★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part36
A型とC型では全く違うからC型で評価しろとは言うけど、A型からC型にアップグレードできるわけでもなく、一番台数が売れたA型を含めて評価しないとね
スバルもC型くらいにまで煮詰めてから車を発売しないと、スバルの初期型を買う人がバカを見る状況は現行だけでなくどのスバル車にも言える欠点だな
A型現行レガシィってアイサイトも付かないしCVTは未完成だし良いところが全く無いんじゃないかな
先代もA型はネガが多かったけどね
>ここのアンチの特徴
>・A型での評価で批判し続ける。その後の年改での改善を受け容れる柔軟さが無い。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 17:54:32.90 ID:O9hzqhTs0
>>945 反論?事実の誤認を修正しているだけだが。
誤認している事に対して、反論も何もないだろうに。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 17:58:27.66 ID:O9hzqhTs0
>>946 おいおい、湯たんぽはフタをして過熱したらダメなんだよ。
物事の原理原則を知らずに使えるのが大事ってのは、
おまえにも当てはまるだろうね。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 18:03:26.03 ID:O9hzqhTs0
>>945 ついでに、ブレーキ制動距離で短いのはアテンザだろうに。
デザインはA型からC型まで一環してダサい。
多分D型になっても改善しようがないから、D型を最後にFMCするべきだな。
先代レガシィもA型は結構叩かれたんだけどね
今でも先代の前期乗りは貧乏臭いだ中古乗りだと差別されるし、スバル乗りの意識なんてレガシィ乗りに限らずその程度のレベル
スバル車買うならA型スルーしてC型くらいまで待つか、A型を買って1度目の車検でD型で乗り換えるのが良い
モデルチェンジ後に飛びついた客を初期テストに使うなどの悪習は残して、トヨタの真似をしようとするなんて最悪のメーカーになりつつある
ちゅうか世間的に知名度全く無い車メーカーの
存在すらまともに認知されて無い車の事で
良くこれだけ論議出来るもんだw
関連する株持ってる人間以外切実な問題無いだろw
間違って買った奴は情寂乙って事で
>>959 富士重工ってメーカーの知名度はともかく、
かつて初代オデッセィと同じだけの販売数を誇り、同クラスライバルであった
トヨタのカルディナの倍は売れていて、今なおランキング20位以内に入る月
の方が多いレガシィを
「存在すらまともに認知されて無い」
と認識するのはさすがに車音痴な気もするが、
一般的にはどうなんだろうか。
>>960 その辺の人にどの型でも良いから写真見せて
「この車の名前は?」って聞いてみりゃ良いんじゃね?
正直、車の情報誌コーナーに佇んでる人位しか答えられんだろ
擁護してんのもアンチやってんのもその程度の車について熱くなってるのに気付いたら?
俺だったら黒歴史に放り込んで一生封印しちゃうね!
>>961 それは「マイナーかどうか」じゃなくて「姿形を知ってるか」でしょ?
普通の人は自分が購入を検討したないし購入した車以外の形はあんまり
知らないと思うけど。
つか、そんな君は何しにこんなスレに?
最近免許取ったとかの歳ならわからんが
そうでもなければ特に車好きでなくてもレガシィの名前ぐらいは大抵知ってるな
ただ現行の写真だけ見せて言い当てられるのは昔に比べたらだいぶ減ってるだろう
「へぇ、今のレガシィってこんななんだ」って反応が多いように思う
それだけ多くの人にとっては関心の無い車にはなってしまったかな
浸透してる部分があるとすれば車そのものよりアイサイト?
>>951 最近、そう思いはじめた。本当に良い車は今は日本だと1000万前後から
スタートだもんな。500万くらいまでは、いわゆるスカ、レガ、アコード、
VW、どれも昔の中流大衆車だわな。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 22:50:40.02 ID:TDyjPrUO0
>>960 > トヨタのカルディナの倍は売れていて、今なおランキング20位以内に入る月
> の方が多いレガシィを
しれっと平気でうそを書くよね。20位以内に入った月がどれくらいあるんだ?
>>2によれば、2009年7月のたった1回だけだね。
ついに、捏造しないと擁護できなくなったらしい。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 23:02:59.64 ID:TDyjPrUO0
ID:FHRj1csa0は、
>>948で、
> まあGC乗りの発言をイージードライブで擁護した俺は四駆擁護を
> しただけで現行レガシィに対してはアンチなんだけどね。
とうそぶきながら、平気で擁護だからな。
あの手この手を使って擁護は無茶苦茶するよ。
>>965-967 つか、先代までのレガシィが好きだからレガシィ擁護してるし、スバヲタだから
現行を悪し様に言う気はないんだが、BL/BPのような必然性の無い肥大化を
した現行を擁護する気は更々無いぜ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 23:49:10.10 ID:TDyjPrUO0
>>969 肥大化や背丈が高くなるのは時代の流れで仕方ないかと思う部分はあるが、
もう少しかっこよくできなかったものかとは思うし、
普通グレードで、マフラー穴の隠し蓋なんて、最低だと思う。
>>969 室内を広くするために拡大したんでしょ。 BP/BLは今となっては狭苦しいね。
ただ、その拡張がノッポでダサい形になっているのは、俺は気に入らん。
他の車でも横幅が1825mmあるのでも、乗ってしまえば気にならん。
今のレガシィは、デザインが荒っぽいのと内装のしょぼさだな。
まあ、日本のミニバンと同じで、デザインより実用性に振った車に変ったんで、あきらめたが。
現行レガシィはデビューから3年目で販売台数も伸びがないし、次はどのようなテコ入れをしてくるのか
スバル車は販売力が弱いからか、いつも買う人が買ってしまうと一気に販売台数が落ちてくる
D型でGTグレードのフロントデザインや内装に変更を加えてNAと差別化を図っても良いと思うな
スバル本社も国内の販売力強化に力を入れないと、いつまでも弱小メーカーのままだな
カッコ悪いに尽きるだろ?w
極端な例だが軽自動車であの室内を確保できるのに、
現行がバカでかくなって室内の広さに満足なんて笑止。
レイアウト次第でいくらでももう少し外観はコンパクトに、
室内は広くなんて可能だろう。
毛唐どもに受けの良いデカさにしただけなのに、
国内の要望に答えたかの様な解釈は馬鹿としか思えない。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 00:05:32.10 ID:G2DLz84m0
>>974 > 毛唐どもに受けの良いデカさにしただけなのに、
> 国内の要望に答えたかの様な解釈は馬鹿としか思えない。
単に、仕方ないと書いただけなんだが。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 00:08:34.17 ID:G2DLz84m0
>>974 > レイアウト次第でいくらでももう少し外観はコンパクトに、
> 室内は広くなんて可能だろう。
軽は、背を高くする×荷室を小さくする×エンジンルームを小さくする
でサイズを稼いでるんだろ。
レガシィで、水平対抗エンジンをやめれば、もう少し広くなるさ。
室内を広くするためにあの糞デザインにする必要もないし、
内装の造形・質感を下げる必要もない。
モデルチェンジで内外装が著しく劣化するなんて、バブル崩壊直後じゃあるまいし。
さすが三流メーカー。20年くらい遅れてるね。
>>977 逆に二代目レガシィは開発が遅れバブル時代に間に合わなくて
5ナンバーサイズに留まったことがヒットに繋がったけどな。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 00:58:30.08 ID:25n3OzsJO
>レイアウト次第でいくらでももう少し外観はコンパクトに、室内は広くなんて可能だろう。
でたー ドシロウトの吹聴
>>969 海外市場を考えたら必然性はあるだろ
今の時点で先代までの大きさだったらまともなミドルクラスとしてすら見てもらえんぞ
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 01:04:00.63 ID:G2DLz84m0
>>980 先代まではコンパクトクラスだったからな。
よく「北米市場をターゲットに大きくなった」っていうけど、
実際に北米で売れてるのってアウトバックなんだよな。
室内幅とかは普通のツーリングワゴンと一緒な筈なのに、
よりデカい方が好まれるのかね?
>>980 多分現行モデルは海外に売るには大きさが足りない、日本で売るにはちょっと大きいって
どっちつかずの中途半端だから、この先どっちかに寄せて解決するしかないだろう。
どう考えても海外に寄せて日本は放棄して、日本ではインプレッサを売るだろうけど。
別にそれでいいんじゃね?かつてたくさん走ってたけど消えた車名なんかいくらでもあるんだし、
たかがレガシィがその一つに加わった所で、大したことじゃない。
だって、現行はデザインみても、アウトバックありきでやっていると思うよ。
あれぐらい大きくないと成り立たない。
中途半端なワゴンは廃止だろ。
しかし、レガシィが廃止されたら、GT系の人は行き先なくなるな。
ツアラーコンセプトが代替するものとして出すならわかるが。
デカいデカい言うが、他の国内外のミドルクラスの現行車種と比べた場合
セダンとしてみてもワゴンとしてみても別にデカくはないだろ
機械式駐車場でも十分収まるサイズだし、全然許容可能なサイズ
あのプリウスαでも全幅1775、全長4615なんだぞw
てめえの車庫が狭いのを棚にあげられても困るわw
>>985 そんな人はこの車は買うなということなんですねw
>>986 >>549の日本国内の道路考えて全幅1740以下にしろとか
お前どんだけ運転下手なんだよと呆れ返ってスバルも相手にしなくていいレベル
俺は日本でも最悪の道路事情の世田谷区(カーナビ開発時の実用化実験地区)住みだが
現行レガよりデカいのがガンガン走っとるがな
>>921の全幅1770にしないと車庫に車入らないという話とか、あのプリウスαですら入らないしw
カローラフィールダーかプロボックスにでも乗ってればいいよ
まあ、サイズが仮にアコードツアラーくらいになればデカいデカいという奴が出てきてもスバルは話を聞くべきだろうな
>>987 スバルだってゆくゆくはレガシィをそのアコードツアラー並のサイズに持っていく腹積もりだろ?
その動きがホンダよりずいぶんと出遅れたおかげで、
結果的にはまだ日本人にもかろうじて相手にされてる状態になっただけ。
>>988 もしも将来アコードツアラー並みのサイズになった時にはじめてデカいデカいと言えばいいだろ
現行のサイズがデカいデカい騒ぐのだけは一切意味がわからない
自分の車庫が狭い狭いとか、自分の家の前の道が狭い狭いと騒ぐのだったら意味が分かるけどなw
>>989 そりゃ昔よりでかくなってるってのが事実なんだからしょうがないだろ?
他に比べりゃまだマシとか詭弁並べたって、実際に過去のレガシィよりでかくなってるんだから。
それがいいかどうかはそれこそ個人の問題で、変わった以上受け入れられない奴がいるのも当然。
逆にでかくなってよかったって奴もそれなりにいるはずなんだから、
トータルで一定数稼げりゃ万々歳だろうし、うまく行かなきゃ見込み違いした方がアホなだけ。
でかくなったことを嫌だと言う個人的見解を批判される言われはねえわ。
>>990 現行レガシィだけサイズが大きくなっているならまだ話はわかる
他の国内外のミドルクラス現行車種と比べて別にデカくはない
これは厳然たる事実
比べるのもなんだが、バカ売れという噂のプリウスα、ミニバンNO.1のセレナ
いずれもBPより幅広なんだ
現行はデカいから売れなくなったということはできない
この現実をまず噛みしめろ
過去のレガシィとだけ比べて議論するのは全くナンセンス
>>991 セレナって5ナンバーじゃないか。一部設定されてる幅広仕様でも1735mm。
これのどこがレガシィより広いんだ?
だからスバヲタは少しぐらい他社を勉強しろって言われるんだよ。
>>992 これは失敬
連れが現行セレナに乗ってるんだが幅のサイズを聞き間違えてたようだ
セレナについては撤回する
>>991 プリウスαは「車幅が広いから売れてる」訳じゃなくて、プリウスの燃費で
積載性が高いから「車幅が広くても」売れてるんだろ。
実際問題レガシィだってアイサイトVer.2になってから販売台数が回復
してるし、そういったセールスポイントがネガな部分を上回ってる例を
ベースに議論するのは全くナンセンス。
>>994 サイズの問題でレガシィだけネガととらえてるのが全くナンセンス
レガシィだけ時間を止めて10年前の全モデルのサイズ基準で現行がどうだこうだと議論することが完全にナンセンス
現在の他車種とのサイズ比較がまずあってしかるべき
前にも誰か言ってたけど、そんなに自分に合わせて車作らせたいなら
開発段階からスバルに金をどーんと積んでみろよ
話はそれからだろ
>>549とか
>>921みたいなのはな
それができないならある中から選べばいい
以上
>>994 お金もっと持っている層は、別の車にいくだろうが、そうじゃない層は、
カバ顔でいやだったけど、アイサイトつくならこれでもいいかってなる。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 14:45:11.63 ID:25n3OzsJO
>>996 その時代で頭が止まってる奴らだからしゃあない
>>998 基本300万円そこらの車にオーダーメード感覚でつべこべ言う意味がわからないよな
スバル的に現行レガは失敗どころか成功している
以上
1001 :
1001:
プスン・・・
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