【トヨタ】86/BRZ 94台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 93台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332159772/

86スペック
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/spec/spec/
86アクセサリ
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/dop/
86見積
ttp://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/grade?mode=list&CAR_NAME_EN=86&CAR_TYPE_CD=B

BRZスペック
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/spec/
BRZアクセサリ
ttp://www.subaru.jp/accessory/brz/
BRZ見積
ttp://members.subaru.jp/purchase/simulation/?t=brz

86開発ストーリー
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/

BRZ開発ストーリー
ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission

BS朝日 - カーグラフィックＴＶＳＰ 〜低重心の新境地〜
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv_sp/

SCION FR-S

http://www.youtube.com/watch?v=aGso9oKcYtM&feature

粋男流儀 第3話

http://www.youtube.com/watch?v=GMy7eyZBdPc&feature

山野哲也オフィシャルブログ

http://www.penalty.co.jp/blog/tetsuya_yamano/article/004494/


http://www.carview.co.jp/smart/magazine/photo_impression/article/subaru_brz_gt300/1202/1/

http://www.subaru-msm.com/news/2012/12007.html

と適当に貼ってみる
有効活用しておくれ

ぃちょつ

>>1
BR乙

>>1
乙C6

マークＸを買う予定だったけど、８６に変更する。ラジャアｗ

納車スレと合わせて計100スレ目ですな

盛り上がってるみたいだけど、最低グレードを残価設定ローンでも買えない貧乏人には関係ない話だな。

買えないクズや86・BRZが出たショックを他メーカーが相当受けたってのが問題だな。
車業界を活性化させるならともかく、納車が長くなるのを見越してキャンセルしたおこぼれの客を
掻っ攫おうとするスズキ（スイスポ）とかね、スイスポは歴史に名を残すレベルの詐欺CMだし。

妥協した人生のツケを払わずに他人を妬むから始末に負えん。
http://www.youtube.com/watch?v=Uftca_DXsyg

見てみな、コメント無効にしてる事実を。そしていかに86・BRZが素晴らしいか。
そしてアンチがここと納車スレにまぎれてタゲ逸らししてるかってね。

トヨタ86、米国価格公表…2万4200ドルから
トヨタ自動車の現地法人、米国トヨタ販売が明らかにしたもの。
86は米国では、サイオンブランドから『FR-S』の車名で発売されるが、そのベース価格が
「2万4200ドル（約200万円）」とアナウンスされたのだ。

日本仕様の86の場合、カスタマイズ用に装備を簡素化した「RC」グレードが、200万円を切
る199万円の設定。米国向けの86は、アルミホイールやボディ同色バンパーなどの装備を削
らずに、2万4200ドルのベース価格を実現している。



ありがとう世界のトヨタw

http://www.scion.com/cars/FR-S/

>>15
為替を理解しないヤツはこの車買えないから大丈夫!

>>1

オッ勃て乙

俺、G買ってアルミとマフラーは好きなのに換えようと思ってるけど
GとGTではローターのサイズが違うんだよなぁ・・・
あっ、ステアリングもウレタンだったなｗ

オレもＧがいいと思うな。つーか、Ｇじゃないと３００マソで収まらない。

真ん中のグレードっていらなくね？
なんか中途半端というか

発注した奴等は

さっさと納車ｽﾚ逝け!w

86RC買って、自費でエアコン付ければ最強。

実際に筑波サーキットとかを走ったらATとMTで結果はどうなるかな？
加速においてギア比でMTの方が有利。
一方でMTのシフトチェンジって0.5秒はかかるんじゃ？
加速時のシフト回数×0.3秒はATの方が駆動かかってる時間が長い。
また、150km/h程度ならATは3速でいけちゃう。
もしATのロスがほとんど無いならMTは4速入るとギア比の影響でATより加速悪いかもしれないし。

>>21
購買欲をそそるのは上級だけど、とんかくこの車が欲しいって指名買いの人はRやGで十分だと思う
RAやRCは競技を謳ったわりに・・・の半端な仕様。

　　　　　|┃三
　　　　　|┃.
　　　　　|┃.　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 ／~￣￣　ヽ●　ヽ
　　　　　|┃　　　　　　／　　　　 ..､.,┤　　　ヽ
　　　　　|┃三　　　 /　　　　／／　　　　　　 ﾐ
　　　　　|┃　　　　　|　　　／／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　|┃　　　　　|　　 / /⌒ヽ　　　　　　　　 ＼
　　　　　|┃三　　　 ヽ　 | .|　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　|┃三　　 　　＼|,/　　 .彳

BRZ RはMOPで17インチやエアロ付けられるしマフラーカッターも標準だけど、
86Gはすごく微妙な気がする。

残念ながら86もBRZもアメリカ市場では2013年型ヒュンダイ・ジェネシスクーペに食われまくるだろう。
アメリカの自動車評論系サイトもジェネレーションYへの訴求で日本車に競争者はいない予想してる。

ジェネシスクーペは2013年モデルからメチャかっこ良くなったし、スペックも圧倒的に上で、値段はほぼ同等。
殆どのど素人は車の乗り味なんてわからなくて、アメリカ人は直線にやたら拘るから、
86もBRZもドラッグテストなんかで「負け」の烙印を押される。

BRZのRフルオプションにした場合に、一番気になってるのがシート
展示車はオールトリコットのシートで正直ほぼ３００万の車のシートがコレ？って感じだった
ファブリックシートは大分マシなのかね？

Sだとオートライトとかプッシュスタートとかが蛇足なんだよね

やっぱアメリカでは高すぎるって反応だな・・・
ガキ向けのサイオンブランドで、性能も高くないのに。
アメリカでは日本以上に直線番町で大きさや見た目に拘るから、FR-SとBRZは絶対不利。

>>28
「競争者はいない」というのは「ジェネシスクーぺに対して日本車の競争者がいない」という意味ね。
つまりジェネシスクーペの圧勝。

マジでこの5年の韓国者のデザインは凄いし、マジで危機感覚えるし、デザインがダサい日本車にムカつくわ。
自動車文化がない韓国ごときにやられてると思うと・・・

　なんで朝鮮人が必死なの？

>>32
しらんw
屁ンダイなんて産業廃棄物いらねえわ糞w

>>32
釣り

>>24
走らないなら心配するなよ？

キムチ臭い

>>32
俺は下手なデザインとマーケティングで、栄えある日本車が自動車文化のない韓国車に負けていいわけないと言ってるんだ。

現実にここ数年韓国車は売れまくってる。ただのウォン安効果じゃなくて、デザインと信頼性と性能の向上があったから。
特に最新モデルは日本車とのデザインの格差がやばいし、ジェネシスクーペは、価格とデザインと質感と直線における絶対性能で、もろにFR-SとBRZの弱点を突いてる。

もちろん運転する楽しさがFR-SとBRZの方が上でも、そんなことはより大きな要素で負けてる。消費者は筋金入りのエンスーばかりではない。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1384839/car/1016705/4310951/parts.aspx

このホイールでワイトレとか大丈夫なのか？
ワイトレなら最低でも10ミリくらいからだよなぁ
騙されて買わされたっぽくないかこれ

在日すら買わないのに？ｗｗｗ

>>24
ATの方が速かったらATアレルギーの奴が発狂するからMTの勝ちで良いよw

>>37
なんであんなだっさいデザインで売れるのか俺にはわからないが…
なに？アメリカ以外の欧州とかでも韓国車って売れてるの？

>>24
エボ10のSSTと5MTでは5MTの方が加速が良いんじゃなかった？
プロドライバーのシフトチェンジだとしてもSSTより倍は変速時間かかるはずなのに

http://kokusimusou.progoo.com/bbs/data/kokusimusou/img/2029_cb170879e7.gif

エボ�]のSSTは逆補正（要はパワーダウン）掛かってるから参考外だろ

ぐろー

http://www.youtube.com/watch?v=bccom-HaW9w
と思ったらSSTの方が早かった。やっぱトルコンATとSSTは違うな。3:25からのシフトダウンがいいｗ

スペックヲタにはたまらない内容

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326365140/

これを見ても、韓国車のデザインに対する日本車のダサさに危機感を覚えない奴は脳障害者。

ジェネシスクーペ2013年モデル
http://www.youtube.com/watch?v=YzAzsA4SCBA
ヴェロスター
http://www.youtube.com/watch?v=YWeZyLWuT6Y&feature=related
ソナタ
http://www.youtube.com/watch?v=EDVm8Ubv1EE

いやいや、ここでなぜかチョン車進めてるお前が脳障害持ちだろwwwww

アゼラ
http://www.youtube.com/watch?v=yTCtzYxEyMc&feature=related

チョンカーを必要以上に持ち上げる仏用はないが、バカウヨはデザイン面での現実を認識すべき。
このままでは日本車はサムスンにやられた日本の電機メーカーみたいになっていく。

臭い朝鮮人は消えてください。
ここは、キムチ車を語るスレではありません。

この車完全におっさん狙いだよな
できれば若くてかわいい女性に乗って欲しい
もっと下品でださかっこいいくらいのほうがｶﾞｷには受けたね
でMTじゃいかにもでつまらない
俺はATにしたよ

>>51
迷惑行為紛いの営業活動強要されて狂っちゃったんだろ

>>49
薦めてんじゃねえよ。
俺だって86やBRZの方が本当は車として上なんだだと認めてる。
ただバカウヨが認知の歪みで、日本車がデザイン面で北米や欧州市場で大損こいてる現実を認識していないことに危機感を覚えている。

バカウヨのみならず日本のメーカー内部ですらデザインに対する危機感薄いんじゃないか？
トヨタは「これからはデザインを重視する」なんて言ってるけど、ヒュンダイキアみたいに外国から本当に有能な人物を引っ張ってこれるか？

>>52
いかにもでATとか意味不明だろこいつw
すなおにMT操る自信がないって言えよw

>>54
なんでここでそんな熱くなってんだよ、アスペかよきめぇ。
ニュー速もどれよカス

>>54
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//dms/2012/take_car/hyundai_genesis_coupe/01_l.jpg
http://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/846/996/U00005846996/U00005846996_003L.JPG
ごめん、８６がこんなデザインなら注文しなかったわ

海外の有名なデザイナーに
ガンダムデザインさせて誕生したチンコガンダム思い出した

FR-S（86）とBRZは北米市場でマジでデザインと直線性能でジェネシスクーペにかなりのシェアをくわれるぞ。
そしてレビューサイトのドラッグテストで「敗者」の烙印を押されるのは確実。

これは86やBRZのファンとして日本勢の出来がいいだけに悔しい。だから、せめてハイパワーモデルを出してくれよ、トヨタとスバルさんよ！

>>48
デザイン？まぁいつも通りの朴りだし。どうでも良いかな。
デザイン似てるならあとは走りの質。比べるにしても排気量とか色々違うけどね
まぁ国内外の試乗評価がすこぶる良く、トータル面で見れば明らかに86のが魅力的じゃね？

ﾌｪﾗｰﾘ・ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ様がMT廃止で
かろうじて労働者階級のﾎﾟﾙｼｪがMT残してるくらいで
86も工場労働者風情がわざわざﾏﾆｭｱﾙで買ってそうなかんじｗ

>>15
cr-zの価格差調べてみたら？

>>61
ATも見た目をMTに見えるように配慮してくれた
デザイナーに感謝しとけよwww

>>61
先の２種はMT出すと壊したり死んだりする奴が多いからだろ

>>57
上は良いとして、下は先代モデルだして話を誤魔化してんじゃねえよ。
>>48の最初の動画見ろ。これの登場で、はっきりと日本車の競争力が相対的に落ちるだろうとの認識が示されてる現状があるんだぞ。

エラントラvsシビックでもエラントラが褒めちぎられててシビックがボロクソだったことがあって、そこまでは行かないとしてもかなりもったいないことになる。

半角の人はもうロードスターと比較するのはやめたの？

しかし、この流れもいい加減飽きたな。
早く納車されねーかな

>>38
スペーサーが無いとしてもだいぶ思い切ったホイールサイズだな
インセット43はまだしも8.5Jとは
事前に現車で確認が取れているんだろうか

いざ納車してから装着してみて
フェンダー干渉しますハンドル目一杯切れませんなんて事になったら悲しすぎるな
とりあえずこの若者の今後の動向を追っていく事にする

>>66
>>61は半角英数ｶﾅの俺様じゃねえ!w

>>46
MTの加速はギクシャクするみたいだからMTより遅くてもATでいいや。

ゴミクズが偉そうに　笑　負け犬ｗｗｗｗｗ

>>68
225の40扁平で8.5Jなんて、ほぼひっぱりﾀｲﾔだからw

ﾌｪﾝﾀﾞｰﾂﾒ折りできるの?

>>72
フェンダーエンド部分にウインカーもあるから
干渉した場合はウインカーレンズも割れるな
なんであんな場所にウインカーを設置したんだか

例の半角の人ってAT選択なのか。ちょっとショック。

例の半角の人って半角にプライドもってるのか。ちょっとキモすぎ。

>>74
こんな車でATなんて
単に移動する「幅広い箱」だと思うw

>>68
純正より1.5インチ幅が広いって事は
38.1ミリだから、その半分19.05ミリ、インセット差が5ミリあるから
リアは14.05ミリ、フロントが4.05ミリ程度ボディからはみ出るね

さらに問題は8.5JのホイールがFサスペンションに干渉しないかだね
http://www.subaru.jp/brz/brz/performance/boxer/
ここの一番上の画像を見るとヤバイんじゃないかと思う

俺もこの子の事はチェックしていこうと思う

>>48
馬鹿にしてたけど意外といいデザインなんだな
その動画のリンク先にあった２０１３年モデルの３７０Ｚ
Ｆバンパーの牙がなくなっていい感じだｗ
もうちょい安けりゃなー３７０Ｚ

金曜ロードショー
ブルーのBRZ新CM+メイサキター
やっぱ青だな！オレがキモいのは承知している

>>77
それって要するに違反車両ってことじゃないのか

買えないクズやアンチが紛れてる方が引くわ。

>>48
20年前のWRCカーて感じ

>>80
純正車高だとアウトだね
自分の今の車は11.2ミリはみ出てるけど
車高を少し落としてるんでギリギリ入ってる
ディーラー車検も通ったが、ワイトレ入れるのはどうなのかなぁ

>>77
売りつけてる店が有名ボッタ店ｗ

そろそろこのスレもネタ切れだな。

と思ったがまだ発売もしてないんだなｗ

ズレるないよっと！

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　　　　　　�＝L　　　　　　　　　　　　　　　.. 　　´　　　⊂二≠√　　　　　　　　 │　 　,.⌒　. i
　　　　〆.　　　　　　　　　　　　　..　　´　...　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　 亅　 /.⌒ヾ.. │
　　 β.ｉ　　　　　　　　　　..　　..…-´千￣】　　　∠⌒｀ヽ. 　│　 　　　　　　 　 /　│ ∨ﾍ.ｉ │
　　↑ヾゝ　.　θ　...　　..　∠壬二.弋ﾞ彡ﾉ 　 　/　.;´｀ﾍ .｀i　│　　　　　　　　ノ 　 │＞＜│ﾉ
　　λ　＿──　-.　　　　　　　　　／ ＿　　 /..´ﾍ.Ｉ..ｿ ..ｉ│.│　　　...--　; ,¨,,.　...亅. Ｊ.レ.j
　 ./.i〈　 │＿　　│ ￣ 丶　　　.　 ／Ц/　 │;＼ I∠.ｉ I│└ …´¨..-‐　´ 　　λ .＿.;;,.丿
　く.│ﾍ.＿　　 ￣　　　　　 〉　　∠...∂./　　│ Ｉフ.ﾟ＼j .ｉ.ﾉ..-　¨　´
　　 ー丶;;;; ‐--二二 ........＿＿-＿‐＿´ 　　.」　ゝ/ル.; ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋... ｀..,;;;;,, ノ

VSC SPORTSってボタンあるんだがこれ何？

>>86
なんか希薄

アウディR8は顧客の要望でMT追加してたな。

>>86
投稿番号も86だしｗ
お絵かき上手だねｗ

>>88
解った次はもっと濃い目を心掛けてみる。

>>86
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

BRZも頼む

>>87
電子制御の介入を少なくして、積極的に車の挙動を楽しむモードだよｗ

概要…
『VSC（通常）』
…ブレーキ制御とエンジン出力制御で、
アンダーステアとオーバーステアを抑制。

『VSC　SPORTS』
…ブレーキ制御のみで、
アンダーステアとオーバーステアを抑制。

>>48
しかしBRZに良くにてるよな。

>>86
ジェネシスクーペもよろしく

>>46
普通の5MTとクロスレシオ6速
のSSTなら、勝負にならんわな。
SSTと言えどもMTなんだし。

WRブルーにゴールドのホイール着けたいんですが、おすすめ教えてください！

ＳＳＴはすぐ温度上昇してパワー抑えるらしいよ

ヒュンダイって響きがホンダに似てるからそれを意図してつけたって聞いて、
いままでは、んなばかなｗネトウヨ乙ｗとしか思ってなかったけど、
上のツベのジェネシスの動画見てビビった
英語発音だとホンダにしか聞こえねぇ…
ロゴもすげー似てる

>>94
お前は脳障害か視覚障害者なのか？w

>>92
じゃ濃い目を心掛けてBRZを・・・人に見せれそうなのが出来たら。

コスパとかはともかくデザインでヒュンダイ誉めれるなんて、やっぱりデザインは人それぞれだと実感した。雨上がりの蛍ちゃんの絵とか大枚はたいて買いそうなキムチだな。

>>100
お前がな

>>100
チョンの特長

すぐに火病起こして差別語か人格攻撃をする。

スレチな時点で失礼千万、クルマ勧める以前の問題

>>48
GT-RやNSXやRX-7やインプレッサやランエボの方がかっこいいじゃん
その動画の車はアクセラレベルじゃね？

BRZの値段で韓国のクーペ買えちゃうの？それは危機だね

今週末のお題は何だべ〜ｗｋｔｋ

BRZ最廉価モデルで選べる色って何だっけ？

>>24
たかがトルコンATに夢みすぎ
よほどの雑魚じゃない限り、MT＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞AT、これは避けられない事実
嘘だ！と思うなら５月にあるニュルブルリンク２４時間耐久の８６見てみなよMTだから
それとここでよく言われてるトルコンAT神話ISFの結果もね

週末のお題はまたしてもMTvsATだってよw
とりあえずMTとATはNG推奨だな

>>97
http://www.billion.co.jp/ihara/Ryoko/GIF/Harumi050923/Images/10.jpg
これとかカッコよくね？

>>104
おっと、知能障害者かw
誰もヒュンダイ車を薦めていねえだろうが。
バカウヨに「日本メーカーはアメリカや欧州市場でデザイン面でもったいないことをしてる」ことを教育してるだけだw

>>48
ジェネシスクーペはまぁいいとして
ベロスターは劣化RVRだし
一番下のはベンツ超劣化にしか見えない

GT-Rのデザインがまともならどんなに少なくても世界で今の2倍以上は売れてた。
86のデザインがまともならアメリカや欧州で2倍以上は売れるだろう。

>>105みたいなゴミみたいな審美眼しかないから日本は滑り落ちていくんだよw
デザインだけ比較すれば、世界は絶対おまえとは反対の選択をする。

>>112
おまｗまだ頑張ってたんかｗｗｗ
ID変わる前に聞くが、走りならともかく、デザインの正解とかってあるのか？
人の好みだけの問題だろ？
お前は韓国人の考える良いデザインが好き、俺は韓国人の良いと考えるデザインが嫌い
それだけだろ

教育だってさｗ

>>107
こんなんどうでしょう？
-------------------------------------------------------
「打倒上級グレード！！標準グレードのG及びRは、買いか？」
-------------------------------------------------------

ヒュンダイのデザインを統括しているのはドイツ人だったか？

日本メーカーも欧州からデザイナー引き抜けばいいさ

デザイナーは自分の好み・感性によって好き勝手に仕事できると思ってんのかｗ
ドイツ人だろうが誰だろうが現代で仕事すりゃ現代風のデザインしか出せねーよ

デザイナーの問題じゃないのか…

>>109
燃費に関しては今回はATが圧勝だな‥
ガソリン高もあるし色々と悩む複雑な心境だよ

そろそろチョン頃はあぼーんしようぜ。

ガス気にして乗るクルマじゃねーだろ
ただ環境性能とか実燃費とか意外といいって
中の人は強調しているけどな

トヨタの中の人が馬鹿で右翼だみたいな言い方はダメだろう

>>122
いちおう公称値はSグレードだとATとMT共に12.4
RグレードだとMT13.0、AT12.8なわけだが

一体何が圧勝？

>>125
トヨタの社員は極左の共産党ばかりなのか？

>>115
GT-R買ってからどうのこうの言え。したらお前の言ってる事は認めてやる。

>>122
燃費ならCRZ圧勝だろ
黄色いCRZでおｋ？

>>115
母国褒めすぎだろ

トヨタの中の人は日本人の皮被った中韓国欧米人なのか？

>>131
中韓はゴミだけど欧米人はどんどん採用したほうがいいだろ。

>>126
アメリカで公表されたEPA（米国環境保護局）の燃費
まあATの6速はハイギヤードだから特に高速で差があるのは当然

>>126
実燃費？
http://response.jp/article/2012/03/22/171713.html

米国は燃費ごまかすと訴訟起こされるから信頼性あると見たけど、どうかな
テスト方法も環境も日本と違うから言い切れなかったね、スマン。

欧米欧米って言うけどじゃあその欧米車でカッコイイと思う車の名前あげてみ？
ちゃんと日本車の価格帯と合う車のな

俺のクルマ、リッター７ｋｍだから
このクルマ欲しい。　でも納車がおせえよう。

>>42
湿式クラッチのSSTは伝達効率が悪い
15%ぐらいパワーロスする

その点、完全ロックアップできるこっちのトルコンATの方が優秀

>>136
つリーフ

>>136
日産リーフでいいんじゃね〜？

>>138
かっちょいいのがいいの。

やっちまった〜Ｏｒｚ

>>135
欧米の車なんて興味はないけど彼らを雇用することによって英米の
日本に対する関心が高まるからな。ロシア中国朝鮮を徹底的に排除しつつ
英米との交流を深める。これが日本が国際社会の中で生き残る唯一の道だね。

>>127
政治的な立場の問題じゃなかろうってことだよ。

>>116
多くの人間が阿部サダヲより福山雅治の方がかっこいいと判断する。
いつもキモオタは「主観」で逃げるんだよなw

>>143
そう簡単な問題でもないんだよね。なぜならアメリカの自動車メーカーの労働組合は
TPPによって関税が撤廃されることを恐れているしもしトヨタの中が真っ赤な腐ったスイカのような
状態ならトヨタの将来性などゼロってこと。

オートエアコンなんかいらない
ハンドル皮巻がいいなあ

>>142
そういう寄生虫的な考え方じゃダメだな
もっと主体性を持って経営考えないと没個性化してなんにもウリが無くなる
韓国辺りの成功してるところってのは奴ら主張だけは世界一だからな
個性がなくならない、ウリが客に伝わりやすい


ソニーがいい例だろ、ストリンガートップに据えて没個性化、技術力も無くなりオワコン

いや、欧米車は格好いいもの多いでしょ。少なくとも今の日本車と比べれば。
でもヒュンダイはどこかで見たような車の劣化コピーにしか見えん。

>>147
お前は集団的自衛権というのを知らないのか？テロリストや悪の枢軸を
潰すのに個性はいらない。事実日本のように軍隊を派遣せずにお金だけ出すという
超個性的な行動は世界中から失笑されたし無法の反逆者とか敵の一味と同じことだよ。
ストリンガーは経営者として失敗したから首を切られるだけ。そんなのは一個人の無能によるもので
一般論と混同されては困るよ。

>>145
ＴＰＰで車検の廃止や無茶苦茶な税金に恩恵が有る気もするが？
軽のカテゴリー無くすのは知らん。

ここのスレでもパワーが足りないとか言ってるヤツが多いのに
パワー大好きなアメリカ人がジェネシスクーペよりFR-S/BRZ選ぶと思う？
俺はFR-S/BRZはジェネシスクーペに負けると思うね
マジでくやしいけど
アメリカやヨーロッパでヒュンダイはどんどん評価を上げていってるのにみんな危機感覚えないの？
現実が見えないのか現実を認めたくないのか･･･

韓国が〜　とか、チョンが〜　とかいってるヤツに限ってGALAXYとか持ってるんだよ
そして、持ってるパソコンにはサムスンのメモリやハードディスクが入ってる

造船も取られ、デジタル家電も取られ自動車産業も追い越されようとしている
悔しいけど、これが現実
アメリカも日本に対してそう思ってたんだろうな
残る砦はデジカメくらいか･･･

>>150
その通りで日本はTPPに参加しなければ生き残れないよ。
もう少し真面目に僕の文章を読んでもらいたいね。

>>149
商売なら同じ商売の土表で勝負しようや、テロもあくのすうじく(笑)も関係ないだろ
後ろから手を回して…なんて考えるのは卑怯者、能力の無い者の考え方
日本の自動車産業は優秀だし今の日本を支えてるって言っていいと思う

正面からやり合わないと力もつかないしな

このスレでは誰もチョン車の話はしたくないから
いい加減止めてくれないかな

>>153
商売だろうが国防だろうが原理は一緒なんだよ。以前のトヨタは日本車
バッシングでそのことを痛烈に思い知ったから能力は劣るとしても現地で労働者を
大量に雇い入れている。労働者は自分の生活が懸かっているからできるだけ自社の製品を
買うようになるしな。お前の言うように正面からやりあうっていうのは極めて向う見ずなやり方で
会社も経営したことのないような無能の貧乏人の考えだ。

>>146
自分も革巻きハンドルは、食生活を落としてでも入れる価値があると思ってる。
免許取って以来、幸か不幸かずっと革巻きハンドル車に乗ってて、一台前の車で初めて樹脂ハンドル
を経験・・・冬は冷たくて握れないわ、夏もやっぱり熱くて握れない、握れる様に成っても汗で滑る始末
良い所なし、エアバックのせいで容易に交換もできないし・・・

>>156
手袋付けりゃいいだけやん

指の感覚を損なわない薄手のドライビンググローブなんて沢山出てるぞ

>>137
でたらめを言うなｗ

>>157
気合入れて走る時はそれで良いんだけど・・・グローブ付けて通勤ってなんか痛くねｗ

>>154
ジェネシスクーペの存在は86やBRZの売り上げや名誉に関わる。
86やBRZの出来がいいからこそ、デザインや単純なパワーで負けて、人々の認識から日本車が下げられるのが悔しいんだよ。

残念ながら消費者はそんなに賢くない。Youtubeのドラッグレース動画なんか800万件のヒット数があるのもあるし、
ちょっとヒットしてる動画でも数十万件は当たり前だから、
そういう動画で86やBRZがジェネシスクーペにデザインやドラッグで負けるとマジでもったいない下げられ方をすることになる。

>>145
簡単な、って、君の物の見方のことじゃないの？

>>160
ジェネシスクーペみたいな格好悪い車と比較にならないから
消え失せろよ朝鮮人

>>161
具体的にはどういったところでしょう？

>>145
うーんちょっと僕も誤読してたな。率直に謝ります。すいません。
結構政治的な立場の問題ではあるよね。
あなたの「共産党」とか、ID: NyuVrefA0の「バカウヨ」とかに目をくらまされた。

>>163
いや、僕が読解力無かっただけです。

まだヒュンダイ勧めるチョン湧いてるのか

ヒュンダイはカテゴリーが違うの
一般的な車とは別のアジアンカーってカテゴリーで
欧米では低所得者層向けの車って認識だよ

ただ何と言うか、要点は左右の問題じゃなくて、アメリカとの関係のような気がするんだな。

ジェネ厨の書き込みって、実質ヒュンダイのネガキャンだよなｗ
このスレ見てたせいで、ジェネシスに嫌悪感を感じるようになったわｗ

>>160
ＧＴＲがやたらポルシェに喧嘩ふっかけては空回りしてた様も
品位を落としてると思うけどね
車はスペックだけじゃない様式美、これを文化として定義するなら日本は自業自得の坂を転げ落ちてきた
今ならまだ間に合うからまず国内から意識変えていけばいいじゃん
車文化を大切にする心ってやつをさ

>>169
相手にするな。
「競争者」とか「認識が下がる」とか、ネイティブの日本語とは思えない。

燃費の話あったけど、海外モデルはオートクルーズが標準装備
ってのがテストに影響あるんじゃないかと思われる。

記者はそんなこと知らずに書いてるかもしんないけど。

>>162
既に比較になってる。まだまだ現実逃避の病気の癖があるな。
まだ教育と言う名の治療が必要だな。

5年以上前から「サムスンがやばい。デザインや品質で間違いなくトップブランドに駆け上ってる」と言ったら
散々在日認定されて「パクッテルだけ」だの「日本企業と誤解してるだけ」だの「貧乏人専用メーカー」だの言われたけど、
その結果が今の日本電機メーカー全滅でサムスン一人勝ち。
本当にバカウヨは現実逃避が酷すぎるわ。

ジェネシスクーペは重すぎ。つか大きすぎ。
日産がZの2+2を出せばそれでおしまいつう気がするねえ、、、

86/BRZの販売に影響するようならトヨバルはFA25の開発を急ぐでしょ。
プラスの影響なのでよいことじゃんと思うけど。

それと、これからの六気筒は3.0Lが主流。
出たばかりのジェネシスクーペはどうすんの？

>>166
おまえは本当に脳障害者だなw　何度も薦めていないと言ってるだろうが。

何かを語るときは現実を認識して発言しろ。
おまえらはヒュンダイのデザインが良くなってて評価が上がってて売り上げも伸びてると言う現実を無視して強弁している。
だから俺が正しい認識を教育してやってんだ。出来るまでやるのが教育だからな。

スレチで大迷惑な奴が教育とかｗｗｗ

http://minkara.carview.co.jp/userid/427650/blog/25856203/

↑
このキチガイはなんだ？？？
こいつのブログみてみるとよっぽどスバルが嫌いなんだろうなって解るわｗ

>>175
韓国製であれ中国製であれ良いものは良いダメなものはダメ。
ジェネシスクーペは大きすぎ。つか次期を逸したつう気がする。

日産はZやスカGを3.0Lに落とす。3.0Lターボも出すかもしれんけど。
ジェネシスクーペはアメリカのガソリン代が今の半値くらいだった1999年頃の車と思うね。

俺は>>175 と全く同意見だ。確かに86、BRZスレで論じるのは違うと思うがな。

韓国車は確かに確実にシェアやデザインで急成長してる。走りに関してだったり伝統だったりは皆無かもしれない。

しかし真の実力よりも、目先の利益を確実に追い求めて(この時点で日本車シェアを奪ってる段階ね)蓄えた力(金)で一気に走りも伝統も何もかもを奪われる日が来そうで怖い。

現行メルセデスCLSデザイナーは韓国人だ。

読みにくくて申し訳ない。でもやっぱり日本車には負けて欲しくない。

86もBRZもかっこ良くていい車だ。

僕みたいな一般人でも、韓国の躍進(三菱の技術パクってとか今は除く)は畏怖を覚えるよ。日本車頑張れ負けるな！

>>175へ専用スレ立ててやったほうが良いぞ！

>>179
良いものは良いと認めるがダメなものはダメと言うしかない。
ジェネシスクーペの競合車は日産のZとスカGだよ。
ヒュンダイが日産より先に六気筒3.0Lを載せるならマンセー。
だが3.8Lは時代遅れ。2.0Lターボも古い。これからのターボは1.6Lだからねえ、、、

日産のZとスカGにかなわんので86/BRZを競合車に選んだとしたら自己チューと言うしかない。
車体のサイズがちがいすぎる。つか今のアメリカはガソリン代では競合は無理。

まぁ古臭さはあるわなぁ。2Lターボは嫌いじゃないけど。
車に限らず、今までのメーカーのいいとこ取りみたいな感じ。

個人的には乗ってきた車がヨタとバルスのみなので、
日産もヒュンダイもあり得ん。ヒュンダイDラー、住んでる
場所にないし…

ヒュンダイは日本から撤退したでしょ

韓国車だからどうこう言うつもりはぜんぜんないがジェネシスクーペはひと昔前の車つう気がする。
日本車を意識しすぎて失敗している。5.0LのV8を載せて日産Z並の値段にしたほうがよかったかも。
新しすぎてもダメ。それで86/BRZはどうかなと思ったんだが2.0Lでよかったような気もするね。

それよりトヨバルは86/BRZのシャーシで四人がしっかり乗れるセダンをつくる気あるのか？
バカなプロどもがドリフト走行を推奨しているのでヤル気があるのかと思ってしまう。
雪国ではインプAWDは最良の車だが南国でも売れているのは手頃なサイズのFR車がないから。
世界的に手頃なサイズのFR車がないわけでそれが今のシーズなわけよ。
エンジンはFA20とFA25の二本立てにしないといかんだろうけどね。

今日は早起きしたのでスバル寺へ行ってネーちゃんに説教してやるよ。
俺はかなり腹が立っている。もっと真面目な宣伝をしろと言ってやる。
昔のR32スカGみたいな車がほしいと思ってる人は多いと思うからね。

神奈川スバルに試乗車があるってブログをチラホラ見かけるけど、どの店舗か誰か知らない？

招待試乗みたいな感じだから、公けにはされてないと思うよ。

>>184
冷やかしや試乗だけな奴には案内ない。

「BRZ買おうと思ってるんですけど試乗車ありますか？」と電話すればきっと教えてくれる。

このスレ、キムチ臭い

チョンダイなんてどうでもいいんだボケ！
スレ違いだってんだろ！
議論したいなら、他にいけ！
BRZ買う人や、興味ある人間がゲネシスなんて興味ねーんだアホ！
ここは日本だし、てめーの戯言なんぞ、２ちゃんで語ってもメーカーにとどかんわ、アホ。

デザインや質感が糞なGALAXYが売れてるからなぁ
わからないでもないわ

俺的にはi PhoneかXPERIAの方が上だろと思うが
結局工業製品は売れたもの生き残ったもの勝ちだからな

状況に応じてSUBARUはいつも通り輸出用に2.5Lを追加に期待

残念だったのはコンセプトカー時代のデザインがだいぶスポイルされてマジでダサくなったことと、
（今のところ）ハイパフォーマンスモデルがないことだな。

開発主管の多田さんは、多くのスポーツカーが性能を狙って、ハイパワー、グリップするタイヤ、4輪駆動をこぞって採用するようになって、
ちょっとお金持持ってる人の専用車になって同じような性格ばかりでつまらなくなったと言ってるけど、2リッターの86とジェネシスクーペの価格はほぼ同じだし、
特にアメリカ人はパワー厨だからね。マツダロードスター（MX-5 Miata）が売れたじゃないかと言うかもしれないが、
あれはあの特殊な形状と大きさのカテゴリー（あの手の英国車の末裔）として、「これこそ売りだ」という了解があったから受け入れられたと思うんだよね。

今の86とBRZが目指すマツダロードスター的な狙いが日本人には伝わってるから売れてるけど、特にアメリカの大衆に存分に伝わってない（ズット伝わらないかも）から懸念している。

米国でもガソリン価格が上がってるから低燃費のスポーツカーとして売るなら今はチャンスかな。値段は日本と変わらない200万円だから格安ってわけではないだろうが

片出しシングルマフラーでないかな？

>>191
一時期の超円高の時と較べると多少は収まってきた感があるから
まあそこそこの台数は海外でも出るだろうな

>>190
＞（今のところ）ハイパフォーマンスモデルがないことだな。


35GTRやLFAを忘れていないか？

>>190
今のアメリカ人はホンマに燃費に厳しい。
ジェネシスクーペの燃費がいいとは思えんね。
ジェネシスクーペが刺激になってFA25の開発が早まればそれはそれでよし。
だが燃費がFA20並のFA25をつくるつうのは大変。
FA25は86/BRZのシャーシを流用した4ドアセダンと並行して開発するしかないだろね。

だったらなんでプロがドリフト走行を推奨するんだつうのが俺の怒り。
トヨタもスバルもああいう連中に運転させるなと言いたい。

>>191
アメリカはサラリーマンも確定申告してるわけよ。
それで毎月の家計を予算化して毎月のガソリン代も予算化している。
だからガソリン代が値上がりするとすぐ低燃費車に乗り換える。
これがプリウスが売れた理由。ガソリン代が10年前の二倍になてるからね。

三年後くらいまでに六気筒エンジンの大部分が3.0Lになるよ。
2.0Lターボがどうなるかはわからんがジェネシスクーペはひと昔前の車と思う。

>>190
８６はアメリカ馬力ヲタ向けじゃなくておねーちゃん向け（セクレタリーカーってやつ）でしょ

>それよりトヨバルは86/BRZのシャーシで四人がしっかり乗れるセダンをつくる気あるのか？

ない。
世界的に見てもセダンよりハッチバックが、FRよりFFが売れるクラスだから。

暇そうなので燃料投下

2013 Subaru BRZ Track Test Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=C9FhVwDNyQ0

0-400　15.2秒って結構早い？

>>151
パワーというよりはトルクだな
アメリカ人のトルク信仰は半端ないw
確かにBRZ/86のトルクは太いかといえばそうではないがそれをカバーする走り方を心得ることで運転技術が向上するタイプの車
アメリカは土地が広くストレートの長さも半端なく長いくせにスピードの取締りがやたら厳しいから高回転型のエンジンよりも安定してパワーを長時間引き出せる大排気量のトルク重視型エンジンが好まれると聞く
BRZ/86はドライバーがエンジン特性を理解したころ（陽は乗りこなせるようになったころ）次のステップアップが用意されている（スーチャーや排気量アップ、そして可能性は低いが更なるハイカム化やターボ化）
それに対してスイスポは今を楽しみたい人向け
金と土地があったら両方とも欲しいねｗ
少なくとも俺はそう思っている

それとBRZ/86のエンジンがシリンダー直噴だけでなく吸気管内にも燃料噴射器を備えているのはより高回転に対応させるため
（高回転になるほど噴射してから着火するまでの時間が短くなりガスが均等に気化する為の時間が不足する、つまり不完全燃焼を起こし、カーボンもたまりやすくなる）
吸気管内での噴射の比率を上げることのより（あるいは直噴を完全にストップ？）更なる高回転型にすることも可能なのでは？

2リッター同士で比べれば、アメリカ人がこんな些細なジェネシスクーペ2.0リッターモデルとの燃費の差を気にしてFR-S（86）を選ぶとは思えない。
その上馬力とトルクでFR-Sが圧倒的に負けてるし。

アメリカEPA基準燃費　mpg（1ガロン当たりマイル）では、

FR-S　2リッター（200hp、151 lb.-ft.）
・manual　25/34 (city / highway )
・automatic　22/30
http://www.chicagotribune.com/classified/automotive/sns-2013-scion-fr-s-priced-at-24200-20120322,0,4879075.story

ジェネシスクーペ　2リッター（274hp、275lb.-ft.）
・6-speed manual 21 / 30 / 24 (city / highway / combined)
・8-speed automatic　20 / 31 / 24

ジェネシスクーペ　3.6リッター（348hp、295lb.-ft.）
・6-speed manual 18 / 28 / 22
・8-speed automatic 18 / 27 / 21
http://www.hyundaiusa.com/genesis-coupe/specifications.aspx

アメリカ人なんてどうでもいい。
技術のウンチクもどうでもいいわ。

>>194
価格帯が全く違う車を比べて何の意味があるんだ？
86とジェネシスクーペ2リッターの価格はほぼ同じだぞ。

ウンチクとな並べてる奴って実際何乗ってるんだろうｗ

ジェネシスぱくるなんて日本メーカーも墜ちるところまで墜ちたなw
恥ずかしいから海外では売るな。

>>201
個人的な趣味だけならそれでもいいんだが、ビジネスや世界の86やBRZに対する認識にも興味があるんでね。
なにも車種板では個人的な趣味の観点からだけしか語ってはいけないという決まりもないしね。

インテＲ

まあ、アメリカ人が選ぼうが選ぶまいがどうでもいいわ。
むしろ、アメリカで売れない方が俺の納車が早まるかもしれん(笑)。

燃費を言い訳に「ジェネシスクーペは選ばれない」と言ってた人は、結局ジェネシスクーペの燃費を知らなかったということ。
なんでこういう現実を見ないバカウヨ的な反応ばかり出てくるのか・・・

>>198
結構いいと思う
ライトウェイトFFスポーツ並みだね

予想外なのがターボでも遅い車種があるんたもな

http://www.youtube.com/watch?v=HrAqfzKJubI

http://www.youtube.com/watch?v=vhcJxthNTzY

>200
うんうん君が言うとおり、燃費は天と地の差があるね。1ガロン当たり4マイルも
ちがうんだから、これはとても競合しないね。前時代的な車ジェネシスクーペ。

ビジネスとか頓珍漢抜かしてるけど８６はそもそも北米がメインじゃないでしょｗ
市場がでかいから北米でも売ってるだけでｔC兄弟車のセクレタリーカーって感じになるでしょ現実問題
２ドアＦＲだけで縛ってるようだけど向こうだとジャンル違いでジャニシスとは競合車にはほとんどならないかと

アメリカの話なんてどうでもいいわ

>1ガロン当たり4マイル
約1.7km/l

誤字すまそ

動画観てたらやっぱり価格は普通だな
自動車の販売価格はほぼ高騰してるわけだし安いくらいか？

ただインプレッサのコスパは異常w

規制解除キタ！？

86/BRZはTopGearでどんなレビューされるか楽しみです。

Vs1nza/c0は韓国車のデザインを論じたいなら別のスレで行けってのが分からないのかな？
このスレにいるのは一般消費者であって、トヨタ／スバルの関係者じゃないんだから、アメでの売上げが低くてもだから何？ってなもんだ。
86/BRZスレで無関係の話を延々続ける方がおかしいと思わないのか？

>>215
チョンにそんな正論が通じるわけがない。

>>200
NAとターボ車を比べる意味が分からない。

>>214
オランウータンはBBCがマンチェスターに移転するなら司会を降りるって言ってる。

バルブ直打ちにしないと高回転化は無理

>>208
正論とかどうとかより、ただ不愉快なだけなのに気がつかないのかお前

おいおい、朝鮮人はオールナイトで書込みしてたのかよwww

昨日から

朝鮮人が必死で８６／ＢＲＺに反応してる理由が分からん。

ヒュンダイなんて、日本人にしてみたら、ゴミ車の認識だから

何を説いてもムリなのにね（笑）。

>>208
GT-R乗ってる俺には燃費なんて関係ない。
ジェネシスなんだそれ？
どうでもいいw

>>222
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%B9_(%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89)

アメリカ人なんてハリウッド映画で86が登場して活躍すればみんな挙って買い漁るよ
ヒュンダイは映画でも馬鹿にされてたから車好きなアメリカ人は買わない

アメリカ人なんて日本人以上にマスメディアに影響されやすい馬鹿な人種

>>198
適当にぐぐったらこんな一覧が。
色んな車種の0-100と0-400が乗ってて比べやすいぞ。
http://www.ultimatecarpage.com/forum/showthread.php?t=30595

相手すんな、アフィブロガーの思う壺だろバカども。

スバルが”新規に”開発した水平対向エンジンの車　←怖すぎて買えるわけないんだが？
キャッシュ　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1332218143/

馬鹿が勢いでスレ立てたあげく、ことごとく反論され旗色が悪くなると、４日目で過去ログ倉庫行きｗ
全１３７レス中、説得力のあるアンチは皆無。車音痴にも程があるｗｗｗ

>>221
ヒュンダイじゃああいう車作れないからなぁ、低重心NAスポーツクーペなんて
８６とは比べ物にならないよジェネシスwなんて
値段一緒？そりゃそうだよ、あんな寄せ集めの車なんだから低コストで作れちゃうんだろ

あれ？ライバル車って
ホンダのタイプＲシリーズだと思ってた
けど、ヒュンダイジェネシスなの？

>>197
最初の頃に同じシャーシで4ドアセダンつくるとか言ってたじゃん。
たまたまヒット商品になったのでそれを忘れちまったのかよと俺は言いたい。
商売やってりゃ品物が売れるのはうれしいよ。
だが調子に乗って道を踏み外すバカもいる。大企業も例外ではない。

手頃なサイズのFR車は売れると思う。
それがないのでインプAWDで代用している人も多いよ。
俺はR32スカGを10年くらい乗ったけど今のスカGがあれより良いとは思えん。

>>200
あのねアメリカ人はメーカーの出す燃費なんか信じない。
自動車雑誌や消費者雑誌が出す燃費を信じる。
ジェネシスクーペの燃費がよいとは思えんよ。
車重が1.5tくらいあるわけだろ？
86/BRZより300kgくらい重い車の燃費がいいわけないじゃん。
性能的にもヤバイと思うぞ。パワーウェイトレシオが悪いからな。
ただFA25の開発を早めるいい刺激になってほしいと思ってもいる。

>>221
そういう認識だから日本のお家芸がどんどん韓国に取られていってるんだよ
ついこの前、三菱の神戸造船所が閉鎖されたのも液晶テレビ業界がガタガタなのも
エルピーダメモリが会社更生法適用を申請したのも結局全部韓国に取られたからだろ
いつまで現実逃避してるんだ
普通に社会に出て新聞読んでニュース聞いてたらヤバイってことくらいわかんないかな

>>222
みどりのマキバオーに出てくる悲劇の最強馬

>>231
言いたい事は解るが
それすら理解できないのが日本って事だ
いい加減諦めろよ
そこまでくるとマジでスレチだから

>>208
公平な第三者が測定した燃費でないとアメリカ人は信用しない。
一日の走行距離が日本とはぜんぜんちがうので燃費はもろ生活に影響するからね。
1.5tの車の燃費が1.2tの車の燃費と大差ないなんて俺には思えんよ。
ジェネシスクーペはタイヤもデカタイヤだしね。

>>151
まぁパワーが好きなアメリカ人は Infiniti G37 Coupe（スカイライン　クーペ）
選ぶと思うよ。
330PSで十分なパワーが有る。
http://www.youtube.com/watch?v=xliVl2RewiE&feature=fvst

>>173
サムソンの家電って日本の市場に入ってこれないで撤退したじゃん。
現代自動車も同様。

>>231
お前バカだなぁw
昔はそのお家芸の基本を日本だって他国の真似をしてたのを知ってるだろ。
技術の盗み合いなんて当たり前の事をどうのこうの言ってんじゃねぇよw
開発力が無い会社は倒産しろってこった。
そんなの誰でも知ってることを今更偉そうにいってんじゃねぇよ。

86&BRZスレでやってるのが可笑しくて笑えるだけだw

>>174
「日産がZの2+2を出せば」
それがスカイライン　クーペだよ。
アメリカでは Infiniti G37。

>>230
手ごろなFRのRX-8、アルテッツアは爆死しましたけど？
無印インプレッサのAWDはFFベースだけど？
唯一FRっぽい挙動のSTI系は月数百台しか売れてないけど？
何を根拠に言ってんだろ

>>183
スバルはインプレッサが有るから態々BRZのセダンは作らないよ。
トヨタが欲しがっても「インプレッサのOEM」になるはず。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1384839/car/1016705/4310951/parts.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/1384839/car/1016705/4310664/parts.aspx
このホイールむちゃかっけえ
そんでこのサイズいいね
履いたとこ見てみたい

>>230
RX-8は手頃なFR車ではない。アルテはレガターボに負けた。つかそういう時代の車。
世界的に手頃なFR車がないのが今の時代。だが最初からセダンで勝負するのはリスクが大きい。
とりあえずスポーツカーを出してヒットすればセダンも出すつうのは悪いやり方ではないよ。

>>240
そりゃスバルは嫌がるよ。手頃なFR車がないからインプAWDが売れるわけでねえ、、、
だがどこかのメーカーが仕掛けてくるよ。先に自分ところでつくるほうがいい。

S2000が直5だったら今頃ホンダが手頃な2.0Lと2.5LのFR車をつくってたかもしれん。
だがもう無理でしょ。Fミッド教と50:50教がホンダの頭を狂わせてしまった。
元R32スカGのオーナーとしてはすごく残念だよ。そういうFR車がほしかったからね。

>>231
相変わらずバカだな。その液晶テレビも造船も中国／台湾にやられて
韓国ガタガタじゃん。全然利益出せてない。

>>230
>最初の頃に同じシャーシで4ドアセダンつくるとか言ってたじゃん。

メーカーサイドからは、そんな発言は一度もない。
雑誌の記事を鵜呑みにしないこと。

>>221
俺はチョンじゃないから、日本人がチョン車を選択しなくても全く問題はない。というかむしろ好ましい。
ただし日本人だから、重要なアメリカ市場でチョン車に売り上げと名誉を食われるのが、我慢ならならないだけ。

開発主管を務めた某氏は、GT-Rの本当のベストエンジンは
V6でも直6でもなく研究用に作ったV12、3.5リッターNAだったと言ってる

>>239
当時のアルテッツァ、B4、アコードセダンを販売台数順に並べると？

>>245
あのね技術に国境はないの！
ジェネシスクーペが韓国車なのか中国車なのか北朝鮮車なのかはどうでもいい。
問題は同じくらいの馬力と値段なのに車重に1.2tと1.5tの差があるつうこと。
ガソリン代が10年前の二倍くらいになってる今のアメリカでは勝負にならんと思うぞ。
ジェネシスクーペは5.0LのV8を載せて300万くらいで出したほうがよかったかもしれん。

荒らされｽｷﾞ　　　　　＞＿＜。。

>>242
だからインプレッサはFFベースの四駆で現行に至ってはFFモデルも売り上げ伸ばしてるし
そこまでインプレッサにFRの代用として期待するやつなんていないし
FR的に期待しちゃう奴は何乗っても一緒の車音痴と言わざるを得ないよねｗ

>>241
この人実車の合わせしないで勇気あるね
俺は納車されてからツライチオフセットで合わせる。
スペーサーは絶対に使わない。

>>246
GT-Rスレのコピペはしないでね♪

発売前にもうオワコンの匂いがするよね。CX-5スレは実用的な話しで盛り上ってるのに
ここは妄想と荒らしが中心だもんな

滋賀県湖南市で白いBRZが運ばれてた

>>252
納車後の妄想を実質的な話だと思うのは初めてマイカーを買う人だけだろｗ

>>250
俺はFRの代用だと思ってインプWRXを一台買ったけどねｗ

とにかくトヨバルは同じシャーシでセダンもつくると言ってたんだからつくれと言いたい。
セダンもつくるのであれば苦労してFA25をつくる意味もあるだろうしね。
ドリフト走行を売りにしてるようではマジでヤル気があるのかと疑ってしまう。

今からスバル寺へ行ってネーちゃんを叱ってくる。
俺はドリフト走行を売りにするような車を買うつもりはないと言ってやるよ。

ディーラーのネーチャンかわいそす・・・

ま、久々のFR車だからという理由だけだからな。スペックいいわけじゃないし

>>255
ディーラーの姉ちゃんは、下請けだろ。
かわいそうだからヤメレ。

>>258
同意　たかがWRXごときで偉そうにされたらかわいそうだな。

なんだかんだで国内で乗るならNA2.0Lがウェルバランスな気がするな
ランニングコストとある程度の速さを考慮したのがいまの86・BRZなんじゃないかな
俺はそういう車が好きだ

単純な速さはGT-R兄さんに頑張ってもらいたい

>>255
>とにかくトヨバルは同じシャーシでセダンもつくると言ってたんだから

メーカー側からそんな発言は聞いたことないな。
ソースがあったら教えて欲しいね。

>>255
君はFRは軽トラしか乗ったことがないのかな？ｗ
当方はNBロドスタ→GRBだけど
全く別物過ぎてFRの代用になるなんて考えたことすらなかったよ
代用できてるなら君の感性は羨ましいね
何乗っても一緒なんだからさ。

>>198
わかっていたけど遅いな。世界では「ファン」が「スピード」にどこまで勝てるかな？

>>246
「V12、3.5リッターNA」
これ4WDではなく普通にFRで作ったら楽しそうだね。
まぁ今のGT-Rより全然遅いと思うが。

>>262
俺もGT-Rにアテーサコントローラー付けてるけど
FRの代用としては考えてませんw

>>262
AWDのWRXがFR以下とか、釣り針デカ過ぎてもうねw

>>262
ロドからインプ、で86/BRZに乗り換え予定なの？
試乗してら、是非3台比較の感想聞きたい

公式発表直後に集まってきたアメリカ人の自動車マニアには86の価格設定に違和感がない人も多いけど、
やっぱり「高すぎる」「ジェネシスクーペと比べて・・・」という反応が出てるな。
ここですらそうなんだから、アメリカのニワカ層はジェネシスクーペに流れて、86の分が食われるな。

http://www.autoblog.com/2012/03/22/2013-scion-fr-s-priced-from-24-930/

>>263
速さで勝負するとキリがないし、上のクラスもあって差別化できないから、
目指すべきはMX-5の立ち位置で、86が売れなくても、
その評判でサイオン全体のイメージアップを図れればいいんだろうど、
狙ってできるものじゃなよねぇ。

韓国車って乗った事無いんだけど、サス自体は柔らかい訳じゃ無さそうなのに
どの車種もやたらピッチングしてんだけど・・・乗ってる人酔わないのかな・・・
まぁ、アメ車にも同じ傾向が見られるからアメリカ好みなのかもね。

>>269
MX-5はあの形状とブランドイメージで「楽しさに振ってるから速さや価格は二の次だな！」と納得させられるのよね。
現にアメリカでもMX-5を「女の子やホモ野郎の車」とバカにする声にはあっという間にそういう反論が付く。

でもFRSやBRZはアメリカではよっぽどのカーマニアを除いて、そこまで「楽しさに振ってる」という認識ができていない。
これがカブリオレだったら誰も値段や速さに文句を言わなかったんだろうけど。

>>264
まあハナッから量産する気はないだろw
研究用って言ってそんなもん作らせてもらえるとかいい職場ですね

米国ではMX-5の位置狙いなのか
国内では86/BRZとロドって比べて買う奴は少ない気するが

>>267
興味があって覗いてるんじゃないかな？
AWD＋T/Cで安全性に定評のあるSUBARUが送り出すアンチテーゼとも言えなくない
NA＋FRだからね

そういうSUBARU乗りが多そう
ていうか俺がそうなんだけどw

>>273
アメリカでは、特にスポーツカーにおいて、非力で小さいというのはかなりのマイナスポイントで、MX-5は本来はアンチアメリカな車。
そんな中それを逆手にとって「楽しさ」を打ち出して成功したからMX-5は偉大なんだよ。

86とBRZが逆にMX-5に比べて速そうなスポーツカーっぽい分、人々の意識をMX-5とシンクロさせることが出来ず、
MX-5の高みに上れない可能性もある。

チョンのヒュンダイ　ジェネシス推奨はウザイから消えろよ

日本じゃ買えないし、専用スレ立てて一人でやってろ

アメリカで売れたらその分また日本の納車が遅れるんだから売れない方がいいじゃないか
希少価値もなくなるし売れない方がいいね

地元（九州の外れ）のトヨタにも展示車が到着したそうです

>>274
俺もB4(BLE)からの乗換えだ。1.5t/250psから1.2t/200psなら不満はないだろう。
フラット6は良いが、もう少し軽い車にしたかった。

>>279
FRは雨で滑るよ。
雪道はスタッドレスタイヤでも恐怖
しかも装着タイヤはプリウス用の安物。
ECOノングリップタイヤw

雨がすごい
第３試合できるかな

ごめん誤爆

四年前まで雪国でした。ここは雪が積もら無いので楽だね。タイヤは雨に強いS001にするよ。

>>279
ちなみに6MT？

そう、あの糞重い6MT。

>>271
このクラスのFRはオープンじゃないと商品力が足りないんだよ

>>285
軽さは魅力だよね
最近のSUBARUは軽い車作れないのかよ

て思ってたところにBRZ投入だから
なにも言えねぇ状態w

>>240
主査は初代M3みたいに4人乗れるのも出したい、と言っていたよ。

でもなんだかんだいっても売れるでしょ
ﾛｰﾄﾞｽ厨cr厨ｽｲﾌﾄ厨のいうことなんか誰も聞いてないよ

買うなら早めにね。1代限りで生産終わる可能性も高い
でも、ロードスターみたく世界中で売れるわけないだろ

>>287
4WDで軽くするのは無理。
GT-Rも結構重いでしょう。

>>290
86のオープンが出る可能性は有るよ。

>>291
二駆より軽い四駆なんてないからな

ﾏﾂﾀﾞやﾎﾝﾀﾞはこれ以上のものは出せないだろ

>>285
名車やん。一部では変態扱いされてるけど。

セダンもいいけど、やっぱワンボックスで出してほしい。

受け付けのﾈｰちゃんから
整備工のｵﾔｼﾞまで「ﾊﾁﾛｸ、ﾊﾁﾛｸ」言ってるのに感動
ﾊﾁﾛｸってﾍﾟｯﾄﾈｰﾑだよな

この価格で、この格好良さは欲しいなあ。
私の近所の高速ではこのパワーで十分。
追い抜くのが趣味じゃないし。

BRZ欲しい・・・

>>276
お前は本当に脳障害者だなw
何回「薦めてない」と言えば分かるんだ？
アメリカ市場で勿体ない下げられ方をしそうだという現実を示してるんだろうがよ。
もちろん86やBRZの方が良い車だ。

まだ教育が必要なようだな。

部品はトヨタ系
生産はスバル

>>288
URLでソース出せるか？嘘つき君。

>>299
チョンはさっさと韓国へ帰れつーの

ここは86/BRZスレだから他車の話したいなら
そっち行け

クソチョンが

スバル寺でネーちゃんを叱ってきたぞｗ

お前がファーストカーと言うからBRZを注文した。
だが、このままでは暴走族みたいに見られてしまう。
くだらない宣伝を止めさせろ、と言ってやったよ。
そしたら、スバルはドリフトを推奨してませんと言ってきた。
しょうがなくて「トヨタに伝えてくれ」と言っといたｗ

ネーちゃんも「通勤で乗りづらくなるのはよくないですね」と言ってたよｗ

>>302
私は86とBRZの予想される売り上げと大衆の反応について語っています。
当然メーカーの86とBRZに対する姿勢も市場の反応に左右されます。
そこで重要なファクターとなるのがチョン車です。

おまえみたいなバカには教育が必要だからこれからも何度も指摘する必要があるようだなw

>>277
そんなこといってっから、こういう分野はあっという間に廃れるんだろ。
と最近思ってるぜ

北朝鮮支援企業のヒュン代車についてどうこう言ってるのは
つまり
油断すると世界中から嫌われてる劣等感のかたまりの韓国人に足元すくわれてるから
気を付けろって事だよ

ジェネシスって２０年以上前に発売されたセガのメガドライブ海外版だったけど
ヒュン代がパクッたのか

対向車からなんか変わった車だな、と思ったらBRZだった
見慣れてないせいか日本車だとすぐには気付かなかったわ

>>302
韓国製だからどうこう言うのは止めにしろ。
ジェネシスクーペは1.5t車。86/BRZより大人三人分以上重い。
半年もすれば車重の差が話題になる。世界はそんなもんだ。
貶すよりFA25を開発するいい刺激になると思ったほうがいい。
何もなければトヨバルはFA25を開発しないだろうからな。

>>304
1.2tと1.5tの車重のちがいをどう考えているかを言ってもらいたい。
それを言わなければ韓国車を差別するなだけで終わってしまうぞ。

ジェネシスｗ
日本メーカーが昔発売したゲーム機の名前をパクって車名にする
さすがパクリ王国メーカーのヒュン代
センスあるなｗ

BRZはバンパーが笑顔じゃなかったら完璧だったのに・・・

BSフジ

『D1GP　2012』
プレビュースペシャル

【今回の放送日時】 2012年3月31日（土）23:30〜24:25

人気のカーエンターテインメント「D1GP」の2012年シーズンがまもなく開幕！　番組ではその見所を徹底チェック！　
開幕前に押さえておきたい注目ポイントをゲストに直撃。
初代王者・谷口選手の復活参戦の舞台裏や、話題の「86(ハチロク)」の開発情報など裏話も満載でお届けします！　

http://www.bsfuji.tv/top/pub/d1gp2012.html

早朝に神戸の名谷インター近くのスバルにネズミ色のBRZらしいのがあった
が。HPには展示車の情報が無いし見間違えたかな
　しかし、近くにトヨタ2社、にホンダ、プジョーてディーラが多いのは売れるから？

>>304
お前がなにいおうと、日本だけで十分売れてるから。
日本では在日も買わないチョン車の話題はスレ違いどころか板違いといってもいい。

>>307
何？ダイオウグソクムシに見えたって？
怪しからんヤツめｗ

誰だ？BRZの試乗で事故ったのは？

ジェネシスクーペってプアマンズカマロだから86とは競合しないよw

カマロとかZとか買えない貧乏人が仕方なく買う車

プエルトリコ系やアジア系がメインターゲットだね

>>313
北米で売れるかどうかも話題になっているのだ。
日本だけで十分売れるとか言ってもしょうがないではないか。
だからお前はバカにされるのだ。

>>253
･･･あっ､俺の･･･

>317
国に帰れよ、お前の言う日本人がチョンを馬鹿にしてる間に市場をかっさわれてしまっているってのには同意するよ。
だが本当に伝えなければいけないのはこのスレの住人ではなくメーカーの経営者だ
それかメーカーの幹部になるなり、株主になるなりして契合してくれ、ネットで吠えるよりよっぽどみんな耳を傾けてくれるよ。

と俺は思ってるけどスレチな話題を延々と教育の名の下にやってるキチガイだから聞く耳持たないんだろうな。

>>316
カマロのエンジンはV6とV8。そんでもってV8がメイン。

>>319
お前、本物の基地外でないのか？
早く病院に行ったほうがいい。

>>299
こことは別にスレ立てるなりブログなり何なりで
思う存分主張すればイイんじゃね？
ここで暴れるのはどう考えても迷惑だろ。

暇。
トヨタ車の鋼板も徐々に韓国製・共通部品も洪水震災から韓国製が加速中
ＰＣと同じく多国籍な車なんかどうでも良い感じ？

>>320
カマロクラスのでかくて重いボディにしょぼい直4つんでるのがジェネシスクーペな

で見た目だけはV6とV8なもんで貧乏人が買ってる訳

今のカマロ、なんかファミリーカーみたいで
かっこ悪いな〜、と思ったら、あれも
韓国人デザイナー作なんだってな。
パチモンばっか。

『ナイト3000』 盗まれる
ttp://heartattack507.blog84.fc2.com/blog-entry-1498.html

マスタングってカマロより人気なの？

>>323
しかも三菱のお下がりエンジン

>>323
アメリカは日本以上に中古価格のウェイトが大きい。
V6の中古価格は超安値。同じサイズならV8でないとなかなか売れんぞよ。
ジェネシスクーペをカマロと比較するのはちと無理のように思うけどね。

>>324
カマロやマスタングよりダッジ・チャレンジャーのほうが格好がいいよ。

なんだ随分キムチ臭いな

>>327
だから金無い若者はアメ車の中古とか買うわけ
同じく金無いけど新車じゃなきゃイヤダっていう層が朝鮮車に乗る仕組み

カマロの新車が欲しいけどジェネシスしか買えないなーて事

うまいなぁ
青に塗るとﾎﾞｰｯとしたださいﾇﾊﾞﾙ車に豹変するるのはさすが
どうやってるんだろ?

>>325
ワロタｗ

>>325
ナイト3000にはK.I.T.T.搭載してないのか？w

ヒュンダイのアピールなら韓国車総合スレ行ってよ

あっちのスレちらっと覗いたがコピペだけで
まともなレスないよなW
ウンコ食う人は巣へ帰れ。

ボディタイプ
2ﾄﾞｱｸｰﾍﾟ

ってのがやっぱセクシーだよなあ

http://clicccar.com/2012/01/26/106947/img_3523-2

86Gかよ

これの競合ってシビッククーペのSiだよなあ。ジェネシスは車重・車格からして
もっと上のクラス、アコードクーペやスカイラインが競合になる。

バカ乙

海外でも好評に見えるな
BRZは価格帯の割に品があるのが良い

http://www.youtube.com/watch?v=uJXziLwFA64

http://www.youtube.com/watch?v=SMEKJvBSmRc

>>313
真面目な話だが、日本市場だけで満足に売れているとかいうと、
すげーハードル高いように思うんだ．．．

国際市場を無視できないご時世はわかるが、こと86/BZRについてはあまり意識しすぎる必要はなく、
今の古典的な国産スポーティーカーの路線が一番正しいと思う。
よく今の日本車はガラパゴス化してると言われてるが、ことスポーティーカーに関しては
一昔前前の日本車はまさに超ガラパゴス状態。
決して悪い意味ではなく、こんなに格安でワインディングスペシャル的な小回りが効く
スポーティーカーが多く作られていた国は他にないし、それが個性として海外でも評価されてた。
変に国際市場を意識し過ぎた重ったるいＧＴ的な味付けにすれば無個性で何の魅力も無くなるし
国内、海外共にこの車に興味を抱くユーザーはそんなもの望んじゃいないよ。

さて・・・・いつでも購入可能にはなったが困ったぞ
エンジンスタートはカギを回すタイプがイイ
最高グレードがほしいのに変なところで
こだわりが生まれて困ったぞ・・・・

>>327
ダッジ・チャレンジャーも韓国人デザイナー作だよ。
実物見た事ないけど、予想はつく。
回顧趣味デザインを自分達でやると
あいつはセンス無いからパクったとか評判に
傷がつくからじゃないかな。

NZ9mATMc0いい加減スレチだからどっか行けっての。お前が主張したいことは興味ないから、東亜でやれ。
人の話聞かない時点で、チョンと行動変わらねえよ。

ジェネシスは相当デカイブタだぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2786434.png

>>294
マツダはロータリーで89以上のコーナリングマシンを作る
事は可能だが、エンジン音と燃費で絶対負ける。
本田はエンジン音とパワーで86以上を作れるが、単に
S2000のクーペでしかならない。
要は運転してつまらない。

マッスルカー自体が最悪のブタと言われてるから
アメリカ人向けにつくった低技術のジェネシスがもっと最悪なのは当然の話。
使い道のない馬鹿みたいにデカイ排気量、ぽわんぽわんサス、
交差点曲がるだけでドリフトしてしまう強オーバーステア、
周りを威嚇する為にドロドロ音を出すチューニングされたV8エンジン。
ジェネシスクーペはATがすぐ1速に落ちて、シフトもブルブル震えて
幾らなんでもこりゃ不愉快だろ、ってテスターがコメントしたら、
youtubeで奴はレイシストでジェネシスは最高の車だって韓国人がコメントしてる。
馬鹿らしい。

>>344
86/BRZとロドって大きさほぼ一緒なのか？
乗った感じ一回りちょっと大きく感じたけどなぁ

>>344
残念ながらアメリカでは86やMX-5こそ「ゲイカー」扱いされちゃう素地がある。
ジェネシスの大きさで豚と捉えるアメリカ人はまずいない。

いい加減、朝鮮人の釣りにスルーしろや、ボケ

コメントするから、朝鮮人が喜んで反論して、スレが汚れるだろが！

>>348
まだ居たのか？ｗ
ずっと２ちゃんしてたのか・・・ｗ

あぼんレスが多いな

>>144
今日仕事で街頭調査任されたから、ついでにコッソリ追加質問してきてやったよ
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//dms/2012/take_car/hyundai_genesis_coupe/01_l.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Toyota_86_1202.JPG
あなたはどちらの車種を格好がよいと判断しますかってな

結果は４０人中３４人が８６、６人がジェネシスクーペだったよ
これが世間一般の価値観な
あんまりキミの超個人的な価値観を他人に押し付けて教育（ﾌﾟﾌﾟ）とか言ってるとチョンコロ扱いされるぞ

もう遅いかｗ

ヒュンダイ、アメリカ人がライサーと呼んで嫌う
効果の疑問な、高さが無い小さいリアスポイラー
付けてるのか…。
屋根より高いリアスポイラーと併せて、間違った改造の
代表例みたに扱われてるのに、大失敗したな。

>>352
多分あいつは教育とかって変な言葉を使っているから共産党で
ルソー狂信者の左翼教師ってとこだよ。勿論低学歴の朝鮮シンパの基地外な。

まあ、多分、ジェネシスクーペは、買ってすぐに、車重と重心の高さでフラフラ
パチモンスポーツだと解って後悔してしまうと予測されるけどな。

Z34から86乗り換えが増えてZの中古車大暴落してくれねーかな

ヒュンダイ推してる人いるけどライバル車ってお買い得なハイパワーFF車じゃね？

多少高くてもハイパフォーマンスモデルがあればねー

ひゅんだいはどこで買えますかWWW

>>279
オー、オレはBEEからだ。
1480kg/225psからだから、十分だろうな。
同じく軽やかさが欲しかった。

▼遁走▼　ヒュンダイ撤退2　▼トンスル▼
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329916603/

もうこっちでやれよ
ヒュンダイなんかどうでもいいわ

くしょお
最新のＺ
ｶｯｺイイじゃねーか
デザインてちょっとしたことなんだな

ディーラーからBRZ乗りませんか？連絡キターヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
明日乗ってくる

>>362
レビューよろ

ハイパワーFFスポーツって結局、タイプRが
糞高いタイヤ履いてタイヤRと言われた様に
あんまお得じゃない気がするな。
だったらAWDで四輪に均等に負荷掛かる様に
した方が、タイヤグレード低いの履けてパフォーマンスは
良好だし。

>>364
でもヨーロッパのCセグ、BセグはFFハイパワー化が進んでるでしょ

あと乗ってみれば分かるがAWDじゃホットハッチにならんよw

まぁタイヤRのFD2もFN2も
デザイナｰは韓国人なわけだが
グローバル化は否定しないが独島だの東海だの
慰安婦だの捏造国家とは関係したくないし
売り上げにも貢献したくない純日本人な俺ガイル

2013 Subaru BRZ Full Test and Video
http://www.insideline.com/subaru/brz/2013/2013-subaru-brz-full-test-and-video.html
2013 Subaru BRZ Limited First Test
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1203_2013_subaru_brz_limited_first_test/

確かにローグリップにAWDは楽しい
横方向はややスライド気味に旋回して縦方向にはトラクションが掛かるから
それなりに走れる

86・BRZもタイヤの性能に依存しないでも楽しめる仕上がりなんだとか

Driven: 2013 Subaru BRZ - First Drive
http://www.roadandtrack.com/tests/drives/driven-2013-subaru-brz
2013 Subaru BRZ: Drive review
http://www.autoweek.com/article/20120323/CARREVIEWS/120329931

いよいとBRZ発売だがこのスレは100まで逝きそうにないな

[報道] SMAP・木村拓哉「トヨタのCMには金が欲しいから出てるだけ。トヨタ車はダサいから乗らない。」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

マツダスピードアクセラ
http://p.tl/aWSw

フォードフォーカスRS　VS　ルノーメガーヌルノースポール
http://p.tl/NTzC

シロッコR　VS　フォーカスRS
http://p.tl/aKGq

ゴルフR　VS　フォーカスRS
http://p.tl/aKGq

86/BRZはこれらのクルマと走らせた場合どの位喰らい付いていけるのやら

S15よりは遅いんでしょアルテッアぐらい速いかな

>>365
WRXSTiに喧嘩売っとるのか？

英国だとBRZは26000〜28000ポンドだっけか

300馬力のフォーカスRSが25000ポンド、メガーヌRSが24145ポンド
Mazda3MPSが23470ポンド、シロッコRが30060ポンド、ゴルフRが31435ポンド
お買い得だよね

>>372
公道でスピード比べてなんの意味がある？
つか、狭い公道のワインディングなら86/BRZはかなり速いと思うが。

直線パワー＆スピードが欲しいなら素直にZ/エボ/WRX/R35買えばいい。
>>372が挙げた車種のどれも、こいつらに勝てんだろ。

>>374
初代ゴルフGTIがホットハッチの起源でそれを基準に考えるとインプはホットハッチじゃないでしょ
STiは別格だよ

>>372
それらはタイヤとサス交換くらいのライトチューンくらいで楽勝レベル
パワーあっても所詮はＦＦなんでサーキットはそんな速くない

ディーラーでカタログ見たらMT車のアクセルペダルのパッドが
形が変わる、みたいな小さい紙が付いてた。

ＡＴと同じ形に変更するみたい。

ヒール&トゥがしやすいように〜とか言ってたみたいだったけど
結局やめちゃうんだね。

>>371
免停のｱﾎがいいました＾＾
だいたいｺｲﾂの顔ﾇﾒ~っとして気に入らない

>>376
狭いワインディングという限定勝負ですかｗ

86とBRZが中途半端なクルマだからってクラスも価格もバラバラな車種を並べられてもねー

>>378
チューニングしないと勝てないのかｗ
メガーヌRSがニュルで8分07秒97だけどFFはサーキットで遅いというからには勿論86/BRZはこれよりも速いよね

足がでかいとあの形状はひっかかるんだよう
俺みたいに２８センチとかあると

>>371
木村拓哉はサリーンS7とか複数台所有してるからな
カローラは乗らないだろとCMを見る度思うわ

http://mitsuru-1029.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/saleen_s7_8c3f.html

>>379
って言うかブレーキなんたら機能が付いてるからヒール＆トゥしても吹けないじゃね？

ガソリンの価格が高騰してるのに
「ハイオク仕様」は不満だな。
エンジンに悪いのを承知の上で
レギュラー入れるのはあり？

>>381
タイヤだけでも勝てるかもね
タイヤとサスくらいじゃチューンとは言わないな

>>383
ヤツはRAV4の頃からトヨタに限らず日本車自体に悪態吐いてたって噂が有ったからなｗ

何でアメリカってOHVが好きなんだろうな

MAZDASPEED AXELA 1'11"156
MINI Cooper S 1'11"576
LUTECIA RS 1'11"681
Golf GTI 1'11"760
COLT RALLIART Ver.R 1'12"123
CIVIC TYPE R EURO 1'12"221
ABARTH 500 ESSEESSE 1'12"977
TWINGO RS 1'14"588
CR-Z Modulo 1'14"749
Polo TSI Highiline 1'17"121
筑波でプロが走らせたらどのくらいかなぁ。

GTRやSTIみたいなコンプリートカーじゃないし
弄ってナンボの車にタイム求めるなよ

タイム至高主義の人がボクサーNAなんて手出さんと思うが
これに手出す人って新車で2+2FRクーペに魅力感じてるか
手ごろにスポーツ気分楽しみたい人でないの？

ドリフト車でしょ

>>379
ヨタサイドからペダルがフロアマットに引っ掛かる事象が出たので土壇場で形式変更らしい
プリウスの件があったからナーバスになってんだろ

>>385
けち臭い奴は車に嫌われるぞ？ちゃんとハイオク入れてやれよ

>>385
残念ながらレギュラー不可

つうか、ハイオク満タンにしたところでレギュラーとの差は500円程度だろ。
その差に困るような人がこの車買えるの？

走らせてなんぼのクルマだしな

既刊の「BRZのすべて」に加え、「86のすべて」も出るらしいな。

>>383
OHV7.8L
予想通りゲボゲボ品の無いエンジン音にワロタw
0-400 11.8秒とか微妙に遅いしw
http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=-OjRVpo6us8&feature=endscreen

ブルーより銀がいいな

一応レギュラー入れても走るって
多田さんが言ってなかったっけか?
まあ燃費落ちて結局ハイオク入れるのと
出費変わらなかったりして

あと、アクセルペダルは気に入らなけりゃ後付けのが
いくらでもあるっしょ

>>397
ttp://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5755
3/28発売なのかな？

今度トヨペット店に用事があるから、８６（展示、試乗）があるといいな。
すぐに手に入らないのが難点。

無鉛プレミアムガソリン専用車にレギュラー入れ続けると
最悪エンジン壊れるんじゃないのか？

ドリフトするにはパワーが足らないから
過給機付きグレード出してくれ
十年乗った１５から買いかえれる車をたのむ

販売台数次第で86セダンもあるかもと

http://car-research.jp/toyota/86-sedan.html

brzカタログより
無鉛レギュラーガソリンを使うこともできますが、エンジン性能は低下します

>>395
単に気持ちの問題
その内走りに飽きて日常の道具と化した時にその差は大きくなる
てかﾏﾒに集計してみそ　意外とその差はﾃﾞｶいと思うよ　ｶﾞｿ屋の収入源だしな
気にしないような人なら外車のもっと違うｸﾙﾏ買うでしょ

今売りのベストカー（）に似たようなことが書いてあったな
カリーナEDみたいなモンか

>>400>>406
NAでﾘｯﾀｰ200馬力を達成する単車のｴﾝｼﾞﾝですら
圧縮比12.5なんてｴﾝｼﾞﾝ中々無いのに
ﾚｷﾞｭﾗｰｶﾞｿﾘﾝなんか入れようとする餓鬼の根性は余程座ってるw

ttp://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/03/86-brz-factory.jpg
こういう写真みてるとwktkしてくる

前後どころか回転指定の無いタイヤなら対角交換も出来るんだよね。
最新デバイスも「初めての経験」だから楽しみで待ちきれない。

>>409

俺はハイオク入れるつもりだよ(86注文済)
レギュラー不可って言ってる人がいたから
いけるらしいよ、っつっただけ

でなけりゃハナから買ってしてませんですはい

>>410
自動車の組み立てって詳しく知らんけど、
ボンネットとトランクって、随分早期に組み付けるんだな
ドアはまだついていないのに。

>>411
最新デバイスって何？
ゲームデーターロガーみたいなの？

レギュラー仕様にハイオク入れても意味が無い
ハイオク仕様にレギュラー入れても燃費悪くなるから意味が無い
結局無意味

>>410
この赤は俺の注文分……のわけないよなｗ

一応、ハイオクを扱っていないガソリンスタンドしか
見つからなかった時の緊急措置として、レギュラーを入れると
レギュラー用のデータに変わるって聞いた事はあるな
効率は悪くなるんだろうが

イラン情勢では、ハイオク２００円なんてこともあるかもしれんから
貧乏クサイやつは、買わないことだな。

今日、86が３台キャリアに積まれて運搬されてるのを見た。
九州自動車道下り福岡手前

ATの方が燃費が良いみたいだね
http://www.carview.co.jp/news/0/162898/

一滴垂らすとオクタン価上がる安価な薬売って無いの？
レギュラーとの乖離が大きく成ったら発売されるん？
鉛入って無いガスみんな一緒みたいな気もするがｗ

トヨタ車でハイオク以外不可は最終セリカのみ
他はレギュラーでも動作は保証されてる
燃費やら最高出力やらはおちるし、その差額ケチってどうするのって話だけど

オクタンブースターってのがなかったっけ？
お世話になった事は無いが

エコカーではないのでここで燃費の話されてもなｗ

確かに・・スポーツ乗る以上、燃費は覚悟の上だけどな
それでもアーシングとかしている俺が居る訳で

>>420　あちゃ〜MT厨涙目

トルセンＬＳＤある無しで、
街乗り・山ドライブで実際、何が良くなるの？

タイム競わなければ、要らない物？

>>421
その液が差額程度の値段するかもよ・・・ならキッチリ混ぜ合わせて売ってる物の方がよくねｗ

>>420　
これはATと々ｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞした場合だろ
無意味に回した運転してるともっと差がつくだろ

>>423
普通にハイオク入れた方が安い

>>426
燃費気にする奴が乗る車じゃないだろ

そう言えば近年カリカリとノッキング音出してる車見ないわ
何でかしら？

うん、まぁハイオク入れた方が安いけどね
ガソリン価格が上がってもハイオクとの差額は
変わらない訳だし

ヤフオクでスモークフィルムまだ出てこないな

ガソリン車の乗る限りレギュラーもハイオクも一緒だね。
燃費が気になる方はアクア・・・あっちも売れすぎで待ち状態かな。
この車で燃費の話は建設的ではないな。
操る楽しさが重要なわけで。

今の車、350psで燃費は4.2〜15.6km/lだ。
街乗りは通勤の平均で9.8km/l。
これより良ければかまわん。

>>420　
MTｶﾞｿ呑み車になる悪寒
　↓
厨が耐え切れず手放す
　↓
中古車市場に溢れる
　↓
100ﾏﾝOFFでｹﾞｯﾄ
　↓
ｳｯｼｯｼｰ

荒らされた理由が解った。
▼遁走▼　ヒュンダイ撤退2　▼トンスル▼
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329916603/

104 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2012/03/16(金) 20:38:36.54 ID:VeSbu0ee0
Hyundai Genesis Coupe vs. Nissan GTR Race at Airport 2011
http://www.youtube.com/watch?v=NQQNLYNTsGY

105 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2012/03/16(金) 22:16:24.72 ID:BIO0vsSx0
>104
韓国車だとか日本車だとか言う前に
車格が違いすぎるだろ…

106 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 21:58:07.13 ID:5NBp1Gs60
>>105
ＦＴ８６なら良い勝負かもね。

350馬力たたき出して、リッター10って
かなり良くね？

>>437
2017年のお話

>>413
ペイント前のホワイトボディの段階でドア・ボンネット・トランクドアは付いてる。
作業効率化のため、ペイント後トリム工程に入った直後にドアが外される。

ドア付いてたら作業しづらいっしょ。

展示車見てきたが名車のにおいプンプンするな。
シートに座って位置合わせするとバチっと決まるポジション。
見切りのよさ、エンジンルームの美しさ。
走りに振ってる車でダッシュボードのチープさなどどうでもいい。

今日実車見てきた。トランクオープナーは電気スイッチだけど給油口はシート横のワイヤーでショボーン
トランクも微妙は大きさ、リヤシートはFDやz32並み、ボンネットはダンパーなしのつっかえ棒タイプ。

突っ込みどころはあるけど意外とかっこよかった。
メーターはバイクっぽいと思った

ちら裏すまそ

>>442
いままでいったい何台の車にを見て来て持った感想かね・・・

新しい物は何でも良く見えるお年頃？
弄るまでわからんｗ

>>429
何か表面的な数値しか見ない人多いね。

AT車のコンピュータ制御は一昔に比べて格段によくなったし、
燃費もその結果の現れだと思うけど、
良くも悪くもドライバの操作を直接的に反映しない場合があって、
それが許容できない(気持ち悪い)からMT車を選ぶ人間もいる。

オレの場合はMTが単に好きなのとATはコンピュータいじりにくいから
MT車を選んだけどね。

>>437
10万キロ走って20万ぐらいの差額かな。160円/ℓで。
知り合いにリーフ乗りいるけど、それと比較するのは恐ろしいなｗ

まぁ年間１万キロもこの車で走る気ないし。せいぜい5000kmかな。
遠出の大半はボード行く時だしその時は別の車で行く。

>>444
スポーツカーばかり7台所有してきて
前はエリーゼ、今は5型のFD3Sだね。
FD愛してるんで買い換えないがガチでいい車だと思う。

>>441
なるほど、
効率化って話だと、ボンネットとかも外しそうな気もするけど
多分エンジンとか乗せ終わった後なんだろうな
写真を見ると何か内装とかあるみたいだし。

工場見学に行きたくなってきた、面白そうだ。

今日街中で、青の８６？ＢＲＺ？を見たよ
意外と車高が低いと感じた。

工場見学！
俺も行きたいｗ

塗装してからドア外して作業すると
ヒンジのボルト頭の塗装や位置がズレル気がするが
今はヒンジのボルトって一緒に塗装されていない？

>>448
FD乗りがドライビングポジションの調節が出来るところにスポーツを感じるとはねｗ

>>453
分かってないなｗドラポジは大事よ。
FD唯一の不満が右に押し出される感じの決まらないポジションだから
余計によく見えたのはあるがな。

FDとかまだ乗ってる人いるんだなｗ

矢島工場の工場見学はあったけど、
86、Brzは本工場か・・・残念。

すべて剥がしてしまうので内装などどうでもいい
むしろチープなぐらいが心置きなく剥がせるのでありがたい
LSD入れてパキンパキン言わせるぜ！

という楽しみが待ち遠しくwktk中

>>399
シルバーも渋くていいな、メンテも楽だし。
WRブルーは確かに綺麗な色だけど手入れが大変なのと暫くすると飽きそうなんだよな。
今はレガシーツーリングワゴンの青に乗ってるんだけど１年くらいで飽きたし・・・

写真を見る限り、白が結構出ているみたいだな
30工程より奥が全部白だ。

今は他の車種も白が多く走ってるしな。

この手の車で無難な色選んでどうする？　とも思うが。

>>427
何も変わらないからいらないよ。

街中見てもほとんど白だもんね。
俺も白なんだがｗ
エボXやR35などのようにフロントグリルが黒だと白が映える。
86/BRZはリアディフューザーも黒だしね。

>>449
ボンネットは上方向に開くから、ついてても問題ないが、ドアは邪魔でしょう。
写真が30工程だから、まだまだ前半。インパネ、ハーネス類の取り付け等、内装工程の下準備段階。
エンジンが乗るのはもっと後。

白が好きだから白にした。
3万高い理由は丁寧に塗装してくれるんだと思ってる

>>386
このクラスではFRよりFFが速いことは今や常識だからな。

『頭文字D』より

３万高い理由は、1枚塗装が多いからとか店の人が言って居たかな、
その分塗装も強くなるみたいな事を言って居たけど、
そこは本当かどうかしらない。

>>463
確かに、横に開く扉を付けたままレーンを流れて言ったら
激しく邪魔そうだ。

>>466
ホワイトパールは色が乗りにくいから、厚く吹くって話は昔から聞くよね
その分色あせに強い・・・といいなぁ

キラキラしたコーティングをもう一層貼り付ける・・だったかな

そういえば10年くらい前に出た
トヨタのホワイトパールなミニバンが黄色く変色していたのを見たことがあるな。

>>460
俺も週末オンリーだから、非日常感を重視してオレンジにしたわ。
あと赤系色の黒いリアディフューザーとのコントラストが好きなので。
シルバーや銀河ブルーもよかったけどね。

>>466
普通、塗装は2回
ホワイトは白2回にパール1回の計3回だから
他の色よりちょい高い

ダークグレーにしたが赤、オレンジもイイなと思いだしたわ

BRZが定番のキモヲタブルーが一番人気なら、
86はトヨタ車らしくやっぱりホワイトパールが一番人気なのか。
やっぱ人々が思い描くメーカー毎のイメージカラーは一緒なんだな。

だからって色褪せに強い訳ではない、傷が付くような場面で鉄板までに一皮多いだけ
傷が付くのに違いは無いし利点は無い。

でも白が良い♪

86とBRZで86をえらぶの理由ってどんなのがある？
煽りじゃなくて純粋な疑問です。
こういう楽しそうな車が好きな人はスバル好きそうだが

無国籍な86に似合う色は
ｵﾚﾝｼﾞ、紫、ﾏｼﾞｮｰﾗ

>>476
無いと思う。
86はフロントウインカーの位置がフォグランプにあり元々低く、車高調なんかいれてローダウンしたら法律違反で、車検通らないらしいし。

>>454
FDよりヒップポイント低い？

自分は、ファブリックAシートに惚れたので86にした
バンパーはBRZが良いので、チャンスがあればSTIも含めて変える事を検討をするかも。
メーカーは、日産と三菱が嫌いなだけで他は一律なので如何でも良い。

単純にディーラーとの付き合いなんじゃね？
基本一緒の車なんだし、だったら馴染みの店で買うとか、そんなとこだろう。
スバルは絶対的な販売拠点が少ないこともあるが、古い世代だと
未だ軽専門の安物メーカーというイメージ抱いてるオヤジが多いらしい。

>>476
単純に顔が好きだから。
内外装のメッシュ模様などディテールのセンスが好きだから。
オレンジが好きだから。
中身はほぼ一緒だし、ローダウンとかとか嫌いなので。

>>476
ブランド？スポーツラインナップなかったメーカーだからなぁ。今更かよ！！
デザイン？プリウスアクア顔だけど。

モーターショーで実車見た人の感想はBRZ＞86だった。
硬派なかっこよさがあるからかな？

>>476
ずっとトヨタ車に乗ってるとか今トヨタ車に乗ってるからいろいろ融通がきくとか。
あとは車名とかフロント、内装のデザインもあるかな。
BRZを知らずに86買った人もいるから１番はブランド力かもね。

>>476
トヨタに関連、繋がりがある仕事をしてる人は…86。
（世の中そんなんもんｗ笑）

スバルとトヨタで悩めるのは羨ましいと思うぞｗ

名前ってのもあったりして
ハチロクはかなりやっちまった感があるんだが、

市場には受け入れられているのか？

しかしトヨタとスバルだと顧客数と販売店の数が桁違いに違う割に
BRZは予想以上に売れてるんだよな。
もっと差が開くと思ってたんだけど。

昨日、近所のスバル行ったんです。スバル。
そしたらなんか車がめちゃくちゃいっぱいで停めれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、BRZ登場、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、BRZ如きで普段来てないスバルに来てんじゃねーよ、ボケが。
2輪駆動だよ、2輪駆動。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でBRZか。おめでてーな。
よーしパパカーボンルーフ付けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アイサイト試乗してきていいからその席空けろと。
スバルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ハミタイ気味の愛車越しに座ったメカニックといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ガソリン満タンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、値引き交渉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、満タンで、だ。
お前は本当に満タン必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、満タンって言いたいだけちゃうんかと。
スバリストの俺から言わせてもらえば今、スバリストの間での最新流行はやっぱり、
スペックC、これだね。
WRX STi SpecC 17インチ仕様。これが通の頼み方。
スペックCってのは車体が軽く仕上がってる。そん代わりエアコンレス。これ。
で、それに17インチのタイヤホイール。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ステラでも乗ってなさいってこった。

>>476
これってリセールにBRZと86じゃ差があるん？

>>486
買ってくれている人がいるから…
受け入れられているんでしょうね。

スバルは販売店少ないからなぁ。
近所にトヨタなんて腐るほどあるのに。
しかし86買う人でBRZ知らないなんてことがあるのかな？

CARトップに購入年齢層(男性)の内訳が書いてあった。

20代 : 23%
30代 : 23%
40代 : 23％
50代以上 : 25%
その他 : 1%

見事に分散してるのが意外。40代前後のおっさんばっかり買ってる印象だったわ。
あまりに揃い過ぎてて逆に胡散臭いけど、一応「トヨタによると」と書いてある。

ちなみに、男女比は93% : 7%、ミッション比はMT60% : AT40%
グレード比はGT : 62%、GT-L : 28%、G : 10%、RC : 1%未満だって。
BRZの方はまだ詳細なデータが出てないんだそうだ。

RC : 1%未満ってのと、
地味に女性が7%も居るのが気になる
イニＤ効果か！？

>>488
いいアレンジだｗ

>>492
平日代休でBRZ見に行ったけど、20代、60代と思われる男性がやってきた。
幅広いっすｗ
休日は人がいっぱいでゆっくり見れないんだって。

>>493
かーちゃんに完全に財布の紐握られてるんだろ。
なんとか4シーターのファミリーカーで誤魔化しつつもATしか選べない｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

トヨタ関連企業に努めていながらBRZを買ったオレが通りますよ

トヨタに忠誠誓ってる人だと家までトヨタホームだけど
そんな人はひとにぎり
他社の車乗ってる人は意外と多いくてトヨタ車6割くらいか
市場シェアよりちょい高いくらい

>>492　なるほど、２ちゃんよりは信頼できるデータだなー

日産の親戚が居るだけで、日産車を買う事を強いられそうになった
俺がここに居るわ。
にしても、BRZ/86は売れているのか
いずれ中古も市場に出回ればさらに活性化されるのかな。

>>492
86はGT以上、BRZもSばっかなんだね

オレはBRZを買いに行ったとき、Sなら早く納車できますよって
言われたが、見込み発注してた分の在庫が多いんだろうな

想定では標準グレード：上級グレード＝5:5予定が8:2らしいからな

>>498
最初のうちは新車より高い中古が出回ると思うよ。
高くてもすぐ乗りたいやつはいくらでもいるからな。

中部地区だと今メーテレでカーグラフィック（BRZ）やってますね

>>499
比率が逆になってるよ

子ども3人死亡 母親が殺害か…
ん〜なんというかな
86如きであーだこうだ語れるおまいらは
幸せなんだよ

>>502
本当だ

想定では標準グレード：上級グレード＝５:５予定が２:８らしいからな

>>500
1年ぐらいすれば、慣らし運転が終わったぐらいの
丁度良い塩梅の車が出回るかなとか言ってみたり。
それが幾らするかはしらんけど。

なんか幾らATが良くなったと言ってもちょっとヤンチャな運転してると
結局持たないんだよなあ

>>476
スバルはみすぼらしい貧乏人ってイメージがあるからなｗ
一昔前のヤンチャ系トヨタ（スープラセリカソアラ）を知ってるやつは年代を
問わずに８６だろ。
スバルは洗練されてないっていうか陰険ないじめられっこって感じｗｗ

>>476
BRZ納車待ちだがリセールバリューと40-50代の人はトヨタブランドが根付いてからかと

スポーツカーに関してはトヨタという選択肢は皆無なんだけどなー

>>507
そこまでなんで悪く言うかな？
なんか恨みでもあるのかい？

>>509
峠でインプに煽られてガードレールに突き刺さったとかあるんじゃない？

スバルに貧乏人のイメージは無いな・・・ポルシェに憧れるメーカーなイメージｗ
GT-FOUR乗ってた事有るけどトヨタにヤンチャなイメージも無い・・・

>>507
群馬で同じこと言ったら勇者だな

>>507
バブル世代のおっさん乙

>>476
・86ではなくBRZを選ぶメリットが特にない。
・SUBARUディーラーが少ない。近くにない。
・今のディーラーのつきあいを大事にしたい。

BRZがトヨタから販売されるなら86と悩んだかも知れない。
それかスバルディーラーが近くに何店舗かあれば。

あと、現車見てから決めるけど、車高は下げても2cm down程度になると考えていて、
不要で無駄なフォグランプは納車後すぐに取っ払うし、
もしウィンカー位置が保安基準に引っかかる位下げる場合はヘッドライトに埋め込む予定。

25歳ビンボーリーマンですが残クレで買う人いる？

>>509
悪く言うというか俺のイメージを率直に述べただけなんだけどな。
俺の友達もそんな感じだよ。まーたボンネットに郵便ポストがついてるよｗｗ
とかって笑ってるｗ
>>512
別に群馬でもラーメン屋でも俺の意見は変わらないよ。
>>513
俺は２０代だバカｗ中古で買ったんだよｗ

>>414
流れ早くて遅レスね。（）は今ある寿命きつつある家のAT。

先ずは6速AT（3速AT）　助手席やサイドも守るエアバック（ハンドルに入ってるらしいが…）
VCS・TRC・ABS（何それ美味しいの？）　プッシュスタート（夜だと鍵何処入れるんだ…）
イモビライザー（セキュリティ無し）　オートエアコン（風向設定が人力でレバーにて敷居動かす…）
ディスチャージヘッドランプ（確かH4の電球）

今の新車って凄いですねえ…書き込んでて泣きたくなった。

>>516
中古で買ってる時点で君がみすぼらしい。。下略。

>>518
販売終了した車を新車で買える奴のほうがみすぼらしいわｗ

クルマ自体の限界が高くないから年代問わずガードレールに突っ込む奴多くなりそうだな

>>516
やっぱりDQNかwww
ﾀﾋねよw

今はVDCがあるから、昔ほどひどいことにはならないんじゃないかな。

>>519
頭おかしいな？お前ｗ
販売終了した車種を新車状態で買う奴が居たらえらい金持ちだろｗ

>>520
まあそれも経験の内と言ったら酷だけれどそういうのに興味のない奴が
ドノーマルで乗るのも格好いいよな。この車は本当にデザインが格好いいし
純粋に格好つけのデートカーとしても使えるよ。
ただ欲を言えばスープラみたいなリトラバージョンは出ないかな？リトラは俺のこだわり
でもあるんだけど今の車でリトラは皆無だしｗ

>>520
高くないからこそガードレールに行く前に回避行動ができる事を祈ろう♪
無理な運転は禁物だね。

>>522
電子制御は絶対に滑らない魔法じゃないよ

オフに出来るし若い頃公道でドリフトやってた元気なおっさんがガードレールの世話になりそうw

>>524
情弱リトラは法律で禁止されてるんだ。勉強しなおせ。

>>524
リトラは衝突安全性の基準が大分前に変わってから消滅したよ

スペックも高くないしドノーマルで雰囲気を楽しむクルマだと俺も思う
パワーがあって過激なクルマは他にあるしねー

>>521
失礼な奴だな。俺は紳士を自認しているんだよ。
>>523
話のすり替えが好きな卑怯者だな。どこにそんなことを書いてある？

また変なやつが現れたのか。
よそでやれ。

>>530
スマン。自分で言ってることも記憶できない奴を相手にしちまったｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 02:29:28.94 ID:7FqK4+7A0
>>518
販売終了した車を新車で買える奴のほうがみすぼらしいわｗ

落着け
気に入らない物言いと思ったならスルーで
良いじゃないか

>>529
“みすぼらしい”の意味が解らなかったんだよねｗ
日本語に不自由な人は掲示板でのコミュニケーションは無理だと思うよ・・・

>>488
ニンニクラーメンニンニク抜きでよろしく

リトラ無くなっちゃったのよね
そろそろ珍しい部類に片足突っ込むんだろうか
以前に観光バスから降りた少年達に変に注目されてたわ

リトラ瞬きさせて、変にサービスしてみたり

>>529
自惚れかよw
世間一般ではお前みたいな心が"みすぼらしい"のをDQNと言うんだよ。

>>528
早さならGTRやLFAに任せておけばいいもんな。
トヨタも日産も豚ミニバンなんかやめて８６みたいなこういう小型スポーツっていうか
デートカーをもっと作ってほしいよ。日産S１３は俺の初めての車だったけどあれもいい車だった。

>>529
バブル世代のおっさんにお似合いのリトラ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrP2JBgw.jpg

>>531
この通りだろ販売終了した車を新車で買えるわけがないのに
買えると嘘をつくなんて精神障害の哀れな奴くらいだろｗそれを>>523は
「新車状態」に話を改変している。
>>533
「日本語に不自由な人」ってどこのことばなんだろうなｗ
>>536
辞書読んでもうちょっと勉強したらｗ
［形］［文］みすぼら・し［シク］外見が貧弱である。身なりが見苦しい。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/211859/m0u/

>>538
中古のタマ数すくねぇよｗｗ

>>538
美的センスがないんですねｗｗ

>>541
だからお前さんにお似合いなんだよw

>>538
正直、憧れたぜ・・・でも世代的に何個か上だから叶わなかったｏｒｚ

>>542
さすが心を外見とか身なりのように考えている人は発想が斬新ですねｗ

スーパーカー自転車なんて
新車保持してたら、今でどれぐらいの値になるんだろうな
確か、電動リトラだったか？電池式の

>>543
日本語に不自由な人ってどういう意味？

>>476
・一般的に同一店舗、営業の顧客であり続ける安心感からシェアの差=86/BRZの販売比率。
・日常生活で見かけるディーラーの店舗数の違い→突然の不調でその内のどこにでも車を預けられる安心感。
・取り扱い店の技術的な均一性。
・製造元がスバルで差異が少ないのでスバルを選ぶ必要性が薄い。

>>547
・ボンネットに馬鹿でかい郵便ポストつけるくらいに定住することが困難な人と同じブランドの
車に乗りたくない
・「日本語に不自由な人」などという中卒でも使わない言葉を使うのがユーザーの中にいる
・真偽は不明であるが「みすぼらしい心」といって心を外見や身なりのように可視化することの
できる魔法力を持った怪しいカルトのユーザーがいる
とかも追加しておけよ。

>>526
＞電子制御は絶対に滑らない魔法じゃないよ

そうなんだが、すべてとは言わないまでも、VDCによって、
何パーセントかは救えるんじゃないかと期待するんだが。

>>548
全てお前さんの事だろw

>>550
もうまともに反論できななっちゃったか。君のような無教養の労働者が国際社会に
出る機会は未来永劫ないだろうけどこれじゃあディベートの練習にもならないやｗ

>>549
そりゃ効果は有るでしょう、切ってても絶対介入して来ない訳じゃないって言う話も聞くし

>>552
少なくともみすぼらしいの意味が分からないのを恥としない鈍感さを所有する君には
縁のない話だとは思うけど？

>>553
世間一般ではお前みたいな心が"みすぼらしい"のをDQNと言うんだよ。

>>554
芸のない奴だｗどれほど未開な社会の世間一般かは知らないが少しは
勉強しろｗ

86のほうが内外装にガキっぽさがあって、そこが気に入ったから86。
ホワイトメーターとか。

すいません私の質問のせいで荒れてしまいました。

付き合いだとかディーラー網で決める方が多いみたいですね。
まだ乗り比べていないので、もしかしたらセッティングに違いがあるのではと思ってました。

ご回答ありがとうございました。

>>557
俺の意見が一切反映されてねーじゃねーかｗｗｗ
女みたいに物事を自分の都合のいいように解釈するなｗｗ
もう寝るわｗ

いつどんな"意見"をいったんだ？
多分507の事を言いたいんだろうけど
これって意見か？

とか、面白そうだから
もう寝た相手に言ってみる。

>>557
車両だけを見ればサスペンションのセッティングに少々の違いが有るのと
ウィンカー位置、それから意匠面だね。
サスに関しては交換を考えていれば違いは無いも同然、ウィンカー位置は一般的には
法的に問題になるレベルまで落とす事は少ないのと、それ以上落とすなら移設も可能なことから
それほど大きく問題視はされていないと思う。
意匠は個人の主観で、これが一番大きい選択の動機かも。

>>560
素性が良くて意匠面以外で差をつけられなかったのかもしれないですね。
試乗やグレード追加等待ちながらゆっくり考えてみます。

>>405
昨日は早寝したので見なかった。今日は早起きして見たんだがなるほどねえ、、、
たぶんFRセダンもつくるよ。何年後かに出るだろうからそのとき俺はBRZから乗り換える。
ただエンジンは2.0Lと2.5Lの二本立てでないと無理。がんばってFA25をつくれｗ
1.6LターボつうのはFWD車のエンジン。FR車だと2.0Lターボがほしくなる。
ただ2.0Lターボだと車重が100kg以上重くなるだろうから2.5Lが無難。

FRセダンはスバルもお付き合いで売るしかないんでないのｗ

>>488
その調子でネ申のBRZもいってみる？

でも、EJ20積んだBRZ STI RAスペックCとか出たら欲しいな。

なぜ呑みに行って帰って来たこんな時間に最バカ>>562の書き込みが

>>563
FRセダンをつくるのであればFA20ターボも開発するかもしれんぞ。
エンジンをFA20とFA25、FA20ターボの三本立にしないとマークXの後継車にならんだろうからな。
ただ車重が1.4tくらいになるかもしれんが、、、

>>564
昨日はスバル寺のネーちゃんを叱ったので少々疲れた。
それで早寝したので早起きしただけじゃ。
お前こそ朝から粘着か？
工作員は忙しいのうｗｗｗ

FR車に乗ったことがないんだけどやっぱり扱いは難しいですか？
MTで考えてますが

>>566
寺の人ｶﾜｲｿｽ

>>567
そんな身構えることないよ。
FR車乗ってる奴の99%はドリフトなんてしないわけだしｗ

米国燃費発表

http://response.jp/article/2012/03/22/171713.html

>>570
最新情報乙
>>134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331723176/917
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331723176/926
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332159772/759

>>567
FWDよりFRのほうがぜんぜん運転しやすい。とくにMT車がそう。
考えてみればわかるよ。前輪にトルクが駆動しないしミッションは縦置きだしね。

>>566
ドリフト走行するプロに運転させるなときつく言ってやった。
ネーちゃんも納得してたぞ。ちゃんと伝えると言ってたよ。
バカなプロのせいですべてのオーナーが暴走族みたいに思われるのは困るからな。
とくに毎日の通勤で使おうと思ってる俺なんかはえらい迷惑だよ。

>>569
ありがとう

>>572

86はドリフトドリフトって、バカの一つ覚えの宣伝だもんな。
あんなガキっぽいの恥ずかしくて乗っていられないは。
おれは、それが嫌でBRZを契約したよ。
メイサのおかげで、俺の会社ではドリ車といより、お買物車のイメージだw
トヨタをやめて、スバルにしたら？

>>566
基地外氏ね

>>574
もうBRZにしてるよ。スバル車を二台持つことになるけどしょうがない。
ネーちゃんにファーストカーと言われてああそうかと思ったのでね。
だがドリフトの宣伝がファーストカーの宣伝とは思えんので腹が立っていた。
トヨタもスバルもプロにドリフト走行させるな。オーナーの迷惑になるだけだ。

>>576

ﾈｰﾁｬﾝかわいそうw
スバルは、ドリフト宣伝してないやんw

NZ9mATMc0
I17Aq5NP0

FA25とか86セダンとかソースはベストカーか？？ｗ

俺が心配してるのはFR乗る奴ってクセが強い奴多いからな〜
って事なんだよな。
今までのスバルの客層とは全然人種が違った奴らが来るから
スバルディーラーはちょっと大変だと思う。

>>578
なお車に対する知識は持ち合わせていない模様

>>572
おまえごときが　言ったくらいで社会が変わるとは思わんな。

>>579
そういうこと言ってる　おまえが社会の嫌われ物なんだけどな。

>>581
キチガイの荒らしに反応するな！マッチポンプやろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120325-00000501-sanspo-ent
赤西に“厳罰”

牛のハナワみたいなマークの車よりスバルだな

>>577
世間は86もBRZも同じようなもんだと思ってるから。
たまたまスバル寺と付き合いがあってネーちゃんに言われてBRZにしたけど。

>>578
俺の妄想だけどFRセダンは間違いなくつくると思うよ。
セダンをつくるなら2.5Lエンジンもいるだろう。
2.0Lターボも必要になるかも。

>>579
俺みたいにスバル一台、日産一台つうオーナーは多いと思うよ。
つか昔のスバルは日産系だったから。
俺はスカGに乗ってて四駆がほしくてインプを一台買った。

>>574
そもそもスポーツカー自体、ガキみたいな大人が乗る車だ。
普通の大人はスポーツカーなんて興味ないし乗ることはない。

自分は他とは違うとか思ってたら痛いぞ。
同じ穴のムジナ。

＞ガキみたいな大人
オレはこれを褒め言葉と捉える

だいたいスポーツカー乗る奴はアホしかいないよ。まともじゃない。
もちろんスポーツカー好きな俺もそのアホの一人。
軽やミニバン乗ってる大人の方がよっぽどまともです。

FFはハンドル切れば前輪がくりっと曲がって
フロント駆動だからそっちの方向にトラクションが掛かって
進んでいくから一般的にはハンドリングが
素直で運転しやすいって言われてるのよ。
ニュートラルステアって奴。
これがFR信者に掛かるとFRの方がハンドリングが
素直なんじゃい、と、黒を白に変える様な論理を展開する
から、もうその時点から厄介な人間なんだよね。
だったらハンドル切ったら思ったより曲がるよ、って言っといた方が
よっぽど正直で素直だし、FRが後ろ滑るなら、電制で抑え込んでるなら
それを宣伝すればいいし、電制を使ってないなら滑る中でも安定
を追求させました、って言う方が正直だと思う。

FFが素直とか笑わせてくれるね
トルクステアってゲームだと再現されないから仕方ないかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t_1gJvD4Ni0
BRZも魔改造してこのくらいにしようぜ

だいたいスポーツカーってなんだよ
ｶｯｺのことか
趣味娯楽のことか服飾のことか
ﾘｰﾌとかのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車の方がよっぽどそれらしいし
ｵﾏｴにも釣りとかｺﾞﾙﾌとかなにがしか趣味があるだろう
それにださい靴よりいい靴はきたいもんね

>>566
筋違いな言い分でネーちゃんとやらに怒鳴り付けるとか屑野郎だな
流石は極バカ四天王の上を行く最バカなだけはある

つーか、トヨタのFR系のハイブリッドコンポーネント、
これに乗らないの？
しばらくハイブリッド出さない何ちゃってエコカー路線で
行くのは流石に限界じゃないの？＞スバル。

春になると変なのが多くなるな〜

>>593
キチガイの荒らしに反応するな！マッチポンプやろう。

トルクステアとか感じ取れる訳ないでしょ…。
それに、トルクステアが問題なんじゃなくて、あれは
直列エンジンの非対称の駆動系に由来するトルク循環でミッションが
破壊されたりするから問題なんじゃなかったかな？

もうすでにかなりの86店舗に展示してあるみたいだね。
スバルの86と言っているやつらがBRZに流れてる感あるから焦り出したかな。

まあ、トルク循環とか知らないか。
ちゃんと大学真面目に通って、機械工学
学んだ人間でないと知らんわな。

>>598
心配しなくても86の方が注目されてるし売れるよ

>>589　人力車後ろから押してるのみたことないしな　
FFは理にかなっているのか

良いFFがあれば悪いFFもある。
FRも同じ。

>>545
日産スカイラインGT-R（R34）の新車が1500万円↓

http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=NI_S054&AL=1&SORT=1

FRの場合は説明しにくい感性の部分がセールスポイントに
なるんじゃないかと思う。
ドリフトや直感性能は元々BMWが売りにしていた部分だけど、この
車はドリフトと直感性能に加えて、低重心、特に大事な鼻先部分が
低重心だという理詰めのセールスポイントが有るから、かなり頑張ってるよ。

>>515
残クレは最も金利負担が大きな買い方ですね

FRって直進安定性悪いし高速でﾊﾞﾀつくし
ﾒｰｶｰはﾄﾞﾘﾄﾞﾘ喧伝し過ぎ
ﾊﾞｶっぽいｲﾒｰｼﾞ付くじゃんか

>>606
直進安定性を求めてＦＲスポーツ乗るバカはいないｗ

しかも直進安定性が高いってようするに曲がらないって事だぞｗ

足回りのセッティングと空力で直進安定性は
有る程度確保できると思う。
FRの場合、高速でレーンチェンジする時にふらふらっとして
スピンして自爆するケースがYutubeの後続車映像で
良く見かけるけど、この車の場合、プロレーサーが
高速走行中にレーンチェンジするデモで安定性を誇示して
その不安の払しょくに努めている。
FRのおいしい部分だけ残そうと努力の跡がみられる。

ヨタばっかり乗ってるから
直進悪いとか思うんだろうなｗｗ

直進安定性はボディ剛性の高さで決まるだろ

それにこのクルマパワー無いしそんなに速度出ないから気にするなよ

>>610
>直進安定性はボディ剛性の高さで決まるだろ

んなわきゃない

>>611
いや、そうだから

リアエンジンのポルシェがチョロつくのは何故？

>>613
何時の時代の話？911にも種類があるしコーナリングがピーキーなだけで直進安定性は高いのだが？乗ったことある？

>>614
チョロつくとか言ってる時点で無いでしょ

86ってCMは誰がやるの？

>>612
中国道でMRのフェラーリがわずか100km/h強でスピンしたじゃん。
低剛性のFFハッチバックですら考えられないよ。

>コーナリングがピーキーなだけで直進安定性は高いのだが


それらは両立しねえってのになんで学習できないんだよ。
Siriだって学習能力あるのに。

>>617
腕前とか、整備不良とか言い出すぞ。

腕前であんな状態になるのなら、それこそミニバン以下だけどな。

安いFFと高いFRにしか乗ったことがない人は、
あらゆる点においてFFはFRに劣る、と考える。

>>619
何年前の車かは考慮したほうが良いぞｗ

エクスキューズの多いバカなガキだな

>>613
ﾌﾛﾝﾄが軽く回頭性が良いから。

>>617
ﾊﾟﾜｰの脚の硬さが違うw

脳内はこれだから困るwww

昨日試乗したけど、動力性能はそこそこだけど、音とステアリングフィールが良かったな
ATしかなかったからMTにも乗ってみたいわ

>>623
要するにRRよりフロントが重いFFの方が安定してるってことだ。

脳内代表の半角に言われちゃお終い

>>253
そいつのエンジンをかけて、アクセルを吹かしてきた。
アクセルペダルは展示車と違って市販用にしょぼくなったタイプだった。

試乗車はまだ出ないのか？

86の名前って、トレノレヴィンからだよね？
にしては色々グロテスク過ぎる気がするんだけど

300km/hで走行出来るポルシェと比べるのは、いくらなんでも・・・

地獄のチューナーに出ねぇよ、とか言われそうだけど(´･ω･`)

気のせいじゃない？

>>631は>>629向けね。

吊しで乗ります
１年周期でくるま替えてるし

>>630
86はケイマンを目標に造られたらしいけどｗ

他人事ながら、片腹痛いな

>>625
要するにﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰは曲がらないってことだ。