1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
86のカタログきた!
「なお、ご希望されたお車を見てみたい、試乗してみたい、〜等のご要望が
ございましたら、お気軽にお近くの取り扱いトヨタ販売店にお問い合わせください。」
だって!
86はディーラーに未だねーよw
>5
問い合わせるとMEGWEBへ行けって言われる
シルバーにTRDのエアロって合うのかな
アムラックスにも展示車ないからMEGAWEBにしか無いんだよな
>>8 キーホルダーぐらい呉れればいいのにね
ソフトドリンクは子供だまし過ぎるだろ〜
昔は色んなキーホルダー呉れたやんか
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 13:30:56.84 ID:4eaWKxJM0
馬力テストで170馬力しか出てなかった
うちの近所のスバルディーラーの前を通ったら、それまで展示されていた
インプレッサがなくなって、代わりにBRZが展示されていたよ(´・ω・`)
回転馬力だからブン廻さないと〜w
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 13:39:49.44 ID:89dg+nHjO
エアコンダイヤル下のポッチがかっこよすぎる
>>11 カタログ値の85%もでているのだから、普通以上じゃないか
172馬力なら車名の通りに86%になったのに惜しかったですね
黒木メイサのCMが爽やか過ぎる
BRZ売れるかもしれないね。
発売したら納期1年待ちとかフェラーリみたいになったりしてw
首都高でBRZ・86の暴走・死亡事故多発で販売自粛とか
プレミア付くん?
トヨタは車提供すると共に
スピードウエー無料ピット券とかオマケ付けた方が良いべー
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 13:47:30.27 ID:RxiEzPF80
こんなの買うくらいならbB買うわ
2ちゃんの総意です
展示車安く売ってもらえんかの
>>20 陸送で事故った新古車とか
登録台数稼ぐ空登録新古車はもう少し先
かな〜
プレミアが付くようなクルマではない
乗ってるで変人扱いされるクルマ
>>18 これより速い車なんていくらでもあるんだから問題にならないよ
>>23 にわかが不慣れなMTでパニックとかw
ヒールアンドトーのつもりがブレーキとアクセル踏み間違えるとかw
カプチーノは実測したら70馬力あったとか聞いたが
ついさっきSのダークグレーメタリック見てきた
実物は良いなぁ、写真で見て想像してた以上にイイよ
座ったけど視界も良いし車幅も見切りやすい
もう我慢できん!
BRZってプラグ交換大変なのかな?
>>27 Aピラーの角度とポジションの位置関係で
峠とか先見ずらくない?
>>29 今乗ってるのがAピラーの視界最悪だからなのか
身長169と小柄でシートが前目だからなのか
それほど気にならなかったよ
スバル車は割りとAピラー見やすい気がする。
スレ違いだが新型インプは視界良好
モーターファン別冊(三栄書房)
速報!トヨタ86&スバルBRZ 2月6日
スバルBRZのすべて 2月10日(速報!トヨタ86&スバルBRZに発売日の記入あり)
トヨタ86のすべて 今春発売予定
スバルBRZのすべてがトヨタ86のすべてより先に出る。
>>32 そうですか〜
最近の車Aピラーの角度キツイ上にインパネの奥行きが有るから
見切りが悪くて・86も大分角度付いてたから悪いのかなと思った。
86が豆腐や漫画で有名になったけど
一番バランスが良かったのはTE86のセダンだったと思う。
ピラーの断面積について衝突安全ボディーになってない頃と比べても意味ないのでは?
>>27 同意!
ダークグレーいいね。
なんかステルス戦闘機みたいなカッコよさw
>>34 86の全ては本カタログとオプション確定待ちと思われる
衝撃吸収ボデーと言うよりは空力で燃費稼ぐ設計じゃない?
TE86?って変?
みんなわかってると思うけど、あえて言いますが。
TE72と勘違いしてると思われ・・・・・。
>>31 ヒールアンドトゥでアクセルブレーキを間違えるなんて有り得ないから。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 14:15:10.27 ID:lq4elKQE0
>>31 常識的に考えてヒールアンドトーでブレーキとアクセル踏み間違えるなんてありえないから
>>38 ダークグレーいいね
GRBインプやBLレガとかには似合わなかったから心配だったが
46 :
41:2012/02/06(月) 14:15:51.32 ID:qn5/+KtV0
違った、TE71だ
>>35 やっぱ座ってから、出来れば動かしてから決めるべきだよ!
体型や身長が違うからね
>>35 グレーカッコ良かった!ドッシリ感が凄かった!
リア斜め後ろから見ると最高だった
色は、特に拘りが無く、何色にしようか迷ってる人は
実車見てから決めた方が良いかもしれない
>>45 黒、白はわりとどんな車でも似合うが
意外とグレーとかシルバーは似合うか似合わないかはっきりするね。
てかWRブルーも赤も似合うからマジで色迷う。
TE85・TE86ってカローラじゃ無いっけ?(T型エンジン2TG・E=カローラ)
AE86と並行して売って無かったっけ?
>>49 8系でT型エンジン積んでる車はないよ
TE71でしょ
スルーで
私は86グレーにしたんだけど、
かっこいいって言ってくれる人がいてうれしいです。
TRDの展示車がカッコよかったんでBRZだが白にしようと思ってるんだが、グレーもカッコいいのか
色は悩むよね
61Kダークグレーって既存のスバル色だから街中で確認できるね
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 14:31:28.06 ID:0i5GDqP50
全色街中で見れるよ。
サテンホワイト・・・レガシィ、フォレスター
ダークグレー・・・インプレッサ
クリスタルブラック・・・レガシィ
ライトニングレッド・・・GHインプレッサ
WRブルー・・・WRX STI
ギャラクシーブルー・・・エクシーガ
スターリングシルバー・・・サンバートラックw
>>48 FD3Sはシルバーが一番似合ってると思う。
って思ったらちょっと欲しくなった
>>56 ありがてえ〜
俺はサンバーシルバーで注文済みだけどね!
グレーとシルバーは人気ないよ
中古車市場で人気色はWRブルー>>>白>黒>赤>・・・その他
キモオタブルー言ってるのは2ch脳だけっていう
>>59 赤ってそんな人気あるの?
あんまり見ないけど
>>59 キモオタブルーにでかい羽付けて金ホイルはいてそうな発言だなw
つや消しのオリーブドラブ
自衛隊w
ラフの中井君を思い出すわ
明るい色の車乗らないから
社会が暗いんだよ
86のGTliでTRDのエアロつけるひとリアスポどうしてる?
フルで付けるかリアスポ以外つけるか悩む
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 15:34:51.77 ID:0i5GDqP50
先週末BRZ展示車のあるショールームが黒山の人だかりでびびったw
ガラスにSUBARU書いてなかった…残念
平川さん・・あんたそんな予告で・・
誤爆しました
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 15:46:05.70 ID:94CS5i/n0
3Cが神器の時代なら「あなたと車」に物語があったかもしれないが
今って基本的にデジタル家電だからなー
車に「物語」を望む時代ではないのかもしれない。
自分の車を持つようになって初めて思ったよ
ああ、オヤジのドライブにもっとついていってあげりゃよかったって。
試作車は役目を終えたら潰すらしい。
もったいないなあ。売ればいいのにと思ったけど
試行錯誤の痕跡がタップリあるからそう簡単に外に出せないのかな?
>>74 いつ役目が終わるんだろう
流石に半年は使うよな
試作車は年改用に
暗い色が人気だな。やっぱキモオタに明るい色は無理か。
筑波のラップはどれぐらいなの?
キモオタつうか、おじさんだからな俺の場合。
まだテレがあるが、もっと年取ったら逆に赤乗りたいな。
還暦ちゃんちゃんこ的な感じで。
シルバーが似合う車種ってのは、逆にスポーツカーしかないと思う
他の車種は、ただ単に汚れが一番目立たない色だからっていう理由で
この色にしたんだろうなー、としか思われないし、現に地味。華がない。営業車使用。
>>72 メイサバージョン知らないけどいいねこれ。
なんかしんみり見てしまった。
スポーツを推さない所が凄くいい。
>>78 ピンクか黄色あれば買ったのだがな
いや、まさか無いとは思わなかった
そんな私は白にしました
海外だといくらぐらいで売るんだろうか
ゴルフGTI、MSアクセラ、ルノーメガーヌRSといったホットハッチと同価格くらい?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 16:29:21.38 ID:7d1mNQO50
オレンジ派は少ないのか?
>>72 メイサCMもいいと思うけどな
女子にはあまり車に対してのロマンとかを訴求するより
単純にスタイリッシュでいいなぁ位が受けると思うけどな
俺も個人的には上のコーポレートCMみたいなのは好きだけど
今はそういう車オタク的なのは受けないかもしれん
テンプレに写真がいっぱい見れるところのリンクを追加してほしいな
展示車でも何でもいいんだが、後部座席に座った人いる?
大人はやっぱりキツイかな?
どういうレベルなんだろうか
トヨタのサイトで86シミュレーションしてみたら
色の人気 白、黒、赤の順なんだな
赤意外と人気で焦った
ひとと被りたくないから赤諦めるかなぁ
>>88 富士ではさすがに非力すぎだなあ
トルコンATでは変速も意味無いおもちゃだから使ってすらいないのか
高速の登坂でベンツに煽られまくりそう
>>74 日産のMID4みたいに保存される場合もある
MID4IIは欲しかった
Not Found
そして、こうなった
Amazon.co.jpへ
オートサロンでいくらでも触ったり乗れたりしただろうに・・
どこの田舎で買うんだよ
>>76 >>74 >>いつ役目が終わるんだろう
自分の地区の展示車は数店舗回って春くらいには引退らしい。
その後は市販車を展示するかはDラー次第?
個体によっては
>>94が言うみたいに役目のある車もあるんじゃないかな?
今日発売の速報トヨタ86&スバルBRZ見たけど
中々読み応えあったので気になる人は買ってもよいかと。
毎度お馴染みの〇〇のすべてシリーズはBRZが2/10発売だけど86は発売すらまだ未定。
まだ未発表の内容があるから出せないのか?
公式HPで純正OPの内容がキッチリ出てないしデータロガーの事とかもあるから?
http://clicccar.com/2012/02/04/110547 8/6のサプライズはマガジンXに載ってた走りグレードとドレスアップグレードの発表?本には初夏発表で一致してる
走りグレードがニュル走ってたエアロ付けて出すなら今契約するのは考えちゃう。悩ましいなw
試作車カワイソス
カーボンルーフ仕様
待っても「結局高くて買えませんでした」じゃ悲しいな
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 17:24:18.85 ID:5YhOZih70
3DSみたいに
「売れないから100万円値下げ」
とかないかな。
>>85 少なくは無いんじゃないかな
買ったディーラーでは、4〜5月の配車予定者の4人に1人がオレンジだって
たまたま偏った可能性もあるが、一定数は選んでるんじゃないのかな
ほんとはBRZが好みだけど昔から世話になってるトヨタディーラーで買いたいから86になるかな・・・
その位の事で妥協する人いる?
実車見て、これ買うヤツって救いようがないクルマ音痴だな。
いいトコって言えば「エンジンがスバル」ぐらいのもんだろ。
>>72 静かでいいなぁ
親父の車はレガシィかな?
108みたいのは、悪いが売る方だった俺からすれば、うざいんだよね。
俺らお客友達でないし、ただの商売客です。
スバルで買った方が後悔しないぞw
フリーターの俺はマイナーチェンジまで待つ
この前気づいたんだけど、カタログ燃費が恐ろしく悪いな
近代エンジンとも思えない。12-3km/l
実測で10kmとか9kmじゃん
2.5lターボのレガシーが実測8kmとかなのに、86悪すぎじゃね?
86は、古いインテグラと出力トルク排気量共に似たり寄ったりだけど、
あっちは10年以上前の設計。
なのに燃費が大差ないってのはやっぱり100kg以上の車重の差かね。
>>111 まぁそうだろうな
ただ別に義理とかという訳じゃなくて
こっちが担当さん気に入ってるからってだけなんだけどね
確かに俺の1台が売れようが向こうからしたら大した問題じゃないだろうな
今日発売の速報トヨタ86&スバルBRZ見たけどヘッドライトの形状違うんだな
端っこのトンガリ具合が違う
>>116 ヘッドライトというよりバンパーの形が違う
BRZだけど上級ファブB黒の写真もあった。
86は真ん中が黒みたいだから個人的には完全にA<Bだわ
>>117 これバンパー形状なの?86のがとんがって見える
86の話題が少ないよな〜
これに乗るやつ
私は馬鹿ですといっているようなもの
BRZって0-100km/h 7秒台ってマジ?
遅すぎだろwwwww
ところでさ
VDCの5つのモードってそれぞれどんなのか判る人いる?
営業用マニュアルに書いてあったと思うんだけどよくみてなくて
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 18:27:52.58 ID:3AWGuoYvI
FA20とBP20Rに積んでたEJ20だと、どのくらいフィーリングに差があるのだろう?
別物と考えていいのでしょうか?誰が教えてくださーい。
>>120 目頭のところにバンパーが被ってるんだよね
>>114 JC08モードだからな?
んな悪くねーよ
10・15モードなら15km/lぐらいなんじゃない?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 18:29:12.40 ID:Ln0tq7of0
エンジンは急ごしらえで煮詰められなかったのかねぇ
試乗レポとかでもエンジン自体の評判はよくないんだよね
>>114 インテグラ最終型12.4(10.15)
JC08だったら11.6ぐらいだろうか
個人的には頑張ってると思うが
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 18:29:43.60 ID:PkD0L3vY0
最近気付いたが、BRZのフロントの「出っ歯」ってボディ最先端にあるから
プロテクターモールの役割をして、傷が目立たなくていいな。
洗車を怠ると目ヤニが着くのか
>>114 JC08で12〜13
JC05で15くらいじゃなかったっけ
実測でも10は超えるから燃費もそれなりだろ
燃費エンジンじゃないんだし
>>128 そもそもスバルのNAにエンジンに期待するのが間違い
ターボ出るの待つのもありだよ
>>125 推測ですまんが
EJ20の方がショートストロークだから軽くまわる
FA20はスポーツ用に開発されたから音が勇ましい
あとは直噴の影響があるかも。全部推測すまぬ
この車1型って呼ぶ?A型って呼ぶ?
>>127 ホンダでも最近の排ガス規制クリアしながら燃費もだすのは至難だろうな
>>137 スポーツカーだよ。
速くないと駄目な車だよ。
NAのロータリーエンジンに乗ってるけど、
もの凄い良い車だよ。
良い車だけど、アンダーパワーすぎるんだよ。
ターボの無い水平対向もきっと同じだよ。
本当は今買って、2年後のマイチェンで追加されるだろうターボに、
乗り換えられるのが理想だけど・・・
そんな金ないよー
2ドア買うのは最後になるかも・・・
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 18:41:37.93 ID:W1yMYWc70
7400rpmでレブですか
もうちょっと頑張って欲しかったのですが、スバルだから無理か
よりによってスバルの糞エンジンを載せたのが命取り
>>111 いやなディーラーってこういう奴がいるところ
こういう発売前だと
乗ったこともないのに聞いた話だけでダメだとか言って
「自分物事がわかる人ですから」みたいなやついるよねw
見てて滑稽だw
このスレでトヨタとスバルを対立させようのしてる奴は何なの?
>>110 初代レガシィ、しかも前期型
20年以上乗ってることになるから
一部で、いい加減買い換えるだろって書かれたけど
車というより、今はいえを飛び出した息子の可愛かった時の思い出の品だと思ったら、買い換えなんか出来ないよ
息子も、親父はまだあのレガシィに乗ってるだろうと思って、話のきっかけとして
86じゃなくてBRZにしたんだろうし
>>138 ホンダ本営見に行ったらtypeR Euroしかなかった、いつのまに。。
200ps,JC08-10.6km/L、、まあエンジンにかけるコストの差かな。
1320kgかあ、買わないけどホンダにあこがれてた俺情弱w
>>144 対立してるのは、スバルとトヨタのヲタだけです
>>144 こんなスレで対立しても現実じゃほとんど影響ないからw
スバルの糞エンジンの騒音で、本来のトヨタユーザーからクレームが来るだろうな
「エンジンの音が糞うるさい、故障してんじゃねーか?」
>>149 どっちかっていうと、そんな勇気のある奴が居ない。w
自分の部屋でしか本気が出せない。
はいはいスバルのエンジンが糞なのね。
トヨタのエンジンを乗せて下さい。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:02:49.39 ID:n1LOlF/10
>>152 早速オリダーがLS-FのV8エンジンにスワップしてたじゃんw
トヨタが製造する車でも無ければ86でも無い。欲しいと思う個体だけど、やはりBRZに一択だな。86はAE86だけで沢山だよ。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:05:22.01 ID:p3EXoeae0
正直アメリカで売るのは厳しいと思うな。
英語圏ではYoutubeとかTop Gearの公式サイト見ると好評価だが、
アメリカでは車体小さすぎるし、非力すぎて、売れないと思う。本当の目の肥えた車好きなんてそういない。
特にアメリカ人は大味だから。正直売り上げではヒュンダイジェネシスクーペに勝てるかも怪しい。
ジェネシスは排気量も馬力もずっと上だけど、価格はそう変わらないしね。
車格で言ったらジェネシスはニッサンZあたりと競合して性能でボロ負けするのがお似合いなんだが。
スバル好きだが
TRDのサイト見てたら
TRDのパーツがほしくなってきた
86にした方がいいのか?
>>156 エアロパーツ欲しさなら86にするしかないんじゃない。
>>156 そこはスバル×TRDをエンジョイするのも一興
フロントはどうしようもないがw
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:18:29.95 ID:B1zC3k9a0
5ナンバー枠で軽量化し現代のターボ技術入れたらさぞいいもんできるだろうに惜しいね
>>156 まぁ車自体はほぼ同じだからいいんじゃない?
>>156 BRZにTRDのパーツ付ければいいんじゃない?
フロントバンパー以外は付くでしょ。
純正のエアロつけた人いる?
結構あのデザイン嫌いじゃないんだけど、まぁ性能はなくて見た目だけだろうけど
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:24:52.87 ID:B1zC3k9a0
この車はどちらかというとファッションクーペやGTカーに近い
アドバンテージはFRだけ
カチカチにMTでのる車でもないと思うがどうか
試乗会で乗ったけどボディはフニャフニャでエンジンも吹けるだけ
剛性感で言えば100系ツアラーくらい柔い感じ
トヨタにコスト圧縮しろってひたすら言われ続けた結果できた車です
全てに置いてスバル基準に達してないって親族に開発者が居る営業さんが言うレベル
正直売りたくないって言ってた
期待してただけに乗って愕然とした
>>594 前のスレで86のヒップポイントが400mmとありましたが、スポーツカーは300mmぐらいです。
参考になりませんが車高調入ったSW20のノーマルシートだと260mm、現在フルバケットで230mmでした(測定時はスノータイヤ装着)
>>165 お前がそういうのなら俺は買って良かったと思う。
>>165 お前がそういうのなら俺は買って良かったと思う。
俺、スバルのstiモデル狙いだけど
20代後半、年収300万実家暮らし貯金年に170万貯まるけど買えるには買えるが、維持費が気になるなー
今は親父からくれたプリウス20型乗って4年になる。
頭金300万あとはローンで行きたいぜ
>>165 お前がそういうのなら俺は買って良かったと思う。
>>165 買収された山野佐々木吉田を信じるわ
あのインプレッションはガチ
そういえばライトの外側の形ってどっちも同じだよね。
顔面移植とかできるのかな?
>>108 スゲー世話になってるトヨタディーラーでオプションからかなりの値引きを提示された。
交渉したらトヨタに近い値引き額が出たし、スバルの方がキャッシュバック入れると安かったからBRZ発注したよ。
佐々木さんらのインプレッション見たけど実際のガチ本音を聞いてみたいよね
結構本音っぽいところもあるけど実際不満がない訳はないしなー
>>165 お前がそういうのなら俺は買って良かったと思う。
俺はこれにロータリー載せるお( *`ω´)
>>165 お前が言っていることを信じて買うことに決めた
>>152 そもそもトヨタに高性能エンジンは無いよ。
高性能なのは全てヤマハエンジン。
>>166 それ、座面高じゃね?
ヒップポイントは股関節の高さだから、シート面よりすこし上だよ
150マソ5万km、s15とローンでbrzで迷うあ
カリカリチューンにしていきたいしパーツ出回ってるs15かね
やはりヤマハのDOHCエンジンを積んでくれたら…
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:47:35.41 ID:B1zC3k9a0
ノーマル足でATのぬめぬめしっとり感も捨てがたい
なにしろドッコンドッコンガクガクはオッサンにはつらい ATすっかな
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:47:52.18 ID:n1LOlF/10
>>163 >カチカチにMTでのる車でもないと思うがどうか
と言うか
軽四と一緒でMTじゃねえと遅すぎて・・・このNAエンジンじゃあ。
佐々木さんめっさいい人そうだから買うよ
ってかみんな知ってるか?ドア閉めるとき若干窓開くんだぞ?
すげーなーって感動したけど、今は普通なのかな
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:50:49.61 ID:IAjZkRnV0
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:51:08.79 ID:n1LOlF/10
>>179 >高性能なのは全てヤマハエンジン。
カタログスペックがな。
>>165 お前がそういうのなら俺も買おうと思う。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:52:51.03 ID:MOWF61/e0
>>165 足の柔らかさをボディ剛性の無さと
勘違いしてないか?
>>165 買う気失せた
やっぱトヨタ主導のスポーツカーに変に期待したらダメだね
>>165 親族に開発者がいる営業マンが言うなら間違いないな
買うわ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 19:56:14.22 ID:tsrqFFXz0
>>165 試乗会ってボディ剛性わかるくらい攻めさせてくれるの?
BRZの剛性けっこうありそうだけどほんとに乗ったのかな?
86やBRZを絶賛してるモータージャーナリスト様は買うのかね?
でもやっぱり欧州車には追いついてないと結論づけて欧州車マンセーか
試乗会でそこまで分かるってすごいですね
>>136 スバルの年改はA型B型C型ってなる。
仮に5年でモデルチェンジの車だとすると
A型:新型車が欲しい人はこちら。
B型:初期型の不具合解消及び性能向上モデル。A型ユーザーからの不満が多い箇所はこの型で改修される。
C型:ビッグマイナー。外装及び内装の変更、豪華に見せてコストダウン敢行。場合によりE/G等、大掛かりな変更がある場合も。不人気な装備はこの型で廃止。
D型:マイナーチェンジでの変更度合いが一番少ない型。細かな仕様変更で性能向上。グレード・装備見直し等。特別仕様車多い。
E型:最終型。外装・内装の変更、性能をさらに煮詰めたモデル。度重なるマイナーチェンジで不具合もなく、性能も高い。フルモデルチェンジが控えているが、お買い得な全部入り特別仕様車等が乱発。
スバルの年改はだいたいこんな感じ。
>>165の人気に嫉妬
俺ももちろん買うっていうか既に注文済みだぜヒャッハー
>>165 親族に開発者が居る営業さん。ジワジワくるな。w
遠いだろ。
>>197 あれが全部本音だとなぜわかるのか、おめでたいやつだな
ホンダがS2000の後継車のFRのクーペ作ってくれないかなー
やっぱトヨタ主導でまともなスポーツカーは無理だわ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:09:30.82 ID:B1zC3k9a0
>>165 だめだよほんとのこといっちゃあ
喰い付きがすごいじゃないか
確かに後からくるなwでもなんだか可哀想
BRZにTRDのリアスポ付けたいな
STIのリアスポがダサすぎる・・・
D4sの直噴ってカーボン貯まるの解消されたの?
それとも洗浄効果の高い専用オイルいるのかな
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:19:32.84 ID:tsrqFFXz0
165 読み返したらコスト圧縮のところで吹いたw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:19:48.12 ID:Oyxj6cPf0
ニューススレで86/BRZのスピードメーターが260kまで表示してあるってんで下らん連中が騒いでるな
Rの装備でターボでないかな
各メーカーが本気でスポーツカー作ったらどういうのになるんだろうな?
トヨタ:よくわからん
日産:GTR的なGTカー
ホンダ:S2000のようなFRのVTECor次期NSX
マツダ:ロータリーFR
スバル:世界最速クラスのダートカー
トヨタだけ個性的なイメージがわかない
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:25:14.53 ID:0GCv5ei30
>>165 鉄板をケチッた?からエンジンルーム(ヘッドライトの後ろあたり)からフェンダーライナーが丸見えだよね
スバルの車ってああいうの多いの?
86、オレンジもいいなぁ・・メタリックだし
白もいいんだけど、もう周りの車は白だらけだし
黒は傷がすげー目立つし
色で迷ってる今が一番楽しいかもしれない
>>209 一番最近本気でスポーツカー(LFA)作ったのにヒデーなw
>>209 す・・・・すみません三菱も仲間に・・・・
・・・いえ何でもありません
自分は今回はノーマルで綺麗に乗りたいかな
ナビはOPじゃなく購入して納車前に付けてもらってとか
今の車からパーツ移植するとか色々考えてたら
発売まで待てないな!!
でもシートは純正でも結構良い感じだったし
今のフルバケどうしようかなぁ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:29:50.87 ID:WfOrX4l30
白買って白黒ツートンにしたらw
>>205 まあ、汚くなるだろうな。
FA20の場合
低回転域はポート噴射、高回転域で直噴だから今までの直噴よりは調子良さそうな気はする。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:30:52.38 ID:n1LOlF/10
>>210 ヘッドライト後ろのフェンダー鉄板撤去はFD3Sもやってるよ。
オーバーハング重量の軽量化w
速度計が見にくいんじゃね?
どうでもいい、速度計あるし
バカなんじゃないか?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:36:21.43 ID:iAj/dyrK0
スポーツじゃなくてスポーティーな車が欲しいから86は興味あるわ。
デートカー(死語)としていいな。
すみません
三菱:ランエボ系列の四駆
LFAはなんというかどうせエンジンはヤマハだろうし
24時間でも2台でてるのに結局故障だったりで結局インプの350万クラスごときの車に(インプはいい車だけど)総合で負けるし
本気出して一千万クラスのコストかけて、これかーっていうレベル
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:41:10.93 ID:UIAKZKIb0
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 20:44:34.01 ID:B1zC3k9a0
>>220 アウディやホンダの不気味さがあれば黒も似合うが
トヨタ系は爽やかすぎるというかどこか優等生的なんだよな
仕事帰りにネッツでカタログ貰ってきたけど
BRZのと比べると何か薄い。
トヨタやカローラ、トヨペットで貰えるカタログとで何か違うのか?
今乗ってる30プリウスに飽きて、86に乗り換えたいなーって思ってるんですが、
30プリの純正ホイール+スタッドレス(195/65/15インチ)って86に流用できる?
86のグレードはGだから15インチでもはまりそうなんだが・・・。
レシプロ何て時代遅れもいいとこだお
>>227 多田さんが15インチも履けるとは言ってたし出来るはずだけど、
干渉する可能性はあるよね。
付けてみなけゃわかんないよ
>>227 純正ホイルのサイズとオフセットくらい書けないのか?
まぁプリウスなんぞに乗ってるやつはその程度の質問にしかならんな。
サイトで内装をみたけど
あのガンダムチックのはやめて普通にしてきたね
かっこいいわ
かっこいいけど一昔前のシビックにも加速で負けそうだなw
>>224 俺は白のGTlim買うつもりだったんだけど、今日黒を見て黒にも
かなり惹かれてしまったよ。実物はかなりメタリックな感じ。
まだ白の実物を見てないので展示車見て決めようかと。
>>225 黒革にしようと思っていたけど、赤革もアリかなと思ったよ。
個人的にはシフトノブは黒革のがいいと思うので悩むところ。
トヨタが話題性を感じて、値段設定を高め(+30万)にしたらしく
トヨタより安い設定に出来ないスバルも追従したというウワサ
普通に300万超えるだろこれ
>>226 俺が貰いに行った時には正式カタログではなくプレカタログと言われた
まだオプションとか正式に決まってないから薄く感じるんじゃないかな?
>>200 あれが本音じゃないとなぜわかるのか、おめでたいやつだな
年だからATで頼んじゃったけど、MTに変更しようかな
どうせ8月だろうし、日常の足はプリウスあるし・・・
俺が結婚した年にBRZを新車で買う、おめでたい奴だろ
>>238 迷ってるようなら試乗した方がいいと思うぞ
カタログ見ると 購買欲がすげー沸くよこれ
なんなのかね 不思議な車だ
本来は自分の好みの車じゃねーのになぁ…
>>220 うむ、かっけーな
試乗できれば最高なのにな
俺スゲー事考えたんだけど、正面から見てセンターで色を分ければ
右から見た時と左から見た時とで2色も楽しめるぞ!!もう迷うことなんかない。
NAでチューンしていったらどんくらい馬力あがるんだろうか?
さすがに200(170)じゃ物足りなくなりそうやん?
>>239 マジおめでたいよ、おめでとうBRZと奥さんと末永く幸せにな
>>236 お前はデブの人にデブって言うのか?ブスな人にブスって言うのか?
言ってることはある程度本当だろうけど
現実的にあまり言えないような個人的な不満を聞いてみたいってことだ
S13的な物日産からでねぇかなぁ
>>232 ホンダがタイプR復活させてくれたら
ホンダを買うわ
ホンダさんは「アシモタイプR」か「ホンダジェットタイプR」出すんじゃね?
>>235 ちゃんとしたカタログだと思うんだけどな。
値段とかグレード別主要装備早見表、装備一覧とか載ってるし。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 21:25:46.34 ID:n1LOlF/10
>>254 ウルトラスーパーカブタイプRR50。
トヨタスバル連合 万を持して FRスポーツを投入
日産 FRは重量級だけ残し RVに強いイメージで ジュークターボを投入
ホンダ ミニバンだけに特化し
儲からないタイプRは国内では絶滅 欲しい方は英シビックを逆輸入でもしな商法w
マツダ ロータリーは絶滅間近 次期 ロードスターはダウンサイジングで復活を狙う
アクセラマツダスピードはFFで超マイナーw
>>258 たまには三菱さんスズキさんのこと以下略
CR-Z typeRはずっと出す出す言ってる割にはまったく情報がないな
もし出すんだったらタイミングは今しかないと思うが
>>254 アシモタイプR無駄にトルクがありそうだな。w
でも、アシモトがおぼつかない感じが。
>>241 試乗できるトコあるのか?当方愛知在住なんだが・・・
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 21:36:25.52 ID:sVZWcUTIO
USBメモリに走行データダウンロードする機能ってBRZについてるの?
サーキット走るからあった方がいいなぁ
ぶっちゃけ見た目はどっちも好きだけど、やっぱ86の方がチューナーやユーザーに広がりを持たせる方針らしいから、サーキット走るなら86なのかな?
どーせなら油温や油圧のセンサーもはじめから付けておいて欲しい
CR-Z TYPE-Rは出たとしてもフロントデザインとボディ形状が致命的にダサいからなぁ…
しかし定期的にンダヲタが涌くなw
>>260 明日、仕事休んでこの提案を資料にしてトヨタとスバルの本社に提出しに行って来る。
最悪の場合、ホンダかマツダに教えてやろうと思う。スズキには教えない。
>>259 三菱 ラリーアートーの業務縮小 パリダカの撤退などで印象が薄い
ランエボ]は限定車じゃなくなってしまった ATの進化は認めるが 次期モデルは不透明
スズキ 小型FFのスイスポ スイスポしか印象に残らない
>>226カローラ店でもらったけど薄いよ。まだ車自体がないから営業しにくいっていってたわ。4月以降カタログが厚くなるんじゃないかな。
名古屋でキモヲタブルーのSグレード見てきた
カッコイイけどダークグレーが見たいんだよなぁ
東海地区に一台もグレーがないってどういうことだよ
もっとうまいこと振り分けてほしかった
展示車情報
・北海道スバル月寒店にBRZ(青)
・今週末のTOYOTABIGAIR2012に86が3台展示との情報有り。
BRZ/ 86のセンターコンソール左下にある、いかにもUSBが刺さりそうな穴は何だろう。
展示車確認したけど、それらしいギミックはなかったし、教えてエロい人!
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 21:46:36.88 ID:bBDVdGgn0
実車見てみたけど、例の水平対抗のピストンがデザインされた86のパネルは
樹脂製だったからアフターで好きなデザインのパネルが選べるかも知れんな。
ホンダ信者うざっw
俺普段自転車なんだけどコレ買ったら幸せになれるかな?
200万握り締めていっても売ってくれないよな…。
こういうスポーツカーにはぜひミニバンでかっ飛ばしてるアホを
横からぶち抜いてバナナの皮でも落としていって欲しい
>>273 パンクしてもロードサービスがあるし
使った事ないけど、パンク修理剤の方がコンパクト且つ作業も早く終わりそうだし必要ない気がする。
>>276 brzでスペアタイヤつけようと思ってたけど営業のおにーさんにはみ出すことを言われてやめた
絶対邪魔になって下ろすことになるし、常時積んでないスペアタイヤなんてあっても意味ないからw
いままでスペアタイヤにお世話になったことなんてないから良く考えたらいらんな、と思った
あると安心なんだけどね
>>276 これは酷いw
発注書みたら10500円でしっかり載ってたから明日取り消してくる
>276
オプションは応急タイヤだよ、テンパーだからはみ出ない
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 21:54:14.14 ID:SEpI3eHM0
>>249 まあ80スープラはスポーツオブトヨタらしいからな
ただカルディナにスポーツカーが嫉妬するなんてキャッチコピーつけちゃう所だけど
>>268 大阪梅田の中心部でたまに左右黄色とオレンジのベンツはしってるよ
燃料タンクをリアオーバーハングに積んだ時点で80スープラは信用してない。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 21:56:59.75 ID:OCLEW6ag0
パンク修理キットはタイヤの中がベトベトになるからロードサービスを呼べるときはそっち使った方がいいよ
今まで50万キロ車を運転してきて一度もパンクしたこと無いし
要らんだろスペアタイヤ
>>276 それ応急タイヤじゃないと思うよ
応急はT135/80D16だから
>>276 86のオプションはそのサイズがスペアーだが
>>267 排ガス規制に対応させるのにコストかかるから、S2000もシビックtypeRも廃版とか萎えるよ。
海外だとTタイヤNGのところもある。
BRZ/86に限らずそういう国ではこうなる。
画像のタイヤは7cm太いからはみ出てるってことか
安心したわ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 22:09:51.51 ID:30JUbcTx0
>>298 真似してぶつける奴が続出で
車両保険高くなるんだろうな
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 22:20:01.01 ID:8WK82GhD0
>>276 やべええええええええかっけえええええええええええw
黒木メイサがBRZ乗るとサマになっている。
そういや20年前はシルビアやセリカ、プレリュードに乗る若い女の子が多かった。
AT率も結構高かったけどね。
縁石とかでサイドカットすると修理キットじゃ直らないよ。
俺はスペアタイヤ積みたい。
スペアタイヤ「やあ、こんにちは^^」
雪国で冬場、トランクに重しを積むのはよくあるが、それくらいなら、このスペアタイヤを
積むとかっこいいな。
jafよんだらすぐ来るやん
>>287 パンクしたタイヤなんて即交換するんだから関係ないだろ
このスレ、スバルのステマすごすぎw
5万円キャッシュバックと1.9%、何百回宣伝すれば気が済むのか?
最終的にはインプかレガシーをオヌヌメwww
ステマというより荒手の客引きもいいとこ
はい、1名様ごあんな〜いってなw
いい加減ウンザリだから俺はこの昴客引きスレからドロップさせてもらうわ
多分俺みたいに感じて86に決めた人相当いると思うぞw
さらば昴よ〜♪wwwwww
>>228 自動車にも遂にジェットエンジンの時代ですか?
>>308 修理キットはホイールにまでベットリとまとわりつくぞ
後処理が大変なんだよ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 22:37:18.60 ID:kSsyiYiL0
最初の「FT-86 Concept」のまま発売してくれたら
本当に購入したのにな・・・ 残念です
>>114 アイドルストップとかが付いてないからこんなもん。
日本車が速くて燃費が良い時代は終わりました。
新しいBMW328はこれよりはるかに重くて車高も高くて空気抵抗が大きいのに、
燃費が良くてなおかつ速い。
>>311 一生に一回くらいのもんだろ。
まあ仕方ないわな。
>>313 自分としては逆で最初からこのデザインだったら他の車を買わずに貯金してたのに…
コンセプトはファビョ顔AAって言われてたよね
>>309 そんなあった?何百回てのはATMT論争でしょ
>>302 吸出し音が100km/hくらいから問題になる
>>315 そろそろ、パンクしたらホイール+タイヤ買い替え費用を補償しますっていう
保険があっても良い頃だよな。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 22:42:47.67 ID:JBW/Lx1O0
>>309 金利もキャッシュバックの話も一度も出てきてないとオモワレw
釣られたか?
>>276 まさにハッタリマシーンだな。
遅いのに派手にしたら煽られるだけだ
>>298みたいな珍走モドキなんかロドスタでもできんじゃん
アホクサ
>>320 GT-Rでそんな保証つけたら高くてかなわん。
新宿スバルビルで青と白を見てきた
ボンネットのラインが絶版になったMR-2かと思った
メーターはずいぶんコストダウンしたんだな フィットみたい
値段見て驚いたよ
>>320 あほか。
年に一回、4輪をパンクするやつが続出するやろが。
>>317 あれだ、ステマって言う言葉を最近覚えて使いたいだけだからほっとけ
>>326 もちろん、全く同一銘柄のものにしか買い替えられないし、
不正はアジャスターがきびしくチェックするんだよ。
>>314 超円高でも値下げしないボッタクリナチスメーカーね。
プレアムイメージw
>>253 これからは国内は軽に力いれるってカンブリア宮殿で言ってたから
N-BOX typeRじゃね
>>302 マジレスしてほしいんだが、高速走行中にドアを開けるのを考慮しているのか?
このスレは金持ちが結構いるな
羨ましいのぅ
さっきから購入プランを検討してたんだが
350万一括は(貯蓄額的に)怖いし
(世が世だけに、ある程度まとまった金がないと不安)
車検までは乗ると考えて3年ローンにするかな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 22:52:48.66 ID:un1ZYQfC0
ドアを開けると窓が少し下がるのは、ハンドア対策じゃなかったっけ?
>>301 メイサちゃんファンに申し訳ないが、奴はちょっとバタ臭い。
購入層に合わせ、吉瀬美智子、膳場貴子をキャスティングすべきだった。
納車されたら即エンジン載せ替えやな!
そう、半ドアにならんよう空気を抜く。
>>337 糞エンジン捨ててS2000の2L積んだら完璧やw
>>312 半分オレンジの86、半分ブルーのBRZにすればおもしろいだろうな
>>331 違うよ。
サッシュレス構造だと、ドアガラスをゴムで挟めないから
高速域でガラスが外側に吸い出されて、ゴムが変形して隙間が生じ、
ピューピュー言うんだよ。
それを防止するためには、ガラスを両側から挟むしかないが、そうすると
ドアを開けられなくなる。だからドアを開けるたびにガラスを昇降させる。
サッシュレスなんてやめれば良いんだけどね。
>>340 前スレから
・価格が高いとか文句ばかり言って結局買えない奴
・買う気満々だけどいまだ86とBRZで悩んでる奴
・既に86/BRZを注文済みでアフターパーツを色々考えてる奴
・ホンダの過去の化石を賛美してる奴
サッシュドアじゃここまで低くできない。
ガラスが動くことで押し付けてるだけのサッシュレスと違いサッシュドアなみの気密性を確保出来る。
これってECU関係どうなんだろ?CAN通信って変に弄るとおかしくなるって話聞くけど。
>>333 RAにエアコン付けて220万一括で買え
>>344 ベンツSやレクサスLSがサッシュレスにしないところを見ると、
サッシュドア並みとは行かないんだろう。
S2000とかうんこだろww
怒りのアフガン
>>350 そういうことじゃない。
高級セダンにサッシュレスがないのはやはり静粛性などに劣るってこと。
ちなみにポルシェは993までサッシュレスじゃないから車高はあんまり関係ないよ。
ホンダの過去の化石に乗ってるがBRZに乗り換えるかリフレッシュするかで悩んでるわ
BRZってバイキセノン標準装備なのね
>>349 うん、サッシュドアなみ、ってのはオーバーだったね。
スタイリングとある程度の気密性を両立させるためには良いんだろうけど。
>>347 実際最初はそれも考えたんだけどねw
キーレスアクセス&プッシュスタート付けたいし
後から色々付けたくないしでSに
あとはコンバチを作るためとか?
まーでも日本の駐車場事情考えるとサッシュレスのほうが狭いところでも乗り降りし易くていいなw
>>358 サッシュレスを採用する理由はカッコ。
だからオープンがないベンツCLもサッシュレス。
個人的にはサッシュレスが特にかっこいいとは思わないけどな。
>>354 これ剥がしてBbに貼っても違和感無いよね
>>360 スバルは全車一気にサッシュレスを止めたね。
>>354 俺は86にしたがBRZのガーニッシュつける予定
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:21:16.80 ID:OCLEW6ag0
これから展示車を見に行く人は座席に座ったときにメーターの右にあるODOボタンを押してみて欲しい
ヘッドライトを点灯しなくてもメーター類が光るから黒地に赤いバックライトがカッコイイよ
>>72 うちのトーチャンも昔レオーネに乗ってたなぁ
息子もスバルでいくでー
スバルのHPで360度の見てたらWRブルーよりギャラクシーブルーのほうがかっこよく見えてしまった
せっかく初めてのスバルだからWRブルーにしたかったのに‥
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:27:05.16 ID:OCLEW6ag0
>>360 サッシュレスの方が乗降性が良いというのはどういう理屈だ?
ワイドじゃないナビやデッキいれると隙間できるんだな
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:29:48.12 ID:30JUbcTx0
ロードスターなんてサッシュレスどころかルーフレス
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:29:49.31 ID:OCLEW6ag0
サッシュレスは外したドアがカマボコみたいで運びやすい
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:30:16.83 ID:un1ZYQfC0
あの微妙な86マークはガーニッシュA、Bのフェンダーつければいいだけなんだがなw
俺はあえて残すぜ
86のフェンダーガーニッシュがかなりダサいってのは同意なんだけど
BRZはBRZでとてつもなく安っぽいぞ
実物見た奴やつなら解ると思うけど、正直どっちもどっちって感じ
86買って86マークを外す方が恥ずかしくない?
トヨタ車買っておきながらトヨタマークを外すのと一緒というか
ロゴが無いほうがスッキリして良いとか言うけど、どうせベンツ買ったらベンツマークは外さないんでしょ?w
>>344 車高が1mしかないフォードGT40(オリジナルの方)はサッシュレスじゃないよ
車高とドアサッシにどんな関係があるんだ?
>>376 だから、ベースキット付けた。あと、ドアミラー勝手に畳む奴も。降りたあと、あ、ドアミラー忘れた。って事が多いから。
>>368 これカーオーディオにつながってるUSB
アイフォンとかUSBメモリ用
欧州、欧米ではメジャーな仕様です
BRZのガーニッシュもプラスチッキーで悲しいけどな
>>368 日経の記事だとUSBはグローブボックス内ってなってるけど
86とBRZで違うんかね?
CANデータが取れてiPhoneで見れるなら面白そうだなー
86のロゴは外す予定はないけど
洗車の時に気になりそうだな。WAX派の方には少し手間になりそうだ。
>>377 別にベンツのエンブレムはダサいと思わないからなぁ。少なくとも車本体よりは
>>376 そうですよね、BRZもプラスチックプラスチックしてるし、
が、86マークよりはいいかなって感じ・・・・・
やっぱりどうせならコンセプ2のあのガーニッシュが出れば無問題!
>>377 スマン 俺の80はスープラのロゴもトヨタのマークも全て外してるわ
だからそういうことに抵抗はないかな
それとベンツは買えねーしw
>>380 なるほど
国内仕様は潰してあるわけか
カタログみてもなんかふさがってるだけっぽいね
前後のエンブレムって強力両面テープで付いてるだけなのかな?
最近のはビス式になってたりするから
穴埋めしないと綺麗にならないんだよね
身近なサッシュレスといえばミニじゃないか。これもシュっと下がるし。
話を聞きに、ディーラー言ってみたが
営業さんと全然話がはずまなかった、
話も途切れて、こちらから質問を振らないと終始無言、
用が無くてもコンタクトしてくる、日産の営業も嫌だが。
86買う気はそこそこあったが、少なくともこいつからは買いたくないと
思った。
なんつーか、本腰入れて売りたい感じではなく、
とりあえずカタログ仕入れました、買うつもりなら
ウチでも売りますが、何か?みたいな感じ。
トヨタがこんな感じなのか、担当がやる気無いだけなのか。
うーん…ダサいとかダサくないとかじゃなくて
トヨタ86ってあのロゴも含めて「トヨタ86」だと思うんだがなぁ
「86」とかどうでもいい、FRの2ドアが欲しかっただけだ(キリッ
なぁーんて醒めた目じゃ買えないな
オレは全部受け入れるよ
>>378 そういやそうか、俺の戯言は忘れてくれ。
>>390 他のディーラーに行ってみる事をお勧めします
>>372 違うw上半身が出しやすいでしょ。
PWはタイマー付きだろうし、エンジン切って降りてからも窓が閉められる。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 23:57:48.42 ID:OCLEW6ag0
>>391 ちょっと待って
ステアリングにリモコンがついててカッコイイんだが!
欧州仕様の方がいろいろ機能が上なのか?
スポーツカー的には要らない機能だけど
BRZ(MT)を86 GTL(MT)に近いの装備にすると
・BRZ S(2,793,000)+エアロパッケージ(52,500)+レザー&アルカンターラパッケージ(73,500)+
フロアカーペット(37,275)+リヤフォグランプキット(27,300) = \ 2,983575 (消費税・工賃込み)
・86 GTL(29,7000)+寒冷地仕様(6,300) = \ 2,976,300 (消費税込)
差額 2,983,575(BRZ) - 2,976,300(86) = \ 7,275
86の方が 7,275円 安価なうえ
86にはスポーツブレーキパッド(ハイμパッド)、リヤシートの左右の座面の間にカバーが付く、
スタッフマニュアルから変更がなければリヤのブレーキキャリパーが16インチ(BRZは15インチ)
86 GTLは上級パッケージだけあってお買い得ではあるかな
BRZは選択肢が多いし、5万円キャッシュバックもあるから割高とは思わないけど
他に86とBRZの装備の差ってあるのかな
>>394 一番近いネッツトヨタだったんだが、捨てる事にした
他のトヨタ系列でも扱っているんだよな?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:00:09.67 ID:Qj3/Xka10
ブレーキキャリパー15インチの方が軽いのかな?
俺はあの8と6がくっついたデザインが気に入ってる
社名も数字だけって他に思いつかないくらいだし
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:00:35.18 ID:sVZWcUTIO
ヤフー自動車のユーザーレビューワロタ
同じ車なのに評価に差がありすぎ
トヨタはどんだけアンチが沸いてるんだよ(笑)
ロゴは置いといてだ
ガーニッシュのパネル部だけ別の色のに取り替えたらカッケーと思うんだわ
俺は黒86を発注済だが、白のパネルに交換しようと思ってる
おまえら真似するなよ
オレが行ったのは「エリア86じゃない」近くのカローラ店
感じよかったよ 商談ではないけどね 「ぜひウチで買ってください」
って対応だった。「展示車が確保できねーんすよ…」って悔しがってたし
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:02:42.51 ID:4Qp0T1/v0
>>369
車のドアの断面がどんな形状してるか考えればわかると思いますが?
隣の車との間隔が近い時は、サッシュレスだと窓を下まで下ろすとかなり降りやすくなるよ
俺はオッサンなんだが、俺らの頃は、ディーラーの人間といえば
やたらと話を振ってきてうるさくてしかたがない、聞きたいことがあれば
こっちから聞くから、だまっててくれ、っていうのが皆の気持ちだったんだが。
最近のディーラーマンがだまってるとしたら、俺にしてみりゃ「進歩」なんだが。
>>404 俺の行った所はすごく低姿勢なんだが、本当にこの人に任せて大丈夫なのかなって感じ。情報も少ないし。
>>398 トヨタ、トヨペット、カローラ、ネッツ全店で取り扱ってるよ
ちなみに俺は近場のエリア86を全て回って、1番対応が良かった所で買う予定
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:05:24.98 ID:sVZWcUTIO
>>397 86はUSBでデータロガー取れて、アプリやグランツーリスモでシミュレート出来る等、色々ITな仕掛けがあるみたい
トヨタディーラーなんて5000店舗もあるんだから色々だろうよ
近所に5店舗くらいあるだろ?
オレの経験から少なくとも1店舗は86に積極的な店はある
>>276 AE86世代のオヤヂだけど、トヨタ方式だとLSD付けると標準サイズのスペアタイヤ、デフ無しだとテンパー標準だった気がする。
>>404 全チャンネルで販売されるけど本社拠点に持って行かれるみたいね?
そういやメガネッツ点の特色のひとつが、ディーラーマンからは話しかけないから気兼ねなく
クルマをみてね、ってのがあった気がするけど最近はどうなってるかな
暫くメガネ行ってないや
>>406 煩いのも嫌だが、言葉のキャッチボールが出来ないと
情報を引き出したり、交渉する余地も無いのが困る。
やる気が無いように見えて、その後のサポートも
ちゃんとあるのか、不安になる。
まぁ、その営業さんの交渉術なのかもしれないけど。
俺は交渉上手くないし。
サッシレスはガラスのデザインの関係でしょ。曲具合がきついとでサッシじゃ通らん。
上と下でRが違うとか。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:08:02.22 ID:OCLEW6ag0
>>397 スーパーの野菜みたいな感じだな
単純に計算したら丸々1個のやつ買った方が割安なんだけど、
一人ぐらしだと結局食べきれないから割高だけど安い半分切されたやった方が経済的。
GTLの装備が全部欲しい人はそっち買ったほうがお得だけど、
エアロいらねとかアルカンガーラいらねっていう人はBRZの方が結果的な支出は少ない。
コマンドーの序盤に出てくるディーラーマンみたいなのは実際に見たことないな
「どうです?いい音でしょう!余裕の音だ!馬力が違いますw」
カローラだけど、86の勉強会とか試乗会とか行った専門の人が担当についてくれたから
会話も弾むし段々で交渉やら相談やら進んだでござる
車の下取り価格って、他社の買い取り価格や買い取り専門店の価格を引き合いにだすと上がる(交渉出来る)もんなの?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:11:59.65 ID:C+cYCR6w0
>>302 すげーなそんな前からあったのか
勉強になりました
TRDエアロ&マフラー追加注文したけど
納車遅れるんじゃないだろうか?
昼間に電話した時に聞くの忘れた…orz
TRD関係のパーツ頼んだ人、納車時期はどんな感じかわかります?
オレの担当はメールベースでいろいろ相談できるので楽
>>397 リア16インチなんてねーよ。
86GT系とBRZの17インチ車(SとRのOP)はフロント16インチVディスク、リア15インチVディスクだぞ。
>>422 TRDパーツは2/2発売なんだよな
4月納車に間に合うんじゃね?
>>397 BRZもSのフロント16インチベンチレーテッドは専用ブレーキパッド付きだよ。
あと、おそらくブレーキは86と共通だから、86GTLのリアブレーキが16インチというのはないと俺は思ってる。
>>420 黒人が白人のShopからクルマを強奪w
「一番気に入っているのは・・・値段だ!」
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:16:34.90 ID:m8mlMYDn0
>>89 遅レスすまん。
足元はかなりきつい。助手席を結構前に引いてもらわないと大人はきついかも。
車幅が広いけど、後部の窓が小さいから圧迫感はある。
頭上スペースは、175ぐらいの俺でも余裕だったが、頭上がガラスなので、夏は不評だろうな。
座席はホールド感があって、この手の車としてはいいと思う。
これで帰省したら、評判悪いだろうな・・・
家族で出かけるのオフクロ嫌がるだろうな・・・
86を注文してるんだが
一度パンフを送ってもらってから、スバルのディーラーがかなり積極的に電話かけてくる。
毎度話し合わせてるうちに断るタイミングを逃してしまってるんだが
なんて断ればいいかな?
さすがにTYTでIYHしてしまったとは言えない。
あ、あとBRZの17インチ車はすべてユーリッドのパッドな。RもSもだ。
>>409 86のFAQ
Q. ビデオ端子、AUX端子、USB端子の設定について教えて。
A. 標準装備、またはメーカーオプションでビデオ端子、AUX端子、USB端子の設定はありません。
家の車の点検が2/2ってのは確信犯だよ。
俺は今乗ってる車を10年近く診てくれてるサービスフロントの人が元々スポーツカー大好きで、
紹介してくれた後輩の営業マンもスポーツカー好きだった
契約もテンポ良く進んだし、納車までもその後も何の憂いも無い
助手席を最後部にすると
助手席の背もたれと後席の座面が密着しますん
Q1.エアロの価格とか、工賃とか書いて居ないですけど、
まだ、決まっていないんですか?
A1.まだ、暫定パンフなので分かりません。
Q2.盗難防止装置とか付いているみたいですけど、
最近流行しているイモビカッターとかって、
対策されているんでしょうか?
A2.どうでしょうね?わからないです。
Q3.GTLに付いている、フロアアンダーカバーって
どの辺のパーツなんでしょうね?
A3.よくわならないですけど、多分、車体の下の部品だと思います。
・・・・こんな感じ。
Q1は仕方ないかもしれないけどさ、調べてみますとか
いってくれないもんかね。
>>409 トヨタはいろいろ企画してるね
TRDもおそらくワンメイクレースやるだろうし
そうしたものにBRZでも参加できるといいんだけどね
>>431 多分B型になったらAUX辺りは追加されるんだろうな
>>425 おおーそうなんかぁ〜マジで良かったぁ〜
一刻も早く注文する事で頭が一杯で何も調べず、何も確認しなくて
帰宅する電車の中でずっと悶々としてたw
早々のレスに感謝です
>>415 >サッシレスはガラスのデザインの関係でしょ。曲具合がきついとでサッシじゃ通らん。
>上と下でRが違うとか。
それだとドアを閉めた状態で昇降できないよ。
>>18 S15もFDも未だに走りこんでるタマはもうほとんどいないし、
ターボモデルが出たら86/BRZだけ保険上別枠扱いになるな。
・・・ゴールド免許かつ12等級以上でも車両保険が結構な額になる悪寒。
>>431 なんかローテクだな。
こういうものの導入は日本仕様の日本車が一番早かったはずなのに・・・
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:23:40.90 ID:BUxNBn2b0
10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの?死ぬの?
>>435 フロアアンダーカバーはキャビン下全部を覆ってる。
元々エンジンルーム下と燃料タンク下にはカバーがついてるが、それに加えて、ってこと。
だからスバルではわざわざ「フル」フロアアンダーカバーって書いてたw
>>443 レスサンクス、
車の下全面覆うか、泥除けがあるだけかの違いだったんね。
>>439 昇降できるでしょってかできてるじゃん。サッシがあると昇降できない。
>>445 ピラーにもガラスランがあるからサッシがあろうとなかろうが同じだと思うんだが・・・
>>434 ドイツ人はポルシェ狭いからと運転席外して後部座席からハンドル握ってましたw
>>444 これとRスポがあることでcd値が0.27なんだと。
無いと若干悪化するので燃費に煩い欧州向けは全車付いてるらしい。
日産がOEMでシルビアとして出すらしいぞ。
所有者がオッサンばっかだと事故率も少なくて保険料もそんな上がらない気がするのは間違いですか?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:34:06.88 ID:C+cYCR6w0
>>429 もうトヨタで予約しちゃった。
しかも値引きがいっぱいついたんで。
って言えばおk
うちも値引きしますってなれば儲けもんだしダメならあきらめるでしょ。
契約じゃなくて予約って言うのがミソかな。
>>451 損保各社オッサン事態の料率上げて来てるだろ
シルビアってトヨタが持ってた名前だっけ?(初代はタイヤが1/3隠れてたっけ?)
よーわからんけど、最近は峠とか首都高とかで無茶する
若いのは、あまり居ないんじゃね?
昔は、首都高をン百キロでグルグルしていた連中も
居たけど。
BRZと86で型式が違うから保険料もしのうち差が付きそうだな。
フロアアンダーカバーって重さどれ位あるんだろ?
RA予定で、今持ってるBBS+レカロRS-G×2脚で結構軽量化できるんだけど、
重さと空力のトレードオフによっては付けたいかも。
リアスポはイラネ。
ドリンクホルダーは単品取り寄せ出来るのかな?
ブレーキ換えたいけど、パーツメーカーが出すやつ高すぎるだろ。
この車にそんな性能いらねぇよって思うのは間違いですか?
ドリンクホルダーくらい頼んだらくれそうだけどな
どうしてだれもツッコまないんだ…
462 :
【26.2m】 :2012/02/07(火) 00:40:34.41 ID:bOmL9uti0
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:41:06.04 ID:Rstvc0vy0
>>455 >シルビアってトヨタが持ってた名前だっけ?
それ、プレリュードと勘違いしてないかい?
中国なら爆安のカスタムキャリパーを作るところが出てくるかもな
何でもありの中国だし
妻夫木のび太君がハチロク乗るためについに免許取る夢を見ました。
なんとなく、
ブレーキと、タイヤは中国嫌だな
実際中国製なのかもしれないけど、
キャリパーは変えたいね
性能より見た目だよ
ドアを開けるときに窓が下がるとのことですが、
雪で凍って窓が動かない場合は、
ドアを開けられないのでしょうか?
>>446 ピラーにガラスランなんてないでしょ。ガラスが外側からゴムを押すかたちだよ。
vdcとかabsって取っ払えるもん?
>>471 走りに徹したい人には中途半端よね
内装何も無しのむき出しでバケットと4点ロールバー
とキルスイッチよね。
この車、対歩行者安全性はボンネット形状的にどうしても低くなるだろうけど、乗員の安全性はかなり高そう
ブレーキ性能試験とかでもかなりの好成績収めそうだし
嵌め殺しのガラスってブチルテープに張り付けてあるだけなんじゃ?
フロント・リヤー・三角とか
>>474 そうね(田辺憲一風に)。キルスイッチは本当に欲しいなぁ。
でもね、インマニ化粧カバー(D-4S BOXERって奴)は単品で付け足すかも。
この1枚くらいは俺がダイエットするよ。
>>479 それ知ってるw
でもバレたら恥ずかしいだろー
普通に手頃な4ポットキャリパーキットでも買えばいいじゃん
TRDのモノブロック6+4は過剰。でも…4個セットで86万円は良心的価格か
>>480 オイルパンカバーも?
コーションプレート15,000円ぐらいしてたわ
お高いのね。(てかバッテリーここなら2000GTみたいに側面が良かったかも)
>>471 うん。ぱっと見うちのBG5の内装と良い勝負だ。普通にいいな。
音楽聞かない人or音質求めない人(iPod+小型スピーカー)ならRAで社外ホイール入れるのがお得かもね。
STIのパーツ付けれるならなおさら・・・
>>435 マークXやマークX塩用のTRDパーツ取り付け工賃で計算してくれたよ
ちなみにサテン黒以外は塗装代が別途かかるから注意な
>>479 それは一番やってはいけないパターンだw
見た目も大事だけど、確かな制動力は安全にもつながる。
ただ、300psオーバーの車をキュッと止めるようなものを
86やBRZにつけても仕方がないと思うのですよ。
手頃なやつをTRDやSTIが出せばもっと売れる気がする。
>>471 要らないなら納車の時にディーラーで処分してもらえよ全部w
後で「捨てなきゃ良かったなー」って公開するかもしれないけどな
PCD100なんだからインプBrenbo移植でいいんじゃね?
遅くとも3ヶ月後には納車されてるんだな。
一日一日が過ぎる度に実感とワクワクがハンパない。
ブレンボまで行かなくても、スバル純正赤キャリ流用が安く済むんじゃまいか?
>>486 ウソかホントか知らないけどモノブロック6ポットのはオートサロンで章男社長がスタッフと
「これがスーパーチャージャー用の?」って会話をしてたとかなんとか…
たしかに現行のスペックだと過剰なんだよな
>>489 4月後半に納車っていわれたから実質3ヶ月を切ってるけど
長すぎて伸びてしまいそうだ…
けどもう東モから2ヶ月経ってるんだよな
そう思えばもうちょっとなんだなー…
赤いキャリパーってサーキット走るとあっという間にピンクになっちゃうよ。
>>487 GDBのRAスペックCに乗ってみれば、BRZのRAがどれだけ贅肉残ってるか
良く分かるよ。向こうはエアバッグすらない。
インプBremboもサーキット走ると飴色になり文字も黒くなるよ
勲章と思えば悪くないか
なんちゃってブレンボに期待するヤツ大杉
街乗りメインでブレンボはかえって使い勝手悪くて疲れるだけ
そんなにブレンボがよかったらマジックで「ぶれんヴぉ」って書いとけ
>>491 スーパーチャージャーはTRDとかトムスが開発中でしょ。
スーチャーが出たらブレンボも考える
ハッキリ言ってノーマルエンジンならフロントキャリパー交換で十分でしょ?
4駆が出たらブレンボもry
>>500 むしろ峠くらいならスポーツパットに変えるだけで十分。いやそのままでも・・・
サーキットは走らないから知らない。
まぁスーチャーにしたからって、街乗りだとノーマルで十分だとおもうけどね
最近の人は時代って言葉に甘え過ぎだと思う
ノーマルシートの話
後席に乗るためシートを倒して戻すと
シートは元のポジションには戻らないけど
レカロならこの問題は解決するの?
やっぱり1年後ぐらいにはSTIでるよね
悩むな
おれも一年じゃ出ないと思ってる
brzの売れ行き次第で2〜3年後じゃね
>>449 それなら嫁の社割で買うんだがなw
嫁には悪いが今回は日産車から乗り換えるよw
>>509 たぶんバックオーダーがはけて
世界的な需要が一段落してから
とりあえずSTIは今年の年末から来年にかけて出るよ
ただ、ターボだのスーチャーだのはもっと後のバージョンになるだろう
>>470 大体の車が開け方向は大丈夫。閉め方向は担ぐ場合あり。
ってか凍ったままドア開けるとウェザーストリップもげるよ。
ガラス回り叩くか、お湯掛けて溶かして開けれ。
…にしてもドアの話題多いなwwマニア過ぎる
サッシュレスだから、そのままだとドアを開けたときにサイドバイザーと干渉してしまうのを防ぐために、
少しガラスが下がるものだとばかり思ってた
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 03:48:48.33 ID:FXhZsAzi0
ハチロクのCMはないんかのう
さみしいのぅ
でも直社長だけはやめてくれや
結局日本のにはUSBポートはないってことか?
あと、スマートフォンの非接続充電器ってなんぞ?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 03:54:45.99 ID:FXhZsAzi0
>>342 いまどきそんなクルマはねーよ
どこの粗悪車だ?
やっぱレスの方が見た目もいいしょ あると生活臭ぽくなる
>>520 こういうのが標準装備?GTリミテッドだけとか?
523 :
470:2012/02/07(火) 04:21:57.46 ID:l8WmSZif0
>>514 ありがとう
この間の雪でカッチカチになったので気になりました
後でディーラーにも確認してみます
>>521 ああ、車載品の話かすまん。普通の非接触型の話かと思った
どこからそんな話が出てるのか知らないので、答えられない、スマソ
USBポートの件はたぶん初期日本仕様にはないんじゃない?
今後出てくる可能性もあるだろうけど(対応ナビ装着時のみ加工可能とか)
バッテリー上がるとドアあかないんだ。
どうやってボンネット開くんだ?
BMWはトランクにバッテリーあるから… これもトランクから潜るのか… しかし不具合多そうだ。
BMW850の場合アウトバーンを250km/hで走る為に作られたドアシステム、86も凄いスピードで巡行するのか?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 05:00:50.43 ID:xyeaFOl50
2月までサンバーを生産していた人達を86/BRZのラインに移動して3月からフル生産へ?
だから4月から販売かも。
>>525 右のドアノブに鍵穴あるよ。
>>513 こんなウンコミッションじゃ馬力を上げたら直ぐ壊れそうだ
ハイブリッド出るまで待とう
電池積んだら+100kgぐらい重くなり車重1350kgオーバーじゃん
アルテッツァの再来かよ
そんなBRZいらねーわ
これってBRZのハイブリッドじゃなくて
BRZ売れなくなったらここでハイブリッド生産するって意味か?
BRZ専用オープニングのためにナビはストラーダにするぜ
スポーツ車じゃないんじゃね
BRZの車台流用して普通車のハイブリッドを作るってことだろ
FFベースよりFRベースのハイブリッドの方が有利なんだろうね
BRZ:床が低い。シートも低い。
新型ハイブリッド:床が低い。シート下部に電池積む。シートは高いが地上高だとそれほど高くはない。
・・・みたいな感じ?
>>368 スタッフマニュアルの写真にはUSBのマークがしっかり着いてたけど、実車にはないよね。あそこからバスパワーとれるとありがたいんだが。
86のCMは誰がでるのか(´・_・`)
>>538 何が有利なのかによるが、
燃費的にはFRよりFFのほうが回生で回収できるエネルギーが多いから有利
LSハイブリッドがわざわざAWDなのはそのためと聞いたことがある
まあクラウンとかFRハイブリッドも増えてるが
PCDは100だけど他のサイズはどの位になるんだろうか。F7J+42、R8J+30辺り?
この車でサーキットとか笑える
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:13:35.18 ID:FXhZsAzi0
>>531 名実共に運子車になっちまうなぁ
初期の開発コンセプトはなんだったんだ?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:15:09.59 ID:CljsB2/KO
bmwとかは1500回転でMAXパワートルク出してあとは回してもMAXトルク維持だから低速からパワーあるエンジン。
このエンジンはMAXトルクは6000回転もさせないと出ないから低速ではスカスカだよね。
30年くらい前のバイクのエンジン味だと思う。だからオートマチックでは失望すると思います。
1500回転
なんで朝からスカスカなんだ
>>390 >>435 マジレスするとお前らがキモ過ぎて売りたくないだけとオモワレw
普通は営業マンも自分の成績とかあるから熱心に説明してくるよ。
話が弾まないパターンは営業マンの知識不足って事もあるが、
86、BRZ商談のユーザー層がマニアックすぎたり、人間的に問題あることが多いw
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:19:53.69 ID:FXhZsAzi0
545 :ガワ変えて気分一新てか
早くも見越してか打開策を考えてやがる
>>547 320とかのデチューンエンジンは息切れするのさ...
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:22:43.26 ID:FXhZsAzi0
547 :6000て低いよ中型のオヤジセダン並
>>551 打開っていうか活用だろうね
低コストで走りと使い勝手のいいハイブリッドが作れる
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:29:16.44 ID:OqdbsbApO
伝説のキモ車復活
インプ、ランエボの王座陥落
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:29:24.91 ID:fCnR1Tt10
>>531 びっくりした、こう来たか・・・
たくさん売れる車じゃないBRZだから資金回収どうすんだろとは思ってたけど
絶好のスピーン日和
こんな日に86が無いなんて〜
車庫入れ苦手なんですけど
後方の視界はどうですか?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 09:38:27.41 ID:/7tfIwOf0
大丈夫だ、問題ない
そんな答えで大丈夫か?
フェラーリで練習おすすめ
>>560 後輪駆動だから車庫は楽だと思われ
視界は慣れじゃね?
最悪バックモニター付けるとか
これの四駆出たら絶対買う。
でも、絶対出ないだろな。。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 10:11:13.26 ID:Kvo3xkEf0
四駆四駆と言ってる人多いけど、
雪国の方かな?
FRのほうが楽しいと思うけど。
最近の車はハイテク満載だから雪国でFRでも全く問題ないよ
ハイテクと雪道でのFRのトラクション不足は
なんの関係もないけどなw
単純な物理法則だから。
平成9年180SXから乗り換えた場合
加速はちょっとだけ遅くなる?
>>569 無知乙
雪道はトラクション不足だけが怖いわけじゃないよw
雪国で10年B4乗ってるけど、
その前は10年R32、R33FRだった
スタットレスなら坂道さえ気をつければ、
さほど心配はない
関係ないけどR32のハンドリングは最高だった
33に乗り換えてフツーに戻っててがっかり、、
BRZはどうだろう、エンジンよりそっちが気になる
>>571 雪道において”FR"を特に取り上げるなら
その決定的な差分はトラクション不足だよ。
AWD>MR>FF>>>>>FR
これは単純な物理学。ハイテクじゃどうにもならない。
バカは勘違いしやすい。
雪国で最高のパフォーマンスを求めるなら四駆
86に求めるなんて
車体を引くか押すかの違いじゃん。
>>573 話が噛み合ってないわw
おたくは雪道=トラクション不足限定で話してるw
雪道じゃ、トラクションだけじゃなくて、曲がる時も四駆だと思ったラインをトレースしやすいよ。その事も含めてトラクションと呼ぶのかどうかはしらないけど。
トレースし易いのはFFで車体を引っ張ってるからじゃ?
>>564 > 後輪駆動だから車庫は楽だと思われ
はじめて聞いた。
FRの車庫入れが楽な理由教えてくれないかな。
>>579 FFよりハンドル切れるしょ
普通のFRは
このクラスにしては思ったより切れんな
水平対抗だからか
スバル、能ある鷹はなんとやらで
FRスポーツを感じさせないナチュラルなCMだな。
86はガンガンドリフトしまくってスポーツしてます!的なCMなのかな?
>>580 同じ5.4mの4WDとFRなら感覚違うんだけどな。
FRの方が頭入ってく(今の場合ケツ?)気がする。
車庫入れのような超低速じゃ、FFとあんまり変わらんかも。
ハイトワゴン乗っててこの車乗ると違和感ありあり
まぁ慣れなんでしょうけど
>>576 お前がバカなだけだよ。決定的な差があるのがトラクション
そういってるだけ。単純な物理学に支配されるので、
電子制御でどうにかなるものじゃない。そういってるだけ。
何度もいうけど、お前がバカで無知なだけ。
>>581 86は水平対向なんていうウンコエンジンつんじゃったからな
下手すりゃFFよりハンドルきれねぇw
589 名前: あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日: あぼ〜ん
あぼ〜ん
>>582 ロドスタ 4.7m
CRZ 5.0m
フェアレディZ 5.2m
>>589 なら単純な物理学を言ってみろよw
単純なんだろ?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:04:50.34 ID:orsL+HJLO
215 40r18を7.5jで行くか225 40r18を8jで行くか迷う。
8jだとフェンダーに干渉するかな?
横からすまんがFFとFRとAWDの低μの時の力の加わり方の違いって物理学的にどうなんだ?
曲がるときはモーメントの力の加わり方が違うけど、直線だと同じ気がするんだが
やっぱり曲がるときの車両に対して横方向のベクトルの位置で制御しやすいとかあるのか?
単に駆動輪に荷重が少ないってことじゃないの?
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:17:53.51 ID:dW3/RiKO0
まさかと思うけど年末に出るstiバージョンがstiパーツが全部着いただけとかはならないよね?
やっぱターボかな
86側がスーチャだすこと確定したし
86のスーチャ着けたらスバル保証切れるだろなー
雪道の単純な物理学は
タイヤが駆動にかかわらず
グリップしているかどうかで決まるから
タイヤの性能次第だろ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:21:16.34 ID:TLYZsim80
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
なるほどな駆動輪で駆動がちゃんと地面に伝わってるかどうかで決まるっていることね
まぁ雪国のFRだとトランクにおもり乗せたりするしね、それって結局タイヤの性能じゃんね
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:33:37.18 ID:b1XyKbbr0
完璧に全部スバルが作ってヨタはもらって売るだけ
とかならよかったのに。
ヨタの直噴とか欠陥地雷臭プンプンするわw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:35:40.40 ID:b1XyKbbr0
しかもテールデザインがBMのパクリか
このへんもヨタが関わったせいだろうなw
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 12:36:04.38 ID:dW3/RiKO0
STIはカーボンルーフにフードが塗装あら、か無しか検討中
あとは足回りとマフラーが着いて外装エアロが付く
A型はFA20ベースのまま、ターボはないよ
ターボエンジンは鋭意製作中
5月の年改レガシィに期待しよう
>>593 定性的には、低ミューだと駆動輪に荷重が移らない
FFのがトラクションが稼げる
一方で、一定上のμがあると、荷重移動によってFRのが
トラクションが稼げる
荷重移動が起きなくても、後輪に重量物のあるMRが2WD最強
トラクションの観点ではね。
こんな自動車の運動力学の初歩の初歩の初歩も知らないで噛み付くから
ばかにされるんだよ。坊や。
FR採用で、スバルにしつこく付きまとうメーカーと完全に道が分かれて良かった
みんなあわてず試乗してから、買いましょうね
>>608 >失敗作に期待かめでてぇな
スマンがこの日本語はどうやって読めばいいんだ??
>>609 他のやつがすでに言ってることをドヤ顔で言われてもなぁw
必死になってググってきた努力だけは認めてやるよw
>>613 ん?何も知らんバカが何喚いてんだ?
身の程を知ったら黙ってるのがいいと思うよ
>86は水平対向なんていうウンコエンジンつんじゃったからな
下手すりゃFFよりハンドルきれねぇw
↑
こんなこと言ってる馬鹿が何を言っても無駄ですよw
>>598 やっぱ、買わないかな(w
家に車8台あるしなぁ。。
ちなみに8台中6台四駆。
前スレから
・価格が高いとか文句ばかり言って結局買えない奴
・買う気満々だけどいまだ86とBRZで悩んでる奴
・既に86/BRZを注文済みでアフターパーツを色々考えてる奴
・86/BRZの水平対向、FRなど技術を否定。でも実は興味津々でこのスレに来ている奴
ID:/bng/ZH30のことだろw
当たり前のことを偉そうに語ってるつもりだが実はなんにも知らない
ただの馬鹿w
>>617 トミカじゃないよ(w
レガシィ、サンバー、サンバーワゴン、ジープ、ジムニー、キャンター、ハコスカ、ブーン。
>>619 86は幅広な水平対向採用して、しかも、Fミッドシップ気味だから
どうしてもタイヤの切れ角は確保しにくいよ。
一般的な直4V6のFFと一緒。こんなことも知らないのかぁ
ホントバカだなぁ。まぁこういうバカを釣るための車でもあるけどさ
カラーリングだけならRCが一番AE86に似てるよなw
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 13:19:28.66 ID:q5XqfRQsO
いちいち煽りに反応すんなよ
新型車が叩かれるのは2ちゃんの様式美だろw
>>622 おまえさぁ何十年前の車に乗ってるの?
電気で車が走る時代なんだけどw
無知なおっさんは恥かしいぞw
電気で車が走るのと化石燃料で走るのと
何か違いが有るの?
ID:g9mD3ppl0は具体的な反論は出来ないのなw
>>621 ハコスカください
1台くらいどうってことないだろ?
ハコスカ(54B)って「羊の皮を被った狼」なんだってね〜
スバルは限定車があるから
ほんと悩むわ
どうしよう
>>627 反論もなにも86がFFと切れ角が同じとか言ってるアホに
なにを言っても無駄でしょw
FFのほうが86より小回りがきくとか言い出しそうじゃんこの馬鹿は
>>630 欲しけりゃ買う。
限定車が〜とかBタイプになったら〜とかいうなら買わなければいい。
>>631 FFのオーバーステアで小回りが利くとか?
限定車狙いの人って何が目的なの?
>>629 54Bをハコスカと言うヤツはいないぞw
>>627 ?
>>591のこと?最小回転半径は車幅などの
影響受けるから同じサイズ同士で比べないと意味ないよ
ホントバカだな
>>631 低ミュー路での荷重移動もしらない
最小回転半径がどうやって決まるかも知らない
何知らないバカが偉そうにしても、恥が上積みされるだけ
たぶん限定車が出るころには次期新型BRZがちらついて来るから
そんな細かいこと考えていたら一生買えないよ。
ズバリ!最小回転半径はピットマンアームで決まるw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 13:39:30.89 ID:wShF+WO40
> 629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 13:28:33.94 ID:atv7nQin0
> ハコスカ(54B)って「羊の皮を被った狼」なんだってね〜
> 629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 13:28:33.94 ID:atv7nQin0
> ハコスカ(54B)って「羊の皮を被った狼」なんだってね〜
> 629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 13:28:33.94 ID:atv7nQin0
> ハコスカ(54B)って「羊の皮を被った狼」なんだってね〜
>>628 ハコスカは、40年以上我が家にあるワンオーナー車両。
思い入れがあるから、乗らないのに手放せない。。
>>642 御免。
暇だから賑やかしにどうかなって〜
>>507にレスしている人を読んで安心した。
これから貯金頑張るわ
毎月13万だ!
>>636 >591のこと?
違うよw
お前がやりあってる奴との話の事
>最小回転半径は車幅などの影響受けるから同じサイズ同士で比べないと意味ないよ
そんなことは折り込み済みだからZも載せた訳だがw
馬鹿には理解不能かねw
欲しいと思うSTI
・カーボンルーフ
・カーボンボンネット(ボディ同色)
・ブレーキ
・ホイール
・レカロ
ダンパー・スプリングは換えるから要らない
ヴィッツRSの回転半径は5.6mもあるんだぜ
とりあえずテンパって今契約しない方がよいのは確かなようだ
MT慣れない人が半クラッチで焼きつかせて中古に出した車を安く買う
そしてクラッチ強化と共にフライホイールも少し削って見る。
>>609 一生懸命で言ってることは正しいが、コトバ悪いせいで全然伝わってないぜ、お前。
低μ路での発進や登坂で、駆動輪の摩擦力の大きい方が滑らず進めるのは物理法則だ。
摩擦力は軸荷重に対し、比例的に増えるので、平地で同重量なら4WD(100%)>MR(65%)=FF(65%)>FR(40%)の順で良い。(坂とか加速G考えると4WD>MR>FF>FR?)
俺は積雪山岳地でFF(NHW30)、FR(SXE10)、MR(SW20)、4WD(BH5)に乗ってるが、ちゃんと体感できる。
古めのスタッドレスでリア荷重40%以下のFRだとスタックしまくって泣ける。
>>655 クラウンで坂道バックで上ろうとすると空転して登れないのと一緒?
SW20っていきなりスピンするんだっけ?
独楽は良く回る
トヨタのFFも良くなったわ
出始めのFFターセルとか少しハンドル切ってアクセル踏むと
ハンドル勝手に切れてストッパーに当たりその場で白煙上げたもの
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 14:21:43.43 ID:Kvo3xkEf0
>>654 文面から察するに
このハイブリッド車はBRZじゃなくて
全く別の車になりそうだけどな
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 14:28:51.20 ID:QQO778+N0
10年前のS2000に劣るコーナリング性能なら要らない
>>655 >MR(65%)
前後重量配分抜きに65%なんて定量評価不能
つまりわかってないってこと。
バカが無理して背伸びするからそうやって恥をかく
>>656 FRのバック登坂は一番厳しいね。たまに駐車場でハマってるの見る。
>>567 下手な運転ならw。氷は怖いが雪の上は基本的にゆっくり回るので余裕。前輪キレ角少ないのか、カウンター足りなくて焦ることはある。
自分も購入考え中だけど、86はFRにしてはリア荷重47%もあるので、雪でも意外と困らないかも。
>>654 良く読んでみろ
BRZのプラットホーム(車台)使った車ってだけだろ
>車室空間や荷室を大きくすることや、乗降性を高めることが
どう考えてもセダンか1BOXを指してるだろ
>>664 雪の上はブレーキ踏んでありえない車の動きを楽しむものです。
トラック・バスの分布荷重の計算は面倒くさいです。
>>663 最近はMRでも50%くらいの車あるね。
でも、意味なく汚いコトバ使わん方がいいぜ。バカに見える。
>>667 だから前後軸荷重によるんだって、ググり直せよ低脳
2chとはいえ公衆の面前でID変えたくなるほどコテンパンにされたのが悔しいなら、
次から噛み付く相手を選べ
ウエイトレシオって言うのも関係あるんじゃないか?
BRZいいね 茨城県庁遠いけど 用事が出来そうだから
BRZ展示してるところまで行って見てくるよ
んでサザコーヒーでも飲んでくるわw
並みの直4より遥かに大径で糞重いと思われるフライホイールが
一般的なFRのようにバルクヘッド近辺ではなくて前車軸近辺にあり
ミッションも一般的FRより相当前にあるのに
どうやって前後重量バランスの辻褄あわせをしたのだろう?
みんカラの86登録台数、ここ数日で一気に増えたね
トヨタの決算発表は上方修正
86が売れるんだなキット。
>>671 衝突安全技術の進歩で前輪軸前の無駄なフレームが無いんじゃないかな?
普通の縦置きより短いエンジンだし、今時珍しいロングノーズだから構造的にも中身空っぽだろうw
あと、開発はスバル主体なんだろうけど、トヨタってカローラ系はかなり軽量だよね。
走りの部分の開発はどうか解からないが、軽量化どの基礎技術力だけは異様に高いイメージあるからできたんじゃない?
この前見積もりしてもらったが、買う、決めた
ターボやスーチャが出るかも知れんが、どうせ高くて無理
STIコンセプトは気になるが、どうせ高くて買えん
TRDのやつはカッコイイが、あの仕様にするのにかかる金を考えたら無理
長く乗りながらコツコツ金貯めて自分で弄るわ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 15:33:28.97 ID:JVpnAA0k0
ここのスレ見てるとトヨタのほうは売れる気がしないな。
やっぱり開発担当したスバルを選んだ方がいいのかな?
>>671 糞長いWBでごまかしてんだよ>前後重量配分
おかげで、ジムカーナのパイロン360度周りの重そうなこと重そうなこと
いやはや、こんなモッサイ車であんな細かい芸当させられる
でもドライバーが可哀そうだ
ボンネット無駄に重くしたり
振動対策で重りぶら下げたり
色々あったわ調整って奴
>>677 そうかな
なんだかんだ言って俺の周りの人間は車=トヨタ一択みたいな奴も多いからな
車へのこだわり(外見以外)があまり無い人や初心者はたいがいトヨタ選ぶだろう
俺はトヨタ車のフワフワな感じが嫌いでこれまでずっと敬遠してきたが、
フロントは86の方が好みなんだよなあ
でもコックピット周りはBRZなんだな
だから試乗するまで予約とかできないわ
>>678 自分もホイールベースが異様に長いなと思ってたw
自分の乗ってるST205と比べると
全長-180mm、ホイールベース+35mm、全高-5mm。
ちなみにJZA80のホイールベースよりも20mm長い。
専用設計だからどうにでも出来たのに長く作ってるって
速度域の高いクラスで勝負掛けたって事か。
トヨタV6なり水平6気筒なり積んだスープラ後継でも作る気かな?
トヨタ本社のミュージアムに86展示されてるけどモデリスタでもTRDでもないし何だろ
他になにかあったっけ?
ID:gfzcA46g0=ID:lWLujIaa0
こいつは例のあの人じゃないか。
ただの一例を定量評価だのなんだのつまらない揚げ足取りをしてバカだの無知だの罵倒するこのスレの名物人w
>>681 長くないよ。
インプレッサが短いだけ。
納車まで4ヶ月...長えぇぇぇ(´Д` )
今迄、不人気グレードの新車しか買った事無いから、即納車だったんだが...
今迄は...
寺...6気筒のセダンですね。えっ、MTですか? 即納します。ATだと2ヶ月待ちですが...
が、パターンだったんだよね(´・ω・`)
6気筒のセダンなんて最終マーク2とV35スカイラインにあったのが最後だろ
>>687 レガシィB4 3.0Rのことも思いだしてあげてください
>>681 WBは単に後席のスペース確保だろ
あとはヘンなエンジン使っちゃったってのもある
なんにせよ、車重とあわせて慣性質量モーメントは大きく
軽妙なハンドリングを楽しむという訳にはいかない。
サーキットで目を三角にして、法定速度よりはるかに早い速度域で
1分1秒を競う。そういうのを楽しむ車
はっきりいって普段乗りはつまらんだろう。
んで、どんなに頑張っても、ちょいと値段が高いだけで
圧倒的に馬力単価の安いほげたらSTIに、鼻歌交じりにおいてかれる
そういう車
今や、4ドアセダンまで不人気なのか...。・゜・(ノД`)・゜・。
確かに、街中は殆どミニバンとプリウスだらけだな。
頑張れ、86/BRZ ( `ω´) / 打倒ミニバン
しかし発売前でこの納期の長さ。
3,4月に正式発売になったら凄いことになりそうだな。
>>689 おい、クソムシ。単価計算してみろw
A-LINE 300ps/315万円
86RC 200ps/199万円
>>390 営業って難しいな
何回も連絡入れるとしつこいって言われるし、なにもしないとやる気ないって言われるし
>>690 ちなみにいま買えるMTのセダンはトヨタではベルタとカローラだけな
>>692 はは、誰も買わないエアコンレスを引っ張ってくるあたり笑えるな
たしかに、そういう我田引水すれば、単純に安いとは言えないね。
まぁどんなに目を三角にしたところで、5、60万の差しかない
WRほげたらに鼻歌まじり置いてかれる車ではある事実は変わらんよ。
でもまぁそういう車と競争するんじゃなくて、自分の腕を競う車だからね
とでもフォローしておけば満足かい?wwww
>>681 ホイールベースが長いのはFR専用設計で前輪の位置が前方寄りだからだよ。
もし4WD化を考慮してたら100mmぐらい短くなってたはず。
>>693 俺はカローラ店のやる気のないオッサンに慣れてたから、スバルに行ってビックリしたわ
なんて爽やかなニイチャンなんだとw
ディーラー数店回ってみる予定だったが、一発で店決めたw
>>698 後席けっこう座れるじゃん!これなら嫁も納得!
って思ったが、後席の人型ちっちゃいなw
前席:一般的な成人男性
後席:hyde
>>695 おい、クソムシ。おまえの尺度の「圧倒的」ってどうなんだ?
分かりやすく説明してみろ。長文は禁止する。
A-LINE 300ps/315万円・・・1.05万円/ps
86RC 200ps/199万円・・・1.01万円/ps(こっちのが安いw プッ)
BRZ RA+A/C 200ps/225.8万円・・・1.13万円/ps
参考に頭の悪いおまえの顔をupしておく。顔だけはコワモテだな。
http://www.flickr.com/photos/cenz/4255941/
助手席を最後部にすると
助手席の背もたれと後席の座面が密着しますん
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:10:45.35 ID:HCyotGWM0
皆買えていいなー。
ファミリーカーの買い替えが控えているしクーペじゃ厳しいや。
ごめ、修正。
86RC 200ps/199万円・・・1.00万円/ps (0.995切り上げ)
今フジテレビのスーパーニュースで86取り上げられてたよ。
時代は軽とエコカーだから売れないんじゃない、と。
A-Line 300ps/315万円 車重1490kg 4.97kg/ps
BRZ S 200ps/287万円 車重1250kg 6.25kg/ps
装備からしたらSじゃないと負けるよ
街乗りから高速道路、峠、サーキットどこ走っても勝ち目は無い
ロードゴーイング最強インプは伊達じゃないよ
そもそも戦いを挑んじゃダメ
>>701 いうまもなく、86の199万モデルなんか誰も買わない
実態としてのベースグレードが250万のアレ、だなんて誰だって
認識してる。まぁなんとか噛み付きたいんだろうけど、
全く無意味だ
どんなに目を三角にしたところで、5、60万の差しかない
WRほげたらに鼻歌まじり置いてかれる車ではある事実は変わらんから
>>707 あの、それ、買うんだけど(´・ω・`)
袖ヶ浦フォレストレースウェイを走りたいんだけとダメなの?(´・ω・`)
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:24:47.40 ID:AWLn59ss0
じゃあそのWRほげたらを買えばいいんじゃないですかねぇ
>>706 常に高回転維持しなきゃいけないNA2lと
2.5lターボとじゃ、中間加速が段違いだよ。
単なる重量馬力比も、AWD/FRのトラクションの違いで無意味だ。
86は早い車じゃないし、他の車と競争する車でもない
ただ、ひたすらに自分の腕を磨くための車
あとは、雰囲気と値段かw
>>709 速さ(笑)とかいう馬鹿とか、実用性(笑)とかいう馬鹿は
こんな車に興味持たないだろ?
>>706 私所有の某スバル車は、10年前の車だけど4.67。
86/BRZもスポーツカーを名乗るには5を切って欲しかったね。
でも買うけど。
>>707 「誰も買わない」「誰だって認識」っていうのがまさに我田引水だろう。
おまえのことをクソムシ扱いして買いかぶりすぎたようだ、もはや
おまえは単なるヒメマルカツオブシムシの幼虫。
私は「圧倒的馬力単価」とは、どれほどの差なのか聞いてるだけだ。
さぁ、答えてみろ。
変な虫が沸いてるか?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:33:30.65 ID:+2Dyd5x3P
低重心であることを忘れてない?
WBや馬力を例に出してこの車の有利な点は無視ですか
>>711 じゃ、どこに興味持ってんの?
>>712 へ?すでに生産終了の噂すらでてる上に、LSDもエアコンもない199万モデルを
誰がベースグレードとして認識してるの?お前一人以外にw
圧倒的なのは、エンジンのトルクカーブ出力曲線の積分でわかるでしょ。
300万 2.5lターボ
250万 2lNA
速さ(笑)にこだわる馬鹿は86を選ぶべきじゃない
回り込んでるコーナーばかりでストレートが短いところなら
一方的な展開にはならないと思うが
>>714 低重心?ロードスターより高い低重心で何ができるんかしらんが
2.5lターボとのトルク、出力差を埋められるといいねw
NA2l200psは立派だけど、2つくらい前のインテですら1.1t以下で200ps2lNAだけど
>>716 >回り込んでるコーナーばかり
そうすると、今度は長いWBが邪魔をするけどねw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:40:25.88 ID:MU+1nJBZ0
クソ重いクランクシャフトとフライホールが
直4より高い位置にあるのに
ボクサーの重心ってそんなに圧倒的に低くできるものなの?
>>715 圧倒的に頭が悪いみたいだからもう一度書きますよ。
あなたの定義する圧倒的に安い馬力単価は○万円/○psですか?
○を埋めてくださいね。自分で書いた
>>689を100回読み直すこと。
ま・・・マツダスピー
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:43:12.64 ID:+2Dyd5x3P
>>717 じゃあロードスター買えばいいんでない?
BRZ/86のどこに興味持ってんのさ。俺は2シーターは嫌だ
86/BRZはわざと横向けて走らなければタイヤがきれいに減っていくはず
インプだと一回本気で走ったら245-40-18のフロントタイヤがパアだ
年に一回くらいしか走りに行かない人や、高速でオラオラしたいのなら
インプの方がお得だろうな
>>718 それでもヨンクよりは全然曲がるだろ
>>719 エンジンってケースが一番重たいんだよ
それこそカムヘッド周りやオイル冷却水もしかり
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:43:54.11 ID:Du0+wPTk0
>>717 屋根という重量物を取っ払ったロードスターじゃ嫌でも低重心になるw
靴とぞうりの重心比較をするようなもの
比較対象としてオカシイだろw
>>719 自動車工学を勉強してから来い!クズが
くだらんやり取りしてるな、おまえら
>>722 ロードスターより長くて、エイトより短い走りに特化したNAが
どこまで走りだけで商売的に頑張れるのかってところかな。
>>720 >定義
特にそんなものないよ。
300万300馬力のターボ車と、250万200馬力のNA車なら、前者のが
圧倒的に馬力単価が安い。そう感じただけ。
誰もがそう認識した上で86BRZ選んでると思ったけど
予想以上の馬鹿がいて笑えるな。
新型スイスポは筑波で1'13秒の記録を出してたけど、86/BRZはどれくらい出るだろう?
>>725 だからさ100ps差もある車のお話してるのに
「低重心という利点が−」というから、なら86より低重心で
30psしか差がないロードスターはさぞや速いんだろね、ってお話だよ。
あー早く納車なんないかな
そんなに競争したいなら速いクルマのスレ行ってくれ
煽るアンチもそれに噛みつくやつも消えろ
>>727 「誰もが」っていうのが既に
>>708で否定され、私もRA注文済みなのだ。
自分の狭い了見だけで「圧倒的キリッ」とか言っちゃって86/BRZを貶す・・・
おまえ何のためにこのスレにいるの?期待以上の馬鹿がいて笑えるなw
>>726 スレ賑わってよいんじゃね?
俺はGDB乗りだから速さはもうお腹いっぱい
高みの見物だけどね〜
そもそも戦いを挑んじゃダメ! \(^o^)/
>>723 曲がらない四駆なんていまどき存在するのか?w
コーナーで有利なのは、低重心と軽量であることだけどさ
それだけで、1.5倍くらいのトルクや出力を何千回転も低い場所でだす車と
勝負になるなら、ロードスターはさぞやいい勝負をすることだろう
なんせ、100kg軽くて30psしか変わらずより低重心なんだからねw
新車で気軽にFRを楽しみたいのなら
この車が一番良さそう
早いのがいいのならだまってインプSTI買ってりゃいいしね
>>731 >>732 そう、他の車と速さを競う車じゃないよ。86は
だというのに、勘違いしている阿呆が面白いように釣れる
思ったより馬鹿は多いようだ。
かっこいいから買うよ
あ、でもケイマンの方がかっこいいけどね
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 17:58:42.31 ID:AWLn59ss0
>>727 ロードスターは屋根を取っ払って低重心になっているけど
86・BRZはエンジンマウント位置を下げることで低重心化している
これは評価すべきじゃないか?
オープンボディだと剛性は低下するし、快適性は言わずもがなで弊害が大きすぎる
>>734 ロードスターとSTIという対極の車種を出しておいて
86・BRZはどちらにも負けるというのは詭弁だね
価格帯もパッケージも違いすぎる、共通点はスポーツカーであるという点のみじゃないか
つまらない4ドアセダン買うくらいならこれ買うかな
金持ちだったら
やっぱロータスに乗ってみたい
>>740 究極の金持ちならF1を公道仕様にするんじゃね?
今BRZのパンフレットが届いたけど、86より気合入ってんなぁ
ホンダ、S2000の実質後継クーペ出してくれないかなあ
そしたら86/BRZなんてゴミ同然になるのに
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:14:12.40 ID:aMAllzi30
>>738 何をどうやってもロドスタのが低重心で軽くて30psしか違わない
って事実は変わらんよ。
何が言いたいかって、低重心だ軽量だなんてのは
圧倒的なパワートルクトラクションの前には、雲散霧消するってこと
んで、そういう対極にかなわないのは自明なの。
だから、そういうのを比較に出されて噛み付くようなバカは
86なんて選ぶべきじゃないの
てかロードスターだのS2000だのどうでもいいなだが。
みんな好きなの乗れば良いじゃん。
>>730が素で一番カッコいいよw
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:19:14.83 ID:+2Dyd5x3P
>>748 比較に出す事自体が詭弁であって、
それに反論すること自体が悪い思わない
何を根拠にバカとか選ぶべきじゃないとか言ってるんだ
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:19:58.77 ID:61Y/Y8VH0
低重心、低重心って言う奴が多いが、ならばその低重心とやらの正確な測り方を知ってるやつは説明してみろよ?(笑)
そんなもの公式に存在してるのか?
また虫がわいてきたか...巣バルサンでも焚くとするか。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:21:40.36 ID:An/D3IkHO
というか250万の車相手にS2000を持ち出す人って何かズレてるよねw
値段わかって言ってるのかと
ホンダは今年経営危機だから無理だろ
>>750 詭弁でも何でもない。ただの比較は比較だ。
>>743にあるとおりだよ。
BRZより速い、便利、楽しい、安い、パワフル
そんな車はゴロゴロある。そういうのを比較に出されて
噛み付くような奴はただのバカ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:26:27.14 ID:+2Dyd5x3P
>>756 両極端の2車種との比較は詭弁ですよ
ただの比較は比較っていうそれも詭弁です
比較に出されて噛み付くような奴がなぜバカになるんだ?
掲示板の利用目的すら見失ってるあなたが一番バカに思える
nbロドスタのってるけど後部ざせきに荷物おけるのと最新の
FRってのはいいなぁ。
ロドスタのペダルも右にズレてるよねw
>>755 フィットとかフリードとかは変わらず売れてるんじゃなかったっけ
86 1,990,000〜3,050,000円
BRZ 2,058,000円〜2,871,000円
WRX STI 3,000,000〜5,933,000円
ランエボ 3,150,000〜5,250,000円
ロードスター 3,050,000円
S2000 3,864,000円
Z 4,956,000円
GT-R 8,694,000〜15,000,000円
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:36:38.52 ID:/7tfIwOf0
走りを追求したらA-LINEは選ばない件ww
>>738 心配しないでもロードスターなんてゴミレベルだよ。
比較するやつがバカなだけだね。
>>761 書くならちゃんと書けよ
ロードスター厨釣る気だろおまえ
>>760 高給取りのジジイ共がワンサカ居るみたいだからコンパクトカーが売れたところで赤字なんじゃねーの?
>>757 >比較に出されて噛み付くような奴がなぜバカになるんだ?
りんごが木から落ちるという当然の事実すら
わかってないバカであることを証明することになるからだよ。
現に多くの人は「速いのがいいならSTIでもかっとけバカ」
ってレスってるね。ソレくらい当然なんだ
お前はバカだからわかってないだけ。
>>762 その走りを追求しないA-Lineに鼻歌交じりに置いていかれても
気にする人は、こんな車えらぶべきじゃないね。w
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:44:54.43 ID:61Y/Y8VH0
ネットに流れてたFT-86のマニュアルに書かれてた「重心高」って、
ただの「クランクシャフトの高さ」じゃないの?それですべて決まるの?
同じ高さのクランクシャフト位置のV型と水平対向だったら水平対向の方が
重心低いんじゃないの?違う?
>>767 エンジンが一番重い重量物で通常はまるごとの重心位置を指す
だから重心は水平対抗<V型<直4になる
クランク位置で重心煽るのはステマ
ステマじゃなくてミスリードだろ
新しい情報も無くなったみたいだし、ここもけっこう荒れてきたし
そろそろスレ分けませんか?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:54:36.71 ID:rzxHU7VG0
▽→シリンダヘッド □→ブロック ◎→クランクプーリー(フライホイール) ~~→オイルパン ●→エキマニ
↓前から見るてクランクの高さをそろえればボクサーの低重心は火を見るより明らか
直4 ボクサー
▽●
□
◎ ←クランク高さ→ ▽□◎□▽
~~ ●~~●
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:54:55.62 ID:+2Dyd5x3P
>>766 >りんごが木から落ちるという当然の事実すら
ここはトヨタ・スバルの新車種について議論する掲示板であって
他のスポーツカーと比べることも、その反論もあって当然だよ
掲示板の利用目的すら見失って、掲示板での議論自体を批判する人は根本的にバカだと思う
86 200マソモデルにタービン回すなり100マソくらいかければインプでもいい勝負できるだろ
チューンしないのにRC買うやつもおらんだろ
バカ認定はよそでやれ(;´Д`)
一般人がファッションで乗るには RA+A/C が安くて装備も必要十分(むしろ豪勢)だね。
おれはスバルって言うメーカーが好きで、絶対的早さより、基礎的なドラテク練習したくて
運転してて楽しそうで、クーペでかっこいい車に乗りたいからBRZ買う
なんか文句あるか?
>>770 車種ごとに分かれなくてもいいけど、オーナーとその他で分けて欲しいよな。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 18:59:26.78 ID:61Y/Y8VH0
つまり、86/BRZはLFAより低重心って事か?(クランク位置が近い)
ホイールベースはよく引き合いに出されるのに
なんでトレッドには触れないの?
重心高とトレッドとホイルベースの四角錐は考えたことない?
>>772 だからさ、比較が気に入らないなら無視すればいいんだよ。
一方で、事実はなにも変わらないからね。
単純に早い早くないなら、何千回転も低い回転数で
遥かに高いパワーとトルクをだす2.5lターボのAWDの車がのほうが
圧倒的だなんて自明だからね。噛み付くほうがバカなだけ。
ちなみに、もはやお前だけなw
>>773 >インプでもいい勝負
そういう事考えるアホは、86買わないほうがいいよ。
そのうち、ターボモデルでるから。絶対。走りの車という割には
ボディが大きく重すぎるんだよ86は
>>770 アンチとか知識自慢とかをどうやったらうまく隔離できるかなぁ
パーツの情報とか共有したい話もあるから86とBRZではあんまり分けたくないなぁ
>>778 重心高 FT-86:460mm LFA:445mm F360:447mm ケイマン:482mm GT-R:495mm ランエボ:509mm
>>775 一般人がファッションで乗るから無駄な装備が必要なんだよ
俺はズレてるからRA+A/C
あとはデフとショックぐらいは組む
86だけに80年代スタイルで乗りたいね
ショックはバネカット、エアクリ無しの剥き出し、マフラーは足場パイプ直管、デフは溶接デフロック
楽しみだぜッ!!
>>779 雑誌とネットの情報でしかクルマ語れない脳内の頭でっかちに
そういう発想はないのです
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:05:01.89 ID:+2Dyd5x3P
>>780 気に入らないから反論してもいいんだよ?
単純に速い速くないの話じゃなくて、ロードスターとか重心を絡めた話をしてたのに
「反論する事自体バカ」とかいきなり低レベルな横槍いれないでくれ
アドバイスに従って、以降君のことは無視するわ
>>781 アンチ+買えない宣言してくる奴をどうしても隔離したい。
インプレッサ乗ってるけど、A-lineがとか言ってる奴はアホだと思うわ
どうせ引き合いに出すくせに実際乗ってないんだろうな
ターボもAWDも良いところはあるけど、悪いところもあるんだよ
特に現行型のA-lineはぬるいセッティングだしな
軽量でシンプルなメカニズムが良いってひとが選ぶ車だよ
86・BRZは
>>787 だから、反論するならすればいいじゃない。バカ晒すだけだから
速いのがイイならSTIだから、86はそうやって選ぶ車じゃない
→低重心がー
→低重心ごときで100psも覆せるならより
重心の低く30psしか違わないロドスタはさぞや速いんだろうwwww
→比較するな
>>783 86/BRZは一般車基準だから元の車高高いからなあ
車高調入れただけで30mm〜余裕で下げれるのが味噌
他車で車高下げると一般道走るのも支障きたすぐらいギリギリ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:08:51.17 ID:+2Dyd5x3P
>>788 そういう排他的な事は他サイトでやるべき
匿名で気兼ねなく話せるという2chの利点を消すことになると思う
>>789 まぁ全然軽量じゃないけど、速さで選ぶ車じゃなくて
そういう感性で選ぶ車ってのは正解だよね。
どっかのバカは、速さがどうとかいってて笑えるw
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:12:55.83 ID:4wifovcX0
あー、楽しみ
10年以上前のポンコツシルビアターボににぶっちぎられる
尻振りヌポーシカーの断末魔
トックリセーターにコールテンのパンタロン姿でこの車をドライブ
したい。テンガロンハット+レイバングラス、当然指抜きグローブ付けて。
音楽はデフ・レパード。携帯の待ち受けはくーまん。
youはshock!
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:14:06.04 ID:+2Dyd5x3P
>>791 だから、反論するっていってるじゃない。
反論したこと自体をバカだと断じちゃいかんよ
「無視すればいいんだよ」とかいっといて無視できてない君はなんなの?
俺の反論が気に入ったの?ありがとう。
下の5行は意味不明だわ。ps云々とか俺のレスじゃないし
>>793 >匿名で気兼ねなく話せるという2chの利点を消すことになると思う
おまえはもはや荒らしだけどな
>>793 タイトルでアンチなどを隔離したって、どうせわいて出てくるだろうけど
少しは抑制できると思う。
2chの利点だかなんだか知らんが、話の主旨がバラバラ過ぎて欲しい情報が得られない。
>>794 とりあえずコテつけてくれない?
ころころID変わって鬱陶しいんだけど。
>>794 いや、1200kg弱なら十分ライトな部類だろ
大体スポーツカーの位置づけにあんのに速さ云々で話すのは普通
BRZが出ることでインプがカタログ落ちするなら大騒ぎするのも分かるけど、
インプ売り続けるんだから、BRZを敵視しなくてもいいのにね。
選べる幸せって大事。
>>793 それに匿名で気兼ねなく話せるのは、隔離しようが関係ないはずだ。
むしろ同じ方向性を持った奴が集まったほうが良い。
そんでもって俺の考える2chの利点は君とは違う。
787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/07(火) 19:05:01.89 ID:+2Dyd5x3P
>>780 気に入らないから反論してもいいんだよ?
単純に速い速くないの話じゃなくて、ロードスターとか重心を絡めた話をしてたのに
「反論する事自体バカ」とかいきなり低レベルな横槍いれないでくれ
アドバイスに従って、以降君のことは無視するわ
797 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/07(火) 19:14:06.04 ID:+2Dyd5x3P
>>791 だから、反論するっていってるじゃない。
反論したこと自体をバカだと断じちゃいかんよ
「無視すればいいんだよ」とかいっといて無視できてない君はなんなの?
俺の反論が気に入ったの?ありがとう。
下の5行は意味不明だわ。ps云々とか俺のレスじゃないし
無視するんじゃなかったのかよ
>>797 あれ?無視するんじゃないの?笑えるwww
比較するのが嫌なら無視すれば?
反論?何に反論だ笑える。
ちなみに、下五行は、文脈もレスすら遡れない
お前みたいなバカ向けの整理
速いのがイイならSTIだから、86はそうやって選ぶ車じゃない
→低重心がー
→低重心ごときで100psも覆せるならより
重心の低く30psしか違わないロドスタはさぞや速いんだろうwwww
→比較するな
>>789 A-Lineは究極の街乗りカーだからな。
STIだから速いだのなんだのって言ってる奴はとりあえず乗ってみろ。
どっかの雑誌もA-Lineをサーキットで走らせてサスがやわいなんてぬかしてたけど。
大排気量車やターボに勝てないとか言ってる奴は子供の頃ミニ四駆で“○万回転”の様なモーター付けて遊んでいた様な層だと見受けられる。
>>801 オープンで重いはずのロドスタは230万で1.1t以下だがねぇ
まぁ他に比較いないからなんとでもいえるか。
その速さは、他の車と比較するもんじゃないってことさ
だって、+50万で圧倒的に速い車が買えちゃうんだから
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:22:28.70 ID:+2Dyd5x3P
>>798 君が俺を荒らしと見ることと、スレッドを分割するか否かは全く別問題なわけだが・・・?
あー、ケンカしたいならどこかよそでやってくれないか?
RA買ってライトバンに付いてるしょっぼいラジオでも付けとけばいい
シガーライターキットってみんな付ける?
あると便利だろうけど、ノートパソコンもスマホも持っていない自分には
この穴からオーディオのUSB端子出したいんだけど・・・。
スマホ全盛の今じゃ付けないわけにはいかないのかな?
>>807のような圧倒的クズと半角がいるから荒れるんだよ。
こいつなんでIDコロコロ変えてるん?
そこもやっぱ80年代スタイルで、ラジカセを搭載するべきだろう
8トラ?そこまでオッサンじゃない
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:28:20.43 ID:+2Dyd5x3P
>>805 無視すれば?笑えば?ここは議論する場所なんで、君は間違っているけどね
整理ってその最後の「比較するな」に対していま反論してるんだけど・・・?
【トヨタ】 86/BRZ ##台目【スバル】←本スレ
★なぜトヨタ86&スバルBRZは大失敗したのか Part##←アンチ・荒らし他
本スレでは関係ない話する奴を徹底スルーすればこれでいけそうだが
ベースグレードにはスピーカーも配線も付いてない
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 19:30:09.09 ID:lUk+uV4v0
やべえ
半角のせいでロドスタ欲しくなってきた
BRZ買うつもりだったのに!
>>807 そんなもんチューン次第でどうにでもなる
チューンのベースとなる車にノーマルが速いとか遅いとかアホかと
>>814 いや、
無視するって宣言してたのお前なんだがねw
比較するなってのも、お前のセリフ
そんなにホイールベース2400mmの車がいいならこのスレで文句垂れないで中古のNA6Cでも買っとけw
>>776 ないよ
購入者が楽しめるかどうかだしな
あ、NA6Cだと2265mmか。
お前ら足回りどうするの?
30mmくらい車高下げて乗りたいんだけど
マネするから教えて
>>811 シガーライターキットって12Vソケットをシガーライター仕様にするんだろ
タバコ吸う奴以外いらないだろ
吸う奴でもライターでつけるし
>>820 だからさ、どうにでもなるから、発売された素の状態で比較するんだよw
どの雑誌でもそうでしょ?それはそういうこと。
GTにでたレガシーなんかフロントのドライブシャフトがエンジンの上通ってるw
果てしなく改造する人なんて限られてる
でだ、単に速いだ早くないだというなら、STIでもエボでもなんでも買っておけばイイ
大排気量ターボAWD 速さ(笑)とかいうバカにはうってつけじゃん
レガシィだろ、にわかが。
どうでも良い話が多いから
そろそろオーナースレ立てない?
>>831と書いたが
すまん、タイミングよく立ってた
>>828 はぁ、そうゆう物なんだ。参考になりました、ありがとう。
最近のスバルってデザインがトヨタっぽいからなー。この車は例外か。
>>827 86だったらフロントバンパーも変えないと30mm下げられないな。
ウィンカーの高さの関係で。
>>829 200マソの車に100マソつぎ込んだ86と300マソのノーマルのインプと比べたらどうかって意味で書いたのに勘違いしてレスしたのはオマエだろ?
比較するなとか素で比べるとか支離滅裂も良いとこだろ
>>833 このスレはもうそろそろ良いんじゃないか?
>>837 >どうか
純正ドノーマルと、
エアコンもないレース専用改造車とか
ポン付けターボでアチコチ耐久性下がりまくりとか
比較になるとも思えんけど。
妄想だけなら好きなだけしてれば?
なんかテールランプあたりも86/BRZ分けてほしかった。
>>838 キチガイ隔離でせめて86スレまで存続でw
前前々スレあたりで話題になったOPでメイクアップテールランプって用品があった気がする。
納車待ちの優良スレと まだ予定な普通のスレの2通りにしたらww
後付でもいいから86とBRZが後ろからでも区別できるようにしたい
別に同じでもいいじゃんw
86より優れた車があるって話があったが、そういう車って欠点もある。
書き出したらきりがないが、実用性がどうとか、値段が高い、維持費が
高いとかいろいろ。
それらに比べると、86は致命的といえるほどの欠点がないじゃないか。
値段も安くはないが、致命的なほどには高くない。
86はとっつきやすいんだよ。マイカーにする上でのハードルが低い。
そして、とっつきやすさと、スポーティさをうまくバランスさせている。
そのへんのうまいバランスこそが、86の「突出した」長所なんじゃないかな。
ここまでにバランスした車は他にないだろ。だからこそ注目を浴びている。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:07:25.01 ID:BMnAUeCf0
>>742 どひゃーダサいなw
サイドのガーニッシュぐらいか。まともに使えそうなアイテムは
マツダのセールスマンが帰宅したようで急に静かなスレになったなw
二人乗りなんて論外
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:14:27.65 ID:Kvo3xkEf0
>>846 いいこと言ってくれた。
屋根付き2+2だからこそ
妻子持ち(子1人4歳)の俺でも買える。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:17:06.36 ID:rcEkqhfP0
NCロードスタープラットフォームベースで
3人乗りターボクーペが出れば最高。
>>846 それだよなぁ、言いたいこと言ってくれたわ。
スポーツと実用をちょうどいいところで釣り合わせたって感じがいいんだよな
そういう車としてエイトがあったけど
泣かず飛ばずだったなぁ
モヤモヤしてた何かが
>>846の言ったことでスッキリしたな
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:28:51.72 ID:SUqSBXhQ0
>>851 ターボじゃないかもしれんが、前鏑ってコンセプトあったね
そんときは期待したんどけどなー
マツダの車の話はもう辞めよう。なんかそいつ文句言いながらも86買うらしいけど?w
純正のエアロつけた人いますか?
>>846 全く同意
バランスのとれた万人向けなスポーツカー、というと実にトヨタらしいなあ
別に悪い意味ではないというかいい意味だが
>>846みたいなこと言う奴が、ホントにそう思っていて
インテRとか買ってれば滅びることもなかったのになぁ
USBは電源用
今ならハイブリッド技術応用して
電動スーパーチャージャーがいいかもな
電動だから全域低ブースト0.7ぐらいかけて燃費もUP
低速トルクもUP、250psぐらいになれば最高な車になりそう
>>860 インテはFF
86はFRだから価値がある
>>863みたいなこと行ってる奴が
RX8買ってれば終わることもなかったのになぁ
>>864 8は4ドア
86は2ドアだから価値がある
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:41:23.48 ID:+2Dyd5x3P
>>821 無視すればいいって言った君を試したんだよ?
アンカー付けられればレスせざるを得ないよね
比較するななんて言ってないぞ?その比較は詭弁であり、間違っているといっただけで
>>796 70'sなオマイは俺かw
カップホルダーには瓶コーラもお忘れなくw
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 20:45:50.88 ID:0ULBFITc0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
>>219 自分もスポーツカーというよりはスポーティーカーだと思うな、86/BRZは
Turboにモーターだけ付けて発電させてコンパクトにする
当然吸気パイプ配管も全くいらない
必要最低限だけのリチウム電池積んで重量軽減
電動ハイブリッドスーチャにすれば完璧じゃないか?
お前ら乱暴な運転して事故って等級あげるなよ
ハイブリッドは攻め続けると電池が無くなって遅くなるのがなぁ
PCD100の五穴だとか、いろいろとFRになったセリカの様な気がするんだ。
ようやく新車で買って16年16万キロ乗ったST202を買い換える時が来た様だ
>>858 BRZ S MT エアロパッケージ ダークグレー発注済み
>>874 Turbo応用モーターだから攻めるほど発電量増えるぞ
たぶん大丈夫だ
>>844 まあ後付けOPが充実しだすとパッと見た目車種がわからんとかなりそう
オープンを待ってる私は論外ですか…そうですか…
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 21:09:05.43 ID:rcEkqhfP0
>>864 RX-8のレネシスはエンジン欠陥。
排ガス規制の強化によりエンジン内部の潤滑不良。
基本的には2ストロークエンジンの潤滑と一緒だからねロタリは。
>>877 結局、回生エネルギ効率が悪ければ役立たず。
そこが問題。所詮は自家発電だからな。
昨日このスレでBRZのCM貼ってあって見てほっこりしたんだけど
86CMももうあるんでしょうか?
RX-8って高いファミリーカーってイメージ
ロードスターはオープンだし論外
インテグラはかっこ悪い
S2000もオープンで論外
BRZ Sをローンで考えてるんだが、5年だと長すぎるかな?
3年だと月々負担がちょっと苦しそうで躊躇してしまう
>>881 Turboって今まで捨てていた排気圧力使うだけだから
そこから発電するエネルギーはタダなんじゃないの?
一般オルタネータやスーチャみたいにエンジン直結ならロスが出るけど・・
>>884 それだけじゃ何のアドバイスもできない。
実家暮らしか?
住宅ローンは?
年収は?
家族は?
子供は?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 21:19:51.74 ID:rcEkqhfP0
>>885 良く考えてみろ、排気抵抗は増すワケで
多田では無いw
>>886 アパートで嫁と二人暮らしだよ
現状は他にローンとかはない
年収300かな
頭は100〜150くらいで考えてる
>>890 残価設定型ローンってのは?
そのうち子供が出来て乗り換えることになりそうだから。
>>890 頭金100万以上あれば3年でもいけるだろ。
ボーナス入れるかにもよるけど月々2〜3万くらいじゃないか?
もし嫁が働いてなければ5年も仕方ないが。
嫁風呂に沈めれば3ヶ月
今は金利が安いから5年60回払いにして月々の負担を軽くする
その分遠出に出掛けたりして遊ぶ。共働きなら楽にやっていけるよ。
最初の車検は自分でやって安く済ませる。
遅レスだが
>>543 グレード 設定 タイヤサイズ ホイールサイズ PCD インセット ハブ 穴径 ハブボルト関係 穴径 穴数(個)
GT リミテッド
GT ● 215/45R17 87W 17×7J アルミ 100 48 56 14.5 5
G ● 205/55R16 91V 16×6 1/2J アルミ
RC ● 205/55R16 91V 16×6 1/2JJ スチール
※届出タイヤサイズは、標準装備で設定されているサイズのみです。
だと
多分ズレるからURL貼っとく
ttp://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9129.php
>>891 残価設定もちょっと考えたんだが、ググってみるとどうもデメリットの方が多そうで…
実際に活用してる人も結構いるんだろうか
>>892 最初の車検までに終わらせるほうがやっぱりいいのかなぁ
>>893 頭をなるべく頑張って3年の方がいいのか
ボーナスはあまり期待できないかも
嫁は現状は専業だけど、パートはしたがってる
>>895 そうか…余裕を持つのも大事か
RA+エアコンにしとけよ
生活費削ってローン組む価値あるのか?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 21:53:57.96 ID:AryUYPSV0
リアシートの中央部(センタートンネル上部)だけど、
86にはパッド付いてるが、BRZは無いの?
カーペットのまま?
RA+エアコンの人ってオーディオどうすんの?すごく気になる。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:00:26.49 ID:KedV1+Y30
オーナースレにあまり来ていないなあ
ここは86/BRZを買えないスレに替えれば!
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:00:40.06 ID:cr3NvHlV0
RAはオーディオの配線もないからちょっときついな
RAってパワーウィンドウついてるんだっけ
>>901 自分は無けりゃなくても構わないけどな、ただこの車の競技仕様は名ばかりの簡素仕様だから
選ばないけどね・・・
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:02:38.36 ID:KedV1+Y30
オーナースレにあまり来ていないなあ
86/BRZを買えないスレに替えれば!
内装バラすのは流石に猿では出来ない
自分で内装剥がしてスピーカー付けるのか。それはそれで楽しそうだな。
配線にもこだわったピュアオーディオにするチャンス
>>912 上位グレードにはスピーカ設定あるから、普通に取り付けビス穴とか開いてるし
ただのポン付けw
>>915 トヨタ自販でASSY買うの?それならポン付けだわなwww
>>915 ハーネス引き回すのがめんどくさいだろ。
フロアカーペットとか剥がすことになるぞ。
>>916 ?
社外スピーカ自分で付けたことない人?
配線もホムセンでコード売ってるし、ドアヒンジ近くにジャバラあるから穴あけとか要らないから簡単だよ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:15:18.37 ID:OjW6+erW0
86、BRZのエンジンスタート時の動画ってある?
走行動画はたくさんあるけど、エンジンの始動音を聞きたい。
残価設定型ローンは
途中で全損すると大変よ
>>919 あなたには簡単かもしれないが、半分以上の人は出来ないと思う。
>>923 その通りだな。
自分基準でしか物事を考えられないアホは放置放置
>>917 リアスピーカーレスだと、配線の問題より多分台座がないとつかないとみた。
台座だけついてればいいんだが、多分アッセンブリーになってると面倒くさそう。まあ、ヤフオクで売る業者が出てくるだろうけど
じゃあローンも半分以上の人は出来ないから86買うのやめだな
>>918 一番面倒なのはドアの内張りはがしと車内に配線通すとこだろうね
そういうの楽しいと思えない人は、車やに頼むかアイポ+イヤホンスピーカで済ますっしょw
やろうと思えばできるけど
相当めんどくさいと思う
結局買うならR以上だなあ
>>928 いやだから普通の人はそういうの楽しいと思わないの。
わからんやっちゃのうw
>>931 差額考えて仕事だと思えば出来るでしょ
迷わず上のグレード選べる高給取りなら割に合わんだろうけど
配線があれば引き換えも楽、無い所に引く場合はそれこそ全部剥がさないとね・・・
まぁ、この車はインシュレーターとかの問題もないだろうから良いよねw
そのうち、みんからの整備手帳にスピーカー交換の仕方が出てくるんじゃ?
欲しいと思ったが、年収200万以下のド底辺じゃなあ・・・
ここは買えないスレにこのスレの立ち位置は?
正社員で年収200万以下はないよな?アルバイト?
高卒1年目でござる。
ボーナスは不定期だから入れてない
雪国で買うやついる?
FFと四駆しか乗ったことないから怖いわ
ちなみに毎年50センチぐらい積もる地域
>>942 免許取ってすぐってどうしてもぶつけちゃうから、お金貯まるまで格安の中古車で練習する方がいいと思う
>>867 お前が無視する宣言をして、無視出来なかったただそれだけ
無視すればいいってのは、お前への提案
詭弁だってのは、否定といっしょ。なんの反論でもない。
馬鹿の遍歴
速いのがイイならSTIだから、86はそうやって選ぶ車じゃない
→低重心がー
→低重心ごときで100psも覆せるならより
重心の低く30psしか違わないロドスタはさぞや速いんだろうwwww
→比較するな
マジキチ頭おかしい
>>943 50pは躊躇するな。
毎年一回は埋まりそう。
知人のFR乗りにも雪道どうだとか聞いてみ。
俺の知人は7年ぐらいMT+FR乗って1回埋まったって回答だったから
契約したわ。
>>917 低音はフロントドアの16cmで十分出せる。リヤクォータースピーカー部の6.5cmは音場を拡げるだけだからこれで十分。
>>943 圧雪や凍結ならまだいいけど、積もった雪がシャーベット状になるとお手上げ。
雪国のFRで問題となりうるのは登坂、それも一度停まってから
うまくグリップできないと横にスライドするだけで全然登らなくなる
でもまぁこんなのはそうそうないし、LSDとVDCでかなり軽減されると思われる
実際、積雪や凍結路面で事故るのは下りが圧倒的に多い
そしてこれで問題になるのは車重とタイヤ
一昔前、スキー場の帰り、カーブでアウトに突っ込んでるのはオールシーズンタイヤ
はいたパジェロがほとんどだった印象
建てるかね〜
もう要らないでしょ?
くだらない話ばっかり
私事ですが、18になってすぐに免許を取ってから家の軽トラとぼろエスティマ乗り続けてあらかた擦り傷をつけ終わった所です。
ローンとかリースとかを考えずにぼちぼちお金を貯めた方が良いみたいですね。
保険も高いか・・
何時になるかわかりませんが、買える頃になったら少々のMCもしているだろうし
アフターパーツが出揃っている事に期待かなあ・・
横にスライドするのが楽しみでこの車買うんだろ。雪道が楽しいな。
>>952 結構でるもんだよ。
一度エンジン掛けたらこれが無くなる位は暖めないと中の吸音材が腐るぜw
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:56:20.01 ID:rcEkqhfP0
>>943 タクシーは?
コンフォートにプリウスじゃない?
もしタクシーがジムニーだったら辞めた方がいいかもねw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 22:59:50.49 ID:+2Dyd5x3P
>>945 「比較するな」と「その比較は間違っている」はいっしょじゃありません
否定は無視といっしょじゃありません
無視すればいいっていったのはID:iW/LXn3W0さんでしょ
そうやって自演してるから他人のレスも混同しちゃうんだよ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:00:50.54 ID:OjW6+erW0
>>943 買っちゃった。
今日のザクザク道路でFFでも苦労しているのに・・・
アフォですよね。
今日、上のほうでナガなカキコが多かったけど実際はどうなんだろうね?
早く試乗したいな。
走行性能はまあまあだろうけど、ハンドリングも気になるなぁ。
トータルで乗っててストレスなく楽しければそれだけで良いんだけどな。
ああ、除雪してない道路を走るとかいうんならやっぱFRはやめた方がいいかもね
新雪は違う、あれは4駆が欲しい
除雪してあるなら、駆動方式よりタイヤだよ
ミゾあるからって古いスタッドレス履いてちゃダメだぜ
BRZのカタログがまだこない…
スバルのでかいディーラーが近くにあればなぁ…
>>958 -‐‐ ‐ ‐‐-
/ 。;゚ \
,:' く r_> ゙:,
l r;. 。 、 l」] , ;´ l
| 。.;_) ゚ =-‐‐‐‐- |
l( | , : ´; ,;゜ ___ _ `ヽ._| _ _ノ)__
__」 ヽ、 _ _し' x<,,,,__ __,,,,>x |: : :_:_:<
> : :_:_:ノ八_/fr ぞテY}‐‐frぞテ Y}`ー'゙: :_:_:ノrく_
_フ:´:_: :_: :_:_ぐー ゙'ー‐一'゙〈{_ ゙'ー‐一'゙ ):ノ):_: :_: :_:_:ノ 乙
`ーぇ: :_:_ノV(:_:> ^ r ^ 〉: : : : : : く
厶: : : : : :\ _j __ 厶ィ:ノ)ノV⌒
ノV(ヽ(\:_> ´ /´ \_
_/ ` . ____ _ . ´ /⌒>: ._
_/⌒>‐- ... ___________ __ _ _ _ ... ´ / ⌒>: ._
>>958 何でムリして86台目を目指すのかね?
もう発表されたのに
荒れてるなー
さすが86/BRZ、話題性だけは抜群だな
どうせ書き込んでる奴の中に買う奴なんてそんなにいないし
他スレ過疎ってるから人がいるところに集まってるんだろうな
>>960 チェーン巻けばおkと他人事のように言ってみるw
でもチェーンの効果がどのくらいあるか気になる木。あまり雪も積もらない地域なので・・・
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:07:18.06 ID:0FHKSHNU0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
Gグレードの2スピーカーだとやっぱりさみしいな。
240万出してスピーカーが二つって。やっぱり自分で増やすしかないか
>>959 だから、比較が気に入らないなら無視でもなんでもしてよw
んで、無視する宣言したのは君
ホント、中身のないお話が好きだね
馬鹿の遍歴
速いのがイイならSTIだから、86はそうやって選ぶ車じゃない
→低重心がー
→低重心ごときで100psも覆せるならより
重心の低く30psしか違わないロドスタはさぞや速いんだろうwwww
→比較するな
マジキチ頭おかしい
ここは妄想スレでしたね
ここは隔離スレでしたね
ここはMT・ATスレでしたね
ここはツダヲタスレでしたね
ここは雪国スレでしたね
ここは86/BRZスレの役目を果たしましたね
>>970 どうせリアスピーカーなんて賑やかしだからな
小さめのサブウーハーでも必要な時に乗せれば良いじゃね?
コンセプトモデルからあまりにもかけ離れた市販型をみて一気に興味がなくなってたけど
最近見慣れたせいかかっこ良く思えてきた
北海道の比較的降雪量多い地域で10年FR、MT乗ってるけど
問題ないな。ただザクザク路面はハマらないように運転するのと
、スキー場行くのはやめた方がいい。
あとスタッドレスにチェーンは逆効果だから。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:15:36.49 ID:XvwsCfmp0
▽→シリンダヘッド □→ブロック ◎→クランクプーリー(フライホイール) ~~→オイルパン ●→エキマニ
↓前から見るてクランクの高さをそろえればボクサーの低重心は火を見るより明らか
直4 ボクサー
▽●
□
◎ ←クランク高さ→ ▽□◎□▽
~~ ●~~●
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:17:26.22 ID:+2Dyd5x3P
>>971 無視すればいい発言したのは君です。俺は反論するよ
ID:iW/LXn3W0さんか。なんでID変えたん?
比較するなじゃなくて両極端の2車との同時比較はおかしいって意見だよ
ロードスターは2シーターオープン、STIはAWDターボでしょ
>>972 86スレまで行って、それを最終スレという事で良いと思う。スレタイに【最終スレ】と入れて。
BRZは始動時、針一回転するの?
クランクの高さ揃えれることができればな
俺は買う
>>935 なんで仕事なんだよw
報酬をもらってやるのが仕事です。
なんかおまえ勘違いしてねえか。
スピーカーの取付、配線なんて簡単だから誰にでもできる
みたいに言ってるやつに対してそんなやつは少ないって言ってんのよ。
それがなんで「仕事だと思えばできるでしょ」ってレスになるのよw
頭悪いやつはこの車乗らないで欲しいな
>>943 昔NAのS15を買った半年後にやたらと雪の降る京都府北部に転勤させられたオレが書いてみる。
FRでもスタッドレス履かせて3速4速発進上等ならそれなりになんとかなった。
アクセルワークとクラッチワークがやたらと丁寧になったのが唯一の収穫。
個人的には加速時に滑りやすいFRより減速時に前輪ロックしがちなFFのほうが雪道では怖い場面が多いと思ってたりもする。
ただ雪国ではバッテリーの強化は絶対必須。
雪の重みに勝てるワイパーのモーターも欲しい。
ワイパーの凍結防止装置も欲しい。
手足がかじかむとどうしても操作ミスしてしまうので、暖房も強力なのが欲しい。
少々のコーティングでは融雪剤に車の寿命削られるのを防ぎきれない。
・・・後付けで雪国仕様に変えるくらいなら最初から寒冷地仕様車買ったほうが賢い、が結論だったなあ。
削られたオレのS15の寿命、返して。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:31:01.92 ID:+2Dyd5x3P
俺は最初はID:2RICw78q0さんの言論封殺の意見に反論してたのに
そもそもがID切り替えて第三者のまとめ意見に見せようとしてたID:ChtEfMof0さんの自演みたいだね・・・
自演が露見しただけでも収穫かな。スレ住民の皆さん気をつけて
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:31:07.02 ID:cr3NvHlV0
雪国でFRはやめた方が
前に進まないぞ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 23:34:29.59 ID:IUW32Kj00
>>976 >クランクの高さをそろえれば
たしかに”そろえれば”の話w
現実にはスバルボクサーのクランクプーリーはボンネットを開けた瞬間に目に飛び込むほど高い
直4ならばウオーターポンプがあるくらいの高さの位置にクランクプーリーがある
86BRZは改善して低くはなっているけど覗き込むまでも無い高さにある
直4のクランクプーリーは覗き込まなきゃ見えない程低い位置にある
↓前から見たイメージ
直4 ボクサー
▽●
□ ▽□◎□▽
◎ ●~~●
~~
そしてこれらはフライホイールやミッションのマウント位置の高さにもつながる事になる
↓横から見ると ◎→クランクプーリー(フライホイール) >>→ミッション ー ┐→ペラシャ D→デフ
高重心?の 低重心?の
直4 ボクサー
▽●
□ ◎>>┐
◎>>ーD ● D
>>982 じゃあスピーカーの取付、配線も出来ない頭悪いやつはこの車乗れませんね
あ、迷わず上のグレード選べる頭のいい高給取りは乗っていいと思いますよ
スパイダーの交換思い出した。
ニードルベアリング何処〜
>>989 ロードスターをNGワードに登録してたからその屋根が無い車の画像が物凄く懐かしいw
>>983 雪国で買う場合は寒冷地仕様標準になるし、防錆処理も必須なんだけど、
MTだとエンスタ使えなくなるのが致命的。家が2階以上の集合住宅で
青空駐車場だと最悪。
>>989 ようするにボクサーでR35のトランスミッションをリアに置く「トランスアクスル方式の4WD」を実現すれば最強ってことじゃね?
そろそろ埋めるかね
86/BRZが両方心底好きだぜ!
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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