【トヨタ】86/BRZ 99台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 97台目【スバル】(実質98台目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1333516268/

>>前スレ955氏
99台目でよかったですね?

ＢＲ乙

>>1 BR乙

>>2
【トヨタ】86/BRZ 97台目【スバル】（実質98台目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1333516268/
【トヨタ】86/BRZ 97台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1333516261/
【トヨタ】86/BRZ 96台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1333036633/

なので99台目でOKです。ありがとう

1BR乙乙

次の日曜日。
午前BRZ午後86どちらもMT、
試乗予定。
楽しみ。

Subaru BRZ video review by autocar.co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=1IBYykWNT44
Toyota GT 86 driven on track by autocar.co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=_5x_Pd3f0kI

今のうちに『８６ハイブリッド』を登録商標として申請しようと思う。
費用は１０万円くらいかかってもいい。
将来、トヨタが８６の後部座席を取っ払って
モーターとバッテリーをそこに格納する計画があることはお見通し。
そのときに俺の登録商標を３００万円で買い取ってくれるはず。
差し引き２９０万円の儲けだ＾＾
もちろんＧＴリミテッドと引き換えでもＯＫ

前スレ埋めてから書こうな

この情報は既出？

TOYOTA86 車高が下げられないことを解決するヘッドランプ（R Magic製）
http://www.youtube.com/watch?v=6vA9iC58nII&feature=relmfu

86のウイークポイントととして槍玉に挙げられやすい点だったけど
アフターパーツの開発がこの調子で進められていけば
大した問題では無くなりそうだな

これがカッコいいかどうかはまた別だが

http://jp.autoblog.com/2012/04/07/2013-subaru-brz-first-drive-review-video/

＞欧州仕様車との違いは、スペアタイヤの追加、サテライトナビゲーションシステムの標準装備
＞北米に投入される2グレードの価格はプレミアムがおよそ2万5000ドル（約205万円）から、
リミテッドは2万7000ドル(約222万円)程度となる見通しだ。
オプションやアクセサリーは今のところほとんど存在しない。

おいおいおいおい
アメリカだとBRZが222万で純正ナビ付きフルオプションが買える件について
どれだけ国内でぼった食ってんだよ
ていうか上級グレードが250万じゃ利益が出ないとかいってたよな
どこがだよｗ

さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！

　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　炎

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　 炎　　　炎
　　炎　　炎　　 憂　　
　　　炎炎　　　 炎炎炎炎
　叫　　　諦　　 焦　　　　迷
炎　　　　　炎 　炎　　　　　炎
炎　　　　　炎　 炎　　　　　虚
　震　　　怒　　 　疑　　　炎
　　炎　炎　　 　 　　炎　怒

http://world.guns.ru/userfiles/images/handguns/serbia/1287745676.jpg
http://www.hammenhogspk.se/zastava_cz99_3.jpg
http://www.actionlife.gr/mainstore/images/9020171212.gif
記念真美子

ところでBRZってすごくね？
http://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/subaru_brz/1045/

＞FT-86とBRZは、直噴とポート噴射を使い分けるトヨタ製D-4Sシリンダーヘッドを備えた水平対向4気筒エンジン＋スバル製6速MTのパワートレインを搭載する点は同じだが、
＞最高出力はFT-86が200hp、BRZでは300hp近くにもになるという。

＞さらに、BRZはその最高出力をノンターボで実現するというから興味深い。この噂が本当であれば、2.0リッターの自然吸気エンジンとしては、かつてのホンダS2000のF20C（250ps）を超える出力性能を達成することになる。

＞またFT-86／BRZとも、リアアクスルにはLSDが標準装備となり、車両重量も1100kg程度になると言われているから、そのパフォーマンスはかなり期待できる。BRZは0-100km/h加速が6秒以下とも言われているのだ。

>>14
本当は11000回転まで回るけど耐久性を考えて7500に抑えてあるからね

ワロタ

モーターファンイラストレーテッドがスバル特集だったから買った
エンジン・シャシー・ミッションとか色々載ってたけど、BRZ用MTは中容量らしい
それを考えると（変更を加えない限り）そこまでパワーアップ出来なさそうだ

>>14記事の日付け参照

>>14
そう言えば欧米版はデイライトが標準装着なのに、日本版はDOPだよな
この辺も地味に酷い

デイライトって何すか？

86スレずっと見てて思うこと

86批判してBRZ買う。86批判してBRZをほめる。そういう書き込みが多い。
逆（BRZだけ批判）はあまりない。
スバルファンとスバル関係者は、昔から変わってないな（）

>>20
http://www.subaru.jp/accessory/brz/exterior/index.html
の「LEDデイライナー」

>>21
BRZの影が薄いだけだろ
逆に86はネームバリューが凄いから、良くも悪くも目立つんだよ
実際に、トヨタとスバルでは売上台数にかなりの差が出るだろう

BRZの17インチ（6MT）試乗してきた。
平日朝イチなのに、大学生グループらしき3人組が1人ずつ乗って
30分待ちｗｗｗ

いざ乗ると営業が、「いや〜今日僕試乗係なんすよ〜。後2人ほどお待たせしてるので、
申し訳ありませんが、例のショートカットコースでお願いします。」

冷やかし含めてかなりの大人気。

先代レガシィGTスペB（6MT）との比較だが、あんなに低回転が楽しいと
思った水平対向はない。ギアは別にクロスしてないが、通常使用なら
十分。STiバージョンとかがどう出てくるのか知らんけど、ターボいらない
でしょこの車。

黄色出れば即買いなのに。

黄色は蜂に囲まれるぞ

フェラーリF12ベルリネッタ良いね〜

黄色は何かに付けて虫が集まる

ダートイエローのFRセリカに乗っていた時は虫が集まって大変だったよw

清水和夫氏のツイート

86/BRZ筑波テストなう。
何度テストしても9秒台後半。
若干ミシュラン17が剛性感あるがタイムは16インチのヨコハマと同じ。
ファイルは低いほうがコンマ7秒くらい速い。
操縦性は限界G付近の舵の効きは86がニュートラルでアンダー殺しやすい。
ロードカーとしてはBRZが乗り心地いい。

フィオラノよりはモダンでいいと思うね＞F12
でもこんな車買う金があれば、458スパイダーとサーキット用にカリカリにチューン
した86とそれを積載するユニック車買う方がいいわ
FRフェラーリなんていらね〜

　トヨタが前側のばね定数を小さくした（約23N/mm）のは、旋回時に「前側が少しロール
（前後を軸とした左右方向の回転）すると、ステアリングに掛かる反力が運転者にとって
気持ち良くなる」（86のシャシーを担当したトヨタ製品企画本部ZR主幹の佐々木良典氏）と
考えているからだ。
　結果的に86はBRZと比べてニュートラルステア特性に近く、後輪が滑りやすくなる。

その点が富士重工業は折り合えなかった。同社は「安定性を優先するのが我々の
シャシー設計の思想」（BRZの開発を率いた富士重工業スバル商品企画本部副本部長の
増田年男氏）という。そこでばね定数を大きくして（約25N/mm）旋回時のロール量を減らし、
車両の姿勢を変わりにくくした。

>>29
考え方が貧乏人だなぁＷ

　サスペンションリンクの配置については86とBRZは同じである。富士重工業の
「インプレッサ」を基にしながらも、形状を大きく変えた。特に大きいのが、図３（b）の
前輪のロアアームの取り付け点（A点）をインプレッサと比べて前に置いたことである。

　車両前部の重心点と取り付け点の距離を短くして、ピッチ（左右を軸とした前後方向の
回転）慣性モーメントを小さくできる。車体が前後方向に動きにくくなり、加速時や
減速時の車両の姿勢が安定する。インプレッサでは前輪に駆動軸があるので、駆動軸を
かわすように取り付け点を後ろに置くしかなかった。86とBRZはFR車なので前輪に
駆動軸がなく、配置の自由度が高い。

ブレーキが効きづらいみたいだけど‥どうよ？

>>31
貧乏人、つうか、自分の身の丈あった選び方するだけだよ
いくら金持ってたって身分不相応の車乗ってたってみっともないだけだし
それくらいの分別は付くつもり

　“世界戦略車”を担うスポーツカーを実現する上で、トヨタが特に力を入れたのが
エンジンである。開発が始まった2006年当時、富士重工業は開発中のエンジンをほぼ
そのまま86とBRZに載せる考えだった。2010年秋に一部改良する「フォレスター」から
搭載する排気量2.0Lの水平対向エンジン「FB20」である。しかしトヨタは、このエンジンだと
同社の目指すスポーツカーに向かないとし、シリンダの形状や部品の配置を変更、さらに
直噴技術を導入して全く違うエンジンに変えた。

　FB20は燃費を重視したエンジンで、シリンダのボア（内径）×ストローク（行程）を
84×90mmと、従来の「EJ20」の92×75mmに対してロングストロークにしていた。これで
燃費は上がる。だが出力は110kW程度（150PS）とEJ20とほとんど変わらない。トヨタは
それを嫌った。「自然吸気のエンジンで出力200馬力（PS、147kW）を達成することは
譲れない目標だった」（多田氏）というのだ。トヨタの意向に沿う形で86とBRZ向けでは
ボアを86mmと大きく、ストロークを86mmと短くして出力を高める方向にした。

　ただショートストロークにすると燃費が悪くなる。「今の時代はスポーツカーといえども
燃費の軽視はあり得ない」（多田氏）とも考え、直噴技術の投入も決めた。当時の
富士重工業にはない技術で、トヨタのポート噴射と直噴を併用する「D-4S（Direct
injection 4 stroke gasoline engine Superior version）」を採用する。しかも同社が
2005年に実用化した初代D-4Sではなく、2012年に発売する次期「レクサスGS」に向けて
開発中だった次世代版を使うことにした。富士重工業に開発中の技術を伝えることに
なるが、情報の漏洩よりも86の性能向上を重視した。

　ポート噴射のFB20で圧縮比が約10のところ、次世代版D-4Sの採用やハイオク仕様の
ガソリンを使うことで86とBRZでは圧縮比を12.5に上げられた。熱効率が高くなり、
最終的に燃費はJC08モードで約13km/Lを達成する。

　次世代版では筒内の直噴用インジェクタの噴射圧力を高めたことに加えて、噴口の径を
小さくして燃料の噴射形状を初代の扇形から傘のようにした。空気と燃料がよく混ざり、
燃焼しやすくなる。

　部品配置の変更では、FB20で後ろにあったスロットル弁を前に置いた。空気の
流入経路を短くできる。抵抗を減らせるので容積効率が高まり、出力は上がる。

　トヨタはこのためにパワーステアリングを油圧式から電動式に変えた。FB20だと
油圧パワステのポンプがエンジン上側の中心付近にあり、スロットル弁を後ろに
置くほかなかったからだ。電動パワステならポンプはいらない。電動パワステの開発は
トヨタグループのジェイテクトが手掛けた。　

なに言ってるんだよ、メガウエブでクラウン試乗した後に８６試乗してみなよ。
クラウンは30キロ位から踏み込むと、グッて加速するけど、８６は自分の感覚とずれて加速がついてこない感じだった。
確かに排気量違うけど300キロも重いクラウンより加速感がとぼしいのは不思議だ。
さすが天下のクラウンだな、高いだけの事はある。
でも、コーナーでは８６は無敵だ！
ちとちびった、なんであんなに曲がるんだって感じ怖いくらいに曲がる　曲がる　曲がる　運転うまくなった気分だ！
クラウンでは不安定になるのに８６はレールいゃ歯車のついたレールの上を走ってる、地面とのくっきかたはんぱない！とりあえず曲がる行きたい方に曲がっていく。
８６クラウンに負けないぐらいでいいからパワーアップしろ！

Scion FR-Sも馬力測定されているけど
http://www.youtube.com/watch?v=tMsRYPRTUSY

まぁ車軸出力はそんなもんなんじゃないのってとこだな。

死ね

>>15
ソースどこよ。

>>40
豆腐屋の親父が1万1千までキッチリ廻せって言ってた

>>21
気にしすぎじゃないの？
こういう物の言い方の方がよっぽど感じ悪い気がするけど。

>>37
試乗車の中で小便漏らしたのはこいつです(´・ω・｀)

>>41
豆腐屋？

>>21
つ鏡

>>40
豆腐屋の親父

みんな遅い　遅いって言うけど、このクルマ街乗り試乗じゃなんもわからんよ。
街乗り試乗じゃ３０％しか性能味わえないね。
マラソン選手に棒高跳びヤレって言っても無理。
このクルマの新骨頂は峠の下り、言うなら、旧臼井、色は第二、唾の下り以外では使い物にならない。
あくまでも低速コーナー主体の道じゃないと、ちょっとでも勾配があったらだめ、平坦か、下りのみ有効
そういうとこなら無敵キング。

>>47
ノーマルタイヤのグリップ力を考えて無敵っていってるわけ？

>>21
かつての任天堂ファンとセガ信者の関係を思い出した

つーか、公道で速く走ると只のDQNだという事を忘れんな。

86の寒冷地仕様、6000円追加でできるけどバッテリーのみかな?
転勤で寒冷地行く可能性あるからつけといたほうがいいかな

つうか、今峠にこれで走りに行ったら一斉にターゲットにされるよ。
タイヤだけはいいのに交換しとかないとガードレールに即張り付くことになる

>>8
自分で全部やるなら出願から登録まで49600円で取れるよ
5007930号と同じ類似群でその商標は取れないと思うがね
よしんば取れても、換金する段になって思惑通りいくとは思えんね
50条攻撃喰らって死亡に100ペリカ

FRは最小回転半径をカタログ値より小さくできるんだなｗｗ

Subaru BRZ Super Technique
http://www.youtube.com/watch?v=IzKqWrIGJ3A

>>21
特定のメーカー贔屓の奴というか自分の選択以外を貶す奴はたくさん居ると思うぞ。
自らもそういう要素があると都合の悪いことは目に付くもんだ。
BRZはトヨタのOEMって主張する奴とかいたし、どっちがより悪いとか無いだろ。
ミッション論議も同じ。

>>51
ヒーテッドミラー（サイドミラーがあたたまる）がつく。

TRD 86 MSB
300万円と500万円
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=5742&stc=1&d=1332657415

購買意欲ってね
あばたもえくぼ的でね
何か一つでも気に逝ったら他は盲目になっちゃうのよね
だから本当は何でも良いみたいな感じｗ

>>57
85リットルの燃料タンク.. 欲しいな。

安全タンクなんか店に行って金払えばいくらでも買えるだろ

マンソリーSLRレノバチオ
ttp://car.jp.msn.com/features/photo/gallery.aspx?cp-documentid=5997233&page=17

本体の燃料タンクと交換する奴じゃ無いの(´･ω･`) 50→85リットルになるならマジで欲しい。

トランクにデッカいアルミの箱を置くのが普通

おまえらがこんこんちきのオタンコナスだってことはわかった。
遅い、遅いって言うが、86は遅くなくてはいけないんだよ、初代86だってそうだ　激遅いクルマだった。
だが、峠の下りでは格上のスポ車がまったく太刀打ちできなかったんだ、当時シルビアターボやスカイラインターボとかにな。
そう　遅いクルマで格上のクルマを打ち負かすというのが、86のセオリーなんだ。
今回のFT-86は　まぎれもなく現代の86だよ。

中古 予算５０万で程度のいいターボ付きは買えますか？

だからこのクルマは　サーキットや街中走ってもつまらない。
携帯の電波届かない人里離れた山深い深夜の峠でその威力を発揮するんだ、そういうクルマだ。
そしてさいわいな事に、日本にはそういう所がくさるほどある。
トンネルが開通して寂れた旧道の峠とか　先が行き止まりになったなんの為の道かわからんところとか。
なんという尖がった性格のクルマなんだろう今のクルマ事情ではありえないな。
峠の下りで100％の実力を発揮するクルマ　しかも開発段階からそれが目標だ。
ありえんクルマ市販したな。

>>65 ダイハツYRVターボ。　俺のセカンドカー。

>>66
>峠の下りで100％の実力を発揮するクルマ　しかも開発段階からそれが目標だ。
>ありえんクルマ市販したな。

１．２ｔ以上の車でそれは無いｗ

>>67
・・・軽

RA買えば1190kg
ガソリン満タンにしなければもう少し軽い

あとはｦﾏｴの贅肉を削れ

>予算５０万で程度のいいターボ付き

ｦﾏｴの能力次第だよ
シルビアあたりをさがして程度が良くて安いのを見極めれば良い

>>68
つか、豆腐屋のハチロクにカモられるやられキャラの設定ど真ん中ストライクじゃね
過去だとシルビアあたりが務めてた役回りだな。あの漫画にそのうち登場するんだろ、新旧ハチロク対決とか言ってよｗ

>>70
例え、エアコンレスのＲＡ/ＲＣですら、お前が乗った時点で１．２ｔ超えｗ
ガソリン５０Ｌ・比重約０．８で　全量４０ｋｇ

お前、体重５０ｋｇ以下か？ｗｗｗ

>>72
>豆腐屋のハチロクにカモられるやられキャラの設定ど真ん中ストライクじゃね

その通り。

今の所　登場した一番新しいクルマがMR-S、S2000、R34どまりだから2000年頃までの車で統一している

黒の８６
引きしまって見えてなかなか良かった

ガソリン10リッターで1.2tｷﾞﾘｷﾞﾘだな

リアシートと助手席外せば問題無しだなw

>>77
タイヤ・ホイール外せば問題無いよ。

鉄ホイールが１１ｋｇ強あるから6〜7ｋｇの軽量ホイールにするだけで
18〜20ｋｇくらいへらせる。。

冗談抜きにして結構楽しみ
助手席は兎も角リアシートは取り外すよ
RAにオプションのエアコン付けちゃったからね

>>80
リヤシートなんて５ｋｇも無いよ。助手席はかなり重たいけど。
ウレタンスポンジと表皮だけだから。

外すのは多田だけど、
乗車定員変更してないで公道走ると道交法違反じゃなかったか？
取り外し式の３列目とかあったはずだから問題なかったか・・・

峠走るのには広すぎる車幅がネックになってくるような
この車公道走るのには向いてないかと・・・

外して人乗せたら違反だろ

>>82
峠で問題になるのは車幅もそうだけど、
このクラス（ＦＲ・ローパワー）にしてはかなり長いホイルベース。

井元康一郎って、自分の試乗記を並べて見比べる事をしないのかね？

【トヨタ 86 試乗】ロングドライブ燃費性能は ヴィッツ に劣らない…井元康一郎
【トヨタ 86 試乗】6000rpm上のフィーリングが意外に凡庸で惜しい…井元康一郎
【トヨタ 86 試乗】下手にいじってバランスを崩すのはもったいない…井元康一郎
【トヨタ 86 試乗】ATはオマケではない…諸星陽一
【トヨタ 86 試乗】iPhoneのようなもの？…青山尚暉

支離滅裂って言葉が似合うな。

>>65
　http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0182939337/index.html?TRCD=200002
　http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0930731291/index.html?TRCD=200002
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0925757016/index.html?TRCD=200002
これでもかってこい

試乗車のミッション固かったけど新車のときはこんなんなのかな

昔は３０００キロくらいはまともに入らなかったもんじゃぞ

>>69
YRVは軽じゃないぞ、ダイハツだからって軽だと思うな

>>87そのミッションはマニュアル？オートマ？

関西人はマニュアルのことミッションっていうのどうにかして欲しい

関西人に限らんのじゃね？
オートマ当たり前のゆとり世代には違和感あると思うが、年配の世代は通じる

>>90>>91
「マニュアルが入り難い」とか言わないｗ

>>91
関西はみんなミッションって言うの？
関西じゃないけどミッションって言う人周りに時々居るよ。
まあ、ATの事をミッションって言う人はいないから軽く聞き流してる。

>>68
確かに、腕がないとこの車重じゃロケット走りはできないな。最近のボーヤ達はわからんかもしれんが、初代86なんてロケットだったんだぞ。
コーナーからコーナーへロケット発射するみたくふっ飛んでく感じだった。
直線なのにクルマが横向いてるんだから、あれ見たらまじ鳥肌立つ、軽いからできた走りだったな。

（比較的）ライトウェイトスポーツだからしょうがない
今の衝突安全云々じゃ軽いのは無理だろ

AE86は前は見えない重心は高いアンダーステアという車だったが軽いからコーナーは速かったな
ミスるとタコ踊りで廃車コース真っしぐらだったけど
86はハンドリングマシーンであって欲しいのと高速コーナーでヨレ無いシャーシであって欲しい

タイヤが鳴く(グリップ走行)→滑る(ドリフト走行)→車体がふっ飛ぶ(ロケット走行)って感覚だ。

今回ボディかなりしっかりしてるらしいから。
Ｓタイヤ履いて、足固めてどこまでふっ飛んでいけるかだな。

>>97
そもそも非力過ぎて高速コーナーなど論外。

>>98
Sタイヤなら当然サーキット走行なんだよな

>>72
そんな事よりいい加減鷲頭戦終わらせてくれよー
何年やってるんだよー

>>91
愛知だけど、スバルの営業はMTをミッションって言ってたよ。

ミッションの方がゆとりだろ

>>100
んーどうだろうなぁ　サーキットって路面のグリップいいからなぁ、しかも平坦だしパワーありゃできるけど。
車速が飛べるスピードにのる前に次のコーナーきちゃうからね、このクルマでは無理。
下りよ、下り。

低重心化による限界時の挙動が気になるね。
ミシュラン履いてりゃ滑り出しがなだらかなのは当たり前だ、そういうタイヤなんだから　国産Ｓタイヤ履いた時の挙動が重要。
205　55　16なら安くていいやね。

>>40 家のソースはキッコーマンだけど

>>104
Sタイヤは公道以外では使ってはいけないんだよ
コンプライアンス精神の欠片も無いあんたに車に乗る資格は無い

Ｓタイヤは公道用タイヤです（キリッ

>>107　それを言うならサーキット以外じゃねか？
Ｓタイヤはちゃんと公道で使ってもいいんだぞ。
ミゾも切ってあるし、スリップサインだってある。
グリップ高いからある意味ドライなら一番安全に止まれるタイヤだぞ。
というと、雨の日にあぶないとか言うんだろうけど、実は雨の日でもグリップいいんだよ、水たまりはダメだけどね。

86試乗車のったけど、
素人がこの車で限界走行やらかしたら死亡事故多発だろうな

>>109　マジで雨の日乗ったことある？

>>110
ヤバイだろこのクルマ、面白いように曲がるから。
電子制御の味付けが、うますぎるんだよ。
素人のおばちゃんでもタイヤ鳴らしてキュイキュイ曲がれちゃう。

試乗したい！！！！！契約したけど試乗してない・・・
見た目だけで買ったけど、やっぱりチョット乗ってみたいかも

電子制御って・・・
馬鹿まるだし

>>111
あるよ。
普通のタイヤとは違うんだよ、コンパウンドが熱で柔らかくなってグリップする。
実際、雨の日に走っていても　小石巻き上げるくらい粘着してる。
高速とかにある水たまりの出来ない道路だとグリップするよ。
但し水たまりだけはダメ、だからわだちの頂点にタイヤ乗せて走る。

>>112
だね、だから限界てどの辺よみたいな事やってんと
どっかに突き刺さってんだろうな

オートマは出だしが上品な分下手に踏み込んで
これまた自爆しそうで、
初めはサーキットとかで慣らさない速攻事故りそうだ

水たまりの無い道路限定かよ。命懸けなんだ(笑)
ちなみにサーキットも雨だと水たまり出来るからな。

>>114
>電子制御って・・・
>馬鹿まるだし

ＶＳＣが常に介入してるからね。
スポーツモードだろうがカットしても。
ヒューズ抜かない限り（ＡＢＳも同時にカット）。

ただし、ＶＳＣそのものがグリップの異なるタイヤに対応できないんだよな・・・
厳密に言えばＡＢＳもタイヤμが変わると誤作動が頻発。

サッシュレスなのに三角窓が存在を主張してる。初めてみた

>>117
ホイル2セット持っていて、Ｓ履いてるときは、天気とにらめっこ、完全に、晴れしか車を出さない。
出先で、雨に降られた時は慎重に帰るが、思ったよりも食いついたって感想。

>>109
嘘付け通報する

>>118
そもそもVSCって車を曲げるための機能じゃないでしょ

>>112の場合電子制御じゃなくて車の重心が低いとかで曲がりやすくなってるわけで
VSCのおかげじゃない

>>116　オートマなんて実写版ゲーム機だろう、調子乗った人が　いたるところでガチャコン、ガチャコンやって、来年から保険いきなり料率７〜８になる悪寒。
だから　3年長期契約がいいとおもう。

>>121　良く読め
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&btn=Search&output=opera-m&sourceid=opera-m&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>120
そこまでして高いグリップを得てなにしてるわけ？ｗ

男は黙ってｽﾎﾟｰﾂｶｰやなｗ

>>10
これかっけえ。いいな

rx-8はﾏｼﾀﾞだし、あざといなってことでいいんだけど
社長ｷﾓ入りのわりには現行zやｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟに勝てているか?

Dyno-Tested: 2013 Scion FR-S
http://blogs.insideline.com/straightline/2012/04/dyno-tested-2013-scion-fr-s.html

>>93
じゃあおまえはミッションが入り難い
なんて言うのか？
健常者ならギアとかシフトが入り難いって言うんだぜ

>>122
>そもそもVSCって車を曲げるための機能じゃないでしょ

いやいや、曲がり過ぎたら曲がらないように介入して
アンダー出たら内輪に制動掛けて曲がるように介入しますよ。
それら全て含めてＶＳＣ。
ＢＲＺは介入が弱いが８６は積極的に利用してるよ。

なわけないだろ。86とBRZは電制系は同一仕様。

ミッションが渋いっていうな

速報！『TOYOTA 86』全日本ラリー選手権登場！
http://www.youtube.com/watch?v=_R-N8mx7aFU

>>130
おまんこって普通の人は言うのか？
健常者ならおめこって言うんだぜ

クセがないから誰が運転してもすぐ慣れるというのはうれしい

>>132
>なわけないだろ。86とBRZは電制系は同一仕様。

サスの味付けが変われば例えプログラムが同じでも介入度合いが変わりますよ。
８６のサスはかなり底付きしてブレークさせてますから。
底付きしなければ介入も少なくややアンダー志向でオンザレール感覚なのです。

最初に乗った時の印象はアルテッツァの方が感動した

立ち上がりからグイグイ引っ張ってくれる感じで
ハンドリングは別ね

86のＣＭ？
http://www.youtube.com/watch?v=uv0vsfxitJg

>>138
アルテッツァ乗って感動した？

半端ねぇクルマオンチだなwww

何とでもいえ

>>139
ディーラーで配ってるDVDよりちょっと短いな。

なめまわし
http://www.youtube.com/watch?v=AZ2_OXgH6_o

みんカラの試乗レビューひど過ぎるな（笑）

CRZ乗りが加速はCRZの方が刺激的とか（笑）



ねーよwww

>>139
CMにしては長すぎるけど良いイメージビデオだな。
田舎者丸出しのスバルに爪の垢煎じて飲ませてやりたい。

>>131
VSCは街乗り程度のコーナリングでは一切作動しないぞ。

>>138
今は正社員になれないクズ御用達だ。お前の思い込みを86・BRZと一緒にするな。

>>121
物知らないって哀れだな

>>144
モータのトルクは半端ないからな、ありえない事じゃない。
HVのメリットは燃費じゃなくてトルクだから。
ぜひとも乗り比べたい。

みんカラでボロクソに叩きまくってる、なんて書き込みもあったけどどこらへんだろう。
ざっくり見て肯定的なのしか見つからんかった。

本当かどうか知らんが…次期レガシィのターボFA20の記事にて


＞ 2012年04月02日
＞ 今度のレガシィはFA20直噴ターボ
＞ 先週末にディーラーへBRZの登録書類を提出してきたのですが、担当の営業さんから、レガシィが次のマイナーチェンジ（年改？）で直噴ターボを積むとの事で、販売支援用の資料を見せていただきました。

＞ うろ覚えですが内容は以下のとおりです。

＞ ・ベースはFA20で直噴ターボ化
＞ ・最大出力は300馬力、トルクは40kgm
＞ ・ボアストロークは86×86
＞ ・D4Sではなく気筒辺りのインジェクションは一つ
＞ ・価格は350万円くらい
＞ ・燃費はJC08で13km/h台


重量や重量バランスはともかく、この記事が本当なら普通にターボ化で300PS行くんだな
アルテのミッションアボンしそう

TOYOTA 86 公道インプレッション 佐藤久美、桂伸一
http://www.youtube.com/watch?v=8P65S2pzuWQ

オレもデラからレガシィの話しは聞いた
ビックマイナーかフルチェンで86/BRZにも載るだろう

>>144
モータアシストなので0発進”だけ”はCRZのほうが速いだろうな

86/BRZは発進から2,000rpmくらいまではややもたつく感があるので
試乗だからって大人しく3,000チョイでシフトアップしちゃったり、
ATでDレンジいれっぱだと「なにこれおっそい」って感想になるんだと思われ

そんなにオートエアコンっていいの？
マニュアルエアコンで十分だと思ってたが・・・

下手なスポーツカーより、ハイパワースポーツセダンのほうが速いかもな

86/BRZにターボエンジン搭載なら
日産Zの価格に近くなるな

>>149
CRZ乗ったことあるけど、かなり遅いし、モーターのトルク感もあまりなかったよ
そもそも小型なモーターだからね
プリウスの方がよっぽどトルク感あるよ

>>54
4WDでもできるよ。
http://www.youtube.com/v/y6885N2KRd0&fs=1&source=uds&autoplay=1

>>151
佐藤久美ってIS-Fの人か

>>118
スポーツモードでもVSCオフはやっぱできないの？

>>154
マニュアルで十分だがマニュアルのインパネはださい

真のスポーツカー86は本格派だからな


0-100も筑波LAPもロドと大差ないけど

>>154
お馬鹿なオートエアコンとかよりはマニュアルエアコンのほうがいいんだが
86/BRZのマニュアルエアコンは操作パネルがサンバーと共通化ですか？ってレベルなのが・・・

>>160
>スポーツモードでもVSCオフはやっぱできないの？

できない。

フルオートエアコンだと
内気循環モードと外気取り込みモードを
自動で切り替えてくれるので
車内の空気はいつも新鮮。

マニュアルエアコンだと
車内の酸素が少なくなっても
内気循環モードのままなので
運転中に睡魔に襲われる危険がある。

居眠り運転で事故を起こしたくなければ
フルオートエアコンを選ぼう。

>>163
VSCオン／オフのスイッチついてないのか？
普通はついてるもんだが

>>160
OFFスイッチ長押しでOFFにできるよ。

てｓ

ケミカルブラザーズあたりの曲にしたらＣＭこれで良いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=uv0vsfxitJg

>>165
スポーツモードでもオフにはなりません。

カットするにはＡＢＳ共用のヒューズ抜く以外に手がない。

>>163
何の為のスイッチだよ・・・
サーキット走りたきゃABSも使うなって事かｗ

>>162
このマニュアルエアコンはトヨタの車種の最下位グレードによく付くやつだね
http://toyota.jp/vitz/003_p_002/concept/grade/grade1/index.html
スバルならばマニュアルエアコンでもまだ見れるデザインにしてくれたと思うんだけど

>>169
カタログのP32の表を良く見なさい

>>164
前にダンプがいても勝手に外気に切り替わって黒煙を導入するのがオートエアコン
逆に勝手に導入モード切り替わらなければそれでいい

HKSのあれの影響だろ
量産版は修正されてるんじゃないの？

>>164
外気を入れるときはディーゼル車が前方にいない時じゃなきゃ臭くてたまらん
フルオートはホントいらないなあ

>>151
クルマで行こうの娘のヤツないですかね？

HKSも長押でOFF知らなかっただけな気がする
取説読まなきゃ分からん

>>172
http://www.ms-alpha.co.jp/PageBRZ.html#2012.03.30

>>171　なんだよこのvitsの内装の良さは
そもそも漢のﾐｯｼｮﾝ乗りにはｴｱｺﾝすらいらんだろ

>>170
お役所による規制の関係。
今後出る新車にＶＳＣ装備が義務化されてカットできなくなる為。

ＶＳＣやＡＢＳがカットできたら装着義務の意味無いからｗ

>>177
完全カットはできません。

【86公道初試乗】TOYOTA GT86 FIRST TESTDRIVE@PUBLIC ROAD in
http://www.youtube.com/watch?v=QZ-gVy1fmDg&feature=relmfu

【スバルBRZ公道試乗】SUBARU BRZ TESTDRIVE@PUBLIC ROAD
http://www.youtube.com/watch?v=dRBDA5omEGw&feature=relmfu

TRC・VSCをOFFしても
擬似LSD機能がOFFできないんだよ
よってVSCが介入しちゃう設計になってる

>>180
カットできなくなるってどこ情報よ？
サーキット走るスポーツ車はカットできなかったら場合によっては使い物にならないだろ？

NSX後継車やND、あるいはシルビアが出ようがもう完全OFFはできねーの
これからはヒューズ抜いたらエンジン始動しない仕様になることも考えられる

>>10
ＢＲＺのヘッドライト使えばよくね？形状違うん？

>>178のインプレッションは
長押しOFFじゃなく、OFFボタン押しただけのスポーツモードの状態だね。
カタログに書いてある以上、完全オフできるはず。
誰か実車で確かめてくれ。

>>183
だから、公道走行では今後「整備不良」扱いになるであろう
「ＡＢＳ・ＶＳＣ・ＴＲＣ兼用ヒューズ抜き」と言う手段がサーキット用には残されている。

当然、競技・サーキット走行専用ＥＣＵが販売されれば
ＡＢＳのみ生かす方向性のプログラムも構築できる。

まあ、ＶＳＣ義務化の話は何言っても事実だから。

>>186
とりあえずアルファに電話して聞いてこい

>>94
関西だけかもしれないけど

MTはミッション
ATはオートマ

だね

VSC義務化は2012年10月以降に発売される新車からだから
とりあえずまだ義務化はされてないな。

長押しで完全OFF出来ないとしたら長押しの存在意義って

ノークラと言う人はMTが当たり前だった頃の年代かな

>>192
ATをトルコンって言うおっちゃんはCVTでもトルコンって言うねw

今ノーマルのシルビア見ても古臭いとしか思わないけど
スポーツ系に弄ってあるの見ると走りそうな雰囲気でかっこいい
未だにそういう古いスポーツ乗ってる奴は走り好きだから当然MTだし走りもキビキビしてキレがあり運転も上手い

やっぱこういう安いクーペはMT、羽、ホイール、マフラーあたりは必須だな
売るときのことなんか考えてノーマルでAT乗ってるようなのも多いけど走りは軽と同レベルなイメージだし

>>193
今時はCVTでもトルコン使ってんじゃない？

スマン、上げちゃった。

>>192
ノークラって何？

>>191
スポーツモード：ＶＳＣ・ＴＲＣの弱い介入とデフへのベクタリング制動介入＆ＡＢＳ機能

カット：デフへのベクタリング制動介入＆ＡＢＳ機能

ヒューズカット：ＡＢＳ・ＶＳＣ・ＴＲＣ全機能停止（サーキット＆競技用はこれ）

ノークラなんて新しいだろ

86の棒チェンジ
BRZのかき回し

ＧＴスリットのローターも出たな
http://www.slashowy.com/disc_rotor/toyota/ks_rotor_toyota.html

ディクセル入れようと思ってたけどこっちの方が安いし効きそう
いや〜さすが話題車種はドンドンパーツが出るなぁｗ

>>196
ノークラッチペダルの略なのかな？

物珍しさで試乗してみたが、いい車だね。
今乗っているFDと比べての話だけど、3000回転前後でのトルク感、レスポンスがよい。
街のりで楽しめそう。上もそこそこ楽しめるしね。
FDみたいな、ステア切って回る感覚が乏しいのは残念だが、これは好みの問題かな？

中古FDをイヂルか、BRZ/86で迷う人もいると思うけど、上記2点を乗り比べてみて欲しい。
あ〜、セカンドカーに欲しくなっちゃったな。

完全オフでもＶＳＣは残るのはいつものトヨタ仕様じゃないか？

サーキット仕様は自己責任保証対象外でヒューズ抜きでよろしくでしょ。

>>195
今時のＣＶＴは全部トルコン装備。
ただし、発進してから即ロックアップ。

ＣＶＴでトルコン使ってなかったのはスバルのレックスやジャスティー用の
ＥＣＶＴ。

買えない負け犬を相手するな！！　クズになりたいのか！！

>>189
中部東海だけど、こっちは興味があるか否かって感じ。
MT=マニュアルトランスミッション
AT=オートマチックトランスミッション
と認知してる人は差部を言う。

MTが珍しいものって認知の人はﾐｯｼｮﾝﾐｯｼｮﾝ言ってる感じ。

>>190
86/BRZがマイナーチェンジされる頃にはスイッチすら付いていない可能性もあると言う事か

>>202
サーキット内はそもそも自己責任保証対象外だと思うけどもｗ

提携先がスバルでなくマツダだったらロータリーエンジンの小型スポーツになっていたとか書いてあったが
きっと平行世界ではトヨタFD86が走っているのかも知れんなー

試乗もしてその気になってたが
冷静に考えると300万あれば空冷ポルシェとか他にもっとよい選択肢が揃ってる
おまえらも目を覚ませよ

AE86の新車で購入できた時代から、
貧乏人向けのAE86でも納車後にエンジンのマークを確認して
ヘッド部分に音叉マーク付きだとアタリ
トヨタ(笑)のマーク付きはハズレと言われていただろ。

昔から「トヨタ(笑)のマーク付きはハズレ」

F1でのエンジンサプライヤーとしての戦績もまさにそのとおりになりましたね。

役人は責任取らんのに義務化とか言うんね
「流体クラッチ」と「乾式クラッチ」ねｗ
「多板クラッチ」も忘れんといてね。

>>208 いやだよそんなﾎﾟﾝｺﾂ　外車の型落ちはみっともないし
ﾄﾖﾀﾌﾞﾗﾝﾄﾞでそこそこの性能が手に入るからこそ価値がある

>>208
300万で買ったポンコツに400万使って治すのか？

四月から働きはじめた新卒、大手企業勤務貯蓄なし。
86かbrzを買いたいと考えています。ローンを考えており頭金は全くありません。
独身寮暮らしですが今週末にでも判子押しちゃって大丈夫でしょうか？

俺は消費期限を過ぎて腐った高級料理より出来立ての牛丼が良いな。

>>199
去年、安物をつけて富士の１コーナー手前でGT-Rを廃車にしたやつを見たぞｗ

>>213
趣味が車だけなら問題ないと思う。
社交的で色々付き合いと両立するなら、今はちょっと我慢して
スイスポの中古にのりつつ蓄財がベターかとw

一年は貯蓄しよう。年収と出費を検討して考えようね
MCとか必ず有るから慌てる必要は無い。

東1なら1年目でも数カ月分の給与明細があればこの車の上級グレード買えるくらいのローンは通ると思う

GT-Rとは車重もスピードレンジも桁違いだから大丈夫w

>>213
いまの大企業なんぞそこいらの中小企業より給料低いらしいね。
だまって電車に乗ってなさいｗ

俺の周囲はBRZの方が人気あるな
何でだろ？
スバルのディーラーなんて少ないからサービス悪いのにな
同じ車なんだからディーラーの多い８６の方が有利だろ

>>219
確かに86を試乗したけどケツから蹴飛ばしたいくらい遅い。
ハンドリングも桁違いにダルイ。
嫁の買い物用として買おうとしたけど悩み中。

会社入っても３割以上は辞めるらしいからねえ
使えないやつは辞めさせられるし
１年くらいは様子見たほうがいいぞ

>>208
ケイマン乗りたいが高すぎるし
いじったこういう安いスポーツクーペも同じくらいかっこいいんだよ
なんていうか意思が伝わってくる、雰囲気というか熱さとでもいうか
そもそもスペック高い車=運転上手いじゃないし
ただスペック求めるなら最初から+100でインプとか買った方がいいとは思う

>>217
一年は貯蓄、は確かに現実的だと思うのです。
ただ、今発注して納車は12月、冬に発注したら手元にくるのはいつになるんだと思うんです。待ちきれないように思います。
冬の発注なら、半年も待たされないでしょうか？

>>218
自社ローンがあるようなので、ローンは問題なく組めそうなのですが。。

>>222
言ってることが支離滅裂すぎ

>>213
就職おめでとうございます。

まだ試用期間ですよね？

試用期間が終了して、会社より正社員として認められてから、
車を購入したほうがよろしいかと思います。

新卒無職のオレも買ったから買えよ

>>213
車ごときで借金するな。

正直言って欲しい、ローン組めば買える、買っちゃえ
で300万近いものを買ってしまうという思考は危ない

普通の社会人ならほぼ頭金０で300万のローン組んだら
どれだけ無駄な利子を払う羽目になるかキチンと計算して引き際を心得る

>>182>>197
>>LSD機能　左右の駆動輪の回転差を抑制
これか。おいトヨタ！チューニングベースにどうぞとかいいながらなんでこんな余計なもんつけた！？

皆様意見ありがとうございます
確かに時期尚早だったように思います
今はとりあえず仕事にうちこんでおきます。

どうしても新車がいいとかなければ1年もすれば良い中古が溢れれるだろうし
今すぐ買うのは得策ではないと思う
>>230が言ってる通り数%の利子でも300万と元がデカイから結構無駄金払うことになる
寮生ってことは一人暮らしだろうし社会人一年目はいろいろと金かかる。
月々いくら返せばいいかの目処も立ちにくいだろうし。
落ち着いてからでいいんじゃない

当方社会人4年目

新入りが仕事も出来ないのに新車買ってちゃちゃらしてたら
先輩はいい気しないだろうな
まあどうでもいいが
そういうやつ何人か見てきたが会社に残ってるやついないなあ

5年でボーナス10万ぐらい払えば2.8%で20万ぐらい。
年に4万払うだけで借りれるなら安もんじゃん

>>234
公表する方がアホ
バイクですか？原付っすよ、原付（本当は大型バイク）
車ですか？中古の軽すっすよ、軽ｗ（本当は３ナンバー）
くらいの謙虚さが社会人には必要だよな

そもそも新卒は信用がないからローン組めない
組むなら保証人つけろ！ってなって、結局、親に頼ることになるから
親に金借りれるなら親ローンでもいいんじゃないかな

日産 シルビア復活 ?!…トヨタ 86/スバル BRZ 競合

日産自動車の常務執行役員で、デザイン部門を統括する中村史郎氏は、「私自身、コンパクトなスポーツカーが好きだ。
そろそろ日産も、小排気量のスポーツカーの開発を検討する時期が来たと思う」と、語ったというのだ。

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/general/172810/

まあ大企業の寮なら飯光熱費含めてもタダみたいなもんだし
最初から目標があって貯金するなら1年後に苦もなく買えるよ

で、目撃されたら親の車（バイク）ですよ
借り物ですう
という言い訳も必要だｗ

>>238
こういう後追いのマネゴトしかできない企業って嫌いだわ
と思ったらキモJuke作ってる日産じゃないですか。さすがですね。

>>237
ろうきんなら新社会人でも10年のフルローンでもいけなかったっけ？

風俗にはまって貯金出来ないに１０００ペリカ

>>238
それでも発売されるのは４〜５年先でしょう

2007年から設計初めて2012年にでたこの車
日産が小型FR今から開発するとしたらいつになることか…
まぁノウハウはあるだろうし結構早く見れるかもしれないけど。

車の良さを、過給必須の「直線番長度」でしか測れねえ奴ばかり。。。

運転技術を磨けば、、
「ちょっといじったカブでナナハンにコーナーで勝つ」
「ちょっといじったAE86でランエボにコーナーで勝つ」
「ちょっといじった新型８６/ＢＲＺで現行ＧＴＲにコーナーで勝つ」
（’コーナーで勝つ’は言葉の綾ですわ。。）
新型８６/ＢＲＺは、こんな感じで気持ちよくカーライフがおくれる
と思うんだが。
こんな感覚になれる車が、どれだけ他にある？

車とか新車購入とかやたら上の人間は気にするよな。社会人になってつくづく思うわ。
上なんだからいい給料もらってるだろうに嫉妬ぽい態度取るとかきめぇわ。

>>247
だろ？
社会人の世界は嫉妬で出来てる
謙虚さこそ処世術

>>238
中村氏はFRとは一言もいっとらん。
FFのシルビアだったりして（笑）

買いたいと思ったら買えばいい
高卒フリーターの俺でもローン地獄覚悟で買ったんだから社会人なら迷うことない
上の人はもっと高貴な車に乗ってらっしゃるだろ

嫉妬じゃなく計画性がないなあとか
半人前なのに借金して大丈夫かこいつ
仕事も大丈夫かこいつ
って思うんだよ

まぁ上の人間からすると、逆に会社のローンで縛っちゃえば
ちょっとやそっとじゃ辞めるに辞められなくなるから都合いいけどね

>>199
何をなくともブレーキ関係だけは変にケチっちゃいけないって婆っちゃが言ってた
自分の身体を支えている命綱にカッターで切れ目を入れるようなもの

下手すると他車に追突したり人を轢く場合もあって
チューニングは自己責任という範疇を軽く超えてしまう

>>246
お前みたいなのがドヤ顔して峠に来て走り込んでる軽に煽られるんだよ。

>>232
親に借りたら？

>>251
そういうのがキモいんだよ

画期的なプラグ交換方法を思い付いた！
ボディの横から穴を開けておけば良いんだよ
邪魔なパーツはステーでズラしておけばいい

>>252
「ローン返済のために、必死に働く」
と言う考えもあるしねｗ

今、バブル景気の入り口の時と似たような状況だってな

各社がエコとは真逆な車だし出すとか、それを買う人が結構いるとか
本当に好景気に入る前触れなのかな？

過度のエコは景気後退を誘発するからな

2〜300マン程度の車買うのに新卒でも計画性がないとかねぇよなｗ
500万以上とかするBMW買うとかならわかるが。まぁその前に審査通らないが。

>>246
車重÷トルク(Nm)が6前後だと、普通のクルマだよ。
MCで排気量が増えれば、初期型はこの手のクルマとしてはパンチに欠けた、
と評されるだろうね。

仕事できれば車買おうが女買おうがどうでもいいんだが
だいたい出来ないやつに限って買うんだよなあｗ

>>255
こういう車は若い人に乗ってほしいよな

オレが新卒のときは１年我慢して頭金＋親ローンだったわ

親ローンがきつくて２００万借りて、２年で返すって約束だったので
厳しかったが、後悔はしなかったな

頭金だけは親が出してくれたなんて言えない

>>262
若い奴らと同じ車に乗るのがそんなにコンプレックスなの？おっさん。

心配して言ってるのがわからないんだよなあ馬鹿は

そりゃ40過ぎてやっと新車買えるのに20代の若造に同じ車ポンッと買われたら辛いんだろｗ

>>262
何も自分をそこまで貶めなくてもいいよ
仕事できないおっさんでも生きる権利はある

ID:yDXEqMI+0はATに100ペリカ。いやローン審査落ちたのかw

>>266
そういういらない心配は嫉妬から来てるって気づかないと。はやく

馬鹿って言われたら３人も反応したｗ

まぁローン組むけどいざとなったら残債一括できる貯蓄はあるから許して。おっさん。

仕事してないオッサンだけど何か質問ある？
当然ハチロク・ブラジル買う金無いけどｗ

ローンで車を買ったりしない
貯めて買うものだ
借金するのは家持つ時だけって学校で教わった

じゃ家も貯めて買えよ

時と場合によってはローンのほうが得になるぞ。
消費税が１０％になってから現金一括で車を買うより、
（たとえ借金してでも）消費税５％のうちに注文すれば
トータルで安く買えるのは明らか。

収入も安定して社会的に信用のある人は低金利で借りられて
その逆は審査がなかなか通らなきゃ高金利じゃないと通らないという。
そういう後者な人が一括っていうのはよく分かるわ。

>>254

なーんだ
もう少し釣れると思ったのに
オメエだけか。。

>>274
学校で教わったけ？覚えてないよ〜ｗ
私も同意だね。

目先の楽しみのために安易に借金するものじゃないって言っても、若いものにはわからないだろうな
まあ苦労してみるのもいい経験かもね

家ローンだと倍払うんだぜ〜35年ローンとかボッタクリだろ〜
借家で良いんじゃ内科医？
（どちらが得かは税制上の問題だが）

ザッカー読んだけど、この車の実馬力１７５PSじゃん

ロードスターの１６５PSと変わらん

そうやって無理して車買う若者が減ったから車離れ云々言われるんじゃね
他人なんだからどんどん買って盛り上げてくれよ

>>225
コノ手の車のバックオーダーなんて一時的な人気なんだぞ
煽り販売商法と同じだから気にするな。
一年間貯金して落ち着いて物事判断できると思うがな
その頃には次のMC情報や何や出て来て選択肢や支払いプランに余裕出てくるよ

釣り宣言ほど痛い事は無い

試乗で並んでた奴ら見てたらメタボなメガネかけた臭そうなおっさんばかりで
萎えたけど、ほんとこの車の購入層はおっさんが多いんだな。

私の考えは…独身のうちは借家。
妻子持ちになれれば…持ち家。

な、感じかな〜。
独身のうちは、動ける(？)ようにしときたいな。

って、スレ違いだよね〜。

新型シルビアQ'ｓのスレはここですか？

>>283
借金してまで買う魅力も特典も無いって事ねｗ
魅力や特典は時代と共に変化してるから仕方ないけどな〜

逆に40，50になってこんな車買いたくないわｗ

>>287
車だってリースとかレンタルとか同様な選択肢は有るから
似てると言えば似てる高額商品の選択肢。

30台以下に結構売れてるんじゃなかったっけ？

あれ？
86/BRZの購入層って…結構均等に分かれているよね？
20、30、40、50代と25％ずつくらいに。
以前、板に情報ソースあがってたよｗ

>>292
20代〜50代にそれぞれ約25%で結構均等だったような

>>213
どんなに間違った判断を下そうが決して後悔することはないだろう。
そういう風に人間は自分を擁護する生き物だから。

だから、他人の意見をたくさん聞いて自分なりに色々考え、
悩みに悩みぬいてほしい。

その先の結果はどうあれ、きっと満足できるよ。

>>290
オッサンに成るといつでも買えるレクサスセダンとか怠いオッサン車には乗りたく無いのが正直な気持ちだ

オプ２でのむけんがＡＴの86買って車高調+マフラーのライトチューンで
ドリフトしてた
ＡＴはハンドル回しながらパドルでシフトダウンしにくいみたいで
ＡＴレバーで操作してたな
のむけんの腕で綺麗にはしれてたけどパワーは無いって・・・
過給機たのむ！

若いうちにローンしてでもほしいものが出来たのなら買いなさい
もしものことがあっても挽回できる時間はある
働く意欲を出すための燃料にもなるしな

年寄りや妻子もちはかなりの覚悟がいるｗ

>>296
運転するのが面倒臭いから
後部座席で寝てる方が楽だものね。

この車は魅力あるよ、年代に関係なく。

運転が楽しい車と どーでもいいゃ〜って怠い車は確かに有る
走るのが楽しい車はイイよ

車がＳＥＸシンボルだった所以は操舵が似てるからｗ
淡白な現代人には判らないかも。

購入層の年代より…
男性購入が９割以上のほうが偏りあるよね？

シルビア、セリカ、プレリュード、MR-S、RX７…
などは女の子も結構乗ってるのにねｗ

86/BRZは、クーペだけど以外に男性的な車なのか？
…GTR、ランエボ、インプに近いｗ

どうよ？

ザッカー読んだら　タイヤをディレッツァに変えたらポンと2秒速くなったとあるから
ユーザーの好みで履けということか

>>303
それらの車とは年代が違うからなんとも言えない

女子はミニクーパーとかMTでブイブイいわせてほしいな

新社会人君へ

車輌保険費用とか車輌購入＋で掛かる維持費考えてる？
手取年収と生活費とか考えような
一部上場企業でもボーナスをあてにしたローン計画は組まない方が賢明ですよ
月々余裕でキッチリ支払える見通しが付くまでよく検討して下さい。

ローン払えなく成っピーピー鳴くと超格好悪いですよ。

こんなとこで新社会人君へとか能書きたれてるアホのほうが格好悪いけど

まともな社会人はもう寝てる時間だっての

このスレざっと見りゃクルマ離れの原因はおっさんにあるのは容易に想像つくな

>>309
まともな社会人だがまだ起きてるってのｗ

明日は7時半起き8時半仕事開始だぜ
ワイルドだろ〜

この車のオーナーはキモオタおっさんのイメージが定着しそうで嫌だ。
試乗で並んで奴らもそんなのばっかだったし。

ますます若い奴らはこの車買わないなｗ

>>305
最近だとRX8とかも3割弱おにゃのこ、ばばぁかも知れんけどｗ

オッサン関係無くハチロク・ブラジルに魅力が有れば若者が載るんだろ〜
何度の言い尽くされたが高いわ100万ぐらいにしろ！章雄！

100万ｗ

ブレーキだけは良いのに代えたいなぁ

Xacarチラッと立ち読みしたけど実測は175馬力くらいなんだな

土屋氏がディレッツァに交換して2秒、車高調で？秒、マフラーで？秒で（覚えてないｗ）
筑波1分5秒だか6秒だかまで縮まったっていってたっけ？
前スレ見たらスポーツカー音痴が多いのかラップタイム嫌いが多いようだけど
自分がそのタイム出せるか出せないかではなく車の素性知るうえで重要だからそんなに嫌う必要も無いよ

ちなみにホットバージョン買ってみたけど1分11秒って2速渋くて2回ほどシフトミスしてのタイムね

>>316
35年程度前カリーナＧＴ（2ＴＧ）が76万でＴＫ80（８ｂｉｔキット）が15万からすると
ＰＣは高性能で激安なのに自動車は部品点数・強度落ちて激高なんだぜｗ

個人的には素性は抜群と思うけど
やっぱパワー不足なのとプーリーが重めでレスポンスに影響するだとか
ステアリングの舵角の問題とか細かいところでケチが付くのは気になるねぇ

>>318
タイヤ、足、マフラーで１分５秒か６秒だと凄いですね！！

新しいディレッツァが良いのかな？

あんなに弄ってあるＨＫＳの車はなんだったのか……

コノ車はスバルが作ってるからまだ安心感は高いと思うが

ニート早く寝ろよ

>>323
今日は社会人もドルVSバイエルンの天王山があるから徹夜だろ

>>318
自分もこないだロードスターとBRZを試乗したけど、パワー＆加速感の差は全く感じなかった
ロードスターの方が車重が軽いせいかな？と思ったけど
やっぱりそんなもんだよね＞１７５馬力

ちなみに現行ロードスターはシャシダイに載せると、１６５馬力は出るそうだ

>>324
忘れてたわ（ﾟдﾟlll）有難う。
シンジ〜 ガンガレ〜 。

>>325
マツダは赤字だから、次期ロードスターは日産ルノーグループとの共同開発になるんじゃね？
次期シルビアとシャシを共同してエンジンはルノー製の予感。

日本に車メーカー多過ぎ。

何故日産ルノー？

各メーカーに開発製造を委託した車をトヨタブランドで一手に販売すりゃイイじゃん
自社開発出来なく成りはじめてるトヨタも助かる訳だしｗ

>>328
日産はシルビアを出したがって居ると記事が有ったから。コンパクトFRシャシを持ってるのは日本ではマツダしかない。
ローコストを考えると一番可能性が有る。

独禁法が有るからトヨタはこれ以上の国内メーカーとは組め無い。

マツダはCX-5がかなり好調だからその次にスカイディーゼルを積むアテンザ辺りも売れれば持ち直すでしょ

>>329
> 各メーカーに開発製造を委託した車をトヨタブランドで一手に販売すりゃイイじゃん


独占禁止法ってのを知ってる？ 全部トヨタで売ったら、それは犯罪なんだが。

独禁法ね〜〜〜
もうイイじゃん怠い車はトヨタに全部任せて

違うな　
俺の考えは独身の内は持ち家　結婚したら借家
でないとそれこそ自縛地蔵じゃん　86なんて夢のまた夢

気が付けばもう99w
早いねw

>>331
CX-5も大して売れてないし、それ以上に売れてる車はデミオだけ。
このメーカーそのうち無くなるんじゃねぇの？

>>325
NB8C運転させてもらった時、出だしの軽快感がすごかった。
軽は軽いけどあの蹴り出しは無いし、ターボ車はアイドリング回転であのトルク出ないし。

アイドリング回転トルクウェイトレシオ比較とかしてみたい。

今は86の月の売り上げ1000台ちょいくらいか？
記事で計算すると「8000台以上-7000台」だからな
まあCX-5なんかより86の売り上げの落ち込みの方がヤバイわけだがw
ここで86の勢いなんて最初だけだって当たり前のこと書いたら信者が必死に否定したきたけど、
もうそうなってきたなw
売れるわけねーだろwww

＞1ヶ月にあたる3月2日時点で約7,000台と、大変好調な立ち上がりとなっている模様。
http://clicccar.com/2012/03/07/120745
＞受注台数は２０１２年４月の発売当初で８０００台を上回り、月間販売目標の８倍以上に積み上がっている
http://www.jiji.com/jc/d4?p=tsc086&d=d4_car

>>331
おいおいｗ
ディーゼル以外は壊滅的だけどな。
マツダの去年の利益とか株価見れば今日飛んでもおかしくない。
普通は親戚が社員とかじゃなければまず買わないしｗ

もしstiモデルが出るとして
ツインスクロールターボだと燃費どのくらいになるんだろう
金あるならＧＴＲ買えば良いだけか

86/BRZが半年も経てば月産500台でも「まぁ、そんなもん」ってのが普通の認識だろう。
それよりなんでこのスレに安物SUVがちょくちょく出てくるのかが解らん。

もう少し小型のスポーツカーが欲しい。
・コペンの後継車
・MC後のロードスター
・新ビート
これら３車種の情報がそろうまで８６はお預け。

昂るロードスターへの敵愾心

>>340
ザッカーによると、MCレガシィがFA20ターボ載せるらしい

300馬力で、リッター12,4だぞ

>>342
一生出ないから安心しな。

>>344
あんな格好悪い失敗作は何をしたって購買意欲が沸かないですけど？

なんか86厨10年後の予言そのままになってきたな　ｗ

>>343
むしろロードスター乗りのほうがこのクルマに敵愾心持ってそうだけどな
雑誌やネットの評論家がこのクルマの提灯記事を書くために
毎度引っ張り出してきて叩いてたから。いい気分はしてないだろ

86ちゅう

ぶ〜ぶ〜ハチロウが通りますＹＯ〜
道開けなさい。

みなさん朝遅いねえｗ

>>348
書き込みの幼稚さ、車の知識の無さからみて大半は子供だと思うよ。
１８歳以上でも無免車無し。２ｃｈで仕入れたネタを繰り返してるだけだから。

将来買ってくれれば

>>348
叩かれてるのは見たことないけどな
むしろ間接的に褒めてるのが多いと思うぞ
86brzはロードスター並みにとか、ロードスターに近いとかいう表現で

多田さんの開発指標はロードスターじゃなく7ですよ

>>355
んじゃ失敗してんじゃね？
7造ろうとしてロドスタレベルになったのか

200馬力の86掛けでほぼ実馬力の172
86にこだわったんだとまだわからないやつがいるな

http://d1orido.jp/img/visual.jpg

14日からのVLNのエントリーリストみたらGAZOOの2台の他にGT86(ヨーロッパ仕様)で2台エントリーしてるね。
なぜかどっちもドライバーが一人だけど。

86/BRZの現段階での受注12000台全てが公道デビューしてからが勝負だろ
信号待ちで佇むリアビューをみて俺も私も欲しい！となればとりあえず安泰

ロードスター海苔だけど86/BRZ見かけたら声かけちゃうよ
カッコいいですねって
運転が楽しい車が増えるって素敵やん

２ドア車なんて所詮流行らない
来年の今頃には存在感も失せてるかもな

>>360
たぶん無いんじゃないかなあ
てか契約した人含めてマジカッケー！って思ってる人そんないるか？
そこそこなデザインと値段でFRクーペって感じじゃね？

ドリフト、ドリフトと言ってはいるが、どこでするんでしょうかね。

>>361
同じロードスター海苔だけど
あまり近づかないほうがいいよ。
だって86/BRZのオーナーは
たぶんロドスタ乗りなんて馬鹿にしてると思うから。

ロドスタと86/BRZのオーナーは
求めてるものが違うと思うわ。

スバオタ,┐　　　┌───サンバーすら買えないスバオタ　9％
サンバー | _ ..-ｰ''''''l'''''― ..、
11％ 　.／ 　　.ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ マツダオタ 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの荒らし分析

>>364
郊外の量販店の駐車場とか
田舎の無駄に整備された道路とか
自宅の庭とか

ドリ車として致命的に非力。流し続けるのは困難。
国産エリーゼ目指しますってカンジだと思う。重いけど。

>>362
スポーツクーペは元々台数が厳しいからな。

俺が考えられる事と云えば、
・STIのような特別チューン車の発売
・1.6ターボ＆HVの追加
・AT車にアイサイト設定

こんな感じ？
コンバーチブルは魅力あるけど、台数には繋がりにくいはず。イメージ優先だね。

>>363
そういやガキんちょがマジカッケー！って興奮してたの見たな。
子供の琴線には触れるらしいぞ。

>>370
トランスフォーマーすると勘違いしてるんじゃ？

>>346
なんか勘違いしてないか？
>>340は BRZ STiの話してんだよ。
それなのにあんたはレガシィの放ししてるでしょ
もうちょっとよく考えてからレスしましょうね。

>>348
ロドスタ海苔ですけど全然そういう感情はないな。
目指すところが違うし、むしろこういうスポーツカーが
市場に出てくることは大歓迎ですよ。
ロドスタから86/BRZに乗り換えたくはないけど
ロドスタと86/BRZの２台体制が夢だな。

ＳＴＩのニュースがないな。当然か。

>>370
その子供分かってるな

ちなみにこのスレにたまに出てくる馬鹿が推しまくってるFDは
子供が喜んでたりはしゃいでるの見たこと無いな

>>365
ＮＢ乗りの友人が買う気満々だから大丈夫だと思う。

少なくとも、他の車バカにする時点で人としてどうかしてるわ。
車好きとして軽蔑する。
万人に好かれる車なんて無いんだから。

>>368
ドリフトNAシルビア派がアップを始めるんじゃないかｗ

>>365
86発注してるけどロドスタ好きだよ
次期ロドスタが本当に1t切るなら乗換も検討するだろう
コンパクトなFRが好きなんだよ

>>375
設立当初のレクサスは万人に受ける車を作ろうとして失敗したしｗ
如何せん高級気取ってる癖に、万人に売れようとして中途半端になっちゃったんだなぁ

おっとスレチスレチ…

>>357
信憑性あるね＞８６点主義

土屋氏のは丁寧に組んで175馬力、ってのが真相だろうね

じゃちょっと試乗行ってくるわ

>>374
馬鹿が推してるからって他車を名指しで落とすはどーかと？

少なくとも自分のＦＤは男女共に人気だよ。興味あり気な子供にパカパカしてあげるとさらに盛り上がってくれるから嬉しいよ。

８６もＦＤも分かりやすいスポーツカーの形だから、好きな子は好きでしょ。

新旧86筑波アタックで7AG1.8リッターの土屋86が5秒も速かったんだよな。
パワーは新型が上なのに

>>380
FDは馬鹿にしてないけどな
そう受け取られたんなら仕方ないが俺もFDは結構好き
ただこのスレの推しまくってる奴がウザイだけだ

車のヒエラルキー気にするのってどこの中小だよｗｗｗｗｗｗ

>>382
ちなみにこのスレにたまに出てくる馬鹿が推しまくってるFDは
子供が喜んでたりはしゃいでるの見たこと無いな

>>383
うちは若手の方が高い車乗ってるぞ
上の連中は教育資金とかに金がかかるから

>>382
どうみても推しまくってる馬鹿じゃなくＦＤ自体を落としてる発言だよ
そう取られたなら仕方ないと言うが、政治家の言い訳答弁じゃなくマジに言っているんなら
文章力をどうにかしたほうがいいぞホントに

>>385
マトモな企業なら普通そうなるんだけどね。
30代なら家庭持ちでローン組んでて車なんかにお金かける余裕なんかないよ

>>385
こっちの会社はカオス状態で、若手は軽から逆輸入の大排気量SUVまで様々ですｗ

みんカラってココの釣りかよ煽りかよネタかよキャラかよってなレベルの書き込みが
実は本気だったりするのが分かって面白いな
本気と知って怖くなると言った方が良いのかも知れないが

この程度でFD貶されたー、って思うの？
子供のくだりに関しては事実述べただけだぞ
ただの俺の住んでる地域ではって話であって他はどうなんか知らん

>>390
お前は子供をつねに監視してるのか？

>>384
うちのチビはFD見てはしゃいでいたよ、
高１になった今でもRX-7、RX-7ってうるさいよ

８６を見かけたら、俺のワゴンＲターボでぶっこ抜いてやんよ

>>389
探してるけど見つからない、どこらへん？
気になるところはあるけれど好感触、って意見ばかり。

この間、朝のNHKニュースでPS3とGT5があればUSBメモリ経由で
現実とバーチャルでなんたらかんたらって言ってたのはどういう意味？

>>395
86やBRZにデータロガー取り付けてサーキット走行しながら
GT5側と通信すると、GT5との連携ができるっぽい。
実車の走行をGT5でリプレイしたり、GT5と実車でリアルタイムに勝負したり
そういうことが出来るようになるらしい。

>>378
つまりstiモデルは258ｈｐの可能性が高いって事かｗ
2ＬＮＡで258ｈｐとか到達できんだろうか

86/BRZを視野に入れてたのに、RX-8が生産終了って知ったら
8が気になってしょうがないｗｗ
8オーナーの方で試乗してみた印象はどうですか？
8のスレはアンチが酷すぎるのでこっちで聞いてみました

自分は86のGTリミテッドは試乗したが、8は試乗車が近郊にまったく無いので比較できないのです

８は足元がせまい
他は知らない

この時期の日産の対抗車記事は完全に８６ＢＲＺの販売を妨害するための工作。

ここまで、春休みの中学生から50過ぎのおっさんまで、混在してるスレってめずらしいよな。
年齢層広すぎｗ
そんだけ色々な年代に興味持たれてるってことか
そういえば、宇都宮１番はどうなったんだ？

トヨタがよくやる手だけどなｗ

今の日産が86対抗車作るとしたらプレマシー→ラフェスタみたいに
マツダからロードスター借りて日産のバッジ付けるだけがいいところ。

Ｚベースで作れないもんかな

ATだったけどたまらんねこれ・・・

Zはどうせならもっと突き抜けりゃいいのにな
VR38DETTとトランスアクスルDCTをGTRから持ってきてリターンシャフト削って500psFRとか
妥当GT3で

>>406
いっそＶ８にすりゃいいと思う。
今の国内市場でオンリーワンを主張できるし、北米のＶ８信仰にも迎合するし。
燃費？シラネ

>>404
アルテッツァでいいなら

日産もスバルからＯＥＭすればいいんじゃね？

>>405　ええやろ?　
間違ってｽｲﾌﾎやﾛｰﾄﾞｽﾀｧ買ってしまった奴だって居るんだ
買うとけ

>>396
サンクス。山内さんいろんなとこで人気だなぁ。

>>410
おぅ、もう既に購入済みですわ。

バカにされる車は陰で愚かな真似をしている。

マツダ車＝詐欺馬力RX-8に19インチ　ロドスタが実馬力165PSって寝言
　　　　　　NDが900キロ台…

スズキ車＝スイスポが86・BRZ正式発表前の試乗会の評判に恐れをなして
　　　　　　　前輪駆動なのに後輪から煙り出してアピールしてお零れを狙う


素晴らしい車を貶めようとするクズは叩き潰すべし。
マツダ・スズキはこの世から消えろ。

今日ディーラー行って試乗はできなかったけど運転席座ってみたけどクラッチ軽いなぁ
あんなに軽いと却って運転しにくくないのかな
しかも軽い分ストロークが長かった気がする
走らせて見ないと実際のところは分らないだろうけど

>>211
トヨタブランド（笑）
爆笑した

実際　足とネオバ履いて　筑波でどんだけ出るのよ？
ベストカーあたりが　S2000とガチンコバトルしてくれればわかりやすいのに　なにシフトミスって　そんなのＤＶＤにして出すなよ！
ほんとわかりずらいよなぁー

>>413
ロードスターはともかくスイフトを比較対象にする奴の意味がわからん
スイフトは当時で言えばスターレットだろ。８６がスイフトと比べてデカイだの
重いだの高いだのとアホなのか？

>>318に書いてあったわ
足　タイヤ　マフラーで1分6秒って　激速だな。
信じられんが。

筑波1分5〜6秒はねえわ
広報チューン車じゃね？

>>414
だよねw

ディーラーの人もレガシィより遥かに軽くしている、って言ってたw

なんでも女の子受けを狙ったらしい(笑)

女の子受けを狙ったっていうのはディーラーの営業が勝手に考えた話しだろうな。

>>342
それなんてPGOスピードスター？
まいどどーもー、520万円でーす♪

てかもう発売されてんだから　まともな筑波タイムプリーズ！

ここで教えてもらってやっとこさ完成（細かいところはみないでね）
しかし、ムズ過ぎ全然引っ付かないし。
今度、落ち着いたときに綺麗につくってみよっと
http://iup.2ch-library.com/i/i0609655-1334223348.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0609656-1334223348.jpg

>>417
その人スルー推奨

アニヲタきんもーっ☆
さっさと死ね
貧乏人はペーパクラフトで我慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ

希望的観測も含まれたガセかもしれないが、

ホンダはインテR、日産はシルビアを復活させたいとか何とか。

数年以内に出たら、楽しい事に成りそうやね。

でも、マツダのR-は・・・だけど。

>>418
６秒台はＲＸ−８の話。

ＨＫＳの８６が７秒６くらいだったはず。

この車の価値は性能より乗り心地の良さと思うけどねえ、、、

もう一度R32スカGみたいなファーストカーがほしいと思っていた俺は買う。
ケーターハムみたいなセカンドカーがほしいと思っている半角＠アホは絶対に買わない。
たぶんトヨタもスバルも86/BRZケイマンはつくらんだろうからねｗｗｗ

>>430
乗り心地w
クラウンでも買っとけ

50代上司「こんな車は若いうちにしか乗れないんだから今のうちに買いなよ。家族ができてからじゃ乗れないよ？」

俺「ですよねぇー（はぁ？何が若いうちはだよ。なんでオッサン達は誰もが結婚して家族持つとか思っちゃってるの？昔みたいに誰もが結婚できるわけじゃねーだろが。俺のグロ面よく見ろや。それに俺らの年収分かってんのかよ。）」

>>430
俺が試乗したBRZはガチガチだったな
乗り心地が良いと自慢できるレベルじゃない

>>358
はい、候補から消えたｗ

>>433
それは17インチタイヤのせいと思うぞ。
それからサスなんぞは後でどーにでもなる。
それよりフレームとレイアウト。
こればかりは買った後もどーにもならん。

>>424
これ作った奴は分かるだろうけど、この車ってかなり前後短いよね
やっぱ画像や数値データより立体を見るほうがフォルムを捉えやすい

おれはコピー用紙にプリントして５時間かけてつくりあげたよｗ

>>433
>俺が試乗したBRZはガチガチだったな
>乗り心地が良いと自慢できるレベルじゃない

そりゃあ、乗り心地極悪のＦＤ２/シビックタイプＲやＧＤ/インプＳＴＩ用の
ダンパー作ってる「ショーワ製」ダンパーだから仕方無い。

オイルシールの対フリクション対策が貧弱でオイル漏れ・ダンパー抜けに対する
クレーム対策しか頭に無いメーカーだからね。

乗って来ました、GのMT　LSD無し
皆さん乗り心地がいいとおっしゃいますが・・・　乗り心地がいいとかいいレベル
じゃなく、ただ脚柔すぎなんじゃ・・・　交差点曲がるだけでもこんなストローク
するなら、ちょっと攻めるとすぐ底付んじゃ　
タイヤもGなら55なんで、もうちょっと硬い足組んでもいいかも知れない

エンジンも、言うほどスムーズでもない、値段なりな印象、よくあるスバルの
廉価NAなフィーリングだった

正直良くない意味での想定外だった　今までタイプRとか7とか乗った事ある
人なら正直一度乗ってみてから判断したほうがいい

見た目に反して普通な車なんで女性受けはいいかも知れませんね

今日ベストカーをコンビニ立ち読み行ったら駐車場に
横から見てお、s2000か?と思ったら広報86いた
16インチホイルかっけー!しかも思ったより小さくて低い!
つーか昼間の会社員がごったがえすコンビニの一番目立つ所に停めるなんて絶対わざとだろ
トヨタの営業力に脱帽した・・・

余談
ベストカー情報、次期zはv6スーチャーハイブリッドで400psワロタ。いらねー

>>438
足については山野さんがジムカーナ用に車高調開発してるが
足固めて車高落としていってもタイムに直結しないらしい
そもそもがストロークさせてある程度ロールさせてグリップ生み出す設計を
シャシーやサスペンションレベルから取り入れてるんじゃないかな
フィーリング的にはどうなんだそれって気はするけど

オレがトヨタの広報だったら
『走行距離が８万６千キロに到達した先着８６名様に８６万円をキャッシュバック』
という８６キャンペーンを展開するわ〜〜〜。

一見すると、めちゃくちゃな企画だが、
８６ユーザーが皆、競い合って走行距離を伸ばすので
車の買い替えサイクルが早まってトヨタの売り上げがアップするのだ＾＾

>>438
タイプR複数乗継→S2000で次BRZじゃ物足りなそうだな
まだ試乗してないや

日産が小型スポーツを新規に作ろうと思っても燃費基準、対人衝突保護等をクリア出来るんだろうか？
D4Sとスカイアクティブはやっている事同じらしいのでマツダならクリア出来そうだけど、
直４だとモッコリボンネットになりそうな

86の17インチが筑波１分9秒後半→カートップ恒例 市販車HKS86を約100万チェーン(ネオバ、車高調、6POTブレーキキット、フルバケ等)→１分７秒

HKSとかまだ全然セッティング出てない段階っぽいけどなぁ

>>433
BRZのS(17インチ）乗ったけど乗り心地はGRBスペックＣより全然良かった。
一般人が我慢できない乗り心地はGDBスペックＣやFD2タイプRだな

>>440
あまり荷重移動しなくても曲がってく、って感じなんでしょうかね？
まー、どの道ディーラーの試乗レベルだから大した事はわからんし
攻めていくとノーマルでもいい感じになるかもしれないね

でも個人的にはサスストロークの感触が安い車の感じがするんで
乗るなら即何かしらの脚に換えたくなるね

NAで10秒切る？

リトラがなくなったのはアメリカの基準だったかなぁ？ｗ

>>448
>>28

トヨタ　カローラ　1600GT　（AE86）　のN仕様は
筑波サーキットで1分10秒ぐらいじゃなかった？

>>440
86/BRZのFサスはスバルが得意にしているゼロスクラブジオメトリーだろ？
キープコンセプトでチューンするのは意外に大変かもしれんぞよ。
そのうち見えてくるとは思うが。

>>446
比べる車が間違ってると思うけどねえｗ

シートポジションの低さのわりには前方視界も良く、驚くほど乗りやすかった。
足廻りはなんとかなるにしてもエンジンが普通過ぎるのが残念だ。
まあ、安全性、経済性、居住性を求めた今時のスポーツカーなんだろうな。

パワーは無いけどコーナースピードが速いから好タイム
ハチロクっぽいじゃん。
近頃タイヤとパワー任せの車多かったから、
この車が今現在のコーナリング性能の基準のひとつになるんじゃない？
ニッサンがなんかやる気出してるみたいだけど、タイヤとエンジンパワーにすぐ頼りそうだから
８６以下のコーナリング性能の車しか作れないだろうけどｗ

>>449
確か北米で昼間もヘッドライトの点灯が義務付けられたからだったっけ？

>>134
JAF全日本ラリー選手権 第1戦
ツール・ド・九州 2012 in 唐津　結果速報

ttp://www.jrca.gr.jp/event12/2012_rd1_karatsu/2012_rd01_result.html

>>440
＞足固めて車高落としていってもタイムに直結しないらしい

基本的にトラクションが掛かりにくいフロントヘビーのFRだから、
足を固めると、益々、縦にトラクションが掛からずに横に逃げてしまうってことでは？

>>454
パワーは無いけどコーナースピードが速いから好タイム
ハチロクっぽいじゃん？

速くねーよ。　もちろん当時の車の基準で。

>>458
多分、某漫画基準。

>>456
ドライバーのシリアス顔と車のギャップ
http://www.jrca.gr.jp/event12/2012_rd1_karatsu/2012_JRC01_photo/2012_rd1_jn3_shinkai.jpg

筑波でAE86が１分6秒後半

N1なのかN2なのか車両の状態が判らん

>>457
待ち乗りレベルだとそれほどフロント荷重つくらなくても十分曲がっていける
ような感じはある、もちろんタイヤの限界もあるからそれなりに鳴いちゃうだろうけど

本当にそうだと恐ろしいレベルでのコーナリング速度と言う事になるが

エリア８６まで逝ったのに試乗抽選に外れてペーパークラフト貰ってきら俺が通過するぞ

>>459
それって、アニメ化されて深夜に放送していた
公道暴走漫画か？

1度みたことある。

後ろを独立サスペンションにした改造車とかあったような？

>>441
走行距離86000km以上走る為にはガソリン代86万円以上かかる場合があります。
って下に注意事項書いとけよｗ

>>458
パワーも無くてコーナーも遅かったらどうやって９秒台出すんだよｗ

>>462
86/BRZの前後荷重は約680：540でかなりフロントヘビーですから、
普通に走る分には、直進性が良く、コーナーでフロント荷重をかけなくても前輪のグリップは
確保できますね
日産やメルセデスがFRはフロントが少し重い方が良いと主張するのはその点ですね
ジムカーナのようなショートターンが入るコースだと滑りながら前に出るトラクション能力が
タイムに直結しますからフロントヘビーのFRは大変ですよ

タイムより気持ちよく走れるかどうかを優先する人のためのクルマでしょ
ジムカーナならFFのほうが速くて当然だし

>>467
自分もフロント気味に重心がある方がFRならバランスいいと思うのは同意する
コーナーで荷重移動少なくてもフロントが重ければフロントの荷重を残せる訳だし

しかし、過度にパワーがあればリアのトラクションが抜けるから、大馬力車だと
リアヘビー気味にしなければならないだろうけどね、トランスアクスルとかも用いて

どこかの半角の主張する50：50至上主義なんて一つの理想論に過ぎん

>>467
>約680：540でかなりフロントヘビーですから、

５７：４３の超尻軽ＦＲかよ・・・

>コーナーでフロント荷重をかけなくても前輪のグリップは
>確保できますね

いやいや、そう言う問題じゃないからｗ
重たい部分を素早く回す（頭を入れる）には余計に荷重移動が必要になるよ。

単に低速域・低ギヤにおいて非力なトルクでもパワースライドさせ易いだけ。

下手糞〜一般レベルなら重心は前寄りのが安定して速い

>>471
上手い人が後ろ寄りのほうが速いの？
ソースは？

とうとう、スバルBRZの納期が来年以降になったぞ。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E29F998DE3E0E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;at=ALL

>>471
>下手糞〜一般レベルなら重心は前寄りのが安定して速い

まあ、それは言えてる。
ＦＦ的なドアンダー出さない程度に荷重移動使った進入重視で
曲がり切ったくらいからようやくチマチマ開けてく走りには良く合ってる。

サーキット走行でもしない限りＦＦ車からの乗り換えに違和感が無いと思う。

>>433
同感

アクセル吹かして、４０００〜５０００回転でシフトアップすると、なかなか早いので感心したけど
しばらく走ると乗り心地がとてもじゃないが褒められたもんじゃないことに気付いたｗ

ガチガチというよりは、ドタドタって感じ
愛車のゴルフGTIや、以前乗ってたBHレガシィRSKも固い足回りだったけど、比較にならん

「乗り心地が良いって言ってたやつは、とっとと前に出てこい！目を瞑り歯を食いしばれ！」と言いたくなる出来だわｗ

まあ足回りは、いずれオーリンズかザックスに変えるとしても
とにもかくにも残念なのがエンジン

営業にエンジン音いいでしょ！と言われたけど、「はあ・・」としか返せなかったわ
吹け上がりが良いわけでも、マフラーから気持ちいいサウンドが鳴るわけでもなく
面白みも何もない

>>438
＞エンジンも、言うほどスムーズでもない、値段なりな印象、よくあるスバルの
＞廉価NAなフィーリングだった

まったく同感
吹かしても、EJエンジンのNAと何が違うの？って感じだった

まあ燃費だけは段違いで良いがね・・・・

>>473
もう海外分は北米で生産するしかないな
国内じゃこれ以上ライン増やせないし

ザッカー読んだら土屋に納車された86はタイヤ、足、マフラー交換で筑波1:07.1だってな。(ノーマル1:11台)

それより次期レガシィのエンジンがFA20ターボでトルク40.3kg・m(2000〜4500rpm)で300ps(5600rpm)だって。

レガシィ用のファインチューニングなのに化け物だな。

土屋が11秒台なのに同じ車で9秒後半を何度もマークする人すげーな

>>477
インプの生産が落ち着けば、その生産力を回せる。
俺は2月に注文済みで良かったわ。納車6月頭予定(*^^*)

>>478
しかも燃費がリッター12.4だからな

これをBRZに積んだら、軽いし、FRだし、でリッター14は行くと予想

まあスバルとしては、FRスポーツカー造りの名目で、トヨタに最新のエンジン工場建ててもらい
レガシィの古臭いEJターボを、最新のFAターボに換装できるというｗ

まさに、レガシィのための捨て石になりそうだ・・・・

>>478
ダウンサイジングでFB16ターボだろ。

BMWも1.6ターボ出してるからイケルんじゃね？

いろんなネガに目を瞑ってこれは素晴らしい車だと無理矢理自分を納得させようとしてる奴大杉じゃね
俺もそういう一人だったが冷静に考えるとこれはゴミだ
おまえらも目を覚ませよ

>>479
清水和夫は腕は確かだからな。ベスモとカートップの筑波タイムは恒例だったけど、カートップのがタイムがいい場合も多々ある。

このスペックで300万とかねーわ

このスペックで270万なら有りだな
ナビ無いと運転出来ないバカは300万で買えばいい＾＾

せいぜい200マン前後で売る車。
この程度で300マンなんてとんでもない。

>>488
軽のコペンが180万円何だが.. 軽自動車と20万円差って（ﾟдﾟlll）

インプ、レガシィにしてもちょっとデカイいんだよな
ラリー的に見ても速いんだけどちょっとでかくて重い
それより小さいスイフトとかミニ、207、ds3、ポロとかが好きかも

でも今はラリーよりニュルのポルシェに憧れてるから
ケイマンに近い走りというbrzが魅力的
全天候型スポーツが速くて実用的なのはわかるんだけどそれは後でもいい

>>438
よくあるスバルの廉価NAってなに？
わかんないよ

>>473
でもこれｽﾎﾟ車としてはどうなの?
crzは10倍の一万台とか

納期が来年とか
購入にはやる気持ちも萎えてきた

>>492
８６と合わせたら１万台以上（目標の約１０倍）

>>421
クラッチが軽ければ、じじいも嬉しい。

もうレガシィをＢＲＺみたいなエンジンマウントにしてＡＷＤ2Ｌターボ300ｈｐでいいんじゃないかなぁって

>>491
EJ20のノンターボ仕様じゃね？

BRZの仕様を見ると16インチ、17インチホイールでファイナルの値が3.727と4.100と異なるんだけどなんで？

ノーマルで筑波9秒台出るんじゃん
あのタイヤで結構速いね

RX-8と同等くらいの速さはあるって事だね

>>473
CR-Z 新車販売台数
2月 614
1月 739
2012年
2011年合計 6,794
2010年合計 22,372

あと2、3回マイナーしたら中古で買いたい。狙い目は大サービス完成形の最終型かな。うちは家族でくるまのらないから2シーターでもいける。

>>475 で、買うの買わないのどっちでしょうか？

いくら金持ちでもBRZは来年までの納車待ちの根気がないと買えないのかｗ

くそー20台くらい注文して転売すれば儲けたかもなー

>>440
山野さんのテスト動画みたけど、フロントタイヤの面圧が低い感じで
全然曲がらなそうだったw
逆にこっちのノーマルはクルクル回って楽しそうw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0QZLlFLUh98

みんカラ見てるけど　エンジン褒めてる人
ほとんどいない・・・・

>>503
車庫証明ｗ

この車の傾向で買わないのに試乗の感想だけ評論化気取りな奴多いなｗ

初回車検で乗り換える前に高性能モデルが出るから
警戒してるんだろ
毎年乗り換えられる豊かな財力の人は別として

>>498
タイヤ外形が違うためと、ギア比を下げてより走りに振った設定にするため。

>>507
スポーツ車なんてそんなもんｗ
乗ってみたいけど買う気はないって人多いと思うよ。

>>505
スバルの初期モデルってｒｙ・・・

オレが買えるころには、マイナーチェンジしてるだろうから関係ないけど・・・

>>509
タイヤ外形違うんだ？
サンクス。

>>480
土屋のラップタイムは２速の入りが悪くて、２回シフトミスしたタイムらしい

俺ジムカしねーからよくわからんのだが
こっちのはどうよ？

http://www.youtube.com/watch?v=KynjgXQRBxQ

運転しやすいなぁとは思ったけど、パワー不足は否めないね。装備的にはエイトの方がお買い得なんだけど
古い車と新しい車の差が大きいんだよなぁ。あと燃費か。

>>502
残念ながら、今の段階では買わないことにした
FFハッチバックを所有しているから、セカンドカーでコンパクトなFRが欲しかったんだよ

でもね、コイツは素性がいくら良くても、手をかけないといけない箇所があまりにも多すぎる

はいはい。

さようなら。

>>515
手をかけるから面白そうなんだけどね、どんな風に自分色に出来るか

最初から最高の物を求める向きには全く向かないね
いい意味でも悪い意味でも

>>517
昔、アル○ッツ○に乗っていたからねｗ
なんとか乗り味を良くしようと、ショックを入れ替えたり、下回り補強したり、それなりに頑張ったんだが

結論から言うと、素人が大金つぎ込んでも、車ってのは劇的には変わらん、ということを学んだよｗ

やっぱ、弄れる要素も大事だけど、初期段階で乗り味が良くない車は買えないわ
改良に期待だね

>>498
17インチ仕様のファイナルが違うのはトルセンLSDがセットになってるから

この車買ったとしてもどノーマルでATでのんびり走る人だっているでしょう
一般的に車弄る人はごく僅か。この車でも全く弄らない人のほうが多いんじゃないの？

>>518
性能をよくする、と言う意味じゃないよ、自分の好みの味に出来るかってこと
スペックでだいたいの性能なんてわかってるからねー
自分も86に似たスペックの車に前乗ってたけど、弄ってからなお楽しく乗れた
ある時点でこれ以上弄るは無駄だと思ってやめましたけど

>>509
１６インチの方がタイヤ外径大きいよ。
単純にカタログ燃費の為。

筑波9秒台出せるって事で、なんとかクソ遅いとは言われないで済むかな？

これで２リッタークラストップでしょｗ

>>520
下手するとATの方が楽しめるかもしれないね
まったり乗る分には悪くない脚　歳の人だって腰に来ないしさ

>>523
2リッタークラスにランエボとインプが有るんだが...(´･ω･`)

>>523
　　　RE070でも履かせれば8秒いくんじゃね　そうなるとS2000と変わらんね

ちょっといじるだけでかなり速くなる86って凄いね
二人乗りオープンで便利さを捨てて速さを追求してるのに
86と変わらないS2000乗りは悲惨だろうな

S2000て速くするためにオープンにしたの？
オープンて開放感の為に走りも実用性も犠牲にするものかと思ってた


それでもハチロクオープン欲しいけどなｗ

素人が弄ってよくなることなんて殆ど無いよ

あとアフターパーツはキチンとメンテするのが前提なモノが多い
ショックとかキチンとオーバーホールしないと性能発揮できなかったり

何だかんだ言って余程金と情熱がある人じゃないとノーマル最高です

>>522
おお！申し訳ない。
よく見たら16インチは55扁平だった。
16インチ：　待ち乗りを快適に燃費良く。
17インチ：　LSDもセットでスポーティな走りを。
って感じかな。

なんかＳ２０００って良くワカラン

速さを求めてたのか
開放感とか求めてたのか、個人的にはロードスターのほうが好きだけど

Ｓ２０００って速くて楽しいんだろうが、オープンじゃなかったら
もっと速かったんだろうなー

なんか中途半端なような

でも今でも速さは、オープンなのに一級品的な
欲張りな車だなｗ

今時１７インチってｗ

見た目はともかく、能力考えたら17インチは妥当なのでは
１９なんてもってのほか

>>529
世の中にはな〜
弄る楽しみって〜のも有るんだぜ〜
たとえ悪い状態になったとしてもｗ

タイヤ外径変えると加速鈍るし
インチアップでホイールサイズ変えるとタイヤの厚み薄くて、乗り心地落ちるし

17でさえ扁平タイヤ過ぎると思うけどねー
タイヤ薄すぎダロとｗ

８６オープンはあっても良いんだけど、それを想定したからサッシュレスになって少し重くなったって話はとても残念だった……

16じゃあブレーキ性能足りないってことはないかな

ノーマルで筑波9秒台出るんじゃん
あのタイヤで結構速いね

RX-8と同等くらいの速さはあるって事だね

>>518
是非すぐに買いたい、って車ある？絶版車含め。

>>525
2Lターボは別にしろよ(´・ω・｀)

>>528,531
Sの系譜。S500、600、800とかその続きでスタート。
昔のレーシングカー屋根無しだし。
オープンで重量は増えたが重心は下がった。
typeR作ってるホンダだから、早くする手段はいくらでもある。

NAのまま回すことでパワーを稼ぎ、重心を下げ運動性能を上げ、
直4とは思えないフロントミッドで旋回性を上げ、バンプトーでグリップを稼ぐ。

潔いほどピュアに拘わりどこまで速くできるか。って車。
出た答えは、日本人にピュアスポーツは受けない。

8てアルテッツァ並じゃなかったっけ。

ＭＣ後で８６のウインカー位置かわるかなあ

ウインカーについてはディーラーセールスも会社側で見落としがあった
うんぬんのこといってたからたぶんあるんじゃないかな

>>538
タイヤ外径が小さいと、見た目がしょぼいから、可能な限り外径がでかい
タイヤにすべし。

ショップが干渉を嫌って小さめを奨めるからインチアップすると大抵の場合、
外径が下がって見た目がいまいちになる。

タイヤを交換するなら、640〜650mmくらいがおすすめ。
この程度なら車検も余裕。

ディーラーの戯言は一々報告しなくて良いよ。

富士重スポーツ車「ＢＲＺ」、納車は13年１月以降
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E29F998DE3E0E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;at=ALL

>>518
マフラーを交換したりなんだのするより、メーカーが
排気量を大きくする方が格段に低コストだよな。

>>518
小出しにすてドブに捨てた金を一括でプロに委ねれば良かったのに。

>>525
いい具合の大きさのＦＲターボが欲しいの

おれも購入して運転を楽しむよ。

>>547
あの当時はそういうのは無かったｗ

ザッ○-が絶賛していたウン十万するTOMSの車高調やら、アンダーブレースやら、軽量ホイールやら
雑誌を買いあさって、評判良さ気なの片っ端から試したのは良い思い出ｗ

でも、そこまで弄っても、ドノーマルのB4のRSKの方が乗り味良かったｗ

ライン外で0-100を0.5秒速くするには、30万はかかるが、
メーカーなら数万円かけて2.5�gを積めば済む。

ウインカーの件は見落としとか性能とかじゃなくて、「メーカーの基準より弄ったＤＱＮは来ないでください」って言うトヨタの意思表示だろうな。

>>539
「昔のレーシングカー屋根無しだし。」って・・・

構造が違うだろ。

オープンカーは構造的にカタワ。

>メーカーなら数万円かけて2.5�gを積めば済む。

メーカーはその車を50万以上上乗せして売るだろうけどなぁ

>>553
S2Kはオープンなのはいいけど、ピュアスポーツ語ってる割に電動幌使ってたのがちぐはぐ
結局、あのサイズの車を北米で売る為の方便でしかなかったね　売れんかったけど

>>550
アルテッツアって何かと比較対象になって叩かれはするが話題性もあり、
今でも乗ってる人の多い良い車だよね。そして今は元もとのISになって
失敗点は86BRZに活かされる訳だから

同時期にあったアコードやアテンザなんてほとんど話題にもならない
今はその当時の型もあんまり見かけない。今の型も…

納期が長いのはスポーツカーの宿命なんだな。
かつてのＮＳＸは注文から納車まで３年かかったそうだ。
万が一、中古車の値段が新車を上回る事態が発生したら
市場を混乱させた責任をとってスバルの社長は辞任しなければならない。

>>555
アンチがいつまでも叩き続けるって事は、今も尚叩かなきゃならない現実があるって事ですよ。
モノがクソで忘れ去られた物なら叩き続ける必要なんて無いしね。

アルテッツァも2.5�gくらいを積めばよかったのにな。
アメリカではIS300だったんだし。

>>554
電動化自体は思ったほど重くない。
わずかな重量を気にして貧相な手動にするよりはいい選択だったと思うよ。
そもそもオープンな時点でピュアスポーツじゃないしホンダもそんな事言ってない。
リアルオープンスポーツって中途半端で微妙な言い回しをしてるｗ

>>555
アルテッツアの本当の問題は同じトヨタから
スゴックお買い得で実際に乗ると乗り味が良いチェイサー2.5Ｌモデルが
あまりか変わらない値段で販売されていたことでしょう

あのころの販売チャンネルに、チェイサーという車があって、そのヒエラルキー
から外せない為に2L以上は積めなかった気がしてた
その後ワゴンのジータでその縛り外して3L積んだけど
あの車は1G向けで、3S積むようなカリカリのスポ車じゃなかったんだよ

>>559
重量はともかく、電動幌って軟弱なイメージじゃない
まぁ実際は豪華なロードスターとして売りたかったのは事実と思うけど
冷静に考えて、NA2L車がいくらオープンでも乗り出し400万は高すぎたと思うよ

アルテは弄ると普通に速かったんだけどな

TRDからS2000も顔負けのNAで270馬力を搾り出すエンジンパーツがリリースされてたのも意外と知られていない

某ビデオではランエボをぶっちぎってたんだぜ（笑）

４ＷＤはただ速いだけですぐ飽きるって聞いたことあるよ（　´_ゝ`）

>>560
チェイサーとアルテッツァが同時にラインナップに存在したとは
思えないが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Ihg5CorWrCU
明日86でるのか
86オンボード動画あげてくれ＞画像レーシング

>>564
雪道でも走れるよ

スレちだが今年はMP412Cもでんのかカオスだな・・・

>>565
チェ・X100系　1996年-2001年
ア・E10型　1998年-2005年

MPなんたらってトップギアでジェームズ・メイが乗ってたやつか

>>565
X100系チェイサーが1996〜2001年でアルテッツアが1998〜2005年ですから
３年間は同時にラインナップされていますね

>>564
それはお前が直線ドッカンしかできないヘタクソだからだろ
速く走らせようと思ったら4WDでも難しい

>>566
>>568
動画の５分４６秒ぐらいでポルシェに当てられて吹っ飛んでるよ、マクラーレン・・・

・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オプション２の５月号見たら
ダイノパックで
BRZ　ＡＴが１６６ＰＳ　１８．５Ｋ
８６　ＭＴが１６５ＰＳ　１９．５Ｋ
参考　アルテッツアが　３Ｓ−Ｇ(カタログ２１０ＰＳ)で１３０ＰＳ台
(カタログ値クリアするにはダイノパックで１７０ＰＳ以上じやないとダメ)

ちなみにダイノパックはローラー式に比べて２割ほどパワーが低く表示される。
なのでオートバックスのローラー式ダイナモで測れば２００ＰＳ近い数値が出るはずなので、トヨタおとくいの馬力詐欺はないと思われる。
てかエンジンスバルが作ってるんだからあたりまえか。
なのでカタログ２００ＰＳは本物。

ただトルクカーブが４０００回転でガクンと落ちてるのが気になるね。
詳しくはオプション２見てね。

>>562

S2000乗りだが、すべてのパーツを専用設計で４００万って１０年以上前の経済状況だからこそ許容されたが
現在の社会情勢やクルマ環境をかんがみるに、８６がこの値段でデビューすることはまことに素晴らしいと思う。
トヨタとモリゾウ頑張ったね。たくさん売れてほしい。

ジムカーナでも車高さげれないみたいじゃん

HKSのローラーで172だったぞ

>>574
ダイノパックｗｗｗ

http://www.freeplanets.jp/~FairladyZ/Z33-PC-Dynapack.html

>>573
別角度だとあれは自滅だね
http://www.youtube.com/watch?v=miGi09ouIQ4

ＮＡだと、気温で出力がだいぶ違って出るからそこら辺をそろえて見ないと誤解するよ。

ＢＲＺ/86でＤＣＴが搭載されるのは限定か最終モデルかな
マニュアルエアコン＆ＤＣＴ＆ツインスクロールターボのセットで290万で出してくれねーかなぁ

>>575
内容を考えたらバーゲンと言ってもいいんだけどね
あと10年くらいたてば歴史に名を残す車になると思うし＞S2K

86もそう　値段を考えれば十分以上の内容だけど、単純に性能比
出考えてしまうと高く感じられる事もある

まぁ86は日本のスポーツカーの最後の砦になる可能性もあるから
何とかして売れて欲しいけど

Ｓ２０００でＴＹＰＥ−Ｒが出たら買う！ってのと同等レベルの戯言だなｗ
さっさとハンコ突いて来いｗ

>>574
＞トルクカーブが４０００回転でガクンと落ちてる

というより3000回転で第１ピークを作っているのでは？
完璧にフラットなトルク特性より5000回転でトルクが盛り上がった方が
体感的には速く感じますから、これはこれで良いのでは？

>>579
いや、俺が見た感じだと、押されてるね。
Ｓ字の一個目はゆっくり進入するのが基本だからね！(`・ω・´)

ローラー式は色々な条件によって左右されやすい。
仮に同じ日に同じクルマで測っても測定値がばらつく。
ダイナは後輪タイヤ外して直接機械取り付けるので、ロスがまったくないこっちの方が正確だとおもう。

>>574は何を必死になっとるんだ・・・・
http://snackbox.jp/spoiler/2257/

＞5速計測：172ps
＞4速計測：169ps

＞ハチロクの搭載するアイシン製6速MTは5速が直結ギアということを考慮すると、
＞5速での測定値が通常の測り方に近く、つまりハチロクのシャーシダイナモ測定値は172psと考えてよさそう。

>>586
ダイナは馬力が低く表示されるけど
それに掛ける係数は、１．１だったり１．２だったりするので、
それこそチューニングショップのさじ加減で、いくらでも数字は弄れるｗ

2割増ってのは、ダイナで表示された数字が最大限低く表示されていると仮定して
上限いっぱいに盛ってる

リバースギアに入れにくいと思ったけどみんなはどう？

>>582
欧州では好評だったらしいね。
日米は2.2L化したけど、あちらは最後まで2.0で。

排気量、パワー、速さ、が値段の指標になっちゃってるしねぇ。
とは言え400は高すぎではあるし、難しい。

15が安かったのは、Rで利幅を大きくとか、
SRエンジンや足回りの基本が13から変わってないから、とかなのかな。
過去の資産や共有車種があれば、安く作れるんだよね。

>>574
ダイナパックが低く出るじゃなくてローラー式が高く出るんでしょ
ローラー式が数値的根拠不明な係数掛けをするからだけどｗ

無理やり3000回転でトルク出したから、4000回転で落ち込んでるのかもしれないな。
ここまで計算しつくされた車なのになんでだろ？って思うよ。

馬力でなくて、0-100や0-60mphで比較したら？
欧州やアメリカのカタログには必ず載ってるし、
便利なサイトもある。

http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/

基本コンポーネントはメーカーがこさえたんで、後は好きに弄ってくれ！ってスタンスが心地よい。
あとは逆風吹く社会情勢に立ち向かっていかに８６を取り巻く環境をトヨタが作るか否か。
額田にテストコース作るなら、ついでに本宮山あたりのドライブウェイを買い上げて、８６ならではのダウンヒルを
楽しめる環境を作ってほしいｗ

>>589
うん、ちょっと思った。新車って入りにくいから使ってると入るようになるんじゃないかなーと
あと慣れなのかな。ただなんで奥（ローの隣）にしたんだろ。手前（6速の隣）にしてくれたらいいのに。

SXE10 アルテッツア RS200 MT
118.9kw(161.7ps)/7110rpm（カタログ210ps）
165.6N･m(16.9kg・m)/5340rpm

SW20 MR2 ツインカム16V MT
137.9kw(187.5ps)/7000rpm（カタログ200ps）
203.8N･m(20.8kg・m)/4560rpm

ZN6 86 2.0
129.9kw(176.6ps)/6580rpm（カタログ200ps）
195.3N･m(19.93kg・m)/6190rpm
フジツボの参考値、散乱する情報をかき集めるよりはマシだろうかと…。

つーか、土屋さんも、測ったら175馬力だったと公言しているんだから・・・

>>595
Ｓ２０００だと、シフトノブをぐっと押し込んで６速入れるとリバースなんで、試乗でかなり違和感があった。
リング引っ張りあげて左上って助手席で説明されてもやりづらかった。

サイドブレーキが運転席側にあるのは好感が持てた。Ｓ２は左側で遠い。ドリフトさせるに理想的なポジション。
左ハンドルモデルはきちんと左側なのかな？

>>592
谷を作るのはわざとでしょ？加速感を演出するんだよ。
・・・作った人じゃないからわからないけど。

>>572
それは確かにあるね。
コーナーに合わせてストレートのラインを組み立てるのは上級テクニックだよ(´･ω･`)

>>599
ＶＶＴみたいな可変バルブの谷間？じゃ無いとしたら、排出ガスの規制のために、ＥＣＵでわざと足枷にしてあるのかも知れん。
社外ＥＣＵつけたら谷間なくせるかも知れんね

>>598
わかるわかる、てかリバースレバーなんていらないんだよな

直感的操作としてバックするときはシフトは手前に引きたいｗ

>>594
オートランド作手とかＹＺ、東みたいなミニサーキットお勧め
ものすごいスピードのバックになっても事故らない！

>>574
ローラー式だと一割落ちるよ

Ｒギアってシフトノブに絶対入ってなきゃいけないのかな
ニュートラにしてローレンジノブみたいなの引いてＲギア入れるみたいなので良かった

>>484
変換間違ってるよ？

>買えない事に目を瞑ってこれはゴミな車だと無理矢理自分を納得させようとしてる
>俺はそういう人間です、おれはゴミだ
だろ？ﾌﾟ

BRZのメイン層20〜30代なのに、300万ぽっちのこんな車買えない奴なんていないだろう

新型スカイラインGXiのスレはここですか？

新型スカイラインGXiのFサスはマルチリンクからストラットに退化してシルビアレベルになったんですか？ｗ

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車板に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、新型セリカカムリのスレはここでつか？

>>611
新型セリカカムリビスタのスレでは有りません。
ハチロクブラジルのスレです。

セリカカムリビスタって、なーに？

>>605
ギア入ったままR入れるやつが出てくるから
ニュートラルになっていないとRが入らないようにしないといけない
そういう構造を作る方がめんどくさいんじゃね？

>>ID:Ns2Pm0ij0
マルチで楽しい？本当にお前オーナーなの？
注文いつ四天王？

>>592 >>599
カム切替やECUの他に4-2-1系になってる排気管が災い（演出？）しているのかも知れない｡
第１集合点を排気ポートから近付けようとすると不等長集合にせざるを得ず､
等長集合にしようとすると第１集合点が遅れざるを得ず、直４の様にはいかない。第１集合点が
直４の場合でいう等長4-2-1系排気の１の位置まで遅れていると言っても過言ではなく､
第１集合点で２本ではなく既に１本にした方が最高出力だけでなく低速トルクも出る程｡
それを押してまで4-2-1にしたという事は、この、MAZDAのSKYACTIVEを模倣する訳でもないのに
長過ぎる排気管は、性能狙いではなく性格狙いという事だろう｡
山が２つ有ると言う事は第１集合点と第２集合点とで山が１つに重ならないという事だし､
と言うか第１集合点で既に１本にした方が良いと分かってる時点で山は重ならないという事だし｡
大人しく静かに済ます領域と、雄々しく高らかに響かせる領域と、って事か｡

トヨタには86以外にもFFでもAWDでもいいからMTでスポーティーなクルマをラインナップに加えて欲しい

SUV、ミニバン、コンパクトあんなに要らんだろwとトヨタのラインナップを見る度に思う

トヨタは昔から「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」だよ

>>616
知らない間にとんでもないスピードが出る車は危険だってことさ（　´_ゝ`）

http://autoprove.net/2012/04/17046.html

シフトのフィーリングなんか個体差が大きい部分だろうに
車種の違いとして語るとか記者はアホか

>>620
なんだこの記事？
最初にBRZと86は違いがあるって前置きしておきながら
前に乗ったBRZは試作車だったかもしれないって結論付けるとか
何が言いたいのかさっぱりわからん

昨日、86のMTとAT　両方試乗させて貰ったけど。
確かに攻める走りをするにはパワーは無い感じだったね（実用には全く問題ないLV）
個人的にはメーターの見にくさ（特にアナログスピードメーターは殆ど意味無し）
が気になった所。

良い所だと思ったのはフロントフェンダーの膨らみやミラー形状から来る見切りのし易さ
だね、凄く乗りやすかった。
こういう運転するのが楽しい車は、他のメーカーでもまだまだ出て欲しいね。

>>623
やっぱりＭＴのほうが楽しいですか？

おっさんは過去痛い思いしてるから初物に手は出さない。熟成を待つ余裕が大事。すぐ生産完了になるだろうし、そてから中古でタマ探すのも一興。

>>624
普段使いがメインなら消耗品、交換品の少ないATでも充分アリだと感じたからATにした。
ATでもMTモードに固定してあげると適正ギアを指示してくれるインジケーターが出るし。
シフトダウン時にブリッピング（空ぶかし）して回転数をシンクロさせる機構もついてるから非常にスムーズ。
2ペダルMTみたいな扱い方も出来て楽しいよ。
ATの出来がすこぶる良い車だと思ったね。
ダルい時にはDレンジで走れば普通の6ATだしｗ

>>626
レスどうもです。
そうゆう生の声が聞きたかったんです。
自分も買うならＡＴなので非常に参考になりました。

>>627
MTはクラッチからシフトノブ、色々換装する人向けだね。
吊るしの状態のMTはとてもじゃないけどスポーティとはかけ離れてた。
そこまで金かけるつもりが無いならATのMTモードでノブ、パドルで充分MT操作が出来る。
ドリドリする人には不向きだけど慣性ドリは余裕で出来るんで
定常円旋回とかで遊ばないならATがベターだと思われる。

時間をｶﾈで買うという考え方もある　それにすぐ生産完了にはならないんじゃないの?
社長ｷﾓ入りということで放置しないだろうし

>>616
排気管は近づけたいけど出口が遠いから、前を回して少しでも近くにした。
なんて聞いた。
4-1もスペース的にできなかったとか、あるんじゃないかな。
いやしらんけどね。

>>620
他の記事も2,3読んでみたけど本当に酷いな。
知識が無いならまだマシ、間違いだらけ。
こんなの読んで変な知識を付けちゃう奴が可哀想だわ。

ATで街乗りなら4000rpmも回さないで済むからエンジンの残念な部分を感じなくて済むかも？

去年の11月に作った量産試作車と、今年の３月から作った量産車は結構違うと思う
量産車はＢ型に相当すると言われてるし。

>>621-622
別に目くじらたてる内容じゃないだろw

BRZは試作車だったと言ってるのにw
おまえらアホかw

まあ記事って言うより日記だもんな

８６のスピード出しすぎによる事故が多発して
歩行者の死亡が続出したら、ヤバイ。
“トヨタの安全神話”を守るべく、
いきなり生産終了になる可能性はある。
上場企業なので、株主の意見によって
危険な車種が排除されることもある。

ミサイル発射記念カキコ

PAC3迎撃不可

空中分解ニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
河口まなぶのコメントか

パワーはこの程度でいいよ、公道では十分すぎる。
それよりも納車大丈夫？年越すって冗談が流れてるけど…

客観的なネガを書けば
ステマに乗せられてまんまと買ってしまったアホが真っ赤になって反論してくる
86厨の誕生や！

今発注するとって話だと思うが、BRZの方は冗談ではないらしい
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E29F998DE3E0E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2

>>636
保険料高騰を防ぐためにも、事故抑制のユーザ間対応が必要だな。
山で楽しく安全な「ドライブ」をしよう。

保険の切り替えしたけど、エコノミーの車両保険（車対車）付きで
約300円アップですんだよ。
更新前の車は２リットルターボのFF

>>645
あ、これ月額ねw

そろそろ試作車ではない86とBRZの比較記事が載らんかなー

保険怖いのは来年からだろ

市販車はばらつきでギヤ入らないとかがさつに回るとかあるだろうな

>>649
中韓国の車じゃ無いんだからさ〜無いと思うよ
それより工員が忙しさのあまりドアの内側にブチルテープで「バーカ」とか書くんじゃね〜

いやあ普通にあるよ

バランス取りなんて皆無なエンジンだろうしね〜

実物見に行ったけど小さいよな
すげーデブなおっさんが座ってたけどどうみても
挟まってるようにしか見えなかったｗ
あれじゃ軽快に走らせるのは無理だわｗ

身長162というミニマムボディが役に立つ場面が始めてきた……！

普段セダンに乗ってるせいか８６の運転席は本当に狭く感じた

その狭さがいいんじゃないか

ひとそれぞれだな。
コペンに乗っている俺なんてものすごく広く感じたぞ。

コぺンも特別仕様車出して終了するらしいな
この手の車はどんどんなくなっていくよね

この車、歴代トヨタ車に付いてたチンコクーラー無いのなｗ

だってスバル車だもん

チンコクーラーってどんなの？

>>636
事故で死ぬ事と車がどうこう言うのは別問題
包丁は人を殺すから　包丁は製造禁止と同じレベル
命が大事な事と商品の良し悪しは全く別問題
そんな世の中になったら　人間何も出来なくなると思う

>>662
取り敢えず、意識を失う奴は運転禁止にしてくれ。法律で会社に義務付けするとか。

>>662
包丁よりも火だな

火事を起こす可能性があるから火の使用禁止

昨日の祇園みたいに軽でも大量に殺せるんだから原動機付き乗り物であればどれも変わらんな。

チャリだって人を轢き殺せるしな
人は人を殺すから人の製造を禁止すれば人がいなくなって殺人はなくなる

たった一人の馬鹿な書き込みが、極論達すると言うイイ見本ｗ

>>621
ストロークとか味付けの違いはその車種やメーカーの目指すところが一番明確に出るところだと思うが

まあこの件に関しては2ちゃんよりはるかに
某自動車ﾋｮｳﾛﾝｶのほうがマトモなこと言ってるしな

事件の性質上、予想されたことだが

橋下が豊田市の市長に成ったら有る鴨知れんｗ

カーセンサーに黒のBRZが273万円で出てるけど 走行距離６万kmってどんな経緯の車なんだ

なんだとー！オプション２が信じられないのか？
ダイナで測って１６５ＰＳだぞ。
その同じ機械でアルテは１３０ＰＳなんだから。
だいたい土屋が１７５ＰＳってローラーで測ったのか？ダイナで測ったのか？わからんでしょ。

FDですら、ダイナで測ると２００ＰＳ〜２１０ＰＳしか出ないんだぞ！
メーカーがどういう測り方で２００ＰＳってるかわからんが。オプション２のデータ見る限り、ガチ２００馬力あると思う。
くそーみんなでバカにしやがって。

>>671
ただの間違いだな
オドメーター写ってる写真では6kmと表示されてるし

0-100km/hのフル加速動画まだー？

>>672
FDの事は初めて聞いたなー

このクルマのエンジンってレスポンスいい？
パワー云々よりレスポンスが気になる
回転落ちが速い？
アクセル敏感じゃないと気分出ないからさ

>>676
TypeR系乗りなされ。回転落ちは遅い。
どちらかと言うとトルクで乗る車。

エンジンのレスポンスの意味とは違うが、
アクセルレスポンスは良いよ。とても電スロとは思えん。

軽いフライホイルが付いているクルマなら回転落ちは速いし吹け上がりも良い

ある程度のスポーティなクルマなら吸排気バルブは大きくなっているからエンジンの性能そのものの差じゃない

>>678
発進時エンストする程軽いフライホイルは辛い。

シルキーフラット４と呼べるレベル。
どこまでも上品に吹け上がる感じだった。
直４と直６の中間な感じ。

つまり直5ということだな

気分が出るような車って
触れただけで昇りつめる、敏感なアクセル
踏みごたえがあって多少のことじゃビクともしないクラッチ
遊びが無くてちゃんとロックさせられる強力なブレーキ
踏みつぶした虫の足の本数までも分かるハンドルフィール
激しく脈打つアイドリング
ガソリンとオイルとゴムの匂いが充満する運転席
こんな感じの車か
ちょっと、発売出来んな売れんわ

日常で使うには??ひたすら乗りにくいﾚｰｼﾝｸﾞｶｰﾄじゃないんだから

アクセルが奥にありすぎる。
ヒール＆トゥがやりづらかった。
パコパコのクラッチもなんとかならんか。

市販車で完全に個人向けには出来ない
ベースを調整して自分だけの完璧な車にする
そーいうモデルでしょこれ

出来上がりに文句言ってる人は多分元々この車のターゲット層とは違う

パワーFCが出るでしょう・・・きっと

HKSのスーパーチャージャーに期待

仕向け地による作り分けをしないらしいんで、足の長い外人さんに合わせたんだよ

>>684
試乗コースくらいのスピードでＨＴやってアクセルが奥過ぎるってより、あんまブレーキ蹴り込んでないだけだろｗ

>>684
ストレートを全開で突っ込んでコーナー手前で
ローターが真っ赤になるぐらいにフルブレーキングした時に
ヒール＆トゥをしたらちょうど良くなるぐらいの位置だろうな。

スレ伸びなくなってよかったwwww.

>>689
それは言えてると思う
なんちゃってヒール＆トゥだな

あんな狭いコースで強くブレーキ踏みこむ位の速度で突っ込んだら怒られそうだからな

>>690
ノーマルバッドでやれば富士なら5週目の1コーナーであの世行きだな

BRZって今注文しても来年とか本当ですか？

>>694
>>643
本当でしょ
予約キャンセル続出したり生産強化すれば分からないけどね

>>688
ヒール＆トゥだから百歩譲って足の裏の長いって言った方がいいんじゃないかな？
ブレーキとアクセルの位置を比べてアクセルの位置が遠いって事を言ってるんだから足の長さは関係無いと思うよ。
ヒール＆トゥを理解しているんだったらね。

>>672

FDっていっても１〜６型で別物だからな〜

試乗もしないで買う奴がこんなに多いとは驚いた。
新古車があふれそうな悪寒。

>>698
試乗はメガウェブでちゃんとしたよ。ハンドリングが素晴らしい。翌日ディラーに突撃したw

>>698
うちは試乗しないで買う派ってか乗らずに買うパターンばかりだ…
近くに試乗車来たら乗るくらいかな。

納期が来年になるのが冗談ではなくなってきたから、ナビとかは純正でないのを探すかな？

>>625
クルマ以外にも色々痛い思いしてるだろ？

先読み出来なさそうな噴霧器ビンビン感じるぞw

ザッカー立ち読み。
BRZは初心者向きで86は腕のある人にはいいかもと土屋氏は言うが。

別にそこそこ広くて、燃費よければ後は壊れずに走ればそれでおk
ってアシ車なら試乗せずに買うってのもわからんでもないが、
この手の車を試乗せずに買っちゃうってのはよーわからんね

思ってたのと違う！ってんで新古車になるのは結構多そうだよね

思ってたのと違う！で売ったらそれはもう中古車だけどもね

4月20日納車が確定した。
19日でもいけないことは無かったんだけど保険の開始日との兼ね合いで20日。
長い一週間になりそうだずぇ・・・。
ていうかレクサスからリコールの案内電話あったからそっちもいかなきゃだずぇ・・・。

>>702
圭ちゃんが絶対オススメと書かないならダメクルマだな

>>699
そんなもんは試乗とは呼べんわw

前評判で舞い上がって、路面状態良いコースをちょっと周回してオシマイw

別に
試乗せずとも良いｸﾙﾏと判断しましたんで
実際その通りでしょ?
それにこの手の車は「周りよりいくら速く乗ってなんぼ」とおもっとりますんで

悪いがﾚﾎﾟｰﾀｰじゃないんで

>>708
「試乗せんと買わん。」って言ったらウチのディーラーは在庫車になるの覚悟で注文いれてくれてた。
土曜日のセレモニーの翌々日の店休日に丸一日担当付きで車貸してくれた。
結局日曜に判子押して20日納車。
そういうパターンもある。

速くは無いだろう明らかに…
ドアンダーのヨタ車は無理

>>705
レクサスも持ってるんだね！(◎_◎;)

BOXER×FRってだけで飛びついた俺に謝れ
1.3L吊るしのフィットからの乗り換えだから経済性・利便性以外はどう転んでも向上するはず

来週の納車だと思ってたら再来週以降になったでござる（´・ω・｀）

>>709
それ残念ながら展示車が納車されるわ。まぁ気付かないだろうけど。

>>333
昔、国の施策でそれ、やったんだよね。プリンス自動車とか
全部日産に吸収されちゃった。

今も韓国では国策で同じ事やってるね。この狭く経済規模の小さい日本に
車会社がたくさんあるのは間違ってるのは事実。軽自動車部門は一社、
トラック一社、バス一社、バイク一社くらいが丁度良いと思う。

でトヨタは乗用車部門、ホンダはバイク部門で平等でいいんじゃね？

>>712
マイチェンしたら1.3MTから乗換え予定なのでレビューよろしく
MTスキルは積んだし次はスポ車って決めてた

>>713
違いますよ。

契約者いないのに発注できないよ。在庫車とかありえない。展示車だろうね。十中八九

>>186
カタログって言うか取扱説明書がある。今更かも知れないけど
かいてあるよ。
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/brz_detail.html

>>717
俺はその在庫車狙いでもうちょっとまつ。
いまのってるプレオも新古車で乗ったよ。スバルも意外とやるぞ。
インプレッサの5MTとかタマは出ないけど確実に買う奴が居る車だととくに。


ディーラー名義で購入して試乗車→代車→マイナーチェンジ二回で新古車販売ってやつ。

つうか、鈴木とかダイハツなんて半分くらい自社登録じゃん。

>>717
販社の了解を得て僕の希望グレード、カラーを在庫車扱いで販社が注文したらしいですよ。
ハンコ押してくれなかったら展示車にまわすねー とは言ってましたが。

でも、ディーラーは先行で見込み発注とかしてるんだろ？
だから、行く当ての無い在庫車が発生して、それを引くと
異常に納車が早くなるという。
それって、契約者なしで発注してるのでは？

>>662
餅は確実にアウトだな、蒟蒻ゼリーの比じゃないほどヤってるｗ
一番危険なのは人自身だが。

>>676
反応は悪くはなかった。前乗ってた軽よりは穏やかな気もするけどそっちはどうでもいい。
軽量フラホ入れた方が手っ取り早そう。

>>714
いい面もあるが、東電以上の怠慢企業勢になりそうだ。
多すぎなのは感じてるけど、競争原理は必須。
とりあえず、マツダホンダには付いて行く。

先行で見込み発注なんてしねぇよｗ
どんだけリスキーだよｗ

>>443
直４横置きFRと言う奥の手も有る。
要はバイクのシャフトドライブの応用。

じゃあ、今日発注、納車来週って言ってるやつがいるけど何なんだよ。

>>720
えっ、Dの言うのことなんて鵜呑みしてんの？
希望グレード、カラーの展示車がグループ販売店にあっただけだって。
まぁ納車時は綺麗に拭いてくれるから。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1294337229/

>>725
どこにいんの？

>>443
バイクで初代BMW　K100が有る。
重心はフラット４並。
http://www.youtube.com/watch?v=-muG_ZvxpqU

納車待ちスレにさ

>>726
だからディーラーじゃないです。
経営母体の販社の専務からお電話頂きました。
在庫車用のガレージまで見に行きましたし。

販売店ごとに割り当てがあるから、ラッキーな田舎店だと短納車はありえるね。
展示車なんて絶対嫌だから寒冷地仕様を付けたよ。

>>725
そのあたりは「販社力」の差ではないかと…。

>>726
それはそれで別にいいんじゃね？実際、新車なわけだし。
ビールじゃあるまいし、在庫車不可、新鮮おとどけ工場直送20時間車なんて
必要ないでしょ。

試乗車で走行距離が2000とかいってたら、そりゃ詐欺だけど、精々100キロ程度なら
いいんじゃね…？

>>732
他人がベタベタ触ったらそりゃもう新古車だろ

どうでもいいけどミッションの搭載の隙間、すごいね、この車。わりとスカスカ。

なにかあとからやる気なんだと思うな。
あとバルクヘッドが左右非対称なのは感動した。
そこまでするか…ってかんじ。

つか新車かどうかなんてどうでも好いじゃないか。
アラブ人に言わせたら、被覆保護用の蝋が落とされたらお仕舞いってことらしいぜ。
そこまで純血に拘るのなら蝋就けたまま納車して貰うしかないじゃないか。

繊細すぎる

>>734
後だからスカスカになってるんだろうボケが

？？？

736を誰か翻訳してくれないか

あとだから？うしろだから？
スカスカにどう繋がるのかわからないな・・・
発達障害の人なんじゃない？

>>738
Розмивання не доведеться нахилятися, бо п?сля

帰り道ネッツトヨタの前通ったら
試乗車１台、展示車1台の計2台も置いてあんだけど・・・

>>739
アホかベースはインプ

廻してやれよ　

>>738
エンジンとミッションの接合部が一般的なFRのようにバルクヘッド近辺ではなくて前車軸近辺にあり、
ボクサーエンジンがレガ・インプより後退しているとはいえミッションが一般的FRより相当前にある
オルタやコンプレッサーは他のFR同様にエンジン前端（Fタイヤ前端付近）だし
並みのFRよりかなりフロントベビーの尻軽マシンになってると思われるが
どうやって前後重量バランスの辻褄あわせやトラクションの確保をしたのだろう？

マークＸ
バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合　（トルコンが前車軸より後ろ、ミッション本体はさらに後ろ）
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/markx/0910/imgs/package_main2.jpg

ふろんとみっど？　の　８６・BRZ
Fストラット近辺でエンジンとミッションを接合　（エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸付近）
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg

フロントミッド　の　NCロードスター
Fストラット近辺にエンジン前端、バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合　（エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸より後ろ）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/045/40/N000/000/000/rs05_023s.jpg


その他バルクヘッド近辺にエンジン後端があるFR＝バルクヘッドから後にトルコン・フラホやミッションがあるFR
ttp://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/Ni_SILVIA_CON_04r.jpg
ttp://picture1.goo-net.com/020/0200077/J/0200077A20101208W00508.jpg
ttp://auto-boy.net/wp/wp-content/uploads/2010/02/CIMG4465.JPG
ttp://img.pics.livedoor.com/011/a/f/af5540badbd3ca7fd3d3-LL.JPG
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/g/i/a/giantgorg/blog_import_4c35a5acd61e1.jpg
ttp://good.vg/ima2008b/rx-7fin/DSC_6446.jpg
ttp://clabpcml.carsensor.net/CSphoto/ml/816/156/UK0000816156/UK0000816156_7_001.jpg

IIHSによる衝突安全試験の結果が気になる。
スバル車はやたら頑丈

なんか不人気な86のフェンダーエンブレムとか86ロゴだけど俺がガキっぽいのか俺はかなり好き。
でもBRZのフェンダーダクトはダミーだからダサいわ
あれがダミーでなければ良いのに…

レガシィS402STIverもダミーだったけどあれ穴開いてるとだめなの？

今日、会社の近くの敷地で、普段見かけない白いマークＸが止まっていた。
何でこんな所に車があるんだ？と思いつつ、近づいてみたら、人は乗ってなかった。
ただ、車内にアクセサリー類は一切なく、リアガラスには真っ黒な
スモークフィルムが貼ってあって後部座席が全く見えなかった。
しばらくして覆面パトカーだと分かった。

最終的にパトカーだとバレてしまっては
覆面の意味がないんじゃないかｗ
８６を警察車両として導入すればいいのに。
誰にも気付かれずに隠密に捜査できるぞｗｗ

俺のセダン、スポーツカーより速いんだぜ！と煽ってみた所
実は覆面パトカーで「はいそこの車止まりなさい」

こんな感じで釣れそうな

>>744
>どうやって前後重量バランスの辻褄あわせやトラクションの確保をしたのだろう？

実測、ＦＦ並み５７：４３（ガス満）でかなりフロントヘビーＦＲでーす。
非トラクション性能を売りにしたイージードリフトカーなので開発者の目論見通りでーす。

↑笑った

HID LSD アルミペダル 本革ステアリング＆シフトノブを標準装備した
G Limited出ねーかな。
税込250万で。

>>752
そのうち中古で出ますよ〜

>>750
この車の重量配分はそうなの？

結局ヘボタイヤと200馬力で筑波１分９秒台だから、重量配分50：50の
よりもフロント荷重多いほうが理想に近かかったってオチじゃないの？w

＞前後荷重配分
参考までに。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/kazkan/jyuryohaibun.html
57:43程度ではそれほどフロントヘビーとは言えないね。

>結局ヘボタイヤと200馬力で筑波１分９秒台だから

実測１．２５ｔ１７０馬力程度の吊るしなら
トラクション性能など関係無いと言うオチです。

>>756
お前はFFの前後重量配分見て、８６はそれほどフロントヘビーではない、と言ってるのか？

じゃ、FRのデータくれ。

>>759
＞じゃ、FRのデータくれ
お前が>>756に貼ってるサイトに載ってるだろｗｗｗｗ

カプチーノ (MT) 53対47
ロードスター NA1600　53対47
ロードスター NA1800　53対47
RX-7(FC3S)　 52対48
RX-8 Type S　52対48
RX-7(FD)　50対50

カプチーノからRX7まで、FRスポーツカーは、５３：４７から５０：５０の範囲に収まるのが普通

BRZ：５７対４３って、４WDですかｗｗｗ

>>760
いや、結局50：50の車は馬力の割に速くないんだよw

要所要所が安い部品使ってんな。
だったらサウンソクリエーターとか要らんから
その分安くしろって！！

>>760
やっぱり難しいのかね？
それともそこまで走りを考えてないのかね？

確かにサウンドクリエーターは要らん装備だわw

シルビアS15が56：44位だったかな？(ターボ？)

水平対向、重いな……

それとも、、、

>>760
おいおい何言ってんだ。
それは車検証に書いてある荷重配分だよ。
車検証の値で言えば86/BRZも似たようなもんだろｗｗｗ

重量配分の話だけど
スバルは５０：５０に近づけたかったらしいけど
トヨタ側がそれだとドリフト時のコントロール性が良くないから
少し前を重くするようにってスバルに頼んだってどっかで見たような

50：50は速く走る為というより
車体自体を旋回しやすくする為のもんだろ

納車待ちスレではパラパラと納車報告が上がっているようだね
今週末辺りに納車となる人も多いのではなかろうか

試乗してきた、クラッチおもいっきし蹴っちまった
助手席のお姉ちゃんがビクッてしてた

>>765
軽量化は頑張っているんだよ＞86＆BRZ

エンジンルーム開けて見たけど
タイヤハウスの部分はペラペラだからｗ

そこの鉄板ケチってまで軽量化しているのには感心したわ

>>768
>スバルは５０：５０に近づけたかったらしいけど
>トヨタ側がそれだとドリフト時のコントロール性が良くないから
>少し前を重くするようにってスバルに頼んだってどっかで見たような

水平対向エンジン搭載時ドライバー足元スペースの問題で
これ以上エンジン後方搭載できなかったが故の

でっち上げ話です。

>>767
大本営発表で、５７対４３と言ってるんだから・・・・
車検証に書いてある重量で計算したら、６０対４０ぐらいになっちゃうんじゃね？ｗ

この調子だと特別仕様出すのは来年以降になるか

>>768
前が重いほうが安定するからだっつーの
リアヘビーのクルマなんて、お前らヘタクソの手には負えないから、メーカーが配慮してんだよ
いちいち言わせんな恥ずかしい

>773
５０：５０に近い方がドリフトしやすいの？
俺別に速く走るつもりも無いしグリップの旋回性能とかいらんから
タイヤが４個滑った時のコントロール性的に、重量配分がどうあると操作性がいいのかが気になる

>>772
>そこの鉄板ケチってまで軽量化しているのには感心したわ

ツダの真似。

>>774
>大本営発表で、５７対４３と言ってるんだから・・・

＊２名乗車時　「社内」測定値

>>772
トランクはあえて鉄にしたって話だから、出来るだけバランスとるように足掻いてるのは確かかもね。

ドリフトはリアオーバーハング重いほうがしやすい

>>774
公式サイトの値は５３：４７だよ。
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/performance/driving/
大本営発表ってどこのだよｗｗｗ

S2000なんて20kgの重いマフラーつけてまで
50対50にこだわったのに

>>777
ドリフト状態だと
前に重心があった方がコントロールしやすい
50:50だとスピンしやすくなる

扱いやすさとタイムが両立してるなら50：50：に固執する理由もないな

>>774
お前はどうせ一人で乗るんだから2人乗車時なんて気にしなくていいんじゃね

>>783
こだわって作り上げてレーサーから絶賛されたけど
こだわったせいで高くなって使い勝手悪くなって売れなくなって絶版になったんだろ

>>778
いや、ロードスターはタイヤハウス部分は鉄板で覆ってあるよ
http://www.roadster194.com/DSCF23181.JPG

これがBRZのエンジンルーム
http://boushachou.asablo.jp/blog/img/2011/12/01/1c035e.jpg

タワーバーより前のタイヤハウスは、プラスチック製のカバーで覆われているだけ
こんなん初めて見た

プラで十分だはｗ

お？今夜は重量配分君が元気いっぱいだなｗ
毎晩毎晩話題に事欠かないなー

>>788
え？
ＲＸ−７（ＦＤ３Ｓ）やＲＸ−８見たこと無いの・・・

冷静に考えたら50：50なんて切りのいい数値がベストなんて
妄想だよな〜

>>788
剛性に問題がなければ軽い方がいいよ
それにカバーを外してしまえば
ライト周りのバルブ交換が楽になりそうだから
こっちの方がいい

>>792
その通り。
BMWの50対50には何の意味もない。
特にドイツなど欧州では加減速の機会が少なくて平均速度が高いから、
ベンツのように前を重くするほうが合理的。

>>788
最近の車ってそうなってる方が多いような
前は衝撃吸収するように潰れやすい様になってるんじゃね？
だからタイヤハウスの鉄板ないの多い

>>792
その前に50：50の車を「完璧」に使いこなせる人がいないという可能性もある

使いこなせない理想なら普通に無意味だな。

でかくて重いw

>>796

「私が何があっても対処できる自信があるのは、125ccで30km/h程度だ」

ケニー・ロバーツ (WGPチャンピオン）

>>797
ですよねー

サウンドクリエーターってあんまり音よくない。
普通に剥き出しのエアクリの方がいい音するよね。

メカニカルノイズマニアだけど、なぜノイズクリエーターはないのか。
吸気音マニアだけ優遇されるとはこれいかに

排気音聞かせろよ

50:50が理想という科学的なソースは何処に有るんだ？
ニュル最速を争うGTRにしろ911にしろ50:50じゃ無い。ランエボもインプもだ。

50:50をうたうBMWはニュル最速でも無い。50:50が最適な科学的な訳を教えれ。
重心が低い方が良いのは判るが、これは分からん(´･ω･`)

前後に５０：５０じゃないのは絶対許せない人に
一人で運転した場合の左右のズレとかどう思ってるの？と聞きたい。

５０：５０のＦＲスポーツが嫌がられるのは
過剰なリヤトーコントロールを設計に盛り込んだ時代と重なったこと。

>>783
>S2000なんて20kgの重いマフラーつけてまで
>50対50にこだわったのに

これ、勘違いしてる奴多いよね。
Ｓ２Ｋは９０００ｒｐｍレッドの関係で騒音測定回転数が高く
（通常レッドの半分の回転数）マフラー容量が必要だったこと。
その上、純正重量配分は４９：５１のリヤヘビー。
この車も初期型のリヤサストーコントロール変化が激しく
グリップ限界を超えた後の挙動がピーキーであった。
ロールに対しリヤトーが過剰に動くからタコ踊り・ド素人だとスピンし易い。

まあプロが乗っても遅かったのがS2000なんだけどな

1.2トンに2〜2.2lで速いわけがないじゃん

正直、軽とは言わないけどそのぐらいちょっとちゃっちな感覚を覚悟してたんだが
まぁビックリだな。アクセルは十分トルクフルだし車体剛性も素晴らしいし
飛ばしまくっても器の余裕があるのをひしひし感じた。久しぶりにしびれた車だった。

>>807
>まあプロが乗っても遅かったのがS2000なんだけどな

シャシ素性的に限界性能は異常な高さだったけどな。

>>810
つまりプロでも使いこなすのは難しいと・・・

売れないわけだ

この車のアクセルは俗に言うトヨタアクセルですか？

初期型２ｋ海苔の友人はコエーけどタノシｰっていってたな。
馬力に振ってあるのか巡航時のパワー無いけど踏むと性格変わるそうな

明日は100スレ逝きそうだな

>>811
売れなかったのは車両価格４００万の価格帯と
２シーター＆オープンと言う足枷。

限界性能求めて購入する人間なんて１割も居なかったであろう（過去形）。

ぶ〜ぶ〜ハチロウが通りますＹＯ〜

FRスポーツって遊び車じゃねーの？
限界求めるならスポーツ四駆買う希ガス

>>817
ＦＲスポーツはコーナリング速度限界を求める車です。

スポーツ４駆はトラクション限界を求める車です。

まあ大体の人は見た目とフィーリング…最近だと燃費もか
限界求めて買う奴なんてほとんどいないさ

86・BRZはその中でもフィーリングに振った車なんだろう

>>819
>86・BRZはその中でもフィーリングに振った車なんだろう

いいえ。
ドリフト性能世界一を狙った車です。（多田氏談）
開発目標はＲＸ−７・８です。

最近の半角は半角カナを使わなくなったのな。
これから何て呼べばいいんだろう。

>>801
スバルの水平対向にサウンドクリエイターとか付けてもねえ

試乗したときも低速走行時は特に耳につく感じで
街乗りで音楽聞いてふつーに乗りたい時はかなり邪魔って気がした

>822
どうせお前買えないから関係ないじゃんｗ

雑誌を見るとロードスターとばっか比較されてるけど、本来の比較対象はRX-8では？？
いくらRX-8が製造終了とはいえ、ロードスターとの比較では数値的な性能面（馬力、トルクや重心位置)で勝てるのは当たり前では？
出来レースの商売戦略に見えるんだけどどうなんだろうか。

８ってトルクあるん？

4シータークーペだからな
オープンのロードスターと比べるのは無理があるよねえ

あったらもっと売れてただろうな

８６／ＢＲＺに続いて他のメーカーもＦＲスポーツを出してくればいいんだよ
ウチのはこういう面白さですよって。

環境性能と燃費とパワーを両立するエンジンが作れればだけど。
大方ターボ搭載でパワー押しで来るだろうね、特に日産。

>>824
>ロードスターとの比較では数値的な性能面（馬力、トルクや重心位)で勝てるのは当たり前では？

ちなみにロードスターの重心の方が２０ｍｍ以上低いんですけど・・・
エンジンは８６の方が１０馬力程度高いですがね。車重も８０ｋｇ以上違う。

基本的にサーキットタイムでは純正脚のスプリングレートが１ｋｇ/ｍｍ台のロードスターに勝機は無い。
むしろロードスターを引っ張り出すならエアコン標準装備のＮＲ−Ａで比較すべき。１．５倍くらいのレート。
それでも８６の半分くらいのスプリングレート（脚の限界）。

ＢＲＺ見てきたけど前も後ろもフェンダーの爪ノーマルで無いのね
おしいのはＰＣＤが１００なのと太いアルミやタイヤが履かせられなさそう
ＭＣ後のモアパワーグレードに期待する！
ドリフトどこでするのとか言う人いるけど５ｋ払えば対向車の来ない舗装路で走れるから
言っておいで！

86を中心というかニュートラルなスポーツカーとして、
各社が色々な個性の車を出してくれれば願ったり叶ったりじゃないのか。

>>831
買える人にとってはね。買えない人にとっては不愉快きわまりないらしい。

>>818
トラクションの意味を判ってる？
駆動力がかけられるという事は直線だけじゃない
コーナリング中でも安定してアクセルを早く開けられるから
立ち上がりの速さで結局はコーナーも速く走れるんだよ
AWDは以前はアンダーがひどかったけど
最近のAWD車は電子デバイスでその欠点も無くなりつつある

FRの醍醐味はアクセルコントロール、スライドコントロールの自在性にあると言っても過言ではない

ヒュンダイは早速小型FRとしてベンチマーク(笑)するだろうけど、
スバルのフラットありきのプラットフォームはあてにならんだろうな

日産って開発終了するまで初期の86スレで言っていたような150万円位で1トン以下の1.6ターボのFFのようなスターレットみたいなの作るんじゃね？
マーチの車体ちょっと弄れば直ぐ出来そうな

>>831
期待していいのかね・・・？

マツダは経営危機だし
ホンダはハイブリッドスポーツ（）とか言い出しちゃうし
三菱は論外だし

日産は・・・どうだろうか？

まあ、筑波のﾀｲﾑは8とロドスタの中間くらいだし

ベストカー(笑)に86のセダン出るってあったよ

>>834
新型日産ＦＦスポーツカー
ＣＭでリアから白煙上げてカウンター当てて走行するんですね、わかります

ホンダ→CR-ZタイプR
日産→新型スカイラインクーペ

>>828
123がシルビア出すんじゃ

>>821
やっぱりお前の上のレス、かつての半角だよなぁ…またロードスター引き合いに出してるし
これから全角って呼ぶか

そういやスバルもWRXが独立して1.6ターボ作りたがっていたし
GT-Rが独立した以上スカイラインが小型FR化もありかもしれん
そしてCMはケンとメリー

シルビアがあるからありえんけど

１トン切っててターボで馬力も２５０以上で
５ナンバーサイズで２００万円で
中華あたりにパクリカーのツルビアとかいって作ってもらえよｗ

８６が売れて２リッタークラスのＦＲ人気に乗っかろうとしても
他のメーカーは８６と同じようなものを作るだけで相当苦労するだろうな。
レイアウトとかよっぽど工夫しないと。

他のメーカーが完成した頃にはSTI仕様やフルモデルチェンジ
1.6ターボやFA20ターボ仕様が出来てそうな

>>843
軽くて逝かした車になるかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=RGLsdDpl7W4&feature=related

軽い車と言えば昔のドイツに紙で出来た車有ったよね〜

>>777
いんや、ドリするなら前が重くて全体も重くてもっさりゆっくりが良い。
ロド、FD、S2がやり難く、シルビアやJZXがコントローラブルと言われるのはそこ。

>>845
最後の２台　死んだことすら気づかずにあの世に直行できるな…
８６の衝突実験の様子も気になる

ロールが少ないのは水平対向のおかげ？
インプやレガもこんなにロールが少ないの？

納車の順番待ちがスゴイ状態だけど、
驚くことなかれ、イスラムの国では
身分の高い人が行列に割り込んできたら
身分の低い人は順番を譲らなければならない法律があるのだ。
日本では、身分に関係なくキッチリ注文番号順に納車されるのでマシ。
（とは言っても、大株主とかトヨタ役員は注文してすぐ納車なんだろうなorz）

【レーサー/自動車】レーサーが「トヨタ・86」を語る！…飯田章は2台も購入！1台はAT [12/04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334328301/

>>835
今のところマトモなコンセプトモデルすら出てないからねえ
完全な新型だと出たとしても2年後、3年後とかだろね

んで、結局EVスポーツとかハイブリッドスポーツってオチ

納車一年待ちは考えてしまうな

しかし今更だけど、この車スバルのエンジンなんだよな
スーパーGT行ったとき86のTRD版が展示されてたけど、ホンダのグッズを全身に纏ったいかにもなホンダ党がそれ見て「トヨタ車の癖にスバルの音がするなんて嫌だ」って言ってたのが印象的だった…
気になる奴は気になるんだろうか

トヨタはスポーツカー用エンジン作れないから仕方なくね

ホンダ党が他社の車にいちいち因縁つけるとか笑えるんだがｗ

新型ガゼールのスレは、ここですか？

ドリ車として考えるとNA２リッターってのがネックなんだよな
コントロール性がどうこうよりパワーのない車でドリフトはすぐ飽きる

>>847
それロシアのトラバントと違う？

はぁ？

違った>>846だったw

>>857
いやよく間違えられるのですが‥
ﾄﾖﾀですよ

>>849
インプとレガはミッションの下にフロントデフがレイアウトされているので
エンジン高が高く、重心が高いためBRZよりもロールしやすい。

10年以上も後出しでトヨタがスバルに作らせたシルビアオーテックverもどきのスレは、ここですか？

>>855
2zzの後継とかこっそり開発してたりとかしてないかね？
搭載させる車種がないから意味ないんだろうけどな

ご安心ください。日産にもOEMしますのでw

>>746
なにしろ本当に穴を開けると、雨が降ったときに雨だれして
黒く痕がつくらしいよ。だから基本的に市販車はダミー前提になるらしい。


>>760
嘗ての六気筒車なんてアンバランスが格好良かったんだけどなぁ。
４気筒の車に無理矢理大きなエンジン乗せて、シリンダー二個分くらい
前軸前に乗せてたり…。

そんでもってそれでもハンドリングが良かったりするから侮れない。実は
フロントが重い方が高速域ではハンドリングよくなるんじゃねって気もする。
実際、50対50に近くなればなるほど、フラフラして真っ直ぐ走りづらく感じね？

昔の日産は欲しいと思うスポーツ系車種がいくつかあったんだけどな〜
トヨタのＬＦＡ→８６みたいな感じで
ＧＴ−Ｒから色々データをフィートバックした中級クラスの車作ってくれないかな

ホンダもＳ２０００みたいなガチなのが作れたんだから、
ちょっと噛み砕いたものも作ろうと思えば作れるだろ、たぶん

マニュアルすらないジュークターボって誰得

ホンダはECOLOGY OF DREAMになってしまったんじゃよ、残念ながら

>>868
GTRからエンジンとミッションだけZに移植すりゃ良いのにな
値段もまんまGTRになるだろうがそーゆーのを求める人も居るだろ
86に対抗して悪魔のZの現代的解釈とかでｗ

>値段もまんまGTRになるだろうがそーゆーのを求める人も居るだろ

いないし、GT-R買うし

このスレで買えない馬鹿が暴れてるのを見れば見るほど、
契約済みの俺はメシウマだわｗ

３００万ごとき出せないやつが車板に何しに来てるのって気もするが

ってかそんなニッチなニーズなんてないし。
自分の理想＝他も求めてるなんて勘違いしてる馬鹿は
86にマイバッハが買えるほどの金ぶち込んで自己満に浸ってろｗ

AE86と同じコンセプトで作って、名前まで86なのに
いまだに馬力が足りないとか言ってるバカは
違う車買えばいいのにな

８６が高い買えないとか、車なんかただの移動手段だからこだわりなんか無いとか
言ってる奴向けにもちゃんと新車種が出てるじゃん。良かったなｗ
【自動車】1台60万円、一人乗りEV「コムス」　トヨタ車体［12/04/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334107025/

>>877
８６が置いてあるガレージまでの移動用に欲しい

>>868
だすつもりらしいよ。小型のFRクーペ。それがシルビアになるかどうかはわかんないけど

みんカラのロドスタ海苔ケツの穴ちっさｗ
あーはなりたくない・・・

日産は出す事をにおわせて８６にけん制をしているだけ
以前、買う買う詐欺師のシル厨に騙されて
S15で酷い目にあったのに本当に出すわけが無いｗ

車板に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのがシル厨だよな。
シル厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　シル厨は口ばっかりで、車買わない。

ターボじゃないとダメとか、5ナンバーじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのS15がでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってからS15の中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、S15の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ。

>>879
>>881

日産としてはまだサーキットで多くのシルビアが現役で走ってるのが痛いんじゃないかな
新型とかいって下手なの作って、現役で走ってるシルビア以下だったら目も当てられない。
自分のメーカーの過去の車に食いつぶされて早々に終わりそう。

８６はＡＥ８６より明らかに車がリッチになってるから比べられる事はまあ無いだろうけど。
あとＡＥ８６はポンコツ過ぎてそろそろ乗り換えたいって人も少なからずいるんじゃないかな？
ＭＲ−Ｓはオープンで二人乗りだからジャンル違いだし、セリカはＦＦだし。

86のAT乗ってる。先月免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでPS13シルビアK'sを
抜いた。つまりはPS13シルビアK'sですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

色はもちろん白だよな…

ここの書き込みはほとんどが、速い＝良い車　の考えのガキだな。

尻振りしたいのならスリックカートでええやん

>>886
逆に速く無くて良い車って有るのか？

つ【マツダロードスター】

はい、論破。

>>888
本当にこんな事思うやついるとは。
幼稚だ。

安全＝良い車　が無いから
車外に優しいか車内に優しいかそれが問題だ。

結局速く無くて良い車はロードスターって事か？
それこそ幼稚と言うか、厨二病だな…。

>>892
音痴のお前が言うな

>>893
自動車通のあなたもロードスターが速く無くて良い車って認識ですか？
他に思う車種があるなら是非教えてくださいよ。

>>894
車音痴のお前に言っても仕方ないだろ？
ロードスターにでも乗ってなんで良いと言われるのか自分で考えろよ。

思った通り、具体的な車種を挙げずに逃げちゃったね。
通ぶってる割には姑息な小心モノ…。

>>896
おまえもありきたりの返しをするしメンドクサ。

仕方が無いね、具体的な車種を挙げて黙らされるのが怖かったんでしょ。
その底の浅さを馬鹿にして笑ってやろうと思ってたから逃げて正解だよ。

誰が相手してやって。
おれも暇だったらまたくるよ。

トップギアではロードスターが間違いなく世界一の車と絶賛されていたな
そこまで言うなら一回BRZの前に乗ってみたいわ

今週BRZと86のMTに乗った感想は、排気音が良かったのと4速全開150キロまではまぁまぁな加速
リアの座席は完全にエマージェンシーな事
造りが安っぽくてこの車に300万は到底出せないと思った

300万で86(BRZ)を買うより、32GTR、FD、32Zを中古で買って２年毎に乗り換えるのが一番楽しいと思うんだが

車に愛着を感じないならそのほうがいいと思う

32GTR、FDはともかく、32Zはどうかな。

そんな旧車で程度の良い中古のタマなんてゼロといってよいほど無い

>>902
どれもこれも排ガスが臭そうで、最悪の燃費車だな。100万円貰っても所有したく無い。

ＦＤはいっぺん乗ってみたいかな・・・
リアヘビー車のカミソリコーナーリングを味わってみたい
まぁ、その前にスピンして突き刺さってるだろうがな

http://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/lovedeath4_hentai.htm

コーナリング云々なら中古でエリーゼ買う方がいいな。

>>901
試乗で150kmも出すな
氏ね
お前みたいに最初から買う気もないのに偉そうな事言ってんじゃねーよ

シルビアもなんで2�gに拘ったんだろうね？
2�gにこだわったせいで、旧型からの乗り換えがすすまなかったのが、
販売不振の理由だろうな。

>>911
え？どゆ事？

昨日さっそく86走ってるの二台見た。
思ったより普通というか特別な感じしなかったな。
馴染んでた感じ。
思いのほかコンパクトなせいか。

ハイオクだけど、聞いた感じだと燃費は良さそうだな
燃費が良ければ、ハイオクとかレギュラーとかそこまで悩む必要も無いか…？

>>911

なにしろ２リッターターボクラスには、同価格帯にインプレッサがいたからなぁ。
1260kg280馬力。しかも四駆でハンドリング車。五人乗り余裕のセダン、広々クーペ。

S13にしてもS14にしても勝てる要素がまるでなかった。
S15ですら250馬力FRで四人乗れば乗れる状態。そりゃ売れんさ。

>>912
ポルシェ911みたいに、年々排気量を上げて旧型を陳腐化させて
行かないと商売はうまく行かないってこと。

うちの近くで86の試乗車検索したけど展示車すら無いって何これ？
BRZのシルバーの展示車が一台あるだけ。
他のところもこんな状況？

ダウンサイジングの時代なのに？

ポルシェみたいに3.6とか出すくらいなら1.6ターボの方を熱望するけどな。

>>917
近くって基準が人によるだろうが、うちの近所だと、家から5km程度のチャリ圏内に
エリア86が2店舗、試乗車86とBRZ合わせて2店舗はあるから田舎乙ってことじゃね。

>>918
ダウンサイジングは燃費と同時に加速性能も向上してるから、
旧型の陳腐化に成功してるだろ。

>>919
場所はマツダの本拠地。
トヨタのホームページ検索しても市内で置いている店舗無し。
検索の仕方間違ってるのな？

群馬なんて細い幹線道路に在る店でショボイ店が手書きで「８６展示中」って書いてあった
まず売れないだろうと思って覗いたら即納車できますって云ってたよw