もまた同じで、結局伝わる上まで顔色伺いながら当たり障りのないように。
現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
あれ?またOEMの話やってんのか、飽きないねぇ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:25:20.99 ID:YaiAZNlc0
試乗してきたよ
なかなか楽しい車だね
街乗りなら、それなりの加速もできて乗り心地良いね
でも、やっぱSTIの方が楽しい
値段相応の車だね
外見も外でみると小さくて迫力不足
自分のSTIとならべて写真撮ったけどかわいそうな感じ
乗り換えはない
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:25:57.91 ID:RNFWfbVl0
>>22 ↑こいつをバカにしない車メ板の住人の優しさに興奮
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:30:15.06 ID:vsBWIwP30
YouTubeにBRZ特集きてるね。
しかも公式チャンネルだって
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:42:42.21 ID:YCAGAZDx0
>>199 価値観は人それぞれだね あんなブサ…いや
そんなあなたにはヴェルファイヤがお勧め
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:45:20.58 ID:YaiAZNlc0
>>203 バー化
STI乗ってるんだよ
ベルなんておすすめしてくれなくていいですよ
スバルなんてトヨタの3番目ぐらいの妾になったんだから
文句言えないっつの
メクソハナクソ
このスレも100を超えたか、200はあるかな?
>>209 200でも300でも行きたいねぇ
そういう風に末長く続いていくのがこの車の目的なんだし
>>185 別人自称お疲れ様。言ってる事が「BRZの方がOEM」と言ってた時と全く同じ。
>>188 筆頭株主≠親会社
スバルもトヨタも可哀想だな、コイツらに出任せ言われて
>>201 穴場的な峠道って大々的に話ひろげんなってのはあるよね
変にメジャーになると絶対マナーわかってない馬鹿がやってきて
地元民に迷惑かけたり、挙句事故ったりして
最終的にはキャッツアイてんこもりの糞道路に早変わりするからね
ID:2ONiLqyWOは頭おかしんだからもうNG入れてほっとけよ
>>215 こっちは分かってるから言ってるんだろ。言ってる意味が分からねぇんだな。
筆頭株主・即・親会社かってんだよ。違うだろ?
>>212 残念ながら別人で〜す
もうレッテル貼りするしかやる事なくなっちゃった?(笑)
>>215 一応言っておくけれど筆頭株主であるのは事実だけれど
50%保有して親会社になったわけではないよ
あいつはなんで筆頭株主と親会社の違いにあんなこだわってんの?
スバルの工場がトヨタ意のままというのには違いないじゃん。
実際はもっと比率上げてもらって、本当のグループ会社になりたいのがスバルの本音
>>219 だとしたら世にも奇遇な偶然、生き写しの様なバカが居たって事になるだけだ。
何だよ?
>>185の様な丸で親会社みたいな書き方は?
いずれにしろスバルの工場とはいえトヨタの意向が強く働く現状には違いないよね。
BRZなんて来年だし・・・。
>>17 「神のGTO」知らない人のために
53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
比率に関してはスバルが開発を担当して
トヨタがマーケティングを担当したってこともかなり影響してそうだな
スバルは後から口出しできない状況なんだろうな
子会社になりたい富士重としっかり自立して欲しいトヨタ、だな。
戦前の日本と朝鮮の関係と同じ。
>>227 むしろ戦後の日米関係の方がしっくりくるような?
>>155 アホ。
トヨタの仕様で大幅に設計変更されている。
>>229 他人をアホ呼ばわりするからにはソースを出してくれ
>>231 >燃焼室は完全に富士重工思想だ
このソースを出して黙らせてやってくれ。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:06:06.02 ID:zXDpREB00
海外向けにはあるのになぁ・・
クルーズコントロールがないのはイタい。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:08:17.62 ID:0b71fxEb0
>>234 S2000もアメリカ向けはクルコンあったなぁw
>>234 海外仕様にはクルコンあるけど国内仕様にはないってパターンは他にもあるしねー
クルコンがつかないのは行政がうるせーからなのかな?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:21:11.12 ID:lEioid130
クルコンだったら
電子スロットだからあと付けできそうよ
いやだってインプレッサには普通についてるぞ?
BRZとの違いなんて四駆とアイサイト程度だし…。まさかアイサイトとセットでないと
クルーズコントロール就けちゃ駄目、とか?自動追尾装置の義務化っすか???
クルコンなんてATにしか付けない機能は省いたんじゃないの
>>233 ここまでして100%の富士重産のFA2.0DITエンジンの出来が良かったらD4-Sとは何だったのかということになるね
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:30:23.78 ID:lEioid130
FA2.0DITってなんすか
直噴ターボってことだろ
>>241 聞いた話では、トヨタから教えてもらったのは、D4-Sの動作原理だけであって、
実装はスバル側がやったらしい。逆に、トヨタは実装が上手く出来ていない状況
だとか。
>>242 アルファードは普通にディーラーで注文すれば部品来るけどな。
そもそも2.4L車は非力で使い物にならないから設定が無いんだが未だに喜んで付ける奴が居るのか。
エンジンルーム意外とスカスカだしターボモデルでないんかね
なんかでそうだからイマイチ踏ん切りつかないんだよなぁ
親会社とかなんとか昔からスバルはどこかの傘下だったしな。
しかしスバルが関わったグループはなぜか傾く。
そういや宙ぶらりんなマツダ株何処が買うんだろうか
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:39:15.39 ID:lEioid130
>>246 FR−Sの部品の品番分かれば買えるのか
おいおい納車10カ月待ちだって?
その前に大地震きてアボンだろ。
中学生が10分でデザインしたようなエンブレムだな。
せめて剥がせるようにしとけよ。
トヨタってもう車作れないの?
>>247 最低地上高と排気系のレイアウトから、ターボチャージャーは付かないだろう
過給モデルがあるとしてもスーパーチャージャーだろうってのが大方の予測
仮にターボチャージャー付きのエンジン載せるとしたら、
重心は高くなるわ、フロントは更にヘビーになるわでハンドリングはかなり犠牲に
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:54:38.94 ID:lEioid130
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:57:15.38 ID:lEioid130
>>256 え?
製造は富士重じゃないの?
企画だけでしょ?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 22:00:04.05 ID:tuMF8nqbO
スバルは早くトヨタの連結決算の対象になりたくてしょうがない。
マツダがトヨタの傘下に入るのを恐れてるからね
トヨタが金出してスバルとマツダが好きに作ったら面白そう
neprosの86ロゴ入り工具セット買おうかなー
今日、太田市の富士重横を通ったのだけど、生産済みに車置き場?
が86とBRZ、それに輸出用ので埋め尽くされてた。
あんなにあっても納期間に合わないくらい売れてんだね。
>>259 好きに作ってきて会社傾かせてきたんだから、ありえないね
監督者がいないと
>>201 リンク先の関連記事に、日産がシルビア復活か?!とあったが、
とりあえずスカイラインクーペに2500でも出せば86/BRZとはまた違う層に受けるだろうになあ。
>>261 太田の東方の館林ではスバルのキャリアカーが国道122号を下って行ったり、東北道館林インターに向かったりするのに出くわすよ。
これからは86/BRZの満載も見られそう、胸熱だな。
1台くらいうっかり落としていかないかなあwww
>261
昔はスカイラインとパルサーが置かれていた場所だね
>>262 しかしスバルとマツダが優等生、80点なクルマ作ってもつまらんだろ
新型カリーナGT-Rのスレは、ここですか?
マツダなど眼中にないんだが。ツダオタうぜー
86×86に拘ってるみたいだけど
最終的にはボアアップするんでしょこれ?
86試乗したら曲がるのはかなり良かったが、
2速すら全開にできる状況ではなかった
全開くれたときの加速知ってたら教えてくれ
RX-8レベル?
>>268 コスモスポーツの頃からフロントミッドシップ、低重心、運転する楽しさを追求してるけどトヨタにそういう思想があったっけ?
>>264 スバルのキャリアカーはR407、R17、R16、首都高を通って東京港まで行くはず。
>>254 水平対抗とターボは相性がよくないんだね。
マツダも自社独立を保てていれば8も本来の姿で発売できたのにな…。
BRZにマイチェンで直噴ターボFA20は確実に載るな
2年後くらいか?
>>229 だから開発は共同って書いてるだろ。
トヨタは開発に参加しただけで
エンジン本体にトヨタの部品は使われてないよ。
そういう意味でのスバル製ってこと。
苦しい言い訳は見苦しいだけ
>>240 インプレッサのMTには付いてたじゃないか。
280 :
278:2012/04/14(土) 22:48:50.90 ID:alcpaLlp0
>すでにTRDではこれらのパーツを発売されたそうですが、一番人気は?
>「やっぱりエアロとマフラーをセットで付ける方が一番多いですね。その次がサスペンション」
>全部付けるとなると結構な価格になってしまいそうですね。
>「車両が280万円としてパーツが220万円くらいだから、全部でちょうど500万円くらいですね」
280万の車にエアロとマフラーで220万ww
>>278 (笑)を多用しすぎててすげえ嫌味な野郎に思えてきてしまうw
なんでクルマって他人からだと「お車」って、「お」が追加されるんだ?
だいぶスレチだが。
>>257 スバルが持ってきた企画書は四駆ターボのインプと変わらないもので、トヨタが怒って突き返している。
金出してるのもトヨタ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 22:51:27.54 ID:d0DUdRV30
>>214 まじやめてほしい、健全とか 大人のとか言ってるが。
峠を走ろうだなんて推奨しやがって。
たいした腕もないミニバンコンパクト乗ってたDQNが86の性能にのっかって峠に来て事故多発。
減速滞 キャッアイだらけの峠になったら困るよ。
せっかく静かな峠になったのに。
まじやめてくれ サーキットを重点的に宣伝してくれ!
>>278 後付けではなく+100万越え。いらね。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 22:54:49.94 ID:d0DUdRV30
86カ所も峠潰されたらたまらんわ。
とりあえず 自分のお気に入りの峠が名前上がらんようにいのるしかない。
トヨタめこれだけはゆるせねーよ!
1回キャッアイや減速滞が埋め込まれた峠は それが外される事はないんだからな!
>>285 これ以上、峠を潰さないで欲しい。
真昼間にドリって動画上げてる暴走族も、埠頭でドリってゴミ捨ててる暴走族も同様に。
ところで馬力はトヨタ仕様表記?それともスバル仕様表記?
よくよく考えたらここまで真逆な表記の会社通しでよくもOEM開発できたもんだよなぁ…。
200馬力はトヨタの指定。
スバルはトヨタの仕様書に従ってつくっているはず。
そうだヘルメットとグローブつんで5K握りしめてサーキットへ行こう
とかキャッチコピーつければ!
農道攻めてる俺は大丈夫だ
>>291 OEMとか言ってるとまたトヨタが作った、スバルが作ったの争いになって
最後には人格攻撃されるぞw
今日、86みた
試乗車かな?ナンバーも86だった
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 23:22:16.62 ID:HmtqR/YQ0
>>210 カーグラTVがYouTubeで見られるなんて、、、転勤で引っ越して見れなくなってたんで教えてくれてありがとう。
>>288 キャッツアイも減速帯もトヨタの力で無くしてくれたり…しないかぁ
>>298 アイロン不要ってw
ジーパンにアイロンかけるなんて聞いたことないよ。
そういえば峠にカメラを設置する計画もあるじゃない
ますます悪い事はできなくなるね
>>305 大丈夫だ。
軽トラもすれ違えないような峠だよ。
すぐ近くには有名な西○王があってみんなそっちに行く。
>>305 カメラ増量だの移動オービスが増えたりだの、首都高のルーレット族もそんな感じで消えていったな
今更もうタイムアタックできるワインディングなんてほぼないのに、ピットなんて作ったって意味ないしそっとしておけばいいのに、この計画だけはまったく意味わからん
つーか峠セレクションとかじゃなくて
富士スピードウェイでの走行会とかを企画すべきだろ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 23:51:27.32 ID:YCAGAZDx0
もうメーカー自体なりふりかまわずみたいなきもしないでもない
ところでマシダ大丈夫?
西三河の山奥にクローズドの峠道作ればいいじゃない
あの辺一体豊田市だしさぁ
車全体に赤外線LEDを装備すればカメラに撮られてもハレーションで何も見えないw
>>308 なんかやるらしいよ
全国のサーキットで走行会みたいな奴企画してる
オーナーが集まって富士スピードウェイ走行会なんてイベントあったら
8時間半かけていくわ。
すごいレベルのキチガイだな
ID:VGpTTj4AO
>>310 近くに山道サーキットとかあったら絶対通い詰めるのに
今の現状じゃあ86ピットは全然効果なさそう
>>316 深夜の富士山普通に上るか(静岡県側)
裏道上った方が楽しいぞw(道なき道)
>>315 なんか詳しくは忘れたけど、富士とか鈴鹿とかオートポリスとかで
どのメーカーの車でも参加おkな走行会みたいなのをトヨタがやるらしい
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:14:32.08 ID:RzwR3cO70
くさるほどある ゴルフ場つぶして トヨタが全国に86カ所ミニサーキットかジムカーナ場作れ!!!
ノーマルマフラー限定で9時〜16時まで走行
半日3000円 1日5000円くらいでな。
>>318 そうなのか、なんでもおkならちょっと魅力下がるな
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:19:28.50 ID:RzwR3cO70
ゴルフ場ほど 無駄な面積占める物はない。
ゴルフ場潰して ミニサーキットばんばん作れトヨタ
サーキットで問題になるのは 騒音だから音量規制厳しくして 入り口で入る時音量チェックでどーだ。
それこそ大人のサーキット遊びだ。
こういう車のオーナーが望んでるのはサーキットじゃなくて峠じゃないのか?
峠封鎖するか峠コースみたいなの作れよトヨタ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:26:22.19 ID:4WDWShdV0
サーキットでコースアウトしたらやっちまったで済むけど
峠でコースアウトしたら速板金だし、最悪崖からダイブ
良識ある大人はサーキット行くよ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:27:32.57 ID:I6HL33tD0
VLN2 4時間耐久レース 赤旗で終了
86 304号車が 108位
306号車が128位
>>287 持ち込み登録なら後付けと変わらんと思うけど?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:28:25.89 ID:LIg/Gt8dO
俺も、もう峠は走れない
とりあえず、怖い
ほんと ゴルフ場並みに ミニサーキットがあれば
通うよ。
ジムカーナなら
敷地とアスファルト 100m×50m あればいい
近くにサーキットがあればなぁ
>>185 筆頭株主=親会社
の頭で書いたレス
実際は
筆頭株主≠親会社
だろ?極バカ四天王だろ?
非同一人物だったとしたら、余計に問題だ!
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:30:52.79 ID:LIg/Gt8dO
ほんと、ミニサーキットや、ジムカーナ場が、近くにあればいいのに
お台場、幕張あたりの 広大な駐車場でも ジムカーナ場として貸せばいいのにな。
あんなイベントなければ がら空き駐車場
1日5000円ぐらい取って パイロン並べとけばあとは勝手に走るから。
サーキットとかジムカーナ場って敷居高い気がするんだよな
数作ればかわってくるのかな?
本当にトヨタの子会社化したなら
もっとスバルは同じ縦置四駆でも、もっと良い四駆にしろや
誰だ俺をスバオタ呼ばわりしたバカは、何人も
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:35:09.23 ID:LIg/Gt8dO
鈴鹿サーキットなんか、50分12000円だからな
高い
たまにしか走れない
ライセンス取得と維持が必要だからねぇ
安全に関わる行為だからそこは慎重にならざるをえない
えぇ。ID:1vOG66gfOは日本人じゃないことは確かです。
>>333 ミニサーキット1回見学に行ってみるといいよ
そんな敷居高くないから。
今の馬力がベストバランスならカタログ馬力の200馬力出してしまったら
バランスが崩れるって文句が出るのかね?
雑誌だとSTIでNA220馬力バージョンが出るって噂があるけどバランスが崩れて
遅くなるのかな?
そう ライセンスとか年間会員費用が高いよね。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:43:49.06 ID:LIg/Gt8dO
モーターランド鈴鹿も面白いけど、やっぱり高速サーキットがいい
お台場にサーキット作ってほしいねー
都知事さん。
近くにサーキットあるところはいいなぁ
だいたいサーキットあるところって 交通アクセスが悪いんだよね
高速インター降りてすぐってところがない。
郊外にいかないとない。
そこまでの交通費も意外とかかる。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:49:36.74 ID:LIg/Gt8dO
俺は、鈴鹿サーキットやモーターランド鈴鹿まで、下道で一時間半くらい
よいとこに住んでるよ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:51:13.02 ID:xgknWZBI0
いいなw
一番近くのサーキットまで高速使って3時間・・・
同じ県にあるはずなのに・・・
サーキット走行懐かしい。
以前瑞浪を何度か走ったことある。
今日、BRZと86両方試乗してきた。
冷やかしのつもりだったけど、
欲しくなってきたよ。
内緒の県にある俺ん家は、菅生迄30分、仙台ハイランド迄60分てとこかな。
>>351 あー、オートポリス
てか大分市なんだけど、オートポリスより近いとこに
いいサーキットとかないかな
>>347 そりゃそうだよ、騒音がね・・・。一生に一度でいいからサーキット走ってみたい。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 00:59:18.99 ID:LIg/Gt8dO
瑞浪か
懐かしい
閉鎖してしまったな
ミニサーキットだけど、オレんちから一番近いところで10分、
ちょっと離れたところで30分くらいかな。
でも本格的なサーキットは結構遠いな。
オートポリスはまじで山のど真ん中で、たどり着くまで一苦労だよなw。大分と熊本の県境だっけ?。
ゴルフ人口これから急激に減ってくみたいだし。
サーキットに変えてほしいなぁ。でも、クルマ離れも多いからなぁ。
内側ショッピングモールの外側サーキット場なんて面白そうなんだけどな。
>>358 てか熊本市内からだと1時間ぐらいなはず
大分市からだとクソ遠い
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:04:10.99 ID:LIg/Gt8dO
サーキット、車いじったり、走行料ガソリンタイヤなんか考えると、お金かかるから、みんな走らないんじゃないかな
さみしいけど
>>354 ありゃま
車社会の再流行狙ってトンネル
今の国にそんな力は無い?
ゴルフ場をサーキットにしてくれたら楽しそうだけど…
それこそゴルフ以上の金持ちの道楽になりそうです
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:08:48.83 ID:9P9mvVsz0
>>282 おバイク、とかお自転車と言わないのも不思議・・
>>364 語陰が会わない。そこまで行くと、一時期流行ったお言葉少女。
367 :
100スレ記念ソング:2012/04/15(日) 01:28:29.56 ID:RPh/b/hT0
86をください
【作詞】豊田八六
【作曲】村井邦彦
1.
いま私の願いごとが
かなうならば86がほしい
このドン亀CR-Zじゃなく
速い86納車してください
この峠道にアクセル全開
走って行きたいよ
悲しみのない自由な道へ
ドリフトはためかせ
行きたい
2.
いまコペンとかロードスターならば
いらないけど86がほしい
免許取ったとき夢みたこと
今も同じ夢に見ている
この峠道にアクセル全開
走って行きたいよ
悲しみのない自由な道へ
ドリフトはためかせ
行きたい
サーキットの数が足りない
トヨタもここまで宣伝したんだから、全国にミニサーキット86カ所作れw
ぶらっと行って、お気軽に走れる雰囲気がほしいよね。
この峠道、アクセル踏んで
飛んでゆきたいよ
悲しみのない自由な空へ
レールぶちぬいて、行きたい
このほうがしっくり来る
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:39:21.63 ID:QeElMZjK0
14日にGT試乗してきた
結論
絶対に買わない
良かった点
・実物はイメージより小さい
・日本製
悪かった点
・ハンドルの反応が鈍い
・ブレーキの効きが悪い
・加速が悪い
・内装が貧相
・乗り心地が中途半端(もっと悪くても良いかも)
・後部座席が狭い
・ワイパー速度の調節の選択肢が少ない
異論は認める
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:40:01.01 ID:LIg/Gt8dO
うん、お気軽がいいな
>>368 業績不振でF1から撤退した会社にそんなことをさせたら
86自体作らなくなるよw
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:41:54.04 ID:LIg/Gt8dO
俺はZ34を買う
お気軽にサーキットに来られてもそれはそれで困るわな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 01:45:36.23 ID:QeElMZjK0
追記
オーリスRSの方がいい
お金かけていじっても300くらいでしょ
10年後振り返ってみれば
多分その方が幸せ
3σから外れる様な人間は書き込まなくていいよ
オーリスねーそのクラスはインプStiとMSアクセラがいるしなー
今の時代は6σだぜ
納車待ちスレからさらにオーナースレが立ち上がるか
>>372 ブレーキの効きは俺も鈍く感じた。
それともスポーツカーってのはあういう感じなのかなあ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 02:19:15.28 ID:6Ix9q4KHi
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 02:26:14.88 ID:Drg5E8RE0
将来、86をベースにした4ドアとか
積載を優先したトールボーイ型のクルマ出ねぇかな
ホイールベースこんなに長いのはなんで?
>>386 RX-8より短い
こんなに短いのはなぜ?
>>383 踏力によってコントロールするタイプなので、強く踏まないと効かないらしい。
RX8より重心高い
ロードスターより加速がしょぼい
ヒップポイントの低さが度々話題にされていたが、RX-8、ロードスターなどはどのくらいなのだろうか。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 05:22:55.29 ID:c/sRp+Dz0
唐突でスマソだが、このクルマはリセール最強になると見ていいと思いますか?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 06:14:36.38 ID:p0h4Ek8i0
なぜVWで言うところのDSGのような2ペダルMTを出さなかった
のか? MR−Sですら存在したし、今回はターボではないのだから
パワー対応できなかったという言い訳は通用しないよね。
>>388 それはさすがに無いだろ
コストダウンが目的のような気もするが今時スポーツ走行をうたって
発売した車のブレーキがフローティングキャリパーは残念
フロントだけでも4POTの対抗ピストンのキャリパーにしてもらいたかった
たしかTRDから発売されるブレンボはけっこう値が張るらしいからなぁ
>>397 こんだけ納期おくれてればその観点だけみても
向こう1年はリセールバリュめちゃくちゃ高いだろうね。
納期遅れてるせいで年改、MCも遅らせるのがトヨタ流。
>>399 モノブロックブレーキセットは90万くらいするねw
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 06:28:09.46 ID:+qWY1m9e0
わざわざMT選ぶんなら俺はクラッチ着いてたほうがいい
MT選ぶ人は面倒でもいいから運転操作は機械に任せたくないって
人が多いんじゃないかな
>>398 AT乗ってみた?マニュアルモードは実質2ペダルMTだよ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 06:50:56.76 ID:YT48R5Fx0
>>377 86/BRZはオーリスと比べる車じゃないと思うけどね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 07:11:46.94 ID:+qWY1m9e0
2ドアスポーツとか唄って出したのにやっぱり中途半端だね
内装あそこまでシンプルにしたんならパワーウインドウも無しにすればよかった
ABSもいらない
それだけでも相当軽量化できるのに
これ売れてないよね?
家の近くにスバルとトヨタの販売店あるけど試乗車すら走ってるの見たことない
>>405 そんなストイックなのは英国車に任せとけよ
>>売れてないよ だから君は気にするな
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 07:36:07.40 ID:qaA1pzv1O
ハイパワーの車に乗ったことないなら中々の加速力と思うんじゃないの。試乗して感じた。ハンドリングも中々軽快で楽しめた。
車体も意外に小さく感じたし。
後部座席は大人はキツい感じ。まぁこの手の車は独りが基本だから気にならん。
バックは難しい。見えないのでミラーバックか窓開け、ドア開けバックだな。ダサいけどバックモニターあったら便利かも。
まぁ馴れたらいけるだろう。
エンジン音を中に取り入れで煩いと思いきや、意外に静かだったな。
総合的判断で買いだな。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 08:08:35.00 ID:np4otSG60
>>398 技術的に未成熟なDCTより成熟したトルコンATを煮詰めた方が良いと判断したんじゃね?
DCT関係の不具合でググってみれ 乗る気無くすぞ
>>377 オーリスってめちゃくちゃ遅いぞ。
ノーマルだと0-100が11秒くらい。
86と同等の加速性能にするだけで、100万円くらいかかるわな。
>>398 スムーズさに欠けるDCTは公道では全く意味がない。
オーリスはクラッチペダルの左側にスペースが無くて
クラッチペダルの下がフットレスト状態w
AT車の足踏みパーキングブレーキペダルがクラッチペダルになっているような?ww
速い遅い以前に俺は無理w
おいおい釣られてんなよ
>>411 GT-RのDCTなら乗った事あるんだけど、そこそこ速度出せばいいけど、
街乗り程度の走りだと結構ガクガクするね まぁ初期型だった事もあるが
昨日ATを試乗したけど、MTモードなら十分楽しめそうだった
まぁシフトダウンのブリッピングはしてくれるけど、やや自分の思ってるより
反応遅いくらいなのが気になるけど、普通に乗るなら問題はないね
>>323 峠のようなレイアウトでエスケープゾーン広いなら、ありっちゃありだけど。
素直に、ただ広い広場とシンプルなミニサがアレばそれでいい。
スピードウェイは高すぎて、ちょっと走りに行こうって成らないんだよな。
南千葉たかALTだかのようなのが、もっと近くに欲しい。
>>398 いらないからだろ。
別にハイパフォーマンスカーじゃないし、タイムを突き詰めるものでもない。
そんなことして価格上がっちゃ意味が無い。いわゆる、別車でやれ。
今のATも中々に好評らしいし。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 08:49:47.85 ID:YT48R5Fx0
釣りかよ
世の中にはこんな馬鹿な人がいるんだなあと思ったけど俺が馬鹿だった
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 08:51:13.54 ID:hlFtdQaDO
超巨大なレガスィはFAの直噴ターボで300馬力トルク40キロのAWDが
JC08燃費で12.8km/Lらしいけど、86はNAでFRでさらに軽量だから
JC08燃費で15km/L位行っちゃってますか?
>>417 ALTってそんな有名なの?
確かにあそこはパワーで差が付きにくいコースだから86には合ってるかもね。
ノーマルのギア比じゃちょっと合わないかもしれないけど。
俺は2000ccターボ車だったけどカプチーノの速い人にタイムで負けてたなぁ
踏み込んだ時のモッサリ感
買わなくてよかった〜
>>421 有名かは知らんw
たまたま知り合いに誘われて2回くらい走ったから。
あそこは小型車やライトウェイト、NAが強いよね。
ちょっと8の時やりにいこうぜ、で行けるジムカ場とか欲しい。値段的な意味で。
仕事帰りにちょっとアタックしてくるか、でレンタルカートの人もいるし。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 09:25:09.63 ID:ELuny29I0
エリア86以外のトヨタ寺で展示している所って少ないの?
>>261 そのモータープールが詰まってしまっている模様
こそこそとアンチが書き込んでるね、スタートラインに立った車にすら脅威ね。
特に笑っちゃうのが
>>372。買えないからってそこまでやると失笑ものって気付いてない。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 09:53:26.45 ID:yCYOPmvs0
10年後の予言してやるよwwww
2chに多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 09:54:04.58 ID:Drg5E8RE0
>>372 買えないつうかこいつ買うんじゃない?否定する明確な理由がない
ツートンカラーが無いんだな
86っていうなら下半分黒いモデルがあってもいいのに
石はね対策も兼ねてカッティングシート貼ると良いよ
マジックカーボンなんかだとカッコいいかも
>>356 ちょっとレイアウト変えてYZ東コースしてのこってるぞ
ID:Drg5E8RE0
君は日本に居てはいけない。早く自称楽園でロケットの後始末をするんだ。
30分ほどの試乗だったけど良い車だね。
何か一つが傑出してるわけじゃないけど
パッケージングのトータルバランスが良い。
スポーツカー初心者にはおすすめ。
アホレビューで加速云々がよくでるが、
200馬に何を期待してるんだ?
内装もそう。
販売台数見込めない車がfitやvitsと同じ利益率な訳ないだろ。
何を期待してんだ・・・?
自分が気になった点は、走行中の金属音と1速入れた時のドン音。
後は概ね満足です。
今テレ朝で第2東名の話題やってるんだが、一番乗りの車列の中に86かBRZがいたらしい。
そりゃ走ってみたいよなw
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 10:26:27.39 ID:xgknWZBI0
ひたすらまっすぐ、勾配ない構造w
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 10:36:40.26 ID:xgknWZBI0
BRZって、納車まで10ヶ月の情報あり、86はどう?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 10:42:46.99 ID:lnbbCxuV0
>>437 俺の県のスバルDは12月、
トヨタは7月。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 11:11:10.46 ID:xgknWZBI0
>>439 d
結局86優先の生産体制ってことか・・・
後席の足の置き場がほぼゼロなんだけどバカなの?死ぬの?
座面と前席に足首挟まれて完全にロック状態で、緊急時身動きできないのは確実なんだけど(>_<)
>>441 この手のクーペじゃ珍しくないだろそんなの
外車だってフットスペースがゼロとかそんな車結構あるぞ。ジャガーとか。
群サイみたいなクローズド峠コースをトヨタが作ればOK
全国に86ヶ所、86 or BRZは料金激安で
もちろんエスケープゾーンは大きめで
>>434 具体的にどうバランスがいいの?
実馬力170馬力なんだけど?
弄って200馬力出すとバランスが崩れて遅くなるの?
>>443 とんねるずが付き添いなので事故る。いや、事故らされる。
86かBRZに買おうと思ってるんだねど
エンジンとか後輪駆動ってどうなんだろ?
いま、シビックタイプR乗ってて気になる
後輪駆動運転出来る自身がねぇ
AREA86以外だと試乗車が少ない。
近所のネッツ(非AREA86)に試乗車が入るのは20日とか言ってたし。
>>448 駆動方式の違いで運転できるできないなんて、競技でもするの?
>>440 初めから月産1450
86が1000、BRZが450って割当てだから仕方ない
1年がんばって生産しても、プリウスやアクアの1ヶ月の販売分にも満たないからなぁ・・・
よく見るなぁと思うような境目は累計10万らしいから
ずっとレアキャラ扱いが続くと思われる
このATのパドルシフトってハンドルと一緒に回転する?
もしくはシフトノブでも変速可能?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 11:54:39.53 ID:rspcjfUR0
試乗車展示車は色まで含めてHPに配備情報が出ているんだが・・
>>452 一緒に回転するよ。シフトノブでの変速も可能。
>>446 価格含めてに決まってるだろ。
それとカタログ値を「実測○○だけど?」って言うのもみんな知ってることだからやめれば?
車買ったことない人に思われるよ。
>>450 そうそう、今までシビックでサーキットで遊んでて、FRでも楽しいのかなって
FRだと雨の高速が少し怖い。
FRはFFに比べてラフな操作の許容量が少ない
コーナーにオーバースピードで入ってもFFならフットブレーキで補正が効くが FRは補正が難しい
FFに比べてFRは雨、雪に耐性が低い
コーナー脱出時FFはラフにアクセル踏んでも前進するが FRは意識しないと前進しない
>>456 FRはアクセル操作でケツを振り易い、これをうまくコントロールできれば楽しく走れる
あとコーナーでのアクセルONのタイミングが違う
FFみたいに駆動輪のグリスやベアリングに気を使う必要はあまり無い
同時期にFR、FF二台持ちしていたけどこんなところかな
買わない理由(笑)があるから買わないけど
端から見てて、この車本当に良い車だと思うし、これからの車作りの一つの高い基準になる気がする
ピークパワ−が200PSっ言っても人によってはありすぎと感じる人もいる訳で、
全体的な馬力トルクが足りないと感じる人はチューニングすれば良いしね。
気になりすぎて発表から色々な情報チェックしてて気づいたら購入した雑誌類は凄い量になってた
もしかしたら3年後くらいに買ってるかもしれないが今後MC情報が気になるなぁ
ザッカーの高速で燃費リッター15〜16は驚いた。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 12:28:23.56 ID:xgknWZBI0
運転の基本自体は駆動方式で差はないよ。
おれの車所有歴。
FR>FF>FR>FR
そんな事どうでも良いんだけどね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 12:31:49.27 ID:x8tmnKN/0
>>459 免許もってる?
FRの方がコントロールしやすいよ。
「オーバースピードでコーナーに入ってもFFならフットブレーキで補正」って何。
意味わかんないよ。w
>>454 thx!
シフトノブならコーナリング中でも使えるし疑似dctな感じとして使えるな
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 12:35:45.23 ID:xgknWZBI0
完全なオーバースピードなら駆動方式に関係なく・・・
>>465 うん、試乗でMモード楽しんでたら、営業さんがノブいじって
ブリッピングしますねぇ〜って助手席で楽しんでたよ。
俺が乗ったFRが極端なのかな?
TA63セリカとZ32フェアレディとB310サニー
FFはBFファミリアにプリメーラにST240カルディナにST202セリカ
FFは楽に速く走れるイメージなんだけどな
FRはラフにアクセル踏むと加速しないしラフにハンドルきると曲がらない
途中送信してしまった。
とにかくATも素晴らしく良い出来だったよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 12:50:29.36 ID:s9C3Bw2R0
FRって言っても大パワーのとアンダーパワーのとでは全然違うし。
>>464 速度過剰によるアンダーをブレーキングで補正、の意味だろ。
制御が容易な事と制御性に幅が有る事を混同して語ってはいけない。
イージーコントロールとコントローラブルの違い。
FFとFRのちがいを答えてくれた人ありがと!!
印鑑押して来るぜ!
FFとFRとあとFDってのもあるよな。車って難しい。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 13:13:26.28 ID:xgknWZBI0
MRにRRもあるよw
FDはマツダのロータリーエンジン搭載のスポーツカー
高速1000円復活しないかな。この夏だけでいいから。
加速性能とか凄い気にする人って
86/BRZ買わない方が良いんじゃない?
コーナリングの性能を考えた時に86/BRZの素直さは魅力的になる
あとブレーキ弱いって言うのもエンジンブレーキ使って減速すりゃ足突っ張るくらいでもないような
他の車乗ってるアンチが加速どうこうって未だに的はずれなこと言って荒らしてるだけだよ。
駆動方式でFDか、、、
FrontEngine どっちもDrive
>>456 ここで聞いても腕で書いてる内容から読み取れる内容かわってくるからね
FRは初心者はハンドルでまげて
うまくなるとリアタイヤステアでまげて
もうまちょっと上手くなるとまたハンドルでコントロールするようになる
>>475 FDにはさらにFD2っていう亜種まであって
しかもそいつはFFなんだぜ
タイヤがスライドする直前を読み取ってハンドルきってアクセル踏むのが一番楽しい
少しのスライドは当然だが大きなカウンターをあててドリフトさせながら走るのは嫌い
FDの他にはCDとかMD、最近じゃBDなんてものまである
またFFって名前なのにAWDなパンピーには手が届かない車もある
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますよ〜
プリウスもブレーキ変だった3年前。
>>485 パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオが6もあるのに、
そんなことが可能なのか?
身体も目的の方向に大きく体重移動するんだぜ・・・
>>489 低μ路だったり、純正のタイヤなら可能じゃないかな?
今流行の、極太ハイグリップタイヤで1つ上のギアで圧倒的パワーで加速しながらドリフト
っていうD1スタイルな走りは無理だろうけど
FRの基本動作を覚えるにはこれ以上の車は無いってぐらい素性がいいと思うよ。
ある程度FRを乗れる人なら買いなおす必要ないと思うけど、車の乗り方をこれから覚える人には86はいいんじゃない
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:17:49.20 ID:Izq1y0ty0
>>489 >パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオが6もあるのに、
>そんなことが可能なのか?
だからこそ燃料満タンですら実測57:43ものフロントヘビーと
荷重移動し難くトラクション掛かり難いロングホイルベース。
乗り換える気マンマンで試乗いってきた
現在NA250psのMT車に乗っててのインプレ
クラッチ軽過ぎてミートポイントが上過ぎる
エコタイヤ履いてるわりにロードノイズが大きい
シフトは気持ちいいくらいコクコク入る
ブレーキの効きは鈍め
結論として乗り換える魅力はシフトの気持ち良さのみw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:30:55.91 ID:gfrpVMYci
>>492 重量バランス初めて知ったがこんなフロントヘビーなのか
それなのに乗ってみると鼻先軽く感じるのか?
エイトだったらそのまま乗ってなよ
NA250PSって、ひとつしかねーじゃんw
今Z33乗ってるけど、代替前提で試乗に行ってくるわ。
しかし、近所のトヨタの寺は酷いトコばっか。
先日会社帰りに寄ったら、カタログすら中々くれねーし終わってる。
カタログ刷るのに一冊数百円掛かるから買えないヒヤカシだと足元見られたなw
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:41:25.24 ID:Izq1y0ty0
>>494 切り始めは「比較的低い重心高&ワイドトレッド」と
「ゼロキャンバー&トーゼロ」が初期レスポンスに貢献。
そこが横置きFFなどの「フロントヘビー&高重心」との違い。
どちらかと言えば切り始めのフィーリングは頭の軽さより
フロントアライメント設定の方が効いている。
>>498 カタログはタダじゃないもんね。仕方無いか。
車はドコで買っても一緒だけど店とセールスは違うかね。
媚びる感じじゃなくて、親切で真面目な人から買いたい。
でも、それを探すのがスゲー大変w
>>500 良さげなセールスマン探しならが同系列の店で査定させると
凄い険悪な感じにさせられる店も有るからお気を付けて下さいませ。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 15:58:40.11 ID:OaQWuCE70
ようやく100台目になったわけだ。
>>499 >>「ゼロキャンバー&トーゼロ」が初期レスポンスに貢献。
チューナーの話だとそれってスバルのお家芸。
レオーネでもやってたようなのでFWDでも縦置きならやれるわけよ。
ただ下手にサスをいじると台無しになってしまうらしい。
サスをいじるならBRZにしてスバル専門店がいいつうことだろね。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:19:50.23 ID:5FIo+E08O
試乗した後、自分の車に乗ってエンジンをかけようとクラッチを踏んだら・・・
自分の車のクラッチペダルが壊れたかと思った。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:23:41.83 ID:2hDRb+9RO
>>494 カタログは53対47だが、車検証に書かれた前後重量見たら、
ATで57対43
MTで56対47
シルビア以下です
それをテールハッピーなサスセッティングにして、
さらに86はフロントのバネレートを下げて、荷重移動起きやすくさせて誤魔化してる
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:26:10.75 ID:2hDRb+9RO
>>502 「ゼロキャンバー&トーゼロ」が何か特別なの?
>>508 シャーシ剛性なさ過ぎですね。
正面衝突のクオーターパネルのダメージ見てみたい。
フロントのサスも逝ってるだろコレw
511 :
372:2012/04/15(日) 16:45:02.34 ID:QeElMZjK0
そもそもこの車は細かいネガを気にする車じゃないだろ
気にするなら他の車乗ってろって
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:45:14.83 ID:Drg5E8RE0
今の車目線でみたときにMTはないなw悪いけど
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:49:02.06 ID:Izq1y0ty0
>>508>>509 ボディー剛性云々は関係無く
単にFR車にしては長いホイルベースのせいで
リヤ荷重・トラクション荷重が低くスピンし易い上に
リヤオーバーハング長が短いが故にリヤアクスル周りにダメージを受け易い
だけです。
>>510 フロントは単にオーバーフェンダーの造形処理が甘いだけ。
細かいネガってか雑誌等々に広告費掛けて誤魔化してるところが多い気が
売りのフロントミッドシップと低重心がロードスターの方が実は上だったりとトヨタは宣伝の仕方が上手い
>>516 だからロードスターがいいならそれ買えばいいだろって話
そういえば売れるわけでもないのにすごい広告だしてるよね
むしろ今の御時世こういう車なんだからひっそりやってりゃいいのにと思った
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:55:20.97 ID:Drg5E8RE0
これ国産じゃクラッチ別に軽くないでしょ シフトフィール自体はグニャグニャして節度感がない
>>517 事実を言われたくらいで怒る人って•••w
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 16:58:50.01 ID:Izq1y0ty0
>>519 この車ってクラッチに踏力アシストなんかが付いてるの?
最近ではエクストレイルのMT車なんかにも付いてるみたいだけど。
>>520 だから承知の上で買うんだろって
他の車持ち上げるならなんでそっちに行かんのと言ってるだけ
>>521 たぶん油圧でアシストでもしてるんじゃないの?
以前乗ってた1500ccのMT車(ワイヤー式)よりも軽く、軽ターボと似た感じ。
平成初期の重クラ車やエボインプ乗ってる人は同じ感覚でクラッチ踏むと
ペダルが底突きしてガツーンと音を立てるレベル
>>383 >ブレーキ
スバル車は伝統的にこうだし、ポルシェをはじめとする欧州車も
こんな感じです。
いわゆる「食いつき」は悪いですね。「かっくん」タイプに慣れていると
違和感を感じるかもしれませんが、こういうタイプもあるってことです。
強く効かせたかったら強く踏んでくださいってことですね。
525 :
名無しさん:2012/04/15(日) 17:12:42.45 ID:BFYkkKrg0
スポーツカーのゴリ押し
ダサ外観
地味インテリア
クソ排気音
100万以下で同じ性能を出せよ、バカ。
>>525 にちゃんねるは始めてか?
もうちょっと肩の力を抜くといい
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 17:19:25.42 ID:Drg5E8RE0
それでもスポーツカーを羽織る感覚で乗る人。いいかもなぁ
オサンハコダサ車よかいいわ
箱レースかよ
てか、この値段で987ボクスター(純スポーツ)が買えるんだけどね。
新車だったらルーテシアスポールもね。
迷わず日本車は買わない。
この車って海外でも結構評判いいらしいから、
日本車嫌いって言ってる人も乗ればいいと思うんだけどなぁ
性能が問題で乗らないんじゃなくて、日本車がダメって人だったら何いってもダメだろうけど
>>493 エコタイヤは燃費優先でカッチカチだからロードノイズ低減はあんまり考慮されてないよ
トヨタも低重心だの前後重量配分だのって
いかにも本格的スポーツカーみたいに言っちゃったのがマズかったのかな。
2ドアスポーツクーペとしては良く出来てると思うんだけどね。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 17:48:50.39 ID:Drg5E8RE0
>>527 くそわろた てんかんでも起こしたのか??
女は予測不能な行動するのがいるからな〜
1: 高輝度青色変光星(WiMAX)2012/04/15(日) 17:48:52.04 ID:ftLe0hw2P BE:938495982-PLT(12001) ポイント特典 (1)
http://img.2ch.net/ico/u_ame.gif ソースはCS放送/フジテレビNEXT
01 ニコ・ロズベルグ メルセデスAMG
02 ジェンソン・バトン マクラーレン
03 ルイス・ハミルトン マクラーレン
04 マーク・ウェバー レッドブル
05 セバスチャン・ベッテル レッドブル
06 ロマン・グロージャン ロータス
07 ブルーノ・セナ ウィリアムズ
08 パストール・マルドナド ウィリアムズ
09 フェルナンド・アロンソ フェラーリ
10 小林可夢偉 ザウバー
11 セルジオ・ペレス ザウバー
12 ポール・ディ・レスタ フォース・インディア
13 フェリペ・マッサ フェラーリ
14 キミ・ライコネン ロータス
15 ニコ・ヒュルケンベルグ フォース・インディア
16 ジャン・エリック・ベルニュ トロ・ロッソ
17 ダニエル・リチャルド トロ・ロッソ
18 ヴィタリー・ペトロフ ケータハム
19 ティモ・グロック マルシャ
20 シャルル・ピック マルシャ
21 ペドロ・デ・ラ・ロサ HRT
22 ナレイン・カーティケヤン HRT
23 ヘイキ・コバライネン ケータハム
R ミハエル・シューマッハ メルセデスAMG
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 17:54:51.05 ID:QdTuUoHeP
本格的スポーツカーでしょ
これがスポーツカーでなくて何がスポーツカーなのか
>>516 トヨタが宣伝うまいんじゃなくて、マツダがヘタなんじゃない?
そもそもロードスターより〜とか端から謳ってないんだから気にする方が可笑しい
・・・というか、気になってしかたがないのかw
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 17:58:53.12 ID:VELg4Fmx0
試乗してきました。MTのGグレードです。
クラッチめちゃ軽いです。かなり手前で繋がります。
低速トルクは充分あるように感じました。
ライトウェイト感も充分感じれましたし、
足もフニャではなく、硬く感じました。
内装はややチープかな。
総じて、満足。買いです。
もりぞうさんが本気になったんだね。
>>533 あなたが思う本格スポーツカーってなんて車ですか?
ターボがついたものですか?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 18:06:18.79 ID:ptyeynwZ0
>>516 ロードスターは乗車位置を犠牲にしたお馬鹿フロントミッドシップだから
エンジンの工夫で実現してる86とじゃ走行安定性が比べ物にならないレベル
低重心は屋根を取っ払って剛性低下させた結果で何の意味もないよ
ハリボテスポーツとピュアスポーツの違いというか
ハリボテメーカーと自動車メーカーの違いとも言える
>>540 FDは誰もが認める至高の本格スポーツカー
まぁ、シャシー剛性は今年9月1日以降ハッキリするだろうね。
アセスメントが歩行者保護を含めてキツくなってるからな。
排ガス規制、アセスメント通らないのは8月31日を持って消える。からハッキリするな。
ボディ剛性と衝突安全は全く別の概念ですよ。
>>541 コスモスポーツからフロントミッドシップ、低重心に拘り続けてるメーカーをハリボテとはw
自社でスポーツカーを作れないメーカーは言うことが違うね〜
スバル車慣れてない人が乗ったら必ず言うブレーキ効かねっていうのは定番過ぎて見飽きた
今日、初めて86が走ってるの見た
意外とデカく見えるね(´・ω・`)
>>551 欧州車(ドイツ)に乗ってる人間なら判るよ。少し踏んだだけでカツクンするブレーキの方が違和感が有る。
あ、でもなんか86の上級グレードは初期制動強めって聞いた
トヨタとスバルDで86とBRZ試乗(違いまでわからない)
しかし遅いっていわれてるから少し踏んだけど
まあ普通の車だわな…
アクアも乗ったが空いた道少し飛ばす程度じゃ確かにこれよりは速いなってぐらい
旧型(何故かSTIだけ現行みたいだ)インプSTIにも乗ったがそんなに凄いとは思わなかったな
レブは86/BRZ以下の6000ちょっとで加速も曲がりも止まりも平凡だった
インプですらこんなもんかなーと
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 18:37:32.70 ID:Izq1y0ty0
>>541 >低重心は屋根を取っ払って剛性低下させた結果で何の意味もないよ
>ハリボテスポーツとピュアスポーツの違いというか
>ハリボテメーカーと自動車メーカーの違いとも言える
ハリボテって・・・まんまトヨタのことだろ!?w
ロドスタがどうとか言ってるやつは本当に両方乗ったのか?
エンジン音もステアリングのダイレクト感もシートのホールド感も
スポーツカーらしさは比較にならんのだが。
規制の強化と合わせてロドスタを更新せざるをえない状況になったのはうれしいね。
>>541 ピュアスポーツてw
日本車にはピュアスポーツなんてないだろ。
>>557 ロドスタのフルモデルチェンジは来年秋じゃね? ダウンサイジングで5ナンバーサイズに原点回帰するとか有ったが..
そうならば、そうならば五月蠅い 5ナンバー厨がロドスタスレへ移動してくれるので助かるんだが...
あのブレーキ感はスバル特有のものだったのか。それは失礼した。
ほんと奥まで本気に踏み込まないと効く気配がないのでなれないとな。
ドイツ車なんか知らねーよボケ
>>555 WRXはちゃんとSIドライブいじった?
インテリジェントモードのままだったんじゃないの?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 18:50:05.89 ID:Izq1y0ty0
>>559 フルモデルチェンジは無いよ。
NA→NBみたいなビッグマイナーチェンジ。
さいてょ(斎藤佑樹)、BRZを買う
>>524 昔からディスクブレーキよりドラムブレーキの方が
効くと言われているからね。
ブレーキ強く踏むにちょっとストローク長すぎね?焦るわあれ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 18:58:02.38 ID:oJ9UFHE+0
あーわかる。
この車、ご存知の通りタイヤがイマイチなんですが、
それが「味」にも影響を与えているように思いました。
個人的な感想なんですが、ゆっくり走っていても、
微妙に「雑味」を感じるというか。
タイヤをRE050Aとかもっと良いタイヤに替えたら、
さらにシャッキリ「澄んだ」乗り味になるんじゃないか
と感じました。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 19:00:37.80 ID:ptyeynwZ0
>>550 こだわってても性能に結びついてないからハリボテなんだよ?
>>556 言い返せてないのが悲しいねえ
>>558 オープンボディで駄エンジン駄レイアウトのハリボテに比べてよりピュアだね
>>569 その動画でコメしてる「MayuOdajimaChu hibitika」って奴キモすぎ
チューニングしたらどうなの?壊れない?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 19:03:41.84 ID:APm56WvsO
今値引きどんなもんだろうか・・・
>>575 値引きは2年後だな(´・ω・`) バックオーダーだかえて値引きは無い。
今はバックオーダー抱えてて、欲しいっていうなら売ってやらんこともないって感じだから
値引き額はほぼ0だろね、余程試乗してコレだぁー!って人以外は様子見安定
特に今それなりの車に乗ってる人にとっては
>>756マジっすか・・・一万ぐらいもキツいですかね。交渉したら嫌われますかね・・・
>>573 Rの助手席に抱き枕乗せてる動画とか
みんカラでR34,35以外の車を糞呼ばわりして
何度もID停止されてもしつこく登録してくる人ですね。。
>>579 調べてみたらかなり有名な奴(悪い意味で)だったみたいだなw
>>578 86だったら「君の精一杯を見せてくれたら買うよ」っていったら
DOPはナンバーフレームとコーティングだけなのに5万+端数切り+満タン納車でやってくれたよ。
GT赤AT325万なり。
トヨタ4件回ったけどどこも値引きしてくれなかったな。
LSD代金だけでも値引きして欲しかった。
アンタの人相が悪いからだろw
>>575 俺は知り合いのつてを使って、15万ほど引いてもらった
まあ、つてないと5万ぐらいがいいとこじゃないか?
中古の下取りあたりでケチつけられそうだけどww
GT-Lim乗ってきたよ
アンチトヨタだけどこれはバランスいいといわざるを得ないな 以下ざっと印象に残った点
・クラッチ軽い 繋がるのは手前気味(好みでいえば奥の方がいい)
・テレスコピックまでついてるのはいいね
・FRレイアウトで低重心→座った感じ、ペダルの踏む感じがいい 上から踏む感じではなく前に押す感じね
FFファミリーカーベースのインプやエボは速いっていってもこの感じは出せないもんな
・低重心感はRX7よりはないがRX8よりある
・ブレーキペダルはもうちょい右にあってもいいと思った
・ブレーキペダルとアクセルペダルの関係はアクセルペダルがもうちょい手前にあるほうがいい
(あるいはブレーキペダルがもうちょい奥にあるほうがいい)
・上のペダルの2点で現状でもヒールアンドトゥはできるがローリングはちょっとしにくい
・ハンドリングはこんなもんでいいと思う シビアすぎずって感じ
・乗り心地とハンドリングのバランスはいい
これも単に硬いのが好きな人には物足りないだろうがおれはこれでいいと思う
・アクセルオフでの回転落ちはもうちょっと速くていいと思う
これはボクサー4での市販車だからこんなものでしょうがないのかな 気になる人はフライホイールかえればいいか
・音はいかにもチューニングしましたって感じの音
音質も俺の好みではなかった グウォーンって感じ 好きなのはフウォーンって感じの
・シフトは入れやすかったな
何も意識せずにガンガンいけた感じ
・ブレーキが甘いとは思わなかった 試乗でのフィーリングでは悪いとは思わなかった
試乗はじめて5分で体が車に慣れた感じ
これって車のバランスやシートポジション、ハンドル位置、ペダルレイアウト等が
かなりの高次元でバランス取れてるからだと思う
586 :
585:2012/04/15(日) 19:35:30.59 ID:2Rbpt1h00
2点ほど追加
・アクセルペダルのストロークは思ったよりあってこれはコントロールするのにいいね
・フットレストはちゃんとあるのはさすが てか当たり前に欲しいけどないのもあるからね
欲を言えばもう少し幅がある方がいいね
これまた斜め上なあんま参考にならないレビューをどうも
すまんもう1点追加
エンジンスタートだけどブレーキとクラッチ踏まないとスタートできないんだが
これは後からでもキャンセルできないそう 本当?
これは規制でしょうがないのかもしれんが俺は好きじゃない
エンジンオフは10km/h以下でスタートボタンを押すんだけど
10km/h以上だとエンジンオフできないってことらしい 本当?
これもちょっと嫌だな
普通にキー刺して回す方がいい
86は、若者は車買わないから購入ターゲットをシルビアより高い年齢層を狙ってるよな。だから高い・・・。
S15Rが230万だったから安かった・・・。
シートに対してステアリングがきちんと正対してる。
と雑誌に書いてあった。確かに正対はしてたが、若干左によってないか…?
シート交換したら間違いなくずれそう。
>>588 時速10km以上でエンジンオフするってどういうシチュエーション?
>>589 それを言い出したらキリがないよ
俺は23の入社二年目だけど買うし
いつの時代も欲しいやつは買う
車を本気で欲しいと思う奴が減ったんだろ
>>589 確かにそれはあるかも
メーカーとしては頑張ってるんだろうけどね
そうそう台数でる車でもないしね
でも今の20代の人たちって物心ついた時からデフレの時代で
しかもパソコンとか価格下落の激しいものに慣れてるだろうから
これで300万っていわれても安いとは思わないだろうね
車持つこと自体が無駄って考える人が増えてそうだし
>>585 ・クラッチ軽い 繋がるのは手前気味(好みでいえば奥の方がいい)
>これは同感
・テレスコピックまでついてるのはいいね
>ただし調整幅が小さい
・FRレイアウトで低重心→座った感じ、ペダルの踏む感じがいい 上から踏む感じではなく前に押す感じね
>シルビアと変わらん
・低重心感はRX7よりはないがRX8よりある
>そりゃセダンと比べりゃあなw
・ハンドリングはこんなもんでいいと思う シビアすぎずって感じ
>フロントショックは安物感たっぷり。スコーンロールして、固めたリアがずるるううううと流れる、下品
・乗り心地とハンドリングのバランスはいい
>ガチガチです
・アクセルオフでの回転落ちはもうちょっと速くていいと思う
>EJ系に比べてロングストローク型エンジンだから仕方がない
・音はいかにもチューニングしましたって感じの音
>全く同感
・シフトは入れやすかったな
>ただし、4・5・6速は燃費対策で超ハイギヤードw 全然クロスレシオじゃねえw
・ブレーキが甘いとは思わなかった 試乗でのフィーリングでは悪いとは思わなかった
これは同感
>>585 >>594 今乗ってる車も教えてくれると…と言うかそれがないとあんまり意味の無いインプレだよ。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 19:54:45.19 ID:Td0/b56SO
ちょっと見ない間にまたくだらないOEMの話してたんだなw
共産党の肉体労働者は土日も2ちゃん漬けかよw
>>591 今まで車運転しててそれが必要になった状況は正直言うとないけどね
遊びでやったことならあるが
誤操作でボタン押しちゃうリスクを考えて
10km/h以上でエンジンオフできないようにしたんだろうね
ATだったけどアメリカの事故とか考えるとね
オフできるようにしてほしいなと
普通にキー刺して回す方式がいい
これだと誤操作のリスクも低いしエンジンオフにもできる
エンジンスタートはクラッチ踏むだけでOKだし
10km/h以上速度出てる時は長押しで停止出来るって何度も書いてるだろうが
>>595 CT9A
絶対的な加速なら言うまでもなくCT9A
便利さも言うまでもなくCT9A
でも爺になって婆横に乗っけて86乗るのいいかもなーって思ったよ
>>524 あれで悪い方なんだ、まだかっくん気味で調整が難しく感じた。
しばらく乗ってればすぐ慣れそうだが。
コンパクトとか拷問かと思った。
腫れ物に触るようにそっと触れても、かっくんと急ブレーキ。
足が疲れる。
デミオさんはとても楽だった。
>>594 テレスコピックの調整幅は確かにもうちょっと欲しいけど
エアバックと安全性との兼ね合いがあるのかも
固めたリアがずるるううううと流れる、下品ってなるとRX7は超下品ってなるな
乗り心地は俺には良く感じたけどな
GT-Limなんでタイヤは215だったとおもうけど
それでも嫌な突き上げ感はなかった
乗ってるのがCT9Aのせいかもしれんが
先週乗ったジュリエッタの方が変に硬かったけどな
>>602 エンジンオフ10km/h以上でもOKなんだ
ありがとう おい、営業さんもうちょい勉強しといてよ
>>603 911GT2もそうだよね。
フロントグリップ重視。
あ、そうそう 散々書いたけど、俺はもうちょい様子見
今契約しても納車は年末近くになるらしいし
それなら1・2年後にゆっくり契約してもいいかなっと
それぐらいならちょっとはサービスよくなるかもしれんしね
それと、ボクサーエンジンって勝手な印象なんだけど
あんまり信用できない印象あるんだよな 耐久性とかで
4G63が無駄に頑丈なだけかもしれんが
>>606 整備性は間違いなく悪いよ。プラグ交換ですらエンジンつり上げが
必須だもんw
整備士の人が言うには一昔前までのスバルのエンジンはオイル漏れが
酷いし整備性も悪い最悪のエンジンだって。
クラッチが軽いのはエンジントルクが過剰では無い
と言う事だよ。
ターボや大排気量エンジンはここが辛い。
クラッチが軽すぎてわかりにくいという意見があったけど、
これは慣れの問題です。
自分、トヨタ、スバルをハシゴして4回ほど試乗したんですが、
そのうちに慣れてきて、クラッチのつながるポイントがわかって
きました。あと、つながるときに、ククッとわずかながら「足応え」
があるのもわかって来ました。
この車の購入を検討している人、大丈夫です。クラッチについては
慣れます。問題ありません。
でもABCペダルとパワステの重さに統一感が欲しいよね。
スロットルとパワステが重めだからクラッチの軽さが際立つ。
>>588 クラッチペダル踏むだけで始動するよ。
ブレーキペダルは踏まなくてもいい。
俺もクラッチ軽いって書いた
今乗っているCT9Aに比べてかなり軽く感じたから
初めは違和感あったけどすぐになれると思うよ
ミートポイントわかりやすいし
繋がるポイントは手前気味でこれはCT9Aも手前気味なんだけど
好みでいうと奥でつながる方が好きだな
重さでいうと軽い方が絶対にいい
クラッチが重い方がいいって状況は思いつかないな
ハイパワーで重くなるのはしょうがないことだけど
>>611 そうなんだ ありがと
多分、営業さんはATとごちゃ混ぜになってたのかも
無理かもしんないけど、この車、自動車学校で使ってほしい
それで、スピードさえ出さなければ安全って教えるだけではなく
この車使って、実際に危険な車の挙動を体験してみるって感じのやればいいのに
そういうのに使うのにピッタリな気がする
どっちみち慣れでブレーキも一緒に踏みそうだ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:02:26.60 ID:3Wt9Y8FkO
>>555 日本語目茶苦茶だぞw
カックンブレーキだけは勘弁してくれ
軽じゃあるまいし
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:02:35.17 ID:Izq1y0ty0
>>608 今時、クラッチも踏力アシストが付いてるから関係無い。
でもなければ大型トラックなど女に運転できない。
617が606の事を心底どうでも良いと思っていることなど心底どうでも良い。
いや、アンチなら買うなよ
トヨタ モータースポーツってだけで
笑いの要素満載だね
M1GPだったらあっさ〜りチャンピオンなのにな
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:10:10.67 ID:R4bXY9cY0
そのうちFA20ターボが載るから、ろーどすたー(笑)は涙目なわけか
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:14:16.97 ID:Izq1y0ty0
>>612 強化は重いことより、繋いだらその瞬間パチっと繋がるのがいいよね。
別にペダルが思い必要は無いし。どの道油圧だし。
>>613 そういうアプローチ面白いよね、一般向け体験走行会をやるとか。
車に興味なかったけど最初に偶然乗った車で人生変わった、って話は時々聞くね。
足探しで中古屋行ったらビートやロドに惹かれて、乗ったら最後。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:15:06.42 ID:x8tmnKN/0
FA20ターボなんて出ても、400万近くなるんじゃね。
そうなるとZと競合するな。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:15:17.00 ID:R4bXY9cY0
うわキモw
>>622 ターボなんて全く不要なんだよなw
大体この動画ではホイールが緑とか田んぼみたいな色でセンスゼロだし
車体の塗装もまるで中卒並みの無教養だからああいう事故も当然起きる。
ワロスw ドライバー知りたいな。またあの女ドライバーだったらうける。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:21:17.95 ID:Izq1y0ty0
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:21:18.89 ID:R4bXY9cY0
ろーどすたー(笑)をバカにされるとチョンが湧きます
ジェネシスターなんてのはどうだろ?
スバルの関係者の話によると、なんと北海道日本ハムファイターズの斎藤祐樹投手がBRZを購入したそうです!!
斎藤祐樹投手といえば、昨年スバル アウトバックを購入したばかり。さらに同じ年のオールスター戦にて「スカイアクティブテクノロジー賞」を受賞しマツダ デミオを手に入れているので、そのまま所有しているとしたらBRZは3台目ということになります。
うーん、羨ましい…。
斎藤選手のお父さんはすでに定年退職されていますが富士重工に勤めていました。
また、斎藤選手自身もスバルのお膝元である群馬県太田市で中学生まで過ごしていたということもあり、以前インタビューに対し「ベンツよりポルシェより、いつかスバル車に乗りたい」と答えるほどのスバリストだそうです。
スバルのCMに彼が登場する日も近い?
http://clicccar.com/2012/04/15/136589
デミヲ持ってるわけがないw
すぐスクラップだろw
斎藤祐樹BRZ似合うなw。スポーツカー好きなのかな?。
斎藤佑樹ならお前ら出し抜いて来週末納車なんだろうな。
>>628 俺の職業はレーサーじゃないからそんなことはどうでもいいんだ。
大体中卒の無教養で車の運転もへたで他に取り柄がなければ完全に無価値の
自宅警備じゃねーか。
>>631 彼は野球の腕前がいまいちだから野球生命はそんなに長くは持たないよ。
ただ彼は一応紛いなりにも大卒の肩書を持っているから選手としては短命でも
その後の生活には高卒の無教養よりいくらか期待は持てるしそういう意味でなら期待ももてる。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:30:05.61 ID:Izq1y0ty0
>>630 170馬力で非力+全日本ドライバーだからなんとか成立してるだけ。
尻軽FRのトラクションキャパは非常に小さい。
あまりの遅さに半年で飽きてGTR買ってるんじゃね
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:32:08.20 ID:Vvl1ezRy0
屋根の無い車が低重心って当たり前すぎる事くらいしか救いが無いんでしょ。
2シーターは決してスポーティーではない。
>>639 詳しくは知らないけどどこかのインタビューで福原藍がどうのこうのと
言ってみたり彼は平々凡々の公務員タイプだからGTRみたいなのは買わないと思うよ。
正直この時期にあんな事故起こしたドライバーが憎い。
86のブランドイメージ壊しやがって、アンチの格好の餌じゃないか。
ドライバー名教えろ。
ハンカチ王子は親父が富士重工だからスバルしか買わないスバヲタなんだよ。
>>640 然しこの農業系86は何度見ても間抜けだなw
剛性と強度の違いを理解してないのは中卒だから?
>>631 BRZは関東用で、レガシィが北海道用って聞いたな。
>>646 本当に頭が悪いのなら中卒で間違いないと思うけどもう一つの
アンチのタイプとしては大企業=悪の共産主義者が書き込みをしている可能性が
極めて高いね。その内訳として工場勤務の労働組合が何割かとか全くの外部の共産主義者が
何割かとかまではわからないけど。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:39:46.18 ID:R4bXY9cY0
チョンとろーどすたーがコラボ
ジェネシスターがマツダ(笑)から発売されます
>>631 俺の中の斎藤祐樹株が急上昇
二桁勝利できるように祈っておこう
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:43:21.07 ID:Izq1y0ty0
俺はこいつ大っ嫌いだから86じゃなくて助かった。
もう86(BRZ)=170馬力は完全に定着したなw
>>653 まあ能力は低いけど非常におとなしいような感じで嫌われるような要素は
ないと思ってたんだけど以外だな。
86(BRZ)=170馬力なの?200psじゃないn
>>656 然しお前も粘着質な奴だな。スバリストかw?
大体こんな低級な駄文雑文を転載して何か面白いのか?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:49:18.89 ID:Vvl1ezRy0
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 21:50:00.66 ID:R4bXY9cY0
マツダチョンスター
まーたちょんちょんうるさいバカが出てきたな。
>>588 スマートキーの場合、クラッチペダルを踏み込まずにボタンを押すと
ACC→ON→OFFの切り替えにしかならないので、
クラッチインターロックを解除すると、ACC→ON→OFFの切り替えが
できなくなるぞ。
それに、セルモーターがソフトウエア制御で、最大10秒間回るから、
セルモーターでの暴走は、より深刻な事態を引き起こす。
解除なんて止めとけ。
ツダは業績不振で新型スポーツカーどころじゃねーし
>>636 野球の腕前がいまいち?
関係者ですか?
そりゃ派手さはないけど、開幕投手でしっかり抑えただろ
あんたは何をみてんだ?
スレ違いだけど、お前のような知ったかぶりやろうが一番みっともないな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:00:21.77 ID:Izq1y0ty0
>>663 新型似非スポーツなんて要らないから
ロードスターのマイナーチェンジが必要。
>>663 スカイアクティブやらCX5やらで売れてるイメージがあるけど売れてないのか?
>>664 おそらく、実況パワフルプロ野球で斉藤を打ち崩したから
ああいう妄想に取り憑かれたのだと思う。
まさしく車ゲーム脳の野球版。
>>664 たったの一戦見ただけでそこまで評価しちゃう君のほうが知ったかぶりのような
気もするけどw
高校から見てきたけど彼にはもう選手としての伸びしろはないよ。あとはメディアが
どう扱うかによって左右されるだけ。
>>667 君も凄い妄想だね。2ちゃん脳とかってやつ?w
>たったの一戦見ただけでそこまで評価しちゃう君のほうが知ったかぶりのような
斉藤って今年何年目だっけ?
もしかして君、医療少年院帰り?
>>666 マツダは値引きしすぎて利益が出てない。
値引きしすぎでブランドイメージもダウン。
自ら首を絞めている。
>>665 一社単独でもろ赤字だよ。コンパクトエコカーならまだしもSUVで
会社立て直しにかけるとか、なんかもうズレてるだろw。
ATでFFでディーゼルなんて車じゃねーよっ!
悪いけど、ID:V20I3nrP0がブレずに痛いレスを連発するように、
斉藤もブレずに好成績を挙げることだろうね。
86BRZスレでまさかの野球ネタで喧嘩すんなよw
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:06:48.37 ID:Izq1y0ty0
>>666 CX−5は売れてても赤字補填や次期アテンザの開発費が必要。
カープ大好き根っから広島っ子の俺でもマツダはなんか嫌い。
>>672 エンジンあって四輪ついてりゃ車だろうが!!(怒)
最近話題のCX-5町でよく見かけるが
前から見るとモグラ顔。
後ろから見ると赤鬼に見える。
まぁ奇形児Jukeさんに比べたらまだマシだけどな。
ID:kDMeyBU20さんはすごいね
プロ野球関係者かな?
そんな人がなんでこんなスレに張り付いてんの?
それに斎藤の去年の成績見たらプロでも並の成績みたいだけど?
まあこれ以上斎藤についてこのスレでとやかくいうつもりはないですけど、
きっとID:kDMeyBU20さんはすごい方なんでしょうね
噛み付いてすみませんでした〜^^
>>670 おじさんもう自分の発言忘れちゃったの?w
>>664 >そりゃ派手さはないけど、開幕投手でしっかり抑えただろ
>>673 共産党の未来への妄信ですかw
俺マークン派
馬力がー
価格がー
納期がー
剛性がー
メンテナンス性がー
トヨタがー
名前がー(86)
次は何になることやら
今日MT試乗してきた
シフトフィールが素晴らしいねこの車
トヨタあんまり好きじゃないけど
こりゃなかなかいい車作ったなと思った
86のMTって押しがけが出来ないのか
バッテリ上がったらお不動様と
ID:kDMeyBU20さん
ちなみに斎藤選手の去年(ルーキーイヤー)の成績貼っときますね!!
19試合 6勝6敗 防御率2.692
ID:kDMeyBU20先生!!スレ汚してすみませんでしたm(__)m
>>680 俺は凄くもなんともないけど六勝六敗が並みの投手とは
笑っちゃうよw
最近の中卒は野球すら知らないの?w
>ID:kDMeyBU20さんはすごいね
>プロ野球関係者かな?
それこそひでえ妄想だw
ちょっと語った、いや語ったというレベルにすらない
書き込みだけで 関 係 者 とはw
2chに夢を見るのも大概にしろバカ。
NG使ったこと無い人にはいい機会だ
なんで押しがけできないと思うわけ?
説明してくれよ。
>>682 あれは高卒だからなw
野球でだめなら人生終了だから斉藤よりは頑張るだろw
>>685 だからバッテリーは小型が一番。
車検ごとに新品に変えていれば問題ないよ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:17:37.22 ID:Izq1y0ty0
なんか、凄いスレになってきたようだ。
>>688 皮肉のつもりなんだけど、、、
まあこれ以上スレ汚してキチガイ相手にするのも疲れるし
寝るかな〜
野球って好きな人は好きだけど、どこが面白いのかわからないな。
棒振って玉が当たるとと一回で200万もらえるならおれもやってみたいなw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:21:26.74 ID:R4bXY9cY0
ろーどすたー(笑)の起源は韓国ニダ
>>695 野球はサッカーと違ってみても面白いしたまにやるならという条件付きなら
やっても面白いからね。サッカーは全然点数が入らないから賭けをしても試合は
見ないで結果を見るだけw野球なら点数が入る可能性が非常に高いから試合内容を
見てしまう。
>>684 殆んどスバルが作ったんだろw
86はサンバーのラインかな
86/BRZのMTってクイックシフトとかOPあるっけ?
何とかましに出来るといいんだが
31 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage
ヨタなんかとコラボするからヨタ馬力w
w
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:29:33.08 ID:x8tmnKN/0
86/BRZのMTって、S15ターボと基本的に同じもの(アイシン製6速)みたいだけど
そんなにシフトフィールいいの?
>>701 The proof of the pudding is in the eating.
クイックシフト いつもならTRDの開発待ちだが今回はSTI待ちか?w
ミッション アイシン製でアルテッツアあたりの物と互換性があるみたいだからやっぱりTRDかな
食ってみなきゃ分からんよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 22:36:56.72 ID:Izq1y0ty0
>>701 ミッション本体がほぼ同じでも
シフトレバー&リンケージがミッション直付けのS15と
ミッションがかなり前方搭載でレバーちょい後方の(ワイヤーリンケージ?)86では
結構違うんじゃね?
ていうかクイックシフトなんてただのおもちゃだろw
>>685 押しがけが出来るよ。
取説にできないって書いてあるけどお客様センターに問い合わせたら
トヨタはMTは押しがけや坂道でエンジンかかるけど急発進やハンドルロックの解除忘れなどで
事故の危険性があるから安全上の理由でできないと書いてるとの答えだけど
スバルは駆動系に負担がかかり故障する恐れがあるからできないと言われた
スバルの答え方はスバヲタへのクレーム対策のように感じた
>>703 そんなにいいか?
カタログに謳ってる割には残念な出来で大いに不満なんだが・・・
>>706 え、86のシフトってワイヤーの区間あるの?
86の企画初期の段階では開発中だったFBに
アルテのミッション載っけた寄せ集めでスタート。
200馬力ほしいねで D4S付けてFA開発に。。
シフトフィーリングよくないねで 8割以上改良。。
>>709 ホンダのタイプRみたいなスコスコ入る、
ポルシェのMTみたいな味付けが好きな人にはちょっと残念だろうな
なんかあり合わせのパーツで作った廉価なFRでも良かった気はするねぇ
ごちゃごちゃ手を入れているうちに大げさになって車格が上がってしまった
1.5NAで130PS1tが本来のコンセプトに近かったんだが
まぁそんな車今更作れないし(安全性とかで)、そもそも海外でも売れないから
現状のスペックで正解なんだけど
86試乗してきた。
近所のトヨペット店にて。
日曜の夕方だったが、自分以外に86目当ての客は居なかった。
試乗車は6AT。
印象的だったのはシートの良さ。
座ってるだけで心地よいw
ひょっとしたら、R34のシートよりいいかもしれない。
操縦性はようわからんが、交差点でアクセル入れたら腰の当たりをくすぐるような感覚でヨーが発生したのが快感だった。
EGはイマイチ低中速のトルク感に欠けるような?こんなもん?
ディーラーの対応は「また試乗の客きたよー」って感じでベルトコンベヤーwww
>>501 うわー、気をつけるよ。ありがとー。
>>709 スバルの割には入る感じ
スバルは一速二速ダブルクラッチせんと入らんかったりするイメージby元GDB乗
インプのフロアとインプのエンジンとSUBARUのライン使って安くFR造りましょって云うのがスタートだったんだけどなぁ
インプの6MTとの比較だけどハチロクのシフトフィールは軽快でいいと思うな。
それも、ほぼ新車の状態であれだからね
インプのは新車時はホント、ズッコンバッコンなシフトーフィールで滑らかになるまで5000kmは必要だった。
ハチロクは5000km乗ったらどう変化するんだろうか
>>714 中低速のトルクは十分出てると思うぞ
それよりも高回転まで回るだけで加速に伸びが無いのは残念
>>699 純正でも十分ショートストロークじゃね
あれ以上にクイックシフトに出来るのか?
シフトストロークのマージンほとんどなくなりそうだけど
レガシィはインプよりストロークは長いけど
引っかかったりすることなく滑らかに入る感じ。
86はその中間って感じだな。
>>714 >EGはイマイチ低中速のトルク感に欠けるような?こんなもん?
トルクウエイトレシオがほぼ6(kg/Nm)なのでそんなもん。
低回転域のパンチは1.5dで2.5lとか1dで1.6lの車種と同等だ。
>>716 インプじゃなくてB4だった気が
まーいいが
>>718 ありがと。
まぁ、2Lだしね。
試乗では回せなかったんだけど、高回転の伸びはイマイチなのか。
そういえば、ATは出来が良かった。
>>718 車重を考慮に入れると(トルクウエイトレシオで見ると)全く不十分だろ。
なぜかMTよりATの方が低速トルクがあるような感じがある
トルク増幅効果もあるんだろうけど、ATはGT、MTはGでギア比の
違いもあるのかもしれない
>>701 要求に合わなかったから、7〜8割変更をしたらしい。
>>713 有り合わせするパーツ自体がない現代。
2Lの縦置きエンジン、200psを許容するでか過ぎない縦置きミッション、その他もろもろ。
USaiの野郎、半角やめやがったな
コロコロとよくイメチェンする奴だ
GT(17インチ/トルセンLSD)とG(16インチ/ノーマルデフ)だと
ギア比が1割近く違うからそりゃ発進加速は違うっしょ
>>728 IS250と同じトランスミッションだからまだもう少し余裕あるよ。
程度がいいS15買おうっと・・・。
定期的に発生するなw 「シルビアかおうっと」虫
Z34成約宣言無視も居るぞ。
そっちのスレには何も書かないがここでは宣言する。
>>731 実際、IS250の軽量版のMTが欲しいねぇ 4GRのレギュラー版積んで
あれ、馬力はともかくトルクが実測27sも出る結構パワーあるエンジンだし
1.4tくらいで何とか収まらないもんかなぁ
今日BRZ試乗させてもらったが、あまりにディーラーの対応が悪くて試乗中も全然いい印象がなかった。
久々のクーペだしいい車だということはわかってるが、ディーラーマンに車の良さを伝えようという熱意が全くないから、
楽しいとか、もっと乗りたいといった感情も湧いてこないし、車までイマイチな印象になっちまったよ。
S15って最終モデルでも10年落ちだろ
ほぼ鉄クズじゃん
しかも半端ないボッタクリ価格
宣言しないでとっとと他人様のおこぼれを詐欺紛い価格で買っとけよw
いまさらシルビア買うと言われても、あっそうとしか思わない
込みこみで30万ぐらいなら考えない事も無い
>>736 TOYOTAでも残念だったよ。
確かに納期までだいぶ掛かるみたいだし、モチベーションも下がるのもわかるけどさ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:24:46.67 ID:OaQWuCE70
>>507 >>「ゼロキャンバー&トーゼロ」が何か特別なの?
ふつうゼロスクラブはやらない。車体の組立がしんどいからwww
Fサスのキャンバーはタイヤの中心より少し外にするほうが楽よ。
ただタイヤの性能を100%使うのであればゼロスクラブ。
デカタイヤを否定したのでそうしたのでは?
工場は苦労してると思うけどwww
ぶっちゃけヨタ寺としたらエコカー補助金がいつ切れるのかわからん今
プリウス、アクアの契約に大忙しで
86の試乗に来るどーせ買わねえだろって小僧相手してられんってとこだろ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:26:15.20 ID:xgknWZBI0
ATはトルコンだから、低速でもトルクがあるようになるw
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:32:26.27 ID:3Wt9Y8FkO
>>736 乗って車の良さがわからないなら、ワゴンアールでもいいんじゃない?
>>735 IS250のMTなら工場に行けばあるんだけどな。
日本人は買えないけど。
86GTLを町乗り試乗してきたけど、足柔らかいな
寺から出るときの段差とか轍で全然ゴツゴツしないな
こんなに柔らかくていいのかしら
>>740 ひょっとしたら、だからミシュランプライマシーなのか?
サイドの剛性が高いブリヂストンより
柔らか目のミシュランの方が相性いい?
自分の場合は、トヨタもスバルも良い対応してくれたと感じてる。
どちらもうっとおしくならない程度に熱心に対応してくれたし。
ここのスレ見て、やっぱり営業マンっていう「人」次第なんだと思った。
この値段で出来でいちゃもんつけてるのはさすがにどうかと思うが
マジでタダのいちゃもんでしかないだろ
>>740 ゼロキャンバーとゼロスクラブは別のことでは?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:41:00.90 ID:GWZ/TOvM0
今どき、殿様商売で態度悪い、やる気ない営業マンなんている訳ないw
>>747 営業マンなんて単なる末端の下働きだからそんなに期待するほうが
酷だよ。むしろ彼らの業務を中卒でもできるくらいのレベルにしてコストを下げて
それを車につぎ込んだほうがよっぽど得策だと思うけど。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:41:37.60 ID:x8tmnKN/0
所詮は営業も一人の人間だから当り外れはあるよ
気に入らなくて店換えるぞ 俺は
>>751 何度見ても笑っちゃうよなw
女の車には同乗出来ねーよw
>>745 山で走ってみたが、ハードに走らなければ姿勢変化がほとんどないから
問題ないと思うよ。
足は結構硬いけど、タイヤのおかげで嫌な突き上げが少ないのかもしれない。
ワインディングと街乗りのバランスを考えると、標準タイヤのバランスは納得
出来ると思うよ。
>>750 このスレの最バカの言う事に耳を貸さない
>>752 ていうか末端の営業なんてそれでよくね?
車なんてその営業いかんで買う買わない判断するやつなんて珍しいだろうし。
>>755 お前は車を買いたいのか営業からのいい接客を受けたいのかわかんねーなw
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:46:35.88 ID:xgknWZBI0
女は恐いよぉw
>>757 ほうほう、サスはほとんど働いてなかったのか
215/45R17であんなにソフトなんだ。最近のタイヤはすごいな
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:47:57.14 ID:xgknWZBI0
出来ればいい営業と整備士がいるところのほうがいいw
解るだろ、モロ写りじゃないか。
>>761 すまん、タイヤのおかげで乗り心地が良いってのは、オイラの予想でしかないw
標準のミシュランタイヤの代わりに、ポテンザとかネオバ履かせたらどうなるか
凄く興味があるよw
後からパワーアップ版出ると思うけど、
今買った人にも保証つきターボキットとかをトヨタが出せば
神対応なんだけどな。
>>754 いいねwこの時代の車がやっぱりいいかもw。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:54:28.31 ID:xgknWZBI0
ここまで手前だとほぼ直じゃない?
>>763 その写真の右端の黒い部分の上あたりにシフトノブがくるはず。
ワイヤー制御じゃなくて右上からでてる部品にシャフトを延長するような感じっぽい。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 23:56:35.68 ID:xgknWZBI0
>>766 ターボにするには色んなところ強化しないといけないかから、結構高くなるからしないと思う。
ただでさえ車売れない時代だし・・・。
>>759 目当ての車を買うのに営業いかんで買う買わないの判断はしないが
どのディーラーで買うかの判断はするわw
>>762 確かに整備士は重要だな。
ていうかこの前長野のエリア86行ってきたんだけどあそこは
ショールームと整備工場が別々になっててカローラと同じ建物の中に
エリア86があったんだけど整備工場はカローラとトヨタで共同なのかな?
わざわざ86/BRZスレでシルビア買うって言って
実際に買ったやつって一人でも居るんかね…
>>772 まあそりゃそうだな。色々評判のよくないところは話にも出てくるしw
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:02:03.44 ID:xgknWZBI0
なんだ?
>>774 結構いると思うよ。なんだかんだで今は規制が激しいからあの時代の様な車は作れない。
>>774 シルビアって程度悪いのに意外と中古高いから
まともな連中は買わないでしょ
まあスープラ・ワンエイティ等々昔の車は本当に格好良かったからな。
格好良くても低距離でも10年経過した車はいやだな
>>774 居ないな。
新車の86/BRZに300万弱も出せないのが最低100万からの整備が必要な10年落ちの中古車を買う気概が有るわけない。
幼児が拗ねて取る行動と同じ事をしてるだけ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:14:37.43 ID:hLwtYfCi0
>>746 >>ひょっとしたら、だからミシュランプライマシーなのか?
それはたぶん関係ない。タイヤを前後同型にしたくてFサスをゼロスクラブにしたのでは?
組立はしんどくなると思うよ。だけどお家芸なのでスバルは自信があるのだと思ふ。
ま、ぞれだけでもBRZを注文した価値があったと俺は思ったけどwww
>>782 車なんてよく整備すれば二十年でも走るんだぜ。
>>780 しかもあれってS13からの使いまわしなんだぜ・・・
ボンゴかよ!
>>771 手始めに2.5lかなんかが出るでしょ。
排気量アップだけなら金はほとんどかからんし。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:18:37.75 ID:salL6PdO0
90マーク2のツアラーVは速かったな
ほぼアイドリング回転からブースト立ち上がって
上まで綺麗に吹け上がるまさに爽快なエンジンだった
峠じゃチョットでかいけど、サーキットも楽しいし
デートにも使えるし、スキーも行ったし、葬式も行ったし
まさにマルチパーパスビークルだった
86もBRZも、マンガに出てくる車みたいで恥ずかしい・・・。それに高価で非力ときたもんだ・・・どうしようもないw。
買えるけど買わん。今のまま、ターボ280PS乗っとく。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:22:27.31 ID:salL6PdO0
どうせ他社のエンジン使うんならS2000用のF20C使えば良かったのに
ロードスターは貴島さんがF20C使いたいって言ったけど会社に駄目って言われたそうだ
もしF20Cだったら神車になれたのにな(´・ω・`)
>>788 雪道では酷い車だったよね・・・
フロント重すぎ。
環境基準を満たせないエンジンを搭載して発売前に生産終了ですか。
ネタ的には神車ですね。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 00:27:43.27 ID:salL6PdO0
>>791 砂袋50kgぐらい、金属チェーン、スコップ等積めば
結構それなりに走ってくれた。
スタックした時は砂どっさり撒けば大抵それだけで脱出できるしw
>>786 使い回しでコストかからんからあの値段で売れるって強みもあったけどね
まーS13は楽しい車だったよ当時はね
ツアラーVなんて典型的な直線番長だろ。
峠では劇遅だったよ。101レビンでも鼻くそほじりながら楽勝で勝てたよ。
確かに、売れないたて置きの直四なんて日本に一つあれば十分だわな。
わざわざ各社で開発する必要はない。
>>788 86/BRZの上級グレードはツアラーV買える値段するんだよな
そう考えるとえらく高い買い物だよな
たまにホンダのK型やF型エンジンが環境基準で消えたって言う人が現れるけど、まさか本気で思ってないよな?
どうして消えてったの
S2000の失敗要員は400万もする車に見えないってトコだろ
>>798 最近のポルシェ(リアエンジン系)は、高回転化でダウンサイジングしてるから
無関係だわな。
今さら100馬力/lって90年代のホンダかよ?っていう。
>>798 本気で思ってるけど?
自分だけが知ってる理由が有るならそれを発表して俺を黙らせてくださいよ、車博士さん。
ハイパワーエンジンが出ないのは環境基準厳しいからってよく聞くけど
エボやインプ、シビックタイプRユーロのような車は出てるんだから
作れないことは無いんだよな作らないだけで
>>790 でもF20C積んでたら、今頃生産中止になってただろ>ロド
結果論かもしれんがMZRで正解だったじゃない
如何に神性能でも、売ってなきゃ乗れないんだ
それじゃ価値がないのと一緒(´・ω・`)
>>790 排ガス規制通らないから消えたエンジン何だか?
エンジンパワーが凄いとかサーキットのタイムが凄いとか、
そういう理由だけではスポーツは売れなくなってきてるね。
だから86に関しては良い意味でも悪い意味でも、トヨタの宣伝力がかなり上手だなと思う
ホンダとかはあまりにも硬派すぎて売り方が下手だね。プライド高すぎなのが仇になってる。
そういえばスイフトスポーツなんかも売り方が上手いと思うよ。
日産はよく分からない。
今買うとか言ってないで、出た当時にシルビアをもっと買ってやればよかったのに。
工場でやるのは慣らしじゃなくてテストね、レブリミットまで回して壊れないかの確認だけ。
その後モータープールで車移動係りのバイト学生が0-100km/hを計測したりして楽しんでからお届け。
その程度の短時間じゃ慣らしと言えるような変化は起きないよ。
>>807 昔からそうじゃん。
安くなければ売れないよ。
>>807 S14辺りからブームに陰りが出て若者は買わなくなってたよ
好き者はGT-RやらRX-7に移行してた時代
400万円を超えてたら買わなかったな。最後までMTとATで迷ったが、MTにした。
3年後、アイサイト付きのATにするわ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 01:31:29.99 ID:kpkhl7M+0
今日86AT車に試乗してきた
ハンドリングはFRだけあって切ったぶんだけスパスパ曲がる
足は堅めだねえ 知り合いのS14運転させてもらったことあるけどあれよりは硬い
あとさすが低重心だけあってロールは少ないね
まああくまで街中走る程度のスピードしか出せなかったけど
問題の車重とパワーのバランスだけど
重さは感じなかったがむらなくフラットな感じで上昇していく感じ
ただ体感よりはスピード出てるんで割とトルクがあるのかな
AE86のブン回して加速するのとはちょっと違った感じ
MR-Sにものったことあるけどフィーリング的にはあのクルマが一番近い気がする
MR-Sの足を硬くした感じ
あと試乗時店員が横に乗るのはやめてほしかった・・・・
新東名開通で86涙目だな。
あそこじゃパワーないとどうしようもならないわ。
6速ギアで80キロから加速できるのか?
いちいち5速に落とすのか?
>>354 大分市内住みだったけどオートポリスまで下道で2時間だぞ
(一体どのルートで行ってるのやら)
近くなら一本クヌギいっとけ
速さなら315万でインプstiAラインが買えるが筑波1:08でシロッコrと同じくらいみたいだからそれ買えばよい
今日寺で86とBRZの説明と見積もりしてもらんたんだが
納車が早くて12月とか言ってたがほんと?
86は10月ぐらいとは言ってたが、スバルで作ってるからスバルのほうがあてになりますとか
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 02:05:51.45 ID:wobD3NBU0
>>790 >どうせ他社のエンジン使うんならS2000用のF20C使えば良かったのに
今年9月から実施される衝突安全保護により、ボンネットとエンジンの間に空間が必要になるらしい。
直列エンジンのコペンがそれに対応できず、生産終了になった。
ATのインプってあれでSTIと名乗っていいのかね
カートップの記録だと9秒台でスカイラインセダンより遅いし
高速追い越しでスカやマークXやクラアスに負けるだろ
STIなのにオッサンセダンにも負けるって滅茶苦茶格好悪いわ
んなもん買うなら普通にZやインプのMTやエボ買わないか?
スカクーでもいいし
ATインプは面はガンダムタイプで中身は百式、リガズィ、デルタプラス
虎の皮を被った狼
こんな感じだ
はっきり言おう、高すぎる・・・。
それにしても、なんでこんなに非力なEgにしたのだろう・・・。それと価格がネックだ。
ロードスターの路線で行くには重すぎるしなんだろうね?。
俺長年(10年程度)MTに乗ってて減速する時はいつもフットブレーキ踏み圧30%〜50%&ほぼ半クラッチシフトダウンエンジンブレーキ4→3→2→停止
ってやってきた結果的にブレーキパッドを減らさないような運転が染み付いてしまった、まだ一度もクラッチが逝ってない
タイヤの摩耗が嫌なのでタイヤ鳴らしながらシフトアップしないし、タイヤ鳴らしながらコーナリングしないし、緊急時以外はタイヤ鳴らさないようにブレーキングしてるんだけど
この車乗る人ってどんな人多いの?乱雑なシフトチェンジにキックブレーキ、がっちゃんクラッチミートするような人が多そうなんだけど・・・
>>826 すまん聞き取れなかった。もう一度お願い
>>826 すまん何を言ってるのかよく分からんので解説頼む。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 04:14:51.20 ID:WODiSIp20
>>821 ベスモでも筑波1分9秒台
0-400mもエボSST 13秒4に対しAライン 14秒2と古いトルコン丸出し
シロッコRは夏の筑波でエボ]、インプSTiMT抑えて1位の快挙
>>825 君は次期ロドスタが出るまで待てば良いよ。ダウンサイジングで5ナンバー回帰の噂も有るからね。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 06:45:50.06 ID:UmCHBni9P
脳味噌は磨り減ってるようだな
何処からそんなコピペ拾ってきたんだか。
>>825 86/BRZがロードスターの路線を行くといつから勘違いしてたの?
屋根有4人乗りって時点でコンセプトが全く違うんだが
FRってところだけはいっしょだね
>>808 毎日毎日同じ車で同じ事の繰り返しで
一台一台0-100km/hを計測なんてヒマな事をやるか?
ライン工の知り合いがいないから実際どうなのか知らないけど
俺なら1日数時間でもう飽きるけどな
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 07:59:51.00 ID:GNfR2kiZ0
826は苦労人なんだな シコシコ今のご時世ご苦労としかいいようがない タクシーの運ちゃんかな?
でもたまには自分を解き放つことも必要。h
>>836 俺も赤さん乗せてるとそういうスムーズ運転になるな
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 08:11:07.16 ID:4p74tfI+0
>>751 プロレーサーなのか 正直驚いた
運転技術以前に車幅感覚の問題では?
都内なんか渋滞の中解き放てないだろ
運転の上手い奴ほど普段はそういうショックのない運転するよ
,. -──- ., __
/: : : _: : :__ リハV⌒
/ : ;./: :: : : : : : : : : : ⌒ヽ.
_rf7//.: :/ /: : : : jl : : 、 : : \
{ :/彡イ: :/ : ://:/: : ,イリ : : j}ヽ ',
V //:リ:./ヱ/7://:/:// : ; /l|: :}: : :|
/://: |/f了 下彡/ ,ニミ///リ ノ 八l
/://: :/リ ト-'リ. リ__リ),'彡イ :ノ
/://: :/イjz、 ̄ , └‐ク彡イ/
/://: :,小|:|| |\ ‐ ,.イ| |l: :|
>>836の運転は粗くて怖いしギクシャクして酔うから乗りたくない
/://: :////:リrヘ ` ーr≦/リノノl: :| ダンプの運ちゃんなの?
/://: :///:/\ `ーrく丁`'≪/ 八
/://: :/r< ∨ ̄}H ̄\ j}\ )
/://: :/l⌒ヽ}. / |厂V :〉l!. V
/://: :/: | V / 八 W∧ l! ',
/://: :///| 'v `丁下 l| W Vハ/〉
/://: :///八. V ̄|__,|_リ |_/ |l. ∧
. /://: :////: :∧r――=ミ \// .リ ./: :',
//: :////: :/ : ;`三‐ V ̄`'<l |__イ\ : :∧
//: :////: :/: :/∧`rヘ {{ >'´ヘ. ∨ .∧
/: :////: :/: :// :∧ `ァ┴ ' ´ } }く⌒ハ
////: :/: ://: : :.∧ / ノ / .ノ ~^^゚〜・,,。,, 。....゚......。..。....
>>825 ネタにマジレスするのもなんだが、S13以降は外見しか手をいれていないシルビアや先代レビンに新型エンジンを載せただけのAE86とかファミリーカーベースのインプ、ランエボなどと専用設計車をさの価格を比べても意味が無い。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 09:23:17.05 ID:yE+K0DzDO
久美タソはいつまで佐藤のまま何だろか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 09:27:10.05 ID:WSM1a7J+O
>>834 非力なエンジン載せて4人載せ
・・・って、つまりスポーツカーじゃないとw
> MTに乗ってて減速する時はいつもフットブレーキ踏み圧30%〜50%&ほぼ半クラッチシフトダウンエンジンブレーキ4→3→2→停止
これよくある手法なの?ものすごいクラッチに悪そうなんだけど・・・。ブレーキパッド減るほうがなんぼ精神衛生上いいような気がするんだが・・・。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 09:58:00.09 ID:kpkhl7M+0
クラッチだけでなくミッションのシンクロにも相当悪い
826はそんなATみたいな乗り方するんならAT乗れ
4速からの停止で2速に入ってる時点でなんかね‥
2速のエンブレつかってる奴なんかいるのか?
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから、二速のエンジンブレーキは
あんまり意味がない。
>>844 まぁ、スポーツカーの定義って曖昧だからね
専用設計の車体とエンジンを持って、メーカーがスポーツカーという構想で
開発した86/BRZは純粋なスポーツカーだと俺は思ってる
エンジン馬力でしかスポーツカーを語れないって・・・空しい人だね(´・ω・`)
シフトダウンの練習で、公道でも十分にマージンとって
これやるのはありだとは思うけど、
あくまで止まるのはブレーキ
本番でブレーキの踏みが甘くなるようでは意味ない
なんで
>>826だとあんまり意味ないような
常に1人乗りならいいだろうが…
>>826のナビに座りたいって女は一生現れないだろうね
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが通りますYO〜
道空けて下さい。
箱根で初めて遭遇した、中間加速結構いいね。撃墜させてもらったけど
足廻りのパーツやアライメントは出たばっかりだから仕方ないけど、やっぱタイヤはいいのにすぐ交換したほうがいいよ
>>853 まだ慣らし期間なのに撃墜とかアホなの?
マルチだから気にすんな。cx-5にまで書いてる
>>854 簡単に釣られるお前がアホなんだよw
スルーしろや
26歳手取り12万の俺が長期ローンで買おうかと考えちまってる
ほんとはエボインプが欲しくて8もいいなと思ってるけど、BRZはローンが安いんだよなぁ…
短い釣り針。
┃
┃
┃┃
┗┛
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 11:46:46.03 ID:PxZp5O6G0
新東名で86がミラーで点になった。
遅すぎワロタw
お前が速すぎるんだよ
日本全国で慣らし中の86と脳内バトルする痛いやつが多すぎて…
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 11:52:05.76 ID:U8YB9WCC0
みんなドヤ顔で乗っとるなぁ〜
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 11:53:07.00 ID:PxZp5O6G0
全幅1775の3ナンバーなのに。
あの加速とは。
これが、もう一回り小さい4200×1695だったらゆるせたが。
車体の大きさとパワーのバランスが悪い。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 11:53:55.08 ID:hLwtYfCi0
>>750 >>ゼロキャンバーとゼロスクラブは別のことでは?
「ゼロキャンバー&トーゼロ」なんでゼロスクラブ。
ゼロオフセットでもいいけどよーするにFサスがタイヤの中心線に当たっている。
組み立てが大変と思うけどスバルはお家芸にしているようなので上手くやれるんでしょ。
性能にどう影響してるかわからんがシャコタンは止めたほうがいいかもしれん。
高速で加速競争wwwwwwww
>>863 FDやGT-Rと勝負してろって感じだよな
慣らし終わっても 新東名にこないでね 走るパイロンの86ちゃん。どんなに踏んでも前に進まないから。
完全涙目w
>>869 ねえねえ、高速道路のどこで加速競争したの?
おし、86・BRZ乗りのみんな、新東名に行く時は気を付けろよ
事故らないようにな
博識な人教えて下さい。
D4-Sがポート噴射と直噴を併用するシステムっていうのはわかったんですが
この噴射する制御自体はやはり電子制御なんですか?
86って高速だと燃費20キロ近く行くらしいね
間違えた
事故に巻き込まれないようにな
今後レガシーに乗る直噴ターボに期待だな。
タイミング悪かったな、86デビュー→新東名開通→86撃沈→86厨涙目www
いえいえそういうクルマではないですからと言い訳。
でも負けは、負け。
負け組86厨。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 12:04:05.28 ID:GNfR2kiZ0
新東名で加速勝負のことなんて今までこのスレで1回も話題に出てないのに
ただ抜かしただけで最高に興奮してるID:PxZp5O6G0は一体何なの?
排気量2000ccのNAってこと知らなの?
>>878 さすがにここまでアホな34乗りは居ないでしょ
失礼だよ
でも、R34GT-Rでもフルチューンスターレットに抜かれちゃうんだよ
スターレットってそんな早くなるのか?w
>>865 全幅と加速性能は必ずしも関係ないと思うが
5ナンバー縛りなんて世界で日本だけなのにメーカーがこだわる意味ないし
>>879 「小田原まゆ」でググってみ
ちなみにグロ注意
乗ってきたー。見積もりもらった。
後方視界の悪さが少し気になるけど良しとすることにした。
先輩オーナー様、慣らしってどのくらい必要?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 12:22:11.59 ID:0nhThbX00
抜かれた時に使う便利な言葉
「慣らし中」
wwww
ずぅ〜と「慣らし中」www
>>865 喜べ、次期マツダロードスターは5ナンバーだぞ。良かったな(*^^*)君の欲しい車が出来て。
遅いだのなんだの馬鹿にされてるけど新車で一応スポーツカーだし車の基本を覚えるにはいいんじゃない?
試乗してきた人に質問、販売店にもよるだろうけどどれくらいの距離乗らせてくれるの?
過給機グレードでた後のNAの人のいいわけが気になる
>>889 パワーだけあって足がクソな車よりよっぽどいいね
遅いってバカにするやつも居るけど一応筑波9秒出る性能はあるのがいいね
高速道路で点にされるぐらいパワー無いのにタイム出るってことは
この車のサスセットが良いって証拠だし
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 12:35:36.66 ID:dGAEuMQuO
パワーが無いって言ってるヤツはスポーツ走行が分かってないんじゃない?
>>881 軽いから何処かに飛んでいきそうに成るんやけどね〜
やっぱりさあ、170PS馬力は低いよね?。なんだか、パワーだけ場違いみたいな感じw。
ひょっとして、ゆっくりまったり走る車なの?。この「Bodyサイズ、車重、価格」なら
250PSは欲しい気がするのだが・・・。
86、リアとサイドはカッコいいが、やはり顔が弱い
>>891 俺はNA好きだからターボやスーチャが出ても眉一つ動かさないな。
過給機ドーピングが好きなら、素直にインプ買えよ。
そもそもFRのスバル車なんてありえないんだから。
買えなくて悔しい人が沢山いるスレですね
>>890 俺が行ったとこは大体2km位の指定コースだった
ふむふむ、フットブレーキだけで止まるのが一般的なのか、俺のとまる時にシフトダウンでエンジンブレーキ使うのは路面状況でコントロールを失いたくないからなんだが
ココの奴等の話を聞くとAT乗りが多い印象だな。
>>899 後輪駆動の過給機車がほしいの
でたら即買い換えるよ
ノーマル250psあれば後はいじるから十分
>>900 パワーが欲しいなら最初からインプかZ買ってる。
俺は2L200psがちょうどいいと思ってこの車を買った。
2.5が出ても「ふーん」で終わり。
>>896 1.3LフィットAT吊るしからの乗り換えなんで俺には十二分だけどね
まぁ、そこは人それぞれ
なんだ
>>905は ヒュンダイのジェネシスが欲しいのか
よし、即買い替えだな
>>906 2l200馬力が出ても、ふーんで終わり、って人もいるんだよ。
>>909 終わらずネチネチしてる奴もいるみたいだが?
86の大きさ四人座席、国産メーカーでシルビアから買い換えできるのが欲しいからきたいしている
ホンダイって国内にデーラーあるの?
今の安全基準でこのくらいがんばったのは偉いと思うけどね。安いし。
>>897 キャラ作ってんだろうけど、あいつもこの34乗りみたいな感じなんだろうなぁ
>>904 止まるのにシフトダウン、エンジンブレーキを使うのは全然変な事ではないが
>ほぼ半クラッチシフトダウンエンジンブレーキ
俺としてはここがいただけない。
半クラにする位なら、ブリッピングで回転数合わせてシフトダウンして
きっちりクラッチを繋げてエンブレ掛けろ。
半クラ状態になるのは停止するほんの少し前位だよ。
公道で速さとか勝負とか…
そんなんだからスポ車乗りはいつまでも犯罪者扱いされるだよ
ジェネシス思い出した
ドリ天でシルビアくらいのパワーでツアラーの動きっていわれてたやつね
重くてバワー無いしもっさり動くって意味かな
後輪駆動ターボだけどそれ以外がダメっぽいね
>>900 2.5出るかな?
86のすべてを見ると2lであることに異常なこだわりを見せていたみたいだし出さないと思うけど
>>915もちろんラーマンはキャラ作ってるよ
しかし素でこんなキャラのやついたら結構うざいなw
>>920 オレの言ってる「あいつ」がまさにそうだよ
あいつはFFどころか、FRも、同じ4WDのエボやインプも貶してる
あいつが認めるのはR34とR35だけ
ココ荒らしにきている連中はみんなあんなキャラだと思うよw
>>916 半クラッチのコンフォートなシフトダウン減速が俺は好きだからそうしてるわけだが
君がガチャガチャミートさせるのが好きならそれでいいんじゃないか
>>919 いくらなんでも、これで終わりってことはないだろう
NAや2Lにこだわってるのってトヨタ側だけじゃね?
BRZはターボ追加されそうだけど、次期STIは1.6Lになる説が濃厚なんだよな…
2Lターボはもう開発しないのかもね
巧く走れる人はガチャガチャシフトダウンなんかせんよ ブリッピングしながら回転合わせてスムーズにクラッチ繋いでシフトダウン
ガチャガチャミートしか出来ないから半クラなんだろ もっと練習しなさい
イナズマシフトが出来るように練習しろよ(´・ω・`)
勝ったとか撃墜したとか遅いとかいってる人は一体なにと戦ってるの(´Д` )
忘れ去られて消えていく10年落ちの自分の車と
>>925 FA20ターボがレガシィに載るらしいよ
現行レガシィの280psのターボ乗った事あるけど、
あれ4WDで駆動ロス多くて車重もあるし、
体感だと280psターボぐらいの加速を全く感じないんだけど
そういうエンジンの味付けなのかもしれんが
現行レガシィには280psないけど
先代じゃねの?
世間一般の人はこのクルマの性能などわかららない。
新東名で、追い越し車線に出た86
おっさん「おっ速そうなクルマだなついて行こう」
クラウンがついてくる
だが86すぐに走行車線へ
おっさん「なんだこのクルマは、見かけだけかよ」
とこうなる
ふんぞり返って、片手運転で86をパス。
86一生懸命アクセルを踏んでも追いつかない。
1.6L + RX6 × 2基でいいよ♪
おりこうさんは他車に抜かれても無駄にアクセル踏まない
IDまで変えて必死だな・・・
もう可哀想・・・
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 14:46:34.90 ID:OhfMTdI00
やがてC1に入ったクラウン
さっきまでの片手運転はどこへやらwハンドルにかじりついて流れに合わせるのに精一杯
フラフラヨタヨタwww
その横を華麗に86が走り抜ける。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 14:47:56.83 ID:t358h67MO
あげ
>>939 計測開始されたんやねw
おとりかわして後方のパトに。
むしろ後ろについて煽ってくるクルマは先に行かせるわな
浸透名で直糞ターボに追突された人いますか?
皆様安全運転でお願いします
>>826 2はほぼ使わんな、3まで。
リア掻き車ってのもあってエンブレの方がつんのめらず、乗ってる人も楽で。
操作は優しく丁寧が基本。急発進、カックンブレーキは論外。踏力一定でライン停止とかやってる。
シフトダウンは体が勝手にオートブリッピングしてる。
取締の状況とかさっぱりわからん新東名で最高速勝負とか頭おかしいんじゃないの
特に開通直後は見せしめ吊るし上げの可能性も高いというのに
>>853 936 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 16:52:22.60 ID:WGdurT8DP
箱根で初めて遭遇した、中間加速結構いいね。撃墜させてもらったけど
足廻りのパーツやアライメントは出たばっかりだから仕方ないけど、やっぱタイヤはいいのにすぐ交換したほうがいいよ
コピペ乙
直線モンキーは結局上には上がいて惨めだよね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 16:10:32.93 ID:nVINU+Ej0
2,5とか2,2がいい。
STIは220馬力狙ってくるらしい。ソースはベストカーw
>>933 クラウンでも86でも、普通に免取速度が出せます。
まともなドライバーならそんなに飛ばしません。
>>942 昨日高速で軽のワゴン車が後ろにピッタリくっついてきたから、ノーリアクションで巡航した
あっちはあっちでニヤニヤしてんだけど、まあ頑張って欲しい
昨日86試乗してきたけど概ねはネットで言われてるのと同じ感想だったな
ハンドリングはいいが、電子制御だからレスポンス悪いしフラットトルクであまり加速感がない
しかしクイックに切り込んだときの腰から曲がってく感じのハンドリングの
気持ちよさはNAロドスタを彷彿とさせて予想以上だったなー
>>952 加速感がないのは、トルクウエイトレシオが6しかないからで、
フラットトルクだからではない。
>>946 最高速勝負じゃなくて加速勝負らしいよ
しかも相手と何のコンタクトもないまま、自分だけアクセル開けて勝負するらしい
つーか自意識過剰なやつが多いなw
「相手がジロジロ見てた」とか
いやいやいや
相手がお前を見てるとどうしてわかったんだよとw
>>930 DITはシングルインジェクター? 煤が心配だな(´・ω・`)
GDIの失敗が生々しいからな。少し様子を見た方が良いよ。せめて三年間。
思うにさ「うぉー86だ〜っ」て好奇の目で見てるかもしれん
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 17:35:11.67 ID:WSM1a7J+O
>>952 FA20型の基になったのは、FB20型
ボアを縮小して、ロングストロークにして、低中速トルクで走らせることを狙ったエンジンだもの
FA型はFBのストロークを縮めて、高回転まで一応回るようにしたけど、素性が素性だけに綺麗に回らない
しかもFB型の売り・中低速トルクも痩せてしまった
駄作エンジン
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 17:39:57.39 ID:WSM1a7J+O
>>957 直噴機構は世界中で使われているから、今更めずらしいものでもないよ
スバルとしては、トヨタに『あいつら直噴知らないw』みたいな言われ方して面白くないだろうしね
次のFA20ターボは相当良いものに仕上がるだろう
次はスピーカーが悪いとか言い出すのかな
>>955 またアルテッツァと同じ味付けにしたという事か?
だとしたら懲りないなぁ・・・
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:00:06.47 ID:WSM1a7J+O
やっぱり170馬力なんじゃん
>>963 しかもアルテッツァの3S系はチューニングの幅あったけど、
直噴水平対向FAエンジンにそんな余裕はないw
今日も可笑しな奴らが大勢いるな。
新東名でハチロク涙目とか言ってる奴。
公道で低レベルな争いはやめてくれw
>>953 実加速はトルクウエイトレシオだが、加速感はフラットトルクだからってのもあるよ。
貴島は加速感を出すために山形のトルクカーブを描くチューニングにしてると言ってるからな。
ただ、タイムを出すためにはむかないからスバルのエンジニアは採用しなかったんだろう。
買っちまった情弱は、納車待ちスレで現実逃避中wwww
俺はTRDのスーチャー付きがでるまで待つし!
>>967 で、お前は買えなくて、妄想の世界に逃避中なの?
一生買えないなwwwwwwwwww
>>964 コスワースチューンコンプリートEJ27は1,000ps出るらしいからお前は載せ替えろよ。
俺は150ps有ればいい。公道で300ps全開やったらそれは只のDQN。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:22:24.61 ID:WSM1a7J+O
>>967 仕方ないよ
俺はアルテッツァの件を知ってるから、トヨタのスポーツカーなんてスバルが絡んでも信用できなかったから様子見できた
他の発注した人達は、300万支払ったあげく、
公称値を30馬力下回るクルマ(不自然なトルクの谷付き)だと知らされた挙句、年末までお預け喰らうんだからな・・・
たまらんだろうなぁ
こんな苦行はイヤだ
>>972 買えないくせになんでここにいるの?w
ネガティブキャンペーン乙!
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:28:15.39 ID:lSryl6my0
そんなにパワーがほしいのなら、俺の下取り車を売ってあげるよ。
車重は1.4倍弱でちょっと重いけど、馬力は2倍、トルクは3倍弱。
これなら文句ないんじゃない。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:29:11.76 ID:WSM1a7J+O
>>973 頭に血が昇って日本語が読めないのかなw
ところで、連続可変バルタイなんだよね?FA20ってさ
なんでトルクの谷があるんだろうね
さっき乗ってきた。GT6MT
いいね。楽しい。
今の車を買ってなかったら買っただろう。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:31:54.15 ID:WSM1a7J+O
>>974 中古なんて要らんよ
貧乏人じゃあるまいし
カタログスペックがシャシダイで出てないとか、
このトルクカーブ見て、不自然な谷とか
まぁ年末までお預けなんて無理ってのだけは同意だが
金あるならR35買えwwww
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 18:48:50.09 ID:hLwtYfCi0
>>888 工作員君、誰を相手にものを言っているのだ?
はっきり言って、おまえはアホwwwwww
>>960 世界の大手メーカーで直噴ターボがないのは、トヨタ、ホンダだけになるな。
んでまた950はスレ立てしねーのかよ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:08:05.11 ID:kEv5E4CH0
>>972>>975 トルクの谷って新ボクスターも同じ様な谷あるし。86、BRZとほぼ同じだぞ
あれでいいんじゃないの?
どうしても谷が出るのか、態とそうしてるのかは知らんけど。
谷の部分がこのエンジンの素のトルクなんでしょ。
それ以外のとこは技をつかって持ち上げてるわけで。
コストの関係で全部持ち上げることはできなかったと。
ダイハツからこれを出せば、一番スパルタンな車になりそう
>>984 じゃあポルシェのボクサーエンジンもコストの関係で谷出来るの?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:23:09.64 ID:WSM1a7J+O
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:24:12.75 ID:MXOQF3c40
>>979 R35て乗ってて楽しいか?金あってもAT限定で乗れる車はいらん。今日びのフェラーリもATだから別にヘェーだけど、乗ってる人は鼻高々なんだな。
F40あたりならスゲーと思うけど
谷があれば、加速してるなって感じるんじゃない?
ホントにフラットであると加速してるなってあんまり感じない気がする
\(谷)ノ そっとしといてー
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:34:04.69 ID:7rVdreA70
レブリミットが7500rpmなら
その半分の回転数付近に谷を作る。
バルタイ切り替えと騒音測定回転数の騒音対策を兼ねてる。
あれは谷ではなく
山が二回ある
とマジレスしてみる
通常の町乗り&高速巡航での2000〜3000前後のトルクと
スポーツ走行時の5000〜のトルクが確保されていれば
特に問題ない。
そういうこと
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:44:10.23 ID:WSM1a7J+O
>>991 残念w
ただ高速カムに切り替わったような印象をつけたいだけだよ
連続可変バルタイなんだから、いくらでも演出できるんだよね(笑)
騒音対策?
んなもん、マフラーチューニングでなんとかなるわw
>>814 普通にATでキックダウン使えば高速道路は無問題。
谷じゃなくて山が二つあるって言ってる人はわかってる人
VVTだから何でも出来ると思ってる人はド素人
バルタイだけでいくらでも調整可能なら、吸気系の設計が超楽でいいですね
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:54:44.39 ID:WSM1a7J+O
しかし、過去のシーケンシャルターボ車がトルクの谷のせいで散々叩かれた歴史があるのに
86ヲタはトルクの谷を褒めてるww
本当にレベルが低い
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 19:56:08.76 ID:hLwtYfCi0
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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