で、どっち使うのさ
こっち?
>>1 乙
こっちの方が少し先だな。
どっちを98にするの?
>>1BR乙
少しでも早いならこちらで良いんじゃないか?
と、思ったけど宣言無しはこちらか……
それならあちらに1票かな。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 15:49:16.28 ID:SyAaJCbx0
お前らさっさとこっち埋めて向こう使うぞ
まぁ話題も何もないし埋まるのは時間がかかるかな
納車の話題は向こうでやるだろうし
Dで聞いたが86はスーチャー装備が決まったらしい
誰かが言うように馬力アップでバランスとやらが崩れるのだろうか
ネタ切れ・・・
スーチャてジージー五月蝿くないの?
マッドマックスのイメージしかないw
スーチャはニャーニャーってイメージだな。
フロントワイパーゴム2本で1,000円なのに
リヤーの短いの1本で800円って酷いわ
せめて3本で1,500円にしろ!
トヨタ。
>>10 S/Cで2割増し程度のトルクアップじゃそんなにバランス崩れるほどでもないと思うぞ
パワーバカが主張する300PSとなるとトランスミッションやデフが耐えれなくなってくると思うが
その辺を対応出来る部品にしたりボディに補強入れたりしたらそれこそSWの二の舞になるし
AE101GT-Z乗ってたけどミューって音だったよ
トルクがあって面白い車だったなぁ
NAと比べてもボディ補強したって話は聞かなかった
101はボディ剛性があってロールバー無しでダートやってる人もいるって
ダートやってる友人から聞いたことがある
ボンネットにポストみたいな穴を空けるのだけはやめてほしい。
この最新トルコンATは2から全速ロックアップで変速時間が無いためMTより圧倒的に速いらしいねマジで
ほとんどロックアップでマニュアルシフトモードで、それが本当にATと言えるのか
と言う話はあるが。
そのレベルになると、ドライバーの技量がはっきり影響するから、上手い人じゃないと
速くないと思う。MTといっしょだな。
ターボ(スーパー)チャージャーではなく(メカニカル)スーパーチャージャーか。
「ターボモデルやSTIモデルも出せる様に開発を進めている」とスバルの社長が言ってたけど。
やはりターボじゃエンジン搭載位置を上げてしまうという判断したかな?
それとも86がメカニカルにすると言うだけでBRZはターボにするという住み分けかな?
それとも?単に過給気の意味でのsuper_chargerという意味で言っただけで
ターボかメカニカルかは決まってないのかな?ターボもメカニカルも、より正確には
ターボスーパーチャージャー、メカニカルスーパーチャージャーと呼ぶ訳だし。
(ターボスーパーチャージャーは、より正確正式にはエキゾーストタービンスーパーチャージャー)
>>23 色々間違ってないか?
ブレーキは4ポットじゃないし
タイヤも18じゃない
>>23 直列4気筒直噴式水平対向エンジン
さすが日経だぜ
まだファントゥドライブが伝わってきません〉トヨタ
日経ってバカしかいなくなったんだな。
最近トバシばっかりだし。
>>24 18は実際に今後追加する予定 by86のすべて
日経残念だ
日経に限らずどこも。原発の時に集まった報道陣が揃いも揃って
「おいおいおぉい、マイクロシーベルトって何だよ」と抜かした。
報道側が自分達で調べ上げて置くべき事を放棄して東電側を罵り貶す詰り方に終始した。
フリーライターやフリージャーナリスト達は揃って其の姿勢を、丸で自分の事の様に反省した。
納車待ちの情弱が10000人以上いるわけだw
今日もワープワが煽りに来てるね
スーチャ付きなら本体価格約200万〜300万では買えないだろうな。
だから俺は現行NAの最上級グレードで良いよ。マイチェンまで待てないし。
ってことでここで喚いている馬力厨の大半は中古しか買えないよな。貧乏人だろ?
だって金があったらこの車に興味示さんだろ。スーパーカー買うだろ。俺なら見向きもせんな。はなから興味わかんだろうな。
だから馬力厨やアンチは痛い奴だな。まったくもって恥ずかしいなw
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 20:37:48.37 ID:NqtmXIsj0
16インチ/7.2kg 17インチ/9.1kg
16インチホイール軽いなw
Sに16インチホイール付かないかな
>>25 V型水平対向ならまだ許してやったけどこれはねーわw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 20:48:59.15 ID:1Q8qaEqk0
このレイアウトでターボ付けるとしたら上方排気にするしかないわけよ。
だからスーチャなんだろうけど重くなるし前後重量バランスも崩れる。
2.5Lがいいと思うけど開発に時間がかかるよねえ、、、
一応TRDがスーチャとしてSTIはどうするつもりだ?
排気量UPなのか上方排気ターボなのか?
300馬力にするとか言ってるようだけど。
MTがそこまで耐えられなかった気が。
>>33 顔が真っ赤だぞw
選択肢として加給機のあるモデルがあってもいいんじゃないの?
馬力要らない、NAがベストバランスだという人はNA買えばいい話
新車買う金なんか普通に働いていれば1〜2年で貯まるでしょ
何も特別なことじゃないよ
BGZのスレはここ?
別に選択肢広がるのはいいことだし、自分の好みで選べばいいんだが
A仕様を選んだ人間が「B仕様は糞、選んだ奴は馬鹿」
とか言っちゃうから荒れる
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 21:11:13.84 ID:nt88XVMW0
なんか納車始まったばっかりなのに過給器モデル登場か
荒れるぞこれは
以前あったインプの2.0NAと2.0ターボの価格差は40万だったな。足回りとか一緒だから単純にターボ化のお値段。
メーカー製スーチャがボディ補強なしで付く程度のものなら+50万くらいで出るかもね。
実にカオスなスレ
>>34 スバルはエンケイ製が多いんだけど、これはどうなの
>>37 どの程度まで見てるんだろう。アルテ用をベースに7割見なおした、なんて出てきたけど。
ハイパワーまで考慮しすぎると重くでかくなるし。
>>38 どこの高給取りだ
>>40 まさにそれだな。丁度いいは人によって全然違うのに。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 21:58:51.30 ID:Gdl7aV9y0
>>33 ただの東1の正社員なので貴方のように裕福ではないですが
これくらいの車が身の丈にあってていいので
どうせならメーカー純正の過給機付きモデルが欲しいです。
ライトチューンだけしたいんで
過給器付が出るのなんて開発段階からわかってたのに
今更何を言ってるんだ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 22:07:01.53 ID:nt88XVMW0
いや先をあらそってNA予約した人が文句いいそうな感じがしてさ
HKSが30万くらいでスーチャ出すみたいだぞ
だが、過給機モデルはタイヤがRE070になりそうな気がする…。
で、市販タイヤに換えたら乗り味ががっくり落ちると。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 22:27:25.45 ID:NqtmXIsj0
>>44 エンケイだったらRPF1が断然軽いっしょ
でもデザイン考えるとRSM9かGTC01だな
ミンカラのテインのデモカーがRSM9の18インチ履いてるよ
スーチャー決定なんてどこに載ってるの?
ただのディーラのうわさ話?
ただのディーラの社員が機密事項知ってるはずないのに
うざい悪金になれや
>>52 ナンバー付いてないのでわかりません。
とコピペにマジレスw
>>33 なんでこの車(プラスアルファ)かスーパーカーしか選択肢がないの?アホなの
ていうかなんでいきなりスーパーカーに飛躍するかがマジで意味不明すぎるんだが…
まだ国産(で、ちょっと高い)FRカーに行くでしょ、とかなら理解できるが
そんなに「ぼくのいけんとあわないひとは、みんなかねなしビンボーなんだい」って言いたいの?
>>53 排気量拡大か、過給かはわからんが、この先何らかの形で
トルクがアップするのは間違いない
>>56 車雑誌が86・BRZとポルシェ・ケイマンとか比較してるからでしょw
>>56 今の国産車に「ちょっと高いFRスポーツカー」なんてあったっけ?
もちろんセダンはナシでね。
Z
NAのまま吸排気改善で変わるかな〜?メーカーだといろいろ縛りが厳しいし……
吸気の音を聞かせる部品て外すとどうなのかな?
抵抗が減るとも思えるけど、チャンバー的な効果があるのかも?とも思える……
>>55 ナンバーはみんカラのページに書いてあるじゃん
op天井カーボン希望
これくらいなら許して
パワーはほら、麻薬っていうし
乗らされる感があるお
現状カタログに載ってて比較できそうなのは8、ロードスター、Zくらいか
ただ、8はもう直ぐカタログ落ちするし、ロードスターはオープン2シーター
Zは一回り価格帯が上なので同クラス車とは言い難い
まぁ燃費規制のせいであと10年もしたら完全に滅亡するジャンルなんじゃないか
この先生きのこるのはHVスポーツとか、EVスポーツみたいな、何か違うって車ばっか
>>60 スポーツが付くと全然出てこないなぁ。
FRじゃないけどGT-Rもスポーツと言うよりGTだし。
終わりそうな奴やらスポーツか疑問だけどFRだから含めると
300万 RX8
360万 Z
460万 スカイラインクーペ
FR自体壊滅的だなぁ。
こんな時代でも、小型〜中型と2台もFR車を途切れず売り続けたマツダに拍手を送りたい。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 23:40:17.00 ID:vg0OTaalO
スーチャは出てもカタログモデルには絶対にならないよ
GsかGRMNの100台限定モデルで出るだけ
iQのスーチャでも300万だから400万以上は確実だろうな
安いFRクーペなんて絶対需要あるのに作らないメーカーが馬鹿
>>68 高齢化社会+若者の車離れ+日本人は客じゃ無いから
察して下さい。
よそで売れてる車のコピーばっかり作るから
おんなじ車ばっかになって結局自滅してる
安価なFRクーペって、そこまで需要ないんじゃないの
86/BRZが仮にあと50万安かったとしたら人気出たかといわれると絶対ないと思う
3人以上になると使い勝手が悪いのがキツイんじゃないかな
こういう車は独り身もしくは子供が独立してからの道楽…
そして今の独り身(若者)は多分FRクーペを選択肢として選ばない
若者に乗って欲しい車を作らないで
若者の車離れって言うのは愚の骨頂
>>71 それチョッと違う。金が無い家に生まれた若者(自分も金が無い)が、こういった車を「選べない」だけ。
むしろ、こういう車は子どもに見せたいだろ
かっこいいじゃん
子ども(男の子)だって、親父がかっこいい車に乗ってた方が喜ぶ
>>68 作りたくないからな、メーカは。
FR=足に金がかかる、動力関係を纏められない→組立に金がかかる
大衆車はFFでコストダウン→部品の流用が利かない→金がかかる
車にうるさい奴らが買うから誤魔化せない→金がかかる
メーカとしちゃ、何もわからない一般人向けにテキトーな大衆車売って、
金持ってるおっさんに高級車買わせるが儲かる。
日産が典型だろう。
特徴のない箱FFAT車を欲しがるようにユーザを育ててきた、メーカの思惑通り。
たしかにレンタカーでビッツ乗ってあまりのひどさに絶句した
>>76 視聴時間の短さが気になりつつ見たけど、結局ただのCMかよ!
>>73 就職しようぜ捗るぜ
>>62 素人がやると同調回転数が変わるけど、体感できるかわからんね
若者の車離れと同時に若者の絶対数も少なくなっている日本では
車の未来どころか国の未来が真っ暗だぜ
なので遊べるうちに遊ぶ。10年後は俺もこんな車に乗れてるかわからないしな。
結婚考えなければクーペだろうが2シーターだろうが何でも乗れるぜ(´・ω・`)
と言うか、最近助手席すら要らないんじゃないかと・・・
地球で聞いたが子供が独立してリタイヤした人がよく見に来るって
聞いたよ
向こうで、スレが分裂した状態で発売日を迎えたくないという意見があったが
どう考えても無理だなw
>>83 真坂メシエ天体 M86にお住まいですか?
ちなみに私はおとめ座です。
>>66 国産じゃないけど
BMW116i 318万円
1.6 ターボ
これが意外と走るし楽しい
ATしかないし、オープンデフだけど。
>>18 このクルマがAE101サイズだったらと思う。
ちょっと大きすぎる。
>>86 BMの116すげーな、トルク22.4sもあるのな 86より上じゃんw
まぁ、1.4tもあるからスポイルされちゃうだろうし、ギア比も高すぎる
から動き自体はマッタリだろうけど
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 01:47:20.83 ID:t6zEicIx0
てか このクルマ機械式LSD付けられるの?
一切そこらへんの情報でてこないんだけど。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 01:58:40.37 ID:RChLK9PgO
情報の無いうちは飛び付かない方が吉
出て間もない新しい車に、いきなり純正部品でないアフターパーツを
ジャカジャカつけるのってなんかこわい。
>>92 そんな事を言ったら初期ロットの新型車なんて人柱にしかすぎないぜ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 05:25:34.52 ID:7iudEU5M0
近所のカローラ店のAREA86、プレオープンしてた
今後、ヲタの溜まり場になりそうな雰囲気だったw
>>72 MR-Sっていう「若者向けに」の車があったのはあったんだがなw
若者とスポーツを馬鹿にした出来の車だった
>>74 テレビでエコカーとスポーツカーどっちが良い?って
10人の子供に選ばせたら一人しか後者を選ばなかった
ヤラセもあるだろうがテレビの影響は大きいからな
>>95 TVの街頭調査はすべて仕込み&スタッフの捏造
2速以上全域ロックアップって言ってる人は、バカなの?
試乗車乗れば、滑りまくりなの分かるやん。
買わない人の妄言なので放置しておいて下さい
>>97 スポーツモードとMモードは全域ロックアップでただ単にDレンジで走れば全域ロックアップではなくなる。
Dレンジで乗ったでしょ?
もしくはギア比がMTと違うからエンジンブレーキが効きにくい=滑りと思ってるか。
>>72 どちらかと言うとメーカーが日本の若者に興味が無いんだけどな。
大っぴらには言わないけど車に限らずどの業界も今後減少するばかりで世界一勢いの無い若者の為に
開発、生産のリソースを使う暇は無い。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 07:34:57.95 ID:z/vn0WqXO
昨年ゴルフのツインチャージャ買ったけど 一年待てばよかった 試作モデルがあまりよくなかったのでパスしたが 実車見たらゴルフは団子虫だ
>>94 それがエリア86の狙いでしょ。
ヲタを一箇所に集中させてトヨタのイメージを維持する。
>>99 >Dレンジで乗った
もしそうなら恥ずかしくて首を吊るレベル
>>95 同じエンジン使って同じコンセプトでもトヨタとロータスでは雲泥の差だったな
>>97 MTばっかりであんまりATに乗らないから分からないんだけど、滑るってどういう風になるの?
たまにAT乗ってロックアップされた時って回転少し落ちるけど、俺には違いが良く分からん。
そんなに明らかに体感できるもんなの?
試乗者に乗る下手糞MT乗りの方がよっぽど滑ってるけどなw
>>106 試乗車のMTって普段から乗ってる人が乗るもんなんじゃないの?
普通、発進もできないヘタクソは自重すると思うんだけど
>>89 HKSだかのテストでは横滑り防止だかがスイッチだけでは完全に切れなくて、
ヒューズを抜けば切れるんだけど、するとABSも切れちゃうって話だった。
現状は電子制御とLSD両方は活かせないみたい。
近所の寺はBRZ試乗車3時間待ちとかで拭いたけど。
結構みんな素人っぽかったよw
MT乗れないなんて恥ずかしくて言えませんwww
やたらとこの車のATのネガキャン張ってる奴いるけど何なの?
誰得?
>>97 >>99 ATはロックアップクラッチによるスリップクラッチ制御という、
振動数の倍速でクラッチの締結をスリップさせれば振動を遮断しつつ伝動できるという妙法で、
トルクコンバーターの流体による伝達の滑り率とは異なる。
(従って「ロックアップクラッチ」のロックアップとは流体スリップに対するロックアップであり
締結スリップに対するロックアップではない)
「但しスリップ制御は按摩師、指圧師でもなければ感知できない。よって
1速以外で感じたのならば其れは貴方がMTの振動に慣れ親しんでいるだけに過ぎない」
…というのは嘘で、急加速や急減速などエンジン振動が強くなり易い状況では
スリップクラッチ“量”が増える(スリップクラッチ“頻度”は不変)。
>>113 その滑りは運転者が知覚出来るもの?
それとも知覚は出来ないがロスはあるってレベル?
昔のATはバックのクラッチが滑ってバック出来なく成ったな〜
>>113 ロックアップ領域を拡大するに当たり、そういう問題も出るから本来より容量が大きいATなんじゃなかったっけ?
トルコンが作動してるのを滑りと言ってるんじゃないか?
>>111 160万円のデミオは1.5lのEG4以下の動力性能しかないんだから、
十分高いだろ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 11:09:04.77 ID:OBIETSvc0
86はネズミ チョロチョロと逃げまわるネズミ
すばしっこいネズミ、ネコに追いかけられるネズミ
必死になって逃げるが、最後はパクリと食べられる
公道上でこれが繰り広げられる。
ネズミはどーしたらネコに勝てるんでしょうか?
もうちょい上手い煽りかたにしてくれよw
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 11:12:43.24 ID:Hw+EEVGD0
ト〜ムとジュリ〜
仲良く喧嘩しな♪
昨日アルトワークスが交機のゼロクラに
追っかけ回されてたけどどうみても
トムとジェリーだったわ。
勝つ必要なし
終了
ジェリーが勝ったの?
家の近所でも夜トムがネズミ捕りやってたは
>>120 ATにサウンドクリエータ付いてないってオチじゃないよね?
>>128 いかにこいつらが不勉強で感想文書いてるか理解できたw
こいつらが良く使う剛性感や○○感ってのもこの程度のなんだろうね
オーディオ評論家なんてもっとひどいぞ
コンセント逆にすると音がよくなるとか
エンジンスタートスイッチの横にある空間って灰皿用?ETC車載器がぴったり収まる場所とかではない?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 12:31:09.93 ID:istiyWGs0
>>108 ありゃそうなの
横滑り トラコン ABS別々に解除できればいいのにね。
カスタマイズベースだけ エアコンとか遮音材、オーディオ配線付けて200万くらいで出ないかなー。
もしくはGあたり220万ぐらいに値下げしないかなー。
1年ぐらいすれば値下がるかね。
>>97 ATが滑るのは分かるのに、シフトチェンジしてる時にギクシャクしたり、加速が途切れるのは分からないのか?
結局同じなんだよ。
>>コンセント逆にすると音がよくなるとか
良くなるだろw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 12:43:40.88 ID:yZcEPHcG0
トヨタのディーラーに86発見、早速乗り込んで見た
「セマッ!!」ファミリーカーになじんだこの体には
窮屈すぎた、嫁は絶対購入を許さないだろう。
やっとMT試乗できた・・・
クラッチは軽くて、かなり手前で繋がるのな。
まあこれは調整が効くからどうでもいいか
シフトフィールはガッチリ系だが、悪くない
あとBRZより86のほうが突き上げが少ない気がする
あの空間はキーの電池が弱まったときの置き場だと思ってた
>>136 聞いといてなんだが、86のすべての56ページに載ってた。
ラバーが敷いてあるただの小物入れでした。
先日日産リーフを見たときはETC車載器をセットする場所がちゃんとあってすっきりしていていいなと思った。後付感が出るのが嫌なもんで
もしかしたらこの隙間はETC用だと思ったんだけど違いました。
>>136 「BZRのすべて」でげんきゅうされてたよ
ケイマンはここが広くて使いやすいけど86/BZRはだめだって
>>136 海外用では横にUSBの差し込み口が付くので
USBオーディオやスマートフォンなどの置き場所用に
なるかと。。。
>>142-144 なるほどありがとう
日本仕様はUSBポート付かないのね・・・
それにしても中途半端な小物入れだな
充電用USBポートそこに自作するかな
もしくは、オーディオ機器付属のUSBアダプタを
そこに固定しちゃえばいい
>>146 おお!俺もipod nanoの置き場そこにするわ。
148 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/05(木) 13:24:39.48 ID:/Detu5GY0
>>138 Zにでも乗ればいい。
175の中肉中背の俺が乗ったときは別に狭いとは思わなかったがな。
俺はゼロクラに乗ってるけどBRZに買い換える予定。
3.5Lから2LのNAに乗り換えってギャグみたいだけど車体軽いし、アフターで後付けのターボやらスーチャーとか確定みたいだから楽しみ。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 13:35:05.89 ID:QOXiLLgi0
やっぱりスポーツカーはクルマと平行になるようにシートバック倒して腕ピンピンで乗るべきだなw
そのほうが一体感も増す 社長みたく腕150℃も曲がるのはダメ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 13:38:41.80 ID:QOXiLLgi0
や なによりカッコがいいし、 ヘタクソ&初心者
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 13:42:38.04 ID:XbOnHeTBO
今日BRZのMT乗ってきた。
感想として、クラッチは軽く繋がりとかミッションフィールはインプのSTiとかと一緒かな。
乗り味は、BRZより86は柔らかめだって言ってたよ。
3500回転以上回すとエンジンのメカニカルサウンドで楽しかったな…程度。
もう少し、ピリピリ感が減って欲しいのと低速のパワステが若干重いのが難点かな。
当方34GTR海苔より。
>>148 その乗り換えは絶対後悔する。
とりあえず 買い足せよ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 13:48:25.21 ID:QOXiLLgi0
にはみえない
乗り味などどうでもいいその日の体調もあるばじき慣れる
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 13:51:01.26 ID:MkWDMjdE0
ちょっと聞いていいですか
86でもBR乙でもいいですけど試乗できるデラーの一覧ありませんかね?
手当たり次第、電話するのも・・・
>>154 人口の多い首都圏等は知らんが、普通都道府県に1Dラーじゃないの?
ヨタ系のエリア86持ってる所とスバルに電話すれば良いだけでは?
スバルならHPの試乗車検索で出るよ
スバル公式の試乗車検索はアテにならないよ
というか大体のスバルに試乗車置いてると思う。
86は多分早くても7日体と思うけど。
ごめん、言い直す。
うちの近くのスバルは結構な数の店舗にBRZの試乗車置いてた。
一台だけなのでAT/MT両方とも乗りたい場合は2店舗行かないとだめなんだけどね。
ディーラーの人に聞けば置いてるとこ教えてくれると思う。
アクアはトヨタ寺どおしの客奪い合いが痛ましいくらいだが
86はどうなのかね、家はトヨペットがメインなんだが試乗車あるって電話きた
小規模の店舗では駐車スペースの関係でBRZを他の店舗から1日借りて試乗会と
してる所もあるから比較的規模の大きい店舗に行けば乗れるんじゃないかな
ただMT/ATは分からないのでやはり事前に調べたほうがいい
>>114 例えばアクセル全閉からスイッチ的にアクセル全開、とかやれば、さもありなん
とりあえず大きいDラーかその地域の本店に電話して、近くにないか聞けば分かると思うよ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 14:59:34.48 ID:MkWDMjdE0
みんなぁ ありがとうぅぅぅ wwwww
165 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/05(木) 15:04:53.20 ID:/Detu5GY0
>>152 むしろゼロクラ買って後悔してるw
前車が100系ツアラーVのMTでドリ車()でサーキットで遊んでたから余計に。
100系って汚い車多いしなんであんなに趣味が悪いんだろう
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 15:12:31.69 ID:q6Fo28S80
トヨペットのエリア86見てきた。マニアックすぎるw
>>162 理論上はそうだろうが、ある程度速度が出ていればそんな状況になる?
>>138 リアシートは無視していいぞ。前2席は広くて快適だから。
リアは流石でDC2と同じくらいだった。
FDやCRZの様に2+2じゃないから、一応4人乗れる。
>>165 売った時高値で売れて乗り換え楽だったんじゃない?
86の案内状が来たけどプレゼントの事は何も書いてない
ただのカローラ店の客だからかな
招待状は別なんだろうか
BRZ試乗したらメイサのクリアファイルもらった
メイサが写ってるから使い道が無い
ぶ〜ぶ〜ハチロウが通りますよ〜
道開けて下さ〜い。
175 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/05(木) 16:40:29.98 ID:/Detu5GY0
>>170 後期100マでデフ、車高調、パワーFC、TD06タービン、カーボンツインプレート、フルエアロ、Rサイズの18インチアルミで
140ちょっとくらいで売れたお。
その店でゼロクラ買うのもあって買い取りはだいぶ頑張ってくれたかも。
BRZのエンジン、EJ20に載せ換えたいね。
>>175 どうせなら、コスワースEJ27にしたら? 1,000ps可能エンジンだから500ps程度なら耐久性も良いんじゃね?
>>176 そんな金がある奴が100系とか86買って貧乏チューンするかってのw
>>175 私の100チェ後期35000kmはスバルで90万の査定で涙目
買取屋に行ったら165万になった
弄ったのは車高調、キノコ、マフラー、eマネージ、ブーコン、前置きIC、トムスの
赤つっかえ棒いっぱい、17インチホイール、スープラキャリパー
>>168 有る。MTモードでギア固定していてもなる。
殆ど衝撃だが其の衝撃と言っても近い振動にも対応するんだが
感じてない筈は無いんだが…無いと言っても良いのかなぁ
●フル加速中急減速時特性曲線
・MT
/\
・従来AT
/⌒\
・2nd以上全域ロックアップAT
/~\
(急減速中急加速時特性曲線にしたかったけど丁度良い記号が無かった)
6SPDS、気になってた人に朗報。
新カタログ届いてたみたいだけどきっちり6SPDSの表記あったよ。
「Mポジションでは2〜6速、全域ロックアップ」だってさ
>>180 まあ気になってたのは約一名だけっぽいけどね
182 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/05(木) 17:37:12.83 ID:/Detu5GY0
>>178 改造車だと買い取り屋とかチューニング車専門店ならだいぶ高く買ってくれるよね。
俺の10万キロ近くだったから奇跡かもw
うちの近くのスバルの寺にナンバー付きの佐天さんのやつがあったSだったミッションはわからなかった
ネッツトヨタは赤いRA?があった
これは展示車
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 17:44:20.22 ID:+QHwuxEd0
>>179 確かに急加速中に急減速だとありそうだけど減速中だから滑ってても乗り手は分からないよね。
逆はトルクがかなり大きくないと無理じゃないの?
トルクアップっていつくらいになるかね?
今は様子見で、トルクアップしたら買おうかと思ってる7海苔
>>180 いや、今じゃなくても過去スレとかで「水温見合いで〜」やら諸説あったからさ
気になってる人はもう少しいると思うよ
安価ミスって自己レス\(^o^)/
親父が次は軽だなとか言ったから86どうよとか言ってたらこのスペックで300万は高いって言ってた
たしかに…。
インプレッサG4が220万円でエアコンどころかアイサイトまで付くからなぁ。
たかが二輪駆動で300万円ってのは、FRに乗ってきた世代には理解できないんだろう。
「つうか、なんでFRよ」って団塊世代はおもってるとおもうよ。
ゆとりと団塊ジュニは妙にFRに付加価値観もってるからこれでも売れる。
俺たち、トヨタに足下みられてるんだ、きっと。
前のインプgtが同じ値段で250馬力のAWDだった
燃費もこれよりリッター1キロ落ちくらいで0-100も5秒台
ほぼ同じスペックのFFゴルフRは500万
ブレンボ等装備は違えどスペック的にはあれが世界で一番お買い得な車だった
どうせ買う買う詐欺しかしない奴しかいないんだし、価格的には適正だろ
買わん奴は何しても買わんし買う奴は買う
GH8は売れ筋が素インプでそれが元になってるからあの値段で出来たんだろうね
確かにお買い得な車だったよね
この先、直噴1.6リッターターボを積んだのが出たら
面白そうだ。
契約しようと思ってたけど
今、判子押しても9月まで待たなきゃいけないんなら
バックオーダーはけるまで様子見た方がいいよな
アフターもどんどん出てくるだろうし
>>198 9月どころか俺は3月に契約したのに11月って言われたぞorz
EJ20の300psを積んだ方がもっと面白そうだ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 19:32:52.94 ID:OuCB8qkM0
走りはBRZが好みと思えるが、デザインは86が好み。
86買って足回り変えるか・・・。BRZと同様の走りができるか??
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 19:47:45.70 ID:0gY7hUTsO
>>198 人柱達が初期不良の情報挙げてくれるしね!
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 19:50:56.37 ID:yc8r0n1pO
日産のかつてのシルエイティみたいやな。
俺みたいな通勤に使わないのに年間2万km走るドライブ好きから見れば
小排気量でFR、MTって、コレしかないよな。
7年落ちのAE86を15年位乗って、新車で乗り換えようとしたら、小排気量FR・MT
で使い勝手が良いのは無く、唯一あった2LのBMを買ったよ。
2Lの1.5t、150psの分際で220km出たから欧州車スゲーって思っていたけど
維持費(修理など)が高すぎるので、乗り換え・・・と買ってしまった。
モーターショーでしか見てなかったので、実物見たら使い勝手が悪いのが発覚
もうどうにでもな〜れ!って感じ2台体制、BRZは1/1プラモデルとして遊ぶことにする。
本音を言うと新車しか買うつもりはなかったので、現行でアルテッツァがあればそれでよかった。
そこそこ走るFR,MT自体がないからね。
メーカーもこれを200万で売って若者が峠でドリフトしまくったら、たまったもんじゃないから
これくらいの値段になったんじゃないの?
以上、チラ裏
>>205 FRはATしかないので却下
MTだと四駆になる。
>>199 BRZ?
俺は86だけど、BRZは11月になりますねーって言われた
>>202 人柱って言い方はアレだけど
間違ってはないな
まぁTRD全部付けで買おうと思ってたから怖かったのは初期不良より
TRDより良さそうなのがアフターが出ることだけどね
>>206 ホントだ。なんだこの微妙な組み合わせw
>>189 内容考えたら高いよなぁ、昔と違って流用部品が無いから仕方ないのかな。
親父さんがこのタイプか知らんが聞いた話で、
エリーゼを買ったので会社に乗って行った。
皆物珍しく、驚き、すげーすげーと言う反応。
上司に排気量は?と聞かれたので「1.8L」と答えたら急に怪訝な顔になった。
S2kの中身考えたらZより遥かに贅沢だよなぁ。
>インプ
同じガワでスポーツから大衆車までカバーだろ、
EG6やEK9があの値段で出せたのと同じ仕組だよなぁ。
>>206 スバルR1は3ドアハッチでCVTのみ
スバルR2は5ドアハッチでMTあり
何がしたかったのか
専用部品多い、総販売台数は少ないで
コストパフォーマンス自体は非常に悪いってのはわかりきったこと
こういう車って後期型で値段下がるっけ?
コストダウンすれば値段下がるだろうけど、
量産効果で値段下げるのは期待できなさそうかな?
>るっけ
日本語でおk
>>211 ベースは下がらない
ただ、スバルの場合装備てんこ盛りお買い得バージョンとかはよく出る
>るっけ
普通に日本語
@北海道
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 21:06:36.16 ID:dwhBmH0i0
>>211 後期になれば値引きは大きくなるだろうね
表示価格は変わらないか高くなる方向
案外展示車が売れ残って、格安で買えることがある
「するっけ」って方言だよ。
通じない人もいる。
219 :
216:2012/04/05(木) 21:28:27.43 ID:OHfhRaWX0
エボXみたいに買いたい人は売ってやる的な売り方だと売れないし値引きも無い
さらに後期型で値上げとなる
こんなんで2回三菱車の購入を断念したことがある
スバルは大丈夫だと思うけど
中古市場がおかしくなるから後期になっても大きく値段はかわらないよ。
同じ理由で外車も円高の恩恵はうけない。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 21:52:14.71 ID:tMq0Aton0
これから注文入れるならアプライドB狙いがオヌヌメ
スバルとしては初FRだから技術的に見切り発車的な部分もあるだろうから
年改時に結構大きな改良が入る可能性大だし、確実にSTIも控えてるし・・・
今日BRZのAT試乗したがマジで非力でガッカリした
走り始めの低速トルクが出てるような噴霧器を感じさせるセッティングが
わざとらし杉w ブラに極厚のパッドいれてる女の如く虚しい演出だなww
ハンドリングは割りと良い感じだったが、初めてロドスタに乗った時のような
爽快感には及ばなかったが、初FRにしては悪くない印象だった
ATの変速感・ブリッピングの入り方はスバル製のミッションより遥かに良かったし
何よりシートが良かった!WRX STIの純正レカロなんかよりこのシートの方が明らかに
優れてると俺は感じた WRX STIの年改でこのシート採用して欲しいもんだ
>>218 東日本では大体通じるとおもうけどなぁ。(静岡除く)
>>214 東海地区でもあるよー。
下がるっけ?上がるっけ?入るっけ?食べるっけ?
通じない人なんかいたっけ?
俗っぽい使い方だから
きっと高貴なお方なんだよ
北海道は語尾に「だろさ〜」みたいな印象があるな〜
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 22:38:48.14 ID:iQnaAMetO
るっけは海の子 バイキング 間違い無い
>>222 静岡だったりする、但し東部(´・ω・`)
>>189 買いも出来ないくせに文句言う負け犬の血は半島製?それとも大陸製?
どっちにしろ三親等まで日本から出て行けよクズが。
300万が高いのは、お前等クズが文句しか言わないで経済に貢献しなかったからだろうが。
「したっけ」は?
>>232 いい大人(?)がそんな汚い言葉でスレを荒らすのはやめていただきたい
北海道は語尾がだべ、かだべさ
やっと題材が出来て良かった「多板クラッチ」→(中略)→「方言(なまり)」
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:21:58.46 ID:ZRsazZPk0
>>232 いい加減にしろ。やってることが完全無欠の荒らしだぞ!
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:24:55.01 ID:ZRsazZPk0
>>236 神奈川は「べ」。「だべ」や「だべさ」ではないがw
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:25:26.59 ID:feiW4dvE0
>>232 みたいに高いって言うと、出てくる変なのは、トヨタのステマだろ。
必死になって価格の高さをごまかそうとしてる。
メーカー側の人間じゃなかったら、こんなに必至になって反論するべきではないと思うが。
逆に、確かに高いけど、オレはがんばって買うよ、ぐらい言うだろ。
ほんとトヨタのステマがこんなところにまで来るなんて2ちゃんの影響力もでかくなったな。
>>186 2lとD4Sへのこだわりが強いから、2.2lもスーパーチャージャーも
出ない予感がする。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:29:09.86 ID:mIZraO6E0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
今の開発陣が留まる限り過給器は付かないよ
ついて欲しくない気持ちは分かるけどそうはいかないだろうな〜
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:35:23.29 ID:1yR+vYhb0
さっきNHKで“スバルのBRZ”ではなく“富士重工業のBRZ”って言ってた。
「スバル」は登録商標なので放送できないんだな(・∀・)ニヤニヤ
一瞬、別の車かと思ったwww
>>221 予約している10000人の方はエンジンが非力とか関係無いと思う。欲しくて、乗りたくて手に入ればとりあえず満足な人達だと思うな。自分は今回の非力なエンジン鈍感なスロッル、小気味良くないMTに大金は出せないや。
実際新車で300万は高すぎ 今の若者は年収300以下がほとんどを占めているんだし、この先給料の上がる見込みもないし。一人暮らししてたらまず無理
@@さん見たく大卒、大企業、高給取りなら買えるけどねー。
それにひきかえ、このグレード展開と価格設定、一番下のグレードと上級グレードとの差が100万円もある
しかも、その一番下のグレードはエアコンもつけられない実用上問題のあるクルマ。見せ掛けだけのピエロカーだ。
前にもだれか言ってたが、エアコン付で実用上問題のない装備で、200万で出してほしかったな。
>>241 STIがNA250馬力の出すらしいから
もっとパワー欲しい人は皆それ買えばいいさ
トルクも少しは上がるだろうし
>>247 何も新車で買うのだけが正しいとは限らない。が、子供が車乗る世代になっても高いとほざくクズは
車を語る資格は無い。
スズキの自称高級軽にでも乗ってろだな。
今の開発陣にどれほどNAにこだわりがあるのか分からないけど、
このエンジンだとかなり手を加えないと延びしろはなさそうだな〜
>>248 2l、250馬力なら現状の方が良いなあ。
>>249 そんなに荒らしたいのですか?
あなたはスレに書き込む資格はありませんよ
まぁ 200万は無理だけどメーカーの企業努力でエアコン付で220万くらいで出せただろう。
そこに避難が集中してるんだと思うね。
だいたい、メーカーがベースとして改造してくださいねってんだから、安くして台数売る事を考えなきゃな。
このクルマ200万か300万かで大きく売れいき変わるよ。
まぁー200万ちょいの価格設定なら、バックオーダー3万台はかかえてただろうね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:52:54.69 ID:mIZraO6E0
FF大衆車ベースのスイスポが168マソなのに
専用設計FRの普及モデルが200で売りに出せるわけ無いだろwww
ホント馬鹿ばっかwww
>>247 同一車種でグレードによる価格差が100万有るのはカローラも同じ、今更そこを取り上げて騒ぎ立てるような事でも無い。
もちろんトヨタ以外のメーカーでもそういう車種はたくさん有るよ。
で、それとは別にエアコンを付けて200万だったら爆発的に売れたかと言えばそんな事も無い。
>>255 >メーカーの企業努力=下請けいじめ
高いと思うなら買わなければいいだけ、後は3年待って中古買うとか、そっちの方がお前にはお似合いじゃね
そもそも宣伝車の意味合いが強いのでそこまでして売りたいとは思ってないよ、トヨタもスバルも
100万の価格差があったら、軽自動車買えちゃうんだし
200万の86と100万の軽自動車の2台体制で300万っていう考え方もできるしな。
2ドアスポ車に300万も出すなんて今時無理。
>>255 NAシルビアやNA6ロドスタが170、180で出てたからなぁ。
15ターボでも240万。
過去の前例があるから高く感じるんね。
昔の86は150万くらいだったらしいじゃないですか
問題なのは、今回の86も当初は低価格の期待を(トヨタが)煽っていたって言う事でしょう
新車で300万って言ってるけど、俺Gで見積もったら諸費用込み込みで
270万そこそこだったぞ? 最低限必要なOP付けて
300万って上級グレードのGT買える値段だろ、金がないのに高いグレード
欲しい、なんっておかしくないか?
>>262 高いと言うイメージを植え付けたいんだろうね。300万円君達は
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 23:59:54.98 ID:X35u9n6w0
税金で30万くらい取られた希ガス
>>255 BRZのRAでエアコンオプションがそれくらいの値段じゃない
199万のベース車はあまり儲けがないんじゃないか?
200万を切る為だけにラインナップしたが、正直売りたくないグレードだからわざとエアコンを付けなかったとか
>>256 >>257 >>258 ここまでわかりやすいステマも感心だな
おまえら、そんなトヨタかばって メリットあるのか?
痛いところを突かれたから、必至になって反論の火消し、あたかもトヨタの言い分が正しいかと導く手口。
トヨタステマ房顔真っ赤www
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 00:04:20.30 ID:mIZraO6E0
経済観念の欠落した小学生が混じっているのか?w
>>267 買う気もないのにこのスレに居座ってネガってるお前の方がステマにしか見えない罠
NAにこだりがあるっていうか、今後の燃費規制も見据えると
燃費悪いターボモデルとか作りたくないんだろ
特に1200〜1300kg辺りのクラスは燃費基準厳しいし
だから前に書いてた人もいるけど、量販はせずに限定車両として
決められた台数だけ過給モデル出すってのが一番ありそう
それならどんだけ燃費悪くても他の車種の足ひっぱらないし
>>264 今見積もりみたが、税金+諸費用でちょうど30万だな
エアコン付いているGが241万だから足しても271万
5万くらい値引いてくれるのでその時点で270万切る
Gでも必要な装備は揃ってるのに、金がない人がこれ以上
何を求めるんだろうね?
エコカー推しの時代に高級車じゃないFRスポーツがでるだけですごいもんなあ
競合車は何かあるの?
>>260 むかしはシャーシにエンジン載せて
がわかぶせてタイヤ付けて終わりだったが
今はリサイクル素材にエアバック
歩行者対策のポップアップ式のボンネット
金かかるって
>>259 価格差で軽を購入したら安く見積もっても毎年10万ほどは余計な出費が掛かるんだけどそれは無視できる?
>>261 開発者のインタビューでAE86発売当時と現在の大卒の初任給ベースで同程度の価格にしたいと語っていたな。
読解力の無い残念な子がAE86と同じ価格で発売されると都合よく解釈したのが過剰な期待の原因、
そもそもヴィッツと同じ価格で売れる車だと思うか?
ちなみにAE86登場時と現在の初任給から計算すると86の車両価格は250万で目標達成となる。今の価格も悪い数字じゃないと思うけどな。
Sのエアロ&レザーで、サイドフィンとリアカバーの付いたベースキットで330万超えだわ
妥協して後で嫌な思いしたくないもんで、欲しいものは全部付ける主義
納車までに金貯めてナビ買わんと(泣
MTは17インチと16インチでファイナルを変えてるとか
知らずに16インチ買ったらがっかり感半端無い
燃費は良いらしいが
>>260 あの時代は給料も上がっていったっからなぁ。
余裕もあった
>>266 正解だな。 むしろ赤字かもしれん。
GTリミクラスじゃなけりゃ 儲けでないだろうな。
宣伝のためならば中途半端な値段にせずに、プリウスでやった、ドーンと度肝抜く価格で出せば良かったんだよ。
>>278 LSDのOP入れれば同じファイナル比になるよ
ちゃんと店やHPで見積もりすれば普通にわかる事
興味あるならそれくらい調べろって
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 00:12:06.76 ID:z9a/+3ae0
>>278 俺はクルマ詳しくないんだが
それってGTにトルセンLSD付いてるから値が違うだけでしょ
>>256 スイスポなめんな
中にはBRZと乗り比べて意外とがさつなエンジンに萎えたとスイスポ選んだ鈴菌に侵された変態もいるんだ
ダミーヘッド・ダミーガスケットと呼ばれる治具をあらかじめ組み付け、
ブロックに荷重をかけて、いわば歪めた状態で仕上げ加工を行い、
仕上げた後に、治具を外して正規のガスケットやヘッドをボルトで組み付けています。
このようなレース用エンジンの生産で行われている方法を、量産エンジンで初めて採用し、ボアの真円度を高め、燃費向上や騒音低減を図りました。
オールアルミ製エンジンのクランク軸受に鉄系の焼結合金を使用したうえに、
締結ボルトを2本増やして4本で締めるセミラダーフレーム式を採用して振動を抑えています。
この方式は、通常V6、V8エンジンにしか使われていません。
M型エンジンは回すと楽しいんだぞ、スレちだが
>>266 レースやる奴らは外す、防音材遮熱材も外す、アンダーコートも削る、
N車両なら最初から無いほど有利。そして車両も安くなる。だから「レースベース車」
typeRがその手法。ホンダ「どうせ要らねぇだろ、競技屋には」
>>269 ポジションが同列なんですもん、ロドは別として(´・ω・`)
>>275 15とは大して変わらんやろ
>>278 ファイナルなんて自分で買えればいいだけの話だよ。
オプションなしのGが一番賢い選択。
>>282 86/BRZのD4Sも従来タイプじゃなく新型GSに搭載された新しいタイプだってね
このエンジンだってスズキとは違う方向だけど金かかってるぞ
>>282 鈴木の車は昔親のあるとしか乗ったことないけどなんであんなにクラッチが
重いんだよwあんな車作っているようじゃあ会社のレベルも語るに落ちるってとこだなw
>>271 車重が同等でかつ最大馬力や0-100が同程度なら、
ターボの方が燃費良いよ。
>>271 というか、アイドルストップさえ付かないのに、
燃費基準のためにパワーを抑えました、とか
ちゃんちゃら可笑しいわ。
今日の対戦相手はスイスポか。
相変わらず86は人気だな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 00:28:04.90 ID:hvARkZSK0
>>276 大卒でそれなりの企業に勤めた人間だけが買えるって、どう言う基準だよ。そういう人が何%いるんだ?
時代が違いすぎるんだよ、あの時代は働けば金はいくらでも稼げたからな、今は働き口すらない、年収どんどん下がるって時代だ。
当時の基準で考える事事態がおかしい、後づけ理論だよ、メーカーの言い訳。
ステマ房涙目www
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 00:31:42.15 ID:l8xvk6AU0
メーカーが負け組み相手の商売を強要される理由なんて無いわけだが?w
>>290 お前は陰湿なスバリストのような奴だな。
まあ貧乏人は氏ねってことだよ。
団塊が学年240万人、バブル世代が180万人いるのに対し、
ゆとり世代は学年120万人しかいない。
>>283 もちろんそれもあると思うよ。
でもレース用にナンバーはいらん。
ホンダのレースベースはもともとナンバーなしだしな。
200万切りで目を引く為のグレードがナンバーなしじゃあ世間に突っ込まれかねん。
かといってナンバーつけたら一般人にも売れてしまうかも、
じゃあ売れないようにエアコン無くしてしまおう!かと思ったんだ。
>>294 この手のレースベース車は、自力でサーキット行ける為のナンバー登録じゃないかな
自分が行ったディーラーでは、系列店ではまだ1台も登録されてませんって言ってた
装備についても説明はあるはず でも199万から、って表示はやりすぎと思うがw
>>245 何言ってんだ。
富士重工は「BRZ」について、商標登録(第5461359号)しているぞ。
流石にナンバー無し車両をトランポ積んでサーキット行く強者はそうそういないっしょ
走行会とかに参加しても自走でくる人しかいないよ
>>295 自走してサーキット行くやつらは普通のグレード買うんじゃね?
一応付け足しておくけど、
>>266と
>>294で書いた事は俺の勝手な考えだから適当に流して読んでくれw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 00:46:59.47 ID:URRpgcxm0
同じプラットフォームでFRセダンと言いたいがその前に5ナンバースポーツかねえ、、、
同じプラットフォームでホイルベース2500mm以下、全長4m以下。エンジンはFA16。
リアサスはセミトレかリジッド。リアブレーキはドラム。タイヤは195/60R15くらい。
それなら40万くらい安くつくれる。エアコンとオーディオ付きで200万つうところか。
86って、保険の料率クラスは全部5ぐらい?
車両5 対人4 対物4 搭傷4でスタート。
もちろん、どんどん上がっていくよ。
>>298 まぁ、このレースベース車はカタログ値上の燃費スペシャルを達成させる
グレードでもあるような気はしてるw 1.2t切ってるしね
とりあえずスバルはこのシャシーでハイブリッド作ってるんだっけ?
エンジンの技術も他車種に流用していくだろうし、この車を作りながら次の展開を考えているのが普通だと思う。
この車専用って部分は実はあまりない気がする。
プラットフォームの人柱耐久テスト用の車?
一応高張鋼板使ってるらしい
トヨタに関して言えば20年くらい前からエアコンレス仕様が設定されている比較的スポーティな車種はいくつかあったな。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 01:23:22.27 ID:0grL4Cf50
トヨタステマ房ちょっとおとなしくなったな。
最後にとどめ差したるよ
86が安くなってだれが困るんだ?
車両価格が安くなってだれが困るんだ?
消費者であるオレらは大歓迎だ。
あんな宣伝しといて、蓋をあけたら、200万のクルマは今の時代に実用上問題のあるクルマでしたなんて 不満の声も上がるの当然だつーの。
それを、必死に火消ししようたって、そうはいかのトンカツライスなんだよ。
>>297 毎回1台位はトラックで運んできてるのいるよ
>>306 バカなのかお前?
安かろう悪かろうの車誰が買う?
安くショボイ車はMRーSで十分だ。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 01:57:37.87 ID:URRpgcxm0
>>303 トヨタが販売する車にFBエンジンはないしスバルだけが販売する車にFAエンジンはない。
だが同じシャーシでスバルが別の車を生産するつうことはあるが今はそれどころではないでしょ。
スバルはエンジンとBRZの生産に専念して86はトヨタの工場で生産するしかないよ。
トヨタが86セダンもつくると決断するしかないなwww
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 02:27:56.00 ID:ypxGkXZSO
86/BRZオーナー様
どんな車には負ける気がしないですか?
また、どの車種には張り合いたく無いですか?
>>310 負ける負けないじゃないんだよ、クソガキ
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンなんですw
>>312 実際スポーツ専用設計となると次元の違う車ばかりになるからなぁ
手本としたケイマン自身もガチのコンセプトのライバルはいないし
四駆とターボの否定から始まってる車
空気読んでね次場リスト
4WDターボならGTR、ランエボ、インプと選り取り見取りやろ。何でそっちのスレへ行かないの?
実測160馬力くらいらしいね。
レビュー見ても低中速トルクあるみたいだし、乗りやすさに振ってきたか
吸排気とROMチューンしないとスポーツ走行は無理だな
この程度の車重だと2Lは十分ではない、というのがS2000の教訓だろ。
アルテッツァといい、2gにこだわり過ぎなんだよ。
>>314 AWDは無いがコンセプトの時点でTurboはあっただろ
2〜3年間の売れ行き次第でテコ入れTurboが出るか
もしくはFB25がでると予想
昨日86展示車見てきた。
営業に聞いたらブレーキ径は全グレード同じなのね。
装備考えるとBRZの方が良さそう。
でも顔は86の方が好きなんだよな。
悩ましいぜ。。
>>88 116はドリフトとかするような車ではない
と雑誌にあったよ。
ひたすら安定らしい。
さて、マークXか86か
どちらにしようかな?
>>255 エアコン付きで計算したら225万75千円だった。
エアコンが高すぎるのは気のせいじゃないね。
昔の車でもディーラーオプション十五万円くらいだったのに。
>>298 普段乗り車両で走行会へ来る人は、普通のグレードを買う。
ジムカで順位を狙う人は、競技グレードを買い自走で移動する。
>>308 MR-Sって1t切りの200万切りでとても好き。内装デザイン以外。
パワー至上主義で重くでかくなっていったSW20よりよっぽどいい。
SW20乗りだけど(´・ω・`)
>>317 2L超えると買わない層が相当数いる
86のコンセプトは大いに気に入っているのだけれど、一つ不満があるとすればメーターのデザイン。
運転中よく見るところなのにあまりに普通。スポーツカーを運転するぞ、という気を起こさせないくらい普通。
動かない水温計をこんなにでかく付けてどうする。燃料系ってこんなにでかいの必要?
ちゃんと動く水温、油温、油圧計を付けてくれたほうが気分が盛り上がるわ。
液晶メーターにしたほうがコスト的に安いんじゃないの?
メーターは130km前後で針がめっちゃ動くほうがいいよなw
エアバッグなんとかしてステリングホイールだけ手軽に交換できるようにはならんもんかね
>>312 大衆量産車でオンリーワンねぇ
言ってて恥ずかしくネ?
マツダ・ロードスターですら86から乗り換えれば高い位置に座っている感じ。
あいおいニッセイ同和損害保険は5日、トヨタ自動車の新型FRスポーツカー『86』の
車両保険料に12%割引を適用すると発表した。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 11:57:37.50 ID:T/bzhnYX0
>>331 安全だから値引き まともな保険じゃないか・・・
後はベースになる料率が来年からどれほど上がるかにかかってるが
あいおいじゃいくら安くても何かあったときに何もしてくれんから無保険と変わらんなwww
>>209 親父はもともとR32 GT-Rに乗りたかったらしいでもやっぱ予算の関係でGTS-t type-Mに乗った。
そのターボで215馬力とNAの200馬力ではとても乗る気がしなかったのだろう価格もずいぶん違うし
>>324 >2L超えると買わない層が相当数いる
2.5lでも年に5000円違うだけだから、それはないでしょ
>>330 ロードスター(NC)の方が着座位置低いぞ
トヨタ86はともかく、スバルBRZはAWDにして欲しかった
何となく、スバルは四駆ってイメージがあるんだよなぁ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 12:28:41.36 ID:35g/dZBq0
どーやら発売日前だってのにこのもり下がりようはなんなんだ!ガンバレ86!
「クルマ何乗ってんの?」
「ハチロクです、トヨタの」
「おーAE86!渋いな!」
「あ、いえそっちじゃなくて新しい方の…」
「なんだ、スバルに作ってもらった奴か…」
こういう恥ずかしい思いをするくらいならBZR買うわな
昔で言うRじゃないシビックや、エボじゃないランサーに乗ってるようなもの
「クルマ何乗ってんの?」
「BRZです。スバルの」
「なんだ、スバルなのにAWDじゃないトヨタに作らされた奴か…」
ってなるからどっちも変わらんよ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 12:47:58.20 ID:iEBhl4YS0
ゴールデンウィークに各地の峠に86デビュー。
色々な車種にあおられまくる。
しまいにはミニバンにもあおられる始末。
86房は涙目。
いいわけ プリウスのタイヤはいてんだからしかたない、まだ慣らし終わってないし、と思い自分をなっとくさせる。
だが、峠なんて後ろから走ってくるヤツをふりきれなきゃ、もしくは追いつかれたら負け。
負ける為に生まれてきた86ちょっとかわいそうだな。
>>331 あいおいは最近対応悪いから86からは入らない事にした。
今までトヨタでクルマ買って保険をディーラー任せにしてたら何時もあいおいだったけど、あいおいは嫌だわ。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 12:51:40.59 ID:iEBhl4YS0
まぁ ウィーク中は見せびらかしたい気持ちはわかるが、山はいかないほうがいいよ。
かっこうのターゲットになっちゃうからね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 12:55:36.08 ID:iEBhl4YS0
メーカーがホームページで峠を走りましょうってうたっていて、峠でいじめられちゃう86
なんかかわいそうだな。
昔は3ナンバーといったら高級車の証だったんじゃがのう
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 13:15:24.12 ID:Hj48QexI0
>>345 意識しすぎ 買えない厨の妬みがこもってますねw
こんだけエモーチョナルでかっこいい イカスクルマ乗れてる俺♪スポーツカー乗りはナルシスが多いからね 余裕のよっちゃんサ♪
>>333 おれなんてSBI損保だし、車両保険すら入ってないぞ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 13:28:49.18 ID:Hj48QexI0
>>204 2LのBMを買ったよ。
ウソつけ 中古のしょだいキューブ辺り買ったんだろププ
先ほど240Zを見かけた
3ナンバーだったから、多分本物
昔の車は小さいな
GWは観光地や山が自慢の高級GT等で溢れるから86じゃ自慢にゃならん。話題にはなるが。
ただ、年配ならその年で程度の車?的な視線は覚悟した方がいい。
ぶ〜ぶ〜ハチロウが通りますよ〜
「価格」→「発売日=復活祭=イースターエッグ=リコール」
300万ぽっちの車じゃGWじゃなくても既に会社の駐車場で目立たない…
>>344 こういった評論家ってブラインドテストして、86とBRZ、17インチと16インチちゃんと判別できるんでしょ。ずごいよなぁ。
年配が雰囲気を楽しむ為の買い替え需要もあるみたい
俺が試乗に行ったDでは試乗待ちして半分は年配の方だったよ
欧米仕様の240sxなんてのもあったよな。
皮は180そのものだったけど。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:02:23.87 ID:Hj48QexI0
>>年配ならその年で程度の車?的な視線は覚悟した方がいい。
だいたいこんなこというやつにかぎっててめえは軽だったりするからw大爆笑
86ソサエティがオープンしてるね。
記念すべき第二号になろうか。
本名晒すの怖い\(^o^)/
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:09:40.89 ID:lSBd4YCk0
昨日BRZが走ってた
そりゃ走るわw
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:17:21.25 ID:Hj48QexI0
ネタ切れ
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:20:59.79 ID:Hj48QexI0
昨日BRZに乗った
アコードとたいして変わらんかったな 特筆すべきは素直回頭性や低い着座位置、スポーツームード満点というところ
レブまで回したが高回転での加速の伸びがもっとあれば・・・
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:29:03.71 ID:FFn8g+vH0
ミニカー貰うために見積もり出してもらって、トヨタ版イース注文したら怒られるかな?
>>367 FRだから最小回転半径の小ささは、街中で生きる実用性。
と思って数値見たら5.4mで前のアコードと同じなんだな。
5.1mの100マより小回り利かないのか。
水平対向は横に広いから、足回りの余裕なくて切れ角とれないのか。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 14:34:32.66 ID:T/bzhnYX0
>>360 180sx良いよなぁ サイズといい馬力といいナイスだ
BRZにはそれを期待してたんだが・・・でかいんだよ
去年車買ったばかりだけど一回り小さかったら間違いなく買い替えてたのになぁ
GT5の86の挙動と同じなん?
BRZのRA1択だな
勿論エアコン付き
でかいのにパワーないもんな
5ナンバーサイズならもう少しバランスいいんだろうけど
>>367 アコードとか糞ダサくて乗るの恥ずかしいww
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 15:55:45.37 ID:2liOphoz0
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 16:00:07.92 ID:xa/GLBNBO
メガウェーブの青、客が壊して走行不能だって(w
おかげでオレンジの方に予約が振り替えになった。
土日はどうするんだろう?代わりの86をどっかからもってくるとかしないと、捌けないんじゃ?
>>377 事故ならまだしも
そんな簡単に壊れる車で良いのか?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 16:11:46.99 ID:LSyNKuk60
>>374 5ナンバーのメリットって特にないと思うが
オーバーレブでもやったんじゃないか?
381 :
377:2012/04/06(金) 16:19:57.36 ID:xa/GLBNBO
「お客様事故で走行不能となっています」→派手にぶつけたんじゃない?
現地で突っ込んで聞くのもあれだし・・
壊すなよ(´・ω・`) 造ってやつたのに。
@マルフ
あれ、たしか先週の3/30から壊れてんだよね
まだ直してなかったんか
発売前だから部品の調達にも時間かかるだろうな
せっかくRX-7から乗り換えられるクルマが誕生したかとおもったらパワーなくて残念。
スタイル セブン>86
内装やペダルレイアウト セブン<86
シャーシや足の性能 セブン<86 86がちょい上
パワー馬力 セブン>86
エンジン回した楽しさ セブン>86
壊れない度 セブン<86 (保証付き)
安全装備 セブン<86
って感じ。
ぶちゃけ 86に300万だすなら 最終セブン中古300万だしたほうが、絶対にしあわせになれる。
86には未来がある(今後いつでもかえる)、だがセブンはこれが最後のチャンスかもしれない。
ただ 維持費 保険 ガソリン代は86の2倍かかると思ってOK。
RX-7 オーナーの意見でした。
地元で有名な峠に登る試乗車の86とすれ違った。
ナンバーが86と痛かった。
180SXより小さいだろ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 17:03:27.11 ID:xa/GLBNBO
>>383 ネット予約入れたのが3/29
で、振り替えの連絡があったのが今日。
昨日、今日に発生した事故かと?
でなかったら、単なる連絡遅れ。
180SXより幸せなのは国内と海外が同時発売という事だな
180SXは日本国内で販売されたのは海外発売の1年後だった
>>381 弁償だな実費で。
コース幅狭すぎ 特に裏のクネクネ道とか。
おりゃーセンチュリーでヒヤヒヤしながら走った記憶が。
単純に間違いだろ
>>370 大抵はRWDよりもFWDの方が最小回転半径を小さくできる。
確かにRWDの方が舵角を大きく取れるがFWDは操舵輪自体が駆動輪である為、牽引する形になる。
>>392 まずは総額じゃなく車両本体価格のみで比較しろ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 18:14:38.95 ID:VWIi/dyH0
乗ってきた。
乗り心地良いって情報があったけど、それはスポーツカーの割りに、
ってことだ。普通の車と比べると、重苦しいゴツゴツ感があった。
動力性能は街乗りでは全く十分すぎる。NAの水平対向としては上出来。
だが、スポーツ走行や、高速道路とかでは我慢が必要だと思う。
MTは良かった。インプの6MTを思わせるようなフィールだった。だが、
まだあたりがついていないせいか、カリッという感触を感じることもあった。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 18:22:37.85 ID:T/bzhnYX0
>>392 アメリカでは、FJクルーザーと同じ値段か。
どう考えても売れないだろうな。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 18:37:37.73 ID:GnAl7mEf0
おい、教えてくれまいか。
なんでスバルよりトヨタの方が安いんだ???
素直に安いトヨタの方をかったらいいのか?
それともなにかからくりがあるのか???
>>400 トヨタはA/CのOP設定が無い、バンパーが黒い
>>338 それならインプレッサクーペ作った方が早いでしょう。
FRなのは4WDより低重心フロントミッドシップが可能だから。
>>385 >2倍かかると思ってOK。
何がOKだよバカ。それがOKじゃないから86を選ぶんだよ。
試乗するのは情弱池沼w
スペック見ればダメダメなの判るよww
今日AT試乗したけどそんなに感動しなかったなぁ
MTかATか迷ったけど、MTで契約してよかったよ
正式カタログを貰って今眺めてるけど
オープンモデルとタルガモデルを示唆するような事が書いてるがやっぱ出るんだろうか…?
あとどうでもいいが俺の行きつけのディーラーにも展示車が入るようで良かった
エリア86遠いから助かるよw でも試乗は出来ないみたいだ。
>>404 ゲームばっかやってないで、ちゃんと外に出て働こうな、な?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 19:37:57.69 ID:URRpgcxm0
>>397 乗り心地がイマイチだったのは17インチタイヤのせいかもしれないよwww
>>397 の続き
シャーシについては、ディーラー試乗程度ではあまりわからなかった。
ライトウェイトということが言われているけれども、古くて軽い車に
乗っている人が思い描くような、「フリチンでプールに入る」ような
軽快感、爽快感というのは薄い。まあ、1200kg「も」ある車だし、
何より、今時の車なので、昔に比べて太いタイヤを履いている
せいが大きい。昔に比べると、総じて重厚感があるのは仕方がない。
だが、ステアリングを左右にこじってみると、間髪を入れずにスパスパと
フロントが反応し、その際に、感触として慣性質量をほとんど感じない。
まあ、ゴーカート感というか。その辺、特殊な車なんだなあというのは
わかる。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 19:47:52.11 ID:RTSrXJu90
「フリチンでプールに入る」ような軽快感
そんなのに慣れてしまって、満足出来ない体になったら色々大変そうだな
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 19:49:49.07 ID:P8QxoRKp0
>>376 納期、徐々に伸びてるねぇ。
その内、年超すんじゃないか?
メガウェーブって動画にあったあの狭い道だろ?
あんな道、峠走り慣れてる奴でも普通飛ばさないぐらい狭い
あそこで飛ばすとかアホだろw
素人に乗せればそりゃあ事故るわ
帰りにディーラー覗いたら
入り口から外まで行列作ってたな
車の周辺には人だかりが出来てて
あーやっぱり話題の車なんだなってのを実感した
こりゃ売れるわ
将来的に伝説級の車になって
この車に乗ってたことを誇りに思えるような日がくるかもしれんw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 20:08:48.77 ID:9Yu6VuJk0
× 伝説級の車
○ 伝説級のステマ
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 20:09:12.05 ID:Zlg+On4s0
すぐ消えたって伝説になるかもな。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 20:09:47.82 ID:8vAeDwIq0
やっぱり車はスポーツタイプがいいでしょ、ミニバンブームのこのご時世が狂ってる
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 20:15:55.51 ID:EyZiHWEp0
普通に通勤用に乗るならミニバンより圧倒的に
経済的でしょう。
スペック気にするなんてバカだ
レギュレーションで楽しめればいいわけで
逆にそれを分かってる奴はコンパクトカーだろうがファミリーカーだろうが見下したりしない
スペック弱車を煽らない、強車には牙を剥く、そして腕をわきまえ道を譲る
横断歩道に人が渡ろうとしていたら渡らせてあげる、これは出来ないカス大杉
街中では飛ばさない、一時停止は完全に止まる、積極的に道を譲る、黄色信号は青じゃない、高速でいつまでも追い越し車線を走らない
焦らず時間に余裕を持って行動する、それが真のスポ車海苔
なんだかんだ86人気あるな
BRZがちと可哀相
>>420 横断歩道に関しては、昔きちんと止まったら自分を抜かそうとした
アホタクシーがいた 地元なのに横断歩道がわかってないとか・・・
それ以来、後ろ見てから止まるようにはしている、煽るような車が
いたら無理せず止まらない方がいいと思ってるし
車体の良し悪しは、新車から乗らないとわからないところがあるよ。
いいなーおまえら(´・ω・`)
TRDは高えな…
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 21:35:01.39 ID:Z09sn7vR0
BRZ試乗してきた。
あれはなんだかんだ言って売れる!!
ノーマルで楽しめるFRだよ。そう感じた。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 21:35:46.34 ID:Z09sn7vR0
BRZ試乗してきた。
あれはなんだかんだ言って売れる!!
ノーマルで楽しめるFRだよ。そう感じた。
スバルの製造ライン8:2で86が多いらしいから早く欲しいなら86だな
もしも
86のほうが納期早いからそっちにする
→オーダー86のほうが多いんだから86もっと流せ
→BRZの納期さらに遅れる
なループなのだとしたらちょっと富士重が可哀想だな
STiで250馬力ってのはソースあるの?
あるなら教えてくれ
>>428 客の数も86の方が格段に多いから、早く手に入るとは限らんぞ?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 21:55:22.41 ID:az3XM83/0
Yahoo自動車の口コミで86がボロクソに書かれてるけど、
あの人たちは、86を買おうとしたがローンの審査に落ちて
腹いせに書き込みしてるようにしか見えない。
86の値段が高いことを執拗に批判してるし。
彼らは「中古車を買う」という思考ができないようだ。
>>430 スバル(富士重工)の新型FRスポーツカー、『BRZ』。同車に設定が噂される高性能グレード、
「STIバージョン」に関して、興味深い情報をキャッチした。
これは28日、自動車メディアの『Auto EXPRESS』が伝えたもの。同メディアのインタビューに応じた
富士重工グローバルマーケティング本部の安宅淳氏は、STIバージョンについて、最大出力は250psレベルへ引き上げ、
エンジンの最大許容回転数も7500rpm付近まで高めることを示唆したというのだ。
ノーマルのBRZは最大出力200psだから、気になるのは、50psものパワーアップの手法。果たして、ターボ化はあり得るのか。
安宅氏は、エンジンルームにインタークーラーを追加するスペースがないことから、ターボ計画を否定。
「可変バルブコントロールなど、吸排気系のチューニングによってパワーアップを追求する」と語ったという。
また、STIバージョンでは軽量化も推進。安宅氏は、「カーボンファイバー製ルーフやバケットシートなどの採用により、
車両重量を1250kg程度に抑える」と話したとのこと。STIバージョンには、大いに期待してよさそうだ。
http://response.jp/article/2012/03/29/172158.html
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 22:07:29.77 ID:cAcE0Eij0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
7500回転程度でNAじゃ表示200PS実質190-200くらいじゃない?
そのくらいの回転数じゃ、なんか加給させないと到底250PSなんて
ムリだと思うわ
>>434 もともと7500まで回るし1250kgより軽いじゃん。イミフ
>>426 楽しい車が売れる世の中か?
街中を見てみろよ。プリウスだらけだぜ。
>>434 ありがと
だが、吸排気を弄っても7500回転で250馬力も出るとは考えにくいな
糞ダセーピストンエンブレムは外せないのかよwカスタム性を謳っておきながら。
オプションのフェンダーガーニッシュも上から被せるだけの凸面だったとは。
仕方ないからBRZ用でも付けるか。
>>439 排気量を1.25倍にしてトルクが1.25倍になれば、7500回転で250馬力に
到達するという文屋の安易な計算だろ。
エンジンレイアウト的にターボは現実的じゃないって聞いたけど。
GT300のBRZはターボだけど完全に別な車だしな
パワーが欲しければMSアクセラを買えばいい
86/brzはそういうのを求める車じゃないのだよ
究極のプアパワードリフトマシンはパンピーにもアクセルを
床まで踏ませることのできるプレジャーカーなのだ
>>433 BM売ってAEとGTの2台体制にすんの?テレビの取材が着そうだしw
>>439 >>441のとおり北米レガ向けのFB25ベースを移植版かもしれんしね
レブ上限で最大出力としても
250ps=7500rpm×24kgm÷716だから
2LNAで24kgmのトルクが出せるというのは法螺もいいところだろうと
ポンコツFDやポンコツシルビアターボにブチ抜かれても
悔しくない くやしくない クヤシクナイ
だって だって 速さを求める車ジャナイカラ
楽しく乗る車ダカラ
楽しく乗る車ダカラ
楽しく乗る車ダカラ
涙目
エンブレムのデザインもそうだけどトヨタ純正アクセサリーがニワカ丸出しだな。
マツダやホンダに比べていかにもスポーツカーを作りなれていないって感じ。
さすがにTRDやTOMSは解ってるな。
今後にSCやターボ装備がラインナップしようが、86・BRZが素晴らしい車である事実は変わらん。
乗り手が試乗してからと言ったから暫く待つ。 金は出す、後悔はしない様に。
>G・RC 平成24年6月以降の工場出荷の予定
>GT・GT“Limited” 平成24年10月以降の工場出荷の予定
明日は花見兼ねて箱根方面、今年初のオープンドライブ行くけど
タイヤもハイグリップとオイルも交換した。遭遇したらガンガン行かせて貰います
ん?危険運転の予告かね?通報しとくわ。
>>447 2GR-FSEのボア×ストを完全移植したら駄目なんかね?
3456cc÷6×4=2304cc
圧縮比11.8
318ps÷6×4=212ps
380Nm÷6×4=253Nm
>>448 お前は公道でいったいなにと戦ってるんだ?w
FB20 ボア84mm
FA20 ボア86mm
更に8mm・・・ゴクリ・・・
公道でタイヤスキールさせてる奴は漏れなく馬鹿
やりたいならローカルミニサーキットでも行ってタイム勝負
サーキットでも知人同士で同意でもない限りテールトゥノーズとか御法度
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 23:15:44.81 ID:b/dUZJLa0
ゴールデンウィーク
短波ーイクの入り口脇で待ってるぜ!
非力な86であの急勾配登れるかなー
10秒だけ時間やるよ、がんばってアクセル床まで踏みつけな そしたらこちらもスタートだ。
あっというまに追いつくよ。
すげー楽しみ。
86坊まさに涙目。
え?ブチ抜くとかって一般道での話?
やめてくれ、怖いから
ところで〜坊ってなんだ
俺初めて見るネットスラングなんだけど86厨の間違いじゃないの(´・ω・`)
教えてエロイ人
ホンダも2リットルに拘らずに2.3lくらいにしとけば、『タイヤR』とか
いわれずに済んだろうにな。
>>459 ハチロクに勝っても誰も褒めてくれねーよw笑
坊・・・w
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 23:27:12.58 ID:ngBeVbOg0
86がBRZのOEMと言っている人がいるけど、実際はどうなの?
>>462 厨房の厨が読めずに房だけ読めたから
〜ぼうって覚えたんだろうと推測
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 23:27:56.35 ID:g7qWXmHC0
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 23:35:59.10 ID:ngBeVbOg0
>>467 共同開発車だから…どちらのOEMでもない。
OEMを気にするあたりだと、血統を気にするんだろ?
86/BRZも純血じゃないトヨタとスバルのハーフだよ。
86/BRZも車はピュアでも…
生い立ちは、いろんな事情を背負っている。
まぁ愛してやれよw
そもそもトヨタに純血スポーツ車はないだろ。
ヤマハやセントラル自動車に丸投げで。
>>473 セントラル自動車に丸投げ?
馬鹿過ぎ…恥ずかしくないの?
>>446 AE86は2年前に錆びに勝てずに泣く泣く手放したよ。
24年31万kmのAE86を某ショップが3万円で買ってくれたw
今はBMだけ。
だから、今度はBRZ+BMの2台体制
嫁さんも車乗らずに通勤にも車は使わないのに2台体制・・・思いっきりバカw
>>459 GWは仙台→名古屋と下道強行軍やるから、俺の納車予定のBRZを試させてくれ。
たぶん強行して慣らしは終わらせるから本当にやろうぜ。
30日の夕方仙台でるから、5/1の1:00くらいにはやれるよ。
ターンパイクで10秒くれるんだよね、AE86でも余裕で勝てると思うけど
で、何乗ってんの?
GT-RでもM3でもいいからやろう。10秒あれは絶対に勝つ自信あるよ。
>>476 それよかワクドキ!サーキットを走ろう!が気になるw
オートポリスとか一回走ってみてー
>>440 所って簡単に書いたけど、わからない事とかさ。
1年ぐらいは少し抑えて乗った方がいいんじゃないかな?
・・・その手の業界は飛ばしてるみたいだけどねw
>>438 楽しい車が売れる世の中作ろうよ。
自分が車好きになったのは、楽しそうな車で楽しそうにしてる人の影響。
友人が車好きになったのは、楽しそうな車で楽しそうにしてる自分の影響。
親が車好きに復活したのは、楽しそうな車で楽しそうにしてる自分と友人の影響。
お前らが楽しそうに86BRZライフを送ってくれ。
シャーシが歪んで衝撃吸収するから折れないんだろ〜
モノコックってそう言う物じゃ?
>>478 夜間通行止めなの?
じゃ、箱根新道でいいや。
旧道でやれれば楽勝で勝てるけど、深夜でも一般車多いからね。
七曲りでもいいけど、もう道路的にグリップで本気で攻めれんでしょ。
あとは、直線番長勝負で西湘バイパス最高速でもいいぞ。
どうせリミッター当てることさえ出来ないと思うし。
最高速やるなら250kmリミッターのBMを持っていくけど。
まぁ、
>>459みたいなのは、本当にやろうとすると
絶対に相手してくれない・・・・・せつない・・・・・
車はへたるね。
7の倍のねじれ剛性が売りの8でもジムカーナ車両じゃスポット部分が浮いたりしてた。
浮くけど剥がれないんだよな…そこは不思議。
インプレッサもサーキット走ってたらジャッキアップするとドアが閉まらなくなったし。
MR2はエンジンマウントの付け根が折れた。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 00:45:36.67 ID:ZdLuS4Ru0
みんな怒るのあたりまえ
若者向けの安価なスポーツカー作りますって言っといて、乗り出し300万近くのクルマなんだからね
で、途中でターゲットを独身小金持ちおっさんに変えたんだから。
中古車買えって?3年落ち走行3万キロで乗り出し220万だな、こういうクルマって値段落ちないのよ、中古車屋が50万くらいぼったくるからね。
だが、新車が200万だったら、3年後は150万で買えるんだけどね。
あとは流通台数にもよるかな。
>>484 君、スイフトなら買えるよ。良かったね。
>>484 20代が23%もいる事実から目を背けたいのかい?
>>406 あんなの後付の理由に決まってるじゃん。
窓のラインが繋がっていない車なんて他にもあるし、
Zなんかは窓のラインが繋がってるけどオープンあるしな。
>>480 俺が車好きになったのは
中学生のころに友達とグランツーリスモにはまって
みんなでスポーツカーの名前を覚えたのがきっかけだなw
あ、現実から目を背けたい人は見ないでね(´・ω・`)
>>488 一枚目、運転手生きてるのが スゲー♪───O(≧∇≦)O────♪
>>484 トヨタの言う若者っていうのは、ちゃんとした大学出て、上場企業に就職している若者だよ
ろくに勉強も義務も果たさず、楽ばかりしてきた怠け者は買えなくて当然だ
自業自得
ウィンドウやライトの外形とパーティングライン、
ショルダーとフェンダーのキャラクターラインを
あえて連続させないのがトヨタデザインのトレンドだな。
86のAピラー根本の段差が安っぽいと言う人が多いが
新型GSやCTを見る限りあれはわざとやってるな。
俺もどこが良いのか理解できないが。
>>493 タクシー車両なんてわざと剛性落として耐久性を確保してる
アホな評論家が多いから車は剛性が高い方が良いみたいな風潮あるけど、一概には言えないんだよな
>>492 大学出ないで上場企業に就職してる人ってどれだけ居るのか。
半数以上は若者じゃなくなるのか。
勉強して就職して正社員になって税金年金払って、
上がるわけもない給料でやってるのに、おっさんどもから見たら若者ですら無かったわけか。
苦労してきたのもバカバカしくなる。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 01:11:37.83 ID:zU2LehLs0
>>485 >>486 >>492 またきたのか ヨタマーケティング部門ネット批判対策係の人 ごくろうさまです。
逆に聞くけど、なんでおまえらそんなに この86が安く出たら困るの?
デメリットを教えてよ。
ヨタの社員だからだろ?
ネット批判対策係の人だからだろ?
24時間体制での監視ごくろうさまです。
安けりゃ安いほどいいけど、
悪くは無い金額だと思うけどなぁ・・・
S2000みたいな価格になってもおかしく無かった訳だし。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 01:17:42.66 ID:zU2LehLs0
もしくは ヨタから委託された会社が2ちゃん見張って、批判的な書き込みあったら、火消しするって言う契約。
どこの会社ですかー?
>>489 いい流れだなぁw
俺もグランツーリスモやってたけど、なぜかフーンでハマりはしなかった。自分でも不思議。
就職した後、車好きの人と知り合って、車話聞くようになって、走行会やオフ会へ同行したらハマった。
写真や映像と現物はこうも違うのかと、音や匂いも大きいかも。
使うアテもなくわずかに貯まってた金で中古の軽買って、ジムカやサキト行くようになってた。
当時はさして面白くもなかったレースゲームも、実走行するようになってからは面白くなった。
今はforzaやってる。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 01:21:15.49 ID:zU2LehLs0
まぁーヤフーの書き込みとか 監視されててすぐ消される時代だからな。
2ちゃんの影響力考えたら、ヨタ的にもあんま2ちゃんで高い、高い言われるのも困るってわけだ。
開発にかかったコストを回収できる価格で売らないと
次の車の開発費用捻出できないでしょ、、特にスバル側
トヨタ単体なら赤字覚悟の価格でも他で回収可能だろうけど
スバルは無理だろうし、そうなったら86/BRZの失敗ってことになって
次どころか国内メーカーのスポ車なくなるぜ。
2ちゃんねるの影響力は実行力を備えた鬼女に拠るところが大きいだけで他は大した事無いよ。
車系の板の実態と実際の市場を見れば解るでしょ?
リサーチの優先度は中堅SNSが並んだずっと下、みんカラよりさらに下だから。
>>501 そんな思考しか出来ないからおまえには買えないんだよ(笑)
自業自得
300万なら何とか買えるギリギリのラインじゃね?
200万で本格的なFRスポーツを作るのは厳しいだろ。
インプレッサがもともとFRで1尻クーペみたいに展開できたら
もう少し安くなってたかもしれないけどな。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 01:41:05.50 ID:UpmGw9XO0
三本和彦
「日本国中探しても100km/h以上で走れるところはありませんね。高速道路は80km/hか100km/hですが、
市街地なんかは40km/hか30km/hですよ。どうします?この有り余るパワーは。」
多田哲哉
「全くその通りです。86は200psですが、それでも凄いパワーなんですね。」
三本和彦
「運転が楽しいと思う領域は法律を超えていますね。」
ベストカー2/10号
以前、俺が、トヨタが金儲けすることはユーザーの利益にもつながる、って言って
理解されなかったんだが、ぶっちゃけ、金が儲からなかったら86が打ち切りになる
だろ。金さえ儲かっていれば、86は継続になるだろうし、さらに新しいスポーツカー
がでてくる可能性だってある。トヨタ側の認識としても、そういう意味で、
金を儲けることは回りまわってユーザーに対する責任である、という考えが
あるはず。
>>507 病院も同じなんだよね
院長が金儲けに走ると避難されがちだけど、
患者さんにとっては経営難になって病院が潰れる事の方が一番迷惑なんだよ
金に汚いイメージを持つのは日本人の悪い癖なんだよね
トヨタの関連会社が日本の企業の大部分を占めてるからな
トヨタが潰れたら俺んとこの会社も終わるんだが
上を引きずり下ろせば下は更に下がる
そんな簡単なことに気が付かないんだよ。
300万は高すぎるとか、そんな価格で発表したら投資家は容赦しないとか狂ったこと書いてた馬鹿も居たな。
価格発表日の株価はあの時点では今年の最高値だったが。
ものわかりがよければ、車なんかに興味ないだろ?w
・・・とか一度でいいから言ってみたいね!
この手のクルマのエアロで最高速伸びちゃダメなんじゃない?
cdよりclが気になる。
>>475 愛知にこれ以上放射能持ち込むなよ
東北ピカ土人は汚染地域から出てくんな
>>510 地震板には、大地震が起こって日本終われと思っている
先天性の貧乏人がたくさんいるらしいよ。
そもそも、この車が発売されるわけなんて無いと連呼していたやつもいたが、
あの連中はみんな自殺したり、トラックに轢き潰されて死んだのだろ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 02:40:49.26 ID:JGwlXEO60
トヨタ86、7000rpmで200PSを発生と謳ってるが、このときのトルクは21.01kgmで、最大トルクの 20.9kgm@6400~6600rpmを上回ってるんだよね・・・ww
怪しいエンジンだのうww
>>514 これ、ブレーキングスタビリティはいい線いってるんじゃないかな。
ダウンフォースは抜けたときがうんぬんとか、漫画でねw
グレード・ザ・カブキみたい
文句あるならBMW 135iクーペ 辺りを買えばいいだろ(爆笑)
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 04:06:25.06 ID:gsZMkaS40
0-100のタイム終わってんな…
こんな遅い車買う奴の気がしれん
ルマンにニュル24か・・・F1の方がやさしかったんじゃねぇか?
・・・(;´Д`)・・・
みんな急いでるのねー。あなたたちの運転が燃費悪いのは勝手だけど、
私たちのエコ運転の邪魔をしないでよね!!!
燃費の悪い車は私達ハイブリッド車に道を譲ってください!元々燃費が
悪いんだからちょっとくらいスピード上げたり下げたりしても変わんないでしょ!!
この前変な車に言いがかりをつけられました。ウインカーをつけろとか、
右をのろのろ走るなとか。意味が分かんない!何をねたんでるのかしら。
環境のことを考えなきゃいけないこの時代、エコが絶対に正しいのです!!
みんなもアクアに乗り換えて!
>>525 いるいる〜高速で追い越し車線のエコカーや信号の切り替わる間際までエコカーな奴
自分が事故の主原因だと自覚してない奴
0-100が遅いと言ってもアルテよりは当然速いですよね?
>>519 何でウイング傾いてんの?
新しい空力持論かなにかなの?
>>95 MR-Sは年間5千台売ってた時期もあり、MR2の7千台と比べても善戦してたと思う。軽量な上、エンジンの最大トルクが4400で発生するから街中での瞬発力はNAのAW・SW以上。別に悪い車じゃないよ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 05:39:26.34 ID:I96DZUba0
>>441 サイドガーニッシュが既存の86エンブレムの上に被せるものって本当?
タイプAもBもそうなのかな?
AはBRZっぽいから付けようと思ってたからちょっとショックだ。
ATの0-100が8.2秒ってマークXの2.5Lより遅いじゃねぇかw
みんな急いでるのねー。あなたたちの運転が燃費悪いのは勝手だけど、
私たちのエコ運転の邪魔をしないでよね!!!
燃費の悪い車は私達ハイブリッド車に道を譲ってください!元々燃費が
悪いんだからちょっとくらいスピード上げたり下げたりしても変わんないでしょ!!
この前BRZに言いがかりをつけられました。ウインカーをつけろとか、
右をのろのろ走るなとか。意味が分かんない!何をねたんでるのかしら。
環境のことを考えなきゃいけないこの時代、エコが絶対に正しいのです!!
みんなもアクアに乗り換えて!
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 07:15:22.67 ID:Xit4M60c0
トルセンLSDの装着出来る廉価グレードは
6MT:86のGにMOPのトルセンLSDを装着 2,431,500円
6AT:BRZのRに17インチパフォーマンスパッケージ+スポーツインテリアパッケージ 2,682,750円
で良いんだよね?
BRZのオーディオコネクターはトヨタ仕様の10P+6Pでナビ用に5P、
アンテナ端子はトヨタ専用になってますか?
>>508 病院は治す気もなく電気かけるだけとか、薬をばら撒いてるだけなのが問題。
治して儲けて、両者の利害一致で初めて成り立つ。
>>510 国民性だよなぁ、自分にできないことしたら潰せ。
>>525 いるいる、エコとエゴ履き違えてるの。
キビキビ走った方が燃費も良いし。後ろに渋滞作って排ガスばら撒いてるのとか。
環境じゃなくて「環境気にしてる私素敵!」な頭なんだろうな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 07:38:28.23 ID:Nf+yOw4Y0
コピペスルーで。
>>507 トヨタはやりすぎなんだよ
せっかくの高い信頼性がガクガクになるまで金儲けに走ってどうするんだ
>>512 ATより速いということは100km/h手前でリミッター効かないデータかな?
しかし、何でこんなに燃費に差が出てるんだろ?
>>498 しょぼい車がほしいのならそれでも良いけどね
物の価値がわからなければとにかく安いものを求めるようになる
昔の車より高い?
昔の高級車並みの装備だからね
安全装備などの標準化はユーザーが求めたものなんだよ
最近はドラレコも標準装備にしろとか言い出す人らも出てきたからさらに高くなるだろうね
価格高騰させてるのはユーザー自身
0-100km/hが6秒!とか誰の妄想だったんだよ…
>>532 90年代末期を知らないのか?
ターボやスーチャ積んでスポーツカーより大衆セダンの方が速くなって
燃費も4〜5km/Lのガバ食いで、そしてスポーツカーが全否定されて
暗黒時代に突入した経緯があるのを・・。
参考
gt86 7.6(欧州トヨタ公式より)
ロードスター 7.6(欧州マツダ公式より)
rx-8 6.4(”)
370z 5.3(欧州日産公式より)
比較しようにも比較対象となるFRが少ない
近所にエリア86オープンしたみたいだから、見てくる
意外と任意安いんだな。
もっとバカ高いと思ってたらそうでもなかた。
GT86はファイナル3.7に17インチだよ、燃費の規制で
何だこの勢いのなさw
公道オンリーとしては0-100はそんな意味ないな、そういう車じゃないし
そもそもベストタイム出すにはスタート時に回転数上げてスリップロスしすぎないようにする
信号ダッシュでするにしてもサイド引いてアクセルふかして回転数調整しクラッチ繋ぐと同時にサイド下ろしてアクセル全開だ
レブまできっちり回してシフトチェンジだが3速まで使う
それで上手くいってもせいぜい8秒台だろ
普通にただアクセル全開でレブまできっちり回さなかったりしたら10秒はかかる
7秒だ8秒だってドラッグレースでもやるんかいw
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 11:32:09.05 ID:9ikNEIct0
ポンコツFDやポンコツシルビアターボにブチ抜かれても
悔しくない くやしくない クヤシクナイ
だって だって 速さを求める車ジャナイカラ
楽しく乗る車ダカラ
楽しく乗る車ダカラ
楽しく乗る車ダカラ
涙目
はいはい言い訳言い訳
10年以上あと出しで出てきてこのざまw
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 11:43:19.80 ID:CdIyIWeN0
10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの?死ぬの?www
>>550 frはせめて250馬力以上ない車なんて元々スポーツでは意味がないことくらい分かってるだろ
せっかくのfrのトラクションが台無しだFFの方が速い
でも0-100やサーキット一周のタイムがそんな重要か
だったらv6ツインターボだろjk
>>549 ええー
6秒後半がいつの間にか6秒台→6秒扱いになったあげく
6秒フラットだと勘違いしていた人もちらほらいたじゃないですかー
ロ○ドスタ○なんて相手じゃないし〜、みたいな感じだったじゃないですかー
やだなぁもう忘れちゃったんですか?
買えない奴が必死にネガキャンするだけのスレになっちゃったな(笑)
スペックだけを頼りにアレコレ優劣つけるしかできない虚しさワロタ
記載されてないけど
>>512はファイナルが3 .727のデータなの?
スポーツドライビングの真髄は、良い意味でも
悪い意味でも、ドライバーの操作に忠実に反応する
車に乗って、車と密に対話すること。性能の良し悪し
じゃない。この車はこれでいいと思う。
それに、R32GTRなんか、なまじ動力性能が良かった
せいで、「わかってない馬鹿」がいっぱい寄って来て、
変な方向に奇形進化させられたことを考えると、
この車が動力性能が平凡なのは、「馬鹿よけ」として
有効だから、今後もこのままでいって欲しいと思う。
ファイナル3.7?4.1?
こんだけエンジンパワーないクルマなんだから、ファイナル4.5 or 4.8ぐらいがいいと思う それと機械式LSD入れる。
これら2つが、TRDから発売されてないけどどうしてだ?
LSDについては、電子制御とからむから無理かもしれないけど。
ファイナルは スグにでも発売してほしいよね。
>>549 そういうことじゃなく、ミニ・クーパーSやポロGTIより遅いという比較の問題。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 12:15:22.12 ID:Nf+yOw4Y0
>>557 価格もこのままでいい。
守るべき社会的地位のある大人でなければ買えない価格に据え置くべき。
0-100のような比較なら各種規制(燃費、環境、対衝突)等が
同等レベルの車同士でないと意味がないと思ってる。
燃費、環境等が20年前の規制なら馬力出すのは簡単。
対衝突考えなければ軽く作るのは簡単。
現状、86/BRZと比較すべき車はほとんど無いと思う。
>>560 守るべき社会的地位のある大人は
こんな遊び用の安い車買わないだろ・・・
>>561 なんでミニとかポロとかどうでも良い車を持ってくるのか。
そんなの出し始めたらVitzからGT-Rまで…いや、もっと上まで並べないといけなくなるだろ。
>>561 すげー、ミニとかポロ速いんだな、車重も1.2t切るくらいとか86と変わらんし
でもラクチンで安定な設定の車だろうね、ドイツ車だし
FFなら1t切る位の車じゃないと楽しめないわ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 12:27:46.27 ID:p4iuFADZO
ところでこのクルマ、
シビックユーロRとどっちが速いの?
駆動方式はともかく
価格帯、スペックは近いみたいだけど…。
こういうタイム比較って標準タイヤも合わせないと意味なくね?
ハイグリップなの穿いてたら当然0-100に有利だし
しかも7.0と7.6の差でしょ…
今日86走ってるの見たわ
多分広報車?だったと思う
色は赤でなんか文字たくさんあった
>>568 FRの方がトラクションでFFより有利でしょ
さっき走ってる86かBRZ見たんだけどもう売ってるの?
売ってるよ
>>556 >£24,995
>6 speed manual transmission
>£26,495
>6 speed automatic transmission
上記単一グレードのみの記載で
装備に >Limited slip differential とあるから
減速比 4.100 なんじゃないの
装備からすると日本の86GTL相当っぽいな
>>568 標準装備のタイヤも含めてその車の商品としての性能だからね
良いタイヤを履けば当然価格にも跳ね返って来るわけで
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 12:40:58.84 ID:Nf+yOw4Y0
>>564 守るべき社会的地位のある大人は遊びに高額は費やさない。
しかしDQNには手の届かない適性価格。
>>565 日本で買えて、動力性能が近い車を並べただけだが
>>576 FFの2ペダルとかでしょ。
単純に数字が近いだけなら他にいくらでもあるし。
もうちょっとマシな車を探してきてよ。
>>563 燃費、環境まで考慮したらCRZ最高だなw
見苦しい言い訳乙
ところでこの車が0-100 6秒ジャストってほざいてた奴、息してる?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 12:50:41.41 ID:JGwlXEO60
何だかんだ言って、86がS2000やロードスターより明確に優れてる点は、
フルフラットになって、タイヤが4本詰めるラゲッジルームだと思う。
低重心だけど、フロントミッドできなかったのは、痛いんじゃないかな?
>>577 >もうちょっとマシな車を探してきてよ
例えばどんなの?
>>580 知らん。
スイフト、ロードスター、CX-5、ポロゴルフ、安いBMW。
この辺りはどの車のスレにもでしゃばって目障りだから一々挙げられると鬱陶しいってだけ。
>>578 >ところでこの車が0-100 6秒ジャストってほざいてた奴、息してる?
そんな奴いなかったから元々息していないw
たまにアホが6秒前半と言ってたが、皆口を揃ええてよくても6秒後半
くらいがいいとこと言う論調だったけど
>>579 思ったよりフロント軸上にエンジンがある車で重心はセンターじゃないね
動画での挙動見てもそんな感じだし
でもオーバーハングの重量物なさそうなのはいい感じ
>>573 訂正
英国仕様
>speed manual or automatic transmission featuring paddle shift
>6 speed manual 6 speed automatic with paddle shift
>Ratios
>1st: 3.626 3.538
>2nd: 2.188 2.060
>3rd: 1.541 1.404
>4th: 1.213 1.000
>5th: 1.000 0.713
>6th: 0.767 0.582
>Reverse: 3.437 3.168
日本仕様(GTL)
6 speed manual 6 speed automatic with paddle shift
Ratios
1st: 3.626 3.538
2nd: 2.188 2.060
3rd: 1.541 1.404
4th: 1.213 1.000
5th: 1.000 0.713
6th: 0.767 0.582
Reverse: 4.100 4.100
減速比が全然違うな
>>584 Reverseはバックギアだろ
日本仕様の数字が間違ってファイナルになっている気がするけど
>>578 初期型を買っちゃったやつはバックオーダーがあるうちに売った方が良いな。
>>583 最近では5スレ前の467番の書き込みにしっかり6秒フラットって書いてる奴いたんよ
過去スレ漁ればけっこういる
欧州仕様は燃費の関係でファイナルは3.7だよ、なんで4.1と3.7があるのよって話の時に言ってたじゃないの
スポーツカーである以上0.1秒でも速い方が嬉しいのが人情だけど
それの行き着く先は4WDターボなわけで
そのアンチテーゼとして産まれたこの車でやれタイムがどうした
0-100で勝った負けたと騒ぐこと自体が間違いだったんだよ
情弱から金を絞り上げるクソぐるまw
>>581 >スイフト、ロードスター、CX-5、ポロゴルフ、安いBMW。
スイフトやCX5が良くてなんでミニは駄目なの?
ミニのターボの方がスイフトより文句なしに速いじゃん。
>>589 調べたらいたな、その後否定レスばかりだけど
欧州のデマサイトに騙されてるっぽいやつだけど
>>591 まさかミニやポロより遅いとはね。
シビックより遅かったAE86の後継としてはこのくらいのスペックの方が
かえって良いのかもしれん。
>>590 ミニ・クーパーSの燃費は136g/kmだけど、欧州仕様の86は?
>>578 単純なタイム比較だからこそ現在の各種規制をクリアした
車同士でないと意味ないと言ってる。
競技で言えばレギュレーション。
今の車は燃費、環境を無視した作りはできない。
CRZは燃費、環境面では86/BRZより上だが、
ここではタイム比較なので86/BRZに及ばない
NCロド乗りだけど試乗してきた。音場チューニングが素晴らしいね。
踏み込んだ時だけ聞かせたい音だけ聞かせるって感じで
駆動系のメカノイズやロードノイズなんかは抑えられていて
低回転ではとても静か。粒々したエンジン音もいいね。
そういう環境が整っていないロドと比べると隔世の感があるな。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 13:35:51.64 ID:rf6Wt7Ia0
600GET
>>559 ミニやポロの方が上なのは当然だろ値段も高いんだし
排気量が小さいハッチバックffだからとかで86より下だとでも思ってたのか
売られてる車のおおよその価格スペックくらいは把握しとくべき
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 13:39:40.55 ID:CnRZZbkH0
この車が高いとか文句いいながら、
スペック比較でさらに高い車出してくるアスペルガーがいるなw
値段と性能みたらこの車ちょうどいいよ。
セレクトストロークがやけに短かくてギア比が変則的なマツダ6MTみたいに、変な癖がなくて好感触だった。
カップホルダー部が開口してるのは最初安っぽいと思ったけど肘の動きを妨げなくていいね。
ただクラッチがロドと同じく軽すぎるね。踏力でコントロールするような重さがあるほうが好きなんだけど。
思った通り加速は遅いけど電スロやパワステの躾はすごくいいね。初期型とは思えん。
こぼれそうな涙目や食い込んだ目頭は実物見ると面白いな。
86のほうがかっこいいと思う。
>>531 聞いてきたけど残念ながらどちらも上から被せるものだったよ。
BRZ用とは互換性があるそうなのでそれに交換しようと思う。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 14:01:37.78 ID:NMiuGVJM0
あんま新鮮味ないってばないわ
なんかゴルフかどっかのクーペかよと思う
ミニクーパーS 27200ユーロ
ポロGTI 27250ユーロ
86GT 24995ユーロ MT
26495ユーロ AT
ヨーロッパ価格だと極端な差はないね クーペとしての価値を見いだせるか否かが
選択の分かれ道になるんじゃないかな
>607のポロの価格修正 18940ユーロだった 安いな
FRは急加速のしはじめや、シフトアップでリヤが沈むのがかっこいい。
FFはそうならない。
談合坂の登坂車線で大型トラックに煽られている姿が目に浮かびますw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 14:38:20.29 ID:x1D7QHLn0
メガウェブのオレンジ86、緩ブレーキ時のブレーキ鳴きうざかった
さぁ、こいヲタども・・・スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
炎
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
炎炎 炎炎炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 炎 炎 炎
炎 炎 炎 虚
震 怒 疑 炎
炎 炎 炎 怒
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 14:50:00.77 ID:sNEOK/XrO
マークX
>>545 新車の初年度は事故率が分からないから標準からスタート
ちなみに料率が4から7になったら保険料は約2倍
保険会社によっては3年とかの長期契約すると
初期の料率を継続してくれるから、今、買う人は長期契約しておいたほうがいい
来年には7になったんだろ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 15:05:53.75 ID:BzT6sUvU0
>>618 前後重量バランス至上主義ってか、そんなもんの前にきちんと運転できるのか?
乗ってきたけど、なんかやたらにアクセルペダルが遠かった。
アクセルペダルを基準にドライビングポジションを合わせたら、
ステアリングは目いっぱい前へ押し込んで、シートも思いっきり
前へ出して、って感じになった。
クラッチペダルが軽すぎという話があるが、慣れの問題と感じた。
慣れてしまえば、あの軽さは渋滞につかまったときなんかに
助かると言う感じ。
ATはすごく良い。あんな良いATに乗ったのは初めてだ。
はっきり言って公道でなら、どんな乗り方でもATで問題ない
と思った。
>>621 こうして見ると、ホントに車軸より前にエンジンが飛び出てるんだな……
>>623 本当にタイヤの前にエンジンが無いだろ。直列エンジンだとタイヤの前にエンジンが出て鼻先の重さになる。
>>618 そんなエンジンルームの写真だけ見て挙動を予測するなんてゴードンマーレイでも無理だろ。
車重の1割程度の重さのエンジンが数センチ前後するよりコクピットの設計を優先すべきだと思うがね。
とにかく試乗してきなよ。
>>624 いや接地してるのは車軸の下あたりなんだから、それよりは前なら鼻先の重さだよね?
で、直4なら出てない車種もあるよね。って話でしょ?
わざと言ってる?
この車は少しだけ前寄りの重量バランスなのが良いんだと思うし、フロントミッドシップの車と比べるような車じゃないと思うよ。
朝からオーダーしようと思って営業呼んだ
結論からいうと辞めた
セルシオをクラウンの上に置いたセンスのなさが末端まで蝕んでるわ
結局さっきZオーダーしてきた
スバルの水平ってピストンの下ばっか擦れて寿命が短いって修理屋から聞いたことあるのだが実際はどうなんだろ?
言われてみればスバルの古い水平車みないだろ?
ちなみに水平作らしたら世界一はホンダらしい
カブの横型エンジンがそれなんだと
この車ST20ぽい所が残念。特にリアフェンダーのあたり。
カタチは金額に比例するんだね。
>>629 嘘臭さ満点だな…。
LexisNexis
>>628 カタログでも二名乗車時に前53:後47と明言していますから、
無乗車状態で約140kg前が重いのは想定の範囲ですね
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 15:48:11.75 ID:cosDBuU20
>>612 東名 御殿場手前右ルートで ぶっちされるな
>>627 前53:後47は前席2名乗車時だから。。。
>>632 その修理屋とはポルシェの話題は出なかった
農機具も扱う町のモーター屋だしね
ポルシェなんて入庫しない店だよ
ただバイク好きな社長だからカブの話題でたんだろ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 15:52:40.15 ID:BVj6RZT40
今まで 試乗した人が一人も 速えーって言ってない件について。
一人ぐらいだれか言ってやれよ、オレの軽自動車より速いってな。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022123.html?pg=3 >1320kgの車重は大柄なFD2より60kg重いのだが
>ピークパワーはFD2の225psに対して201ps
>最短6.6秒(メーカー公表値)で100km/hに到達する。
先生!
ほぼ同じパワー(1ps差)でトルクが1.2kgmも劣り
車重が100kg重くてトラクションで不利の前輪駆動の帰国子女のシビック君のほうが1秒も速いです
これだけ条件が有利なのに1秒差というのは完全にクラス違いです
本当にわけがわかりません
何故か教えてください
遅いと苛められたアルテ先輩やエイト先輩と同じ(馬力詐欺)なんでしょうか
そして86クンとBRZクンはスポーツクーペなのに
テンロクSUVのジューク君やミニバン最速のジオ君にも負けちゃいます
コンパクト帰国子女ののポロ君やミニ君にも勝てません
>>640 じゃ書くわ
とにかくダサい
クオリティーが足りない
どうしても買うならU型以降。
今焦って買う必要は無し
馬鹿は直ぐ買うから泣きを見るわ
ぜーんぶ、ググった結果で語ってしまうのが実に厨ばしい
トヨタステマ軍団が、火消ししようとしても炎上。
経済が回らないとか、大卒じゃなきゃ買うなとか、物の価値観がわかってないとか。
>>642 そのコピペ使うの何年目?
5年? 10年?
>>630 ピストンリングよりもスバルの水平対向エンジンは
クランクがシャフトが短くてメタルの幅が狭いためかメタルの損傷が多い。
取説を信じてオイル交換しないでいるとヤバイ
>>640 速くはないって前から言われてたし
プリウスと同じくらいじゃないの
>>646 なるほど
でも構造がそれじゃ潤滑良くしても長持ちはしないね?
やはりカブが世界一ってホントなんかもね?
>>649 いや実際アクセルペダルだけ少し遠いよ。
営業はブレーキペダルが遠いからいつもよりシートを前に出すようにと言ってたが
アクセルペダルが遠かった。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 16:19:48.74 ID:KWNH5J9J0
RX-8が失敗した理由は パワー不足 13Bロータリーターボを積んでいればもっと売れたはず。
FD3SからRX-8に乗り換える人がほとんどいなかったのもそのせい。
パワーがあれば多少不細工でもゆるされるのよ。
今からでも遅くはない トヨタよ86ターボの開発に着手せよ!作る人がAWDとターボを否定しても
乗る人間が求めてるのは、軽量 ハイパワーターボ FR車なんだ!
86が神クルマになるにわパワーアップしかない!
外人向けに作ってあるからポジションは大きめに作ってあるって聞いた。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 16:41:44.19 ID:NMiuGVJM0
妬みやっかみ厨がすげぇな
お前らそんなに貧乏なのかよ?
このクルマはスペックオタ厨もイマイチ突き抜けない包茎君にも用はない
ウェルバランスを目指しているのだよw
いや、ラリー車はどちらかと言えばドライバーの保護目的かと。
もしターボが出たらいくらになるだろう
シート座ってきたけどいい感じだ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 16:58:28.80 ID:NMiuGVJM0
>>622 やっぱATいかった
速い・安い・楽チンの三拍子 MT厨涙目
なんだ・・・S13もどきかw
パワーがそんなに重要か?
いくらパワーあっても一般道ではアクセル踏み込めなくてストレス溜まるだろう
アクセル踏みこんでも回転馬力だから5秒ぐらいは大丈夫w
これって結局はRの付かないNSXのようなラグジュアリークーペ(死語)でしょ?
誰もこれが最速だなんて思っちゃいないだろう
「I Love Cars!」と「I Love Girls!」が似てる。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:15:40.54 ID:NMiuGVJM0
>>662 「BMW」が断トツで支持されており、次に「プリウス」「ベンツ」「ランドクルーザー」「アウディ」の順に人気があり
何で女がこんな車種に詳しいんだ? スカイラインクーペと先代のマークxがねぇな
>>599 俺もNCロドスタ乗りだけど86GTのAT試乗して来たお
・電動パワステが違和感あるけど慣れるレベル
・停止状態から1速だけフル加速させてもらったけど
加速感は吸排気弄ってる俺のNCと同等ぐらいかな
・俺的には室内に吸気音響かせる奴はワザとらしくて嫌い
・ボディは流石にガッチリしてて街乗りレベルでの挙動は
圧倒的に86の方が上質な感じ
結論としては凄くいい車だけど何か物足りない
高学歴、高収入、高身長のイケメンだけど
本当に好きな人には振り向いて貰えないタイプ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:25:34.00 ID:NMiuGVJM0
>>662 逆にこれらの羅列された車に乗ってるのって小恥ずかしいw
俺なら絶対いやだ まぁカネもないんだけど
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:26:14.91 ID:xp7YIYMX0
>>669 足りない物。
それは、この車がスポーツカーでは無く、
非力なGTカーであること。
MTで注文したけど、地元のDに試乗車なくて
今日やっとMT試乗してきた
Dの周りを一周回るだけのコースなのに3回もエンストしてきたよorz
大パワーの軽量FRなんかまともに扱えねえのに偉そうな口だけ叩く厨房が多いな
自分が気に入らなかったらスレ閉じて、どうぞ
俺もTRVとか怖くて乗れないもんな
86くらいが丁度いいんだよ
過給過給ってここ数年でターボハイパワーモデルが
軒並み生産終了しているのは何故か考えないのだろうか
大パワーwwwwの軽量FRwwwwww
>>665 NSXと比べんな、せいぜいS13とかプレリュード
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:47:30.34 ID:Djqg+tXvO
今日試乗させてもらったよボディがかちっとしてとても良かったのだが、パワーが全くなく残念だった アルテッサみたいな感じでなんだかな
営業いわく、町でかっこよくのれる車だそうだがなんだそれって思ったよ
ターボ300psのSTIバージョンまだーー!?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:50:33.85 ID:Djqg+tXvO
あんな狭いエンジンルームにターボは付かないよ
ターボみたいな大パワーは欲しいと思わんが、せめて同クラスと張り合えるくらいは欲しかったな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 17:57:28.65 ID:NMiuGVJM0
町でかっこよくのれる車
いいじゃんユニクロ(ゴミニバン)よりも
イタリアものスーツきてたほうがきぶんいいだろう
今さっきBRZ試乗してきたよ!パワーもハンドリングもサスもバランス取れてて過不足なかったけどな〜あれにEJ207あたり載せてもバランス的にどうかな…リアのトラクションをいかに稼ぐかだよね。ひとつ気になるのは、ヒールトゥやろうとしてもかかとがアクセルに届かない…
86にわざわざ後部座席を設けたのは、
そのスペースにモーターとバッテリーを詰め込んで
ハイブリッド化を計画しているんじゃないかと
ふと思った。
350万円までに価格を抑えることができたら
2000GTと並ぶ伝説の車になれる・・・
封印されたトップエンドの2000回転はもちろんあるんだろ?( ´_ゝ`)
>>688 なるほど・・・パワーが物足りないのとシャシダイで170psしかでないのはそのせいか。
純正のタコじゃ上が足りねーんだな
本当の力を解放させるにはレブリミッターを解除する必要ありw
今日展示車見てきたけど、車高の低いクルマは腰痛持ちのオッサンな俺には乗り降りが苦痛だ。orz...
歳は取りたくないねぇ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:14:05.40 ID:AMXm0Bxa0
ミニスカ女が降りるときがチャンス!!
▼ゾーン丸見え!!
パワーなんかより、高回転まで気持ちよく回るNAエンジンに軽いボディが良い
ハイテク機器を無くしていじりやすいシンプルな構造が良い
そして、デザインは全てにおいて重要
やっぱ旧車が良いや・・・
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:16:34.37 ID:+a1eS3MIO
FT86て、1250キロくらいあるんだろ
別に軽くないよな
さっき86見てきてエンジン音聞いてきたんだけどあのサウンドクリエイターって
やっぱり機械的な音がしてうるさい感じがしたから取り外したいんだけどそういうのは
ディーラーでやってくれるかな?それかあの機能をオフにできたりする?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:18:40.87 ID:NMiuGVJM0
乗り降りが苦痛 か‥
世の中にゃもっと大変なことあるだろう
俺は逆に潜り込むような感が大好きだ これぞ男の隠れ家
そもそも他の安直グルマに慣れてしまって苦痛な人は縁がないということですね
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:22:24.09 ID:+a1eS3MIO
俺も、乗り降りは苦痛に感じる
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:23:49.76 ID:AWGfkM4A0
実物やっと見れた
ほんと小さいなぁ
屋根の面積も小さいし吹き掃除がほんと楽だわな
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:25:37.56 ID:Fe/Y92AK0
セリカ乗りの俺には乗り降りなんともないわ
乗るのは問題なかったけど
降りる時は問題あった
乗り降りは特に不便という感じではなかったな。
ただ展示車に革靴を当ててしまってまづかったかなあとは思ったけど。
あれは注意しないで毎回革靴を当てていればぼろになるのが早くなりそうだ。
それよりサウンドクリエイターのこと誰か教えてよ。
>>669 中古になったら振り向いてもらえそうですね
704 :
70:2012/04/07(土) 18:47:27.63 ID:rLB8Z++i0
先週、茨城県庁の近くでBRZを見たがカッコよかった
試乗車かな?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:58:15.67 ID:Fe/Y92AK0
>>694 単純に吸気から枝分かれしてる配管を外して栓をしておけばいいんじゃない?
カタログにグラム単位の軽量化と書かれていて次のページにサウンドクリエーターが書かれていてワロタ
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 19:07:17.03 ID:klYDcrG+0
試乗してきた。
・音や内装等、雰囲気はスポーツカーっぽくて○ (ノーマルでも加速音が良い)
・馬力もそうだが、トルクが細くて×(加速感はシビックタイプRと同等位)
これは、後に自分好みに色付けしていく車だね。
>>685 イタリアものはないわw
トヨタだし。せいぜい青山だろ
>>543 * ゚・*:.。.:*・゜+ d(*´∀`)b うそです +.:*・゜゚・*:. *
なんだ
嘘か
今日はじめて試乗してみたけれど、非線形スロットルっぽかった。
ちょっと踏むと思い切り飛び出るけど、うんと踏むとたいしたことがないというイメージ…だった。
悪くはないけどね。スムーズに回るし六気筒みたいだった。
>>708 なるほどね。俺はグラム単位の軽量化とか気にするくらい飛ばさないから
外すのが難しそうだったら蓋しておくわ。ていうかその蓋とか栓ってのはディーラーとかで売ってるの?
>>710 青山のスーツなんてよく着れるなwスーツはオーダーに限るよ。
>>710 海外でも賞賛されているわけで、青山よりはましな何かだと思う。
>>714 水平対向4気筒はスムーズっすよ。
だから、逆に水平対向6気筒のありがたみが薄いと言う話も。
キモイのがいる
と言いたいところだが本当だ。
当時は芸能界入りしてなくて
タモリの勤め先の近所にうちがあって
親父の趣味のアマチュア無線で友達だた。
コールサインが近いから一緒に試験に行ったのかもしれん。
俺は時々遊んでもらってたらしい。
タモリのカローラに乗せてもらった記憶がある。
残像
水平対向はBHレガシィ以来乗ったことがなかったけど、はるかにスムーズになってるな。
昔の水平対向のハンドルに伝わるドロドロした振動も、直4と違って心地よかったけど。
こいつはシルビアと違ってスポーツカーという事でOK?
ガワだけそれっぽいシルビアに対してガワも中身もスポーツカーかな
デートカーとしてはシート形状が厳しそうだけど
BRZのポスターが昔懐かしの15にしか見えなくて惹かれた
今日86試乗してきたけど、巡行時は静かで、回すと良い音するのな
感動したわ
>>722 Bセグのコンパクトカーより遅いけどスポーツカーだよ
>>715 そんなもん売ってるわけないだろ
吸気脈動が狂って低中速で変なトルクの谷とか出来る可能性あるから
素人が勝手に弄るな
>>725 なるほど
居住性も広そうだし
価格含めて考えると全面的に上回ってるな
ボクサーサウンドは低音気味と聞くが、マフラーその他弄ったとして
SRと比べてどのくらいの高音域を望めるのだろう・・・
明日のハイパーミーティングで86BRZのデモラン見てくるぜー
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 21:03:30.45 ID:xp7YIYMX0
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 21:09:22.48 ID:BzT6sUvU0
>>630 その修理屋の話を信じる方がどうかと思うけどな。いつの時代の話だ
エリア86のオープニングセレモニーと試乗会に今日行ってきたけど
想像してたのと段違いに購買欲刺激されちゃったなぁ・・・。
試乗車はATだったけどシフトダウン時にシンクロREVっぽい挙動もしてくれるし
長距離も峠もサーキットもって人にはATがメンテ含めてラクだろうね。
どの回転域もちゃんとトルクがあってNAとは思えない程トルクフルな印象を受けた。
ただ純正タイヤは考えものだね。低速域でもスキール音がすごい。
担当の好意で試乗コース外れて峠も振り回してきたけど
モアパワーって感じは確かに受けるけどサウンドクリエーター?のおかげで体感速度は速く感じるね。
電動ステアリングの味付けもスムーズで実用に耐えるモノだと感じた。
BRZはタイヤやECU、サスセッティングが違うって話をスバルの方に聞いたからBRZも乗ってから検討したいなー。
乗り出し300万チョイでGTが買えるんだからセカンドカーとしてはお値打ちだね。
ホットバージョンの筑波のタイム気になるな
ロードスターより全然速いとか思ってたが、下手すると負けるかな?
>>735 下駄車でCT200h、冠婚葬祭用にクラウンロイヤル。遠乗り用で現行MB CLS(非AMG)です。
サウンドクリエイターってあれだろ
吸気音をマニアが満足するレベルまで大きな音で鳴らそうとすると騒音問題が生じるから今までの音圧のままその音の一部をわざと室内に響かせる事により(より大きな音で)吸気音をが鳴っていると錯覚させるのが目的だろう
ロードスターとどっこいだと思うけど発売したばかりだからサバ読んで来そうだな
何故ロードスターより速いと思うのか謎だw
シャーシっていう人居るけど恥ずかしいからやめようぜ
正確にはシャシーもしくはシャシでしょ
それに現代の乗用車はモノコックボディ構造が主流だから
そもそもシャシーは存在しないし
中身がシルビアS並でも、当時免許とりたてでシルビア買えなかった俺には十分うれしい。
>>741 ミニ四駆で遊んだ世代はシャーシなんだよ
>>700 「サウンドクリエイター」ってダクトでエンジンの吸気音を室内に
入れているらしいよ。
音が嫌ならダクトに吸音材詰めれば良いのでは。
>>743 なるほど。
ごもっともな意見に納得しました
>>716 スムーズさだと
フラット6=直6
フラット4>直4
フラット2>>>直2
とシリンダーが少なるほど水平対抗が有利になる。
サウンドクリエイターを無効にすると、
隠れていた異音が聞こえてくるかもしれないぞ。
特定の回転数でどうしても消せなかったビビリ音とか。
>>722 そもそもシルビアはフロントミッドシップでは無い
でしょう。
セダンと同じエンジン搭載位置。
>>752 ね、ロードスターとRX-8は立派なスポーツカーだよな
ずっとフロントミッドシップだし
>>747 デミオやフィットと互角に渡り合えるとは流石スポーツカーの86だね
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:08:42.00 ID:uHx36ojA0
ターボ 280PS トルク35K 以上希望。
それで完璧。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:12:07.07 ID:jLQot4cg0
ターボ 4WD 480PS トルク50K 以上希望。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:13:19.54 ID:3ncc7PYk0
パワーって、そんなに必要か??
三本和彦
「日本国中探しても100km/h以上で走れるところはありませんね。高速道路は80km/hか100km/hですが、
市街地なんかは40km/hか30km/hですよ。どうします?この有り余るパワーは。」
多田哲哉
「全くその通りです。86は200psですが、それでも凄いパワーなんですね。」
三本和彦
「運転が楽しいと思う領域は法律を超えていますね。」
ベストカー2/10号
>>758 だよな、RX-8やロードスターもパワー無いって散々言われたけど要らないよな
>>758 必須ではないが、そんなステマ記事持ってこられても・・・
入門カーにパワーは不要
パワー欲しければZ34買えよ
カン違いしてる人いるみたいだけど、ないパワーは絞り出せないが、あるパワーは使わなければいい。
なにも280PSぶん回そうってわけじゃない、2500〜3000回転で3速や4速でかろやかに峠を流したいのよ、高速で5速2000回転からでも加速したいのよ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:25:13.42 ID:R+rf7/OV0
>>743 ハイパーダッシュモーターは禁止ね(´・ω・`)
>>761 入門カー?スイスポとロードスターの事ですね
>>762 >2500〜3000回転で3速や4速でかろやかに峠を流したいのよ、高速で5速2000回転からでも加速したいのよ。
ディーゼルエンジンがお勧めです。
>>758 パワーはそこまで必要ないかもしれない
だがあなたが引用した記事は、もっと必要ない類の物
世界中探しても、最高速度100kmのスポーツカーとか無い品
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:36:49.46 ID:uHx36ojA0
>>761 昔からよく言うだろ、なんとかとパワーは使いようってな。
Z34は重過ぎるよ。
入門カーって値段でないし。
それこそパワーいらないってんならスイフト乗れば?
>>768 200馬力じゃパワーあり過ぎるよな
パワー無いけど軽いロードスターとスイスポが良いな
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:41:08.31 ID:fsAfaWsh0
>>762 パワーある車運転したことある人はそうなるんだろうね
1.3Lコンパクトエコカーでも高速で2000回転弱で巡航から踏み込めばそれなりに加速するけど
全く違う世界なんだろうなw
田舎の高速なら空いてるのかも知れないが、フル加速しても数十秒もすれば前の車に追いついてブレーキ踏むはめになるよね
エコカーでもちょっと踏めば140くらいすぐ出ちゃうよ。200も300も馬力あったら一瞬だよね。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:43:48.95 ID:3ncc7PYk0
低重心で回頭性素晴らしく、スタイリング良くて、軽くて、燃費良くて、安価で、更にハイパワー
なんて夢の車求めてもしようがないんだから、何を優先して何を諦めるのか選択しないと
逆に、パワーないクルマでブン回して走ると、燃料食うし、CO2いっぱい出すし、まずいんでないの?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:47:34.54 ID:hzaHMyW00
200馬力もいらない
FRでそれだと怖いわ
>>768 コントロールとか言い出すと、それこそスバルお得意のAWDの方が安全でしょう
FRじゃ無いのが望ましいって論調にも通じますよ
でも危なかろうと、FR車の走りは魅力だって言うじゃないですか
パワーもそれはそれで魅力だし、それを無い方が望ましいとか言っちゃうと浪漫が無い
1個高いギアで走ればいいんだよ。
>>774 余程変なエンジンじゃない限り、NAだと踏んでもそんな酷い燃費にはならないよ
逆にハイパワーターボ車は、過給すると空燃比がやたら濃くなって
噴いた燃料の内結構な量を燃やさずに大量に大気にまき散らすことになる
それにこのクルマはトラコンついてるし。
>>774 1.3Lコンパクトエコカーでも高速100kmで巡航ならぶん回さなくても
アクセルほんの少し踏んで1800〜2000回転くらいで走れるし問題はないよ。
そこから物凄い加速は出来無いけど、踏めば一応問題なく加速はする。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 22:56:31.80 ID:X/W09Jx/0
>>768 あれは撮影現場にギャラリー入れてたのが原因
人がいなきゃただのスピンだったんじゃね?
>使わないパワーはそもそも無いのが望ましいことがわかる。
アクセルなんて水道で言えば蛇口なんだから必要以上に開けなきゃいいだけじゃんw
てか、ただの意気地なしだなww
>>778 いまどきそんなしょぼい制御のターボないです。
そりゃ 極端にパワー出してるターボならそうだけど。
ターボの方が低速トルク稼げるから、実は燃費が良くなるんだよ。
純正ターボはカタログ値250psでいいんだよ
あとはかってに軽くいじるから
ノーマル派もチューンベース派も満足するだろ
ターボならアクセルワークしだいで、ゼロブースト以下でも走れて、燃費もNAと変わらんが、いざパワーが必要になったときアクセル踏み込めば、大きな力が得られる、という非常に理にかなったものです。
まぁ今後馬力UP確実でターボもアリみたいで良かったじゃん。
>>783 そもそもパワーあるFRを作りたかったんじゃないだろ。
そんなにパワーが欲しければもっと金を出せ。
チューニングするなり、違う車種を検討すれば良いだけ。
いまだにコンセプトを理解していないやつがいると聞いて。
実際問題、国内で楽しくFR車を乗ろうとしたら、本当にパワーは必要無いんだと思う
スバルは実に良い仕事をしたと思う。でもパワーが無くて残念と思う人も、そりゃ居るんだよ多分
>>788 コンセプトは「I Love Cars!」です。
TVRサーブラウスピード12
1100kg
880馬力
7.7lV12
後輪駆動
ABSも無し
販売中止
「あるパワーは使わなければいい」とか、だったらパワーある意味ないだろ。
スポーツカーに乗って、あるパワーを使わずに走るなんて宝の持ち腐れでストレス溜まるだけじゃん。
その点で1.2t、200psは日本の公道ではベストに近いバランスだろ。
>>775 そんなあなたが免許持ってる方がこわいわ
280馬力有っても、4WDには負けるだろう
200馬力で自己満足の世界に浸る方が楽しいと思う
ターボは過給かかってない域だとただの圧縮比低い非効率エンジン
最近の直噴ターボは確かに低域から加給がかかるが、回しても楽しくないエンジン
この時代に「非」パワーなNAのFRが新車で買えるなんて夢の様なのだけど
BMでさえターボに走ってるしね
つかリッター100PSも出ていれば十分だろ
できる限りベース圧縮比は落とさず、低過給ストイキで燃費のいい
いわゆるダウンサイジングターボはあるが、ここでパワーパワー言ってる人が欲しいのはそういうのじゃないだろ
あとパワー要らないならロードスターとかスイスポとか
本当に車両のコンセプトを全く理解していないんだな
280ps程度じゃストレスなんて溜まらないって。
そんなこと言ってたら大型バイク乗れないよ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 23:35:10.00 ID:A495brjy0
パワーやエンジンは問題ないと思うが、何か大事なものが欠けてる気がする
所有感
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 23:37:03.40 ID:7LjWE7VL0
>>799 内装の作り込み
250万にしてはチャチすぎる
280PSどころかノーマルで600PSもある車だって乗った事あるけど
もう電制利きまくってるし、パワーをわざわざ捨ててる感じが無駄だったな
確かに速いんだけど速度感は微塵も感じない、そのギャップにある意味危険を感じた
モアパワーを求める人はTOMSやらCをつけた方がいいと思うけど、ノーマルでもエンジン
回す楽しみがあると思う オールニューエンジンで7500回転まで回るなんてなかなかないですよ
最終型でも10年以上になるドリ車を新しいのに乗り換えたいんだろ
アスファルトでそれなりのタイヤはいたら300〜位のパワーないと失速しちゃうよ
社長の動画は雪とか軽いダートだし
トヨタがFRにこだわるのは、海外で高級車として売り込むためだろ?
まさか若者の為とか、車好きのためとか、そんなわけは無いだろう
結果としてスバルが素晴らしい車を作ってくれた事には感謝だな
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 23:38:16.03 ID:+a1eS3MIO
どうせ内装ひっぺがすんだから、どうでもいいんじゃないか
パワーというか高回転でもっと伸びる加速が欲しい
インテタイプRのような・・・
>803 モアパワーを求める人はTOMSやらのS/Cをつけた方がいいと思うけど
訂正です
ニュル24hに出てて新車で飼えそうなカッコイイ日本車はこれしかねーんだよ
ミニjcwも400万以上だし911ターボなんかに乗れるもんならとっくに乗ってます
>>807 高回転域に対応した触媒がコストかちゃうのでこの価格帯だと難しいと思います
それでも結構回ると思うけどね、このエンジン
買えない奴ほど数値を気にする。いい加減スルーを会得しろ。
速さとかタイムとかいらないから、素直で従順、やった通りの反応が欲しい。
へまったらカバーせずミスを出して。
それでいて4人乗れる実用性。
パワーガーって人は、ビート、ロドスタ、MR-S、シティ、スターレット、NAシルビア、インテSiRtypeS、プレリュード、FTO
とかボロクソに叩いてたんだろうなぁ。
内装は安っぽくないでしょ。ロドスタと比べたら素材も建付けもずっと上だけど。
デザインはおもちゃっぽいけどスポーツカーを作ろうと気負ってる感じがかわいい。
いかにもサービス精神旺盛なトヨタらしい。
変に欧州高級スポーツを意識して斜に構えてるより好感が持てる。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 23:58:22.12 ID:0AAyarbc0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
>>812 初めの文章は同意だけどあの後席じゃあ四人は乗れないよw
先週、BRZ グレードS ATを
試乗し、今週は当方居住拠点で
「AREA86」がオープンしたので行ってみた。
ふとググったら、早速試乗記をアップしてる地元のお方がいらっしゃいました。
↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/789068/blog/ 試乗は黒のGT TRDマフラー装着のマニュアル車。
試乗コースはBRZと一緒で、
一般国道9号線→高規格道路(山陰道松江道路)→一般国道9号線。
クラッチの重さはちょうど良い。これ以上重くなると堪える。
シフトフィールはそんなに悪くないと思いますが。
乗り心地はあきらかにBRZより柔らかい。
街乗りではこちらの方がラク。
エギゾーストノートもBRZより響いていた。
(後部座席の嫁も同意見)
山陰道流入時の加速も気持ちのいいもので、機械的に直結
しているんだという感覚にとらわれました。
4速30キロでも走れる低速トルクもあるし、普通の人にはこれで十分かと。
私は高出力より気持ちの良いドライビング、フィーリングの方を優先します。
交差点で横に並んだボクシーのフロントフェンダーが絶壁に見えたとき、
車高がいかに低いかを実感しました。
長文スマン。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 23:58:58.44 ID:A495brjy0
この車はどうのってほしいのか伝わってこないよね・・・
足固めてFR車作りましたって感じ。
低重心だから何をさせたいのかわからない。
ブレーキランプは格好いいと思う
インプレッサもあのランプにしてくれ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:03:13.10 ID:D6oaeoeY0
欠点が見つからないので精神世界に逃げてみました。
>>817 そんなのはメーカーが決めることじゃねーだろw
>>815 うん。FRクーペの後部座席は物置です
80スープラの後部座席に乗ったけど
小柄な俺でも普通に座るのはムリ!
靴を脱いでシートに横になるしかない
>>815 試乗でフル乗車してきたよ、左リア乗った。
DC2と同じくらい、頭は少しゆとりがあった程。普通に快適だった。
右リアはちとキツイ。
2シーター、FDやCRZには超えられない壁がある。
法的に4人乗れる、ってのはデカイかな。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:07:51.08 ID:xLyrYVZQO
パワーがない遅いからこの車はクソって言ってる人って、普段公道で何と戦ってるんだ?
FRでどうしても有り余るパワーが欲しい人はM3買えばいいじゃん
この価格で、パワー求めても仕方ない気が。
ターボなんていらんだろ。
夕方どっちだかわからんけど道路はしっとった。
そーっとはしっとった。
エライ平たいんやなーと実感。
イバリクサにはチョット可愛すぎやな。
ちゃんと昭和感醸し出しとるところにはオッチャンきゅんとなってもたw
86のリアシートに座れないって言ってる人の身長と体重が気になる
170cm/60kg前後の男性なら4人座れると思う
快適ではないが苦痛でもないレベルで30分の移動は余裕
ところで86ソサエティはフェースブックに登録しないとほぼ何もできないようだけど
フェースブックってトヨタの関連会社だったのか?
パワーを感じたいならバイク乗った方が良い。
リッターSS乗れば、スロット開けた時の怒涛の加速で
異次元を体感できるから。
むしろ、なんか新しい要素が欲しい。
低価格帯でFR作ってみました、で終わってしまってる。
あと一歩じゃないだろうか。
でも手軽なスポーツカーとして、良い車だと思う。
後席シートが倒れてトランクが広くなるのは良いよな。
二人乗りとしては相当な万能性があるね。
一応法的には4人のれるし。
>>827 俺は172の68だけど無理そうだと思ったよ。実際に乗ってはないけど。
86と言えばリトラクタブルヘッドライトだと思っていた時期が私にもありました。
すし詰めならポルシェの4シターだって首まげて乗れる
多分それよりは快適なはず。
>>823 乗れたよー、175cm。
足をシートの下に入れれば圧迫感なく、助手席リア共ある程度空間とれる。
後ろが足をガニ股にすると、更に広くなる。
リアシート尻部が下がってるから、意外に入る。
周りにこの手のMT車しか居ないから、相対的に抵抗感が無いのはあるかも。
普段デカイ箱乗ってる人には狭いかも。
>>832 それは不人気だったセリカのクーペじゃまいか?
CR-Xのリアにのった経験があるけど、それに比べればマシだろ?
あれより酷いだろうと思うのは、ヴィヴィオT-TOPだけでしょ。
本家?のAE86のリアにも乗ったことあるが、あれは望外に広い。
>>829 俺は新しい要素っていうかかっこいい小型FRスポーツが定番っていうか
クラウンとかのように一種のブランドになって長々と続いてほしいね。新しい要素とか
今回のサウンドクリエーターで分かったけど熟成されてない新しい技術なんてのはいらないよ。
率直に言えば1250キロくらいの重さだったらパわ捨てもいらないし勿論エンジンをかけるのも鍵でやって
まあ装備に関しては軽トラと同等でその他の外観や走り・メンテナンス性に特化したような感じ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:19:10.71 ID:yo6ejfVqO
>>838 この車、電動パワステじゃないと多分舵切れませんので・・・
あと、標準グレードのGとかだと普通の鍵になりますのでそちらを
叩けるだけいい車に乗ってるんだな
いいなー
>>838 >率直に言えば1250キロくらいの重さだったらパわ捨てもいらないし
それはねーなw
パワステなしだとキャスターを寝かせられないし、
走行性に悪影響が出てくる。
>>838 クラウンは20年前に「フルフレーム」で無くなった時点で最早クラウンではありません。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:22:12.18 ID:xOFgyPoL0
>>823 自分も左リア乗った
身長180cm
バックシートに背中ぴったり付けた状態だとアゴ引いて下向き加減にならないとリアウィンドウに頭当たるがそれ程きつくなかった。
当然前席は前にしないと足が入らないが、営業の人が前に乗って多分完全に足伸ばすことは出来なくなるけど
曲げて膝がグローブボックスに当たることはなかった。
多分運転者+同乗者が女性二人なら結構イケル。
昔は大学生はやっすい2ドアに乗ってたけど、今は2ドアとか希少種で
この車って後部座席はどうやって乗ればいいの?って素で言われそうだよな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:25:32.61 ID:UpCWevjP0
内装に関しちゃ500万するベンツBMだってかなり安く作ってるけどな
一見だと高く見えるが
よーく見ると到る所コストダウンだらけ
ホントに金掛けてんなと思えるのは1000万クラスから
まぁディーラーに置いてあるの見ただけじゃわからんけどな
リアシートをフルフラットにして、フロントシートを一番前まで
スライドさせると、布団を敷いてまっすぐに寝れる、しかも超平ら。
車中泊車としてもかなりの可能性を秘めてるな。
ドライブ好きで放浪癖のある人なら、いつでもぐっすり寝れるのは大きい。
>>840 >>843 俺の軽トラは1200キロくらいだったと思うけどパわ捨てなしでも舵は切れたよ。
確かに止まっているときにハンドルを回すのは結構重いけど走ってるときには殆ど
気にならないね。
それで俺はグレードGにしたけど鍵もそうだしGTとかリミテッドで欲しいような装備はほとんどなかったしな。
はっはっはっw
タイヤのサイズはどうしたの。
>>844 そんなことは知らなかったけどとにかくかっこいくて小型のFRスポーツっていう
コンセプトは続けてもらいたいよ。
>>845 女の子の知り合いが二人もいればいいなw
今インプSTI乗ってるけど普通にBRZ乗りたいって思ってるよ
2ドアクーペFRスポーツの新車ってコレくらいしか無くね
フェアレディZは新車だと高すぎるし排気量もデカイからなー
俺は170cm弱の痩せ型だけど、自分で運転するのにちょうどいいポジションにして
後席を見たら、前席との間に大人の脚が入るような隙間は残ってなかった。
自分で後席に座った時は、頭とリアウィンドウとの間は多少の余裕はあったが。
運転席をやや前にする人なら後席もなんとか乗れるかな。
>>607 ミニ・クーパーSは24000ユーロ弱しかしないよ。
欧州では86&BRZより安くて速いんだね。
>>852 >>853 タイヤのサイズでそんなに変わるのか。昔の車なんてパわ捨てとかないだろうし
乗れないことはないだろうと思っていたけど。
人が寝れるてことはスキー、ボードも積めるくらいはあるのか?
>>846 俺も超久々の2ドアだったんで展示車乗り込む時少し不安になったねw
86の助手席はかなり強く前に押さないとスライドしなかった気がする
パワーが足りないって人は具体的に今までどんな車に乗っててどんな場面で足りないのがkwsk
友達の家でホットバージョン見た
ネタバレはマズイから書かないけどまぁ予想通りの結果ですわ
評論家たちが一言も速いと言ってなかったのは納得ですわ
最終的には280PSになるみたいだし、いいんじゃないの。
てかこんだけ絶賛されてるシャシーに280PSだと
神車になる予感がするな。
>>851 軽トラで1200はないだろー
車両総重量じゃない?
総重量なら86は1500位あるでしょ
あ、もしかして荷物積んで1200って事かな?
でも軽トラで荷物はリアだから意外とハンドルには影響しないのかも
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 00:43:44.10 ID:9pFvtqW+0
>>863 いやぁ、Zもデザインは別に嫌いではないんだが
排気量デカイし2シーターだからちょっとな…
デザインではZ32が一番好きだな
>>866 フロントのボルテックスジェネレータだけ欲しい
>>867 荷物積んでたらフロントが浮いてハンドル軽く成るんよ〜w
>>873 ていうか荷物なんか積めばハンドルが重くなることはあっても軽くなることなんか
ないんじゃないか?
>>872 70スープラ?
リトラなら180SXが思い浮かぶ
そういやAE86もトレノはリトラだったな
>
>>847 強いて言うなら、
86は膝が入らない、CRZは頭が入らない。
CRZはシートが高くひざ下がシートに密着する分、前後にゆとりはある。
ただし170cm超えだと頭が入らない。よって身長の低い人には快適。
86は尻が低く上下には結構ゆとりがある。FDタイプ。
膝を投げ出すので前後には狭い。
物理的に頭が入らないより楽なので、86のが広い印象。
>>861 パワーが十分って人は具体的に今までどんな車に乗ってだのか?
だのかw
今の馬力のままでもいいからあと150キロぐらいは軽くしてもらいたかった。
売り文句に買い文句な煽りは見ていられないが
揚げ足取りはもっと見ていられない。
スマートに行こうぜ(打ち切り)
>>878 質問を質問で返すのはおかしいし満足してるってのなら言うこともないだろ
十分ってただそれだけ
不満がある人はあまり具体的に言わないんだよねぇ
>>882 だね やっぱ軽いと軽快感が違うからな。
だが150キロの軽量化はキツそうだなぁ。
なんで日本はクルマが高いんだ
休日出勤ついでに見てきた
webの情報だとその店に置いてあるのはGの黒のはずなのに、
なぜかGTの赤が置いてあった。イベントだからか?
後で見たら本来の展示車両らしき黒の86が外の駐車場においてあった
土埃まみれになってたわ、洗車しとけ
で、見た感想
・赤はもうちょっと濃い方が好みだな、まあ俺が注文したのシルバーだけど
・リアランプカバーがクリアーなのが意外と違和感、Tom'sのパーツ付けようかな
・あんまり低いとは感じない(今乗ってるのがカレンだからか)
・中はちょい圧迫感を感じたが慣れの問題かも
・ルームミラーちょい小さくね?まあリアウィンドウは全部視界に入るが
・後席の窓ちっさ
86の総重量から車両重量引くと乗車定員分しか残らないけどそれ以外の積載ってどの程度積めるの?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 03:49:20.80 ID:pTFMhioHP
>>888 だって総重量ってそういうものだもん
総重量=車両重量+乗車定員分
既に慣らし終わらせて
ドリフトしてる人いたら
どんな感じか教えてください
タノシサガータノシサガー
マツダ全車のコンセプトのパクりでそれを有難る情弱(笑)
ヤマハ2000GTを名車って言う国だから仕方ないかwww
パワー欲しい人は、織戸の86みたいにレクサスIS-FのV8エンジンに換装するんじゃダメなの?
近所のトヨペットに
86と2000GT(非売)を並べて置いてあったんだけど
正直、2000GTがカッコ良過ぎて86の存在感無くなってたわw
おそらく86を見に来たであろう他の人達も2000GTばかりに群がってたよ
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 06:22:37.79 ID:O4RxeFrB0
今日の朝日新聞朝刊2面に、86開発エンジニアのコラムが載ってる(ネット配信なし)
>>897 その話しこのスレのどっかで言ってたな
2000GTの方が86よりも低重心だとか……
クロスバックボーンフレームだからな。
>>899 確かに2000GTの方が低重心に見えたけど
2000GTのフロントの長さがそう思わせてるのかもね
>>897 2000GTなら走行距離たった2.4万キロのが1台売りに出てるよ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 08:00:49.91 ID:tMDh4UUk0
トヨタ・チーフエンジニア多田哲也(55)談(朝日新聞より抜粋)
狙うはスポーツ車へのあこがれが強まる新興国。価格は200万円代に抑えて、世界90カ国に輸出する。
200万円台ってことはGTと一緒だな
国内でもGTL200万円台に抑えてほしかった
今時超高級なものを除いては後進国の人が欲しがるのがライトウェイトスポーツカー。
成熟した国の若者は乗り心地が良くてエアコンが適度に効いた使いやすい車を望むもの。
86も若い頃欲しくても買えなかった50代、それもあまり人生に成功しなかった50代のための車かな。
オフロード系になるけど、ジュークと似た感じもする。ジュークの方が実用的だけど。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 08:53:50.14 ID:7G2AOt+PO
>>895 だよね!
ヤマハでも日産でも関係ない、出したもん勝ちだなw
ジュークがオフロード系…?
あの最高グレードにしか4WDが設定されていない
"なんちゃってSUV"ですらないジュークが?
ジュークはあの冒険的なスタイルを成立させたところが凄いんだよ
日本のデザイン力もここまで来たかと、ちょっと感動したわ
>>897 そりゃ2000gtって今の価格で1000万円超え。
庶民にゃ買えないスーパーな車両。
CRZ買いに来てNSX置いてあったらそっち見るでしょうに('A`)
ここ数日のスレを見た限りじゃ
パワー足りない派は二通り
>2000rpmからでも加速できなくちゃ
例え高回転がダメダメで170psくらいでも250N・nくらいトルクが出ればオケ?
もしくはスーチャーでマイルド過吸?
>6800rpmからの加速力がない
そこから上はオーバーレブ対策にとってあるのでは?(わざと絞っている)
それとシャ台に載せて計測したパワーが実測値とする向きもあるけどこれはどうかと
NA高回転型のエンジンには不利な測定方じゃないかな?
実際の走行状態に近くなるように風洞の中で測るべきでは?
>>910 凄いとか言ってるんじゃない
格好悪いといってるんだw
冒険的=ユーザーが受け入れるスタイルかどうかとま全く別のデザイナーのエゴ
なのは過去にビークロスで十分結果が得られただろ。
試乗してみたけど、パワーもちょうどいい感じだった!
ほしい!
>>878 8年前までスープラやチェイサーなど1JZ-GTEの車を3台乗り継いだけど、もうFRに馬鹿デカいトルクは求めない。
トルクがデカい車なら4駆だな。
200PS(実測170?)でパワーがないって贅沢だなぁ。
昔の86は100PS程度だったのにw
足回りやボディがいいからもっとイケるだろ?って事なんだろうけど。
この車は若いコ「にも」乗ってもらいたい車だと思うけど、今の若いコはパワーのあるFRとかちゃんと乗れるのかな?
(特に指名買いじゃないヨタの販売網とかセールス絡みで買っちゃうようなコ達は)
そういう部分や、後にスペシャルバージョンを出すために敢えて抑えてるような気がしなくもないね。
クソ馬力の次は「車高低い」、「低重心」かよw
言い訳満載車だな。
>>913 ジュークって、日本でも欧州でも結構売れてるやん
結構っていうか、ヒットと呼べるくらい。受け入れられてるんだよあのデザイン
ぶっちゃけスタイリングが好みだから欲しいと思う
何か問題でも?
>>917 文句あるなら買わなきゃいいじゃん?
つーか端っから買う気もねーのに文句ばっかタレてんじゃねえよ。
おまえは取れない葡萄がすっぱいって言ってるだけだ。
まぁオレも買わないんだけどさw
歳だし2台所有する甲斐性もないから。
オレが20歳ならなんとしてでも買っただろうけどね。
パワーが欲しいとか何よりも速い車が欲しいってのもわからんでもないが無いが例え遅くても適度な馬力で操って楽しい車が好みのヤツもいる。この車はそうゆう車じゃないのか?
テス
473 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう: 2012/04/02(月) 00:52:40.89 ID:+RTHVNI+0
昨日、ATに試乗してきた。
もっと試乗したい人がいるのかと思いきや、がらがら。
一般国道→バイパス(無料高速道路)→一般国道だった。
で、感想。わたしは40代でサンドラではありません。
1.エンジンパワー、
私らのような普通の運転者にとってエンジンパワーは十分です。
あまりぶん回さなくても本線流入はできるし。
トコトコ低速で走らせても不都合ないし。
ちょいと吹かすと「どろぉ〜」と唸るのは水平対向だから?
それともエギゾーストチューン?
2.内装
シートは割とタイトだが身体をちゃんと支えてくれそうだ。
上の方でもだれか書いていたが、後部座席に座っていた嫁は「頭が暑い」と言っておりました。
助手席の営業さんがシートを前気味にしてくれていたのですが、後部座席は物置スペースですね。
割と前気味な私のドラポジ(身長170cm)でも後席レッグスペースはありません。10cmないです。
内装の質感はこんなもんでしょう。ステアリングの太さもちょうどよい。
この車にターボだけはやめて欲しい。
ターボ積むなら別の車して欲しい。
>>922 そのポジションにはロードスターが居座っているだろ
それに手を出さず、この車を待っていた層は別のものを求めてるんじゃないのか
>>796 ドイツがターボを採用しているのは「高圧縮比低圧ターボ、
小排気量」で高速道路での燃費を良くする目的。
ただしゴーストップの多い市街地の燃費は今一。
>>927 ロードスターは2座オープン。
クローズドボディでこんな車を求めてる層もいる。
>>928 その「高圧縮比低圧ターボ」と言うのが、回してもつまんないエンジンなんですよ
なぜならあくまでも効率のいい低回転での実用トルク確保する為のものだから
そんな車全盛の中でそこそこ回るNA搭載したのにこの車の価値があるんですよ
ターボが良ければ3尻のクーペでもいいと思う 今の直4ターボも悪くないと思うしね
どん亀
だけどシフト操作の出来がすさまじくよい
こんな感じの評価が多いね
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 09:57:20.33 ID:D6oaeoeY0
>>913 ジュークにカッコいい悪いという尺度を持ち込むのが大間違い。
あれはユーモア・ユニークさ目指したデザイン。
昔で言えばパオやフィガロみたいなパイクカー。独特のキャラを楽しむ車。
マイナーメーカーのビークロスと比較するのも大間違い。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 09:57:27.62 ID:+8nPyGhg0
馬力のある車が欲しいならほかに選択肢はあるけど、
ライトウェイトで低重心、4座の車はほかにはない
自動車評論家とかでもそうだけど、本人めちゃくさダサいメタボ親父とかなのに、
やたらと車のデザインを腐してたりするけど、おまえダサいじゃんってなっちゃうよね。
>>935 8はライトウェイトを名乗るには立派すぎるような……それをいうならこの車もか。
>>901 2000GTは、なんちゃってフロントミッドシップではなく、エンジンブロック前端が前輪軸より後ろにある
本当のフロントミッドだし、車高も10cm近く低いから、2000GTの方が当然低重心でしょう
2000GTは仮に入手出来たとしても、とても普段乗りできる様な車じゃないしな・・・
そんな車がいくら低重心と言われても、絵に描いたような餅みたいなもんだよ
眺めてニヤニヤ、たまに街中走って「ドヤッ!」とする車だろう
久しぶりに来たけど延々似たような話ループだね。人が変わってると
いいけど同じ面子でずっとやっていそうで怖いw
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 10:34:07.52 ID:InVGSc1P0
>>986 >確かに2000GTの方が低重心に見えたけど
そもそもフロントミッドのNCロードスターの重心高が
86よりも20mm以上低い。
それよりもタイヤ外径が小さい2000GTは更に低いかも。
車高の低い車が猛スピードで追い越ししてくると
86か?と思って、ついついそっちに目が行ってしまう。
どっちみち、ケツしか見えないので面白くない。
いっそのこと、86は登坂車線を走ってくれw
そうすればじっくり見られるww
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 10:44:22.21 ID:T7C7rp6s0
ターボ積んだら、普通の車になっちゃうじゃん。
CRZをやたら見かけるが
これなら86のほうがいいなと思ってる今日この頃
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 10:53:18.66 ID:MtV349Oz0
>>905 SUVがオフロード系だと思ってる時点で車の基礎知識すら無い無免
だからパワーいらないヤツは今の乗れよ。
ターボ出してもNAも販売するだろ、下級グレードとして、この時点で涙目w
遅い物は遅い、今一歩トルクが足りない、事実を言ってるだけだ。
いいじゃねーか おまえらには必要にして十分なパワーなんだろ、喜んで乗れよ、だが86ターボにぶっちぎられてさらに涙目ににw
もしかして それがやなのか?
>>948 DQNはどんどん抜いて行ってくれ。出来ればオービスの所て派手に追い越して行ってくれ。
今の86でも免取になるのに十分な速度が出るのに、
>>948はどこでぶっちぎってくれるつもりなんだ?w
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 11:14:31.45 ID:xCK3h6ee0
がんばってGTリミデット買ったのに、ターボ出たら下級グレードへ。
3年後、
自分「86乗ってるんだ」
友人「86ターボ?あのクルマはすげーよな!」
自分「い、いゃ普通の86」
友人「ターボじゃないのか」←ちょっと残念そう
自分「こんど乗るか?」
友人「んーそうだねーたのむよー」←微妙な答え
となるな。
そうなるパターンは見えてるんだよ
シルビアでもスカイラインでもスープラでも
NAってだけで下扱い。
歴史は繰り返されるのさ。
「今時スポーツカーかよ」
「人の目なんて関係ねーよ」
「NAでいいじゃん」
「人に下扱いされるじゃん」
何このダブスタ('A`)
ターボとか出るかねぇ?
排気量アップとかチューニングはありそうだけど、この車で補機付けてパワーアップとかされても別に嬉しくはないな。
そういうのはインプかエボでいいじゃん。 どうせ絶対的な速さじゃ敵わないんだし。
速くて値段の高い上級グレード作ってNAが疎かになるようじゃ本末転倒だよ。
あとからターボ出れば、欲しい奴は買うだろ
現状でもこれより速い車なんていくらだってあるんだし
自分の経験で物事の尺度測ったって他人の同意は得られんよ
>>950 次スレ
>>948 要は直線加速が必要なんだよな?
4WDやFFの方が直進安定性は良いんだぜ。
現状は過給機ないんだから形だけ必要なら自分でチューニングすればいい。
直線番長になりたいならFRの必然性無いよ。
いずれにせよ、ここでいくら騒いでも過給機は付かないだろ。
ああそのスレあったな、そこで
>>951 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
AE86も過給機期待されたけど出なかったから、
この86もでないんじゃないの?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 11:56:55.81 ID:tMDh4UUk0
馬力信仰は後進性のあかし。
特に国産車の3大残念カタログ値は馬力、トルク、燃費
成熟したLWスポーツカーはMTで自在に操れて安全性が高いこと。
>>960 そのコピペ作った主はそのあとでGT-R抜いたから速いと言われたから
バカにされたのであって、その部分だけならそれ程否定はされなかった
と思うぞ
>>960 ハァ?
何言ってんだこいつ?
ターボとNAが大して変わらない??
免許持ってるのか?
NA ATでも速いのはネ申のGTOだけだろw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:02:19.72 ID:tMDh4UUk0
馬力より実トルクと軽量化だ
90年代のターボFRカー知ってる世代が、これでなっとくするはずがない、すぐあきちゃうだろ。
買う連中は、そういうひとばかりなんだし。
90年代のターボFRカー知ってる世代が、これでなっとくするはずがない、すぐあきちゃうだろ。
買う連中は、そういうひとばかりなんだし。
>>961 その次の92や101ではスーチャー出たけど売れなかったよな
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:04:20.21 ID:tMDh4UUk0
>>966 それは幻想。国産はおしなべて直線しか走れなかった。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:05:39.52 ID:tMDh4UUk0
曲がることと止まることを第一に考えないスポーツカーは米異。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:05:40.88 ID:IWxuBvCO0
86の赤ってプリウスと同じ赤か?
実写見たらいつものトヨタの深みのない赤でがっかりした
>>966 昨日、試乗したセールスの話だと
購入者の半分は20〜30代前半ぐらいだってさ
そこのディーラーで一番若いのは24って言ってたかな?
FC・SW20・FD・BCNR33に乗ってたけど、今は軽量・小排気量車でエンジンぶん廻してコーナー攻めるのが楽しい
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:14:41.64 ID:tMDh4UUk0
こうして見ると、GT-RやIS-Fは中途半端でなんか古くさいな
内装がソフトパッドなのは良いが、リサイクルのこと考えてないのかな?
昔の車は芯と表皮を一体成形してて剥がす事は出来ない車もあった
リサイクル法が出来てからの車がちゃちくなったのは分別があるから
分解しやすい接合方法で再生しやすいPPを使うようになった
86のGグレードMT試乗してきた。
今乗ってるのアルテッツァAS200の6MTなんだけど、それと比較しての感想
・ブレーキとステアリングの剛性感が86>>アルテ
・路面のいなしも86>>アルテ
・MTのシフトストロークが確かにアルテと比べて短い。
シフトの剛性感は少し86が上。
・エンジン音はアルテ直6の音と比較して大きい。
回した時の感じは、(86は4000rpmまでしか回せなかった)
アルテ直6:ビーンっていう回転してますよって感じのメカニカル音
86水平対向:ボゴァーっていう筒内爆発してますよって感じの音
結論:86良い車。予算あったら追加したいわw
ターボとかパワーとか、この車のコンセプトからしたら的外れ。
>>948 言いたいことは分かるけど既にsti出ることも決定してるし380万とかではどうせ買えない
元々200psもあったらせいぜいアウディttとttrs,911と911ターボの差みたいな感じじゃね
白のBRZの試乗車がホイールスピンさせながら
信号ダッシュw
みっともないからやめろよ
>>977 レポ乙
見切りはどうでした?
特に後退時
>>980 一速で全開してもホイールスピンなんかしなかったぞ
よっぽどクラッチつなぐの下手くそだったんだな
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 12:30:18.21 ID:8A2UHUt8O
なんでレガシイ2.0Rのエンジンそのまま使わなかったんだ?
>>982 ATだったんじゃね
それにしてもホイールスピン起こすほどのトルクは感じなかったけど
山野さん、どノーマルBRZでパイロンくるくる回ってるわ@筑波サーキット
NAで馬力は今のままで良い
高回転での気持ちの良い加速が欲しい
>>981 見切りは前車の全長と運転席から後端までの距離が86と比較して長い/短いで変わると思うけど、
車両感覚は掴みし易そうに感じたよ。
フロント、リア共にホイール上盛り上がりあるから目印になる。
ようは慣れだと思う。
もうひとつ感想追加。
86のクラッチはアルテ(純正)と比較して半分以下の重さだったわ。軽い。
最初クラッチ踏んだ時あまりの軽さにビビったw
>>986 S2000みたいに低回転でトルクがなく町乗りがしにくくなってもOKなら可能です。
>>989 S2000乗ったことあるけど気になるほど低速トルクが低いとは感じなかったよ
更に高回転でのパンチのある加速は驚きだった・・・これがVTECかと
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 14:17:25.57 ID:IWxuBvCO0
さすがに2リッターだからトルクはある、1.6はスカスカだが、カムが切り替わったときの体感はこっちのがあった
レブリミットをあと1000回転伸ばして、
7700回転あたりで最高出力が出るようにして、
5000回転以上のトルクを10%増ししたら
個人的にほぼ理想のエンジン特性だ。
市販車では絶対無理だ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 14:29:15.91 ID:5wEIdz/20
>>992 DC5のK20Aがそのまんまなエンジン特性な気がします
86乗ってきた
感動はなかった。
電子スロットル個人的には、最悪
パーキングスピードの乗りにくい事
あとは悪くなかった。
感想は、理詰めで作られた車って感じ
ただつまらない。
86走ってるの見たけどやっぱ振り返って見てしまうな
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 15:20:12.70 ID:ma0DvItk0
うめるか
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 15:20:46.83 ID:ma0DvItk0
うめ
VVTL-i装着で解決
1001 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 15:21:29.68 ID:ma0DvItk0
終わり
1002 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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