【トヨタ】86/BRZ 84台目【スバル】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』&スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること!

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
 ├ボア×ストローク: 86×86
 ├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
 └最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
 ├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
 └WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店+エリア86(カスタマイズ専門店)500店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 83台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329317888/
22:2012/02/19(日) 02:42:51.52 ID:zHx/s8X10
2
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 02:43:50.62 ID:xdFXw8qn0
1乙
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 02:55:16.75 ID:qlkQbu+g0
http://www.carview.co.jp/carselect/card43/
乗っても無いのに偉そうに語る人たち
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 03:09:58.03 ID:I7hED1kV0
乗ってもいないのにすごい批判しとるな
よくやるわ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 03:20:38.57 ID:H5xqcfqz0
どうせマツダディーラーが目を血走らせて、夜な夜な
ネガティブステマな書き込みしてるんだろ?
マツダは、韓国人デザイナーのデザインが売りなのに、あえて
何年間も韓流デザインだという事を隠してたフシ有るしな。
俺は何となく察しがついてたけども。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 07:33:13.46 ID:9eRoFnFe0
>>4
何これキモい。。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 08:26:35.16 ID:8iGCkLhQ0

さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、2chブラウザを立ち上げて飛んでこい!!

       炎
       炎
       驚

       炎

       炎

       涙

   炎炎     炎炎
  炎  崩   炎  怒
 怒    炎  炎   炎
  炎  炎   憂  
   炎炎    炎炎炎炎
 叫   諦   焦    迷
炎     炎  炎     炎
炎     炎  炎     虚
 震   怒    疑   炎
  炎 炎       炎 怒
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 09:50:18.23 ID:zHx/s8X10
>>4
マツダ車乗ってたり、86やBRZが買えないような昔のスポーティカーを乗ってる
ような奴が86やBRZを良く言えるはずがないw
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:27:24.12 ID:ln4HeyFN0
アンチはツダヲタ
アンチはンダヲタ
アンチはサンヲタ
アンチは貧乏人
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:39:59.60 ID:EX0sB1kK0
中東情勢不安など石油危機や ガソリン高騰などからこれかはハイブリッド&
HVの時代の中でハイオク仕様じゃ売れないだろうなw

それに2000のスポーツカーが中途半端。もっとパワーのある車か、逆にコンパクト
スポーツ選ぶだろうね ふつうは。

200万越え、ハイオク仕様維持費の高騰から買う奴はよほどのマニアか
世間知らずのどちらかだろうな

つうかハイブリッドスポーツカー作れよ レギュラー仕様の。
そのくらいの知恵が回らないメーカーのふがいなさwww馬鹿丸出しwww
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:40:55.36 ID:oxkEaKu70
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:48:06.45 ID:8pfiBBTK0
>>11
長々と書いてるとこ悪いけど、それコピペじゃないとしたら相当恥ずかしいぞ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:50:36.82 ID:wQLtEtny0
おまいらはリアウイングつけるの?
86のオプションとかに無いよね
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 10:57:48.84 ID:D2x7YtuY0
付けない
S15シルビアでも付けなかった
リア、そのままで格好良いじゃん
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:06:01.30 ID:q7cnQMMn0
メイサCM絶好調
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:07:46.95 ID:ltcQiP0b0
これもう貼られた?
http://www.youtube.com/watch?v=romf-G6CZ7g
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:08:18.83 ID:nW4fJPd80
まさかルーフより高くはみ出すやつとか付けたりしないよな
テール高い車に羽は似合わない
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:09:28.77 ID:4OZ5V3jn0
付けるならスカクーとか前のレガシィみたいな大人しいめのがいいな。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:11:00.19 ID:odlUca+60
BRZや86ってディーラーでカタログ貰えるの?

BRZは貰えそうだけど 86ってパンフだけ?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:12:02.18 ID:q7xbK8sj0
いよいよあと2スレだな
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:14:12.46 ID:GWt9FqQt0
>>11
コミコミ200万で買える、
レギュラー仕様のスポーツカーをこの間までトヨタは売ってたんだぜ?

23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:14:17.44 ID:q7cnQMMn0
メイサカー
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:29:35.59 ID:1POVEBVw0
Zと荷台持ちになる
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:36:19.33 ID:AESMaL/00
社長がよくレーシングスーツなんか着てる画像を見るがなんで?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:39:08.88 ID:BmKYT4Wo0
>11
ハイブリットスポーツがあれなのはCR-Zが証明してる

モーターアシストが切れたHV機構は単なる抵抗と重力物でしかない

いっそのことモーターとバッテリーを降ろして
K20Aを載せればよっぽど速い車になるだろうに

27 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2012/02/19(日) 11:48:17.19 ID:CFtocLBD0
s2000ベースの四座クーペをホンダは出せばいい
なんやかやで無理なのか? よくわからんが

ハイブリッド?というかエンジンは蓄電だけの
モーター駆動スポーツを日産は出すつもりらしいが
インフィニティブランドだというし めちゃ高いだろう

何が言いたいかというと 迷ってる人は86/BRZ買っちゃえ!
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:56:22.98 ID:wZZeFs9zO
>>22
スポーツカー?
この間まで?トヨタが??
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:14:33.82 ID:LukjRf/50
ホンダがFR出せば良いとか
ロードスターのほうが低重心だとか他社のこと言ってる奴はここから消えろ
トヨタのスポーツカーってなんだよw
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:32:43.24 ID:nW4fJPd80
このてのクーペとか現在だとコイツ一択
90年代が懐かしい
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:35:12.00 ID:YOEHHTrf0
>>30
懐かしいって言えるのが羨ましいわ
平成生まれには(涙
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:36:44.91 ID:8cQ1Uu7D0
>>28
おまえ、ひっくり返ってるとはいえ、そのIDでその疑問はないだろ。

それともわざと?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:36:47.06 ID:mKJ1bHUi0
>>31
平成生まれでこの手のクルマに興味を持つんだな。bB至上主義じゃないのか?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:47:21.86 ID:q7cnQMMn0
>>33
おっさん古いんだよな、今はソリオBlack&Whiteだぅつうの。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:52:02.28 ID:XFSdG2ii0
>>34
ジャニヲタはカエレ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:55:06.17 ID:nW4fJPd80
スモールバンでカラオケの練習が必須課題だからな。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:56:06.08 ID:LMJZQqO80
サイドから見ると4灯だったころのセリカに似てるなと思った
あるいはインテグラとか
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:01:30.42 ID:ABTqO+2B0
>>33
平成生まれだけど、グランツーリスモとかの影響でクーペに憧れてる奴もいるよ
車に興味なさそうな奴でもRX-7はかっこいいなとか言ってるしな
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:06:14.36 ID:jis2inss0
>>1

これって、FFのAE92の方が格好良くねえか?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:06:35.26 ID:P8I3j2Gv0
若い人でも好きな奴は好きなんだよね是非頑張って買って欲しい。売れれば他のメーカーも出すかもね。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:08:57.60 ID:Tl6PeU2w0
散々既出だけど報告
BRZのカタログ届いた
86のカタログとの差に驚いた
嫁もかっこいいねって言ってるし検討しようと思う
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:13:36.89 ID:WYruYk2k0
>>11
ホンダがハイブリッドスポーツのCR-Zで失敗したのを
知らないのか?
http://www.honda.co.jp/CR-Z/detail-gallery/
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:14:36.95 ID:jis2inss0
クレスタのツアラーV再販しろよ
280馬力じゃないとスポーツマインドは味わえないよ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:15:25.82 ID:gKPc9SRM0
>>11>>13
ハイオク仕様は確かに日常用途も兼ねるときついな
でもコンパクトだとFFにしちゃうかもしれないしつまらん

でも、集中ドアロック、手回し窓、マニュアルエアコンだけだと
皆は叩くだろ。おれは期待してたんだが
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:17:13.32 ID:odlUca+60
>>43
LEXUS車でも買えよw
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:20:56.10 ID:nW4fJPd80
ハイブリッドとか完全電化までの繋ぎだから買わねぇ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:23:41.66 ID:8pfiBBTK0
>>44
俺が言いたかったのはハイオクのコストなんて大したことないだろってことなんだけどな
レギュラーとハイオクなんて精製方法に大した差はないし、販売価格の差も痛くないだろ
ガソリン高騰すればむしろ割合での差はなくなる
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:27:22.05 ID:8jUYJaSO0
そもそもレギュラーからハイオクに変わったくらいで騒ぐ貧乏人は買うなやw
49 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/02/19(日) 13:28:14.82 ID:kKB5tfpb0
平成生まれだけどBRZめちゃくちゃ欲しい。
俺は金貯めてる途中だけど・・・
興味はあるんだよ、若者も。
でも、今は昔と違って娯楽の種類が多いし、ケータイ弄って幸せな奴も多いし。
金を車のために貯められない奴が多いのだと思うぞ。

TOYOTAとSUBARUは頑張ってくれたと思う。欲しい車が新車で出たもの。
ありがとう!
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:29:41.20 ID:8pfiBBTK0
>>49
俺平成生まれだけど契約済みだぜ
さっさと納車スレこいよ

並行でドリランドスレ見てるけど超楽しいわ
今の若者は金の使い方おかしいよな
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:30:32.94 ID:deXe/f3D0
てかセカンドカーとして余剰資金でおっさんが買う車だろこれ
52 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/02/19(日) 13:34:13.36 ID:kKB5tfpb0
>>50
お、まじかw
最近のヤツおかしいよなぁ。俺、理系の大学行ってるんだけど
休み時間とかになるとキモヲタどもが
カードゲーム(アニメのキャラ?)とか始めやがってキモい。

納車できるようにバイト頑張るぜb
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:38:53.53 ID:+0zsG5ib0
>>50
ドリランドで、BRZ買う奴出てくるかもね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:45:32.27 ID:WGpjSzSo0
エンジン持ち上げて低重心とか笑わせるww
しかも、そこまでしてフロント足回りがストラットしか入りませんでしたとか、超ウケるんですけどww
まじ書き込みすると、新型スポーツのくせに汎用技術の塊、これはマジでダサい。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:48:12.03 ID:AFoQrr2j0
>>54
なんか、もうそういうの飽きた
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:50:09.64 ID:deXe/f3D0
>>54
スバルは伝統的にフロントはストラットだからな
リアだけだよマルチリンクは
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:52:15.01 ID:8cQ1Uu7D0
形状を誤魔化せる燃料タンクくらいしか邪魔者がないのに
911はいまだにストラットですが、どうしましょう?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:55:17.07 ID:q7cnQMMn0
メイサースポーツ
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:01:33.67 ID:+oqBYW6pO
スポーツカー=キモヲタ・オッサン
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:06:55.21 ID:wZP2MjtD0
>>22
セリカのSST?
確かに込み込み200万
レギュラー12k/L走る良い相棒だった
雪道で全損してSSUに乗り換えたが
馬力差をあまり実感できなかったな

クラッシュさせた先代、性能活かせなかった現行のセリカよスマン・・・
86よ、お前とも長い付き合いになりそうだぜ、よろしくな
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:07:23.84 ID:odlUca+60
>>59
平成の野比のび太 =アクア=お前w
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:08:07.08 ID:mKJ1bHUi0
平成生まれがスポーツカーに興味を抱いてくれることが素直に嬉しいわ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:21:37.66 ID:+oqBYW6pO
平成生まれのキモヲタ=86・BRZ
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:34:15.76 ID:wHMunHrL0
ネトゲ廃人だったけど免許とって、引きこもりが急に車に興味を持ち始め
その勢いでBRZ買う予定
結局おれは廃人からキモオタって言われるだけか
別にいいや
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:36:04.27 ID:wSFpREae0
さて、俺も引篭もりの殻を破ってハンコ押してくっかな!
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:36:12.46 ID:odlUca+60
ID:+oqBYW6pO 興味ないのに何でこのスレにいるの?ww
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:36:47.72 ID:GEJ5/Dje0
セリカの燃費は中々良かったな

86は燃費悪いのかな?

まあRX7乗ってた時よりは良い思うからいいか
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:41:05.01 ID:WGpjSzSo0
>>56
伝統的に……じゃねぇよww
ただ単にスペースが無いだけだろww
大体何でこの車種でボクサー使う必要があんだよ。
よく考えてみろよ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:42:19.61 ID:W7MDShpZ0
>>67
お前は俺かw
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:45:25.49 ID:WGpjSzSo0
>>57
いや……お前……マジで言ってんのか?
車で一番重たい物がどこに付いてるのかよく考えて下さい。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:47:22.00 ID:9uD/T1HE0
完璧なフロントミッドシップでダブルウィッシュボーンのマツダロドスタと比べたらかわいそうだろ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:48:53.05 ID:q7xbK8sj0
またフロントミッド厨が暴れてるのか
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:50:55.13 ID:X0+Dup340
後席があのとおりだからミドシップで
BOXER一番低い位置にマウントして
MR2にすりゃあ文句ないだろ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:51:45.47 ID:USW6crOg0
何度おなじこと繰り返すのかロドスタ厨は
よく飽きねーなw
7571:2012/02/19(日) 14:56:32.71 ID:9uD/T1HE0
初めて書き込んだんだが、既に馬鹿にされてたのか
まあそりゃそうだろうな。
車幅1775もあってストラットってw
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 14:57:48.74 ID:WGpjSzSo0
>>73
ミッションどんな配置するんですか?
逆トランスアクスルでもやるつもりですか?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:01:14.97 ID:hk+bpCwM0
そんなことよりFD乗ろうぜ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:01:48.16 ID:mxh+8Rp90
FFとRR合体で前後独立駆動でもいいかな?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:05:45.51 ID:8pfiBBTK0
>>78
想像したら吹いた
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:06:26.36 ID:VWfsKwa80
>>78
それなんてモンスター田中?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:08:43.96 ID:WGpjSzSo0
>>80

田中で想像したらに吹いたwww
田嶋だよww
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:10:16.98 ID:D2x7YtuY0
>>78
タイーホしちゃうぞのトゥデイだな
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:15:52.85 ID:ELwgwt+S0
エンジンが二つあるならCR-Xだろ、思い出すのならば…!
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:16:19.44 ID:ABTqO+2B0
>>78
モンスターすぎんだろそれ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:25:22.12 ID:mxh+8Rp90
コースター(マイクロバス)が駆動用エンジンとエアコン用エンジン(UP10)積んでたけどね。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:29:21.47 ID:BQ/eVCBei
>>78
合体じゃなくて増設だけど、シトロエン 2CV サハラ (1953年)
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=725
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:35:15.14 ID:m+cQkKOy0
円安が進んでるのに加えて原油価格も上昇してる
こんなガソリン代かさむ車やめてアクアにしなよ
88 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/02/19(日) 15:35:36.67 ID:W0Wxzzz50
ところでステアリングがシート中心から左にズレているが
ステアリングを正面にしてドライビングが出来ない点は気にならないのか?
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:49:39.62 ID:WGpjSzSo0
AMG A38
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:52:27.71 ID:8pfiBBTK0
>>88
お前さんのドライビングポジションが右にずれているわけではない?
スバル車はずれてるらしいけどBRZは中央に来るように設計したらしいぞ?
91 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/02/19(日) 15:56:57.52 ID:W0Wxzzz50
>>90
寺で座ったらそう感じたが?
実際に座ってみた?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:58:11.96 ID:TpAuSUPY0
視点は正面じゃねくて、右側運転席なら道路中央を見るから、やや左を向くよな。

つまり、それで良いんじゃね?
右側にオフセットされていたら最悪だが...
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:58:39.28 ID:8pfiBBTK0
>>91
86には一回座ったけど、あまり気にならなかった。
俺の姿勢が悪いせいなのかな。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:58:45.76 ID:+rXJtgoK0
>>88
ステアリング位置調整のパーツが発売されたって書き込みあったけど、
この話題の振り方・・・今流行のステマってやつか。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 15:58:46.64 ID:9Hc86/rq0
奇形なんじゃないの
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:02:24.87 ID:WYruYk2k0
>>56
Wウィッシュボーンにした場合どこにアッパーアームを
入れるスペースが有るか?だよね。
http://www.subaru.jp/brz/brz/about/
97 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/02/19(日) 16:03:43.57 ID:W0Wxzzz50
>>94
どんなパーツ?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:04:12.19 ID:WYruYk2k0
>>67
ハイオクの高圧縮エンジンは燃費良いよ。
MTなら走り方で大きく伸びる。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:05:17.21 ID:LukjRf/50
たしかスバルはステアを左にオフセットしているが
BRZはドラポジの正面に配置していたと思う
実際座ってみたけど、正面だとおもうよ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:06:07.91 ID:WYruYk2k0
>>87
4気筒のMTは結構燃費良いよ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:19:47.07 ID:GEJ5/Dje0
>>98
ほほー燃費なかなか良いのか
リッター10いけば個人的には満足

102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:22:05.21 ID:rkYmQGRC0
ATにしたいんだけど、+と-は逆にすべき
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:23:00.84 ID:GEJ5/Dje0
>>102
逆が良いよね
俺はパドルで操作するけど
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:26:56.46 ID:KHEaMucJi
逆になるパーツだれかが出してくれるから、安心して買うんだ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:30:45.77 ID:P8I3j2Gv0
そんなもん配線逆にすればokだろ
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:31:17.51 ID:O/LQ3+A7O
おまいらどっち買うの?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:34:11.04 ID:wQLtEtny0
AT人気無いけど、パドルシフトは憧れるな
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:34:54.57 ID:GEJ5/Dje0

BRZのフロントがマツダっぽいから86にした
ニッコリフロントは好みじゃない
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:38:55.78 ID:KqH0klAY0
>>103
座る向きを変えればいいだろ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:39:26.53 ID:LukjRf/50
実車みたらBRZはマツダっぽくないよ
おれも写真だと86の方がかっこいと思ってたけど86の口元は実車結構ださかった
で、ださいと思ってたBRZの方がしっくりきてかっこ良かった
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:40:16.85 ID:GEJ5/Dje0
お台場で試乗して来たけどATのパドルシフトの反応はかなり良いよ
これならATで良いかなって思ってGTのAT契約した
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:49:38.31 ID:WYruYk2k0
>>101
燃費はマツダロードスターと同じ位でしょう。
ロータリーやターボやV6より燃費は良いのは
当然でしょう。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 16:58:00.47 ID:HJlf88GF0
デカ羽は装着すると後輪が小さく見えるのがな…
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:03:45.31 ID:8P+/dPwf0
86はオレンジのやつだけはカッコいいんだけどなあ。
買えないけど買うとしたらBRZのWRブルーだな。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:13:15.33 ID:mxh+8Rp90
BRZはブラジル?
86はアメリカ?
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:32:18.70 ID:+rXJtgoK0
>>12
ロスで来てもなぁ。日本で来ないと意味ねー。
しかし、羽だけじゃなくてフロント、サイド、リアあるんだね。
まじで早く出して欲しい。TRDやらなんやらよりよっぽどセンスある。
まぁ俺はBRZだからフロントは合わないけど・・・brz
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:46:58.17 ID:opMhAJ8q0
>>116
リヤにTOYOTAエンブレムあるから欧州仕様だよこれ
118 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/02/19(日) 17:49:41.23 ID:W0Wxzzz50
8月6日の86の日は何が発表されるのかな?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:57:27.19 ID:HJlf88GF0
>>118
おまけにAE86&現行86のミニカー付けます。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:01:31.95 ID:wZP2MjtD0
>>101
カタログ上はセリカと同等だな
12k/lちょい
昨日日帰りで名古屋往復800km
使ったハイオク60L
これ以下だと少々キツい
値段の高騰で新幹線の方が安くなる
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:11:15.41 ID:mKJ1bHUi0
>>118
リトルボーイキーホルダーしかない
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:14:35.59 ID:JBiKzZZ90
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:15:14.28 ID:JBiKzZZ90
はい、誤爆
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:17:01.14 ID:e2dpPVIj0
brz実車をたまたま見たんだけど欲しくなりました
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:17:07.78 ID:mKJ1bHUi0
>>122
空飛べそうだな
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:24:17.52 ID:1POVEBVw0
吊るしが一番
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:26:43.40 ID:RrnnWPLd0
501 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 07:19:58.33 ID:iN0Z78DH [1/2]
近所のイレズミ入れたDQN子沢山親がスバルから新発売の2ドアスポーツカー昨日納車されてた。
BRZとか言うらしい。


502 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 17:41:41.51 ID:lpHHqWDp
>>501
> 近所のイレズミ入れたDQN子沢山親がスバルから新発売の2ドアスポーツカー昨日納車されてた。
> BRZとか言うらしい。
>

発表はされたけど、発売は3月末じゃなかったっけ?

503 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 23:27:15.09 ID:iN0Z78DH [2/2]
>>502
今日も見たよ。
カナダ向け左ハンドル車を買ったんだと自慢して騒いでいた。


504 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 16:35:22.15 ID:S09Ih7wy
BRZなら川崎の東扇島(北米やロシア向け)と横須賀新港(欧州向け)で嫌って言うほど運転したよ。
大黒でも中東向けに乗った。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:35:58.76 ID:U8nMT/CZ0
凄いなお前ら試乗も殆ど出来ないのに
これだけ売れてんのはすごいな。

軽自動車やミニバンから乗り換えなら
ドライブ最高、狭いの我慢。

旧スポーツからなら遅く感じるんだろうが
お金ある奴は一ランク上かわないと
後悔するだろうな。

若い奴がちょっと背伸びして買うのが
1番ベスト。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:42:32.46 ID:mKJ1bHUi0
>>128
珍しく見た目第一で選ばれてるクルマってことでしょ!
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 18:52:47.36 ID:XeMcL4I40
本工場はあと1ヵ月はサンバーフル生産中だし
量産版86/BRZのラインオフは3月12日だよね

今手に入るのはHKSみたいなチューナー向けの量産試作車で値段もかなり高いとか
幾らするか知らんけど1千万払って買えたとしても公道は走れないんじゃ?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:22:39.35 ID:kxLgs/8E0
今じゃ国産でMTは限られてるからそういう理由で86/BRZ選ぶ人もいるよね。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:22:50.40 ID:mKJ1bHUi0
本型を使ってればそんな値段なんて変わらんでしょ!
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:28:50.25 ID:HJlf88GF0
>>128
それ名言です。上のグレード買っておけばと当時は後悔しました。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:29:38.03 ID:odlUca+60
今買えるMT国産車って
オーリスRS、86/BRZ、Z35、一部の軽自動車
フィットRS、スイスポ、デミオ、マツダスピードアクセラ、ロードスターとかか?

他にある?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:31:16.94 ID:cLTjyxdO0
BRZにTRDのリップスポイラー付けたいんだけど
BRZってスポイラーの接地面にエンブレム付いてるじゃん?取り付け不可なん?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:31:21.26 ID:2O7m47040
コルト
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:31:23.42 ID:/kXfVzkJ0
インプSTI
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:31:47.08 ID:mKJ1bHUi0
>>134
スバル レガシィ フォレスター インプレッサ サンバー
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:32:17.16 ID:0rFBVbXA0
>>134
RX-8スルーとか可哀想だろw
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:37:01.17 ID:LukjRf/50
>>134
まぁなんだお前がマツダ好きでろくに車のこと知らないのはわかった
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:38:55.13 ID:QA5EdR1g0
カローラ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:40:35.53 ID:rXyOgeOQ0
アクシオGTターボ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:43:05.67 ID:iEjeQSSB0
オーリスRSって知らんかった。
オーリスがどんな車かも思い出せなかった。
オーパみたいなのか?と思ったら全然違ったww
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:44:07.20 ID:odlUca+60
ランエボとかもMTあるね

>>136-139 案外あるのね
>>140
一応、トヨタとマツダは好き 
>>141 カローラもMTあるんだね 勉強になりました
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:46:22.94 ID:odlUca+60
>>143
一応、オーリス乗りですが・・

ヴィッツなんかワンメイクレースあるのにCVTしか売らないものね
ありゃ変だわ
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:46:50.52 ID:iEjeQSSB0
iQにもMT無かったっけ?
プロサクはワゴンには無いかなぁ・・・
バンにはMTあるけど。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:49:14.20 ID:odlUca+60
>>146
カローラフィルダーの1.5LにMTあるみたいね
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:52:02.99 ID:QA5EdR1g0
パジェロ
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:55:20.29 ID:V9vlWH3T0
アテンザ
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:57:34.47 ID:QMjDHDdF0
X-TRAILのクリーンディーゼルにもMTある
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 19:57:58.14 ID:iEjeQSSB0
ビーゴ・ラッシュ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:04:17.54 ID:QA5EdR1g0
ヴィッツ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:04:46.11 ID:D2x7YtuY0
コルト
154 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/02/19(日) 20:05:07.37 ID:CFtocLBD0
ビーゴ/ラッシュベースのFR小型スポーティークーペ作れってか?
MTもありで なるほど それはいい
アクアクーペじゃなぁ…
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:13:46.35 ID:/KBNa4G80
brz運転席に乗ってきたけど、振り返った時の後ろの見通し悪いな。
リアスポがついてたけどそのリアスポすら見えない感じ。
バックモニタつけといた方が良いかな。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:15:18.65 ID:QA5EdR1g0
フェアレリーZ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:19:54.78 ID:Pod+OvXO0
>>155
斜め後方もね。
合流や車線変更に一抹の不安。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:27:42.18 ID:FOpWYVb/0
LFA・ヴィッツG's・iQ・カローラアクシオ・カローラフィールダー・オーリス・プロボックスワゴン・
スカイラインクーペ・フェアレディZ・エクストレイル・シビックタイプR・フィット・CR-Z・バモス・
インプレッサ・レガシー・インプレッサ・フォレスター・プレオ・ランエボ・ギャランフォルティス・
パジェロ・コルトラリーアート・パジェロミニ・eKワゴン・アクセラ・デミオ・アテンザ・RX-8・
ロードスター・スイフト・エスクード・ジムニー・ワゴンR・アルト・ミラ・コペン・テリオスキッド・
ビーゴ

OEMを除いて国内向けだとこんなものか。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:31:21.63 ID:odlUca+60
>>158
凄い そんなに有るのか でも FRスポーツのMTが数種類しか無いんだよね
GT-RがMT無くなったのが少しショックではある
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:32:07.20 ID:/kXfVzkJ0
このての「スポーティー」な車って、後ろが見えにくいから、
どうしても好きになれない。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:35:17.68 ID:cyL4VjC/0
別に好きにならないでいいよ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:41:02.09 ID:/KBNa4G80
バックモニタってオートバックスとかイエローハットなんかで社外つけてもらうのと純正とで違いってある?
カメラの塗装色が純正色じゃなくて目立つとかくらいかな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:56:12.66 ID:TpAuSUPY0
>>159
大パワーのMTって何が楽しいの? ATで直線番長か、四輪コンピュータトルク制御のシステムで、ドヤ顔で走ってればいいんじゃね?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:56:28.90 ID:odlUca+60
日産って大排気量FRクーペかエクストレイルだけにしかMT車無いんだな
それに比べたら、スバル、マツダ、三菱はそれなりに残してくれてるんだな
トヨタとホンダは必要最小限しかMT車残ってないんだな
ダイハツやスズキはそれなりに有るね

ホンダには期待する気は無いが日産はスカイラインクーペ作る暇があるなら
シルビアを再び市場に投入して欲しいね

スレ違いなのでこの辺で お付き合いありがとうございました
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:59:36.20 ID:DgavrX9h0
なるほど・・こんな車が春先に発売ですか・・・暖かくなったら街であふれそうだなw
ちなみに今日3台くらい見かけた、と思ったらシルビアだったw

俺も昔は乗ってたのに今はSUV乗ってる・・車高の高い車に乗るともうスポーツカーには戻れないな〜
車高低い乗用車ってのがいかに視野が狭くなってストレスになるか知ってしまったからな〜・・
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 20:59:49.35 ID:odlUca+60
>>163
3.7LのZやスカイラインクーペにはMTあるのに
3.8Lの4WDターボにはATしか無いのね
今や欧州車の常識はAT車の方がMT車よりタイム速いからね
別に無いなら無いで良いとは思うけど 
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:01:02.96 ID:NoSXQ0RA0
ハイエース キャラバン ボンゴブローニーバン
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:01:44.47 ID:8msfJGzz0
>>165
大型トラックの運ちゃんってプライベートでは何乗ってるんだろうな
169 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/02/19(日) 21:02:06.28 ID:W0Wxzzz50
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:03:08.22 ID:LRP44jVtO
今Z35買えるなら600万でも買うわ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:04:21.40 ID:1POVEBVw0
スカクーのルックスはすき家
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:15:23.56 ID:DgavrX9h0
>>169
カッコイイな
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:16:54.63 ID:LRP44jVtO
デカすぎ ダイハツに期待する。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:17:25.98 ID:q7cnQMMn0
メイサバディーカー
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:29:44.92 ID:QiISAUdd0
>>168
最近原付とか乗ってるの多い
規制前に家のローンとか組んじゃったやつとかも居てそれを返すのに車手放したとかそんなんばっかり
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 21:41:18.92 ID:TpAuSUPY0
>>175
トラック運転手じゃないが、免許持っているんで欠員が出た時とかトレーラー運転する事は有る。

だだ、もう年寄り何で、でかい車は引退したい。でも、ローンで新車買った事なんて無いぞ。

多分、今回のBRZが最後の愛車になると思う。TE27から始まって最後がBRZだな。ずっとMTだった。

それでクラッチペダル踏めなくなつたら、免許返上するよ。
177 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/02/19(日) 21:49:38.96 ID:W0Wxzzz50
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:24:03.47 ID:YE2B74K10
>>166 遅いMT車 拷問…
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:27:51.90 ID:YE2B74K10
>>165 そうかい逆に俺はいつまでも馴染めないな〜
座布団30枚位の上に乗ってる感覚が
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:31:28.53 ID:YE2B74K10
ま、この手の車は見えねぇのも味のうち
そこらのオバチャンでも運転されたらたまらんだろ?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:40:36.51 ID:U8nMT/CZ0
MTでコストパフォーマンスよくて
若者にも買えるいい車ってのは
スイフトスポーツがベストかな?

逆に86は30〜そこそこの
職業の独身が買いやすいと思うな。

40〜過ぎると隣に20歳ぐらいの大学でたてのボンボンに同じ86を隣りに
並べられるとイラっとする場合があるから
ちと頑張ってスカクーとかZとか
ロータリー専用機8とか
Z4、アウディTT、RCZ
とか買ったほうが見栄えがいい。

自分も含めて車はみえの塊だから
身丈にあってないと難しいなぁ。

182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:40:51.60 ID:DgavrX9h0
86ってネーミングが、某漫画の影響受けたガキが勘違いして乗りそうだな・・
坂道発進の時にこの車の後ろに付いたら・・車間距離を十分に取っておこうw
BRZの方はインプからの乗り換え層もいそうだしある程度はスキルありそうなイメージだけど、86は客層がマジ分からん
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:41:27.12 ID:FlEWhpZj0
今年厨房から工房になる者ですけど3年後にチャンスありますか?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:41:37.66 ID:YE2B74K10
くっそうzztのセリカ売らなきゃよかった 買い戻したい‥
無ければ無いで欲しくなるのが人間の性 
相場いくらくらいかな
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:51:12.66 ID:LrI+1TFZ0
今日久々にST205WRC見たな〜
まだ現役で走ってて感慨深かったわ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:51:33.39 ID:YE2B74K10
なんつーかね
名前からなにから急にダサく見えてきた
ハチロクだよ八碌
名は体を表すっていうじゃない
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:52:28.26 ID:hPCrSnXv0
異常に他人の目が気になるのは病気
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:55:48.86 ID:YE2B74K10
しかもレビ/トレて
セリカの弟分じゃない
ということは‥今セリカを出したら500マソクラスになるのかな
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:56:35.62 ID:7pU2QPJV0
インプ乗りにある程度のスキルw
知識だけのキモヲタだろ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:00:11.16 ID:GULLy2Mj0
>>182
インプは盆栽かホントに上手いかどっちかって感じ
GDBなんかもデカイ羽のまま吊るしの人多いでしょ。
>>183
3年後のチャンスが何か分からないが、4,5年しないと中古は価格落ちなさそう
まぁ結構いろんなアフター屋さんが参加してくるから下手したら10年後でも現役じゃないかな
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:04:11.39 ID:04ZS22dZ0
>>169
かっこいい!
R1Rは履かせてみたいタイヤだなー
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:08:36.54 ID:UlxrvdwA0
エボのりは本気組が多い
インプ乗りは盆栽マニアの自称車通ばっかり

あくまで身の回りの印象ね サンプル数は両者2ケタぐらい
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:09:10.19 ID:3tiqJde30
86って名前がね、型式だろうに。
1240kgって魅力的。ターボ出ないかな。
194183:2012/02/19(日) 23:09:45.38 ID:FlEWhpZj0
>>190 意見ありがとうございます
3年後というのはちょうど免許が取れる年になるので自身の人生最初の車にしたいと思っているからです
しかし3年間でどんな進化をするだろうか('・ω・`)
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:10:50.96 ID:mxh+8Rp90
86・BRZが当たったら余力のあるトヨタが
もう少しマシな車出すんじゃね〜
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:11:08.85 ID:CR6r3HFe0
86ってメーターは赤く光る?
BRZは赤だよな〜
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:13:56.97 ID:EoM/easV0
この車買ったら盆栽にする気満々なんだけどダメなの?
単にドライブしたいだけで、ドリフトする気もサーキット行く気もないんだけど・・・
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:15:08.11 ID:baPy/mNb0
>>193
馬力はいらない
過給器はいらない
四輪駆動もいらない
下りが速いクルマが偉い
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:16:11.76 ID:8pfiBBTK0
この車の失敗点は86って名前だろうな。
なんで86なんだろうな、もうちょいキュートな名前がほしかった。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:17:01.24 ID:GULLy2Mj0
>>194
3年待ったりすると、案外他の車がカッコいいとか趣向に合うとか思えてきたりするんだぜw
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:17:02.44 ID:mxh+8Rp90
>>198
制動装置の無い車かな?
停車はパラシュートとか?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:17:22.69 ID:8msfJGzz0
>>198
確かに売り上げ数の下りは早そうだ
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:17:44.45 ID:9obZng/i0
今の車の下取りが200万、納期は4〜5月には納車可能・・・

多少営業のリップサービスはあると思うが、迷う・・・
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:18:25.47 ID:6Pfff2NG0
皆さん、車両保険には入る?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:19:32.23 ID:q7cnQMMn0
メイサ入る
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:19:36.96 ID:LMJZQqO80
この車、幅あるよな
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:19:49.77 ID:QH6gBNdQ0
毎年、追加イヤーモデルを、出してターボモデルは
2年後に追加と話を聞きました。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:20:25.58 ID:q7cnQMMn0
メイン需要
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:20:52.00 ID:q7cnQMMn0
メイサ需要でした
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:20:53.80 ID:04ZS22dZ0
>>204
入るよ 16等級だが車両までつけられっかなぁ
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:22:02.50 ID:mxh+8Rp90
あの狭いエンジンルーム(昔のアメ車みたいな)に過給機付けられるん?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:22:55.49 ID:q7cnQMMn0
メイサは名器
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:24:08.74 ID:GULLy2Mj0
>>197
いや良いんじゃない別に。競技志向の車でもあるまいし。
休日だけこれ乗るとか新鮮な気持ちになれる楽しみができていいじゃん
コンビニに行くだけでも楽しいし、峠で流す程度でもっと楽しい車らしいし
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:24:58.37 ID:q7cnQMMn0
メイサは貢献している
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:26:06.13 ID:odlUca+60
>>207
ロードスターもアルテッツアも最後のてこ入れ的
限定車てきじゃないならS15みたいに最初から出して欲しい気もする
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:26:54.07 ID:ofESFLus0
メイサよりメイヤのほうがいいよ。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:28:32.07 ID:52EHrLon0
毎日の通勤には使わないけど2日に1回は仕事終わりに乗りたいな。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:32:39.59 ID:q7cnQMMn0
メイサのお陰で、寺大盛況。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:34:10.80 ID:5b+QgRSx0
最近フェラリにもFF(前輪駆動じゃない)なんてのが出たように、今後はスポーツ「シューティング・ブレイク」
の車型がクる気がする。
車重・重心高にはネガになるのは百も承知で、この車種の後半にもかつてのBMW Z3クーペみたいなキャビンを
設け、後席をダイブダウンさせるとスペース有る荷室が出現、ってのが有ったら面白いと思う。てか欲しい。
スポーツでありながらチャリ2台を積めたり、斜め寝なら泊まれたりするのは痛快じゃあるまいか。
シャープなデザインのルーフレールでも付ければ、そういうヌエ的なものに惹かれる層も居るだろうから商品
としても成立すると思うがな。 車種名も「BRZ-XV」なんてね。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:34:22.10 ID:TpAuSUPY0
>>210
俺、22等級だが..入らない。

理由? 今まで一度も使った事無いから。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:35:49.10 ID:wQLtEtny0
lmitedのリアウイングってオプションでないの?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:37:27.60 ID:FlEWhpZj0
>>207
たしかに3年あればなにがあるかわかりませんよね
自分も1年と半年前に本格的に興味をもって今ではこの世界にどっぷり浸かってますし←自己紹介乙
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:37:30.52 ID:LMJZQqO80
コンパクトカーには興味なかったが
この車には興味ある
買う買わないは実車見てから決める
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:41:25.69 ID:WYruYk2k0
>>181
スイフトスポーツの欠点はエンジンと足回りはスポーティ
なのだが車体がまったく駄目なのだよね。
ゴルフGTIと同じ。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:41:52.32 ID:IIYt2Yj90
>>164
ノートにもあるよ
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:45:12.03 ID:3tiqJde30
>>207 ほー ターボまじ?期待しちゃう。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:47:05.40 ID:3tiqJde30
>>207 でもそれだとあまりにトヨタ的でNA買った人からブーイングでそう。
どっちか最初から選ばせてくればいいのに。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:51:55.67 ID:FlEWhpZj0
既出の情報かもしれないけど2Lターボではスペースが足りないから1.6Lターボがのっかるかもって推測があるみたいね
ソースはレブスピード3月号DVDの開発者インタビューと考察のコーナーより
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:57:36.15 ID:D2x7YtuY0
2L   NA  200PS 20.9Kg
1.6L ターボ 230PS 25Kg

こんな感じかな?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:57:43.31 ID:00vWmxM5O
・ROMの書き換えができない
・圧縮比12超えでターボが積めない
・ブレーキがブレンボじゃない


などなど、トヨタの締め付けによって
スープアップは不可能。何この糞車?

スバルがインプレッサの名前冠するのを嫌うはずだわ。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 23:58:16.88 ID:e2dpPVIj0
エンジンルームみたけどスカスカだった
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:00:25.40 ID:mxh+8Rp90
>>230
EP-ROM乗せ換えればいいやん。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:00:50.24 ID:KkpQ4WxvI
>>228
1.6ターボより、2.5NAの方が良い。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:02:11.57 ID:/ODMjCxo0
ターボモデル、STIモデルは出ないけど
現実路線で考えるなら
・ターボ付きのコンプリートエンジンの販売 換装対応
・STIからいろいろなアフターパーツ
はあるんじゃないかとおもう。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:03:58.14 ID:JzO6OsS40
>>231
そういえば自分も見たけどシャフトにつながる部分とかも丸見えだったな・・・
もしかしてスペースが無いと言っているのはハッタリか?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:05:45.86 ID:KkpQ4WxvI
>>234
ターボをつけるなら、圧縮比を下げる必要があるんじゃないか?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:06:14.28 ID:XUfxOpP60
オレも最初に見たときにエンジンルームがすかすかでびっくりした
幅広のEJを普段から見ているせいか
でもスペースはほとんど前半部分。クラッシャブルゾーンなのかな
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:07:10.53 ID:TpAuSUPY0
ターボで星4つは無理だろう。触媒を排気直後に付けないと通らないからな。その後、ターボだと...(´・ω・`)

スーパーチャージャーの方がまだ、可能性は有る。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:08:35.63 ID:Xz64OHdn0
クラッシャージョウ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:08:39.58 ID:xYKvzdGa0
>>236
ボルトオンターボができないがための
コンプリートエンジンの販売
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:10:04.51 ID:8HpzfJh80
過給器付きが出たとしても現行のスタイルのままじゃ無理。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:12:21.85 ID:5tUIo1aZI
>>229
1.6ターボで、150ps/lって何がしたいんだ?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:12:38.62 ID:C3JQ/i0g0
インプのエンジン載せたら
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:13:40.50 ID:5tUIo1aZI
>>240
ターボ付きの車両を売ったらダメなの?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:14:22.12 ID:Xz64OHdn0
もうさ、水メタノールと亜酸化窒素噴射でいいでしょ。
スクランブルモードで。名付けてMW50とGM1。
エンジンの腐食がすごそうだけどさ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:15:18.90 ID:7cBxb/exO
チューニングの可能性がまるでない車だ。
一から開発した車になんてことを・・・

ディーラーに行けばわかるが、トヨタはお祭り、
スバルは売る気なし。(試乗車の台数も全然違う)

自分好みに仕立てる楽しさがない車をスポーツカー
として売るのをスバルはためらっているのだろう。

ターボもブレンボも搭載したかったはず。
インプレッサを別枠で残したのはその証だ。

スバルの考え方は正しいと思う。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:16:26.89 ID:Xz64OHdn0
>>346
おまえの考え方は根本的に間違っていると思う。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:17:03.30 ID:Xz64OHdn0
ヤベェ!未来人にレスしちまった。>>246だよ。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:17:27.48 ID:U5e6ytVQ0
3リッターH6ぐらいは載るんじゃね?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:18:00.91 ID:JzO6OsS40
>>243
EJ20等のエンジンは乗っけられないらしいね
ソースはレブスピードの(ry
まあ、本当かどうかは知らないし強引に乗せる人も出てくるだろうけど
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:18:12.53 ID:xYKvzdGa0
>>240
スバルがトヨタの傘下でいる以上トヨタの販売戦略
に従うしかないのでいまのところ戦略を見る限り

「ユーザーが育てる車」を目指してるのが86/BRZ
そのためメーカー側でチューンドカーを販売することは
考えにくい。

BRZのターボが出たら86が売れなくなる1%でも可能性がある
以上トヨタがターボの販売を許可しないだろうと戯言を吐いてみる。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:18:12.86 ID:AtR9WQhj0
>>245
ガス漏れでラリる心配は?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:18:59.99 ID:5tUIo1aZI
>>169
何度見てもタイヤ外径が小さいな。
しかも、ローダウンさせるとタイヤ外径の小ささがより際立つ。
このクルマの場合、インチアップより外径アップが見栄えに効く。

254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:19:20.73 ID:TJvjUygm0
ユーザーが育てる車 キリ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:21:14.54 ID:5tUIo1aZI
>>251
一応言っておくが、1.6ターボなんて、遅いか、ピーキーで
乗りにくいかのどっちかだぞ。
256 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/02/20(月) 00:22:17.50 ID:KEXV4Xs80
>>253
見栄えで外径アップ???
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:23:17.68 ID:8HpzfJh80
>>254
その一言で車に興味をもった若年層の食いつきが半端無い
そして、知識の成る人間には格好の言い訳となるw
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:24:09.51 ID:U5e6ytVQ0
この車はターボは似合わないと思う。
ハイパフォーマンス版にしたいなら先代レガシィに積んでた3リッターH6気筒で
260馬力ぐらいのエンジン積んだほうがこの車らしい。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:24:12.14 ID:w8M3naGz0
>>250
あれ?
エンジンマウントの位置を変えてないから、載せ替えるチューナーが出てくるかもって言われてなかったっけ?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:24:25.37 ID:zjTJQTBT0
>246
値引き0でよっぽど突っ込まないと話進まないヨタ系列よか、
スバルのがキャッシュバックと用品値引き有りでよっぽど売
りたがっているように見えたが・・・
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:25:00.91 ID:7cBxb/exO
>>251
私もそう思う(クリック)

大衆車ゆえに、ユーザーが好きにイジれてこそ価値があると。

本当に走るのが好きな人は、もうそれ以上にはならないものには興味が湧かないと思います。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:27:41.96 ID:7cBxb/exO
>>260
スバルが本気で作った車だと思いますか?

売らされてるんですよ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:28:09.96 ID:XUfxOpP60
>>259
え?
だいぶマウント位置変わってたハズだよね?あれ?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:31:35.66 ID:JzO6OsS40
>>259
情報が混乱しているのかそれともどっちかが口を滑らせたのか?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:32:20.17 ID:mfv94EEC0
軽量化・吸排気にECU・サスペンション・LSDこれで結構楽しめそうだけどな
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:33:53.70 ID:QnMF/Fr10
teって
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:35:40.40 ID:8HpzfJh80
>>265
その位がボーダーラインだろうね、それ以上は金と便利さを犠牲にしたから
効果が有るはずと思い込んで乗る領域w
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:36:39.01 ID:w8M3naGz0
>>263
あった
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025431.html?pg=3
たぶんエンジン側の取り付け位置が変わってないということだろう
ボディ側の取り付け位置はもちろん後退・低下させてあるから

もちろんデフとかの強度やタービン・インタークーラーのスペースは別問題だろうけど、
載せ替えることは可能ではないかと思うんだが、
レブスピードでは載せられない理由を何て言ってた?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:38:01.24 ID:IZDwRCeK0
>>251
ということは・・・・BRZ STIでターボが付かないと。その代わり
WRX STIでなくインプSTIと言う名でFR+ブレンボ、2リッターターボってのがありうると?
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:38:06.66 ID:NwlxgOA30
期待しすぎて先が気になる。FMCとか難しそう。スバルとの兼ね合いもあるし
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:38:43.48 ID:V5AksMGM0
>>258
今の4発でさえオーバーハング目一杯なのに6発にしたら回頭性劣化しちゃうよ。やっぱ航空機メーカーらしくターボだよ。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:38:51.29 ID:cR8oOFks0
>>255
欧州車がよくやってる小排気量ターボみたいなの出すんじゃね?
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:39:42.29 ID:XUfxOpP60
>>268
ありがと
どっちにしろ大手術だな。ほんとに好きな人がやることだ
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:40:58.65 ID:CVpFDTsQ0
みんなターボ好きだねw
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:43:22.53 ID:JzO6OsS40
>>268
たしか単純にサイズの問題と言っていたような・・・

そういえばHKSのD1仕様86に乗ってるV型エンジンはどんな具合にのってるの?
あれはたぶん規格外とさすがに思うけど
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:43:57.00 ID:eQmPsIIj0
エンジンをこれ以上なにかしようと思ったら、
トランスアクスルしかないんじゃないか?
ミッションを後ろに持ってけばその分余裕が出るだろ。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:44:39.91 ID:IZDwRCeK0
>>274
ああ、オレはNAで十分と思ってるけど、ターボのイメージが強いスバルがターボを出さないのは、
なんか淋しい気がして(笑)
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:47:38.53 ID:GCaRXnle0
FR-Sの600馬力ドリ車はおそらくEJ25積んでるんだろうから
載せようはあるんじゃね
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:47:39.85 ID:Y1Qo7qyKO
直線でV6のアルファードちぎれるかな?
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:48:53.58 ID:xYKvzdGa0
>>269
STI自体の会社の立場から簡単に推測すると
TOYOTAのお金が入って作られたBRZには
富士重工ならびに子会社は簡単にBRZの開発企画は通らない
と考えられる。
インプレッサなど富士重工開発の車であれば開発企画は通りやすい
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:50:13.14 ID:NwlxgOA30
>>276
ドライサンプでさらに低重心化
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:52:53.99 ID:cBaGYwtv0
ターボ、ターボってそんな馬力必要なのかよ。
NA 200馬力だって乗りこなせる人なんてめったいないのに。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:54:35.08 ID:GCaRXnle0
金と馬力はあったほうが嬉しい
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:54:36.04 ID:AtR9WQhj0
>>281
メタルのオイルレス化は無理なのか?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:54:53.07 ID:8HpzfJh80
>>282
ターボで有られる恩恵はピークパワーよりトルクバンドの拡大
まぁ、つまらん車になるけどね。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:55:47.48 ID:7cBxb/exO
>>280
スバルの車じゃないしね。

単にトヨタのOEM。
カタログ見比べても寸分違わぬ車だよ。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:56:17.89 ID:mfv94EEC0
FRにターボ化は間違いなく速くなるけど
・フロントセクションの重量増加
・燃費悪化
・価格の高騰
・コントロール性低下
・各部品の消耗促進

などを踏まえると一長一短で俺はNAでいいんじゃないかと思う

いまターボ車乗ってるけどw
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:56:23.86 ID:AtR9WQhj0
>>283
モノコックが持たないんじゃね〜
フレームにしないとw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:58:28.77 ID:Xz64OHdn0
>>285
GDBの頃のEJ20はツマランなんてことはない。
低速は弱いが回してナンボ。本当に乗ったことあるのかい?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 00:59:21.60 ID:IZDwRCeK0
>>280
そうなると、コンセプトで出したBRZ STIは完成車として発売でなくパーツ単体の発売のみになる可能性が
高いということになるのかな。
これで様子を見て、新たにSTIが本気出してFRを作り出すなんてことはありえないなんてありえない・・・
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:00:18.20 ID:NwlxgOA30
多田:86では満足できない人のために〜とか86でテクニックが上達した人のために〜とか
   迷いましたが。色々見直して過給器をつけメーカーチューンして86をリリース

なんて事も。。ないな
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:01:08.67 ID:JeoXB7gQ0
>>282
俺もそう思うが
ただyoutubeなんかで試乗したプロドライバーだか評論家みたいなのはこぞって
馬力が足りないだのもう少しパワーが欲しいだの言ってるよね。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:01:25.09 ID:XUfxOpP60
>>286
ん?逆だろ
86にもエンジンルームにsubaruの刻印あるぞ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:03:29.21 ID:AX24PLBL0
スバル社員の脳内にFRという文字は無い。
トヨタからFRにしろと言われて渋々作ったのだ。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:04:17.66 ID:+pvRagTF0
たから、排気直後に触媒を付けないと星4っは無理だと何度言えば解るの?

その後、タービンだよ。レスポンス劇悪だろ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:11:28.68 ID:cBaGYwtv0
>>285 確かに低速トルクがアップしする 1速高いギアで走れるが、それはクルマに負けたことになる。
>>292 プロと素人では違うよ、試乗した一般人の意見が重要だと思う。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:11:30.52 ID:w8M3naGz0
>>275
どうなんだろう?
ISFの全幅は86比40mm増の1815mmだから、
エンジンの幅が入りさえすれば前にはみ出し気味に搭載できそうな気はするけど
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:12:38.63 ID:8HpzfJh80
>>289
GDBしか乗った事ないから自分の基準にしたいのかも知れんが、自分は乗った事無ぇから知らねぇよw
ターボで常用可能なトルクを残して高回転の伸びに特性を振るのは、そんなに簡単な事じゃねぇんだぞ。
また、つまらんセッティングのターボほど実際に走ったら速いもんだしなw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:14:23.16 ID:AtR9WQhj0
フロントメンバー改造したりマウント傾けたりボンネット膨らませたり
載せたい気持ちが強ければ何でも乗るんよ〜
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:19:21.54 ID:cBaGYwtv0
元祖86にターボ付ける人っていない。
メカチューンでしょ。
2.3リッター位に排気量アップして、レッドゾーン8000回転まで引き上げて、ブン回せるエンジンの方が楽しいだろう。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:21:28.17 ID:uAmo2mcq0
とりあえず出ることが確定してるのがSCキットだろ。
トルクはそれでそこそこ満足できるところまで行きそうだと期待してる。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:25:26.88 ID:QbC6O3Jt0
本当の評価かは後になって出るから
今の発売直後の提灯記事がこわいんだよね。

あのアルテッツァでさえ発売当初はきたいされて評価高かったからな。

1年たってインプレッサ、ランエボ、ロードスターみたく評価が変わらなかったらいいんだが。

形はカッコいい、ただ馬力や走行性能に
過度の期待は危険だと自分にいいきかせてる。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:30:25.47 ID:JeoXB7gQ0
>>302
走行性能に関しては、色々な動画見ても、最低でも期待値以上というような
評価をしているからまあ少なくとも期待を大きく裏切るようなことはないと思う。

問題は加速感だろうなあ。あとは剛性感と乗り心地だな。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:33:26.87 ID:uAmo2mcq0
公開されてるサーキットのラップタイムなんか見てると上位30くらいの中にS2000やDF3S、
エボインプより早いアルテッツァなんかも居るけどな。
まぁ、プロボライバーだけが引き出せる限界性能なんてどうでも良いけどな。
どうせ俺が運転したらGT-Rでもカプチーノに負けるわw
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:36:09.20 ID:emtszRdy0
>>295
MSアクセラは星4つだけど、タービンの前に触媒無い気がしたが。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:48:51.74 ID:+pvRagTF0
>>305
ああ、だからレスポンス劇悪なんだ。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 01:55:26.25 ID:EivGhOxr0
>>306
なんか言っていることおかしい。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:01:02.15 ID:emtszRdy0
>>306
???
MSアクセラは>>295と違って触媒前にタービンあるからレスポンスそんなに悪くないって
ことになるんじゃないの?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:18:19.39 ID:MQJWCbWoI
86出すのおそいよ 10年前に出さないと
MR2みたいにミッドシップやRRで出さないと
プアマンズポルシェ作らないと
86て若い人が 欲しかったクルマなの
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:24:40.00 ID:4CefmPFu0

10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの?死ぬの?www
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:36:02.49 ID:wJ+FX12Y0
>>300
ホンダがS2000の後継者クーペでも出してくれればこんな車誰も買わないってことですね、わかりますw
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:36:26.97 ID:gJJu+98TO
ホワイトメーターってメリット何ですか?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 02:47:10.85 ID:m3IY7ZRt0
>>312
メリット:見てくれが悪い。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 03:15:41.58 ID:wH7c3WxL0
>>300
4AGターボ、SR20載せ換え
稀に13B
サーキットにはいくらでも居るよニワカさんよ。

315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 03:16:14.95 ID:EIoEZA6m0
>>310
シルビアって今新車で買えるの?
馬鹿なの死ぬの?w
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 03:21:44.49 ID:fAMUbQlR0
>>312
メリット:鈴木その子先生が買ってくれる
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 03:24:58.16 ID:wH7c3WxL0
>>275

織戸の86がIS-FのV8で
HKS谷口がFA20にスーチャーかターボだよ。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 03:27:19.52 ID:wH7c3WxL0
>>246
黙ってインプ買えば幸せになるよ。はいはいさいなら
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 04:16:33.71 ID:qMZgJu9j0

なーーーーーーーーんか ツマラン車やね

駄目だな。 これは


320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 04:42:15.12 ID:KxZ6pa2C0
ターボ付けると単純に何キロくらいUPするん?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:00:08.52 ID:AtR9WQhj0
>>319
俺もそう思う。
章雄に期待し過ぎてしまった。
TE27(ジュニアでも良い)そのまんま出した方が良かったと思う。

>>320
手のひらサイズの鋳物のタービンと配管類の重さで10K未満で良い?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:30:39.31 ID:8HpzfJh80
>>320
30キロくらいは重たくなるんじゃねぇの?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:43:40.46 ID:fAMUbQlR0
>>321
お前には、2T-Bがお似合いだw
俺様は、2T-G、2L、304&288、ギヤトレ、SOLEX44仕様な!

>>322
トヨタ方式ならミッション型式やドラシャも強化してくるので、もっと重くなるんじゃね?
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:49:08.41 ID:KxZ6pa2C0
アルテッツァミッションってターボ化で良く壊れたらしいしな。
ミッションの強化でも重くなる気がする。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:55:19.29 ID:4CefmPFu0
アルテとシルビアターボ&オーテックのミッションのベースは同じじゃなかったっけ?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 05:59:29.37 ID:L4Vlhl3E0
水平対向6、多段AT、ハイブリッド、かつ四駆
を物にして欲しいかな…
プラットフォームはレガシィやインプベースでも86ベースでもどっちでもいいよ
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 06:13:15.04 ID:EXaMQiRl0
乗って楽しいだろうけど、絶対的な速さは期待できないだろ。
あの馬力とトルクを見ればわかりそうなもんだが。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 06:18:54.68 ID:8HpzfJh80
>>326
それをスポーツ路線でだしたら800万以上は硬い・・・スバルブランドから出ても誰も買わないだろう
しかもプラットホームはトヨタ系に成るな
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 06:42:49.82 ID:otS7hEeo0
その車は、別にスポーツカーじゃなくていいけど
派生車の話だろ?
セダンでもワゴンでもSUVでも…、むしろそっちの方がいいけど。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:18:58.90 ID:/g1PV8EA0
AE86のころ、ライバルはCR-Xだったけど
今はマツダロードスターっていう逸材があるからねえ…
4人乗りクーペっていうだけで売れるかどうか

新しい86はそのロードスターの上のRX-8(当時のRX-7)やセリカに近いから
気軽に買って、振り回すとかいかないのでは…
値段は若干配慮されてるけど、ちょっと良いグレードだと300万越える
そしたら今度はもっと上>ランエボとかZとか…まで視野に入る
年寄りは外車まで見ちゃう

何よりバイト頑張れば買える…とならないのは
時代が悪いんだろうけどね…
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:24:36.50 ID:AX24PLBL0
>>315
小学生か?
文章ちゃんと読め。
10年以上前の話だ。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:29:46.36 ID:AX24PLBL0
>>325
あの頃、国内で6速ミッションを生産していたのはアイシンしか無かったからみんなアイシンだったはず。

ターボに拘ってるのはスバヲタなんだろうな。俺はNAの方がいいよ。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:46:33.11 ID:s6TzSPF80
>>197
なんで人に訊く?
やりたいならやるべき
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:47:19.20 ID:pH9+ucpS0
>>326
新SVXを富士重にリクエストするしか・・・・
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 07:54:37.80 ID:EIoEZA6m0
>>331
だからー、中古車漁れば似たコンセプトの車があるのは当たり前なんだよ。
この車は新車で買えることに価値があるの。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 08:25:00.00 ID:LgeHL2pX0
ザッカーの中谷レビュー読んだけど
パワステがセルフアライニングトルクにまで介入してるしてるから
ドリるならステア操作が忙しいと書いてあった。
似たような車ある?
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 08:30:40.18 ID:zx2waayU0
>>336
珍走したいのか?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 08:45:58.80 ID:AtR9WQhj0
>>336
ハンドルから手離しても勝手に戻らんのかw
キャスター大きくすればいいのか?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 08:48:11.07 ID:MGw5ab1/0
>>338
そんな危険な車作るわけないじゃん
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 08:53:40.76 ID:uogRhOje0
トマールエンジンのBRZ
アイドリングストップのBRZ

しっくりこないな
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:00:05.92 ID:eYyJVGqg0
なんで日本のスポーツカーってデザインが残念なんだろう
これって社内デザインなの?
中身はそれなりでいいからガワだけでもイタリアのスポーツカーと並べても見劣りしない物にできないのかな?
この手のデザインを好む層ってちょっと痛い人達ってイメージなんだよね
かつての日産のFRで山道をブーブー走り回るガキンチョのイメージ
ご近所に確実に痛い目で見られるよ
もったいない、もったいない、なんとかして!
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:03:25.79 ID:dZHxzCFz0
>>341
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:08:10.10 ID:eYyJVGqg0
>>342
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   バカとはなんだ!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:10:45.68 ID:uogRhOje0
全高1200o以下にしちゃえばスーパーカーと呼ばれたかも
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:14:30.82 ID:eYyJVGqg0
中身は十分なんだからガワからDQN臭を消して欲しかった
出っ歯とか言われても返す言葉がない
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:16:19.73 ID:4rtvMz/K0
>>341 
なんだろな
類似としてはmrsとかmrsあたりか
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:19:15.40 ID:eYyJVGqg0
安いスポーツかーならいいんだけど
安っぽいスポーツカーはいらない
自分で後付エアロをつければつけるほどどんどんDQN車になってしうやすっぽいスポーツカーはいらない
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:19:35.15 ID:MGw5ab1/0
まるで日本のスポーツカーが全て残念みたいな言い方だが
86よりかっこ悪いスポーツカーはロードスターくらいですよ
でもロードスターからDQN臭はしないし
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:22:29.98 ID:Sg35uKZiO
86の再来とか言ってるが(昴製)
俺の中じゃ昴製シルビアって感じ
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:25:45.63 ID:eYyJVGqg0
>>349
禿同
かつての日産製DQNスポーツかーの臭いがする
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:29:06.58 ID:jcGcUhhc0
>>232
多分DIPのEPROMを考えてると思うが・・・
今時そんな部品使ってないぞ。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:32:16.08 ID:AtR9WQhj0
>>351
マジ!MPU内蔵なのか?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:33:54.52 ID:ZRf0GRrh0
86/BRZはシルビアほどオタク臭くは無いなw

BRZの展示車を見てきたがどっちかと言えばポルシェとかエレガント系かと。

価格相応な質感だが。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:34:11.19 ID:4rtvMz/K0
スィルビアがださくみえるのは煮え切らないからだよ
ちょうど黒スーツ一着でなんでもこなそうとする学生のように
その点86は多少なりともエモーチョナルさはあるように思う
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:37:09.82 ID:eYyJVGqg0
ロータスあたりがガワだけ変えて売ってほしい
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:40:55.93 ID:aF0G5o8Y0
水平対向とかゴミすぎてイラネ
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:42:22.82 ID:ZRf0GRrh0
>>356
今日もお仕事お疲れ様です。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:43:52.49 ID:uogRhOje0
是非この車は綺麗なお姉さんに乗ってもらいたい
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:44:54.44 ID:eYyJVGqg0
白ナンバー付けた画像みたらあまりの出っ歯顔に目頭が熱くなった
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 09:54:51.49 ID:svs4Pehg0
レガシィB6に乗せられたんだから
水平6気筒いけるんじゃないかなこの車
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:00:14.40 ID:P5zsAL3K0
>>360
載るけどさらにフロントヘビーになるよ?
FRとして致命傷じゃね?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:04:16.55 ID:wFQHM0Z00
バランスが大事なんだよ ばかだなあ
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:05:24.85 ID:ZRf0GRrh0
それなら素直にポルシェにry
364 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/02/20(月) 10:06:52.30 ID:yNmdE6DX0
6気筒載せて お尻のばしたシューティングブレークにするとか?
荷物も人も載せられるし ハッチバックっぽくなるけど
悪くないとは思うけどね まあ嫌う人も多かろうが…
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:08:09.89 ID:svs4Pehg0
ライトウェイトスポーツっていうにはすこし大きいんだし

下品で曲がらないクルマすきなやつもいるだろう
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:13:24.11 ID:V5AksMGM0
素直にフェラーリ買わないでマセラティ買う金持ちの思考回路。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:26:07.79 ID:Cz3HgN/a0
このクルマは売れる!
試乗車出回ってきたら、納車半年待ち確定だろ

近年まれにみる運転の楽しいクルマだ。
10年の空白は長かったなぁー

気がついたらガソリンがなくなるまで走っていましたってクルマだな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:27:55.28 ID:Cz3HgN/a0
このクルマを手にしたとき、日本は山国で良かったと、思うだろう。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:30:53.50 ID:Cz3HgN/a0
山と峠 それは切っても切れない縁だ
山を越えるには、峠を走らなければならない。
その峠をきもちよく越える為に開発されたのが86だ。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:33:58.44 ID:Cz3HgN/a0
関東近辺でも峠はある
筑波、日光、赤城、軽井沢、富士、箱根
さあ 今日はどこの峠に86で行こうか?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:36:06.97 ID:wJ+FX12Y0
おまえら下手くそはすぐにガードレールの餌食になって後悔するからやめとけw
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:37:03.92 ID:Cz3HgN/a0
山があれば峠は存在する、名もなき無名の峠でもいい。
峠は越えてなんぼ、山のむこう側にいこうじゃないか!
86ならいける どんな峠でもクリアできるはずだ。

373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:41:36.96 ID:Cz3HgN/a0
スピードなんか出さなくたっていい、右へ左へとハンドルを切ろう、ヒールアンドトゥーが下手だっていい。
シフトダウン、シフトアップを楽しもう。

クルマと話そうじゃないか、たまには。。。

そんな事ができるクルマなんだ86は。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:44:07.31 ID:Cz3HgN/a0
いつからだろう?
クルマと対話することを忘れてしまったのは。

375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:45:02.53 ID:V5AksMGM0
筑波は珍走族のせいでコーナーに凹凸設置されちまった。
376351:2012/02/20(月) 10:55:06.54 ID:jcGcUhhc0
>>352
ROMの容量にもよるが、内蔵品もある。
それ以上必要なら、MPUにFLASH外付けてとこ。
どちらも面実装部品なんで、ROMそのものを交換するなんてありえん。
スレちすまん。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 11:20:23.49 ID:lPDsFZaW0
>>194
これが人生最後の車になるのに50000ウォン
378 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/02/20(月) 11:22:31.61 ID:yNmdE6DX0
86年86に乗り続けるのか… 
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 11:31:05.75 ID:eYyJVGqg0
>>373
めんどくせぇ
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 11:56:36.50 ID:latR4az00
スバヲタのインプ崇拝は異常www
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329633248/l50
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 11:56:55.99 ID:zx2waayU0
>>353
青のBRZからはスバオタ臭ぷんぷんするけど
しかしポルシェ・・・はねぇだろ!w
アエロ変えただけでオタ臭プンプンだったぞ。


>>358
そう願っても実際は不細工なデブが多いだろうな。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 11:57:54.48 ID:vJn+Dvo40
>>368
この車で日本の峠を走った時、
もう少しホイルベースが短ければ・・・
と思うだろうw
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:03:37.34 ID:ZRf0GRrh0
ID:latR4az00
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:14:13.58 ID:KPgYwZSi0
>> ID:Cz3HgN/a0

オナニーはもうやめて。

どこの業者かDら関係者かしらないけれど、峠を走って楽しいクルマなら
ロドスタとか他にもあるじゃない。

385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:17:02.39 ID:vJn+Dvo40
ところで全日本ジムカーナ参戦どうなった?w
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:22:18.42 ID:4rtvMz/K0
山猿はスキーも行けよ
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:24:50.94 ID:V5AksMGM0
日本人は代表サッカーのユニフォームといいドラえもんとか青好きだょな
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:28:17.11 ID:vJn+Dvo40
>>385に自演レスすると
ググった結果PN2クラス(1600cc超・2駆・ラジアルタイヤ(否Sタイヤ))に参戦するようだな。
Sタイヤ使えないとなると非力なエンジンでも有利に働くと計算したのか!?

どちらにしろ、フロントヘビーFRでタイム的に不利なのは否めないが。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:32:16.01 ID:ItYZrUZq0
ジムカーナよく分からないけど1600↑2駆ってエキシージとかエリーゼもokなクラスなの?
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:34:36.03 ID:aDBns1vn0




 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
  ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
 ミミ    昴 _   ミ:::
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ  
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、   
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. 
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  ハァハァ
i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i 
.!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
.i、  .   ヾ=、__./        ト=         ハァハァ
ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
 \.  :.         .:    ノ
  ヽ  ヽ.       .    .イ   
    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:40:05.58 ID:vJn+Dvo40
>>388へ自演レスだが
PNクラスはSタイヤ可だったな。Nクラスがラジアルオンリーだった。

>>389
エキシージSとかRX-7とかS2000とかNSXとかJAFの公認受けてる公道車両の2駆なら可能。
FF車両でも可。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 12:58:37.19 ID:7cBxb/exO
この車は数年で消えるよ。
簡単にイジれないし、ちょっと飽きたらオシマイ。

3年後に中古車がダブついてるのが目に浮かぶ。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:17:50.96 ID:MGw5ab1/0
早くフェイスリフトしねーかな
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:18:14.40 ID:UhqkFRVm0
86にBRZのヘッドライト移植したら車高4cm下げても平気だよね?
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:32:19.58 ID:TLCKtqdw0
wrxのブレンボキャリパーつけれるみたいだな
パーツ注文した
あとは17インチのローター探してこよー
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:35:55.20 ID:svs4Pehg0
軍オタ 船オタが書いた海洋小説の2番煎じに萌をトッピングしただけの駄作だな

ストパンっていう傑作がでたあとではみるべきものなし
397396:2012/02/20(月) 13:36:41.53 ID:svs4Pehg0
誤爆スマソ逝ってくる
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:54:07.39 ID:C7m6bqco0
6MTなんていらね。5MTで十分なのに…。
RC、RAだけでも5MTにならないかな。インプレッサの5MTそのままでいいのに。
6MTなんて重いだけで実戦的じゃないし。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 13:58:44.70 ID:vJn+Dvo40
>>398
このミッションは売れなかったアルテッツアの影響。
売れないFRミッションはFRで取り返すしかない。

Fデフの無い前提のエンジン・ミッション配置の為、スバル流用は利かない。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:10:28.79 ID:KN7fHiKq0
その辺の低速ヘアピンの続く峠とか、2速ローギアードなほどいいもんね

オレの昔の1600VTECインテとか超高回転型エンジンで
2速じゃヘアピンパワーバンド以下、1速じゃすぐフケ切るしものスゴ走りにくかったね

今のMR2は2速ターボパワーで誤魔化せるけど
86はNA、6速でローギアードな最終減速比高めタイプ♪がベターだろな

狭い峠じゃその辺、重要なのだww
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:16:12.66 ID:C7m6bqco0
>>374
ナイトライダーの放映がおわったのは、はるか二十年前。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:17:31.56 ID:Io/LANTf0
峠を攻める…なんて全開走行はしないけど、でも峠道って普通に走っても楽しいんだよね。
2〜3速しか使わないけど、エンジン回せるし、ちょくちょく行きたいなぁ
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:19:14.90 ID:C7m6bqco0
>>399
べつにそんな大げさなことじゃないとおもうけど。
インプレッサには1.6gに5MTがあるし、先代の2リッターターボは5MTだった。
構造的にみて、フロントへの返しを抜けばそれで良いだけでは?
実際、初期のテスト車はそうした仕様でテストしていたわけだから大丈夫だよ。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:20:39.07 ID:W5ltABaLP
>>401
今NEXTやってるんじゃなかったっけ?
アメリカではもう完結済みか
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:50:38.64 ID:8XnVIbIg0
暖かくなっても、暫くワインディングは注意しょ
ブラインドコーナーで突然、横向いて飛んでくる希ガス
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:51:56.88 ID:6Aomhqc00
159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 16:28:56.25 ID:HJlf88GF0
>>157
Tバーですら厳しかったのに、オープンなんて論外です。

TRDが86用に開発した「ドアスタビライザー」が気になる今日この頃。
FRPやカーボンドアには効果あるどころか割ってしまいそうではありますが。

160 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 18:29:40.69 ID:RF8x+hbp0 [2/2]
ドアスタビライザーをググってみた。
ようするに、ロールケージの運転席脇に来るバーを
横衝突対策バーの入ったドアで補強バーを兼用し、ドア開閉も残るから
ロールケージや高いサイドシルが無いから乗降性も解決。

樹脂ドアでも、中にバーを通してパネルに負担がかからないようにすれば
同じ事が出来そうだけど、どうかな?

161 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 19:01:51.77 ID:I5xOOJdl0 [1/2]
樹脂ドアの場合はフルロールバー組んである事が前提だから、その話は通じない

162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/02/19(日) 19:10:35.12 ID:yecI37Hr0
ヒンジとキャッチ、インパクトビームの位置関係を考えれば車種によってはドアパネルが無駄にたわむだけで無意味な部品。
それでも付けたやつは剛性が上がったのを体感できますっておおはしゃぎするんだろうな。


狂信者ばかりがいるMR2スレですが、162みたいに新しいパーツが現れると知った風に語る
脳内DIYでメーカー関係者を上から目線で罵るクズが現れます。

まるでTRDよりも先に発想したとでも言いそうです。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 14:55:19.76 ID:6Aomhqc00
163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 19:17:10.71 ID:I5xOOJdl0 [2/2]
モータースポーツ的にはサイドシルにウレタン注入した方が良いな

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 22:35:53.69 ID:2oaKbiwT0
それやると数年後、サイドシルがミルフィーユになるw

165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 22:39:10.80 ID:pBkZWn+a0
そうそう、クラックが入って剛性が落ちるのな

166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 01:02:51.25 ID:AJgMytDk0
ウレタン勧めてる業者で
「固まるとセンベイほどの硬さになります」
なんて言ってるけど、そんなので剛性が上がるの?

ただ単に空洞を塞いで騒音が減り静かになったので
剛性が上がったと思い込むだけかと思うけどね

167 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 10:31:43.25 ID:SM2VosyJ0
ウレタンは雨水抜けなくなり、中でサビが進行するよ

168 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 11:04:55.87 ID:I+WS0AWF0
モータースポーツに使うからボディは使い捨てだなw


もうひとつ、ウレタン注入が役に立たない事実が判った後で、こんな風にのたまう。
なら入れても後悔すると何故最初に言わないんですかね…

MR2を引き合いにする輩は「MR2スレ」の脳内整備士の可能性大ですので、決して相手せぬ様に。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:01:16.88 ID:eYyJVGqg0
変な改造しないではじめからもうすこしいい車かいましょうよ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:04:13.09 ID:dZHxzCFz0
>>408
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:14:29.20 ID:MGw5ab1/0
そのもう少しいい車ってのがないから困る。
Zがもう少し小さければ値段が同じでも買う。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:21:20.31 ID:vJn+Dvo40
>>403
フロントデフのある無いでミッション前後長が丸々変わってくるから。

で、スバルの「ガラスのミッション=5MT」が欲しいワケ?
軽かったのはそのお陰。ダートやジムカーナでは毎戦OHが必要な程。
スバルの6MTがやたら重いと称されるのは5MTが脆弱過ぎた裏返し。
他社の5MT なら6MTと比較して数kg程度しか変わらないのが普通。

所謂、「スバルヲタの基礎知識」程度でしか無い誤解。

そもそもスバルミッションは「フロントへの返し」なるものは存在しないし。
フロントデフはミッション内蔵。元々がFFベースのミッションだから。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:36:04.21 ID:8ViDwyhd0
スバルAWD
[フラホ][インプットシャフト][1〜5ギア][センターデフ・トランスファ]ーーーー[後デフ]
     [前デフ]ーーーーーーー[カウンター]

FR
[フラホ][1〜5ギア]ーーーー[後デフ]
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:39:44.63 ID:8ViDwyhd0
スバルFF
[フラホ][インプットシャフト][1〜5ギア][カウンター]
      [デフ]ーーーーーーー[カウンター]
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:42:13.97 ID:qS9n8Wu90
スバルAWD
[フラホ][インプットシャフト][1〜5ギア][センターデフ・トランスファ]ーーーー[後デフ]
     [前デフ]ーーー[デブメガネキモオタ]ーーーー[カウンター]
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:49:31.95 ID:26WsNu010
>>413
スバルFF△

スバルFF(水平対向)◎
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 16:17:31.28 ID:vJn+Dvo40
>>414
駆動伝達効率が異常に悪そうだな。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:01:42.96 ID:aF0G5o8Y0
>>416
AWDなんざ多かれ少なかれ、だいたいこんな構造だよ

418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:05:40.59 ID:ZuqMJIP+0
>>398
多段化でギア比クロス化出来る恩恵がわからないレベルの人が「実戦」を語るとは
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:09:19.12 ID:aF0G5o8Y0
インプレッサ-60kgでライトウェイトってなぁ…
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:14:20.65 ID:yoVsDZTz0
>>417
AWDは多かれ少なかれ、デブメガネキモオタ が乗るものってことですか? w
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:23:25.19 ID:vJn+Dvo40
>>417
フロント「デフ」に介入する「デブ」を良く見ろよw

>>418
この6MTクロスじゃねえし。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:32:15.42 ID:KEXV4Xs80
実車のシートに座ってきた
やっぱりオフセットされてた
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 17:58:33.86 ID:57gjtJIr0
このFRでダブルバブルルーフでコーダトロンカの
古式ゆかしい伝統的なクーペルックって
今の若者達にはどういう風に写るんだろうな
これで蠍のエンブレムが付いてたりしたら
おじさんな俺は借金しても即購入していたと思う

まあ実際は資金調達or中古待ちな訳ですが…
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:02:59.60 ID:rKlwmh8jP
>>422
なにがオフセットなの?
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:06:44.32 ID:MGw5ab1/0
今の若者だがコーダトロンカには見えません
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:07:17.71 ID:m2JnEKbR0
>>236
直噴のD4なら高圧縮比のままターボに出来るよ。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:10:24.46 ID:m2JnEKbR0
ターボとかしなくてもカムを高回転型にすれば
普通に250馬力は出るでしょう。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:10:40.46 ID:KEXV4Xs80
>>424
ステアリングがシート中心から左側にオフセット
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:17:24.00 ID:rKlwmh8jP
>>428
そーなのか
自分座ったときには気づかなかった
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:30:29.69 ID:KEXV4Xs80
>>429
念のため確認してみてくれ
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:40:58.79 ID:dDDgwrhl0
>>428
雑誌でオフセット無しと書いてあったな、またスバルの詐称かw
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:41:39.70 ID:GmQvPv7rO
自分の背骨が曲がってんじゃない?
433まったりと:2012/02/20(月) 18:41:53.56 ID:vUS65If/0
>>423
>コーダトロンカ

懐かしい響きだなぁ  単に2ドアクーペと思っていたが、そういわれれば後ろが比較的高い位置で切られている
佳きかな
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 18:48:13.35 ID:xDNlGKiDI
>>427
足りないのは、馬力よりトルク。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:01:17.53 ID:vJn+Dvo40
>>426
ポート噴射併用なので、できないことも無いが・・・

>>427
下がスカスカになるの前提ならば可能。
まあ、ワイド設定のミッション交換も前提になるが・・・

>>434
まあ、そうなんだよね。
普通の人間が8000だの9000だの踏み切って回す場面が無い。
ストレートの糞長いサーキットなら別だが。
最高回転が上がればエンジン寿命も格段に低下する。

フラットで厚いトルクならば低速から万人に恩恵を感じられる。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:01:55.46 ID:eQmPsIIj0
スバルがFRをまじめにやる気があるなら、ぜひトランスアクスルに
チャレンジしてほしい。ミッションが後ろへ行ってしまえば、
スペース的にも重量的にも、フロントの自由度は上がる。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:02:11.44 ID:lNeQ7L+h0
>>431
詐欺はデザインしたトヨタだろ
スバルはトヨタの設計に従っただけ
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:05:23.61 ID:aF0G5o8Y0
>フラットで厚いトルクならば低速から万人に恩恵を感じられる。

まったくそのとおり。ファミリーカーエンジン最高
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:08:33.87 ID:vJn+Dvo40
>>436
幅広エンジンだと前席の足元のスペースが・・・
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:09:56.17 ID:wrTYD86d0
RCやRAって海外でも売るの?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:14:28.71 ID:qMZgJu9j0
ツメが甘ーーーい

マイチェンマダーーーーーーーーーーー !!
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:18:23.97 ID:vJn+Dvo40
>>440
絶対に無いだろうね>特にエアコンレスのRC

>>441
ホイルベースが長過ぎるからマイチェンだけじゃ間に合わない。
ショートホイルベース仕様追加しないと・・・w
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:20:20.79 ID:yvERZTe90
>>389
エキシージやエリーゼは別クラス、ライバル車はFD2とかZ34。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:22:03.66 ID:yvERZTe90
>>391
間違いだらけw
知らないのなら語らない方がいいよ。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:36:46.75 ID:KN7fHiKq0
ちょっと峠ヘアピンカーブ2速4000rpmで計算して見ると車速52.4km
超タイトヘアピンからの立ち上がりだとそれ以下だし、あんまり速くないだろな

WRXとかのがもっとローギアードでターボパワーでコーナー立ち上がると
まったくついて行けないね

まあ、易しく雰囲気を楽しむ車としてはこれでいい♪とも言えるかもねww
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:38:50.96 ID:UTd2yM8x0
ステアリングは正対はしてるけどオフセットしてるてことか。

スバルのクソ設計
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:42:04.17 ID:CUHt37OFP
>>440
ID86おめw
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:43:04.40 ID:vJn+Dvo40
>>443
>2) JAF登録車両であり、同一車両型式の最も古いJAF登録年が
>選手権年度の3年前(2010年度選手権については4年前)の1月1日以降の車両。

この事項があるんだよね。だったらFD2とかも既に不可。
はっきり言って競技主催者の作るレギューレーションでは無い=資金団体の差し金だねw
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:44:28.13 ID:IcuPLmN30
ヘッドライトのHIDバルブがD4なのかD2なのか それが一番重要だ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:44:35.00 ID:vJn+Dvo40
>>445
1速入れろ!w
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:45:11.56 ID:yvERZTe90
>>448
それ古いよ。2006年1月1日に変わってる。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:49:44.42 ID:8LPbwMyZ0
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:52:46.19 ID:b3a7HoBz0
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:53:21.44 ID:KN7fHiKq0
1速使ってもいそがしいばっかりで、そんな速くならんもんね

VTECインテからMR2ターボに乗り換えた時は、いつもの峠
ほとんど2速ホールドであっという間に峠てっぺんへ♪であった

え、ウソ〜!と言うぐらいターボパワーはスゴいのである
まあ下り踏みたくない怖さあるしね、86ぐらいが丁度よいかもねww
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:58:57.51 ID:BooCVfGP0
スバルの6気筒はターボ版と同じくらい軽かったような気がする。
しかもサイズが同じ。
サスセッティングだけで結構曲がるクルマにできそうな気がするけどね。
排気管も6気筒のほうが4気筒の集合より取り回ししやすいし。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 19:59:07.99 ID:UHcs4QA60
>>436

 トランスアクスル反対!!
 トルクチューブは重くなるし遮音も必要、やっぱり変速機は原動機
の近くに置きたい。水平対向4発で短いんだから今のレイアウトの方
が良い。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:01:32.27 ID:IcuPLmN30
>>452-453
こんなページがもう出てるのか ありがとう

D4って暗い上に色も悪いから嫌なんだよなぁ…リプレース品探すか
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:03:15.46 ID:vJn+Dvo40
>>454
>1速使ってもいそがしいばっかりで、そんな速くならんもんね

それは分かり切っていても、そう言うしか無いw
自然吸気ならファイナル変えるなりクロスミッション入れるしか無い。
ノーマルミッション生かすならスーチャー後付けが一番。

>>451
ああ、出したのが古かった。今は4年が5年に変更になってるのかな!?
で、エキシージは出れないけどエリーゼSは出れるぞ。5年過ぎて無いはずだけど・・・過ぎてたか!?

まあ、近々エリ・エクもFMCなんだろうけど・・・



459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:06:03.52 ID:Xz64OHdn0
>>298
おまえみたいな下手糞じゃないから、パワーバンドは維持できるよ。
で、誰がGDBしか乗ったことないなんて言った?
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:09:58.40 ID:O/XfZxRe0
遅いNA水平対向をのせるぐらいなら
普通にターボつけてほしかった
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:10:17.07 ID:vJn+Dvo40
>>459
実際、君みたいな考えが一番役に立たんのだよw
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:19:28.17 ID:Xz64OHdn0
>>461
何も考えてないから、俺の考えなんてないよ。
バイクも車もブン回して楽しいのが一番いい。
俺は六甲山のウンチって呼ばれてたぜ。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:22:48.48 ID:7mWSfr+y0
>>224
デザインがスポーティーじゃないと言いたいのか? 車体が駄目っていうとシャシーが駄目って聞こえるぞ。脚周りイイって言ってるから辛うじてわかるが・・
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:23:27.02 ID:KN7fHiKq0
AE86があんなに峠族に愛されたのは、遅くて軽かったからだョ

に比べると、ものスゴ重くなってるからね
下りはちと怖そだな

オレが一番振り回して乗ってたのはサニーB210で車重680キロ
超低パワー低グリップながらも驚くほどコントローラブルで

いつも楽しくどこでも全開!怖いものナシ♪であったww
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:26:05.71 ID:C7m6bqco0
俺はプレオ LM 4WD 5MTだよ。870kgもあるけど
下りではぐいぐい曲がる。わずか45馬力だけれど下りなら
たのしいぞ。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:28:33.26 ID:yvERZTe90
>>458
5年前とかじゃなく2006年1月1日になったよ。
PN1、PN2は2駆じゃなく、FFとFRだけになってるからMRはPN3にしか出られない。
いま国内のメーカーは国の指導でエコカーしか作れないのに、エコカーの基準を満たさない
外車や旧車とまともに勝負しても勝ち目はないからね。
今売ってる車で勝負できるクラスが無いのは、あまり健全な状態じゃないよ。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:28:34.53 ID:zx2waayU0
別に500馬力を超えるGT-Rでも楽しいけどね。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:28:53.89 ID:aF0G5o8Y0
だから、MRかRRにすりゃいいんだよ
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:36:53.04 ID:vJn+Dvo40
>>466
>いま国内のメーカーは国の指導でエコカーしか作れないのに

それは無いけどねw
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:37:53.37 ID:C7m6bqco0
MRやRRがそんなに好きなら、軽トラックにでも乗れば良かったのに。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:41:15.02 ID:yvERZTe90
>>469
エコカーの基準って知らない?
車重ごとに燃費の目標値が決められてる。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:44:00.20 ID:vJn+Dvo40
>>471
つうかJAF車両規定にまでわざわざステマ浸透させちゃったんだねw

流石の資金力に脱帽ですwww
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:46:23.52 ID:vJn+Dvo40
>>471
燃費規制なんて業界ぐるみで圧力掛けて撤廃させれば済む話。

86のステマよりも安く付くよwww
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:46:35.74 ID:KN7fHiKq0
例えばバイクレースだとモタードならやって見てもいいかな♪だが

http://www.youtube.com/watch?v=75mpqXNQdCE

アルスターGPだとチョンベンチビるね、サドマゾの世界!

http://www.youtube.com/watch?v=Nzvlu8603J8&feature=player_embedded

憧れの速すぎる車も、ちょっと踏めないなとなるとアレだしね
86はいい線だ♪と思うわけであるww
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:52:28.95 ID:vJn+Dvo40
>>471
まあ、トヨタ最新スポーツ()86が
20年以上前のMR2に負ける場面は間違っても見せられないからなw

まあ、前段階で10年過ぎた車は出れないことになってたけど・・・
86は下手すりゃMRSにも負けるからジムカーナでは特に。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:52:51.61 ID:E8Gl2qFD0
昨日、近所のディーラーへ行ったんです。ディーラー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで席に座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、今日はどの道で笑う、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、BRZ如きで普段来てないディーラーに来てんじゃねーよ、ボケが。
BRZだよ、BRZ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でディーラーか。おめでてーな。
よーしパパBRZ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カタログやるからその席空けろと。
ディーラーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
商談テーブルの向かいに座ったセールスといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、値引きは?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、値引きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、値引きは?、だ。
お前は本当に値引きして買っていくのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、値引きって言いたいだけちゃうんかと。
ディーラー通の俺から言わせてもらえば今、ディーラー通の間での最新流行はやっぱり、
サンバー、これだね。
サンバー、エアコン、パワステ。これが通の頼み方。
サンバーってのはすでに生産が終わっていて在庫車のみ。そん代わり名車。これ。
で、それに5MT。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、BRZでも買ってなさいってこった。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 20:53:18.76 ID:pmaOVRV10
461 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/02/20(月) 20:10:17.07 ID:vJn+Dvo40
>>459
実際、君みたいな考えが一番役に立たんのだよw





お前が言うな
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:07:16.79 ID:vJn+Dvo40
>>477
いやいや、1速2速のギヤリングの問題は
普通ドライバー側ではどうしようも無いと答えるのが
経験値のあるドライバーの答え。

確かにFRならばパワースライドなりドリフトなりで回転をある程度保てるが
基本的にある程度のギヤリングとエンジン余力があっての話だから。

その上、そこまで回転を保てるスリップ率だとタイム・結果が出ないのがジムカーナ。
まあ、相手が車重1.5tの34Zだったらなんとかなるだろうけどwww

このレギュレーションなら新型ロードスターが出たら楽勝だな。
PN2クラスが次期ロードスターのワンメイクタイムアタック合戦になっちゃうw
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:12:08.24 ID:Xz64OHdn0
半角、いい加減コテ付けろ。ウザイにもほどがある。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:12:54.09 ID:b3a7HoBz0
>>478
恥ずかしいから、そろそろ止めといたほうがいいよ。
481半角による全く役に立たない考え:2012/02/20(月) 21:16:48.76 ID:pmaOVRV10
530 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/18(土) 00:16:43.69 ID:+AWzPKPh0
>>525
出なくてもイイんだよw
あの時、あんな事言ってた奴が居たなあ・・・ってだけでwww

ショートホイル版出ちゃってロドスタの売り上げが若干食われちゃっても困るし。。。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:17:10.97 ID:Xz64OHdn0
半角ってさ、底抜けの馬鹿だから、カレー屋に来てラーメンの話を平然と
しちゃのね、それも延々と。実生活でどれくらい嫌われているんだろう?
仕事も出来ないダメ人間なんだろうな・・・。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:19:02.09 ID:Knj7rdEn0
ボンネットパワーバルジぽん付けしてスーチャで良いじぁん。
マッドマックスのインターセプターみたいにね。
俺はNAで十分だけどさ。 野次馬心理でだけれど昔のGTRみたいに
ボディ伸ばしてフラット6積むとか無茶も見たい。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:19:13.15 ID:pmaOVRV10
>>482
半角は自称自営業=自宅警備員ということで結論が出ています
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:20:23.93 ID:mfv94EEC0
>>478
肝心な所有者が軽貨物車じゃな

FRのトラクションを語るなら走れる車を購入してから出直そうか
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:21:45.45 ID:uAmo2mcq0
半角は無知を曝け出しそうな質問に一つも答えないよな。
・MR2が3→4型のMCでウィンカー位置を変更した理由
・初期型カローラランクス/フィールダーのバンパー意匠変更の理由
・ショートホイールベースのデメリット
・LFAを1億で販売した時の損益分岐となる販売台数
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:23:15.55 ID:8HpzfJh80
>>483
この車でターボが欲しい人たちは、そのくらい解り易く違った方が嬉しいんだろうなw
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:24:09.98 ID:XprVCeMv0
お前らどうせ2人以上同時に人乗せる事なんて無いんだろ? 後部座席いらんでしょ?
ロードスター買っとけ。同じくらいの値段なら断然ロードスターだろ・・・

489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:24:43.49 ID:SZTzrIxL0
最近なんか、一周して半角がかわいそうな人に思えてきた・・・。
割とマジで
まぁ、なんだ・・・友達いないからかまってほしいんだよな

でもな、ここから消えてくれ
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:26:05.02 ID:Oo/LRHeA0
かたや車の記事書いて飯食ってる奴もいるっていうのに
こいつときたら毎日2chで買えもしない車スレで俺様講釈、所有してる車は軽トラと二輪

泣けてくるな
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:26:20.12 ID:IcuPLmN30
タイヤ4本積めるのがどれだけ重要かって言われると お、おう…って感じ
でもロードスターは個人的にはいまいちだったな FDは最高だったけど
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:26:40.73 ID:wLicvXNp0
>>488
ロドスタじゃ荷物積めないだろ 2人でも遊びに行けるのがFT86でありBRZな訳だ
ロドスタじゃドライブして終わりだw
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:27:33.62 ID:b3a7HoBz0
>>488
ロードスターにチャリ積めるなら考えるw
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:27:44.19 ID:8HpzfJh80
>>488
自分はエマージェンシー用でもいいから5座にして欲しかったくらい。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:28:32.26 ID:Xz64OHdn0
FDは確かに良い車だった。燃費がクソな以外はw
この手のスポーツ車で20km/lとか走ったら、もっと売れるんじゃなかな?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:29:12.29 ID:eYyJVGqg0
出っ歯
出っ歯 出っ歯
出っ歯 出っ歯 出っ歯


  出っ歯ハチロク
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:30:20.75 ID:eI71hjwd0
半角とSEV信者は同レベル
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:34:45.72 ID:z+hUCdcN0
SEV容認の自動車評論家はリストアップして排除せよ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:37:41.40 ID:mfv94EEC0
低重心4シーターそこそこ燃費良いってところがいいよな

これでFD並のドライブフィールなら言うことないんだが
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:37:46.43 ID:eKOgej3B0
おまんこwwおまんこwww
おまんこしたいおwwwwwwww
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:37:54.94 ID:C3JQ/i0g0
なんか昔のスポーツカーと比べる人いるけど
86の価値は今、新車で出ることだよ
MR2とかFDが新車で出るなら価値あるが

もう中古は当然老朽化してて、どうしようもない
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:40:29.85 ID:+eWMBOh40
4座ハードトップFRでハッチバックじゃないクーペだからいいっていうのがありますよね
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:43:38.66 ID:E8Gl2qFD0
>>492
激しく同意。
後ろの座席の存在価値は予想以上に大きい。
504まったりと:2012/02/20(月) 21:44:23.18 ID:vUS65If/0
SEVって何てすか?

505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:46:41.23 ID:skCVFMf50
大阪オートメッセでしつこい勧誘にあったわ…
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:48:18.33 ID:emtszRdy0
>>504
ggrks
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:52:30.79 ID:pYL20afA0
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:55:41.84 ID:yvERZTe90
>>472、473、475
頭悪すぎて呆れた。
エコカー補助金とか減税とかやってエコカーの販売に協力してるのに、業界が規制撤廃を要求するわけないだろ。

それにZ34は地区戦レベルだと優勝も狙える戦闘力の高いマシンなんだよ。
重いから遅いとか現実を知らない君の妄想だよw
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:57:07.12 ID:vJn+Dvo40
>>485
だから、1.8t超の軽貨物が存在するのかと・・・

まあ、走るだけなら単車の方が維持費安いし速いからどうでも良いのだが・・・
四輪競技に出る為のまともな国産車両が存在しないのがOTL
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 21:58:22.70 ID:skCVFMf50
あれ?今日の反確ハイテンション?
いつもと様子が違う気がする
511まったりと:2012/02/20(月) 21:59:00.59 ID:vUS65If/0
>>507
どこかのサーキットのピットの上の宣伝にロゴがずらっと並んでいますね。
有名な会社なんですね。 普段目にしませんが、もおかってるんでしょうね?
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:02:07.72 ID:pmaOVRV10
半角お前の書き込むべきスレはここだ

次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1327371746/


大好きなマツダに理想のスポーツカーを作ってもらえ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:02:57.49 ID:2FN76Jva0
信ずる者は救われる、宣伝部長のお言葉。


http://jsasame.blog75.fc2.com/blog-entry-205.html
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:04:17.46 ID:aF0G5o8Y0
>>492
ロドスタは、二人なら2泊3日の荷物が積める実用性がウリ

>>493
サイクルキャリアで搭載可能

86とロドスタの差は、文字通り人が乗るかどうかで、荷物の載るのらないは
実はそんなに差はない
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:06:36.91 ID:mfv94EEC0
>>509
そのモータースポーツに参戦する為の希少なエントリーモデルが86・BRZだろ
ショートホイールベースがいいならNCロードスターがある
ここでホイールベース詰めろとかいうのは筋違い

>>511
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1014806750

参考までに
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:09:01.68 ID:w8M3naGz0
>>514
二人乗りで旅行の荷物はどっちにも載るだろうけど、
ロドスタにタイヤ4本は載らないだろうから差はあると思うぞ
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:10:52.32 ID:/2/xOybK0
>>510
躁鬱病と言う病気なんだ。
かまったら本人のためにならんぞ。

518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:11:54.55 ID:MGw5ab1/0
タイヤなんて積まないからどうでもよいがゴルフバッグが乗るのはうれしい
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:12:33.85 ID:E8Gl2qFD0
>>514
揚げ足取るわけではないがちょっとした手荷物とか二人分後席に置けるから
運転中でも取り出せるってのが大きい。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:12:34.45 ID:+eWMBOh40
寝言に話しかけないほうがいいってやつですね
待ちスレのほうの集計を見るとやっぱり関東が一番売れてますね
見る機会が多そうで楽しみです
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:15:00.26 ID:vJn+Dvo40
>>510>>517
インフルが発症してなあwww
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:15:34.11 ID:pmaOVRV10
>>509
>四輪競技に出る為のまともな国産車両が存在しないのがOTL


軽トラでも構わんからいっぺん競技出てからほざけやクソが
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:16:03.11 ID:8HpzfJh80
>>514
二人なら・二泊三日ならとか実は結構な制限が掛かってるのに、恰も本当に実用性が高いかのようにw
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:18:23.88 ID:vJn+Dvo40
>>522
糞して寝てろ カスw
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:18:49.27 ID:1nWe3GNf0
>>521
ざまあw
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:22:15.86 ID:Xz64OHdn0
>>521
ざまあw
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:22:18.05 ID:8O7ehHXf0
そんなに荷物積みたきゃハイエースでも乗ってろ
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:23:30.03 ID:pmaOVRV10
ぼく、はんかくさんにぴったりのくるましってるよ!
ろーたすえきしーじっていうんだよ!
ほいーるべーすもみじかいし、ぱわーもあるんだよ!
えんじんが、うんてんしゅさんのうしろにあるから
はんかくさんがすきなとらくしょんもばっちりだよ!
やねもがっちりこていしてあるよ!
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:27:14.89 ID:vJn+Dvo40
>>528
エキシージも一時購入候補に上がってたんだが・・・
車両価格は良いにしてもクラッシュ時の修理費用がベラボウに高いんだよね。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:30:55.64 ID:uogRhOje0
可倒式リアシートってことなら
ハッチバックのほうが良かったか
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:33:11.65 ID:J0NXrhRF0
>>515
気になったのでSEVの特許とか言うのを(特開2000-019296)流し読みしてみたんだけど
実施例に
>【0018】これにより、放射性物質層11が放射する100ミリシーベルト程度の放射線は、ダクトD内を流れる吸入空気に作用してこれをイオン化させる。
とか書いてある
あれ100ミリシーベルトも線量あるのか?
労働安全衛生法の電力放射線障害防止規則によれば
>一  外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が三月間につき一・三ミリシーベルトを超えるおそれのある区域
は管理区域に指定しなきゃいかんようだが、SEVを取り付けた自動車は管理区域に指定されなきゃいかんのでは
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:38:32.78 ID:pmaOVRV10
>>529
それだけ金あるならとっととこれ作って乗れば?

>現行NCロードスターのターボクーペ。
>
>5速220馬力程度、足はNR-A用改で。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:43:20.90 ID:vJn+Dvo40
>>532
単に改造車が欲しければ
トラストのデモ車買えば良い>只今売り出し中だから実は狙ってるw
オープンのままだけどターボ化されて250馬力。

でもJAFスラローム競技には出れない。峠・スポーツ走行なら十分買いだが。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:46:29.47 ID:C7m6bqco0
>>411
うん。ミッションの中でフロントに返してるんだ。それをなくせばよいでしょって話。
ガラスっていうほどじゃないよ。それにこれ、NA車だし、まず壊れないよ。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:49:50.32 ID:Hyimn2l20
>>502
日産Zもハッチバックなんてやめりゃいいのにな
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:50:34.02 ID:mfv94EEC0
>>531
リンク張り付けた俺が言うのもなんだけどちょっと考えもんだよな
安くてただのプラシーボってだけなら笑えるが

これに限らず自動車のアフターパーツ市場はオカルトパーツ満載だよな
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:52:31.80 ID:pmaOVRV10
>>533
パイロンスラロームならクラッシュの心配無いよね
なおさらエキシージでいいよね
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:52:43.60 ID:Hyimn2l20
>>536
塗装で覆われた自動車用皮革にケアが必要だと思ってる人も少なくないしな。
自動車用皮革の表面なんてプラスティックと大差ないんだぜ。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:53:33.96 ID:C7m6bqco0
まぁ占い師とか整体師に騙されてお金とられるよりは、いいんじゃないか。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:53:36.06 ID:QbC6O3Jt0
マツダはNBだがロードスターに
要望があればターボも作ったし
クーペもつくった。

まずは86でベースを作り、
これがスタートラインでよく熟成
させるかが大事なんだよな。

例 本田CR−Z つくった後放置で
クーペ風エコカー
すでに飽きられる(T_T)
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:56:29.74 ID:22buM6+X0
>>412-413

>>411によるとフロントへの返しは無いらしいが???
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 22:56:30.45 ID:uAmo2mcq0
競技なんて嘘、さも出場しているような文面で自分を競技に参加する上級者だと錯覚させたいだけ。
543まったりと:2012/02/20(月) 23:00:20.26 ID:vUS65If/0
>>531
特許情報まで教えていただきありがとうございます。
放射能を使用しているとはハイテクですが、100ミリシーベルトって、今日テレビで
福島第一の敷地内を取材していましたが、その時の線量計の値と同じくらい?

SEVのHPを見てみましたが、健康食品のHPみたいで裏付けのある効果は書かれていませんでしたが、
高線量の放射線でイオン化するというのは、電離すると言うことですよね。

そういえば、高校の教科書に電離箱とか暗箱というのがあり、ガスを入れた暗い箱に放射線が通ると
ガスが電離して光り、肉眼で見えるとかいてあったような

冷却水とかブレーキが電離すると何か効果があるんでしょうか? 
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:02:36.53 ID:Hyimn2l20
100ミリシーベルト/時 なら軽く死ぬだろ
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:04:31.71 ID:P7lTlhP60
以後こちらへ

SEVって本当に効果あるんですか?2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1310739928/
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:04:37.97 ID:vJn+Dvo40
>>534
NO!
スバルのミッションはフロントデフ・リングギヤ分の長さが丸々ケース全長を伸ばしてるから、
エンジン後退させたFRの86には載らない。基本プラットフォームがスバルAWDだから。

そもそもそのケースを切り詰める変更すればほぼ新造だから。
信頼性の低い5MTミッションを新造w元々FR用ミッション調達した方が遥かに安い。

一番最近でもFR用5MTなんてFD3S用くらいじゃねえか?
ロドスタもあるか・・・マツダのMTって大概内製だよね!?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:06:47.95 ID:IcuPLmN30
バカスカ壊れたら保証代がバカにならないからすぐ対策品出すでしょこのご時世
その結果ダルいシフトフィールになってもKAIZENだから問題ない
548まったりと:2012/02/20(月) 23:08:27.93 ID:vUS65If/0
>>545

教えていただいたサイト見てきました

やはりオカルト商法、健康食品ですね

ドモ (~~v
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:15:49.12 ID:vJn+Dvo40
>>547
最初だけ売れるのがスポーツカーだから
対策部品後から出して対策しても元が取れない。

まあ、アルテミッションの「KAIZEN」版が今頃登場するワケですからwww
大半を流用することそのものが大幅な「KAIZEN」。

トヨタの基本は「収支KAIZEN」であってだなあ・・・

言っても、アイシン製に品質・性能でもスバル内製5MTは足元にも及ばんよ。
アイシン6MTで正解。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:20:40.55 ID:jqHKpoR4O
馬鹿の一つ覚えみたいに「改善」って連呼しちゃうね
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:20:55.22 ID:ZycHw6m20
剛性とかどうでもいいからこれのオープンでないかなー
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:24:11.09 ID:RxGitYxJ0
なめんなよ!ロードスターにだってタイヤ4本くらい積めるわ!プンプン!

http://pita.st/n/abhkq367
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:24:45.94 ID:vJn+Dvo40
>>551
広島原爆投下に日に出るんじゃね。8月6日。

広島ロードスターに宣戦布告とか言って
日本人としてブラックジョークで済まされない日に発表するとかwww

多田ならやりかねんw
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:26:16.05 ID:e+X77ewb0
>>552
イタ車ってこれのことですか?
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:27:44.64 ID:uAmo2mcq0
戦勝国がなぜ敗戦国に宣戦布告する必要が有るのか解らない。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:28:10.79 ID:8HpzfJh80
>>551
最近、キャンバスのオープンは時代遅れ的な風潮だから難しいかな?
トヨタ的には欲しい筈なんだけど・・・
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:28:51.39 ID:vJn+Dvo40
>>552
冗談つうのは分かるんだけど
マツダがロドスタに17インチ履かせてるのも冗談だよな?w
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:32:30.92 ID:vJn+Dvo40
>>555
オープンFRスポーツ戦勝国=マツダ
ヌポーツ敗戦国=トヨタ

問答無用!www



559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:34:26.01 ID:C7m6bqco0
スバルに問い合わせしたら、なんとRAにはアンテナ線すら通ってないそうだ。
アンテナはついているのに、モック状態。つうかwそんなのならつけるなってwww

あまりの衝撃に、ちょっとクラクラしてきた。スバルがそんな無駄なことをするとは
おもわなかったぜ…。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:38:51.84 ID:8AC66CTy0
WRブルーにしようと決めてたのに最近、シルバーがかっこよく見えてきてしまった ハァ‥
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:41:37.65 ID:uAmo2mcq0
>>558
555にレスする前に486の宿題解けよ無能クン
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:45:52.74 ID:TlGFgabg0
>>559
だがシートは形状も素材もRと同じ
パワーウィンドウもパワードアロックも電動ミラーまで付いてる
RCと違ってカラードバンパーにマニュアルエアコン
BRZだからHIDにデジタルメーターまで付いてる
Rと比べて劣るのはボディカラーが少ないことと
トランク周り、遮音材が入ってないことくらい
ホイールを交換する予定がある人なら
競技ベース車とは思えないほど普通に使える車だと思うけど?
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:49:08.45 ID:hdep1p6y0
ハッチバックは重要だぞ
彼女の引越しで冷蔵庫詰めた
ZZTセリカに
86では無理だから次回は軽トラ借りねば
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:51:43.79 ID:8HpzfJh80
>>562
それって何処かおかしいと思わない?

競技ベース車としては無駄な物てんこ盛りって事なんだぜ・・・
なんちゃって競技仕様や廉価版が欲しい人間は嬉しいだろうけどw
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:51:49.26 ID:NSCDa/ia0
>>549
二代目ISにもMTがあるから『復活』だと思ってるのは日本人だけ。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 23:53:56.36 ID:RxGitYxJ0
>>560
この車のWRブルーはちょっと微妙かな
造型が良い車はシルバー系の方がディティールがはっきり見えるから
シルバー・ダークグレーが良い感じかもね
手入れも簡単だし
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:01:17.78 ID:eQmPsIIj0
>>564
競技用といえども、事実上、普段使いもするわけで。
スバルはインプのスペックCを売ってきた過程で、実はこの程度の
装備があった方が、お客の実情にマッチするんですよということを
悟ったんじゃないかな。逆にトヨタの方が「世間知らず」だったと。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:05:06.24 ID:UHepPAmg0
>>564
そうなんだよ。そういう意味では86RCは意味不明だ

BRZ RAは競技ベース車というよりも
単なる下位グレードなんだよ
Rが高くて買えないってヤツは本気で検討する価値ありだ
ホイールなんて安物で十分なんだからな
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:05:20.63 ID:vJn+Dvo40
>>564
この車自体がなんちゃってだから・・・ホイルベース見れば分かるだろ、
それくらいなことw

実際、唯一参加人数が少ない(競技成立の為の最低参加も集まらない)
ジムカーナPN2クラスに活路を見出してんだから。

それも過去にジムカーナ10連覇&それとは他に5回チャンピオン獲って
更にGT選手権戦ってるドライバー起用して・・・凄い気合だ>メーカーが。

でも全日本以外の地方選ではエアコンやパワー系装備は当然の話。
競技車と足車兼ねてる人間が多いから。所詮競技車両としてはそのレベル。

ドリフト性能世界一目指してんだから。<なんか目的違うことね?w
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:10:14.36 ID:cDuCseee0
>>558
言葉のチョイスがいかにも韓国人風なんですけど…?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:13:44.09 ID:VmKnlbQr0
>>552
何この超カッコイイ車w
もうこのままで峠行けそうだな
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:15:04.74 ID:Hmjy/Yuw0
>>569
PNクラスは今年から本格的に始まるんだよ。
無知ってすごいわww
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:15:04.86 ID:EMESiIWU0
>>570
スバヲタかどうかは知らないが>>555様が
自称戦勝国を名乗られているようなので・・・w

まあ、トヨタが海外ではカムリ・国内ではHVで儲けてるのは事実なんだけど。
スポーツでは一切成功していないよ。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:15:35.71 ID:zrKy6tL50
>>569
最初はまともなこと言ってると思ってたけど、
こんだけ張り付いてると買えないやつの妬みにしか見えんなw
俺なら興味のない車スレにいちいち書き込む気すら起きない。
寧ろ批判することに快感を覚えているのかもしれない、と深読み。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:15:57.52 ID:EMESiIWU0
>>572
トヨタのステマクラスだからなw
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:17:31.00 ID:FQfpFIhF0
BRZ RA 205.8万でOPでエアコン付けれるか。
良くやったじゃん。
これ売れるよ。破格に安い。
リアル86ってこんな物だろ?
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:19:05.35 ID:FQfpFIhF0
韓国デザインマツダのステマの方が酷いだろ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:22:10.35 ID:RmVTyPvH0
>>560
シルバー系を買うなら絶対に実写みたほうがいい
他の色はおおきく想定をはずれないけど、シルバーは写真と実写では
随分とイメージが違うことが多い気がする
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:23:27.32 ID:Gy8G6PTM0
>>552
画質悪いなw携帯か?
Sドラって値段の割りに結構いいタイヤだよね。
俺はBRZには余ってるポテンザS001を付ける予定だけど。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:23:29.99 ID:Hmjy/Yuw0
>>575
また妄想かww
自動車メーカーがジムカーナごときに口出しするかよ。
お前が無知なのは紛れもない事実だ、レギュレーションも知らなかったくせに偉そうに語ってww
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:28:48.66 ID:PvrVbPyl0
>>569
こんなホイールベースな車ジムカなんかに使われねーよ

山野哲也BRZで参戦表明

‥もしかしたら山野だったら結果を出してしまうかもしれない

レーサーを使ってステマなんてチートだよな

(‥こう牽制しとけば万が一成績良くても俺の理論は正しいと言い訳できる)

↑いまココ

どうにかして誰も聞いてないジムカーナの話題にしたいらしい
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:30:29.11 ID:ztfH0sZc0
Sdriveは安いインチアップ用タイヤになり下がっちゃったからダメだろ
操舵するとグニャグニャと剛性の無い感じが気持ち悪くてしょうがない
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:30:50.45 ID:Gy8G6PTM0
もうさ、半角の隔離スレ立てようよ。
あのキチガイ、ロードスターLOVEなのになんでこのスレに粘着し続けるん?
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:31:53.57 ID:RDv9Vlh40
今日もあぼ〜んが多いなあ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:32:22.85 ID:Hmjy/Yuw0
>>581
しかもジムカーナの知識はゼロだしww
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:37:30.58 ID:EMESiIWU0
>>577
マツダってどんなステマやってるの?クリーンディーゼルステマか?

と言ってみても86・BRZのステマ無双だなw
あからさま度が惨すぎて目を覆いたくなる痛さ。
ここまでやると逆効果だろ!ってこと。

関係者が「壮大なステマ作戦」って言ってたのが良く分かったわ。
スポーツカーと言うことで競技車両レギュレーショを変更させることなどは
2輪の世界ではホンダとか良くやってたし、チューニングメーカーへのプロトタイプカーの貸与から
その他、メディアへの○○も。広告収入なんか無いとどこも自転車操業だからねw

まあ、そこそこの出来栄えの車両なんだが問題はホイルベースだね。
このクラスのFRでこのホイルベースはいくらなんでも無い。
ヌポーティーカーなら許されるだろうけど。まずは最大鬼門のジムカーナで頑張ってくれ。
全日本チャンピオンがドライブするんだからな。

まあ、メディアなんて○○だけやっとけばなんとかなるのは、2輪の世界では実証済み。
他社が○○積めば、他社が更に○○積み増すような世界だからどこも一緒。

世の中○○や!!!
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:39:10.02 ID:RDv9Vlh40
またあぼ〜んかよ…
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:39:45.16 ID:0mNsar790
>>586
お前がやってる他社ネガキャンの事だよ、アホウが
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:48:52.19 ID:AtoJweDu0
>>412-413

>>411によるとフロントへの返しは無いらしいが???
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 00:55:11.88 ID:EMESiIWU0
>>588
あ、ちなみに俺
マツダとは一切無関係だからwww
昔、三菱とか本田とは利害関係あったけどw

本田が2輪でやってた手と全く一緒なんだよね>86・BRZのステマ。
販促・広報活動だけを真似し過ぎなんだよw
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:02:53.32 ID:eabxaJlJ0
>>583
流れが適当に速くて話題の車で、実感の伴わないただのスペックヲタでも
こんだけ相手してくれるんだから楽しくて仕方ないんだろ。
オーナーには鼻で笑われるからロードスターの本スレには行けないんで
こっちで管巻いてるだけだわな。

最早叩ける材料が枯渇してステマにまで手を出し始めたが
予防線は張るわ、関係者ぶるわで痛さが際立ってきたが
軽トラしか乗ったことの無い奴の話だと分かってるとねぇ…
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:03:20.63 ID:S7qtwSHF0
まぁ、トヨタのスポーツカーと聞いたら良い意味でも悪い意味でもチープな印象
ああレクサスは別で

本田は無駄に繊細で日産はゴテゴテ
マツダは...ロータリー?でスバルは雪山

そんなイメージだな、どこも同じレベル
シェアと技術は比例しない、料理でもなんでも一緒だけど
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:04:15.83 ID:EMESiIWU0
>>589
ミッションケース内でカウンターシャフトの両端に
フロントデフとセンターデフが付いてるから返しとは言えないね。
http://www.geocities.jp/altsaisoku/c-diff.html

スペース的にフロントデフとリングギヤのスペースがFRには不要。
これだ無駄なスペース残す必要が無いよね。
ステアリングラック通す最小限のスペースあれば済む話だから。

まあ、いくら嘆いてもスバル内製5MTはハブトラブルと並んでスバルの黒歴史。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:04:52.14 ID:QkdKiB+70
トヨタさんよ〜、2chのマツダステマ部隊なんて筑波タイム一発で黙る
レベルなんだから、タイヤあったまる季節になるんだから
そろそろ頼むよ、黙らせて。
試乗の話とかちっともしないし、全否定ばっかで、うっとうしい。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:09:32.38 ID:qVFkroEc0
マツダ地獄
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:09:48.78 ID:h5JS/G1j0
似たり寄ったりで各メーカー特色が無いね
本田はバイクみたいな高回転のエンジンとか
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:14:38.63 ID:EMESiIWU0
>>594
だから、筑波タイムなら
同じタイヤで86もロドスタも変わらんよ。

某出版社のようにロドスタのオープンデフ&ヘナサス仕様(最廉価&最廉価ベースのオーディオOPなどのHT)を
わざわざ選りすぐりで引っ張り出して比較試乗させない限りなw

これも明らかに仕込まれたステマだろ!?
だからステマが徹底してるよねって言ってんだよwww
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:17:12.41 ID:0SiTYLJd0
この前ネッツトヨタ南海のチラシが入ってたんだが
86のキャッチコピーに「数値じゃない 操る楽しさ」みたいなのが書いてあった
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:17:37.21 ID:EMESiIWU0
>>594
ああ、そう言えば今度はプロドライバーへのステマが浸透してますねw

「買う。」「買った。」言いながら無料配布してますよねwww
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:19:20.68 ID:Hmjy/Yuw0
もう病気だ、さっさと心療内科へ行け。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:21:00.06 ID:v9ltr9jB0
メディアにヨイショされまくってきたロードスターキチガイが
どちらかというとヨイショされないトヨタスバル車にそのセリフ
言うかな?
あんたの論拠は独りよがりの胡散臭いシャシー独自理論だろ?
GT5の方がカーメーカーも一目置くぐらいもっと詳しくシミュレーションしてるわ。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:21:40.19 ID:KyVzZAqHO
今時「ステマ」って連呼してる(笑)
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:23:04.59 ID:EMESiIWU0
実際に車両を店頭でお買い求めになる車両価格には

「当然、ステマに要した量産試作車両の製造原価も反映されておりますので悪しからず。」

って感じですかね!?w

「ついでに言えば、テスト走行に参加した社長の工数も開発費に反映されておりますがご了承すださい。」

ってのも必要ですかね!?w


604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:26:18.08 ID:tJRHxvHE0
富士重工の株価下がってるのはなんで?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:27:03.83 ID:v9ltr9jB0
だいたいマツダはスカイアクティブアクセラでエンジンとATとの協調制御で
スバルのインプレッサに実燃費完敗。
86/BRZでMTでエンジンフィールもシフトフィールも完敗予定。
口撃しか脳の無いメーカーで有る事を露呈しただろ。
これでトヨタでもスバルでもどっちでもいいけど、HV+MT+スポーツカーが
出たら、マツダのスポーツカーなんて口が裂けても言えなくなるわ。
さっさとトヨタさん頼むよ。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:27:36.43 ID:h5JS/G1j0
ステマも86も一過性の単語の流行なんでしょ?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:31:06.34 ID:h5JS/G1j0
>>604 7270は天井圏の調整です。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:31:41.25 ID:AYnkRFry0
ステマってステルスしてマーケティングやるわけであって
冷静に考えて雑誌はステルスじゃないだろ…

今日の半角はインフルのせいかいつもより酷い

寝てろw
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:33:41.42 ID:PvrVbPyl0
>>599はロードスターの宣伝をしたいわけじゃないよ
寧ろネガキャンになっててリアルオーナーが可哀想なくらい

車に対して語る割りに実際持ってるのは軽貨物車

結局86もロードスターすらも買わない買えない

どうにかして自分のホイールベース理論を証明したくてジムカーナやミニサーキットの話題に誘導したいだけ

仮に結果が振るわなくても色んな要素の一つに過ぎないのに

今後も必死にホイールベース、ジムカーナの話題に振ろうと試行錯誤を繰り返すだろう

 
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:35:10.42 ID:EMESiIWU0
>>601
そもそもメディアが創ったロードスターじゃないからね。

世界に育てられたロードスターが今のFR小型オープンスポーツを開拓し
序序にメディアに対しフィードバックできるまでの立場に成長しただけ。
元々はバブル景気やら世界的な好景気の背景があっただけで。
その時代、トヨタは何か後世に残ることでもしたのかよ?
せいぜい、バブル弾けて国内向けの○レ販売しただけだろw

そもそもカムリを売って稼いだ金でステマに励む三河の商人とは違うワナwww

発売以前の量試車両をチューナーやプロドライバーに渡して
堂々と宣伝すること自体、そもそも何か違うんじゃね?
良く考えてみろよ。トヨタはw
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:38:22.59 ID:5SLn+8pr0
で?っていう...
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:46:41.82 ID:EMESiIWU0
その上で更に

ホイルベースが長いのが気に入らねえw
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:47:05.71 ID:MYHOBinZ0
>>598
操れる人や、操るって発想の人が少なく成って
ハイパフォーマンスカーに“載せられてる人”が操れてると思い込んでる時代では・・・

ややもすれば負け惜しみに成ったり、意味その物を理解されない危険性のあるキャッチだな。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:47:16.47 ID:9bO0kPBX0
このクルマ、なんとなく2000GTの面影あるよな
外板とりかえて、なんちゃって2000GTとかやる所が出てきそうだな
確かロードスターで、コスモスポーツとか2000GTもどき作ったチューナーあったよね
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:59:27.53 ID:pcaFMleW0
>>614
粘土でデザインモデル作る時に2000GTを隣に置いておいたらしいよ。
まあこの車はヨタハチの水平対抗FR、2000GTのスタイル、ハチロクのみんなで育て盛り上げる
という思想から生まれた車だからそうなるのは当然と言えるが。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 01:59:56.18 ID:EMESiIWU0
>>614
ホイルベースが長過ぎてベースになりませんw

現行ロドスタのホイルベース=2000GTのホイルベース
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:00:17.85 ID:fhaSorBT0
>>614
サイドの特にリア付近のガラスがまんま2000GTだから、外板だけで雰囲気出すのは容易そうだね
クレイモデル作る部屋に2000GTを置いて、「真似しなくていいから見て作れ」って言ったんだって。似ない方がおかしいくらいだ。ってか似てしまうだろw
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:05:55.62 ID:qVFkroEc0
ロードスター乗りってこんな奴ばっかりなんやな
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:16:31.17 ID:v9ltr9jB0
まあ、いいや
国内で争ってても共食いだからしょうがないな。
ライバルは世界中なんだから、目標はケイマンR超えと
ぶちあげたのは正解だし、世界中で売りまくるのも正解だべ。
ひとまずフロントバンパーの出っ歯とか、堂々とパクリして、
かつ宣戦布告してたヒュンダイジェネシスクーペ。
複数メディアで比較されてるプジョーRCZとシロッコRが
当面のライバルだろう。
走り味はここ10年で一番という訳で、勝ってる訳だし
アフターパーツの豊富さや、専用設計の利点で基本コンポーネンツの
軽薄短小を追求していけるのは、確固たる地位を築くのに極めて有利だな。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:22:52.00 ID:zihJVXpJ0
顔はFT86だよな・・・
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:39:48.07 ID:R9Dbs9Jl0
もう、FT付けるのやめよ?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:46:18.56 ID:ztfH0sZc0
86って名前がダサいんだよ ロッテリアマークつけてFT200とかやってる方がマシなレベル

ってのは言い過ぎだがもう少しひねりが欲しかった
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 02:59:22.08 ID:LFa1rGJe0
RCZとかシロッコはFFだから論外。
今時FFクーペなんか、どこでも作れる。
FRクーペ作る方が数倍、度胸がいるぜ?
ところで86/BRZの工場はインプの生産に変更出来るって言う話は本当だったんだな。
だから作れたんだな。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:01:13.19 ID:zihJVXpJ0
>>621
無印86はAEだから峻別する必要アリと思う
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:06:16.88 ID:LFa1rGJe0
なんか今更だが、レビンって言う名前の方がシャレてていいような。
女にも、うけそう。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:27:07.37 ID:v9ltr9jB0
名前とかは別にいいんだけど、テールランプとかリアの感じは
Imprezaコンセプトの方がまだ良かった様な気がする。
http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/11/subaru-impreza-design-concept-2-625x415.jpg
http://www.dailycars.org/media/galleries/2007-subaru-impreza-wrx-sti-concept/2007-subaru-impreza-wrx-sti-concept-design-by-lars-martensson-rear-1024x768.jpg

>>623
走りは多分こっちの方が面白いでしょう
複数のテスターが近年最も面白いスポーツカーだと口をそろえてる
デザイン的な面や2+2のクーペって事で、客層が被るんだと思うよ。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:31:16.41 ID:qVFkroEc0
トヨタはレビン
スバルはレオーネ
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:31:47.80 ID:MYHOBinZ0
>>626
下は若干置きに行った感はあるがカッコイイな♪
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:34:19.48 ID:qVFkroEc0
>>626
下のは初代インプレッサを思わせるリアだな。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:36:12.03 ID:fhaSorBT0
>>626
下のやつナニコレぇヤダカッコイイ
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:36:48.56 ID:zihJVXpJ0
正直パワー足りなくて、パワーバンド維持するのに気を遣う
くらいが面白いんで
今時の旋回まで電子制御ってロボットみたいのがいいならAMGでもフェランボルでも
あるいわ我が国が世界に誇る(マジ)GT-Rとか
さらにわハンドル通りに曲がる4WDもある
無かったのが、手に余らないFRのスポーティこれ
バイクで言うなら125ccまでのモトクロッサーみたいな
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:42:28.88 ID:ztfH0sZc0
>>626
どっちもゴルフRのパクりじゃないですかやだー
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:45:03.07 ID:zihJVXpJ0
そんなにドイツがありがたいか?
GC8のケツでもおがめや
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 03:45:25.70 ID:j5tRmIWqO
626の下のリアにするくらいならFT86コンセプト2のリアの方が良いじゃん。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 05:20:48.52 ID:qaSFUJAv0
パワー不足というが、まさか発進時にミニバンのようにモッサリとかは無いだろ?
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 05:27:36.56 ID:e9+FJjxU0
BRZのお歯黒を塗るとしたらどれが見栄え良いですかね?
1・一直線 2・台形抜き 3・全部塗り 4・塗らずに黒
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13258145500289.jpg
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 05:33:54.44 ID:MYHOBinZ0
>>636
4.5・気に入ったデザインのバンパースポイラーが出るのを待つ。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 05:49:57.88 ID:mhBBzApP0
>>636
黒に塗る
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 05:57:16.25 ID:xsbuk7Bw0
結局拠り所はFRのみか
少々乱暴だがFR=楽しいではないんだが
楽しさなんてそれぞれだし。
別にエンジンタテ置きか横置きかシャフト介してるかどうかの違いだけで
高級でもなんでもないんだけどね 
その証拠に技術が未熟な昔はほとんどがFRだった
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 06:06:57.05 ID:KrIcYmQP0
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/performance/boxer/img/ph_02.gif

ギア比もあるから一概に言えないけど
2800rpmで200Nm出れば十分か
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 06:10:43.47 ID:mhBBzApP0
水平対向エンジンは作るのにコストもかかるし整備性もよくない。
この類のチューニングベースにするような車を本気で作るなら直4で作れよって怒ってる人いたな。
誰だか忘れたけど。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 06:14:35.98 ID:xsbuk7Bw0
ロドスタ乗りとハチロクのり
火花散らしそう w
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:05:13.89 ID:nUsla4n7O
>>640
2ZZのハイコンプ仕様でも200なんてトルクは一瞬しか出せないのに、相当トルクフルなエンジンだな

メリハリはないけど、いつの間にか速いスピード出てるタイプのエンジンだね

0-100が6秒前半なのもわかるわ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:15:55.34 ID:wQmZrpjc0
ロドスタ海苔には毎朝火の粉を浴びてるわ。
いい加減相手にされていない事に気づかないのか、
おばちゃんのエスティマに追突しても相変わらず学習しない通勤路で見るキチガイ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:20:44.93 ID:ZZ6+7XW50
>>640
まぁレギュラーの燃費優先ファミリーカーは
2000回転で17Nmくらいでるから、
街乗りの楽さ加減では大いに負けるけどな。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:24:43.52 ID:Byat4Ik10
ターボとAWDで無いという時点でダメだよ。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:27:24.77 ID:Hmjy/Yuw0
トルクカーブはアクセル全開時の数値だから街乗りには関係ないよ。
それとも街乗りでもアクセル全開で走るの?
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:28:11.11 ID:yLSkSzgM0
サーキットでのガチ勝負ならわかるけど
なんで一般道で煽ったりするん?
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:31:01.92 ID:MYHOBinZ0
>>645
石に上がって行く過程がないとつまらんだろw

3000位でほぼマックストルクが出てるのは、50キロ位まで加速するのが楽しい仕様を睨んでるのかな・・・
その後の谷もその上で上昇してくる感覚の演出かなw
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:32:56.37 ID:ZQ77GSO60
ここに度々出てくるトルク厨って完全にバカだよね
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 07:41:26.70 ID:lyPKk712O
乗ってもないのに数字だけで語る奴はバカ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:06:03.84 ID:MYHOBinZ0
流石の流が消えてたorz

加速性能に関しては普通に数字が解ればザックリとは予想できる物なんだが・・・
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:11:41.66 ID:ZZ6+7XW50
>>647
まぁ夢物語はそれくらいにして、計測方法見なおしてこい。な?

>>649
うん。だから街乗りはしにくい
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:17:44.80 ID:GleC1JhU0
4WDターボ厨には既にランエボ、インプ、GTR等が有るからそっちへ行けばいい。

丁度いいパワーの屋根の有るFRを望んでいた俺にはやっと出で来たという気持ち。勿論、既に印鑑押して納車待ち。

万人が望む車を一台で完結するのなんか不可能なんだよ。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:35:44.14 ID:ZNOe4cJm0
>>428
おまいの背骨が歪んでんじゃないだろうなw
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:51:32.15 ID:TYueFUWH0
>>653
一桁間違う奴が計測とか笑えるなw

CVTじゃあるまいし2000固定で走るわけじゃないから、1.2tで160N・m/2000rpmくらいなら十分かと。
今、2リッター約200PS、1.3tオーバーで175N・m/2000rpmくらい、ギア比はもっとハイギア(タイヤ外径込み)のセダン乗ってるけど、普段は2000〜2500くらいで十分。
幹線道路の信号スタートでも3000も回せば流れをリードできるし、まったく不足はないだろうな。

つーか2000rpmで楽しさとかねぇと思うわw
もうちょっと回して3000くらいで吸気音聞いた方が楽しい。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:52:08.69 ID:gkK3mbGC0
都度、引き合いに出てくるのがロドスタなのが萎える
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:53:34.42 ID:fS1uPoYB0
ライバルはスカクー
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 08:57:45.11 ID:TYueFUWH0
>>658
ジェネシス厨に口実を与えるようなことを言うなw
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:03:08.40 ID:rbe3DNCE0
ライバルはシルビア
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:11:41.32 ID:ZZ6+7XW50
>>656
おやおや、出力曲線の測り方は見なおしてきたのかい?
笑えるな。低能

低回転トルクに優れるほうが街乗りはしやすく
ハイオク2lの専用開発エンジンのウンコ燃費車より
レギュラー2lのファミリーカー用汎用低燃費エンジンのほうが、
低回転トルクにすぐれるから街乗りしやすいし、中間加速も優れる

ただの事実だ、何を必死になる必要がある。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:14:51.55 ID:LKgUfVhw0
任意保険車両付きでいくらになるのか把握できない
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:17:10.94 ID:nDQ0NGXr0
次期ロドスタの画像見たけどすんげーカッコイイのな、言い意味でやっと本当に初代のクラシックなファニーフェイスの呪縛から脱却したと思う。
それで4月に巷に走り回るであろう86/BRZだよ!これはこのクラスのスポーツカー市場の今後を担う注目株だ!
なんちゃってスポーツのFFエコカーというCR-Zをちまちま作ってるホンダはマジで隅に追いやられる事になるな。

トヨタスバルマツダと続いて日産も次期シルビアを出して盛り上げて欲しいもんだよ。

ホンダ?安っぽいペラペラの買い物車でも作って韓国メーカーと争ってなさい
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:19:37.93 ID:gkK3mbGC0
低回転トルクなんて、ど〜でもいい…とは言わないが
二の次、三の次

でも「好きに弄れる大人のおもちゃ」
と思って実車みたら、ちょっと萎えた
期待し過ぎてた^^
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:20:32.61 ID:TYueFUWH0
>>661
いちいち低脳だのウンコ燃費だの、あんたのほうがよっぽど必死に見えるんだがw
しかも必要十分という概念も理解出来ないようだね。

ちなみに、ファミリーカーの代名詞となってしまった2リッタークラスのミニバンよりトルクウェイトレシオは優れるぞ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:20:35.45 ID:rbe3DNCE0
>>662
ロドスタより高く、タイプRよりは低いと予想

車両7 対人6 対物7 搭乗者6
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:25:26.44 ID:gkK3mbGC0
ここって、マツダの中の人が粘着してるの?
8は、いい車だと思うけど、くにゃくにゃのコンニャク車を
いちいち出すなよ
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:29:21.09 ID:grDuCJ0t0
>>662
ロードスターのRHTで仮想見積もりしておおよその額を把握したわ。
それよりは高いってね
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:31:32.62 ID:ZZ6+7XW50
>>665
トルクウェイトレシオって、
インプレッサと60kgしか違わないウェイトのこと?wwww
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:32:09.42 ID:rbe3DNCE0
>>667
ツダヲタ、ンダヲタ、サンヲタの集中攻撃を受けています

ツダヲタ=次期ロドスタのほうが軽くて燃費良くて素晴らしいクルマに決まってる!
ンダヲタ=S2000のほうが速い!S2000の中古買ったほうがマシ!
サンヲタ=ムキー!ハチロクの復活うらやましい!トヨタのくせに生意気だ!
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:34:05.97 ID:TYueFUWH0
>>669
言いたいことはそれだけか?w
んじゃスレチになる前にこの話はおしまいだ。
さよならアンチ君。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:40:14.69 ID:ZZ6+7XW50
>>671
ん?君がアホな噛みつき方しなけりゃ、それで終わりだったんだ
ということにすら気づいてないのか。ほんと、どこまでも馬鹿だなぁ

同じ2lなんだから、街乗り特化のファミリーカーのが乗りやすくて当然
そんな当然の事実に噛み付くのはただの馬鹿だけ。要するにお前だけ。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:53:25.04 ID:TYueFUWH0
>>672
あー、いつもの馬鹿連呼する人かw
あんたいつも事実関係無視なんだよな。自分では事実ガーとか言ってるのにw
2000rpm時のトルクウェイトレシオがほぼ同等の車種で乗りにくさは皆無だよ。

>街乗りの楽さ加減では大いに負けるけどな。

↑事実としては、ほとんど差異が感じられない。
微々たる違いを挙げて大げさに言うのをアンチって言うんだけど、知ってる?w
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 09:57:45.27 ID:rbe3DNCE0
>>672はツダヲタ
ファミリーカーがどうこう言うのは、高出力エンジンを作れないカモメ野郎の特徴だ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:16:45.57 ID:ZZ6+7XW50
>>674
いまどき高出力エンジン(笑)にこだわる人なんてどこにもいないからこそtypeRは廃れた

NAの86、BRZは絶望的に売れない。ターボ版がでてからが勝負だよ。
今買うのはアホ
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:21:20.65 ID:Ig/yQ3Ak0
初代のチビックタイプRを運転した事があるけどすげー面白かったぞw
6000から上は狂ってるとしかいえないw
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:21:56.74 ID:GleC1JhU0
>>675
前文と後文が矛盾してるんだが..
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:24:55.64 ID:ZZ6+7XW50
>>677
お前が馬鹿だからそう思うだけだよ。

ターボは、高効率化と高トルク化を実現する
NAはただのウンコエンジンだけど、
ターボ化で魅力が増す圧倒的にね。

おまけに、86はWBが異様に長く重心も低いから駆動輪荷重が絶望的に足りず
ちょいとアクセル踏むだけでクルクル回るDQN大好き車がナチュラルに実現されるw
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:32:24.88 ID:zihJVXpJ0
だめだこりゃw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:32:26.97 ID:GleC1JhU0
>>678
もまえはランエボがお似合いだな。
ターボ全開でDQN走りしてればいい。

俺はNA150ps〜200ps有ればいい。ゆっくり走ってるから、どうぞ追い抜いて行ってくれ。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:32:41.99 ID:nDQ0NGXr0
まぁNAでも車重軽けりゃ楽しいよ、FFは論外だけど。
86/BRZは車重は微妙だけどFRだし良いとは思う、ただ今後加給エンジン車が出ればまた買い換えれば良いだけでしょ。
どうせ一年以上間が空きそうだしね、今買う奴はアホとか言っちゃう奴は買えない奴の僻みと言われてもしょうがないよね。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:36:02.89 ID:F4F4RFMi0
ノーマルに飽きたらスパチャ付けようかと思ってる
色々後付キットがでそうだから楽しみだわ
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:36:03.52 ID:zihJVXpJ0
どのみちターボはムリで
出るならスパチャ
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:50:28.10 ID:zihJVXpJ0
しかしここの住人も別にロードスター否定してるわけじゃ無いのに
なんで噛みついてくるかね?>ツダヲタ
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:53:23.85 ID:EMESiIWU0
>スパチャ

風呂入って後に飲むお茶?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:55:26.07 ID:AYnkRFry0
朝からこのスレネガティブすぎて吐き気がするほど酷いな
納車待ちスレ反対派だったけど、作って正解だったと初めて思ったわ
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:56:54.21 ID:BmsYZgU20
>>666
流石にそれは高すぎじゃないか?今乗ってるエボですら7554だぞ。
>>680
こんなDQNエボ乗りにも要りません><
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:58:35.44 ID:GleC1JhU0
>>684
俺はロードスターに屋根が付くのを長い事待っていたんだよ。雨の多い地域でオープンカーはな(´・ω・`)

そこに86/BRZだ。判子を押して来たよ。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:02:07.44 ID:ZZ6+7XW50
>>680
一般論だよ
シルビアが売れてたのはターボ
ランエボやインプが人気だったのは馬力単価が安いから

NA86には何もないから、売れるのはターボがでてから
その時のNA86の立場しょっぼいぞー。何アレ状態。
だからNA86の賞味期限は2年か4年。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:05:58.62 ID:rNiUlRS1O
>>688
ハードトップのほう買えばよかろうに
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:06:49.77 ID:x8Y6UbRx0
この車ってなんでこんなに軽いんですかね?カーボンを大量に使ってるわけでもないと思うんだけど。
素人な質問ですいません。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:10:48.61 ID:ouApVtgZ0
>>691
昔に比べりゃ重いでしょ。
1000kg台にはして欲しかったわ。
無理なんでしょうけど。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:11:21.39 ID:GleC1JhU0
>>689
それでいいよ。

一般道路だと今の車でも3,000rpm以上回した事が無いんだよね。パワーもトルクも必要以上有っても無駄だと思う。

軽い2ドアクーペそれが欲しかっただけ。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:11:59.02 ID:AYnkRFry0
スペックRに非ずはシルビアにあらずみたいなレベルだしな
オーテックとかあったけどそれに非常に似てる86

重いけどな!
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:12:23.98 ID:ZZ6+7XW50
>>693
>軽い
たしかに。インプレッサより60kgも軽い
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:14:03.71 ID:gkK3mbGC0
>>692
同意

ドライカーボンのドア出たら悩むだろな
2枚で100マソとかしそう
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:16:56.31 ID:4Q5RkEhF0
実用性ではアクアとどっこいどっこいだと思うな 値段もかぶってるし
ハイオクだけど10km/lは走りそうだし
走り屋をきどりたいかエコをきどりたいかでえらぶような そんな程度の車じゃないんだろうか。

ランエボとかZとかと比較する車じゃあるまい
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:17:45.38 ID:GleC1JhU0
>>690
屋根が開くタイプも要らない。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:18:32.51 ID:AYnkRFry0
>>697
実用性でアクアとどっこいどっこい?
実用性では完全敗北だろ…
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:21:04.52 ID:ucpvKAxQ0
アクアと86/BRZを比べるとかw
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:21:21.91 ID:hPG/pk6r0
筑波アタック、1分05秒だってョww

http://www.youtube.com/watch?v=gFO6vLpaEyk
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:23:27.53 ID:Qfy8Nlz90
>>701 ドライバーがすごすぎる
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:24:20.69 ID:AYnkRFry0
>>701
戦慄の86スレに降り立った癒し(笑)
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:25:09.90 ID:GleC1JhU0
>>701
エコタイヤでそのタイムは意外と速いな。

でも、俺はゆっくり走るよ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:25:22.12 ID:D1pb23KP0
シルビアオーテック重過ぎだよなw
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/NI/S051/F003/M001/G028/
衝突安全なんて何もなくペラペラで無駄にデカイ4445mmのボディに補強しまくって誤魔化しw
一般道じゃ用のないフロント4ポットキャリパーのブレーキで
ショボショボ205/55R16タイヤ
これで1200kgもあるんだものwww
こんなショボイ物を228万で売るなんてオーテック(日産)ぼったくり過ぎwww
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:27:29.19 ID:GleC1JhU0
ゲームかよ_| ̄|○
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:27:44.01 ID:BmsYZgU20
>>704
リアル換算だとSタイヤGSコン以上のグリップだぜ。
それにしても今のガキはこんなリアルなゲームできて良いな。俺がガキのころはリッジレーサーしか無かった。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:39:04.52 ID:QiNQ8teJP
>>701
2ヘアはえぇーーw
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:49:04.53 ID:zhi0uuuz0
>>675
typeRが廃れたのはFFだったから・・・ってわけじゃない?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 11:56:41.16 ID:kA3vmnna0
>>709
時代だよ
この手の車を乗る世代が子育てで減少
そのこ子育て世代に1BOX売りまくって
その子供は車の絵を描かせれば四角い箱を書く様に
使い勝手が良い四角い箱を見て育ったから
この手の車はTVや雑誌の中で見る実生活で縁の無いものをして認識
自分で乗るのは荷物人の運べる実用車 <ちょっと前まで
今や、車の自己所有は家計にとって悪って認識になりつつある <今ここ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:03:19.37 ID:0b65nQ3M0
時代w
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:08:35.31 ID:GtHhY5Ai0
べつに他車海苔が噛み付いてるって
わけでもないとおもうが、
時期候補として見てるんだとおもうけどな。
本当に興味がないなら見ないし
今に満足して乗り換える気がないなら
わざわざ文句いいに来なくても
(暇人はいるかもしれんが)

90年代スポーツのりや
発売からだいぶたったロードスター
Z、8、ランエボ、インプのりなんかは
やっぱ新人は気になるんよ。

気になるのはCR−Zはポテンザで
86はエコタイヤはいてるのが
逆じゃないかと気になるこの頃
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:08:48.31 ID:zhi0uuuz0
>>710
あ〜… 妙に納得
ちょっと前までってのは完全に俺に当てはまるな
就職してからその考えでフィットを二代乗り継いでるもんなぁ
でもここでガツンとBRZを注文した(`・ω・´)
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:10:06.28 ID:/K4ZkAkfP
>>701
無免許運転だなwなんか心が温かくなった
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:12:04.56 ID:9aD0s4AB0
>>705
S15は排ガスの関係で生産終了したって言われてるけど衝突基準もダメダメだったんだよな。
あの時代の日産車だからしょうがないだろうけどさ。
でも86/BRZも当時のS15と変わらない価格帯で今の時代よく出せたよなぁ。
この調子で盛り上げていってほしいよ。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:23:53.86 ID:GtHhY5Ai0
>>667

お前は8を誤解してるんじゃないか?
ATや標準車は多少ロールが大きくふにゃふにゃ感はあったかも知れんが
タイプSは18インチはいてあれだけ乗り心地とスポーツをバランスさせた
いい足はないし、スピリットRはビルシュタイン19インチでしっかりしてる。
シビックタイプRみたく腹に突き上げるようなガチガチが好みならしょうがない。

衝突安全性能総合評価において
運転席、助手席とも最高ランクの六つ星

ブレーキ性能試験においても100km/hからの停止距離が38.6m2011年現在、
試験を行った全車両中歴代トップ

新型NAロータリー,観音開きで有名だったし
売り上げもこのスポーツ系全滅の中
よくがんばったと思う。

しかしいかせん古くなった。いまなら86、BRZを薦めるよ。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:25:45.62 ID:/QoRNzHu0
AREA86って本当に86ユーザーの溜まり場になれるんだろうか。
近所にバイク趣味のオッサンが集うバーがあるけど、あれはバーだから
集まるんであって仮にバイク屋がやってもスベるだけだよな。大丈夫か。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:26:30.04 ID:hVRF/PMM0
>>717
近所のエリア86にはスポーツ好きのおにーさんいるぜ
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:30:57.80 ID:GtHhY5Ai0
俺ら走り屋上等ですよ
なんて集まりだと近寄れん。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:31:45.16 ID:giCEi2Xa0
アルテッツァの二の舞確定だな販売当初メディアに持て囃されて
一般人受けしないコンセプト
まさかノーマルで足回りガチガチに成ってやしないよな?
大衆受けしないと短命で終わってしまうぞ。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:32:21.33 ID:QiNQ8teJP
パーツ自慢大会会場になるんだったら行かね
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:33:53.45 ID:GKk4szCt0
でもレガシィみたいに交差点で対向も隣も後ろもレガシィ
なんて状態になったらいやだよ
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:37:05.86 ID:UkzSHA9m0
>>716
燃費がアメリカンV8並みと聞いて買う気は無かったが..

ロータリーは軽いんだし、燃費優先の150ps程度にしてロードスターに載せる発想は無かったのかな?

1,000kg以下なら150psでも充分過ぎる。ロータリーなら低いボンネットも可能。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:44:14.58 ID:TJXGHSyhO
150psしか出ないけど3リッターフルサイズセダン級の燃費です、
とかなってやっぱり駄目なんじゃないだろうか
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:47:24.68 ID:0tdJx8lBO
この車って16インチ仕様と17インチ仕様で足回りに違いってないんですか?

そろそろ三十路だし、この緩い感じの車に乗り換えようと思うが仕様に悩む……
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:49:38.60 ID:XN9xG+Tw0
>>716
だから〜
8はいい車だって言ってるじゃん

ふにゃふにゃ過ぎて驚いたのは、NCだょ
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:51:17.44 ID:GtHhY5Ai0
ブレーキが違わなかったっけ。
足回りは一緒なはず。

>>723
ロードスターは海外の人が自分でメンテナンスする機会が
おおいから整備しやすいようにエンジンにロータリー
にする発想は断念したらしい。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:51:38.19 ID:ICNasrAZ0
暇なんだけど何かある?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:52:10.17 ID:ICNasrAZ0
マツダ増資だからスバルもすればいいのにとか?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:57:44.99 ID:W4Wx/WGo0
ツダやばいね
次期ロータリーはおろかND市販も無理だろ
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 12:58:00.31 ID:giCEi2Xa0
スバルは部品の国内生産率高いから儲け薄いんだよな。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 13:01:15.16 ID:0tdJx8lBO
>>727
ありがとうございます。
BRZのカタログ見ても特に差異が載ってなかったので気になってました。

トルセンデフとローファイナルは欲しいけど、デカブレーキと17インチはいらないんですよね〜
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 13:09:51.84 ID:XN9xG+Tw0
ん〜
足回りとデフ・ファイナルくらいで、とりあえず乗ってみるっぽ

デフ、どこのがいいだろ?
OSのTCD気に入ってるんだけ…
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 13:16:20.96 ID:ICNasrAZ0
デフって中身だけ入れ替えるんやろ〜
腕の良い人にやった頂かないとフルタイムスリップデフになっちゃうぞ〜
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 13:43:58.49 ID:XN9xG+Tw0
>>734
分かってるょ
間違っても寺には行かんよ
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 13:54:02.52 ID:i8AftdzQ0
今季広島は最下位
ベイスにも負け越すだろう
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:00:47.04 ID:ojlqMPUr0
>>701
WWW
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:27:56.96 ID:9MwgBlvG0
あと指二本分落ちないかな
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:31:07.05 ID:Wf1RuyEr0
オレの18年乗ってるMR2ね、ここ10年くらいレギュラーガス入れてるけど
今度そのうち来る86にレギュラーだと、どうだろね?

MR2は多少レスポンス落ちるぐらいで、レギュラでも踏めば
たいていの車より速いんだけどね

タイヤもすぐ減るようならタイワン製とかね、どうだろww
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:33:23.17 ID:ojlqMPUr0
>>738
デブ4人乗れば楽勝。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:47:02.13 ID:6ULk6ICu0
本屋で86&BRZを立ち読みしてきた。
パドル操作時、スポーツモード時、マニュアルモード時はロックアップしたまま変速するから知らずに乗るとDCTと区別がつかないって書かれてたけど流石に吹きすぎだよね?
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 14:57:18.67 ID:OBfLn+IiO
>>741それは試乗車がプロトタイプだからでは?
プロトタイプは2〜6速でロックアップするらしい
市販モデルでは6速だけとかそんな感じだと思う
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:07:38.56 ID:vARaA+AsP
俺はMT買ったけど、ATは絶対試乗してからがいいだろ。
ギア比も恐ろしくワイドだし。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:09:17.21 ID:UkzSHA9m0
>>741
速さを求めるならDCTよりCVTでは?

今のところ、CVTは燃費志向だが、その気になればエンジンの最大トルク、最高出力回転数に固定したまま変速出来る。

最強のトランスミッションでは?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:12:21.96 ID:ojlqMPUr0
>>744
圧着ポンプのロスが大きすぎて効率悪い>CVT
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:15:25.03 ID:UkzSHA9m0
>>745
ポンプロスを言うなら全てのAT、DCTに自動クラッチ作動の為の油圧ポンプが有るからMTには永久にかなわない事になるぞ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:22:09.17 ID:ojlqMPUr0
>>746
そう言うこと。
ただしMTはドライバーの操作遅延と言うロスもある。
伝達効率だけならばMTの4-5速前後の直結状態が最高。

CVTは最悪。特に負荷掛けると伝達トルクの上昇に圧着ポンプロスがそのまま増大。
CVTは日本の10・15&JC08モード燃費を稼ぐ為の日本国内限定アイテムw
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:22:16.66 ID:hZUaOe7g0
DCT以外のATはゴミ 
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:26:30.21 ID:UkzSHA9m0
>>748
色々、調べてみた。ポンプロスが無い物にパウダー式電磁クラッチが有った。

これは何で無くなったの?
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:26:49.23 ID:TQZNkFBmO
DCTは重さでアウト
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:30:30.49 ID:kA3vmnna0
>>749
大Powに耐えられないから
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:35:28.18 ID:ojlqMPUr0
>>749
スバルのレックス・サンバー辺りに使われてたと思うが
レックスの実車見た時、車からガーガー異音出まくりで多分壊れてたぞ。
まともに前に進んでなかった。

実用に耐え得る耐久性が無かったのだと思っているが・・・
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:45:30.82 ID:pdbO/ItI0
CVTはスロット踏んでからまずエンジン回転だけ上がってそれから加速がはじまる感じがとてもいやだ
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:46:59.38 ID:AxMCkrYs0
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 15:51:40.67 ID:ICNasrAZ0
>>754
車相当重いんだな。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:01:04.43 ID:giCEi2Xa0
>>754
与太8が一番格好良かった。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:30:43.73 ID:vXKb0D7i0
今時 FR FR騒ぐ奴ってなんなのキチガイ?
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:33:34.34 ID:3Wd5Cseo0
わざわざ、今時 FR FR騒ぐ奴ってなんなのキチガイ?
なんて書き込む奴ってなんなの?
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:34:21.46 ID:ICNasrAZ0
FF主流の今FR=高級車だからじゃね〜
でも200万は少し前の高級車相当w

パソコンとか身の回りの製品安く成ってるのに
自動車やバイクは価格が上がってる不思議

円高なのに輸入車の価格も落ちない不思議
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:40:50.21 ID:Wf1RuyEr0
オレなんか23年もトヨタ小型FRクーペ待ってたんだからなあ

TE71トレノの次の車なかったんだよね、AE86も製造終わってたし
仕方なくVTECインプにMR2だしね

やっと来る86♪クソ車じゃなきゃいいけどねww
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:50:18.47 ID:5Qy2O3qA0
もうヤフーの自動車カタログに載っているのね。
なぜかユーザーレビューで燃費まで・・・。
しかもBRZのほうが燃費が良くなっている・・・なんで?
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:50:40.63 ID:UkzSHA9m0
>>759
いや、高級車は今や4WD。

電子制御4輪トルク配分4WDとか、ド下手なドライバーでもお金さえ有れば上手く走れるからなw
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:54:26.60 ID:ojlqMPUr0
>>762
VSCの付いたFRは一緒w
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:58:43.07 ID:a28vndjg0
今日から アムラックスでの展示がはじまったぞ。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 16:58:56.59 ID:PRpHHCj20
>>757
ハイハイお前のホンダはカッコイイよ
そのオバチャン車ブイブイ言わせてとっとと失せろ
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:02:09.44 ID:rvM5OywU0
>>761
Yahooなんて見てる情弱にはわかるまい
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:07:07.44 ID:8KbM6gG50
>>762
貧乏人の僻み?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:10:32.24 ID:ICNasrAZ0
EVの4WD(四輪独立モーター)が高級品?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:18:14.15 ID:UkzSHA9m0
>>767
一応貧乏だがw

BRZのSグレード6MTを現金一括払いで注文したぞ(*`へ´*)

それより、松田が1700億円赤字ってマジ? しかも四期連続って。アクティブエンジンのデミオが好調のはずだか...?
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:19:25.27 ID:GKk4szCt0
デフレと円高で黒字のほうがおかしい
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:23:03.77 ID:ojlqMPUr0
まあ、マツダは海外生産が少ないからね。

国内生産比率No.1
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:27:47.71 ID:vXKb0D7i0
>>759
高級車wwww

>>765
キチガイ発見w
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:40:34.04 ID:zhi0uuuz0
>>757
RX-8やロードスターに全く興味がなかったのに
BOXER×FRってだけで飛びついて契約した俺はキチガイ?

RX-8やロードスターもすごくいい車だとは思うんだけどなぜか食指が動かなかった
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:45:26.75 ID:ojlqMPUr0
流石にマツダ好きでもRX-8は要らんね。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:53:04.10 ID:Qqq8zdm7O
なにぃー ロドスレみたくなっとる

なんぞおお
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:54:27.79 ID:UkzSHA9m0
そうては無い。

マツダ首脳にはロータリー=ハイパワーの方式が頭を離れて居ない。

100ps程度の省エネロータリーを全力で作っていればなぁ。エンジン自体はコンパクトで軽いんだし。

考え方のミス。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 17:56:46.58 ID:yfmHyv5Y0
二人乗りの時点でロドスタは無いしRX-8も燃費見ちゃうとうーんってなるし
19インチのタイヤなんていらんねん
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:00:11.03 ID:ReAxiW390
ロードスターほど過大評価されている車はない。試乗すると幻滅する。
全てのレビューに「安価な割には」「オープンカーの割には」の前置きが抜けてる。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:15:04.01 ID:sXW9ZSVu0
マツダとスバルは生産規模や走りの車作ってるとこや
独自の形式のエンジン持ってるとこや国内生産比率高いとこなど
多くが似てるが、現状の経営には大きな差があるな。

マツダは売れた車のモデルチェンジで車格上げて利益上げようと失敗し
スバルはモデルチャンジで維持して成功してるイメージがある。

780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:15:40.40 ID:tu8tsavF0
>>778
86を喜ぶような人間とは真逆に向いてるもんなぁ>ロードスター
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:20:17.53 ID:BUmG1UM70
>>776

 「低燃費,省エネロータリーの目処が立たないから、ハイパワーに傾倒せ
ざるおえなかった。」が正しい。
 その一番の原因はロータリーはレシプロと比較して低圧縮エンジンだから。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:24:12.81 ID:jZPssZKT0
>>779
いつも好景気の波には乗り遅れるが不況に強いスバル
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:27:43.31 ID:eajADdf90
>>741
86/BRZは6速ECTだからIS-FのSPDSと違って、
2〜6速の全域でロックアップはしないよ。
スポーツカーを謳う割にはケチった感じだよな。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:42:38.25 ID:UkzSHA9m0
>>783
500万円超の車と一緒にしない。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:46:57.38 ID:tu8tsavF0
ただのオッサンハッチバックのブレイドもSPDSだけどねー
要するにカネだカネ

ただ、この車はATで速度競うもんじゃないから、安上がりなECTにしたのは
どう見ても正解だろ

機械の力でもなんでもいいから、とにかくサーキットタイムの絶対値を競い
ってんなら、86選ぶのはお門違いだ。どこぞのターボ車でも買えばイイ。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:51:35.24 ID:0pLsB4S10
バッテリー上がってブースターつないでもエンジンが掛からないのはナゼ?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:55:07.92 ID:/QCeFYn40
>>549
スポーツカーはGT-Rの様に「毎年性能アップ」させれば
売れ続けるよ。
勿論デザインも少しずつ変える。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 18:59:37.44 ID:DAfc2tueP
CX-5の人気見ると、FT-86は一部のキモオタと昔懐かしオジサン層に売れて終わる車だよな。
特別性能いいわけじゃないし
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:04:15.56 ID:ojlqMPUr0
>>781
ロータリーは低圧縮と言うより「ダダ漏れ」エンジン。

オニギリの全面にシールが必要で、
そのシール機能を保つオイル管理・潤滑性能管理が非常に難しい。

オイルの性質にシビアで偶に回さないと余計にシールが固着し易い。

エイトになって排ガス規制の関係で2stエンジンのようにエンジンオイルを
ハウジング内に大量散布できなくなったのが致命的。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:14:54.61 ID:XblfBYwO0
>>788
ふむ…
それじゃ、その人気のCX-5はどのような層に売れてるの?
どういう目的の人が買ってるの?
どの性能が特別いいの?
その言い方だとCX-5は高性能で老若男女問わず全ての層に売れてるということ?
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:15:35.63 ID:/QCeFYn40
>>744
CVTはベルトの摩擦ロスが有って意外と燃費良くない。
「コンパクトで低コスト」がCVTの評価。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:17:38.29 ID:zmfDUCa50
り業は多分、解ってると思うけど、この車は都留市の状態で
そこそこ速くて本格的なんですよ、という事を示さなければならない。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:19:05.72 ID:zmfDUCa50
んでもって、基本ができちまえば、後は日本人
お得意の軽薄短小でブラッシュアップしていけばよい
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:39:57.65 ID:ReAxiW390
改良するなら真っ先にフェイスリフトを行っていただきたい。
ゴムシールがはみ出たBRZの目頭とか見ると泣きたなってくる。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:40:10.68 ID:ojlqMPUr0
>>790
CX-5には少なくとも今後マツダの輸出主力エンジンと成り得る
新型クリーンディーゼルエンジンが搭載され事実国内でも受注車両の8割がディーゼル。

国内排ガス規制をNOx反応触媒レスでクリアするエンジン素性を持ち
黒煙などPMトラップ=DPFのみを装着しかなりのコストダウンを図っている。
プラチナなどの希少金属を含むNOx還元触媒を装備せず\20万以上のコストダウンを図れた。
こと、欧州の排ガス規制ユーロ6適合ディーゼル一番乗りがCX-5。
石原都知事のパフォーマンスから一気に停滞してしまった国内ディーゼル乗用開発の遅れを一気に巻き返すことに。

基本的には輸出がメインの車種なので、発表当初から国内で支持を受けたことは
マツダからすれば思わぬ誤算であったのではないかと思われる。
クロスオーバー(乗用的)SUVと言う性格妻子持ちのファミリー層に支持されている模様。
新型クリーンディーゼル目当ての法人顧客も相当数あるようだ。

今後、ほぼ同格のアテンザクラスの新型セダンにも同じエンジンが搭載され発表予定。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:43:29.43 ID:PRpHHCj20
>>795
そもそもSUV選ぶ層とこの手の運転を楽しむ車を選ぶ層とが離れすぎてて比べる事すらナンセンスだろ。
元からその手の顧客を狙って作られてないのに引き合いに出す時点で説得力無い。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:48:49.38 ID:zmfDUCa50
一度焼けた軽油をもう一度DPFで焼ける物なのか?
エクストレイルもしょっちゅう不具合報告されてるし、
疑問だな。
ディーゼルに関しては欧州仕様で先行してるスバルが
規制の厳しい国内では慎重な意味を考えた方がいい。
日産もだが、マツダは特に、最初だけ消費者だまくらかして
売ってしまえば良い的な姿勢が目につく。
そういう体質は、有る意味ヨーロッパメーカー的で嫌いだ。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:51:16.91 ID:/BDJGdQF0
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page6.asp

86/BRZのミッションのハナシ
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:54:18.94 ID:tu8tsavF0
>国内では慎重な意味
ユーザが抱えるディーゼル悪しの悪印象

それだけだよ。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 19:56:58.30 ID:eSOyeK/U0
>>798
ATの変速0.2秒か

オマケ程度だな
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:05:12.15 ID:ojlqMPUr0
>>797
一度焼けた軽油を焼く為の物がDPF。
軽油はガソリンに比較し粘度も高く燃料分子同士の分散が難しく
燃焼時、分子の集まりの芯に存在する燃料分子が炭化し易くPM化してしまう。
高圧噴射するのは燃料滴の細分化を行う目的も大きい。
低圧縮&比較的低圧で燃焼させることで実は炭化成分も減少する。

更にDPFのセラミック格子体に反応触媒を保持し、更にマツダの新型DPFは
セラミック格子の裏側からも反応酸素が行き来し比較的低温でも
PMを酸化燃焼させやすい格子構造を取っている。

エクストレイルに用いられるDPFに比べかなり低温から反応し易く
尚且つ目詰まりし難い構造のセラミック格子体を用いており、
再生回数も減らせることが可能と思われる。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:08:11.23 ID:b3O2OccT0
>>705
今の衝突安全基準、今の排ガス基準をクリアしながら
シルビアオーテックと同等の馬力と重量を実現しつつ
約200万円で発売した86BRZはすごい事だよな
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:11:20.05 ID:9iK4BGib0
2-6速ロックアップできるのは6SPEED SPDSっていうATな
86にはECTっていうATが使われている
>>798のどこにもロックアップのことなんて書かれてない
IS-FのAT開発した奴が86の開発チームにいたってだけ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:21:57.61 ID:mi3O6Xoq0
車自体は魅力的なんだが、日本の道路事情を考えたら、こういうスポーツカーは楽しさや性能を出し切れなくてストレスたまるよな。
北海道を除いて日本の道路は異常に信号が多いし、醜い電線、看板、ガードレール、チェーン店、あばら家、杉植林ばかりで、
美しい欧州の道路景観がマジでうらやましい。
関東在住だが、町並みの醜さに加えて、どこの峠道もしみったれた景観で急カーブすぎて、
快適な景観の素晴らしいゆるやかな丘陵地帯がないんだよな。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:23:09.86 ID:XblfBYwO0
>>795
おぉ…
凄いエンジンだな
排ガス規制は遠く及ばないけど、時々乗ってる2tトラックはディーゼルターボでトルクモリモリで走りやすい
ディーゼルもいいな

…でも
>クロスオーバー(乗用的)SUVという性格
86/BRZと比べるのは明らかにおかしいし、同じく一部の層にしか売れないんじゃない?
妻子持ちだって86/BRZ買う人もいるしむしろそれならミニバン買うほうが多いと思う
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:26:59.30 ID:TQZNkFBmO
86&BRZ誌によるとノーマルモードではショックレス優先でロックアップを解くが、パドル操作時やスポーツ、マニュアルモードではロックアップを解かずに変速するからDCTに遜色ないレスポンスとダイレクト感が得られてる、とあるが嘘なのか?
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:27:13.98 ID:BG6JqfQq0
>>804
川の流れでもわかるだろ。まず緩やかなところがないだろ。
しみったれた?峠道になる理由もわかるってもんだ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:34:30.27 ID:TQZNkFBmO
>快適な景観の素晴らしいゆるやかな丘陵地帯がないんだよな。

ドイツや英国も昔は森林があったけど破壊尽くしたんだろ?今のドイツの森は人工林、英国なんて植林もせずに草原じゃん。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:35:43.32 ID:jBeoOAEe0
いろいろ考察の余地がある

http://www.youtube.com/watch?v=LfJcpntrrck&feature
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:36:24.20 ID:/83INTW00
>松田が1700億円赤字ってマジ? しかも四期連続って

円高もあるけど値引きしすぎなんだよw
自分たちでブランドイメージの首絞めてる。
シェアの割りに販売店も無駄に多いし。
ズームズームというブランドコンセプトも幼稚。
唯一スカイアクティブは評価できるがそれ以外メーカーの進む方向性が不透明。

それに比べてスバルはリーマンショック後に3期連続で前年を越えている世界で唯一の自動車メーカー。
国内再編も急速に進み、軽を撤退したり自分たちの立ち位置をよく理解している。
水平対向、AWD、アイサイトなど特徴のある得意分野に特化した車作りが素晴らしいと思う。

まぁトヨタは説明不要かw
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:36:53.07 ID:PuTN5eGj0
>>803
ブレイドマスターの6ATもカタログ上はECTで6Speed-SPDSなんて一言も書いてないよ
それと一緒だよ
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:37:53.68 ID:YAcRdjoE0
>>804
こういう車で街乗りが楽しい俺は変態ですか?
だだっ広い道でかっ飛ばしても面白くない
むしろ街みたいな色んな障害物があってそこで走るのが楽しい
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:51:01.14 ID:KUr80vGh0
トルコンATはシフトアップはましなんだが
ダウンがだめだ
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:51:39.18 ID:7hIgYg4n0
>>812
全然OK
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 20:55:01.17 ID:/83INTW00
>>812
むしろ正常だと思う
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:03:41.11 ID:BG6JqfQq0
まぁロドスタなとが特に言われること(つまり他でも成り立つもの)だが、街乗りでも楽しい。ってことはよくあるからなぁ。
交差点曲がるだけで〜とかはよう聞くな。

オレはミニサーキットで下手なりにぶん回してる方も好きだし、比較的そっちのほうが好きだけど。
ミニだから安いし、あまり速度でないからヘタレでも楽しめるし
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:05:26.97 ID:5Qy2O3qA0
で、結局ATはロックアップしないの?
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:06:28.42 ID:ReAxiW390
>>804
お前中国やアメリカに行ったことないだろ
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:14:29.32 ID:VW+bn6ia0
6速SPDSではないんで、全域でのロックアップはしない。
普通のATなので、ある程度はロックアップするんじゃないか?
スポーツカー言うんだったら、ATもSPDSにするかDCTにすれば
よかったんだよ。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:14:30.73 ID:aYhqS7sM0
>>670
サンヲタが他ヲタ装って煽動してるのにはイラっとくる
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:16:35.14 ID:e4jVT+rc0
今日もアンチの劣勢は続くね
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:17:36.78 ID:Gyc2MK140
本日の86/BRZスレッドは

「ディーゼルエンジン知識(ネットで調べました)自慢」

をお送りしています
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:19:08.83 ID:AyZOOpJr0
発売まで、まだまだ長いし
多少は燃料入れてくれてもいいけどね

新情報も無いしリロっても増レス無いと寂しいしな
どんなレスもサラッと読んで、いらんコメは流せば良いし
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:23:20.07 ID:gZT1OVuLO
>>798

開発ストーリー見てると、スバルって何を開発したの?って思うな

主要な技術はほとんどトヨタの開発かよ(笑)
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:23:40.94 ID:UkzSHA9m0
>>822
とっとと納車してくれればインプレッション書けるんだけど(´・ω・`)

タイランドのミシュラン工場の情報無いかな。洪水から何処まで復活したか知りたい。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:25:26.10 ID:tu8tsavF0
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:26:59.51 ID:tu8tsavF0
>>824
むしろトヨタがD4s以外のなにしたの?って感じ
ミッションはアイシン
D4Sはデンソー
車体全体はスバル

828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:28:51.21 ID:BG6JqfQq0
>>827
そういうこといいはじめると完成車メーカーってなによ?ってなるからなぁ
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:30:03.13 ID:tu8tsavF0
しかし、>>798の開発ストーリーが笑える

>、かつてアルテッツァに搭載されていた6速MTをベースにストロークを短縮することから開発はスタートした

>スバル側で設計を指揮した関谷(スバル技術本部 トランスミッション設計部 主査)は、当時の苦労を振り返る。
>関谷「いちどは実際に市販化されていた技術ですし、何とかなるだろうと思ったんです。でも実際につくってみると、重たさ、節度感、そういったものが良くならない。

トヨタミッションけちょんけちょんwwww
オマケに

>。ここで石川が行ったのは、再度シンクロを含めたシフト系を設計からやり直すという大決断である

結局、イチからやり直し
トヨタミッションごみすぎwwww

>石川がまとめた開発要件をもとに、開発はスバル、アイシン・エーアイの両社で進められていった
トヨタは注文つけるだけwwww
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:30:51.62 ID:d7zSP6iB0
>>824
シャシとエンジン
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:31:27.78 ID:tu8tsavF0
>>828
部品メーカと頭付きあわせて、車全体を見通して開発をすすめるのが
完成車メーカの役割

トヨタは、要件だすだけで何もしない
だから馬鹿にされてんじゃん
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:33:26.37 ID:fkqAu8AF0
>>802
当時は当時の基準で作られていた
今は今の基準で作られた
当たり前の事だろw
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:35:46.19 ID:UvRWEvNM0
>>829
このミッションって8とかロドスタに搭載されてたけど
これじゃダメだつって後期からマツダ内製に変わったんだよなたしかw
やり直したってことは期待できるのかな
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:36:24.59 ID:d7zSP6iB0
>>今は今の基準で作られた
>>当たり前の事だろw

当たり前の事なのに
「車重が重い」とか喚く馬鹿がいるんだよなあ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:40:09.07 ID:gZT1OVuLO
>>831
トヨタが馬鹿にされてるなんてリアルで言ってたら恥ずかしいからやめておけ(笑)


トヨタが持ってるパテントの数いくらか知ってる?
83671:2012/02/21(火) 21:40:15.67 ID:D09dN3rn0
高性能すぎてVTECの官能的な領域を楽しもうと思ったら
スピード出すぎて、街中じゃストレス溜まるようなのよりも
ロドスタ程度のほうが楽しめる
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:40:54.78 ID:BsbNHnoG0
>>834
同意だわ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:46:12.48 ID:tu8tsavF0
>>835
パテントで〜量産できれば苦労しないよね〜
馬鹿っておもしれ〜

>>834
基準なんか関係ないよ。重いものは重い。
インプレッサ−60kgを軽いという馬鹿は何処にもいない。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:49:08.47 ID:gZT1OVuLO
>>838
ほんと馬鹿に付ける薬はない(笑)


デンソーも前身はトヨタって事も知らない馬鹿なんだろなぁ…苦笑
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:49:23.39 ID:KUr80vGh0
トヨタ商事は資金出して車作らせて
仕入れて系列販売会社で売る
その差額で儲ける
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:51:41.42 ID:tu8tsavF0
>>839
んで、デンソーに丸投げし続けた結果、デンソーのが先にいってるから
トヨタは要件とコストを突きつけるだけのお買い物状態
だから馬鹿にされてんだって、知らねーんだろなぁ
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:53:27.32 ID:ReAxiW390
>>836
ロドスタの提灯記事にはそう書いてあったが
実際は限界の高い車ほど素性がよくどの速度域で走っても楽しい
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:54:49.29 ID:4j6drG4nO
ある、条件の人は車体価格13%割り引きで買えます。身近に、ある条件の人が居る方は上手に仲良くしましょうwww
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:56:49.84 ID:UH2nytim0
>>841
お前が86アンチ、ヨタアンチなのはわかったけど
結局何が言いたいわけ?
なんでこのスレに粘着してんの?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:57:15.78 ID:tu8tsavF0
>>842
>どの速度域で走っても楽しい
というのは大嘘で、車には最適な速度域ってものがある

ポルシェは街乗りじゃ乗り心地も悪く、つまらない上にストレス溜まるだけだけど、
高速道路に乗ると途端に乗り心地がよくなり、ハンドルに対する挙動もぐっと良くなる。

ショートWBのライトウェイトスポーツカーは、高速/長距離では
ハンドルがシビアで疲れるが、運動性が高いので低い速度域のほうが
むしろ面白い。

万能な車なんぞこの世にはない。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:58:21.48 ID:tu8tsavF0
>>844
アンチトヨタでもなくアンチBRZでもなく
単に事実を書いてるだけ。

現に、上にあるトヨタのBRZ開発日記でも、ミッションの開発は
アイシン+スバルがコア
シャシもスバル、実験車もスバル

トヨタは売れるための要件だしただけ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:58:52.83 ID:n4Wg8ggf0
>>804
見える景色は本人の心象風景
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 21:58:57.50 ID:gZT1OVuLO
>>841
デンソーは元々トヨタの開発部門なんだが(笑)

まったく無知過ぎて呆れるわ(笑)
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:00:23.59 ID:ReAxiW390
トヨタは車造りをしていないとか、
こういう間違ったイメージを持った人が少なからず居ることに
モリゾー社長は危機感を持ったのかもしれないね
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:02:10.98 ID:YAcRdjoE0
>>845
あなたはどんなポルシェに乗ってるのかな?もしくは乗った事あるのかな?
教えて欲しい
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:03:40.52 ID:q6UpbRvR0
無知で煩いのはたいてい屋根無しからの使者。
http://hissi.org/read.php/auto/20120221/dHU4dHNhdkYw.html
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:04:19.64 ID:YT/VY2iO0
>>846
でも、トヨタがAWD至上主義のスバルにFR車を作らせた偉業は賞賛に値するよ。
俺はBRZ買ったけどw
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:07:05.46 ID:JtTdJv7i0
>>851
あそこは半角といい変なのが大量にいるな・・・
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:09:23.00 ID:tu8tsavF0
>>848
そのデンソーが独立心旺盛で
「トヨタなにするものぞ」
って社風なのしらないの?アイシンも。
実際、トヨタ以外へも積極的に外販してる。
んで、骨抜き丸投げトヨタは、何もできない。というかしない
そんな稼働もコストも掛けられない。安くするために。

>>849
トヨタはクルマづくりしてるよ。ひどい手抜きなだけで。

>>850
古い911 あとは987

>>852
トヨタは国策でスバルを救った
でも営利企業のタテマエで協業の成果が必要だった
スバルの工場を止めることはできなかった。
そこでねじ込まれたのが86企画

実際にスバル内のタブーを破るべく86の実験車を作って
車内を説得して周り、土台となる車のシャシ設計をしたのはスバルの人
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:10:44.03 ID:UvRWEvNM0
>>842
うん、全然楽しくないよw
ロドスタからインプSTIに乗り換えた俺の感想
速いし限界高いから高速なんかはすっごい楽だけどね
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:11:43.56 ID:jBeoOAEe0
ツダさんの刺客か
>>851見た後だと微笑ましいなw
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:11:51.47 ID:gZT1OVuLO
>>846
自動車に限らずiPhoneもPS3も大和ハウスもNASAのロケットも同じ

部品をすべて自前で造ってるとこなんてないから(笑)

アップルのiPhoneなんて自社製はデザインとOSくらいだぞ
それで馬鹿にされてますか〜?

おまえはものづくりをまったくわかってないね
恥ずかしいから社会勉強してきた方がいいよ

858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:14:08.98 ID:tu8tsavF0
あと、>>850
万能の車がないなんて、S2000とロードスター乗るだけわかるよ
S2000は街乗りじゃ、まったく面白くないエンジン踏む以外
何一つ楽しみがない。
たとえば、ロール剛性一つとっても
あまり高く設定すれば小R、低旋回速度でロールしないので
操ってる感が少なくつまらないし、ステアリングも重くなって軽快感が出しにくい
一方で速度域が高い場合は、高いロール剛性がないと安定しないし
高いグリップが発揮できない。高い速度域に向いたロングWBワイドドレッドにすれば
荷重移動も限られるから運動性に限界がでるし、何より旋回が重苦しくなる。

万能の車なぞない。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:15:31.75 ID:5Qy2O3qA0
もういいじゃないか。
そろそろ話題を変えないか。
MT対ATってのはどうだろう。また荒れるか・。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:15:34.74 ID:PRpHHCj20
>>829
まぁそのクソで有名な6MTを作ったのはアイシンだけどな。
スバルはアイシンと組むよりなんとかならんかったのかねぇ。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:16:12.12 ID:UH2nytim0
ID:tu8tsavF0

だから何が言いたいんだ?
トヨタは売れるための要件だしただけでなにが悪いんだ?
それを喜んで買ってる人がいるんだからなんの問題もないだろ

おまえの言ってることはアンチトヨタ以外の何者でもない
このスレに粘着してる理由がわからない

とりあえずお前もコテを付けてくれ
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:16:34.36 ID:tu8tsavF0
>>857
自前でつくるわけないじゃん。ばかじゃないの?
問題は、その仕様制定に、どこまで車全体を見通して
積極的なコミュニケーションを部品メーカととって
部品部品を「その車の目指すもの」にとって良いものとなるよう
仕立て上げるかが、完成車メーカの仕事のキモなの

でも、トヨタは、コストと大雑把な要件出して終了
上の開発話にあるとおり。基本丸投げなの。
だから馬鹿にされるの。お前もトヨタも
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:17:03.08 ID:YT/VY2iO0
>>854
スバルがFR作の嫌がったらか、トヨタでレガシィを使ってFRの台車を作ったって
雑誌にかいてあったよ。
スバルから返却された台車はどれもタイヤがボロボロだったとか。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:18:17.30 ID:tu8tsavF0
>>860
スバルと共同でね。
丸投げアルテッツァのアイシンミッションはゴミだったが
スバルと共同で作った86ミッションは
納得の行く仕上がりになった(らしい)

要するに、同じ部品メーカでも完成車メーカが
ちゃんと口をだすか出さないかで、こうも結果が違うという
トヨタの開発スタイルが、如何にスポーツカーに不向きかを
如実にしめしている一例だね。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:20:02.45 ID:GMuHT2y80
トヨタが車の基本が低レベルなのはビッツ乗ればすぐわかる。
スイフトやデミオに比べて酷すぎる。

866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:20:05.15 ID:tu8tsavF0
>>863
http://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page7.asp
>86の走りの原点になったのは、“水平対向エンジン+FRレイアウト”の可能性を探るべく製作した一台の試作車だった。既存セダンのホイールベースを短縮し、スバルの水平対向エンジンを搭載した、ほぼ手作りの車両。この試作車を仕上げるまでの苦労を、
>先行開発から86に携わってきたスバルの池田(スバル技術本部 シャシー設計部 主査)や賚は次のように振り返っている。

原点となった試作車は、スバルの中の人が作りました。
トヨタの公式サイトにそのように書いてあります。お疲れ様でした。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:21:27.61 ID:dpuA5Dwd0
街乗りに面白さを求める人たちが
対人の保険料上げるのかな・・・
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:21:29.75 ID:ccWGrfPJ0
はいはい、トヨタ最低スバル最高86なんて糞車は売らなければいい



こういえば馬鹿は満足するんだろうからそれでいいんじゃね?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:22:34.73 ID:ICNasrAZ0
電子機器なんかフォクスコン制作みたいに
自動車も家電も作る所みんな同じに成るんだろ
アフリカの工場とかで
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:24:14.85 ID:UvRWEvNM0
でも、塗装はトヨタレベルでやって欲しいよ
スバルの白なんて日焼けして樹脂と鉄板で色がちg(ry
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:26:01.02 ID:ccWGrfPJ0
>>870
そんなこと言うとまたトヨタのレベルはとか言い出すからやめとけって
トヨタは糞車しか作れない最低のメーカーで
スバルに金出して車作らせて大喜びしているバカメーカーだっていっとけばとりあえず
アンチのお馬鹿さんたちは満足するんだからさw
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:30:11.14 ID:tu8tsavF0
>>871
金を出すことの重要さと大変さがわかってない馬鹿が>>871

単なる役割分担。
トヨタは金と要件、販売
スバルと部品メーカが車の設計、製造、実験、販売

まぁトヨタが車を作ったかというと、”直接”寄与している部分が少ないのは
ただの事実だ。トヨタ自身の公式サイトにそう書いてあるんだから仕方が無い。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:32:23.87 ID:gIk+DQaJ0
>>872
子会社を助けるのも親会社の務めだしね。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:35:01.98 ID:UH2nytim0
つまりID:tu8tsavF0は子会社の人間で
ここで不満を愚痴ってるってことか?
スレチもいいとこだな
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:35:10.83 ID:YAcRdjoE0
>>854
911は街乗りでも面白かったけどなぁ987はしらんけど
てか911の方が86よりショートWBじゃないの?
何をもってハンドルがシビアになって疲れて運動性が高いのか
言い分がめちゃくちゃだと思うけど

ショートWBで結果そうなるとしたら911もそうなるってことでしょ?
あれはRRだし特に高速になったからと言って挙動が安定する訳でもなかったな
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:36:14.11 ID:dpuA5Dwd0
>>858
S2000ってそんなにつまらないの?
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:39:44.99 ID:ReAxiW390
>>874
ID:tu8tsavF0は学生さんだろ。
俺も学生の頃はアンチトヨタで同じようなレスしてたわw
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:42:24.73 ID:UvRWEvNM0
スバル車乗ってる俺からしたら製造スバルが一番引っ掛かるとこだけどなw
塗装にしてもいろいろ作りが甘い感じ
そういうとこが上手いトヨタ補正がうまく絡めばって期待してんだけど
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:45:13.53 ID:tu8tsavF0
>>873
子会社化してないとおもうけど、無職はそんなこと興味ないか

>>874 >>877
何も言えなくなると認定作業。はずかしくない?

>>875
>911の方が86よりショートWBじゃないの?
そりゃそうだ。911はスポーツカーだからね。
というわけで運動性は911のが高い。荷重移動も大いに制御できるから楽しい
速度域の話はロール剛性の例でも分かるでしょ?

>>876
人によるだろ。中にはアクセル踏むだけで楽しいとかいうヘンタイもいる。
ただ、低速でハンドル切ったりする分には、
想定されている速度域の低いほうが当然楽しい。

880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:45:14.98 ID:/BDJGdQF0
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page6.asp
↑より抜粋
>ラインオフまで残り2年という時点で、まだ理想とする6MTのフィーリングは未達成だった。
>多田や部長、室長は、中途半端なものを出すくらいならラインオフを遅らせてもいい、とまでいっていた。
>スペシャリストの貝野を投入。
>ここから、文字通りトヨタ、スバル、アイシン・エーアイが顔を突き合わせて、理想の6MTの実現を目指すという異例の取り組みが始まった。
>西尾にあるアイシン・エーアイさんの現場に集まって検討を繰り返した。
>3社のメンバーだから最後までやりきれたんだと思います。

参考にと思って貼ったのがこんなことになるとは…
色眼鏡って怖いね


ついでに、D-4S
ttp://www.carview.co.jp/green/special/178/6/
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:46:59.14 ID:PRpHHCj20
>>878
俺はスバルのイメージは
内装がプラスチッキーで安っぽくて誰得なキモイ青色の布をそこら中に貼り付けてるイメージ。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:50:52.61 ID:gZT1OVuLO
>>866
最初にトヨタがFRに改造したレガシイをスバルに貸してFRスポーツを提案したんだけど(笑)

企画の重要さがまったくわかってないねおまえは(笑)

この車なんて特に企画がすべてと言ってもいい
実務なんて適材適所に任せればいいってのはものづくりの基本だぞ(笑)


学生は未熟過ぎて話にならんな(笑)
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:51:55.32 ID:YT/VY2iO0
>>881
ご明察。
内装青ステッチ案が出たらしいが却下になったみたいw
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:53:40.58 ID:YAcRdjoE0
>>879
>ポルシェは街乗りじゃ乗り心地も悪く、つまらない上にストレス溜まるだけだけど、
高速道路に乗ると途端に乗り心地がよくなり、ハンドルに対する挙動もぐっと良くなる。

>というわけで運動性は911のが高い。荷重移動も大いに制御できるから楽しい

>ショートWBのライトウェイトスポーツカーは、高速/長距離では
ハンドルがシビアで疲れるが、運動性が高いので低い速度域のほうが
むしろ面白い。

やっぱ言ってる事めちゃくちゃだね
自分で解るかな

ロール剛性云々言ってるけど86は解らないですよね
それで高速はシビアとかよくわかるね



>
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:56:04.27 ID:UvRWEvNM0
>>881
今のやつは内装に布すら張ってないんだぜwww
肘置きに気持ち張ってるぐらいであとはひたすら固いプラスチック
でも、86/BRZの内装はよさげだね
現物みるまで油断できないけどw
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:56:19.80 ID:W4Wx/WGo0
>>882
最初にトヨタがFRに改造したレガシイをスバルに貸した?

初耳だなそんなことがあったなんて
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:56:38.46 ID:KUr80vGh0
まあオールトヨタ製ならトヨタ好きでも買わない糞車になってただろうから
よかったじゃないか
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:57:55.85 ID:PRpHHCj20
>>883
スバルはその手のセンス無いオタク丸出しの技術者をクビにする方がいいだろうな。
stiモデルも性能は良いのにあの内装のせいで玩具みたいだもの、子供ですら嫌悪するレベル。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:58:38.86 ID:UH2nytim0
>>879
言えなくなる?
は?
何も言ってないし、聞いてるのはこっちだw
お前がこのスレで何を言いたいのかさっぱりわからん

ショートWBってID:tu8tsavF0は半角なのか?
さっさとコテ付けろよ
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:58:53.63 ID:AU/Ly/D40
>>886
結構このスレでは出てきた話だよ
後日タイヤがボロボロになって返ってきたとかって
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 22:59:39.23 ID:tu8tsavF0
>>882
http://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page7.asp
>86の走りの原点になったのは、“水平対向エンジン+FRレイアウト”の可能性を探るべく製作した一台の試作車だった。既存セダンのホイールベースを短縮し、スバルの水平対向エンジンを搭載した、ほぼ手作りの車両。この試作車を仕上げるまでの苦労を、
>先行開発から86に携わってきたスバルの池田(スバル技術本部 シャシー設計部 主査)や賚は次のように振り返っている。

>>884
>86は分からない
分かるよ。ワイドドレッドに低重心
ロール剛性は極めて高い。オンザレールといえば聞こえはいいが
街乗りでは面白くもなんともない車。低回転トルクも低いしね。
サーキット専用車それが86

>めちゃくちゃ
全然。君が馬鹿だから理解できてないだけ。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:01:11.07 ID:iUTkZFgj0
ぶっちゃけ>>887が全てだわなw
トヨタ独自のMT仕様スポーツモデルって言ったら、オーリスとかだもんな〜
トヨタスポーツ=オーリスの販売数だった訳だし
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:01:22.19 ID:ReAxiW390
内装はロドスタのほうが残念だな。カチカチのダッシュボードやバリがこっち向いたドアノブを見ると泣ける。
パイプ椅子みたいなシートとか膝に干渉するドリンクホルダーとかスポーツカー作りが分かっていない。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:01:26.56 ID:YAcRdjoE0
>>891
ああ、やっぱ半角クンだったのか認定した
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:01:27.26 ID:gIk+DQaJ0
>>653
JISの計測方法では全開と規定されてるよ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:01:55.26 ID:W4Wx/WGo0
>>890
タイヤボロボロのか
あれはスバルが作ったもんだとばかり思ってたよ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:02:14.44 ID:PRpHHCj20
>>885
トヨタはドイツ車オーナーに散々内装の事言われてその都度改良してきたから
近年国産の中じゃ内装の質感は良いからなぁ。安い車を高く見せる技術と壊れない頑丈さだけが売りみたいなもんだから
そこに楽しさと格好良さが合わされば言うことねぇわ。だから今回のスバルとの共同製作のこの車に注目してる。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:02:29.33 ID:/BDJGdQF0
BRZ側のストーリーも面白いよ

ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission

増田
「スバルは、水平対向の低重心や高剛性ボディにこだわりながら、
ターボや4WDによる付加価値を付けてグローバルでアピールできるクルマを作ってきたんです。
純粋に水平対向だけのクルマをつくれるとは思っていなかった。
2リッターで300馬力を超えるクルマも作っている我々からすると、
2リッターの自然吸気でスポーツカー?という思いもありました。」

「今回の共同開発プロジェクトが実現できたら、
BOXERの素晴らしさを世界中にアピールする絶好のチャンスになる。
また、このプロジェクトを通じてBOXERのテクノロジーを高められるはずだ。
開発にかかわるエンジニアのマインドも、きっと上がるだろう」



ただ両方で共通してるのはクルマから降りた時、みんなが笑顔になること
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:04:16.40 ID:gIk+DQaJ0
>>892
オーリスはMTばっかり乗り継いでいる老人向けの車だよ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:04:42.73 ID:ccWGrfPJ0
>>899
てめえケンカ売ってるのか
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:05:46.02 ID:UH2nytim0
FRに改造したレガシーって
BRZのすべてのp21載ってる白のレガシーのこと?
07年富士重工社内で造られたと書いてあるけど
実際はトヨタで作ったのかな?
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:06:45.64 ID:YT/VY2iO0
118iが筑波1分11秒台だから、これが出たら負けてしまうねw
http://www.carview.co.jp/news/5/161399/
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:07:40.26 ID:AU/Ly/D40
実際FRのレガシィとホイールベースを極端に短くされたインプの両方が試作されてるからなぁ
いっぱい作ったんじゃない?(笑)
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:07:51.03 ID:tu8tsavF0
>>894
具体的な反論なしの認定作業=敗北宣言
ばいばーい

>>895
JISワロタ
とりあえず、そういうときはちゃんと引用するもんだよ、坊や
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:07:53.89 ID:UvRWEvNM0
>>891
>ロール剛性は極めて高い。オンザレールといえば聞こえはいいが
>街乗りでは面白くもなんともない車。

これロードスターの方向性…。
オンザレール感覚を追求した車だよロドスタはw
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:07:59.54 ID:PRpHHCj20
>>898
あぁやっぱりNAの水平対向はやる気なかったのね。
いつまでも回らないし力無いし燃費悪いしの三重苦の芋エンジンにクソみたいなAT載せてたもんな。
スバルは資金力無いからラインナップの上から下まで幅広く投資できなかったんだろうなぁ。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:08:53.76 ID:gIk+DQaJ0
>>904
JISのサイトは閲覧に制限があるんだよ。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:09:01.35 ID:YT/VY2iO0
>>901
この本に多田さんのインタビューで出てたよ。
http://ecocar-asia.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/toyota-86-8a8b.html
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:10:57.92 ID:/BDJGdQF0
ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission/chapter2/04

開発車両のFRレガシィはスバル側がメインで造ったものだよ
ただ以下の抜粋から、トヨタと共同で進めたようだね

>トヨタのキーメンバーと相談しながら基本寸法図に落とし込み、
>まさに手作業で車両の製作が進められた。


この開発車両造って走るまではスバル側は乗り気じゃなかったようだけどね
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:11:03.42 ID:gIk+DQaJ0
>>904
JIS D1001だよ、自分で見てみろ。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:11:29.19 ID:ReAxiW390
開発秘話はどれも「苦労の連続でした、時間が足りませんでした」と言ってるけど
「両社の息がぴったり合ってトントン拍子で事が運びました」と嘘でも言ってくれたほうが安心して買えるんだが
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:11:53.89 ID:md4Gib++0
>>876
オープンだから、ボディ剛性や遮音性や高速巡航性能で劣るよ
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:12:07.11 ID:SWz3C1fX0
どや顔で何度も吉野家コピペのごとくレガ改FRのタイヤボロボロネタ貼られてますが

ウルトラフロントヘビーの尻軽マシンでグリップバランスが最悪で
尻振りまくってタイヤをきれいに使い切るのが難しいような車だったということですか?w
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:12:31.58 ID:BG6JqfQq0
まぁ件のJISの話はともかくとして、色んなメーカーがJISなりJISを基にした社内基準とか設けてたりするよね
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:12:58.30 ID:vuBlNkqv0
tu8tsavF0に餌やんなよwwww
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:13:38.32 ID:AU/Ly/D40
>>913
なんでボロボロ=偏減りなんだよ
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:13:48.79 ID:gIk+DQaJ0
>>911
すでにマーケティングに利用してるから、真実が語られてるとは限らないけどね。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:15:40.28 ID:ccWGrfPJ0
結局これトヨタ単体で作ったほうがよかったんじゃね?
水平対向にはならなかっただろうけど
寺もAE86まで引っ張り出してトヨタ側の悪口に終始してるし
ヲタも言わずもがな
お互いに得ないだろ
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:16:37.31 ID:md4Gib++0
>>918
2ARの縦置きが準備できるまでもう二年は待たないと・・・
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:19:13.07 ID:UH2nytim0
>>911
ああいうのは
「苦労した点を教えて下さい」
とインタビューするんだよ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:19:25.09 ID:iUTkZFgj0
>>911
86がリコール並の問題が発生したら、点検と‘嘘ついて’こっそり修理してくれるよw
プリウスの時もそうだったろ? アメリカでの回生ブレーキ問題で低速で止まらないリコールを、日本車Verは問題無しって言い張ってるんだぜ?
全車のシャシーを共有化しようと考えてる会社が、わざわざ日本とアメリカで製造方法を変える訳ねーだろw リコール隠しやヴぁすぎるだろトヨタは・・
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:19:59.45 ID:gZT1OVuLO
>>909
トヨタが改造したFRレガシィは開発車両じゃないよ
開発がまだはじまる前の段階の話

当時FRに難色を示してたスバルにトヨタが提案した車

多田さんがプレゼンやインタビューで何度も語ってるよ

923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:20:37.63 ID:vuBlNkqv0
>>918
まぁ単体で作ってもS15スペックSくらいにはなったんじゃないかな
けど今更〜だったらとか言ってもしょうがないよ。
それにトヨタ単体ならワクワク感はまるで無かった、相方がずっとラリーやら
GT選手権やらやってきたスバルだから良かったってのは俺の言い分だけどね
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:21:19.11 ID:wOXkp05S0
>>918
@アルテッツアで大失敗
AFRのスポーツ系はISなどにランクアップの為 低価格FRは出せそうに無かった
Bトヨタ(+LEXUS)、ダイハツ、スバル提携のため、スバルの軽のラインをFRスポーツのラインに変更

てな感じで進行したのでは? トヨタはFRよりハイブリッド生産を優先したかったろうし
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:22:30.38 ID:UH2nytim0
>>918
こういう企画はもはやトヨタでは通らない
ポシャった時のリスクをスバルに押しつけられるからこそ成立するのさ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:22:32.46 ID:KUr80vGh0
トヨタで作ったらマークXを切り詰めてカローラのエンジン積んだいい車ができただろうな
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:22:39.11 ID:ccWGrfPJ0
>>919
2年待っても自力で作ったほうがよかっただろ
中途半端にスバルと共同開発なんかするから
自力で作れないだのなんだの言われるわけだし一緒に作った側からもまともなこと言われないんじゃな
そもそもは共同開発のためのプロジェクトでもなかったわけだしその方が気持ちよく選べたと思うわ

会社倒産の憂き目にあったとしてもスバルはどこかの資本なんかいれずに独立独歩でやってた方がいいんじゃね?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:22:53.62 ID:AacSnTh20
>>723
ロータリーは軽くないよ
SR20の方が軽い
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:22:58.74 ID:wpJnAFYP0
アイシンの6MTをシルビアに出した時に
6MTの持病トラブル?を日産がチョイチョイとカイゼンしてくれたらしいですが?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:26:06.84 ID:md4Gib++0
>>928
その上実際の燃費に近いと言われるアメリカEPAではGTRより燃費が悪い
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:27:40.81 ID:md4Gib++0
>>923
トヨタには縦置き四気筒がなかったからどうしようもなかった。

クラウンなどに積まれるハイブリッド用として、縦置き4気筒が
復活するみたいだ。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:27:45.09 ID:q6UpbRvR0
>>921
日本と北米で製造方法違うよ。
北米でプリウス組み立てる為に部品を全部日本から輸出してると思ってる?
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:28:13.34 ID:ICNasrAZ0
とうとう「JIS」に達した次は「DIN」か?
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:28:31.69 ID:jBeoOAEe0
賛否両論あるけどTOYOTA×SUBARUってのが良いんだろ

SUBARUのメカニズムにTOYOTAのデザイン、テクノロジーが加わってる
単なるOEMと違って魅力的な要素が多い
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:29:31.56 ID:ccWGrfPJ0
>>934
スバルはパンフでも寺でもそれを必死になって隠してるけどな
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:29:38.51 ID:md4Gib++0
>>929
その後に、2代目ISにも積まれてるから熟成は十分だ
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:30:16.72 ID:KUr80vGh0
スバルの技術力とトヨタの宣伝力
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:31:08.58 ID:vuBlNkqv0
>>927
>自力で作れないだのなんだの言われるわけだし一緒に作った側からもまともなこと言われないんじゃな
トヨタの中の人かよwwwもっと前向きに物をみれないのかね?
アンケートとかとったら絶対共同開発の方が良いが上回ると思うけど
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:32:24.54 ID:aNXnxxTi0
ヒュンダイは1ミリ単位でベンチマーク出来る施設があり人気車種を一年でコピーできる。


エンジン水平対向のせいでベンチマーク出来ないニダ
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:33:40.36 ID:md4Gib++0
>>939
ミリ単位の精度じゃコピーなんて到底出来ないよ
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:33:47.27 ID:Hx5Tawca0
商談予約しなくても飛び込みでいける?
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:34:57.08 ID:q6UpbRvR0
トヨタとスバルが共同開発したら両者の美点が強調される事を期待するのは普通。
話題が何も無いメーカーのファンは面白く無くて弱点が強調されるのを期待してるんだろうな。
いや、既に弱点ばかりが組み合わさった車だという前提で煽りに来てるかw
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:37:15.90 ID:j+1aCh4B0
>>933
いいえ、「MIL」です
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:37:55.93 ID:ccWGrfPJ0
>>942
スバルの寺が「ここだけの話86はピーキーですぐにケツが滑りますよ〜」ってネガキャンしてる時点で
協調性も何もない共同開発だったのかよって思ったりする

そんなに作りたくないのなら降りりゃよかったじゃんっていうのが最近思うこと

コンセプトが出てる頃はすごく期待してたんだけどな
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:38:07.50 ID:iUTkZFgj0
>>934
トヨタのデザインは知らんけど、テクノロジーは微妙だぞ?
後10年もしないうちにプリウスの下取りは暴落するから見てな。電池パネルが劣化した中古プリウスは燃費ガタ落ちで中古車屋が売れないからね。
プリウスに限らずハイブリッド車すべての下取りが暴落するでしょ。
新車から5年(7年)で電池パネル交換で○十万かかるし、交換しなきゃ漬物石のっけて走ってるの糞燃費車になり下がるのがハイブリッドの罠だからなw

結局、壮大なステマに踊らされてるだけジャネーノ?>ハイブリッド信仰
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:38:17.74 ID:ReAxiW390
デザインはこういう時こそザガートに頼めばよかったのに
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:38:25.53 ID:q6UpbRvR0
>>939
精度はその10倍でもスキャナはアプリ含めて1000万もしないよ。
>>941
普通に窓口で「買いに来た」と宣言すればOK。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:38:29.44 ID:qxWJCww50
>>939
水平対向コピーしたらオイル漏れが止まらないニダ!これは使えないニダ!謝罪と(ry
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:38:44.97 ID:UkzSHA9m0
共同開発が成功かどうかは一年経てば分かるだろう。

8月以降納車の人も出ているから初期は売れるのが確定してるが、来年以降が問題だな。

因みに俺は6月納車。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:40:16.23 ID:fED5F/Iy0
なんかユーノスロードスターより売れそうだね。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:40:49.34 ID:gZT1OVuLO
共同開発と言いつつ開発はトヨタ主導だったのがわかる
エンジンもスバルのをそのまま使えば楽だったのに、あまりに酷くてD4S使うしかなくて、ほとんど新設計みたいになってしまったらしい
ミッションも75パーセントが新設計だしね

スバルにはFRのノウハウもないからこれもトヨタがやるしかない

企画と内外装デザイン、主要技術の開発はトヨタ

既存技術の開発と生産はスバル


ほとんどそんな印象
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:41:00.57 ID:KUr80vGh0
ヒュンダイには三菱がエンジン供給してたよな


これなんかきなくさいんだよなあ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:41:29.75 ID:q6UpbRvR0
>>944
キミ、頭悪いね。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:41:59.54 ID:PRpHHCj20
>>921
あれアメリカの地元のショボイ部品メーカーの仕事だったよな。
これ以上北米市場を刺激したくなかったからお咎め無しだったが普通は訴訟もの。
トヨタは北米で商売するのに昔のジャパンバッシングの再来なんてもっての他だから
アメリカの自動車メーカーがメキシコに生産拠点を移す中、北米の現地生産を押し進めて雇用を生んでなんとか
批判されまいと必死になってるのさ、日米貿易摩擦の時はあれだけ非難してたのに皮肉な状況だよ。
それでしゃーなしで労働意欲も技術も低いアメリカ人を雇ってしゃーなしで地元のショボイ部品メーカーからもオンボロのショボイ部品をわざわざ
調達してやってんだよ。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:43:37.54 ID:ccWGrfPJ0
>>953
寺にBRZ見に行ったら散々トヨタの悪口聞かされてきたんだよ
だったら共同開発も断って資本参入も断って独立独歩でやれよって思った
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:44:31.35 ID:/BDJGdQF0
>>922
全貌と実力を再度読んでみた。

p.38-39 多田CEが語る86誕生秘話より抜粋
>既存のスバルのエンジンを借りてきて、FRシャシーに載せるスタディを造りたいと打診。
>打診したものの理解を得られず平行線。
>平行線でも仕方ないので、水平対向を積んだ試作車を1台造ってみようということになった。
>既存の2.0LNAエンジンを積んで、インプレッサとレガシイを貼りつけたシャシーのFRを造った。

>非常に運転が楽しい!
>スバルの人たちに試作車を貸すと、タイヤがボロボロになって返却される。
>スバルの技術者達がFRスポーツの面白さに同意
>プロジェクトは一気に進行した。


う〜ん、これだけじゃ判断できないなぁ
貸したってニュアンスが気になるけど…他に情報ある?

ただ、どこ見ても運転が楽しいってのは揺るがないw
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:45:20.36 ID:AyZOOpJr0
>>955
キミ、頭悪いね。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:45:29.55 ID:ICNasrAZ0
>>955
スバル以前にセールスとして問題があるな「ISO認証的に」
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:49:23.98 ID:iUTkZFgj0
>>955
ま、スバルがどれだけ孤高の存在アピールしてもトヨタの傘下に下ったのは事実なのになw
スバル販売員も10年後はトヨタホームならぬスバルホームとかで家の販売してたりしてなw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:50:40.49 ID:UH2nytim0
セールスの言い分とメーカーの意向を一緒くたにするな
セールスは売るのに必死なんだから
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:50:50.29 ID:/BDJGdQF0
>>950
次スレは
>>1のエリア86の店舗数を283店にしてね
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:50:56.95 ID:ICNasrAZ0
>>959
水平対向断熱の家想像してしまったw
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:52:43.76 ID:gZT1OVuLO
>>956
スバルのやる気のなさがわかったでしょ?

企画ってのは本当に重要。ものづくりのスタートだもの。

人に指図されないと動かなかった癖に、製品が出来た途端、造ったのは俺(実際は指図された事しただけw)とか言うから馬鹿にされる(笑)
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:53:51.13 ID:iUTkZFgj0
>>962
台所のキッチン点火はボクサーエンジン使用やで!
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:56:16.09 ID:qxWJCww50
>>962
STIバージョンは屋根がカーボン製で低重心ゆえ地震に強い。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:56:19.20 ID:UH7uIGVk0
86/BRZがここまで話題になったのは、トヨタとスバルが共同開発したからでは?
とにかく話題性豊富、ツッコミどころ満載。


「これのどこが86やねん?」

「なんで86やのに水平対向やねん?」

「世界初ボクサーFR?」

「200万円以下?」

「スバルがFR?」
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:56:24.52 ID:UH2nytim0
>>963
は?
バカにしてるのはお前を始め一部だけだ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:56:51.82 ID:q6UpbRvR0
>>945
http://www.carsensor.net/usedcar/souba_float.php?STID=CS211111&CARC=TO_S122&TB_iframe=true&width=841&height=766
他の車種と比較して5〜7年で突出して暴落しているようには見えないけどな。
自分の書き込みが程度の低いステマに近いものだって気付いてる?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 23:57:09.72 ID:ICNasrAZ0
>>964
給湯器にターボ?(給湯器はスーパーチャージャーは標準だけど)
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:00:04.46 ID:GbFwaD5D0
まぁまぁ、企業風土も思想も経験も違うし、ましてや例を見ないコラボ。
それでもクルマに掛ける情熱で乗り切れた。

そんな想いが詰まってる86/BRZは大好きだぜ!



沢山ウンチク語れる点も高ポイントw
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:00:21.99 ID:UkzSHA9m0
86スレを最後に86とBRZに分けた方が良さそうだな。
972961:2012/02/22(水) 00:02:25.01 ID:/BDJGdQF0
>>950
がいないから立ててくる
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:02:46.70 ID:WsUlSSrMO
>>967
はぁ?

スバルが造ったとか主張してるアホが馬鹿にされるって意味だよアホ

さてはおまえもアホだろ?
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:04:41.13 ID:Vl+wmdK/0
NAありきっぽいからターボは今後絶対でないな、これ
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:05:29.47 ID:jbr+2xB20
スレが重複して★86が飛んだら笑えるな
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:06:32.50 ID:cCycPp/v0
>>945
そもそもハイブリットのことなんか聞いてないわけなんだが
ここにいる奴らは大抵CR-Zの経過を見てるだろ

テスラぐらい割り切らないと邪魔なだけ
販促のために後々追加グレード設定される可能性はあるだろうが
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:07:32.23 ID:+y07Opuv0
>>973
何言ってんのお前?
どこの誰がスバルだけで作ったと主張してんだよ!
妄想もいい加減にしろ!
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:10:51.42 ID:GbFwaD5D0
【トヨタ】86/BRZ 85台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329836715/

立ったよー
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:11:39.66 ID:jbr+2xB20
>>978
乙でーす
無事立ったようでなにより
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:12:18.83 ID:JVOyUdEv0
スバルは○○の子会社〜

スバルは経営が傾くたびに親会社に寄生し
寄生された会社はことごとく経営が傾いていきました。
日産〜GM〜

はたしてトヨタは大丈夫だろうか。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:15:51.33 ID:A9o0A0D50
>>929
ソース出せよ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:16:02.16 ID:O8agjz8C0
ここの馬鹿どもは寺とメーカーの違いもわからんのか
寺は別会社だろが、
それなのに寺に行ってスバルがトヨタの悪口言ってたとか、笑せんな
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:19:33.91 ID:eBl6xpVQ0
>>982
商品は素晴らしいが寺の対応がカスゴミなのはスバリストの常識
にしても常識無いわその寺社員

開発と一緒にするとか免許これから取るの?って思う
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:20:13.83 ID:8mSedkR70
70カローラの売れ残った残り物部品で
組み立てていたダイハツシャルマンの更なる残り物部品で
組み立てて売られた寄せ集めは、トヨタ(笑)のAE86ですよ。

【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
http://unkar.org/r/car/1203463891
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:20:26.96 ID:9h6IgWcX0
>>940
ミリ単位だからこその駄デザインなのだとおもう
なんていうか・・・かもしだすんだよね
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:22:00.21 ID:O8agjz8C0
俺の近くの寺は全部対応至れり尽くせりだけどな
本社は寺の指導しないんだろうか?
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:26:19.65 ID:GTkpBqEt0
店員だって人間、客を見るさw
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:26:45.60 ID:9/Vi8NR00
今回、BRZを注文したデラは初見の俺に対応良かったぞ。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:29:35.62 ID:wnI8y/rq0
少なくともスバルのほうが売る気はあるな。
エリア86がオープンしたらトヨタも本気出すんだろうか。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:30:27.16 ID:WsUlSSrMO
そういや販売もトヨタに頼ってたよなぁ

シェアの何割かはトヨタ社員の通勤車だったんだろな
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:32:40.34 ID:oI4TSM2T0
>>966
>「世界初ボクサーFR?」

ネタだよな?

トヨタスポーツ800って先例があるってのに
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:38:03.99 ID:wnI8y/rq0
車好きが何人か集まって酒でも飲むと夢の車トークが始まって
そのとき大抵誰かがスバルエンジンのFR or MRを挙げたのだけど
なぜスバルはもっと早くやろうと思わなかったのかね?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:43:08.96 ID:fxIQSNEP0
>>992
お金が無いからじゃん。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:43:25.64 ID:8xmH14Dl0
スペックから
多くは期待できないな
たぶん軽快感のない走り

見て楽しもう
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:44:13.43 ID:cCycPp/v0
>>992
ピュアスポーツは採算とれないのと
自社の売れ筋の車にとって邪魔な存在になる可能性があるからでないかな
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:45:42.48 ID:EKZ5AdOe0
前後ともメーカーで爪折り済みなのか
さすが
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:46:55.95 ID:JVOyUdEv0
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:47:06.85 ID:GTkpBqEt0
>>992
少なくとも自分の身の回りに水平対向を崇める人間は居なかったな
評価が低い訳じゃないが・・・ライトウエイトなら直4以外有り得んってのは考えは揺ぎ無かった
諸事情をクリアできるならREって話は有ったが
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:47:36.04 ID:DNzZjylxO
ミリ単位じゃ物作りすらできないよね
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 00:48:49.96 ID:9/Vi8NR00
>>996
RCだけじゃね?
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'