【ﾄﾖﾀ】86/BRZ 73台目【ｽﾊﾞﾙ】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高: 2570/1520/1540/460/130
車重[kg]: 1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}(MTの場合、ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD= 0.27
定員: 4名

※販売店
トヨタ86: 国内4つの系列販売網の全5500店から、技術サポート態勢などをもとに販売取扱店を約500カ所に絞り込む予定
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 71台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1327149774/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:16:06.34 ID:ADBFbGdN0
>>1
乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:20:39.89 ID:ADBFbGdN0
レッド
http://img545.imageshack.us/img545/2586/brzk.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/405919_10150533962794070_6719949069_8401522_1879632375_n.jpg

ホワイト
http://toyobaru.net/gallery/data/503/subru4-elpaso.jpg
http://img820.imageshack.us/img820/7163/brzx.jpg
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:39:12.97 ID:KLKTIKN20
BRZはオハグロ
86は便器
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:49:17.86 ID:aux1Xv5N0
BR乙
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:05:22.14 ID:vnBgwjsq0
>>1
ＢＲ乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:33:21.84 ID:cpuSn7z+O
スレの盛り上がりや車の開発過程からして次回から
スレタイはBRZ/86にするべきじゃないか？
スレを分けてもいいくらいだけど分けると86のスレが
過疎るかアンチトヨタの巣窟になるからそれはやめとくけどさ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:41:58.24 ID:YdqBsYTZP
いまさら順番を変えても意味無いだろ、気持ち悪いだけ
それよりトヨタスバルを全角に戻して欲しい
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:14:48.77 ID:3KU/OnFE0
>>7
お前が言わなかったなら何も気にならなかったのに
いらん事いうなボケ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:24:49.00 ID:cdHCQHMr0
BRZの方が上級バージョンは安いのね(´・ω・｀)
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:32:56.04 ID:SZuL9oU30
>>7
日韓共催ワールドカップでゴネられた件を思い出した
半角社名といい、俺が言うのもなんだけど
どうでもいいと思うんだな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:39:13.71 ID:Zr/8ISjn0
CR-乙！
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:40:40.51 ID:EXIS4L4G0
スレタイが半角。マサカ…
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:41:14.08 ID:Zr/8ISjn0
前ｽﾚ>>993
>ロードホールディングが良くなる＝タイヤが激しく上下に動く
>当然乗り心地は劣化する

馬鹿だねーw
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:44:53.95 ID:GvFp/7JY0
>>14
タイヤが路面から浮く可能性は上がる。あながち間違いとも言い切れんよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:45:12.49 ID:Zr/8ISjn0
前ｽﾚ>>994
>重いものが上下するより軽いものが上下したほうが運動エネルギーが小さい。
>高周波だけだよ、ネガは。

馬鹿とまでは言い切れないが同じｻｲｽﾞに変更してないね!?
必ずｲﾝﾁｱｯﾌﾟ又は扁平ﾀｲﾔに交換後のｲﾝﾌﾟﾚ。

前ｽﾚ>>997
>ホイールを軽くすると、騒音や内装のビビりは増えるね。
>一方でギャップの突き上げは減る。

それ以前にｼｮｯｸがご臨終してないか?w
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:50:55.18 ID:wlkVd1ew0
さぁ、こいヲタども・・・トヨタの看板がみえたら飛んでこい。
携帯orスマホを片手に、2chブラウザを立ち上げて飛んでこい！！


　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　炎

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　炎　　　　炎
　　炎　　炎　　　憂　　炎
　　　炎炎　　　　　炎炎
　叫　　　諦　　　焦　　　迷
炎　　　　　炎 　炎　　　　　炎
炎　　　　　炎　 炎　　　　　虚
　震　　　怒　　 　疑　　　炎
　　炎　炎　　 　 　　炎　怒
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:52:28.55 ID:Zr/8ISjn0
>>15
ﾀｲﾔが路面から浮くのはﾊﾞﾈ下が重くてｻｽの反力によるﾊﾞﾈ下の加速度が遅い為。
軽くすれば良く路面追従するに決まってるだろ。
ﾊﾞﾈに同じ反力が働いてもﾊﾞﾈ下が軽ければﾊﾞﾈ上の反力加速を少なくできる=乗り心地向上。
ﾊﾞﾈ下は重力加速度より遥かに速い加速度で路面追従してんだぞ。

逆に減衰調整式ﾀﾞﾝﾊﾟｰで最強にでもしていれば
当然、ﾊﾞﾈ下が軽かろうが重かろうが関係無く乗り心地は悪いﾜｹだが。

完全にﾀｲﾔがﾊﾞﾀ付く場合はﾌﾞｯｼｭ死亡かﾀﾞﾝﾊﾟｰ死亡による要因。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:55:25.41 ID:J77GDNPj0
>>15
？
タイヤは荷重がかかってないと、ぽーんとすっ飛ぶ。
荷重を与えるのはバネと車重。
これが変わらないのにバネ下の質量が増したら、抑えが効かなくなってタイヤは路面から離れやすくなる。

>>16
同条件だよ。
高周波は振幅も少ない(エネルギーが小さい)ので質量で抑えが利く。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:56:11.81 ID:Zr/8ISjn0
前ｽﾚ>>985
>サーキット走行など激しく走る人にとってはハブベアリングは消耗品、ガタが出たら交換してるらしいのでそのままだろう

「>街乗りメインなら壊れることも少ないだろうし」

これが大間違い。ﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの弱い車種はことごとく左ﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞご臨終。
公道走行では左ﾊﾌﾞが終了し易い。


21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:59:09.16 ID:Q1WePCVp0
あれ？
今日の半角っておかしい？

半角って>>1乙できる男だったのか・・
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:59:15.79 ID:5yhgvO560
>>14
まったくだな。タイヤの路面追従性があがると
乗り心地が良くなると信じて疑わないアホウ共のマヌケっぷりは
まったく度し難い

乗り心地は、錘を両端につけたバネとダンパにおいて、片方の錘の
変位が片方の錘の変位にどの程度伝わるかを解析するための
偏微分二次方程式によって導出される、周波数伝達関数で表現され得る。

詳しくはその辺の力学や自動車工学の教科書でも読んでくれ。

結果でてくるのは、乗り心地はバネ下質量とバネ上質量の比で変わるが
その影響は殆ど見えない。一方で、バネ係数やダンパの減衰力を無視して
バネ下だけ軽くしても、乗り心地はよくならないどころか、劣化するという
数学的な事実だ。

タイヤはボディからみたら、タダの振動する錘だ。
路面追従性の高い錘は、変位が大きい＝激しく振動する錘
路面追従性の悪い錘は、変位が少ない＝あまり振動しない錘

さて、振動する錘と振動しない錘、どちらをぶら下げたほうがボディは揺さぶられないかね。

馬鹿はこんな簡単なこともわからない。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:59:50.71 ID:y3+ESRPF0
http://www.youtube.com/watch?v=FNhQNQSHiV4&feature=related

試乗したい(´･_･`)
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:00:23.06 ID:ZL0vSgC60
どうでもいいよ
お前らがいくら騒ごうがもう変わらないから。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:01:43.93 ID:5yhgvO560
>>20
＞公道走行では左ﾊﾌﾞが終了し易い
なんの意味もない。キチガイの妄想。
ハブベアリング無交換で、20万も30万も走る車があるのに
なんの説得力もない。

XXしやすいという言葉は、客観的な統計に基づかなければ、なんの意味もない
個人の主観にすぎない。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:03:51.81 ID:Zr/8ISjn0
>>19
?
結局、相対的にﾊﾞﾈ下が軽くなるとﾛーﾄﾞﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ性向上ってことでしょ!?

>高周波は振幅も少ない(エネルギーが小さい)ので質量で抑えが利く。

それ、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞのことでしょ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:07:09.86 ID:Zr/8ISjn0
>>25
感性の鈍い一般人はｼｮｯｸが完全終了して
波打った路面でﾀｲﾔが路面から5cm以上ﾊﾞﾀついても平気で運転してますよ。

ましてやﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ云々など気にも留めません。
ﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞがｶﾞｰｶﾞｰ言い始めるまで修理しないのが普通ですよw

まあ、幹線道路の轍を良く観察してください。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:08:02.66 ID:Q1WePCVp0
>>23
テンションタカすぎてワロタ
ケツみるとちょい小さい羽根付いてるとかっこいいな
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:08:43.27 ID:J77GDNPj0
>>22
なんかそのレス前も見たな。
それの落とし穴は、バネ下重量が増すとその振動の増加分がなぜか全てタイヤのたわみで吸収されるところ。
タイヤの反発力が考慮されてない。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:09:23.61 ID:C+dsM/+X0
CooのOEMはbB
BRZのOEMはハチロク
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:10:25.56 ID:CxKDSZcf0
>>22
色々間違ってるよ・・・
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:10:59.82 ID:Zr/8ISjn0
>>22
>乗り心地が良くなると信じて疑わないアホウ共のマヌケっぷりは
>まったく度し難い

私の場合、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞﾚﾍﾞﾙの馬鹿馬鹿しい視点は一切眼中にありません。
ﾊﾞﾈ上＝乗員が揺すられなければ、それだけで乗り心地は優位。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:11:56.85 ID:Zr/8ISjn0
>>22
>タイヤはボディからみたら、タダの振動する錘だ。

単なる馬鹿だな･･･w
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:12:53.35 ID:J77GDNPj0
>>26
だから増えるのは騒音や内装のビビりって言ってるじゃんｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:13:52.09 ID:5yhgvO560
>>27
>平気で運転してますよ
それもお前の妄想に過ぎない。

>>29
>なぜか全てタイヤのたわみで吸収されるところ。
またしてもキチガイ妄想

>>22のモデルでは、確かにタイヤは剛体としてモデル化されているが、
路面追従性がタイヤの弾性によってのみ確保され、タイヤが一切動かないケースでしか
その屁理屈はなりたたないが、それを理論的に照明することも
文献を引用することも≫29にはできない。ただの妄想だから

路面追従性の良いタイヤ＝ボディを激しく揺らすタイヤ＝乗り心地の悪いタイヤ
路面追従性の悪いタイヤ＝ボディを激しく揺らさないタイヤ＝乗り心地の良いタイヤ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:18:13.23 ID:5yhgvO560
>>32－33
合理的な反論できなくなってしどろもどろ
笑える。

バネ上とはボディのことで、ボディとバネ、ダンパでつながる錘がタイヤ
タイヤの変位がボディに伝われば、それは乗り心地の悪いタイヤだ。

激しく動くタイヤは、ボディを激しく動かす。バネ系で接続された2つの物体のうち
一方の変位が一方へ伝わらない条件は極めて限られる。

偏微分二次方程式を解くことは高卒には難しいだろうけど、
まぁ君等の大好きなダンパメーカがいくつも本出してるからそういうの
読んで勉強してみるといいと思うよ。

バネ下は十倍聞くとか、乗り心地が良くなるとか、3流パーツ屋の言葉に
騙されちゃダメだよ。教養ってのはだまされないためにある。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:18:33.84 ID:J77GDNPj0
>>35
タイヤが一切動かないならバネ下重量なんて関係ない。
どうやら言葉が通じていないようだｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:20:00.24 ID:G56ekBBf0
なんか荒れてきたな。
話題を変えよう。

みんな買ったら車高調に変える？
変えても車高下げないって変態ですか？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:20:29.21 ID:5yhgvO560
>>37
タイヤが一切上下に変位しないなら、路面追従性は非常に悪い
よって、ボディを揺らさないので乗り心地はいい
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:22:52.40 ID:JTpn2uLb0
おいお前ら！






毎日毎日飽きないな！(笑)






半角もそれにレスするヤツもアホ丸出し(笑)






自動車工学の講義なら余所でやってくれ
マジ迷惑
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:24:52.91 ID:CxKDSZcf0
>>35
貴方が説いてるのはタイヤの上に乗ってる車体の乗り心地ではなく
路面に接したパーツが付いた乗り物の乗り心地を説いてる、似て非なる事ですよ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:25:27.45 ID:3Vyh0DWYi
>>38
すぐには変えないよー　インプレッションのピュアナントカをよーく実感したいし

あっ自分はBRZ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:27:59.43 ID:JTpn2uLb0
>>38
ノーマルで乗りたいけどホイールハウス隙間が気になって
我慢できなくなって車高調というパターンになりそう
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:32:46.12 ID:5yhgvO560
ちなみに、高校レベルの物理まで単純化しても、
単なるバネ下の軽量化が、バネ上の変位を減らせるわけではない
と証明可能なんだよね。

理屈は簡単で、バネ系のモデルからダンパを取り除いちゃうの
F=kx
こうすれば簡単三角関数を使うだけで解けちゃう。
このシンプルなバネ定数を使った方程式から、バネ上の変位は
共振周波数付近で最大になることがわかる。
この共振周波数はバネ上質量M,ばねした質量mとすると
M/mで決まる。

つまり、mだけ小さくしても共振周波数が変わるだけで、
乗り心地が良くなるとは限らない。

ガッコの勉強も役に立つんだよね。

>>41
あなたの理解はまったく間違っています。
あたえられた命題は「路面追従性が良くなった場合、乗り心地が良くなるかどうかです」
タイヤとバネ－ダンパ系で接続された錘＝ボディの変位に与える、
タイヤの変位を、周波数伝達関数として解析すれば、その影響は一目瞭然です。

ちなみにこのモデルは、実際にダンパを製造してるメーカが使ってる
解析方法でもあるんで、あしからずｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:38:07.32 ID:auYAnIiI0
どうでもいいが
シルバー買うのは俺だけなのか・・・？

シルバーは汚れ目立たないから
無精者に最適だぞ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:38:13.31 ID:ADBFbGdN0
リアのレバー比はいくつなの？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:40:16.02 ID:CxKDSZcf0
>>44
車体が一つのタイヤの上に乗ってるなら罷り通る言い分かもねｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:42:49.21 ID:Bl9919/d0
>>45
シルバーの８６買うよ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:43:50.78 ID:/dANQAT90
どうでもいいからSEV貼っとけや！w
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:44:53.59 ID:5yhgvO560
>>47
4つになっても基本は変わらんよ。

タイヤが動く、ボディがバネを介して動く
ボディの変位は、共振周波数付近で最大になる

んで、ボディを剛体として捉えないなら、
今度はボディを複数の錘とバネ、ダンパで構成されたバネ系として
解析すればいいだけだけど、ダンパが入っただけでパニックになる
お前等低能にそんな高度な解析ができるわけないだろ？

いいかげん、自分が騙されていた現実を見ようよ
路面追従性の良いタイヤ＝ボディを激しく揺らすタイヤ＝乗り心地の悪いタイヤ
路面追従性の悪いタイヤ＝ボディを激しく揺らさないタイヤ＝乗り心地の良いタイヤ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:49:39.25 ID:/dANQAT90
いつからタイヤにすり替えたん？w
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:52:11.98 ID:CxKDSZcf0
>>45
確かに目立たないけど、いざ遣る時の手入れは難儀だぞ、無精者には水垢は目立つが手入れが安気な白を勧める。
雨以外の汚れは発色が落ちるだけで目立たないのはシルバーと同じだしね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:53:15.97 ID:5yhgvO560
>>51
別に「ボディとバネーダンパ系で接続された錘」と言い換えてもいいよ。

バカどもがタイヤやハブなどのバネ下が軽くなると
路面追従性が上がって乗り心地がよくなる
とかあほなこと言ってたから、間違いを指摘しただけ。

路面追従性の良いバネした＝ボディを激しく揺らすバネした＝乗り心地の悪いバネした
路面追従性のバネした＝ボディを激しく揺らさないバネした＝乗り心地の良いバネした

こんなに簡単なことが、バカどもは理解出来ない。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:55:07.98 ID:VPAf6Uj20
足回り総合スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324464797/

お二人さまごあんなーい
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:55:31.90 ID:NZ1F7fZx0
グリップにしろドリフトにしろサーキットデビューを考えてる人はハブガタだけは気をつけるといいよー
大きい所走ったことないからあれだけど、PCD100のGDBでショートサーキットを大体100周分位でフロントはガタ出始めたよ。
個人の体感だけど。重量うんぬんはどうでもいいけど、ピストン押し戻してブレーキすっぽ抜けるから。

まぁ、乗換組多いみたいだから今更だろうけど。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:56:48.48 ID:epSMGbd9P
>>54
GJ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:57:42.75 ID:ggVZy6Hb0
自動車工学の知ったか自慢はもういいよ。
正直俺みたいなバカには乗って楽しいのか、楽しくないのかのかという直感的な部分が良ければそれでいい。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:02:27.37 ID:Zr/8ISjn0
>>50>>53
だからな、お前が言ってることは
同じ硬さのﾀｲﾔに対し(ﾊﾞﾈ上重量+ﾊﾞﾈ下重量)＝車輪に掛かる荷重が大きければ
細かい路面の凹凸に対しﾀｲﾔが変形し易くﾊﾞﾈ下の動きに直結し難いって話がしたいだけだろ!?

話は簡単だろ!?理解できた?

そうなってくるとﾊﾞﾈ下重量は関係無くてﾀｲﾔ荷重とﾀｲﾔ剛性(内圧含む)の話になるんだよ。
分かった?
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:04:41.43 ID:CxKDSZcf0
ストロークしない足でヒョコヒョコ跳ねながら走る車も楽しくないかって言えば
そうでない場合もなるからなｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:05:34.16 ID:e64pUz6S0
周波数じゃなくて、もっと細かく見た一つ一つの波の形のレベルの話に
なるんじゃないの。入力が奇麗な波形じゃないのにそんな単純な話になるのかな。
トーシローなので良く分らん。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:06:04.91 ID:Zr/8ISjn0
>>59
それって日本のｽｰﾊﾟｰGT選手権のことですか?ｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:08:03.24 ID:EFwoBCGn0
いい加減にしろ。いつまでやってんだよ。スレチなんだよ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:10:51.43 ID:VPAf6Uj20
>>61

足回りスレあるから、
ここで熱く議論してくればいいよ。

足回り総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324464797/
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:17:53.04 ID:Zr/8ISjn0
>>60
単に車重が重ければ細かい路面凹凸に対しﾀｲﾔが良く潰れてくれて
ﾊﾞﾈ上もﾊﾞﾈ下も路面凹凸の影響を受け難くなる話。
逆を返せば常にﾀｲﾔが過酷な状況にさらされてる証拠。
35GT-Rの開発責任者ｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾊﾟﾌｫｰﾏｰ水野氏が良く語ってる理論。

35GTｰRの理論･方向性を嫌ったからこそﾆｭｰ86の開発の発端となったことはあまりにも有名。
だから「ﾀｲﾔの性能の頼らないｽﾎﾟｰﾂｶｰ」って多田主査が常に口にしてる。

この議論は単に>>54が言うようなｻｽ理論に留まらない話なんだよ。
ﾆｭｰ86開発の発端となった「最大のｷｯｶｹ」

そこだけは俺も開発の経緯を知ってる立場からすると譲れない薀蓄だねw
でもPCD100のﾇﾙｲ設定は誤算だったbrz

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:21:00.89 ID:SZuL9oU30
>>60>>64


>>54
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:22:38.93 ID:SZuL9oU30
あ間違えた

>>50>>64　は

>>54へどうぞ


もうgdgdや
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:22:40.38 ID:VPAf6Uj20
>>64
世話が焼けるなぁ・・・

足回り総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324464797/
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:23:38.73 ID:5yhgvO560
>>58
無知無教養が妄想だけで何喚いても無駄だよ

>細かい路面の凹凸に対しﾀｲﾔが変形し易くﾊﾞﾈ下の動きに直結し難いって話がしたいだけだろ!?
全然違います。路面に合わせてタイヤが動くからこそ、追従性がいいと言われるのです。
タイヤが動くなら、当然ボディも揺さぶられ、乗り心地は劣化します。

これは君の妄想とは全く異なる、純粋な物理/数学に基づく自動車工学の一般的なモデル化です。
タイヤの撓みなどを考慮に入れた三次解析をしたいようなら、ご自分でどうぞ。

ちなみに、二次解析の手法は、ほとんどすべてのダンパ、サスペンションの
特性解析に関する教科書に載ってるので、大学の図書館でもいってください。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:25:36.97 ID:vnBgwjsq0
　　　△　　￥　▲
　　（　⑧　皿　⑥）　　きんこん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　きんこん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:26:16.12 ID:YdqBsYTZP
>>67
諦めてさっさとNGにした方が楽じゃないかな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:27:54.53 ID:5yhgvO560
>>64
ダンパ、バネ解析の一般的なモデルに基づく解析結果は、
バネ上質量Mとバネ下質量mの比が
大きいほど乗り心地が良いこと示してます。

重く大きな車の乗り心地がいいのは、そういう理由であると説明可能です。
自動車開発のプロである水野氏はそういった理論に基づいて発言しているのであって
タイヤが良く潰れるとか、アホな素人の思い込みは一切関係ありません。

んで、基本的なサスペンション動作の解析もできない人間が
開発に携わるとか論外にも程がある。日産の床掃除でもしたのか？

半角は程度が低すぎる。無知無能
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:29:51.59 ID:Zr/8ISjn0
>>65
ばーろーw

「ﾆｭｰ86とBRZは俺がﾄﾖﾀ･富士重に打診して造らせた車だ！www」

俺の意見が忠実に反映されれば
ｽｰﾁｬｰ装着でFD3Sをﾌﾞｯﾁ切るﾏｼﾝになるところだったが
何を思ったかﾖﾀがﾎｲﾙﾍﾞｰｽをﾇﾙｲ寸法に設定しやがって

「商人ﾄﾖﾀ」の本性出しやがった。

それに俺はﾌﾞﾁ切れてんだよ!!!


＊このｽﾄｰﾘｰがﾌｨｸｼｮﾝであるかそうでないかは自己責任にて判断お願いしますw
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:32:32.49 ID:YTwoj+KF0
もっと踏み込めよ！
そうすれば８６は違ったモノになるのによ・・・（　´_ゝ`）
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:32:36.93 ID:ymtQK3Ho0

10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの？死ぬの？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:32:41.27 ID:vnBgwjsq0
どうせ買わないのに何にキレる必要があるんだ？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:34:18.54 ID:Zr/8ISjn0
>>71
>バネ上質量Mとバネ下質量mの比が
>大きいほど乗り心地が良いこと示してます。

そんなことは素人でも常識ですw
水野氏は「軽量化すればｾﾞﾛ発進が遅くなる。」と日頃良く口にします。
この謎解きが貴方にはできますか?


77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:37:30.54 ID:5yhgvO560
>>76
おやおや、
路面追従性があがると、乗り心地が良くなるとか
馬鹿な主張は論破されて撤回
そして別の話題へ転換ですか？wwww
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:41:24.65 ID:Zr/8ISjn0
>>75
いやいや･･･
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが2400mm前後だったら買ってた可能性が非常に高いですねえw

わざわざ旧車･ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝのﾘｽｸを背負ってFD3Sを再度購入する必要が無い。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:42:35.84 ID:MR3lICK20
ブレーキが貧弱だな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:43:21.34 ID:Zr/8ISjn0
>>77
あら、まだ生きてたの?w

あんたは1人でこっち↓にでも行ってなさいwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324464797/
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:46:00.16 ID:UPFFdj/70
名前：あぼ～ん[NGID:5yhgvO560] 投稿日：あぼ～ん
名前：あぼ～ん[NGID:Zr/8ISjn0] 投稿日：あぼ～ん
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:51:10.00 ID:BaJGMNAj0
次スレから86とBRZ分けるから半角は86スレが責任もって引き取るように
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:51:44.36 ID:e64pUz6S0
>>64
おつきあいども。例えばですね、この運動系を
地面＿タイヤというバネ＿バネ下重量＿サスペンションというバネ＿ボディ　としますよね。
で、地面をいきなり1センチほど持ち上げるとします。まぁ、順繰りに力が伝わってまた
戻っていく訳ですけど、そのときバネ下が重いと、間でいつまでもブランブランして悪影響が
出そうな気がするんですけど。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:52:34.50 ID:vnBgwjsq0
ていうかロドスタスレ行けよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:52:55.93 ID:fj2imXo20
　　　△　　￥　▲
　　（　⑧　皿　⑥）　　きんこん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　きんこん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:53:49.95 ID:LO1G0EWD0
86
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:54:27.99 ID:5yhgvO560
>>80
あっちでも君の反論はないようだから、いくまでもないね。

底辺工員特有の、自分の経験だけで物事をかたりたがり、
一般化できない程度に学がないので、正論でこられると
何一つ言い返せず、「開発に携わった」などと証明不能な
見栄をはるなんていうみっともないことを言い出す馬鹿の
レスを保存する以外に役には立ちそうにないね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:55:16.43 ID:vnBgwjsq0
>>85
イツキ、これハチロクじゃねぇぞ、ハチゴーだ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:55:32.31 ID:YTwoj+KF0
（可変レートとか二重スプリングとかあるって・・・）０o('Ａ`)
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:56:27.32 ID:Zr/8ISjn0
>>83
そうだよ。その通りだよ。
俺のﾚｽ>>18を読み返せ。

それと車重とﾀｲﾔ剛性の関係は話が別って言ってるの･･･w
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:57:45.61 ID:5yhgvO560
>>83
>気がする
妄想おつかれさまでした。

タイヤバネも含めた3次解析したいならご自分でどうぞｗ
言いたいことがあるなら、理論的に頼むよ。できればあっちのスレで。

サス、ダンパ系のほうが遥かに影響が大きいなんて自明だから
おれはやらんけど。

あ、ちなみにタイヤーボディの2次解析はそこら中の教科書に載ってるので
タマには自分で勉強してみるといいと思うよ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:58:56.69 ID:5yhgvO560
>>90
なんの解析にも基づかない素人の妄想解析ごっこお疲れ様でした。
なんで、そんな馬鹿げた妄想を根拠もなく信じられるのか
不思議でしょうがないよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:59:02.84 ID:vZ4hundaO
新東名高速は４月１４日開通か
86もそれくらいにきてくれないかしら
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:00:17.31 ID:Zr/8ISjn0
>>87
>「開発に携わった」などと証明不能な
>見栄をはるなんていうみっともないことを言い出す馬鹿の

開発なんてﾒﾝﾄﾞｸｻｲことには関わりませんよw
仕事じゃ無いですからwww
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:01:31.98 ID:ryPW6Vbh0
はやくBRZの納車日が来ないかなぁ～
零戦の末裔に乗れると思うとたまらんとです
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:02:36.40 ID:5yhgvO560
ちなみに、低能>>90
>>18にある
>ﾀｲﾔが路面から浮くのはﾊﾞﾈ下が重くてｻｽの反力によるﾊﾞﾈ下の加速度が遅い為。
はい、違います。理由は複数考えられますからです。
単純に考えても、路面の変位にタイヤが追従できない理由は
バネの反力不足
ダンパの減衰過剰
など複数考えられ、単純にタイヤ質量で決定するわけではないからです。

タイヤの路面追従性は、これも正しい解析方法があるので、
ご自分で勉強し、それから議論しましょう。まぁムリだと思うけど。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:02:49.04 ID:cpuSn7z+O
>>1についてなんだけど、全国5500店から500店に絞るってのは
その500店じゃないと買えないってこと？
それとも整備の話？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:03:27.66 ID:Zr/8ISjn0
>>92
解析も糞もねえだろ。
Mとmの関係についてｳﾀﾞｳﾀﾞ語ってるｻｲﾄがあるのも知ってるよw
お前、ｸﾞｰｸﾞﾙ先生してんだろ!?www

その根本が間違ってるって添削してやっただけ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:03:29.86 ID:CVcpGQ6I0
>>85
型番みろよちゃんと
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:04:44.32 ID:5yhgvO560
>>94
あらあら、今度は雑誌の聞きかじりで事情通気取りですか？
いやはや、底辺の考える事はなんとも度し難いですね。

足回りについて語りたいなら、それなり勉強してみてはいかがでしょうか？
俺様妄想世界に閉じこもって何も得るものなどありませんよｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:05:31.55 ID:BaJGMNAj0
250万の車すら買えないカス底辺は2chでしか相手にしてもらえないもんなｗ
こんな粘着する暇あったら働けｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:06:38.37 ID:40QyqFCZ0
BRZ発注記念で書き込みです。
標準グレードMTでメーカーオプションなし、
あとから機械式LSDを入れることにした。

売り方の問題なんだが、LSD入れようとしたらスポーツパッケージで
17inホイールやら内装やらもupgradeされるのはちょっとねぇ。
そんなでかいホイールいらんわぁ。

バネ下重量と乗り心地の件、一通り読んだけど ID:5yhgvO560が正しい。
けど、このスレッドはそれを議論する場所ではないと思います。
そこのところ、ご理解ください。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:07:01.02 ID:Zr/8ISjn0
>>100
>あらあら、今度は雑誌の聞きかじりで事情通気取りですか？

通気取りと思うのも、確かに勝手ですけどねw

いずれ、現実を知りやがれ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:07:24.72 ID:5yhgvO560
>>98
残念。手元にあるのは、サスペンションメーカの
特性解析に関する教科書です。

君も無学であるという自覚があるなら、自分で勉強してみてはどうだい？
WEBにまともな情報なんてないし、無学な君にはそれがまともであるかどうかも
判別はできない。

添削なんてもっての外だ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:07:46.45 ID:VBMD75tv0
3月28日発売。このスレの中に、この日に納車の人がいる訳か。

俺は2月3日にデラでハンコを押す予定。いつ納車かな。俺も3日28日の様な気がする。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:08:42.46 ID:+xpz2zOJ0
>>102がジャッジした！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:09:52.78 ID:+xpz2zOJ0
>>105
色んな意味でおめでたいな
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:11:41.97 ID:e64pUz6S0
>>91
いや、おれは多分だけど、どっちかと言えばアンタ派だと思うんだが。
途中でブランブランするのが軽ければ路面入力の収束が早くて乗り心地に
影響が出難いと妄想したんだけど。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:12:52.01 ID:Q1WePCVp0
3/28発売？
ディーラー向けの情報だと4/6一般納車開始って書いてあったと思うけど。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:14:36.96 ID:Zr/8ISjn0
>>104
>残念。手元にあるのは、サスペンションメーカの
>特性解析に関する教科書です。

はいはい、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝﾒｰｶｰにも偏屈の知り合いがいましたねw
K社では無くS社に･･･氏曰く「ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝのﾌﾘｸｼｮﾝは必要悪」だと･･･
S社と言えばH社や富士重工の四輪ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ担当してましたね。

軽く論破してやりましたよw
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:14:49.36 ID:5yhgvO560
>>108
大学院生でも手間取るような
バネダンパーバネダンパ系の解析をパパっとできるという
証拠がしめされたなら、そのセリフも多少は説得力を持つでしょう。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:17:19.11 ID:p0ytiHNx0
>>108
タイヤたけでなく、ホイール自身の弾性率やその際の内耗にとどまらず
ボディ全体のそれすらも作用するからなんとも言えない気がするが・・・

いずれしても某ホイールメーカーがよく雑誌の広告に出してるどっかの大学の卒論の
「XXXに履き替えると乗り心地が・・・」はアホだということだけは確かかな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:18:54.23 ID:LjyHCWS20
>>97
買うのは全店。
不具合対処やチウニングが500
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:18:58.43 ID:5yhgvO560
>>110
>論破
また、立証不可能な「俺様凄い宣言」ですか。
見っともないにも程がありますね。

いいですか？
速度によって発生する力が変化するダンパーと
変異によって発生する力が変化するバネ
双方が仮に線形だったとしても、この二つが絡んだ運動方程式を解くのは
大学生レベルの数学が必要です。

教科書は権威ではなく、ただの「わかりやすい解析」を示しているに過ぎません。
仮に筆者が何か間違えたことを何処かで言ったとしても、数学的に導きだされた
結果は、その正当性をなにも失いません。

いい加減、伝聞だの噂だの思い込みだの、妄想だの
そういった曖昧な世界から脱出しましょう。君はきっと自信の言うサスペンションの
動きの解析サイトの内容すら理解出来ない。

なぜなら、一度も具体的な反論がなされていないからだ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:21:38.36 ID:BaJGMNAj0
この際とことんやって二度とこのスレ来れないようにしてくれよｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:22:13.70 ID:e64pUz6S0
>>90
ごめん、バネ下重量と路面追従性は直接関係無いと思う。
たとえばタイヤの変形を無視すると、路面の変位に対してバネ下が動くとき
バネ下の重さによって系の運動エネルギー量が変わる。バネ下が重いほど
運動エネルギー量が多くてそれがバネを介していったり来たりするから
バネ下が軽いときより影響が長く残るって乗り心地が悪くなる。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:24:54.10 ID:Zr/8ISjn0
>>114
ﾀﾞﾝﾊﾟｰ･ｻｽには減衰･ﾚｰﾄの他に
現実には
ﾌﾘｸｼｮﾝ(摩擦)と慣性ﾏｽが介在することも偶には気にしろよ。
ﾀｲﾔと言うｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ&ﾀﾞﾝﾊﾟｰ部材が介在することもな。

教科書には大して触れられていない現実的な大問題だからな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:26:00.94 ID:d+PwmrJ2P
ナンバーの８００８、８８８８、８は中国では末広がりの縁起物
反日シナ土人の中国人の可能性大
知り合いにいたら良く顔を見てみろ

あと他のゾロ目や一ケタのナンバーの奴もほぼ低学歴DQNが多い
仕事も最低最悪なのばかり

119 ：102：2012/01/26(木) 21:26:21.94 ID:40QyqFCZ0
>>114
>変異によって発生する力が変化するバネ
この誤植からみて、全速で書き込んでおられますね。

「怒りで我を忘れてる・・・　鎮めなきゃ。」

ってか、もう諦めました(笑)
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:27:36.67 ID:cpuSn7z+O
>>113
ありがと
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:28:16.47 ID:e64pUz6S0
>>116
タイヤの変形を無視するというのはおかしいな。無視しないでと考えてくれ。
122 ：sage：2012/01/26(木) 21:28:21.23 ID:grC21UnL0
>>118
最近、このコピペよくみるけど、
名古屋は市章が○八。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:29:36.08 ID:hLp8o6/w0
>>109
BRZは3/28だよ
86は4月なんじゃない？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:29:38.99 ID:C+dsM/+X0
そんなことよりアーマードコアⅤの話しようぜ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:29:57.26 ID:5yhgvO560
>>117
はい、ではまず基本的なモデルの解析をして、
そこにフリクションを加えてご自分で解析して結果をだしましょう。

君は自分の提示した命題を一度も立証できてない。

基本的なモデルすら構築できないのに、フリクションとか笑わせないで。
そうやって、後付で条件出してれば自分は永遠に知ったかぶりできるとでも思ってるのか？

さぁ早く解析してみせるんだ。自分で言い出したことだ、当然客観的な根拠は
あってのことんだろう？さぁ早く提示したまえ

>>119
馬鹿の相手なんか変換キー一発で十分
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:31:14.45 ID:Q1WePCVp0
>>123
BRZと86で発売日違うのか。
それは盲点だった。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:33:38.69 ID:Tqodioiv0
ええっ！！
発売日違うの？！？！

まぁ発売直後に納車されないのは分かってるからいいけど
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:35:44.02 ID:FgOvXli60
初歩的な質問で申し訳ありませんが、カタログはいつから貰えるのでしょうか。
トヨタ全店で販売ですか？

あと、スバルと比較すると、外見の好みの違いだけでしょうか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:36:35.85 ID:YTwoj+KF0
安全性を考慮した上で、バネ下重量は軽量化しろよ(´･ω･`)
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:36:43.35 ID:y3+ESRPF0
86、４月なの？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:37:54.86 ID:p0ytiHNx0
そんなことより購入予定のホイールはみんなどうなの?
以前のスレ見てるとBBSのRFはかなり多数派みたいだが・・・
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:37:58.40 ID:Zr/8ISjn0
>>116
>ごめん、バネ下重量と路面追従性は直接関係無いと思う。

関係ねえことねえよ。
路面追従ってｻｽの伸び側が主問題なことって理解できるかな?
ﾊﾞﾈ下が重いとﾊﾞﾈの掛かった荷重(ﾛｰﾄﾞ)が同じでもﾊﾞﾈ下重量mの影響で
伸び加速度･速度の立ち上がりが悪くてﾀｲﾔ宙ぶらりん時間が長くなる。

宙ぶらりん時間が長い程、重力加速度でM(ﾊﾞﾈ上)の縦運動速度が高まる。

だから>>83が

>そのときバネ下が重いと、間でいつまでもブランブランして悪影響が
>出そうな気がするんですけど。

って言ってるじゃんbrz
ってか俺が>>83のﾚｽを曲解してるのかな!?w　良くﾜｶﾗﾝ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:38:10.41 ID:7xsxRz0r0
>>128
正式カタログは２月２日以降らしい
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:38:36.50 ID:uzjXNLdp0
>>128
テンプレのまとめサイトとか全部読んでから質問しようよ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:39:49.50 ID:7xsxRz0r0
>>131
そうなの？
俺はニュル走ったFT86真似てＲＦにするけど
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:42:05.40 ID:CxKDSZcf0
>>131
買ってからぼちぼち考えるよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:42:11.13 ID:MJk774r40
俺はレイズのにする。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:42:48.26 ID:7IG/hnlZ0
スタッフマニュアルの方はもう貰ってるけど
正式カタログは何か変更点あるのかな
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:42:59.11 ID:hLp8o6/w0
>>128
見た目と足回りのセッティングが少し違うらしい
サーキット行かないなら外見で選んでもいいと思うけどグレード毎の装備がいろいろ違うから絶対トヨタがいい！スバルがいい！！ってこだわりがないなら両方のディーラー行って見積もりしてもらった方がいいよ
詳しくはテンプレサイトで調べな
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:43:16.15 ID:5yhgvO560
>>132
バネ下の軽量化で路面追従性が上がって、乗り心地が良くなる

自身の提示した命題すら立証できずに、無能同士で言葉遊びか？
論破宣言、開発の経緯を知ってる宣言
次はなんだ？

自分の無知無能無学を晒すのがそれほど怖いなら、
次からは余計な口を聞かないことだ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:46:01.76 ID:7xsxRz0r0
>>138
トヨタ純正やサードパーティのアクセサリーが追加されるって言ってたかな

メイクアップリアコンビランプなんかもあるし
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:52:23.39 ID:e64pUz6S0
>>132
その追従性って言うと話がややこしくない？。路面がタイヤとは離れる状況は特殊な
場合で、現実にはタイヤの変形具合がどうなるのかって事になるでしょ。で、途中で
ブランブランしてるとタイヤをちょっと押したりちょっと押さなかったりってことが
いつまでも収まらないと。もちろんタイヤからの入力も引き続き有るから三次元解析
しろよって話になるんだと妄想したんだが。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:52:39.21 ID:gZLcxuuR0
８６って全店で買えるの？
近くのトヨペットじゃ取り扱わないって聞いたけど。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:53:17.47 ID:7IG/hnlZ0
>>141
なるほど
それなりに弄りたい俺にとっては朗報だわ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:53:26.32 ID:1LvI/UE20
バネ下の軽量化で路面追従性が上がって、乗り心地が良くなる
この発言は痛いなぁ。
俺みたいに理論さっぱりなおバカさんでもコイツは嘘吐きだと確信した。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:55:17.60 ID:e64pUz6S0
>>140
ちぇっ、言ってる事を理解しようとして投げかけてるのに無能呼ばわりか・・・。
関わって損したな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:58:20.70 ID:gujS7H2T0
全チャネル全店で買えるし整備もする試乗車も来る
エリア86はカスタマイズに特化した人材が揃う
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:59:19.35 ID:YTwoj+KF0
前後のスプリングの振動数を変えてバウンジングを抑制したり、スタビライザーなんかで横揺れを抑えると思うんだけど、
サスペンションのジオメトリーとかも関係してくると思うよ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:01:14.99 ID:Zr/8ISjn0
>>142
>路面がタイヤとは離れる状況は特殊な
>場合で、現実にはタイヤの変形具合がどうなるのかって事になるでしょ。

ｵｲｵｲ、常に起きてるよ。
高速の高架や橋の橋脚上(橋梁継目)通過程度で常に起きている。
それさえ分かって無い時点で論外w

>>145
>俺みたいに理論さっぱりなおバカさんでもコイツは嘘吐きだと確信した。

○○は勝手に確信して「お寝ん寝」してなさいってことw
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:05:34.21 ID:/OB1dkyN0
福岡モーターショー2012が明日、1月27日(金)から開幕

○期間：2012年1月27日(金)～30(月)
○会場：マリンメッセ福岡
○入場料：大人： 前売 1,100円、当日 1,300円
　　　　　高校生：前売 600円、当日 800円
　　　　　※中学生以下無料

★福岡モーターショー2012　サイト
http://www.fukuoka-motorshow.jp/
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:09:12.03 ID:e64pUz6S0
>>149
それは　よっぽど猫足のクルマだったらそう言う事も成り立つと思うけど、実際には
バネ下重量関係無く接地しなくなるでしょう、その時間が長いか短いかは余り関係無くない？。
それよりも接地（地面からの入力という意味では地面を持ち上げたのと同じ）した後の
収束の仕方が問題だと思うんですけど。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:09:42.40 ID:7xsxRz0r0
>>147
最初聞いたのは車検や大きめの整備はエリア８６のみって事だったけど
結局は全ディーラーで車検できるようになったのね？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:10:54.46 ID:gZLcxuuR0
>>147
エリア８６ってもう決まったの？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:12:20.85 ID:GwuYd8dX0
８６と関係ないクズは消えてくれないか　解析モデルも出さないで
無能連呼するカスとか死んだほうがいい半角とか　関係ないだろお前らウジムシは
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:12:26.94 ID:Q1WePCVp0
>>153
エリア86は決まってるよ、家の近くのエリア86はでかでかと86の文字を掲げてる
あとトヨタS800も置いてある
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:13:17.50 ID:f787Iosu0
さぁ、こいヲタども・・・トヨタの看板がみえたら飛んでこい。
携帯orスマホを片手に、2chブラウザを立ち上げて飛んでこい！！


　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　炎

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　炎　　　　炎
　　炎　　炎　　　憂　　炎
　　　炎炎　　　　　炎炎
　叫　　　諦　　　焦　　　迷
炎　　　　　炎 　炎　　　　　炎
炎　　　　　炎　 炎　　　　　虚
　震　　　怒　　 　疑　　　炎
　　炎　炎　　 　 　　炎　怒
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:14:44.45 ID:p0ytiHNx0
>>156
エリア88って意外に名台詞・名口調多いよなw

ところでエリア86がどこにあるかってネットで出てる?
近所には全く見ない・・・
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:14:55.50 ID:Zr/8ISjn0
>>151
>よっぽど猫足のクルマだったらそう言う事も成り立つと思うけど

じゃ無くて、今の高剛性扁平ﾀｲﾔなら常に起こってるってこと。
だから俺は以前から16ｲﾝﾁ205/55扁平くらいが適当って言ってるﾜｹ。

君はｻｽのﾊﾞﾝﾌﾟ側しか気にしてないようだけど
何度も言うが路面追従に関しては伸び側速度の問題。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:16:50.31 ID:qUJXILZ/0
試乗会はATすげープッシュしてんなｗ
ダイレクト感やロックアップ領域の事前情報が少なくて、確実なMTでハンコ押したけど気になるところだ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:18:32.51 ID:BaJGMNAj0
ぼくのかんがえるくるま
アホか？

みんな迷惑してるっつーのいい加減自重しろ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:20:01.47 ID:LDz9Uhd50
今は
ぼくのかんがえるくるまのぶつりもでる
だけどなw
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:20:57.63 ID:gZLcxuuR0
>>155
それじゃあ家の近くではエリア８６はなしってことか。
ホームページなどで確認はできたりします？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:21:20.84 ID:vtXprIw10
乗り心地で激論がはじまってるようで、、、

サスの基本を無視してるよ。
まず、バネとダンパは同時に動かない。
次に、振動はダンパより先にアームに伝わる。
最後に、サスよりタイヤのほうがクッションになる。

乗り心地にこだわるなら215/45R17タイヤはダメ。
205/55R16にしなさいつーことでよいのでは？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:21:27.29 ID:7xsxRz0r0
エリア８６の発表も２月２日以降かね
あとウェブサイトも
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:24:45.46 ID:gZLcxuuR0
>>164
ありがとうございます。
発表まで待ってエリア８６以外のディーラーだったらそこでは
契約せずにエリア８６で買ったほうがいいですか？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:25:02.92 ID:YTwoj+KF0
（ストレートだけならいいんだけど、S字とか複合コーナーでは違ってくるんだよな・・・）０o('Ａ`)
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:27:42.93 ID:Q1WePCVp0
>>162
多分未発表だから知りたいならディーラーに聞くしかないと思う
近辺のエリア86の情報なら教えてくれたよ。
2店舗しかなかったけど…。

ちょっと遠くても比較的大きなディーラー行ってみてはどうでしょうか。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:29:40.75 ID:gZLcxuuR0
>>167
そうしてみます。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:29:51.87 ID:hDBsQY610
2/2に行われる
TOYOTA 86 Opening Gala Partyに当選した人ってこのスレにいる？
なかなか情報が限定的だったからこのスレ住人の当選確率は高かったのかなと思ったんだが
俺？応募したけど駄目だったみたいｂｒｚ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:31:09.94 ID:z+uydEMb0
確かに軽量ホイールは乗り心地よくなった気がするけど
プラシーボと言われるとそんな感じがするなw
自分好みの演出はできるかもしれんが、コストパフォーマンスを
考えるとあんまりオススメできないw
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:31:38.31 ID:Q1WePCVp0
>>169
関西だから行けないわって思って
前々スレくらいにアドレスはったの俺だ
このスレでも3人くらい、86.meにも数名当選報告あったはず

行きたかったなぁ…
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:36:08.22 ID:Zr/8ISjn0
>>163
また来たなｗ

>まず、バネとダンパは同時に動かない。

???

>次に、振動はダンパより先にアームに伝わる。

ｽﾄﾗｯﾄだと･･･

>最後に、サスよりタイヤのほうがクッションになる。

まず入力が始まるのはﾀｲﾔだからね。
外乱の入力はﾀｲﾔが最初だよ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:38:38.07 ID:5yhgvO560
まぁ>>163の脳内ではそうなんだから、>>163はそうすればいいんじゃない？

>>146
2chに書かれた漢字2文字で投げ出して、
自ら無能であることを立証してくれてありがとう

>>149
自身の提示した命題を立証できもしないで、偉そうになにいってんだ？無知無能
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:40:11.00 ID:vtXprIw10
>>170
錯覚かもしれんよ。
最近のダンパは追随性が良くなってるけどそれでも動くのはバネの後。
しかも振動は先にアームに伝わる。
結局、一番頼れるのはタイヤでホイールはタイヤのためにある。
ホイールの軽量化がタイヤを活かすとは限らんから、、、
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:42:01.22 ID:YTwoj+KF0
>>170
タイヤやホイールを換えると、かなり違いますよ。

乗り心地がｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:42:03.20 ID:cqVYjvaw0
>>169
俺当たった。
行ったら報告するわ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:43:07.59 ID:ADBFbGdN0
サスペンション関連の議論はもう程々にしないか？

クルマというのは物理学だからコノ手の話になるのは理解できるが
現実は16インチでも18インチでもタイヤに合ったダンパーセッティングでなければ無意味な議論

現実論でなければ無用な議論である
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:44:18.03 ID:7xsxRz0r0
>>165
たぶん、ほとんどの人はエリア８６から遠いところに住んでいると思うんだけどねｗ
俺の場合はエリア８６（になる予定）のお店まで片道１時間近くかかるよ

すでにトヨタと付き合いあるなら馴染みのトヨタディーラーで買う事を勧める、かな
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:45:13.23 ID:G56ekBBf0
あー、タイヤとホイール迷うなぁ。
標準（純正）タイヤ移植して１７インチホイール買うか
純正タイヤスッパリ諦めて１６インチセットで買うか。
純正タイヤの山が沢山残っていたら、そこそこの値段で買い取ってくれるんだろうか？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:45:43.05 ID:1BOw0HxY0
>>159
トヨタの担当者にもえらく進められた・・・
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:48:44.36 ID:hDBsQY610
>>171
>>176
報告ありがとう
当たった人おめでとう
俺は都内在住だから当たったら有給取ろうと行く気マンマンだったのに残念だｗ
行った人はぜひ報告して下さい　楽しみに待ってます
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:49:00.41 ID:FhcRZxte0
>>123
雑誌見ると4月6日86、4月7日BRZと出てたな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:49:51.03 ID:7xsxRz0r0
俺も、営業に８６の見積頼んだら最初は　６ＡＴ　だったよｗ
ＭＴにしてくれ言ったら「ＭＴですか？(ｷｮﾄﾝ)」って感じだった

８６といえどもＡＴがデフォかもね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:49:53.81 ID:YTwoj+KF0
自分はお勧めしませんけど、ホイールにスペーサーをかませるだけでもハンドルの重さとか変わってきますからねー('Ａ`)
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:49:53.91 ID:vtXprIw10
>>172
振動はアーム、バネ、ダンパの順。三つの時差が少ないサスが良いサス。
ダンパ屋が何言ってるのか知らんけど偏微分方程式で時差まではわからん。
アームとバネの関係を無視してダンパの追随性を良くしてもしょうがない。
結局、メーカーがシャーシとサスをどう設計するかで決まる。
ダンパ屋はメーカーに言われた通りのものをつくるしかない。

だが、タイヤこそが大事なわけよ。
バネ下で乗り心地が決まるなら細いタイヤのほうがいいつーことになってしまう。
それはないわけで、それよか45なんつーのは止めにしてくれよと言いたい。
営業上、しょうがないとは思うけどｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:50:27.15 ID:Tqodioiv0
ホイールはGT純正17インチで十分と思う今日この頃。
予約したディーラーは、エリア86（店舗絞り込み）は知らないと言ってた。どうなんだろ。
とりあえず今月中には前金200万円ほど払ってしまうです。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:50:55.82 ID:JRyr8Q800
この車のサスってプアなタイヤでも結構いけるってことだよね？
タイヤ代安く済みそうだな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:51:58.19 ID:ADBFbGdN0
>>187
プアなタイヤに合わせてセッティングしたということでは？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:53:03.70 ID:e64pUz6S0
>>158
いや、接地してない事なんて、それこそ高速の継ぎ目とか特殊な状況じゃないですか。
バネ下が重くて、いつ迄も振動してる状況は
◯タイヤにとっては面圧が安定しないからタイヤのグリップに悪影響が出る。
◯いつ迄もバネ上に振動の入力が有るし、それにタイヤからの入力も継続的に
有って、それが合成されるので乗り心地が悪くなる

というのが私の妄想解釈です。タイヤが接地しない状況が有るか無いかは水掛け
論になると思うので、この辺で終わりにさせてください。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:53:13.17 ID:JRyr8Q800
マジもんのスポーツタイヤってかなり高いじゃん
普通の安タイヤでも結構いけるなら助かるよね
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:53:48.49 ID:E+vLzNlR0
>>178
俺は馴染みのディーラーがたまたまエリア８６だったのがちょっと嬉しかった。
歩いて１０分くらいだし
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:54:53.16 ID:Tqodioiv0
そういえば、納車時に付いてくるタイヤって何になるかご存じの方いらっしゃいます？？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:55:14.50 ID:e64pUz6S0
>>185
>バネ下で乗り心地が決まるなら細いタイヤのほうがいいつーことになってしまう。

いや、それは極論でしょ。同じタイヤでバネ下重量のみ異なる状況で話しないと。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:57:25.53 ID:ADBFbGdN0
>>192
BRZの場合
17インチ　ミシュランプレマシー
16インチ　ヨコハマ
それしか知らない
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:57:56.08 ID:vtXprIw10
>>187
サスのアームがふつうより長い気がする。
かなり乗り心地重視の設計じゃないかと。
スポーツカーのサスアームは短めが多いから、、、
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:59:54.94 ID:mcsYfZyN0
ベースグレードにエアコンだけ付けた200万円台モデル出せば
バカ売れなのに
商機を逃してるよ…
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:00:29.69 ID:YTwoj+KF0
余裕を持たせてセッティングはしてあると思いますよ？
どこへ飛んでいくかもわからないようなセッティングは市販車にはしないでしょうー('Ａ`)
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:01:22.62 ID:gcydPS3k0
>>175
何いってるんだ、かなり違うのは見た目だろｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:01:42.83 ID:CxKDSZcf0
>>196
いや、俺は欲しくない。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:01:44.42 ID:Q1WePCVp0
>>196
標準ですら満足できない客ばかりなのに
ベースグレードにエアコン付けただけのモデルが売れると思えないんだが…
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:02:53.88 ID:vtXprIw10
>>193
極論じゃないってｗｗｗ

ただ乗り心地は構造的な問題なのでバネ下は条件のひとつにすぎない。
そんなに重要な条件でもないし、意外にサスもたいしたことないわけで、、、
やっぱシャーシとタイヤのクッションがメインではなかろうかと。
とにかく、45はダメだよ、つーのが意見ですｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:02:56.90 ID:eZSUZN1s0
上級が標準の価格ならバカ売れだったかもよ
実際価格が出てからというもののスレの勢いは落ちたからな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:03:33.12 ID:mcsYfZyN0
常識で考えて、バネとブッシュのダッシュポットモデルだろ…
大学出てるなら大学一年で習える筈
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:08:03.70 ID:gZLcxuuR0
>>202
あんまり安すぎても正常な収入を持った人は逆に購買意欲を
そがれると思う。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:08:59.99 ID:mcsYfZyN0
いやマックスウェルモデルかな？
まあ、メーカーがやってるなら粘弾性の方程式の先の先の話だろ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:10:00.82 ID:YTwoj+KF0
>>198
もちろんです！車の印象もガラっと変わりますよ。
もうモテモテですよｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:11:07.51 ID:eZSUZN1s0
>>204
価格そのものが安いかどうかではなく
当初の予定やみなの予想より僅かだが高くなったろ？
もとから300万程度で開発中となっていればこうはならなかったと思う
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:11:50.39 ID:4NmlnYM+0
>>72
半角のこれすげーなｗｗ

>「ﾆｭｰ86とBRZは俺がﾄﾖﾀ･富士重に打診して造らせた車だ！www」

追い詰められファビョって出たやけくそにしても、酷すぎる
そんな偉い方のマイカーは軽トラ一台とはなｗｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:13:13.01 ID:vtXprIw10
>>205
四次元解析やってるメーカーがあるんですかｗｗｗ

結局、つくっては直すのくり返し。
ダンパの仕様は最後に決めるしかない。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:13:24.93 ID:e64pUz6S0
>>201
いや、タイヤ替えりゃって話しだすと比較対照できなくなるでしょ。
最終的にはタイヤありきでセッティングはするんだろうけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:14:08.47 ID:EPs7VCiK0
>>204同意。

てか、同じクルマ乗ってる人と話す機会があったとして
「高かったから買おうか迷った」なんて言ってきたら
このクルマが好きで買った俺からしたら少しイメージダウンだわ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:15:00.90 ID:cqVYjvaw0
そういえばテンプレに値段くらい貼っとけよ

BR乙のSが269万だっけ?
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:15:12.19 ID:e64pUz6S0
今はバネ下　“のみ”　変えた状況で　どうなるかって話だと思ったんだが。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:18:27.75 ID:CxKDSZcf0
>>204
まぁ、安価な金欠が背伸びして買える車ってイメージが付いた車は欲しくない罠ｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:19:16.73 ID:gZLcxuuR0
>>207
まあ予想より高くなったとかはあんまりすれを見ていなかったので
わかりませんがそういう期待を裏切られたという人はいるのかもしれませんね。
ただ僕は２０代の半ばですが８６は新入社員でも手の届く値段にあの外観と
非常にいい車だと思ってます。
この車が高いと言っている人は中古の軽自動車にでも乗っているんですかね？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:21:27.57 ID:EPs7VCiK0
>>207
そんな事しかたなくね？
客と契約きったあとに「高くなっちゃいました。」だったら、話にならないけど

まだ、販売もしてないんだから。
てかね、モノの価値の見方がズレてると思いますよ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:21:40.24 ID:mcsYfZyN0
>>209
じゃあ、逆に聞くけどさ
バネ下重量Mの重要性はどれくらいなの？
解析的にでも実験的ｈにでもいいから教えて下さい。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:21:41.79 ID:YTwoj+KF0
（セッティングの方向性が見出せてないのかなぁ・・・）０o('Ａ`)
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:22:14.77 ID:CxKDSZcf0
>>215
中古の軽は中古の普通車より割高なんだぞ坊主
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:22:58.60 ID:Q1WePCVp0
中古の軽どころか駐車場がない人間ばかりだろうよ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:23:47.98 ID:bbhzRAkk0
BRZのライトニングレッドにレイズのグラムライツ57XVのセミグロスブラックなんてどうかな
これって標準17インチより重くなったりしないのだろうか…
ただ、オフセットが＋50だからタイヤが2mmほど内側によっちゃうんだよね
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:25:00.28 ID:5yhgvO560
>>172
キチガイの妄想
立証しろの一言で雲散霧消する
その程度のもんさ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:26:42.13 ID:Zr/8ISjn0
>>189
地方の幹線道路を走ってみろよｗ
まあ、首都圏でも大型走る幹線道路は同じ。
君の脳内度が良く分かる意見だよ･･･

>>208
>そんな偉い方のマイカーは軽トラ一台とはなｗｗ

流石に1.8tの軽ﾄﾗなんて無いよねw
224 ：216：2012/01/26(木) 23:27:06.75 ID:EPs7VCiK0
>>207
ズレてるっていうのは言い過ぎましたね。スミマセン。

でも、このご時世にこんなスポーツカー出してくれるだけでありがたいことじゃないですか？

メーカーとしては、ハイブリットやらミニバン売った方が全然利益になるだろうし。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:29:44.06 ID:eZSUZN1s0
プリウスが利益出ているとはあまり思えんがね
たしかにこのご時世にこのクルマはありがたいとは思うよ
中古のボロビア買うよりね
ただ自分は急いでいないので実際にクルマが出回り走り出してから考えるよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:30:19.36 ID:Q1WePCVp0
新入社員でこの車に手が届くってどれだけ高給なんだろうか
一部上場企業でもそうそうない気がするけど
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:30:59.61 ID:e64pUz6S0
>>223
いや、だからそう言う状況だけ設定しちゃうとそれ以外の状況で乗り心地の良否はどうなるんでしょう。
それ以外の状況では　どんなセッティングでも乗り心地は変わらないの？。

脳内で状況を限定してるのは貴方の方では？。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:32:32.25 ID:e64pUz6S0
路面の凹凸がどんな状況でも説明出来る理屈じゃないと意味ないと思うんだけど。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:34:00.40 ID:vtXprIw10
>>213
>>217
乗り心地という前提で、しかも俺の妄想でよければ言うよ。

バネ下は車重の一部。つーか乗り心地においてはバネ上と同じ。
バネ下は軽いほうがいいが乗り心地にはごくわずかの効果しかない。
バネ下は乗り心地より加速性能や燃費の話でするもんじゃないの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:35:52.20 ID:Q1WePCVp0
ちなみに俺の予想は上級車体270で、乗り出し330くらいだった。
車体は結局ATにして、モデリスタかっこいいしなんだかんだで
今のところ乗り出し380くらいになりそう。

予想よりちょい高くなった。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:35:58.47 ID:ggVZy6Hb0
>>226
新入社員で買うのはここにもいるっていう。
ほぼ一年で100万の貯めて、あとはローンだけどさ、、、
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:39:03.24 ID:4NmlnYM+0
>>223
CBR600と軽トラじゃんｗｗｗｗ
次から次へと、息するように嘘を付くのは、もうやめたら
オマエの存在価値が無いのは今日ではっきりしたしｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:39:15.38 ID:ZMjGYiXq0
今年のGT300の目玉はBRZとプリウス
ぷ、プリウス？？
スーパーGTって、、、
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:39:39.29 ID:gZLcxuuR0
>>226
上級はやや厳しいとしても標準ならナビ・ETCをつけても２８０マン程度ですし
ローンを組んで月収二十数万くらいで・・・ちょっと厳しいですかｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:40:10.49 ID:Zr/8ISjn0
>>229
>バネ下は車重の一部。つーか乗り心地においてはバネ上と同じ。

そんなことは無い。
ｻｽの伸び速度=路面へのｺﾝﾀｸﾄ速度&荷重変化が減って
確実に乗り心地は向上する。何分、ﾊﾞﾈ上の動きが小さくなるから。

ただしﾀｲﾔの吸収性がもたらす乗り心地向上はﾊﾞﾈ下ではなくﾀｲﾔへの荷重に影響される。

>バネ下は軽いほうがいいが乗り心地にはごくわずかの効果しかない。

違います。

>バネ下は乗り心地より加速性能や燃費の話でするもんじゃないの？

煽りﾚｽもいい加減にしろ!w




236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:40:46.65 ID:eZSUZN1s0
新入社員で月収手取り二十数万ならかなりいいと思うが
それに標準でもナビとETCつけたら300万くらいじゃないかな？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:40:54.07 ID:CxKDSZcf0
>>226
新入社員だからこそ柵なく車に稼ぎを注ぎ込めるって場合も・・・
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:40:57.97 ID:XXUPQ8r50
>>233
プリウスって何なんだろうな？
カローラアクシオのガワ違いか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:41:49.98 ID:ZMjGYiXq0
>>238
ハイブリッドらしい
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:42:47.43 ID:p0ytiHNx0
ルマンにもハイブリッドで出るんじゃなかったっけ?
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:42:49.33 ID:mcsYfZyN0
妄想は知らんけどさ…
輸入車なんか過剰性能を売りにして、チミ達程度の
運転では破綻しませんよ、とか、本当は殆ど差が無くて
大ウソなんだけどそういうステルスマーケティングを繰り広げた訳でさ…。
逆にアカラサマに差が有る実燃費勝負なんかでハイブリッドが
妙に軽んじられて足りさ。
まーなんつーか…
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:43:42.92 ID:Q1WePCVp0
>>231
同年代な気がする。
平成生まれだよ。

>>234
ローン前提なんですね。
キャッシュで買うなら学生時代に100貯めておいたとしても
結構厳しいレベルなんじゃないかと思って。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:44:03.96 ID:I9rq6x/v0
おまえら、納車されたらちゃんと洗車してやれよ
水玉模様の薄汚れた高級車とかスポーツカーとか見るとなんかガッカリするから
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:44:13.98 ID:YTwoj+KF0
>>221
ハンドルがですか？全然大丈夫思いますよ。
鍛造ワンピースですよね？グランドラインまでいけますよ('Ａ`)
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:46:13.02 ID:FWHPao4j0
半 角 に レ ス す る な ク ソ ど も
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:46:20.48 ID:vpu+X1vB0
軽量ホイールスレみなよ。最近はバネ下重量重い方が乗り心地はいいって事になってるぞｗ
BBSに騙された～みたいな流れｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:46:56.55 ID:5yhgvO560
>>235
バネ下の一部であるタイヤは回転するから
加速時には、慣性質量の増大によるトルク損失が発生するから
加速性能に影響するし、当然燃費にも影響するよ。

バネより、タイヤのが重要とかなんの定量解析もないキチガイ妄想で
これまた論外

お前はホントものを知らんな
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:47:22.36 ID:ADBFbGdN0
何かサスペンションに詳しい人達が多いから聞くんだけど
↓のダンパーは知ってる？
付ける予定はある？

http://www.ohlins.com/test_ny_artikel/Automotive/TTX46-Club-Racing/
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:49:31.61 ID:gZLcxuuR0
>>236
僕が新入社員のころはそんな程度だったですがそんなに
いいとは思いませんよ。外資なんかはもっと高いと思います。
高卒の１８歳くらいなら月収１８マンとして確かに厳しいんじゃないかと思います。
ナビ・ETCつきでも３００マンまでは行かないですよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:50:04.23 ID:p0ytiHNx0
レイズのT37かCE28N
WORKのEMOTION CR Kiwami
OZのULTRALEGGERA
ダンロップのRZF

どれにしようか迷うぜ～

ホイールも一緒にガラスコーティングするから納車時に決めてないとダメなんだ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:51:36.22 ID:Q1WePCVp0
標準、といっても86標準かBRZ標準かで結構変わってくる気がする
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:51:50.51 ID:Zr/8ISjn0
>>247
>バネ下の一部であるタイヤは回転するから
>加速時には、慣性質量の増大によるトルク損失が発生するから
>加速性能に影響するし、当然燃費にも影響するよ。

じゃあ、君の得意なﾅﾝﾁｬﾗ解析でもしてやってよw

俺はその間に和食懐石でもいただいてる方が性に合うわwww
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:52:20.67 ID:gZLcxuuR0
>>242
まあ現金一括で買うというのは僕では無理ですｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:55:33.21 ID:mcsYfZyN0
結局はカーメーカーの人が言う所の
ビジーな状態にならなければ良い訳だろ？
違うのかな？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:58:28.35 ID:bbhzRAkk0
>>244
ホイールの重さです
鍛造1ピースじゃなくて鋳造1ピースみたいです
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:58:28.74 ID:0i5Xgk/C0
ドイツ車のカローラクラスに４００万つぎ込むより
よほどお買い得だと思うけどね。

高いって思うなら軽でも買いなよ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:59:41.27 ID:Xy3EmLiB0
トヨ寺ってどのチャンネルがマトモなの？客層って寺の対応に関係ありそうだからネッツは期待出来ないけど。どーせ値引きなしなら、対応のいい寺にしたい。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:59:53.89 ID:4NmlnYM+0
>>252
反論出来ないからって、典型的な負け犬の遠吠えしか出来ないのか？
そのレスは情けないな、終わってるよオマエ‥
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:59:58.21 ID:DonotGcp0
しょせん貧乏人の走り屋が買う車だろ？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:00:30.02 ID:dkR5h6k+0
この車は過剰営農あ売りなのに上手く説明できえないみあいで
もどかしいね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:00:47.77 ID:StMc8sPX0
BRZはディーラーにカタログ届き始めてるみたいね
明日くらいから行けば見せてもらえるかもよ
一般客が貰えるのは2/3辺りだろうけど既に注文してる人はもらえるはず
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:01:19.91 ID:TwwMyQkl0
カローラは対応が良いという話は良く聞く
263 ：前スレ492：2012/01/27(金) 00:04:59.12 ID:Plr+Gy2Q0
ATは、たしかによかった。釣りで喩えるならアミで魚を捕っているような感じ。
MTは一本釣り。俺は、釣りをしたいから一本釣りのMTを選ぶ。
純粋に速さを求めるならATの方がいいと思う。最近のレースはほとんどAT。アミなら簡単に大量にとれる。でも魚は傷つくが・・・
俺は運転を楽しみたいからMTを選ぶ。魚と一対一の対決がしたい。綺麗につれたら魚は綺麗！
そこを楽しみたいと思う。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:07:25.75 ID:zMIYGSwc0
>>263
>最近のレースはほとんどAT

またおかしなのが湧いてきたぞｗこのスレ珍魚の釣堀か？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:07:42.64 ID:TwwMyQkl0
>>263
漢だな
けど、速さ楽しみたくてもMTじゃない？
車重も重くなるし加速もちょっと悪くなる
ATの有利な点はお手軽さだけだと思う

ってかアミで魚釣るのって釣りじゃなくね
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:08:41.41 ID:BCjUq5sc0
>>257
トヨタは初めてかい？

個人的には、ネッツとカローラがなじみやすい
次にトヨペット。

クラウン扱ってる○○トヨタはイマイチ合わなかった。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:09:31.02 ID:hPYpwXfW0
EK9とどっちがはやいの？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:09:36.19 ID:C+dsM/+X0
犬より猫の方がサスが柔らかいので路面追従性が高い
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:09:47.06 ID:K2H3qtPq0
>>266
ねっつは友達に聞いても評判悪いよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:10:22.15 ID:K2H3qtPq0
>>266
まあ僕の地域のねっつだけかもしれないけど。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:11:40.55 ID:MRBtYWzO0
俺なら水中に爆弾投げて気絶した魚を一気に回収するけどね。
禁手だけど。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:11:56.95 ID:wGeOIkEu0
そういえば某FFターボ車は純正17より純正18インチの方が乗り心地よかったなー
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:11:57.69 ID:81nJEwTG0
君たち仲悪いな
86、BRZ乗る予定の人達ってこんなもん？
絶対話したくないわ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:13:31.29 ID:jktjgK/u0
>>271
俺なら電極差し込んで感電させて一気に獲るかな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:13:59.29 ID:7XMpYo2v0
>>255
申し訳ございません！これのアルミホイールはかなり出来が良いらしいですからね。

・・・わかりません！(´･ω･`)
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:14:08.98 ID:BCjUq5sc0
>>269
ネッツは２種類あるからなぁ
俺が利用してたのは元ビスタ店の方だったけど別に悪くなかったよ

持ち込みパーツの取付とか頼むと嫌な顔せずやってくれたし。工賃は取るけど
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:14:28.94 ID:K2H3qtPq0
>>273
イギリスは階級によって乗る車が違うみたいだけど８６の
場合はどんな感じなんだろうね。
できれば労働者階級と同じ車は乗りたくないですｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:16:01.68 ID:K2H3qtPq0
>>276
そうなんですか。まあ店によってもだいぶ違いますよね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:16:22.80 ID:Pd2yZHYV0
>>267
EK9の方が加速はいいけどボディ剛性では段違いにこっちの方が良い
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:17:23.86 ID:cgeOY70N0
>>277
とりあえず君は外車に行ったほうがいい気がする・・・
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:17:45.61 ID:TwwMyQkl0
そういえばこの車の0-100って
6秒台ってだけでまだ正式に出てないんだっけ
どうせ6秒後半だと思うけど。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:19:15.39 ID:Pd2yZHYV0
>>281
心配しなくても、6.7か6.8だ。
ハイギアだと7秒を超えるかもな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:22:16.27 ID:K2H3qtPq0
>>280
僕は８６気に入ってるんで今は外車を買うつもりはないです。
ただ国産車だとどうしてセダンにマニュアルがないんでしょうかね。
僕はセダン・クーペ以外に興味はないんでこのままセダンにマニュアルが
つかなければ当然に国産車の選択肢はなくなりますから外車とか日本車の
逆輸入になってしまうんじゃないかと思ってます。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:25:02.90 ID:vGMrCgjX0
>>272
ﾌﾘｸｼｮﾝの高いｽﾄﾗｯﾄｻｽのおかげですね。

糞乗り心地の糞性能のﾌﾘｸｼｮﾝだらけの糞ｻｽ。
某H社製FF車両に搭載される某S社製ﾀﾞﾝﾊﾟｰに間違い無いw

そのｶﾗｸﾘと言えば過大なﾌﾘｸｼｮﾝのおかげで糞硬いﾀｲﾔじゃなければ
入力がﾌﾘｸｼｮﾝに負けてｻｽ･ｼｮｯｸがｽﾄﾛｰｸし始めない為www

ここまで馬鹿馬鹿しいﾒｰｶｰに騙される奴等は馬鹿としか言いようが無いね。

まあFFの場合、ｻｽが動かない方がｱﾝﾀﾞｰ出難くなることも一理あるんだけどね。
それにしても思考回路が破綻したﾒｰｶｰのやることは凄いねw
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:28:25.36 ID:7XMpYo2v0
（固有振動数とかあったなー・・・）Oo('Ａ`)
286 ：前スレ492：2012/01/27(金) 00:28:50.25 ID:JcSwCMev0
最近のレースはATじゃなくて、クラッチ操作、ブリッピングは機械に任せてタイミングはドライバーが
選んでるんでクラッチレスなセミATでしたね。すんません。
287 ：oyaji：2012/01/27(金) 00:29:41.45 ID:l9dlONY10
>>277
>できれば労働者階級と同じ車は乗りたくないですｗ

私は、労働者なので８６が精一杯です

と、釣られてみる　(~~
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:30:24.29 ID:OGq/5RF60
>>283
普通に国産セダンのマニュアルあるでしょ
それともかなりメーカーor車種を限定してるのか
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:31:09.93 ID:W95DCT690
>>273
勘違いというか誘導されないで。

ここで悪評や粘着してるのはMR2スレの住人って狂信者だから。
290 ：前スレ492：2012/01/27(金) 00:32:17.55 ID:JcSwCMev0
試乗して、シフトのスピード、ブリッピングの正確さは、BRZのATには、悔しいが現時点ではかなわないと
感じてしまった。タイミングはさすがに、先のコーナーまでは読んでくれないが、たとえ間違ってシフトされて
しまっても、すぐにリカバーしやがる。そこが気持ち悪いが、大きなネガになっていないのも悔しい。
金がないからMTのＲＡじゃなくて、車と対話したいから積極的にMTを俺は選ぶ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:32:22.89 ID:StMc8sPX0
>>264
セミオートマをATと見るかMTと見るか
名前だけなら最近のレーシングカーはほとんどATだね
86の積むトルコンATとは根本的に違うけど
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:33:34.12 ID:TwwMyQkl0
アクシオGTとかあったなぁ
完全に羊の皮被ってるけど中身が狼かは知らん
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:34:04.15 ID:vGMrCgjX0
>>285
固有振動では無くて単に低次元安物ｻｽのﾌﾘｸｼｮﾝ性能w
安物ｻｽをｽﾎﾟｰﾂ()に仕立てようとｶﾞﾝｶﾞﾝにｶﾞｽ詰めてｼｰﾙの締まりが利き過ぎ。
更にｵｲﾙｼｰﾙからのﾘｰｸは客にｸﾚｰﾑ騒ぎ立てられるからﾋﾞﾋﾞﾘまくりw
そこまで国産ｻｽﾒｰｶｰは低次元・低ﾚﾍﾞﾙな技術者しか居ないって証拠。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:34:52.37 ID:zPSmdQtQ0
>>293
自演乙
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:37:26.50 ID:6RLcuOgM0
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1410147/car/1032058/2962571/photo.aspx
これ見て思ったのは、
どの色もカッコいい　という事
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:38:41.38 ID:16n960Wt0
外車でMTのセダンが思い浮かばない…

以前3Lの大型サルーンでMTを出した血迷った国内メーカがあったけど
一瞬で無くなったな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:39:10.08 ID:MRBtYWzO0
>>293
君ほどの優秀な男が、こんな便所の落書きみたいなところで才能を
浪費してるなんて、日本の国益のためにならないと思うんだけどさ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:39:26.17 ID:K2H3qtPq0
>>287
まあ日本では「年齢」イギリスでは「身分」アメリカでは「肩書き」によって
人間の価値が決まりそれにより人々の行動は規定されてゆくわけですから
そういうことは多々起こることでしょう。
日本車にはそういう身分とかは理解できないでしょうから期待するだけ無駄なのかもしれません。
>>288
マーク２は確かオートマのみだったと思いますしレガシーはあのデザインで
何百万も出すなら僕は「馬」で公道を走りたいと思ってます。
ホンダも確か全部オートマだったと思いますしマツダ車なら自転車に載ってたほうがいいです。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:41:37.63 ID:MRBtYWzO0
>>298
久々に面白い発言見たよw
馬でも鹿でも乗ればいいんじゃない？全ては君の自由だよ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:44:12.22 ID:StMc8sPX0
>>298
それなら貴族様の貴方は「馬」と自転車で生活すればよろしいではございませんか
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:45:05.70 ID:v9/YGcLA0
>>289


473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 00:40:28.11 ID:W95DCT690
FT-86って最近ではまともな車知ってる？買えないクズがこんな恥知らずな車に乗るんだ。

普通のグレードで16インチ設定って良心と常識あるな。
まあ老害が出す車はテンロクで17インチってのがね、恥知らずは恥を知らんって証か。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:46:04.55 ID:BVLfFFpo0
>>284
>馬鹿馬鹿しいﾒｰｶｰに騙される奴らは馬鹿としか言いようが無い
バネ下の軽量化で乗り心地が良くなると騙される奴も加えてくれ

>思考回路が破綻
自分の提示した命題すら立証できないお前にこそふさわしい
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:47:26.57 ID:zPSmdQtQ0
何かサスペンションに詳しい人達が多いから聞くんだけど
↓のダンパーは知ってる？
付ける予定はある？

http://www.ohlins.com/test_ny_artikel/Automotive/TTX46-Club-Racing/
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:49:51.22 ID:K2H3qtPq0
>>299
僕は８６に乗ろうと思ってます。
>>300
馬はわかりますがどうして貴族の乗り物を自転車と連想したのでしょう？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:51:28.89 ID:6RLcuOgM0
(´・ω・`)
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:52:33.07 ID:81nJEwTG0
>>289
そうなのか。
危ぶない
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:52:55.77 ID:TwwMyQkl0
これはひっさびさに恥ずかしい逸材が現れた
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:52:58.71 ID:7XMpYo2v0
>>303
オーリンズとかビルシュタインは聞いたことあるよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:55:14.42 ID:zPSmdQtQ0
>>308
これを付ける予定はないの？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:55:37.23 ID:zWQqn6nu0
>>295
BRZのグレーは渋いな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:57:57.45 ID:YQUfixee0
英語わからないからあれだけど
オーリンズで別タンク式なんていったら40万とかするんじゃない？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:59:02.16 ID:zPSmdQtQ0
>>311
？？？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:59:27.18 ID:81nJEwTG0
オーリンズって俺の中では高級ってイメージ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:59:36.90 ID:Pd2yZHYV0
>>296
BMWの320（だけ）。
日本車はアテンザとカローラとレガシィとインプレッサ（だけ）。

アメリカですらカムリやBMW5シリーズにMTがあるのにな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:59:39.87 ID:YQUfixee0
>>312
>>308のサスについてだけど
オーリンズって高いよね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:59:59.46 ID:16n960Wt0
>>304
カローラ・アクシオの1.5lにMTがございますがこちらで運転の練習をなさるのがベターであると
卑しい身分の私から運転手のいない哀れな貴族様に僭越ながら具申いたします。
317 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 01:01:25.40 ID:r8004MzI0
手袋なげつけられるぞｗ
「このショコラが熱くないのを幸いに思え！」
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:03:10.80 ID:c5jV+Ntu0
下品に改造しまくるオタク車なんだからどう考えても貴族向けじゃないだろ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:03:50.60 ID:ibZHm+Rb0
赤いBRZってまるで和製フェラーリのようだ
納車が楽しみで仕方ない
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:05:36.76 ID:X4rd18kc0
>>319
頼むからそれ止めて・・・
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:06:03.45 ID:K2H3qtPq0
>>316
却下しとくよ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:06:34.96 ID:gp1Ndv5o0
>>298
セダンとかいってるが
ようはヤン車（死語？）に乗りたいだけやな
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:07:18.74 ID:StMc8sPX0
>>298
エボXとWRX STIはセダンに含まれないのかな
シビックにもMTあるね
ガリューとヌエラにもMTあるし

貴族様は調べ物が苦手なようで
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:07:43.48 ID:K2H3qtPq0
>>318
アメリカのローライダーのようにきゃでラックをぴょんぴょん
跳ねるように改造するのはユーザーの勝手みたいなことを言ってるのかな？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:08:20.28 ID:ibZHm+Rb0
>>320
どして？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:08:51.84 ID:vGMrCgjX0
>>302
>バネ下の軽量化で乗り心地が良くなると騙される奴も加えてくれ

もう笑いも出ないですね。
「笑～ワｻｽ」なのにw

あっ、また笑ってしまったwww

>自分の提示した命題すら立証できないお前にこそふさわしい

俺は理論で証明したよ。
ﾘﾊﾞﾝﾌﾟ側では
ﾊﾞﾈ下重量の低減=ﾊﾞﾈ下伸び速度向上=路面追従性能向上
&ﾊﾞﾈ上への反力低下によるﾊﾞﾈ上速度の低下=乗り心地向上。

ﾊﾞﾝﾌﾟ側ではﾊﾞﾈ下慣性が低くなり圧側減衰を低く抑えた状態でも
必要以上にｽﾄﾛｰｸすることが無くﾛｰﾄﾞﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ性能向上。

ただし、細かい路面凹凸に対するﾀｲﾔ変形による対ﾊｰｼｭﾈｽ性能は
ﾀｲﾔ剛性(内圧含む)と車重(ﾀｲﾔに掛かる荷重)の関係であるから
相対的に車重（ﾊﾞﾈ上+ﾊﾞﾈ下重量）が重い程、ﾀｲﾔ変形による吸収性能が向上する。

即ちﾀｲﾔ一輪辺りに掛かる荷重が低くなればそれ相応にﾀｲﾔ剛性の低いﾀｲﾔにする必要性が高い。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:09:31.29 ID:+97nDKxOI
>>323
シビックって車種がもうない。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:10:19.48 ID:zPSmdQtQ0
>>319
http://iup.2ch-library.com/i/i0545416-1327554550.jpg
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:11:00.60 ID:K2H3qtPq0
>>322
日本だからセダンでもサルーンでも呼び方は何でもいいけど
そういう屋ン社とかそもそも概念がわかりませんけど僕が求めているのは
恰好いいデザインにマニュアルのクラシックな車です。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:11:14.35 ID:c5jV+Ntu0
>>324
この車の購入者層はそれに近いユーザばかりだと思いますよ
実際、メーカーもチューナーへ車を提供して発売前に下品な車を集めたイベントして改造を推奨してますし
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:12:28.97 ID:K2H3qtPq0
>>323
ランエボとインプレッサ・シビックはデザインが気に入りません。以上。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:13:01.55 ID:16n960Wt0
>>323
シビックのMTはセダンもあった？
欧州人が好きなハッチバックはなぜ対象外みたい
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:17:21.90 ID:K2H3qtPq0
>>330
下品というのがどういうものかはわかりませんがスポーツカーで
車をぴょんぴょん跳ねあげたりするのはほぼいないと思います。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:17:41.42 ID:aXlFUuUT0
しまった、こいつ半角か…
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:18:41.67 ID:7XMpYo2v0
>>309
いや、実は今のところ８６を買う予定もないし(´･ω･`)
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:19:20.66 ID:StMc8sPX0
>>327>>332
失礼した
北米向けだけだった
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:20:46.94 ID:vGMrCgjX0
>>315
以前ﾗﾝｴﾎﾞに乗ってる時にｵｰﾘﾝｽﾞ+TE37付けてたけど意味無かったねw
横方向の荷重移動で、ほとんど内輪が浮いちゃって意味無かったwww
内輪の浮かない横方向の荷重移動少ない車両なら生きるだろうね。

今の単車はﾘﾔにｵｰﾘﾝｽﾞ付けてるけど良く動くよ。乗り心地も良くﾀｲﾔも減り難い。
ただし、元の単車がH社製で動きの渋いS社製ﾀﾞﾝﾊﾟｰを動かす為
ﾘﾝｸ比変動ﾀｲﾌﾟの糞ﾘﾔﾕﾆｯﾄだから高性能なｵｰﾘﾝｽﾞと相性が激悪い。
初期で動くｻｽを更にﾘﾝｸ比で強制的に動かせる機構だからｱﾝﾀﾞｰが激強い。

H社＆S社のﾀｯｸﾞには嵌められたわ。
おまけにｻｽﾘﾝｸ同士の間に石挟まってｻｽﾛｯｸしやがる欠陥構造だしw
国交省に報告したが3年経っても対応無し。最悪。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:21:02.72 ID:+97nDKxOI
2011年のMT率は新車の1パーセント未満のはず。
今年は86/BRZ効果で、1パーセントを超えるだろうね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:21:06.08 ID:K2H3qtPq0
>>334
半角さんという人はマツダ車が好きだったと思いますが
僕はマツダ車なんて一生乗るつもりありませんｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:22:27.00 ID:w+Z7C9iU0
>>295
そいつが乗ってるインプきめえ・・・
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:24:33.73 ID:16n960Wt0
イギリスのアッパーが遊びに使うロードスターですが、
却下されました。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:24:46.30 ID:+97nDKxOI
>>336
アメリカならMTなんていくらでも買えるよ。
カムリ、アコード、FJクルーザーに、スカイラインのセダン、レクサスIS、
日本車以外だと、ゴルフGTI、BMW535、マスタング、カマロ、キャデラックCTS、etc
どんだけでもある。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:26:03.24 ID:bfJzejG50
>>337
>以前ﾗﾝｴﾎﾞに乗ってる時にｵｰﾘﾝｽﾞ+TE37付けてたけど意味無かったねw

それって吊るし？。ちゃんと貴方の理論に合う様に仕様変更しなかったの？。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:26:18.65 ID:8a+Rjzti0
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:28:07.92 ID:BVLfFFpo0
>>326
>理論
妄想を並べることは理論ではありません。
手元になんか論文はあるかい？
それを参考に客観的に意味不明な俺様用語を、
他人に理解可能なパラメータとして定義するところから始めるんだ。単位を忘れるな
そうしたら、次はモデル化と数式に基づく解析だ
そうして初めて客観性は確立する。
さぁやれ。早くやれ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:28:52.79 ID:8a+Rjzti0
>>343
以前土嚢積んでと書いてたよ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:29:53.10 ID:xg8JQhj90
上級はなんで86よりBRZのが安いの？
BRZには何かついてないとか？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:31:09.07 ID:vAnc7s0B0
早く展示車出まわらないかな
実物みんと色が決まらん
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:32:11.52 ID:zMIYGSwc0
>>337
>国交省に報告したが3年経っても対応無し。最悪。
大方メーカーでクレーマー認定されたんだろうな、相談室のプロは見抜くからｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:35:13.75 ID:8a+Rjzti0
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 01:10:13.92 ID:zMIYGSwc0
もうコイツ病院入れるかなんとかしてくれ

>72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:29:51.59 ID:Zr/8ISjn0
>>65
ばーろーw

「ﾆｭｰ86とBRZは俺がﾄﾖﾀ･富士重に打診して造らせた車だ！www」

俺の意見が忠実に反映されれば
ｽｰﾁｬｰ装着でFD3Sをﾌﾞｯﾁ切るﾏｼﾝになるところだったが
何を思ったかﾖﾀがﾎｲﾙﾍﾞｰｽをﾇﾙｲ寸法に設定しやがって

「商人ﾄﾖﾀ」の本性出しやがった。

それに俺はﾌﾞﾁ切れてんだよ!!!

他にも自分は開発者だと言わんばかりのキチガイ発言

　>そこだけは俺も開発の経緯を知ってる立場からすると譲れない薀蓄だねw
　>でもPCD100のﾇﾙｲ設定は誤算だったbrz
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:39:59.29 ID:BVLfFFpo0
ちなみに、文章だけでも>>326は矛盾だらけ

>ﾘﾊﾞﾝﾌﾟ側では
>ﾊﾞﾈ下重量の低減=ﾊﾞﾈ下伸び速度向上=路面追従性能向上
速度向上によって、ダンパは反力をバネ上にあたえます
結果振動はバネ上に伝わる。よって一概に乗り心地が良くなるとは言えない
はい、破綻

>ﾊﾞﾝﾌﾟ側ではﾊﾞﾈ下慣性が低くなり
路面からの入力が同じであれば、質量が少ない方が
より大きく早く動きます。よって、必要以上にストロークしないとは限らない。

はい、破綻


>ﾀｲﾔ変形による吸収性能が向上する。
タイヤはバネ、ダンパ系とみなすことができます。共振周波数以下の変位は
そのまま伝わり、共振周波数では逆に膨れ上がります。よって、重ければ
吸収性能が上がるなんてのは中学生物理もわかってない馬鹿の妄想

こちらも破綻
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:47:48.82 ID:GDyVn3zG0
キチガイには何を論破しても無駄なんだよ
一種の病気だからキチガイには隔離しかないんだよ



353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:04:13.83 ID:vGMrCgjX0
>>351
>速度向上によって、ダンパは反力をバネ上にあたえます
>結果振動はバネ上に伝わる。よって一概に乗り心地が良くなるとは言えない

質量が低く伸び速度が速いので早く接地し
ﾀｲﾔが早く接地するので反力そのものを受けている時間が短くなります。

はい、論破。

>タイヤはバネ、ダンパ系とみなすことができます。共振周波数以下の変位は
>そのまま伝わり、共振周波数では逆に膨れ上がります。よって、重ければ
>吸収性能が上がるなんてのは中学生物理もわかってない馬鹿の妄想

ﾀｲﾔのﾀﾞﾝﾊﾟｰ系は車重による縦方向の運動ｴﾈﾙｷﾞに比べ遥かに低い為、
車重に対しﾀｲﾔが十分に柔らかければ伝わることがありません。
それが伝わるのはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ回りのﾌﾘｸｼｮﾝ性能が低くﾊﾞﾈ下重量が大きくﾀｲﾔ剛性過剰ってことです。
即ちﾀｲﾔが糞硬く糞重いﾀｲﾔで安物ｻｽだと乗り心地が悪いだけの糞車ってことです。

はい、論破。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:06:30.64 ID:bfJzejG50
>>351
多分、コレ読んでも理解出来ないと思うよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:10:53.18 ID:vAnc7s0B0
>>347
リアのブレーキが15インチ。タコメーターの色が他グレードと同じ、インマニカバーなし、内装が黒一色のみ。
グレード間の大きな差別化してないのと内装が1種類、リアブレーキが小さいのが安い原因かと
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:11:36.56 ID:vGMrCgjX0
糞硬いﾀｲﾔでないと強度･剛性出せないﾀｲﾔしか作れないのも日本のﾀｲﾔﾒｰｶｰ。
乗り心地が悪いのは日本ﾀｲﾔ。

確かに安全性重視を全面に打ち出すのも重要だが、
公道はF1ｻｰｷｯﾄやMotoGPｻｰｷｯﾄじゃねえ!!!w
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:13:22.96 ID:zMIYGSwc0
>>356
早く薬飲んで寝ろ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:14:31.56 ID:bfJzejG50
>>353
>車重に対しﾀｲﾔが十分に柔らかければ伝わることがありません。

現実のクルマは空気圧変えたら（例えば0.2くらい上げたら）乗り心地変わるんだけど
これくらいの空気圧の変化で充分に柔らかい状態から硬さが変化するのですか？。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:18:03.27 ID:BVLfFFpo0
>>353
>質量が低く伸び速度が速いので
ダンパがより強い力を発生し、反力がボディに伝わります
それが、軽量化によるバネ反力の低下分を下回るかは
定量評価が必要。よって、乗り心地が良くなるとは言い切れない。

ハイ終了

>車重に対しﾀｲﾔが十分に柔らかければ伝わることがありません。
答えはノーです。バネ系は共振周波数ではより大きな振動を伝えます

共振周波数が非常に高いところにある場合、吸収するといえますが
そうであるかどうかは定量評価が必要。
よって、吸収できるとは言い切れない。

はい、終了。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:25:06.48 ID:vGMrCgjX0
>>353の途中が抜けちゃったｗ>>351
>速度向上によって、ダンパは反力をバネ上にあたえます
>結果振動はバネ上に伝わる。よって一概に乗り心地が良くなるとは言えない

ｽﾄﾛｰｸ速度は車速と路面凹凸変移に依存するのでﾊﾞﾈ下重量に依存しません。

はい、論破。

>路面からの入力が同じであれば、質量が少ない方が
>より大きく早く動きます。よって、必要以上にストロークしないとは限らない。

質量が低く伸び速度が速いので早く接地し
ﾀｲﾔが早く接地するので反力そのものを受けている時間が短くなります。

はい、論破。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:27:23.24 ID:7XMpYo2v0
え、鉄下駄履いて、うさぎ跳びしてこいよ？(´･ω･`)
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:29:39.61 ID:tZkFy1SQ0
まだやってたのかｗ
バネ下うんぬんは極論だせばすぐ判るだろ

バネ下が軽い→極論、路面追従性100%でサスが吸収しながら動く→乗り心地良い

バネ下が重い→極論、動かない→動かないからサスも全く動かない→乗り心地悪い

はい、論破ｗｗｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:31:30.55 ID:BVLfFFpo0
>>360
>ｽﾄﾛｰｸ速度は（略）ﾊﾞﾈ下重量に依存しません。

自分で>>326で
>ﾊﾞﾈ下重量の低減=ﾊﾞﾈ下伸び速度向上
っていってるんですがｗ　あっさり矛盾ですな。ワロス

>ﾀｲﾔが早く接地するので反力そのものを受けている時間が短くなります。
であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
より強い振動として現れる可能性が否定できません。

それが、軽量化によるバネ反力の低下分を下回るかは
定量評価が必要。よって、乗り心地が良くなるとは言い切れない。

ハイ終了
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:32:55.83 ID:X4rd18kc0
大寒が過ぎたばかりだと言うのに、このスレには早々と春を迎えた方が居られるようですね・・・
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:33:44.78 ID:81nJEwTG0
サーキット走るのなら対向キャリパーいれた方がいいのだろうか
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:33:59.58 ID:BVLfFFpo0
>>362
>バネ下が軽い→極論

バネ下が入力に対してより大きく早く動き、
単位時間あたりのタイヤ変位量に比例して反力を発生させるダンパが
ボディを震わせるため、乗り心地が良くなるとは言い切れない

はい、論破
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:34:46.36 ID:4qxKTbKj0
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:35:46.73 ID:tZkFy1SQ0
>>366
物理法則無視してんのか
入力に対して大きく動くわけないだろ、アホかｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:35:48.22 ID:vGMrCgjX0
>>359
>バネ系は共振周波数ではより大きな振動を伝えます

その共振周波数が高いのが国産の糞硬い糞ﾀｲﾔの影響です。
当然ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟなﾀｲﾔ程、ﾀｲﾔｹｰｽ剛性が増す傾向が国産ﾀｲﾔでは顕著。
よって荷重に対し適正なﾀｲﾔﾁｮｲｽが成されているかいないかの問題であって
ﾊﾞﾈ下重量には関係の無い項目です。ﾊﾞﾈ下ではなくﾀｲﾔに掛かる荷重。
ﾊﾞﾈ下重量より遥かに高い荷重がﾀｲﾔには掛かっています。

その時点で定量変化のみを論ずるならば高周波振動は除外するべき項目となります。
定量の荷重と定量のﾀｲﾔ特性ならばﾊﾞﾈ下重量に関係無く一定なのですから。

はい、終了。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:36:35.58 ID:BVLfFFpo0
>>369
>その共振周波数が高い
かどうかは、定量評価が必要だがお前は一度もやってないので
吸収しきれるとは限らない。

ハイ終了
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:39:41.13 ID:BVLfFFpo0
>>368
慣性ってのがあるんでちゅよー
軽いタイヤと重いタイヤをそれぞれ同じ力でトンと叩いた場合
より早く動くのが軽い方。当然ダンパは早い速度で動く方に強い力を発生させ、
反力はボディを震わせ乗り心地を劣化させる

だからさ、偏微分二次方程式が語られるような事象を
お前みたいな馬鹿が一口で定量評価しようなんて甚だ愚かしい話なんだよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:41:55.61 ID:GDyVn3zG0
>>365
先ずはスポーツパッド入れて色々やっつけてから変えた方が…
見た目重視ならいいけど
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:42:23.33 ID:vGMrCgjX0
>>363
>自分で>>326で
>>ﾊﾞﾈ下重量の低減=ﾊﾞﾈ下伸び速度向上
>っていってるんですがｗ　あっさり矛盾ですな。ワロス

はいはい、速度は変わりませんけど
ﾊﾞﾈ下重量が変わりますので運動ｴﾈﾙｷﾞｰが変わります。
運動ｴﾈﾙｷﾞｰをﾀﾞﾝﾊﾟｰで減衰するにはﾊﾞﾈ下が軽い程早く収束します。

はい､･･･w

>であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
>より強い振動として現れる可能性が否定できません。

短ければﾊﾞﾈ上が重力加速で加速される時間も短縮されます。

はい､･･･w
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:45:42.48 ID:tZkFy1SQ0
時間経過無視してないか？
路面のうねりに対して追従性が良くなれば初期からサスによる減衰が効くんだよ
これが乗り心地につながる

追従性が悪いと路面のうねりに付いていけなくて
その結果急激に入力が来て減衰が追いつかずに跳ねるから乗り心地が悪くなる

肝心なのは如何に早く路面に追従さしてサスが減衰させるかが重要なんでちゅよーｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:48:16.81 ID:7XMpYo2v0
>>365
ブレーキフルードをいいやつに換えた方がいいと思いますよ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:52:10.80 ID:vGMrCgjX0
>>370
>その共振周波数が高い
>かどうかは、定量評価が必要だがお前は一度もやってないので
>吸収しきれるとは限らない。

吸収し切れる切れない問題じゃなくて
ﾊﾞﾈ下重量に関係無いつってんだよ。

新品ﾀｲﾔはｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ重量分重いが振動はﾃﾞｶｲよ。硬いから。
磨り減ったﾀｲﾔは軽いが柔らかいから振動は完全に低いわ。
ﾌﾗｯﾄｽﾎﾟｯﾄやｳｪｰﾌﾞでも発生してない限りな。

はい、終了。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:54:49.95 ID:vGMrCgjX0
>>374
誰に対してのﾚｽ？ｱﾝｶｰ付けてよ。

ﾊﾞﾈ下は軽い方が路面追従高いのは確かなんだから。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:55:32.72 ID:4qxKTbKj0
半角さんはロドスタスレでも有名です。
NCスレでの総スルーは民度の高さか？、実車を知っているが故に半角のデタラメに呆れ果てているのかw

> 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 01:10:13.92 ID:zMIYGSwc0
> もうコイツ病院入れるかなんとかしてくれ
>
> >72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:29:51.59 ID:Zr/8ISjn0
> >>65
> ばーろーw
>
> 「ﾆｭｰ86とBRZは俺がﾄﾖﾀ･富士重に打診して造らせた車だ！www」
>
> 俺の意見が忠実に反映されれば
> ｽｰﾁｬｰ装着でFD3Sをﾌﾞｯﾁ切るﾏｼﾝになるところだったが
> 何を思ったかﾖﾀがﾎｲﾙﾍﾞｰｽをﾇﾙｲ寸法に設定しやがって
>
> 「商人ﾄﾖﾀ」の本性出しやがった。
>
> それに俺はﾌﾞﾁ切れてんだよ!!!
>
> 他にも自分は開発者だと言わんばかりのキチガイ発言
>
> 　>そこだけは俺も開発の経緯を知ってる立場からすると譲れない薀蓄だねw
> 　>でもPCD100のﾇﾙｲ設定は誤算だったbrz
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:58:35.38 ID:81nJEwTG0
>>372
>>375
そだね。
最初はやれるとこやって、限界だなと思ったらその辺考えればいいか。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:58:45.80 ID:zPSmdQtQ0
非常にミクロな議論が展開されてるけどこれって自演なの？

そうでないなら意味のない議論でスレを汚す理由は？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:01:55.15 ID:4qxKTbKj0
>>376
> 新品ﾀｲﾔはｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ重量分重いが振動はﾃﾞｶｲよ。硬いから。
> 磨り減ったﾀｲﾔは軽いが柔らかいから振動は完全に低いわ。

ゴムは劣化するほど硬化w
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:03:31.70 ID:zMIYGSwc0
全てのスピード域、路面、運転状況において対応できる最適値なんか無理なんだから
その車の目的にあわせた固有の設定があるはず。

乗り心地にしてもタイヤホイールの重量変化で共振周波数の振動域が変わり
内装ブルブル鳴ったら、フラットな姿勢でも乗り心地が悪いと評価する人間も居る

乗り心地の定義があいまいな上、人固有の感性も含め、その論争の着地点は難しいよ。
議論がお互いの意地の張り合いで、出そうとしてる答えを見失ってないかい。

答えも出ず、面白おかしく為にならないなら、降り時も考えてくれ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:03:40.26 ID:mtG3VjWo0
>>380
こんなの全部自演に決まってる
スルースルー
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:04:01.96 ID:BVLfFFpo0
>>373
>早く収束します
であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
より強い振動として現れる可能性が否定できません。

それが、軽量化によるバネ反力の低下分を下回るかは
定量評価が必要。よって、乗り心地が良くなるとは言い切れない。

ハイ終了

>短縮されます
であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
より強い振動として現れる可能性が否定できません。

それが、お前の言う「バネ上が重力加速度で加速」される時間による
振動の低減効果下回るかは定量評価が必要。
よって、乗り心地が良くなるとは言い切れない。

>>376
>ﾊﾞﾈ下重量に関係無いつってんだよ。
タイヤからみれば、十分重いバネ上も下もないね。
よって、バネ下が軽くなれば、乗り心地が良くなるなんてのはただの妄想
そして、共振周波数が、路面からの入力に対して十分高いかどうかは
定量評価が必要だが、お前は一度もやっていないので
全く立証されていない。よって、吸収できるておいうのも妄言

ちなみにタイヤが柔らかいなら、低い周波数の振動を
タイヤが硬いなら、高い周波数の振動をそのまま伝えますので、
乗り心地は良くなるとも悪くなるとも言い切れません
定量評価が必要です。お前は一度もやってないので
なんの立証にもなりません。　矛盾と嘘とでっち上げで言い逃れする以外なにもしていないことに気づきましょう
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:07:51.09 ID:4qxKTbKj0
>>380
半角さん＝ウザイさんは以前のようにスレタイに名前を入れてほしいのでしょう。
今回のスレタイの半角化もそのアピールw
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:10:01.97 ID:4qxKTbKj0
>>383
そのうち間違えてキャラ入れ替わってたら笑える
387 ：前スレ492：2012/01/27(金) 03:10:21.87 ID:JcSwCMev0
百聞は一見にしかずですよ。
乗っちゃうとビビるほどいい動きしますんで、今までの車のサスペンションに対する概念が吹き飛んじゃいました。
サスは柔らかい方がいい、スタビは細くていい、タイヤは４輪のグリップが綺麗に使えるから、
そんなにハイグリップじゃなくていい。
とにかく低重心でロールがほとんどせず、荷重移動も少ないので、ほんとに安定しています。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:12:42.90 ID:vGMrCgjX0
>>378
「ﾀｲﾔに依存しないｽﾎﾟｰﾂｶｰ」「改造ﾍﾞｰｽで楽しめる車」
これって多田主査が初めに言ったんじゃねえよ。

「俺が言った　こ・と・ば」

ｽﾊﾞﾙの水平対向流用を助言した手前、俺の助言。
俺が「FD3Sｻｲｺｰ」って言えば多田氏も「打倒FD3S」を公言してたが
あのﾎｲﾙﾍﾞｰｽのﾄﾗｸｼｮﾝじゃお話にならん。
ｽﾊﾞﾙの軽潰したのも俺。万年赤字採算なんだから仕方ねえ。
軽自体、粗利も激薄いのにｻﾝﾊﾞｰの顧客は決まって官公庁や農協の見返り求めてくる糞役人ばかり。
おまけに納入数の関係で一台辺りの単価は儲けどころかまっかっか。
郵政へのｻﾝﾊﾞｰﾍﾞｰｽのｾﾞﾛｽﾎﾟｰﾂEV納入を阻止したのも結果的に俺。
赤出してまで官公庁と取引する必要がねえっつうの。
ちなみにLF-A作らせたのも結果的に俺。
原油上がって中東のｵｲﾙﾏﾈｰ狙えるからｽｰﾊﾟｰｶｰ作って売れって。
まだLF-A再販して1台1億なら十分元取れるだろっつうの。

今後、社長にも言いたいことが山程ある。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:16:28.67 ID:4qxKTbKj0
>>388
病院と警察どちらに通報すべきかw
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:19:31.52 ID:4qxKTbKj0
定期的に貼らないとあっという間に埋まるなw

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:20:02.69 ID:JWkP0ayM0
>>388
ここまでくるとさすがに気持ち悪いな
いや、元から気持ち悪いんだけどなんつうか最上級に気持ち悪い
警察から療養所がよかろう
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:22:04.86 ID:vGMrCgjX0
>>384
>であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
>より強い振動として現れる可能性が否定できません。

質量が小さい=運動ｴﾈﾙｷﾞｰが小さいので可能性はありません。

はい、終了。

>であれば、短い時間で大きな反力があたえられることになり、
>より強い振動として現れる可能性が否定できません。

ﾀｲﾔが離陸している時間が短くなるので
ﾊﾞﾈ上が重力加速度のみを受け落下速度を増す時間が低下します。
よって早く接地すればそれだけﾊﾞﾈ上速度が低い段階で運動が収束に向かいます。

はい、終了。

>タイヤからみれば、十分重いバネ上も下もないね。
>よって、バネ下が軽くなれば、乗り心地が良くなるなんてのはただの妄想
>そして、共振周波数が、路面からの入力に対して十分高いかどうかは

ﾀｲﾔ剛性(ﾚｰﾄ･減衰)が一定ならば荷重が重ければ相対的にﾚｰﾄは下がり
荷重が低ければ相対的にﾚｰﾄが高くなると言うことができます。

はい、終了。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:23:13.46 ID:tZkFy1SQ0
もう秋田・・・寒いなｗ
NGNGっと
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:25:49.99 ID:vGMrCgjX0
>>389>>391
今更気付いたのか?w　遅いぞwww

人を動かす為にはなあ、その程度の（ｒｙ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:26:36.51 ID:gp1Ndv5o0
>>393
うまくNGワードかわしてるんだよ
まぁそろそろ運営に通報か
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:33:21.51 ID:4qxKTbKj0
>>394
そんなに通報してほしいのかw
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:38:24.52 ID:BVLfFFpo0
>>392
振動がどのように現れるかは、エネルギーの総量では決まりません。
同じエネルギーでも短時間で吸収されれば、強い反力となりえます。

ハイ終了

>早く接地すれば
次の路面からの入力をより早く多く受けます

よって、一概に乗り心地が良くなるとは言えません

ハイ終了

>レートは下がり
下がった結果がであろうが上がった結果であろうが
その共振周波数が路面からの入力に対して十分高いカどうかは
定量評価が必要ですが、お前はやってませんので、一概に言えません。

ハイ終了。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:38:33.75 ID:vGMrCgjX0
>>396
運営どころじゃなくて

ﾄﾖﾀに通報しろよ。俺が誰だか分かるかも･･･
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:45:58.66 ID:vGMrCgjX0
>>397
>同じエネルギーでも短時間で吸収されれば、強い反力となりえます。

ﾊﾞﾝﾌﾟ側ではﾊﾞﾈ下質量が異なるので 運動ｴﾈﾙｷﾞが一定ではありません。
同じ圧側減衰で早く収束します。早く速度が落ちるので減衰ｴﾈﾙｷﾞ総量も低いです。

ﾘﾊﾞﾝﾌﾟ側ではﾊﾞﾈ上重量の運動ｴﾈﾙｷﾞが異なるので一定ではありません。
ﾀｲﾔの離陸時間が短い程、ﾊﾞﾈ上が重力加速をﾌﾙに受ける時間は短くなります。
運動ｴﾈﾙｷﾞ=落下速度が低い程、当然発生する圧側減衰も低くなります。
着地した時点で受ける反力は当然低いですよね。

はい・・・

>定量評価が必要ですが、お前はやってませんので、一概に言えません。

お前も・・・はい・・・w
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:48:09.04 ID:BVLfFFpo0
ああ、あとバネ下の速度でこてんぱんにされて
無理やり矛盾する論理をでっち上げて、矛盾指摘されて取りさげて
その次にはエネルギーを持ちだしたけど、
共振周波数より十分低い領域では、バネ下の変位はバネ上変位として
そのまま現れる。バネは殆ど動かずダンパで吸収されるエネルギーもないけどね。

だから、何度も言うように、共振周波数とそこへ与えられる入力の分布によって
バネ上に伝われる振動の振幅と周波数は変わるの。
んで共振周波数はバネ定数とバネ上、バネした質量の比

一概に乗り心地が良くなるとは言えんのよ。

頼むから1次関数で示されるバネ系の周波数伝達関数くらい
頭に入れておいてくれ。やれ着地だの短いだの、小学生の妄想イカだわ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:49:10.48 ID:4qxKTbKj0
定期的に貼らないとあっという間に埋まるなw

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:52:17.96 ID:BVLfFFpo0
>>399
エネルギの総量と振動の見え方は関係ありません。

短時間に開放されれば強い振動になります。
よって乗り心地は改善するとは言い切れません。

リバンプもバンプ同じ。んでバネ系で共振周波数無視して
伝達関数を語っても無意味なんだよ。

共振周波数と入力周波数の定量評価によって、初めて
乗り心地のよしあしはわかるの。

んで、お前は「乗り心地が良くなる」と命題を規定しているが

お前は一度も定量評価をしていない。よって、お前の主張は正しくない。
なぜなら定性的には必ずしも良くなるとは言い切れないから。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:57:45.96 ID:vGMrCgjX0
>>400
>共振周波数より十分低い領域では、バネ下の変位はバネ上変位として
>そのまま現れる。バネは殆ど動かずダンパで吸収されるエネルギーもないけどね。

問題はここ
>バネは殆ど動かずダンパで吸収されるエネルギーもないけどね。

その吸収されない主原因がﾊﾞﾈ下重量による慣性と
ﾀﾞﾝﾊﾟｰや稼動部に発生するﾌﾘｸｼｮﾝのせいだと理解できない人のようだねw

それを吸収するべきはﾀｲﾔなんだよwww

糞性能のｻｽ･ﾀﾞﾝﾊﾟｰが動く以前にﾀｲﾔは変形してんだから。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:01:50.03 ID:BVLfFFpo0
>>403
>その吸収されない主原因がﾊﾞﾈ下重量による慣性と
ﾀﾞﾝﾊﾟｰや稼動部に発生するﾌﾘｸｼｮﾝのせいだと

違います。極めてシンプルなバネ系の運動方程式から導きだされる
自明の事実です。
共振周波数を中心に高い方向には振動が伝わらず
低い方では変位がそのまま伝わります。

タイヤで吸収される、ショックでそのまま伝わる
どちらもバネ系の共振周波数と、その入力がどのような関係にあるかという
定量評価によって初めて決定されます。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:04:57.34 ID:kUZMesA00
おいおいNGID設定でレスほとんど消えたぞｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:08:22.03 ID:vGMrCgjX0
>>404
>共振周波数を中心に高い方向には振動が伝わらず
>低い方では変位がそのまま伝わります。

そこが根底から間違ってんだよ～んｗ
ﾊﾞﾈ下荷重をｾﾞﾛにしてﾌﾘｸｼｮﾝをｾﾞﾛにできることが無いから。

ﾊﾞﾈ下重量がｾﾞﾛに近付き、ﾌﾘｸｼｮﾝをｾﾞﾛに近付けると
当然、ﾀﾞﾝﾊﾟｰの拾える周波数は高くなります。

ｾﾞﾛになれば全て拾えます。机上論ですけど。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:09:37.38 ID:BVLfFFpo0
バネ系のみの場合、タイヤの変位のバネ上ボディへの伝わり方を示す
周波数伝達関数が描く曲線は、
横軸に周波数、縦軸にその強度をプロットした場合、
低い周波数で大きな山が一つ、高い方向に行くと右肩上がりに上がっていって
さらに一つコブができる
フタコブラクダのような伝達関数曲線を描きます。

このコブはm/Mで位置と高さを変えますが、現実的に可能な
バネした質量の軽量化程度ではその範囲は限られており、
一長一短の結果になり、全体にはその効果は判然としません。

よって、バネしたの軽量化で乗り心地が良くなるなんてのは個別の事例で
最適化した場合だけだ、となるので。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:13:42.00 ID:vGMrCgjX0
>>407
>低い周波数で大きな山が一つ、高い方向に行くと右肩上がりに上がっていって
>さらに一つコブができる
>フタコブラクダのような伝達関数曲線を描きます。

ﾊﾞﾈ下が軽くなれば現実、山が小さくなります。

はい・・・

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:14:01.32 ID:BVLfFFpo0
>>406
ダンパーは元々も高い周波数の入力を拾うんだよ
フリクションに関係なく理想のダンパであってもだよ。
なぜなら、高い周波数の入力は速い速度でタイヤを動かすから

ちなみに、この高い周波数領域に現れるダンパベースの伝達関数も
共振周波数的なピークを前後に出力が減衰する。
この共振周波数滴ピークもバネ上とバネしたの質量比で左右されるので
「定量評価なしでは」一概に良い結果になるとは言えないので
お前の命題は肯定されない。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:15:57.98 ID:vGMrCgjX0
>>409
>なぜなら、高い周波数の入力は速い速度でタイヤを動かすから

高い周波数にはﾌﾘｸｼｮﾝと慣性によって追従できません。

はい･･･
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:16:43.72 ID:BVLfFFpo0
>>408
はい、追い詰められましたね。
ではその山が低くなることは証明して御覧なさい。
正しく解析評価評価せざるを得ませんよ。

できないなら、お前の主張は立証されない。

ちなみに、高い周波数側のヤマは伸びるので
一概に乗り心地がよくなってるとはいません。という答えが待ってますので頑張ってｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:17:06.60 ID:vGMrCgjX0
>>409
あと、周波数は速度とは関係ありません。

はい･･･
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:18:11.61 ID:BVLfFFpo0
>>410
ならば振動がより強く伝わるだけ。
あー、馬鹿って鬱陶しい。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:20:09.19 ID:vGMrCgjX0
>>413
ならばﾊﾞﾈ下重量とﾌﾘｸｼｮﾝを下げればって話で。
あー、馬鹿って鬱陶しい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:20:58.29 ID:BVLfFFpo0
>>412
伝達関数に関する議論だから振幅は一定
周波数が低ければ、時間あたりの変位は少なく＝遅い
周波数が高ければ、時間あたりの変位は多く＝早い

まったく、周波通伝達関数でバネダンパ系を解析する基本すら
理解できてないような状態で、妄想と想像だけで
乗り心地がよくなるなどと妄言履いていたり、
伝達関数の山が低くなるなどといっていたのだから、呆れるとしか言いようがない
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:23:31.87 ID:BVLfFFpo0
>>414
あのね。フリクションとバネした重量は基本的に独立なの。
なんなんだろな。周波数も理解できてない馬鹿は
なんでこんな無理な戦いを挑むんだろうか…
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:32:22.87 ID:vGMrCgjX0
>>415
>伝達関数に関する議論だから振幅は一定
>周波数が低ければ、時間あたりの変位は少なく＝遅い
>周波数が高ければ、時間あたりの変位は多く＝早い

それって現実に沿う話に置き換えれば(特にﾊﾞﾝﾌﾟ側で)
単に車速が遅い
単に車速が速い

に当て嵌まるのでﾊﾞﾈ下重量の問題ではありません。

ﾊﾞﾈ下重量とﾚｰﾄによる固有振動とﾊﾞﾝﾌﾟの共振は
ﾊﾞﾈ下重量がｾﾞﾛならば周波数が無限大でも共振そのものが発生しません。
慣性がｾﾞﾛならば即座にﾊﾞﾝﾌﾟが側に追従します。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:39:08.57 ID:vGMrCgjX0
もう朝だ。寒い･･･
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:41:28.50 ID:GEY5sj9o0
情報が開示されていくにつれなぜかどんどん興味が薄れてゆく・・・
顔がやはり薄過ぎる。女が真正面から見たら、BRZもアクセラも変わらない
だろうな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:46:53.81 ID:BVLfFFpo0
＞＞417
だから、車速の高低にかかわらず、
タイヤが路面からうける入力は周波数で示されるんだよ。

んで、周波数伝達関数は様々なパラメータで変化し
その内の一つにｍ/Mがあるが、このうちｍをちいさくすることで
一概に乗り心地、すなわち伝達関数がにぶくなるかというと
お前は一度もそれを立証していない。

よって、「バネ下の軽量化が乗り心地の軽量化になる」
というお前の命題は一度も立証されてない。

固有振動数は、バネした質量とバネ上質量の比で求まります。

＞ﾊﾞﾈ下重量がｾﾞﾛならば
変位はそのままバネ上に伝わるため、乗り心地は改善されません。

何度も言ってますが、入力周波数が、共振周波数より十分低い場合は
変位はホボ等しくなり、十分高い場合は変位がなくなります。
バネ下質量ゼロは路面から見た時バネ上しか居ないのと同じです。

変位はそのままバネ上に伝わるため、乗り心地は改善されません。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:05:13.15 ID:vGMrCgjX0
>>420
>一概に乗り心地、すなわち伝達関数がにぶくなるかというと
>お前は一度もそれを立証していない。

お前はﾊﾞﾝﾌﾟ側しか考慮してないだろつってるだろ。
そのﾊﾞﾝﾌﾟを超えた後のﾘﾊﾞﾝﾌﾟ側で乗り心地差異の大半が決まる。
何度も言いますがﾊﾞﾈ下が軽いと追従速度が速いです。

>バネ下質量ゼロは路面から見た時バネ上しか居ないのと同じです。

要するに空中浮遊してるのと一緒。魔法のじゅうたん。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:08:23.37 ID:8DLUy4CvP
寝て起きたらまだ同じ話続いてたでござる
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:16:15.99 ID:K6G0WohM0
外、寒いなw このスレだけ何時も伸びてるな。サスはニュルで純レーシングカーと対等にコーナーで闘えたという事だけで充分だよ。

俺には、そこ迄の腕が無いからな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:17:24.60 ID:vGMrCgjX0
結局、同じｷﾞｬｯﾌﾟ踏むにしても
速度が低ければｽﾄﾛｰｸしないでもﾊﾞﾈ上の上下変移が多くとも運動ｴﾈﾙｷﾞ(上下運動速度)も低く

速度が速ければｽﾄﾛｰｸするけど減衰が立ち上がってﾊﾞﾈ上への突き上げが来るって話だけだろ。
圧減衰がｾﾞﾛでﾊﾞﾈ下重量が大きければ運動ｴﾈﾙｷﾞを持ってｷﾞｬｯﾌﾟの高さを超えるまでﾀｲﾔが飛び上がる。

それは当たり前の話。

俺が言いたいのはその後のﾘﾊﾞﾝﾌﾟ側。
ﾊﾞﾈ下(m)が軽ければﾊﾞﾈ上(M)が同じならｻｽの伸び速度が速い。これだけ。

早くﾀｲﾔが接地すればﾊﾞﾈ上諸共重力加速がﾌﾙに落下速度に変化する時間が減る。






425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:22:14.29 ID:ZyTblFTp0
もうね、バネ下云々の話は別でやってくれませんか？
ここまで来ると明らかにスレ違いのやりとり。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:25:20.67 ID:vGMrCgjX0
>>425
悪いねえ。ここは隔離ｽﾚの名残だもんでね。
本ｽﾚはとうの昔に潰れちゃったんだわ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:25:52.18 ID:0Uo2kOnL0
>>424
もういいからお前の命題について論文書いて発表しろ。ジャーナルに載ったら見てやる。
半角相手してる奴も、いい加減にしろや。お前らのくだらねえ論争でどんだけスレ消費してんだ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:29:03.94 ID:vGMrCgjX0
>>427
>お前らのくだらねえ論争でどんだけスレ消費してんだ

ここが隔離ｽﾚの名残だと言うことを忘れないでください。
こう言うことが今後頻発しますので宜しく覚悟お願いいたします。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 06:50:09.62 ID:4qxKTbKj0
定期的に貼らないとあっという間に埋まるなw

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 06:54:55.07 ID:chbMMw9A0
>>428
だからスレをわけようと言っている。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:12:21.78 ID:JqHt8Y1z0
ＦＡ２０は、４ＡＧに初めて乗った時のように感覚的に良いエンジンと
感じ取れるだろうか？早く乗って確かめたい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:22:11.30 ID:k92OitOt0
だれか運営に通報しろ　ゴミクズニートはこの世から消えろ市ね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:25:45.42 ID:quviswrE0
>>405
半角とばね下NGにしたら連鎖設定のおかげで400以降はまだ6レスしか付いて無いように見えるｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:28:32.55 ID:BCSZGiBsP
AT買う奴いねーのかよ
AT限定の俺は肩身狭過ぎるんだが
ディーラーにもバカにされそうでいけないし・・・
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:36:58.63 ID:2mQR9PAE0
買いたいものを買えばいい、店からみたらどちらも客でしかない
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:37:05.59 ID:TwwMyQkl0
限定解除でもやってればいいじゃん
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:52:46.83 ID:nyAMncTx0
86/BRZオーナーはこんな連中です
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:57:39.91 ID:lD8QV8Tg0
数年後に中古を狙ってる人たちのために
新車でどんどんAT買ってほしい
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:58:02.95 ID:4taVmCyR0
赤と灰の写真がもっと欲しいな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:59:03.63 ID:4taVmCyR0
いや、下さい
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:00:13.22 ID:BVLfFFpo0
>>424
ストローク速度が早いとかいう自分の仮説を
自分自身て否定してる段階で
お前のいう理論は、空虚な妄想と言葉遊びの産物でしかないことが
お前自身によって否定されました。

バネ下が軽くなれば路面追従性が上がって乗り心地がよくなる
これを証明する、数学的な解析なしでは、なにも証明されません。

＞ｻｽの伸び速度が速い
早いので反力がダンパにより発生しボディを震わせる
それが、お前の超理論的振動減衰の量より多いか少ないかは
定量的な解析が必要だがお前は一度もしていない

よって、お前は命題を立証できない。　ちゃんちゃん
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:03:30.43 ID:4qxKTbKj0
>>428
1見ろ、暇つぶしの隔離スレは予想スレもろとも無かったことにしていますよ。
隔離スレが懐かしければ自分でたてろ、半角＝ウザイさん＝ゲロシャブさん
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:20:44.27 ID:FsqxoGfU0
>>434
ディーラーはAT前提で話を進めてくる・・・
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:30:33.82 ID:K0Q7HyuZ0
スバルがbox ミニバンだすのが悲願。
もっと売れるべき。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:32:32.43 ID:K0Q7HyuZ0
スバルがbox ミニバンだすのが悲願。
もっと売れるべき。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:37:57.65 ID:eFcyFdZF0
最近はBRZの写真ばっかで
86の方が好きな俺としてはもっと86のカラーバリエーションも欲しいなぁ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:00:25.20 ID:U9mInlYiP
>>428
荒らし宣言ということで、アク禁申請しておきました＾＾
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:10:30.05 ID:bfJzejG50
>>420
横から失礼。
と言うことは 車によっては乗り心地がよくなることも有るかもしれないが
一律に良くなるとは言えないって事？。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:12:41.79 ID:bfJzejG50
あ、すまん、一概に言えないって書いてるね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:16:07.50 ID:BVLfFFpo0
>>448
YESです。
バネ係数
ダンパの減衰力
バネ上質量　：M
バネ下質量　：m
それらのパラメータのバランスで良くもなるし悪くもなります。
ただ、M,mはその比が乗り心地に影響するうえ、mは軽量化の余地が
非常に小さいです。軽量化バネ下質量：ｍ'と比べてると
M/m - M/m' は非常に小さいので、ほとんど影響を与えません。

乗り心地を良くする手っ取り早い方法は、Mをより大きくすることですなｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:16:59.36 ID:81nJEwTG0
>>441
お前ももう邪魔なんだよ
違うとこ行けよ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:48:17.30 ID:tFRyVIW40
たぶん、ベイブレード派とミニ四駆派が争ってるんだよ(´･ω･`)
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:07:49.08 ID:u8p+DZ/E0
このスレの流れを観て確信したよ
この車が如何に糞であるかを証明してくれたお前らありがとう
さようなら
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:13:14.09 ID:YtXY9/3n0
燃費13.4と12.8(jc08)だっけ？
この側面のエンジン性能としてはどうなの？
健闘？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:14:43.55 ID:lxgGG8mW0
複数名による荒らしだろ
マツダ乙

みんからでもマツダ乗りはスバルきらいらしいw
BRZの展示車をRX7と8と比較して貶してたわ茨城w
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:16:46.79 ID:zPSmdQtQ0
>>431
レブのDVDによると環境性能の両立もしているとか
この言葉を聞くとあまり期待できないような気が？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:17:27.13 ID:uLgFFgpA0
マツダなんて眼中にないけどねｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:17:35.67 ID:lxgGG8mW0
http://minkara.carview.co.jp/userid/15683/car/866170/2962754/photo.aspx
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:19:55.70 ID:lxgGG8mW0
>>456
環境面を無視すればEJのようなスペックが可能にも思える
S2000と比較されて現代の水準ではこのエンジンが最高みたいにいってたな
スバルしい
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:29:31.50 ID:DqdNKLd50
>>456
低排出ガスなんじゃなかったっけ？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:34:30.70 ID:uLgFFgpA0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1410147/blog/25271488/
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:36:50.75 ID:zPSmdQtQ0
レブのDVDによると環境性能を両立したうえで最高の性能だと言う
つまり環境性能を無視すればもっと狙えるようだが
今までのように単にCPUを弄れば良いだけなのか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:44:49.02 ID:wQXQu1mT0
>>462
理論空燃費以上は無理だよ、理論上はねｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:03:46.41 ID:k92OitOt0
半角も腐れバネ下も市ね　役立たずの社会のゴミのくせに一人前に
レスすんじゃねえぞ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:26:42.06 ID:fPU3iGii0
　　　△　　￥　▲
　　（　⑧　皿　⑤）　　きんこん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　きんこん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:51:31.80 ID:0bPW5vjI0
>>454
燃費でいえば86より100キロ軽いロードスターRS6MTで11.8やから頑張ってるかと。
馬力もカタログだが30馬力違うしね
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:02:55.73 ID:7MNjUa+U0
>>246
ＢＢＳは重量より真円度が売りじゃない？ＲＰＦ1とかＳＳＲタイプＣの方が軽いよ？もちろんＣＥ２８も
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:14:12.29 ID:yBUQ4UUB0
>>466
空力の悪いオープンと比べて頑張ってるってのは…
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:33:07.76 ID:oNMGYtL7O
燃費測定はローラー上でやるんだから空力関係ないだろ…
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:36:05.89 ID:HeuZKJl/0
バネ下重量の軽量化により
・ロードホールディングの向上
　軽量化により慣性マスが減少しサスの制振が上がることによる
・加減速・燃費の向上
　軽量化により回転慣性モーメントが減少することによる
・乗り心地の向上
　バネ下共振周波数が人が感知できない高周波帯へ移動することによる
　ただし、タイヤ剛性が高い場合、バネ下重量が重い方が
　伝わる振動が軽減することあり
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:37:39.83 ID:2Aol/ZwG0
>>467
BBSは真円度と信頼性(強度)が売り物だと思う
うーんしかしホイールどれにするか迷うなー

このサイズ(純正サイズ)だとディープテーパーのものは一切ないから、
結局ディープテーパーなしでもかっこいいBBS、エンケイ、OZあたりになるかぁ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:43:32.72 ID:uLgFFgpA0
86の納期はいまどのくらい？

BRZは6月以降らしいけど。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:44:21.27 ID:zPSmdQtQ0
>>470
これが何なの？
現実的に役に立たない情報なんだけど？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:50:42.26 ID:k92OitOt0
>>471 深リムと言いなさい　深リムと
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:52:10.66 ID:NIn6UTWE0
非道い荒れ様だな
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:55:12.07 ID:vGMrCgjX0
>>441
はいはい、お待たせw

>ストローク速度が早いとかいう自分の仮説を
>自分自身て否定してる段階で

ﾊﾞﾝﾌﾟ(縮)側の速度はﾊﾞﾈ下重量にほぼ依存しない
m＜＜＜＜＜＜Mとなる為。ﾊﾞﾝﾌﾟｽﾄﾛｰｸ速度のへの依存がほぼ無い。
依存するのは車速と入力周波数(振幅一定なら)。

ﾘﾊﾞﾝﾌﾟ(伸び)側の速度は
ほぼmに依存します。その位相での(ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ反力ｰ伸び減衰反力ｰﾌﾘｸｼｮﾝ)/m=伸びｽﾄﾛｰｸ速度

>お前のいう理論は、空虚な妄想と言葉遊びの産物でしかないことが
>お前自身によって否定されました

脳内否定でもしておいてください。

>早いので反力がダンパにより発生しボディを震わせる
>それが、お前の超理論的振動減衰の量より多いか少ないかは
>定量的な解析が必要だがお前は一度もしていない

通常の減衰特性を見れば分かる通り減衰は速度に比例しません。
ｽﾄﾛｰｸ速度が倍になれば半分の時間でﾀｲﾔが路面に接地しますが
ｽﾄﾛｰｸ速度が倍になても減衰は倍の抗力を持ちません。
よってその差異により車体がﾀﾞﾝﾊﾟｰ伸び抗力から得られる運動ｴﾈﾙｷﾞ(揺すられる）が減少します。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:27:53.05 ID:BGOOS7P90
保険料見積もり頼んだら19万て。

高すぎる。

今のフィーリダーが8万なのに
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:29:18.82 ID:Pd2yZHYV0
>>469
関係あるよ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:43:52.46 ID:OUWDK2rp0
>>467
あくまで宣伝が、だよ＞BBS
軽いホイールは乗り心地いいって宣伝しだしたのがBBSって事で
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:46:40.68 ID:tZkFy1SQ0
OPにBrembo付きないの？
ローターキャリパーパッド一式で高くつくから
これこそ最初からOPで欲しいんだけど？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:51:02.10 ID:h3y+HkZI0
（まぁ、昔のAE86の方が乗り心地がいい、って奴がいてもいいと思う・・・）０o('Ａ`)
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:09:52.69 ID:Z1lssGNB0
>>477
料率クラス高いな～
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:15:34.12 ID:srw83Wse0
AE86の１８５/７０Ｒ１３サイズだったかな？
乗り心地は良かったですよ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:15:58.07 ID:Z1lssGNB0
>>463
アイドルストップを付ければ数％は良くなるよ。
実際、BMWはもっとずっと燃費が良い。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:18:16.34 ID:hEnCM5f20
Brembo装備車が追加されるらしい？？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:30:18.10 ID:BVLfFFpo0
>>476
＞ﾘﾊﾞﾝﾌﾟ(伸び)側の速度はほぼmに依存します。
はい根拠なしの妄想。
タイヤの変位を規定する運動方程式には
ダンパ減衰率ζ、バネ上質量M、バネ係数k、バネした質量mが存在しますので
これらの変数を用いてmにのみ依存することを証明してください。

＞通常の減衰特性を見れば分かる通り減衰は速度に比例しません。
無知ワロタ
ダンパはストロークスピードに比例した反力を発生させ
その時の比例係数が減衰率なの
現実には、減衰率自体は入力速度に対して線形じゃないけど、
ダンパが発生する力Fが変位の時間微分に
減衰率を掛け算したものであることは何も変わりません。

無知無能無学な底辺工員は、
バネ下が軽くなると追従性が上がって乗り心地がよくなる
という命題を一度も客観的に立証してません。妄言を並べ立ててるだけ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:36:26.76 ID:vGMrCgjX0
>>486
>現実には、減衰率自体は入力速度に対して線形じゃないけど、

苦しまぎれの回答。

はい、論破ｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:45:53.85 ID:2Aol/ZwG0
>>477
>>482
新車出たては料率4(5だっけ?)で固定じゃないの?

あとは86見積もりは車両保険があって、
現在の車は無いとかそういうオチでは?
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:01:12.91 ID:/NwGMZpaO
論破だとか言い始めるやつがでてくると、大抵荒れるだけなんだよな
なんか会話や議論したいんじゃなくて、勝ち負けでも競ってんのかって勢いで
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:02:18.44 ID:Z1lssGNB0
>>477
同内容でその金額なの？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:02:54.94 ID:GEY5sj9o0
殺人予告キタ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327521274/l50
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:05:20.86 ID:n+fJtogB0
BRZのスバルクレジット1.9%特別金利がどれくらいか見積もりもらってきた。

R 標準グレードに6ATやら白やら付けて、諸経費込みで約300万だとすると。
頭金(下取り金/貯金) 端数、まぁ100万くらいだとして、
所要資金 200万、分割手数料 \97875。
2回目の車検までの60回払いだと初回 \38775 2回目以降 \34900 となる。

銀行系のマイカーローンでもオリコ等で保証金とか利息以外に取られる場合あるんで注意な。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:18:09.89 ID:g1s07fcn0
>>492
保証金ってローン完済しても返って来ないからね。。。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:19:47.96 ID:BVLfFFpo0
>>487
君は自身の提示した命題を
具体的には何も証明できませんでした。

事実は何もかわらない。
自分の無知無能無学が理解できたようで良かったね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:22:33.34 ID:h3y+HkZI0
∧＿∧
　　　　　　 ( ･ω･ ) 　わかったら教えて！
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ　
　　　　　　　⊂§⊃　　　　　　　
　　 　　　　　　§　　　　　　　　　 　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:25:15.69 ID:zPSmdQtQ0
開発者発言リンク集

「toyota 86 pre-presentation by chief engineer @fuji speedway part1」
http://www.youtube.com/watch?v=OxprPGONPsA
「toyota 86 pre-presentation by chief engineer @fuji speedway part2」
http://www.youtube.com/watch?v=2cpJHw1sFfk
「toyota 86 pre-presentation by chief engineer @fuji speedway part3」
http://www.youtube.com/watch?v=3SmFmOHgpPU
「Driving talk in the car toyota 86.Chief engneer Tetsuya Tada」
http://www.youtube.com/watch?v=Tzie8nmkEg4&feature=youtube_gdata_player
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:36:05.26 ID:/lX0KjL4O
頭金30万で最低3年最長5年乗るならローンと残価設定どちらがオススメですか？
距離は乗っても一年に1万キロくらいです。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:39:27.35 ID:zPSmdQtQ0
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=3432
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:39:34.91 ID:h3y+HkZI0
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 (´･ω･`)　再チャレンジ！８６欲しいなー
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ　
　　　　　　　⊂§⊃　　　　　　　
　　 　　　　　　§　　　　　　　　　 　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:41:38.54 ID:atw8rh+z0
残価設定なんていう皮算用してたら痛い目を見る
今想定してる残価が売るときに満たされているとは限らない
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:59:50.66 ID:zPSmdQtQ0
BRZ
非レザー内装

http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4993.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F5013.jpg
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:01:11.06 ID:zPSmdQtQ0
>>501
追記　Sグレード
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:01:12.11 ID:BCSZGiBsP
レザーはウンコのにおいがする気がして嫌だな
レザーじゃない高級感あふれる何かはないのか
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:03:26.25 ID:WZ8Tn6OZ0
スバルはさっさと黒木メイサにBRZ提供して赤西とドライブデートしてもらえ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:10:46.57 ID:8O2JtMJOO
何匹かバネ下重量で熱くなってるのがいるが
>>470には反論できないのな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:11:02.96 ID:zPSmdQtQ0
BRZ STI

http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4821.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4842.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F5066.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4937.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F5058.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F5041.jpg
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:11:59.66 ID:zWQqn6nu0
赤西は86のイメージキャラクター
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:12:01.43 ID:ZKb1vY7s0
>>472
同じか少し早いくらい
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:17:16.80 ID:JL2xxH6p0
>>434
考えすぎだ。
新横浜のスバルにおいてあるBRZの展示車もATだぞ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:18:18.45 ID:6PxEqaRQ0
>>279
筑波だとどっちが速いんだろう
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:18:43.70 ID:ibZHm+Rb0
>>501
うーむ、ファブリックにしたのは失敗だったかな…
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:20:58.87 ID:l1/5LghuO
ジャイロ効果を生み出している回転物とバネ下がうんたら～

どうでもいいんだぜ
ホイールはデザインと強度で選べ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:22:39.38 ID:zPSmdQtQ0
BRZ STI カーボンボンネット

http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4908.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4847.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4852.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4905.jpg
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:30:46.06 ID:0Uo2kOnL0
>>509
新横のスバル展示車あるのか！近くだから見に行こうw
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:31:11.21 ID:SRDArR850
ボンボンネット
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:48:47.18 ID:OGq/5RF60
>>501
何度見てもシルバーのインパネは不要だなぁ
過去スレで誰か言ってたけど本当に外せるんだろうか
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:50:31.86 ID:uLgFFgpA0
おおー日に日に画像が充実していくな！
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:01:43.91 ID:NxFkL2xg0
>>516
ヨタ仕様には簡単に変えられる気がするが...
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:07:57.34 ID:tZkFy1SQ0
オプションアクセサリーでブラックやカーボン、ウッドとかあるんじゃね？
エアバッグの蓋だし簡単に変えれるでしょ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:11:57.17 ID:HmFhQ8aV0
お、三鷹に行けば見られるのかwktk
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:23:25.85 ID:zWQqn6nu0
インパネは木目調だな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:25:22.12 ID:UkZ9nbeEO
何かトヨタの営業マンが家に来て見積書のコピーを置いて行ってんだが‥86ＧグレードATで総額2､936､625万とアクアS2、350､725とか売る気まんまだろ。

っうか何故AT設定？前回は86とプリウスだったのにアクアに変更してるし。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:26:39.07 ID:h0dh275x0
お歯黒みたいなところはずせないかな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:30:11.73 ID:eFQJe8k10
誤魔化しグレードを除くとやっぱ250万になるか
うーん日本車の限界だねえ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:31:42.93 ID:+tD8qmS30
86、ウインカーが低すぎて下げると保安基準に引っかかるとかアホかよ
25mmだったらツライチくらいには、なるかな？
それくらいなら全然問題ないんだけど
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:34:20.93 ID:tCfQNzN/0
マガジンX見たら初夏に走りグレードと見た目グレードを追加投入とあるけど本当かいな？
4月から納車が始まるのにたった4ヶ月で新グレード投入は無いと思うが…
しかも最初は限定だがカタログモデルも検討されてるらしい。

それと既出だがMCでカーボンルーフ+ボンネット採用とオープン化とか書かれてる


ベストカーに比べたらマガジンXはまだ信用出来るがどうなんだろう？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:35:57.12 ID:zWQqn6nu0
オープン化は構造的に無理だろ？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:41:01.25 ID:ufjmnkbg0
>>526
初夏は毎年あるからなぁ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:42:03.30 ID:e1uQWnFS0
今シビックタイプRに乗っているけど、久し振りに乗ってみたいなと思う車が出てきたな～
FRなのに思ったより車重が軽いし、エンジン回転数も低めに設定されているからEPUでもっと馬力が出るだろうし

18インチのホイールも設定されているみたいだけど、17インチで決めたほうが良さそうだね
あと、結構固めのセッティングだろうから、リアのサスストローク変えて結構遊べそうだ

一番心配なのはボクサーエンジンで本当に2Lで200馬力出しているかどうかってことだけど・・・
今まで155馬力だったのが200まで性能UPできたのかな～？
まぁ、180はあってほしいな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:54:56.72 ID:tCfQNzN/0
>>528
見直したら今夏と書かれてた。どーなんだろ？
ちなみに追加グレードの詳細も書いとく

走りグレードの追加パーツ
ブレンボブレーキ、オイルクーラー、メカニカルLSD、17インチ新形状アルミホイール、ローダウンサス
エアロパーツ、ドアスタビライザー（TRDの奴）、スェード調シート表皮、内装メッキパーツ

見た目グレード
ローダウンサス、18インチアルミホイール、トルセンLSD、エアロパーツ
上級オーディオ、専用メーターパネル

何処かの噂で出ていたニュルパッケージとやらが走りグレードに対応するんだろうか？
個人的に買うならニュルを走ってた物と同じモデルの方が欲しいね。
ちなみにこれは全て86の事ね。BRZの事は一切書かれてなかったよ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:59:25.69 ID:KHDRc+y+0
スバル車だからな。毎年のように特別仕様が出るのは予想できる。
他社の特別仕様車といえば内外装が限定色になるくらいだが
スバルの場合は機能部品が変わるからな。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:00:15.95 ID:8YVvA6eB0
>>530
ニュル耐久車のエアロ付きで来そうだね
アクセサリーカタログにも無かったし
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:04:58.12 ID:KHDRc+y+0
あのエアロはTRDでもモデリスタでもないトヨタオリジナルアクセサリーとして展開するつもりだろ。
アクアでいうスタイリングパッケージVer1とかVer2とかと同じ扱いだ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:09:24.87 ID:Lle+HiHvP
>>516
DOP
http://i.imgur.com/Ac2Mt.jpg

他メーカーからも出ると思うよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:15:13.45 ID:ClLoi7qL0
>>527
むしろあのがっちりしたサイドシル、三角窓を見ていると最初から
オープンカー派生も考えているように見えるんだが構造的にどこか無理があるの？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:17:10.50 ID:39Kf59gk0
>>535
オープン化一番の壁は多田さんだろうな
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:20:23.77 ID:ufjmnkbg0
>>530
それ　G'ｓとかいう奴じゃね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:25:27.41 ID:zPSmdQtQ0
STI
シフトノブ
プッシュエンジンスイッチ

http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4828.jpg
http://assets.speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/_fullsize/AY0F5007.jpg
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Dino%20Dalle%20Carbonare/2012/JAN2012/BRZSTI/AY0F4969.jpg
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:26:02.12 ID:zhWbnMRD0
>>529
一つ前のレガシィ(BP/BL)でMTで190ps、ATで180psでしたよ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:31:18.44 ID:vGMrCgjX0
>>536
>オープン化一番の壁は多田さんだろうな

この車ってｵｰﾌﾟﾝ化すると
何も取り得の無い車になるだろ。
4人乗りも怪しくなるし。

必要無いと思われるがこれ如何に?

むしろﾏﾂﾀﾞにｸｰﾍﾟが欲しい。ﾀｰﾎﾞで。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:32:57.20 ID:NxFkL2xg0
役の行者小角でもあるまいし、みずら進んで苦行を行いたいとは思わん。

日本の多雨に40℃を超える夏に氷点下の冬にオープンカーって、相当なマゾヒスト以外乗らんだろう。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:38:32.23 ID:pJijfR2N0
>>503
つトヨタお得意のアルカンターラ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:39:40.74 ID:39Kf59gk0
>>540
いやま半角さんに申し上げるなんてなんなんですが
やるとしたらの話で僕は反対ですよ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:48:51.50 ID:/dcowbHd0
定期的に貼らないとあっという間に埋まるなw

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:00:10.00 ID:OZK847XV0
NDロドスタスレより、半角さん...

971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/22(日) 21:17:10.01 ID:B2RCAtv00
>>970
俺ﾏｼﾞで豊田自動車学校の卒業生ですwそこで免許取りました。
ちなみに豊田自動車とは関係ありませんが教習車ﾏｰｸⅡですた。

豊田市中心部の「そごう」前が卒検ｺｰｽだったwww
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:49:53.61 ID:Zp0YXmxr0
>>516
アクセサリーカタログにはインパネパネル（メッシュタイプ）13650円てのがある。

通常のカーボンメッシュとは一味違う、意匠的なグラフィックを
高精度に刻んだ樹脂パネル。
コーナリング中など、光の角度によって移りかわる表情も魅力的。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:54:40.39 ID:/dcowbHd0
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/27(金) 05:29:03.94 ID:vGMrCgjX0
>>427
>お前らのくだらねえ論争でどんだけスレ消費してんだ

ここが隔離ｽﾚの名残だと言うことを忘れないでください。
こう言うことが今後頻発しますので宜しく覚悟お願いいたします。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:55:42.87 ID:/dcowbHd0
>>428
1見ろ、暇つぶしの隔離スレは予想スレもろとも無かったことにしていますよ。
隔離スレが懐かしければ自分でたてろ、半角＝ウザイさん＝ゲロシャブさん
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:01:10.60 ID:NxFkL2xg0
>>546
そんな事は知ってる。

ただ、発売前の車に別スレは要らん。正式なスレは発売後で良い。

MTとATで分けるか、トヨタとスバルで分けるかという事も、ゆっくり議論して決めればいい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:03:40.72 ID:4taVmCyR0
ダークグレーメタリックってどんな色かよく分からん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:11:04.32 ID:Lle+HiHvP
>>549
白の絵の具に黒を数滴垂らして出来たグレーがGT-Rグレー
黒の絵の具に白を数滴垂らして出来たグレーがダークグレー
それに金属光沢
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:14:13.08 ID:tZkFy1SQ0
>>538
シフトノブ昔アルミやチタンに変えたが、
夏は火傷しそうなぐらいあっちっちー
冬は手が凍りそうなぐらい冷え冷えー

結局デフォに戻すんだよな、皮が一番いいって。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:22:28.68 ID:yBUQ4UUB0
>>513
なんかものすごくダサいなｗ
コストカットのせいか？シンプルなボンネットの形が駄目なんだな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:23:20.55 ID:BCSZGiBsP
STIをかっこいいと思えないな・・・
車乗ったことないからかな
554 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 19:33:00.33 ID:r8004MzI0
>>551
それで指が出てるグローブ（手袋）はめてるドライバーがいるわけか！
長年のなぞが解けた…
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:36:42.11 ID:CDQgOb/m0
>>550
http://www.nissan.co.jp/GT-R/ARTICLE/IMAGES/LB/7s33v70000000lqm-img/7s33v70000000lyx.jpg
http://findup.upgarage.com/gazou//1107/1107933/1107933000080/1107933000080s0.jpg
http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/upl/1322616308-1.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/962/571/2962571/p8.jpg
なるほど太陽光の下で見るとGTｰRはライトグレーだわ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:44:24.77 ID:uLgFFgpA0

シルバーってサンバートラックと同じスターリングシルバーなんだね。

農道のポルシェから和製ポルシェになる本工場の魂を感じるね。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:46:56.44 ID:z889zx3n0
>>553
Some say、の人かと思った・・・
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:51:27.76 ID:OGq/5RF60
今日車売って現金にしてきた

さて、春まで気長に待つか
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:57:17.41 ID:2ABlTPPG0
>>558
今契約しないと春なら納期は冬だよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:59:00.23 ID:zZ88E5rA0
>>549
BRZ ダークグレー
http://uproda.2ch-library.com/4816531p6/lib481653.jpg
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:06:07.25 ID:F03az5k80
くっそー、STIでもプッシュエンジンなのか…
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:06:39.56 ID:zPSmdQtQ0
>>551
これはデルリンじゃないの？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:06:50.47 ID:ZSwFqGiP0
このての車の場合、実際に自分がどう感じるか、がキモだから、
試乗せずに買うことは考えられない。
春に乗ってるやつらはみんなバクチを打ったやつらってことだ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:08:32.96 ID:zPSmdQtQ0
>>552
軽量化が目的でしょ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:09:53.67 ID:LfA2qu/r0
>>561
勝手に改造するなり発注しろ
捻りたがり
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:12:40.26 ID:v1laRnTS0
>>529
ホンダだってB16BやB18Cあたりからリッター100馬力出してるでしょ。
98インテのB18Cは圧縮比11：1だけど今度この車に載るエンジンは圧縮比12.5：1。ネット値ならともかくグロスなら出てもおかしくないぜ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:13:20.69 ID:F03az5k80
スバル車の青って全部キモオタブルーなのか？
インプレッサだけかと思ってた
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:16:41.83 ID:zPSmdQtQ0
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/425178_286328698089050_100001357654577_719434_736177502_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/396370_286328834755703_100001357654577_719438_726430174_n.jpg
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:21:13.04 ID:k92OitOt0
半角とか言うやつ基地外だよね。嫌われても平気　一日中スレに張り付き
頭の弱いところを人に自慢する。買えもしない車のスレで。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:22:25.60 ID:LfA2qu/r0
北米モデルはデイライトのみフォグ無しとか
ステアリングリモコンやクルコンとか


装備分けるなよ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:23:42.19 ID:gp1Ndv5o0
>>559
一応86を19日に注文したよ
それでテンション上がりすぎて売ってきたw

春まで家族の車借りる生活になるが、我慢だ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:25:11.16 ID:H0sXZVKb0
>>563
俺は試乗して決めたよ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:27:55.89 ID:zPSmdQtQ0
>>570
北米仕様派リアライトも違うらしい

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=3419
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:30:34.18 ID:RwBSJpyp0
>>568
テカテカドキュンテールはやめてほしいな…。普通の赤一色にはできないものか。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:33:08.53 ID:X1O7bu/e0
これってプッシュスタートだけなのかな
俺は鍵の方がすきなんだけど
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:37:12.95 ID:NxFkL2xg0
>>575
んなもん、どっちでもいい。走ってしまえば関係ない。

エンジンスタートなんて一瞬だろ。アホらしい。本当にどうでもいい話だ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:40:02.68 ID:RwBSJpyp0
うーん。実は俺もどっちかっていえば鍵のほうがいいよ

標準でキルスイッチがついているのならともかく、長押し三秒…とかどっかのウィンドーズみたいな
操作・制御なんでしょ。いざというとき咄嗟に切れるキーシリンダー方式のほうがいいなぁ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:42:10.36 ID:zPSmdQtQ0
ディテール

http://www.ft86club.com/forums/showpost.php?p=113011&postcount=101
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:51:29.83 ID:b3CYwGwS0
>>571
19日注文じゃ春には乗れないんじゃないか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:52:07.36 ID:oAMb4jd70
アンテナって可倒式じゃないんだな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:54:52.17 ID:v1laRnTS0
>>580
スバルは知らないが、トヨタのアンテナなら根元がネジになってて外れるよ。家にある最終型ランクスがそうだった
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:55:13.57 ID:b09HNttV0
オープンは出るんじゃないの？
ターボは出さないって否定してたけど、オープンは否定しなかったぜ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:56:22.32 ID:X1O7bu/e0
>>576
それじゃお前サイドブレーキが足元にあるのと手ブレーキどっちがいいんだ？
車が走ればどっちでもいいんだろ？ああん？？？？？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:58:06.68 ID:TS1s7c6Z0
>>561
プッシュエンジンだめなの？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:58:11.95 ID:2ABlTPPG0
>>583
なんで最後に感じてるんだよｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:59:54.42 ID:LfA2qu/r0
>>583
あんあんじゃねーだろ
捻りたがり
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:00:08.00 ID:NxFkL2xg0
>>583
MT乗りならサイドブレーキは結構使うだろ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:01:06.57 ID:TS1s7c6Z0
>>575
標準グレードなら鍵
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:03:17.85 ID:RwBSJpyp0
それならサーキット派とか改造派は標準グレード以下しかないなぁ。
万が一エンジンか゛制御不能になったらきれないもんね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:03:20.21 ID:zPSmdQtQ0
トヨタはこのダンパーをこのままの仕様でスポーツダンパーとしてディーラーから発売しやがれ
買ってやる

http://cdn1.worldcarfans.co/2011/10/14/super/2606813332010976734.jpg
http://images.thecarconnection.com/lrg/toyota-sports-coupe-ft-86-by-gazoo-racing-spy-shots_100367308_l.jpg
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:03:28.35 ID:N+42j2d3O
俺も>>532と同じ考えだわ。あのエアロは限定車用なのでは
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:03:39.56 ID:6RLcuOgM0
>>575
俺も鍵の方が好きだよ
プッシュ付いてるグレードでも鍵穴は付いてんじゃないの？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:05:43.81 ID:F03az5k80
>>584
プッシュが駄目というより鍵を回すのが好き
まぁ捻りたがりです
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:08:32.92 ID:1gn/f8BJ0
STIは二年後
価格はインプSTIと同程度らしいね。

決めた。
明日スバルディーラー行ってくる
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:08:57.92 ID:N+42j2d3O
俺は逆にプッシュスタートに憧れるわ

ただアルテッツァとかＳ2000みたいな鍵回してからボタンスタートはウザいから嫌い
そのまま鍵回すとエンジンかかるし
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:10:44.81 ID:jktjgK/u0
>>594
じゃ、俺は2年かけてあと100万貯めよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:17:33.99 ID:F03az5k80
インプSTIって350万くらいだっけ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:22:19.23 ID:zPSmdQtQ0
このテールランプは発売しないのかね？

http://farm7.static.flickr.com/6220/6351240920_6d700a2bc0_o.jpg
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:23:03.30 ID:QOARCfzD0
G'sの顔が1番いいんだが
やはりまだまだ先だよなぁ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:24:22.98 ID:6RLcuOgM0
>>598
かっこいいよねえソレ
でも交換するとなると一体いくらかかるだろう・・・
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:26:45.18 ID:vAnc7s0B0
勢いでMTを買ってしまったが急に不安になってきた
AT限定で免許をとって４年後に限定解除、それから数回２㌧トラックに数回乗った程度なんだけど大丈夫なんだろうか
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:27:05.88 ID:SBKeWaXu0
今日届いた、日経Automotive Technology　3月号に、6ページほど解説記事がありました。
FB20との違い、アルテッツァミッションからの変更点、サスペンションアームの変更点、
衝突安全性対策、あたりが解説されてます。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:27:37.17 ID:1gn/f8BJ0
>>596
んじゃ、俺はBRZのS買って一足先に楽しんでるわ。
二年も俺は待てねぇや
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:32:37.97 ID:RwBSJpyp0
>>598
用品ででないかなぁ。クリアテールはちょっと恥ずかしい年齢だし…。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:33:49.79 ID:QOARCfzD0
プッシュスタートのボタンの位置
なんだか押しにくそうなところにあるような
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:34:45.17 ID:qBvfRFkY0
オヤジに交渉してガレージの確保してきたわ。
新車だから外に置きたくないしな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:36:16.62 ID:E6gps9nu0
僕も燐家のガレージ奪い取ろうかな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:36:48.80 ID:zGW0iFthI
>>601 長く乗ってなくても自転車乗れるだろ？
体は覚えてる問題ない
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:39:14.60 ID:StMc8sPX0
>>605
ボタン、ミッション、ステアリングの3点が描くデルタラインがこの車の魅力
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:39:51.31 ID:xQ1pikrI0
>>601
SEXと一緒で習うより慣れろだよ。
俺は童貞だけど。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:41:22.61 ID:TwwMyQkl0
俺も鍵を捻った時のDrrrr感好きだ
スマートエントリーは欲しいが鍵は刺して捻りたい
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:45:29.22 ID:6RLcuOgM0
>>604
形状的に、交換イコール周りのボディも総取っ替えになるのだよ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:46:23.54 ID:NxFkL2xg0
つまり、捻る事に快感を覚える人達なの？

（ーー；）... 済まんが、理解出来ない。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:47:38.91 ID:QZA1mFMu0
610 ：SEXは慣れたらつまんねーんだよ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:48:04.09 ID:zPSmdQtQ0
このテールをよく見ると
フロントのポジションの回り込み？と同じデザインなんだな
スバルはん、ここまでコストカットしないで出しなはれ

http://farm7.static.flickr.com/6044/6350495747_95b759d65a_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6035/6351240760_99a33f3d36_o.jpg
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:48:19.71 ID:j0LAgxAd0
>>577
レクサスESのフロアマット暴走事件のおかげで、三秒長押しを知った。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:51:38.41 ID:WhdIeRHv0
BRZ生産予定出ました。

1～300　4月
301～600　5月
600～　6月
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:54:33.48 ID:j0LAgxAd0
>>605
なんでスタートスイッチはキーシリンダーの位置と違うのかヨタ寺の営業マンに聞いたら、
「左手でギアをニュートラルにして、そのまま左手でボタンを押せる、流れを考えた作りです」
と、ほざいていた。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:54:38.08 ID:yezSm5sk0
スバルの車検費用
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032011095
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:55:48.19 ID:RwBSJpyp0
>>613
キルスイッチがほしいだけ。エンジンストップに長押し三秒も待てない。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:58:20.25 ID:RwBSJpyp0
>>618
雪国では不便だよね。ドアあけてエンジンかけられないから。
雪かき中にエンジンかけて暖気がデフォルト設定な地区だからなぁ。
ま、名古屋設計だと雪国のことなんて想像もつかないんだろ。
名古屋系の会社のABSはかなり雪道不得意だし…。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:01:46.24 ID:b3CYwGwS0
>>617
俺の注文は何台目なのかがわからんからいつになるのかわからん
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:02:02.62 ID:oAMb4jd70
一回ポンって押せばエンジン止まるだろ普通は
三秒長押って何の裏技なんだい
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:02:16.33 ID:N+42j2d3O
>>621
何言ってんだこいつって思ったけど、ＡＴならありうるか
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:04:56.62 ID:tUVtJwIA0
>>620
それって走行中の非常停止するときの話じゃなくって？
停車時なら即止まるんじゃ？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:06:36.29 ID:n+fJtogB0
>>624
ATだったらエンジンスターター付けられるでしょ
最近のはイモビのせいで高いからケチるとかじゃね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:13:52.83 ID:v1laRnTS0
>>623
非常時の事じゃないの？ATだったらパーキング入れないと鍵が抜けないようになってるのと同じ
走行中にオーディオやエアコンを探ってる内に間違って押してエンジン止まったら事故の元だから、ギアが入っていたり速度感知してたら長押ししないとエンジン切れないんじゃないか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:15:48.10 ID:bJdBSLwE0
アルテッツァのギアボックス流用で320万する車のスレは
ここですか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:17:34.71 ID:4mlgCjZ10
86が売れたら今度はこのターボエンジン使った低価格FR作って欲しいな
http://response.jp/article/2012/01/27/169060.html
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:22:46.48 ID:2DzSkrwM0
>>617
俺のは何年後になるんだよ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:22:48.48 ID:e9Qgz8DD0
MTなんてすぐ慣れるよ-
昔MTのAW買ったとき半クラ出来なくて中古車屋のオヤジに
「危険なのでお渡しできません」って言われたほど鈍だけど
駐車場で半クラ前進後退の練習したら1日で普通に走れるようになったしー
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:25:11.30 ID:JVbXxWbU0
>>629
気持ちは分からんでもないが、このご時世にもうFRスポーツが出てくるとは思えない。
たぶん自分が新車で買える最後のFRスポーツクーペは、
この８６／BRZだと思い購入を前向きに検討している。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:26:11.73 ID:KEa5BEac0
お前らは納車まで何して過ごすの？死ぬの？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:26:12.70 ID:j0LAgxAd0
>>628
一方、アルテッツァの後継車は398万円(※本体価格)するんだよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:27:01.71 ID:81nJEwTG0
>>631
俺は納車日に4速から3速に入れようとしたら1速に入れちゃってエンブレ効いてタイヤから白煙出た
あれは死ぬほどビビったなー
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:27:42.48 ID:VbPpaWsp0
>>634
(　 Д )　　　　ﾟ　　　ﾟ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:28:38.99 ID:TwwMyQkl0
とりあえず今のトヨタならHV化するとこから始まる
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:31:16.73 ID:4stH4Yv80
オートマに乗ってるのなんかは老人と女と障害者だけかと思ってたけど
ここはその比率が高いんだね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:35:09.30 ID:TwwMyQkl0
>>638
0レス救済委員会です
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:35:15.08 ID:M5PBiUZE0
ちょっとスレチっぽいけど
ベストカーにアルテッツアとの比較という名のアルテッツア叩きが載ってたが
今更ながら酷いなこの雑誌、なんかまるで大人が作った誌面の企画とは思えない
前回のホンダとの比較はまだホンダ立ててたから許せるが。

俺個人の意見を言わせてもらうとアルテッツアは過度なスポーツイメージを求めないならば
かなりいい車だと思うよ。あの時代他にユーロR、レガB4、初代アテンザがあったが
今でもよく見るのはアルテとB4で他2つはほとんど見なくなった。
よくボロクソに言われるが絶対にそんな事はないと思う。
ここにも長年連れ添ったアルテから86に乗り換えの人もいるんでしょ？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:37:23.06 ID:TwwMyQkl0
>>640
BCなんて86がエコカーとかいう位だから適当に読み流せばいいんだよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:38:14.70 ID:wGeOIkEu0
>>633
とりあえずカタログもらえるまで耐えるw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:39:00.43 ID:4stH4Yv80
>>640
あんな本は車版の週刊金曜日みたいなもの。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:39:49.78 ID:e9Qgz8DD0
>>633
このスレ読んでるに決まってるだろうｗｗｗ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:43:33.99 ID:liCaEXZU0
>>617
ＢＲＺ予約済だけど、納車は早くて6月、最悪は夏休みを考えておいてくださいって今日セールスマンから言われた…(T_T)
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:43:39.12 ID:tZkFy1SQ0
FRってタイヤローテどうしてるん？
①前後同サイズでローテ
②F215/R235でそのまま
③回転方向指定なしタイヤで左右ローテ

どれがいいのかなあ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:43:41.52 ID:4mlgCjZ10
>>632

トヨタではガソリンエンジンベースのFRは８６が最後になるのかな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:49:26.04 ID:QZA1mFMu0
志が低いなぽまえら。男ならこれくらいめざしたい。
http://livedoor.blogimg.jp/yellowmann/imgs/d/c/dc59cea0.jpg?blog_id=2453912
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:50:08.21 ID:liCaEXZU0

>>617
間違えた
×納車は早くて6月
○納車は早くて6月末


650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:51:25.66 ID:RwBSJpyp0
>>625
キルスイッチっていうのは、走行中の非常時に使うものだから
停車中にすぐ切れても、実はあまり意味がなかったりする。

トヨタ車って走行中の緊急エンジン停止って、長押し三秒ルールじゃなかったっけ？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:53:38.87 ID:RwBSJpyp0
>>624
今のMT車だけど、普通にエンジンかかるよ。
クラッチスタートなんてもとからついてないし、ついていたら
ショートさせてキャンセルする。

正直、クラッチスタートなんて考え出した莫迦な役人には殺意すら覚える…。
一々座ってエンジンかけていたら、運転席がゆきだらけになっちまうぜ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:54:15.92 ID:Z1lssGNB0
>>601
教習に行ってペーパードライバー講習でも受けて来い。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:59:53.10 ID:RwBSJpyp0
>>635
それはすごいな。普通は弾かれて入るものじゃないのに。
よっぽどすごい力だったんだろうな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:00:46.88 ID:81nJEwTG0
>>653
普通入らないの？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:00:57.85 ID:yUjNSCWd0
>>635
下手糞すぎ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:02:53.11 ID:ou9D2M750
>>649
何日注文で6月末っていわれてるの？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:02:55.37 ID:RwBSJpyp0
>>654
走行中にバックに入れるよりは簡単。

というかバックの次の難易度じゃないかな。四速域から一気にはかなり難しいとおもうよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:03:06.03 ID:F+RGt6+Y0
>>650
プッシュスタート連打でも切れるようになってきてるみたいよ

パニックだと三秒押しとか出来ないから
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:04:08.89 ID:j0LAgxAd0
>>647
クラウンとか、それこそアルテッツァの後継車であるISとか、
ほかにもGS、LSもある。クラウンも。

高級セダンはFRだし、さらに上得意のユーザ(アメリカの金持ち)にとっては
燃費なんてどうでもいいので、ガソリンエンジンベースのFRは残るんじゃない。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:04:42.80 ID:81nJEwTG0
>>655
教習所以来の初MTだったからね
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:05:19.26 ID:gMEEMyMt0
>>651
クラッチスタートを思いついたのは、クラッチつないだままエンジンかけるバカどもが事故多発させた結果だろうがｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:06:07.21 ID:gYBopsl50
>>651
普通駐車のときは1速にいれておくからクラッチ踏んでニュートラルにしないとエンジンかけられないけどね
駐車時にニュートラルにしておくような人なんだろうけど
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:06:35.55 ID:81nJEwTG0
>>657
6速MTだったからかな？
3速の隣だから1速だったと思うけどなー
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:07:15.27 ID:1gn/f8BJ0
>>615
アウディ臭くてだめだ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:07:26.13 ID:gMEEMyMt0
３速入れようとして５速入ったことはある。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:10:35.68 ID:qBvfRFkY0
アナルに入れてしまうようなものか。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:12:10.36 ID:RwBSJpyp0
>>661
いないでしょ、それ。役人の頭の中の妄想でしょ。
毎日MTにのってる人がそんなイージーミスをするわけがない。
誰かがいたずらするか、前日に不慣れな人がのってギアを入れっぱなし
にしているとか、そういう不幸な条件をおもいつけば、あるかもしれませんが。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:13:11.88 ID:gMEEMyMt0
>>667
いや、それが居たんだよ。AT感覚でクラッチ入ってるの忘れてエンジンかけてた奴。
あなたが知らないだけ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:13:22.00 ID:MRBtYWzO0
>>666
その場合は名詞のアヌスが適切じゃないかな？
アナルは形容詞だぜ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:15:34.56 ID:Qa3zgaTQ0
TRDのエアロ3点と4本だしのマフラーどんぐらいするかな？

TRDのリヤバンパー純正の2本出しだと横に隙間が開いてカッコ悪くなりそうなんだよね。
マフラーなんて純正からすぐ交換する人のほうが多いと思うけど。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:16:35.93 ID:81nJEwTG0
>>670
2月2日には値段出るのかな？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:17:36.82 ID:Z1lssGNB0
>>667
有るでしょ。
おれはギアを入れて駐車するよ。
673 ：oyaji：2012/01/27(金) 23:18:11.41 ID:l9dlONY10
昔は、踏切などで一旦停止後の発進でプラグかぶらせてエンストって場合、ミッションつないで、クラッチつないだままセルを廻して緊急脱出しろと教わりました
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:18:37.21 ID:Z1lssGNB0
ＭＴにはバイクみたいなニュートラルインジケーターを付けて欲しい。
シフトインジケーターがあれば理想だが。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:21:17.59 ID:UWIMhVMk0
>>810
http://ozcircle.net/_uploader/73560672
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:21:34.36 ID:Qa3zgaTQ0
クラッチスタートにする必要があった原因は色々とあるだろうけど。
とりあえず、ttp://www.anzen-unten.com/home/hint/c104.html
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:26:40.77 ID:e9Y8d1uR0
オープンがでたら買うかもお。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:30:09.02 ID:yBUQ4UUB0
>>667
ギア入れて駐車しろって習うんじゃねの？
最近は違うのか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:30:23.04 ID:N+42j2d3O
長年ＭＴを乗ってきたが、クラッチスタートが面倒だったことはない。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:30:41.23 ID:FsqxoGfU0
>>438
86標準ATでLSD無しになっちゃうけれど・・・イイ？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:32:45.60 ID:JVbXxWbU0
スバルのサイトで穴が開くほどPV見たからもう飽きた。
早くカタログが欲しい。
早く実車が見たい。
早く試乗したい。何時になることやら。
682 ：oyaji：2012/01/27(金) 23:35:04.42 ID:l9dlONY10
>>678
雪国の場合、サイドブレーキを引いて駐車すると凍結してブレーキが解除できなくなる
サンフランシスコの様に坂道に駐車する場合は、後ろ下がりの場所では１速に、前下がりならバックにギアを入れて、
更に、動き出したときに歩道に向かうようにステアリングを切って止める

臨機応変では？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:35:29.71 ID:UWIMhVMk0
>>675
誤爆すまそ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:36:01.42 ID:MRBtYWzO0
俺のスペックCはクラッチスタート機構も省略されてる。
だから、面倒さを味わったことが無い。
この手の車買う人は、ミスで小さい子をはねるようなことはしないと
言う判断なのか？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:39:17.15 ID:QZA1mFMu0
昔は皆MTで免許取ったっちゅーのに
流石に昔のATは燃費も悪そうだったし見た目もださかったよ
でもいまだに俺ﾏﾆｭｱﾙかっこいいとかいってるのはどうなんだろう
なかなかｱﾀﾏ切り替えらんねー年寄りか
ﾏﾝｶﾞ等ﾒﾃﾞｨｱに影響されやすい情弱か
仕事で系ﾄﾗ使いか
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:41:01.86 ID:Q/T9WwwD0
2年後にSTIモデルが出るなら免許取れて十分慣れてる頃だと思うからお金のためがいがある
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:45:40.22 ID:JVbXxWbU0
そのSTIにはターボ付いてるの？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:47:01.12 ID:TwwMyQkl0
STIっていくら位するんだろう
免許取りたての人間が買える値段なんだろうか
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:47:26.81 ID:liCaEXZU0
>>656
いや…
自分の場合は少し事情があってまだ正式に注文はしてないんだ。
正式な注文は多分来月初旬になると思う。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:48:27.77 ID:4stH4Yv80
>>685
AT＝老人・女など劣った人向け
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:49:00.17 ID:4stH4Yv80
>>689
ローンが通らないのか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:49:33.47 ID:EonER0T70
ゆとりの俺からするとDSGが欲しい。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:50:59.91 ID:0qVniwic0
私もSTIで出るならそっちが欲しくなる。
お買い得だし。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:51:44.95 ID:2mQR9PAE0
MTを目の敵の如くどうのこうの言ってるのが居るが
劣等感でも抱いてるのか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:52:04.06 ID:6PxEqaRQ0
BRZのデイライトっているのか？
フォグランプカバーがギザギザのに変更されてしまうのがなー
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:53:06.58 ID:QZA1mFMu0
690 ：実際、向けというのはない。8ﾄﾗで浪曲とかｱﾀﾏ切り替えらんねー人っているじゃん?
ｱﾚと同じ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:53:07.98 ID:liCaEXZU0
>>691
違うわw
関係者扱いされてるから受注が後回しにされてるだけ。
参考にならなくてスマン
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:54:45.48 ID:RwBSJpyp0
>>668
それは普段からMTにのりなれないひとでしょ。
そう言う人のためにわざわざ我々が不便になる必然性は無い。

滅多にのらないひとが事故に遭う確立より、不便にあう我々の不憫を察してくれ。>>684
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:55:31.61 ID:yBUQ4UUB0
>>682
言ってることがよく解らんが
平地はバックで、坂はサンフランシスコじゃなくてもそう習ったぞ

つか、歩道じゃなくて縁石じゃないの？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:55:51.09 ID:cmVprYLT0
86とBRZを大阪モーターショーで見てきたので、画像をUPしたので参考にどうそ
もちろん笑顔がステキな各メーカーのコンパニオンの写真もあります。
http://www.tkh.jp/htm/hp/car/osaka2012.htm
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:56:55.01 ID:4stH4Yv80
>>697
じゃあ車のメーカーの人ってすぐに車に乗れないだ。
何か関係者のみぞ知るって情報ありませんか？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:58:33.67 ID:4stH4Yv80
>>700
大阪民国の女ってブスばっかだなｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:59:43.30 ID:TwwMyQkl0
>>700
ケバいなぁ
もっと若々しい女の子が見たい
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:59:51.83 ID:liCaEXZU0
>>701
いや、こういう扱いはこの車が初めて。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:00:36.65 ID:521F1KWN0
マニュアル乗れないとかヒール＆トゥ出来ない人は
納車される前に鈴鹿サーキットの交通教育センターのレッスンに参加して慣らしておけ
http://homepage3.nifty.com/fudino_travel/page046.html
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:01:44.25 ID:lnjvXlIN0
>>700
全体的に暗い
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:02:20.40 ID:ms/acKr10
スポーツカーでATってバカじゃね？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:03:38.45 ID:A7KaTibh0
>>705
ヒール安堵トゥなんて公道じゃ意味ねーよ馬鹿ｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:04:43.92 ID:O0tb7vaX0
>>697
そういや受注が多いから一般の客になるべく早く納車するために
スバル社員とかは後回しになったと聞いたな
710 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:07:30.54 ID:/wOggQBQ0
>>699
あまり理解力がないようなので追記すると、平地ならギアを入れる必要はない。
ヨーロッパなら、昔はギアを入れておかないのがマナー

ぶつけてどけやすいですからね。
今の日本も、君の場合、レッカー車が作業し易いように、ギヤは入れないでね。

何故、ステアリングを切って止めるのがマナーか、一瞬で判るのが普通だと思うが．．．

歩道の「縁石」に向かうようにステアリングを切っておくと言うまで詳細に述べないと
理解できないのかなぁ？

他の２チャンネラーなら判るよね？


711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:08:00.58 ID:Ovmkjxzr0
707 ：今はﾇﾎﾟｰｼだからこそ敢えてｵｰﾄﾏで乗る　これなんだよｗ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:13:08.84 ID:mv5lW4Ph0
>>710
ギアを入れるのが普通って言ってる人間にギアを入れる話ばかりして臨機応変ってｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:16:12.59 ID:aV+GGsiY0
>72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01 /26(木) 20:29:51.59 ID:Zr/8ISjn0
>>65
>ばーろーw

>「ニュー86とBRZは俺がトヨタ・富士重に打診して造らせた車だ！www」
>俺の意見が忠実に反映されれば
>スーチャー装着でFD3Sをブッチ切るマシンになるところだったが
>何を思ったかヨタがホイルベースをヌルイ寸法に設定しやがって

　 >「商人トヨタ」の本性出しやがった。
>それに俺はブチ切れてんだよ!!!

　>そこだけは俺も開発の経緯を知ってる立場からすると譲れない薀蓄だねw
　>でもPCD100のヌルイ設定は誤算だったbrz
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:17:16.09 ID:aV+GGsiY0
キチガイの妄想はキモチ悪い

>388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:12:42.90 ID:vGMrCgjX0
>>378
>「ﾀｲﾔに依存しないｽﾎﾟｰﾂｶｰ」「改造ﾍﾞｰｽで楽しめる車」
>これって多田主査が初めに言ったんじゃねえよ。

>「俺が言った　こ・と・ば」

>ｽﾊﾞﾙの水平対向流用を助言した手前、俺の助言。
>俺が「FD3Sｻｲｺｰ」って言えば多田氏も「打倒FD3S」を公言してたが
>あのﾎｲﾙﾍﾞｰｽのﾄﾗｸｼｮﾝじゃお話にならん。
>ｽﾊﾞﾙの軽潰したのも俺。万年赤字採算なんだから仕方ねえ。
>軽自体、粗利も激薄いのにｻﾝﾊﾞｰの顧客は決まって官公庁や農協の見返り求めてくる糞役人ばかり。
>おまけに納入数の関係で一台辺りの単価は儲けどころかまっかっか。
>郵政へのｻﾝﾊﾞｰﾍﾞｰｽのｾﾞﾛｽﾎﾟｰﾂEV納入を阻止したのも結果的に俺。
>赤出してまで官公庁と取引する必要がねえっつうの。
>ちなみにLF-A作らせたのも結果的に俺。
>原油上がって中東のｵｲﾙﾏﾈｰ狙えるからｽｰﾊﾟｰｶｰ作って売れって。
>まだLF-A再販して1台1億なら十分元取れるだろっつうの。

>今後、社長にも言いたいことが山程ある。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:18:27.66 ID:WRVv9VYv0
スポーツカーがなにをさすのか不明瞭な今の時代に、スポーツカーでATとか有り得ないと言い切るのはどうかと思うよ

セカンドカーで、週末に一人で山にドライブに行くための車なら、まあ確実にMTのほうが楽しめるけど、
ファーストカー、あるいはセカンドカーでもGTカー的運用をするなら、ATないし2ペダルMTのほうが楽だし、同乗者も断然快適。
まあ、それ以前に、非力なエンジンを最大限に生かして峠とかを走るからこそMTは楽しいのであって、今の車だとなあ
716 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:18:51.50 ID:/wOggQBQ0
>>712
オートマの場合、パーキングに入れてギアをロックして前進も後進もしないようにするのはO<

では、君の場合、マニュアルで駐車時にギアを前進でも、後進でも入れる理由が、
坂道でない場合に必要な理由を教えてください

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:19:34.70 ID:DokIvJ+4P
今時MTとかアホだろ
カーキチ扱いされる
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:21:00.98 ID:A7KaTibh0
>>715
スポーツカー云々よりATなんてのは女・老人の車。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:21:20.06 ID:4TsRyx770
oyajiその辺にしとけ
忠告はしたからな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:21:52.32 ID:A7KaTibh0
>>717
お前女か？
721 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:22:15.03 ID:/wOggQBQ0
>>719
どういう忠告？
ギブアップ宣言？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:24:11.11 ID:38zl700R0
>>716
平地でもギアは入れないと駄目と習いますよ。
サイドの引き忘れや引きが足りないことで事故に繋がるからね。
自分が平地だと思ってても緩やかな勾配がある場合があるからね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:24:14.58 ID:WRVv9VYv0
>>718
そんなこと言ってばかりだから、どんどんスポー“ティー”な車好きが減っていくんだよ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:27:12.56 ID:VLD31XSt0
>>721
おまえ免許持ってないだろ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:28:14.28 ID:DokIvJ+4P
50以上のオヤジ以外はATだろ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:29:58.54 ID:PpnAm46r0
だからAT/MTで言い争うのは寄せ
もう見飽きた

結局「他人の車に口出しすんな」「専用スレでやれ」って野郎が出てきて毎回終わるんだろ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:29:58.83 ID:A7KaTibh0
>>723
こいつは中卒か？
ATは女老人の車と主張してどうしてスポーティーな車好きが減るんだ。
憲法九条があれば世界が平和になるっていうカルト宗教の共産主義者と
同じくらいのいかれた頭しかないんだな。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:30:15.14 ID:nHqW5ZEj0
釣れますか？
729 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:30:52.30 ID:/wOggQBQ0
>>722
そうなんですか。
きちんとした操作を行い、乗り込まないでエンジンを掛けるときはニュートラルに入っていることを確かめる
こうした、基本的操作を行わず、窓から手を突っ込んでエンジンを掛けるような手抜きが事故の元ですね。

また、坂道に止めたのに、サイドブレーキが甘く、ステアリングも切っていなかったので、下まで下がって小学生を
はねたりと、事故の原因に枚挙がありません。

総ては、運転者のミスですので、斜度を考えて適切な操作をすることが必要です
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:33:46.82 ID:Bk3bEVEo0
画像が欠けてて見えないんだけど
本革ステアリングって10万なの？

http://iup.2ch-library.com/i/i0547042-1327678339.jpg
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:35:54.86 ID:OxhX2ZNE0
>>714
酷い嘘ばっかりだね。
中の人だけどLF-Aに関しては何一つ事実と異なる。
1億で売っても真赤だよ。
86/BRZに関しては何も聞くなよ、このスレの住人が知らない事は何一つ知らないから。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:40:39.64 ID:gTdEmUrr0
じっさいよーオメーらこんなオタ車乗ってはずかしくねーの？
おれヴェル乗ってんだけどかなりやべーぜ
こんなくそオタ車でヴェルの前走ってたら煽ってやるからよー
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:41:05.23 ID:I457BEBo0
しかし、FR車はアクセルが第2のステアリングと言われるほど、
車の向きを変える上でアクセルが重要なんだが。
FRは相当シビアなアクセルのコントロールが必要っつうか、
それをやる楽しみがあるわけで、ATだとそこまでデリケートな
コントロールが出来ないでしょ。ATだとFR車の美味しいところ
が味わい切れないわけで。だからATは駄目なんだと思うが。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:41:55.71 ID:kCr2k0Qz0
>>732
オタ車ってDQNヴェルも十分オタ車なんだがｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:42:26.99 ID:VLD31XSt0
>>729
ほんとに知らなかったのかよ
適切な操作を知らないんじゃミス以前の問題だな
736 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:42:38.53 ID:/wOggQBQ0
>>724
なんで？

運転免許も持っていますし、国内Ａ級競技ライセンスとか、公認審判員ライセンスも以前は持っていまいｓた。

というわけで、一応脳内ではないつもりです。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:43:19.26 ID:kCr2k0Qz0
>>729
恥ずかしいなｗ免許返して車運転しないでほしい。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:45:19.65 ID:gTdEmUrr0
ガキがよー、のる車じゃねーか
わりーけどヴェルは高級車だからよー
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:47:06.97 ID:A7KaTibh0
>>732
あんな格好の悪い車によく乗れるな。
お前は労働者か？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:48:02.84 ID:smthb+da0
煽られたら思いっきりブレーキかけますよｗｗｗ

たくさんお金払って恥ずかしいと思う車を買って乗る人って
よほどの事情がある人かと
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:48:43.55 ID:Ovmkjxzr0
732 ：ヴェル笑
よくそんなﾄﾞﾝ臭い車に乗れるな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:48:46.96 ID:PpnAm46r0
ヴェルファイアはヨタ車の割にカッコイイと思うけどな
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:49:56.03 ID:kCr2k0Qz0
ヨタ車の割にDQNだよなｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:51:04.62 ID:kCr2k0Qz0
無理しないでステップワゴンに乗ってるって言えよｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:52:29.98 ID:PpnAm46r0
>>744
トヨタですらなくなって吹いた
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:52:36.39 ID:smthb+da0
ヴェルファイアも良い車だと思うんだが
燃費が・・・
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:53:03.54 ID:aV+GGsiY0
>>741
よ、負け犬ｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:53:46.04 ID:9O5HiNWN0
>>741
お前2ch初めてなら半年ROMってろ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:55:27.28 ID:jNWmzC8L0
ヴェルファイヤってあれだろ？
高級車とか言っておきながら足回りが軽自動車とほとんの同じな奴
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:58:34.13 ID:A7KaTibh0
所詮ミニバンなんてのは日雇い労働者を乗せるものだからね。
もしくは囚人の移送などによくつかわれるしよって主な購買者の
ステータスは土方とか犯罪予備軍が占める。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:59:12.61 ID:EgsLvrYv0
ミニバンはもうどれも同じにしか見えねぇわ
なのになんであんな種類あるんだか
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:59:37.33 ID:Ovmkjxzr0
ｳﾞｪﾙとかっていうのは何ｲｶついかっこいいとかって思っちゃってる訳?
またどうせお決まりのｸﾛﾝﾎﾞの真似事だろﾀﾞｯｾｰ
753 ：oyaji：2012/01/28(土) 00:59:39.93 ID:/wOggQBQ0
殺伐とした書き込みばかりですね

どうして、私が８６を注文したかというと、話せばながいのですが、４０年位にわたる、モータースポーツ、初期はラリー、最近はレースで、いろいろな熊に乗って、
道楽の限りを尽くした結果、多分最後になるかもしれないと楽しみにしているのが８６です。

FF4駆とか、RR電子制御モンスターとか、FR電子制御モンスターとか、沢山ありますよね。
サーキットのラップタイムは、確かにすごいのですが、速けりゃいいいんでしょうか？

友人で、F3000を買って走っているのが居ます。　GT3Rなんてごろごろ居ます。
でも楽しいのは、昔乗った、電子制御なんて難にもないTEー27レビン、510ブル、SAｰ22Cサバンナです。

ロードスターは、人馬一体といいますが、それを進化させたのが８６だと妄想しています。

試乗も、実車も一度も見ないで注文したのですが、楽しみです　FRでプロのれーさでないと扱えないじゃじゃ馬でなく、色々アフターパーツて楽しめる

昔の２TG時代のパッソションが甦ってきそうです
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:59:57.19 ID:smthb+da0
今調べてみたらハイブリッドなら19km/l（カタログスペック）も走るんだな　ヴェルファイア
結構燃費良いな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:00:06.66 ID:+xrY5MUIO
ヴェルファイァスレに間違えて来てしまったかとおもた！
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:01:29.99 ID:p4m9e8mmI
>>736 さすがに停車時にギアをいれるのは教習所で免許とった人はだれもが知ってる常識じゃないですか
あなたは平坦だとおもったらいつもNで駐車してたんですか？
事故がなくて何よりですが、普通の人からみたら危険です
教習所でだれもが習うことをなんで平坦でギアいれるか説明しなさいとか
聞いちゃう時点で免許もってないと疑われてもしかたないですよ
757 ：oyaji：2012/01/28(土) 01:02:23.80 ID:/wOggQBQ0
>>737

どこが恥ずかしいんだか、引きこもりの君を晒して反論しなさい。
そうできないなら、明日病院に薬を増やしてもらうようにじゅしんしなさい　
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:02:23.71 ID:A7KaTibh0
>>752
ミニバンに乗る階級は無知無教養が板に付いた
肉体労働者とか犯罪予備軍それに準ずるもの。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:05:39.06 ID:Ovmkjxzr0
>>750
　　　　　　　　ｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:05:44.99 ID:nuXIDYWc0
86/BRZ＝オタク
ヴェルファイア＝ヤンキー
どっちも恥ずかしいからケンカすんな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:07:19.68 ID:smthb+da0
2chらしいスレになってきたなぁ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:09:28.63 ID:PpnAm46r0
ミニバンは最近のヤンキーなのかな？
ぶっちゃけミニバン乗りって度胸がないのか交通ルールは守ってるんだよな
ゼロ以前のクラウンとかセルシオとかあっちのほうが怖いわ

スレチ具合が半端ない
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:09:49.54 ID:I457BEBo0
86対BRZが上手くいかないから、今度は別の車種をぶつけてきたか。
対立厨乙ｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:11:16.80 ID:A7KaTibh0
>>759
何がおかしいのかわかりませんがとにかくミニバンという車は
そういう低知能の輩が載るわけですからそもそもの「ミニバン」という
名前を「ニコヨン」に変更するのが正しいです。
765 ：oyaji：2012/01/28(土) 01:12:27.68 ID:/wOggQBQ0
>>756
いい加減酔っぱらっていますので乱筆をお許し下さい。

オートマの場合は、エンジンをストップするときに、セレクタをPに入れるのは正しいです。
マニュアルの場合は、止める状況により変わります。
もし、ガレージに駐車し、他の人が起動するときに、慎重な人なら、一度座ってミッションがニュートラルに
なっていることを確認してクラッチを踏んでエンジンを起動します。　
時に、ずぼらな人がいて、その手順を省略すると、１速に入っていても、バックに入っていても突然動き出します。

この店から、平面に止める場合は、つぎに起動することの方の事を考えて、サイドブレーキを引いて車を止め、
ミッションはニュートラルというのが事故を防ぐ簡単な方法です。

皆さんが、始動時にミッションの状態がどうだか確認するなら事故は減ると思いますが、普段の思いこみでキーを廻しちゃうんですね
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:15:00.15 ID:aV+GGsiY0
>>753>>757
あなたが自ら年寄りと名乗るからシルバー枠で見守っていたけど。はっきり言わしてもらう。

流れ無視の日記は多い、サーキット自慢を入れる、誰かが聞いたかい？そんな事。
自分勝手だし、国内Aライごとき持ってても恥ずかしくて言わないよ、普通。

周りとズレがある上に、しっかり噛み付きも煽りも入れるよね
コテ付けてるならそれなりの人格出さないと煙たがられますよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:16:40.52 ID:smthb+da0
たまには86orBRZの話でもしますかｗ

ナビとかカーステとかどれが合うんだろう。
ナビとか3連メーターとか付けても見ないし
カーステだけだともったいない気がするし
何か良い案あります？？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:19:14.12 ID:maVGz4+80
そんなことよりさ、青（キモヲタブルー）の耐光性、耐候性ってどうなの？
赤よりは大分マシ？
赤のSW20とかZ32のルーフって、だいたいくすんでて可哀想。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:20:04.53 ID:nuXIDYWc0
>>765
ずぼらな人排除する方が事故防げるんじゃないですかね
それとオタク臭い知識アピールが煙たい
リアルでもしているなら興味のない話される相手の気持ちも考えましょう
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:21:40.48 ID:maVGz4+80
そんなことより　って言ったのは>>767へじゃないよ。
1DINで残りは物入れにするってのもシブイ。
俺はネタで今使ってるSTI（Defi）のブースト計でも入れてみようかな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:22:20.47 ID:A7KaTibh0
>>767
ナビもステレオも最小限ので十分。
ナビはちゃんと道案内さえすればいいし、カーステレオに関しては
無駄にいいものを設置するのは貧乏人の単なる見栄。
何故なら所詮カーステレオはカーステレオの域を出ないし
ちゃんとした一級品の音響設備も整えられないから車につける程度の
もので上級性を偽装しているだけの馬鹿。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:23:43.15 ID:nuXIDYWc0
>>771
捻くれてるって言われない？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:24:00.77 ID:4TzHl2/a0
>>753
typoだとわかってても熊に乗ったと書かれると流石に笑ってしまう
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:25:07.80 ID:PpnAm46r0
昨日は馬で今日は熊か
このスレの住人は今度は何に乗るんだ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:25:55.34 ID:OxhX2ZNE0
DINゲージ（1DINの3連メーター）にオーディかなぁ、エアコンと合わせてバックライトの色を統一して。
ナビはPNDが意外と使えるのでそれをどこかに放り込んでおいて必要なときだけ使う。
メーターは油圧と油温、水温でサーキット走行以外にも状態が数字で確認できるといろいろ発見有るよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:27:22.99 ID:p4m9e8mm0
>>765　あなたがいつの時代の人とは存じ上げませんが
何度も言いますが平坦な所に駐車するときにエンジンを抵抗として使うため
ギア比の低い1速かローにギアを入れておくのは当然のことです常識です
ヨーロッパがどうとか言ってましたがここは日本ですよ

クラッチスタートシステムはMTにリモートエンジンスタートをつけたり
窓越しにエンジンをスタートさせたときにギアが入っているため車が動いてしまう
そのための事故を防ぐものです
これから分かるように、駐車するときにギアを入れておくのは当然のことです
だから危ないのでクラッチを踏まないといけない機能をつけるように法律が作られました
これがある以上クラッチ踏まないとエンジンかかりませんので
そんな心配要らないです　ギア確認しないままクラッチ上げるというのはありえないですから
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:28:50.50 ID:waf/2VXV0
ATはPがサイドブレーキより強いからね
ベストカー（）笑で実験してたなｗ
MTだと普段Nだなあ
サイドブレーキは強めに引いてるが・・
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:29:20.29 ID:A7KaTibh0
>>772
そんなことはないです。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:29:33.56 ID:+398fa9o0
>>767
ナビなくてもいいじゃん。
せっかく6スピーカー穴あるんだから社外でも入れてそれなりのデッキ入れれば。
まあ、車の音響にあまりお金をかけても意味ないのだがスレチだから…

ナビ無くても看板通りに進めば家に帰れるだろうと。
見知らぬ道を走るのもまた醍醐味。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:31:11.90 ID:waf/2VXV0
ナビなんてスマホで十分だな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:33:03.68 ID:Ovmkjxzr0
クラッチスタートシステムか悪法だなｷｬﾝｾﾙするのもなんだし
　　　今どきMT乗る奴ぁおﾊﾞｶさんといわれてるようなものだな
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:36:56.74 ID:aV+GGsiY0
>>781
おまえのにほんごおかしいですよ
ばかみたいですよ
しにますか？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:37:02.86 ID:ZZ3J4zXh0
>>776
俺ずっとニュートラルにしてたわｗｗｗｗ
でも会社の車は全てニュートラルなんだけど。
何か問題あるの？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:39:31.43 ID:4TzHl2/a0
>>780
と思ってそうしたんだが、散々だったよ。GPS頼みじゃあ、精度もリアルタイム精度も欠けてて、ここぞって時に役に立たなかった。ロードマップ代わりならともかくね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:39:57.83 ID:Uy6Fzcen0
納車１年待ちって３年くらい待ったのにこれ以上待てないぜ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:40:12.98 ID:p4m9e8mm0
>>783　別に俺は平坦でもちゃんとギア入れろよ！って言いたいわけじゃないんだ
日常生活ではNで問題ないと思うよ
ただ単に平坦でもギアを安全のため入れるのがルールって言う話
事故が起きなきゃいいだけともいう
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:41:09.12 ID:smthb+da0
>>767なんですが、ユピテルの霧島レイ（笑）のGPSが結構優秀（ステマじゃないです）なので
ナビいらないかなぁと。
1DINカーステに1DIN小物入れが候補なのですが
それだと今乗ってるMR-Sと同じ構成なのでちょっと考えてしまってるです。

3連メーターがいいのかなぁ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:42:02.42 ID:nuXIDYWc0
教習所ではしつこくギア入れて駐車しろって言われるし今の日本ではそれが常識なんだろう
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:44:04.31 ID:4TzHl2/a0
>>787
モニター突っ込んでOBDコネクタからの出力を表示とか。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:44:50.10 ID:ZZ3J4zXh0
>>786
なるほどｱﾘｬｼｬｽｗｗ
前読んでなかったよ。無駄レスすまん

まぁ事故なんて起こらんでしょ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:47:42.33 ID:W0ruUiVS0
>>788
教習所でしかMTに乗った経験の無いひとの常識。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:54:04.83 ID:eQEfvVIv0
ってかMTで駐車してわざわざギア入れる人っているのか？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:56:38.97 ID:p4m9e8mm0
>>792　他人のMT乗ったことあるがギアが入ってることはまずないし
俺も入れない　そりゃ坂道とか冬の今の時期はサイド引けないからギアいれるけども
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:57:51.59 ID:Y7VUhKAI0
入れるよ、習慣になっているだけだが
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:59:40.51 ID:YGqpvNe+0
俺は本当に4月に納車されるのだろうか
19日の朝契約してきたけど不安になってきた
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:02:19.34 ID:4TzHl2/a0
まあ、面倒だからってのもあるけど、わざわざニュートラルを確認するぐらいだし、次の始動に備えてる気がする。だからこそクラッチ切らないとエンジンかからないのが煩わしいんだろうなぁ…
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:02:40.75 ID:smthb+da0
100km/hでキンコン鳴る車に乗ってたときは
エンジンかけたとき「ぼっこん」何度かやらかしたので
MTのギアはNで駐車してるなぁ　サイドはしっかり確認するけど
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:04:34.69 ID:PpnAm46r0
>>795
初期配車次第だと思うけど19日朝なら4月納車問題ないと思う
参考までに19日で自分のとこだと5台くらいだった、一応エリア86
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:11:35.15 ID:p4m9e8mm0
>>795 俺はBRZだけど判子も押してないし発注書じゃなくて見積もり書みたいのしか
もらってないんだよな
一応県内ディーラーでは1番だっていわれて「全国でもトップなんじゃないですか！」とか
頭に花が咲いているような営業マンだったからちょっと心配なんだよな
今日電話してみるかな･･･
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:21:11.97 ID:PpnAm46r0
ちなみに訂正、19日以前から車体の色も内装もグレードも決まってて即発注決まったのが5台
19日以降は聞いてない
ディーラーオプションの価格が決まってないらしいから正式な見積もりはまだ出してもらってない
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:28:46.40 ID:YGqpvNe+0
>>798
俺もエリア86
気になるからディラーいって聞いて見てこようかな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:32:49.85 ID:ZZ3J4zXh0
>>799
あｗｗあｗｗｗ○○様、大変申し訳ｇ


気になるからどうなったか報告してくれ。正直スバルデラはいい加減すぎて
信用ならない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:39:21.54 ID:p4m9e8mm0
>>802　わかったきいてみるわー
その営業どう見てもノンスタ井上のそっくりさんだから
申し訳ーの瞬間...我慢できるかな...
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 03:11:37.89 ID:/a3YowEO0
ネッツで1/22に発注したら5/10納車予定になった。
でも、生産計画台数がまだ少ないから結構前後するかもとも言われた。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 03:45:10.70 ID:ln1NbIzo0
馬鹿ばっかで噴いた
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 04:04:16.20 ID:6Uful58w0
ルーフアンテナってちゃんと可倒式じゃないか
安心した

http://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f962%2f754%2f2962754%2fp7.jpg%3fct%3d46d3d2c89c85
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 05:03:03.55 ID:OMe8MIOV0
>>806
赤いてんとう虫..ほすい o(*ﾟ▽ﾟ*)o
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 05:18:43.73 ID:Bk3bEVEo0
「１月２７日、２８日つまり昨日と 今日は富士スピードウェイで大々的 にBRZの走行会がスバル関係者を呼 んで行われている」って何？

http://pub.ne.jp/carlogy/?entry_id=4130351
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 05:49:04.42 ID:Wx6kBohn0
実測172馬力らいしな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 05:59:54.87 ID:IWiaeyy50
神奈川スバル　BRZ展示スケジュール
http://www.kanagawa-subaru.com/news/201202-03_brz/
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 07:29:23.02 ID:Rt8PRuoi0
>>662
雪国なのにギアじゃなくてハンドブレーキで駐車？
ありえねぇえええ

さて雪かきしてくるかな、融雪口の割り当て時間が終わってしまう。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 07:40:22.68 ID:HbihfRRLP
>>808
ほんとだよ
http://aug.2chan.net/dat/e/src/1327651751279.jpg
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 07:57:46.67 ID:GSjeBzye0
今日は富士スピードウェイ

地震は大丈夫だったのかな？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:09:23.06 ID:/E9dPod4P
ヒヤっとするなぁ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:29:55.71 ID:7phfJun00
>>753

（誤）ロードスターは、人馬一体といいますが、それを進化させたのが８６だと妄想しています。

（正）ロードスターは、人馬一体といいますが、それを退化させたのが８６だと妄想しています。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:41:55.60 ID:XgHvXaIs0
>>812
壮観だなあ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:41:57.63 ID:dptXpWH60
>>722
入れてる奴みたことないけどな。寒い日はサイド引かないってのもない。
ブレーキワイヤーホースの中に水が溜まってもどらなくなる…なんてのは今どきないぜ。
あったとしても暫く暖機すれば溶けるし。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:42:46.37 ID:Nm64gNuN0
MT乗りなのにNで駐車するひと結構いるんだなぁ意外だ
俺は免許とってからずっとMTだけど常にローにいれてるな
サイドがあまかったら不安だし
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:43:48.78 ID:OMe8MIOV0
>>815
屋根が有れば良かったのに(>_<)
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:44:09.09 ID:Nm64gNuN0
>>817
俺のまわりは入れてないやつみたことない
田舎だけど
息子に今聞いたら今でもいれるように教習所でならうって言ってるよ？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:45:27.15 ID:++NswTAZ0
86出荷台数は初期が2000台、その後月780台だって。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:48:52.14 ID:l00LT9nZ0
俺はMT車停車時にギアは入れない派だな
数十年前だけど教習所でも停車時にギアを入れろとは習ってないわ

でも他人のMT車に乗る時はギアが入ってるのもあるから
始動前にニュートラルに入ってるかどうか確認する癖は付けてる

エンジンスターターの事が話題に挙がってたけど
MT車にはエンスタは取付不可でしょ？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:54:11.09 ID:dptXpWH60
>>811
ワイヤーが固まったことあるのか？

一度プレオで固まったことがあるが、ワイヤー交換で再発しなくなったよ。
大概はワイヤーの固着だからまずそこの劣化を確認したほうがいい。
パッドがドラムなりディスクなりに固着するのはまず、ありえないよ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:56:29.48 ID:Ovmkjxzr0
おおお誰もいねえ
　　発表と同時に終わるんじゃねえかこのｸﾙﾏ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:57:05.89 ID:OMe8MIOV0
>>818
状況による。平坦ならサイドだけ。坂道ならギャを入れる(場合によってタイヤ留も使う) つーか坂道に駐車する事が少ない。

凍る様な冬ならサイドは引かない。つーか、ドアが凍って空かないんだが...皆どうやって開けてるんだ？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:08:02.36 ID:g+4lbgFT0
>>824
みんなで夜遅くまでギャーギャー騒いでいたから
今お休み中です

地震にたたき起こされて目が覚めちまったですだ＠神奈川
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:11:07.85 ID:Bk3bEVEo0
>>812
thx
そういえば営業マンから何となく聞かされてたのを思い出した
3.7の件も確認して来るらしい
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:35:12.76 ID:p4m9e8mm0
>>822 君はネット使えるんだからおかしいと思ったら調べてみたら？
自分の知識が正しいとは限らないと思うよ

昔はATのリモートスターターをMTにつける人がいたし
今だってギアがNの時しか始動できないように安全面が考えられたMT用のもある
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:37:35.83 ID:sO1Adui10
駐車時にギアを入れないってなんかメリットあんの？
平地はサイドだけで滑り様が無いし十分だから省略してるだけ？

俺は数年前に教習所出たけど「平地・昇りではロー、下りではバックにギアをいれましょう」ってしつこく習ったぜ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:44:52.76 ID:k24+2yC00
>>829
めんどくさいだろ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:45:45.10 ID:pun7slAl0
じゃぁ、ＡＴにしろＹＯって誰かが言ってたなｗｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:46:34.36 ID:mMMIPP/O0
面倒くさいなら買わなきゃいいのに
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:49:06.23 ID:OMe8MIOV0
>>829
そうではなくて、出来る限り坂道に止めない様にしてるだけ。俺の住んでいる雪国ではギャを入れていても滑る時は滑る。

路面とタイヤの摩擦以上にはならない。安全に停めようと思ったら、タイヤ留めになる。

坂道に停めない。それだけ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:49:16.45 ID:et5GzWMW0
ATならPに入れるとミッションがロックされるけど、MTにはそれが無い。
代わりに1速やリバースに入れるもんだと思ってたんだが・・・
ニュートラルだとATより動きやすいと考えると不安じゃないか？


>>829
15年ほど前だけど、そう習ったね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:49:41.16 ID:p4m9e8mm0
>>802 今スバルに電話してみたよー
「BRZを13日か14日に予約したんですけどもー」っていったら

「○○様ですね！ありがとうございます！ご予約入っておりますよ！
本社に問い合わせたところ4月納車も確定しました！」

ノンスタ井上じゃなかったけどすっげぇテンション高かったわ
県内1番予約でBRZ予約した俺は今4月納車が「確定」した
あとは正式発表2月3日って言われた（2日じゃなかったっけ？）
その前後に本当のカタログが届くからそれを見てオプション検討くださいっていわれた
だんだん現実味を帯びてきたな･･･
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:53:23.67 ID:et5GzWMW0
>>833
FRだと同じことだけど、FFやAWDなら駆動輪にもブレーキがかかるからより安全。
それに1年中冬ってわけじゃないでしょ？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:57:24.74 ID:DnLj9QQC0
>>830
なにがめんどくさいの？
駐車するときギア入ってるでしょ？そのままエンジン切ればいいだけじゃん
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:57:45.79 ID:p4m9e8mm0
ちなみに俺の県内ディーラーはBRZ今予約すると6月以降って言ってた
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:58:23.50 ID:OMe8MIOV0
>>836
その、レガシィに乗ってるが翌朝、遥か下の方にレガシィが有ったw

それ以来、平坦な所に停めている。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:02:57.61 ID:whzchJFj0
安全の為にギア入れて止めたいやつは止めればいい。
メンドクサイやつはNに入れて止めればいい。
これ以上論争するならスレ立ててよそでやれヴォケ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:04:00.03 ID:aVC8EAIX0
>>835
4月納車おめでとう。俺は6月納車予定です。。。。brz
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:17:19.59 ID:Ovmkjxzr0
ｴｺｶｰ補助第二段でｱｸｱが鬼のように売れてるんだっぺ
　　　黙ってｱｸｱにしなよ　ここは捻くれ者が多いのかね
843 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/28(土) 10:18:48.70 ID:AappKbdA0
兵は拙速を尊ぶ　早く動いた兵が勝利？を収めたわけか
わが軍は補給（車を買う金）が無いので動きようが無い…
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:24:32.88 ID:OMe8MIOV0
>>841
俺のデラでは未だに正式な諸元表が無いので、見積りすら出せないと言ってるんだか.. (´･ω･`)

2月上旬に出ると思いますので即、実印を下されは4月か遅くても5月中に納車居たします。と言われたんで、俺はこれを信じている。

欲しい車種を聞かれたんで、ダークグレーの最上級グレードで6MTとだけ言った。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:25:04.05 ID:vhsZFA7f0
>>842
アクアって素人が買う車でしょｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:32:42.55 ID:LJeIJTAC0
と玄人の>>845が申しております
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:33:14.58 ID:FztYA+Ml0
>>727
間口を狭めて、人が減らないと思ってるなら、お花畑すぎるぞ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:33:23.77 ID:XgHvXaIs0
>>845
くろうとかっこいいー！
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:34:56.38 ID:vhsZFA7f0
バイニンと呼んでくれ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:41:47.33 ID:3njxbBq30
>>823
長野の山の上とかだと、平気で固着するんだぜ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:51:06.83 ID:PpnAm46r0
BRZは人気車種だと思うけど生産すくないんだな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:54:00.54 ID:p4m9e8mm0
>>844 先行予約順で生産予定組むって言ってた　いまは判子はなくてもおｋ
ただ代金の支払い方法でローンなら本当払えるかの判断してから
キャッシュ一括なら即予約成立
ってことだったみたい
キャッシュで払うって伝えてあるなら大丈夫
ローンならちょっと聞いたほうがいいかも
お金の支払い方法について何も聞いてないなら予約すら危うい
俺のスバルディーラーならね

俺はグレードS、キモオタブルー、MT、アルカンターラ、エアロなし、キャッシュで
これしか聞かれなかったよ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:55:21.34 ID:hI65Xbqs0
>>798
営業に聞けば県内で何番目のオーダーかは教えてもらえるね
19日オーダー組でも納車５月以降って人もかなりいるってさ
午前中にオーダーしてた人ならほぼ４月納車組だったかな？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:57:37.79 ID:Bk3bEVEo0
富士の情報をお待ちしてます

↓は鈴鹿
http://www.ft86club.com/forums/showpost.php?p=122551&postcount=1
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:58:39.49 ID:dptXpWH60
>>850
ワイヤー交換したほうがいいよ。なかに水が入ってそれが凍るんだとおもうから。
ドラムの中に水が入って凍る…なんてことになってたら、それはそれで酷いな…。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:58:47.36 ID:OMe8MIOV0
>>851
サンバーのバックオーダーを先に消化しないと(´･ω･`)

サンバー人気が凄いな。赤帽かと思ったが、赤帽は去年で発注は止めてダイハツと交渉中らしいから違うな。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:04:05.88 ID:et5GzWMW0
>>855
いや、スキーに行ったとき何度かパッドがディスクに張り付いたことあるよ。
ワイヤーが凍るとレバーを下げても、レバーがグラグラでテンションが抜けた感じになるが、それは無く、
無理やり動いたらバキン！とパッドがはがれる音がした。

リアがディスクブレーキで、サイドもディスク兼用だとよくある。
サイドが独立したドラムだと起こりにくいと思う。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:07:55.39 ID:/+GsLD3r0
>>833
夏でも雪降ってんのか。さすが雪国
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:10:04.73 ID:OMe8MIOV0
>>857
そういう話を聞くと昔に初代RZ250に乗ってた頃を思い出すなw

寒い時のディーゼリングや湿式多板クラッチの貼り付きを思い出す(´･ω･`)ﾅﾂｶｽ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:19:06.42 ID:gLdgpkLx0
今、スバルのDラーって忙しいのかな？
新型インプ出たばっかだし、近所のDラーは
お客様駐車場無いぐらい新車でいっぱいなんだけど。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:29:33.36 ID:kCr2k0Qz0
WRブルーのことをキモヲタブルーって言うのって２ちゃんねるだけだよな
恥ずかしいなｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:32:33.95 ID:E8wQj0vh0
おまいらがキモオタブルーキモオタブルーって言うもんだから、
つい、会話で出ちゃったじゃないかｗ


通じたぞ・・・
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:39:25.31 ID:Bk3bEVEo0
「BRZ試乗の感想 山野さん佐々木さん(1/3) 」

http://www.youtube.com/watch?v=ngYFIcGgSpU&feature=youtube_gdata_player
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:41:30.58 ID:kCr2k0Qz0
>>862
相手も２ちゃんねらーだったか乙
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:43:03.81 ID:OMe8MIOV0
綺麗な色なんだが、キモオタブルーは真っ先に選択肢から外したよ。

555ステッカーにナンバーまで555..そこからデブメガネが降りて来た。ドヤ顔でな。

いや、ドヤ顔で無くて痩せろよ。そこまで太ると心臓が（ﾟдﾟlll）

つートラウマが有るんでな。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:45:42.53 ID:kCr2k0Qz0
>>865
それはあんただけのトラウマだろがｗそんなの気にしてたら車なんて乗ってられんよｗｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:45:46.74 ID:c4R2D8Ed0
BRZのオーダー情報は多いのですが、86注文した方はどの位？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:48:26.25 ID:Ovmkjxzr0
http://livedoor.blogimg.jp/yellowmann/imgs/b/0/b0408c02.jpg?blog_id=2453912
こんなとこでFRのﾇﾎﾟｰｼ乗るなんざぁｷﾁｶﾞｲ
　　　　　ほんと前でも後ろでも使い物になんねぇw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:49:14.99 ID:qba8Nuy10
ATとMTでギア比結構違うんだな
100キロ巡航でAT2000、MT2600
MTにも巡航用のギア欲しかったなぁ

高速走って遠出するときは大人しく走りたかったな
ってのは俺だけかな？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:57:39.15 ID:mMMIPP/O0
MTのワイドレシオ化？…w
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:58:21.94 ID:p4m9e8mm0
>>869　いつも乗る車は1500も行かないくらいだから
このMTに乗り換えたらかなりうるさいんだろうなぁ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:02:59.10 ID:EyDW5MPO0
JKのぱんてーが見えるってんでDに突撃した奴は
俺だけではないはず
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:03:09.97 ID:oo6PzUk/0
ＢＲＺのＳＴＩはターボ確定（スバル本社勤務のいとこから聞いた）
発売はまだ未定とのことだ。

さて、スバルの感謝デーでも行ってくるか・・・
涙目インプＳＴＩのＭＴ／デフオイル交換してくる。
ＢＲＺＳＴＩが出たら乗り換える予定。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:12:45.64 ID:PpnAm46r0
AZ6じゃターボ化についてこれないって話題になった気がする
ミッションから変わるのかな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:15:13.91 ID:CyQQ6o0bI
>>869
これ以上は7速にしないと無理。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:18:08.96 ID:OMe8MIOV0
有るとしてもFA20で無くてFB16ベースだろうね。

FA20は共同開発だから筆頭株主の許可がいる筈。

あと、内部情報を漏らすなんて完璧なコンプアライアンス違反者だな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:19:53.44 ID:OxhX2ZNE0
できるだけタイヤを細く、径を大きくすれば良いじゃない。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:21:15.74 ID:OxhX2ZNE0
90%くらいの企業の社員はコンプライアンスなんて糞喰らえと思ってるだろうよ。
そもそも企業が社員に対して違反しまくりなんだから。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:25:24.89 ID:JupBcrQ10
>>875
基本5速で作って巡航用に6速をちょっと高いところにおいたらいいことない？
繋がりは悪くなるけど6速は高速だけで使ってねみたいな感じにすればいけなくもないと
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:29:40.53 ID:M6HPCSmR0
FB16の直噴ターボのインジェクターの取り回しってFA20と同じだし
ポート噴射と併用するD-4Sの構成に当たらなきゃトヨタは関係ないでしょ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:31:24.39 ID:Bk3bEVEo0
REV SPEED 3月号 オススメ

LEXUS IS F CCS-R

http://iup.2ch-library.com/i/i0547407-1327721267.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0547409-1327721428.jpg
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:34:41.13 ID:RphgYsCx0
予想される発売後の事象として、標準グレードの6ATで注文してパドルシフト付いてねぇ！とかありそうな予感
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:36:22.31 ID:N/Dg04jz0
トヨタまた車売れてないんだってな
得意のカイゼンで大幅なコストカットが必要だな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:36:28.53 ID:wwIs7VXO0
TRDやモデリスタのエアロって重量増加に見合う効果ある？
見た目のみ？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:40:18.41 ID:OMe8MIOV0
>>883
えっ？ アクアの10万台バックオーダーって嘘なの？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:44:52.86 ID:wA5veQ3M0
>>868 なんだ関係のないキチガイが
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:47:38.11 ID:eYppzIIG0
>>884
少しはありそうだけどやっぱ見た目で買う感じじゃないかな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:00:06.86 ID:tLVJFKqj0
>>865
そんなに自分を重ねなくても・・・
他人の目を気にする必要ないよー
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:08:46.33 ID:DCN35ec20
>>872
あなたとは良い酒が飲めそうだ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:14:04.68 ID:rZSot6fM0
>>884
この車の出力でそこまで速度出る可能性ってあるか?
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:16:10.08 ID:VVFmJkO90
>>890
あるだろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:20:03.18 ID:dwliDv1G0
今日カタログ見てきた
試乗出来るまで楽しみ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:22:36.52 ID:XgHvXaIs0
>>892
どんなカタログ？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:23:56.45 ID:OxhX2ZNE0
効果のあるエアロは80km/h以下でも効果を発揮するし。
待ち乗りでも取り付け側のボディを損傷させるよ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:25:58.49 ID:AYjYUoXA0
BRZ注文してきた。6～7月には納車できるかな？とのこと。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:26:12.55 ID:zhY/AcNR0
効果のあるなしはユーザーじゃ判断つかないけどね
cd値は悪化すると予想される
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:27:34.91 ID:vhsZFA7f0
>>895
オメ！

グレードや色は？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:29:05.09 ID:N/Dg04jz0
86やBRZどっちかにした決め手って何？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:31:04.50 ID:p8W0MOco0
>>893
スバル寺正規のカタログきてたよ
部数がないので配布はしていないけど
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:34:15.49 ID:DCN35ec20
>>898
車名と社名
メーカー依存
ディーラーまでの距離
デザインと乗りの味付け
車体色の青orオレンジ
アフターパーツ関係
グレードってとこだろうね。あと値段？とか。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:37:56.10 ID:rZSot6fM0
>>894
>待ち乗りでも取り付け側のボディを損傷させるよ。

ｺﾝﾋﾞﾆの車止めや質量慣性でだろ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:39:24.61 ID:AYjYUoXA0
>>897
S 6MT クリスタルブラック・シリカ
ベースキットをプラスして、販売価格325万程度(値引きゼロ)でした。
早期ご成約ってことで、後で5万キャッシュバックがあるらしい。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:46:14.22 ID:vhsZFA7f0
>>902
オレと同じだｗ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:48:59.21 ID:OMe8MIOV0
>>903
俺は色だけ違うな。俺はダークグレーメタリック。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:50:12.38 ID:PpnAm46r0
オタクの大好きな色。黒。
もちろん僕もクリスタルブラックシリカ。

86だけどね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:52:03.59 ID:OivR+YFC0
今日からスバル寺で展示
見に行った
欲しくなったっす
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:57:16.28 ID:gLdgpkLx0
>>906
どこ？何県？
同じだったら俺も行ってくる。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:59:29.91 ID:vhsZFA7f0
みんから見てると関東のスバルＤは今日明日展示してるところ多そうだな
東京、神奈川、千葉、茨城

だれかクリスタルブラックをうｐして
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:12:14.06 ID:DCN35ec20
今からスバル寺行って来る。
なんか、撮ってきて欲しい写真ありますか？
流石に指定色は無理だろうけど。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:17:12.99 ID:PpnAm46r0
みんカラみてたけど東京5台、千葉1台っぽい？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:17:19.45 ID:XgHvXaIs0
>>909
後部座席に大人が座ってるところ
ウインカー光らせてるテールランプ

めんどくさそうなので気が向いたらでいいよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:17:36.60 ID:GSjeBzye0
カタログを撮ってきて。。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:18:42.58 ID:O0tb7vaX0
>>908
群馬も太田店にWRブルーのBRZと22Bが展示されてるよ。
ちょっと遠いが行って来ようかな・・・
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:28:59.18 ID:DCN35ec20
>>911
了解。
多分その店には今回しか行かないだろうから、大暴れしてくる。
（いざ、そんな勇気があるか分からんが。）
915 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/28(土) 14:35:00.83 ID:AappKbdA0
あかんて！暴れていいのははっちゃくと隼だけ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:35:03.70 ID:PGH07BkJ0
東京高島平店、白のBRZ展示あったよ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:47:12.61 ID:DUyltgCJ0
＞トヨタ自動車と富士重工業は共同開発の小型後輪駆動 （ FR ） スポーツカーの初年度の生産台数を両ブランド合計で 5 万台に設定した。
＞比率はトヨタブランド （ 写真＝コンセプトモデル ） が 7 割、富士重ブランドが 3 割の見込み。
＞初年度生産台数を 7 万－ 8 万台に引き上げる可能性もある。

全世界分で月4000台生産というのは少ないんじゃないか
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:54:08.31 ID:JsMkSsAW0
WRX STI、コルトRA、Z33、Z34、S15、新型スイスポ、NC、MSアクセラ、MR-S、DC5、FD2、FN2、S2Kと色々考えるけど

維持費とか考えると86か新型スイスポが残るな
早く試乗したい
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:57:38.28 ID:OxhX2ZNE0
初期の混雑以外なら日本国内で2台合わせて月に1000台売れない程度だから。
全世界で4000台ならまぁ妥当な判断じゃない？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:00:49.42 ID:OivR+YFC0
>>906
東京スバル
高○平だよ
白AT

GTOかよと思ってワロタ
すげー賑わいだったぞ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:06:06.18 ID:DxEXZUU/0
リアン、デラーニよりちょっと速いくらいだな
少なくとも１０秒６ってことだけはないわぁ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:06:49.72 ID:DxEXZUU/0
ごめん誤爆
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:09:48.72 ID:sO1Adui10
トヨタ86に思わぬ盲点が発覚　このままだとモータースポーツユースに障害が!?
http://clicccar.com/2012/01/28/107608

まあ俺はそんなに車高落とすつもりないけど…
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:13:42.76 ID:vhsZFA7f0
このスレも二日で１０００逝きそうだな。

さすがに８６／ＢＲＺ注目度は凄いな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:14:35.10 ID:ZlYgJu240
な
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:16:29.18 ID:PpnAm46r0
>>923
今更すぎる一ヶ月前から言われてたことだろ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:17:45.31 ID:ZlYgJu240
BRZを見に行きたいのだけど別メーカー車で行くと気まずくない？
別に気にしなくても大丈夫かな
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:22:10.37 ID:vhsZFA7f0
そんなの誰も気にしない。

念のためどこの車だ？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:22:12.87 ID:PpnAm46r0
>>927
気にするなガンガン行こうぜ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:22:31.13 ID:OxhX2ZNE0
>>927
逆になぜ気まずい可能性が有ると思うのか不思議なんだけど？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:23:25.84 ID:XgHvXaIs0
>>927
新規顧客になるかもしれんから
むしろ歓迎でしょ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:24:05.21 ID:PpnAm46r0
スバル→スバル　現状維持
他メーカー→スバル　他メーカーは-1、スバル+1、2の数値上アドバンテージ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:24:12.94 ID:E8wQj0vh0
おれは日産車でトヨタ行くぜ！
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:27:04.72 ID:kCr2k0Qz0
この手の車で展示車の後部座席に座る人ってなんなんだ？？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:33:44.70 ID:VVFmJkO90
>>934
いざという時に乗せるためにどんなもんか気になるよ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:33:50.70 ID:waf/2VXV0
近所のガキではWRブルー大人気だぜ
お前らよりよっぽど信憑性あるわ
キモオタブルー言ってるの2chだけだ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:34:11.94 ID:HrEC9wya0
25ミリも落とせば十分じゃね？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:36:53.64 ID:kCr2k0Qz0
>>935
なるほどね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:43:07.37 ID:Xti+LRcb0
フロント入れ替えるのって、車検通らないの？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:43:21.31 ID:HbihfRRLP
>>911
後部座席に大人
http://i.imgur.com/L2DeV.jpg
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:44:10.52 ID:K+7/U96w0
>>927
VOLVOで行くと店によってはドキッとされてしまうかもしれん
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:44:12.71 ID:iIAXdQuY0
>525　ちなみに86、brzのフォグの位置はかなり低く、こちらも規則になる可能性ありです。orz・・・
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:46:24.40 ID:K+7/U96w0
CUBEも相当低いとこに後ろのウィンカーあったよね
バイクで後ろに付いてたら気付かないコトがあった
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:49:14.67 ID:XjqAdxgR0
>>934
俺はセブン買うとき
座ってみたよ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:49:24.87 ID:HbihfRRLP
全国各地でBRZは展示され始めてるけど86は全然聞かないな
スバルはキャンペーンもやってるし力はいってる
やっぱ社運かかってるんだな
OEMのトヨタは販売も適当だし整備も適当に済ませちゃうんだろうな
BRZにしといてよかった
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:52:08.80 ID:nwQ/Tvgk0
BRZ現物見てきました＠神奈川

客が周りにいない時間帯があった。スバル車乗ってる人にはあまり人気ないのかな？？展示してるの知られてないだけ？？？
タイヤが素人目にもドリドリした後と分かったｗ　運転した人は楽しかったんだろうな。
エンジンルーム見たけど、水平対向は整備大変そうだとおもた。トヨタがエリア86設置した理由が分かった気がする。
あと、あんな狭いところにターボなんか入りそうにないぞ？本当にターボ仕様なんか出るのかなぁ。。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:00:13.09 ID:+398fa9o0
>>946
ターボなんてないない　　と思って買うんだよ。
そういうのは公式関係者が「出す予定はありません」って公言すると出るんだよ。
ターボ、4ドアSTI、特定モデルのMTラインナップ等、今まで色々あったろうに。
スバルはそういう会社だからな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:01:48.64 ID:HDLARzMg0
>>945
OEMの意味が分かってないな・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:06:00.92 ID:HDLARzMg0
そもそもスバルはエコには無縁でしたから、トヨタと組んで貰えて良かったでしょうね。
インプレッサのハイブリッドが楽しみだ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:15:02.41 ID:UeU3HOzY0
まじでエコカー補助金対象なんだな
BCの記事信用してなかったけどディーラーいったらそうなると思いますだと！？
朗報だな
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:15:49.98 ID:YxhsYE+x0
>>947
意外とターボになるとバランスが崩れるかもね
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:17:25.57 ID:PpnAm46r0
>>950
まじで？こっちのディーラーは期待しないほうがいいって言ってたぜ？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:19:36.51 ID:VVFmJkO90
正直ディーラーも曖昧だ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:20:05.03 ID:vQWi3alr0
>>950
うちはないって言いきられたよ
補助があったらどれくらい浮くのかな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:20:28.14 ID:OMe8MIOV0
>>950
何ですと Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:21:51.22 ID:HDLARzMg0
昔、ターボチューンした８６に乗った事があるが、上りはドッカンターボになって面白かったが、何とも言えない違和感があった。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:23:11.57 ID:j6g55Ag80
id変わっちゃったかな？
>>952
まじで
なんか補助金の基準が平成27年度燃費基準達成なんだけど
それが1991-2100ccは08燃費で9.4km/lでよくて
これってBRZ達成してるってことになってるよね？だから貰えるはずって言ってた
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:24:35.18 ID:j6g55Ag80
>>957
ってあれ？今調べたけど排気量じゃなくて車重じゃんね
絶対満たしてないじゃん
ディーラーも勘違いしてたのかな？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:25:38.95 ID:16wA4fxm0
次スレ頼みます
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:25:45.70 ID:j6g55Ag80
もっかい確認してくる
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:26:14.58 ID:PpnAm46r0
>>957
国交省のサイトみりゃ分かると思うけど
平成27年度燃費基準達成っていうのは重量基準のはず

排気量による別枠でもあるのか？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:27:06.47 ID:OxhX2ZNE0
NAとターボが揃う車ではNAがベストバランスなんて言われる事が多いけど、
競技で活躍するのも長く残ってるのも全てターボの方なんだよな。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:29:05.33 ID:16wA4fxm0
>>962
競技においてはバランスより速さだからね
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:29:20.00 ID:PpnAm46r0
この間も建てられなかったし今回もダメな気がするけど
挑戦だけしてみる

販売店と車高を直しておかないといけないんだっけ？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:33:04.86 ID:PpnAm46r0
やっぱダメでした、レベル足りてるのになぁ、スレタイも全角に戻そうぜ。

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高: 2570/1520/1540/460/1300
車重[kg]: 1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}(MTの場合、ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD= 0.27
定員: 4名

※販売店
トヨタ86: トヨタD全店
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【ﾄﾖﾀ】86/BRZ 73台目【ｽﾊﾞﾙ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1327561964/
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:36:16.01 ID:16wA4fxm0
テンプレの車高直ってないぞ、注意
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:36:41.00 ID:I457BEBo0
車高と全高がダブってるんだけど、それでいいの？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:45:41.84 ID:16wA4fxm0
違う車高は130
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:47:05.92 ID:PpnAm46r0
あれ？ああ、車高か、130であってたじゃん
スレ立てする人修正お願いします
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:49:51.70 ID:Uy6Fzcen0
エコカー対象が良いなあ。
やっぱ３００万はでかいよ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:55:11.31 ID:JNI2zu9I0
>>970
そ...それは言っちゃダメだｗ
CRZのその後の(rya
車両の値引きに対してはわかるが、
Zや外車の燃費や維持費とまでは行かなくても
維持費にモノを言うなら所有しない方がいい。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:57:23.35 ID:zhY/AcNR0
エコカー対象に納めるのもバランスのうち
それぐらい負担がでかい
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:03:59.80 ID:zhY/AcNR0
【トヨタ】 86/BRZ 74台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1327737798/

立てました
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:05:20.24 ID:Bk3bEVEo0
>>973
乙
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:06:28.98 ID:shXmZsEA0
長野だけど86注文が多いそうだ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:09:34.82 ID:OMe8MIOV0
>>969
最低地上高の方がしっくり来ない？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:20:06.89 ID:PpnAm46r0
>>973
BR乙！

>>976
そうだね
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:30:23.06 ID:p4m9e8mmI
>>975 86は今注文すると何月納車？
というか多い根拠をkwsk
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:35:35.40 ID:Ovmkjxzr0
ﾊﾁﾛｸ新車で購入するか
都心のﾏﾝｼｮﾝ購入頭金３０0万　50万で中古のﾏｰﾁ12sr買おうか悩む
あれ俺ひょっとして勝ち組?
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:41:23.59 ID:jmEQnGrf0
>>979
勝ち組なら、両方買えよw
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:42:29.24 ID:PpnAm46r0
>>979
どこをどう読んだら勝ち組に…？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:44:13.02 ID:vQWi3alr0
>>979
自分が幸せと思えるなら勝ち組だよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:44:29.26 ID:Bk3bEVEo0
通貨単位がウォンなんだろう
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:44:42.74 ID:zlBrGksI0
マンションオーナーなら勝ち組だけどねぇ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:45:00.76 ID:VVFmJkO90
構うなよ
構ってる奴らが哀れに見えてしまうぞ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:47:03.86 ID:1qjNF50hO
エリア86に展示車が並ぶのはいつ頃でしょうか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:50:07.14 ID:DCN35ec20
>>973
乙

とりあえず、スバル寺に行ってきた。
後部座席も座ったが、予想以上に狭かった。

運転席側の後部座席は使うとしたら正座かな。

なんとなく察して欲しいが。
2人乗りなら2シーター+0.2+0.2って感じで。

3人乗りなら1+0.7+0.5+0.2

4人乗りなら1+0.7+0.5+正座。って感じだな。

うまく、さっしてくれ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:54:51.04 ID:nwQ/Tvgk0
>>987
確かに後席狭いですよね
あとあの深い後席だと正座じゃなくて変形体育座りになるかと？？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:58:03.50 ID:waf/2VXV0
適正ポジションなら助手席より運転席側の後部座席が狭いとかありえないぞ
走る気のないAT乗りかよ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:01:13.41 ID:DCN35ec20
ウインカーの点灯動画。撮ってきた。
ttp://youtu.be/q1dLN4ThLEs

>>988
そうですよね。
最初は、なんだかんだ座れるよって思ってましたが
正直、3人以上で出掛ける時は、車を出してもらわないと遠くへは行けないですね。

助手席を一番前にして、後部座席の人の足半分が前席に隠れる状態ですかね。
その時の前席はもちろん足を折りたたむ状態です。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:03:34.90 ID:a7XUfHcg0
どの店舗がエリア86なのかどうすればわかるの？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:03:49.92 ID:DCN35ec20
>>989
適正ポジションって人によって代わりますよね？
僕の場合はっていう説明も付け加えておきます。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:06:31.48 ID:EgsLvrYv0
>>988
FDの後席ほどではないけど、あれと似たようなシートだよな
あれ座ってると腰が痛くなるw
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:07:04.50 ID:xVcKdjVH0
>>950
それならEU輸出用のボクサーディーゼルを日本に
導入すべきだよ。
ハイブリッドは街内なら燃費良いが高速道路はディー
ゼルが圧勝。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:08:07.10 ID:gLdgpkLx0
展示車、茨城では水戸にしか無いらしい。
明日行ってみるかな。どうしようかな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:09:54.39 ID:yvl0QU+s0
>>989
お前がチビか短足なだけじゃないかとｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:11:11.15 ID:waf/2VXV0
>>996
良く判ったな
身長170cmで股下80ｃｍないな・・・うるさいわｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:11:27.27 ID:DCN35ec20
>>996
あえて言わなかったのに、なんて酷いこというんだ君は。
少しはやんわりとだなぁ．．．
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:14:14.85 ID:DCN35ec20
>>997
僕より7ｃｍ短いが。
それでも後席は狭いと思うよ。
ポジションどり間違ってないですか？
1000 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/28(土) 18:15:11.29 ID:AappKbdA0
86！
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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