1おつ
記念すべき86台目
2げっと
2げっと失敗brz
>>1 BR乙 記念真紀子
とうとうこの時が来てしまったな
前スレが埋まるまではと思いつつ耐えれんかった
もう86スレかー
4月の発売とともに86スレを迎えるくらいかと思っていたが
さてさて
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 23:01:06.38 ID:jVX8SdP80
86記念カキコage
86レス目は深夜か日曜早朝か・・・取れそうにないな
エンジンは全開率が高まるほど効率が増すから、高速道路を走るときは
上り坂で加速して、下りでグライド(クラッチを切る)すると燃費が伸びるらしい。
実際伸びる。
ところで宇都宮一番って覚えてる?
1000なら86/BRZバカ売れ
宇都宮弁護士なら日弁連のTOPだよ
最近ベストカー買う人増えてるんだよね。それだけ、この車に興味を持ってる人が多いってことなのかな?
他の雑誌も86/BRZ関係が表紙にあると手に取る人が多い。ま、おっちゃんが多いけど
>>17 宇都宮で一番最初に手に入れて、宇都宮駅のロータリーでドリフトすると言ってた彼?
ベストカーとかw
車好きは間違っても買わないな
記念カキコ&1>>BR乙
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 23:09:26.22 ID:OW9AYsHS0
俺も買わねえ
立ち読みするだけw
車好きの定義から入りそうなレスやめろw
みんなが大好きベストカー。ただそれだけの話。
86台目なのに「ロマンチック」が足りない。
>>22 ああ明らか独身車持ってない人だよ。読んでて夢が広がる雑誌だからいいでねw
>>20 あの本は巻頭だけ立ち読みするもんだと思ってる
ロマンチックの定義からry
宇都宮餃子はうまいぞ
一乙
やっと86か
86記念カキコ
86記念っ
宇都宮一番
86を誰よりも早く買って駅前ロータリーに乗りつけて自慢するって言ってた人
宇都宮駅の駅前ロータリーに86が止まってたって誰も興味示さないよと散々言われて消えた…
>>1 乙 祝86キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
お風呂行ってくるが
その間に 86はおろか スレが終わってそう
86記念カキコ
86納車待ち状態長すぎでもう死にそうだわ…
久々に86ゲットロボを見たいんだが誰か
ここ、何のスレですか?
入ってもよろしい?
なんや?
,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
,'`三ニ==================三l
___,' 三三三三三三三三三三三三三ヨ
(: : : : : 'ヽ、三三三三三三三三三三三三三l __
 ̄ ̄/ ̄「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l-―'
l :::::::::::;: -―‐- 、::::::::::::_,, ==-=、l
{ (_ } : : : =l- ィo v-‐v'´ ィo. :-}= なんやあああああああああ!!!
¨ : : : : :、 ノ/ ヾ、 : /
゙、_ :. . . . . . ̄¨¨´/ ヽ `ー--:‐′
/;.. . . . ./(,o、 ,,ゝ ...:::/
/ ',. . . ′ `.::::::/
,.==ニ三/ / 〉、 : ,.-‐―ァァ / /l三=-__
三三三,' ,' : :ヽヽ: ヾェェェイノ ノ .ノ l三三三三三 =-
三三三l l : : : :ヽヽ `ー- " ノ ./ /三三三三三三三=-
三三三l l : : : : : :ヽゝ、  ̄ / /三三三三三三三三三三=-_
カー雑誌といえばCARBOYだろJK
記念カキコ
祝86スレ
まだ納車まで2ヶ月もあるのか…
86記念
CX-5が出てからこっちの勢い大分落ちたな。
久しぶりだから必要以上に持てはやされたけど、しょせんなんちゃってFRスポーツ
にすぎないもんな
なんちゃってー
マツダも早く新型FRスポーツカー出してくれ
>>50 そのCX-5スレは現在嵐大量発生でカオスになってるんだが
マツダ気持ち悪い
宇都宮対浜松ってスバル対ヤマハってこと?
これをきっかけに他のメーカーがFRスポーツカー出せばお互いに高めあうことが出来るのになー
ま、他メーカーは無難に眺めるだけかなBRZ/86を
これを買ったすべての者が顰蹙を買う運転をしないことを願う
優香はカーセンサーのCMやってる頃が可愛かったな〜
コリン星人の「ぶぅ〜ぶぅ〜」が微妙だったな〜
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 23:51:46.82 ID:AbZ9IizM0
アームレストってオプションにあるの?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 23:58:15.48 ID:AbZ9IizM0
あと、アルテッツァに取り付けられる16インチのホイールって86にも付くかなぁ?
エボ4純正のOZのホイールなんだけど。
>>50 なんちゃってじゃないFRスポーツカーって例えばどれ?
>>60 つくよ
○○○チェンジャーってのと板金が必要かもだけど
前スレ977ってマジ?
NCロドってあれだけボンネット高いのに対人衝突基準クリアできないの?w
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 00:17:10.21 ID:jH62Fb9E0
さてと
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 00:19:42.38 ID:0KZ0d95t0
>>65 ボンネット形状の問題ではなくバンパー形状の問題。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 00:21:19.53 ID:KUMRx5Tt0
>>63 えっPCD100なの?
じゃあプリウスと一緒なんだ。
86番目のスレだから記念カキコ
街中にスポーツカーが増えてくれるのは嬉しいなぁ(´・ω・`)
>>67 そうなんだ。次はどんな顔になるんだろ。
マツダ顔が気持ち悪いから前期みたいなのに戻したほうがいいな。
→「ロマン」→「ハブ」→「顔」(エロイフロントマスクって?)
納車待ち遠しいですねー
GグレードのAT買うならマークXのFパッケージ買ったほうがお得に感じる。
めちゃんこ迷うなあ・・・
前スレみてたら、エンブレで回転数上がって燃料消費する!
とか喚いてる馬鹿がいてワロタ
さすが86を欲しがるような奴はレベルたけーなwwwwww
アクセルから足を離してるのに燃料消費とか 笑止千万w
・・・・・え、えーっと・・・
買うなら軽量なRCグレード一択だと思ってた。
86スレ記念パピコ
買いたいが、現車のローン終わらせないとな
>>36 宇都宮の餃子像は元気か?
しかし田舎訛りがひどい地域だね。
週末にたった愛好のスレですね。
日曜で1000台ぐらい軽く伸びるでしょうね。
僕も漏れず朝からハンコもってディーラーに行ってきます。
この86スレ目は一々「おまえ「86に買ったのか?」って突っ込みいれていきます。
>>81 おまえはハンコ押してないんだろ?
黙ってろよ
>>82 「おまえ「86に買ったのか?」
偉そうな事言う前に日本語勉強しろ
>>83 ばかじゃねーの
明日ハンコつくっていってんだろ
契約してないゴミはきえろよ
△ ¥ ▲
( G 田 E) きんこん
( )
/│ 豊 │\ きんこん
< \____/ >
┃ ┃
= =
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
△ ¥ ▲
( G 皿 E) きんこん
( )
/│ 肉 │\ きんこん
< \____/ >
┃ ┃
= =
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
>>88 86スレ目は
契約もしない貧乏人
契約しない金持ち
どっちでもいいや
うぜー奴にとやかくいわさん。
>>89 自分で定義したこのスレに居て良い理由にぐらい従えよw
記念真紀子
まだ発売されてないのに86スレ目か…早すぎだろ
この86スレ目だけは許さん!!
IDも86スレのみだけだ!
記念カキコ
>>90 というか、納車待ちしてる身分からすると
>>Zcwsi4aK0
見たいな奴こそウザイんだけどね。
別に自分がよければ何を言われたっていいと思うんだが。
来年の今頃のこの車の評価はどうなってるんだろうな
ついに86スレ突入か
納車待ち遠しいぜ記念カキコ
>>97 契約おめでとう。
乗れるまでwktkだな。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:18:33.07 ID:23CbO2CJ0
今日契約しに行く
>>50 スポーツカーの定義を明確に教えて
万人が納得する一般論でよろしく
間違ってもWikipediaなんかを引用しないでね
86記念&交通安全祈願カキコ!
>
>>100 86契約したのおまえ?
邪魔だと思われるんだけお????
記念すべき86スレで 27も71も86も92も101も取られてしまった
後は 111 を残すのみw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:23:26.46 ID:yJtoMI050
ひとつ聞きたいのだが、ハチロクのRCにエアコンのオプションはないのか?
だとしたらトヨタの考えていることがようわからん。
本気でサーキット専用車のつもりでいるのだろうか?
俺はBRZのRAに換えたのでどーでもいいけど。
>>104 86愛はわかっったが記念すべき86スレ目だ。
>>105 BRZへの契約かもしらんが記念すべき86スレから
おめでとう。
納車したら楽しもうな!
>>105 あれ謎だよな、誰かディーラーで聞いてない?
氷河期専用機なんだよ
納車まで長すぎるぅ
111はFFですw
>>109 >氷河期専用機なんだよ
なんだよ、その言葉、なんだか俺の心に火がついちゃったよ?
BRZ注文したけど86オメ
スポーツカー氷河期だけに
LSD付いてたら下取りたかくとるかな?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:40:15.80 ID:yJtoMI050
>>108 付き合いがなくてもRCがあれではスバル寺に行ったよ。
スチールホイールはありがたいよ。スタッドレスタイヤで使えるから。
そういう理由でRCを選ぶ人もいるだろ?
誰かトヨタ寺で聞いてくれ。俺はRAにしたので行くつもりないから。
RCをサーキット専用と考えているとしたらトヨタの頭がおかしいと言うしかない。
>>110 はんこをついてきたか微妙な
おまえのヒントは微妙だな。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:43:29.46 ID:R/QSM5Q8O
>>105 俺は逆にスバルの方が理解に苦しむ
競技ベースと考えたら無駄な物はなるべく排除して1円でも安く提供するべきなのでは?
エアコン付けられたり、交換するからいらないバンパーに色塗ったりしたら、Rと差がないやん
どうせ競技ベース車用意するからもっと割り切らなきゃ
トヨタはトップメーカーの責任とかで難しいけど
スバルだったらドンガラグレードからエアバッグ無しも選択できたはず
それだけで数万は違っただろう
俺便利な物知ってるぜ?扇風機って言うんだ、見たことないだろ?
>121
どうでもいいけど
双方のどちらかにハンコついてなきゃゴミだろw
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:48:31.61 ID:BQ00DmjH0
すげー
発売前にすでに86スレとは。
これは3/28のBRZ発売までに100行くか?
さっさと生産停止しないかな。
同じ車があふれると俺の車が目立たんだろ(*´ω´)
>>125 すげーよな。
契約もしてないゴミレスがほとんどだけどさ。
>>103 >邪魔だと思われるんだけお????
たのむ、日本語しゃべってくれ
意味わからん
86なんて端っから選択肢に無い
BRZ一択
1月21日に契約してきた
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 01:59:30.61 ID:BQ00DmjH0
まあ、2chだからね。
有用な情報とゴミレスが混在するのは当然。
みんなスポーツorスポーティーカーに興味あったけど、
モノがなかったてことかー
ネットが当たり前になった頃、
手頃な値段で買えるそういう車はほとんどなかったからか・・・
スレ数が多いRX-8が今230だが、
きっと86/BRZはそれを軽く超えるな・・・
まだこういう車が好きな人が結構いるのだと嬉しく思う。
この時間までスレが回ってるなんて、年齢層が若い証拠だよ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 02:21:47.97 ID:BQ00DmjH0
残念 42
ぼちぼちいぬるわ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 02:35:37.07 ID:w7elssin0
記念カキコ
早く乗りたいよ〜
そろそろ燃料投下してくれ。まずアクセサリー更新してくれ
今更だが86回目記念
早く試乗したいなー
頼むから、軽自動車やミニバン乗りは
あんまり期待してのるなよ
足回り固め、燃費わるい、狭い、
マニュアルは面倒とか当たり前の事だからな
赤86買っちった
黒ジュークと乗り分けるんだ。
軽コンやミニバンしか運転した事が無い奴は流石に興味があっても試乗無しで買わないだろ。
86BRZはキャビン容積や純正スピーカーの数で車を選んだ人間が運転するには不快過ぎる。
>>129 皮肉なもので人気スレの車と売れる車はイコールじゃないんだよね。
2chではプリウス、ミニバンスレとかよりマツダのCX-5スレとかキワモノ系の方が人気あるしw
ただ86/BRZには期待してるけどね。
あとジュークとかも2chではある意味大人気だね。
ジュークは成功してるじゃん
そだな
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 08:40:32.72 ID:23CbO2CJ0
知識自慢いらない
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 08:42:18.22 ID:fASburhSO
とりあえず記念カキコ
【1:717】【MAZDA】マツダCX-5 Vol.30【SKYACTIV】
717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/26(日) 08:43:45.15 ID:T+3zrtjF0
>>712 86やBRZもそうだけど、試乗もしないで契約する奴は単に「新しい物好き」で「目立ちたがり屋」だと思う。
ゲーム機でも携帯新機種でも、評判だけで中身確認せずに先行予約する部類
「最新の○○持ってる俺カッコイイ」をやりたいだけ
どう考えても金の使い方間違ってるし、一番ステマにだまされる部類の人間
だそうだ。
147 :
tom:2012/02/26(日) 08:45:29.94 ID:8RkpREop0
納車待ち遠しい。
2DINの上に空ケースでゴリラナビ付けて、下は、CD/FM付けて、
バックカメラは、CY-RC70KD付けて・・・。
BRZはCMやってるのに、なんで86はCMやらないの?
硬派だから
86のCM
スネ夫の86でドリフトするジャイアンと、助手席で冷や汗を流すスネ夫
>>148 トヨタは無駄なCMうたないけど?
バックオーダー抱えてる車種はほとんどながさないしね。
ホンダとかは売れないからCM流しまくるけど…
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 09:01:34.90 ID:WH9MWy5tO
乗ってみなけりゃ判らんがAEの時にルート6のスーパークロス入れてたがあれは良かった!
新型86のミッションの繋がり具合やエンジン特性にもよるだろうがエンジン関係より御機嫌なクロスが必要なら早く出して欲しい
86スレ目か
記念真紀子
86記念パピコ
>>137 いや試乗も出来ない
展示車もままならない状態で
予約が1万超えてるよ、スポーツ系
のっててネガティブな部分は
わかってて注文した奴が何人いるか
心配なんだよね。
BRZも納車が8月か9月になるはず。
むしろファミリーカーからの乗り換え組こそ試乗はいらない。良いに決まってるんだから。
スポ車乗りのほうが今乗ってる車に対してシフトフィールやブレーキのタッチはどうか、
パワステやスロットルの制御はどうか等、評価がシビアになるので試乗が必要。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 09:28:21.76 ID:23CbO2CJ0
>>155 余計な心配いらない
他人がどう銭を使おうが自由だろ
メーカーとしてはこれほど嬉しいこともないし
理由はどうであれモノは売れたほうがいい
BRZのエアアウトレット風のやつだけなんとかしたいな。
PROVAからすぐ出るかな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 09:43:39.55 ID:iWey+hjg0
86台目 記念カキコ
86スレ目記念真紀子
使い勝手が悪い車なんてことは把握済みだぜ
このスレには20台目からいるからな!
アンチの言うことを全て鵜呑みにするわけじゃねーが
悪い部分もいろいろ見てきた。それでも1/19に契約しにいった。
色々見てきて1/19契約とか随分早い判断ですね
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 09:52:36.20 ID:WH9MWy5tO
今のツアVが7月車検だから茄子商戦辺りまで契約は待つつもり、
バックオーダー増えればライン増やすんじゃね?
茄子商戦頃ならそんなに待たなくても納車されそう、まあ暫く車無くても困らんしバイクもあるし
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 09:52:38.06 ID:/EMWbohu0
/,
_,,,...//〃ー,_/(
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""''''''''.::"〃、,,,.., /(
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \(
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86記念に魚拓置いときますね
>>163 魚拓もいいけど、拓海のAA貼ってほしいが、そんな奇特な人いないかな?
エンブレ時の燃料カットを知らない人がいるスレと聞いて
飛んできますた
__,,、--────-、
,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < まだまだこれからだな・・・・
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
/ ,r|::::'' / ノノ \
r┤ |;;;| ヾー / / /\
ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
ぱぴこ
私は買えないけど、86スレ記念。
86スレ目おめでとう!
記念パピコ!
例のペダル変更の件、もともとヒールアンドトゥ出来ない仕様だから変えたらしいよ
vwみたくアクセルとブレーキを同時に踏むとブレーキが優先される奴
__,,、--────-、
,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < 11000まできっちり回せ
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
/ ,r|::::'' / ノノ \
r┤ |;;;| ヾー / / /\
ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
仁Dネタつまらん
>>171 トヨタは何年か前のフロアマットのリコールの件でブレーキ・オーバーライドSの全車搭載を義務付けたからな。
ヒールアンドトゥ出来ないってマジなの?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 11:29:41.57 ID:kg/jODmG0
それが本当なら厄介だなシステム切って事故ったら保険対象外とか洒落にならん
AT買いなさいってことか。
どうやって減速の時回転数あわせるの?
左足ブレーキマスターしないと時代遅れって事かw
>>175 ありえそうではあるけど、それってどうやって確認してるわけ?
別に普通のペダルでもH&Tは可能。
やりやすいかやりにくいかの違いだけ。
耳のついたペダルじゃないと出来ないって人は、修行が足りんw
>>174 クラッチ踏んでればブレーキオーバーライドは働かないんじゃ?
コンビニに突っ込むジジイが多いから、そのうちアクセル全開でもブレーキになるだろう
こんな素人どもと一緒に公道走らなきゃならんとは
他車を巻き込んで事故るなよ。
>>177 ポルシェなんかも認めてなかったよな。素直にブレーキだけ踏めばええんやって。
回転上げる分燃料は余計に噴くし、サーキットならまだしも公道でやる意味はねぇよ。
>>182 なるほど。
86/BRZも仕様的には同じなのかな・・・
>>182 公道じゃ全開ブレーキなんてないからきにするこたぁないか
サーキットじゃ不便だろな。on/offあるんかな
86オメ 記念カキコ
>>171 VWでも、ヒールアンドトーは出来るよ。
左足ブレーキは出来ないけど。
>>186 ブレーキオーバーライドは予期せずアクセルが踏みっぱなしになって車が加速する
ことを防ぐシステムなので、ヒールアンドトゥのように短時間のアクセルペダル操作は
キャンセルしていない。
紙媒体にはちゃんと説明している記事があるけど、Webでは見つからないね。
むしろ付けなきゃいけない電制は過敏なほど効くようにしてサーキットでのみ解除にしても良いくらいだ。
ナビがサーキットに着いたことを感知して自動で切れるんですね
GPS対応ですね、わかります
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 12:24:45.01 ID:kg/jODmG0
問題提起してくれた人有り難う
これで躊躇無くMTのれます。
ダウンサイジング、PHV、エコ、クリーンディーゼルの
このご時勢に単なるNA2リッターFR車でどこまで盛り上げられるか見物だな
コンセプトの頃はメーターの所に富士スピードウェイの絵が出てたんだよな
GT-Rみたいにスピードリミット解除するのかと思ったけど違うんかい
>>195 スポーツカーがマーケットとして盛り上がるかと言われればNOだろうね。
売れないことには安く質のいいアフターパーツは揃わないし、元々お金ある人にしても性能求める層にしても
買うにしても、スポーツカーが欲しいならもっといいやつ買うだろうしね
>>195 rx8も無くなるし
このクラスはもう後、ロードスターしか無いからな
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 12:42:57.70 ID:kg/jODmG0
俺的には4点式シートベルトとロールバー付けたBRZで娘の送迎って
有りだと思います。
最高のFRはロードスターらしいな
>>195 じゃあ、GT-RやZやスカクペは将来暗いかもね
ホンダ車でも乗ってれば? 99%ハイブリット化しそうだしなw
記念スレだな。
益々の盛況で買い手増えるといいな。俺は必ず買うぞ。まだハンコついてないけど。
トヨタ寺で話してきたけどまだ情報が無さすぎて販売意欲が見られなかったな。アクアばかり言ってきたな。
けど4月に86試乗しにきてと言われたし、営業もMT乗りで86は楽しみみたいだったな。
納車はかなり遅れてもカタログも4月更新で分厚くなるし、試乗してからのほうがいいと言われたな。
>>15 >>143 どこにもクラッチ切ると燃料カットなんて書いてない
正しくは”アクセル”を離すと燃料カット
そもそも走行状態でクラッチを切って、走り続けることが
どれだけ危険なことか認識してねぇだろ
こだわりのFRならBMWがあるじゃないか
>>201 R35は世界市場で勝負できる車だし顧客層が違う
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 12:53:58.67 ID:mnwncGIzO
>>204値段。当初86がどんな層むけで創ったと思ってんだ。ま、実際オッサンがほとんどだが。
20代より
10年後でもロドとこの車とスイスポくらいは残ってて欲しいよね
BMW(笑)とか金あっても乗りたくない
>>205 貧乏人にはジュークで我慢させて、
金持ち向けにGT-RやZやスカクペを集中させる訳ですねわかりますw
笑えるほど購入し、乗ったことがあるんですね?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 13:02:26.31 ID:ZBEkjSzp0
BMWはおっさんになってからでいいわな。
なっても乗ら(れ?)ないけど。
何事も飛び級も留年も良くない。
年齢なりの歩みが一番だと思う。
記念
6月か7月くらいって言われてるけど、
何かの間違いで早めに納車しないかなー
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 13:08:43.64 ID:ZBEkjSzp0
>>212 自分専用セカンドカーとしてならやや飛び級かな。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 13:10:02.91 ID:kg/jODmG0
その昔性能が段違いだったから
いまだにドイツ車に憧れてる人が多いんだよな。
ま、ゲームならヴェイロンやゾンダチンクエとかリアルでは高過ぎる車を沢山所有してるわけだがな。
痛車ペイントも施したりw何よりパトカー最高だぜ。
BMW??
そんなcheapな車は出てこないな。
ドジっ娘組立工がドンガラガッシャーンやってしまって
ライン上の86/BRZがドミノ倒し的にアボーン
的な間違いなら・・・
RCグレードのエアコン付き的な間違いで納車早まっても困るけどな
つうか、86でもアクアでもなく第三のメーカーのほうが勢いあるのがすごいな。
大本命でいきなり世界最高クラスのディーゼルだもんな
>>219 ディーゼルはそれこそ壊滅状態だったからな。それでも国内目標台数月1000台
というところは第三のメーカーらしいけど
>>208 86とBMW M3とどっちかやるって言われたら86貰うのか?
>>221 走りを楽しむ前提で維持費や日々のメンテを考えれば86で、そのまま転売目的ならM3かな
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 13:38:53.88 ID:ZBEkjSzp0
M3売って86買って残額でいじるなり他の用途に使う。
いや金持ちって前提で
金持ちじゃないから
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 13:43:38.62 ID:ZBEkjSzp0
金持ちだったらフェラーリ買う。
俺が信じられないほどの大金持ちだったら、
スバルかどっかに、オーダーメイドの車を発注する。
世界でたった一台の俺だけの車を。
何百億かかるかわからんが。
個人的には86くらいが現実的な楽しみと維持の好バランス車。
憧れの車はそれこそフェラーリやマクラーレンまで飛ぶ。
ドヤ顔でBMWやベンツ辺りを持ってこられても興味無さ過ぎて申し訳ないばかり。
>>227 自分でラボ作って職人数人雇った方が楽で安いべ〜
>>221 M3転売して、サーキット専用の86、後普段使い用の何か適当な車、
それにSタイヤ・替ホイール、サーキット代に回した方が色々幸せになりそうだ。
1200万出してM3クーペを買うより300万で86GT買って差額の900万でいろいろカスタムした方が
楽しいと思うね俺は。
つーか1200万出してM3買ってもそこからホイール変えたりカスタムし出すと1500万くらいになりそうだがw
いやだから金があっても乗らないって言うからさ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:05:09.97 ID:ZBEkjSzp0
そもそもM3って発想が比較対象として中途半端。
高性能とはいえ、所詮これ一台でなんでも的な妥協の産物としか見られない。
86/BRZ一台持ちの若者か+ファミリーカーの中年のほうがよほど贅沢に見える。
金があったら次期ケイマン買う
強がってても40代以上で86は痛い
>>236 さっき噂の東京マガジンで60歳以上なダンデーなおじさんはモテルってやってたぞ!
>>236 痛くねーよ。家族用にアルファードも有るし。俺の通勤&袖森走行用に買うだけだ。
サーキットのタイヤ代金幾らすると思ってんだよ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:14:57.97 ID:kg/jODmG0
BMW3シリーズのが痛い。
ヒールアンドとおおおおおお
出来ないって
>>240 大丈夫そのうちボタン一つで車が勝手にやってくれるからw
同僚が少し前のM3を大事に乗ってる
運転させてもらったことあるけど、確かにエンジンのレスポンスも力も卓越してる
高速での安定性も半端ない
とんでもなく速いクルマ
でも楽しいとは思わなかった
俺には感性的に合わないということだろう
86は高くて若者が買えないとか、86はおっさんが乗ると痛いとか、
結局トヨタは若者向けスポーツカーは作れないとか、いつもいつも否定的な意見を言い続ける人って
「86が買えない若者」じゃなくて「86が買えないおっさん」
だと思う。逆に20代の方が素直な心で86が欲しい!と思ってるんじゃないかな?
ブログとかツイッターのコメント見てるとそう感じるよ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:19:45.17 ID:Rm9moOGCO
今ミッドランドスクゥエアで展示車見てきたけどエンジン低いなー
内装は可もなく不可もなくな印象
S2K乗りだから車内は広い印象
>>243 若者とかおっさんて付けるのは良くないよ
「買えない存在」でいいと思う
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:30:13.55 ID:ZBEkjSzp0
40代以上の老害は86BRZ買ったら速く売れよ。てめーらじじいには似合わん。
ごたくはよく知ってんだろが、公道でマジでおれらとバトルできんだろ。ガキにカッコつくちょい悪オヤジでいられるようクラウン極悪スモーク車でも乗ってろよ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:34:48.75 ID:IR4iF+z30
____
/_ノ ヽ、_\
,. -- 、, o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
,―<,__ ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: / __,>─ 、 wwwwwwwwwwwwwwwww
/ ヽ |r┬-| / ヽ
__| }. | | | { |__
/ ヽ, / { | | | } \ ,丿 ヽ
{ Y----‐┬´ 、 | | | / 、 `┬----‐1 }
/'、 ヽ |ー´ ヽ | | | / `¬| l ノヽ
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ`ー'ォ / 、 !_/l l / }
', ヽ ヽ ,/ }. { \ l / ,'
ヽ ヽ 、,__./ __/ \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ__/,' _ /. \ ヽ、\ __,ノ /
\__.'! 〈 _, '  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
 ̄  ̄
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:38:46.24 ID:kg/jODmG0
吸気管の取り廻しとか蜘蛛が張り付いてるみたいでカッコいいね。
>>249 お前のスーパーテクニックなら
タタ・ナノでも86に勝てるよきっと
お手頃価格だろ?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 14:45:55.54 ID:cVguDlBK0
ブハハ、オレ的にはM3とかいらない車だな
Zにスカイラインとかもイメージいっしょで峠飛ばすイメージないし
ヨーロッパでも86のライバルに1シリーズとかならないと思われ
ちょっとデカいエンジン載せても走り屋クルマにはならないね
シトロエンとかプジョーとかがWRCワイドトレッドマシン売るんなら
欲しいけどね、そおいうのは売らないのがフツウのメーカーの方針だしね
86が出て来るというのも、これはかなりスゴいことなんだけどね
トヨタもちと浮き足立ってたりして、まあ売れると思う♪ねww
http://www.youtube.com/watch?v=xwzomp8Fmi4
免許の安全のためには、クラウンが後ろから迫ってきたら道を譲るべきだよね。
>>249 なんか、久々に笑えるレスを見た。
ありがとう。
86台目記念カキコ!!!!!!
>>256 一般道なら危険回避の為にブレーキ踏んでも良いんじゃね〜
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:01:03.96 ID:VyZqW3H5O
貧乏人共がbmw叩いてて笑える
欧州の車は日本の環境に合わないのは事実ですが
最近は電装品良く成ってる
と言うか日本製が多いから鴨
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:03:02.88 ID:Rm9moOGCO
>>252 視点は大差ない気がした
乗降は86のがしやすい印象
新車を買えないMR2スレの狂人が来るけど気にしないでね。
連中はストラットとダブルウィッシュボーンの違いも判らん脳内だから。
発売前から納車待ちスレが分かれるくらいだしな
86/BRZスレが興味あるやつの雑談スレみたいになってるのかもしれんな。
>>249 86を買いにいって、アクアを進められる時点で
ディーラにバカにされてるって気づけよwww
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:17:27.19 ID:kLZGpCoEO
86買ってBMW120(1,6L 170ps)なんて目じゃねーぜ。なんて思ってると峠で煽られるかもな。コンフォートとスポーツのグレードのうちコンフォートで、筑波1分11秒だから86やばい。
色悩むわー
86はS2000より速いし使い勝手もいいから
S2000から乗り換える人も多いだろうな
久しぶりにPS3 GT5遊んだら 無料で86ダウンロードできた。
CMの一環かなぁ 筑波アタック〜
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:27:50.38 ID:Rm9moOGCO
腰からケツにかけてのラインはとってもセクシーだった
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:31:08.05 ID:ZBEkjSzp0
峠で土屋が運転するS2Kより速い車なんて存在するの?
↑無難
白
黒
灰
ギャラクシー青
赤
橙
↓人を選ぶ
WR青←王者の風格
MC追加に期待→黄色
BRZのセダン版でないかね?
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 15:48:56.68 ID:kg/jODmG0
パナメーラみたいになっちゃうw
背高ノッポは恰好悪い、走行性悪い
車高は低いのが良い
>>275 86の成功次第だけど、出る気もするw
200mm位ボディとホイールベース伸ばせば良い
ATじゃなくてDSGだったら即決だったのに・・・
次のマイナーチェンジではAT→DSGにしてほしい。
まあ無理な要望だとはわかっているけど。
>>279 最低でも20万アップ位か。国産車だと今現在4車種しかDSGはないのかな。
やっつけでもいいからオープンを出してロドスタにとトドメ刺そうぜ
土屋といえばKP61
BRZのWR青買うわ
>>283 土屋とつるんでたもう一人誰だっけ?改造屋の親父みたいなの
マジョルカとかの時代
坂東さん?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 16:46:59.07 ID:ZBEkjSzp0
GT橙ハンコ押してきます
BRZのトランクに自転車(ロード、サイズS)入れてみた。
一応入るね、あとは試乗で納得したら足車として買うわ
291 :
ninja!:2012/02/26(日) 16:51:49.44 ID:8kHSi5BJ0
試乗するヤツって買わないパターンが多くない?
>>249 公道でバトルとか懐かしいな、20年前の話だな
まぁ若造にはまだまだ負ける気せんけどな
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 16:54:21.14 ID:23CbO2CJ0
>>280 三菱キャンターやローサとか言うバスとホンダVFR1200FもDCT搭載
探すと意外とあるぞ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:03:13.88 ID:KUMRx5Tt0
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:05:00.77 ID:NsYzE1LV0
そもそもトヨタのハチロクと命名するのはちゃんちゃら可笑しいwww
だって2012なら イチニーじゃんかよwww
まぁ 開発担当者は
頭文字Dを全巻読破してからそれからだな。そういう「基本」がなっていない。
たぶんハチロクを粋がって乗ってると 俺らからプっwと思われるよ?
BRZのほうがいいんじゃないか?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:05:07.81 ID:PdoagK6k0
セダンはいらんわ。
シューティングブレークとか作ってみてくれ。
>>298 だな。しかも体外受精のハーフで代理母だものな。
2TGの進化系が欲しかったわ。
>>291 カタログ貰って帰る奴よりは買ってると思うけど?
TE27は懐かしいな。でもそんな重い鋳鉄ブロック&キャブレターエンジンは今の時代に合わんわ。
と言うか俺は18R-Gに載せ替えていたし。バワーは欲しければ、コスワースからEJ27エンジンコンプリートが売ってるよ。700psでも足らんなら仕方ないが。
>>302 >>302 2TG・18RG・3M(7M他)のヤマハ製ヘッドとバルブに機械美が好きなんだけどな〜
ソレックス・ウエーバーの機械美もw
>>289 情報ありがとう。
ハンドル幅40cmでも入らないかと思ってたので、意外でした。
リアシートに載せれば、と思ってたけど、トランクに入るなら助かる。
>>298 >だって2012なら イチニーじゃんかよwww
なら27系レビンは1927年で、111系は2111年に発売だな
みんなコーティングどうする?今は親水性が流行りなんだっけ?
コーティングにはマジお金をかけようと思う。おすすめ教えて。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:33:45.84 ID:KUMRx5Tt0
>>306 ホームセンターで売ってるけど、カンペとかニッペの「クリアー」って書いてる缶スプレー。
普通のワックスやコーティングよりも遥かに硬い皮膜が作れる。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:36:53.65 ID:kg/jODmG0
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:37:46.09 ID:0KZ0d95t0
>>281 おっさんFFセダンベースの86/BRZなど相手にならないw
86スレ目になるとヒドイもんだな
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:39:32.84 ID:KUMRx5Tt0
>>310 現行のデブなロードスターに魅力は無い。
>>306 ディーラでコーティングするくらいなら
専門業者にガラスコーティングを依頼したほうがいい
>>266 それは後ろから煽った方が勝ち誇って前を走ってる方は普通に迷惑がってるパターンだな。
車種は何だろうが関係ないけど行動で独りよがりなオナニーするのはやめて欲しい。
FT-86Uコンセプトのデザインが格好いいと思ったんだけど、
ヴェイルサイドあたりからボディキット出ないかな
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:44:47.34 ID:Xmkjmouf0
オープン2シーターならもっと軽く小さくが理想だねえ
高速走行には向かないわけだし
いいなぁ〜 わくわくするなぁ〜♪
>>306 マーベラスフィニッシュプレミアム
親水性だよ
ディーラーの奴よりかなり良い出来
だけど、施工前にちゃんと磨いて貰ってね
ベストカーの最新号見たけど、歴代FR車TOP100で
BRZが3位にランクインしてたの見てゲタ履かせ過ぎだろ。と思ったな
ちなみに1位は初代ロードスターね
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 17:58:52.53 ID:IaoZTHaE0
今までディスってたヨタ8がランクインとかもうねwwww
>>319 シビアにやっても誰も得しない所か賛同者が減るだけだなからな・・・
ホリデーオートとかベストカーってwww
>>275 それならインプレッサSTI買った方が早い。
>>322 まっそれはよく言われそうだけど逆にお勧めの車雑誌ってないかな?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:04:00.36 ID:0KZ0d95t0
>>312 そこから100kgデブな86/BRZって一体・・・
それに比べ、完全FMR&前後DWB・マルチリンクを具現化したNCロドスタは秀悦。
サスペンションアームもアルミ合金製。
326 :
tom:2012/02/26(日) 18:06:08.40 ID:hJt33pfn0
20代で86は、似合わないな。
車に興味がない世代と言われるのも判る気がする。
車が好きなのは、その世代の1部の人間ということは、オタクということだよね。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:09:09.23 ID:KUMRx5Tt0
>>325 屋根が付いてるんだから当然だろ。
だいたい、マツダって時点でカスだろ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:12:11.56 ID:0KZ0d95t0
>>327 屋根が付いていれば剛性強度が稼げるので更に軽く作れるのが普通ですw
オープンカーは重くなるのが普通ですOTL
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:16:24.33 ID:KUMRx5Tt0
>>328 車両サイズが全く違うのに、100キロ軽い程度で何言ってんの?
>オープンカーは重くなるのが普通ですOTL
同じサイズなら86やBRZよりもロードスターの方が100キロ重いだろうな。
サイズ、安全基準、車のコンセプト全部違うのに
100kgがー、重いー、軽いー
お前ら馬鹿かw
一部の脳みそミジンコは今更始まったことじゃないかw
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:21:35.50 ID:0KZ0d95t0
>>329 >同じサイズなら86やBRZよりもロードスターの方が100キロ重いだろうな。
そもそもドンガラ重量って300kg程度なのに
どうやったら200kgも重くなるのw
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:22:30.56 ID:KUMRx5Tt0
>>329 そうだよな。
ロードスターは初代のサイズがちょうどいいんだよ。
現行は、でか過ぎでデブなんだよ。
>>324 CARトップ、ホリデーオート、ベストカー ・・・ チャラい系 お気軽雑誌
カー&ドライバー、ドライバー ・・・ ちょいマジメ 普通の雑誌
レブ・スピード、オプション系 ・・・ 走り屋ご用達改造の雑誌
月刊自家用車、モーターマガジン ・・・ おっちゃん向けそれなりの雑誌
ドレスアップ系 ・・・ パーツゴテゴテ付けたい人
カーセンサー・GOO ・・・ 中古も興味ある人
いまだに色々あるのね 廃刊乗り切れてるのは凄いね
オッサンが数匹釣られてやんのwwww若造に対してまったく余裕ないんだなwwww
やはりオッサンは購入やめとけwww余裕ないのが運転してたら事故のもとだwてか似合わん
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:24:03.10 ID:KUMRx5Tt0
>>331 オープンカーなら余計に重くなるんだろ?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:28:17.29 ID:KUMRx5Tt0
>>335 そもそも現行のロードスターはオッサンしか乗ってないんだが。
20代が乗ってるの見た事無い。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:29:36.69 ID:0KZ0d95t0
>>322 >ロードスターは初代のサイズがちょうどいいんだよ。
>現行は、でか過ぎでデブなんだよ。
現行は初代から2.5cm程度しか大きくなってないのですが・・・
全長・全幅全てが。おまけに重心高も2cm程度下がっています。
そして、豪華装備&衝突基準の対応で100kg程度重くはなってますが、
初代では横転で簡単に折れたAピラーも現行では折れないように
Aピラーに6倍以上の強度を持たせる為、スチールパイプまで仕込んであります。
現行ロードスターがデブに見えるのは単にデザインがダサいだけですOTL
ID:KUMRx5Tt0
なにこの人怖い
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:30:25.75 ID:KUMRx5Tt0
>>338 じゃあ、現行ロードスターがデブってのは正しいじゃないか。
ID:KUMRx5Tt0
なにこの人きもちわるい
絶対にBRZ/86なんか乗らないでくれよ、きもちわるいから
今86は、注文して9月納車だと。
比率的にGT以上が9割占めていて、GT用のミシュランのタイヤが足りないって。増産もしてくれないからだって。
タイヤのメーカー変更になってもいいから夏までには何とかして欲しいな。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:33:45.39 ID:KUMRx5Tt0
スピード出し過ぎるとキンコンなるの?
ミニバン、軽、プリウスだらけだからロードスターやら乗ってる人はなんか頑張ってるなとか思うよ。
>>337 昨日スーパーの駐車場でみた、膝まで垂れたストールを首に巻いたナヨいミーハー男だった。
347 :
tom:2012/02/26(日) 18:42:46.05 ID:7ivzv+Iq0
>>342 俺は、寺からそのこと聞いたけで、あなたのソース源はどこ?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:43:58.26 ID:0KZ0d95t0
>>346 >膝まで垂れたストールを首に巻いたナヨいミーハー男だった。
ピザデブキモヲタよりお洒落で良いじゃないかw
>>388 ボンネットの位置や、ウエストライン、ダッシュボードの高さは
アホみたいに跳ね上がってるけどけどね。
大きさってのは、単なる縦横高さで測れないんだよ。坊や。
86/BRZが出た時点でもうロードスターは終わったコンテンツ
>>350 FRとしてならそうかもしれんがオープン需要とは別に交わらないんじゃないの?
どこかの馬鹿がロードスターと86を同じ土台に立たせようとしてるけど、そもそも比べて評価されなけりゃいい車は成り立たないなんて誰が決めたのか
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 18:59:24.27 ID:0KZ0d95t0
>>349 まあ、エンジンが2Lになって対人衝突基準も変わっているが
フロントミッドシップ化でエンジン搭載高が下がり初代比で重心高も2cm以上下がり
ボンネット高も初代ロードスターと変化はほぼ無い。これがFMR化の最大理由。
ダッシュボードの見た目の高さはFMR化されバルクヘッドにめり込んだエンジンの影響。
そして全高も初代から10mmしか変わっていない。
その上、86/BRZよりも50mm以上低い。
ウエストラインの高さは側面衝突基準の影響でどうしようも無い。
衝突する相手物の高さの関係。
そして初代から遥かに上がった運動性能は見逃せない。
>>350 ロードスターと被ってると認識してるのは、ロードスターに組してるというか肩入れしてる人達だろう
86/BRZ側からは、長い間唯一のFRユーザーの受け皿を担ってたRX-8の引退を喜ぶ程度。
でもロードスターってなんか貧乏臭いんだよな。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:04:15.11 ID:0KZ0d95t0
>>350 最大手トヨタが威信と大金を掛けてFFおっさんセダンベースの
自称フロントミッドシップFRクーペを出したおかげで
Fラン、マツダのフロントミッドシップオープンFRの良さを再認識させられたw
マツダがこんなお洒落で運動性能の高いオープンスポーツを
今まで出してたことが信じられないくらいに。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:05:04.61 ID:vqVkyCXBO
今日BRZ見にスバル寺に行ったんだが先客の90kgはありそうなデブが窮屈そうに展示車の乗り降りしてた
その後に横についてたスリムな営業マンにSでも車重1200kgは切って欲しかったなーとかほざいてて爆笑したわ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:06:05.58 ID:cVguDlBK0
九州の某県民だけどBRZの展示見に来てる人かなり多いらしい
BRZ良いよね
俺は86にしたけど
>>351 >>353 てきとうにクズが反応しそうなレスしただけなのにそんなマジレスされても困ります
>>356 自分を含めての事だからよりシビアに成らざるを得ないんだろうw
>>355 現行のNC/RX−8のエンジン搭載位置が変態なだけで
NBまでは86と前後のエンジン搭載位置それほど変わんないんだけどなw
そんでいてNCよりNBの方がハンドリングの評判は良いっていう
86のエンジンのマウント位置は既存のステアリング機構を使いまわす
関係上、今の位置に決まったのであって、必ずしもベストの位置では
なかったらしい。コストダウンの弊害だな。
しかし、今後、FRをまじめにやっていくつもりがあるんなら、新しい
ステアリング機構にチャレンジしてほしい。そして、エンジンを本当に
限界ギリギリのベストの位置にマウントしてほしい。
それを成し得た暁には、今の86とはまた別次元のハンドリングが
実現されることと思う。
>>352 >ボンネット高も初代ロードスターと変化はほぼ無い
いや、ぜんぜん違うよ。並べてみれば一目瞭然
大嘘つかないように。
全高も意味ない。ウエストラインが異常に高くなってるから
>運動性能
楽しくないので無意味
というわけで、無駄に大きく重くモッサイ現行ロードスターは
全然売れてないわけだ。
FMRの利点を支点 力点 作用点で
考えると重いエンジンが支点より離れた位置に
あることで不安定になるんじゃないかと
たまに思うのですけどそういうことないですか?
うちの感覚だとコーナリング時RX-8よりRX-7
のほうが安定してて楽だった。
フロントミッドシップも結構だけどさ、エンジンがバルクヘッドに近いと足が夏暑いよ、断熱材てんこ盛りでも。
>>363 既存の部品は積極的に使うべき。専用シャシーとか拘って消えた車は多い。
脳内MR2ユーザーみたいな事をほざくなよ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:29:56.81 ID:vqVkyCXBO
>>361 なるほどなw
クーペにデブの組み合わせはいたたまれない気持ちになるから体型や身なりには気をつけようと思ったわ
実物は想像以上にコンパクトでかっこよかったから試乗が楽しみ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:30:41.11 ID:yJtoMI050
>>355 トヨタとスバルは全天候性FRスポーツをつくったわけよ。
そういう車でないとファーストカーにならんから。
光岡自動車がFA20で2シーター縦置きMRをつくるかもしれん。
それでも買え。光岡ならロータスより安いしメンテもいいと思うぞw
ねーよwww
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:33:29.34 ID:ilYUradR0
ベストカーがだめなのは、スクープ記事くらいだろ?
この雑誌は売れてるから、メーカーに媚びる必要ないし、結構辛口だよ?
他の売れてない分厚い高価雑誌の方が、いいかげん。
>>363 専用シャシーというなら、FR専用シャシーだね。
もちろん、86だか新86だか一車種で使うんじゃなく、
その後、何車種もFR車を作る上で、使いまわせば良い。
そうすれば、コストの問題と最適設計の問題が
両立できるんじゃないかと考えたわけ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:37:57.21 ID:KUMRx5Tt0
>>368 クーペにデフを組み込んで何がいけないんだろう、と一瞬戸惑ったじゃないか。
>>289 おお、報告ありがと。
おれMなんだが、Sで余裕あった?
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:56:13.30 ID:0KZ0d95t0
>>354 >でもロードスターってなんか貧乏臭いんだよな。
元々の発想が貧乏人の為のスポーツだから仕方無い。
バブル期RX-7の価格高騰に端を発した貧乏人救済策。
>>364 >いや、ぜんぜん違うよ。並べてみれば一目瞭然
>大嘘つかないように。
www
それ、フロントアクスルにエンジン乗っかったまま20年以上経過し
経年劣化したフロントサスのNAと比較したからだろ。
あと、タイヤ径にも注目な。
ついでに言えばNC2になってハンドリングも復活してます。
NC前期のハンドリングはFMRにマッチングしていないので、行ってみれば「糞」。
>>365 RX-8が糞なのは糞長い2700mmものロングホイルベース。
RX-7(2425mm)から275mmもホイルベースが延びたから。
ロングホイルベースな上にエンジン搭載高を40mmも下げたせい。
後方に60mmエンジン下げたと言ってみても本来135mm下げないと帳尻は合わない。
ロドスタいい車だけど2シーターじゃ嫁が許してくれへんねん。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 19:59:34.11 ID:KUMRx5Tt0
使えなくてもリアシートがあるってのは大事だよな。
そういえばベストカー(笑)はモリゾー社長も読んでるんだよね
んだな
たまにはシート倒して休憩したいお
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:01:49.39 ID:0KZ0d95t0
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:03:04.95 ID:KUMRx5Tt0
>>382 ロードスターじゃ絶対に4人乗れないもんな。
>>376 俺も気になるw
そんで、どこまで分解したのかも
昨日、初めてスバル寺で実車を見に行ったよ。車はイイけど、セールスマンが無愛想なのに驚いたわ。
あと、変なエボ10乗りが店に入ってきて、BRZに座るなりシフトをガチャガチャ、次はサンバーに座ってシフトをガチャガチャ。で、店員とその横にいたお客に、自分の携帯で何やら見せ始めた。エボ乗りはあんなレベルのやつばかりなのか?
ちなみに群◯スバルね。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:11:48.94 ID:Jv3oI0Jp0
>>268 屋根が開くなら買い替えを考えてやってもいいかな
スバルには、この86で終わるんじゃなく、今後も、
トヨタからFR車を受注してほしい。
そうやって、FR車としてのスケールメリットを出して
欲しいと思う。そうすれば、各部にFR専用設計をする
余裕が出てきて、もっと最適設計を行うことが
出来ると思う。
昔NAロードスターがヒットして、その後FFのバルケッタやらミッドシップのMGFやら
似たようなのがいろいろ出てきて、比較されて、かえってロードスターの評価が上がったんだな
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:20:11.15 ID:KSEDkOUUO
はやく新車オーナーが飽きて2ケ月くらいで手放してくれたら中古で即納で買えるんだけど。この手のデートカーは話題なんかのネタに使える。
86/BRZに限らない事なんだけど
ストラットサスって車高変えるとアライメントも調整が必要なの?
あと、スペーサー入れてツライチにさせるだけでもアライメント調整はひつようなんですか?
2ドアクーペといったらシルビア好きだった
>>391 デートカーって単語を久しぶりに見たわ。
デートカーの王様は プレリュードw
>>392 自分でバネやショック変えたりするならスパストは邪魔になる
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:35:48.26 ID:0KZ0d95t0
>>395 残念ながらプレリューよりシルビアの方がメジャーだったw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:37:02.37 ID:KUMRx5Tt0
プレリュードは助手席シートを運転席側から倒せるのだけが売りだったからな。
BRZ今契約で10月とか言われたんだがマジか?
86のせいもあるだろうけど売れすぎだな
>>396 車あんまり詳しくないんで・・・スパストって何ですか?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:41:13.93 ID:0KZ0d95t0
>>400 プレリューの全盛期は4WS付いてた時代だと思うが・・・
サンバートラックの運転が楽しいと思ってしまう20代前半ですが、
86/BRZは車種選択としては間違えでしょうか?
スパスト2ならスーパーストリートファイター2
スパストならスーパーストラット。
似て非なるから要注意だ
>>389 とりあえずフロントアームはアルミ鍛造に戻してダンパーはシェルケースがロアアームまであるフルサイズのものにして欲しい。
ドーテーカーに見えた俺は末期
>>401 実車でって事?
軽量化して295のSタイヤ履けるようにして600馬力ぐらい出せればあり得る
今年はシルビアフルチューンで54秒台だしてる人2人いるし
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:52:16.08 ID:9+1Dll5v0
売れたのならトヨタxスバル
第二弾とかやって欲しいな。
>>405-406 レスどうもです。
今更ですがBRZもスーパーストラットなんですか?
スーパーストラットってトヨタ車のものだと思い込んでて・・・。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 20:56:43.37 ID:0KZ0d95t0
>>413 86もBRZも普通のストラットですよ。SSでは無い。
>>403 プレリュードが売れたのは2代目 3代目の時に4WSが出た
3代目はS13シルビアの登場により売り上げが伸びなくなった
FFの2ドアクーペだからデートカー FRスポーツみたいなのには敵うわけが無い
FFのセリカもまた然り、まぁセリカっていつ売れたのかも不明だがw
もう少しライトな話ができるスレって無いんですかね。
ここは余りにもヘビーすぎて…
ショーもない事が書きづらいッス(笑)
そうか?しょーもない話ばからのようなきがする。
>>407 86は、
めっちゃトラクションがあり、
雨の中でも、
グイグイ進んでいく。
ここも要チェックやねw
iei
>>415 カタログ見ててもスーパーの文字が見当たらなかったので質問させて頂きました。
ありがとうございます。
引き続きアライメント調整についてご教授頂けると幸いです。
シルビアがもし売られてたら、こっち買ったな
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:05:02.23 ID:0KZ0d95t0
>>419 流石にホイルベース2670mmのアルテより
トラクション低いことは無いだろw
SGTとかまったく
だたけど、一回ぐらい炒ってみるかな
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:11:06.10 ID:0KZ0d95t0
>>425 鋼管スペースフレームでは衝突基準が満たせません。
>423
しかし荷重変化率はアルテの方が高いんじゃなイカ?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:16:19.24 ID:9mdEKuyB0
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:16:35.03 ID:KUMRx5Tt0
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:17:23.90 ID:iWey+hjg0
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:24:12.10 ID:0KZ0d95t0
>>427 アルテッツアはカタログでは前後50:50を売りにしていたが純正実測55:45のヨタスペック。
この時点で終わってるw
更にドリ車両で軽量化してるだろうから更にリヤが軽くなってる可能性が高い。
一般的にFR車を軽量化していくとフロントヘビーを助長する。
純正で49:51のS2000ですら軽量化が進むと53:47程度に変化する。
まあ、現状86が大して手が入って無い証拠だね。過給器やら軽量化やら。
>416
検索して出てきた販売台数のピーク
セリカ(初代)・・・8万5千台 / 1973年
シルビア(S13)・・・8万1千台 / 1989年
今時こんな減税も補助金もない車よく出したよ。それだけで偉い。
今日も半角絶好調やな
エコエコ詐欺
>>376 Sでトランクスルーの開口部を通す時に2・3cmの余裕
Mでも行けると思う、ペダル片方外せば楽勝かな
>>429 そのNCよりNA,NBのほうがハンドリング評価高いという現実
そのNA、NBは前車軸よりエンジンが載ってる似非フロントミッドという現実
ロドスタ厨は現実から逃げちゃダメw
>>435 開発も異例ずくめで。奇跡的だよね。
できればこれで終わって欲しくない。後に続いて欲しい。
ある程度小さいFR車は全部スバルでやる、くらいにがんばって欲しい。
ていうか、皆の興味は漫画や土屋が乗ってたチューニングカーの
イメージにどうやって86をチューンしてけばいいのか、とか、そんな
l事だと思うんだけど、ロードスターとかマツダ信者にゃ悪いが、どうでもいいっつーか
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:46:00.47 ID:0KZ0d95t0
>>444 タイヤ・車高調・スーチャー。
スーチャーでも遠心式入れるならヘッドガスケットもメタルの厚い奴に交換だろ。
昨晩変な夢でうなされた。
うちのジャイアンな兄貴に
BRZ納車当日運転席奪われて
俺は後部座席で怒り狂い
兄貴の首を閉めて「やめろー」って
泣き叫ぶ夢だったw
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 21:55:50.62 ID:0KZ0d95t0
>>448 >兄貴の首を閉めて「やめろー」って
>泣き叫ぶ夢だったw
アッー!?
>>429 86/BRZは前後重量配分53:47(二名乗車時)ってどっかに書いてたような気がするけど
素の前後重量配分ってやっぱり前が重くなるのかな? ディーラーの人に聞いたけどわからんかった
50対50より、ある程度前が思い方が乗りやすい。
みんなETCどこに付ける?
意外と付けるところ無いことに気づいた。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:16:36.32 ID:0KZ0d95t0
>>439 >そのNCよりNA,NBのほうがハンドリング評価高いという現実
>そのNA、NBは前車軸よりエンジンが載ってる似非フロントミッドという現実
>ロドスタ厨は現実から逃げちゃダメw
NCのハンドリングが悪いのは
非FMRのNA・NBの如くロールセンターを高いままにしていたNC1での話。
NC2ではロールセンター位置を下げロールさせ「純正車高」に対応している。
逆にハイグリップを履かせ車高下げる前提ならばNC1のフロントロールセンター位置もアリ。
車高を下げることで仮想ロールセンター高は下がるからね。
まあ、そんな次元に全く到達していない86/BRZは幸せだよね。
純正から「バンプタッチさせて取り合えず固めてりゃ問題ねえだろ」的純正サスだしなw
欧米からの注文が多いロードスターの開発は一筋縄では行かない。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:16:41.92 ID:NKvFApKt0
>>452 2座は運転者の位置が後より過ぎて走っていてFタイヤの位置を遠くに感じる
運転者の位置はホイールベース中央付近のほうがイイ
>>454 ゲッ!グローブボックス内に付かないの?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:19:39.53 ID:ksZJwyHi0
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:20:39.55 ID:0KZ0d95t0
>>456 >2座は運転者の位置が後より過ぎて走っていてFタイヤの位置を遠くに感じる
それってホイルベースの長いおっさんセダンの話だろw
>>454 ミラー内蔵式にするつもりだったが、開発者が凝ったフレームレスミラーつけやがったから迷ってる
ロードスターの剛性は86の約半分
固定屋根を付けてから来い
>>455 結局Fミッドにしようが似非ミッドだろうがサスセッティングでどうにでもなるって話かよwww
必死にFミッドこだわってたロドスタ厨哀れとしか言えねえや
>まあ、そんな次元に全く到達していない86/BRZは幸せだよね。
そもそもなんで市販されてない車のフィーリングがわかるの?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:28:48.67 ID:ilYUradR0
>>387 >昨日、初めてスバル寺で実車を見に行ったよ。車はイイけど、セールスマンが無愛想なのに驚いたわ。
BRZに関しては許してやれ。とにかく86/BRZと新型インプがアホみたいに売れて対応が大変らしい。
スバルの生産優先順位
86>新型インプ>>>BRZ
>>444 だからエンジンを11000回転回る様にすれば300馬力出る。
ターボもスーチャもいらない。
新型インプってそんなに良いかな? 前期モデルの方がデザインは良かった。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:33:06.89 ID:hQJaKcKs0
>>459 絶対的なホリールベースの長さの問題じゃなくて
前後の相対位置の問題
免許持ってるのか?
>>454 ディーラーOPのETCはグローブボックス内だよ
>>469d
今の車がそうだからなんとも思ってなかった。
逆に前輪の直後に乗る様な位置に座ミニバンのような車でも慣れるのか
うらやましいw
俺は無理
ナビ連動ETCなら音声はナビからでるの?
そうならグローブBOX内で問題ない
>>466 11000回転ってF1かよ
どこに11000回転も回る市販車があるんだ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:43:09.05 ID:473JhthQ0
>>451 フロントのグリップが上がってハンドル切ったときに曲がりやすいってこと?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:43:33.08 ID:0KZ0d95t0
>>462 フロントミッドに最適化されたサスペンションジオメトリーが必要ってこと。
FFベースのストラット共用で脚を固めた擬似スポーツには関係の薄い話だなw
だって、バンプラバーに頼って動いて無いんだから関係無いだろサスなんて・・・
カートライクな乗り味と評される86/BRZはバンプラバーのおかげでロールが小さいだけなのです。
>>463 国交省の認証受ない少量輸入車には衝突テストは行われていません。
よって基準もありません。
一時、トミーカイラZZなどが輸入車と言う形を取っていたのもその為です。
スーパー7の場合、フロントセクションは鋼管スペース&アルミバスタブ併用でリヤセクションはアルミバスタブです。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:44:16.34 ID:avsM9mpp0
>>474 本田の車ってそのくらい回らなかったっけ?
ETCカードは盗難に注意なのなw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:46:43.63 ID:Xmkjmouf0
この車買う人って頭文字D読んでるのか?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:47:18.75 ID:0KZ0d95t0
>>475 リヤが流れ易くなってコーナリング界を下げるからイージーになるってこと。
フロントがどうこう言うような素人には関係の無い話。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:50:51.92 ID:ilYUradR0
やっぱ新工場作っておくべきだったな
もう、エコカー補助金は止めれ(´・ω・`)
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 22:56:33.39 ID:ilYUradR0
何でも気持ちよく乗れるプロフェッショナル?wなら
軽で楽しんでればいいんじゃね?w
まだ日曜日があるではないか やれ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:05:53.39 ID:ilYUradR0
富士重株激アツや!
今更中国に工場作っても賃上げストの的になるだけなのに
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:07:23.22 ID:0KZ0d95t0
>>488 ダイハツ・富士重・トヨタ自動車上がり切ってんで
これから買う意味無いですw
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:13:11.53 ID:GMTMbwpe0
必死w
3直2交代4勤2休制の導入
11000はともかくとして、10000前後なら結構あるよな。
実際にでるかどうかはさておき、とりあえずタコメーター(のレッドゾーン)がそこまである。
って車を含めればもっと多くなるんじゃね
>>476 Fサスインプと供用ではないが
供用する予定だったが結局新設計になった
>>488 誰も買うって言ってないのに妄想レスこえぇ。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:16:56.13 ID:vWJMMTh7O
86台目記念カキコ
今更
ノーマルのロードスターだと剛性が低すぎて、
ニュルを全開で走ったら、あっという間にへたるよ。
86スレ記念カキコ
こんなときにPCの回線が規制とかbrz
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:21:56.04 ID:0KZ0d95t0
>>481 デザイナ「次期インプはもっと奇抜なデザインで行きましょう!」
スバル 「…いや、今度はトヨタのカローラみたいに無難なデザインしてよ…」
デザイナ「えー、そんなデザインじゃまるでトヨタカローラ?wとか言われて売れないですよ!」
・・・新型「インプレッサ」などが国内外で好調・・・
スバル「よっしゃー!!」
デザイナ「…」
>>442 あらま後輪もはずすのか^^;
前輪外して後輪残した状態で、助手席だけ前に倒してなんとか
乗らないかな?w
ID:0KZ0d95t0
バイク板の専スレから出てくんな。
言い逃れできなくてホラ認めるしかなくなっちゃって
それをネタにイジメられちゃって、しまいにゃ
バイク板そのものから逃げちゃったホラ吹きクン♪
>>499 屋根なしのモノコックはそれくらい脆弱だということ。
>>500 スバルならではのダサさを表現したと言ってたよ。
半角を相手にするなよ、すぐに調子に乗るからあの馬鹿。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:41:14.11 ID:ilYUradR0
>>504 それをダサカッコイイって言うんだよ!
ジーパンずらしてはいたり、ルーズソックスとか
11000って現代で売る気ないだろw
排ガス規制、燃費、燃費(大事なry)ってキバ抜かれてってコレだろ
この世知辛い世の中でよくここまでスポーツを維持したよ
>476
「ストラット共用」と言えば、ネット上の画像からインプレッサでもエクシーガでもない事が
判明しているが、未だに供用車種が確定しないな。 寸法的には互換らしいが。
ストラットといえば「86/BRZのホイールベースは、インプレッサのシャーシそのままで
前ストラットを反転させた結果の値だ」と書いていたバカがいたが、どうしてるかな。
>>474 だから
>>444の「皆の興味は漫画や土屋が乗ってたチューニングカー」
へのレスな訳。
市販車では無い。
>>508 これからの発展車種に使うんじゃないの?
ウワサレベルだけど、セダン・オープンって言われてるよね
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:47:55.83 ID:ilYUradR0
86/BRZのフロントサスは専用設計なんだが。
ベストカーの1月号に書いとった。
>>507 昭和50年頃の○排初めての頃の自動車より数段良いけどね。
車検の度に触媒交換2〜3万とかw
>>511 スバルには前輪が駆動しない乗用車がないんだから、当たり前じゃね?
>>511 リコールのシールリヤーガラスに10枚ぐらい張られるん?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:54:22.10 ID:ilYUradR0
エンジンを低く搭載出来るよう新規に専用設計されたらしい。
>>515 エンジンはレース用だけどブースターとマスターシリンダーに時代を感じるね。
おいオッサンども、なんやら剛性やらサスペンションがどうたら色々ごたくをならべてるが装備するんだろうな?
装備もしないならごたくをならべんなよ。妄想はいらない。誰かの装備をかきならべるのもいらない。
いい歳こいてあほか。存在が老害なんだからエコカー乗っとれよ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 23:57:41.52 ID:0KZ0d95t0
>>511 当然、ダンパーの仕様やレートを変更する「だけ」でも専用設計だが・・・
レートについては具体的数値が出ていたが。
>>513 形状についてはFF用そのままだったのだが・・・
ドラシャが通るように短いまま。
通常リヤ駆動用のフロントストラットにはドラシャが通らないので短い必要が無いのだが。
522 :
502:2012/02/27(月) 00:19:27.11 ID:sswdxARn0
>>520 都合の悪いレスはスルーするクセ
変わってねぇなぁ…進歩がないというか何と言うか。
薄っぺらい男だ…。
ま、こんなハナクソ、どーでもいいか。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 00:29:42.61 ID:N9ooZlkZ0
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 00:35:05.33 ID:wOW492G90
>>523 寄せ集めで商売になるのも才覚だよ。
スバルのFFシャシをFRに仕立てるのもこれまた才覚。
頑張って作ってんだから行く末を眺めつつ楽しめば良い。
86番目のスレ記念カキコ
今年の8月6日にFSWで行われる「86 style」は
新旧86の入り乱れた盛大なイベントになる予感
しかしBRZは参加不可?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 00:55:21.20 ID:N9ooZlkZ0
不人気だったF1derも参戦途中で休刊
ここで剛性やサスの話を持ち出してるのは脳内MR2ユーザーだから相手すんな。
純正のふにゃブッシュだらけの足が最高とほざいてるアホ共だぞ。
>>472 こういう極論書いて人をバカにするヤツって今でもいるんだな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 01:16:40.47 ID:W51lC8sz0
>>523 だから改造して何ぼの車な訳でしょう。
イニDだって11000回転MAXのレーシングエンジン載せているし。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 01:18:53.89 ID:W51lC8sz0
>>459 どうせならウィールベースくらい言えってんだ
86かきこ
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 02:12:10.89 ID:L6Hjr99DO
雑誌読んでたらHKS購入のノーマル市販車で筑波1分10秒〜11秒らしい。なかなか期待できるんじゃないか。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 02:26:37.39 ID:FGhjH/5U0
納車、遅れに遅れる悪寒
>>484 こんなもん出来る前に早く納車してもわらなきゃ…
>>530 そいつが下らないのは確かだが、どうか極論自体が悪いみたいな風には思わないでくれな
極論は結構必要なことなんでね
記念カキコ
NHK用記念カキコ
良く聞け勇者よ。買ったパーツは装備しなければ意味がないのじゃ!
的な意味じゃね?そこまで蘊蓄たれてんのなら当然蘊蓄満たすパーツ買うんだよな、装着するんだよな?
みたいな感じかね。勝手に要約するが
海外向け左ハンドル仕様って同時に作っているの?
北米では5月発売らしいけど。
BRZのすべてには、北米向けがラインで組み立てられている写真が載っている。
記念カキコ。
>>501 後輪付けたままで前席倒したりして載せようとするより、
素直に後輪外して載せた方がはるかに楽だろうに・・・
お前の自転車のホイールにクイックレリーズはついてないのか?
クイックリリースじゃね?写真マニアか?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 09:10:24.45 ID:FGhjH/5U0
なんか秋田
テンション下がった
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 09:31:26.51 ID:PcwRax1r0
>>549 どっちも検索に引っかかるみたいよ。
英語表記はreleaseだってさ。
>>551 どこに突っ込んでるんだ・・・
確かに86なら3台くらい、いけそうだわw
助手席無しとか?
>>552 綴りが同じなのは知ってるけど、カメラも自転車も好きなので使い分けてる。
レリーズって聞くと、どうしてもカメラ関係と思ってしまう。
>>552のどっちも綴りは一緒ってのが、トリビアだった
すげー、へー、そーなんだー
558 :
548:2012/02/27(月) 09:48:57.81 ID:GdS5M+i30
>>556 確かにそうだ。
言い訳すると半年前までカメラ関連の仕事してたもんでな。
スレチすまん。
MR2ね、助手席のヘッドレスト外して
背もたれを少し前に倒した状態で自転車のフォーク側を
シート後方に持って行く、シートには古新聞敷いてね
100回以上は積んだと思うが、ロードは簡単1分ぐらいか
MTBはハンドルがジャマでギリギリってとこだww
>>558 こっちこそスレチな話題振って申し訳ないね。
カメラ好きって言っても7DとG12だから・・・下手の横好き。
ところでマニュアルエアコン欲しさに、敢えてBRZ Rグレードに
ハイパフォーマンスPKGで注文した。総額300万円超えたw
他にもこんな人いる?
なぜ敢えてマニュアルエアコン?
エアコンのデザインが糞なんで俺なんかSグレードにしたのに。
>>562>>563 デザインが糞は同意w
でも長く乗ること考えると、マニュアルの方が故障診断楽でしょ。
それとSグレードはちと過剰装備。6スピーカーもフォグも要らないし、
赤ステッチも少しうるさかった。
17インチパフォーマンスPKGで頼んだけど、インテリアPKGと抱き合わせが
許せない。あとで補修部品で黒内装に戻すw
RAグレードにオーディオ配線来てたら、間違いなくRA買ってた。
>>ロードスターじゃ絶対に4人乗れないもんな。
サンフランシスコの高速道路で初代ロードスターに3人乗ってるの見ましたw
折り畳んだ幌の上辺りに腰おろして前向きでした
裏日本の糞田舎なんで展示車さえ置いてないぜ@石川
569 :
558:2012/02/27(月) 11:00:23.83 ID:GdS5M+i30
>>560 俺もBRZのRにパフォーマンスパッケージと
スポーツインテリアパッケージだ。
DOPなしの状態で295万だったので、DOP付けたら300万越すかな?
>>562 オートエアコンにするのに+20万は出せないと思ったから。
スピーカーなんぞ真っ先に交換するから付いてるだけ無駄だし、
フォグも使わないからいらね。
なんだ釣りか
TRDのエアロかっこええな
TRDいっぱい付けたら540万になったぞ
Z34もスカクーも考えたけど
どうせなら弄りたいしね
アフターで安くていいの出たら、また変えるか考えるし
取り敢えずTRD着けとく
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 11:48:42.87 ID:IWWyLALU0
15840ドルだから日本円で130万か。
日本での価格の半額じゃないか。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 11:57:15.71 ID:jVf0KyRCO
円安原油高 ガソリン高騰くるー 納車待ってる奴バカ過ぎー 今ブリウス乗りの俺もだが。orz
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 12:11:32.46 ID:4aEsWZwgO
>>575 そりゃ-ヒュンダイのスポーツクーペと値段が競合してるしな。
排気量やサイズはともかく。
あそこはライトウェイトに興味無さそうな国だし
>>573 TRDのパーツ価格わかってんならここにのせて
>>579 公式に載ってるぞ
寺の人も、まだ資料来てないからって公式で値段確認してた
工賃も分からないから、他の車種と同じくらいで計算してもらった
BRZでプッシュスタート欲しければS一択か
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 12:35:25.90 ID:wOW492G90
>>537 >× HKS購入のノーマル市販車
○ HKSに貸与されたトヨタの広報車両
未だ発売されていませんw
>>580 サンクス!
かなり安いね〜。
俺も寺にいって追加してもらおう。
しかし・・・ブレーキはボッタクリだね。
値引き無しだったのかな?
NISMOパーツはかなり値引いてもらったな〜
>>583 ぼったくりではないだろ
この車には明らかにオーバースペックだから高く感じるけど
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 12:42:34.72 ID:kNY8D/jI0
まさか後8年は改良しなが製造続けるんだろうな?
>>584 社外ブレーキ付けた事ないのかな?
ブレンボでもこんなにしないよ。
昔、FRの時代はオツリもらって突っ込むヤシ多かったからなあ
PS3グランツーリスモとは違う!って感じで、いいお手本だね
またFRで事故増えれば社会問題に→FR規制!とか喰らったら終わりだしねww
>>560 俺もマニュアルエアコンがよくってプッシュスタート要らないのでRにした
MOPは
>>569の人と同じだわ
Rは助手席側のシルバーのパッド?が無いのがいいと思う
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 13:15:41.14 ID:kNY8D/jI0
>>586 今時の優秀なシンクロのおかげでダブルクラッチ不用って事ですね
フェラーリのMT乗りなんて勇者様居たらお目に懸かりたい。
カーセキュリティーって、皆さんつけませんか?
大事に乗りたいので、金がそこそこかかってもつけるつもりですが、オススメのものがあったら教えてください。
新車初めて買うから、ドキドキするわぁ
200万ちょいの車にセキュリティwwwww
>>593 この車を盗むと考えたら
リスクのほうが大きいので盗まれないと思います。
俺は付けないよ。
400が始まりではあるが、終わりではない。
>>595 大丈夫。客観的な車の価値はオーナーの虚栄心だけをみたす
ゴテゴテオプションには一切ないから。
86の価値はどうあがいても車両本体価格、200−250万前後なんだよ。
で、カーセキュリティ(笑)だっけ?立派な奴はいい値段するよねー
まぁそういうのは十中二十くらいがオーナーのオナニー自己満足だから
誰かに意見聞いても意味ないよ。つけたきゃつければいいんじゃね?wwww
そいや、駐車場とかでゴテゴテエアロの
ビッツRSにもセキュリティついてたな。あれもかなり笑えた。
300万の車買えない人って、逆に少なくね?
窓ガラス割られた経験のある奴はつけるだろうな
セキュリティ付けても割られるけどなw
割るだけが目的ならついていても割るだろそりゃw
>>593 どうせ切り刻んでスクラップ扱いで海外に逝くんだから
戻って来ても困るだろ?
盗難保険で新車に交換してもらった方がいいべー
セキュリティやレーダーは見てて痛々しい
セキュリティ、任意保険、コーティング・・・ステマ乙w
モデリスタ仕様で決まり
>>606 ステロク=ステルス86なら盗難の心配無くなるのね
バーロク=バーチャ86でもね。
今流行なのでとりあえずステマ乙と言っておく俺カッコイイ
心配なら正直見た目がアレだけどハンドルロックも併用とか。
警備会社の奴だとGPSと遠隔でエンジン止められるんだろ
それでいいじゃん。
こんな車盗難されないだろ
>>583 値引きはナビ分くらいはーって言ってたけど、ないだろうね
limitedにナビなしでエアロ、マフラー、ブレーキ、タイヤホイール、車庫調でそれくらいの値段だったよ
確かに86如きのパワーで前6後4はオーバースペックだよな
たぶん50%くらいの確率で盗難されると思う
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 14:53:47.19 ID:gOpVJGFl0
な〜んか86効果で
ロードスターがかっこ良くみえるなぁ
品格の違いか?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 14:58:24.62 ID:gOpVJGFl0
買えない負け犬のレスが目立つなあ。正式販売前に判押した猛者の前では何言っても無駄だよ。
自分は86の正式販売&オプション類のカタログ充実してからにするから。
GTLimitedって販売店マニュアルではリアのブレーキが16インチになってたけど、仕様変更なくそのままなのかな?
BRZと86でカタログ画像を比べても86の方だけリアのディスクサイズが大きいようには見えない。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 15:02:36.36 ID:gOpVJGFl0
86のキャッチコピー決また
、後悔してない?
いや後悔してない。
インプがほぼ同じクルマにFFとAWDとあってさらにFRって無駄じゃね
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 15:15:39.00 ID:gOpVJGFl0
>>620 BRZと違うの?
BRZはリア15インチだよね。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 15:21:25.63 ID:gOpVJGFl0
アルファロメオの4C まずこれだな。
どうせ日本に来るときには倍近い値段になるんだろうなー
4Cは800万前後だよ
>>624 BRZのカタログでは15インチとなっている。
86の販売店マニュアルではGTLimitedが16インチって事だったんだけど、販売店で貰える薄いカタログにはそれが載ってないんだ。
雑誌なんかの比較でもリアブレーキの違いは出てこない。
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
r‐-、 ,...,, ./⌒ヽ /⌒ .| | おっとあぶねえ
:i! i! |: : i .,' _ ` ´ _ | .|
! i!. | ;|. |.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i 記念すべき86スレじゃねえか
i! ヽ | | |  ̄./  ̄ .>ノ.|
ゝ `-! :| .', .| -、 .、_ノ あぶなくスルーするところだったぜ
r'"~`ヾ、 i! ヽ `¨i⌒´ / / |
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! |ヽ,ヽlエlエlアヽ / / .| ベイベエェェェエエエwwwww
!、 `ヽ、ー、 ヽ ヽ、 .ヾ二ノ / .|
| \ i:" ) | i\ ‐ ./ / |
ヽ `'" ノ' |. ヽ___/ ,' .|
ブタ汁人はターボ付いてい車に興味ない
>>629 86はGTもGTLもリア16インチだよ。ちなみにGTLはリアのパッドもフロント同様にスポーツパッド。
BRZはフロントだけ。
BRZ納期だけなんとかならぬか・・・
先月の今頃買ってれば5月くらいには乗れていたのに今買っても9月かよ!
半年待ち超えてるじゃんw
こりゃ3月末の発売日頃に契約したら2013年納車確定だな・・・
ていうか誰か優柔不断な俺にBRZ決め手を教えてくれ!!!!!
ハンコ付いたら今度は納車待ちで鬱になりそうだよ。
>>586 カウンターステアのタイミングが全然遅いよ。
フェラーリだったらスピンしている。
半年も待つくらいなら年改待つわ
>>633 そうなんですか。86とBRZで差別化されているんだね。
こりゃますます86とBRZで迷うことになりそうだなぁ。
>>634 分かるよ、その気持ち。
まあ焦ったところでどうしようもないんだから
試乗してゆっくり決めれば?
>>636 ある意味正論だよw
>>638 試乗して決めたいところだが今よりさらに納期に苦しみそうという葛藤。
乗らなくても決められる人が裏山鹿。
テスト
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 18:48:18.68 ID:LtoyZW9z0
俺のBRZの納車も半年後になりそうだよ。
スバル寺にRAだと遅くなるのかと聞いたがそれはないとのことだった。
今年は雪がひどくてインプが人気車種になったように思うね。
雪道で大馬力は無意味。100psくらいの軽量AWDがちょうどいい。
インプの1.6Lがぴったりという気がする。
スバルは三菱が売りに出しているオランダの工場を買ったらどうだ?
中国を待っていたのでは間に合わないよwww
>>634 売れてるように感じてるんだろうが
現状欲しい人みんな購入してて
ピタッと販売が止まると思うんだけど
そうだね。
欲しい人に行き渡ったら終了の予感がするよ。
納期4月予定だけど、もしかしたらSTIが出たら乗り換えるかもしれん。
んで、販売終了のお知らせが来たら最終型に乗り換える予定w
86筑波タイムでたね
足回りとマフラー交換のみで1分7秒4
滅茶苦茶速いな、タイヤは何履いてんだろ
まあ、そんだけ速いんならやり過ぎデザインも許すww
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 19:49:32.52 ID:wOW492G90
>>647 >足回りとマフラー交換のみで1分7秒4
ついでにネオバのデカイタイヤ履いてそれくらい出ないとどうしよも無いよw
ロドスタでさえ純正タイヤ&フルノーマルで10秒台なのに。
タイヤだけで`2秒が普通。純正タイヤが糞だから。
今から注文して納車までが長くなるって人は
中古監視しとけば割と早く買えるんじゃないか
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 19:53:34.61 ID:wOW492G90
走行500`とか新車同様の中古がゾロゾロ出て来る悪寒。
勘違いして購入したおっさんが即売却続発しそうだなw
>>650 プッwものすごく悔しそうだね。
ロードスターの話なんて誰も聞いてないから、自分の巣に帰れば?
ってか、向こうのスレでも鼻つまみ者なんだっけ。
半角きたから寝よう
ミシュランタイヤじゃないとはいえ純粋に1'07は速いね
谷口選手がほぼノーマルで想像より速いと驚いていたのも納得
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:01:47.65 ID:wOW492G90
>>653 悔しいんじゃなくてロードスターと差が無いことを述べただけだがw
86/BRZもフルノーマル純正タイヤではロドスタと同じ10〜11秒台。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:03:40.52 ID:27Ebu1kQ0
おおっ1分7秒4ってはえええー!
これでロードスター厨もスレから居なくなって、安心して
ちゃらい方向性を追求出来るじゃん。
公道で本当は速い筈、とかいって限界で飛ばして
事故るの恥ずかしいからね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:06:20.35 ID:u3JYVu9j0
>>657 差がないんだ〜そっかそっか〜
設計に大差があるとか言ってなかったっけ?うん?
今日も半角絶好調やな
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:07:56.18 ID:HeNIV3Qd0
参考までに他車種タイムと同タイム近辺の車種知りたい
あっそ。はい次。
>>580 TRDパーツ追加注文してきた。有難う
タイムなんて量販車が出てくるまで信じられないな。
マジで舐めてたわ
9〜10秒台だと思ってたよ
NAでそこまでいくとわ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:10:35.82 ID:f+p2J3gb0
あれ、トラクション悪くて重量配分も歪なのにタイムいいのは何故なの!?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:14:24.53 ID:wOW492G90
>>659 脚の交換&マフラー交換して燃調&タイヤ交換(ネオバ・RE-11クラス)すれば(要するに同条件)
筑波でもロドスタの方が速いねw
当然、コーナーRのキツイミニサーキットなら更にロドスタの方が速いよね。
オマエら所詮ベスモの純正フルノーマルタイム(純正タイヤ)だけしか知らないんだろ!?w
S2000もタイヤ交換だけで1分5秒だよwww
半角、フルノーマルならタイム同じとかいうけど
86とスリッパの純正タイヤ言ってみろよ
>>657 誰もロードスターのタイムなんて気にしてないよ。
そもそもロードスイターは別のジャンルのスポーツカーなんだから、
比較するのは意味が無い。
もう病的に粘着するの止めたら?
670 :
まったりと:2012/02/27(月) 20:14:54.79 ID:4/ko0rn80
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:15:35.18 ID:wOW492G90
>>668 サイズ以外は全く同じミシュランですwww
ロードスイターって何だw ロードスターな。
半角ってロードスターLOVEなのに、異常にこのスレに粘着し続けるのは、
BRZ/86が気になって気になって仕方が無いってことなのかな?
てか、これならBRZ STIもNAのままで1'07は余裕で狙えそうだね
結構なポテンシャルだわ
早くスーチャ搭載のタイムも見てみたい
>>657 NCってミシュランのプレセダ履いてるじゃん
86のプライマシーHPよりワンランク上のスポーツタイヤ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:24:44.97 ID:wOW492G90
>>673 ロドスタRS車体&タイヤフル純正ロードスター筑波2000
1分10秒8。
あら、30馬力も上のハイオク仕様の専用エンジンを
ガッチガチの糞重いクローズドボディに突っ込んでも、
つくばタイムはロードスターと一緒か。こりゃ意外だな
2,3秒は速いかと思ったんだが、思った以上にウンコだな。
>>678 それってパイロットプレセダだからBRZよりも良いタイヤだよね?
プレセダはBS的にはポテンザ050クラスのスポーツタイヤだよ
ロードスターってヘッポコファミリーカーエンジンに
グニョグニョのオープンボディだよ。
価格も230万でエアコンからLSDからひと通り揃っちゃうような安クルマ。
それと比べて、86は
専用シャシ、専用ミッション、専用ハイオクエンジン、
ガッチガチのクローズドボディ、エアコンやバンパ塗装切り捨ててもも
200万にしかならない相対的に高額な車が、
筑波タイムでロードスターと一緒ってのはビックりだわ
タイヤが違う?SタイヤとSドライブってんならまだしも
このクラスの自称スポーツカーの純正タイヤの差程度で
こんなに大きなアドバンテージが打ち消されるのか?
ちょっとショックだわー
相変わらずウザイぞ平田くん。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:34:39.23 ID:wOW492G90
>>680 一緒、一緒w
どちらにしろOEM専用チューン(劣化チューン)の廉価版タイヤだからwww
両方共、市販タイヤで同じ銘柄のタイヤとは性能が全く別物です。
最終的にどの市販タイヤ用モールド(金型)を使うかだけの違いです。
コストダウンの為に専用モールドを作成するのは本末転等ですから。
だから完成車メーカーに納入するOEMタイヤはコストを絞る為に納期不確定なんです。
この辺りのカラクリは業界に居ない素人の方には理解できないと思いますが・・・
業界 ぷっ
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:37:39.80 ID:wOW492G90
>>683 純正タイヤ(OEMタイヤ)って耐久性(耐磨耗性・高速巡航での対発熱性)の関係で
市販タイヤと側だけ共通でも中身(コンパウンド&ベースタイヤ)は全くの別物が採用されているんです。
何が原因なんだろ?やっぱ100kgのウエイトハンデか?
にしても30馬力の差に、トルクも1割だか2割上のエンジン積んだ
ほとんどサーキットのためだけにあるような車が
雰囲気だけの自称スポーツカーのアクセラエンジンペニャペニャオープンカー車と並ぶか?
どうにもピンとこないね。嘘くさい
>>679 よかったな、貧乏で買えない、以外に買わない理由ができて
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:41:36.52 ID:U5ZbT0Hc0
RX-7やS2000とおなじタイムか
でもハイグリ入れてだろ、2秒は変わるからな
完全ノーマルだと9秒台かな
>>686 うーん、自動車メーカは車ごとに専用タイヤを作らせてるのは事実だよ
それが高性能かどうかは知らんけど、ロードスターみたいな
へにゃちょこ安車にタイヤだけ立派なもの履かせるのも不自然だし、
逆に86みたいに走りにこだわったというか、それしかウリのない車が
純正タイヤで手を抜くなんて考えにくいし、抜いてたとしたら
それは文字通り画竜点睛を欠いたわけど、トヨタ/スバルの致命的なミスだわな。
マークXが異常に安いのは
ほとんど中国で生産してるから。
中国人の稚拙な労働者が作ってるので
安かろう、悪かろうの車だと言ってよい。
一方、86/BRZは純粋な国産で
日本の卓越した技術者の手によって
一台ずつ丁寧に作られている。
だから300万円の価値は十分にある。
絶対にマークXに浮気するんじゃないぞ!!!
>>689 うーんというか純粋にショック
俺は、多少の重量差やシャシの違いなんか
圧倒的な出力の前には、雲散霧消すると思ってたんだよね。
ノーマルロドスタが10秒ならノーマル86は7,8秒じゃないと困る
何のためのクローズドの専用ボディ専用シャシ専用ミッション専用エンジンだよ。
ロドスタはエンジンに金かけてない分ビルシュタインダンパーとか足回りに金かけてる
86はプリウス上級グレードと同じタイヤ
>>692 マークXもクラウンも筑波タイム速いんだよね
やっぱりパワーは正義だよ
ってか、そもそも最初からドノーマル状態の
ラップタイム出さないのが、なんか怪しいんだよ
ZでもGTRでもロドスタでもシビックでも、普通この手の新車を
雑誌で取り上げてサーキットラップタイムを見せるときって
完全ドノーマルじゃん。
>>691 まあ低グリップタイヤをつかってってのが86のコンセプトのひとつなんだがな
ま、半角にはOEMプレセダとOEMプレマシーの違いを説明するとともに
両方ミシュランと言ったことの釈明でもしてもらうかな
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:48:23.28 ID:LtoyZW9z0
>>687 トヨタがおかしな宣伝をしてるせいかもしれんがサーキットで走らせる車ではない!
だからロードスターやケータハムと比較してもしょうがない。
ロードスターやケータハムが全天候性ファーストカーなら比較するのもいいよ。
だがロードスターもケータハムもセカンドカー。
>>691 スバルはRE050程度のタイヤを想定して開発してたけど、最終段階でトヨタが
プリウスと同じタイヤにしてくれと言って、プライマシーになったという話。
>>694 エンジンはアクセラ流用
シャシはエイト流用
ダンパもエイト流用
ビルシュタインなんか名前だけ
専用といえば、カッコ悪い便座ボンネットに屋根くらいなもんだw
エアコンLSDエアバックにESPついて230万のカローラ並の安クルマ
その安クルマが金かける?どこに?どうやって?
86が肝心のタイヤで手を抜いたとしたらそれは何でだろね。
トヨタ流のカタログ燃費詐欺か?環境性能詐欺か?
>>570 日本だとどのグレード相当のが約15000ドルなんだ?
日本ぼられすぎじゃん?
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:53:50.45 ID:wOW492G90
>>688 100kgの差もあるでしょう。
まあ、ロドスタの純正ヒョコ脚をアフターパーツに交換すればタイムの伸び代はロドスタの方が大きい。
基本的なシャシ性能に関してはロドスタの方が上なんですけどね。
86に比べ240mmも短いホイルベースに完全フロントミッドシップによる低いヨー慣性。
なんと言ってもロドスタのスプリングレートはDWBに関わらず86の半分以下www
レバー比を考えればとんでも無く低いレート。
北米市場の要求により脚の硬さが完全コンフォート仕様。純正は走る脚じゃ無い。
と言ってみてもベースは前後ダブルウィッシュボーンですし
オープンボディーと言ってもハイデッキのセンタートンネルで専用設計のプラットフォームですから。
あと、筑波タイム限定で言えばロドスタを86並のトレッドにすれば、
あと1秒詰めれます。
まあ、スポーツカーとしての運動性は上記程度で優位なんですが、
なんと言ってもオープン2シーターなので「自動車としての実用性」が・・・
>>698 そうであってほしいところだね。ソースレスだけど。
事実だとすれば、画竜点睛どころか、トヨタはスバルの書いた絵を
台無しにしたわけだ。いや、それはそれで面白い逸話だけどね。
でも、多分そうやってカタログ燃費を稼いだほうが
間違いなく売れるだろうね。
200馬力200Nmの高出力エンジンなのに、燃費は13km/l !!
燦然と輝く広告に多くユーザが引き寄せられるだろう。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:56:26.92 ID:KHeqm5wz0
1分7秒4ってソースは何?
ロドスタスレかよここは。
>>701 ロードスターのが重心が低いんだから
素でロール剛性は高い。バネを柔らかくするのは当然だし
そもそもロードスターは86と違ってサーキットを走るための車じゃない
純正ダンパとビルシュタインダンパー
マツダの業販カタログじゃ「ノーマルサス」と「ハードサス」だw
しかし、レバー比やバネレートなんか公開されてるか?うそくせぇな
>>699 エンジンオイルが0W-20指定というところから
ちょっとしたエコアピールと予想
>>699 シャーシは8の流用するつもりができなくて専用設計になった
残念だけどNCと8は86とインプのシャーシより共通パーツ少ないよwww
君はもうちょっと車に詳しくなった方がいいね
ってかなんでロドスタ厨でもないのにロドスタについて馬鹿に解説してやらなきゃならんのだ
半角涙目
アヒャヒャヒャヒャ
>>704 中の人とコネがあるとか言い始めるんですよね。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:59:40.29 ID:xf814xoG0
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:00:13.13 ID:kjxtJF8B0
>>691 このクルマはタイヤで手抜いてるんだよ。
操作をおもしろくするためにね。
RX-7もS2000もごさっしの通り純正スペシャルタイヤ。
よーするに市販ハイグリと一緒。
だから今回、ハイグリ履いて7秒台ということは
タイヤに頼らず馬力上のクルマに追いついているってこと。
もしターボで280馬力出てたら、5秒台でるね。
これって、すごいね。
案の定ロドスタ君大暴れ
そんなに悔しかったんだね
>>704 カタログみりゃわかるけど、
86は エイト以下ロドスタ以上なんだよ。何から何まで
だからサーキットタイムはロドスタより早くなければいけない。絶対に。
でなけりゃ困る。立場がない。ジムカーナの結果なんか見たくもないね。
俺は排気量とパワーを信奉してるんだ。86には勝ってもらわにゃならん。
あと、改造したら、タイヤ変えたら言い出したらキリがない。
ロドスタなんか2.3lのFFアテンザエンジンがポン付できるんだぞ?www
チューニング業界を盛り上げるのも目的の
一つだから、これでいいんじゃねーの?
STIとかDRDは市井のチューナーが手を出せない
技術難易度の高い部品を作ってあげるとか、そんな感じで。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:02:10.17 ID:HeNIV3Qd0
なんかここの住人って貧乏っちいのが多いよね
GTRやZエボケイマンなんかに手が出せない奴のうっぷん晴らしのスレ
ぼくのかんがえるりそうのくるま(笑)が出るまでずっと同じ事やってるの?
>>711 ならば、その程度の車ってことだよ。
改造したら、タイヤ変えたら言い出したらキリがない
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:02:57.51 ID:wOW492G90
>>699 シャシはエイト流用と言うかエイトがロドスタ流用なんだよね。
エイトに比べロドスタの販売台数は数倍〜数10倍。
まあ、共用だからこそ前後アルミ合金アームのDWBなどと言う豪華装備が可能。
NA・NBロドみたいに走ってる途中にブッシュが外れちゃうような
ブリキの脚周りじゃお話になりませんしw
NCロドスタはデブとかブタとか言われようが最も製品としては優秀なんだよね。
これだけ、コストと手間の掛かった車が300万以下で買えることは今後二度と無い。
ただし、「売り」となってる「オープン2シーター」って点が「ネガ」とも言える。
車側がユーザーへの敷居を上げてしまってる。
>>615 値引き厳しいみたいね。。。
俺はエアロ系だけにしました。
マフラーはチタン入れたいのでパス。
車高調は今使ってるQUANTUMベースが気に入ってるのでショップ待ち。
ブレーキもショップ待ちかな〜
ホイルは納車されてから似合うものを購入します。
速かろうが遅かろうがどっちでもいいよ
楽しんだもん勝ち
ロードスターに食指が動かんかったのは事実だけど
>>717 デブの豚は不良品です。誰も買わない。
製品として優秀なのは、ギネスにのった
ペナペナのファミリアエンジンのNAであって
ゴミNCじゃない
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:06:00.57 ID:wOW492G90
>>711 RX-7もS2000も純正タイヤは全くハイグリップじゃありませんよw
「タイム命」のFD2やエボ・インプの純正タイヤとは全く違う。
俺も初代ロードスター乗っていたしキライじゃないんだけど、BRZの対抗として考えもしなかった。
次モデル頑張らないとヤバイと思う。86/BRZに刺激受けて頑張って欲しいんだけどなぁ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:06:48.10 ID:19y5c/Ws0
半角涙目、フルボッコ(ノω・、)
>>723 86がロドスタに並んで狂喜してるようにしか見えんがw
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:08:54.11 ID:wOW492G90
>>720 NA/NBロドスタのアームブッシュが走行中外れるのはガチw
ギシギシ言い始めると危ない。
次期モデルの前に会社存続が危ういから>マツダ
ツダは潰れる前にNBみたいにNCクーペ出せや
S2000最初期型乗ってたけど、あれこそタイヤスペシャルな車だったがw
ちょこっとでもタイヤ減った時の挙動の乱れ様ったらww
面白い車だったけど、公道向けではないと思ったw
半角うぜえ
まあ、半角もロードスター厨も、
これでフェードアウトでしょ。
購入したい人には朗報だったよね。
パーツの妄想が止まらなくなるでしょ。
>>725 一度もみたことないが、その不良車が
ギネスに乗って、ベストハンドリングカーとしてポルシェ911につぐ2位になったんんだから
まったく世の中の視点は君とは全く異なるようだね。
>>728 純正タイヤ込みで「その車の性能」だよ。
タイヤにだけかねかけてる?じゃ、エンジンにだけ金かけるのはいいのか?
まぁ「他の車より速い車」が欲しいなら、ターボAWD買ったほうがいいのは
明白だから、ロードスターと比較するのもコンセプト違いとは言えるか>86
ID:IZPRJ5sk0=半角だろ
酷い自作自演だ
>>730 ??そうなの??
タイヤ変えたら速いなんてどの車でもそうだよ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:18:32.38 ID:wOW492G90
>>728 ありゃタイヤの影響では無く
車体のロールセンター位置設定が異常に高くロール過少過ぎたせい。
単にカートライクなハンドリングを狙ってタイヤのグリップ限界を高く演出して見せたツケ。
NC1ロドも同じ傾向。初期ロールが小さいのでタイヤが磨耗しきったり
タイヤが冷えててタイヤグリップに頼れない状況でフロントタイヤが一気に逃げる。
サスが作動し難い分、タイヤに負荷が集中する。
タイヤが生きてる段階では非常にクイックなハンドリング・動きを演出できる。
しかし、オイラのFB20と大して変わらない筈の
FA20がそんな速く走れるのか…、D4-Sだからか?
想像してなかったな。
BRZにオプション付けて見積もったら
インプSTIと値段が変わらなくなった件について
450万になっても良いからBRZのボディに
インプのエンジン載っけてほしい
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:20:12.28 ID:wOW492G90
>>732 自演と思い込まなければ生きていけないんですか?w
タイヤってメーカーで取り付ける奴のほうが
市販より性能いいんだよ
クルマ買って最初の車検まで何もしないような
ズボラなユーザに合わせるためにw
プリウスなんて最たるものでしょww
86はハイグリップタイヤを否定するところがスタートだしね
>>731 S2000初期はクローズド走る前提のセッティングだと思ったねー
そこでタイヤが100%生きる脚になってた
だからコーナーでちょっとおおきめの轍踏むとインリフト起こす感じだったね
その後改心してそんなセッティングはやめたようだけど
S2000はインチキタイヤだったのか
同じタイヤだったら86やロードスターにも負けるんだろうな
>>736 BRZのコミコミ価格とSTIの車両本体価格の間違いでは?w
STIはナビ無しでも400万超えるぞ。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:27:47.50 ID:HQutQYzlO
筑波は軽量で低速トルクのある車が有利だからな
ストレートは短いから過度なパワーはいらない
86のトルクカーブはおかしいくらい低速からフラットだから、速いのはそれが原因かも
しかし粘着タイヤ履いたFD2より実質速いとは驚いた
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:30:21.14 ID:wOW492G90
>>738 逆、純正タイヤは耐磨耗性や高速での対発熱性が低いとクレーム対象になるので
余程尖って割り切ったモデル(FD2・エボ・インプ)以外グリップは低い。
半角をいつまでも経ってもスルーできないんだな、ここの連中は
そういえば、何でロードスターとばっかり比較してんの?
RX-8に近いような気もするけど、廃盤になっちゃうから?
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:35:03.92 ID:D86xKS0z0
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:35:59.19 ID:wOW492G90
>>746 RX-8は重くて長くて欠陥ロータリーで論外だからw
>>746 ひとりの精神異常者がロードスターをひたすらに持ち出すからだよ
>>750 俺はいつもオンボロスターと呼んでますが。
>>742 360万と420万だから、そんなに変わらないかぁ・・・と思ってたら
60万差だったりだね、ボーっとしてたw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:46:05.52 ID:u3JYVu9j0
矛盾つかれてファビョりだしたw
脚の交換wキミの言うとおりなら伸びしろがあるのはどっちですかねえ
ロードスター+220mm+100kg = 86/BRZ
86/BRZ +220mm+100kg = RX-8
だから比較してもいいと思うけど…
ショックタワーよりヘッドが高いロードスター様は流石やで
ロードスターは峠の下りをスンスンするには良い車だよね
でもサーキット行くと直線は遅い、コーナーも遅い、でもスピンは速い!!
邪魔…
>>757 いつも1000円分お願いしますだから大丈夫なんじゃね
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:52:46.97 ID:wOW492G90
>>753 >脚の交換wキミの言うとおりなら伸びしろがあるのはどっちですかねえ
純正ショックがコンフォート志向のロードスターですが・・・
ロードスターのサスペンション形状は腐ってもDWBですからwww
ロードスターと性能同じなら話題性でハチロクにするわ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:55:06.87 ID:HQutQYzlO
しかし86がニュルのレースでS2000より速かったのは妥当だったんだな
本当に真面目に素性の良い車造っちゃったな
何か面白いことになってきたな
ソースが出てない86の1分7秒4というタイムに対して
片や「ロードスターは(脳内シミュでは)もっと速い」
片や「スペック高いくせにロードスターと同じタイムとか…」
と逆のアプローチでのネガキャンが同時に現れるとはw
しかもフロントミッドシップを否定する
コピペの単発まで動員するなんて慌てすぎだろw
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:57:07.56 ID:wOW492G90
>>761 フルワークス体勢で素人より遅かったら恥でしょw
>>748 前後の重量配分はそれでわかるとして、左右の重量配分はどうなってんの?
直4ど真ん中においてやっぱりシンメトリカル?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 21:57:39.93 ID:u3JYVu9j0
>>759 へ〜コンフォート志向なんだ、素性がいいのにタイムが伸びないわけだねw
ついでに2シーターでより低重心、低WBなのに86に負けちゃう理由も聞いていい?
ハチロクっていうと早くてもホントってなるけど
コレはインプレッサクーペと思えばそれなりに早い気がする不思議
>>764 左右は聞かないであげてください
可哀相だから
さて、8がオンボロな知らんが。
7のセカンド用に購入しようかな?
と、考える俺が通ります
因みに、コペンとマジ比較検討中
ターボ以外興味ないな。
でも、86が気になる。
>>748 NCより86と同じようなエンジン搭載位置(似非フロントミッドw)のNA、NBの方がハンドリング評価高いという現実
>759
>ロードスターのサスペンション形状は腐ってもDWBですからwww
4代目「グランド」シビックは4輪ダブルウィッシュボーン。 エッヘン!
そもそもフロントミッドシップって言葉に囚われ過ぎなんだよ
半角は
>>761 素性の良い車=素人がその恩恵を得られ難い、と言うジレンマを孕んでるんだけどもね・・・
自分の腕も省みず引き出せなくて文句を言い出す人たちに、この車の評価が潰さない事を祈る。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:03:27.83 ID:wOW492G90
>>765 純正脚が柔らか過ぎて底付きし、その上エンジン出力が低いから。
だから脚を交換すればタイムが伸びる。
カム交換&燃調で更にタイムが伸びる。直4なのでカム交換簡単だしw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:09:14.84 ID:4izrAuXY0
チューニングすれば戦闘能力は高くなりそうな車には違いない
ノーマルのままだとあんまりたいしたことなさそう
えっと86とロドスタの純正タイヤはそれぞれなんでしたかねー半角さんw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:13:27.56 ID:u3JYVu9j0
>>773 で、2シーターでより低重心、低WBなのに86に負ける理由は?
すべての要素で勝ってるんと違うん?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:13:50.43 ID:wOW492G90
>>769>>771 NC前期のフロントロールセンター位置が純正車高とマッチしてなかっただけだね。
純正の柔らかい脚だとどうしても車高が高くなってロールセンター高が高くなり過ぎる。
S2000の初期型も全く同じ。フロントミッドに慣れない国内メーカーの開発不足だね。
フロントミッド化で重心高が下がる影響を理解し切れていない。
共に後期でロールセンター位置の補正を行った。
逆にハイグリップタイヤ履いて車高調整で下げる前提なら
ロールセンターアジャスター要らずで有利なんだけど。
純正・ベスモ厨房はその辺りのことが理解できて無いようだねw
>>770 前後DWBで無くなったシビックはエンジン以外何も取り得がなくなりましたね。
完全終了しちゃいました。シビック・インテはDWBの申し子。
脚が悪いのでエンジンパワー上げてもタイヤグリップ上げてもエンジンが使えませんからwww
相変わらずツッコミどころ満載だな半角は
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:17:33.62 ID:LtoyZW9z0
>>748 水平対向エンジンの短さと軽さが効いてるわけよ。
>>759 四輪DWBでないのが86/BRZの弱点。
ロングホイルベースよりもいかん点だと思うwww
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:19:17.56 ID:u3JYVu9j0
>>777 で、2シーターでより低重心、低WBなのに86に勝てない理由は?
すべての要素で勝ってるんと違うん?タイムには出ないようだね?
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:20:00.05 ID:wOW492G90
>>779 水平対向はエンジン糞重たいです。
86の場合、サスペンションを「動かないセッティング」にしてるから
ストラットだろうがDWBだろうが関係無いw
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:21:14.16 ID:4izrAuXY0
なんとなく同じぐらいのパワーでロドスターのほうが一回りちっこいんで
ロドスターのほうが早そうだけどな
だが86/brzのほうがS2000よりはやいってのには驚いたな ホントかよ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:26:33.90 ID:LtoyZW9z0
>>777 ロールセンター高ではない。そもそもフロントミッドに問題ありなわけ。
ドライバーズシートを後輪付近にまで下げると運転が超むずかしくなる。
対策はケータハムみたいにドライバーズシートを限界まで下げるしかない。
そこらへん、トヨタも分かっていなかったと思うぞ。
だからLFAなんつうポンコツをつくってしまった。
フロントミッド車に乗り心地の良さは絶対期待できん。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:28:28.17 ID:LtoyZW9z0
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:28:35.35 ID:wOW492G90
>>780 >で、2シーターでより低重心、低WBなのに86に勝てない理由は?
大型サーキットタイムで勝てない理由だろ!?
エンジンパワーと純正のサスセッティング。
公道や峠・ミニサーキットよりアベレージスピードの高いサーキットでは
直線速度が最もタイムに影響します。
あとはロドスタの純正サスセットではロール過剰で大型サーキット速度域での立ち上がり姿勢も作れない。
だからこそロードスターのサスペンション交換の効果はデカイ。
何しろDWBでレバー比が掛かるに関わらずロドスタの純正スプリングレートは2kg/mm以下www
ロドスタの純正脚はシャレにもならないコンフォート志向。
ロードスターだのS2000だの 屋根を着ける金も無いような人のための車に目くじら立てるなよ
とはいえ86だってドア4枚着けられなかった層が乗る車なんだからどっちもどっちだな
ってあっちでEvoXさんがニヤニヤしてた
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:31:52.74 ID:LtoyZW9z0
ちと間違えた。
✕ ケータハムみたいにドライバーズシートを限界まで下げるしかない。
○ ケータハムみたいにドライバーズシートを限界まで低くするしかない
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:35:55.27 ID:wOW492G90
>>783 >フロントミッド車に乗り心地の良さは絶対期待できん。
だって・・・86って「自称」スポーツカーなんでしょ!?w
>>784 ちなみに比較的フライホイルの軽いアルミブロックのEJ20ですら
鋳鉄ブロックで糞重たい4G63(三菱・直4)より重たかった。
そして、FA20はEJ20よりロングストロークでフライホイルも重くカムチェーン駆動化されてる。
FB20も「EJ20から最小限の重量増で抑えた」とお茶を濁したメーカーコメント。
水平対向が重たいのは常識。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:36:18.63 ID:LtoyZW9z0
>>785 サーキットでタイム差が出るのは大きく曲がるコーナー。
ヘアピンで差はほとんど出ないし直線はわずか。
86/BRZがサーキットで速いとしたらトレッドの広さが効いている。
俺はサーキットで走らせる車ではないと思うけどねw
分が悪いことには全く答えない
そう、半角ならね
86,BRZスレで絶賛ネガキャン
そう、半角だけ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:38:35.44 ID:QpX6uYIw0
>>667 脚の交換&マフラー交換して燃調&タイヤ交換(ネオバ・RE-11クラス)すれば(要するに同条件)
なんで同じやねん タイヤとマフラー交換のみで出てこい
屁理屈は聞き飽きた
糞ワロタ(;´Д`)
もともと水平対向(スバルの車)はスポーツチューニングするには
一番安上がりだって2chで改造業者がちらほら言ってたけど
やっぱ本当だったっぽいな。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:40:29.00 ID:LtoyZW9z0
>>788 スポーツカーでなければ出せない乗り心地つうのがあるわけよ。
セダンだと運転席をホイルベースのど真ん中に置けないだろ?
それとだ、EJ20が重かったのはヘッドのせい。
FB20はアイテムをてんこ盛りにしたせい。
FA20がどうかはわからん。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:40:52.88 ID:wOW492G90
>>789 トレッドが広いのはロドスタの重心高の低さで相殺できるからね。
結局のところ横方向の荷重移動は
重心高:トレッドで決定されてしまうのだから
4.5%重心高の低いロドスタが3%トレッドが狭いワケだからロドスタ有利。
結局の所、ロドスタの純正脚は糞って結論なんだが・・・OTL
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:44:52.67 ID:4izrAuXY0
フロントミッドを否定したらFR全車が否定されてしまうがな
縦置きエンジンであれ水平対抗であれロータリーであれ
みんな一応フロントミッドシップ
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:46:26.38 ID:wOW492G90
>>749 そもそもカム駆動系が直4比で倍になる時点で水平対向は重量的に不利。
おまけに、左右バンクに分かれてるからブロック隔壁系統も倍必要。
一般常識的に重量的な面で水平対向やV型エンジンにメリットは無い。
メリットはパッケージングにおけるメリットと振動面だね。
>>793 一々エンジン積み下ろしする必要性が高い時点で
チューニングショップの利幅が一気に増えるからねw
そもそもNCの重心高のソースって例のPDFのグラフだけ?
86は値を公表してクラス最低を謳ってるのに対して
値も測定条件もはっきりしないNCのデータが怪しいんだが
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:47:31.86 ID:u3JYVu9j0
>>795 へぇ〜すべての素性の良さを抜き返せるほど素晴らしいエンジンなんだね86は!
そんでもってロードスターの脚はすべての素性の良さを台無しにする糞なんだね!完成度低いね!
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:48:00.88 ID:wOW492G90
>>796 トヨタの擬似・似非フロントミッド理論はもう結構ですwww
半角はもう結構です
マジ半角理論もう結構です
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:55:26.78 ID:wOW492G90
>>796 >値も測定条件もはっきりしないNCのデータが怪しいんだが
重心高と言ってエンジン重心高を示していたトヨタの方が如何わしいんだがw
明らかにロドスタの車両重心高知ってその後「お茶濁ごしますよ」感満々みたいですけど・・・
元々、重心高476mmって発表があってエンジン重心示した460mmの値を出してきたwww
その後、悟られないようにフェードアウト。
>>799 >そんでもってロードスターの脚はすべての素性の良さを台無しにする糞なんだね!完成度低いね!
まあ、北米市場でセカンドカーとしての要求を満たすとなるとあんなモンですよ。
ショック・スプリングなんて10〜20万出せばそこそこのに交できますから。
直4なら数万でカム交換もできますしねw
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:56:41.71 ID:wOW492G90
>>802 記念すべき86台目スレだから頑張らせてもらうよw
さすがに必死過ぎてキモイな
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:58:08.19 ID:HeNIV3Qd0
ロドスタと86同じタイヤでよーいどんしたら86が速いんでしょ?
両方走る楽しさうたってるけど
オープンって付加価値なければロドスタ選ぶ理由なくね???
記念すべき86番目のスレなのに
なんだこのスレの荒れようは…
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:59:41.65 ID:wOW492G90
半角の相手をするなんて
みんな暇なんですねw
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:59:45.84 ID:u3JYVu9j0
>>803 サスセッティングと北米市場でセカンドカーとしての要求を満たすことと同関係があるんですか?
10〜20万って大金ですよ?純正が糞なことの言い訳にはなりません
数万でカム交換できるんですかw安いっすねw
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 22:59:46.19 ID:LtoyZW9z0
>>795 それは無理。つか低重心の差は程度の差になってしまう。
大きく曲がるコーナーでは圧倒的にトレッドの差がものを言う。
なんぼ低重心+ショートホイルベースでもロードスターは86/BRZに負けるよ。
ま、サーキットタイムなんかで車の性能が決まるわけではないのだがw
>>805 そういう次元じゃねえ
真正のキチガイだ
>>803 >元々、重心高476mmって発表があってエンジン重心示した460mmの値を出してきたwww
目標値が476mmで結果460oって話なんだけど
アニヲタみたいに叩くならきっちり調べてから叩こうや、な
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:01:00.81 ID:PEOf+unn0
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:01:16.83 ID:u3JYVu9j0
>>812 半角さんはトレッドの差なんて微々たるもの(ってか無視)、SHBは糞ってスタンスだよ
NCの最大の欠点はエンジン搭載位置を下げ過ぎてペダル配置が糞な事
NCの最大の欠点は屋根がないためにボディ剛性がデミオ以下である事
>>817 禿同
BRZフットスペース広くてビビったw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:05:50.83 ID:HeNIV3Qd0
>>809 同じなんだ。
じゃあんなクソダサくてブエブエきったねぇ音に300万払うなら86の方がよっぽどよさげだな
やっぱりNCの重心高のソースはないんだな。
屋根が空いた常態かガソリンが入った常態か
なにも分からんから比較しようがないな。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:07:43.32 ID:LtoyZW9z0
>>816 半角はサーキットで車を走らせた経験が足らんのだと思うね。
サーキットでのタイム差はたいがい以下の順になる。
大きく曲がるコーナー>直線>小さく曲がるコーナー(ヘアピン等)
86/BRZのサーキットタイムはかなりいいと思うよ。
だが俺としてはあまり賛成できんのよ。
サーキットタイムが車の本当の実力値のわけないから。
トヨタはアッピールしたいのかもしれんけどw
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:09:54.88 ID:u3JYVu9j0
>>822 発売前だしスポーツカーのマーケティングとして普通の路線を辿ってるだけじゃ?
いろんな場面に使えますって言ってるしサーキットだけアっプールしてねえだろ
業界に詳しい半角は無知を曝け出しそうな質問に一つも答えないよな。
・MR2が3→4型のMCでウィンカー位置を変更した理由
・初期型カローラランクス/フィールダーのバンパー意匠変更の理由
・ショートホイールベースのデメリット
・LFAを1億で販売した時の損益分岐となる販売台数
とりあえず水平対向はカウンターシャフトが無い分軽いのと
ファイナル交換する時にカウンターシャフト交換(定価15万)が無い分だけ
激安だと思うの…。
確かにNCのエンジン音は汚いな。
不細工なエキマニを見ればマツダのエンジン屋の無力さが窺い知れる。
トヨタはサーキットをアッピールしたいのか、早さじゃない官能性をアッピールしたいのかようわからん!
内部にいろいろな思想の人がいるんだな多分
オレとしては官能性をもっと突き詰めてアッピールしてほしい
>>806 0-100なら間違いなく86/BRZが上だ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:12:40.79 ID:wOW492G90
>>822 大きく曲がるコーナなんて
非力なローパワー車にとっては直線と一緒なワケよ。
>>821 幌を閉じようが開けようが重心高は2mmも変わりませんw
何より水平対向エンジンのコストを考えれば安すぎる
他社と比べるとよく商売できてると思う
>>829 業界に詳しい半角は無知を曝け出しそうな質問に一つも答えないよな。
・MR2が3→4型のMCでウィンカー位置を変更した理由
・初期型カローラランクス/フィールダーのバンパー意匠変更の理由
・ショートホイールベースのデメリット
・LFAを1億で販売した時の損益分岐となる販売台数
いや、安い改造で気軽に他の車と競れるんなら
それはそれで売りになると思うけどね。
サーキット行かないなら、なんか高いのにかっこ悪い
カーボンボンネットとかも要らない訳だし。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:15:33.46 ID:wOW492G90
>>828 無理矢理0-100タイムに絞って2速設定した86・6MTのタイムがそこそこ良いのは分かるのだが
ロドスタには5MTと言う隠しダマがあることをお忘れなくw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:16:33.68 ID:u3JYVu9j0
屋根が無くて下に補強入れてれば重心は低くなるよね
非力なのもサスがやわいのも
オープンボディで剛性がないからじゃないですかね
北米市場としてのセカンドカー需要のせいでサスがやわい!とか
エンジンはカム交換すればいい!とか
言い訳にすらなってないwデメリット完全無視w
>>826 あのCX-5の量産タコ足、センスのかけらもないよね…。
>>833 業界に詳しい半角は無知を曝け出しそうな質問に一つも答えないよな。
・MR2が3→4型のMCでウィンカー位置を変更した理由
・初期型カローラランクス/フィールダーのバンパー意匠変更の理由
・ショートホイールベースのデメリット
・LFAを1億で販売した時の損益分岐となる販売台数
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:19:33.98 ID:zmveZaQ60
>>803 直4は、いくら低く搭載したところで、「インマニ」と「エキマニ」が
エンジンのヘッドに載っかているから低重心に出来ないよ?
しかも水平対向と違って「エキマニ」がいちばん上にあるから、
フロアへ導くために、余分なエキゾーストパイプが必要になって
その分、重量増しになる。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:21:18.64 ID:LtoyZW9z0
>>829 何をわけのわからんこと言ってるんだよw
サーキットでタイム差が一番出るのは大きく曲がるコーナー。
大きく曲がるコーナーではトレッドの差がものを言う。
だからサーキットではロードスターは86/BRZに負けるよ。
ケータハムもS2000も負けると思うよ。
問題はサーキットで速い車がワインディングで速い車ではないつうこと。
ワインディング走行ならロードスターは86/BRZに勝つ。
だが峠のチャンピオンはホットハッチでしょwww
俺は車の真の実力はラリーで決まると思っている。
やっぱランエボとインプSTIが日本を代表する高性能車と思うね。
だからBRZより新型インプを買うほうが正しいのだがRAを注文してしまったw
で、86の筑波タイムってどこにあるの?
いつ誰が走ったの?
検索してもGT5しかでてこない。
>>685 プリウスツーリンググレードの純正装着タイヤはミシュラン、ブリヂストン、トーヨーの3種。
同じサイズなのにこの3種からミシュランに決定されたのは唯一市販タイヤと全く同じ製品を卸しているから。
また一つ無知を曝け出したね、低脳さん。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:23:05.26 ID:wOW492G90
>>834 UK仕様の2Lモデルには6MTしか設定が無いんだよね。
3速上げないと100kmhに到達しない。
5速で最高速の出ちゃう86の似非エコ6MTとはワケが違いますからねw
北米仕様の2L・5MTと比較しろよwww
>>842 業界に詳しい半角は無知を曝け出しそうな質問に一つも答えないよな。
・MR2が3→4型のMCでウィンカー位置を変更した理由
・初期型カローラランクス/フィールダーのバンパー意匠変更の理由
・ショートホイールベースのデメリット
・LFAを1億で販売した時の損益分岐となる販売台数
>>825 86のGをファイナル交換するときは総額でどれくらいかかりますか?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:28:46.62 ID:u3JYVu9j0
>>842 ミシュランのタイヤはOEMも市販品も変わらないってさ。
ロードスターって86より良いタイヤ履いても86より遅いんだね・・・がっかりした?
半角相手にムキになるのもちょっとイタく見えてきた。そろそろスルーして行こうよ...
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:29:40.11 ID:wOW492G90
>>838 インマニ・エキマニってエンジンのどの辺りから生えてんのか理解できてんの?w
>>839 トレッドそのものではなく重心高:トレッドの比です。
要するに左右方向の荷重移動が少なく内輪の荷重(グリップ)を引き出せるか否か。
高重心だと内輪の荷重がゼロに近付き外2輪だけに負荷掛かる状態で走ります。
そうするとコーナリング限界が下がるワケです。
重心が低ければ相対的にワイドトレッドと同じ効果があるワケです。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:31:34.63 ID:wOW492G90
>>854 >ミシュランのタイヤはOEMも市販品も変わらないってさ。
そんなことはありませんw
市販タイヤと同一品ならば余剰在庫が山程ありますwww
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:33:37.87 ID:u3JYVu9j0
>>849 性能の話だよ?卸す数決まってるのになんで在庫が増えるの?
性能の話を在庫の話にすりかえる姑息な根性。
しかもタイヤの在庫が無くて納期が遅れると言うソースはどこにも無い。
価格comで検索して出てくる在庫がそのまま市販車に回せるミシュラン管理品だとでも思ってるのかね、このヴァカは。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:35:45.81 ID:u3JYVu9j0
>>847 剛性の概念はスッポリ抜け落ちるわけですねw
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:35:46.99 ID:wOW492G90
>>850 市販品と同一タイヤだったら在庫なんて山程あるだろw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:36:55.15 ID:u3JYVu9j0
>>853 なんでわざわざ在庫増やすの?
OEMなら受注生産でしょ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:37:01.76 ID:wOW492G90
>>852 剛性なんて関係無いレベルの話だからw
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:37:30.28 ID:u3JYVu9j0
>>855 実際のコーナリングには大きく関係するが?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:39:07.24 ID:wOW492G90
>>854 >>841が
>ミシュランに決定されたのは唯一市販タイヤと全く同じ製品を卸しているから。
とか抜かしてんで・・・
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:39:49.04 ID:u3JYVu9j0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:40:03.14 ID:zmveZaQ60
>>847 >インマニ・エキマニってエンジンのどの辺りから生えてんのか理解できてんの?w
少なくとも、水平対向よりは上だろ?ま、ロードスターはオープンだから低重心だろうがな。
俺は屋根付きの車の方が好きなんで。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:40:15.79 ID:TDhs8rIM0
ガソリン上がりすぎだろ、タイヤの値上げも有るみたいだし
最初からいいタイヤ付けとけよ糞トヨタ
買い替えるのにすごい出費じゃねーか
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:40:21.92 ID:LtoyZW9z0
>>847 ちがう。どこまで遠心力に耐えれるかが重要。
剛性とかもあるよ。しかしトレッド幅が大きくものを言う。
コーナリングの限界性能とかは小さく曲がるコーナーで重要になる。
だが小さく曲がるコーナーはそもそも速度が出せないのでさほどタイム差が出ない。
どうがんばってもロードスターは86/BRZに負けるよ。
だがそれはサーキットだけのお話。公道は関係ない。
86/BRZは公道でも速いと思い込むトンチンカンが出てくるのが心配だよ。
86/BRZは公道で速く走れる車ではない。それでよいとは思うけどねw
まぁ、半角がどれだけ全力で「在庫」だけを語ってもスリッパが86より高性能なタイヤを履いてるのは事実。
真のフロントミッドレイアウトにアルミを多用したDWB、より軽く低重心な車体を備えてより遅いゴミw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:41:03.45 ID:MlCXZBQ/I
屋根がないクルマを欲しがる人は百人に一人もいない。
NCは速さ以前にぐにゃぐにゃしたハンドリングやら
汚いエンジン音やらガラガラ煩いMTに幻滅したので除外。
86も同様なら買わないが、まぁそんなことはないよね。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:44:50.61 ID:wOW492G90
>>861 純正脚でボディー剛性も限界も糞もねえよw
サスなんてバンプタッチ&底付きしまくってんのにwww
アフターサスキットに交換すると
なんであんだけ平和にコーナリングできるか良く考えて見ることだな。
Rの小さいコーナーだとホイルベース短いロドスタの天下ですが・・・
君の理論は浅過ぎるよ。
>>844 リングギヤーとピニオンの値段+工賃じゃね〜
カウンターシャフトってミッションの中にあるやつ?
15万もするん?
>>865 少なくともボディ剛性はロードスターの約二倍だ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:48:17.93 ID:u3JYVu9j0
>>866 だよね、アメリカのセカンドカー市場?とかいう意味のわからない理由でのサスセッティングだもんね!
ところでタイヤ性能はロードスターのほうが高かったわけだが、なぜ86より速く走れないんでしょうか?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:48:32.45 ID:wOW492G90
>>865 86は常にフロントがバンプタッチしてるから常にカッチリフィーリングw
サスがまともに動いて無いからwww
それを超えるならばサスペンションにエラストマー(ゴム)使った初代ミニか
ノーサスのカートくらいだwww
交通タイムス社 「トヨタ新ハチロク全貌と実力」 P75
日本ミシュランのプロダクトマーケティングマネージャーに対するインタビュー記事
>アフターマーケットのプライマシーHPとどういった違いがあるんですか?
>「車とのマッチングですね。乗り心地などの面で、官能性能の部分です。
>そこの乗り味というような部分について、チューニングはしています。
>それでも、そのチューニングの幅が大きくて、HPの範囲を超えてしまうようだったら、
>ミシュランとしてはHPではなくて、別のタイヤを選択します。
>タイヤは消耗部品なので、いつかは交換することになるんですよ。
>その時に最初のタイヤが偏った性能だと、交換したタイヤで
>まったく性能が変わってしまうことになるんですね」
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:49:33.18 ID:TDhs8rIM0
何 オープンにむきに成ってるんだよ かっこ悪い
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:50:02.73 ID:wOW492G90
>>866 >サスなんてバンプタッチ&底付きしまくってんのにwww
どこにソースがあるのか知らんが、こいつは理屈が破綻すると
罵倒でごまかそうという傾向があるなw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:50:44.35 ID:u3JYVu9j0
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:50:49.69 ID:bdBcoIviO
ロードスターは低剛性だからなぁ
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:02:25.07 ID:HcnNnkmQ0
>>866 Rの小さいコーナーはタイム差があまり出ないの!
Rの大きいコーナーでタイム差が出るわけよ。
サスなんてどうでもいいよ。どーせ横タンク付きのダンパとかに変更するわけだし。
ロードスターはなんぼヘアピンでがんばっても高速コーナーで86/BRZに負ける。
剛性の問題は改造でなんとかなるがトレッドの差はどうにもならんからね。
86/BRZは運転席がホイルベースのど真ん中にあるので高速コーナーでも運転しやすい。
そういう車なのでトヨタはサーキットでアッピールしたいのだと思う。
だが俺はそういう宣伝の仕方はよくないと思うのだ。
勘違いする奴がたくさん出てきそうな気がするのでねえ、、、
7秒はなかなかだなぁ
ロドスタなんか話にならない
>>879 努力家なんですか?
エネルギー使う所間違えてます?
ロドスタ恥ずかしいな
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:15:24.07 ID:f6KjPA+kI
屋根がないのは恥ずかしい。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:15:25.74 ID:tqKSWVZm0
ところで 鈴鹿フルコースのタイムはどれくらいが予想されるん?
>>879 ロードスターの上からの透視図をください
>>883 低剛性、低馬力、低トルクのロードスターのノーマルよりは速い。
>>877 と言うと、富士の100RでBRZ/86とロードスターの差がはっきり出るということ?
あ、それと鈴鹿のS字で?
>>880 コピペじゃね?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:19:40.18 ID:FNz628Ix0
>>879 シリンダーヘッドがボクサーより上にあるから、全体として、
ボクサーの方が低重心じゃね?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:19:58.48 ID:IMHOI12g0
>>874 ちなみに86/BRZのフロントストラットストロークは200mm。
そして静的1Gで100mm沈んでます。バンプラバー長は80mmです。
86/BRZのスプリングレートの違いも承知しております
>>877 大きいコーナーで差が出るのはコーナリング限界も高く
その前提の上でハイパワーな車両の場合な。
そもそもローパワーな車こそ低速コーナーを常時アクセル全開かけれるホイルベースが求められる。
低速コーナーでホイルベースが長いと無理矢理ズルズルリヤを流すなりしなければ曲がらない。
「それでも曲がるよ」って言う奴は単なる進入速度の低杉。
パワーの無いのにトレッドばかり広げても
筑波で言えば最終くらいでなんとかメリットあるかな?って程度。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:20:56.79 ID:HcnNnkmQ0
>>883 鈴鹿は富士よりシケインが少なかったような気がする。
だとしたら86/BRZはかなりの好タイムを出すよ。
タイヤを18インチにして攻めまくるだろうしね。
サーキットタイムを自慢するような車になってほしくはないのだが、、、
ロドスタに86のタイヤを履かせて勝負したらどうなるかな?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:23:23.96 ID:DIxYq+NG0
>>888 でもロードスターって86よりいいタイヤ履いてて86より遅いよね
コーナリング速度も遅いんじゃない?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:23:55.49 ID:dmxKS466O
0-100は6秒前半、筑波はネオバにするだけで7秒台
フタ開けてみたらなんちゅー高スペック(笑)
これで高い高い言ってる奴は完全に馬鹿だな
ジャッキアップするとアップ前の状態からストラットのロッドが100mmも伸びるのか
86記念カキコ
来週あたりBRZハンコ押しに行ってきます!
そろそろ半角はコテ付けろよ
NGが付けづらい
走らないヤツがサスペンションを語るなんて
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:30:17.39 ID:HcnNnkmQ0
>>888 なぜロードスターがサーキットで86/BRZに負けるのか分かりやすく説明する。
まず、86/BRZは18インチタイヤが履けるつうのが大きい。
次に、ロードスターより馬力があるつうのが大きい。
最後に、ロードスターよりトレッドがあるつうのが大きい。
最後のトレッドがあるつうのが重要なんだよ。
コーナリングの限界とコーナリングの限界速度はちがう。
コーナリングの限界速度はRの大きさでちがってくるわけ。
ようはどこまで踏ん張るか。だからトレッド幅がものを言う。
ロードスターのサーキットタイムが86/BRZより上つうことはあり得ん。
だがサーキットタイムは車の性能とは関係ないつうことだけは言っておく。
トヨタの商売の上手さには敬服するがwww
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:30:53.80 ID:IMHOI12g0
>>892 >筑波はネオバにするだけで7秒台
親派の脳内変換が始まってますねw
給排気交換・燃調・オイルクーラー追加・車高調・タイヤサイズ245(?)のネオバで
7秒台ですよwww
>>896 俺のサスペンションは「ナイキ」か「ニューバランス」
もしくは
崖っぷちで犯人が追いつめられてるラスト5分
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:32:52.00 ID:IAL3imQh0
>>879 アルミのシリンダヘッドと鉄の2本のカムシャフト、2つのカムプーリーが高めの位置にある直4と
鉄のクランクシャフト、4本のカムシャフト、4つのカムプーリー、フラホ、ミッションの中のギアが中くらいの位置に有るボクサーの
違いは考慮に入ってますよね?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:33:36.49 ID:FNz628Ix0
>>879 その図からだと、上下バランスにおいて、直4は下よりも上にある物の方が多いから
横からの力が加わった場合、上方の揺れがボクサーより置きやすいのとちゃう?
大分昔からカムシャフトって中空なんじゃ無い?
3Sエンジンあたりから?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:37:25.72 ID:FNz628Ix0
>>902 極端に表現すると、直4は前から見ると逆3角形なんだよな。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:37:27.29 ID:IMHOI12g0
>>897 簡単に説明するとロドスタのコンフォート志向のヘナ脚が原因ですw
>>865が言っているフニャフニャハンドリングが即ちロードスターの
ストロークの多くがバンプタッチもせず2kgmm以下のレートのスプリングでウネウネする
純正脚の全てを言い当てています。
なんせ86のフロントレートはストラットに関わらず3kgmm。
ロードスターのホイル換算レートは1.5kgmm。半分のレートなんですからw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:37:54.51 ID:dmxKS466O
>>898 スポーツ車乗ってる奴が真っ先にやるようなお手軽メニュー実施で7秒台
やっぱり高スペックだ(笑)
FD2やS2000なんて吊しでもっとハードなチューンしてやっと出せるタイム(笑)
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:38:26.87 ID:tqKSWVZm0
鈴鹿 かなりの好タイムって2分20秒くらいですかね?
鈴鹿2分20秒なら速過ぎ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:41:47.17 ID:HcnNnkmQ0
高速コーナーではロードスターもS2000も86/BRZに負ける。
だからサーキットではロードスターもS2000も86/BRZに負ける。
半角は認めたくないだろうけどトレッド幅の差はいかんともしがたいわけよ。
勘違いしてはいけないのはあくまでもサーキットの話な。
公道では86/BRZはゆっくり走る車。
だからタイヤは16インチにするほうがいいw
俺はサーキットで走らせるつもりはないよ。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:41:58.38 ID:tqKSWVZm0
>>908 速過ぎ 最高じゃないですか
86やっぱりスゲー
筑波のタイムのソースどこだよ
さっきから全然見つからんぞ・・・
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:43:03.93 ID:IMHOI12g0
>>906 >FD2やS2000なんて吊しでもっとハードなチューンしてやっと出せるタイム(笑)
そもそもプロドライバーの中でもハコ車タイムアタックのスペシャリストが出したタイムだからねw
>>907 出るワケねえだろwww
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:43:39.19 ID:DIxYq+NG0
サーキット主眼で速さを求める層がこの車を選ぶわけないだろ。
素性がいいにしてもアフターパーツはこれからだぞ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:46:17.03 ID:HcnNnkmQ0
>>907 それはまだ分からない。シケインがどうかにもよるし、、、
誰かが18インチタイヤで走ると思うけどたぶん富士より期待できるよ。
ただサーキットタイムだからね。俺はあまり意味ないと思ってる。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:52:32.77 ID:IMHOI12g0
>>915 モロパワーコースの鈴鹿でどうしようもねえよw
大半のコーナーでコーナリング限界まで速度が乗らないwww
特にS字辺りの登り勾配なんて尻軽でトラクションも掛からないし。
妄想も程々にな。実際に鈴鹿走ってみてから言えよw
この低重心の86/BRZこそサーキットで走らせるべきクルマ
ドラテク向上に最適
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 00:54:02.25 ID:IMHOI12g0
確かにソースどころか具体的な話が書いてない
本当なら嬉しいがタイムのソースがないと判断しかねる
>>918 100Rで突っついて遊ぶから心配するな
半角はハードゲイ
半角日記
>>671 間違った情報で人を小馬鹿にしたところ
>>676 とつっこまれる
そこで
>>685 と、業界という裏の取れない言葉で苦い顔を隠して釈明
その刹那、
>>686で笑い飛ばされる
以降、都合の悪い話には全く触れず脳内ワールド全開で語っておられます
最初からソースもないのにとか皆言ってるのにファビョった半角が支離滅裂なこと言って暴れてるだけなんで
情弱大杉
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:00:01.99 ID:FNz628Ix0
ま、意外と知らない奴が多いが、エンジンは高さ以前にピストンが上下移動するか左右移動するかでも、
車体を安定させる要素のひとつなんだよな。
軽飛行機にボクサーエンジン使うしな。
>>925 BR乙
いやぁ記念すべき86スレ目は誰かさんの活躍で不毛な議論で埋め尽くされてしまったな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:05:35.85 ID:fH78np5M0
HKSが筑波走ったみたいだな
ノーマルで10秒台だったみたいですな
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:07:58.45 ID:kTYvCgeeP
一番重いやつでそのタイムか
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:09:38.95 ID:dmxKS466O
タイヤとマフラーとダンパーとブレーキだけで筑波7秒台
FD2は…超粘着タイヤ、エンジンカリカリチューン、街乗り犠牲にしたガッチガチのダンパーでやっと筑波8秒台
どっちが素性の良い車かはっきりわかるな(笑)
7秒はやはり釣りか
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:11:12.49 ID:IMHOI12g0
>>923 >最初からソースもないのにとか皆言ってるのに
ソースはとうの前に入ってんだけど・・・
それ前提でコッチは相手してやってんだけど。。。
S/Cで4秒台は固いな
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:12:23.78 ID:IMHOI12g0
>>933 給排気&タイヤ&車高調入れて3秒詰まらなければ大糞w
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:12:33.51 ID:kTYvCgeeP
相手してやってるのはこっちなんだけど・・・
ロードスターはスレチなんだけど・・・
某トヨタ車みたいに、あとから実は10秒盛りましたとか無いだろうな
相手していらん
だから黙ってスリッパスレへどうぞ
よかったね。かかと部分のないスリッパは
ダイエット効果があるみたいだよ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:15:23.59 ID:IMHOI12g0
>>935 ルーツブロアなら無理。頑張って6秒前半。
エンジンの圧縮落としてターボか遠心スーチャーなら5秒切れるだろうね。
オプションでNOSでもつけたら?
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:17:21.77 ID:dmxKS466O
86…タイヤとマフラーとダンパーとブレーキだけで筑波7秒台
FD2は…超粘着タイヤ、エンジンカリカリチューン、街乗り犠牲にしたガッチガチのダンパーでやっと筑波8秒台
どっちが素性の良い車かはっきりわかるな(笑)
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:18:18.96 ID:kTYvCgeeP
>>825 水平対向とカウンターシャフトに関係あるのか?
ファイナル変更にカウンターシャフトが関係あるのか?
鈴鹿フルコースネオバ+ライトチューンで2分20秒とかマジスゲー
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:21:06.59 ID:IMHOI12g0
>>942 FD2の純正ショックは「笑〜ワ」の糞ダンパーだからなw
まあ、そこそこ良い車高調入れれば多少伸びるけどね。
それにしてもFFなのに糞重たい。
ストラットに変わったシビックは用が無い。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:21:54.38 ID:IMHOI12g0
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:23:46.84 ID:fH78np5M0
FD2がどうこう言ってるがその前にDC2よりも遅いだろうねw
>>942 よーするに弄ればFD2とか位に走れるってことですね
同じ排気量だし、ロードスターもシビックもタイヤとか足とか
変えたら各車でそんなに変わんないってこと?
俺は地獄のチューナー。俺が手を入れたBRZは赤坂ストレートで300km/h
余裕で出せるし、鈴鹿で1分30秒台で走ることが可能。
>>947 売るせー馬鹿
2分20秒台ってのは2分29秒99でも俺的には20秒台なんだよ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:25:56.60 ID:dmxKS466O
86…タイヤとマフラーとダンパーとブレーキだけで筑波7秒台、199万
FD2は…超粘着タイヤ、エンジンカリカリチューン、街乗り犠牲にしたガッチガチのダンパーでやっと筑波8秒台、283万
どっちが素性の良い車かはっきりわかるな(笑)
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:27:23.10 ID:IMHOI12g0
>>949 7秒台を出したドライバーがどこのプロドライバーだかを良く認識した方が良い。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:29:22.74 ID:RsgFfG3FO
つかロードスターって開発段階で8の足回りをそのまま使ってみたら速過ぎて、
「こんなのロードスターじゃない!」と、わざわざ限界落としたクルマだよ?
そもそも速さより愉しさを狙ったクルマと速さ競って嬉しいか?
955 :
sage:2012/02/28(火) 01:29:27.42 ID:2yS3JbbJ0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:30:49.38 ID:dmxKS466O
>>949 FD2辺りならハイグリップラジアル履くだけで十分相手出来るよ
そもそもFD2は素はそんな速くない
RE070っていうほとんどSタイヤみたいな履いてるから速いように見えるだけ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:31:34.89 ID:IMHOI12g0
>>954 そもそも、ショック・スプリングは交換前提だからねw
速さも狙えるワケ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:34:46.72 ID:tqKSWVZm0
昔なRZー350という伝説のバイクが有ったんだ
ナナ半キラーの異名を持つバイクだ
文字道理350ccで有りながら750ccを凌駕する性能を持っていた。
柔よく剛を制す。
小さい者が大きい者、自分より強い者を制してこそ日本の美しいというもの
おまえら ロードスター叩いて情けなくないか?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:38:15.59 ID:IMHOI12g0
>>958 まあまあ、
ロードスターを叩いたところで86が速くなるワケじゃないしw
86スレの86台目を楽しみましょうwww
俺はロードスターなど眼中に無い。
俺が乗ったVTは、雑魚のRZなど全くついて来れなかった。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:40:47.72 ID:dmxKS466O
ロードスターってMRSより遅いしな(笑)
走る車じゃないわ
ランボルギーニ・ディアブロVT?
ちゃいまんねん、VT250FEぞな、もし。
ロドスタを煽って楽しむのもアリ?
お前らスネ夫かジャイアンか?
のび太、苛めて楽しいか?
ごめん、それ知らない・・・
>>955 オイルパン変な形〜ぶつけたらオイルポンプ一発みたいな感じ〜
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:44:39.50 ID:IMHOI12g0
>>961 MRSはエンジン換装しないと走りませんw
2ZZが何故ラインナップされなかったのかが謎。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:46:24.32 ID:IMHOI12g0
>>961 86/BRZにしたってロードスターにしたって
速さを競ってうれしがっているのはごく一部なんじゃないか?
そういう楽しみ方を否定はしないけどね。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:52:59.82 ID:XyeVufMo0
>>968 MRSは、サーキットを速く走る車じゃないからだよw
車格ではセリカより下だから…セリカを越す性能はまずいじゃん。
先輩は立てなくちゃ笑。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:54:12.72 ID:dmxKS466O
>>968 エンジンノーマルでもロドスタより速いけどね(笑)
某ビデオではインテRよりゼロヨンも速かった(笑)
>>970 スポーツカーだからどれぐらいの速さなのかは
少なからず気にする人が多いわな。やっぱ速いと嬉しいし。
でもそれが絶対でないのは同意だ。
ただ、妄想垂れ流しでこのスレの主題の車を
無理矢理貶そうとしてる奴らはウザくてかなわん。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 01:57:35.64 ID:IMHOI12g0
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:01:11.13 ID:dmxKS466O
>>974 NCでもMRSの筑波ベスト越せてない(笑)
トヨタが既存のコンポーネントの寄せ集めで手軽に造った車に負けるって相当恥ずかしい(笑)
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:17:49.61 ID:IMHOI12g0
>>975 >手軽に造った車に負けるって相当恥ずかしい(笑)
鳴り物入りで登場する86/BRZがなw
みんカラ見たら、V-OPTに7秒の情報あったんだな
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:19:28.98 ID:tqKSWVZm0
のび太の癖に生意気だぞ
>>952 86の方はパーツ代足せよ
抜けてそうなホイールもな
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:28:07.92 ID:IMHOI12g0
>>975 やっぱ衝突基準に適合しないヘナヘナボディーの方が速いんだろうな。
後期で車重40kg増えてるだろ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:29:40.20 ID:tqKSWVZm0
>>980 俺は大丈夫 10月から26kg痩せた。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:31:54.41 ID:IMHOI12g0
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:32:00.70 ID:DIxYq+NG0
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:34:39.92 ID:tqKSWVZm0
>>983 それも大丈夫 まだ110kg超えてるから
>>977 余裕もって排ガス規制クリアして燃費12-13km/Lで、衝突安全性はスポ車初の北米ベストピック狙いの旦那仕様がそのタイムって笑えるな。
スバルはこれをAWD出す予定はないのかな?
まぁダサイからどうでもいい車
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 02:55:30.57 ID:IMHOI12g0
>>972 結局MR-Sも純正脚がロールしないように固めてあるだけじゃん。
おいゲン。もうネロや。
顔洗わないと汚れてるぞ。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 03:17:07.74 ID:+p/FH1YV0
いい音するマフラー出てくるかな。
元祖86見たいな 金属音するマフラー
>>986 レガシィ、インプ、フォレスター、エクシーガと4WDだらけなのに、これ以上増やすメリットがねーだろ。
>>991 むしろFRのコンパクトとか出して欲しいな。1.6L水平対抗でトレジアラクティスのような感じ
目指せKPスターレット打倒スイスポ。