職業ドライバーじゃないとペイできませんw
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 14:07:01.26 ID:/39w4fpEO
いまどきハイブリッド車にも乗ってないほうが時代遅れだぜ
そのうち従来ガソリン車との割合も逆転するぞ
この燃費のよさ一回体感するともどれんぞ。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 16:18:23.86 ID:/39w4fpEO
元をとるとか何?そんなケチな考えはないが
フィット1.5Lからアクアに乗り換えたけど
同じ1.5Lクラスでも一回の給油で走れる距離は二倍近くのびたよ。
給油回数が減る=手間とガソリン出費も抑えれる。
乗り換える車にもよると思うが
車内は従来通り快適に過ごしながら普段の燃料費は確実に下がるよ
ホンダのIMAとか言うHVシステムでは無理だろうけどね。
CX-ファーイブは?
>>4 何を求めてアクア買ったんだ?(笑)
アクアとヴィッツを比べると、燃費面だけで比べた場合、年間2万`以上走らないと
損益分岐点超えないうえに、ハイブリッド化で自動車としての走行性能はヴィッツと
比べたら明らかに低下している。
アクアを買ってコスト的にペイさせようとするなら、ヴィッツと比べて100kgもの
重量差によるブレーキ、タイヤ、バッテリ、油脂類などの更新頻度、各種整備に
かかる工賃等も計算に入れると(更新頻度自体は同じでも、交換部品が車重100kg分
だけ高容量=高価格であったり、電装系が複雑なので整備工賃の面でもコストが
余計にかかる)、よほど燃料消費量で差が大きくないと利得が生じない。
つまり沢山走る人以外はかえって損をすることになる。
車は実用性だけで満足度が決まるものではないけども、ヴィッツやアクアなんかは
あくまで実用車だし、セカンドカー程度のものだからステータス性は皆無。でも、
ペイロードを比較しても、容量の数値だけでなく形状からみても明らかにアクアの
使い勝手は劣っている。
コンパクトカーとしてはFitやスイフトの方がヴィッツよりも明らかに出来がいいが、
そのヴィッツよりも実用性で同等以下のアクアとは、つまりは燃費だけの車なので、
もろもろ計算すると、最低でも年間4万`は走らないと、まだヴィッツの方がコスト的に
有利になってしまう。アクアってそういう車なんだけど、発注した人の中でそこまで
考えてる人って、実際どれくらい居るんだろうか。
つーか、ハイブリッドって本当に環境に良いのか分からないね。
燃費ばかり言われるけど、ハイブリッドシステムを工場で作る為に
電気も使うしロジスティックにもエネルギー使うww
もっというなら、トヨタは環境環境というなら、ジャストインタイムを止めるべきだね。
倉庫代を浮かせる為のロジスティックだが、工場に時間通りにいかないといけないから、
早めについた場合、トラックをアイドリングさせてエネルギー無駄にしてるしw
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 16:52:55.12 ID:op9Qw+220
10年落ち高級車を買った方がコストもパフォーマンスも上。
ハイブリッド商法に釣られた馬鹿だろうなwww
運転中に見かけたら鼻で笑ってるわ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 17:11:32.26 ID:/39w4fpEO
>>6 用途は主に嫁さんの生活の足兼セカンドカーだが
そこまで複雑な考えで買った訳ではないな
単に車検時期に合わせて納車間に合うよう事前予約してただけ
前の車(フィット)も200万以下だったので同額くらいの車探したら
アクアが1番、目的にあった車ってだけだよ。
ちょっぴり予算オーバーしたが燃費価値は十分あるね。
広さと使い易さはフィットのがよかったが現行型になって既に五年で
先代型より劣化した部分も目についたしHVも出来が悪く
ホンダ車全般に昔のような魅力も感じず乗り継ぐ気は起こらなかった。
初めはアクアだと狭いかなと思ったが使い勝手も必要十分なレベルだとおもうよ。
先にも述べたが燃費は二倍近く伸びるし
一回の給油で800kmくらいいけるのでガソリンスタンドいく回数は
確実に減ったね。モーターが仕事してくれるのでオイル交換も
一万〜一万五千キロに一回で済むし。
走らない曲がらない止まらない、楽しくも何ともない車
まとまった距離の通勤やタクシー用ってところだな
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 18:52:48.97 ID:/39w4fpEO
>>12 さすがにウ゛ィッツは候補にも上がらなかったな。
フィットからの乗り換えだとダウングレードし過ぎで(笑)
まぁ、アクアも良いとは言えないがクラスなりに
足がわりにはちょうどいいサイズだよ。
フィットと比べ幅は同じで10cm長く、高さが10cm程低いだけ。
正直、地球に対してエコとかどうでもよいが
月の燃費代が半分になったのは素直にうれしいね。
ハイブリッド並の燃費の車がこれからもどんどん出るだろうね
ま、次の乗り換えも楽しみだわい。
10年前ならハイブリッドなんて要らないと思えたが
これからはガソリンのみの車より普及が進み増えるだろうな。
ハイブリッドは情弱と言ってるのが情弱になるとおもうよ。
>>13 どの辺がダウングレードなのか詳しく
それでリッター何キロ走るんだ?
プリウスの街中燃費は10km/ℓ程度だもんな
田舎道だと30km/ℓに伸びるだけ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 19:34:42.98 ID:/39w4fpEO
>>14 アクアもベースはウ゛ィッツと同じだけど
車格は明らかにアクアのが上かと。
まぁ興味自体ないからウ゛ィッツは詳しくないけどな
街乗りメインだが実燃費は今のところ22キロくらいだな。
カタログ値程はでないけど近場の移動でEV走行多用時の区間計測で
リッター40以上を表示することもしばしば。
カタログと同上環境なら同じくらいでるだろうな。
比べるなら減税とか補助金とか自動車保険のエコカー割引とか考えてね
車検のときの重量税も安いからね
>>16 どっちも同じ5ナンバーだろ?
数字を出すためには距離走らないといけないと思うが、本当にカタログスペックと同じ40出るのか?
大体カタログスペックに0.7かけたら実燃費だろ
補機バッテリーは5年ぐらいもつし、今じゃ1万円ぐらいよ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 19:58:12.61 ID:/39w4fpEO
>>18 ガソリン単駆動なら燃費はカタログの0.7掛けくらい
ってよく言われるがHV車は一概に0.7掛けとはいかないな
モーターとエンジンの割合で大きく変わるとおもうよ。
EV走行のみ時はガソリン消費なしだからね
まぁストレス感じない程度に乗ってても20くらいは
余裕で叩き出すよ。1500ccの排気量なのに660ccの軽四より
上回れるは十分に効果があったと実感できてる。
ミライース最強でおk?
糸冬 了
軽はパワーがイマイチなのと貧乏くさいのが欠点だな
それが我慢できれば最強だな
>>21 車格の件は?
嫁の足とセカンドカー目的なのに1500もいらないだろ(笑)
それこそ軽で充分
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 20:16:42.16 ID:OU71IJYVO
クルマはガソリンまき散らして走ったほうが楽しいやん
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 20:21:58.53 ID:bIRhvXevi
第三のエコカーって第三のビールみたいで貧乏臭い
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 20:45:39.63 ID:JXxutjn10
アクアはさすがに狭すぎないか?
知り合いがラクティスから乗り換えで営業車として乗ってるけど、一日に何回も乗り降りするから首が痛くなったのと、頭がつっかえるからシートリフターを一番下に下げてたら腰も痛くなって整形外科に通う羽目になったと言ってた。
値引きが1000円だったらしい。プリウスを値引きしてもらって買った方が絶対良いと思う。
プリウスも狭い
なんでプリウスってこんなに売れるの
みんなお金持ちだな
昔、皆がカローラばっかり乗ってたのと同じだね
ライフスタイルが違えばニーズも変わるはずなのに
うちの近所のプリウスは稀にしか乗ってない
ディーラーによると
アクアは70万の車に100万円のHVをポン付けしたようなものらしい
プリウスも、百万円台の車に100万円のHVをポン付けしたそうな
燃費性能が向上しても、同クラスの車と比べて、
100万円分、低燃費になるわけじゃないみたいだしね
チャージャー的に、スポーツ方向に舵を切ったら、
結構いい感じになるんじゃないかと思うが…
>>1 職業ドライバーじゃなくても十分ペイできるぞ
通勤と土日で24000km/年間
前の11km/lの2000ccのセダンと比べたらガソリン代15万円/年間違う
車両価格差が30万なら2年でペイだ(実際はプリウスが安すぎて10万差しかなかった)
10年乗るつもりだから、3〜10年目は15万円もらってることになる、合計105万払うはずのガソリンだ
24000km乗る人は少ないだろうが、その半分しか乗らない人でも4年でペイだ
でも損とか得とかあまり気にしてない
HVは楽しい
101型MTトレノ、2000セダンと約9年づつ乗り継いだが、一番楽しい
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 21:20:17.57 ID:JXxutjn10
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 21:25:25.34 ID:xb3QPjC1O
車を買い換える時に選択肢として出てくるだけだろ。
バッテリーって本体のバッテリーのことか?
そんなの交換する人いないだろ。タクシーで25万キロ走ってるプリウスですら交換しないのに
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/10(火) 23:44:27.45 ID:6gWkBWR90
ハイブリッド車は詐欺です
単に趣味嗜好で車選ぶ人からはなんでHVなの?って意見も多いが
まぁ、HV車は割高だけど時代のニーズにも合致している点が
多いから最近よく売れるのであろうな。
車かうなら最低数年は使うのであろうから数年先でも通用する
ような車を選びたいなとおもう。
生活用途を重視して買うときは一時的な価格だけじゃなく
その先のランニングコストも見据えて選ぶの必要とおもうね。
買いやすいプリウスやアクア以上に今後はラインナップも増えて
用途に適したHV車種も増えていくだろうと予想はつく。
短距離ストップ&ゴーならガソリンハイブリが燃費で優れてて
長距離巡航なら(クリーン)ディーゼルが燃費で優れてる
いいこと考えた!
トリプルハイブリッドをつくれないものか?w
4気筒のうち2気筒ディーゼルで2気筒ガソリンで
発進時と空走時はモーターでEV走行とかwww
モーター用の発電もガソリンよりディーゼルのが良さそうだ。
フランスのメーカーがディーゼルハイブリッド出すだろ。
シトロエンかプジョーか忘れたけど。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/11(水) 05:23:45.26 ID:PMkvh4Gf0
ディーゼルハイブリッドなら日野と三菱ふそうといすゞが既に出してる
日産リーフにディーゼル発電機載せて走れば良いだけさ
アウディがロータリーエンジンを発電用のみとしてテストしていたらしいが是非マツダにやって欲しいものだ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 06:54:54.90 ID:Rc/4mGd2P
揚げ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 07:29:25.14 ID:exOYLCri0
いつもすいてる道路がやけにノロノロだなと思うと、大抵アクアの馬鹿が
行列の先頭をマッタリ走ってるんだよな。
エコカーて言うよりエゴカーだな、ありゃー。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 07:43:35.59 ID:cn/h9yy80
プリウスは高速でもかっ飛ばしてるんだけどなー
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 07:48:16.14 ID:P+D9UaTPO
米国車はまだしもドイツ車のハイブリッドを買うのはとびきりの情弱とベストカーに出てたよ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 07:52:15.40 ID:RlGkeehl0
ベストカーなんて貧乏くさい雑誌を見てる奴が真の情弱w
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 11:58:12.02 ID:xoel0KTT0
確かに貧乏くさいなあの雑誌w
馬鹿しか買わんだろ
ハイブリッドなんぞ
プリウスはしらんけどハリハイ乗りの俺からするとあの加速感は気持ち良いぞ
ここまで叩いてるのは貧乏人の僻みのようなレスばっかりだな。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/12(木) 23:08:12.90 ID:uO9eVMDB0
>>52 理由も言えずに悪態だけつくのは幼稚園児と同じだぞ。
ハイブリットってほんとにエコロジーなのだろうか?
エコロジーだとか、地球にやさしいとかぶっちゃけどうでもいい
が、乗り換えて感じたことは確実に財布から出る燃料代は減る!
これだけは事実だ。
同じ排気量1.5Lのフィットからアクアに乗り換えたが
実に今までの半分程度の出費で済んでる。購入価格は同じ程度だった。
>>57 上昇した車両分の金額までペイできないから、それはないな
ハイブリッドなしコンパクトカーなら120万くらいで買える
エコノミーでエコロジーな車を選びたいと思っているのだが、現時点でそれがハイブリットなのかクリーンディーゼルなのか?わからなくて迷ってる。
>>58 車両分までペイする意味あるの?
車両価格は設備投資みたいなものだから予算内であれば
特に損した気もないが?買った価格以上の満足感は得ているよ。
まぁ、価格の割に安っぽいとかフィットに比べ狭いなど少々の
不満もあるが必要十分に使えるレベルは確保されてるから
不便は感じないな。
そんなことより燃料代半分になったことのほうがメリット大。
別に3Lのミニバンも乗ってるがそれと比べると3-4倍は走れる
これだけ燃費が違うとチョイ乗りで買い物等で足に使うのは
アクアメインになっちゃいそうだな。
追記:それに付け加えハイブリッドは下取り時の残存価値も高いから
初期投資が少々高くても一般仕様に比べ値下がりしにくいメリットもある。
走行距離や状態にもよるだろうけど次乗り換える際の下取り差だけで
価格差はペイできたも同然だろう。
最初の車検くらいは通して5年乗るとして5年間の燃費を考えれば
やっぱり大きいんじゃないかな???うちの場合だと年10万円くらい燃料代浮く。
>>60 そらそうでしょ
アクアより安くハイブリッドを除いた同装備かそれ以上の車を買えたわけだからね
燃費でペイできなければハイブリッドなしの車買ったほうが得
燃料代半分になっても50万近い高いカネ払ってもなぁ
それだけでないな。
エンジン+モーターで動力分散できているから仮に10万キロ走ったとして
エンジンやモーターそれぞれ10万キロの走行負荷かかるわけでもないから
オイル交換も一般ガソリン車に比べ長いサイクルでの交換になる。
つまり走行距離で動力のヘタリは起きにくく耐久力が高いってことだな。
長距離はしってる中古車でもHV車は結構高いもんな。
ま、価値があるうちに売るつもりでいるけど2次購買者、3次購買者が
欲しがってもおかしくないね。
>>61 数が多いアクアとかその分中古にも出まわるから暴落すると思うが
脳天気だな
>>63 10万キロ走って下取りでどれくらいだと思う?
>>64 車両価格がペイ云々と気にするほど貧乏で
新車も買えないなら中古で買えばいいんじゃない?
数年後、半値でアクアやプリウス買ったとしても燃費は変わるよw
自分はなんにも損した気もしなかったし、むしろ今までよりメリット大と
感じることばかりで万々歳だね。自動車税も安くなるし、補助金ももらえるし♪
>>66 貧乏で燃費を気にするお前目線で話してるわけだけど
貧乏ではなく燃費を気にしないならどうしてアクア買ったの?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 00:48:51.81 ID:t39c1TXL0
おれ母親から毎月1500万円もらってるけど
欲しい車なら買えよ
それだけのことだろ?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 00:56:05.70 ID:rOFw+Ejr0
見た目が好きな車がハイブリッドカーだったってだけだ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 11:32:59.02 ID:TCjggfBO0
ハイブリッドの車って、たいていは同じような外観の非ハイブリッド版があるだろうに。
減税に釣られて買ったはいいけど、ハイブリッドブームが過ぎて後悔してるんだろうな。
情弱の乗り遅れってところかw
>>71 HV否定してるやつは考えが古すぎるぞwww
10年前から脳みそが思考停止してるんじゃないかな
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 12:22:03.68 ID:qKbo4Mn2O
ハイブリット?イラネ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 22:32:48.30 ID:Vxu+THYu0
>>65 ハイブリッドはまずまずの下取は付くが
電池の弱ったEVは下取は全く期待できない
>>74 電池弱って燃費悪化が顕著に反映されアメリカでも訴えられ
敗訴するのはホンダのIMAだけww
THSは補機バッテリーの寿命は尽きてもモーターバッテリーが尽きることは
まぁないとおもうよ。10年以上たって22万キロ走行しても平気らしいわ。
ま、長い間エンジンも入れられずモーターも動かさずで完全放電したような
モーターバッテリーはしらんけどね。普通のガソリン車でも燃料循環させなきゃ
腐っちゃうでしょ。
HVより燃費は悪いが
装備で比べるならスイフトXSのコスパが高いと思う
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/13(金) 23:06:13.08 ID:JeUZ51eMO
20万までにエンジンが死んでどっちにしてもアウト
ところで初期型から今何年たったの?
10万オーバー普通に玉ありそう
燃費はいいけど思い通りに運転しにくくて楽しくない。
てか少しストレスたまるかな
パワーモードだとスピードだけはやたらでるが…
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:25:22.18 ID:nh8lQP2G0
ハイブリッド擁護してる奴か池沼ばっかでワラタ
車両価格関係ない!よくわからないけど燃費良けれは全てよし!
みたいなw
単に移動の足として使うなら燃費いいにこしたことはない。
近くのスーパーやイオンに行くのに極悪燃費の大型車でいくより
コンパクトカーや軽四のが気楽だろ。
軽四より燃費がよいハイブリッド車となればアクアしかないな。
狭い駐車場へ高級車などとめると当て逃げされそうで落ち着けないだろ
用途で使い分けるほうが賢いね。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 19:56:45.24 ID:nh8lQP2G0
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 20:06:05.14 ID:Q2lxQMmOO
車検前にローンを組んで車を買い換える層にとっては燃費がいいにこしたことはないだろ。
今までと同じ毎月のローン支払いなのにガソリン代が半額は家計が助かる。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 20:10:19.36 ID:4Jp8mfDW0
情弱はハイブリッドは選ばない。
奴らが選ぶのは
・混合気を薄くして燃費を稼ぐクルマ
・タイヤ空気圧を無理矢理高くして燃費を稼ぐクルマ
・値引の大きいクルマ
特に噴射系を調整して燃費を稼ぐクルマは、新車の内からエンスト多発のクレームが多く、要注意。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 20:54:37.90 ID:7uJpNAfn0
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 21:56:00.73 ID:wYGm+zZQ0
>>83 減税適応のために燃費数値を0.2kmℓ位向上させている車種か
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/14(土) 22:17:34.81 ID:rbYAzbyUO
プリウスが来週納車になるんだけどちょっとでも嬉しくなるような情報教えてください!
燃費とかエコカーとかにこだわりは全くなく、世話になってる車屋の仲間に、お前が売りたい車買うよって言ったらそれがプリウスだったんだ…。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 04:41:21.58 ID:ratqaFiC0
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 07:43:39.74 ID:0SP+DaUWO
燃費がいいからって高速で馬鹿みたいに飛ばせる
ただしカラータイマー付き
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 01:35:24.30 ID:2fVSTdM60
高速ではハイブリッドはマジてゴミだね
街中でも値段考えるとゴミだけどw
>>90 買ってから判断したほうがイイヨw
単に食わず嫌いなのか、時代の流れについていけない硬化脳なのかなw
IMAなんて偽物はガソリン車と大差ないからやめたほうがいいけど
THSは使い勝手はそのままに従来のガソリン車と違った感覚が楽しめるよ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 01:54:29.81 ID:plD7F9On0
>>91 ハイブリッド非搭載車買ったほうが得だろw
アホすぎw
>>92 まぁ、燃費だけならハイブリッドに拘る必要もないけどね。
軽油(笑)だけどクリーンディーゼルとかも頑張ってるし。
しかしストップゴーが多い郊外や市街地重視の小型車にHVはピッタリ
価格の得とか損とかそういうのよりも目に見えて燃費代などの出費は減るよ。
うちの場合は前車に比べ年10万くらいは以前にくらべて浮く計算だなぁ
このペースだとw
前はHVなんか糞車だと思ってたが一度乗るとハイオクでリッター6程度の
ミニバンとかたいした用もない移動には乗ってられなくなるよw
車は二台あるけどアクアがきてから家族を乗せた移動も出来る限り、HV車使う
ようにすることで3分の1くらいの出費で済むな。
大型ミニバンメインで移動してたらよく使う月のガソリン代、2台で大体約4万くらい
だったが、先月アクア納車されてから1万5000円しかガソリンに使ってないやww
今だとうちのミニバンは空から満タン一回の給油で1万円超えるくらいだが
アクアは5000円くらいで満タンになるし、一回の給油で800キロくらい走れる。
ちょうど今日で納車されて一ヶ月だがまだ満タン給油1回分+2000円給油しただけだ
納車後の走行距離は1175キロですわ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 02:57:22.12 ID:plD7F9On0
>>93 ハイオクでリッター6程度の前車と比べるのがナンセンスだな
リッター15くらいの今時のコンパクトカーと計算してどれくらい浮くか計算し直してみろ
>>94 だから前車のフィット1.5Lと比べて約2倍、更にもう一台のエリシオンと比べて
3-4倍の燃費たたき出してるよ。車を使う割合を変えたら更に目に見えて財布から
出る燃料代は減ってるって言ってるじゃん。
しかも、何もトロトロと渋滞作って燃費稼いでる訳じゃなくて、普通の感覚で
快適に走ってるだけでリッター20以上は簡単に出るし。
正直、HVに替えた恩恵はデカイ!当初の予算よりチョイ高くなったが価値あったわ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 03:34:58.36 ID:YJ6hcpaZO
フィットガソリン車とフィットHV
HVって燃費や維持費でガソリン車との差額分回収するのに、15万キロ位走らないと元とれないんだよね??
減税とかあるからもっと早い?
詳しい人教えて下さい。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 04:09:20.49 ID:VIIV7vPxO
お前達そんなにセコセコ生きて楽しいか?
>>96 フィットHVのIMAは元フィット乗りでさえも選ばない偽HV車
ガソリン版にアイドリングストップつけた程度の恩恵しかなく
アイドリングストップでエアコンすら効かなくなるから夏場は
アイドリングストップもできない。
モーターアシストもついてるがモーター単独では走れず、気筒休止している状況でしか
燃費節約にもならない。
正直、ほとんどエンジンかかりっぱなし。
更にCVTの出来も悪く坂道で止まれば左足ブレーキしないとズルズル下がるし
フィット選ぶなら従来のガソリン車選ぶほうがマシ。
バッテリーの劣化も激しいので経年劣化で燃費悪化も避けられず、アメリカでも燃費詐欺で
消費者に訴えられて負け、140億円の和解金支払う失態を晒してる。
同じハイブリッドのようでTHSのものとはモーター性能も全くの別物だよ。
ホンダのは電動アシスト付き自転車の車版みたいなもんだ。
費用対効果で言えば、前車初代プリウスが最強だった。
コミコミ40万中古で手に入れ、3年間5万キロで
ガソリン代を20万ほど浮かし、15万で下取りした。
3年間の費用は40+15(車検)−15(下取り)=40万(車両)
月1.1万円の車両維持費で、低燃費の車に乗れたのだから良い感じだった。
良かったのは費用対効果だけではなく、アクセルを抜いたら車両
停止前にエンジンが振動も無く止まり、渋滞中はモーターだけでまかない
アイドリングストップ状態を続けるといった高度な制御が理にかなっていて
感心した。わずか58馬力ながらモーターのアシストで市街地領域の
加速は結構良かった。
ただ、市街地領域以上の加速はお察しくださいと言うほかない
ふがいなさで、時速100キロまでの加速は15秒を超えたw
他にも2005年で更新が止まってしまったCDナビ、スリップ
アングルが大きすぎて常にアンダーステアが発生していると思って
しまうふがいなさすぎる足回り、アイドリングストップ時にエアコン
冷風がぬるくなってくるなど、突っ込みどころも満載だった。
そこで選んだのがレクサスHS250h。
ミドルクラスセダンの快適性、車載通信ユニットで自動更新の
ナビや自動通報システムを備えたセキュリティなどの装備、
良い加速とそれを受け止めるしっかりとした足回り。
あと高い質感で、400万のイニシャルコストも納得して払える。
ほぼ同価格のレクサスIS250と比べると、
自分が9年15万キロ乗ったらガソリンの量が5000リットル
節約できる。俺のお財布をはじめ、資源や環境にもやさしい。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 13:47:14.14 ID:plD7F9On0
>>95 だから車両上昇分をどれくらい乗ればペイできるから計算してみろってw
LPG車を推進した方が良いと思うなぁ
ハイブリッドのインバータ造ってるモンですが、
設計上は15万キロぐらいが寿命の目途なんで注意な。ちなみに交換は50万掛かる。
やっぱりそうだろうなぁ
モーターのシャフトの軸受けなんかは寿命があるよなぁ
タクシーでHV車使っている人は可哀想だな
いんや、一番寿命に関わるのは大電流流す接点や電子部品やチップの接合部。
大電流での発熱で溶接点やはんだ付け部が劣化して、電流流す経路が狭くなり電気抵抗、熱抵抗が上がる。
結果、余計に発熱して破壊する。
回生側の回路は大した熱持たないけど、走行時のモータ駆動側の回路は大電流が多く流れて発熱も多い。
要するに、モーター走行ばっかしてると逆に寿命短くなるぞってこった。
エンジン部よりも、精密部品や電子部品の多い電子回路の方が寿命短いんだ。歴史も浅いし。
バッテリーも消耗品だし
安い車体安い脚廻りに重いバッテリーとモーター積んでボディの劣化も速くなる
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 21:08:44.30 ID:2fVSTdM60
>>101 なんだこのキモイ文章
工作員かよw
気色悪いわあw
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 21:22:19.38 ID:M8HRFWII0
>>104 ならば、動力を電動機だけに頼っているEVは恐ろしくて乗れない
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 21:36:42.60 ID:D9ABnPeBO
元をとろうとかセコい考えしてないから
地球環境を考えて選んだだけ
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 21:52:02.64 ID:wdG+ml+WO
なんだ地球環境を考えるて
地球環境考えるなら車乗るな
というか、ハイブリット車が地球環境守ると思ってないよな?w
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 22:00:08.56 ID:0CQrciy/0
>>104 アメリカでは触媒とかの保障は16万マイルなんだが。
そのくらい走っても性能を維持できるように作られてる訳で
インバーターが15万km程度で寿命を迎えるわけはないのだが。
人によっては簡単に元とれるし、なかなか元を取れない人でもHVは楽しいし
きっとHVは高くてつまらないはずだ、なんて思い込まないで
次の買い替えでプリウスかアクア買ってみな
HVはこんなにダメだ、なんてくだらない啓蒙活動なんて意味ないよ
今プリウスかアクア持ってる人のほとんどに効かないよ、実際の良さを体感してるから
これから買おうと思ってる人には少しは効くのかなあ?
効かないだろうなあ、所詮2chの戯言なんか
2chの戯言というのは俺のこのレス含めてだけどね
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 22:21:25.74 ID:T8Jtb6yH0
情弱もいいとこ
HVをもってないで、HVは高いし燃費もたいしたことない、だってネットでそういってたもん
といってる人と
実際HVを買って、音もしない発進に感動したり、スタンド行く回数が半分以下になって満足している人
さて、どちらが情弱でしょう
バッテリーの寿命とモーターの寿命は確実にクルマ本体の寿命よりも短いので
必ずバッテリー交換モーター交換を行なうようになるからクルマ本体の整備の他に余分な金額の出費を強いられる
色々な資源を普通のクルマよりも沢山無駄遣いしているHV車はダメだと思う
そのバッテリー云々も都市伝説だな
歴史が浅いから仕方ないが
バッテリー交換が100万円伝説、50万円伝説、30万円伝説、5年交換伝説、7年交換伝説
逆にプリウスタクシー25万km無交換伝説
25万走れば、バッテリーより先にガソリン車でもいかれるっちゅうねん
俺の車の10年後にある程度答えはでるだろう
>>113 迎える訳は無いと言われても、設計上だしね。厳しい環境で見積もってるので寿命が上ブレはするでしょう。
でも開発側の基準としてはそこを目安として覚えておいてください。
>アメリカでは触媒とかの保障は16万マイルなんだが。
というのは、
じゃあ違うメーカーの使ってるんじゃないでしょうか。
あくまでTのグループの話なので。とはいえ海外だとFにも同型の卸してるな
>>102 ペイペイうるさい奴だなw。
車輛は設備投資みたいなもんだから気にせんよ。燃料代だけ抑えたきゃ
古いプリウスでも中古で買ってガソリン代を浮かすって手もあるけど
名目上は嫁の車だし中古車もかわいそうだから出始めで人気のある
アクアにしただけだ。コンパクトで想像以上によく走り満足しとるよ。
車輛代よりこれから払う燃料代が安くあがる事に意義がある。
良燃費のHVカーは足がわりに一台はあってもよい車だとおもうよ。
軽四でアクセル踏んでストレス溜めながら運転するより断然、快適だ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 22:57:43.77 ID:plD7F9On0
>>120 燃料代安くあがっても結局損してるんだから意味なくね?
軽四ではなく別のコンパクトカーでいいじゃんw
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:09:29.75 ID:hq0GvN6VO
ハイブリッド車に文句言う奴って、コンビニで缶コーヒー1本買って
『このままでよろしいでしょうか?』って言われたら『袋に入れろや!』ってキレるカスでしょ?
>>121 まぁキミがHV嫌ならのらなきゃいいだけで俺は損してるとは感じないなw
事実ガソリン出費も安くなったし、新車でキレイになったし、満足だよ。
低燃費は家計に優しいねー。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:27:20.49 ID:/OCStRuLO
真面目に運転してくれ
道路を塞ぐな
流れに乗れ
プリウスは、どいつもこいつもとにかく邪魔
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:29:28.00 ID:plD7F9On0
>>123 やっぱり情弱だったか
こういうアホしかHV買わないよなw
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:48:28.93 ID:plD7F9On0
>>126 トヨタのハイブリッド商法に騙されたからってファビョるなよw
>>127 買ってから文句いったほうがいいよw
欲しくても買えないんだろうけどwww
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 23:59:24.22 ID:plD7F9On0
>>128 欲しくて買えないんじゃなく
いらないから買わない、なw
ハイブリッドという概念そのものは否定しないが、
エコやお得を前面に出されると疑問を覚える
排気ガスが少ないといっても、電池を作っている分環境に影響与えてるし、
低燃費といっても電池積んでる分お金かかってるし、
パーツが増えた分、メンテナンス費用が増えるし
過吸気が空気を取り入れる力を利用してエンジン出力をアップしているように、
HVも、エンジンにモーターの力も加える出力アップ装置くらいに扱った方がいいんじゃ…
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 01:49:21.03 ID:ZH0wQrFfi
>>123 ワラタ
マジで馬鹿だなこいつw
金の計算も出来ないとはw
>>131 じゃぁ中古でプリウスでものってろよ、どのくらい燃費が
よくなったか実感できるんじゃね?w
ガソリン代の計算もできないとはマジでバカだなコイツwww
ハイブリッドを買うと言うことは、例えるなら、ネスカフェのコーヒーが遠いスーパーで
ちょっとだけ安いからといって、車で買いに行くようなもの。それもたった数十円の差なのに。
少量買うなら、近いスーパーで買った方が良い。大量に購入するなら遠いスーパーで買っても
元がとれるけどさ。
主婦でいるじゃない?そういう人。でも、それで満足してるんだろうね。
年間1万キロ走ると仮定して
一方は169万円の車でパワフルですがリッター12kmくらい走り年二回オイル交換します。
もう一方は178万円の車でリッター22kmくらい走り、年1回オイル交換します。
バッテリは5年間変えずと仮定して5年後にはランニングコストはどのくらい差が出るでしょうか?
ガソリンエンジンだけのフィットって、実燃費15kmは超えるだろ。意外と燃費良いよ。
ていうか、最近のコンパクトカーは基本的に燃費が非常に良い。
フィットハイブリッドなら20前後くらいらしいけど。実燃費。
初代プリウスの回生ブレーキの違和感とか運転時のフィーリングの悪さが頭から離れず、
トヨタのHVに乗る気が起きない。
新しいのは改良されているのかな。
>>136 いや、そこは正直あまり改善されてないと思う。
初代には乗った事ないが普通の車と比べるとブレーキは
回生独特の効き遅れってかディレイを明らかに感じる。
ダイレクト感には乏しいな。
ま、飛ばす車じゃないし車間距離とって安全に走れば
乗りものとしては快適に走れる。かな?急のつく操作は向かない。
>>136 レンタカーで借りるなりディーラーで試乗するなり手段はあるんだから自身で試してとしか言えんね。
個人的には許容範囲内。
まだダメなようならそもそもの運転の仕方を疑ってみる事も解決策の一つだと思う。
139 :
100:2012/04/17(火) 11:35:41.94 ID:/oH+CIgS0
>>136 初代プリウス>HS250hに乗り換えたけど、劇的に改善されている。
初代プリウスは踏み始めと停止直前のかっくんがとても気になったけど、
HSだと違和感があるのはパニックブレーキの踏み始めに一瞬ぬるっとする
感覚がある位で日常のゆっくりした操作には完全に対応する。
>>132 アクア買わずに中古プリウス買えばいいんじゃね?(笑)
HVを2台目以降に買った人はガソリン車ももっていたし本当の意味で比較ができる
そして初代プリウス発売から16年たっても世界中の車メーカーが追いつこうと思っても未だに追いつけない、というか背中も見えない優秀なトヨタHVの最新のメカニズムと燃費性能に概ね満足している
HVを持ったことの無い奴は、ネットの書き込みと試乗程度でHVの全てがわかった様な気になって
ここが悪い、あれが良くない、HVは意味が無い、と言っている
滑稽というより哀れ
>>133 ちょっとちがう。
遠方だけどおいしいコーヒーを飲ませてくれる喫茶店のコーヒーチケットを買う感じかな。
また来たいと思ってチケット綴りを買うけど実際は使い切ることはない。
いつでも飲めるっていう安心感を得たいだけなんだよね。
つまりお得かどうかは関係ない。
ハイブリッド買う人はすぐに乗り替える人たちばかりだよ。
乗り換えようが何しようが買った人次第であろう。
アホなのは買いもせず机上の空論で語るやつだな
自分で買えばなぜHV車が売れるのかってのも自分で理解できるんじゃない?
とりあえず買って、今まで自分が使ってた車と燃料代比べてみればいいさ。
気に入らなければ売ればいいだけの話だろ?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 22:32:40.30 ID:wbpnL/tv0
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 22:36:08.77 ID:Iu9+7+0A0
>>143 トータルコストで考えない馬鹿が多いからじゃない?
このスレにも車両上昇分のこと考えてない池沼いたしww
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 22:45:11.07 ID:wbpnL/tv0
>>145 使いもせずに頭ごなしに否定してる石頭なおまえが知障じゃない?www
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:28:04.72 ID:Iu9+7+0A0
>>147 使わなきゃ否定できないとかアホ丸出しw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:30:09.07 ID:DXeBP6kc0
>>141 燃費wと車体価格の計算もできんとは
頭弱すぎて可哀想だなあw
>>148 否定だけなら車買わなくてもID:Iu9+7+0A0みたいなアホでもできるな。
ま、お前がいくら否定しても世の中の流れには逆らえないんだし
HVがよく売れるって背景にはなにもかわりがない。
否定してる奴は文化に置いてけぼりにされてるただ時代遅れなだけw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:34:52.15 ID:AUf5COoZ0
ハイブリッドなんて馬鹿か老人しか買わないだろう
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:35:30.88 ID:Iu9+7+0A0
>>150 そもそも俺が否定してるのはトータルコストで考えてない池沼くんなんだけど
キミがその池沼くん?w
地球環境を考えるのが大人の男性だろ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:38:31.21 ID:Iu9+7+0A0
>>153 HV車以外でどんな取り組みやってんの?w
>>152 トータルコストって何?
車両価格は車種により違う価格だから選ぶ車によって変わって当然だし
ユーザーが重視するのは商品の価格ではなく購入後かかるコストのが重要だろ。
HV車を選ぶ意義は地球や環境なんて建前はぶっちゃけどうでもいい、
購入後、自分の負担が軽くなるかならないか!だ。
優遇税制もあるし補助金もあるしいいことづくめだぞwwww
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 00:14:14.10 ID:CbA4fd7C0
>>155 アクアならハイブリッドなしの2BOXと比較するのが妥当だな
プリウスならセダン
お前の意見をユーザーの総意みたいに吹聴してもなw
ペイできないのにHV車買う奴は笑われてるのが現状
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 00:28:49.96 ID:kZ2Hkfx20
>>156 車輌代がペイできるできないは買い方次第だろw
そんなチンケなことにこだわってるなら中古のプリウスでも買ってろってw
新車の同等クラス車かうより十分ペイできるだろww
俺はそんなとこより買った後の良さあげてやってるだけだ
買い換えたイチHV車ユーザーとしてなww
>>93にも書いたが多いときには2台で月4万だったガソリン代が
今月は1万5000円まで下がったぞwwけっこう乗りまくってるのに
全然ガソリン減らない
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 00:46:14.04 ID:CbA4fd7C0
>>158 ヴィッツではなくアクアを買ったとして差額はどうやったらペイできるのか、計算してみw
HV車なんて乗っててつまらんから興味ない(笑)
買った後の良さを必死にあげても、町中でHVのからくりを知ってる奴らに
プギャーされるのは変わらんから無駄だよw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 00:49:20.94 ID:kZ2Hkfx20
プリウスはユーザー達の加齢臭が強過ぎるよね。
クラウンの維持すらギリギリだった層が、
「エコ」「ハイブリッド」を免罪符に乗り換えたからね
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 01:28:42.30 ID:mjD1xCzd0
ハイブリッドなんてゴミ買ったアホがなぜこんだけ強気なのかw
ミニバン乗ってドヤ顔と同レベルだなw
世界一高級な車や、世界速い車は誰でも手に入れれるものじゃないけど
今のとこ世界一燃費のいい車なら日本で200万だせば簡単に買えるもんなw
時代にもついていけない硬化脳連中でもくだらないコダワリ捨てたら
世界一を手に入れられるぞw
世界一の車に乗れなくてかわいそうになwwww
164 :
141:2012/04/18(水) 06:01:42.49 ID:xGrt+cLJ0
>>149 悪いな
俺は
>>33なんだ
燃費と車体価格の計算なんか済んでる
前の車が25万km走って、いよいよ買い替えで乗り出し220万の安グレードのプリウス買った
プリウスを知らずに180〜220万くらいの3ナンバーボディーのガソリン車セダン買ってたら、どれだけ燃料代捨ててたか
10年乗ったらトータル150万の燃料代払わなくていいことになる
他の人で得とか損とかギリギリの線の人もいるかもしれんが、こんなに乗る俺はメリットだらけ
33にも書いたが、損得よりHVは楽しいんだよね
なぜもっと早くHVにしなかったか後悔しているくらい
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 06:57:39.63 ID:68HURS4KP
>>1 × ハイブリッド車を買う奴は情弱
○ ホンダ製ハイブリッド車を買う奴は情弱
>>164 これが普通の思考だよな(笑)
上のアクア乗りはアフォだから困るw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 12:47:40.71 ID:4EZ6zi0bi
>>163 プリウスなら分かるが、なぜアクアなんて買うのかさっぱり理解できん。
アクアは値引きほとんどないし、装備が不十分だからオプション付けてくと結局プリウスと大して変わらない金額になるんだよな?
で、内装はびっくりするくらい安っぽいし狭いし見た目も走りもいまいち。納期も長い。
満足度ランキング78位だから車としての出来は間違いなく悪い。
アクア選ぶのは車幅を気にする婆くらいかと思ったら「世界一」とかいうキャッチフレーズにひっかかってる男もいるのな。
ちなみに世界一どころか国内4位だし
http://s.response.jp/article/2012/02/17/170168.html トヨタの新型ハイブリッド車『アクア』の実燃費が明らかになった。燃費管理サイト『e燃費』/『カーライフナビ』に投稿された最新の実燃費ランキングによると、アクアの実燃費は19.92km/リットル。総合ランキングでは4位だった。
>>167 プリウスはデザインがダサい
ドライバーにジジババが多い
今さら感もある
アクアは新作
>>169 アクアも似た顔だしダサいじゃんw
プリウスを運転出来ない下手くそやミーハーが飛びついてる印象
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 15:40:58.01 ID:tNY1MxF10
好きな車かいな。買えない外野は黙ってろ
プリウスは虫っぽく(特に黒)ムカつく顔(ウィッシュやヴィッツもだが)
アクアはカピバラっぽくて小動物っぽいかわいさがある
池沼アクアくんが正当化に必死だな(笑)
ハイブリッド商法に騙され結局、損するはめになった池沼という汚名は消えないよw
アクア、デザインは頑張ってると思うがねぇ
ただ、ディーラーが「70万の車に100万のHVをポン付けしただけです」
と言い切っちまってたが…
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 20:21:27.37 ID:CbA4fd7C0
アクアとプリウスって対して顔変わらんだろ
アフォなの?w
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 20:50:01.95 ID:Sme8pduZ0
同じIDでハイブリッドを叩き、スカイエンジンを叩き、2chをさまよっている負け犬に聞くが、
おまえの乗りたいクルマは何だ?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 21:48:08.30 ID:tNY1MxF10
インテグラタイプR
普通のユーザーだとプリウスはガソリン160円で計算しても
ハイブリッド代の元を取るのに251ヶ月かかるって試算があったな・・・
なによその試算
軽と比べてるのかな
車両価格がプリウスと150万円差とかだったら20年かかるだろうな
>>179 マジレスするとハイブリッドの元を取るのに必要なのは時間でなく距離。
>>179 だから元を取るってなんなんだよw車の元は鉄屑とプラスチックとゴムか?w
そんなに新しい技術の普及が気に入らないならガソリンや電気よりもっと古い
蒸気機関にでも乗っとけよww
まぁ、ガソリン車好きな奴はHVも買わず燃料電池車が出ても買わずEVも買わずに
リッター3しかはしれない極悪燃費車にでもずっと乗り続ければいいw
俺はどんどん先の技術が普及すればこれからも乗り換えるけどねw
10年前ならHV車もまだ早いと思ったが、これから低燃費な時代にシフトしていくよ
大体、5年くらいは乗るんだから5年先の事考えて車も選ばないとなw
免許とって実家暮らし若い独身の頃はそりゃガソリンなんてリッター80円位だったし
水より安いくらいの感覚で燃費なんて気にしたこともなく、毎夜峠などガソリン撒いて
走りまわってたが世帯もってガキも増えてガソリン代もリッター150円突破してって
なると少しでも燃費の安い車選びたくなるよw
まぁ低燃費車が普及するにつれ、給油総量も相対的に減ってガソリンは割高になるだろうがなw
時代だよ。時代。ついていけない奴はずっと取り残されてりゃいい。リッター200円時代は来る!
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:05:29.40 ID:CbA4fd7C0
>>182 アクア買っちゃった可哀想なやつ晒し上げw
>>183 時代についていけない奴 m9(^Д^)プギャー
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:12:21.99 ID:CbA4fd7C0
>>184 時代についていけないと決め付けないと正気を保てないんですね、わかりますw
現時点でお前みたいな乗り方でHV車買う奴は情弱だよw
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:13:55.29 ID:lCtQgO6C0
>>182 ま、こういう人がいないと、新しい技術は開発できないからね。
そうやって、トヨタにはビルが建つ!
燃費が良い事だけがECOという事自体、情報操作にのせられてる感、抜群だけどネ。
プリウス乗ってる人、おじいさん多いもんね。
そして、健康食品の叩き売りに騙されるのも…。。。失礼。
>>185 そりゃ先にいけばもっと新しい省燃費技術もでてるだろうし、
未来の人からHV車なんて情弱って言われれば情弱だな。
しかし、現時点においてはこれが最良の選択肢なのだよ。
お前は現在にもついていけない過去に取りつかれた亡霊だ。
よう、10年前の俺!
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:21:58.68 ID:CbA4fd7C0
>>187 どうして最良なの?
説明よろw
嫁さん車で超距離走らないのにHV車w
ヴィッツでいいじゃんw
>>180 試算の根拠は良くわからんが
いま書店で売ってる本に書いてあったよ
モーターファンイラストレーテッドとかいうやつ
>>188 ああ、うちはアクアだからな。街乗り用としては最良っておもうって意味だw
長距離ならHVでももっと上の余裕があるHV車のほうがいいだろうね。
それでも東京―和歌山まで給油なしでも走れるようだがw
http://www.youtube.com/watch?v=H3KdabzQKdY うちはヴィッツHVならたぶん買ってなかったよ。フィットにしてるとおもう
アクアだから買った。
シャーシベースはヴィッツなんだけど、ぶっちゃけ大きさも別の車だ。
アクアはHV1種類構成しかないから元も糞もないんだよ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:56:18.41 ID:wss3GCsi0
アクアのカタログ燃費値は詐欺です
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 23:56:31.80 ID:CbA4fd7C0
>>190 つまりトヨタの広告にまんまと釣られたミーハーというわけかw
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 00:01:29.40 ID:oe8TGSECP
ホンダ燃費訴訟、米消費者に和解金140億円か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120317-OYT1T00685.htm?from=navr 【ロサンゼルス=西島太郎】ホンダのハイブリッド車(HV)を購入した米国の消費者が、
燃費が広告などで示されていたよりも悪かったなどと主張し、同社に損害賠償を求めていた
集団訴訟の和解協議が16日、カリフォルニア州サンディエゴの地方裁判所であった。
ホンダ側が1人当たり最高200ドル(約1万6700円)を支払うことなどで、和解が成立した。
対象者は約20万人で、2003年〜09年モデルの「シビック」のHV所有者。担当判事は和解額を
約1億7000万ドル(約142億円)になると見積もっているが、今後の状況に応じて増減する見通し。
AP通信などによると、対象者は車の年式に応じて100ドルから200ドルの和解金が支払われるのに加え、
将来、ホンダの新車を購入する場合、最高1500ドルの値引きを受ける権利も得られる。
ホンダは16日、「裁判所による和解の承認に満足している」などとする声明を出した。
ホンダのHVを巡っては、この集団訴訟に加わらなかった米国の購入者による同様の少額訴訟で先月、
原告側が勝訴し、裁判所がホンダに9867ドルの賠償を命じている。
(2012年3月17日19時41分 読売新聞)
でもプリウスって3年ぐらいでバッテリー駄目になるぜ?
アイドリングストップ機能は問題ないけど、どんどん燃費が悪くなる・・・
しかし、元がとかしつこくいうが排気量が同じ1.5Lのヴィッツと比べても
カタログの価格差ないね。
ヴィッツ
1.5 RS 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
アクア
1.5 S 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
どうせならHVで燃費良い方がいいじゃん!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 00:58:51.93 ID:5KB5qURI0
>>195 ヴィッツ
1.5 1496cc CVT 5 5 FF 1,600,000円
もあるじゃん
1.3なら1,290,000円だしな
しかも上のやつはアクアに200万使ったらしいしw
>>196 まぁ1.5Uのほうがアクアと比較に相応しい仕様かもしれないが
排気量同じで設定価格が同じってことは、トヨタ基準の中で
ヴィッツRS=アクアとは同等価値くらいってことなんだろうよ。
スポーツかハイブリッドかの性格上に大きな差はあるけど
新車買えば200万くらいはヴィッツRSでもいくんでしょ?まさか
ナビも何のOPもない車に今時乗るわけないでしょうにw
値引き額の違いもあるだろうな今は頑張ってもアクアは5万―10万
値引いてもらえばいいところだ。ほっといても売れる車だし。
同じ排気量の1.5L同士の比較でヴィッツ買う位なら断然アクアでしょ。
アクアとヴィッツRSや1.5Uとの価格の比較では燃料代の差で
元はとれるということになるね。
1.3Lや1Lのヴィッツと1.5Lのアクアの価格を同等に比べるのはおかしい。
はい論破!
そもそもRSって経済性を考える人が選ぶわけがないグレードじゃん。
結論ありきで材料探して来る感じ。
>>197 つまり燃費で一喜一憂してるお前みたいな奴には1.3ヴィッツ買ったほうが正確ということだな
70万近く安いし、燃費では到底ペイ出来ないw
嫁の足とセカンドカー目的なのに1.5やハイブリッドなんて無駄だな(笑)
はい論破
>>198 馬鹿だからそれが分かってないんだよな
経済性求めてるのにアクアなんて買ってしまったアホっぷりを突っ込んでるのに経済性度外視のRS持ち出すとか、腹痛いw
>>199 いやいや、嫁の足とセカンドカー目的だからこそ1.5Lなんだろ。
1.3Lなんて前車より排気量下がるしヴィッツなんて元々は眼中なかったよw
ぶっちゃけ買うなら今までと同等なフィットRSにするか同じ1.5LでHVの
アクアにするかって選択肢だった。
まぁ、このスレに来て初めてヴィッツと初めて比較したがアクアと
比べるならヴィッツRSだな。時代背景も考えて今回はスポーツより
HVを選んで大正解だった。ブレーキにやや不満はあるが伸びは前車より
劣るけど実用域の加速に関してはスポーツタイプから乗り換えても
さほど見劣りしないよ。
ヴィッツRSとアクアとサーキット対決する動画とかないのかなw
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 02:12:52.34 ID:OhyiyXJ40
このアクア馬鹿どうにかしてくれよ
>>202 ええやろ?w
HV乗りたくなってきたやろ?wなぁ?
さようなら・・・
ハイブリッド車を知らなかった昨日までの俺・・・・
そして
こんにちわ、アクアに乗ってうまれかわった僕。
お前らもHV車、めっちゃ買えよな!
>>204 めっちゃ買いたいが納車待ち
はよ作れやっ
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
|,'⌒ (( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ,rっっ ,
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` ,. トヨタ
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::| .
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)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ;
ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i'只 ̄/ ̄|Y‐-<` `
\、 ー ィ⌒ ̄ // > |≡| / <〃 ヽ
>>201 それじゃ1.3でどんなデメリットが起きるのか詳しく書いてみてくれ
えっ、どうして眼中になかったの?
アクア選んだ理由も経済性重視だからじゃん(笑)
ヴィッツRSとアクアだったら動力性能で差があると思うが…
実際問題、アクアのシステム出力ってどうなん?
カムリみたいに、モーター使うことで出力上がったりしてるん?
ヴィッツRSが109馬力で
アクアはエンジン77馬力+モーター61馬力でシステムは100馬力
って事になってる。
1.3Lのデメリットってかうちの勝手な事情だが
五人家族なもんでフル乗員すると車が重たがるから
軽四や小さいエンジンは嫌なのさ。
全員で乗る時は少ないがアクアは5人乗っても1人で乗っても
エンジンが鈍く感じることはないな。トルク感は同排気量のガソリン車より上だ。
ま、俺は基本的に結構運転荒いし飛ばしちゃうからアクアに
変えてからはエコ走行が楽しくなり安全運転できるのもメリット。
本気だせばそれなりに速くも走れる。でも、エコ走行したくなる。それが良いトコ
>>208 メインをHVにすれば良かったんじゃないの?
>>208 5人乗るのはメインカーの役目だろ(笑)
アクアはセカンドカーなんだろ?
メインカーは何してんの?w
>>208 コンパクトカーに5人乗るなんて貧乏臭い事は辞めろ。
将来的にはLPG自動車の開発をしていった方が良いと思うがなぁ
ふぅ、1ヶ月待ちだったアクア専用の受注シートカバーが
ようやく届き取付けるの疲れたぜ。しゃーなしだな。
うちはまぁ平均的なランクの家でそんな余計な金はないなw
8人乗りのミニバン1台とコンパクトカー1台あれば十分だ。
コンパクトでも5人乗りたいときに乗れるのはいいぞw
頭上はやや狭いがヴィッツより室内長も10cm程長く
シートは後席に乗っても意外に広いんだなw
アクアがきてから、少しでも燃費安く浮かせるために
活用してるから近場の移動や買い物はミニバンの活躍する時が
なくなったけどなw
ま、ゆったり乗りたいときはV6のエリシオンに乗ってるよ。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 19:37:59.81 ID:5KB5qURI0
やっぱアクア乗りにはこういう情弱しかいないなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 19:43:39.74 ID:7iPJVeYKO
先日ヴォクシーからプリウスに乗り換えたけど予想以上に良い感じです!
本当はランクル・ハリアーあたりVが欲しかったんだけど価格と維持費を考えて断念。
妥協してプリウスにしたわけではないけど乗ってて楽しくなるような車でした!燃費はオマケみたいなものです!
どんどん乗り換える人が増えてるね!
>>214もこっち来いよ。
宗教上の理由でガソリン車しか選べない可哀想な奴なんだろうかな。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 21:02:12.80 ID:5KB5qURI0
>>216 情弱のレッテル貼られたくないからパスw
スレタイ見るとHV買う奴が情弱らしいが
どっちが情弱なんだろうなwう〜んw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 21:48:16.96 ID:OhyiyXJ40
>>208 五人でアクアw
絵に描いたような馬鹿丸出し家庭だなw
吹いたわw
まあアクアで燃費節約でもいいけどさぁ
その一方でメインでV6のエリシオンも使ってるんだろ?
情弱というか只のバカじゃんw
>>221 まぁ、俺が仕事で出かけるときは気分しだいで好きな方に乗る感じだ。
嫁用に買った車なので嫁が使う日は俺は燃費悪い車で出かける訳だ。
休みの日は今日はどっちに乗りたい?ってガキに聞いたりしてるw
どっちの車にもテレビ、DVD、ナビ等はついてるから退屈はしない。
特に今月はテストも遠出したりどこにいくにもアクア重視で乗ったから
ガソリン代は爆安だったわww
前車のフィット1.5Sと比べれば年間10万円は浮くし、移動を極力
アクアメインで頑張れば20万以上は年間浮く計算になるなwwww
もうすぐGWだから観光にどこかいくだろうけどその時は
流石にエリシオンの出番だな。
あえてミニバンでエスティマやアルファードを選んでないのは俺が
気持ちよく運転するためだw
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 23:28:53.55 ID:9ZWjkpi80
>>222 エリシオンで気持ちいい運転ができるってスゲー。
あ、あのクルマで…。
エスもアルも一緒だ。
サスが違うなんて言わないよね…、まさか。
そっか、ちゅーーーんなっぷしてるんだね。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 23:36:37.08 ID:5KB5qURI0
>>219 HV車買わないと時代遅れになると思ってるなら病院に行ったほうがいいよw
>>223 まさか・・・トーションビーム(笑)とか・・・
チューンは、軽くしてるよw
エリシオン運転してるとセダンとまではいかないがそのくらいの感覚だねw
車高調いれて等長エキマニいれて強化スタビライザーいれてるくらいかなw
まぁ、リミッターかかるくらいの速度域で走っててもとても安定してるな。
そんな運転の荒い俺でもエコ運転したくなる車、それがアクアさw
HVはイイね!( ´∀`)bグッ!
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 00:17:19.17 ID:sJwMiQLm0
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 00:31:50.90 ID:unxyRWMm0
また与太工作員が隠蔽してるな!
プリウスのブレーキ抜けってな
1.回生→メカへの移行抜け(0.2〜0.3秒程度)
2.与太が隠蔽し続けてる1秒程度の抜け
の2モードあるんだよ。
まあHVで構造上1の抜けが付き物なのをいいことに
2の欠陥を誤魔化し続けてるからな。
悪徳極まりないよ、与太って。
エリシオン‥
そういえば気筒休止機能がついてる車だったな。
マイナー車でドライバーがこんなだとなおさら誤解されるよな〜
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 00:54:52.74 ID:uqu9gQay0
元が取れないとか僻み根性で延々と書いているバカどもも
日産からHVが売り出せばおとなしくなるのだろうな
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 00:56:28.69 ID:e6y0XRmi0
HV信者の思想
HV批判→さんおた
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 01:00:28.18 ID:e6y0XRmi0
元が取れないのは事実
>>229 そうそうw去年の末頃に5年目の車検うけたが
俺が買ったときはまだプレステージなんてのは無かったからなw
でも3Lのエリシオンで十分だ。リミッターまで苦も無く回るし満足だ
気筒休止ついてて定速巡航するときゃ燃費もいいしw賢い選択だった。
しかし、フィットから乗り換えてアクアを買ってからはあまり運転しなくなった。
だってエリシオンじゃ街乗りじゃリッター6−7くらいしか出ないし。
アクアだったら普通に20以上いくよw
エコモードだともっと伸びるらしいが、かったるいから使ってないね。
時代はHVだなぁとつくづく思った。
要は使い別けだね!実家に帰れば軽四とセルシオとクラウンとRX-8もあるが、
自分の車のが燃費もいいし乗る気もおこらんわ。
>>232 しかし、元がとかしつこくいうが排気量が同じ1.5Lのヴィッツと比べても
カタログの価格差ないね。
ヴィッツ
1.5 RS 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
アクア
1.5 S 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
どうせならHVで燃費良い方がいいじゃん!燃費が良くなるのも事実。
アクアとヴィッツRSや1.5Uとの価格の比較では燃料代の差で十分に
元がとれるということになるね。
1.3Lや1Lのヴィッツと1.5Lのアクアの価格を同等に比べるのはおかしい。
はい論破!
昨日も貼ったけどw元取れないとか言い出すとこれ貼ることにするわww
>>234 デミオでいいじゃん(笑)
1.5C 130万
234 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/04/20(金) 01:14:07.32 ID:ki6xgpmc0
>>232 しかし、元がとかしつこくいうが排気量が同じ1.5Lのヴィッツと比べても
カタログの価格差ないね。
ヴィッツ
1.5 RS 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
アクア
1.5 S 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
どうせならHVで燃費良い方がいいじゃん!燃費が良くなるのも事実。
アクアとヴィッツRSや1.5Uとの価格の比較では燃料代の差で十分に
元がとれるということになるね。
1.3Lや1Lのヴィッツと1.5Lのアクアの価格を同等に比べるのはおかしい。
はい論破!
昨日も貼ったけどw元取れないとか言い出すとこれ貼ることにするわww
>>235 他社と比べるのもおかしいだろ?
ここは車別の対抗じゃなくてHVの良さを語るスレだろwww
同メーカーの同排気量車で同サイズコンパクトカーがあるんだったら
それで比べるべきだろう。
プリウスなら比較相手はカローラの1.8Lあたりと比較すれば?
>>236 他社であるフィットHVと比較してたからダメだな
デミオでいいじゃん(笑)
アクアwwww
>>237 アクアいいよーアクアww
つーかデミオなんて乗り換え検討にすら入らなかったな。
フィットHVは試乗もしたけどカスみたいなもんだったし
まぁでも、正直アクアよりプリウス買うほうが選択としては
買い得感あるとおもうよ。
嫁用なのにプリウスはオッサン臭くて嫌がったからコンパクトカー
でHVも検討したときに、ちょうどアクアが出るって話だから
買っただけだしなwさすがにプリウスの買い得度にはかなわん。
プリウスのお買い得感は異常
でもアクアもいいよね、エクステリアはプリウスより上だと思う
あと、THSをコンパクトカーに積んだら走るだろうなあ
>>239 ついに自分がアフォだったと認めたようだなw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 08:23:40.89 ID:PTIqSv2rO
もとを取らなきゃいけないと思ってるヤツ乙すぎる。
ハイブリッド車乗ってるからって情弱ってのはよく分からないな。
普通の車と比べたら確実に燃費はいいし、乗りたい人は普通に乗ると思うけどなぁ…私もシビックHV乗ってみたいし。
まぁ、結局は乗りたい車乗ればいいんだけどねw
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 10:27:36.29 ID:ODa+6uMN0
情弱かどうかは知らんが、ハイブリッド車オーナーって決断力のない機械音痴の流行好きが多いと思う。
所有している車に不満があるわけでもなく、かといって特に乗りたい車があるわけでもないけど、政府やテレビの宣伝・セールスマンの口車に乗せられて中途半端な車を買わされているイメージがある。
あと、下り坂とかでやたらとブレーキ踏む奴が多過ぎるのは何故だ?自己発電で自己満足か?
>>244 決断力なかったら買ってねーだろw
登場から既に10年以上たって未だにHV車は情弱だとかほざいて
ウジウジしてる奴のがよっぽど決断力ないとおもうよ。
俺も10年くらい前は出始めのHV車なんて買う奴は糞だとおもってたけど
当時みたいな未熟なHV技術の車でも果敢に買う人がいたからここまで売れる
車に進化したんじゃないかなと思う。
いまやHV車がこれだけ売れるってことはやっぱりこれからはHV車が良い
と思う人がそれだけ多いから売れるんだよ。情弱なのはHV車を知らない奴だ。
今や日本一売れてる車がガソリン車ではなくHV車のプリウスなのがその証。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 13:33:52.33 ID:hWYCkPpU0
>>245 相変わらず馬鹿丸出しだなお前
可哀想になってくるわ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 13:38:41.61 ID:2FKkuTDF0
ステマがお盛んで。
まぁステマでもなんでもなく、HV車いいとおもうよ。
俺は元々シビックとか乗り継ぎ峠やサーキットも走ってた
ホンダ愛好者だったよ
ミニバン選ぶにしてもドライバビリティを優先で選ぶような
そんな俺が、アクアに喜んで乗っちゃって誉めてるんだから
これも時代の流れなんですよ。
パワー感は十分とは言えないけどコーナーの応答や手ごたえは
はっきり言って悪くない。コンパクト車のなかじゃかなりよい方だ
ただでさえ割高なのに無駄な出費するのはバカだが足回りを
替えてやれば攻めてもきっと楽しい車になる。カモシレナイ。
安っぽいし、狭いしブレーキの効きは曖昧でそりゃ多少の不満も
あるけどそれらを差っ引いても維持する燃費の良さは本物だわ。
コスト云々いう奴もいるけど、今の時代はスポーツタイプ選ぶ
くらいならHV選んだほうが間違いなく家計安くなるしお得だよ。
走行性能より購入後の経済性・・・そういう時代なんだな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 16:39:37.28 ID:ey9jvab30
俺普通にアクアも良さげだなぁとかおもったわ
86買ったけど
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 19:25:42.99 ID:8EjHhYKu0
HV車買うのは低能だというのがよく分かる見本だなw
晒しあげ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 21:30:42.86 ID:l1U+UR6p0
売れるHVを出せず、ひがみからヤケクソでHVをけなす
日産関係者が一番低脳だな
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 21:36:38.96 ID:YBDdcuh+0
e燃費(4/19)
フィットハイブリッド 18.57km/L
ヴィッツアイスト 18.29km/L
デミオスカイ 17.51km/L
>>249 貧乏人はそうだろうけど、金があれば経済性より走行性能
小型車は元から燃費いいからデカい車ほどHVの方がいいと思うんだが
走行性能より購入後の経済性・・・ならリーフが最強だなw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 22:58:33.48 ID:dW74pJfz0
>>245 登場から10年以上たってても進化(なのか?)したのはここ2、3年の話でその前の10何年間は単にHV車あります程度でしかなかった、車としてはまだまだ中途半端な存在でしかない。
プリウスが売れているからといってガソリン車よりHV車が良いという証にはならない、HV車購入の原動力は間違いなく減税という目先の餌にある。
情弱なのはHV車を知らない奴ではなく、目先の餌に釣られてHV車を喜んで購入する奴だと思うがね。
>>249 年寄りがスポーツタイプ乗る気力も体力も無くなって、HV車に乗る言い訳を聞かされてる感じだね。
よく見たら245も249も同一人物か?
結局は自分がHV車購入したのを後悔してるけど無理矢理にでも正当化したいだけなのね。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 23:09:11.45 ID:uqu9gQay0
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 23:24:40.84 ID:dW74pJfz0
ハイブリッドアレルギーなのか宗教上の理由なのか
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 23:49:54.54 ID:dW74pJfz0
HV車はゴールデンウィークの行楽とかお盆の帰省ラッシュの大渋滞や雪国での吹雪による渋滞には強いのかい?
ガソリン車に比べて、バッテリー上がりやガス欠起こしやすいんじゃないの?
>>257 確かに餌つきの背景もあり急速に普及は進んでるが国がそんな餌を
つけるのはそれなりの理由があるだろう。
ただ、燃費は間違いなく減るし、運転者にもエコ運転の意識を高め促す工夫
もされている。移動の手段としては十分だし買った人は万々歳だ
昔からのモータースポーツや大排気量車好きにはHV車は物足りない
かもしれないが、長いものに巻かれろっていうとかこれはもう時代の流れ
としかいいようがない。
そういった車は完全にただの趣味車と成り果てたな。
まぁ、どの車を選ぼうと個人の自由だとおもうがHVは有利だし
時代背景を活かした賢い選択だよ。
もはや、HVを情弱と嘲笑しているほうが時代の恩恵も受けれない情弱なのだよ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 23:55:48.38 ID:BmjMdff80
プリウスとかでっかいモーター積んでるせいでくっそ重たいのに
最大99馬力とかいうカスみたいなパワーしかないとか
もはや車として成り立たん
低速時のモーターは一般の低回転時のエンジンより多少トルクがあるから加速がいいと勘違いされるが
4,50km/h超えたあたりからの加速の鈍さなんて言ったら
腹立つ以前に自分で走ったほうが加速度が速いんじゃないかっていうくらい
高速で追い抜き車線にしゃしゃり出てきて
左側の軽を追い抜くのに便秘のときみたい踏ん張って踏ん張って踏ん張ってっあーーーっやっと追い抜いた(´Д`)
って後ろに迷惑だわ!!!
いとこのプリウス運転して以来プリウスを見るだけで腹が立つ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 00:00:04.17 ID:BmjMdff80
>>262 やたらと燃費押してるみたいだけどさ
いとこんちのプリウスは5000km超えたとこで平均燃費が18,19とかだったぞ
20切ってたぞ
家の320iなんて街乗りでも13,14くらいで
高速だけだと20越えたりするんですけど
マジでプリウスの燃費にがっかりしてるんですけど私
一年前なら俺もHV選んだかも。いろいろ検討してCX-5 XDにした。
余分なモーターやらバッテリー積んでてシステムが複雑なのが個人的にちょっとな。
大人の男性ならば地球環境のことも考えてHVを選ぶべきだと思う
プリウスはイメージ的にオールラウンダーだな カローラでありクラウンであり
>>264 BMW乗っててHVのプリウスに嫉妬とか恥ずかしすぎるw
価格も倍ほどちがうのにそれこそ元とれるの?って話だな。
そういやBMWにもハイブリッドあるけど買えなかったの?
流石に直4のBMWは恥ずかしい。
もっといいの買えばよかったのに。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 00:53:22.32 ID:tXdCkRl90
ヨタ糞節炸裂ワロタ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1330351200/ 569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/20(金) 23:49:12.20 ID:73vpKNQY0
>>566 三代目は二代目より、ブレーキ周りのコストダウンも進んでいて、タイムラグとかが大きくなってるらしい。
それから、プリウスのブレーキって、ブレーキバイワイヤー。
先進的だがトラブルも多い事で有名なシステム。
プリウスのブレーキトラブルを聞かなくなるまで待つのが正解かも。
570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 00:05:56.89 ID:J2Wpdbe00
ブレーキにワイヤー使ってるのは、ママチャリまでだと思うんだが・・・
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 00:57:45.30 ID:tMciP5tf0
平日の昼間に入ってるプリウスは、妙に機敏!
おおよそ、社用車で無理やり乗ってる営業マンだからね。
休日・GW等に大増殖するプリウスは、尋常じゃなくトロイ。
おおよそ、自己満足・自己中心・燃費しか気にしない、
すごい運転して、いやープリウスって燃費30以上だよ、
すごいねーーーって言ってる人たちだからね。
もう、マスコミに踊らされ過ぎ…。みんな、地球に優しいからなぁ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 09:21:36.13 ID:jlsN60RD0
>>268 BMWのアクティブハイブリッドとか庶民層に買えるわけねぇだろ
ましてやプリウスなんかに乗ってる貧乏層には逆立ちしても買えやしねえよ
でかい口叩くんならまともな車に乗ってからにしろ
今HV車を買うのはトータルコスト的にもエコ(環境負荷含む)的にも賢くないと思うが
将来、より良い技術開発の為のお布施だとおもえば…
皆様、頑張ってお布施してください。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:08:12.69 ID:DYGJYMojO
ハイブリッド車に限らず最近の傾向は低燃費が主流なのだから
HVは優れた低燃費を実現する技術として素直に認めるべきだな
情弱などと負け惜しみで叩いてるのはカッコ悪い。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:28:26.22 ID:jlsN60RD0
>>273 HVは内燃機関での低燃費化を諦めてるだけだろ
そりゃF1じゃ一勝もできるわけないわな
今は世界じゃ2lガソリン車でも15以上が普通なくらい燃費良くなってるし
それができないのは日本車だけ
HVに逃げてるからな
そのうちガソリン車のほうが低燃費になるわ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 12:40:17.66 ID:Lk5Y8PP40
プリウスのエンジンはSKYACTIVと同じ
内燃機関の燃費向上を計った
アトキンソンサイクルであることを
知らないらしい
パワーがないけどね。
>>275 ディーゼルじゃないし、CVTだし・・・・
燃費をよくするといっても、ペイ出来てないから情弱と言われるわけで
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 17:50:59.40 ID:X1QF3cLl0
ペイとか元がとれないとかセコいこと言ってる奴って
演歌以外は歌ではないとほざく、出世できない石頭おやじにダブる。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 18:02:05.43 ID:jlsN60RD0
>>275 バカ丸出しだな
スカイアクティブはHVにはできないわけがあるのを知らずに口からでまかせなのがバレバレ
仮にスカイアクティブをHV化したところでスカイアクティブの長所が相殺されて燃費の向上に繋がらない
もっと勉強してくるんだな
トヨタのエンジンは所詮常敗無勝の糞エンジンでしかないんだよ
燃費だってレクサスは同クラスのドイツ車に及ばない
ハイブリッドで本気でガソリン代ペイしようとしてるのは少数派だろ
先進性を買うとか余裕無いやつには分からんだろうな
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 22:02:32.92 ID:0/OclfeD0
つまりHVはただの道楽ってことだな
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 22:15:14.28 ID:tMciP5tf0
>>282 そーです。
「先進性を買う」とか「最近の傾向は低燃費が主流」とか、購入理由がが
意味不明。クルマ買うのと、桃屋のラー油買うのと同じ感じですね。
一昔前は、クルマには一種の趣向性があったけど、「HV」の何が好き、
って語る人って居ないんだよね…。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 22:24:15.71 ID:Oj0Hz4XIO
ハイブリッドはペイできないから云々言ってるヤツって、会社の飲み会とかで一円単位までキッカリ割り勘しないと気が済まないタイプだろ?ww
そういうヤツってウザいからそのうち全く声がかからなくなるよなww
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 22:31:32.72 ID:6rIf+RgO0
>>284 ハイブリッドを購入する奴の目的が燃費を浮かせたいってのが主だからだろ?
それで燃費を浮かせても結局ペイできないよっと突っ込まれてる
>>283 じゃあHV乗りの俺が教えてやろう。
その気になればアクセルペダルで任意に動力が切り替え出来て、モーター走行時のモーターとインバーターの唸る音が好きだね。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 22:59:27.74 ID:tMciP5tf0
>>286 ありがとう・・・。
やっぱり、ラー油やね。
>>287 お前にとってはそうだろうが、俺にとってはこれが主食。
買ったのは7年前だから、販売ランキングではなかなかお目にかかれなかった頃の話だ。
お前の妄想とは歴史が違うんだよ。
現状のHVは発展途上なうえ、燃費性能に大きく偏って設計してるから、燃費以外で色々捨てている部分がある。
その辺を理解した上で先進性その他に価値を見出してんならペイしてんじゃないの。
でも、そういう価値観はニッチだと思う。非HVのスポーツカーも今や同じくらいニッチかもしれんが。
考えなしに右へ倣えで買ってる層にはペイしているか怪しいのがウヨウヨいると思う。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/21(土) 23:47:00.08 ID:QHF60rVoP
つまりHVでスポーツカールックのCR−Zには全く価値がないと?
どっちも好きな奴にとってはかけがえのない車
片方だけ好きな人にとってはどっちつかずな車
両方どうでもいい奴にとっては…
アンチはまだガラケー使いだろ
>>289 そういう理由があるなら分かるが、現状燃費がいいからハイブリッドなアフォだらけ(笑)
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 02:58:39.96 ID:nkjI8g600
つかまともに働いてる奴なら400万以下の車までなら余裕で買えるだろ
そんな中でも安めの300すら行かないHVをペイできるできないっておまえはアルバイトかよと
そもそも車にちょっとでも興味を持ってる奴ならFFとHVは購入対象から外れるだろ
見栄張るなら外車
走りを楽しむならパワーのあるFR
悪路多いなら四駆
車を単なる移動手段としか見てないなら軽で十分
車詳しくないし業者がこれがいいって言ってるからHV
そういうのもういいって
匿名金持ち自慢とか匿名見栄張り、なんか意味あるの
まともに働いてる奴が400万の外車買うのが当然だとしたら
プリウスが40000台/月、フィット20000台/月、アクア20000台/月、売れてるんだから
日本人はまともに働いてる人はごくわずかで、アルバイトだらけなのかよ
バカなんじゃねーの
>>294 それと
>車詳しくないし業者がこれがいいって言ってるからHV
そんなんで売れるなら苦労しねーよ
車業界とか車の販売とかナメてんの?
車詳しくない奴にこれがいいですよって言えば売れるならリーフとかもっと売れてるっつうの
リーフはとてもいい車で、補助金もたくさんでるが、まだ1回の補給で走れる距離が短いから買うのを躊躇されてしまう
だから2000台/月しか売れない、客が判断してんだよ
この車の売れない時代に、バブル期にカローラがもってた年間販売台数の記録を抜くなんて
車知らない人にちょっと勧めただけで達成できるんなら苦労しねーよ
売れてるのはそれなりの理由があるんだと、客観的に考えてみ?
俺はHVは嫌いだという主観的な意見はそれはそれでかまわないから
アクアのエンジンって、NZ型なんだなw
2012年発売の車種なのに
1997年の初代プリウスとか、初代ヴィッツとか、初代bBとかと同じ形式とか・・・・
>>296 HVって響きだけで買ってんじゃないの。
日本人ってそういうとこ弱いから、あと免税とか補助金とかもね。
まああれだ
俺がハイブリッド車を買う頃にはバッテリーの単価が安くなり
完成度が上がっているようにみんな人柱になってくれ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 11:11:34.16 ID:VzsdeTch0
300GET
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 16:51:10.26 ID:m8e6uN6B0
トヨタ(笑)のハイブリッドばかりが暴走して
トヨタ(笑)のハイブリッドばかりがブレーキスッポ抜け
トヨタ(笑)車ばかりが、ユーザーを実験動物にするんだからな。
低能な馬鹿と強欲な老人しか乗らないだろ。
近所のプリ薄乗ってるおばさんどもは頭プッツンばかりです
住宅街の中なのに速度全然落とさずだろう運転・事故やらないのが不思議
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 19:34:01.48 ID:m8e6uN6B0
プリウスのブレーキすっぽ抜けは、凍結道やマンホール蓋上などの特に滑り易い路面でABS作動時に発生する。
普通のウェット路面程度では起きない。
ましてや乾いた舗装路のブレーキ性能調べても意味無い。
ツルツルの時しか発生しないから、気が付かないユーザーが多いんだろうな。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 20:20:40.01 ID:pvPf4Nz80
すっぽ抜けは、日産のABSにスニーカーのようなタイヤを履いても普通に起きる。
根拠がないねw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 01:08:47.55 ID:n51K8Tmp0
プリウスの不便なところは静か過ぎ!
スーパーとかの駐車場で、歩行者が接近に気付いてくれない。
車両接近通報装置も、周りの騒音に消されて聞こえないし、
クラクションを鳴らすのもアレだし・・
仕方がないからパワーモードにして強制的にエンジンを掛けて
気付いてもらう。
リーフとかの人達は大変だよな!
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 01:18:19.91 ID:Q0nCCja3O
日産は低速時に疑似エンジン音を出せるスイッチが付いてるんじゃない?
>>264 ないないw
お前BMWなんて持ってないだろ?w
ホンダ、ハイブリッド技術を中国企業に供与エコカー普及主導
【北京=遠藤淳】ホンダはハイブリッド車(HV)の基幹技術を中国の自動車メーカーに供与する。
合弁事業で組む東風汽車(湖北省)のほか幅広いメーカーを対象に供与先を検討。
現地メーカーがHVに参入するのを促し、世界最大の自動車市場で普及を目指す。
エネルギー消費国としても最大の中国は政府がエコカーの普及を進める計画を打ち出している。
ホンダはHVを軸に中国で先行する米欧勢への巻き返しを狙う。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 08:17:50.04 ID:tiphBbvy0
FF選択肢から外れたらほとんどの車外れるじゃん
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 12:10:10.72 ID:o0MQwB3c0
ぷ利うすが街中でトロくて迷惑撒き散らすのは
多分燃費稼ぐために旧加速をコンピュータ制御によって
抑制してあるからだろうと思う
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 12:45:00.78 ID:2eo91fzX0
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 14:20:25.14 ID:zlz11cVii
・同等グレード同士で比較した場合
(普通車の燃費10km/L、ハイブリッドの燃費30km/L)
<結論>
車体価格50万円差(ハイブリッドが高い)で年間10000km以上かつ5年間以上乗る人でなければ燃費の恩恵は無い。
ハイブリッド→10000km÷30km/L=333.3L
普通車→10000km÷10km/L=1000L
その差、666.6L×150円=99990円、5年間で499950円
但し、減税補助金は除く。
(あくまで燃費メリットの比較)
>>313 10km/Lと30km/Lで比較するのが無理があるような。
>>312 バッテリー上がりに関してはアイスト車の方がやばいんじゃないの
ガス欠は・・・そんなドジっ子ならガソリン車でも一緒だと思うよw
まぁ、燃費いいと給油しにいく手間が省けるのはいいね
ペイ出来るかはしらね
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 14:34:54.98 ID:zlz11cVii
>>314 カタログ値でやるならもっとハイブリッドが不利になるけどね。
(例、15km/Lと38km/Lとかで計算してみたら?)
実際のところはリッター20くらいだよ。
瞬間的にリッター30出ることあっても
常時はあり得ない。
HV車は渋滞する道路での恩恵がデカイね。
遠乗りより主に市街地で普通のエンジン自動車とは大きく差がでる
渋滞に巻き込まれたら普通の車ならガソリンも時間も無駄でイライラするが
HV車はガソリン消費は殆ど気にならないし、静かで快適さ。
>>317 実際にはせいぜい15km/Lと25km/Lくらいだな。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 15:52:08.93 ID:3XiuA4K4O
街乗り重視だと軽四でも実際のところリッター15くらいなのに
普通車ならリッター10前後の車が多いんでないか?
ミニバンや大型車だとリッター10以下だろ。
ハイブリッドはリッター20は当たり前のように超えるから
やっぱり燃費よいと思うよ。
>>316 フィット1.5からアクアに乗り換えてかガソリン満タンいれたら
一回のガソリン量30リッターちょっとで走行距離は800キロ
くらい走れたよ。街乗りがほとんどだったけどほぼ倍の距離いけた
渋滞はHVだろうが、進まなくてイライラする
エンジン音とかガソリンがとかはきにしたことねーや
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 16:18:47.54 ID:kEG5eP/FO
プリウス楽しいよ!
ペイなんて考えて乗ってない!
好きな車に乗れればそれでいいっす!
排気量1Lくらいでもいいから100万ポッキリで収まる
価格で気軽に乗れるHV車がでたらバカ売れだろうな。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 18:22:54.11 ID:zlz11cVii
>>324 昔はリッター当たり100万とか言われてた時期もあった。
むしろその辺はバブルの頃の方が適性価格だった気がする。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 21:06:59.13 ID:Ha7cDS0x0
>>318、322
それは、日常的な渋滞に対してだよね?
261で言ってるのは夏場エアコン効かせた状態で20〜30km以上続く大渋滞や雪国の吹雪で一晩中車内で過ごさなくてはならなくなった場合の話だよ。
HV車であろうとエンジン掛けてアイドリング状態が長時間続けば致命傷でしょ?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 21:10:16.46 ID:OQhtvemLO
バッテリーの交換費用考えたら、燃費よくなっても、トントンじゃないの?
>>326 どんな車に乗っててもそんな状況を回避することが大事だろ
ガソリンもHVも関係ねえ、お天道様には勝てないし津波が来たら無力や
>>327 走行用バッテリーの保証期間て車体と同じ5年or10万kmだぞ。
7年12.5万km乗ってるがヘタり感は無いな。
車体共々ソニータイマーは付いてなさそう。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 21:48:40.17 ID:Ha7cDS0x0
>>328 逃げ台詞は答えにならないよ。
回避できれば聞きはしない。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 21:57:00.38 ID:aGLUnIJVO
燃費が良いから、と言う理由で乗ってるなら良いんだけど
エコだから、と思って乗ってる奴はバカ、超バカ
エコってなに?節電要請されても節電しないし全く興味ないんだが?
でも、直接自分の財布からのガソリン代という出血量を減らす為に
燃費重視でから今回はHVにした。大正解だった。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 23:20:10.66 ID:h7vPWcbe0
>>333 車両代でそのガソリン代が霞むほど出血したのは気にしないと
>>334 元々はスポーツクラスの車のつもりだったので全く問題なし。
ヴィッツ
1.5 RS 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
アクア
1.5 S 1496cc CVT 5 5 FF 1,790,000円
どうせならHVで燃費良い方がいいじゃん!性能も悪くない
低速域ではむしろHVのがパワフルに感じるくらい。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 23:45:08.19 ID:h7vPWcbe0
>>335 (・∀・)つデミオ 1.5C 130万
出せるお金で買う車を決めてるだけじゃない?
プリウスがなければ同じぐらいの価格帯の別車種が候補にでてくるだけだと思う。
だからハイブリッド代に余計にお金を払っているという感覚の人は少ない。
>>337 同じ価格帯の買う奴のが少なくね?
奴らはハイブリッドは未来の自分への投資らしいからな
>>336 あのさ、アクア買う人がデミオなんか視野に入れるとおもう?
上位のプリウスと比較するか、悪くともフィットHVでしょ。
残念ながらデミオクラスとは同等に思ってないよ?w
そもそも、アクアの1500ccエンジンって他車の1300cc以下の馬力とトルクしかないけどな・・・
ギリギリ1200cc並。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 00:48:59.77 ID:k5Qa56bm0
>>340 えっ、アクアに何求めて買ったのかkwsk
そもそもアクアのエンジンって
今から15年前の1997年の初代プリウス・・・・
>>341 それを補うためのモーターでしょう。システムでは100馬力あることに
なってるから結局のところ1.5L車並のパワーはあるよ
モーターとエンジン2つで一つの動力だからHV車ってことになるんでしょ。
まぁコンパクトカーとしては必要十分は兼ね備えてるね。
1.5Lのスポーツタイプから乗り換えだけどパワー感では大差なく思える
むしろ普段使いでは扱い易く感じるし運転も楽。
ただ、いい事ばかりではなくて回生ブレーキの曖昧なフィールであったり
パワー出力が一定ではないのでスポーツ走行では出力感覚を掴みにくいという
デメリットもあるけど、そんな限界までガンガン踏んで飛ばす性格の車では
ないし、まぁ燃費がよいのと普段の日常レベルじゃ気にならないかな。
総合的にはHV選んでも+になることの方が勝つね。デメリット<<<メリットな感じ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 00:59:58.91 ID:cZvEImxp0
>>313 同等グレードでリッターあたり普通車10km、HV車30km
ってお前どんだけ夢見てんだよ
例えばアクアと同グレードのヴィッツなら
実燃費は20km前後と15km前後だよ
実際大差ないんだよ
プリウスで毎日渋滞とかでやっと25越えるくらいだよ
そもそも燃費だけで見ればクリーンディーゼル車のほうが安いんだよ
実燃費リッター20ちょいだけど
経由安いんだよ
総額的にHVより安くなるんだよ
しかも最先端技術だよ、クリーンディーゼル
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:02:17.82 ID:cZvEImxp0
あと、あくあってナビつけれないんだよね
吸盤タイプとかダサすぎて抵抗感がある
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:04:39.88 ID:k5Qa56bm0
>>344 それでアクアに何求めて買ったのかkwsk
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:05:52.85 ID:k5Qa56bm0
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:14:35.46 ID:cZvEImxp0
>>347 求めてるものがアクアに何一つなかったというお話し
クリーンディーゼル車買いますわ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:18:59.38 ID:k5Qa56bm0
>>345 デミオは比べる気にもならなかったがCX-5のスタイルはかっこいいと思うよ
求めるのがコンパクトカーだったので対象にはならなかったけど
クリーンディーゼルもアリかとおもう。でもそれ軽油(笑)車だからHV以下って
感じに思われちゃうね。トラックとかと同じ貨物車かよ!
ヨーロッパじゃありかもしれないけどやっぱり日本じゃガソリン車が標準。
>>347 燃費、先進性、コンパクト、あとカピバラみたいでかわいいでしょ?
ま、一応嫁の車だからな基本的に可愛いい車がいいそうな。
プリウスみたいなオッサン車より女性ウケいいよ。フィットも人気だけどね
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:20:53.48 ID:cZvEImxp0
ちなみに低燃費と力強い走りを求めてるね
以前プリウス買おうかと試乗したが
走りがあまりにもかったるいのが理由でやめましたわ
街乗り低回転での大トルク且つ低燃費
この条件でクリーンディーゼルに勝てる車は無いね
MAZDAに期待
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:21:33.70 ID:cZvEImxp0
>>346 へー そうなんだすごいものしりさんだね
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:27:43.65 ID:cZvEImxp0
>>351 そのクリーンディーゼルに対する考えすぐに変わるぞ
現にbmwとかの高級車も国内でセダンのディーゼルを投入してきてて注目を浴びてる
試乗すればその圧倒的なトルクと低燃費に驚かざるを得ない
それでいて排ガスがクリーン
煤とか一切ない
6000くらいの高回転になるとただ回ってるだけ感が強いけど
街乗りなら2000以上回すことすらないし
4000以下のトルクはインプやスカイラインよりも力強い
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:29:13.29 ID:k5Qa56bm0
>>351 HV車のからくりを知ってる連中からすれば元取れないHV(笑)だけどなw
燃費を重視するということは経済性を求めてるんだろ?
デミオ買ったほうが経済的w
しかも同じコンパクトだぞ笑
>>353 >>347の安価先はお前じゃないけどな
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:29:53.69 ID:k5Qa56bm0
>>339 帰省での話だったと思うが
帰省ラッシュならありえるんじゃね?
まあガソリン車を駆逐する事はあり得ないけどな。
>>356 まーデミオじゃないけど今や不人気車のベリーサなら
実家の弟の嫁が乗ってるからマツダは要らないんだなw
ベリーサも乗るといい車なんだけどなんで人気なかったんだ?w
あと、家にはRX-8もあるでよw
俺はホンダかトヨタの車を買うことになってるw
ってことで今イチオシの車ってなるとやっぱりアクアしかないなww
>>357 帰省だろうがなんだろうがハイブリッドかわガス欠し易い理由はなんだ
ドライバーのミス以外で
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:45:14.20 ID:k5Qa56bm0
>>359 つまり盲目的にアクアを選んだことを認めたということか
やっぱアクア乗りは池沼しかおらんな
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 01:46:14.22 ID:k5Qa56bm0
>>360 ちなみにアクアではガソリン給油が点滅しても結構距離走れたぞw
遠出した帰り道に点滅しだして、隣の県にいたんだけどガソリン代が
自分の県より7円くらい高かったから更に山道越えて30km離れた自分の
県まで給油我慢したわ。
結構もつから帰省ラッシュ中やばくなっても給油場所くらいまでは
なんとかなるんじゃない?今時ナビついてるんだからガソスタの位置くらい
地元じゃなくても大体わかるっしょ?
よほどのうっかりさんじゃない限り、近年じゃガス欠はありえないだろうね。
>>362 致命的に頭悪そうだから理解できるかね? え?
>>360 HVってトヨタのは暖房にせよ、エアコンにせよエンジンの効率の良い回転数で回して暖or電力にする、用が済んだら止める、また必要になったら回す…を繰り返すから普通のガソリン車よりかえって長持ちするはずなんだがな。
おれ、この中だと黄色のアクアの女に乗りたいなw
やっぱアクアはダサいね
燃費特化してもこの値段じゃ意味なし
何十万キロ走ったら他のコンパクトカーとの差額を埋められるんだよ?
これガソリン代をいっぱい先払いした少し燃費の良い不便なコンパクトカーだろ
しかもどうせプリウスみたいに実燃費も詐欺レベル
>>365 アトキンソンサイクルで効率よく運動エネルギーに変換する分、
熱になって損失する割合が少ない。その分水温が足らなくなる。
動力を得ないときは走行中でも発動できる優れたアイドリングストップ制御
も水温の足りなさに拍車をかける。
夏のエアコンは弱くエアコンをかけるときにはエンジンを回さなくても
バッテリーで相当長時間持つことを考えるとアイドリングストップする
利点もある。でも冬の暖房は元々だらだらとエンジンを炊き続けている
純ガソリンエンジン車は燃費低下をそれほどかんじない反面、暖房のた
めだけにガソリンを炊く必要に迫られるHV車両は燃費の低下が激しい。
乗用ディーゼルエンジンを持ってるいすゞも影響化にあるのに
なぜ?エンジンを出してもらえないの?
>>368 元取るとか、差額回収とか考え方がおかしい。
そんな事考えて車選びするなら中古で10万キロくらい
走った10年前の軽四でも買ってろよ。
まぁ、多少の割高感はあるが足としては燃費も乗り味もなかなかいい車だよ。
登場して間もなくアクアがこれ程人気呼び込み売れるのは需要があるからでしょう。
>>371 アクアを選ぶ最大の理由が燃費を安く抑えたいからだろ
燃費を安く抑えても車両分をペイ出来てないから笑われる、と。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 12:06:15.38 ID:gg25l90d0
ペイ出来るかは置いといて
初期投資とランニングコストは出る財布違うから
嫁さんは燃費良くなったって喜ぶんじゃね
いや、アクア購入後の燃料出費はビックリするほど変る。
前車にもよるが、うちはフィット1.5から乗り換えで約半分にガソリン代下がった。
元取るとかは考えたことないがOP付けて予算枠を少しはみ出した
くらいなので別に損した気にもならないね。
何度もいうが車買うのに元取るとか、考え方自体がおかしい。
興味があるから買うのであり、全く興味のない車との差額などは存在しないな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 13:33:40.66 ID:PExhO9VK0
>>373 そういう、トータルで考えられないのをこのスレでは情弱と揶揄しているんだと思うよ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 13:35:24.27 ID:PExhO9VK0
っていうか、アクアちゃんID:31CCBfYL0って凄いなw
何の病気だよこれ?
アクア買っちゃった自分を正当化するのに必死なんだろう
まぁ、俺が熱弁振るわずとも余裕で売れてく車なんだけど
たった200万のアクアも買えずに元がとれないとほざいて
ふてくされてる可哀想な奴らに先駆者として良さを教えて
あげているだけだよw
まぁ、俺はこんなに燃費のよい車は今までのった事ないや、
いままでリッター10前後の車で十分だと満足してた自分が
恥ずかしく思うよ。扱いやすいし安っぽい車にありがちな
変速ショックやCVTのようなベルト滑って走ってる感とも
まるで違うしTHSはよいよ。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 15:01:14.98 ID:PExhO9VK0
燃費が良い事のメリットって経済性だけじゃん。
なのに実は経済性が良くないんじゃ話にならないと思う。
いくらアクアちゃんが一日中糞を垂れ流してもねw
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 15:09:14.53 ID:DO+/QDREO
去年は震災の影響もあり車売れてなかったけど
今年はハイブリッド車ばかり飛ぶように売れてるらしいね
プリウスやアクアばかり選ばれてる。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:06:34.08 ID:V/22PsYpi
馬鹿が買うんだろうなあ
しかも小型のハイブリッド車を
ファストファッションと同じだな
馬鹿騙す商売
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:10:04.97 ID:V/22PsYpi
大型車のハイブリッドは悪くないと思うねSUVとか
小型車をハイブリッド化しても、あまりメリットは無い
ここにいるキチガイには理解できないだろうがw
イニシャルはどうせ結構な額になるし、
ランニングは少ない方が良いよね。
って事でCX-5買いました
HV程の燃費じゃ無いけど軽油安いしモリモリ走るよ!
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:13:49.70 ID:GQE9lhnfP
〜1500ccクラス情弱車ランキング(3月度)
アクア 29,156台
フィットHV 9,252台
シャトルHV 8,864台
フリードHV 5,181台
スパイクHV 2,460台
インサイト 1758台
CR−Z 725台
>>385 あらずんば!って感じだね。
アクアの顔は格好いいよ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 19:31:33.53 ID:zySZEhST0
任意保険入る金すらないから
ガソリン安い車欲しい
おすすめおしえろ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 21:18:51.38 ID:O34GonFb0
>>382 馬鹿は小型のHVは好まない。
うちの会社では大学卒社員はHV車乗りが多く、低学歴層は
未だに大排気量ガソリン車を好んでいる。
しかし、フーガHVって話題にもならないな(笑)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 21:22:56.09 ID:V/22PsYpi
>>388 お前さ
よく馬鹿とかアスペとか言われない?
>>388 大卒にも馬鹿はいるからなぁ(笑)
お前の会社みたいに
>>390俺は旧帝大卒。私大みたく3教科受験じゃないぞ。で、86買ったぞ。HV車じゃないぞ。
金があったらコルベットあたり欲しいぐらいだ。
で、俺は低学歴で馬鹿か?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 21:38:26.10 ID:V/22PsYpi
>>391 ああ、お前は紛れもなく馬鹿だよ
自分のレス読み返してみ
>>393アホか。レスの問題じゃないだろ。
大卒で大排気量車乗ったら馬鹿なんだろ?そこだろ。86は排気量大きくないけどな、コルベットは大きいぞ。
>>392はアホなのはわかったからひっこんどけな。
>>394 やっぱお前馬鹿だな
自覚無しとは相当ひどいw
>>388 情弱馬鹿とDQN馬鹿を混同して語るアンタは間違い無く学歴台無し馬鹿
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 23:33:30.07 ID:0rLQKflw0
中卒は日産車がお好き
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 23:50:49.61 ID:AXFD1XdG0
トヨタ(笑)車買うと実験動物にされるしな。
iPhone買うやつは情弱とか言ってた奴とオーバーラップするな
カナダの鉱山からニッケル取るため大穴空けて、船で欧州行って
生成、中国まで持ってって電池にして日本に運び、160-70個の
パックを作ってモーターも追加してプリウス・アクアを作る。
ミライースの方が100倍エコだな。これは覆せない真実。
生産者の観点で言えば、EV、各種エンジンのみのほうがエコ。
バッテリーとモーター分は環境に悪いよ。
使用者の観点で言えば、ベース車から見れば高いだけ塵。
同価格帯の他車種と比べると燃費からくる維持費は圧倒的有利
なのは確かだが、内装と車としての性能は超えられない壁。
価値が分かる奴だけ買えばいいよね
なんにもケチ付けて来るのはケチ付けたいだけだしな
>>400 クリーンディーゼルが増えて余ったガソリンを大西洋の向こうに売りに行く、まで読んだ。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 01:38:59.89 ID:U53zmVtf0
iPhoneも情弱じゃねーかw
不便すぎてお話にならん
猿には石器位しか使えるもの無いからな
らくらくフォンかっとけ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 01:48:50.19 ID:U53zmVtf0
iphoneさえも使えんのか?
スマホの類いで言えば年寄りでも使いやすい
らくらくフォン的に簡単なのにな。
使いこなせん奴に限ってそういう事いうよね。
ま、車と例えるのはなんか違うが活かすも活かせないも当人次第だよ。
HV車はいいものだ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 02:35:05.31 ID:U57VINED0
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 02:37:05.41 ID:U57VINED0
>>400 今さらだけどハイブリッドはかなり地球環境に悪いよな
それをエコで売るとか悪魔だぜ
>>408 じゃぁお前は石器時代の生活でもしてこいよエコだぞ。
平気で放射能を海に垂れ流してるような国だぜ?地球云々なんてのはどうでもいい。
>>410 そう思わないとやってられないんですね、わかりますw
iPhone(笑)
>>411 有利β版とかマゾかよ チョンドロイド(爆笑)
>>412 有利βってなに?(笑)
iPhoneにサムスンの部品使われてることも知らないアフォだったか
チョンの力がないとiPhone作れないw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 09:33:56.29 ID:FaNdxvR30
>>402 普通車の軽油消費量なんて誤差の範囲だろ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 15:31:26.60 ID:0cxl+2OH0
HVなんてもともとがエンジン車より燃費がいいのを売りにしたんだから
対費用効果をメーカーが押し付けたんだろ。そのくせ
なぜユーザが選択肢に総額を考えると貧乏人なわけ?
エンジン車にオプションで燃費up装置を+30万で付けますっていうのを
オールインワン的にHVというだけだろ。
カローラHVだとイメージ的にも差額的にも売れないから
訳のわからんHV専用車なるものを出して総額をぼかしてるだけ。
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ や 争 _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ や _
_ め う _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ め _
_ て の _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ て _
_ : は _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
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ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : | , └――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
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r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄} |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
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`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 18:31:55.37 ID:wRe4P7RH0
HV車買った(買う)人って何年乗り続けるんだろ?
5年?10年?
まさか初回車検で乗り換えって事は無いよね?
419 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:2012/04/25(水) 19:50:48.05 ID:wWA25t0rI
このスレ立てた奴って本当の情弱だと思うな。
HV車は燃費の良い車と言うよりは航続距離の長い車と考えれば有りかと思う。
燃費の良さを実感するのはスタンドに行く回数が減った時だから。
>>418 そんなに長くは乗らないような気がする。
乗り続けるとリスクが高くなるから、保証の終わる三年で乗り換えは悪くない。
>>418 IMAはゴミで使い物にならんがTHS車は2次需要、3次需要と欲しがるひとも
多いので高く売れるうちに売って更に新しい燃費の良い車に乗り換えるって
手もアリかもしれない。たとえ、中古でもHV車の燃費良さには価値がある。
バッテリー劣化は多少あっても動力分散される分エンジンなどの耐久性は
普通の車より高いと思うぞ。
実はTHSのほうが確実に劣化が早いと思う
米国MPGじや古いプリウスは生き残ってない
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 21:47:02.63 ID:0C7qXIP20
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 21:56:27.02 ID:Oo0kmtlNO
まあプリ薄は所詮クソヨタ車だから。
3年でヘッドライトがくすんで一気に古くなるだろ。
ホンダのがあきらかに劣化酷いよ。
内装も外装も普通につかってるだけでボロボロ
ゴムパッキンは熱で変形する。
トヨタは長い年月乗ってもしっかりしてる。
>>427 2000年代以降のトヨタ車で、それは無いw
エンジンのバルブスプリングの破損なんて糞ポカ・・・韓国車でもありえんわw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:22:55.58 ID:Oo0kmtlNO
ヨタ車がしっかりしているというのは戯言だ。
売れまくった初代後期型ヴィッツや2台目プリウスがまったく見かけないことでもわかる。
ちなみに初代FITはまだ多く見る。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:28:47.86 ID:F4YImZ/x0
俺は以前乗ってたリッター6のハイオク車と比べて
年30万燃料代浮くので余裕でペイできるけどw
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:30:24.42 ID:F4YImZ/x0
2代目プリはよく見るぞ
初代のハードトップはレアだけど
リコール王ホンダ 国産メーカーでダントツのリコール率
http://blog-imgs-42.fc2.com/f/l/u/fluoritebomb/20110128121159913.jpg 販売 リコール 改善対策 リコール率
トヨタ 1554853 976414 62.8
日産 472285 932002 59.94
ホンダ 485482 767299 162.47
マツダ 173802 63427 167 36.49
三菱 67891 4257 6.27
スバル 79139 35056 44.3
スズキ 59258 83088 140.21
データは日本自動車販売協会連合会
うちもホンダ車に乗ってるが3度もデラから呼びだしうけた。
買って5年のうちのホンダ車は異音もキシミも年々ひどくなってるが
買って10数年のオヤジの20セルシオのがしっかりしてるくらいだ。
次は買わん。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:37:18.31 ID:8IImamjTP
初代ヴィッツも二代目プリウスもゴロゴロ走ってますよ。
平日昼間の青山通りと外苑通りだけ見てても世間は解りませんからねw
ハイブリッドには興味があるけど、プリウスの内装がなあ。
150万円レベルだろ、あれ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:56:51.22 ID:fjkJVIVwO
プリウスのせいでアメリカ人がハイブリッド不振に陥った件
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 23:08:52.54 ID:8IImamjTP
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 10:51:53.83 ID:NuV+1Wvm0
>>432 三菱のリコール率が異常に低いんだが、またリコール隠ししてるんじゃなかろうな?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 17:42:30.62 ID:Mb3z5Uvk0
>>429 日本の中古車は海外で走り回ってるがなw
別に金が無いってわけじゃないけど
一度燃費のいい車に乗ると以下の車に買い替えることが出来なくなる。
TSI積んだ車2台乗ってからαに買い替えた。
だんだん選択肢が無くなって困ってる。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 21:54:51.13 ID:gBrFV5Q20
800万円も費して胴長フーガ=シーマHVを買う奴は情弱
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 00:25:47.48 ID:D2iQJiBG0
HVねぇ・・・
最初型プリウスでHV用バッテリーが60マソ、
しかも3年ごとに交換って話聞いた時にはHVまだまだだなと思ったわ。
せっかくガス代節約できても電池換えたらトンじまう。
>>432 なんで三菱のリコール率が異常に低いの?
まだ隠してるの?
散々フルボッコされて懲りてからは品質がうpしたの?
ホンダのリコール大杉。
さすが、日本一の欠陥メーカーだ。
売国奴精神も盛んで海外にばかり工場立てて日本から
金を持ちだしてるしな。最低な自動車メーカー
>>444 二代目のプリウスからは15万円で、殆ど交換事例は無いだろ。
ちなみに最初期のプリウスの電池は永久保証。
全部、何もかも、それこそネジ一本作るための二酸化炭素排出量も含めてHVのほうが地球に優しいならHV買う
中古車買え
それが1番環境に影響を与えない
チャリ乗れよ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 21:53:00.11 ID:Eq4pP5hs0
ハイブリッドシステムも燃費もすごいと思うけど、肝心の車としての出来が悪いんだよなプリウスは。
デラの人間が言ってた「100万の車に100万のハイブリッドシステム組み合わせたのがプリウス」ってのが嘘ではないぐらいの
出来なんだよ。
>>445 未だに三菱を批判して、鬼の首でも取ったつもりかよ
何年前のことだよ。ドライバーによる不良整備のトラックの事故で…。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 22:26:42.22 ID:Jj6PQgdG0
整備不良だったらリコールになんねーよ馬鹿www
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 00:01:25.09 ID:LT8s3dn40
欠陥車のプリウスは、60km/h時にブレーキかけてもスッポ抜けた一秒で17mも空走してしまう訳だ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 02:16:54.73 ID:KoFC84yF0
そろそろまともなHVスポーツでないかな。
カローラみたいなHVじゃなく。
電池とインホイールモーターと急速充電の技術が鍵だね。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 03:25:07.65 ID:EOoeUgVT0
乗り換え時期にきてHV車も検討してたからこのスレ覗いてみたけどアクア乗りの頭の悪さにドン引きw
こいつのせいで逆にHV車というかHV乗りがイメージダウンしてるな
じゃあ買うな
2chの一部オーナーのアホな書き込み見て、勝手に車をイメージダウンさせて、買う車決めろ
頭悪いオーナー候補が一人減っただけでも収穫はあったな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 16:54:56.96 ID:XU+aWHRQ0
バカが買う車 : アクア
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 22:21:18.64 ID:y78pN0Ai0
GWにもかかわらず
トヨタ・ホンダを叩きまくる
日惨工作員 ご苦労様です
逆効果とも知らずに(笑)
>>451 そうなんだよな。
確かにハイブリッドシステムはすごい。
ただ、走りとか内装があの値段の車では考えられないほどなあ…。
たまにガソリンを入れたときに、「あ、お得かも」と思わせられるだけ。
ユニクロみたいな車だよな。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:36:04.03 ID:t8EBIhcT0
>>464 車両をくそ安くしてハイブリシステムのコストを吸収しないと売れないから
それでも元はとれないがw
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 00:58:36.16 ID:+mrhzPhj0
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:38:39.21 ID:JQKR1Q6w0
HVを叩く連中は、なぜかフーガHVとシーマを叩かない
笑える
その通り、ハイブリッド車はすべからくゴミである
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 00:34:13.30 ID:v80Co1zRP
ゴミHVが支える、ホンダ3月国内販売
普通車
CR−V 2469台
オデッセイ 1981台
CR−Z 725台
アコード 357台
エリシオン 319台
インスパイア 134台
レジェンド 54台
シビックセダン 2台
小型車
フィット 3万4161台
フリード 1万6257台
ステップワゴン 7931台
インサイト 1758台
ストリーム 1078台
軽乗用車
N BOX 1万9213台
ライフ 8496台
ゼスト 1,637台
バモス 833台
>>467 完全に忘れてたw
それ以上にクラウンHVってのがあったの忘れてたよ。
ハイブリッド買う奴は情弱もとい池沼
買えないやつは底辺
普通に働いてりゃ買えない奴なんかいないだろ(笑)
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 20:34:11.85 ID:sKTn1gib0
まぁホンダIMAはゴミでFAだけどな。
まさに情弱が買うなんちゃってHV車。
燃費はただのアイドリングストップ付車並ですから。残念!
商用貨物に力入れてるトヨタは何故にプロボックスにHV積まないんだろ?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 20:52:43.31 ID:RGAGqtqmO
この前、九州道下りの追い越しレーンをekワゴンで110〜120km/hで走ってたら
同じ追い越しレーンをプリウスがメーター読みで延々と100km/hジャストで走って道塞いでたよ。
隣のレーンで大人しく90km/hで走ってりゃいいのに迷惑だったよ。
プリウスって、100km/hオーバーするとモーターがフル充電されてても
ガソリン使って走行するのか?
プリウスオーナーの意味不明な運転多すぎ。
子供が多い住宅街で、モーター走行でぶっ飛ばしてたり、エコ(ケチケチ)運転のつもりか
流れ無視してチンタラ走るし。
ヘタクソだし。
何で86にHVってないんだろう?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 21:56:23.61 ID:wfsD6wPeO
プリウスがカッコいいから買ったんだけど、それってダメでしょうか?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 22:09:15.39 ID:XBhusufD0
イノブタみたいで不細工すぎる。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 22:13:51.57 ID:xnRGKukl0
>>480 良いと思うよ
燃費で車両価格がペイできないからって言うヤツは自分はアホですって言ってるようなもの
ペイしようとするヤツが多いってのも事実だから何とも言えんが
HVに魅力を感じ欲しいって思って買ったなら別に情弱でもなんでも無い
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 23:40:44.74 ID:2ET8zMTS0
HV車って燃費と購入時の税制優遇しか魅力ない。
移動の足としては十分とかコメあったけど、走行性能は軽並みに悪いし内装も今イチ。
燃費にしてもカタログ値との差が大きいし、走行距離が長くなる程、何処まで落ちるか底が分からない。
先進性とか余裕を買うとか言ってる人居たけど、200万も出して買う価値があるとは思えない。
アクアやプリウスごときで嫉妬してる奴は年収200万
くらいがのワープア層なんだろうな。買えないから火病起してんねんやろ?
アクア乗ってるが、街中のちょい乗りの足にはいい車だよ。
ホンダのIMAじゃストップゴーでは普通のエンジン車と変わらない燃費で
長距離走らないと伸びないもんな。あくまでは小さいがインサイトより
使い勝手よいよ。
情弱車に嫉妬するやつなんかおらんやろ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:17:45.27 ID:gHp3DtWs0
ここじゃ、HV車「買わない」人を「買えない」って決めつけて喜んでるね。
車としてのHV車の良さが全然伝わってこないし、自分を正当化するのに必死なんだね。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:21:26.30 ID:4lTXeB+G0
ここじゃ、HV車「買った」人を「情弱」って決めつけて喜んでるね。
車としてのHV車の悪さが全然伝わってこないし、自分を正当化するのに必死なんだね
この板の叩きのレベルが低さがわかるレスを紹介しました
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:23:02.66 ID:Hixk48T+0
ハイブリットカーって車内でかなり強い電磁波だしてるみたいだな(おまけに性質の悪い極低周波)
白血病とか癌とか高めるリスクも怖いわけだが乗ってて頭が痛くなったり気分が悪くなったり
めまいがしたりとかしないんだろうか?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:23:50.65 ID:mIJNKCc70
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:27:02.12 ID:4lTXeB+G0
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:35:29.19 ID:dltfEO8y0
>>490 欠陥車で実験動物にされたいんですね。分かります。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:38:12.86 ID:Hixk48T+0
ハイブリットカーっつうかプリウスね
全部が全部強い電磁波だしてるとはわからんが
>>490 ペイするつもりはないといいつつ燃費がいいと言うからいみがわかんない
元が取れなくても燃費がいいと嬉しいのか?
>>4とか見るとさ
元を取るとかケチなことは考えていないみたいなところから始まり、
オチは普段の燃費が安くなるだもん。
前払いしている燃料費を忘れて今の燃料費が安くなるとか・・・
パチンコで負けても勝てば負けてたことを忘れるタイプなんだろうけどさ。
>>488 電車って知ってる?
あれ、100%モーターで走るんだぜ。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 00:59:11.91 ID:4lTXeB+G0
>>493 俺は燃費云々で買ったわけじゃないからな
けどまあ嬉しいんでない
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:19:53.62 ID:dltfEO8y0
情弱でないなら道楽放蕩
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:25:01.35 ID:Hixk48T+0
電車が人体に届く範囲で強い極低周波出してるとは限らん
プリウスは上半身浴びまくるから問題になる
電車はシールドやアースなどして極低周波対策はとられてるかもしれんが
電車も床にねっころがってたりすると浴びまくるかもしれんから体に悪いかもしれんけどな
電車は暖房座席とかのほうがカーペットや電気毛布みたいな感じで体に悪い気がする
>>499 じゃぁ、歩くかチャリ乗ってろ。健康にもよいぞ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:29:39.13 ID:Hixk48T+0
http://wind.ap.teacup.com/people/3775.html プリウスの走行時にはデミオの3倍近い10mGの極低周波が発生していることがわかりました。
この数値は、実は私たちの生活の中ではあまり接することはありません。
これまでさまざまな場所で電磁波測定しましたが、10mGを超える箇所はごくまれで、それは変電所の近辺くらいです。
私は電磁波過敏症ですが、プリウスの電磁波測定時、特に安定走行時に、頭が締め付けられるような感覚がありました。
電磁波過敏症の方は、ハイブリッド車を避けた方が無難です
俺も電磁波過敏症みたいなとこあるみたいなんだけどけどな
プリウス乗るやつは厚手の防護服やヘルメットかぶってた方がいいかもしれんぞw
>>501 じゃぁ、お前は防護服着てプリウス乗れ。
原発視察で枝野や岡田が着てたアレでも買って防げばいいだろ。
アクアとか東北産だし多少の放射能も検知するかもしれんしなw
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:36:46.51 ID:mIJNKCc70
酸っぱいブドウにしか見えないのが滑稽
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:41:43.87 ID:Hixk48T+0
変電所の近辺とかどんだけなんだよww
俺がたぶん現時点でのプリウス乗ったら頭痛くなるか気分悪くなるかで乗れないかもな
電磁波なんかたいしたことないって言ってるやつは福島第一原子力発電所の近辺に
住むなり現地の汚染食材を率先してとるべきww
プリウスなんか買って乗るよりもはるかに国に貢献できるぞww
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:42:39.45 ID:mIJNKCc70
>>504 えっ、ハイブリッドを選んだ目的なんだが?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:45:43.83 ID:4lTXeB+G0
>>503 乗ってみたいし欲しいと思ったからでしょ
あとは静かさ
試乗した時点で結構ロードノイズを拾うって感じたけど防音処理があまりされてないからって聞いて施工したら改善できると思ったから
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:49:22.83 ID:mIJNKCc70
>>508 どうして欲しいと思ったり乗ってみたくなったの?
>>507 ハイブリッドだろうがディーゼルだろうが普通のガソリンエンジンだろうが
自転車だろうが人力車だろうが車は車だ。好きに選べばいい
何も悪い事してなくてもバスに乗車してるだけでも事故に巻き込まれて死ぬ
ような危険な車社会だ。歩いてたって居眠り運転の軽四がつっこんでくるかもしれない。
明日死ぬやもしれないので生きてる内にHV車を買っておいても悪くないだろ
人生何事も経験よ。HV車知らないより体験して知っておいた方がいい。
燃費いいぞ。乗ってみたかったから買う以外になにかあるか?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:56:23.50 ID:4lTXeB+G0
>>509 結婚して俺の仕事上車一台じゃ辛いから
いろいろ見て特徴的だったからね。当時は
最初から心酔して欲しいって思った訳じゃないかな
逆に聞くけど今の車なんで欲しいと思ったの?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 01:56:51.79 ID:mIJNKCc70
>>510 >燃費いいぞ。乗ってみたかったから買う以外になにかあるか?
トータルコストで計算出来ない馬鹿発見w
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 02:01:08.69 ID:mIJNKCc70
>>511 つまり特徴的ってだけで選んだのか
内装と走行性能、外観
>>512 お前はトータルコスト考えるなら中古の軽四でも
10万くらいで乗ってろよ。てか、原チャにすれば?
自転車なら燃費は自分の脂肪燃やせば済むし、9980でも新車かえっぞ。
俺はHV車乗るけどな!徒歩で五分のコンビニいくもHV車だぜ
EV走行でたまに燃費99.9km/Lもでるし、便利よ。帰り道の坂道も疲れないしな!
いやぁ、極楽♪満足してんぜ!ビバ、HVイヤッホい!
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 02:29:03.06 ID:4lTXeB+G0
>>513 特徴的にってのはそれこそ内装や外観も含まれてる
それにそれはきっかけであって静かさや知名度が高さとか運転が楽とか嫁の意見とか(笑)色々理由があるね
>>514 俺は燃費はそこまで重要視してないからね
お前と一緒にしないでくれる?
ヴィッツでよくね?
実燃費どれくらいよ
マジレスするとハイブリッドの元を取るのに必要なのは時間でなく距離。
時代についていけない奴 m9(^Д^)プギャー
満タン1000kmの魅力
給油時に1000km行ってたり
1日単位で30km/lが出るとちょっとうれしい
HVは楽しい
走り屋と言われて喜んでたジジイは
高速で180km/h出したり、峠でバトルが楽しいのだろうけど
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 07:00:52.33 ID:OYUEjdLO0
「元をとる」なんてセコい奴って、万年ヒラ社員のイメージ
どんなクルマに乗っているのか笑える
情弱丸出しのハイブリッドなんてよく買えるな
プリウスなんてゴミやん
>>524 何をおいても燃費だからね。
アクアは情弱御用達
HVを買う前の俺は情弱だった
都市伝説レベルの話を聞いてHV買うのを躊躇してた
>>526 買った後は情弱通り越して池沼になったんですね
ハイブリッド=COOLってイメージは日本では定着したな。次は世界に発信だ。
HVの理念や概念を否定する気はないが、まだ過渡期の印象が強いな
HV専用車種以外だと、一番高いグレードにだけHVモデルが設定されているイメージだし
プリウスは売れてはいるが、かつてのカローラのような汎用性が無い気がする
プリウスαも出たことだし、そろそろプリウスクーペが出てもいいんじゃないかな
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 18:39:18.93 ID:RhPgSXKb0
ゴールデンウィークの渋滞も快適なのか?
震動少ないし静かだし、トヨタのハイブリッドカーは渋滞にはうってつけだ。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 18:52:12.57 ID:4McvZ+aBO
ハイブリッドはペイできないとか言ってる人って、お酒飲みに行くにしても飲み放題じゃないと行かないとか、焼き肉食べるにしても食べ放題じゃなきゃ嫌だって言ってるんだろうな。
なんか人生楽しくなさそう。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 20:33:53.63 ID:162XZ8B00
モトを取れないとかホザいている奴らって、
旅行でも新幹線に乗れず、青春18きっぷかツアーバスしか使わない
負け犬のイメージにダブる。
まぁなんやかんや言っても貧乏人御用達ってイメージは拭えないな。
しかしHVに替えてから、燃費はすこぶる良いから車で
どんどん出かけたくなるね。いくら高級車でも燃費わるけりゃ
家出じっと過ごして節約しようになってたろうなー。
人をアクティブにさせるハイブリッドカーは本当凄いわ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 23:09:00.43 ID:Tbc+KY9h0
アクアのテールランプは、腐った魚の目みたい。
腐敗臭がしそうでキモイ。
内装は軽自動車未満で安っぽさが最悪。
しかもオプション付けるとプリウスよりも割高。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 23:16:33.17 ID:WhTqIA8AO
エコとほざくなら徒歩だけで移動しろよ。
はいブリッど (笑)
屁ぇブリッと
やっべ・・ちょっと実が出た・・・
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 18:32:35.94 ID:fOCIH+j70
低燃費だからといって彼方此方出かけ、浮いた燃料代以上の浪費して喜んでるんだろうな。
タ○トのCMの馬鹿家族ように。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 18:36:10.01 ID:fOCIH+j70
>>543 訂正、
「〜馬鹿家族ように。」→「〜馬鹿家族のように。」
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 22:46:52.60 ID:5I8ypNRs0
アクアやばいよなあ
あれ相当コストダウン仕様だろ?
そう説明するディーラーもいる
まぁクラスなりだな。
多少安っぽくても許せるランクの車だよ
しかしホントに燃費がいい。今日も100キロばかり走ってきたが
リッター26だった。途中は渋滞やストップゴーの信号もけっこう
あったのにw
俺が乗ってる別の車のミニバンで一回同じコースを往復した燃料で
4回くらい行って帰れる。
のれば乗るほど良い燃費だと実感できるよ。アクア
ハイブリッドオーナーは情強
>>10 僕のBMW
オイル交換は30,000キロに一回だよー
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 00:28:25.27 ID:dVOG+ODn0
★トヨタのハイブリッド2車種、ハンダ付けが不十分
トヨタ自動車は29日、『ハリアーハイブリッド』『クルーガーハイブリッド』
2車種の電気装置に不具合があるとして、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象となるのは、2005年1月31日〜06年8月7日に製作された1万1164台。
ハイブリッドシステムの電力変換器(DC-ACインバータ)制御基盤のハンダ付けが不十分なため、
高負荷走行時の大電流による発熱により基盤上の素子が損傷し、
高電圧系統の電流が制御系回路に流れて電源回路のヒューズが切れ、
走行中にハイブリッドシステムが突然停止して走行不能となるおそれがある。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 00:56:51.80 ID:pnmIsa6I0
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 01:01:08.72 ID:f0Kv1iFd0
プリウスまだ納車待ちだが、ステップWGNからの乗り換えだから結構不安
もある。それは前方視界の悪さ(低さ)と車幅のことだが、やはり確実に
取り回しが悪くなるし街乗りでは相当なストレスを感じるだろうな。
要するに「走り」と「燃費」を重視した結果なのだが、果たして・・
>>549 >>10じゃないが、そいつのオイルが年中同じで良いなら結構な事だ。
しかしおれは給油の頻度が減る方を選んだ。
給油のが頻度高いからな。
× 情報に弱い
○ 情(なさけ)に弱い
つまり「ハイブリッド車を買う奴は下町生まれの下町育ち」が正解。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 12:42:15.41 ID:0Le1TkNO0
>>550 トヨタ車は短絡すると暴走してログが残らないんだけどね。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 13:04:22.37 ID:3CvqSUf/0
鳴り物入りで発表したはずのシーマの話題は何処へ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 14:55:24.91 ID:jVQYmVce0
ハイブリッドって合理的じゃない。
日本以外では全く売れないガラパゴス特別仕様車(笑)
ヨーロッパでは製造時の環境負荷が大きいことから忌み嫌われる。
北米ではガソリン代が日本の2/3だし燃費悪い車の方がもてるし
HVには病弱な東洋人が乗るイメージが付きまとうので敬遠される。
肝心の燃費も渋滞路以外ではそんなに変わらない。
社用社のプリウスでHVの燃費改善効果は2割とちょっとだ。
HVでガソリン代が半分になる事もないし
スイフトやヴィッツなら16〜17k/Lいく。
HVに使っているエコタイヤ履けばもっと良くなるだろう。
重量物をしょっているせいで重量税の区分が変わり
年間5000円分の負担増となる。
都心部に多い週末ドライバーはこの金すら(燃料コストでは)回収できない。
さらに一過性のブームがすぎると、明らさまに供給過剰なHVのリセールは地に落ち
5年後の値段は軽自動車に気が生えた程度となるだろう。
あなたはそれでもHVを買いますか?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 15:22:47.15 ID:jVQYmVce0
ハイブリッド車は、一部のクルマをエコカーにする技術
内燃機関の改善は、全てのクルマをエコカーにする技術
ハイブリッド車は、価格を上げて低燃費
内燃機関の改善は、価格を上げないで低燃費
ハイブリッド車は、2種類の動力を積んだ重いクルマ
内燃機関の改善は、余分なモノを積まない軽いクルマ
ハイブリッド車は、カタログ燃費を改善
内燃機関の改善は、実燃費を改善
◆結論 冷静に考えると、ハイブリッド車はあまり良い商品ではない。特に価格と価値のバランスが悪い。
ミライースとデミオがださくなかったらHV完全敗北。
>>560 EVやったらエンジンも要らなくなるぞい。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 15:29:09.27 ID:xVeQsdl0O
ハイブリットのメリットなに?
価格高いしバッテリー高いし
燃費で価格差埋めた頃には、バカ高いバッテリー交換必要じゃねーの?
しかしハイブリッドへの潮流は変えられない、と。
数年、あるいは10年で電池問題が解決され、
ハイブリッドがEVへシフト・・・そうなると
大型TVのごとく、一気にEV時代が到来するやも知れぬ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 15:44:12.08 ID:z1i7mHr90
>>558 >さらに一過性のブームがすぎると、明らさまに供給過剰なHVのリセールは地に落ち
>5年後の値段は軽自動車に気が生えた程度となるだろう。
そうなったら俺が買う。早く安くならんかなw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 16:16:21.04 ID:twF/IcOe0
>>565 既にそうなってる。中古のプリウスが
結構出回っていて、安くて欲しくなる。
今は新車で安いアクアやフィットHVがあるからそっち買う人が
多いと思うけど。
中古車市場でプリウスはかなりダブついてるのはたしかだ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 17:03:20.70 ID:twF/IcOe0
バッテリーが死んだら1000CC未満の運動性だからな。
アクア厨ってホントに馬鹿なんだな
目先の燃料代に浮かれてトータルコストは見て見ぬふりw
得られる恩恵以上の金額を実は購入時に先払いしてる事にも気付かないw
お前の脳みそもハイブリッドにして貰えよwモーターアシストで少しは賢くなるんじゃねwww
バカな客は目先の数字しか見てないからチョロイ。
だからハイブリッドカーや残価設定ローンが売れる。
お前ら、晴れた日は原付でも乗れよ
MT車なら大体40km/L超えるからな
まったくダメなやつらだな
HVが初めての車じゃない限り
過去にガソリン車も持っていたし、HVも持っている、その比較ができる立場でHVに概ね満足している
それが広まるからバカみたいに売れる
HVを持った事のない奴は
あのブドウはきっとすっぱいに違いない、レベルの話しかできない
いわゆる負け犬の遠吠え
買った奴から不満噴出みたいにならないと、HVの勢いは止まらないよ
勢いとかどうでもいいだろうよ
買いたきゃ買えよ、人によっては割高だけどな
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 17:47:22.02 ID:oscMvY/zO
レンタカーならハイブリッド借りる
>>476 アクアだけはやめとけ
広さ軽並、走り軽より悪いかも、内装チープ
燃費カタログではすごいね、でも実際乗ったら伸びないなあ
値段思ったほど安くない、最低限のオプション付けたらプリウス並の値段
アクア買うならプリウスにしとけ
金ない?ならミライースにしとけ
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 18:00:54.84 ID:8hTMYxHj0
いまからはディーゼルを経由してからの電気かな。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 18:29:11.02 ID:ljUu47q50
アクアはやめろよ、これ以上増えてもこまる。
燃費はいいし、後部のり心地もクラス以上だし
まぁ見た目は安っぽい。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 21:49:34.98 ID:jVQYmVce0
すっぴんの装備と中身は15年前のタコ2クオリティ。
正直アクアで満足できるやつは大概のコンパクトカーで満足できるだろ。
装備で選ぶならノアだろうな。
とマジレス。あのクラスはめちゃくちゃ力入ってるから。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 21:52:39.33 ID:8F95pD8K0
HVはEVが出るまでの繋ぎに過ぎないのは初代プリウスが出た頃からの自動車業界の常識。
EVが出回るようになれば見向きもされなくなる。もちろん中古車市場からも相手にされない。10年もすれば過去の遺物と化しているだろう。
故にHVなど買う価値もない。
生き残るのはEVと内燃機関。
HVは過給にかわる内燃機関のパワーアップ装置とする分には生き残れそうだけどね
エコを主軸にするだけだったらいずれ消えそうだ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 21:57:59.60 ID:ctk+fE9M0
>装備で選ぶならノアだろうな。
>とマジレス。あのクラスはめちゃくちゃ力入ってるから。
そりゃ「今」はそうだろうけど、将来的にはわからんぞ。
めちゃくちゃ力いれても市場先細り確定な国内でしか売れないんだからな。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 09:14:44.78 ID:Y6JVUN6y0
>>582 いずれはEVになるだろうが、航続距離実質100キロ少々のクルマでは絶対に無理。
先ほど夜の東北道を盛岡から都内まで走ったが、HV車は数多く走れど、EVは1台も見かけず。
今のEVの低性能では近場専用の営業車かカーシェアリング用に限定される。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 21:53:54.46 ID:0mRYBA8v0
>>573 私の周りでHVを持って、何度もHVを乗り継いでる人を見ない。
ガス車へ戻ってるね。
日本人らしく広告に乗ってブドウを食べてみたけど、それで終わり。
ま、ボジョレーと一緒…。
日本人万歳ですね!
そう思えば、573が言う事も洗脳された方として、何を言っても無駄
ですな。もっと良いもの、食べましょう、、、、としか。
ほら、乗ってる人の顔、見てみましょう。
それぞれ、感じ方は自由ですがね。
HVを買って感じる
HVを買う前の自分は情弱だったと
>>588 あなた団塊だね?
奴等のプリウス率は異常
団塊は右にならえが好きだからな。
全体主義の豚が。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 23:16:11.26 ID:q8KKhK6m0
HV嫌いは右=ネトウヨのイメージ
どちらも低学歴、低所得が共通
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 23:27:04.81 ID:VfnhIBVO0
君たちが一般的に得られる年収は生涯平均400万前後。
年金は15万以下。非正規雇用であれば更に過酷であろう。
. ∵∵∴∵∴∵∴∵\∵ .
.∵/∵.∴∵∴<○>∵∴∵ .
. ∵∴<○>∵∴∵∴∵∴∵∴ . .
コネでも高卒でも潜り込める電力会社。
高卒40歳で年収1000万超、厚生年金に上乗せされる毎月40万の企業年金。
主要な天下り先となっている公益法人や財団もこれに近い。
お気楽な労働基準法通りの勤務で特権階級な待遇。
公務員の年収は700万以上、世界一安全な警察や自衛隊は更に高額。
退職金は3000万、共済年金は20万前後ってとこかな。
ルールは彼らが決める。それが正義となり、君たちは搾取される。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 23:47:25.08 ID:Tox4a04l0
>>586 582の全文ちゃんと読んでね。
今のEVは出回るレベルまで達してないんだから、論点噛み合わないよ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 00:02:51.41 ID:9Ts13iOU0
>>587 現実を見ろ!
俺はプリウスαを買ったが、
快適過ぎて、もうガス車には戻れない。
発売から15年経ってもダントツに売れてるんだけどね!
ハイブリッドを凌ぐ車種が出たら考えるけど・・・
>>594 ダントツに売れているなんて一般の人からしたらどうでもいいことじゃない?なんかメーカー側の人の書き方のような気がする。分科会?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 00:48:59.84 ID:uWMPwH+n0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105409/?ST=AT 実は割高なハイブリッド車の保有コスト‐‐Edmunds.comのレポートから
米自動車情報サイトEdmunds.comはハイブリッド自動車とガソリン車との5年間の出費を比較し、
ハイブリッド車のほうが割高であるという分析結果を発表した。
最近のガソリン価格の高騰により、燃費の良いハイブリッド車の人気は過熱している。
しかし、同等性能車種よりも購入価格や保険料が高いことから、省燃費や優遇税制といっ
たハイブリッド車の出費面でのメリットは相殺されてしまうという。
「環境への負荷を気にしている人、ハイテク好きな人はハイブリッド車を買っているが、
ただ出費を抑えたいだけの人は、ハイブリッド車の費用を慎重に検討すべき」(Edmunds.comのPhil Reed氏)。
>>596 できれば色んな条件で比較して欲しいものだな。
この手のってなんで年間距離も年数も固定前提なんだよっと。
>>596 買う前はこういうの気にしてた俺はまさに情弱だった
アメリカのイエローたたきのブレーキ問題とか、亀マークとか100万のHVシステムだから他も部分が安物とか
目的が日本叩き、トヨタ叩きだったり、初代プリウスの頃の話を進化した3代目でも未だにあると思ってる奴の話だったり
良い車が売れるんじゃない
売れてる車が売れるんだ
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:03:00.54 ID:DwJhwcPn0
>>599 それ、間違い…。
残念ながら。
そうあって欲しいけどね、でも、違うんですよ。
スーパーで「広告の品138円」って書いてあるもの買うでしょ、君。
そういう人が、HV買うんだよ…比較的ね。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:13:30.94 ID:DwJhwcPn0
>>594 現実見てる。そして書いてる。
まぁ、実際に快適過ぎるなら、それはそれで幸せ。
私が書いているのは、そうでないレベルで離れて
しまった人が周りに居ます。
具体的には、ペコペコボディーが許せない、や、
音の遮蔽性(3年後)、最初はモノ珍しさで買ったが、
まさに「つまらない」クルマだった…、等。
なんとなく、実車を見ながら、納得できた気もしました。
HV、買い続けてね!
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:16:59.10 ID:2zMMzLVci
3年130000km乗った仕事の相棒インサイトが車検から帰った
190万で買って相変わらず22kmlぐらい走るからね
とくにトラブルも無く車検も17万ぐらいで済んだからな
結構乗る人ならHVも悪くないと思うよ
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:21:02.59 ID:DwJhwcPn0
>>596 「環境への負荷を気にしている人、ハイテク好きな人はハイブリッド車を買っているが、
とあるが、本当に「環境への負荷を気にしている人」なんて、居るのだろうか…。
そんな車選びがあるんだね。私には信じられない。
思い出した。
昔、「KEEP GREEN」って大きく書いたスペアタイヤカバー(純正)を付けたPAJEROがあった。
黒煙をまき散らして、でっかい頑丈なカンガルーバーを付けて、街中を爆走。
なんか、通じるものがある。
>>603 >まぁ、実際に快適過ぎるなら、それはそれで幸せ。
>HV、買い続けてね!
こんな事いってる割にずいぶんHV叩きに夢中だな
知り合い(笑)がHV手放したんだろ
HVが乗りたきゃ好きにしろ、がおまえのスタンスじゃなかったの?
おまえにこそ言いたい
ずっとガソリン車乗ってろw
そして高いガソリン代を払い続けろw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:43:20.13 ID:DwJhwcPn0
>>604 ひまなんすよ。
そんだけ。
心配不要〜 HV買わないよ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 23:51:09.10 ID:26yYy7XB0
極めて低質な車
アクア
内装も軽四並
装備を考えると軽四未満だ。
馬鹿が買うトヨタ車の中でも大馬鹿が買う車ですな。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 00:30:24.60 ID:gha5EwSZ0
大枚はたいて、フーガHVを買う奴
現代のお笑い話
買えない僻み
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:23:04.06 ID:b5ojhwgc0
>>602 車検に17万・・・?!
高いと思わないのか?
ハイブリッドの車検って高いだか?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 14:55:25.08 ID:78N5fSz30
13万キロ走ったらそんなもんだろ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 15:24:25.47 ID:JKChJTfJO
GT300じゃレース仕様のプリウスHVがポルシェを寄せ付けないんだけど
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 15:34:46.47 ID:78N5fSz30
予選3位 15 ART TASTE PORSCHE PORSCHE 911 GT3 R / M97/79
予選8位 31 apr HASEPRO PRIUS GT TOYOTA PRIUS / RV8K
寄せ付けないってどういう事?
決勝ではポルシェがクラッシュしたのでプリウスの方が上だったけど
プリウスも周回遅れの6位だし、中身別もんでしょ。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 00:00:39.08 ID:+fsq8GIX0
日産車を買う奴は情弱
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 01:56:25.68 ID:tkrzwwjF0
うん。日産はクソだ
クレームの対応が。二度と買わない。周りにも絶対薦めない。
>>615 分科会の方ですか?
日産のところをトヨタに変えるとしっくりきちゃうねw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 20:36:31.66 ID:Px35HG4J0
日産関係なくハイブリッド買う奴は情弱
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 17:59:44.28 ID:h3SMFEZu0
ポルシェなど目じゃないアクセルレスポンスとトルク、街中でめちゃ楽w
内燃機には絶対に無理なレスポンス
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:10:32.50 ID:ixZ6bqU/0
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:11:37.49 ID:ixZ6bqU/0
60kmだっけか?
どっちでもいいけど
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 20:20:34.69 ID:mlDyWLUu0
フーガ以外のHVを叩く日産工作員は情弱
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:26:41.28 ID:wWB9/yLX0
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:37:13.77 ID:GjJJrMRG0
ついにダイハツもハイブリット発売か世w
今時、普通車で手動式窓開閉なんて…有り得んわ。
スパルタンだな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 12:51:32.79 ID:NuRh2FqYO
>>626 もしコースアウトして湖の中に突っ込んだら、
手動式だと自力で脱出できるよ。
パワーウィンドウだと工具なんかで窓割らないと無理。
100万の車に100万のTHSがプリウスなら、
既存の車にTHS積んでる方が車としての出来は良い?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:36:17.13 ID:skFRKm1N0
情弱:薄情よりも更に「情」に触れないところ。
情弱な場合に、カップ焼きそばにおまけでウーロン茶やスープの付随を見ても、
多目のお湯の必要性を回避するための目的の親に、そう騙される傾向が多い。
捨てるはずのお湯をスープにさすように言われ、「小麦粉くさいスープ」を、加価値と思うようになる。
隙間のないスパルタ的な味わいを行うのはなぜなのか。
辛しと紅しょうがは冷やし中華に「つきものだから」といって、
たくさんの量の辛しに紅しょうがにビール?
なぜ、食事に「癒し」でなく、「スパルタ」?
更にビールがドライタイプの場合は泣いているんじゃないかな?
スパルタ式の場合、命の限りが縮み、偏りまで生むが、それでいいわけないよね。
*貧乏紅茶*
通常450mlにティーバック1つのところ、
240ml×2人分=480mlにティーバック1つとしてしまう行為。
後味がお湯と砂糖になってしまうため、非常に残念な出来事である。
こんなことなどされていませんか?
心当たりのある方は要注意。
この続きは、子供さらい(誘拐)や、子供でも大人になっても自然放浪の末、行方不明などに発展するが、
心当たりはありませんか?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:45:45.07 ID:4oUY7HHL0
>>629 自己紹介お疲れ様です。
自叙伝ですか?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:52:10.11 ID:skFRKm1N0
情弱者行方不明事件の犯人:通称祖父の左側の女全員
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 14:54:15.27 ID:4oUY7HHL0
ID:skFRKm1N0がシゾった
昔ディーゼル車でも同じこと言ってたのがいたな
ガソリン車より10万ほど高いからどれだけ走れば元取れるのかとか
価値観が貧乏すぎ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 15:27:28.08 ID:qIoEyyYx0
元取るって発想はエコとは関係ないんだが
>>1には関係あるかw
>>633 ご自分のことですかw
元取ることを考えるのも選択肢の一つだよな。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 16:47:03.49 ID:zerRZm4NO
私女だけど、欲しい車を買えばいいと思うの/////
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:58:31.31 ID:6u3KJy8Pi
女だから何?
アクア、テールのデザインがキモい。
なんであんなのがバカ売れしてるのか理解に苦しむ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 21:13:36.35 ID:eYwMLFgK0
↑オマエ以外のやつがキモいと思わないからだろ。
そんな事すら分からないオマエの方がよっぽどキモい
age
俺のお眼鏡にかからないものは売れるわけがない!
もし売れたら馬鹿な消費者だらけだ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 22:31:29.24 ID:eYwMLFgK0
いい流れだ。
>>641 だいたい売れ筋はメーカー側が正しく、車好きや評論家は外すね。
つか、こういうアンチスレの方がスレが活発化して
良い議論が生まれるんだわな。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 09:15:50.97 ID:q1MF4CDqi
>>638 アクアに限らず、テールのデザインが気に入らないから買うのやめたって話はあまり聞かないな
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 09:29:32.93 ID:ZxnKzZZk0
乗用車なんて、スーパーカー>i-MIV>プリウス、CX-5>他ゴミ だろ!!!
>>639 確かにその通りだ。
俺がキモかった。
ハイブリッド車のみなさん、すみませんでした。
ハイブリッド車のカタログと実燃費の
乖離は未だに大きすぎる
一番良心的なインサイトですら実燃費は
カタログの7割以下
最悪のプリウスは5割強
それでも燃費悪くはないけど、なんだかなあ
プリウスでもカタログの65パーセント
実燃費でいってるデータもある
まあそれでも乖離でかいわな
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 15:05:38.38 ID:vTblCO2j0
>>645 意味不明…。
どんな基準なんだ?
あんたの脳みその中、誰もわからんから、ちゃんと書かないと。
スーパーカーが乗用車なのかどうか、、、ってとこからだな。
というか、すーぱーかーって、、、小学生か?
HV車を運転するくらいなら、クルマいらんわ。
フィットHV運転してそう感じた。
>>650 ニセHVのフィットHVwww
HV乗りでもIMAは恥かしくて要らんからそうおもうだろうな。
>>651 フィットHVとプリウスの実燃費はリッター
2キロしか違わんよ
カタログではえらい差があるけどw
HV買うなら俺ならフーガかクラウンだな
カイエンはちと高杉だしw
カムリが価格と性能と質が一番バランスとれてるとおもうよw
ま、俺は予算と用途の都合でアクア買っちゃった情弱だけどねw
安っぽいけどコンパクトで燃費良くてなかなか良いわ!
カムリは同じトヨタでもカタログ燃費に
対しての実燃費が9割超えてる
輸入車なみの正直者w
アクアはプリウスより数段いい脚だそうだが?
やっぱ、カムリはアメリカ向けの車だから、JC08モード専用スペシャルシフトマップとかないのかな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 22:32:49.85 ID:/OT1stjx0
日産ハイブリッド車を買う奴は情弱
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 22:12:30.93 ID:RV5xQFgM0
アホは自分で決められない。すぐにブームに流される、プリウスがそれを証明してる
なにがハイブリッドだ(笑) なにがディーゼルだ(笑)
お前その燃費をモーターで稼いだ分以上の倍の金額をすでに本体価格で支払ってることにいい加減気づけ
この自分の頭で考えない自動車メーカーの作り上げた虚構のブームに踊らされてるだけの情弱どもがw
車両価格はタダなのか
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/18(金) 07:35:17.01 ID:FW7iz6fM0
>>659 まぁ、ダサいし高いし欲しいと思う人もいないだろうHS250より
ct200hのほうがスタイル良くて人気
HS250買うならカムリ買うほうが性能も価格も魅力的。
SAIも正直いらんな。SAIよりカムリのほうが良いしな。
販売終了という判断が妥当なんじゃない?もう役目は終えた。
セダンタイプでもっとも性能良くて買いなHVは間違いなくカムリだな
>>659 HVの勢いは止まらないとかHVは時代の流れとかいっていた厨はどう思うのかな
あれはハイブリッドじゃなくても運命変わらん
>>661 インサイト、クルーガー、アルファード、クラウン、ハリアー、ツイン…、復活したのもあるけどそのまま絶版なのも結構あるもんだぞ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 14:35:33.83 ID:H0TFcJOS0
シーマが発売されれば、
フーガHV(笑)も絶版確実!
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 02:19:10.16 ID:IQFWqPpK0
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 09:58:53.62 ID:gx9wb8JL0
>660
あくまで個人的意見だが・・・。以前、先代のカムリに乗っていたけど、
その先代カムリこそある意味最強だと今でも思っている。
運転席、助手席、サイド、膝部、上部(カーテン式)と、当時としては完全に近いエアバッグ標準。
大柄なセダンとは思えないぐらいの運転のし易さ。抜群の走行安定性。
そして当時の国産セダンではトップクラスの居住性。
燃費の糞悪さは数少ない短所だったけど、割安な定価の上に大幅に値引きしてくれたし、
走行距離等の扱い方次第では、割高で値引きが渋い上になかなか元が取れない
現行のHVやSAIやプリウスより明らかにお買い得だと思う。
確かに仰る通り、今のカムリを全車HVにしたのなら、SAIやHSは何だったんだ?
って話ですよね。逆に言うと、SAIやHSを売りまくりたいのなら、カムリを全車HVにする必要もあったのかなぁ?と
そもそも国産カムリは本当に欲しい人しか買わない車だし、実質的にアメ車なので、
日本ではおまけ的存在に過ぎない。買いたい日本人には適当に値引きして売っとけって感じ。
アメリカでは嫌でも売れるから、日本では売れようが売れまいが、極論トヨタ的にはどうでも良いし。
余談だが、「SAIは、街乗りの実質燃費が物凄く悪いのでオススメできません」
ってディーラーの人が雑談した時に普通に言っていた(笑)
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 17:27:18.06 ID:8VYh22py0
>>667 バック走行で車輪止めでも乗り超える必要あるのか?www
クロカン車じゃあるまいし、だれが段差走行考えてプリウス買うのwww
せいぜい平地の多い市街地移動をかんがえてる人しか買わないだろう
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 19:57:57.00 ID:TlB70Vhe0
サンヲタのプリウス叩きが続くが‥‥
プリウスに対抗できる日産車って何?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 20:01:57.43 ID:HaRqLvpp0
トヨタ(糞)の欠陥ハイブリッドの購入者は実験動物です。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 21:40:23.56 ID:XDvfolcs0
サンヲタガーサンヲタガー
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 21:56:28.24 ID:xUeLMD/N0
HV車に乗るようになったら、男も終わりだな。
貧乏くせえんだよ。考えが。
プリウス乗ったことあるが、スタイル悪いし、内装プラスチック。
シートは硬くて小さい、ミッションはクズ。
第一、いい女、可愛い子供、乗せられないし。
V8FRセダンに乗ってみろ。広くて乗り心地良く、パワフル。
中央高速の上り坂、4人乗車でも余裕。
燃費は悪い。街中5キロ、高速10キロだ。収入からすれば関係なし。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 22:09:00.98 ID:Gg0UiBH80
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 22:10:25.30 ID:13eV4h0FO
>>664 シーマが出てきたならHVよりもVIPの方が微妙な立場なんじゃないの?
HVがあれば同じ3タイプの車種を擁するクラウン(マジェスタ除く)やGSと真っ向勝負になる。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 22:47:50.46 ID:ZFaSovYH0
>>669 日産は死に体、日産には無い
だから無いものねだりで馬鹿がヤケになって騒いでいるのだろう
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/25(金) 22:52:02.45 ID:JDvm8HT80
ハイブリッド叩きがサンヲタだと思ってるのがお笑いだな
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/26(土) 07:16:33.80 ID:HNjyJpdM0
>>669 日惨には無い
早くアテンザをOEMしてもらうべき、これでやっと土俵に登れる
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/26(土) 07:46:47.96 ID:jau2fNfo0
プリウスとアクアはなあ、デザインが許容できるか看過できるか
じつは全くエコではなし、省エネでもない。という気分エコが
愉しめるかどうかが全て。
>>678 全然全てではない
デザインでも気分エコも割とどうでもいい
経済性とガソリン車では感じる事のなかった先進性を楽しむ人もいる
俺はそれ
年間ガソリン代15万円違う、10年乗れば150万円オトク、電気で発進する感じとかいまだに楽しい
HV乗りの誰もが年間5000kmくらいしか乗らないで、環境問題に興味あるわけではない
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/26(土) 08:16:51.63 ID:jau2fNfo0
8万キロぐらいで、バッテリーを交換(環境負荷増大)
まあ、次世代技術開発費を一般人が拠出してるようなものだけど
それが楽しいのなら納得。
>>680 できれば8万キロバッテリー交換のソースをください
煽りじゃなくて、それは知りたいところ
10万円とか50万円とか8万キロ交換とか25万キロ無交換とか
ネットの書き込みは都市伝説レベル
信頼できる所からのソースが欲しい、できれば国土交通省とか車の研究機関とかがいいな
ちなみにトヨタのディーラーは10年くらいは大丈夫でしょうという濁した言い方をしていた
>>681 おれは7年12.5万キロだけどバッテリーがダメになるような気配は皆無だよ。
>>680 少なくとも、現行モデルのHVが走行用バッテリー換えた実例は見当たらない。
8万キロも10万キロもデマ。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/26(土) 23:03:37.87 ID:+PKzaLQO0
HVが流行る前はディーラーが車検の時に黙って無償でバッテリー交換してると噂に聞いた事があるが、確認は取れていない。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/26(土) 23:05:22.28 ID:h9my07l40
某社のタイミングチェーンのほうが寿命が短い、ということだな
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 01:20:02.90 ID:FYCYkaKD0
燃費がいいという理由でアクアとか選んでたら情弱のアホとしか言い様が無い。
メーカーへのお布施&カモ。
ガソリン車との比較計算サイトいくつもあるのに。
本体価格と燃費で言うならデミオスカイアクティブが最強じゃないの。
エンジンが動いてる時間が長く、バッテリーが殆ど稼動していないかもね。タクシーなんかそんな感じじゃないか?
トヨタはもっと良いバッテリーが必要だろうな。
プリウスのタクシーはよく見るようになったが、経費が今までのガス車と比べて
どれだけ違うか公開してほしいもんだ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 13:02:35.98 ID:d5RwmnBl0
>>686 スカイアクティブも地雷だろうがw
本体価格ペイできねえw
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 18:17:28.02 ID:BZ53B11n0
僻みでHV、スカイアクティブが叩かれるが
叩いている某社工作員どもは何に乗っている?
ジュークだったら失笑もの!
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 18:42:16.92 ID:9qMH8rDO0
ヴィッツより燃費悪いデミオスカイなんて騙されるヤツしか買わないよな。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 20:23:34.75 ID:lUZUDXgR0
>673
新車のW211E550AVSだが、、、何か?
高速燃費は11キロだから問題なし。近場だと4キロ。
リアシートが最悪だけどね!よくこんな穴ぼこみたいなシーと作ったと思うよ。
7G-Tronicも耐久性が微妙。
>>693 いいじゃない、無駄なガス撒き散らして無駄金使って
楽しい大排気量ドライブ
結構な事じゃないか、HV乗りに文句言われる筋合いはないよな
スポーツカーや大型SUVや大排気量セダンのってる人はHVなんか眼中ないだろ
燃費なんかクソくらえでいいと思うよ
わからないのはそんなHVに無縁な人がわざわざこんなスレ覗いて書き込みまでするのか
どこかで罪悪感でもあるのか?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 20:34:56.48 ID:Bnl30F4K0
ハイブリッド車を買えない奴はビンボー(笑)
ハイブリッド車を僻む奴は、低技術メーカーの工作員(笑笑笑)
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 21:07:28.99 ID:8pyUBd3d0
↑
そう思いこまないと、やってられないですよね。
お金支払ってまで、実験動物になることを選んでしまっのですから。
家族もろ共に誤って選択してしまった人生に絶望するのも解ります。
ハイブリッド車を買うやつはビンボーw
セレブやハリウッドスターが乗ってますが?
もっとほえろよハイブリッドも買えない負け犬さん
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 23:12:35.99 ID:WTOdckG30
低技術メーカーは、値引キング販売に頼るしかない
それでもハイブリッド車の半分も売れない
そのため工作員はヤケクソになって2chで吠えまくる
これが現実
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 23:43:04.79 ID:8c8CSQxD0
>>700 北米で朝鮮車と同じ売り方しているのはトヨタ自動車でした。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 23:43:35.16 ID:qOOeatRc0
ヴィッツは100万で買える
アクアは160万する
値段差に見合うだけの燃費の良さはあるのかい?
たまにはTwinのハイブリッドの事も思い出してあげてください(´・ω・`)
>>703 鉛バッテリーだったんだよな、覚えてるぜ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/29(火) 05:38:05.31 ID:MhS/DsUjO
以前プリウススレで電磁波の噂があるがどうなんだ?とレスしたらあぼーんになったなw
ハイブリット車は元取れないのも事実だろうしバカか見えっ張りが買うのは間違いない
ハイゼットも・・・・(´;ω;`)
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/29(火) 20:57:24.86 ID:0cNVVE4C0
電磁波はHVよりもEVの方が遙かに高く、問題になる
日産工作員はEVが叩かれないよう、電磁波の話題を避ける。
価格差を燃費で取り戻そうなんて思ってない
車買う時の20万や30万なんて誤差の範囲
車両代=貯金かローンだろ?
ガソリン代=自分の小遣い
車両価格は気にならなくても、ガソリン代は気になる
でもHV買うやつの大半が燃費に騙されてんのが現実だろ。
デザイン?乗り心地?ハア??って感じだよ実際。
電磁波気にするなら電車乗るなwwwwww
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/31(木) 23:50:50.89 ID:N9GhM0jP0
>>709 しかし、航続距離が短い試作品 EV には騙されない
>>710 携帯なんざもってのほかだし
無線LANも避けなきゃな
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:10:27.00 ID:6UxDD+aR0
それ以前にトヨタ(糞)HVを忌避しないと。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:19:05.93 ID:hEHYCwnR0
フーガHVは既に忌避されているが…
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:21:28.61 ID:6UxDD+aR0
忌避すべきなのは欠陥車トヨタ(糞)HVだけだけれど。
冬の激寒に耐え切れず、叩き売りますた。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 07:36:56.34 ID:7h7UsvG+0
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 22:24:58.27 ID:MTu9qGJw0
そうなるとシーマも忌避されるな
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 11:53:55.32 ID:kqjtZJxO0
分科会乙
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 19:28:55.64 ID:QpiMSaIL0
テールライトが腐った魚の眼をしているアクアはキモイ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:56:51.78 ID:NVuYbU690
日産分科会って、途上国並みの思考能力なのだろう(笑)
時代は800万円のハイブリッドではなく、250万円のハイブリッドが主流。
HVはモトが取れないとか言うビンボー人は、乗り出し120万円の値引キング車に乗ればいいのだ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 23:33:36.25 ID:ctH5j7st0
ちなみにアクアのブレーキシステムはプリウスとは別物なw
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 00:37:42.98 ID:nuzpews50
アクアのテールランプは腐った魚の眼みたいでキモイ
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:48:54.00 ID:Vkv/+XcB0
減税と補助金に飛びついて、欠陥車買ってしまって実験動物にされていると思うとあまりの恐怖で「燃費」しか語れなくなる。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:59:55.89 ID:d/RBafMP0
プリウス乗ってるが欠陥ないし平均して燃費25キロぐらい。
アンチの戯言コメ見てると笑える。アンチは何乗ってるか気になるわ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 00:08:43.11 ID:5YzXwPPg0
命に関わる欠陥は突然にやってくることだから。
トヨタ自動車では皇室向け欠陥車センチュリーも僅か2年で故障して立ち往生しただろ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:18:37.88 ID:StmXqqHW0
>>726 俺も以前BM乗ってたときはアンチだったかも…
ただプリウス運転したら価値観変わった。
ヨーロッパかぶれだと、プリウス馬鹿にする香具師は多い。
でも向こうじゃMTが主流で、しかも皆エンジンブレーキを巧みに使いながら
ワインディングをかっ飛ばしてるから、ハイブリッド以前にATは敬遠されるんだろうとは思う。
そういう俺もBMはATを乗って、たまにセミオートマにして満足してたから
今にして思えば青かった。
プリウスもセミオートマではなくて、マニュアルで回生ブレーキを使えるようにすれば
ヨーロッパでも受け入れられるんじゃないかなと思ったりする。
>>728 エンブレ代わりに回生ブレーキは俺もそうなればいいなと思ってたよ〜
フットブレーキ踏んでも前輪にだけ回生ブレーキとか危ないし、雪道でABS発動にタイムラグが出たりするんだよねー。
でもエンブレなんて使わないって層にも売ることを考えたらこれが落としどころなのかもしれない。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:38:29.13 ID:StmXqqHW0
>>729 プリウスの客層ってエンブレとか、まったく眼中にないだろうね。
そういう俺は高速乗ったら、まず適当な車を見つけて、その後ろでクルーズコントロールを
ONにして、ついていくようにしてるw
車間が詰まったら勝手に減速してくれるし。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:08:43.52 ID:82o8pUDi0
>>719 分科会って
日産関係者が好んで使う
昔の日産懇話会でいくつも存在した…懐かしい響きだ!
震災経験してからHVへの見方変わったわ。
やっぱり非常時には無給油での航続距離が重要。震災直後、被災地に支援に来てた車はプリウス多かったしね。
あとトヨタは速くACコンセントを全HVに標準装備しろよ。
>>732 > あとトヨタは速くACコンセントを全HVに標準装備しろよ。
てっきり全車両標準かと思ってたぞ
さすがトヨタだな
>>732 最近のエスティマのカタログで非常用電源をウリにしてたから、いずれ整備されるんでないの?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 01:13:02.64 ID:AzCqQTQU0
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 01:16:01.82 ID:DhKeERDs0
気持ちが悪い後姿。
腐った魚の眼といえばアクアです。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 03:08:38.13 ID:DRYgWs6z0
>腐った魚の眼といえば736だろ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:11:07.96 ID:mPkLCbgK0
HV車を毛嫌いする奴は、
途上国に移住すればストレスが減少するだろう(笑)
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:53:58.09 ID:f2a7YxttO
>>729 雪国で雪道をはしるなら雪道に適した車選べばいいじゃん
主にタウンユース前提のアクアやプリウスを選ぶべきではない
環境のTPOに合わせた選択しろといいたいな
一昨日BSで北の国から見てたけど、
普通にFRセダンも麓郷辺りで走ってんのね。
北海道だろうが新潟だろうが、
タイヤとかチェーン履けば何でも良いんじゃない?
海のバカヤローはみんなの気持ちだが、
アレをどや顔で流すトヨタはくそだな。
クソでは無いが卑怯だ。買わないけど。
普通に街中まで圧雪にするようなところでもプリウス走ってるっての
だからこそ、前輪にだけかかるブレーキを標準にするなっての。
>>740 被災者のインタビューを見てると、海に生きてきたから海は恨んでいない的なのが多いわけで、
そういう前提で見るとあのCMはどんびき。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 18:38:27.02 ID:hEIYSo7I0
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 22:50:57.66 ID:d84appZC0
>>743 燃費の測定方法が違うからだろ。
何言ってんだか・・
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 23:36:15.05 ID:BQrBembM0
燃費詐称するつもりがアリアリなんですなw
国土交通省と燃費の規格のやり取りは業界を挙げてしているはず。
しかも、天下りの多さは業界随一のトヨタ(笑)が関与していないわけが無い。
>>745 測定方法が変われば燃費の絶対値は変わることくらい分からんのか
アメリカでのプリウスやアクア(プリウスc)の燃費ランキング調べてみれば
自分の発言に赤面するはず。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 18:40:05.79 ID:sBFsZjZc0
アクアって車は
腐った魚の眼がキモ過ぎる
前からみると深海魚みたいで
後ろから見ると腐った魚の眼みたいで
室内を見ると軽自動車よりも貧乏臭くて
値段見るとプリウスよりも割高で
走らせてみると軽自動車よりも酷くて
中身を調べるとパッソHVというべき車
良いところが何も無し
買う価値が全く無い車だ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 21:58:48.63 ID:qWt6SH0V0
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 22:29:02.35 ID:IJGIED6D0
>>746 いやいや、そんなマジメに怒らなくても…。
みんな解ってるだろ……。
単に40k/Lが22.53k/L って、変わり過ぎだろ〜、、、
なんなんだ、燃費って!
って、
軽く笑うとこじゃないのか?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 23:40:33.61 ID:IlIb1zde0
>軽く笑うとこじゃないのか?
オマエの顔がな
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 23:45:57.47 ID:9pn9kBYi0
誇大広告が酷過ぎ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 23:59:28.30 ID:IJGIED6D0
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:20:40.60 ID:GpVEgKNO0
ハイブリッド車の老人率は異常
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:36:42.56 ID:dzedEhxc0
>>753 スマホ持ってるのと同じ意味。
つまりは、広告、および、多くの人が持ってるから良いんだ、ってレベル。
ECO?関係ないでしょ。
燃費が良くって経済的って聞いてるしね!!!
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:36:57.49 ID:s87WcHNy0
確かに
フーガハイブリッドは老人ばかりだ!
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 01:00:36.84 ID:suqaM4bK0
>>1 燃料代を先払いしている人達
バッテリー購入してもガソリン代、燃費を気にするような方々
ハイブリッド乗っている人は
どケチだから関わらないようにしてる。
そっと自己満足させとけって
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 09:41:52.59 ID:7bcYGcZg0
燃費を気にして、車を走らせるような生き方をしてたら、人生謳歌できないぞ。
いろんな車に乗ってきました。やはり大排気量のV8FRセダンに乗っていると
ほんとに気持ちが良いよ。中央高速を家族4人で、荷物フル積載でも、
エンジンを回さずに自由自在に加速できる。広い室内、剛性感たっぷりのボディ&シャシ、
全席シートヒーターとベンチレータは快適そのもの。V8 5.5Lのベンツだけど
エコカーは乗る気がしない。事故にあえば死ぬ可能性が高いだろう。
息子が免許取ったので、妻と共用で1台増やすことになり、トヨタ86試乗したらあまりの
パワーのなさにがっかりしました。
多分マークXの3.5Lになりそうです。440万ぐらいかな。
(助手席のシートリフターはないし、シートヒーターは面積が狭いし、たいした
車じゃないけど、大学生にはベンツ、BMWは部不相応!だからね。妻は440万もだすなら
中古でも良いからCLSにして欲しいと言っている。)
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 10:26:20.98 ID:A/yQHfYFO
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 11:04:34.48 ID:tVGAbZWD0
腐った魚の眼を毎日見るのは憂鬱です。
腐臭がして車内にも蛆虫が湧いてきそうです。
>>749 日本の燃費測定方法が他国に比べてはるかに劣ってる(間違った方法で測定してる)
のは有名な話だし
それが分かっていながら40Lですなんてデカデカと謳っちゃうところがヒドイ
誠実さにかけるというか、詐欺といわれてもしょうがない
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 13:20:11.33 ID:4x3CIUAs0
で、なんでワザワザ757はここに書き込みに来たんだ?
買える車やクルマに求めるものなんざ人それぞれだろ。それすら理解できないコミュ障なのか?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 15:49:46.72 ID:7bcYGcZg0
>762
たまたま見たスレッドだったんですが、
あまりにもメディアに盲従し、安全性、トータルでの経済性、快適性に劣る
HV車を乗っている方たちに気づいて欲しくて書き込みしました。
HV車は結果として高い出費になることと、大排気量セダンの快適性と意外な
経済性に気づいて欲しかったからです。
>761
中古でベンツをを買うのは、新車価格が高く値落ちが大きい日本では選択肢として
ありですね。
ただし、AMGはやや微妙です。普通のベンツの2倍の維持費がかかります。
例示すると、4輪ブレーキパッド+前輪ブレーキローターを交換すると
普通のベンツは10万+ですが、AMGは30万ぐらいかかります。
車を中古で買う選択肢はないな、俺
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 22:14:03.06 ID:9k13gGrR0
嘘が嘘と見抜けない阿呆なユーザほどだましやすいものは無い
愚民はおとなしく企業様、お上の言うよう消費行動をしていればよいのよ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 22:24:13.05 ID:EgLoRviN0
HVは高い出費とか自分基準だよな
そりゃ年間5000kmしか乗らない人は高い出費になるかもしれない
自分基準でいいなら、俺の場合HVを買ってからというもの
今までガソリン車に騙されてた気分だ
年間15万も余計に無駄金使ってたのがバカみたい
10年乗れば150万も違う
要はつかいわけだと思うよ。
移動の下駄代わりの車がバカみたいにガソリン喰うような
車で移動するのもバカらしいし、アクアはチョイ乗りには
ちょうど良いな。軽より燃費よいからなw
俺がSAIに乗るのは燃費だけでなくHV特有の静粛性だな。
オーディオのためでもある。
ダSAIww
昔ながらのお車が好きな方は昔ながらのお車へどうぞ^^
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 00:26:34.72 ID:XXPAuHMCO
ハイブリッドに乗ったことが無い奴は情弱にスレタイ変えろよな
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 00:29:50.39 ID:aChTG+FO0
みーーーーん
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 00:53:50.19 ID:LMlFq6tN0
HV車乗りは情弱というか車音痴丸出し、おまけにド下手が多いから迷惑
>>766 15万円=15万円/126L/円=1190L=1190L*20km/L=23000km
ガソリン126円、アクア燃費20kmと見積もって年間2万キロ以上走ってるのあなた?
それなら10年で23万キロ走るからペイできそう
>>774 そんなもんだね
アクアじゃなくてプリウスと前に乗ってた2000ccのセダンとの比較だが
それと10年ペイじゃないよ
2年でペイで、3年目以降は15万づつもらっていることになる
買い替え時期に今までと同じ2000ccの新車のセダンを買った場合とプリウスの場合(現状)を比較したらそうなるよ
車格いっしょで乗り心地とかパワーとか前の車と比べて不満はない
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:13:03.57 ID:7mGCEO780
>>775 そんなあなたは勝ち組かもしれませんが、
メーカーのターゲットは、違うんですよねぇ。
乗ってる人、見てみましょう。
そう、そんな「街のシケインと化している」人々がターゲットなのです。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:18:16.29 ID:u1cLILUJ0
>>776 まあ流行りに乗ってるだけの人もいるかもね
でも食わず嫌いにならずに先入観捨ててフラットな感覚でHVに乗ってみたら
世界が変わるかもよ
たいしたことないな、で終わるかも知れんが、それはそれでいい
とにかく
流行で乗ってるだけの人が許せない、HVが憎い、という感覚はよくわからん
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:40:38.55 ID:n+tv3BxW0
流行を嫌い、演歌をこよなく愛する。
これがハイブリッドアレルギーのサンヲタのイメージ。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:43:22.69 ID:D5WexWZs0
馬鹿なヨタ糞w
馬鹿には実験動物にされている事が理解できないみたい。
欠陥隠し車で、年金生活者が不幸のどん底に陥れられるんだ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 00:37:20.34 ID:Qts/W2W70
日産のイメージ
昭和 演歌 自民党
ルマンのアウディの走りっぷりみたらハイブリットを認めざるを得んだろ
スポーツするにはまだまだお金かかるけど
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 01:08:54.20 ID:nNLboQzk0
ハイブリッドは大して普及していない。プリウスという車が流行しているだけ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 00:00:18.24 ID:mB4iPKi00
>>783 フィットもアクアも流行している
というか、ハイブリッドコンパクト(やスカイエンジン)を開発できないメーカーは廃れている
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 00:01:54.40 ID:1SUsN3Yb0
アクアの後ろ姿は腐った魚の眼は汚らしいからダメだろ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 21:58:31.14 ID:P3SNvLzn0
偶然に見かけたアクアはリアからみると
やっぱり腐った魚の眼をしていた。
>>785 心配しなくても最近の車の大半は顔もケツも不細工だろ。
その評価は、一人よがりか、仲間内だけのものだって気づいてもイイ歳なんじゃね?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 22:23:46.24 ID:A32BRBuY0
C26セレナもマイルドハイブリッド搭載のが出るってディーラーの人が
言ってたけど、実燃費は現行の+2km位だって。価格も結構上がるのに
予約してる人が結構いるとか。ハイブリッドが自尊心を擽る人以外は
まだ待ちだな。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 22:28:45.92 ID:mB4iPKi00
最近片側3車線の高速道で第2走行車線を走ると、前後左右ハイブリッド車となることが多くなってきた
脳ミソが昭和の演歌のままの連中はこれを何と思うのか?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 22:41:04.61 ID:vofW2yfZ0
>>784 いちいちうるせえやろうだな
ハイブリッドがすきなら自分で買えばいいだろ
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 22:53:03.26 ID:mMB2Plrs0
さしずめ安物HVはAKB48か。
追越車線を塞いだり、後ろを見ずに出てきたりしないなら何も思わんよ。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 23:45:47.64 ID:D5tT/HQZO
ハイブリッド乗ろうが 勝手だが
メーカーは低速時の最低限の音を義務化しないと危険すぎる
歩行者は視覚より聴覚で存在を確認してるときが多い
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 23:54:17.20 ID:vofW2yfZ0
>>790 HV普及率は一番多い日本でも2−3%でしょ。ここでいくらがんばっても急激に増えないよ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 00:01:51.27 ID:j1/xWyze0
トヨタ(笑)THVは欠陥が持病だし危険だもの。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 00:06:59.62 ID:DFNw07RY0
どこが持病でどこが危険なの?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 00:14:15.59 ID:FltwFDca0
ID:j1/xWyze0の脳ミソが持病持ち
いい車だから、売れちゃってゴメンネ?
チョン工作員はくやしいのうwくやしいのうww
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 23:33:17.50 ID:DgdZB4UW0
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 23:57:53.23 ID:LChFryN30
↑自閉症患者は腐った魚の眼がお好き(笑)
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 23:59:18.43 ID:DgdZB4UW0
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 18:45:51.96 ID:+NUQnHhI0
アクアって車は
腐った魚の眼がキモ過ぎる
前から見ると深海魚みたいで
後ろから見ると腐った魚の眼みたいで
室内を見ると軽自動車よりも貧乏臭くて
値段見るとプリウスよりも割高で
走らせてみると軽自動車よりも酷くて
中身を調べるとパッソHVというべき車
良いところが何も無し
買う価値が全く無い車だ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:37:16.55 ID:TSTS8TY50
セレナなんちゃってHVの発売はいつ?
早く試乗して笑ってみたい!
>>803 ハイブリッドといってもオルタネーター流用のハイブリッドとはいえないもんだぞ
お前ら貧乏人の嫉妬が心地良い
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:33:07.45 ID:5mk421S30
>>757 >>燃費を気にして、車を走らせるような生き方をしてたら、人生謳歌できないぞ。
ハイブリッド否定する人の思考回路としては、これが決定的だと思う。
実際プリウスに運転する楽しみは無いと個人的に思うが、現実に所有してみると
運転なんて楽しむものではない、と思考が180度変わった。
運転を楽しむってのも、いずれノスタルジックな趣味に行き着くんじゃないかな。
楽しみたければサーキットへ行けばいいし、懐古趣味ならいっそ乗馬をはじめればいい。
昔は馬が交通手段として道を走っていたが、今は限られたエリアの中だけだ。
スポーツカーとかもそうなるんじゃないかな。
GT−Rみたくサーキットの中に入らないとリミッターが解除できないってのは
方向性として真っ当だと思う。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:53:24.93 ID:CGP6IQpp0
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:53:35.65 ID:HDn/vuJT0
>>806 だったら、ノンターボ軽や原付にしましょう。
別に、無駄なエネルギーや資源を使って燃費を上げる必要は無い。
常に燃費計に怒られ、カーブではグニャーーって体が傾き、ちょっと踏ん張ったら、
キィーーってタイヤが悲鳴を上げる。そんなクルマで楽しめる訳がない。
そして、ペコペコの鉄板に囲まれた、規格は守ってます的なボディー。
まぁ、コマーシャライズが上手いから、日本人は乗るけどね!
それでも、得をしたい、日本人。
愉しいクルマは、別にサーキット行かなくても愉しい。
200k出すだけがスポーツじゃない。
60kでも、本当に愉しいクルマは、わくわくするもんです。
そんなクルマに出会えてないんですよ、きっと。
車種なんて、人に聞いても無駄。
自分が惚れるクルマは、それぞれ。
少なくともHVではないでしょうけど…。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:55:52.61 ID:+MWcaJ5I0
>>809 燃費って重要な要素だけど、別に燃費がすべてとは言ってないよ。
別に得したくてプリウス乗るわけじゃないし…
でもつきつめれば、ただの移動手段。安全正確快適に目的地に着けばよい。
安全快適という面では軽は論外だが、プリウスは協範囲内だろう。
>>愉しいクルマは、別にサーキット行かなくても愉しい。
>>200k出すだけがスポーツじゃない。
>>60kでも、本当に愉しいクルマは、わくわくするもんです。
この意見は非常に理解できる。むしろ公道で200kmなんて車も
ドライバーも厳重に規制すべき。
実際プリウスの前にいわゆるスポーツカー乗ってたときは運転が楽しかった。
でもプリウスに乗った今は運転に楽しさを求めなくなったというだけ。
まぁそんなこと言いつつも、たまに昔の車を懐かしむことはあるけどねw
あとHVにはまったく惚れてないし、そのそも惚れるような車ではないと思う。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 05:57:02.18 ID:qqxcnx8H0
所詮クルマは道具なんだよ。
キモイ趣味はサーキットでやれや
プリウスG'Sだとどうなの?
足まわりと剛性はシャキッとするが、エンジンやモードはそのままだw
現状のハイブリが、CR-Zとかまでにしか載ってないだけで、
ハイブリ自体は、スーパーカーにでもライトスポーツにでも、積めるだろう。
ただ重くなるし、アクセルに必ずしもリニアではないし、
やたら飛ばす車には意味がないし、数が売れない分野は後回しって事にもなる。
運転の楽しみとかスポーツ性うんぬんは、ハイブリに言う前に、
RVやミニバンが流行した時も言われたろう。
それ以外の楽しみが別に提供されてれば、ユーザーには問題ないって事だ。
特に今はガソリンも軽油も高いからね・・
スポーティドライブに出かけたくても、ガソリン代が頭に浮かんで躊躇する可能性だってある時代。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 23:39:43.65 ID:qqxcnx8H0
スポーティドライブ
w
>>812 加速をリニアにしないのは人の感覚に近づけてるからでしょ。
ハイブリッドがスポーツ出来るかは急速充電、放電で決まるんじゃない?
勿論、急速充放電繰り返しても耐えられる電気系部品が必要だけど
G'SはヴィッツRSやフィットRSでしょ。走るのが得意じゃない人が高性能な運動靴はいても性能引き出せない。
G'sは失笑ものだとおもうわ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 23:30:13.30 ID:mbtGVEk30
ハイブリッドでもスポーツは出来ると思う。
スポーツって言ってもレギュ縛りのレースカテができたら、>814 が言うように
電池の放電特性云々だが、あくまで”スポーツ”なら、電池はほぼ関係ない。
アホみたいに、エコエコ言わないでボディーをしっかり作ってもらって、性能を
引き出すまではいかなくても、走る・曲がる・止まる で、OK。
そして、自己満足できるような運転席ね!
公道車として”ハリボテ”ではなく、しっかりしたものを作ってほしいね。
スイスポみたいな感じでいいかな。
てかプリウス結構早いぞ
車内しずかで80キロくらいまですぐでてしまう。
>>816 走る・曲がる・止まるでOKって、ハイブリッドの重さはスポーツには大きなマイナスですがw
燃費の他は、走りにプラスなのは加速力の一瞬だけ。
日本のハイブリッドカーはCVTだし、ハイブリッドでスポーティな走りって車音痴ですか?
CR-ZかフィットハイブリッドのMTならまだしも。
いろんな車乗ってみてからにしてw
>>814 リニアな加速じゃないのはハイブリッド云々の前にCVTの性だろw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 10:27:37.32 ID:XC8BmoP60
重さが増すハイブリッドは運動性能で不向き。
しかもCVTがスポーティな走りには不向き。
まして足腰が弱いトヨタ(笑)車では、最も不向き。
ホンダのトップが敗北宣言してましたが
ハイブリを持たないメーカー信者の嫉妬は物凄いな。
こんなところで、他社の車を叩いてる暇があったら
ハイブリの無い自称スポーツのマツダ車を買ってやれ。
買い支えないとそろそろ潰れるぞ・・
823 :
AKS:2012/07/01(日) 22:13:08.67 ID:Iq+0ryfQ0
>>277 金属ベルト式CVTとTHSの違いもわからない情弱者発見
電気式CVTにベルトが入ってると思ってるのかね(笑)
マツダ信者はホントに無知だな・・
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 00:36:18.86 ID:qB26a+Uu0
というかベルト入ってないの?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:21:40.08 ID:MHjNkBBb0
>>818 スポーツカーのがスポーティーであるための要素は
重量だけじゃないし、それこそ個人の嗜好も多いと思う。
現実に日本にはミニバンをフルエアロのローダウンにして
走ってる奴も大勢いるしwまぁ俺には理解できないけど個人の嗜好。
個人的にはバランスが重要だと思う…がそれも難しいところで
プリウスの前はBMWに乗っていたので、買換えの時、当然候補で色々試乗してきた。
最近の4気筒ターボは、燃費はもちろん軽量化と重量バランスにおいて
明らかにプラスとは思うのだが、あのスカスカのボンネットを見たら冷めた。
かといってひたすらに直6にというほどの思い入れも無くなったし。
まぁこれこそ個人の嗜好かもしれんが…
走る、曲がる、止まるがイマイチなのはプリウスに限らずトヨタ全般
それはただの移動手段と思えば問題なし。プリウスに換えたらホント飛ばさなくなった。
将来的にはハイブリッドでもそれなりのスポーツカーも出てくるんじゃないかな。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:45:58.82 ID:XmHAw0KI0
燃費や環境や実用性を総合的に考えたらハイブリッドではなく、
クリーンディーゼルに軍配が上がる。
俺、友人のプリウスを試乗してみたが、高速道路に合流する際にスピードが乗らなくて
相当焦った。
何でも聞けば、ECOモードにしていたからだとか。
普通のモードにして自分の車同様に運転してみたら、燃費は1リットル14kmしか走らなかった。
ヨーロッパに出張に行った際に利用する3000ccのクリーンディーゼルなら18kmは走るよ。
1400ccのディーゼルなら25kmは走る。
俺には加速性能が著しく悪く燃費も悪いうえに環境にも良くないのに価格だけ以上に高いハイブリッド車に乗る意味が全く分からない。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:51:01.23 ID:XmHAw0KI0
>>774 15万円=15万円/126L/円=1190L=1190L*20km/L=23000km
ガソリン126円、アクア燃費20kmと見積もって年間2万キロ以上走ってるのあなた?
それなら10年で23万キロ走るからペイできそう
→電池交換が必要なければね
これから沢山発売されるであろうクリーンディーゼルとハイブリッドを比較すると良いよ
恐らく走れば走るほど、クリーンディーゼルの方が燃費が良くランニングコストが圧倒的に安い事に気がつくでしょう。
車体価格もクリーンディーゼルが圧倒的に安く環境に優しいのもクリーンディーゼル
しかもドイツ車のクリーンディーゼルなら走る・曲がる・止まるで運転していて非常に楽しい。
走らない・曲がらない・止まらないのトヨタとは大きな違い
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 17:32:44.49 ID:MHjNkBBb0
ヨーロッパと日本の道路状況の違いを前提にせず
ただ現地での燃費を比較しても意味が無いし、説得力もないと思うよ。
もちろん国にもよるが向こうの交差点はロータリーが多いが
日本はほとんど信号。つまり確実にストップ&ゴーがあるということ。
この違いは圧倒的に大きい。
ただパワートレーンの違い以前にドイツ車を日本の環境で走らせるのは
やはり厳しいと思う。マイナートラブルは維持費の点でも精神的にもかなりの負担。
でも日本仕様のクリーンディーゼルが出てきて比較されれば
>>828みたいな
意見も説得力は出てくるかもしれないが、これも現実問題として
パワートレーンの比較以前に、例えばトヨタかマツダかの比較の方が圧倒的に重要。
まず比較されるような車種が増えることが前提だろ。結局トヨタがどう出るかだよ。
そういうプリウス乗りの俺は運転に楽しさなんか求めてないから、
純粋に移動手段として考えたときの、ドイツ車の純正ナビのクソ加減で眼中になし。
そういいつつもロータリーエンジンが無くなる事が寂しかったりしている。
BMのZ4の四気筒のスカスカのエンジンルームを見たとき、猛烈にFDが欲しくなったw
830 :
AKS:2012/07/02(月) 20:17:06.13 ID:16PVzOqw0
>>488 ハイブリットなんて言葉は存在しないけどな
831 :
AKS:2012/07/02(月) 20:17:54.77 ID:16PVzOqw0
>>488 ハイブリットってなんだよ(サンド富澤)
832 :
Mousa:2012/07/02(月) 20:25:33.67 ID:16PVzOqw0
ホンダのIMAは
電動アシスト自転車だから
ハイブリッドではないw
ただ単にアイドリングストップエンジンに
金属ベルト式CVTと14馬力の貧弱モーターと
しょぼいバッテリーを追加しただけw
833 :
Office48:2012/07/02(月) 20:57:47.19 ID:16PVzOqw0
>>562 > ハイブリットのメリットなに?
なにそれ?
おいしいの?
834 :
サムデイ:2012/07/02(月) 21:00:00.70 ID:16PVzOqw0
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 22:49:07.40 ID:LFkKrw2t0
日本では、ディーゼルって言う言葉だけで拒否反応が出るくらい
イメージが悪いから、幾ら良いと言われても、多分、売れない。
高度経済時代の黒煙イメージがスゴイからね。
何年かに1度、乗用車ディーゼルが盛り上がるが、ブレイクしない。
それが実績。
苦肉の策で「クリーン」ディーゼル。
そこまで明言してもブレイクできない…。
売れなければコストも下がらないし、メーカーも次の世代へ進めない…。
あ・き・ら・め・ろ だな。
そう、クリーンディーゼルと呼んではいるが
その実態は最新のガソリン車に比べて何倍も排ガスレベルは高いし。
ディーゼルにはDEPというディーゼル特有の有害物質を出すのが問題。
また、ディーゼル排ガスには、規制対象の排ガス以外に未規制の有害物質が沢山含まれている。
規制が強化されれば、以前にあったようにまたディーゼルは乗れなくなる。
加えるなら、最新のディーゼルは排ガス規制をクリアするために
メカニズムがあまりに高度化し、トラブルが多い。
ディーゼル車特有のDPFの再生動作から始まって、それに伴う
エンジンオイルの希釈、燃費悪化、副生成物の発生。
インジェクタへのデポジット付着による、経年エンジントラブル。
ロングタームで見ると、ディーゼルでは来たるべきCO2規制をクリアできないことが
明らかになっており、そのため欧州の自動車メーカーはハイブリッドの開発に躍起になって
日本のデンソー詣でやアイシン詣でをしている。
排ガス規制はワールドワイドで強化される方向だし、それに伴って
ディーゼルのコストメリットは消滅し、先細る方向。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 01:27:24.75 ID:S2Cm+DAY0
確かにクリーンディーゼルとかほざいたところで
昔よりはマシってだけで、ガソリンよりも圧倒的に汚い。
その上ディーゼルのメリットといわれていた頑丈さを犠牲にしている。
>>827みたくヨーロッパへ行って、ディーゼルに感化されてる奴って
典型的な情弱だと思う。それならむしろ理屈じゃなくて
ヨーロッパかぶれだからディーゼルとか言ったほうが潔い。
あとランニングコストがどうこうほざく奴は下取りのこと頭に入ってるのか?
もっとも1台の車をひたすら長く乗るほうが環境にはやさしいだろうけどw
838 :
ホリプロ:2012/07/03(火) 06:42:05.55 ID:VFiftQ4w0
839 :
ドレスコード:2012/07/03(火) 06:43:46.53 ID:VFiftQ4w0
840 :
フロスツゥー:2012/07/03(火) 06:48:24.93 ID:VFiftQ4w0
>>668 トヨペットにて…
プリウス試乗を終えて試乗車駐車場に移動する際
バックしたけど軽い段差も超えられなかった…
だからプリウス買うのやめた…
841 :
フロスツゥー:2012/07/03(火) 06:49:30.81 ID:VFiftQ4w0
>>672 > スタイル悪いし、内装プラスチック。
まあそうだな…
> シートは硬くて小さい、ミッションはクズ。
THSのどこがクズなの?具体的に宜しくw
842 :
ビッグアップル:2012/07/03(火) 06:50:24.80 ID:VFiftQ4w0
>>675 日産車買うと大半の購入代金が
カルロス・ゴーンのお給料になっちゃうからな…
843 :
イトーカンパニー:2012/07/03(火) 07:01:11.96 ID:VFiftQ4w0
THSのメリット
1 渋滞や信号待ち等で毎回エンジンが止まり静かな室内
2 モーター発進なので電車感覚の静かな発進
3 ノロノロ渋滞状態の移動だと一切エンジンかからない
4 インバーターサウンドがたまらない
5 回生ブレーキの恩恵によりブレーキパッがド殆ど減らない
プリウスは信号待ちになったらPボタンをポチっと押すだけで
ブレーキペダル踏まなくて済むから信号待ちが楽
信号待ちが解除されたらブレーキ踏んで
シフトレバーをちょこっといじってやれば
Dに入るから楽(シフトバイワイヤーだから操作が軽くていい)
またPからD(DからPも含む)にする際にRを経由しないから
後続車にバックランプを見せる心配もなく快適
またエンジン切ると(ハイブリッドシステムオフにすると)
自動的にPになるから楽(シフト操作が軽いし楽)
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 07:45:36.53 ID:AtXJJTuFO
結局1.4TSIのDSGに乗ってる人が情弱でした。万が一VWに乗るなら1.2ディーゼルのMT車
>>843 >4 インバーターサウンドがたまらない
ドレミファインバーターが乗っかってたら買うわw
トヨタのハイブリ詐欺の被害者のスレはここですか?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 10:51:13.76 ID:S2Cm+DAY0
>>844 あれは悲惨だと思う。ヨーロッパでチョコッと運転しただけの
生半可なアホが自動車通きどりで買って痛い目みるパターンだw
現状DSGに限らずツインクラッチと過給器の組み合わせは最悪だと思う。
もちろん日本の道路事情においての話だが。
あの不快極まる発進時のギクシャク感は慣れとかでどうにかなるものなのかな?
耐久性も不安だ。
>>844 >>847 そうかなぁ、1.4TSI DSG積んだ車からαに乗り換えたんだけど
VWについては特に不満無かったなぁ。
発進時のギクシャクなんかは最初だけですぐに慣れたし、
耐久性も3年5万キロ時で特に問題なかったということで
個人的にはいい車だったなという感想。
むしろ今はαのブレーキバイワイヤでギクシャクしてるなw
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 17:25:02.20 ID:S2Cm+DAY0
3年で乗り換えたのはナイスな判断だねw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 19:07:45.94 ID:M248WSLs0
851 :
イトーカンパニー:2012/07/03(火) 20:22:08.01 ID:VFiftQ4w0
>>728 >>728 アホンダインチキマイルドハイブリッドIMAだったらマニュアルあるけど
モーター発進しかできないTHSでマニュアルなんて物理的に成立しない
852 :
長良プロダクション:2012/07/03(火) 20:23:21.20 ID:VFiftQ4w0
>>732 給油回数が少ないのはいいよな…
スタンド行くの結構億劫だから
半分になるとありがたい…
853 :
プロダクション尾木:2012/07/03(火) 20:28:27.25 ID:VFiftQ4w0
アクア格好わるいからな…
ハイブリッド買うなら
プリウスだよな…
SAIは古いからカムリでもいいけど
854 :
アトリエ・ダンカン:2012/07/03(火) 20:31:14.64 ID:VFiftQ4w0
>>817 早いってななにが早いの?納車が早い?
速度の事だとしたら速いって記載しないと意味わからん…
855 :
太田プロダクション :2012/07/03(火) 20:31:46.26 ID:VFiftQ4w0
>>816 レクサスのLS600H運転してみろ(^ω^)
856 :
新栄プロダクション:2012/07/03(火) 20:32:33.09 ID:VFiftQ4w0
>>819 従来の金属ベルト式CVTと
THSの違いもわからない情弱者発見
857 :
オー・エンタープライズ:2012/07/03(火) 20:33:28.90 ID:VFiftQ4w0
>>825 こういう馬鹿がたくさんいるんだよ…
このスレはTHSを理解していない情弱者が多すぎ…
858 :
ピタゴラス・プロモーション:2012/07/03(火) 20:38:47.83 ID:VFiftQ4w0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:43:10.39 ID:rnsoIhBN0
どんな製品でも同じ事が言えるが、部品点数は少ないほうが寿命は長い。
ハイブリッドは部品数は当然多くなるうえ、価格も高くなる。
それでもってバッテリーは確実に消耗品。
プリウスのタクシーの例を挙げるやつがいるが、燃費はどうなの?
走るだけならバッテリーは死んでても走るわな、ハイブリッドなんだから。
861 :
ビスケットエンターテイメント :2012/07/03(火) 20:45:50.73 ID:VFiftQ4w0
普通の車は…
エンジン→トルコン(クラッチ)→減速機構→デフ
↑↑↑↑↑
MT AT CVT 他
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
THSは…
エンジンと発電機とモーターと
遊星歯車動力分割機構が直結されているだけ…
クラッチもトルコンも減速機構もない…
リダクションギアがあるから
正確に言うと減速機構はあるけどね…
発進や後退はモーターでやるから
クラッチやトルコンは必要ないし…
変速しないからオートマチックトランスとか
金属ベルト式CVTとかもいらない…
そういう意味では結構シンプル…
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:54:03.46 ID:rnsoIhBN0
863 :
ワタナベエンターテインメント:2012/07/03(火) 20:55:04.65 ID:VFiftQ4w0
THSUについて…
http://www1.hinocatv.ne.jp/himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm これを見ればわかるかな?
THSUは
エンジンとモーターと発電機と
遊星歯車式動力分割機構で構成されている…
リダクションギアとかデフで減速しているけど
普通の車みたな減速機構は積んでいないし(必要ない)
クラッチやトルコンも積んでいない(必要ない)
クラッチがないからPやNで空ぶかしすると
車が多少動く(数センチだけどね)
ちなみにTHS車はアイドリング時に
アクセル全開にしてもエンジン回転は殆ど上がらない…
だから寒い時にアクセルバンバン煽って
早くエンジンを暖めたい人はTHSUはやめたほうがいい…
864 :
KYORAKU吉本.ホールディングス:2012/07/03(火) 21:10:10.28 ID:VFiftQ4w0
>>862 それはスレ違いw
トヨタ叩いたてもなにもならないw
論点ずれまくり
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:54:52.13 ID:S2Cm+DAY0
>>859 こういうレスってどうかと思う。プリウスを真っ向否定する奴は情弱。
アウトバーンをぶっ飛ばすなら、普通のガソリンエンジンだったとしても
AUDI>>>>>レクサス
今となってはBMやベンツも論外だ。やはり四駆のアドバンテージは限りなく大きい。
こんなのハイブリッド以前の問題。とりあえずここは日本の2ちゃんだ。
日本の交通事情を前提に話してくれないと、いまや説得力は無い。
アウトバーンどうこうは20年昔の話。
まぁ安協の奴らにソープを奢りたい奴は勝手に飛ばせw
866 :
サバ:2012/07/03(火) 23:19:01.89 ID:exC054Fz0
プリウスに乗って、300馬力オーバーのクルマと競おうとするバカ
お前の事だよ。リアのエンブレム見て、すごすご走行車線に戻って消えたが
パーか?おまえ。
お前に負けるクルマがあるかよ!このタコ!!軽四でも勝つわ!!!
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 23:24:59.92 ID:5S9m22Wp0
寒いレス
869 :
ジャパン・ミュージックエンターテインメント:2012/07/04(水) 06:21:19.32 ID:8D4OM9cH0
THSUは発進や後退はモーターでやるから
バックギアやクラッチやトルコンは必要ないし…
変速する必要がないから従来のトランスミッションもない
シンプルといえばシンプルなんだけどな…
金属ベルト式CVTを使っている
アホンダインチキハイブリッドIMAは
単なるアイドリングストップエンジンw
HV否定派は、ぶっちゃけガラケーからスマホに移行出来ない奴らによく似ているw
元を取ろうとか、そんな事考えて買うヤツなんていないよ♪
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 10:57:27.55 ID:7I/bnTaXO
スマホはいらんよ。
ってか、3G電波がいらん。高すぎだろ。
端末とポケットWIFiありゃいい
電話は電話と別けれないやつはHVと普通の車の区別できんアホ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 11:40:31.37 ID:rOHIPq8d0
873 :
AKB48 チームA PARTYが始まるよ公演:2012/07/04(水) 19:32:40.45 ID:XeJ18I0A0
>>870 それは違う…
スマホはiPadであり
折りたたみガラケーはノートパソコン
キーボードがないとしっくりこない…
画面タッチは操作性がいまいち…
だからiPadが発売されても
ノートパソコンは消えない…
しかもスマホはすぐに電池がなくなる…
ネットやらない人はスマホなんてクソ…
非ハイブリッドと
ハイブリッドの違いとは全く違う…
874 :
AKB48 チームA 会いたかった公演:2012/07/04(水) 19:35:11.87 ID:XeJ18I0A0
>>871 誤
電話は電話と別けれないやつは
HVと普通の車の区別できんアホ
正
電話とネットを分けられない奴は
HVと普通の車の区別ができないアホ
875 :
AKB48 チームA 誰かのために公演:2012/07/04(水) 19:35:44.52 ID:XeJ18I0A0
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 21:21:54.27 ID:YNfjgubY0
プリウスを叩いたって
日産が国内販売5位から浮上できないよ(笑)
日産は早晩魅力有るハイブリッド車を作り給え!
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 22:52:41.92 ID:d1sFt+G+0
>>870 いやいや、HVって燃費燃費って、それしか言わないじゃん〜。
元を取ろう、、、それ以外の人がいる事にびっくり。
いまだに売れてるからスゴイ、なんて思ってる方々も居られますが、
それはトヨタ様がスゴイだけで、ユーザーはすごくない。
トヨタの宣伝ってスゴイ洗脳だねぇー。
日産は戦略負け。
今のHVが車として本当に優れているのか?
そうではないと思いますね。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 23:09:09.76 ID:BLBV4SjY0
>>870 ごもっとも。
勿論、走行性能やトヨタ自慢の足まわり、超豪華な内装や高級感溢れるエクステリアで選んでるですよね。
さすがトヨタ乗りは分かってらっしゃる。
俺はバカだからハイブリッド全否定。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 23:57:04.05 ID:WgxzuNsp0
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 00:06:29.14 ID:+Scs0QK10
トヨタ・ピラミッドをHVでも展開か。
クルマの燃費を良くする方法
@エンジンを常に最高効率が出せる回転数で回す
Aできる限り回生ブレーキでエネルギーを回収する
Aはハイブリッドにすれば解決
@はエンジンを改良してより幅広い状況で最高効率が出せるようにするか
常に同じ回転数で回っていられるような駆動系にする
の2つの方法によって達成される
THSにするぐらいならエンジンを
完全なアトキンソンサイクル (オットーサイクルを改良したものでなく) で
発電専用にしたほうが燃費が良くなるので
中途半端なTHSは嫌い
>>881 燃費はそれでよくても、モーターだけで加速させるのは無理。
今のプリウスの倍の出力のモーター積んでも、特性が異なるから、
今以上に加速が悲惨な事になる。
その考え方はプリウス以前に、ボルボがガスタービンとモーターのHVで、
ショーに発表済みだったが、結局実用にならないから発売できなかったんだろ。
THSは中途半端なんじゃなくて、ギリギリでいいトコ取りの辻褄が合ったんだよ。
883 :
AKB48 チームA 恋愛禁止条例公演:2012/07/05(木) 05:52:20.82 ID:gZc2/QWm0
884 :
AKB48 チームA ただいま恋愛中公演:2012/07/05(木) 05:55:37.55 ID:gZc2/QWm0
FFの場合回生ブレーキはフロントしか効かないから
アホだという人がいるけどフルブレーキをかければ
当然回生ブレーキが解除されて前後に
油圧ブレーキがかかるから問題ない…
FFのCVT車で60kmで1速に落としたときの
エンブレの異常な減速力と
フル回生ブレーキの減速力は同等だろうからな…
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 19:31:50.12 ID:KUnp3vl40
アメリカのフィスカー・カルマの話題は、ここでは出ていないのかな・・・
あれだけ大きなボディで、あれだけの動力性能なのに。83g/kmでプリウス
よりも6g少ない。
886 :
AKB48 チームA 目撃者公演:2012/07/06(金) 20:49:18.55 ID:6lxpRNBH0
THSUは
バックギアやクラッチやトルコンがないけど
当然電動パワステだし
エアコンコンプレッサーも電動だし
オルタネーターがないファンベルト自体が存在しない
そしてウォーターポンプも電動…
THSは普通の車とはメカニズムが全く違う…
IMAはガソリンエンジン単なるだけどね…
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 21:22:17.20 ID:yDKzcmR50
カルロスゴーンさん、
早く売れるハイブリッド車を発売してよ!
日産関係者のハイブリッド叩きが煩くてたまらんからな。
888 :
AKB48 チームK PARTYが始まるよ公演:2012/07/06(金) 22:05:44.82 ID:6lxpRNBH0
あと…
THSUを搭載しているプリウスなどのエンジンは
スロットル全開の状態もあるため物理的に負圧が発生しないので
ブレーキの真空倍力装置(バキュームブースター)が使えないので
電動油圧ポンプを搭載しています…
バルブマチックやディーゼルエンジンは
エンジンが止まらないので真空ポンプを使用しますが
プリウスなどのハイブリッドはエンジンが停止するので
従来の車
真空倍力装置
バルブマチック&ディーゼル
真空ポンプ
THSU(ハイブリッド)
電動油圧ポンプ
追伸
アホンダインチキハイブリッドIMAはしらん…
889 :
AKB48 チームK 青春ガールズ公演:2012/07/07(土) 05:33:19.94 ID:VL6D6m/40
電動インバーターエアコン(コンプレッサーをモーターで駆動)
電動ウォーターポンプ(なかなか珍しい)
電動クーリングファン(まあ当たり前か)
電動パワーステアリング(まあ当たり前か)
電動加圧ポンプ(ブレーキブースター)
オルタネータが無い(交流発電機)
セルモーターが無い(モーター発進だからね)
減速機構がない(リダクションギアはあるよ)
クラッチが無い
トルコンが無い
エンジンを切ると自動的にPになる
やっぱりプリウスは素晴らしいよ…
こんな車世界中探してもないし他のメーカーでは作れない…
でも俺は買わないけどね…
890 :
AKB48 チームK 脳内パラダイス公演:2012/07/07(土) 05:37:09.13 ID:VL6D6m/40
普通の車はエンジンが停まっている状態で
ブレーキペダルを数回踏むといきなり重くなってしまうけど
プリウスは電動加圧ポンプだから
エンジンが停まっていても ブレーキが軽いはず
電動パワーステアリング車はエンジンが停まっていても
ハンドルが軽いのと同じ原理(試したこと無いけど)
891 :
AKB48 チームK 逆上がり公演:2012/07/07(土) 06:31:23.24 ID:VL6D6m/40
THSU車は通常
発電機で発電するけど回生ブレーキの時は
発電機ではなくモーターで発電するところがポイント
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 08:51:53.11 ID:VWM7AF8F0
THSは重量コストが増大しているだけのばかばかしい機構といえる。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 10:19:09.79 ID:npnK9hjc0
AKBなんちゃらさん。
ハンドルネームはキモいが、THSIIのとても詳しい解説乙。
参考になるから是非もっともっと書いてくれ。
894 :
AKB48 チームK 最終ベルが鳴る公演:2012/07/07(土) 11:02:19.75 ID:/Uva0jeh0
>>892 ファンベルトが嫌いな人にはいいかもな…
895 :
AKB48 チームK RESET公演:2012/07/07(土) 11:03:03.62 ID:/Uva0jeh0
>>893 以前はプリウス関連のスレに書きまくったな…
今は面倒だからまあこんなもんかな…
プリウス関連スレの過去ログ見ればいいんじゃない?
896 :
AKB48 チームB 青春ガールズ公演:2012/07/07(土) 11:23:41.35 ID:/Uva0jeh0
アトキンソンサイクルエンジン
スロットル(スロットルは基本的に常に全開)
交流発電機(別名ジェネレーター)
交流電動機(別名モーター)
遊星歯車式動力分割機構(別名プラネタリーギア)
リダクションギア(THS唯一の減速機構)
電動加圧ポンプ(ブレーキ油圧アシスト)
電動ウォーターポンプ
電動インバーターエアコン
電動パワーステアリング
電動クーリングファン(まあ当たり前か)
エンジンパワーで充電するときは発電機で発電するけど
回生ブレーキで充電するときはモーターで充電する
エンジンとモーターと発電機の動力分割は
発電機に流す電流でコントロールするから
従来のATや金属ベルト式CVTなどは必要ない
普通の車はNだと動力が切れているけど
THSはそのような装置がない…
動力を伝えなくする方法は簡単
ただ単に発電機に電流を流さなければいい…
発電機に電流を流さなければ
エンジンのパワーは全て発電機に行き発電される
だから発電機に電流を流すと車が動いちゃうわけ
A エンジン
B 発電機
C モーター(出力軸に固定されている)
897 :
AKB48 チームB 会いたかった公演:2012/07/07(土) 11:27:46.74 ID:/Uva0jeh0
898 :
AKB48 チームB パジャマドライブ公演:2012/07/07(土) 11:32:20.99 ID:/Uva0jeh0
THSのモーターは
モーターであり発電機でもあるから
モーターで発電しちゃう
THSの発電機は
発電機でもありモーターでもあるから
発電機でタイヤを回しちゃう
簡単に言うと2モーターということ…
発電機とモーターは
マイクとスピーカーの関係に似ている…
どちらも同じ原理なので一人二役が可能ということ
いかにアホンダインチキハイブリッドIMAが
アホかわかるでしょ?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 16:49:29.74 ID:qxKGX0ZQ0
本日、1ヶ月後にセレナハイブリッド発売とデラ営業員が話していた、
内容を聞いたらIMA以上になんちゃってハイブリッド。
どうも、アイストが終了後の発進時にだけモーターアシストする代物のよう。
(極低速時もアシストをするだろうが)
これじゃあサンヲタもIMAをバカにできない、というか笑い者になる!
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 16:57:10.59 ID:itwUK72g0
価格対満足度で選んだ車で燃費も良い。それで良いじゃんw
元を取る?損益分岐点?そんな貧乏臭い車の選び方もあるのかwww
ハイブリッドの定義が判って無いヤツが多いな
902 :
AKB48 チームB アイドルの夜明け公演:2012/07/07(土) 19:29:32.03 ID:/Uva0jeh0
>>899 それインチキだわ…
THS以外はハイブリッドじゃないなw
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 22:21:39.79 ID:U/NKHfoy0
>>902 IMAをなんちゃってハイブリッドというなら、
日産廉価版はインチキハイブリッドだな
904 :
AKB48 チームB アイドルの夜明け公演:2012/07/08(日) 00:38:15.74 ID:uyeRVHwE0
905 :
AKB48 チームB シアターの女神公演:2012/07/08(日) 00:39:24.24 ID:uyeRVHwE0
>>903 IMAは14馬力モーターのインチキハイブリッド
日産廉価版はうんちハイブリッド
906 :
SKE48 チームS PARTYが始まるよ公演:2012/07/08(日) 01:09:32.70 ID:uyeRVHwE0
アトキンソンサイクルエンジンに
高出力モーターと
発電機とリダクションギアと
遊星歯車式動力分割機構を積んだTHSU
電動パワーステアリングは当然のこと
電動加圧ポンプ
電動ウォーターポンプ
電動インバーターエアコンを搭載し
オルタネータがないのでファンベルトも
セルモーターもクラッチも
トルコンもバックギアもない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そして…
単なるアイドリングストップエンジンに
トルコンと金属ベルト式CVTと
14馬力のモーターを積んだIMA…
ハイブリッドでもなんでもない…
アホンダインチキハイブリッドIMA…
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 01:20:32.68 ID:/uim4znn0
ここでハイブリッドを否定している情弱どもにまず聞いてみたいのだが、
結局HVがダメなのかトヨタ車がだめなのか、どうはっきりしない。
巧妙に論点をぼやかしながら、ただHVとくにプリウスなどを否定いている。
もちろん俺だってフィットのHVなんて論外だ。ではしかし
VWやBMWがトヨタのライセンスのもとHVが作れるようになったとしても
それはまず買わない。なぜならHVのシステム以外のトラブルが多すぎだから。
ここでハイブリッドの文句をいうやつは、一度運転してみろ。
価値観変わるぞ。まぁ古い価値観も否定はしないが、なんか悪あがきみたいで
見苦しいぞw
>>907 まぁ俺も乗るまでは、そう思ってた(アンチだった)からなぁ。元を取るとか、そんな考えで買う車ではないなHVは!
スタートスイッチ押しても始動したかわからない静寂感、動き出しても音がしない新感覚⁈是非一度は試乗してみて欲しいw
909 :
SKE48 チームS 手をつなぎながら公演:2012/07/08(日) 05:51:28.93 ID:uyeRVHwE0
>>908 まさにそのとおりなんだよな…
プリウスは欠点もあるけど
今までの車と全く違うメカニズムで
電気自動車に近い感覚だから面白いんだよな…
元を取るとか取らないの問題じゃない…
910 :
SKE48 チームS 制服の芽公演:2012/07/08(日) 06:10:53.12 ID:uyeRVHwE0
>>908 信号待ちですかさずPボタンを押す(Pにする操作が楽)
信号青で軽い操作でDにできる(Dにする操作が楽)
アクセル踏むと無音のまま走りだす(オーディオと空調を切ると最高)
渋滞の場合はすぐにとまるからエンジン停まったまま渋滞路を移動
車庫に止めたらPボタンを押さずにそのまま電源を切る
すると自動でPになるから楽
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 06:26:05.60 ID:D02Yd61K0
友人のハイブリッドを運転させてもらったが、狭い道でエンジン音がないせいか人が全くよけない
不便すぎる
新感覚ってのは好みの問題だからノーコメント
あとモデルチェンジ直後を避ければ最近のドイツ車はほとんど壊れないけどな
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 08:02:43.25 ID:mD73Kgf/0
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 08:57:30.08 ID:C7IB6UML0
えっ
日産のインチキハイブリッドって、全く価値がないの?
915 :
SKE48 チームKII 会いたかった公演:2012/07/08(日) 09:07:01.31 ID:uyeRVHwE0
>>914 アホンダインチキハイブリッドIMAは
電動アシスト自転車と同じという人がいるけど
アシスト比でいくと電動アシスト自転車は
人力とモーターが結構対等だからIMAよりまし…
THSUなどのハイブリッドは
エンジンパワーとモーターのパワーが対等だから
タンデム自転車を大人二人で漕いでいる状態だが
(タンデム自転車ではなく二人漕ぎのボートでも良いよ)
IMAインチキハイブリッドは(14馬力モーター)
エンジンパワーとモーターのパワーが違いするから
タンデム自転車を大人と幼稚園児で乗っているようなものだよw
(タンデム自転車ではなく二人漕ぎのボートでも良いよ)
THS
エンジン=大人
モーター=大人
IMA
エンジン=大人
モーター=幼稚園児(余計なお荷物)
ハイブリッドと名乗りたいために
アイドリングストップエンジンに
モーターをつけているだけ…
125ccのスクーターと同じ出力の
貧弱14馬力モーターのために
バッテリーとインバーターを積まないとならないw
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 13:28:05.41 ID:LcQ0orbh0
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 13:58:33.74 ID:LcQ0orbh0
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:03:42.06 ID:LcQ0orbh0
>>889 >セルモーターが無い(モーター発進だからね)
発進しなくても停車中にエンジンが起動されることもあるのだが…
ちなみに、エンジン起動は発電機(MG1)の役目
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:05:57.38 ID:LcQ0orbh0
>>889 >エンジンを切ると自動的にPになる
THSには「エンジンを切る」という概念がない
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:09:06.51 ID:LcQ0orbh0
>>890 >エンジンが停まっていても ブレーキが軽いはず
軽いはずだけど実際のところは知らない
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:11:40.53 ID:LcQ0orbh0
>>896 >スロットル(スロットルは基本的に常に全開)
スロットルは開けたとしても8割程度。
アクセルベタ踏み以外は全開にならない。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:14:17.59 ID:LcQ0orbh0
>>896 >遊星歯車式動力分割機構(別名プラネタリーギア)
別名はPSD(パワースプリットデバイス)
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:15:38.50 ID:LcQ0orbh0
>>896 >リダクションギア(THS唯一の減速機構)
最終減速機構もあるでよ!
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:22:18.93 ID:LcQ0orbh0
>>896 >発電機に電流を流さなければ
>エンジンのパワーは全て発電機に行き発電される
発電機への電流を遮断すれば発電しなくなる。(ニュートラルレンジ)
発電機へ電流を流せばモーターになる。(エンジン始動時)
発電機から電流を取り出せば発電機になる。(発電状態)
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:24:22.88 ID:LcQ0orbh0
>>898 >発電機でタイヤを回しちゃう
発電機(MG1)がタイヤを回すことはない。
926 :
SKE48 チームKII 手をつなぎながら公演:2012/07/08(日) 15:04:26.02 ID:uyeRVHwE0
916 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
917 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
918 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
919 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
920 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
921 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
922 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
923 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
924 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
925 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
来るのが遅かったな(^ω^)
927 :
SKE48 チームKII ラムネの飲み方公演:2012/07/08(日) 15:18:39.93 ID:uyeRVHwE0
>>912 かに道楽ですね?
わかります(^ω^)
928 :
SKE48 チームKII ラムネの飲み方公演:2012/07/08(日) 15:19:19.62 ID:uyeRVHwE0
>>914 IMAと同じようなシステムだから
価値無いだろうな…
THS以外のハイブリッドは価値ない(*'∀'*)
929 :
SKE48 チームE パジャマドライブ公演:2012/07/08(日) 15:20:25.17 ID:uyeRVHwE0
930 :
NMB48 チームN 誰かのために公演:2012/07/08(日) 15:22:52.55 ID:uyeRVHwE0
>>913 THSの欠点はモーターでバックするから
段差で一度止まっちゃうとバックできなくて
一度前に出て惰性で段差を乗り超える必要がある…
あと雪道や凍結路に弱いな…
931 :
NMB48 チームN 青春ガールズ公演:2012/07/08(日) 15:23:43.51 ID:uyeRVHwE0
>>903 フィットなんちゃら?
なんちゃらスパイク?
高田純次乙(*'∀'*)
932 :
NMB48 チームM アイドルの夜明け公演:2012/07/08(日) 15:24:19.10 ID:uyeRVHwE0
>>903 > IMAはなんちゃってハイブリッド
なんちゃっておじさん乙
933 :
岩佐美咲:2012/07/08(日) 15:25:00.53 ID:uyeRVHwE0
>>901 300馬力のエンジンに
1馬力のモーターを追加しただけでも
ハイブリッドになるんだよなw
934 :
多田愛佳:2012/07/08(日) 15:34:32.43 ID:uyeRVHwE0
THSの欠点は暖房が効きにくいところかな…
MARKUの時はエンジンをかけて5分で
凍結したガラスの霜を溶かす事ができていたのに
プリウスにしてから15分くらいエンジンをかけないと
溶けなくなったという人がいるからな…
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 17:18:34.63 ID:D02Yd61K0
>>929 ないんじゃないか?
少なくとも車内では何も聞こえなかったし人もどかなかった<ハリアーHV
昨日歩いていた時、フィットHVに接近された時もなにも聞こえなかったな
936 :
大家志津香:2012/07/08(日) 17:22:19.23 ID:uyeRVHwE0
>>935 比較新しいTHS車なら
車両接近通報装置が搭載されているはず…
937 :
インチキハイブリッド:2012/07/08(日) 17:43:02.03 ID:OeYxZz1W0
>>928 セレナインチキハイブリッドは、んだなんちゃってハイブリッドより電動機の活躍の場は少ない。
アシスト自転車未満の存在。
だから燃費改善効果が僅か10数%足らずなのである。
但し市販に当たってハイブリッドの名称が付くかは不明。
(これをハイブリッドと名乗ると日産のハイブリッドのイメージダウンが懸念される)
938 :
片山陽加:2012/07/08(日) 18:00:25.63 ID:uyeRVHwE0
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 18:29:15.60 ID:V7+syRY80
恐らくだが…来月ぐらい(たぶんお盆寸前)に出るセレナハイブリッドは
今プリウスαやアルヴェルハイブリッドが集中している限り売れないと思う
それに先月半ばにはNV350が出てこれから発注が集中するみたいだから
今後の新車販売台数番付に更なる激戦化になりそうだ
>>935 車両接近通報装置は、車内からじゃ聴こえないよ♪試乗の時に、担当に教えられた。
>>938 そういえば昔に日産から限定高価格で発売された、あの恥ずかしいHVはどうなったんだろう?一回も見なかったがw
941 :
倉持明日香:2012/07/08(日) 21:53:58.87 ID:uyeRVHwE0
>>939 ハイブリッドはTHSU一択だからな…
THSU以外のインチキハイブリッドはオワコン(^ω^)
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 22:22:24.03 ID:DJE2Mjy20
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 00:30:23.16 ID:b1yrw9f30
>>898 ・どちらも同じ原理なので一人二役が可能ということ
トヨタはそれができないから2モーターなんだろ
ホンダのは1モーターで二役やっている
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 10:17:03.12 ID:JPY0CtcZ0
>>911 基本的に外車乗ってる人間は、許容範囲が広いというか
ある程度のトラブルは覚悟の上だから、ほとんどトラブルがないといっても
実はあまり説得力が無かったりする。俺もプリウスの前はドイツ車だったが
意外にトラブルは少なかった…個体だったようだ。
でもエアコンとか、PWのモーターとか、色々あったけど
まぁみんな保証で直ったし、外車だしそんなもんだろうと思った。
しかしHV以前にトヨタで同じようなことがあったら、保証で直ろうが
やっぱり不快というか、はずれを引いたんじゃないかとか、ブルーになる。
結局
>>907のいうとおり、外車はHV以前の問題多すぎ。
せめてナビくらいはまともなもん作れっていうレベル。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 11:43:04.19 ID:k/TSoWSb0
>944
ナビに関しては、国産の方がいいね。
でもプリウスは、走らない曲がらない止まらない、HV分100万円高いんだけど、
ドイツ車より良いですか?
自動車として、・走行性・快適性・安全性・ブランド・存在感などを
総合すると、エコカーという選択肢はないね。あまりにも悲しい。
ワンボックスや、ミニバン、軽自動車、FF車いらないものばかり。
重大事故時は、体に障害が残るか、死ぬ可能性が高い車ですよ!
946 :
944:2012/07/09(月) 13:32:47.59 ID:JPY0CtcZ0
そりゃもうドイツ車に比べたら
走らないし、曲がらないし、止まりませんw
ただ一度あのハンドルを握ってしまうと
自動車としてではなく単なる移動手段として許容できるようになりました。
もう走ろうとも思わなくなったので、結果曲がる、止まるもまぁ十分かなと。
もともと安全性でドイツ車に乗っていたので、僕もミニバンはパス。
でも日本の道路事情や速度域では、プリウスで十分かと思うようになりました。
各人好みもあるのでドイツ車より良いか?と聞かれると難しいですが、一度乗ってみても
「悪くはない」と思います。っていう、そんな感じですね。
ただドイツ車の下取りは最悪でした(涙)w
>>945 そもそも比較対象としておかしいんじゃ
サメとライオンどっちが強い?みたいなもんだし
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 17:47:43.03 ID:l+T9xeTm0
949 :
小嶋陽菜:2012/07/09(月) 18:23:25.71 ID:ZZ0NG1xn0
>>943 THSのモーターは
モーターであり発電機でもあるから
モーターなのに発電もできちゃう
THSの発電機は
発電機でもありモーターでもあるから
発電機でもモーターになっちゃう
THSUは
遊星歯車式動力分割機構だから
2モーターにしないと成立しない
アホンダインチキハイブリッドIMAは
アイドリングストップエンジンに
貧弱14馬力モーターをポン付けしただけの
電動アシスト自動車(^ω^)
しかも金属ベルト式CVTw
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 20:04:12.59 ID:W4vAOEUd0
>>942 セレナは名ばかりのハイブリッド
IMAにも遠く及ばない
情弱中の情弱は、IMAポン付けHVだろ?
数年前のボディに、IMAをポン付けしてHVと名乗り新型車みたいに売ってるw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 20:10:55.52 ID:b1yrw9f30
>>949 >THSのモーターは
>モーターであり発電機でもあるから
>モーターなのに発電もできちゃう
>THSの発電機は
>発電機でもありモーターでもあるから
>発電機でもモーターになっちゃう
それは本田もおなじ
953 :
指原莉乃:2012/07/09(月) 21:40:40.58 ID:ZZ0NG1xn0
>>952 アホンダインチキハイブリッドIMAは
14馬力の貧弱モーター1個だけw
955 :
篠田麻里子:2012/07/10(火) 06:05:38.88 ID:VkIUZwr10
>>954 アホンダインチキハイブリッドIMAもそうだけど
トルコン金属ベルト式CVT使っている時点で
ハイブリッドの意味ないよなw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
発進直後CVTのトルクコンバーターが滑っている状態では、
効率が悪くなるのでモーターアシストは使わない。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
THSUはトルコンとかクラッチないから
普通にモーターで発進してそのまま加速できるもんな…
IMAにトルコンは使われていない
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 09:30:23.06 ID:goZ9HBos0
>>945 同意だな
国産に乗ってて致命傷を負ったら
「高い金払ってでもドイツ車に乗っておけばよかった」と思いそう
たとえ今は技術が進化して差がなくなってたとしてもな
あと車が趣味である人間としてはエンジン音を聴きながらドライブしたいしね
外車を買うのが情強なのか?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 14:04:56.39 ID:UuCpCNF/0
ドイツ車でピンとくるのはベンツ、アウディ、VWだが
どれも技術のレベルが高いから恐れ入る
現在次世代水平対向ハイブリッドを開発中のスバルも同じぐらい
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 14:40:56.95 ID:AGpJllkX0
どの技術が、どのような点で、どう秀でているのか
具体的にヨロシク。
あとわざわざアウディとVWを区別して並べてる時点で情弱に感じるんですが
なにか理由はあるのでしょうか?
個人的にアウディのマーケティングは上手だとは思いますが、あなたが言ってるのは
技術の面のお話ですよね?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 15:23:37.43 ID:goZ9HBos0
>>959 BMW涙目w
売上高最高更新したのにw
962 :
高城亜樹:2012/07/10(火) 18:26:45.45 ID:VkIUZwr10
>>956 アホンダインチキハイブリッドIMAは
ホンダマルチマチックと同じ電磁クラッチだな
うちにも以前ホンダマルチマチック車があったけど
結構ウンコだったな…
ホンダマルチマチックの特徴は(昔のやつね)
エンジン→CVT→湿式多板クラッチ→デフ
エンジンとCVTの間にクラッチがないのが面白いよな
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 21:00:49.88 ID:wsrr5CgC0
間もなく発売予定のセレナインチキHVは
IMAよりも数段劣るHVだぞ!
>>961 スバルの親会社がBMWの本拠地まで頭下げて提携を発表した事実www
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 23:47:38.98 ID:6U/XT0YY0
セレナはハイブリッドと言える代物でない
e-アシストが妥当
もう次のスレタイはトヨタ以外のハイブリット車を買う奴は情弱でいいんじゃね?
>>966 今の所はマジでそう思う。昔マガジンかなんかで、初代プリウスを販売するまで至った漫画を見たことがあるが、他社がここまでの事をしてるとは到底思えない。
車に一切の興味関心がなければプリウスでいいと思う 異議ないだろ?
いや興味と関心があり、車を良く知るからこそのプリウスなんだろ。
実際、いろいろ楽しめるしな。。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 09:35:26.96 ID:0dKIfG+/0
結局車のどういった点を楽しむかという事の違いだからな。
楽しみたい人間もいれば、興味が無くて、ただの移動手段という人間もいる。
人それぞれなんだけど、それを認めたくない香具師も多い。
清水草一がフェラーリは動かなければ、眺めて楽しめばいいと言っていたが
それは極論にしても、楽しみ方なんて人それぞれ。
誰が運転しても速いクルマを、やたらバリバリ走らせてるのも、頭のいい運転には見えんし。
それに比べたらHVを、先の流れ見ながらアクセルブレーキを丁寧にコントロールしてる方が、
よほどスポーツと言うか、ファントゥドライブに近い気もするが、
まあそれも行き過ぎて、周りの流れを阻害するほど燃費走行やってたら、
やっぱりうまい運転には見えんわな。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 16:45:43.62 ID:0dKIfG+/0
>>968 逆にドイツ車かぶれのやつなんか、ためしに一回乗ってみればいいと思うけどな。
気に入らなければ乗り換えればいい。
ここ重要なポイントで、ドイツ車と違い下取りも良い(ドイツ車が悪すぎなのもあるが)
から、試してみるハードルはかなり低い。
同様の理由で、いまプリウス乗ってるやつに、試しにドイツ車とは、なかなか
すすめにくい。
973 :
高橋みなみ:2012/07/11(水) 19:42:45.76 ID:cDP+mCgr0
>>963 日産なんちゃってハイブリット(セルモーターに毛が生えた)
アホンダインチキハイブリッドIMA(薄型DCブラシレス14馬力モーター)
THSU(モーター出力が半端じゃ無いよ)
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 21:06:34.60 ID:pTLOc+qR0
>>973 セレナはHVというより単なる発進時のアシスト。
インチキHV極まれり。
こんな粗悪品を発売するとシーマ、フーガHVのイメージまで悪くするぞ!
975 :
仲川遥香:2012/07/11(水) 21:10:46.56 ID:cDP+mCgr0
インチキハイブリッドランキング
1 アイドリングストップエンジン(各メーカー)
2 日産セルモーターローブリッド(セレナ)
3 アホンダインチキミッドブリッドIMA(薄型DCブラシレス14馬力モーター)
真のハイブリッドは
トヨタハイブリッドシステム(THSU)だけ
THSは重量が増える分で燃費効果が相殺されるW
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 22:00:25.35 ID:CEk4LHG20
>もう次のスレタイはトヨタ以外のハイブリット車を買う奴は情弱でいいんじゃね?
同意できすぎてワロタ。
978 :
中田ちさと:2012/07/11(水) 22:00:52.25 ID:cDP+mCgr0
>>976 まあでもIMAよりは効果が高いからいいんじゃない?
>>975 各メーカーの考えでやっているのであってどれがインチキということはない
ハイブリッドのハイはHIGH(高い)の意味でない。
HYBRID(雑種)で一つの単語である
980 :
仲谷明香:2012/07/11(水) 22:42:28.10 ID:cDP+mCgr0
>>979 うんこみたいなネタにマジレスしなくていいよ(*´ω`*)
1馬力のモーターでもついていれば
一応(いちおう)ハイブリッドだもんね…
それ言い出すとセルモーターでも走りますがな。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 23:54:34.69 ID:CEk4LHG20
懐かしいね。MT車且つ踏み切りでエンストしたら、セルで脱出って奴だな。
今はハイブリッド乗りだが、厨房や免許取立ての頃、バッテリー上がってもいない車を、押しがけして盛り上がってたのが懐かしい。
砂利道で一人力で押して掛けられたのは意外だった。
ハイブリッド代 安値ランキング
1 アイドリングストップエンジン(各メーカー) +0万
2 日産セルモーターローブリッド(セレナ) +3万
3 アホンダインチキミッドブリッドIMA(薄型DCブラシレス14馬力モーター) +20万
4 トヨタハイブリッドシステム(THSU)だけ +60万
下位の方は初期投資取り戻すために意地でも乗りつぶしてください
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:00:08.20 ID:VCVXA84FO
俺には今時スズキの骨董品SX4買う奴が情弱な中国人にしか見えないんだがな
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 04:10:40.81 ID:h6xD66VS0
社員ばっだなここ
986 :
前田敦子:
>>983 > 4 トヨタハイブリッドシステム(THSU)だけ +60万
↑↑
ここは消さないとな
しかし60万円は高いよなw