【トヨタ】86/BRZ 91台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 90台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331438428/

86スペック
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/spec/spec/
86アクセサリ
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/dop/
86見積
ttp://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/grade?mode=list&CAR_NAME_EN=86&CAR_TYPE_CD=B

BRZスペック
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/spec/
BRZアクセサリ
ttp://www.subaru.jp/accessory/brz/
BRZ見積
ttp://members.subaru.jp/purchase/simulation/?t=brz

86開発ストーリー
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/

BRZ開発ストーリー
ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission

　　　バカチョン韓国軍がベトナムで強姦しまくって混血児が大量にいる問題に、バカチョン韓国は謝罪と賠償したの？




　

カローラトレノが欲しいｗ

>>1 BR乙なのだが滑り出しから妙なスレになっちまったな

AE86のリメイクを出すなら異母兄弟の二代目ダイハツ・シャルマンも復活させろよ。

ブサイク4ドアセダンボディに6ライトサルーン、ふかふかシートに豪華装備（昭和センス限定で）、やわらかサス、そこはかとなく漂う「第２カローラ」感が醸し出せたら文句なく立派な「シャルマン」仕立て職人だ。


100％完全ダイハツOEM扱い、全車ダイハツディーラー販売でスバルでは指一本触れない。

これが理想。

>>1

トヨタがスバルにっていいたいのか？

なんか笑えたよ

>>1
BR乙

発売前に★91って前代未聞なんじゃないの？

それだけネタがなかったんでしょ

？

BRZ/2013年モデルは米国に6,000台の計画らしい
ttp://response.jp/article/2012/03/14/171360.html

ヨーロッパにも輸出するし、単純に生産能力の問題のような気がする。

車種スレにネタがなかったってことだろ？

クルマを趣味にするような奴はもう少数派だからな
クルマは家電板にあってもおかしくない

旧車のTE27買うよ
これ買う奴生き恥さらすしかねーべ

>>14
まだ売ってるんか？
ＫＥ27レビンジュニアも無いだろｗ

板バネの車なんか恥ずかしいワイ

ワンボックスだって最初はトラック車体の板バネベースだったんだぞ〜
みんな5ナンバーで大勢乗れるって喜んでだんだぞ〜

>>14
世間一般にはお前が…いやなんでもない

ageてる奴にイチイチ反応するなよ・・・

【トヨタ】86、納期遅延のお詫び…GT・GT“Limited”は9月以降の工場出荷予定 [12/03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1331564705/

生産体制整えてから作ってくれぃ

>>20
知ってた

今日、お台場のメガウェブで試乗してきた。試乗したのはGTのAT。
価格は280万円ぐらいのグレード。

良かった点は、その気にさせるドライビングポジション、パドルシフトや
ATセレクターの操作感、ドアやフロアコンソール周り＆ステアリングの剛性感、インテリアの雰囲気、
減速シフト時のブリッピング制御。

イマイチだった点は、エンジン音、エンジンのトルクが唐突に出る（もしかす
るとトルクコンバーターのスリップが少なすぎるのかも）、助手席の前の
パネルのデザイン＆質感。

好きじゃなかった点、大きすぎる車幅。

まぁ、280万円ということを考えるとインテリアの質感もOKかなぁ。
今日の試乗では50km/hぐらいしか出せなかったので、クルマの挙動までは
判らなかったが、スピードを出さなくてもヤル気満々の雰囲気があって
楽しかった。スバルの水平対向のオイル漏れなど、耐久性が少々心配かな。

スバルのエンジンは過剰品質だから耐久性はどのメーカーよりも安心出来るよ。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

まぁ俺のA型も元気に走ってるしな

http://www.youtube.com/watch?v=52zS4lZzPtI

なかなか良い映像

本当にアンチ多いな、19年前に「新車」だったMTのシンクロがへたるのは当然だろ。
誰が今の新車と書いたかよ。

>>24
水平対向は耐久性悪いよ。

街中走ってる車みたら、古いスバル車も結構走ってるだろう。
オーバーが愛着あるメンテとかも有るかもだけど、それにしてもトヨタの次くらいに
古いスバル車良く見かけるぞ。
俺の兄もターボ車なのにエンジン積み下ろしなしで15年目
29万�`以上走ってる。

まあ、車たんぼに墜落させて、エンジンオイル漏れに
なった奴も居るけど、あれはそいつの運転が悪い気がする。

>>30
お米台無しじゃないか
いくら請求されるんだろうな

>>30
よくオイル漏れで済んだな

すぐ熱くなるんだから

耐久性
トヨタ＞ホンダ＞日産＞スバル＞三菱＞マツダ

ATの設定が有るのか｡｡｡
やっぱトヨタだなぁ〜

>>35
ATはゴミだけど今時ATなしの車なんてあるか？

>>31
豪雪で道見失ったとか聞いたから、シーズンじゃないんじゃないかな。

>>34
日産は、対負荷性能はそこそこだがロングラン耐久はそんなに優れてない
スバルもマツダもＬ型エンジンの耐久性は優れてる、もしかしたら日産より上かも？
両社共に特殊なエンジンがメーカーとしての信頼性に大きな影を落としてると言わざるを得ない。
三菱はどんどん性能は落ちていくが止まりはしないって感じｗ

一昔前のスバルエンジンは７万キロくらいからオイル滲み→オイル漏れはお約束だったからなぁ〜
とりあえず走りはするんだけどね。

最近のエンジンは大丈夫なのかな？

スレチだけど三菱はスバルより頑丈なイメージ。

>>34
http://www.recall-plus.jp/info/13420

>>38
三菱が落ちていく一方ってのは同意だけど水平対向とローターリーは
いずれも耐久性は劣るよ。少なくとも日産より上なんてことはあり得ない。

３年でマフラー落ちるのがデフォのヨタが耐久性いいだとｗ

XaCar読んだけどBRZにガンさん試乗したんだな。
パッケージングは同意だけど煮詰め不足って漠然と書いてあったけど
あの爺の詳細な感想読みたい。

>>38も>>41も抽象的で、定量的に物事を全く書いてくれない。
ただのネガキャンか程度の悪い感想文にしか見えない。

>>40
日本人はよくリコール気にするけど俺はリコールに関しては悪いイメージは
ないんだよね。
何故ならリコールは原因が分かって対処が可能だから。

>>42
俺の国ではそんなトヨタ車見たことないぞ？
>>44
じゃあお前の思うことを定量的に書いてみろよ。

>>44
同一の条件の下に全てのエンジンを実際に計測した結果をデータとして持ってる訳じゃないので
感想文として受け取ってもらわないと逆に困る。

>>41
そもそもL型って直列エンジンのことじゃないの？
水平対向は直列とは異なるしロータリーはピストン機関ですら
ないとおもうのだけど。

日産といえばGT-Rおかげですぐ壊れるイメージ

>>48
すまん勘違いしてた。

輸出される中古車　トヨタが多くねえか？
やっぱ理由があるんじゃないか

生産台数多いし、ディーラーも多いから
買い換えサイクルもそれなりに短い
あと、トヨタ車は海外で人気あるからな

バックトゥザフューチャーでマイティが乗ってたのもトヨタだったな！

マーティか

８６乗りに「スバル車ってすぐオイル漏れするんでしょwやっぱトヨタ車だろwww」とかガチで言われそうな気はする

>>51
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E6%88%A6%E4%BA%89
トヨタ車は兵器だからな

>>52
故障しないからなトヨタ車は。最近はそれだけが取り柄の感があったけど
８６みたいな車を出してくれたことには感謝してる。

>>46
会社のカローラ
２年ごとにマフラー変えたぞｗｗ

>>58
ヨタ車はエンジンをたまに回してあげないとマフラーに水がたまって
錆びやすいんだよ〜

今日はどの道で笑う？

86はトヨタ車だけど、製造の要はほぼスバルだから語るとしたらスバル車の耐久性じゃね？

エンジンとミッションは新型だから耐久性に関しては未知数だが
ボディや足回りはしっかりしてそうだ

>>58
ジャッキでマフラーの部分を持ち上げたりしない限りそんなことには
ならないと思うけどな。
>>59
俺はトヨタ車のマフラーに雪玉つめたり高圧洗浄機でマフラーの中を
洗ったりしたけどそんな不具合は出なかったな。

>>59
そんな物はトヨタ車に限った事じゃない
マフラー錆びさすなんてのは車好きの風上にも置けない車音痴。

海外でトヨタ車が好まれるのはエンジンの問題より、車体パーツの流用が可能な車種が多いから
エンジンだけで言えば、ホンダのSOHCの方が好まれてる筈。

>>61
ミッションは
ATはIS-Fに載っかてるやつのデグレード版
MTは10年前設計の改良版（＝シルビアS15）

正直、どっちもどっちだな

交換もめちゃ安いんだぜヨタのマフラーは
消耗品だよ

MTにヒルスタは無しって事でいいのかな？
カタログにも書いてないし

>>64
>ATはIS-Fに載っかてるやつのデグレード版

ﾏｰｸ×に載ってる奴の強制ﾛｯｸｱｯﾌﾟ版だろ。

ヒールアンドトゥで限界まで攻めてればどんなマフラーも金属の手前錆びるけどな
攻めの走り、知らねえやつも多いだろうな
ま、サスペンションはGで沈ませてナンボだから

トヨタがGOサインだしたんだから部品の耐久性はそれなりにあるだろ。
俺は塗装が心配。スバル車の塗装ってどうなん？

>>23
＞エンジンのトルクが唐突に出る（もしかす
＞るとトルクコンバーターのスリップが少なすぎるのかも）

それを欠点だと言ったらトヨタの人泣くぞ。

>>69
赤（コミュニスト）はやばいよｗｗ

>>67
ここにも「6速ATはレクサスIS F用のユニットがベース」と書いてある

http://autoprove.net/2011/12/12530.html

>>63
お前に車好きの定義されてほしくねぇんだよｗ

>>68
俺のガナドールチタンはまだ錆びないな。

>>67
ヒール&トーでマフラーが錆びる？？？
また意味不明なことを・・・
車運転したことある？

間違えた・・・
>>68ね

>>74
排気熱で錆びるって言いたいんじゃね？

>>72
＞6速ATはレクサスIS-F用の6速ATの技術をベースに

と書いてある。技術を流用しただけで、モノは別だと思うよ。

アンチ・脳内・負け犬のレスはスルーしましょう。

ミッションの耐久度はATの方が余裕あるってのがMT乗る人の懸念材料にならねばいいが…
最新の車を買うのは久し振りだから、今からワクワク感が凄いよ。

>>74
ヒールアンドトーじゃねえよ
ヒールアンドトゥだ
マフラーから火花散らしてみろ
安全運転でな
女だからってヘラヘラ笑ってんじゃねえぞ
信号や歩行者、対向車、障害物、ミニバイク、自転車、落下物、路面、前方、後方、側面、後ろ斜め方向、運転中は神経を集中するんだ

>>76
ヒール&トーなんて要は唯の空ぶかしだから
排気温なんて大して上がらないよ。
マフラーに厳しいのは全開高負荷の排気温度と
チョイ乗りオンリーでマフラーに水を溜めることかな
最近は純正でもSUS製が多いからほとんど大丈夫だけど。

>>77
ホンダがF1の技術を市販車にとか
MOTO−GPで培った技術を生かしたバイクとか

そういう話だろ

http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/008057.html

AZ6を採用してるのは
アルテッツァ・シルビア・ロードスターか
それの更に改良版だから悪くはないんじゃね
ターボが載って高出力高トルクってわけじゃないし

>>71
赤がヤバめという話は聞いてたから白にしておいた
インプやレガシーの白みるかぎり、安心していいのかなｗ

>>78
他スレ荒らしまくってるお前が言うなよw

>>80
そこじゃなく「限界まで攻めてれば」ってところで排気熱
だと思ったけど
>>79のコメントを見る限りちょっと変かもｗ

アルカンターラパッケージのシートヒーターてシートが温まるということ？
そうなら助手席もということですか？

86のMTは古いものなんだけど、古いって言うことは、
欠点が修正されつくして、十分に熟成されたものだっていうことで、
決して悪いことではない。

>>79
じゃ、トーインではなくトゥインだなｗ

>>79
>ヒールアンドトーじゃねえよ
>ヒールアンドトゥだ

え？そのツッコミはないわ

流用って言ったって、中身85%も新設計されてるんじゃ専用と変わらないよ。
ガワとバックギア以外新規だろ？

>>86
うん、温まります。運転席と助手席とにそれぞれスイッチがあってオンオフできる。

>>91
眠くならないか心配ですが欲しい装備ですね

>>69
スバルの塗装は諦めろｗ

>>80
SUSじゃない排気菅なんて使ってるメーカあるのか？

安いＳＵＳは錆びる
レアメタルが良い。

7Aの地金でも混じってるんじゃないのかｗ

H&Tはエンジンに極めてシビアな状態を強要するので必要ない市街地走行では使わないってのなら同意だな。

>>93
トヨタブランドで売る以上それなりの品質基準に合格してるという事じゃないのかな？？？？
クレームがきたらトヨタにも責任あるからね。

>>28
待て、そいつが極バカ四天王の１人、ガルウイング厨ことプレミアム君だ

>>89
例えば　お前の意見を取り入れると
バック　トゥ　ザ　フューチャーがバック　トー　ザ　フューチャーになる
トゥとトーは違いすぎるトゥとトウなら別にどうでもいい

>>97
たかがブリッピングで何がシビアな状態になるんだよ・・・

この車、価格帯の割りにかなり腹下回りがフラットな構造なんだよな

地面に腹下を擦る場合、普通はマフラーをまず擦るんだろうけど
直に車体を擦ることになるかもな

>>100
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%AA%E5%85%88
頭おかしいんじゃないかお前は

>>100
さすがに綴りが違うものを例として出すのはツッコミ方が間違ってる

>>100
サッカーやってた俺からすればむしろトーの方がしっくり。

>>41
どうしてそう言えるの？
根拠は？？？

>>83
実写を見てないから断言はできないけど写真通りなら
赤と青系以外はいいんじゃない？
>>87
熟成っていうのは車でも服でもなんでも一番重要だね。

あとそれで少し聞きたいんだけど８６・BRZ買うやつの中で真正の共産党員
もしくは親族の中に共産党員がいて赤色の８６・BRZ買ったやつはどれくらい？
または自分や家族の共産党員という事実をカムフラージュするために赤以外を
買ったやつはどれくらいいるんだ？

>>103
俺の頭おかしいのは言うんじゃねぇ！
俺が傷つくだろが！

もうやめてホニャララのHPは0よ状態

>>100
餌が大き過ぎて食いつけないんだぜ‥

>>102
車体の前にプラスチック製のアンダーカバーを先に擦るんじゃね？
まぁフロントパイプやらカーボン製デュフューザーを擦るより良い。

>>84
FFなのに後輪から煙出してスポーツとほざくクズスイスポや
脳内で実車維持出来ない負け犬MR2スレ住人を蹴散らして何が悪い？

お前みたいな人生の敗北者は親孝行すら出きんだろ、86買ってやれるのに嫉妬か？

>>101
別にブリッピングがシビアな状態を作り出すとは言ってないけど？
もうちょっと勉強してよ…。

>>102
ドライブシャフトが斜めだからか、うまい具合に配管されてるね
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/982966/082_o.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7031/6431036115_933a0a1e46.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7026/6431035707_d2ee638bd8.jpg

アンダーカバーは擦る為の物っぽいｗ

>>113
でもH&Tだとしても極端にシビアな状況にはならんよな
やったことあんの？

>>106
そんなものは水平対向とロータリーの構造を直視すれば答えは
自ずと導き出されるからだよ。
加えて歴史的な現実を直視してもマツダは原爆投下の広島に会社があることからも
反・アメリカとか反・原発の極左暴力革命集団と極めて濃い関係を持っていると予想されるから
嫌いっていうのもあるし三菱コリアモーターと富士重貧乏工業はもう飛行機戦車に関しては
全然やる気がないし失望しているのもある。

今日名古屋駅のミッドランドで86見てきた。後部座席、まったく人のれないじゃんか。

所でミッションの寿命をシンクロスリーブで語る人って正気？じゃあそれに対して
シンクロスリーブの代わりにスリップしているロックアップクラッチの寿命は？

>>113
じゃあヒール&トーで何がシビアな状態になるのか教えていただけるでしょうか。
減速しながらシフトダウンするするときは基本的にヒール&トーやりながら
10年以上運転してますが俺の脳みそには理解できませんので。
回転合わせられずにガックンてのは論外として。

>>115
あぁ、そうだね。
別にシビアじゃないね、知ったかしてごめんなさい。

>>117
ttp://www.youtube.com/watch?v=lK3RSjcURq4

何言ってるんだ、デカイオッサンが嬉しそうに座ってるぞｗ

>>110
おまえな
字で書いてトーを読んでみてからネイティブのトーを聞け
トーとトオの中間なんだよ
トゥがちょうどいいけどtoとかぶるんだよ
悪いんか！俺が悪いんか！

>>111>>114
アンダーカバーがサイドモール的な役割と整流効果を担ってるのか

結構凝った構造なんだなちょっと感心した

>>121
デカイオッサンの左足が運転席の横にあるじゃないかｗｗｗｗ

>>121
ほんとだw
でもドア閉めたらおっさん窒息しそうだ

しかしst202のセリカの後部座席よりも狭い。運転席の後ろには人は乗れないなと思った

この状態で前に座ったら、後ろからオッサンに
ギュっと抱きしめられた状態になって嫌だよなｗ

何でマフラーをペラシャフトとクロスさせたのだろうか？

>>125
文句あるなら公共機関だけ利用しろよクズが。死ねダニが。

>>114
横入り御免、過去スレで「水平対向用のミッションだから転用できん」とか言ってた奴が居たから
てっきりヨタ８みたいに通常のFR用とは違ってプロペラシャフトが極力水平になって
室内のフロアトンネルの盛り上がりを極力小さくする方式かと思えば
極普通に新しいFR用ミッションじゃんね、やっぱりガセだったか｡

>>125
セリカは広い部類だよ、あれで一応5座だしｗ

>>24
それ理解できる奴はここには少ない
ニュル北を24時間全開で走ってトラブル無く完走できる水平対向エンジン

去年一位ポルシェ水平対向エンジン
日本車一位クラス優勝インプレッサ水平対向エンジン

トヨタ最高のスポーツレクサスLFA
２台もでて毎年一台はエンジン乗せ変え

>>122
そもそもback to the futureと
heel and toeじゃ単語違うじゃんて話じゃなくて？

ってツッコミじゃ駄目かな？＞＜

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A6

ちなみに俺もトゥ派だな

>>130
あれに5人とか拷問だろｗ
セリカよりちょっと広いST202のEXVIに
大人4人でも不満たらたらだったわ

>>130

そうなのかー。80スープラでももうちょっと広い気がしたけどな。
86はリヤクォーターガラスも小さいからなんか閉塞感が半端ないなと思ってしまった。

86のとなりにプリウスが置いてあったけど、プリウスよりも86は小さく見えた。実際小さいんだろうな

>>132
俺も発音する時はトゥだけど
カタカナだとtoと一緒になるから書くときはトーかトウって書いてる。

エクシブもカリーナEDも4ドアでしょw

またまちがえたbrz
>>122な・・・

>>122
アンタの言ってる事は例えば
>>1 > REV7400rpm
に対して正確に「REV上限7400rpm」とすべきだ、と言ってるのと同じ位に細い（こまい、と読もう）様な事｡
女性にかわいいって言われる？

>>136
後ろのドアは荷物の出し入れに重宝したよ
セリカをちょっと長くして4枚ドアにしたクーペだったわ
３SGEはそれなりに面白かったけどｗ

>>131
町乗りが苦手なんじゃないか？？
ストップゴーやエンジンオンオフの繰り返しとか
アイドリングってエンジンに良くないって言う人もいるしね

>>131
対出力性能耐久性と対経年劣化耐久性を混同する奴は居ねぇよ〜駄目だよ本当に

ダーティママの最終回見たけど、メイサのBRZのCMまだやってるね！
ところで、このスレの皆さんは「冷たい雨」って曲名を聞くと、
ボニーピンクよりは、ハイファイセットを思い浮かべる世代が
多いですよね？

あー、水色のあめー

って脳内変換されます

>>139

3SGEはヤマハエンジンの中でも名機だったね。86にもスバルじゃなくてヤマハのエンジン積んで欲しいな。

絶対無理だろうけど

それは八神純子ですね。山本潤子のほうがいいですね。

>>144
なんで絶対無理なんだ？
ヤマハエンジンでデザインが８６くらいかっこよかったら絶対買うよ。

セリカあたりに乗ってる人にとって
86の性能は持て余すかも

持て余すも何も、公道でいつも全開で走るつもりなのか？

ま、なんで公道でって勝手な解釈するんだろうね

でもセリカにはターボもあったし持て余さんだろ

>>15
ジュニア知ってるのに、型式知らんって何て厨房全開ｗ
2T-B搭載でTE27な、これ豆な！

如何言う方向で持て余すイメージなのか解らんが
セリカって鈍重な挙動だけど基本的には素性が良くてそんなに温い車じゃないぞ
まぁ、攻め込むか否かも有るけど・・・

>>150
誰も突っ込まないから
忘れられたかと思ったよｗ

NAでも似たようなスペックだ
車重もほとんど変わらんから丁度いいんじゃないか

>>151
お前もセリカって書かずに型式で書け。
いつのセリカかサッパリワカラン

>>154
型式で呼ぶの厨二臭いから嫌い、それにセリカをST202とか205と書いて解る人間てそんなに居ないだろ？

セリカとカリーナって同じＴＡだっけ？

>>155
ここは車板だぜｗ
ST185とか知らないのはニワカだろ

>>156
そう。2T-Gや3T-G、4T-G搭載のFRシャシ

８６に竹槍マフラーつける奴いる？

>>151
ST205はラグジュアリー志向だったな。
小ソアラだった。

3T-G、4T-G初めて聞いた
セリカはＴＴか

発売までやっと二週間切ったな！

>>159
腹下直管でいいんじゃね？

>>160
ラグジュアリー志向は認めるが、トヨタが意図した小ソアラは86レビン、92レビンな。

〇〇-G××はヤマハ製ヘッドの印
5バルブなんてのもあったよな…

おれはセリカがFRになって帰ってきたと思ってる。

スバル製になっちゃったけどw

>>161
3T-Gは1800ツインプラグ、4T-Gはホモロゲ取得セリカのみ。

3Ｍ・2ＴＧ・18ＲＧ（ソレックス・ＥＦＩ）・7Ｍまでなら知ってるが
それ以降に3ＴＧ・4ＴＧとか出たのか？
その頃Ｔ型消滅してＳ型かＡ型だった気もするのですが？

そう言えば86のエンジン、オイルフィルターがすごい位置についてるなと思った。

ボクサーエンジンはみんなああなのか？
交換はしやすそうなんだけど…

>>168
ほれっ
http://www.engine-museum.net/toyota/18R2T3T4A3S/goods/18R2T3T4A3S_goods1.html

>>170
ありがとう俺もググって〃所見てたわ
これもヤマハ製ヘッド＆バルブなの？
黒いタペットカバーが好きだったのにな〜
まるでＡ100見たいなタペットカバーだわ

>>171
○○-G（スポーツツインカム）は、殆んどヤマハの仕業ｗ

こんばんは。（こんにちは。）

【パドルシフト】についての御意見をお聞かせください。
※86/BRZはステアリング連動タイプを採用してます。

話のキッカケに…
（メリット、デメリット、コラム固定タイプが良かったな〜等）
（街乗りユーザーに、楽しさを感じられるか？）
(AT選択したユーザーがマニュアルモードを使うか？）
（普段Dレンジで、いざ走るときに…都合よくパドルシフトで楽しめるか？）

その他なんでも、構いません。

「これから寝る人、おやすみなさい。」
「これから仕事の人、いってらっしゃい。」

>>140
NA丸目インプとか街中でそれなりにまだ見かけるけどね
アレと同年代の車で他社製品のってほぼ全滅じゃん
それで経年劣化がどーたらとか笑っちゃうね

>>173
遂に此の板に来たか

俺の周りでもｱﾎしか免停になってないんだけど
ｷﾓﾀｸってどんだけﾋﾏなの
仕事ないの?

>>176
とりあえず、お前よりは仕事多そうだけどな。ｗ
というかスレチ

ﾏｼﾞﾚｽすんなよ
つまんねー奴

でも86のCMとかに使われなくて良かったな
なんか変なジンクスがついたら嫌だから

>>174
丸目インプが特に他車種より多いって事は無い。
むしろ少ないだろ。

>>180
具体的に例あげてみ？

丸目のインプより古い車を知らないと白状したも同然な認識だと気付いてくれ・・・

>>180
むしろ、いまだに元気に走ってるGC8が沢山いるな。

>>182
お前が知らないんだろ？
だから具体例をあげれないと

>>183
同意

俺は通勤途中にほぼ歴代のインプとすれ違うけど。
あ、新型だけないわ。

>>182
ZZT230（1999〜）、ZZW30（1999〜）、S15（1999〜）、BNR34（1999〜）、
GF-CP9A（1999〜）、FTO（〜2000）、FD3S（〜2002）、ロドスタNB（1998〜）、
S2000（1999〜）、DC2（〜2001）、DC5（2001〜）、EK CIVIC（〜2000）

>>187
なんでオレ宛てなの・・・

うちのログのレス番が飛んでるのかな？

>>188
いや、181にするべきだったけど面倒だったから放置してた…スマン。
ついでに、生産開始or終了が近くてスポーツっぽい車を選んで並べて見たけど普通な車だと挙げきれないな。
さらに、より古い車もいっぱい走ってるわな。

>173
あのね、ＡＴは４ＡＴが一番使いやすい。「３」と「Ｄ」を切り替えながら使う。
６ＡＴも加速するときに落とすがどのギアからどのギアに落とすかはとくに意識しない。
パドルかどうかは操作性の問題であってあまり本質的でないと思うよ。

トヨタでの注文ってAT率多いんだろうね
逆にスバルではMT率高そうだけど

わりと年輩の方の書き込みが多いみたいですね。ＴＥ７１に３ＴＧ-Ｔを載せてい○は坂でポルシェやＺを抜いた時は流石に向こう様から話し掛けられました。新８６、BRZ欲しいです。

今日キャリアカーに数台載せられた86見たぞ・・・！
白や黒に混ざって赤もあったな！

昔はカリーナとかでもＦＲターボとかあったな
ある意味ランタボとかよりもマニアックで好きだった

いい加減に何十年も前の話題やめろや。
懐古厨ウゼーぞ。

俺はカリーナと言えば
7代目後期のGTが欲しかったな
確か20バルブの4AGに6速MT搭載か

デザインも洗練されてて好きだった

今日キャリアカーに載ったカリーナ見たぞ

だってネタがあんまりなくてな
我らオヤジはどうしてもそうなっちまうんだよ

ちなみに昔はランエボじゃなくてランタボだったんだぜ

しかし相当な年輩の方もこのスレに見てるなｗ

AA系はAE86より重量あったんで鈍かった。
セリカ、コロナクーペにカリーナ2ドアハッチ

>>195
厨房のまま成長しないで無駄に歳だけ食った世代だから空気が読めないのは察してやれ。
こいつら、所構わず顔を真っ赤にしてガンダムの話をしたりする世代だし。

>>197
ﾜﾗﾀｗ

スクラップ逝きかな？

かつてFRだった車がコストカットや室内空間の拡大、
運転の凡庸性の為にどんどんFFに移行していったんだよな

そして今や街中はFFで溢れかえっている
そんな中、運転を楽しむためのFRをリリースしたのはTOYOTAとSUBARUの良心だと思うAWD乗りな俺ガイル

ＡＡ６３セリカＧＴ−Ｒ乗ってたねぇ
名前はＧＴ−ＲだけどエンジンＡＥ８６と同じ４Ａ−Ｇで
おまけにホイールも１５インチだから遅いのなんのって

そういや86もなんかでかいホイールはいてたな
ＡＡ６３セリカみたいにならんといいけど

老化してきた奴の特徴な。

・古いことばかり話す
・新しいことが身につかない
・新たな変化について行けず疑い深くなる
・自己中になる

だから古い車の話ばっかりしたり、同じ車種なのにMT以外認めないなどの傾向が見られる。

この米記者は↓MTだけを支持してるね
世界的に見ても86はMTであることが評価される車で間違いないねww

米記者が絶賛：トヨタ「GT 86」＆スバル「BRZ」の魅力

この日本車には、われわれが生活するこの世界のなかで、自分たちが実際に運転するクルマについて考えさせる力がある。
そして、いったんそのことに気付いてしまうと、会場に展示されたほかのクルマが霞んで見えてくる。

1980年代中頃には、車体重量と出力性能（馬力）、それに技術の3つが絶妙のバランスで調和していたクルマがいくつかあった。
それらのクルマは、出力性能が150〜200馬力程度の後輪駆動車で、重量は1トン強、そしてギアの切替はマニュアル・シフトで、ハンドルをきると気持ちよく反応した。
しかも、そういうクルマが比較的安い値段で売り出されていた。
たとえばBMWの3シリーズ「E30」やトヨタ・カローラの「AE86」は、そうしたクルマを代表する素晴らしい例である。

「GT 86」のようなクルマを再び目にすることになると、誰が想像したであろうか。
あるいは、30年前のアイデアがいまでも立派に通用すると考えるほど謙虚な企業が、
しかも単なるコンセプトカーではなく実際に量産するクルマをつかって、
その考えを証明しようとするなどと誰が想像したであろうか。

われわれがいままで目にしたGT 86とBRZについての試乗レビューはいずれも、
このクルマをお薦めのクルマ──しかも単に買って損しないというだけでなく、
その後何年も乗り続けることを薦められるクルマだと語っている。

http://wired.jp/2012/03/09/toyota-gt-86/4/

ディーゼル厨完全死亡
【医学】ナノ微粒子、大人より乳幼児の肺に沈着　米ハーバード大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1331740040/

1 名前：一般人φ ★[] 投稿日：2012/03/15(木) 00:47:20.38 ID:???
　大人より乳幼児のほうが、ナノサイズ（ナノは１０億分の１）の微粒子を肺の奥にとどめやすいことを、
米ハーバード大の津田陽（あきら）さん（生体物理学）らがラットを使った実験で突き止め、１２日付の
米科学アカデミー紀要に発表した。ディーゼル車の排ガスに含まれる浮遊物質の多くがナノ粒子。乳幼児への
大気汚染影響の軽減策が迫られそうだ。

　津田さんらは、直径２０ナノメートルの放射性イリジウムの微粒子を作り、生後７日▽１４日▽２１日▽
３５日▽９０日以上のラット各８匹に１時間吸わせ、酸素と二酸化炭素を交換する肺の組織「肺胞」に残った
ナノ粒子の沈着率を調べた。

　その結果、肺胞ができた直後の生後２１日のラット（体重７０〜８０グラム）の沈着率が約５割と最も高く、
生後９０日以上の大人のラット（体重３００グラム）の１．５倍以上あることが分かった。肺胞はブドウの
房のような形をしていて、小さいほど内部で渦を巻いてナノ粒子を取り込みやすくなっていたという。

　人は１歳半〜２歳ごろに肺胞ができあがるとされる。津田さんは「今後、肺胞にとどまったナノ粒子がどの程度、
肝臓など他臓器に移るかを調べたい。また、ナノ粒子を使って薬を患部に届ける手段への応用にもつなげたい
」と話す。【斎藤広子】

▽記事引用元　毎日新聞　（2012年3月13日　23時29分（最終更新　3月13日　23時36分））
http://mainichi.jp/select/science/news/20120314k0000m040093000c.html

▽PNAS
「Nanoparticle delivery in infant lungs」
http://www.pnas.org/content/early/2012/03/08/1119339109.abstract
▽関連スレ
【ナノテク/医学】人工ナノ粒子の摂取は健康に影響か、米研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1329319225/

>>205
MTでなければ駄目というのはどこに？
都合のいいように解釈するのを自己中って言うんじゃないの？

>>207
＞そしてギアの切替はマニュアル・シフトで

>>208
お前文章読解力低すぎるぞ・・・

くだらねぇことでガタガタ言ってるんじゃないよ。
もしかしたら同じ車に乗るかもしれないんだろ？
詰まらない拘りは捨てて楽しく話せないのかよ。

1980年代中頃には→そしてギアの切替はマニュアル・シフトで
→30年前のアイデアがいまでも立派に通用すると考えるほど謙虚な企業が、
しかも単なるコンセプトカーではなく実際に量産するクルマをつかって、
その考えを証明しようとするなどと誰が想像したであろうか。

まあ、他も全部繋がってるからね
ATで乗るならこの車でなくても良い、とまで読み取れるねww

同じ車に乗るかも知れないのと
喧嘩は同程度の間でしか起こらない
が相反する？

好きなほうに乗ったらいいさ
変に拘らずにMT・AT両方採用することで長く多く生産されることをインプレッサなんかが証明してる

MTの方が良いってのは分かりきってるだろ

>>205
本当にくだらない事でやりあってるな
86にATあるのはもともとアメリカで出すのに必要条件だったから
日本でさえ4割ATな状況で、向こうでATの評価が低くなるわけないだろ
ATの評価が低かったら86じたいが売れないって事だよ
どっちも無けりゃ販売成り立たないんだから仲良くしろってw

>>213
ATがあったほうが、販売台数が増えてボディやエンジンなどの開発費を折半できるからね

>>215
日本よりMT率が低い国はないよ

まーた始まったｗ

>>217
アメリカも変わらんだろ
現にアメリカ市場で出すのにATが必要だと言ったのはトヨタだぞ

86はG以上じゃないとデジタルスピードメーターが付いてないけど
BRZは全グレード付いてる
トヨタはセコクナイ？

>>208
バランスが取れ、MTで良い車があったってのは読めば分かる。
その後ハイパワーなどにしていったのが駄目とも書いてある。
では86やBRZのATが駄目とはどこに？

MT厨が必死なだけで、MT・ATどちらも良い出来だよ。
今回は6AT買うけど、MTはその次に検討するよ。2台86買うのは流石に辛いんで。

そおねえ、オレがアメリカ人でATで乗るんなら
Z3.7Lにするかな、255マン♪だしトルクフルでATに向いてるね

ATダメとは書いてないが、文脈から30年前のFR＆MT復活♪
の驚きと喜びが溢れてるねww

http://nii.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/03/86brz_be99.html

>>223
結局書いてねえんじゃねえか
捏造すんなカス

>>223
GやめてRCにしろよ
お前に一番合ってるよ

メガウェブで試乗した時は、パドルの操作に対する
シフトダウンのタイムラグがやっぱり気になってしまった。
ちなみに2から1へのダウンシフト。

そのあたりの感じ方は個人差が大きいとは思うけど、
「パドルシフトでブリッピングもしてくれるから良さそう」
と考える元MT乗りの人は、一度試乗しておくことを
お勧めします。

2から1なんて普段使わないと思うが
エンジンブレーキ効きすぎるだろ

MTとATなんて手段であってどちらが優れているなんて比べるだけ無駄でしょ。別に皆でレースするわけじゃないんだし。
ただ、MT煩いヤツはすごく気持ち悪いから出てくんな。

「ＡＴ・ＭＴ」から進まないと言う事は
もう此の車に見いだせる魅力が無いと言う事か
はたまた2週間後に納車が迫る中現実の世界へ引き戻されたか

峠の超鋭角ヘアピン進入→パドルで2→1へシフト

→タイムラグで間延び！→気持ちも萎えて来そうだなww

>>230
それを踏まえて操作するのが乗り手の技量や楽しみだから
ＡＴ・ＭＴでもやってる事はたいして変わらないｗ

【絶対ＲＥＣ】スバルＢＲＺ【絶対だぞｗ】

3月19日（月）よる11：00放送

「カーグラフィックTV SP 〜低重心の新境地〜」　http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv_sp/

>>232
さっそく、予約しました。

ヒエラルキーとか無視するとして、LF-Aみたいな液晶メーターって採用されないものかね？オプションで３連メーターも出るみたいだけど液晶メーターだったらすっきり収まるのにと思うんです。
コストは結構掛かるのかな？

スロ番組のショールーム基板みたいな番組？

>>232
録画予約済みであります！

>>232
これは見ねばならんｗ

BSうつんねーよ

>>219
アメリカにはレクサスISのMTが有るくらいだぞ

昨日、20分間ぐらいGTのAT車を試乗した印象だけど、発進時1500rpmぐらい
から急にトルクが出る感じがした。（昔のターボ車の如く）

このことは>>23でも書いたけど、トルコンのスリップ量がとても少なく感じた
ことと関係しているかもしれない。
このAT、ダイレクトでスポティーなのはとても良いのだが、発進時のドライバ
ビリティーが少々難しく感じた。（極低回転時のトルク増幅効果が無いのかも）

マニュアルモードでは、このセッティングで良いと思うが、オートモード
（Dレンジ）では1速だけ、もう少し滑らすほうがいいと感じた。

もしかすると、極低回転時のエンジンのトルク特性をMT車とAT車で全く同じ
セッティングにしているのかなぁ？
まぁ、上記以外、ATのフィーリングはとても良かった。各ギアのレシオは
メガウェブの試乗コース内では3速までしか使えなかったので不明でした。

ところで86には、アイドルストップが付いていないが最近は欧州のスポー
ティーな車種にも必ず付いている。今後もし86に付けるとしたら、オート
でストップ＆スタートするモードと、パドルを左右同時に引くとエンジン
再始動する「セミオートアイドルストップ」なんてあると便利かもね。

>>232
およよ

>>232
あざす

ま、30分延々と
「そうねぇ」の言い合いになることは想像に難くないw

2速から1速への無茶なシフトダウンとかするなよ…。
壊れるぞ？
1は特別なギアだから無茶するな。

ATラグるってあったら2速→1速かい。MTだってシンクロ効かなきゃ入れ難いってのに…

アイドルストップは搭載で販売価格が5〜6万高騰
カーボンの蓄積
約5%の燃費向上したとしてもバッテリーの重量増と短い交換サイクルと高コスト化を考慮すると

この車のコンセプト的にプラシーボに近いと言うか無駄装備

Dモード・SPモード・Mモードに関係なく、車速・アクセル開度に応じてフレックスロックアップまたはロックアップ

2〜6速　ロックアップ

IS-F・ブレイドマスターと同型ミッション

>>242
そうねぇ・・ｗｗ

>>246
＞IS-F・ブレイドマスターと同型ミッション



だから、FFの横置きミッションとFRの縦置きミッションは型番が違うって。

>>245
アイドルストップを付けたからと言ってエコカー減税の対象になるわけでも
ないしな。

AT嫌いに何言っても無駄。
MTを操作するようにという前提でしか考えられないんだもん。
パドルやMモードなんてろくに扱ったことも無いはず。
Dドライブでアクセルとブレーキだけで運転すれば当然MTとATの差が大きく出るさ。

>>243
オレのインテ1600VTECは5年で2速入りにくくなったもんね
ヘアピンで1速は時々使ったね、下ぜんぜんないエンジンだったので

釣りで長距離走る時に1→3→5速と飛ばして入れたりしたのが原因かな？ww

>>242
外車コンプレックス松任谷が知ったかぶりしてあれこれ批判しそうだな

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0947690629/index.html?TRCD=200002

たけえ

アイドリングストップなんて手動でやればいい。
機械は、目の前の信号がもうすぐ青になるかどうかまでは判断してくれないからな。

>>254
信号機から信号出せば良いのにな

>>254
それだとモード燃費が改善できないでしょ

>>240
トルコンでトルクが増幅されるから一気に出力が上がるんじゃないかな？
静止からのスタート直後が一番トルク増幅の恩恵を受けるはず。
しっかり動き出すと頭打ちでドンドン増幅されなくなる。

てかアイドリングは慣性だけで回ってる事出来ないのかね？
可変式フライホイールとかｗ

>>255
路線バスの一部は信号を変える電波を出してるらしいよ
どこかは忘れたけど

そっかあ、確かに3から2へのダウンシフトだと
印象は違うのかもね。失礼しました。

実はATが気になっていたんだけど、限られた
環境下で期待が大きすぎたのかもしれない。

ATを選択する人を否定するつもりはないです。

AT楽だじぇ
このぬるさはﾜｼは好き　ﾊﾏりますな

>>248
そりゃそうだ

>>256
> >>254
> それだとモード燃費が改善できないでしょ
前から誰かも言ってるけど燃費を気にする奴は
プリウスでも買った方が幸せになれると思うが。

おらも週末ＭＷｅｂで試乗予約してるから、６ＡＴ試して来ようっと。

>>263
燃費を心配してるんじゃなく、エコカー減税と補助金の対象になって欲しいだけだ。
アイドルストップが付いたくらいじゃ到底無理だけどな。

重くなったら対象になるよ

自動変速が売りなのにマニュアルモードとか訳解らんな。無段変速が売りのくせに態々、段を付けるCVTも有る。

それなら、MTでもいいだろうに。

>>258
その慣性エネルギーはどこで蓄積されるんですかねぇ・・・

黄色ほしいよ〜(´･ω･｀)

>>269
自分でオールペンしな

クラッチ操作はもうお腹一杯。

歳をとると固執性が強まる。
歳をとると柔軟性に欠け、こだわる性格になる。
歳をとると過去の経験にこだわり体面に固執する。
歳をとると了見や視野が狭くなる。
歳をとると適応性が低くなる。

５０のオッサンだが、やっと金も余裕が出てきたので８６買っちゃうもんね
次の世代はオッサンなっても金手に入れられないだろうと思うと気の毒だ

高回転NAエンジンでMT駆使するこれが醍醐味
この車のAT選ぶくらいならコンパクトカーにします

この車でAT選ぶ理由が分からないな。
運転楽しむならMTだし
楽したいなら他にいい車いっぱいあるだろうに？

スペシャリティカー的な用途でもいいんじゃないか

俺はずっとMT乗ってるが

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%BC

>>276
86がセリカ後継だって話があったけど、個人的にこれはスペシャリティカーってイメージがないな…。
スペシャリティカーなら助手席の方の使い勝手も考えるもんだが、86の内装はドライバー優先って感じ。
レビトレの後継って言ったほうがしっくりくる。

「楽に運転したい」なら、そもそもこの車選ぶのは間違いだと思う。
ATつったってオートクルーズすらないんだし。
「ATしか運転できないけど86乗りたい」ならまあ仕方がない。

AT買うならマークXの方がいいだろー

また湧いてきたｗ

だから絶滅危惧種同士仲良くしてって言ってるのにねー

MTのが楽しいと思う人がいるが、俺はゲームでもATが楽しい。
否定できる根拠でもあるのかね？
チマチマクラッチとギアを扱うのってめんどくさいだけでつまらない。

ゲーム持ち出すな

人の目気にする必要ない、自分の乗りたいように乗れば良いって言うけどＡＴだったら絶対どっかで小馬鹿にされたり、なんでＡＴにしたの？って言われたり思われたりしそう。
その度に「このＡＴは〜」って説明すんの？自分に言い聞かすの？
ある程度歳いった方ならＡＴでも良いと思うけど

>>272
スバリストは固執性が強まる。
スバリストは柔軟性に欠け、こだわる性格になる。
スバリストは過去の経験にこだわり体面に固執する。
スバリストは了見や視野が狭くなる。
スバリストは適応性が低くなる。

こっちがお似合いだね。

>>285
こだわれるってかっこいいことだと思うけど

>>273
てめえら無能なオッサン達のせいでって言ってほしいの？w
まぁもらえるヤツはもらえるよ。5０なんなきゃ買えない方が切ないな。

まあAT乗りは峠族にはならないだろから
社会問題にはなり難いね

コーナー真っ黒！ドリドリ痕はホント見苦しいからなww

付いてる機能を使用するのはおかしいとか、もはや病気だな。
自分のは最高、カッコいい、他人のは糞と思ってれば良いだけだ。
ただし、思うだけで言葉にするな。

セリカ後継は、カローラランクス/アレックスのZだったろ？
1.8L直4の6MTモデル。
エボインプが人気高まってきた時に無茶な事するものだと思ったよ。
今回はインプレッサのスバルのスポーツ部門取りこんだから、人気面は
上々みたいだね。
すっこけた三菱と違って、車に興味有る若者やサンデーレーサー達からの
支持も未だに熱いからな。

ミッションをMTにしてギア落としてぶん回すなら1.6Lがいいわけよ。
だが2.0Lでぶん回すつうのはどうもねえ、、、
ミッションは6MTも6ATも大差ないと思うよ。
ただメーカーにもよるが4ATならマップがふたつになる場合がある。
スバルの4ATは自社製なので「D」と「3」でマップがちがうんでないのか？
だが6ATだとそれはない。使っているギアがわからなくなるときもある。

どうでもいいことだがFB16つうエンジンはいいのか？
ショートストロークでないと1.6Lに魅力はないと思うのだが、、、

FB16はめちゃ評判いいだろ。
インプ1.6L、みんな褒めてる。

>>284
スペック比較どころかどんどんくだらない内容になってくな
昔の話でさえ、何で(今時)ＭＴ車なの？って言われた事あるぞ
その度に「このＭＴは〜」って説明すんの？自分に言い聞かすの？
って言ってんのと同じなんだよ
他人の目なんか気にしてどうするんだよ

>>293
ヴィッツとかでＭＴだったらそう言われるかもしれんけど一応スポーツカーとして売り出される８６／ＢＲＺで、「なんでＭＴ乗ってんの？」なんて言われるかな？
人の目なんて気にすんなって言うけど、これから乗る自分の車なんだからそれなりのプライドあんじゃん
スポーツカーとかに興味ない人になんでＭＴ乗ってんの？って言われるのはいいけど、逆にスポーツカーとか好きな人に言われるのは嫌だな

すいません若造なんで偏った考えしかできなくて

仲間にクルマ貸して、って言われなくていいぞ
MT運転出来る人間は減ってきてるから

>>294
まぁ最近はスポーツカーもクラッチ操作は省いてきてっけどな。
だからMTは操作が楽しい人向けでいいんじゃない？

>>274
>高回転NAエンジンでMT駆使するこれが醍醐味
>この車のAT選ぶくらいならコンパクトカーにします

この車ってレブ8500とか9000だっけ？

ホンダでも無理ｗ

>>292
評判いいのかねえ、、、
ボアをFB20のまんまストロークだけ短くしたほうがいいと思うのだが、、、
もっともFA20でそれをやればもっといい。
それで86/BRZのトレッドとホイルベースを短くした1.6LスポーツならMTがお薦めになる。
今のサイズと2.0LならMTもATも大差ない。エンジンが2.5Lになれば尚大差ない。

この車のATって、オートブリッピングが付いてるみたいだけど、
ATの形式ってDCTか何かなの？まさか只のトルコンATで
オートブリッピングなんて意味不明なことはしないよな？

>>300
普通のトルコンATだよ。
変速時間が0.2秒だったり、2〜6速まで全域ロックアップだったりするけど。

>>300
DCTなら、そっち買うわ

>>297
レブ9000の国産車って、現在はRX-8だけかな？

>>299
小排気量でショートストロークじゃ低速トルクが出ない。
スバルのEA71やEJ20はショートストロークで作ったら
本当は駄目だったんだよ。
大排気量になっていけば低速トルクも余裕が出てくるから
ショートストロークのスポーツエンジンでもいい。
FA２０は間をとってスクエアストローク＋ライトウエイトで
低価格スポーツってのは成立すると思うね。
1.6L水平対向のスポーツエンジン出すなら、やっぱり
せいぜいスクエアストロークでかつライトウエイトになると思うよ。
86がそこそこ受けてるし、同じ考えで行けるだろう。

EA71じゃないな。
何だっけレオーネのエンジン。
スポーツ向けで実際、FJ1600で何十年も使ってた
んだけど、レオーネは低速トルク大非力で一般人には
エンジンの評判悪かったな。
スバル1000はいいエンジンだったのに。
団塊のおっちゃんの若いころで、良く覚えてたよ、スバル1000．

>>303
そなんだ

MTAT戦争何回目だろうね

やっぱり結論出ないのね

DCTなら3ペダル買う人間は完全な酔狂となるな・・・

>>304
インプ用の1.6Lとかはロングストロークでしょうがないとは思う。
だが1.6Lくらいまでならぶん回しても燃費はあまり変わらんのよ。
だから運転を楽しむなら1.6Lくらいのショートストロークがいい。
とくに水平対向エンジンはそうしてほしいと思うけどね。
ちなみに2.0Lはショートストロークでないほうがいい。
六気筒なら別だがｗ

>>307
エンジンが2.0LなのでMTもATも大差ないわけよ。
ギアを落としてぶん回して乗る排気量じゃないからね。
むしろダブルマップの4ATのほうがシングルマップの6ATよりいいとかが議論になる。

水平対向の形状でロングストローク化は難しいという概念が抜けてる

>>301
ありがとう。かなり変態な制御してんのね。
それならオートブリッピングも面白いか。

DCTってもクラッチなければアクセルターンとかできないんじゃないの？

オレの昔のB210サニー峠バトルとか遅い車を無理くり走らせるのに
半クラとか使いまくったり、空ぶかしで吠えたり♪ATじゃ出来ないだろ

気分、勢いが上がらないのがATかもww

初めてＭＴで買おうと思ってる。
ちゃんと運転できるかは別にして
楽しそうというだけで。

絶滅危惧種としてMTに乗っとくのはありかもな
もう今後、そんなに出ないよ

ガチのスポーツカーもパドルシフトだし

>>314
高速で6速から4速や3速に落として追い抜くみたいな運転は止めたほうがいい。
2.0Lなら6速から5速に落とす程度で十分。
1.6Lならひとつ飛ばしのシフトダウンもあり得るけど。

>>316
2L買いかぶりすぎ

>>317
燃費を考えると2.0Lでギア飛ばしのチェンジは止めたほうがいい。
だからMTもATも大差ない。
1.6Lだとギア飛ばしのチェンジはあり。
だからMTのほうがATより楽しい。

>>190
４AT乗ってて「１と２の間にもう1つあればなー」と思ったことの無いニワカAT乗りは黙っとけ

最初はパドルシフトATを買うつもり
やったのに、色々な記事を見たら
ＭＴ欲しくなった。ここのスレにも
だいぶ影響されたかも。

AT厨は操作が面倒じゃなけりゃMT買うんだろ？
はい論破

MTは6MTで良いけど、
スバルはATにせず、出来の良いレガシィのCVT(6速)で出して欲しかったな。

自分のクルマはインプ6MTだけど、
両親のクルマレガシィ2.5i(CVT)でツーリングするとき、6速パドルシフト使ったら、タイムラグも無くスパスパ決まり、
結構スポーティで楽しい。
強度的にも金属チェーンで問題無いし、
AWDにしては燃費もかなり良い。

>>318
なんで燃費の話になってんの？
しかも追い越し程度なら0.1km/lも変わらんよ
それか180km/hでも出てんのか
>>314の話にも繋がらんし、大丈夫か？

変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター）も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも

オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

この車のATは２〜６速の全域ロックアップじゃないでしょ。
普通のATよりも４〜６速で多少ロックアップ領域が増えるタイプで、
マークXと同じものだったはずだよ。

>>314
気まぐれで買うのはやめとけ
高い買い物じゃないっていう人以外は
免許取ってからずっとMT乗り継いできた人以外は
後悔すること必須

最初はMTを買うつもり
やったのに、色々な記事を見たら
AT欲しくなった。ここのスレにも
だいぶ影響されたかも。

>>324
今後は笑うポイントにはアンダーライン引いといてくれ

3年、5年後中古で出回るのはATが多いと思われ

中古もMT大人気で下取りもATだと安くなる可能性は高いかもww

>>277
zztの助手席快適すぐる
ｽｶやｸﾗより広いんじゃねぇか
まぁ天井低いのがｱﾚだど

3年、5年後中古で出回るのはMTが多いと思われ

中古もMT大人気で下取りもMTだと安くなる可能性は高いかもww

ATが楽ってのが分からない
あんな難しいもの乗れない
単純なＭＴでいい

MTが楽ってのが分からない
あんな難しいもの乗れない
単純なATでいい

間違った
3年、5年後中古で出回るのはATが多いと思われ
中古もMT大人気で下取りもATだと安くなる可能性は高いかもww

>>329
それいままでの話な
今じゃMTの方が高い車種多いし
今後はどうなるかわからない

ターボやスーチャを乗せるつもりなら
MTしかない

これでどうだ
3年、5年後中古で出回るのはMTが多いと思われ
中古もAT大人気で下取りもMTだと安くなる可能性は高いかもww

アルテッツァみたいにならないことを祈る…
新しいＦＲの提案です。
カーオブザイヤー受賞！
中古はプレミアで高騰！
そしてモデルチェンジもせず消滅。

ターボやスーチャを乗せるつもりなら
ATしかない

そもそもスポーツは楽しい事ばかりじゃない。
困難に立ち向かい乗り越えるのがスポーツの楽しみ。
だから俺は教習所以来のMTを選んだ。

って俺寒っ！

持ち物は極力シンプルな物のほうがいい。
長く愛着できるのはMTだな。
ATはすぐにクルマごと飽きる。

ID:r17TVzCW0
ID:pku6/Kk40
目障りだぞ

持ち物は極力シンプルな物のほうがいい。
長く愛着できるのはATだな。
MTはすぐにクルマごと飽きる。

>>326
俺免許取ってからずっとATしか乗ってなくて、今の仕事に変わってから初めてMTのトラック転がしたけど
はじめの一月くらいで完全に慣れるな
通勤用のATと同じようにボンヤリ無意識で運転できるようになる
トラックのシフトパターンに慣れてしまったので８６はATで注文しちゃったがｗ

シフトレバー使いこなしてるAT使いならば、MTでも同じく呼吸をするように運転できるよ

変なageが湧いてきたな
こりゃしばらく様子見だな

ID:YBkw/+ct0
ID:pku6/Kk40
目障りだぞ

>>325
トヨタがSPDSだって回答してるからから間違いないよ。

MT・AT戦争という気にはならないよ、86は6ATにするけどMT車も維持するし。
ドリフトはしないけど、ATでも姿勢維持できるからね。

自分だけが乗るって条件ならMTでも良かったが、新車86を流石に2台買う余裕は無いよ…

MT・ATどちらにも苦を感じてない人間は何処の誰がどっちに乗ってようが、それこそ如何でも良い罠ｗ

またMT・ATのくだらない争いの流れですか
人って成長する生き物ではないのですね

ほらあった↓やっぱ下取りMTのが高いね、86も同じだろなww

マツダ・ロードスター　NC　2005年〜

2005年8月より登場した現行型です。買取相場は74.7万円〜70.1万円。

各グレード間の買取相場や新車価格からの値落ち率の違いを検証する前に、
MT車とAT車の買取相場の違いについて言及しておきたいと思います。

MT車とAT車の比較では、グレードを問わず総じてMT車の方が買取相場が高くなっています。
これは新車価格ではMT車の方がAT車より安いにもかかわらずです。
（VS RHTを除く。VS RHTでは買取相場はAT車の方が高い。）具体的には3万円ほどMT車の方が買取相場が高くなっています。

これはロードスターのようなスポーツカーにおいてはまだまだマニュアル車の人気が根強いということを反映していますね。

http://rfantasies.com/page/2/

>>324
クラッチ操作が楽しいからだよw

>>351
MTの中古の買い取り価格が高いのは新車でMT買う人が少なく、玉数が多くないからだろ。

というのは
MTは一部のﾏﾆｱ間だけで高値取引
今後更に縮小、絶滅の道をたどる

>>353
中古でスポーツタイプの車を買おうとする人間にMTを希望する人間が多いから。

やっぱりGTでしょう

>>338
ATとMTで揉めてるのは一緒だな

AT乗りのコンプレックスを形にしたって感じのシフトノブ形状がダメだな。

300HPまでならトロイダルCVTがDCTや9AT、F1マティックさえも真っ青な変速スピードを見せるし､
最新のトルコンレスのトロイダルCVTなら出力損失がDCTとほぼ変わらないし､
無論、昔のATの様に過給機と相性が悪くてターボラグを悪化させる、なんて事は全く無いのだが､
機運に恵まれなさ過ぎて採用される訳が無いのであった｡

>>323
そいつが極バカ四天王の上に立つ最バカだ､
どれを見ても>>291 >>299 >>309-310 >>316 >>318バカレスだろ｡

ええっ!?
ﾊﾁﾛｸに関しては
MT乗りのコンプレックスを形にしたって感じのシフトノブじゃないの?

>>291 >>299 >>309-310 >>316 >>318
これをケータイで手打ちする辺りに恐怖を感じた

MT厨が煽り
スルーできないAT厨が噛みつく
無限ループ

結論は出てる
好きな方を買え！
他人がどっちを選ぼうとどうでもいいだろ

>>359
通りで変なこと言ったり、会話が成り立たないワケだ
ところで最バカってどうやって見極めてんの？
変なヤツいっぱい湧いてきましたな

>>359
＞トロイダルCVTなら出力損失がDCTとほぼ変わらない

本当？だってCVTは摩擦力を作るために強い押し付けが
必要じゃないですか。そこでエネルギー食われるはず。

MT乗りは、AT乗らせても速いんだよな。
それだけ、性能を使いきるって事に長けてる。

で結論は？？

でるわけないわな

どっちも良いから

>>364
実はベルトCVTに比べてポンプ損失が少ない｡
締付カムを使ってディスクとローラーとの圧接力を効率良く得られている為の模様｡
伝達効率（≠駆動効率）も93％から97％に上がったとの事で
より駆動効率が高くなったとの事｡

FF用も現れた
http://www.jp.nsk.com/company/presslounge/news/2011/press111129.html

AT最強
0.08秒でシフトアップ、ダウンは人間には無理

ＡＴが簡単だって思う人はＡＴだけ乗ってればいい
あんな難しいもの俺には無理
アクセル一つで思い通りに変速して加減速するなんて俺には出来ない
出来る人を尊敬する
バカチョンなＭＴでいい

それわかるATの方が疲れるんだ
MT以上に微妙なアクセルワーク必要だからね

レースの場合だろ、それ

章夫「86にする自由｣
メイサ「BRZにする自由｣
やる夫「MTにする自由｣
やらない夫「ATにする自由｣
飛雄馬「やめる自由(T_T)」

au

おっぱいがいいか、あそこがいいか、に似ている議論だ

結論:他人の車がMTだろうがATだろうがどうでもいい

CVTなら変速比をダイヤルでマニュアル操作できるようにしたらどうだ。
7段スポーツシフトの無段階調節可能バージョン
加速するときはダイヤルを右に回してギア比を低くし、巡航するときは左
に回してギヤ比を高くする。

と思ったけど最高に使いにくそうだなこれｗ

ATは走行中ニュートラルを使えない
ギアを切り離せない
常に繋がってるからブレーキ多用で落ち着かない危ない
アクセルレスポンスが酷い
車を自在に操れない=ツマンネ

結局マニュアルモードのなかったら選ばれないだろなAT

MTは走行中ニュートラルを使えない
ギアを切り離せない
常に繋がってるからブレーキ多用で落ち着かない危ない
アクセルレスポンスが酷い
車を自在に操れない=ツマンネ

ナンバーを８６にする奴は俺の誕生日を勝手に使うんだから使用料は
ちゃんと払えよ。

だがSPDSに決まった、MTだのATだの邪喧しかったのでCVTの話を挟んだだけなのだった

一徹「やめさせる自由｣

>>376
実はトルコンATはエンブレトルクも増強する｡
スムーズに応答するのでラグが有るがラグを越えるとMTより強く出る｡
トルコン内のステータとオイルに負担が掛かるので余りお薦め出来ない｡

希望ナンバーってちょっと恥ずかしいな。
他人から希望だとバレない仕様なら良かったのに。

MT厨の車を自在に操るとかいうのはﾎﾝﾏか?
気のせいじゃないの
後ろから押せばいいじゃないか

希望ナンバーで群馬とかとちぎとかださすぎる。

20年以上ＭＴ乗ってるけど、走行中にニュートラルにすることはほとんどない。

あってもギヤチェンジのときの一瞬と先が赤信号の時ぐらいじゃない？

クラッチ切手惰性減速は良くやる

ぬぅ、スレ速が高過ぎて間に合わん

>>363
慣れ

>>378
そこで何でIパターンMTの話になる、普通にHパターンMTだろ…ってﾂｯｺﾐは野暮だったか？
何にしてもMT・AT論争はもうやめれ｡

昔、シグナルグランプリよくやったよね

あれ、MTじゃないと面白くないし
ウァンウァンウァン！♪と吹かしてね、ATじゃやれないぞww

ここでMT語るやつは素人が多い

峠の下りでニュートラ入れてエコ運転てアリ？

>>388
というか出てくる車もミッションの種類も安い車ばかりで笑える

>>378
ＡＴ限定ですね

いつも86やBRZにATありえねーって話からスタートしてる気がする。
もしかしてミッション論議をふっかけるフリした荒らしなの？

>>268
必要な時に空気中の水分を吸収して重く成るとかｗ

>>290
違う。ランクス・アレックスZこそレビン・トレノの後継。
原点復帰で「カローラにセリカのエンジン載せちゃいました」というコンセプトなんだから。

>>392
うん。対立厨がいるね。
86はOEMなんてのも同じ種類だと思う。

>>389
ナシ

>>395
貧乏でこんな車さえ買えないからトラップし掛けて
仲間を釣ってるんだろう。

昔はハイラックスに18ＲＧ積んだハイウエーマスターとか有ってトヨタ良かったのにな〜
エステマにＶ8積むとか無いのかな？

>>398
ランクルでいいじゃんｗ

余りトヨタの話で盛り上がると
またスバリストに煽られるよ

やっすいMTとたっかいMTばかりになってしまった気がするので、これぐらいの価格の格好いいのは個人的に嬉しい

ここは86の悪口をいうｽﾚですよ
納車街ｽﾚがちゃんとありますからね

Mission BRZ第4章おもしれーな

>>323
ひとつ飛ばしてギアを落とす。それでエンジンをぶん回す。
燃費は気になるよ。だが1.6Lだとそれほどでもないつうこと。
1.6Lの5MTでは5速から3速に落として追い越すのはよくあること。
だが2.0Lの6MTでギアを飛ばすかねえ、、、
ひとつ落とせばいいんでないの？

どうでもいいことだがレビンの1.6Lよりレオーネの1.6Lのほうがよかったと思う。
昔は回ってナンボの時代だった。

>>404
どうでも良い事なら言うな。

>>384
高速道路などでは、登りで加速、下りで惰性の方が燃費が良いらしい。
全開率が高いほどエンジンの効率が高まるのがその理由らしい。

国産車で希少なDCTを採用してるエボ�]スレを覗いてみたが、
MT対SSTで荒れてるな
どうやらトランスミッションで揉めるのは避けられないみたいだ

ついでに神の動画を貼っとくわ

http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

>>406
らしいらしい言うやつは違った時の伏線張ってるだけの奴らしい

>>407
すげーなｗ

口直しに普通のBRZレポ動画
http://www.youtube.com/watch?v=eb_YyJfkcPM&feature=g-vrec&context=G2d7210eRVAAAAAAAAAg

>>406
最近はｱｸｾﾙｵﾌでﾆｭｰﾄﾗﾙにするAT制御が流行ってるみたいですね。
高速道路などで適度な斜度の下りなら結構有効らしい。

でも一般道での走行ではちょい危ないような。
ﾆｭｰﾄﾗに入ったり繋がったりする過渡特性が問題。
不意にｽｰｯっと惰性で走ったりいきなり繋がったりすると先が読めない。

シルビアっぽいといえばデートカーみたいな扱いも全然OK
それならATでもいいんじゃない？
ギアチェンジする男の左腕に惚れる時代は終ったんだよ。
この車を楽しむ目的で乗るのであればMTだろうなぁ

そんな事どうでもいいから納期連絡はよ

>>410
ATじゃなくてDCTな。
コースティングと言うそうだが、モード燃費にかなり効くようだ。

>>408
実践してみると、高速道路では燃費が1割くらい改善するよ。
DCTに使われていることからも効果は明らか。

スバルに少しでも良心が残っているなら
外見だけでAT車を識別できるようにしてほしい

>>411
シルビアみたいに走行性能より乗り心地に振ったサスならデートカーに成り得るけど・・・
スバルのクーペは知らんがトヨタのクーペは無骨過ぎてデートカーには厳しいぞ

欲しいホイールのＰＣＤ１００が
７，５Ｊ　＋３５なんだけど入るかなぁ？

フロントマスクが後期RX-8にそっくり！
コピーしたかのように似てる。
しかしお歯黒バンパーはいただけないですね。
デザインが全て台無しになっちゃってます。
86の方がデザイン的に先進性がありますね。

あとFRでAWDのような安定志向にセッティングしちゃう辺りが何もわかってません。
オンザレールの車ばかり造ってるメーカーには良いFR車を作ることは無理ですね。

ＡＴは動きですぐわかる

MT語るのは坂道でサイドブレーキ使わないで瞬時に半クラ操作やれる技量あるんでしょ。
普段乗ってるMTでは普通にやるからね、わざわざ説明もしない。ATは楽だよね、こういう場合って。

あ、brzのフロントグリルは最悪だな

なんでああなったかは理解出来ないラベルww

>>408
批判するならはっきり言え。
ぼそぼそしゃべるなよ。

>>409
ﾃﾞｰﾄｶｰ　乙!

BRZの兄弟たち

http://www.mazda.co.jp/carlineup/

>>409
やっぱBRZのがプロモーション頑張ってる印象だな〜BS朝日でもやるみたいだし。

車のデザインなんて粗出尽くしてるだろ〜

あ、なるほどベロ出して笑ってるんだなww

86の兄弟たち
http://toyota.jp/prius/
http://toyota.jp/aqua/index.html?padid=ag001_i_carlineup_top

ウインカーとフォグの位置関係最悪。
あと名前が86じゃなかったら選んでたかもね。
車の名前聞かれて「ハチロク」とかｗ

でもまぁ車好きなやつならBRZ選ぶわな。

>>404
お前2L車乗ったことないだろ
テンロクに毒されてんじゃないの？

下のヤツはマジいらん

>>405
どうでも良いことでないことにしておこうｗｗｗ

1.2t、2lのパワーなんて、たかが知れてる

>>427
千田三男がＣＭやってた「チビロク」ラーメンみたいだものねｗ

>>427

もう少し何か無いか
面白くないぞ

だめ出しにワラタ

次の月曜BSのCGTV特別SPでBRZやるな

BS見れない残念
でもCGTVは一部の地方局が地上波でやってくれてるみたい
ただ三ヶ月くらい遅れているがｗ

YouTubeにうｐする神を待つ

>>434
既出

Q:外観がダサイ、パクリ
A：以下のダサい車をパクって出来た車みたいです。
・外国のどっかの会社が出したロードスターと似てる・・・劣化コピーか
・リアピラーのあたりは、往年のフェアレディ、それもS30をモチーフにしているように見えるのですが
・個人的にリアフェンダーの張り出しや踏ん張り感はZ4よえいインプの雰囲気に似てる
・フロントもLFAに似てる部分があるな
・フロントの豚鼻はともかく、リヤの意匠は似すぎだろ（BMW Z4）
・ジェネシスクーペに似てるとおもた
・VWのEOSみたいなケツしてる
・F360モデナにちょっと似てるな。
・BRZ STIの純正（？）リアスポイラーはR34のに似てるな
・シフト周りとか空調の操作部とかTTのパクリ

・アウディみたいな顔
・BRZそっくりじゃねぇか名前もデザインも（RCZ）
・86の再来と言うよりは、432Zの再来って感じ。
・Zと比べると新ハチロクは現代の車みたいだな。 （Z34）
・上手くオマージュしてるな（Z34）
・FTOに似てると思うのは俺だけ？タイヤの位置が違うのはわかってるつもりなんだけど。
・ぱっと見LFAだと思った
・フロントフェンダーの穴はアストンマーティンの伝統的な意匠だよね
・リアランプはBMWでしょ
・面取りは別として、FDの影響をFTは相当受けている気がしますよ。
・ヤマハがデザインした２０００ＧＴを見ながらクレイモデルを作成しました
・真横からリアに掛けてのラインがポルシェ928を連想させた

空力性能、保安基準にしばられつつ、
極一部ではなく世間一般に受け入れられる
デザインて相当難しいだろうな。

批判するのは簡単だろうけど。

>>440
しかもデザイナーやチームのオリジナリティーも何処かに入れようと画策するから
変てこなデザインに新しさと見出すしかなくなる。

ボンネットがあってキャビンがあって後ろにトランクがある
タイヤは4個。ライトは2個。
車って全部パクリだな

>>440
オリジナルのミニやビートル（タイプ1）や航空機や船舶みたいに
純粋に機能に徹したデザインで構わないと思う。

いわゆる自動車デザイナーは不要。

>>407
ついでにこれも貼っておこう
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q

ダットサンエンブレムが似合いそうだな。
いっそ日産からも売り出したらどうだろか

GTRやZより車高は低いらしいが
あまり低く見えないな

>>446
シルビアと思えば低い。

>>442
ライト4個って有るんよ
ＸＸも角4個だっけ？

>>448
皮肉にマジレスすんなw
屁理屈言われた俺が恥ずかしい

>>409
半分以上BRZと関係ない内容だなw
まぁでもデートカーとしても悪くないよな
同乗のモデルはさすがにステマ乙って感じだけどw

軽乗りとか車無しとかが普通な世の中だからか俺の残念なライトチューンな車でも
文句言わずに乗ってくれるし

受けの良い車は確かにあるけど最低限、所有車があればいいって印象を受ける

>>449
ごめんなさい。
暇で。「多板クラッチ」から再考察してほしい。

初めてのマイカーです。BRZのRAにクーラーつけて乗りたいと思います。
昔父親がもっていたファミリアがなにも付いていないFR車だったので違和感
ありません。 ただ、遮音材がしこまれていないのでかなりウルサイという噂があるのですが、
どのくらいの騒音なのでしょうか。それと安いナビと後方確認のカメラを買って
つけたいのですがRAだと無理でしょか。

>>409
乗ってるのがビトキストじゃんw

2Lはパワーがないっていう人いるけど昔の非力なドノーマル4agだと
いくら車重が軽くても結構気合いれないとパワースライドも大変なレベル
最低2Lのトルクがありゃあれだけできるんだからまあいいだろ

それにしてもトルクカーブフラットだな。加速感気になるな

此の車のデザイン現代的よね（1947?52年）
ttp://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5922804

>>452
RA＋エアコンはコスパ高くて魅力的だけど
デメリットを熟知したひとが買うグレードだと思う
省かれてるものが何かよく確認することが大事

>>2のBRZスペックとか多少参考になる

走行中にニュートルに入れるとか、クラッチ切って慣性走行とか
アホなこと言ってるやつがATとかMTで喧嘩すんなよ

そんな危険でクソな運転してる奴はさっさと事故って氏ね

RAに16インチアルミと4.1ファイナルとトルセンLSDだけ付けられりゃ文句ない

カチ　ウィーン　キュルルルル・・・ヴォン
シャララララ　ゴクッ　ブゥゥヴォーーーーン

カラカラカラ、ピシッ、パシッ

遮音材なんかなくてもこの程度だよHAHAHA

>>458
先の信号が赤のときにＮにして転がっていく程度
危険でもなんでもない。

>>461
それすると後方から追突されたときに
フットブレーキ頼みになるので少し危険ではある

>>461
おれが氏ねって言ったのは燃費稼ぐために高速で
慣性走行とかバカなこと言ってるやつだ
わかりづらくてスマン

いざってときにトラクションかかってないと
コントロールできなくてアボンだわ

Nにしないでクラッチ切ってるだけでは燃料カットされないの？

Nでもクラッチ切りでも、エンジンストールしないだけのガソリンを吹くので、アクセルオフが一番省燃費

クラッチとか関係なしにアクセル離せば、燃料カットされる

クラッチ切らないとエンジンブレーキかかるから、それを無視するために
クラッチ切るって言ってるんだろうけど、走行中にクラッチ切るとか
高速ではマジで危険だからやめてほしいわ

>>464
エンブレの時だけ燃料カットだ
Nもクラッチ切ってる時もアイドルと変わらん

具体的にどう危険なのか全く説明できてないけどなｗ

クラッチ切ると死んじゃう病気なんじゃね

>>465
エンブレかかると減速しすぎて信号までたどり着けないから
ある程度減速したらクラッチ切るかNに入れる

本当にマニュアル初心者多いな

この車の目的の一つでもあるんだろうな

>>468
コーナリング中にクラッチ切ったりギア入らなかったりすると
LSDがフリーになって安定失ってスピンってのは経験あるけどな。
直線だったらよほどスピード出してない限り関係ないね
まあ、このスレ一目で分かる脳内ドライバーが多いから。。。

クラッチ切る・Nいれるって、運転放棄してることと
同じってわかってない奴多いんだな・・・

クラッチ切ってコーナリングでもして吹っ飛んでみれば？

Ｎ走行時はトラクションかけられないが、
ギアが入っていても、低速ギアじゃないと
コントロールできる程度のトラクションは得られないと思うがね。

>>474
身体を思いっきり動かすｗ

減速するためにエンブレ半クラで調節したら
やっぱりクラッチに負担かかるんだよね？

俺は半クラしないといけないような速度でエンブレ使わないんだけど、
会社の同僚がやってて気になった。

高速で巡航していると2,000回転以上にはなっているだろうに、
その状態でニュートラルにしてアイドル回転にして、またギア入れる
時はエンジン回転合わせなきゃならない
シフトミスすれば、下手すればギア破損、最悪スピンだろ・・・

>>470
シフトチェンジして調整しろよ

すぐクラッチ切ったりＮにしたがるやつは
ただ単にエンストが怖いだけの初心者
教習所からやりなおすレベル

赤信号を視認してから停止までの直線での話だろうに。
高速コーナーとか訳解らん話になってるなぁ。

まあ、AT乗りには全てチンプンカンプンだろうけどなｗ

究極のオートマチックトランスミッションとはシフトレバーすら無くす事だな。

それなら、欲しいな。物ぐさな俺はドアを手ではなく足で開けるからな。

物ぐさな俺でも足で使うのは良いんだよ。だから、クラッチペダルは有ってもいい。

問題はシフトレバーなんだ。それまではMTに乗り続けるよ。

>>482
最近のDCTなATなら、シフトレバー無い車もあるよ

まぁ、シフトパッドやRレバーとかは付いてるけど

>>477
シフトミスしてもギアが破損することなんてほとんどないよ
間違って低いギアに入れて死亡するのは大抵エンジン
そもそも高速でNに入れて惰性で走る場面が思い浮かばないんだけど。

高速巡航中にクラッチ切るって前提条件は走行中のクラッチ切りが危険だと主張したお馬鹿さんが無理やり持ち出しただけ。

>>484
極端なオーバーレブならバルブスプリング飛ぶやろうね

>>485
俺も変だとは思ってたけど、変な例えが出たから注意喚起のつもりで書き込んだ

>>485
スレ読み返してみろよ
アホが燃費アップのために高速のくだりでは
クラッチ切るとかほざいてるから

走行中にエンジン切ったり、カギを抜くのも省燃費に有効だが、ブレーキブースターやパワステも効かなくなり、ハンドルロックまでかかる諸刃の剣

もう電車で移動しろよと

>>487
俺はやらないけど、具体的に何が危険なの？
高速の下りなんてNでも全然問題なさげだが？

>>490
オイルポンプが作動しないから焼き付くぞ。

あぁ、確かに高速の下りでってのも居るな。
で、具体的にどういう状況に陥るとどういう風に危険なの？

駆動力のかかってないFRなぞ、コマのように不安定だぞｗ

エンジンを止めたらが、抜けてた(´･ω･`)

>>486
バルブスタンプとか意外と多いのは
慣性力による大端メタルの軽い焼きつきとか
そのときは何ともないんだけど
後から異音が出てきてエンジンO/Hする羽目になったり

>>491
Nだからアイドル回転だろ？なんで焼き付くんだよ

高速下りでNにしてちょこっとの燃費稼ぐより、エンブレ使って
車を安定させる方を選ぶわ俺は・・・

でそろそろ納車の人はいるのかな

>>477
お前がMTに乗ったことがないのがよくわかるな


>>476
エンブレ半クラって何?
シフトダウンの回転合わせができないってこと?

仮に100km/h巡航としてアイドルからクラッチ繋いでミッション破壊したりスピンしたりできる奇跡的なドライビングテクニックの持ち主はそうした方が良いだろうね。

スレ違いは状況的に仕方ないが、多少は86/BRZに話を絡ます努力をしようやｗ

>>499
ああごめん、高速でNに何かしたことないから想像した部分は確かにあるな
すまんねｗ

Ｎにすると燃費が良くなるとか
まだこんな都市伝説が生きている事に驚いた

走行中エンジン切ってキー抜いた事無いだろ〜
ハンドルロックして焦るぞｗ

>>500
ごめん、高速巡航中にアイドル回転したことも無いわｗ
そんなくだらない燃費走行なんて思いもつかなかったしなｗ

走行中Ｎにしてギヤー繋ぐ瞬間が面白いけどな。

>>505
皆に免許すら持ってないと馬鹿にされながら草生やしても悲哀が漂うだけだよ？

>>504
キー抜かなくてもエンジン止まるとパワステなくなるから
車種によってはハンドル切れない。
GDB乗っててコーナリング中にブローオフの配管すっぽ抜けて
エンジン止まったときはハンドルほとんど切れなくて死ぬかと思ったわｗ

>>504
キー挿さずに牽引されてて、カーブを曲がった先でハンドルロックして電柱に突っ込むインプの動画があったなｗ

自分の想像出来ない事言われればすぐ免許持ってないとかATしか
乗ってないとか思い込む偏狭な人間に言われる筋合いもないわｗ

>>510
確かにそうだな。
俺は477の内容を現実にありえる事と受け入れるほど突き抜けた想像力は持ってない。

>>508
最近電動パワステだから？
昔の経験だから今度電動パワステの車でやってみる

あとＡＴ60Ｋｍぐらいでバックに入れると10Ｋｍぐらいの車速まで音信不通ｗ

別にいいんじゃないの？可能性がある事を想像しただけだし、
そうならないと思い込むなら高速でいくらでもNにしてくれ
ただし俺の車の周りではやってくれないで欲しいけどさ

>>499
いや、単に赤信号で停止前に前の車に合わせてクラッチ切って
惰性で走ったり、半クラにしてエンブレ効かせるってことです。

>>512
そういえば86/BRZは電動パワステだったな。
電動パワステの車ほとんど乗ったことないからどうなるか分からないわ。
電源さえ落とさきゃ効くのかな

>>514
それはやるな
ギヤーチェンジ面倒な時低いギヤーで無理矢理繋いで立ち上げる

>>514
1速以下で合わせる回転数が無い速度なら半クラで調整する
事にはなるだろうけど、さすがにその速度域じゃNでブレーキ
踏んだって危険とは思いませんね

半クラにしてエンブレ効かせるっていうのがよくわからん。

あのクラッチ削ってる感がどうもむずむずする

>>518
無意味にブレーキ踏んでシューやパッド削るのと一緒？
てか・クラッチディスク消耗品だから頑張っても30,000Ｋｍぐらいじゃね〜

＞頑張っても30,000Ｋｍ
超ヘタクソｗ

>>518
低速、低回転ならあんまり削れないだろ・・・
と思ってるんだが間違ってるのかなｗ

交換が面倒なクラッチより簡単に交換できるブレーキ減るほうがマシだな

>>517
俺の話は高速でN走行の流れとは関係ないんだ、ごめんｗ

クラッチのためなら半クラにして減速せずに
クラッチ切ってブレーキだと思ってたけど、
やる人もいるんだね。

>>516
右足をアクセルのままにしておけるから、前がスッと進み出したら楽かもね。
めんどくさがりめっ！！ｗ

今のクラッチフェーシングってそんなに長持ちするのか？
だとしてもダイアフラムやベアリングやパイロットがヘタルから30,000Ｋｍぐらいかな

ちなみにエンジンが一番調子が良いのが20,000Ｋｍぐらいあとは落ちるだけ
も突っ込まれるか？

エンジンノーマルなら10万kmは余裕のよっちゃんイカ

>>524
乗り方次第
普通に乗ってれば10万km以上無交換で行ける。

>>523
高速の話じゃないのはわかっていますけど、減速して1速に入れる事もしませんね自分は
1速って発進する時にしか使わないギアと思ってるし

2ＴＧ回し過ぎてブロックから足出すとか
そんな乗り方しないのね皆さんわ〜

>>528
今も乗ってるぜｗ

>>529
2ＴＧ？
ブロック穴開けて解体やから拾って来たのが2Ｔでオイルポンプのメクラ蓋無いの知らなくて
エンジン組み上げたら油圧が上がらないじゃんってｗ

4E-FEにブーストかけすぎてコンロッドをくの字に曲げたことならあるぞｗ

AT選んだ奴はインチキン野郎

>>530
2T-Gヘッド220な。
ちなみに壊すのは乗り方がヘタ。2T-Gなら8000回転厳守。
それ以下で壊れるのは、組み方がヘタ。

>>533
それはソレックスｏｒＥＦＩ？

2T-Gって書いてるだろ。
EFIは、2T-GE。
そんなレベルじゃ、220の意味も知らないだろｗ

いや、それなら2T-GUまで書いた方が..
2T-GEUと紛らわしい。

>>535
220って何？

>>536
真性のバカ？
2T-GUってエンジンは存在しない。
Uの意味知ってる？

>>537
ヒント：ヘッド

>>538
バルブステムの径とか品番の違いの事？

220は最初期の2T-Gヘッド。
バルブ径が小さくて、とにかく苦労が多いの。
以降、222、260、無印、レーザーヘッドと続く。
ネットには転がってなくて、実際にいじった人間しか知らないと思う。

>>538
昭和50年規制適合

>>538
53年じゃなかったか？
とにかく自分が間違っているのが、分かっただろ？

おい！このスレ臭せぇぞ！

>>542
いや、それにDOHCヘッドを載せてキャブレターなら、2T-GUになる。

確か、2T-Uなら有ったはず。

>>502
ニュートラルで坂を下るのって意外と楽しいよ。

>>544
勝手にエンジン作るな。
お前はメーカーかｗ
2T-Uは存在するみたいだな。
2T-Gは48年以降の排ガス規制を通せなかったんだ。

さっき横着してエンジン切ったまま坂道の惰性でバックして駐車したら
次にエンジンかけるときにキー回らなくて焦った
ハンドルガチャガチャしたらかかるって聞いたことがあったから助かったわ
これの原理って何？

>>502
ニュートラルで坂を下るのは、意外と楽しいよ。

>>548
大事な事だから2回書いたんですね、わかりますｗ

>>547
はんどるろっく

>>550
ハンドルロックしたらキーもロックされるの？

いやマジ焦ったっ

>>549
スリルを楽しむと言う事なんでしょうか
自分は他の人に迷惑かける可能性のある行為は
公道ではしたくありませんけど

>>540
なるほどメーカーで純正部品しか知らないと判らない世界か？

>>463
最新のAT車は燃費を少しでも稼ぐために自動で
それをやってるんだぜ。
自動でやるか手動でやるかの違いしかないわな。

>>553
社外品の2T-Gヘッドって存在するんか？
L型ならOSツインカムヘッドがあるけどな。

>>477
グライドまたはコースティングは、クラッチを切るだけで十分だよ。
危険を察知次第、クラッチを繋げばよい。

最新ATならスタビリティマネージメントとかと総合して
制御されてるんで大丈夫なんじゃないんでしょうかねぇ

>>503
ポルシェのPDKやボルボのDCTなどでもやってる制御方法ですよ。

>>557
具体的に言うとどういう制御なんだ？

>>491
当然、エンジンは止めないからアイドリング状態になるね。

>>559
いや、そのポルシェやらボルボやらの最新のDCT車には乗ってないけど、
スタビリティマネージメントで制御出来る範囲でそのコースティングとかを
してるんじゃないんでしょうか

>>561
コースティングを行うのは、当然周囲にクルマが少ない時に限るよ。
スタビリティマネジメントとかが、周囲の状況を察知してくれるの？

すいません、そのコースティングという意味はどういう事なんでしょうか？
調べたけどクラッチを繋ぐか繋がないかギリギリでコントロールすると言う
くらいしかわからなかったけど、違う意味ならご教授ください

今まで分からずに言ってたの？
コースティングは船舶用語、グライディングは航空用語で
どちらも推進力を切断して惰性や慣性で船や飛行機を動かすことだよ。

クルマの場合は通常、クラッチを切って走行することを指す。

AT限定の最年長っていま何歳なの？

貴殿の言っている「コースティング」と言う意味はわかりませんでしたね
車のコースティングなら惰性で走るのをクラッチのオンオフ制御で行う
ことだろうとは思ってましたけど
結局その制御だって、車を安定させる制御が担保された範囲でしか行われ
ませんよ、と言う事を言いたかったんですけど

>>566
ATやDCTの場合、周囲の状況に関わらず、燃費のためにクラッチを切るから
MTより危険だよ。

混雑してる中、足でクラッチを切るのは馬鹿だけだが、ATやDCTは
混雑してようが関係なくクラッチを切断してしまう。

>>309
いや、小排気量はとにかく低速トルクが欲しくてたまらないんだから
ロングストロークがベストだよ。
で、小排気量だからロングストロークでもロングストローク特有の燃焼状態の
良さで、ストロークも絶対距離短いから、吹け上がり回転上昇悪く無く
結構感覚的には回してる感じだよ。コンパクトカーなんかロングストロークばっか。
でもみんなびゅんびゅん系とか言って何の不満も感じて無い。
それに、加速の伸びは、ハイブリッドでどうにでもなると思う。
さらにハイブリッドなら低速トルクが付く。小排気量車に必須のトルコン要らなくなるかも。

まあ、この車が好感触なんだから
1.6Lスクエアストロークで過給機代わりにHV化して
コンパクトカークラスの低重心スポーツハッチ作るのがいいと思うけどね…。
そろそろ団塊ジュニアも大きい車も何だかなあ…という
フェーズに突入しだしてるし。

RB26みたいなエンジンを希望する♪

>>406
> 全開率が高いほどエンジンの効率が高まるのがその理由らしい｡

ダウト。最高効率は最大トルク発生rpmだよ、∞rpmじゃない。滑走時間の長ければ長いほど
区間平均エンブレトルク、つまり区間平均ポンピングロスが小さくなるから燃費が良くなる訳だし｡
だから滑走時間を延ばす為に速度を稼げるだけ稼いでるって言うだけの話｡
その様な運転は周囲に車両が居れば迷惑が掛かったりトラクション抜け易くなってたりするから
細心の注意と周囲への心遣いを払って行うべし｡

>>473
コーナリング中に変速する事ないの？

ロングストロークのFB20から
スクエア型のFA20にわざわざ新設計したのには意図があるんだろうな

リセッティングか将来的には吊るしで8000rpmぐらいはいくだろう

高回転化は多田さんという人が、ぶっちゃけお金次第ですと
言って無かったっけか？

あー、こんな迷惑惰性運転が流行る位じゃ
惰性運転が無意味になるほどポンピングロスを小さくできる
クリーン2stの開発を早めなきゃ駄目かなこりゃ

このスレ見てたら“MT乗り＝運転うまい”というイメージが完全に壊れた

MT=自意識過剰かな

>>576
確かにw
FRで大丈夫？って感じ。

おいおいここでMT語ってたやつらってヘタレばっかりだぞ・・
他のスレも見たほうが良いよw

>>568
>>569
あのね、ロングストロークとショートストロークのどっちが馬力が出ると思う？
同排気量のNAの場合で。

機械的に劣るからドライビングスキルで虚勢を張るしかない

ネタ切れ気味
トヨタさん燃料投入してくれないかな

MTにこだわってる奴って
AT乗りと同じに見られてくないって一点にこだわりすぎ　選民思想だな

>>583
自分だけで拘ってる分にはいいと思うよ。
みんなそれなりの拘りがあって当然。
問題は必然性のない価値観を人にまで押し付けようとすること。

>>565
一応、突っ込んでおく。
免許を取った年齢に依る。
90で取れば90歳以上、100歳で取れば100歳以上だ。

GT羽はいいなぁ
http://luckstaff.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/15/dsc_0261.jpg

AT/MTなんて「パワーウィンドウ」か「手回し式」か程度の違いでしかないだろ
そりゃ手回し式の方が開閉速度も自由自在だし、何かあればすぐに止められるし、位置も任意で微調節可能だ
それが楽しいと思えばそれでいいし、必要性があるならそれでいい
だからつって「挟み込みセンサー付けてまで止めるならオートスイッチいらなくね？」とか違うだろ？
スイッチひとつで勝手に開閉してくれれば、ステアリングに素早く手が戻るし視線も正しい位置に早く戻せる
何を選択するかは、実用性や利便性を考慮してのそれぞれの価値観
スポーツカー=MT一択って、ステレオタイプ過ぎて最早笑えんわ

そおねえ、MTとATをオデオに例えると
レコードとCDってとこだな

今でもオデオ板じゃCDの音は腐ってて聴けん！なんて言ってると思うが
正にATは便利なCDといっしょだな、本物の音はレコードじゃないとね聴けないんだよん♪

ちなみにカーステは2SPで十分だョ、どうせ大した音しないからww

>>588
昔から思ってた。レコードって針が板を擦るノイズが必ずある。
ノイズがある物が、いいとは思えん。
今のATはSACD位に性能が上がった。
SACDのが遥かにいい音だよね。

なんか違うと思う。
音質に例えるほどの、そこまで本質的な違いはないと思う。
レコードで例えるなら、オートターン有り無しくらいじゃね？
だが、そこにシャカリキになるのがMT厨。

>>590
感性って言うところでは同じだと思う。
つまり、十人十色ですな。
MTが楽しい人と、ATが楽しい人、両方いる。
ちなみに俺はATが楽しいと思う人だ。

俺みたいに免許取って初めてMTにする奴だっているんだぞ
MT乗りすべてが運転がうまいとか下手だとかって話が出てくるほうがおかしい

MT/ATはドラクエの戦闘でパーティ全員を
コマンドで戦うかAIに任せるかのようなもの。

車に対して求めている方向がそれぞれ違うのだから
意見が合わないのはしかたがないが、
それを相手に押しつけるのは間違いである。
動物好きで猫派、犬派のと同じ。。

SACDでもダメだな、高音域音の線が汚くなる
レコードだとその辺美しく滲むように響くんだョ、大違いね

まあ車ATだと人車一体感に欠ける、とかそんなとこかww

>>576
MTの方が特に難しいわけでもないのになぜそう思うんだ？
MTの運転より歩く方がよっぽど難しいよ。

おれはAT選んだけど
MT：AT＝4.5：5.5な感じだったからMT嫌いなわけがない
こんな感じの人結構多いんじゃないかな

AT嫌いで釣りしてくるやつは
WRX乗った４点シーベル付けてめがねして独身で30代半ばでバケット付けてチェックのシャツ着て
どう見ても都会が似合わない引きこもりがちな　
スバオタだ

スバオタと同じ車乗りたくないから８６にした。

>>596
狢（むじな）と狸の違いでしかないわ

>>592
初めてはMTに限る常識だよ

一生乗れなくなるぞ。

>>566
パルス　アンド　グライド、と呼ぶらしい。

>>597
独身スバオタ現る。
夜勤ご苦労

>>594
それは君の勘違い。
100人聞いても聞きわあけできない。
オーディオマニアは自己満足の世界なんだから、人におしつけないでもらいたい。

最終的に電力会社でも変えてみるかい？ｗ

>>566
Pulse and glide is a driving technique that is designed to make your driving more fuel efficient.
It is most often associated with hybrid cars and cars that have a manual transmission system although
most cars can work on this technique with a bit of practice.

To make this manoeuvre you will need to accelerate your speed
to a designated level - this is known as the pulse here.
You can then use the car to coast for a period - this is known
as the glide. When you enter the glide period of this manoeuvre
your engine will technically not be working and you will be coasting
on the acceleration you did as part of the pulse manoeuvre.
The aim here is to keep repeating the pulse and glide manoeuvre
as you go along.

The way that this manoeuvre works is based on the fact that you
will initially drive a little faster than you want to when you
pulse before then coasting at a slightly lower speed than you
want to when you glide. This will give you the kind of average
speed that you were aiming for in the first place and you’ll
save fuel rather than just driving at your desired speed in the
normal way.



http://www.pulseandglide.com/Pulse_and_Glide.htm

>>552
ロックアップクラッチを切って坂を下るATもほとんど同じなんだけどな。
トルコン部分の抵抗があるだけで、エンジンとは繋がってない。

>>571
アクセルちょい踏みよりアクセル全開の方が高効率だろ。

最近はようやく落ち着いたからやってないが、数年前までは後ろからあまりしつこく煽りをいれる奴がいると必ず後ろに付いてとことん追いかけた。
煽る奴はまず間違いなく運転が下手。
コーナーのはるかに手前までの直線番長ばっかり。
ブレーキも適切に踏めず、ハンドル操作もデタラメ。
何人かは最終的に車から引きずり出したけど、ろくに会話も出来ないヘタレだった。
他人の車までMT以外ありえんと否定する奴は気がデカくなってるだけでろくに技術もない下手くそだと思ってる。

脳内番長ぱねぇっすwww

>>601
アハハ、オデオCD派が音の悪さを電源のせいにするアホな話だろ
レコードもカート、アンプ、スピーカー全部良くないといい音しないからね

今時のデジ音源オデオマニアはいい音を聴いたこともない
という困ったことになってるね

この86もMTに乗って見ないことには、その良さは分からないだろな
まあオレが乗ったら文句ばっかり言うとは思うがww

>>586
あわわ
国産的なダサさがキモイ

>>607
だからお前の感性は自己満足なのだよ。
他人になにも与えられない。
感想や意見は他人に与えるものがあって成立する。

レコードのノイズを良い音って言うのは、真空管が良い音と言うのと同じ、プラシーボなのだから。

>>609
まあチミに言っても分からないだろけど

オレのレコード最強システムは
カート、エンパイア4000D1→アンプ、AU-D607→スピーカー、DS-32Bだョ

まあ、86MTはトラコン辺りが問題になりそだなww

>>586
これ、レース車両？

>>610
この程度のパワーだと、トラクションコントロールが介入するのは
ドライでは1速だけじゃない？

>>586
STIがいいぞ

筑波アタックでトラコン切れないのでヒューズ外してただろ

ヒューズの外し方♪教えて欲しいねww

マニュアルド下手乗りが多数存在するクソ車、何するかわかんねぇから、この車の近くにはよらないようにしよう。

出た！
パワーウィンドウ坊

MTに乗ったこと無いんだろなぁ
クラッチ蹴るとか、意味ワカメでしょね^^)

ヨーロッパでも８６の事はハチロクって呼ばせるのかな・

あ、オレね16でバイクから乗り始めてウン十年、今だ無事故だョ
免停は5回だけど

事故起こすヤツは状況判断が悪いね
チミらもリスクマネージメントな86使いになって欲しいもんだねww

>>615
お前は保険の等級がえらく低そうだな
5等級くらいか？

>>616
はあ、美味しいの？それ

>>610
わかるよ。。
金の無駄使いじゃね？って人に言われても自己満足なんだから問題ないでしょ。ってことでしょ。
それが、すべての人に良い音でも認識されるとでも思ってる？

ま、君の自己満足を披露する場ではないよってことを言いたかっただけ。
乗ったことも無い車を想像で批評するとこなんか、自称評論家なんだし。

86 RCとBRZ RAの違いは何ですか？

>>622
RC　無塗装バンパー、デジタルスピードメーターなし、エアコンオプションなし
RA　カラードバンパー、デジタルスピードメーターあり、エアコンオプションあり

あと何かあったっけ？

>>452
RAはオーディオ配線が無いから引き直さないといけない
引き直しって安く出来るのかな？
RAでもLSDがMOPで着けれたらRA買うのに

>>623
HID有無とか

>>621
あ、オレのとこはアンプ20台にSP20台って感じで
誰に聴かせてもレコード＞＞＞CDってのも分かってくれるね

上記の最強システムは美女ボーカルでNo1
まあCDもそれなりにお金使ったけどね、伸びないねBGMラベル

86も乗って見ないとまあアレだけど
販売まであとちょっと、超楽しみだねww

今群馬のスバル工場で86/BRZのラインオフ式をやってるけど、
広報のコメントに86を送り出して従業員が晴れ晴れとした表情をしているってあるけれど、
ここって元はサンバーの工場じゃないっけ？内心複雑なんだろうなと思ってしまった。

この車買った人って車何乗ってるの？って聞かれたらどう言う予定なの？

「ハチロク」って答えるの？

えっ　ハチロク？　なにそれ名前？　うそでしょ？ｗ
きっとこうなる

「トヨタ・ハチロク」

ん？　トヨタ・・・の何？　車だよね？　愛称つけてるの？ｗ
たぶんこうなる

「ジャパンテクノロジーの粋を集めたFR・水平対向4気筒自然吸気エンジン、
それにより実現した、量産車にして目を見張る低重心・低慣性モーメント、
官能的な「カルチャー」、上質な「ソサエティ」を兼ね備えた
トヨタ自動車株式会社製、車名は「ハチロク」

このくらい言えるようにしておけ

やだよ

>>626
「良いでしょレコード、良いでしょ？」ってやってる姿が目に浮かぶ。
自己満足を他人におしつけちゃだめよ。ｗ
他人の良いを本気にしちゃって有頂天かなｗ

中身は100%スバルなのに、86とか買う奴の気が知れんわ。

>>631
100%スバルは言い過ぎ
95%スバルだろ

いやしかし、せっかくの86MTもトラコン付けられるとね
これトラクションATだからな、余計なもの付けやがって！！だな

なるべく手足、腰と直結、五感で感じるドライブがいいんだけどね
御時世だからしゃあないねえ、ってとこかww

>>633
同意

しのごのうるせーな、乗ってから（買ってから）言え

>>627
内心仕事があってホッとしていると思う

車が売れない時代、このままサンバーだけ作ってて大丈夫なのだろうかと不安だったはず

軽トラからスポーツカー作れるようになったら俺だったら大歓喜だな

８６-Ｇ、ＢＲＺ-Ｒが事実上の廉価グレードだろ
ＲＣ、ＲＡなんてないものと思った方が良い

燃料噴射系はトヨタ提供だっけ？

>>633
わずか200ps、210Nmのエンジンのトラクションに期待しすぎ
86/BRZがホイールスピンしまくりならFFのシビックはどうなる。

給与上がったから買っちまうかな！

FR車のトラクション限界はドライで大体0.4〜0.5Gでしょ。
ウェットで0.3Gくらいか。

あ、オレの昔のTE71トレノに比べると
夢のよおなハイパワー♪だからな

あの時代のWRC？ラリーカーで200馬力ぐらいじゃなかったかな、軽いけどww

運転が上手いだの下手だのって言うけど、上手いと下手の線引きってどこ？

>>628
昨晩飲み屋のねーちゃんに「車予約してるんだ、トヨタの８６」
って言ったら・・・・ポカーン？って感じでした。

>>644
公道でうまいと言うには少なくとも無事故であることが必要でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=nzo8LKcGHkI

FRでパワーあり過ぎると、乗りにくいかも
AMG↓Cクラスに6.3L、V8とかww

http://www.youtube.com/watch?v=0jTCw4mYwf4

>>646
無事故って下手くそじゃね
事故を起こさずに上手くなる人間なんていないだろ

>>648
残念ながら、その約3分の1しかパワーないからそう簡単には
トラクション限界を超えません。

>>645
今時「車予約したｷﾘｯ」なんて話しても食いつかねぇよ馬鹿。

ちょいと爺さんに教えてくれ。
BRZっつーのはステアリング奥にPランプのスイッチが有るのかね？

>>623
>>625
さんくす
エアコンの有無は大きいですね
重量は＋20kgかな？

>>638
俺は買ったけどねRA。
エアコン付けて225万なら安いと思うが、オプション付けて300万ってクルマじゃないと思ったから。

>>649
公道で事故ってうまくなる？
ありえないだろ。

>>649>>655
今日は、どの道で事故る？

公道で事故るような乱暴な運転するなよ

>>656
俺に言うな

オレ去年買ったバイクとかいいョ、アプリリアRS125
パワー以外まんまサーキットマシンで乗りやすさ抜群♪最後の2stで在庫品55マン

昔のRZ350も危なかったからね、使い切れるパワーのが楽しいね

オレGにしたけど上級モデルとの差額でバイク買えちゃった♪なノリだな、しかも外車ww

>>595
MTに乗ってる人は普通にヒールアンドトゥとかできるんでしょう
自分はできそうにないので正直MT乗りはすごいと思う

アクセルペダルはスバル版も変更になったの？

事故るってのは大げさだが、最初の内はバンパー擦ったりホイール擦ったりしたな俺はｗ
車乗り換えるとFスポイラーの下をガリガリとか

>>661
両車とも
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120224_514416.html

>>652
ハザードのスイッチのこと？
エアコンの操作パネルの上にある。

メタルのペダルは雨の日滑るからな、注意しないとねww

>>662
ありがとう
前のがカッコいいのに

>>660
する必要もできる必要もないよ。
MTを大仰に考えすぎだって。

>>655
勝手に修飾語つけるなｗ

>>434
暗号みたいでカッコイイ！

>>663
多分スバル車に良くあった、パーキングランプの事じゃないかな？
キーがなくてもポジとストップがほんのり光るやつ。

×　今日はどの道で笑う
○　今日はどの道で（事故って）笑われる

>>663
いや、ヌバだと系譜でPスイッチがステアの奥にあって
キー抜くとヘッドライトやスモールも切れるのが仕様なんだ。
(AE86も同じ位置にPが有った様な？ただヘッドとは連動しなかったかなぁ）
与太と同じだと販売力から考えても与太と同じなのかな？
これって最近の他社から乗り換えると新鮮ｗ

>>667
そう書いてあるぞ↓

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:11:06.60 ID:PfzGiKLp0
>>646
無事故って下手くそじゃね
事故を起こさずに上手くなる人間なんていないだろ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120316_519349.html

で、ラインオフってどーいう意味？

>>671
86の取説には無かったはずだから無いと思う。

オレ割とすぐ上手くなったのは、最初の車がオンボロB210サニーで怖いものナシ
造成地のダートで4輪ドリフトよく練習したからね

ワダチでドリフト、タイヤ外れたりしてたけどねいい練習になったね
その頃、周り事故ばっかりで脳内ヲタが突っ込むケース多かったね

よく考えて練習して、安全マージンしっかり取ってドリドリしてくれなww

>>672
ああ、ごめんよ
>>646の頭の「公道で」を見てなかったｗ
このスレで公道でうまいなんて言葉が出てくると思ってなかったわｗ
事故りやすいタイプだわ俺、無事故だけど。

>>673
おー、作ってるねえ
だが俺の白が一台もないってのはどういうこった？

>>673
完成して製造ラインから出てくることをラインオフって言うよ。

>>645
オレはBRZだけど
メイサのクルマって話したら好反応だったぞ？

トヨタ８６＆スバルＢＲＺ生産開始　受注好調で年１０万台目標
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120316/biz12031615010023-n1.htm

>>680
海外合わせてだろうけど、昔この工場で作っていたSVXの全生産台数は3ヶ月程度で超えそうだな。

>>680
10万台ってめちゃくちゃ多いな…
右も左も86/BRZになるんじゃないか？

それより現時点で合わせて1万もないのに10万って苦しいんじゃないかと思う
どんどんMCしていくのかな…

日本じゃあまり売れないだろうが、
海外では売れそうだよね


多分

>>682
メインは北米市場

本工場は86/BRZの他に新型インプも流すことになってるんで、当分の間ラインとしては稼働率高いだろうな
XVも流すんかな？

今スバルラインはウハウハだなw
忙しすぎて逆かな
トヨタもアクアがウハウハだなw

俺も買いたかったなぁ

>>79
じゃあ（a pair of) shoe(s)(靴）は「シュウ(ズ）」か。

>>686
期間従業員が逃げ出すくらいの高操業だ。

>>689
まじかｗ

スポーツカーなんかバカしか乗らない
お前らゴミクズはすぐに事故ってみんなに迷惑かけるから家から出るな！
俺のbBの方がよっぽどマシ
(^_^)v

低学歴低収入の691に鉄槌ｗ

>>665
スバルはあのまま行こうと思ってたけど
トヨタから変更してくれるって言ってきたらしいよ。
マットが引っ掛かる可能性があるからだって。

>>588-594
LD…はアナログ光ディスクだったな。もはやスティービーワンダー位しか聞き分けらんない領域？

『2.5Lにスワップ』派に聞きたい。丸々交換するよりコンロッドとクランクを
2.5L用に交換した方が良くない？まだD-4S採用2.5L無いでしょ？

オレンジメタリック、WRブルーは
トヨタ、スバルのそれぞれの専用色であることを知った

>>695
スバルの2500ccエンジンのストロークは79mm。
BRZの2000ccエンジンのストロークは86mm。
排気量が逆に減るよ。
http://www.subaru.jp/carlineup/index.html

>>691
bBの方がマシな理由を詳しく

>>666
回転数合わせは出来ないとmt乗る価値半減だ

コーナー手前余裕をもってシフトダウンそれだけで楽しい
ヒール&トゥなんてタックインするくらいの速度で突っ込むのは公道ではNGだし

>>660
あんなものはつま先ﾌﾞﾚｰｷ踵ｱｸｾﾙでいい　
普段の運転でせわしなくｼﾌﾄする事などない
ｶﾞｷが珍しがってやってるだけ
もっと他に神経使えﾊﾞ~ｶ

>>700
あんなの神経使わなくてもできるだろ

女「車なに乗ってるの〜？」
男「86（ﾄﾞﾔ」
女「あっ！私知ってる〜、漫画に出てた車ね、あんな古い中古いまでも走るの？」
男「いや・・・あの・・その・・」

>>652
スバル車のPランプスイッチは先代インプから消滅

ヒールアンドトゥは別にMTの本質と言うわけじゃない。
やらずに済むのならそれでも良い。
MTのまま、ヒールアンドトゥだけ自動化してもいいんじゃないか。

>>409
これ毎日流せよ
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗りがｷﾓｲというのは捏造だと
この男の顔面ｱｯﾌﾟの方がよっぽどきもいわ

>>691
お前の車がオープンデッキなら認めてやるよ

>>704
フェアレディZをお買い求め下さい

>>704
トウです。トウシューズのトウ。つまり爪先って意味の英語です。

　最近のゆとり世代は爪先、とか顎先とか身体の部位の単語は殆ど
ならわないらしいが、、リアルで突っ込まれる前に一応指摘しとく。

ボディーではなくボデーだってのも重要。日本の法律用語では
正式表記がこうなってるからこれも迂闊にボディなんていうとバカにされるゾ。

>>696
WRブルーは兎も角、トヨタがオレンジメタリック？

オレンジメタリックなんか、10数年前位に大流行したじゃん。
はじまりは、ファッションから、バックやらからオレンジ系がブレイクしてた。

おれも、カッパーオレンジマイカのレガシィ乗ってたし。
その後も、
日産ムラーノとか、ホンダのスカイウェイブとか、特別色で各社オレンジメタリック系のクルマ出してた。

>>709
あのウンコ色のかｗ
俺もあの色好きだ

>>703
どこいったの？

消滅だって言ってるだろｗ

>>703
ありが�d。両方とも基本は全く一緒なんだね。じゃ86にするわ。

うちの親父は免許を取ってからずーっとＭＴ乗り
だけど、ヒール＆トウなんかやったことねーってさ

>>711
風の中のすばる
ハンドル奥のランプ
みんな何処へ行った　見送られることもなく
スバルよ車内の星は今　何処にあるのだろう

事故の大半は不注意によるものだよ
スピード出しすぎてそれが原因で事故とかは稀

運転しててこいつ態度悪いな
と感じるのは大概ミニバン、bBとか筆頭クラス

遅いくせにプライドだけは高いのか割り込みはするは
２台前が見られないのか混んでるのに煽ったりするのはザラ

>>710
ウンコじゃねー！！
ウンコっぽいのは
イエローマイカだ。

この中にBRZ無いけど、何でだ
http://www.mazda.co.jp/carlineup/

>>717
イエローマイカってスケベイス色の奴か？

>>710
カッパーオレンジマイカ
http://i.imgur.com/Zjl6z.jpg
イエローマイカ
http://i.imgur.com/HxrpK.jpg


ウンコじゃねー！！

来月の今頃は乗ってるかな
まだかな
でも近くなってきて、楽しみだわ

>>718
それはマツダだから。

>>720
すまん
俺には両方スケベイス色に見えてきた

>>717
ウンコはマスタードマイカじゃね？

>>708
このネタまだやっていたのか？
もう、トーでもトゥでもトウでもなんだっていいよ。

偏った知識で意見言いあってても無知なのをさらけ出しているだけ。
それともわかっててやっているの？

>>724
マスタードマイカだorz

BRZのターボ付だな
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

てかジェネシスクーペみたいだな

>>727
FFだしカッコ悪いし
スペックはいいけど

>>727
そっちかよw
RX-8ならまだしも、アクセラは全然似てない。

>>729
アクセラとか凡庸な横置きFF

どうみても健康なうんこと下痢便です
ありがとうございました

BRZのV6モデル

http://jp.autoblog.com/2011/11/17/2013-hyundai-genesis-coupe-to-get-350-hp-v6-275-hp-turbo-four/

>>733
V6 350馬力で横置きFF
意味ないし、笑わせんなwww

ヒュンダイは、三菱からFFエンジンを技術供与されただけだから、
AWDはもちろん、FRすら作れないw

>>734
でも瓜二つ

ヒュンダイが三菱にお前は用済みするのはいつですか？ｗ

きゃりあかーぱみゅぱみゅ

>>736
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/liberoff01.jpg

残念だが韓国のデザインセンスはすでに三菱なんかとうに越えてる。
１屯トラックですらこのとおり。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/starexjb01.jpg
ミニバンをベースにしてここまでセンスよくまとめられるのだから舌を巻くばかり。

冗談に聞こえるがきっと本気なんだろうなｗ

>>734
韓国ではかなりまえからFRをつくってますよ。クラウンもつくっていたくらいで…。
つうかFFがまともに作れるのなら、もっと構造が簡単なFRなんて余裕でしょう。

…ということでヒュンダイクーペはたたしかに前輪駆動ですが、そのジェネシスは
FRだったりするのです。円高で価格も86ともろにかぶってます。

>>738
アジアンテイストだな。

>>738
デリカのパクり。。
これをセンス良いとは。。

>>738
今は亡き、三菱ﾃﾞﾘｶｽﾍﾟｰｽｷﾞﾔそのものw

さっき
>>733 とかを見て、
部分的に見たことがあるようなデザインはともかくこのメーカの車は全体に洗練されてないのね。
とあらためて感じたが、
>>738 みたいな意見もあるし、こういう感性の違いはおもしろいなと正直思った。

いや韓国車やたら押す奴は荒らしたいだけだから

現時点では比較にならんけどな特にデザインとか
だが技術者はどんどん抜かれてるし
笑っていられないだろう

俺は日本車好きだしなるべく国産を消費しようと思う

韓国車なんてタダでもいらないどころか
100万円やるから1年乗ってくれと言われてもお断りだ
何の罰ゲームだよ

10年後にどうなってるかはわからんがな

BRZ2400台受注らしいね
もっといってるかと思ってた

>>705
やっぱりｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗りはｷﾓｲ

>>473
一帯どんなスピードで突っ込むんだよ
勝手に過激な場面作るんじゃないよ
ゆっくり走ってれば全然問題ない
おまえだけ過激に勝手に走って勝手に事故れ！

>>684
2lなんて北米じゃ売れないでしょ

>>116
あ〜あ　こんな思想ボケにマジな質問するんじゃなかったよ

>>477
普通ならハイギアに入れるでしょ
判っていてNにしてるんだから
エンブレかかる程度でしょ

>>500

ちょっとエンジンブレーキがかかるだけだろ

MT/AT論争で思ったけど俺は今時のMT乗れない
言い訳にMTを叩くという事をさも当然と思ってる
若者の性格の悪さに寒気感じる。
こんな論法使う様じゃ日本も終わりだな、と。

>>749　
>>409
これ毎日流せよ
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗りがｷﾓｲというのは捏造だと
この男の顔面ｱｯﾌﾟの方がよっぽどきもいわ

>>755
煽るなバ〜カ
空気を読めない老害はもうクソして寝ろ！
朝早いんだろ？ww

全体的にはﾅﾏｺｾﾘｶに似ているよね

>>755
お前の書き込みを見なくても日本終ったって思ってるから今のうちに楽しもうぜ
AT/MTなんて関係ないんだよ

>>755
MT自体を否定してる書き込みってほとんど無くね？
AT嫌いがATありえんと叩くからAT購入者（検討者）が反論してるだけに見えるけど。

早く試乗したいおっお

BS朝日でBRZのインプレやるらしいな
テレ朝で2回ほどCM見たぞ

今日の大黒PAでの一コマ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkbaABgw.jpg

ＷＢＳ

トヨタはいいとして、四駆じゃないスバル車って価値あるの。

確かに現行インプは大きさ、ターボなし、インテリアと全てにおいて中途半端で、レガシィに客が流れてる状況だ。

でもBRZよりはましだと思うんだ。実用性とか安全性において。

お〜い、ここでMT・AT論争は止めようよ。どっちも良く作り込んでくれたんだから。
MTがどうしても苦手なら、1年位中古でMT車買って練習しよう。外野のノイズは放って置いてね。

但し、脳内ユーザー・整備のMR2スレのクズだけは排除しろ、クズに関わるのもクズと知れ。

>>763
これ見たあとだと86程度で論争してるのアホらしくなってくるな

>>750
いや、事故渋滞は勘弁。
俺の行く手を遮らないでほしいよ。

ＷＢＳ見てるか？

ピストンマーク
やっぱだせー

>>766
止めようと言いつつ
なんでMT奨めてんだよww

どっちでも好みで選べばいいだけ
他人に指図される筋合いはない

>>769
BSでやるのはいつから？

WBS見てるよ〜。
トヨタ86は復刻に該当しないだろw笑
あきお社長…
息の長い商品って…４年間しか販売してないから…

あのキモヲタブルーはここのやつの車になるかもしれない

>>765
現行インプ、バカ売れしてるんだが。
レガシィが巨大化しすぎて、むしろインプに客が流れてるんだが。

ＢＲＺもインプレッサもお前さんよりは価値があるよ。

インプ売れすぎだしレガシービックマイチェンするらしいし
ＢＲＺにかまってる暇無いって営業が言ってた

>>766
お前は黙ってろ
誰もお前の狂言なんて聞く耳持ってない事を学習しろ

他スレ荒らして86の名前出すなよ
この恥さらし

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329633248/

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　　　　昴　＿　　　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　　
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　 ﾊｧﾊｧ
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　 　　　　　　ﾊｧﾊｧ
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

ガイアの夜明け　８６・ＢＲＺ開発密着取材はやってるだろうな

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/519/349/01.jpg

ピッカピッカだな

なんだかその気になれば月産台数的に納車待ちなんて起きそうに無いのに
わざと月刊販売台数分のみ販売して7月連続で販売目標達成ｗ
とかのために待たされてる気がする
納車まで半年待ちだと買うのは夏以降か来年まで待つほうが吉かな？
人柱の初期トラブルとかも聞けそうだし

>>748
86が8,000台超えてるから
８：２かぁ

販売力の差は仕方ないね

>>781
待つ選択が出来る人は待つのが正解でしょう。

今買って夏くらいまでに納車ならだが
すでに10月ちかいって言うから
潔く待ってみるかなってね
できれば試乗してからがいいし

>>781
その気になれば行くかも知れんが、工場の人も期間従業員も人なんだから
不眠不休は可哀相だろ？普通に生産させて俺たちはニヤニヤ待とうぜ！

おれS15乗りだけど横からみたらなんか似てない？ しかしコミコミで300万越えるってちょっと若者が手だせる価格はじゃないな。15を越えることはできないかな…

年間10万台のラインかぁ
スポーツカーにしては大きいラインだけど
追加予定のセダン分も含んでるんだろうな

S15ってかシルビアは全長が長い

ついにサインしちゃったBRZ
サードカーだからシートも取っ払ってサーキット仕様にするつもり
早く走りにいきたいな〜

ラインオフ式動画
http://www.youtube.com/watch?v=W8xIbgc1wZQ
http://www.youtube.com/watch?v=zzYhFw81lEo

ID:jKE0jhWx0＝ボボ

セダンいずれ出るらしよ
ソース　営業マン

セダンには2.5リッターエンジン搭載でATのみですね分かります

セダンになったらマーク何になるんだ？

>>780
まだ全部品が装着されてないせいか、ホイルアーチとの隙間がラリーカーｗ

アルテッツァジータにマークXジオだから
セダンは86ジーズだなｗ

セダンいらねー。どうせやるなら美しいフォルムのハッチバックにしろ

http://www.youtube.com/watch?v=4uWZdLtzjC8

ﾊｧﾊｧ
よく取材許可下りたな・・

>>763
かわえぇ

>>798
シフトノブ持つ手がエロ過ぎるだろｗ

現役レーサーがこの車注文したって話を良く聞くが
ほとんどがＡＴだったな
楽したいとかじゃなくて
この車のＡＴの出来の良さで選んでるらしい

>>798
気色悪い
見ていて吐き気がする

>>801
現役だからこそ普段乗りはATを好むだろうね出来の良し悪し以前に・・・

>>798
上着が長すぎだし短パンは一つの例外もなくゴミ。

ってかATとか以前に脇坂寿一とか普段はLS460とかじゃなかった？
レーサーで普段からスポーツカーって意外といないよ
荒は32GT-Rで湾岸でタービンブローさせたりしてるみたいだがｗ

北米ではもう試乗車みたいなの出回ってるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=zmBgbS-qJLU
昨日だか量産開始だから、販売はまだなんだろうけど。

ＤＣＴとかならまだしも
こんだけ出来の良いＡＴなら
車を知ってるプロほど
もはや古典芸能の域である
３ペダルＭＴなんて乗りたくないんだと思う

>>804
女医コスなんだから上着は長いだろ・・

>>801
だからAT選んだ方が正解って言いたいのかw

MT・ATどちらだっていいじゃないの。両方乗ってる側からするとね。

楽しいか楽したいかの差でお前らいつまで戦うんだよｗ

まだ粘着ＡＴ＆ＭＴ話してるのか
大黒で荒見たこと無い。

たしか激Gの番組で荒が出てた回で
自分の32で出ようとしたら
湾岸でタービンブローさせたｗて言ってたことがあったんだよ

まぁ、MTに乗れる者にはATは選択肢の一つに過ぎないけど
選択できない者にとっては、ATがMTより良い選択で有って欲しいと願う気持ちは解らんでもないｗ

ATはアホとか人間の屑とか言うけど、パドルシフトも結構おもろいぞ。

>>801　現役ﾚｰｻが目から鱗ってどんだけｲｲんだろう

俺は現役だからATだな

>>810
だよな。慣れたらどっちも同じ感覚になる。
騒いでるのは片方しか乗りこなせてない食わず嫌いのクズだけ。

>>809
AT選ぶやつは言い訳が欲しいんだよ。察してやれよ。

運転の楽しさを一番味わえるのはMT。でもATでもお手軽に味わえるんだよね。
免許取得以来10年ペーパーでも指先ひとつでシフトアップダウンできるんだから。

しかし、ATはクリープ現象で勝手に動き出すのをブレーキで抑え、
Mモードにしても勝手にシフトダウンされ、意のままに操っているとは程遠い。(ココ重要)

また、パッと見でATとわからなくても、挙動でわかるし、
コンビニとかで止まってるところを通りがかった人が覗き込んで、
「なんだATかよｗ」ってなるのは避けられない。
スポーツカーはMTのイメージが強いから。(GTR等一部例外あり)

他人の目なんて気にするほうがおかしいというやつもいるが、
他人の目を気にしないほうがおかしいだろう。
そういうやつは服装もだらしないキモオタなんだろうな。

嫁が家族がATだからMT選べない、でも乗りたいって人は全然OKだと思うけどね。
それ以外でATにするやつはMT扱えないからATに逃げたとしか思えない。

ﾄﾞﾔｧ

ちなみにどっちも乗った上での感想です。
どうせ話題もないんだし、論争しようぜ。

他人を簡単にクズ呼ばわりする奴が、クズでない訳が無い。
このスレの論争は無視して、自分の好きな方に乗ればいい。
他人にとやかく言われる筋合いはない。

ATクズはほっといて、今夜もMTの歴代トヨタFRを語ろうぜ。
例えば、セリカカムリとかｗ

スレチすぎるｗ
MTATどっちでもいいべ？それぞれが楽しみれば。
オレは変えないから、買えるまで乗ってる人を指咥えて見るよ。指咥えてる人いたら、
優しくオレのBRZ/86見るか？と話しかけてくれｗ

で、それがATだったときのガッカリ感がハンパねーとｗ

GTRあるのに何でこれ欲しいの？と言われるくらいだ。
女性からしてみれば、その程度。
ＡＴ＆ＭＴ好きなほう乗れ。

納車が始まってATの“本当の評判”が聞こえて来るまでは
ATを選択＝ギャンブル
MTを選択＝この車を選んだ中で出来る現状最高の安全策

ギャンブルする勇気は素晴らしいが、賢い選択なのかは疑問。
無論、実車が市場に出ればATが賢い選択になる可能性はあるが・・・

まあ、試乗もせずにこのての車を買うこと自体がギャンブルだがな。
AT、MTとか以前に。

電子制御は進化していてATの出来は良いはず(ATにも開発の力を入れてる)だから、結局は、
好きな方を買えという話になる。ただサーキット走る人は、どっち買うのかな？煽りじゃなくて素朴な疑問。

試乗はメガウェブでとっくにしたよ。ATだったが良いよ。

俺はMTを注文したけど(´･ω･`)

くだらないことで長文書けるその熱意が羨ましいぜ

ATは甘え

猿でも運転できるっていうのがATのいいとこだろ。

ATが良いことなんて100も承知だよ。

でもATを選ぶ理由が「楽したい」ならアイサイト付きのレガシーでも乗れと。
この車を選んでおいて「楽したい」なんておかしいだろと。
「楽しい」運転をしたいのでは？

GT300でBRZ乗る佐々木孝太はATオーダーしたらしいんだけど

上でハイパーマイルな話題してるな
いちおはっとくか
http://ecomodder.com/

つうかMTで面倒だと思った事ないけどな〜。
世の中もっと面倒な事たくさんあるやろｗ
面倒の度合いとしては楽な部類(;´Д`)

>>826
スポーツクーペは時を経てもかっこいい
NAだから壊れにくいし燃費もそこそこだから長く乗れる
また実用性無いが走りにも無駄がなくかっこいいとも言える
だから失敗は無い

ただしAT、あれは駄目だ
重い高い遅いのムダムダムダで車のコンセプトに反している
まぁATならアメ車感覚でゆったりクルージングだな

ATはサーキットでシフトミスがないからエンジンを壊す心配がないんだよ

ATﾏﾝｾｰしてられるのも今のうちかもしれないな。
0-100km/h、0-400m、筑波ラップが１秒以上遅いのが明らかになってくれば
心穏やかじゃいられないだろ？
それでも「素人が乗ればATのが速い」
とか言い訳できるの？

>>832
普段シビアなレースカーにずっと乗ってるんだからアシ車は楽したいんだろう

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒変速比
http://www.subaru.jp/brz/brz/spec/spec.html

>>車のコンセプトに反し

そうかな〜　いまどきそんなこといったら系ﾄﾗとかｼﾞﾑﾆｰしか選択肢ねんじゃね
もちｴｱｺﾝﾚｽ、ﾊﾟﾜｽﾃﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｶｰﾅﾋﾞｵｰﾃﾞｨｵﾚｽで

つかいい加減ATMT議論ヤメレ
ほんとこの話題だけでスレ一つ立ててもいいレベル

>>837
そりゃそうなるだろうけどさ、AT買う人でモタスポ本気でやる人いないでしょ？
それに筑波のタイムでMTのが速かったとしてAT乗りは殆どだれも気にしない
タイムが良さそうだからAT選ぶ人なんて変態すぎる
で、あんたモタスポをこの車で本気でする気はあるの？

自分でディーラーの周りをちょろっと試乗するより、
サーキットを走った国内外のジャーナリストの感想の方がまだ信用できる。
しかも今回は口を揃えて高評価だから安心してカタログ買いできる。
不安は色のイメージ違いくらいだな。

>>841
> つかいい加減ATMT議論ヤメレ

とかいいながら>>837に噛み付いてどうすんのよ

>>839
ATの6速って、ギア比0.582の使い道あるのか・・・
実質4速に近いな

>>842
ガンさん(黒沢元治)だけは評価渋かったぞ
4年かかった割には、、、って感じでソースはザッカー
まぁホンダ党の意見だから

国沢が実車乗るまでボロクソ言ってたのは忘れない
一言謝れよ

>>844
超オーバードライブと超々オーバードライブの５＆６速。
マークエキスの完全流用だから仕方ない。
でもATをチョイスするひとはギア比とか全く気にしない。
つーかその概念すらないかもしんない。
仮に２速と３速のステップ比が1.8とかあっても無問題

煙草吸いながら携帯で会話して缶コーヒーを飲む
なおかつおねぇーちゃんの太ももや牌乙を触りながら
運転するにはATしかないだろ
云わせんなよ　恥ずかしい

>>842
安心して購入後も思い込んで居られるの間違いだろｗ

ATとかアホだろwwwwwwwwwwwwww

ATの素晴らしさを知ってる自動車博士は競技参戦目的でこの車を購入してるレーサーやチューナーに教えてやれよ。
皆知らずにMTしか購入してないからｗ

ATでいいんならマークXでいいじゃねえか

>>847
携帯ハンズフリーならいける

>>763
すごい迫力だな。やっぱスーパーカーは違うな

お前ら競技参戦目的で購入するんか

>>847
妄想厨バカ
お前免許持ってないだろ。
パトカーの目の前でやってみろ即つかまるぞ。
厨学生はオナニーでもしてろ

>>806
サンバーと一緒につくってたみたいだから、数はともかく、欧米の主要拠点には、でてるでしょう。

今のＡＴは賢くて性能的にはＭＴとほとんどかわらんぐらい自在に操作できるでしょ
ただミッションが重くなるので競技には不利

そのぐらいだろ

朝も早くからミッション議論ご苦労様

>>839
最高速はATの方が上じゃねw

マニュアルであるというデメリットに目を潰れればMTでいいんじゃないかな

実際に乗る機会すら与えられなかった奴らが「らしい」とネット上のインプレから得た情報だけで言い争ってるの見てると笑えてくるな
2chでは必死にMTATのいいところをカチカチしてるのに試乗機会は完全スルーかよ

俺の住んでる地域は関東圏でも東海近畿圏でもない
でも袖ヶ浦の試乗落選したけど現地での追加分期待して行ってみたら実際にMT試乗できたし、鈴鹿でATの試乗出来ると聞いて三重のスバルディーラーまで行って抽選申し込み用紙記入して見事当選できた

両方乗り比べて街乗りしかしない俺はMTを注文した
ATを非難するつもりはないけど「ATは出来がいいらしい」だけで注文した奴は馬鹿としか言いようがない
MTも同じ
選択肢がなかったなら仕方ないけどね

スポーツカーは大して売れないのは明白なのに章男は宣伝熱心だよな

だがそこが良い

http://response.jp/article/2012/03/16/171505.html

>>819
MTの方が楽しいとかATの方が楽とかは個人の主観だから。
そんなんじゃなくて車がMTじゃなきゃならない理由って何？
あと、Mモードで自動シフトダウンするのは回転が低すぎてエンストしないようにするときだけな。

>>861
詳しく！！

ATMTマジうぜぇ・・
どっちにしろ後1年位したらBRZのSTI仕様が登場するんだから、今MT選んでる奴だって負け組ｼﾞｬﾈｰｶ

ではBRZ S 6MT 4月納車の俺は最低一年間は勝ち組決定なわけか。

話し聞いたら今買ってももう年末らしいね。
発売して展示車、試乗車出たら2012年生産分も終わってしまうんでないか？（5000台/年生産

むしろオーナーとしては出回らないほうが有り難いがｗ

俺も2台とも乗ったが
正直くそ車だった。
所詮市販車だ
裸にして一度やり直さないと面白い車ではない

このまま乗るならAT
だな。

若造と変態はMTだな。クラッチがあるかないかだけ。

MTのギヤ比も所詮街乗り仕様

勝ち組とか笑えるw

でもこの車のATセレクターレバーって下までカバーで覆って
ぱっと見MTに見えるような小細工がされているよね
「こんな車でATじゃカッコつかないでしょ？だからわかりにくくしておきましたよｗ」
とメーカー自身が言っているようなもので…

ドラムブレーキが恥ずかしいからディスクブレーキ風のカバーを付けていると言うか
お前それバレたら余計恥ずかしいだろ、みたいな

>>867
市販車乗るなよw

まぁこの手の車は自己満足の世界だからなｗ

他の奴の目を気にしてたら面白くない。

昔のセリカに似てるよな。正直古臭いと思う

STIは間違いなくターボなんてつかないだろうし
カーボンルーフなどの軽量化とファインチューン主のTsを毎年限定で売るに
留まるのでは？
んでビッグマイナーの前とかにSシリーズだすとかそんな感じ
カタログモデルにはならないはず

どっちでもいいが
男でＡＴしか乗れないのは
恥ずかしい

>>872
写真ではねｗ

86はしらんがBRZ実物カッコイイよ。
テールはプロトの方が好みだったが・・・

この車の売りは低重心FRなのを生かした旋回性能だよね？
加速性能や最高速はお世辞にも高くない。
しかも性能というか可能性に差があってもその限界を引き出せる人がどれだけ居るの？
くだらんこと気にせず好きなの買えや。

全然低重心に見えないデザインw
BMWと並べてみるとセダンなのにBMWの方が低くて断然スポーティ
ハチロクは腰高でチョロQみたいでかっこわるい。

>>869
（一部抜粋）
"この車のATセレクターレバーって下までカバーで覆って
ぱっと見MTに見えるような小細工がされているよね "

私も同意見ですねw
シフト自体は、ゲート式採用してるから、MTのシフトブーツのようではなく、
メタル調のパネルなどの組み合わせのほうがイイような気がしますね。

ATも乗るから、ATが嫌いではないがなｗ

>>876
×　この車の売りは低重心FRなのを生かした旋回性能だよね？
○　この車の売りは着座位置の低さを生かした女子高生パンチラGET！です

>>877
BMWのセダンってそんなに低かったんだー
ぜーんぜん知らなかったー

MT買うやつって、ATより遅いことが分かりきってんのに
ただ単におもしろいからって理由だけで買ってるってこと？

>>877
BMはすべて顔がブサイクだからダメ
なんだよあのブタ鼻

>>881
だったらお前は、インプより遅いことがわかりきってるのに
どうしてこんな車がいいんだ？
いい加減に止めろよ
しつこいな

>>879
頑張って買おう…

なーんかまたATMTになってるw
GVGRのAラインが出たばかりの頃を思い出すなぁ
とりあえずスルー推奨かな

オープンカーでもないのにエアコンついてないってどういうこと？
北海道でしか乗るなってこと…？

>>882
http://eurocarfans.jp/wp-content/uploads/2011/06/s2012bmw1series-1.jpg

これだぞ？
格好良いだろｗ

>>886
自分でつければよいじゃないか。部品は同じなのだし、
どこかの事故車からでも剥ぎ取れば問題なく付くわけだよ。

BRZならオプションで20万円高だけど、新車時から付けることも可能。
その辺はその人なりの考えと経済力に任せるべきだと思う。


> オープンカーでもないのにエアコンついてないってどういうこと？
> 北海道でしか乗るなってこと…？

>>883
MT買うやつは金がないからAT買えないってことか？
違うだろ

>>863
クラッチを乱暴につなぐことでATではできない乱暴な加速ができること。
ホイールスピンなんてトルコンではビックトルクエンジンでもなきゃ、不可能。

>>862
社長が車を愛しているってのは良いんじゃないの。
ジオとか出して来た頃はトヨタはもうダメかと思ったけれど、新社長がレーサーにトレーニング受けてニュルを走りこんで来たと聞いたときは希望を持ち直したね。

86でATを注文したのは2ペダルでの走りを追求したかったから。
By 飯田章

>>794
XX

>>889
インプを選ばない理由は値段だけだと思ってるのかww
話しがかみ合わないわけだな

荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・ 　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!

>>873
ターボ付こうがカタログに載ろうが乗り出し400万〜になるな。

MTヲタとスバヲタと貧富ヲタはこっち行ってろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329633248/

この車のATは全域ロックアップのSPDSではないですよ。
カタログにも「６super ECT」と記載してあります。
これはマークXと同じものです。

474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 19:46:38.80 ID:MAx5wLGeP

日頃は、トヨタ車に格別のご愛顧を賜り、厚くお礼申し上げます。
トヨタ自動車　お客様相談センター　メール担当のXXと申します。

XXX様からお問合せいただきました、86では、2速以上で
全域ロックアップ制御する『SPDS（＊）』が
採用されているのかにつきまして、再度、ご回答を申し上げます。

（＊）IS-Fや、ブレイドで設定

上記内容を担当部署にて、確認いたしましたところ
私どもからの前回の回答内容に、誤りがございました。
誠に申し訳ございません。

86のA/Tにつきましては、IS-F・ブレイドと同じ『SPDS』でございます。
2速〜6速まで、直結したまま変速いたします。

私どもからの回答により、ご不審を抱かせてしまいましたこと
大変申し訳ございません。
今回の件につきましては、真摯に受け止めるとともに
今後のお客様対応の参考といたします。
あらためて、深くお詫び申し上げます。

本件について、ご不明な点がございましたら
お気軽に、お問合せいただきたく存じます。

今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。

>>898
まだ言ってるのかよ
トヨタ自動車から正式にIS-F、ブレイドに使われているSPDSが採用されたって返答あったぞ

SPDSはATの変速に使われてる電子制御の名称って知ってた？
AT本体はマークXと同じものだけど変速を制御しているシステムはSPDSが使われている

直結のATって乗った事ないんだけど、
そんなに楽しいの？

>>887
研ナオコかフィフィかって感じだな
ハナ主張し過ぎ
１尻３尻は前作の方がマシだわ

>>888
カタログ眺めながらどのグレードにしようかと自分の予算や必要性と照らし合わせて
いろいろ比較するのが面白いかな、と…

ああBRZだとオプションであるんですね。ありがとう