次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆16

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:22:26.82 ID:eggdqCos0

次期ロードスターのスペックを予想したり夢想したり妄想したりするスレです。

NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？-　）

スカイテクノロジーを搭載し、ダウンサイジング、ライトウェイトで走りの原点を追求した原点回帰を目指しています。

※前スレ次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323520020/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:25:03.70 ID:eggdqCos0

MX-5 ND(予想図)
ttp://www.youtube.com/watch?v=9c-qqVhWzgw

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:28:39.57 ID:eggdqCos0

某ホリデーオートの予想図

ttp://youtu.be/AqnQdWqynGs

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:11:21.26 ID:S65xY7HI0

いちおう、NDの情報で今一番新しいと思われるもの。

曰く
＞現行の車重約1050kgに対して、900kg以下を目標値として開発を進めている。
＞エンジンはターボチャージャー付1.3Lスカイアクティブエンジンで、
　自然吸気の1.5Lエンジンも加わる予定。
＞TAKERIに影響を受けたエクステリアデザインは、大きな盾型グリルが特徴。
＞新型MX-5は2013年末に発表予定で、その翌年には発売が予定されている。

http://www.carview.co.jp/news/0/159658/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:59:08.00 ID:ItZiAVm10

NCﾛﾄﾞｽﾀﾍﾞｰｽのﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟ　まだー?

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:03:25.57 ID:lgdadJAe0

クーペ＆ハイパワー好きは別スレへどーぞ
ちなみにＮＤスレです、ここｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:05:21.10 ID:ItZiAVm10

今後、ｺﾝﾊﾟｸﾄ･ﾗｲﾄｳｴｲﾄはエコと言う時代の要求から
いやがおうにも進行するであろう。

しかし、ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽﾊｲﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂﾀｰﾎﾞはいずれ消え行く。

だからこそ、そのﾍﾞｰｽとして相応しいNCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの存在が
今こそｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてしかりなのだ。
ﾛﾄﾞｽﾀとは別にNCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの生きるべき道筋なのだ。
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの開発ｺｽﾄ回収が進めば自ずとNDの開発時期も早まる。

回収がまま成らない状況であるからこそNDの開発に暗雲が垂れ込むのである。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:17:17.88 ID:LsRTMi6d0

>>7
半角は86スレに篭ってろ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:32:37.53 ID:lgdadJAe0

>>7
なに語ってるんだかｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:36:34.66 ID:VUcQ2n9I0

>>7
寝言は寝て言え。ひとりでな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:15:55.81 ID:2xMvBeRP0

ItZiAVm10フルボッコwww

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:57:34.21 ID:TKaCpq7N0

なにが言いたいのかさっぱりわからんな
お見事

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:20:41.04 ID:+w9ZnB+W0

であるｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:53:31.32 ID:BwMBrSKh0

｢垂れ込むのである､だっておー｣のAAマダー

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:02:42.39 ID:+aR0SfvS0

>>7
安上がり以外にNCである理由がない。
エコロジーを安易なレベルでの妥協で
解釈した以上、未来も文化も無い。
しかも理攻めのドヤ顔。そりゃ嫌われる。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:10:35.42 ID:Zr/8ISjn0

>>15
>安上がり以外にNCである理由がない。

今の世界経済情勢とﾏﾂﾀﾞの内情を察してあげてねw
ちなみにNCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは超優秀。

当面の衝突基準にも十分適合できるし、
ｴﾝｼﾞﾝのﾊｲﾊﾟﾜｰ化に対しても必要十二分な運動性能を持っている。
ただ、対人衝突基準に関してはｴｸｽﾃﾘｱ形状の問題。

NDは事が起これば少しﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの命も削ってもらわないと･･･ってことだねw

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:39:52.82 ID:cqVYjvaw0

半角ﾀﾋね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:57:14.99 ID:p6O+kYR20

>>17
あらあらｗ
品の無いことｗ

19 ：とあるNAロードスター乗り：2012/01/26(木) 23:55:47.62 ID:ZXrJuPzdO

相変わらず、信者丸出しだなぁ…(呆<半角

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:13:26.08 ID:vGMrCgjX0

>>19
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは上出来。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:33:48.04 ID:9XIGO1VT0

>>16
優秀と言っておいて、エクステリアにシワ寄せする考えなんだw凄いね。
ハイパワー対応とか、はしゃいでるけど
使用しないスペックもタダで付いてるなら得だと思うんだ？
それがどの程度スカイ性能殺すか、数字出せないよね。ってか、初めから考える気ないよねw
実際の目標値は知らないよ？でもね、
目的も無く、いい加減なマネしてると
マツダ終わりなんだけど。
乗員のリスクを高めて、スカイ殺して、
得るのは君の満足度www
結局、何年後も対応するフル装備の筈が
その発想自体、とっくに遺物だね？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:10:13.92 ID:zMIYGSwc0

もうコイツ病院入れるかなんとかしてくれ

>72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:29:51.59 ID:Zr/8ISjn0
>>65
ばーろーw

「ﾆｭｰ86とBRZは俺がﾄﾖﾀ･富士重に打診して造らせた車だ！www」

俺の意見が忠実に反映されれば
ｽｰﾁｬｰ装着でFD3Sをﾌﾞｯﾁ切るﾏｼﾝになるところだったが
何を思ったかﾖﾀがﾎｲﾙﾍﾞｰｽをﾇﾙｲ寸法に設定しやがって

「商人ﾄﾖﾀ」の本性出しやがった。

それに俺はﾌﾞﾁ切れてんだよ!!!

他にも自分は開発者だと言わんばかりのキチガイ発言

　>そこだけは俺も開発の経緯を知ってる立場からすると譲れない薀蓄だねw
　>でもPCD100のﾇﾙｲ設定は誤算だったbrz

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:38:57.27 ID:Rmfn929r0

86 BRZはトヨタの開発担当者の方がわざわざ広島まで行って、
直接貴島さんにFRスポーツカーのノウハウを伺ってるんだなぁ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:01:17.46 ID:vGMrCgjX0

>>23
だからかなり前にﾏﾂﾀﾞの方がFRﾉｳﾊｳについては長けてると
俺は何度も･･･

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:29:24.96 ID:J3wVAfxI0

ここにもクズコテ来てるのかよ
信者信者っていちいち騒ぎ立ててうぜーよクソが

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:09:16.38 ID:IZo3o8K20

タケリ顔のロードスターか…

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:39:10.23 ID:vGMrCgjX0

>>26
RX-8顔よりﾏｼだろ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:03:34.55 ID:zMIYGSwc0

>>27
キチガイの妄想はキモチ悪い

>388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:12:42.90 ID:vGMrCgjX0
>>378
>「ﾀｲﾔに依存しないｽﾎﾟｰﾂｶｰ」「改造ﾍﾞｰｽで楽しめる車」
>これって多田主査が初めに言ったんじゃねえよ。

>「俺が言った　こ・と・ば」

>ｽﾊﾞﾙの水平対向流用を助言した手前、俺の助言。
>俺が「FD3Sｻｲｺｰ」って言えば多田氏も「打倒FD3S」を公言してたが
>あのﾎｲﾙﾍﾞｰｽのﾄﾗｸｼｮﾝじゃお話にならん。
>ｽﾊﾞﾙの軽潰したのも俺。万年赤字採算なんだから仕方ねえ。
>軽自体、粗利も激薄いのにｻﾝﾊﾞｰの顧客は決まって官公庁や農協の見返り求めてくる糞役人ばかり。
>おまけに納入数の関係で一台辺りの単価は儲けどころかまっかっか。
>郵政へのｻﾝﾊﾞｰﾍﾞｰｽのｾﾞﾛｽﾎﾟｰﾂEV納入を阻止したのも結果的に俺。
>赤出してまで官公庁と取引する必要がねえっつうの。
>ちなみにLF-A作らせたのも結果的に俺。
>原油上がって中東のｵｲﾙﾏﾈｰ狙えるからｽｰﾊﾟｰｶｰ作って売れって。
>まだLF-A再販して1台1億なら十分元取れるだろっつうの。

>今後、社長にも言いたいことが山程ある。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:45:46.49 ID:Rmfn929r0

>>24
俺にレス付けるな。キチガイがうつるだろうが！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:53:23.10 ID:X10U1itZ0

タケリよりはシナリ系のほうがいいわ
ロードスターのキャラじゃタケリもシナリも合わない気もするけど

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:10:22.66 ID:yoORdRV10

シナリ顔、結構好きなんだけどなあ。
なんとなくＢＭＷっぽくなって

32 ：とあるNAロードスター乗り：2012/01/28(土) 01:40:35.07 ID:SmULY+QLO

>>20
信者じゃなくてオタと書くのが正解だったな。
>>7、>>16、>>22、>>28を見る限り、お前は自分の手を汚さず、
自分の願望、妄想をメーカー(トヨタ/スバル、マツダ)に押し付けてるオタ野郎だろ?
(「パパー、あれ買ってこれ買ってー!」って言ってる(他人への依頼心が強い)幼稚園児、小坊が、
中身が成長せんまま年だけくったらこうなる、っていう典型例)

まあ、お前がそんなんでも俺が困るわけじゃないから、別にどうでもいいんだけどな＾＾

>>29
つ旦

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:49:11.33 ID:rZSot6fM0

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:32:12.64 ID:l5ybgbDY0
NOPROさんのDiary 2012.1.26に
「NCEC-4***が出るらしい」との情報あり

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:53:34.43 ID:fDK41qLz0

やはり、NCは歴代ロードスターの中では暗黒歴史になりそうだね。

新型プラットフォーム採用だってよ。
ttp://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5772111

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:28:25.51 ID:cGW035i80

情弱乙
幾日前のネタだよ？ｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:40:04.19 ID:whxNHP1c0

NDﾛｰﾄﾞｽﾀｰ情報のﾀﾚ流しは

ｵｰﾙﾄﾖﾀﾈｯﾄﾜｰｸ分科会()による逆ｽﾃﾏ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 03:52:03.50 ID:SpiB3ayn0

モデルチェンジしたら黒歴史って意味不明

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 04:25:27.47 ID:LgtaIQiM0

>>37

ＲＸ－８のシャシー使った重たい奴って言われると思ってるんだろきっと。

>>34
ＮＣはハイパワーに耐えられるロードスターとして、名を残すと思う。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 08:01:46.15 ID:v/I7yq7q0

あの制約の中でロードスターを成立させたんだからすごいわ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:23:28.72 ID:nZ338RSf0

サーキットでもロングツーリングでも使えるNCはﾈ申車

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 10:58:58.84 ID:XRuxVPKg0

車の性能としては、いいと思う
ただ外観はね・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:00:48.19 ID:whxNHP1c0

>>41
今度のﾏｲﾅｰで結構変わるからｲｲんじゃない!?

個人的にはﾀｰﾎﾞ&ｸｰﾍﾟの追加が欲しいところだけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:52:49.06 ID:yUsu7Jua0

>>42
今度のMCで外観のどう変わるかの情報出てる？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:40:19.34 ID:XRuxVPKg0

>ﾀｰﾎﾞ&ｸｰﾍﾟの追加
そんなもの全く不要
そんな余力があるなら外観を良くしてくれよ

ﾀｰﾎﾞ&ｸｰﾍﾟは自分で作りなさいｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:01:45.34 ID:whxNHP1c0

>>44
>ﾀｰﾎﾞ&ｸｰﾍﾟは自分で作りなさいｗ

と言うかﾀｰﾎﾞはあくまでついでにできますし、なんと言ってもRX-8の生産終了を控えてますから
ﾏﾂﾀﾞのFRｸｰﾍﾟのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが途絶えてしまうんですよね。だからこそﾌﾟﾗｯﾌｫｰﾑ共用のｸｰﾍﾟなんです。

今までならば、ﾛｰﾀﾘｰを売るが為に「敢えて」ﾚｼﾌﾟﾛFRはｵｰﾌﾟﾝに拘ってましたけど、
ﾛｰﾀﾘｰが途絶え、経営状態の芳しく無い今だからこそﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを共用したﾚｼﾌﾟﾛｸｰﾍﾟが必要だと思うんです。
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの絶対販売数を稼いでNCの開発原資回収(採算)ができない限り、現状の経営状況では
次(ND)が無いですからね。NC自体の存続も危うくなる。採算の取れないﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは消滅の危機にあります。

世界的に絶対数が売れてたNA・NBの時代とは時代背景が違いますから。
余力と言うか生きるか死ぬかで相当変えなきゃならないんです。
対人衝突の件もありますし。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:05:06.51 ID:z/JVrG/C0

エイトで途絶えるものならロドも糞も関係ないだろ。わざわざクーペとオープンを分けて製造してきた事を知らないのか？
金がないらデミオクーペでも乗ってろ。
馬鹿が妄想する分には金はかからないが
実際の金を馬鹿みたいには使えないんだよ予算案でも出してるつもりだろうが
それがお前の限界だな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:26:37.59 ID:qm/cVlhv0

いいかげん半角はスルーしてくれませんかね？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:31:43.05 ID:whxNHP1c0

>>46
RX-8もNCも基本ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは共用です。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽと上物とｴﾝｼﾞﾝの違いです。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:33:20.70 ID:i6p8sLpg0

ミドルクラスのFFクーペが出る予定だから諦めろ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:28:23.12 ID:whxNHP1c0

>>49
ﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄ　乙!w

FFは出ませんwww

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:19:54.02 ID:z/JVrG/C0

ハンカクなんかどうでもいいが、
クーペとロドの実験はNCで既に結論の出た話だろ。この期に及んでNCの方法がありますよとは、お前ボケてるんじゃないのか？当時と今は資金力も違うと自分で言いながら、何で当時と同じ結論かな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:24:15.46 ID:5P1FewCM0

>>51
当時はﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟ(7&8)があった。

今後は当面ﾛｰﾀﾘｰの開発が無い。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 02:12:18.23 ID:6+Z1rzr20

それを言うならクーペよりロータリーだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:03:11.90 ID:5P1FewCM0

>>53
いやいや、FC3S最終時代のRX-7を思い出してもらえば簡単なんですけど。
FC3S後期で高性能ｸﾞﾚｰﾄﾞ∞とｵｰﾌﾟﾝの2本立てになり当時のﾊﾞﾌﾞﾙ全盛もあって
その後、ｱﾝﾌｨﾆFD3Sとﾕｰﾉｽﾛｰﾄﾞｽﾀｰに専用ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑが与えられたのです。
そして、現行でNCとRX-8のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ共用をﾌｫｰﾄﾞに強要されましたが
結果的にはﾊﾟﾜｰｷｬﾊﾟｼﾃｨｰの十分なﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑであるためﾀｰﾎﾞ化なども簡単なのです。

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰは突発的な突然変異車種ではなくFD3S・RX-7の高性能化・高価格化の為
ﾛｰﾀﾘｰｵｰﾌﾟﾝの安価な後継車的立ち位置として計画が持ち上がったのが発端です。
ﾊﾞﾌﾞﾙ全盛の当時ｵｰﾌﾟﾝ専用ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑをｾﾞﾛから仕立て上げる潤沢な資金がありましたから。
ﾏﾂﾀﾞの販売系列も多ﾁｬﾝﾈﾙ化まっしぐらでしたし。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:08:19.64 ID:Ikb7bfFPO

温故知新と言う言葉もあるが
今を生きてるんだろ!?
未来を作り出していかなきゃ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 19:06:09.03 ID:7AMmzPZT0

ここはロードスターのスレ
ターボはともかく屋根つきの話はどっかよそでやれ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:10:54.89 ID:mVKXN4Ck0

しかも半分以上事実と異なってるなぁ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:11:17.90 ID:kSRLx3+60

半角は昼間っから何やってんだ？
セブンはロータリー車だろ
RXなら何でもいい奴が伝統を語るな。
高級路線も糞も売れないから金が無いんだろ？プラットフォームで何とかする企画話には、もうみんなエイトでウンザリなんだよ。第一、マツダの現状はスカイの話から始める所だろ。大パワーとか煩いんだよ馬鹿。ライトウェイトの時代が来たんだ。
何もかも変わったんだよ。
どうしてもポリシーで残すならロータリーだと言ったんだ。あくまでロドを基準にな。本流のつもりのRXこそ、もう時代からそれてしまったんだよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:21:28.14 ID:wAZkIGXD0

変なコテハンが暴れていたので来なくなって以来数か月ぶりだけど
相変わらずデマばかりだな。

>>54なんて最後の2行以外全て嘘ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:52:51.24 ID:UIahDpuJ0

半角の言いたいことが大体分かってきたわ。
日産やヨタが90年代に流行ったような車を出さなくなったんで、
マツダに出して欲しいんでしょ？

そんなに乗りたきゃ中古のQ'Sか34探してのってなさい。
悪いけどここはロードスターのスレなんだ。
NAエンジン積んだオープンカーのスレなのよ？知ってる？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:55:27.67 ID:z3ELoDN00

>>58
>RXなら何でもいい奴が伝統を語るな。

RX-8が嫌いなんですw

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:21:08.24 ID:kSRLx3+60

>>61
本末転倒の自覚あるか？このスカイの時代にエイトの実績を否定すれば自説の根拠が何も無いだろ。今は金が足りないんだ。
とっくに途絶えたセブンの思い出話なんかで喰えるかよ。ロドにとっては期せずして
時代の第二波が来たのかもしれない。
発売まで数年かかる噂もあるが、それを
たった二、三年と考えられる程、マツダの認識は先を見てるんだよ。期待せざるを得ないね。分かったかハンカク。
別のスレにでも行ってろ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:30:00.18 ID:ej+f0PjS0

いいかげん半角はスルーしてくれませんかね？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:36:16.63 ID:kSRLx3+60

>>63
お前をスルーしてるだけだ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:42:37.55 ID:t0M6b0b/0

また入れ替わりで変なのが来たな…

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:53:22.60 ID:QO+q2uGQ0

��

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:53:38.24 ID:QO+q2uGQ0

��

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:54:37.85 ID:QO+q2uGQ0

>>65w

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:55:13.89 ID:QO+q2uGQ0

短いアスペ文こそ
ロドヲタ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:55:28.53 ID:QO+q2uGQ0

��

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:15:36.48 ID:4rgCw3Iw0

り

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 11:03:06.20 ID:kj9NQz0q0

ロドスタ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:45:51.22 ID:soc/mvZZ0

あーやはしょじょ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:37:22.11 ID:V5T2C9Va0

もうさ、ちょうぶんなしね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:54:58.84 ID:vshS6iWx0

Qーチャンゴハン

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:52:36.24 ID:vJFVczow0

しょじょは
一回きりｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:13:40.54 ID:QO+q2uGQ0

��

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:14:04.79 ID:QO+q2uGQ0

あーやは三人いる

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:14:27.83 ID:QO+q2uGQ0

��

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:49:12.32 ID:vJFVczow0

三人とも、それぞれ一回きりｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:06:23.07 ID:QO+q2uGQ0

1人目は死んだ。
2人目は俺と。
3人目はしょじょ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:14:23.38 ID:Qyebb3IV0

ツマンネークズバッカ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:21:20.83 ID:vJFVczow0

じゃあ、おもしろいネタ書けよｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:30:13.20 ID:QO+q2uGQ0

ツマンネークズ【学名doteimushok】

氷河期に滅んだと思われていた
ツングースカ•マングースの亜種。
極めて獰猛で、獲物の体内に潜り込む事で
厳しい寒さを耐え抜いた、と言われる。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:24:06.26 ID:vJFVczow0

・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:07:36.50 ID:7xJclp9y0

ロードス島
エーゲ海南部ドーデスカ諸島に属するギリシャ領の島である。
アテネとキプロス島のほぼ中間、アナルトリア半島から18km西方に存在する。
2004年時点での人口は130000人、内60000人あまりが半角に怒っている。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:27:11.44 ID:QO+q2uGQ0

8年前にアテナイの民衆裁判で
追われて来たのか

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 08:12:38.66 ID:Khp3MGScO

陶片追放？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:59:29.77 ID:cMdffi2b0

ソフィスト気取り

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:18:26.90 ID:xvhE5Tzj0

また2年先に出直してきな!w

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:10:18.40 ID:cMdffi2b0

みんなNDの新車で走ってるとき、
後ろから腐った中古車で
ブルブルついてきそう。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:44:28.86 ID:D8DrrFp70

おまえらスルースキル低すぎだな
読んでて情けなさすぎ・・・

次期ロドスタの情報も少しずつ出てきて
さぞかし楽しそうに盛り上がってると思ったらこれだもん

来るんじゃなかった・・・

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:53:39.86 ID:cMdffi2b0

スルースキルだそうですよw
かまってちゃんの様ですが
どうしますかあ？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:42:33.12 ID:k3IUbxxl0

SKY-Gがエキパイを入れるスペースが確保できなくて無理だというならSKY-Dは載せられないのかな？
2.2Lはトルクが太過ぎるからSKY-Dの1.6Lくらいがあれば丁度な気がする。

排気量が減ればSKY-D 2.2Lより回るだろう。6000くらい回れば文句はない。
今時の1.6LディーゼルならシングルVGターボでもトルクは30kgを超えてくるから、これも十分。
2.2Lはツインターボだけど、それをシングルVGにすればコストも大きく下がるし、ニュースには
なってないけど1.6Lディーゼルはどこのメーカーも作ってるし、マツダも作ってるんだろ？

作ってないなら仕方ないけど、作ってるなら載せてくれ。色んな車種に載せないと勿体無い。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:05:06.51 ID:/dzr/lHq0

>>92
>次期ロドスタの情報も少しずつ出てきて
>さぞかし楽しそうに盛り上がってると思ったらこれだもん

既にNCのﾅｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ型(NC4?)のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ情報が入って

完全にﾄｰﾝﾀﾞｳﾝw

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:17:18.15 ID:/dzr/lHq0

>>94
>2.2Lはトルクが太過ぎるからSKY-Dの1.6Lくらいがあれば丁度な気がする。
>
>排気量が減ればSKY-D 2.2Lより回るだろう。6000くらい回れば文句はない。

はい、残念でした。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝはｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝのようにﾋﾟｽﾄﾝ最高ｽﾋﾟｰﾄﾞで最高回転が規制されるのではなく
軽油の燃焼速度で最高回転数がほぼ決まってしまうので
排ガス規制の関係から小排気量になっても最高回転数は上がりません。

そもそも軽油の燃焼速度を勘案すると
最も熱効率の高い回転数は1500~2500rpm前後と決まっております。
それだけ軽油の燃焼速度は遅いのです。たから過給でﾄﾙｸを稼ぐのです。
大型ﾄﾗｯｸが2500rpm程度をﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄとするのも効率悪化を防ぐ(経済性最優先)為。

一度、ｶﾞｿﾘﾝと軽油を布にでも染みさせて燃やし比較すれば分かることです。
ｶﾞｿﾘﾝの方は危険なのでお勧めできませんが･･･実は手脚に生える体毛と眉毛が燃えちゃいましたw

でも現行のNCならばｽｶｲD2.2Lをｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞ化すれば搭載可能と思います。
ｽｶｲDそのものはｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞでﾀｰﾎﾞｽﾍﾟｰｽが無いので無理ですが･･･

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:43:17.60 ID:QbGOAx420

>>96
それは知らなかった。ありがとう。
ディーゼルの方が圧縮比も高いし、加給で詰め込んでるので一気に燃えるようなイメージがありました。

気化しやすさと、大気圧での燃焼速度と、圧縮したシリンダー内での燃焼速度の関係がもう少しわからないので
しばらくググってます。燃料の燃える速度で回転上限が決まるってのは盲点でした。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:49:06.24 ID:WA+c4lnp0

以上、
半角の自演でしたw

バカジャネーノ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 04:31:35.75 ID:YAkUgSHp0

マツダは中途半端な意見なんか無視して良いよ。
それより兎に角早くＮＤを出してくれ。
ＮＤのボディはＮＣのプラットフォームで充分。
ＦＲターボも死に絶えてしまったんだから、ターボ積んだハイパワークーペでも良い。
マツダは買わねえのに文句ばっかり言うＮＡ、ＮＢ糊の貧乏人言う事なんか聞く必要ない。
半角の言ったようなのが理想。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 05:28:06.49 ID:WA+c4lnp0

頭半分が聞いた風な事言うな。
馬鹿は我慢が出来ないから何でも中途半端
「ヤラセてーよー、お腹へったーよー」
「クルマッ、クルマッ」
そもそもこんな人にND乗って欲しくない
マツダは時間かけていい。
馬鹿はスグ飽きてニセのハチロクとか
ヨゴレに流れるので、案外早く片付く。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 05:49:32.95 ID:WA+c4lnp0

それより半角はどうもNDに乗る気でいるらしいな。てっきり中古のセブンでも漁ってると安心しきってたよ。みんな、どうすればいい？本気で嫌なんだが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 05:53:04.67 ID:R7she+GQ0

ハイパワーかクーペをNGワード

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 06:04:49.70 ID:QiSe3d8z0

これ以上品がない発言する前にこのスレ閉じる

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 06:10:34.83 ID:WA+c4lnp0

いや、2chの話じゃないから。
リアルにNDに乗るらしい。
リアルにNDに乗る、脳内オーナーかも
しれんが。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 07:52:57.17 ID:AEU1kXX9I

早く発表されないかなぁ～
出るか分からんが、アテンザクーペもいいな！

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 17:52:29.62 ID:/eO5YCI1O

SHINARI顔でもTAKERI顔でもいいんだけど、五角形のグリルをもう少し横長にするとか下の方にしてほしいな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 18:25:07.48 ID:/dzr/lHq0

NC3かNC4から顔が変わるのだろうか?
変わって欲しいんだけど。

埴輪顔だけは嫌。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:58:40.77 ID:EQ8wHEnT0

NC4まで出るん？いつの間にそんな情報が！？って、NC3もいつになることやら…

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:04:12.65 ID:Atw6HCDA0

FRがロドスタ一車種しかないならSKYACTIVで新型FRシャーシは作らないor作れないだろうな。
NDが現行シャーシを使いまわすんだとしたら横幅は削れないだろうから（ただでさえ短いアーム類が
今より短くなったらサスに干渉してしまう）全長を削るのかね？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:12:02.92 ID:/dzr/lHq0

>>108
NC4まで出るんじゃなくて
NC2の次がNC4(?)って情報がある。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:13:44.17 ID:WA+c4lnp0

使い回すモンで何処まで削れる？
改良できんだろ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:30:13.40 ID:xaZ1kzWe0

>>110
どこにそんな情報が？なぜ3をとばす？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:36:30.78 ID:/dzr/lHq0

>>112
つうか一般的にNC2と呼ばれている現行が正確にはNC3で
NC1.5と呼ばれているのがNC2なのかもしれない。
と言うことで今度出るNC3は正確にはNC4。

で次のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞがいずれ出るらしいので
現行の大幅値引きが始まるらしい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:58:30.92 ID:EQ8wHEnT0

>>113
なるほど。次のマイナーチェンジは結局いつになりそうか情報ある？そこからまた時間が経ってNDかぁ。先は長いな…

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:05:49.81 ID:X61e7/Q/0

顔だけなら、まだ自分でなんとかなるけど
ボンネットとオバフェンはねぇ・・・
なんとかしてくれー

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:14:21.25 ID:/dzr/lHq0

>>114
今度のﾏｲﾅｰから大体2年先にFMCとのこと。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:39:34.61 ID:WA+c4lnp0

オイ上のやり取り、また半角君だろ？
今時半角をソースにして話す、よっぽどの馬鹿もいないんだから、バレるに決まってるだろww何なのコイツ？
今度は「ボクを嫌う奴は皆ガッカリすれば
いいんだ」ってところか。
一応、成人だろ？びっくりするわ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:57:08.13 ID:X61e7/Q/0

？ｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:58:50.53 ID:EQ8wHEnT0

>>117
なぜその半角さんは冷たいあしらいをうけてるん？なんか気の毒なんじゃけど。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:01:42.17 ID:X61e7/Q/0

俺も不思議。
＆俺が半角ってやつ？ｗ

121 ：99：2012/02/02(木) 23:30:22.36 ID:YAkUgSHp0

俺
は
半
角
じ
ゃ
な
い
ぞ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:45:18.07 ID:J6FZtDC70

マツダ、12年３月期最終赤字1000億円　タイ洪水など響く
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E0E29DE58DE2E0E2E0E0E2E3E08698E2E2E2E2;av=ALL

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:03:16.61 ID:hcqSNs3u0

あの円高で利益でてたら異常

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:59:50.73 ID:bMpBOhir0

おい半角、
タイ行って水くんで
朝鮮に捨てて
タイ行って水くんで
朝鮮に捨てて
タイ行って水くんで
朝鮮に捨てて
タイ行って水くんで
朝鮮に捨てて
タイ行って水くんで
朝鮮に捨ててこい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:57:45.92 ID:S7ULbMZI0

ｶﾞｯﾃﾝﾀﾞｾﾞ､ｱﾆｷ!

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:38:49.42 ID:dOcTuHGs0

半角、半角って煩い意なあw

正真正銘の半角英数ｶﾅは俺様!www

本物は絶対にsage無い。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:49:50.58 ID:hntn8NFH0

>>122
ますますNDが遠のくじゃんか・・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:51:56.62 ID:dOcTuHGs0

>>127
NCを買わないからNDが遠のく。

当たり前のお話。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 20:15:58.50 ID:bMpBOhir0

損切りってあるじゃん。
NDで取り返せそうなら出すよ。
イマイチなんじゃね？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:42:02.37 ID:dOcTuHGs0

>>129
この世界情勢じゃ損切りどころか･･･損しまくり。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:02:33.36 ID:L6kS64Ic0

>>128
売れないNC作った時点でロードスターの未来は終わってたって事だな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:16:19.37 ID:t3aQZoGP0

そんなに円高で厳しいなら、なおさら日本市場に目を向けろと言いたくなるわ。

海外で売りまくって、その金を日本に還元するぜ！というならまだしも、海外で売った金を
海外モデルに注ぎ込むんじゃ日本人にとって何のメリットもない。単純に欧米版の巨大な車を
欧米よりも高い値段で売られるだけじゃマイナスだ。しかもその車を日本で作ってるんだから
始末に終えない。なんで日本で作った車を日本で買う方が高くなる？

コストを割り込めとは言わないから、十分に利益の出る『北米価格－（輸送費＋関税）』の値段で
日本で売ってみな？間違いなく今より売れる。一台当りの粗利を削ってでも台数を多く売る方が
経済としては大きな利益になるからな。そんで日本向けに車を開発しろ。欧米向のお下がりじゃ
なくて、日本人が買いたくなるような車を開発してくれ。BRZが良いとは言わないが、あの注目度
を見てるとまだまだ日本人にも購買余力は残ってる。「売れない」と言って投げ出すからますます
売れなくなるんだ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:31:32.85 ID:dOcTuHGs0

>>132
そこでNCｸｰﾍﾟの登場ですよ。
NCですら86･BRZに比べれば2回り小さくて
おまけに本格的なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟFRです。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:31:55.72 ID:bMpBOhir0

>>132まで読んだ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:32:22.57 ID:bMpBOhir0

また自演‥

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:40:30.24 ID:dOcTuHGs0

>>135
流石に>>132のように高尚な話は出来ませんw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:45:56.99 ID:t3aQZoGP0

>>133
NCクーペ？
RX-8が消えたから、クーペにするならロドスタじゃなくてそこを埋めるような
ちょい大きい2.5Lクラスになるんじゃない？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:00:12.48 ID:dOcTuHGs0

>>137
NCﾍﾞｰｽ･MZR2.5L･ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2400mm前後のｸｰﾍﾟでも桶。
それならｽｶｲDｴﾝｼﾞﾝもなんとか搭載できる。

FFﾍﾞｰｽのｸｰﾍﾟは要らない。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:13:44.32 ID:mHgsXyks0

ここはロドスタの話をするところ
屋根付きの居場所ではありません

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:17:12.63 ID:kCSYLSnc0

もうあいつはスルーしろよ
いくらネットでも基地外が馴れ馴れしくするのは気持ち悪いよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:22:03.25 ID:Gkf7DUfx0

>>132
関税なんてとっくの昔に無いよ。

それ知らずに高尚と言っちゃう半角が一番馬鹿ｗｗｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 13:27:41.41 ID:90YRkdY40

おひさ＾＾

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:53:07.96 ID:U1xAJXGU0

そろそろウザくなってきたんで隔離スレ建てようとしてけど、弾かれた。
誰か替わりに頼む。

【FFﾍﾞｰｽ】ﾏﾂﾀﾞ製ｸｰﾍﾟをひたすら待ち望む会【ﾊｲﾊﾟﾜｰ2.5L】

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:05:16.68 ID:+KWUFgGo0

>>143
× 【FFﾍﾞｰｽ】ﾏﾂﾀﾞ製ｸｰﾍﾟをひたすら待ち望む会【ﾊｲﾊﾟﾜｰ2.5L】

○ 【FFﾍﾞｰｽは嫌】ﾏﾂﾀﾞ製新型ﾚｼﾌﾟﾛFRｸｰﾍﾟをひたすら待ち望む会【ﾊｲﾊﾟﾜｰ2.5L&ﾀｰﾎﾞ】

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:14:28.62 ID:U1xAJXGU0

ダメだしするなら、せめて代案だしてくれ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:01:52.13 ID:X92+Is+D0

144の下でいいと思うよ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:10:00.40 ID:20FJj9hN0

半角「145氏は『代案を示してくれ』と言うが、精神病である私にそんな事ができるはずもない」

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:11:56.93 ID:Y+Duelj+0

半角半角うるせぇよ！
関係ないやつのことは
スルーすればいいだけだろ？ｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:15:33.49 ID:kEF9LfzI0

ロータリー系のスレ乱立もうざいんだけど、何かあるとすぐに別スレ立てるのはマツダの伝統なわけ？
前スレあたりでも誰かを隔離するスレを立ててたよな？NDでも軽量志向とパワー志向で別スレたてたり。
あんなもの続くわけない。どうせ消滅して元通りになるんだからスルーしてくれ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:30:57.46 ID:Kb7mvUjG0

半角野郎86スレで暴れまわっていてウザくてしょうがない。
ロードスターの面汚し。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:09:32.16 ID:+KWUFgGo0
>>381
そもそも高い速度を保ったままｺｰﾅｰｱﾌﾟﾛｰﾁできるのが自然吸気。
進入で既に左右軌道干渉で失速しちゃうんです。
ﾊﾟﾜｰﾛｽと言う言い方も悪いのかもしれませんが一般的のそう呼びます。
運動ｴﾈﾙｷﾞｰのﾛｽとでも言えば良いのでしょうか!?w

おまけに長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽ&低重心&ﾜｲﾄﾞﾄﾚｯﾄﾞの86･BRZの場合、ｱﾌﾟﾛｰﾁでのﾃﾞﾌ結束による
ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰなんてｱﾝﾀﾞｰの助長以外に何の意味も無い。
まあ、加速時のﾄﾗｸｼｮﾝ性能云々かんぬんはこの際、無視しておきましょう。

この車が自然吸気のままで2wayのﾒﾘｯﾄが出るのはせいぜいﾀﾞｰﾄ&ﾗﾘｰくらいなもんですね。
そもそもﾀﾞｰﾄやﾗﾘｰの場合、この車自体お話になりませんけど。
あとは雪道で前に進むだけの場合の安定性向上くらい。

まあ、ABSやVSCやTCS殺さないと機械式は入らないからあまり現実的でも無いようですし。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:32:55.40 ID:Kb7mvUjG0

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:38:23.24 ID:+KWUFgGo0
>>434
ﾛﾄﾞｽﾀの方が安いくらいだが･･･

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:34:25.48 ID:Kb7mvUjG0

半角は86スレでも爪弾き

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:49:45.89 ID:uxSFoRo50
>>425
+KWUFgGo0
まだお前は試乗もしてないし、ジムカーナレヴューだって表立ってされてないだろ？
頼むからそんな段階でスペックだけ持ち上げて批判するな。
(元々絶対的速さを目指した車でもないし、スペックで語る車でもない)
発売されてジムカーナ使えない事実が分かってから高らかに叩くがいいさ
もうホントしばらく消えてくれ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:49:59.16 ID:pdOq3h3H0
ID:+KWUFgGo0 [28/28]
基地外なのでNG推薦

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:36:06.78 ID:Kb7mvUjG0

86スレでロドスタが安いとワメキまくる半角野郎。
ロドスタ乗りの恥。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:52:44.34 ID:+KWUFgGo0
>>442
え?
6MTのRS（ﾋﾞﾙ脚･ﾄﾙｾﾝ･ｴｱｺﾝ･ｵｰﾃﾞｨｵ･17ｲﾝﾁAW･その他諸々）が260万　
5MTのS(ｴｱｺﾝ･16AWなど)が233万ですが。
ﾋﾞﾙ脚(Cﾘﾝｸﾞ車高調整)･ﾄﾙｾﾝ･ｴｱｺﾝ装備のNR-Aが245万ですが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:37:36.74 ID:1GC7M9MA0

まだ半角の話してたんか(T_T)

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:03:17.63 ID:Kb7mvUjG0

半角野郎の86スレでのコメント。
ロドスタ乗りの恥。
まあ、ロドスタ乗ってるかどうかもわからんが

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:34:12.51 ID:+KWUFgGo0
>>370
2400mmには意味がある。
ﾎﾟﾙ944ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2400mm
AE86のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは2400mm
S2000のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは2400mm
FD3Sのﾎｲﾙﾍﾞｰｽは2420mm

そもそも公道用FRｼｬｼの旋回性とﾄﾗｸｼｮﾝ性能は
行き着く所、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ･重心高･ﾄﾚｯﾄﾞ･前後重量配分で決定される。
その上で、その素性を邪魔しないｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ動作とｼｬｼ剛性が必要になる。

更に言えば非力なNAｴﾝｼﾞﾝを積んで低速域の旋回性とﾄﾗｸｼｮﾝを重視すれば
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのように2250～2330mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽをFRｼｬｼでは求められる。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:04:29.91 ID:Kb7mvUjG0

86スレより

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:38:23.24 ID:+KWUFgGo0
>>434
ﾛﾄﾞｽﾀの方が安いくらいだが･･･

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:05:48.86 ID:Kb7mvUjG0

もう1丁、半角野郎のキチガイコメント＠86スレ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:40:53.65 ID:+KWUFgGo0
>>498 >>501
意外とﾎﾞｱ小さいからFA20でも出せるのかもしれないね。

>>501
次のﾛﾄﾞｽﾀは最低2年先の話。
それ以前にRX-8の代わりとなるﾚｼﾌﾟﾛｸｰﾍﾟが登場する。
FFだったら論外だけどw

86は2.5L 化が最も有力な線だね。輸出仕様の関係で。
ｾﾀﾞﾝ追加よりもｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ追加の方が優先だろ!?w

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:17:29.08 ID:Y+Duelj+0

半角＆叩きスレでも作れよ
うっとうしいだけ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:05:54.16 ID:X6aWavvY0

86ってパチ物のパチロクのことか。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:14:04.90 ID:evWHvH9o0

>>158
そうやって互いに悪いみたいに優等生ぶるレスが一番うっとうしい
結局問題が片付かず、何の解決にもならない

いいかげん半角はスルーしてくれませんかね？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:25:49.31 ID:Y+Duelj+0

優等生ぶる？ｗ
使う言葉も、言う相手も
間違えてるぞｗ

あ、お前自身、スルー希望だったかｗ
悪かったｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:45:33.79 ID:kCSYLSnc0

NA、NB、NCのここを残して、
とかある？
まー暇だし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:00:14.33 ID:WXAjOJfD0

タケリクーペは北米向けだろ
アコードクーペ，サイオンtc，ヒュンダイトゥスカーニとかの市場を狙ってる
ここに出てくるＦＲターボはやらないだろうし、日本で売らない

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:06:11.76 ID:+KWUFgGo0

今まさにｺﾝﾊﾟｸﾄFRﾀｰﾎﾞ不在の時代。

出せば一人勝ちできるかも･･･

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:07:04.12 ID:Kb7mvUjG0

半角死ねよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:05:47.09 ID:2zWX/iok0

フェイスリフトくらいさっさとやって
86のデビューに間に合わせろよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:50:06.40 ID:W7X0Gp33O

そもそも現行でスポーツを作ってるだけすごいだろ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:55:28.72 ID:dREUXept0

ハチロクだの
つまんない車をライバルに
計画まで合わせちゃ駄目だろw

バーカ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:56:36.32 ID:dREUXept0

そんなことより
オッパイつけよーぜ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 07:52:31.13 ID:aKZ8n0jd0

小尻希望

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 17:20:30.60 ID:7XSN0aLy0

> 今まさにｺﾝﾊﾟｸﾄFRﾀｰﾎﾞ不在の時代。
>
> 出せば一人勝ちできるかも･･･

ターボ積まんでもコンパクトFRそのものが少ないし､
ターボ有り/無し両方出せば万々歳だヮ。

個人的には燃費がよければいいの。。
俺のNA8C2は7km/Lちょいしか走んないんだもん。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:40:52.28 ID:82JjWvvZ0

それはさすがに圧縮抜けてないか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:50:57.94 ID:aKZ8n0jd0

>>171
燃費、それおかしいよー
10km/Lくらいだよ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:36:08.86 ID:dREUXept0

今日、大井町でM2ロドスタ乗ってたヤシ
あれ、エンジンいじってんの？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:58:28.85 ID:7XSN0aLy0

>>173
ってみんな言うのよ｡
でも通常の運転だと9km/Lは行かない｡
12月に栃木に行った時12km/Lだった事があったけど
大体7km/L内外｡

無改造なんだけど何で？
ちなみに一番悪かったのは夏場に神奈川から茨城を往復したときで､
大よそ5.9km/Lでした｡

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 23:20:49.53 ID:XAJ5ZAg/0

>>175
燃焼室にｶｰﾎﾞﾝ溜まり過ぎでしょ。
そうなってくると大概ﾄｯﾌﾟﾘﾝｸﾞにﾀｰﾙやｶｰﾎﾞﾝが侵入して
低回転で圧縮が出なくなってくる。ｵｲﾙも上がってくる。
気筒ごとに圧縮がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるので測定すれば圧縮測定で分かる。

で回すと今度はそこそこ吹き抜けが減るので
今度はｶｰﾎﾞﾝ堆積による燃焼室容量減少気筒によってはｽｷｯｼｭｴﾘｱに
ﾋｰﾄｽﾎﾟｯﾄができてﾉｯｸ起こし始める。

あとは、ｴｱﾌﾛ・O2ｾﾝｻｰの劣化も考えられる。
これらによって燃焼室にｶｰﾎﾞﾝ堆積などが起こり得る。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 23:26:04.26 ID:aKZ8n0jd0

で、その場合、どうすりゃいいの？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:17:51.46 ID:+uPYc3Uu0

>>177
ディーラーに行ってNCを新車で買う。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:22:44.14 ID:n1LOlF/10

>>177
本来ならばｴﾝｼﾞﾝ降ろしてOHだがそれが嫌なら。
まあ、何が起きても自己責任だけど
ﾜｺｰｽﾞのｴﾝｼﾞﾝｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰ（多分2輪用）気化器・燃焼室ｸﾘｰﾅｰ使って掃除してやる。
ﾌﾟﾗｸﾞ外して上死点ちょい下げた辺りでﾌﾟﾗｸﾞ穴からｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰを吹き出るまで注入し1時間程度待つ。
この繰り返しを4気筒全部やる。とりあえず4気筒やったらﾌﾟﾗｸﾞ付けてｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ数分させた後走行。
ｴﾝｼﾞﾝが距離走ってる場合はそれを数回行う。
燃焼室のｶｰﾎﾞﾝも少しくらいは溶けるが最も肝心なのがﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞに付いた
ﾀｰﾙ・ｶｰﾎﾞﾝの多くがが溶けること。

ｴｱﾌﾛはｴｱﾌﾛｸﾘｰﾅｰで清掃後ﾃｽﾀｰで抵抗値を測定した方が良い。
O2ｾﾝｻｰも出力値を計測した方が良い。
自分できなければどこかやれる整備工場･ﾃﾞﾗｻｰﾋﾞｽ工場でやった方が良い。

全ての責任は自己責任でお願いします。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:30:01.45 ID:Mny1IcJ30

いっそのこと月販100台、500万円オーバーで採算取れるような
マツダが考えるMX－5を見てみたい。MRはロータスがあるからいいやｗ

ライトウェイト＝安いって考えはいらない
金ない奴は中古で買えよって思う。メーカーもボランティアじゃないし

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:31:28.23 ID:g9KhtLYp0

>>180
結局、俺様の為に作れって話か

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:36:39.56 ID:Mny1IcJ30

俺様のために作れっていうぐらいだったらマツダ社の株を
それこそ200～300億円ぐらいもってなきゃ言えないなｗ
　
そうじゃないよ。あー何言ってるか分らなくなってきたｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:49:00.28 ID:g9KhtLYp0

>>182
つまり、俺様は馬鹿ゆえに
様々ではない。ということかw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:16:57.24 ID:+uPYc3Uu0

>>180
ボランティアじゃないが、欧米には安く売って日本人には高く売る、今の現状はどう思う？
円高は関係無いぞ。昨日今日円高になったわけじゃないんだから、メーカーだってとっくに
想定為替レートは変更してる。そのレートでも利益が出るように値段は設定してる。
マツダの2012年想定為替レートは1$：78円だから北米価格を円換算して、そこから輸送費と
2.5％の関税を抜いた値段が日本での適正価格。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:34:52.19 ID:g9KhtLYp0

>>184
マーケットの性質が元々違うとか。
薄利多売が最適な地域は客も美味しいな。
海外行くとオープンをよく見る。
原価以外なら客層とニーズの違いか。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:39:45.04 ID:g9KhtLYp0

あと、向こうの人間は、車が泥だらけ
でも気にしない。そんなに無頓着なら
古いNA、NBに乗ってそうだが、
あんまり見ないんだ。
やっぱり粗末に扱うから残らないんだな。
日本人の方が車にもアンティーク文化が
あるかも。だからNCが売れない→高い。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:46:20.34 ID:wSrz7Bm70

>>179みたいなスラッジやカーボンヨゴレ落としてって
ビルシュタインほげたらクリーニングなんちゃら

とかってのやってるお店があるけど、そういうので
どうにかならんのかね

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 02:20:19.61 ID:g9KhtLYp0

買え

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 08:29:37.84 ID:VQt2bjX60

>>186向こうはの人は、外装粗末にするけど内部はちゃんとメンテナンスしてかなり長く乗るよ。車検ごとに乗り換える国なんて日本くらい

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 11:38:52.56 ID:wSrz7Bm70

向こうには車検なんて愚劣な制度、政策はないからな
10万キロ走る車が常識のようになり、一家に何台も車があるような豊かな社会になったんだから、
車検なんてもはや不要。
実際国交省がが見直し予定してたんだけど、事前調査の時点で
クソ自動車屋共”だけ”がギャースカ喚いて終了ｗｗｗｗ

似たような話で、クソうるせぇDQNマフラーも規制直前までいったけど
DQNマフラー屋”だけ”がギャースカ喚いて終了wwww

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:22:09.79 ID:wKBbGHMn0

カーボン、スラッジ（タール単一物質ではなく生成されてしまった複合物）
は、余りに溜まった場合、強力な物で一気の落とすのは危険。

触媒詰りや、カーボンが固体状で剥げ落ちる危険性もある。
半角がいっちょ前に講釈垂れたメンテ方は、触媒の無い二輪での応用で危険を伴うからね。

あと燃焼室クリーニングした場合は、オイルに汚れが溶け込むのでオイル交換もやるべし。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:44:10.84 ID:CKCu9iEq0

おっさんｗｗｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:51:23.57 ID:O3eQImBy0

はいはいカーボンカーボン

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 13:30:36.47 ID:q92PSAh00

>>180
少量生産で、コストが掛かっても制作者が満足できるようなロードスターを作ったのが、
かつてのＭ２シリーズだったんですが、現実に目の前にすると
これは違う、個人的にはここはこうして欲しいと思うところが多々あり、
これならなるべくベーシックなモノ（標準車）を自分が好きなように弄った方が良いな～
と思いましたよ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 13:55:24.24 ID:df2Un1QN0

>>186
疾風腐らすジャパニーズにだけはそんなこと言われたく無いと思うよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:42:59.76 ID:g9KhtLYp0

>>189
車検がないなら自分でやるだろうが、
満足に整備出来たかは別だな

車検ごとに乗り換えるのは
ロド乗りじゃないよ。
ロドからロドならともかく。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 18:49:05.11 ID:n1LOlF/10

>>191
NBなら触媒なんて大半済んでると思うよ。
対した問題にはならないはず、どうせ焼けるし。

ただし処理を行い、多少走った後にｵｲﾙ交換は必要だ。
回す前にはｵｲﾙ交換が必須だ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:02:44.42 ID:+uPYc3Uu0

>>189
それは本当に極一部の人だけだと思う。

それこそ地域によってまるで異なるだろうけど、田舎の方だと燃料キャップどころか、
窓がない車、ドアがない車が普通に走ってる。ボディーなんかそれこそボコボコ。
バンパーなんか当然のように無い。こういう車の所有者が内部にはきちんと手を入れ
てるとかあり得ない。「0」ではないだろうけど無視して良い数字のはず。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:08:42.52 ID:9xlXwp7p0

どこのスラム街だよそれ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:11:23.07 ID:+uPYc3Uu0

あと確かに古い車も走ってるけど、それは社会的な背景。文化と国土の問題も大きいと思う。

日本のようにそこら中に整備工場やディーラーがあるような国ではないから、壊れたら自分で
直さないと修理にすら出せない地域も多い。だから自宅ガレージで整備が出来るような構造が
単純な車＝例えばOHV系の車は古くても生き残るけど、ロドスタみたいな車にそれは無理。

ただ一部のマニアは本気で凄い。日本では考えられないけど、エンジンからシャーシから、ピス
トンリングやバルブスプリングに至るまで全ての部品を作り直し、元の部品が一個も残ってない
ようなピッカピカのNAを組み上げてジジイが乗ってたりもする。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:35:06.29 ID:mUd8SQ9G0

ＮＣってスマートインテリジェントキーじゃないよね？
ＮＤでは鍵穴に鍵ささずにボタン押してエンジンスタートがいいなぁ・・・
もちろんドアの解錠施錠も，ドアの取っ手に触れるだけって！ってやつ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:04:20.30 ID:30JUbcTx0

NC2はスマートインテリジェントキー（笑）だよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:08:27.74 ID:M5Mc7RXD0

NAをキーレスエントリーにしてる

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:27:28.53 ID:26WX5TsH0

>>186
NC1がやらかしたってのは大きいんじゃないかな。
アメリカの方を向いて作ったかのようなサイズアップとあのダンナ車的走り。
自分試乗までして止めたもん。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:46:57.22 ID:wDIkeBtm0

86（BRZ)が本当に出た今、マツダは吐いた唾をどうするんだろうね。
900キロ切れなかったら　マツダ乗り＝クズ　の図が完成するよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:49:02.02 ID:Vr3pIfxS0

安い車で難しいだろ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:01:02.01 ID:30JUbcTx0

MRSって1020kgしかなかったんだね。
返す返すも惜しい車を亡くした

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:05:34.42 ID:n1LOlF/10

>>205
そこで900kgと言う数字が出ること事が（）
86なんて170馬力でｴｱｺﾝ付きは1.2t以上あるのにw

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:07:41.46 ID:M5Mc7RXD0

デブ好きはよそへどうぞ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:42:39.13 ID:75L46wcW0

>>207
ドラシャもいらない車だからな。
でもあれか、その辺を考慮してFRに置き換えたとしても
NBと同レベルのになるかもな

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:06:39.93 ID:g9KhtLYp0

ここを見ているNC1乗りの人は
どんな気持ちなんだろう。
みんな考えてあげようよ。

悔しいよ。悲しいよ。

なんで俺、悪いこと何にも
してないのにって。

まだ乗ってる人だって
好きで乗ってるわけじゃない。
正直、意地もあるよ‥でも

きっと、ローンがあるんだよね。
収入とか、事情があるんだよね。

わかってても
乗らなきゃいけないんだよね。

やな事いっぱいある
大人‥

辛いね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:47:28.44 ID:RvT9FzI90

本当に900㎏以下の車に乗りたいなら
マジで1000万円オーバーの車を探した方がいいよ

軽量化が一番金かかるから。サーキット専用車じゃないんだよ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 01:10:43.57 ID:LyDe3j2T0

高い車ほど無駄に重い気がするんだが
今売られてる市販車で軽さに金使った車なんかあったっけ？
無駄にデカイエンジン載せて重量増になってるよな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 07:40:36.09 ID:G5MlpH+60

>>213
今の時代ほど、全ての車種で軽量化に重点を置いている時代はないと思うが？
ただし、目的はサーキットのタイムではなくて燃費だけどな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 08:25:49.19 ID:+AC/A08A0

NDは900kg以下だったのが今は900kg台に変わったんじゃなかったけ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:02:27.13 ID:8CdqOl9t0

昔NAに5年、今NC1に5年乗ってるけど、どちらにも満足した／してるよ。
自分で購入して乗り続けないと良し悪しは判らないし、持ってない車の
悪口言う奴の人間性を疑う。
（因みに、スイスポは1年で売った。評論家にだまされた）

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 11:15:14.85 ID:BCk+vDJz0

>>212
X-BOWのカーボンモデルは1000万円超えるけど、重量なんか10kgくらいしか変わらないし、
ストリートなら880万円から。スーパー7やアトムなんかの超軽量級でも500万円級で買える。

無意味に高いパーツを付けまくらなければ1000万円なんて超えようと思ったって超えられない。
超えてる車があったらそれは中身は600万円の車に値札だけ1000万円強の数字を書いてるだけだろ。
中身が完全に同一でも、値段が高ければ高品質だと信じて疑わない人はどこの国でもいるしね。

化粧品なんか特にそうらしい。まったく同じ商品に980円の値段をつけてもまるで売れないが、
9800円と値札を変えたら10倍売れたなんて事が普通にあるそうだ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 13:28:09.17 ID:/kBwXrhM0

スーパーセブンやクロスボウなんかはかなり割り切った乗り物じゃん
ロードスターくらい普段使いができて９００ｋｇ以下なら
かなり気合入れて高い素材も使って軽量化しないと無理じゃね？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 13:31:55.43 ID:tnEZKd8E0

うん。900以下ってのはあまりにも非現実的だと思う。ベストカーとかでしょ。そんなことほざくの。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 14:09:16.32 ID:MOW0z7Nb0

ベース車両やらないかな。
ソフトトップはペラペラビニールと透明ビニールで
多層ビニールとガラスウインドウのより、10kg屋根軽くして
エアコンは欲しいけど、手パワーサイドウインドウで良いし

それで安く1トン切ってくれれば良いよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 14:22:00.14 ID:/cqF9FHl0

>>220
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/platform/skyactiv-body.html
これの一番下に出てくる1500MPaハイテンっていうのを100%使えば、900kg切れるんじゃね？
価格がどうなってしまうのかは知らないけど・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 14:23:13.33 ID:yIeyGPRE0

売れない幌は廃止
又は限定で

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 14:43:56.71 ID:gfzcA46g0

ハイテン鋼は強度は上がるが剛性は上がらない
これを勘違いしてるバカが多い。

ミニバン、貨物車なら衝突安全基準のが制約条件になるから
ハイテンの利用によって軽量化は期待できるが剛性は落ちる
ロードスターみたいな小型軽量なスポーツカーの場合は
ハイテンの利用による軽量化の効果は限定的だよ。
実際、強度を確保するためのフレームには既に多用されてるから。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:00:15.95 ID:/cqF9FHl0

900kg以下厨は、剛性なんか求めてないんじゃないか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 16:33:45.14 ID:AbWcq7gA0

今の技術で初期型NA6の940kgと同じ構成でそっからさらに軽量化して作れば、
何も考えずに無理矢理やればそれほどコストかけずに800キロ台にできるって話だろうな。
あと、海外のレース用850kgのNCと話がごっちゃになってるとか。

NDが現実的なモデルで900キロ代後半でも充分嬉しい。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:05:22.93 ID:MOW0z7Nb0

>>223
構造体とした場合は、結果的に剛性が上がる場合が多いんだよ。

ハイテン使った構造技術は発展途上で、おそらく軽くて剛性が出る設計は出来て行くよ。
多分だけど、プジョー208はやって来てる。高いクラスクラスの車じゃないのにだ。
http://response.jp/article/2011/11/03/164857.html

軽量化は世界的な流れだし技術の途上だよ、止まって結論づいた訳じゃない。
それをバカ呼ばわりとは、全角の半角かお前はｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:19:10.58 ID:ChtEfMof0

>>226
なんだ、おそらくだの、できて行くだの
笑える馬鹿の妄想だな。なんの根拠もない。

軽量化は、欧州メーカが率先してやってるし、それにハイテンが
貢献してるのはいうまでもない。高強度が必要とされる部材を軽くできるんだから
当然だし、市販車、自家用車に必要なのは、剛性感であって剛性ではないからな。

ただ、ロードスターみたいな小型軽量スポーツカーに対しては
効果は限定的だと言ってるの。なぜならスポーツ走行そのものがボディに高い
剛性を求めているし、すでにそういう観点からハイテンが多用されているから。

何度も言うけど、ハイテンだから、と安易に軽くなったり剛性があがったりしない。

昨今の軽量化は、材料の進歩じゃなくて構造の進歩。
ハイブリなしで環境性能を向上させる必要があった欧州勢やマツダは
この点の進歩がすごいの。ハイテンだから、とか鼻で笑う所だ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:52:05.26 ID:MOW0z7Nb0

>>227
>軽量化は、欧州メーカが率先してやってるし
>昨今の軽量化は、材料の進歩じゃなくて構造の進歩。
>この点の進歩がすごいの。

俺が書いた事復習してドヤ顔するなよなｗ

お前‥半角じゃないのか？
だって人が指摘した事を、さも知ってたかの様に返す得意技がそっくりなんだけど？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:55:46.39 ID:ChtEfMof0

>>228
＞俺が書いた
ハイテンで軽量化ができることは、更にその前に俺が書いてるけどね

お前‥半角じゃないのか？
だって人が指摘した事を、さも知ってたかの様に返す得意技がそっくりなんだけど？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:00:43.95 ID:MOW0z7Nb0

>>227
>剛性感であって剛性ではないからな

これは認識としてはっきり間違ってると言うよ。
剛性感は人が感じる感覚であって、剛性そのものではない。
内装の接合部分を工夫して、ガタピシ鳴らない様にすれば、剛性が高く『感じる』剛性感だよ。
まやかしであり、誤魔化しだよ。

剛性そのものが高くなければ、サスにしてもエンジンマウントにしてもハンドル支持剛性にしても
全てが低剛性のへナへナ車にしかならないよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:06:47.39 ID:MOW0z7Nb0

>>229
>剛性感であって剛性ではないからな
↑
こんな事言う、お前との迎合は絶対に無いし
揚げ足レベルの言い争いは皆の迷惑になるから、やめようね半角君♪

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:17:41.75 ID:2RICw78q0

>>230-231
まぁ君みたいな低能が貴島主査の主張する感性工学を否定するのは別に構わんが、
一般人は剛性を測れない。わかるのは剛性感だけ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:21:05.30 ID:2RICw78q0

ハイテンは強度は高いが、剛性は上がらない
剛性が必要なスポーツカーでの利用はその効果は限定的

普通車では剛性感がより重視されるため、ハイテンの多用によって
強度を保ったまま軽量化が可能だが、スポーツカーは
より実際の剛性が求められる。
強度についてなら、既にハイテンは多用されてんだよね。

234 ：171：2012/02/07(火) 19:59:31.53 ID:aV18PH+q0

みなさま色々とご教授ありがとうゴザイマス。

ディーラーに行って見てもらったんだけど
｢別におかしいところは無いので､またしばらく様子を見てね｣
って言われてそれっきりなんです。

運転がヘタなのかな？
ただ時々排気ガスがガソリン臭いときがあったりするの。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:05:28.12 ID:eRV7BXU30

オープンカーなのに剛性の話で熱くなる（笑）

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:08:26.09 ID:6GEjj6tV0

900ｋｇって数字は開発するにあたっての努力目標みたいなものだと思ってる
そのくらいを目指さないと1t切りだって無理だろって事じゃないかな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:29:37.16 ID:6n4CL2Kv0

900㎏厨はコペンでも乗ってろって事だな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:30:42.80 ID:rcEkqhfP0

>>233
ﾊｲﾃﾝに置き換えるだけでは当然剛性が上がらない。

強度が上がる分、肉薄にでき
同じ重量でより立体構造･よりﾘﾌﾞ高・より深絞りに仕立てるられるから
剛性を上げる設計が可能。
だからﾊｲﾃﾝはﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑなどの立体構造部にしか用いられない。

まあ、ﾊｲﾃﾝなんて何十年も前のﾏﾏﾁｬﾘで採用され
ｸﾛﾓﾘ鋼大径肉薄ﾊﾞﾃｯﾄﾞ(ﾃｰﾊﾟｰ段付きﾊﾟｲﾌﾟ)を経て
いまや自転車はｱﾙﾐやｶｰﾎﾞﾝ・ﾁﾀﾝが一般的に出回る時代。
一般的な自動車は自転車の半世紀後を追ってるﾜｹだ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:31:45.69 ID:D2vQNtij0

クーペなら、900切れそうなんだよな…

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:50:07.03 ID:MOW0z7Nb0

>>238
長げーよ！

同じ重さなら、強度を上げることが出来る
同じ強度なら、軽量に出来る

2行で良いじゃないかよｗ

構造部以外、応力外板にも使えるよう研究されてるよ。
材質だけではなくプレス技術との兼ね合いだけどな。

俺にはレスするなよ！縁起が悪いし、宝くじが当らなかったらお前の性にするぞ！

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:56:57.17 ID:MZaSReU00

>>239
クーペは他スレへどーぞ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:08:12.31 ID:Nraqp8eV0

>>239
クーペ厨って、出せない顔を
「こだわり」とかいって
自分にまで嘘をつくよね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:08:40.98 ID:bYv5DArW0

ハイテンションスチールはプレスとの戦いなんだよな
割れないようにどうやってプレスできるか、複雑な加工が技術進歩の証

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:33:08.15 ID:ChtEfMof0

>>238
重量が同じならハイテンでなくても、一般鋼で同じ構造とればいいだけ
ハイテンにしたとて、強度は上がるが剛性は上がらない。

だから、生存空間を確保するべき高い強度が求められる部分にしか
ハイテンは使われず、ロードスターはすでに散々使われてる。

強度が必要な部材を軽く仕上げることはできるが、
剛性は上がらない。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:34:35.06 ID:ChtEfMof0

ハイテンだから複雑な形状とれるとか
信じて疑わない馬鹿は、その加工がどんだけ大変かもしらない

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:35:50.10 ID:y8WM6Yxr0

でっていう。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:42:58.78 ID:MOW0z7Nb0

>>245
>ハイテンだから複雑な形状とれるとか
誰がどこで言った？大丈夫か頭？

全く逆で、強度が高ければ高いほど形状に自由度はなくなるんだが？

ま、剛性感も間違って理解してるようだし、こんなもんかｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:04:39.27 ID:rcEkqhfP0

>>244
>重量が同じならハイテンでなくても、一般鋼で同じ構造とればいいだけ

一般鋼でも剛性は上がるよ。
ただし、同じ板厚(重量)ならば強度が落ちるからｗ

>ハイテンだから複雑な形状とれるとか

複雑な形状を取らなければ剛性が上がらないだけ。
その代わり同じ板厚・形状ならば強度は上がるけど。
強度を一定保ったまま剛性向上&軽量化(薄板化)が同時に達成できなければ意味が無い。
その加工技術を見出してこそ高強度が軽量化や高剛性化に生きる。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:07:22.65 ID:ChtEfMof0

>>248
なのでハイテンだから、剛性アップだなんて大嘘

一定の強度を維持するなら軽いが、
一定の剛性を維持するならハイテンだろうがスチールだろうが関係なし

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:29:00.96 ID:rcEkqhfP0

>>249
一定の強度を保って剛性ｱｯﾌﾟ&軽量化。

当然の話ですw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:41:48.69 ID:wL3hWsix0

剛性剛性もいいが、
来月出るNC3について
かなり軽量化したバージョンとかありえないかな？

nBのときも後期に限定かしんないけど軽量化したやつ出てたし・・・。
軽いけどちょっと高いよ的な。
これならＮＣ１，２買ったオーナーも満足^^
ＮＤ待てない人はこれを買ってつなぎゃい

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:42:09.09 ID:Pi4hUuL10

>>219
86/BRZは目標は1tで目処がついたのは1.1-1.2tと、2009東モの時にトヨタの開発主査が口滑らせていたな。
衝突安全やらで想定より重くなったようだがw

900kgってのはただの努力目標だろ、もしくはレース用にドンガラにすればそんなもんとか。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:15:07.73 ID:9DfEfhMI0

>>251
軽量化なんかより
ｶｯｺ良くなっててほしい。

そしてﾀｰﾎﾞ付きを用意してほしい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:15:34.63 ID:eqTC//PY0

>nBのときも後期に限定かしんないけど軽量化したやつ出てたし・・・
そんなモデルは出てない。

ついでに、NC3が出たとしても年次改良程度で性能が変わるわけじゃあるまいし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:17:39.93 ID:jHiYipvx0

とにかく顔をかえてくれ。NAGARE顔きもい。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:19:22.76 ID:rDiocQ1m0

ドヤ顔で語る割には理由をちゃんと説明しないよね。ここのスレの人は分かってるのかな

ハイテンで剛性が上がらない理由って何？
そもそも強度と剛性の違いって何？

お馬鹿な私にも分かるように説明よろ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:21:35.84 ID:R2jiVWyJ0

>>250
一定の強度を保つなら軽量化するだけ、剛性は上がらない
構造を変えて剛性を稼ぐなら、ハイテンより加工の容易な一般鋼でもできる

ハイテンで剛性アップは、キチガイの妄想

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:22:01.90 ID:9DfEfhMI0

NB後期ではﾀｰﾎﾞもｸｰﾍﾟも出したよな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:25:57.51 ID:R2jiVWyJ0

>>256
ハイテンは強度は高いが剛性は一緒　
ハイテンつかって強度を確保しつつ肉を薄く＝軽量化したら、剛性が落ちる

形を変えれば剛性は稼げるが、そもそも加工が困難
ハイテンにできる形は一般鋼にもできる

よって、ある剛性を得ようとするなら、ハイテンも一般鋼も一緒

ハイテンだから剛性うｐなんて素人の思い込み
できるのは軽量化。剛性あっぷはあまり期待できない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:34:20.20 ID:ZQw9tXM/0

ステマの次はハイテンか。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:36:21.40 ID:IpMLnpvb0

そろそろ、ハイテンの話は、ハイテン板でしたら？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 01:02:27.16 ID:hqgi8Wyr0

こわれない範囲で剛性に関係するのは部材の厚さと「ヤング率」と呼ばれる
変形の割合を表す数値。ハイテンでもヤング率はほとんど変わらない。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 01:18:38.22 ID:ZQw9tXM/0

>>262
重量を維持すれば剛性感は期待出来ないが
素材次第で衝突安全性を稼げるので、結果
その余剰分を重量に振る事が出来る。
という事か。

なら剛性の話だけ別枠だな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:41:44.24 ID:9moSdJUF0

>>253
>>258
キチガイさんへ
ここは原点回帰のスレです
ターボとかクーペの話をするところではありませんよ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:54:16.61 ID:NxSo8h/I0

このスレ住民のヤング率は低そうですね^^

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:10:57.32 ID:o4JNVfiy0

その言い回しがおっさんや！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:05:22.41 ID:mdgsaXrYO

ヤング率は縦弾性係数の事でしょう・・・・

落第です

もう一度学校に行って材料力学の基礎からやり直してください

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:10:54.67 ID:9DfEfhMI0

ﾔﾝｸﾞでﾅｳなｵｯｻﾝの登場ですw

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:02:49.96 ID:eODm7J/+0

このスレに限らず
いまどき２ちゃんやってるのって
おっさんばっかだぜｗ
俺もその一人ｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:18:37.37 ID:gIvdNNwh0

原点回帰って…寄せ集めで作ってたのを忘れてるか知らないガキは失せろよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:10:49.08 ID:YmlY7r4K0

ライトウエイトスポーツ系は
基本、寄せ集めだよな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 07:42:59.44 ID:F6Ld37rR0

>>270
今どきの車と比べたら共通部品の割合は少ないと思うぞ。
大きなところではエンジンだと思うけど
国産スポーツカーで全くの専用設計のエンジン積んだ車なんか
あるのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:16:20.27 ID:sBaoQEcs0

クーペとターボはこのスレでは無いと書いてるのに
寄せ集めがどうとか見当違いの発言
文章よめないの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:55:13.88 ID:nOhgSBQC0

>>272
結果として専用となってしまったRX-7、RX-8
Ｔ社の拘りで、結局、専用となってしまた、86、BRZ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:05:12.47 ID:eAtCbnp40

>>272
今となって考えればロータリー位だろ専用は
他はなんだかんだ言ってベースエンジンがある。

一つ勿体無いのが、スバルの６発。BRZに待望論出てるが、スレチだ。。。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:10:00.27 ID:eAtCbnp40

そう言えば、貴島氏。
いつの型か知らないけど、ホンダにロドスタ用のエンジン供給打診して断られたって
笑い話にしてたな。

幻のVTECロードスターとS1600だぞｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:21:44.67 ID:YgBiVwM50

ホンダはOKしたけど、マツダ内部でNGになったっていう話だろ？

アレはなんとも惜しい話だった

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:44:58.54 ID:eAtCbnp40

貴島　　　『ホンダさん1.6のVTEC売ってもらえませんかねぇ』
ホンダ　　『え゛ぇ゛よ～～～』
マツダ　　『貴島バカやろー！うちのエンジン屋の気持ち考えろ！』
エンジン屋『ﾎｼﾞﾎｼﾞ（´σ。`　）ﾎﾟｲ（　´。ゝ`）σ ⌒ﾟ　ﾎﾞｹ～。。』　

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:30:09.81 ID:O2ZfJatI0

>>275
ところが、7の12Aも13Bも普通のオッサンセダンにも載ってる。
ちなみに、コスモやル―チェなんかのこと。
RX8もレネシスなんて呼んではいるけど、形式は13Bで排気量もそれ以前の
13Bと一緒。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:54:43.74 ID:O2ZfJatI0

>>276,>278,残念ながら２Lの話。
ちなみに、以前、NCスレでも話題になったことが有る。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:57:00.83 ID:kH3hFO8Q0

トヨタスバル連合に打ち勝つにはホンダと組むしかないな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:57:24.82 ID:O2ZfJatI0

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:45:07 ID:STNs/nt+0
NCが特集されていたのでNAVI買って読んでいるのだけど、P５２の清水和夫
のところに、貴島さんはホンダにエンジンを売ってくれと交渉に行って
ホンダ側もOKを出したそうな。
ところが、社内で上司に蛸殴りにされてご破算だってよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:22:59.91 ID:kH3hFO8Q0

だから禿になったのか

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:23:57.68 ID:5CHqKjHl0

>>281
ﾀｰﾎﾞ･ｸｰﾍﾟを出すだけで解決w

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:18:30.14 ID:gLBJ227K0

http://allabout.co.jp/gm/gc/192772/
燃費向上のためバランサーシャフトを配した2.0LのSOHC

↑
こんなウンコエンジンいりませんよ＾＾

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:12:23.79 ID:YmlY7r4K0

>>284
ﾀｰﾎﾞ･ｸｰﾍﾟは他スレへｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:52:18.77 ID:O2ZfJatI0

これは他社に供給してるし、年代も有ってるからこっちじゃないか？
つK20A,R-Spec
弁機構：DOHC i-VTEC チェーン駆動吸気2 排気2 排気量：1,998cc
内径×行程：86.0mm×86.0mm
最高出力：165kW(225PS)/8,000rpm 最大トルク：215N·m(21.9kg·m)/6,100rpm
VEMAC RD200、アリエル・アトム（エンジン提供）

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:53:24.25 ID:X/Q+gcfS0

>>282
それってマツダの縛りを強めたのか？
NDマツダ顏とか。
人馬一体(会社あってのロードスター)
とかw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:13:32.06 ID:5CHqKjHl0

　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　ぶ～ん。　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、　
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　＊ ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　ﾄ─‐ｲ　　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶ～ん。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:28:55.48 ID:jTsPqPbY0

>>289
ちょっと和んだw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:38:59.47 ID:cJ3i+J3R0

にゃつだ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:12:30.79 ID:D6D/DUcd0

950kgくらい、1.3～1.5L、250万きる価格であればいいな。
メインが強制的にファミリーカーになってしまう
俺みたいなおっさんとしては、セカンドカーとして欲しい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:25:35.88 ID:7WMHm0ym0

>>292
セカンドカーで買える価格って
必須だよね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:20:58.52 ID:6xgD5hPUO

変顔、便器蓋、ダサフェン
以外が最優先だが

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:08:48.32 ID:0rz1WCZF0

>>294
ぶっちゃけそれだけでも改善してくれれば、NCでもいいかなぁ…と思う。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:14:30.94 ID:BxT2KJ/t0

あの狂った色のタン内装もどうにかしてくれ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 15:23:29.63 ID:6xgD5hPUO

>>295
だよねぇ…
>>296
それくらいならまだなんとかできるけどね

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 18:34:19.04 ID:wXSVlT100

>>296
タン内装は別にいいんじゃないか？嫌なら黒にすればいいだけだし。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:03:48.27 ID:xL1onMqV0

ボディ全体がオーバル型だしな。途中で他のデザインテーマを持ち込むのは不可能だ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:08:16.94 ID:JzUlxHL00

いやいや、全体のデザインをどーのこーの言ってないよ
変顔、便器蓋、ダサフェン
を変えるのは、メーカーにとっては簡単なこと

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:35:39.06 ID:xL1onMqV0

顔やボンネット形状はNC1の時点で統一感のある隙のないデザインだったと思う。
フェンダーも単体で見るとダサいがボンネット高さの制約や
RX-8と同じく舟型にオバフェンを付け足すというテーマを選んだ以上、他に解がない。
だから前後ライトの内部を更新するくらいしか触りようがない。
NC2のフェイスリフトは荒業だった。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:52:58.70 ID:lkSKvozk0

お前ら、NCスレでやれ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:59:09.23 ID:UNQoucZy0

BT2の情報マダー？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:02:03.93 ID:y9XGvOnh0

>>301
NC3(?)は
更に荒業で攻め立ててほしいw

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:01:25.41 ID:TqrDwhcD0

ＮＣの外観こそ原点回帰なのに、それを否定する者たちが集うスレ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:20:34.19 ID:4M8GPkGA0

>>295
そうだね。
あと5ナンバーであればなお良し。

NCはフロントがダメだな。
リアは形は真似てるけど腰高に見える時点でやっぱりダメだな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:26:25.11 ID:9HMrosA00

原点を完全に取り違えたがな…
NAのデザインの肝はオーバルでなくて
陸を滑るボートのようなオーブンカーだったのに、
喫水線のようなサイドラインの溝も無くなってるし
丸いことは結果であって目的ではなかったのに

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:44:23.83 ID:4RfFUfDV0

まさか、本家本元のメーカーが自社製品の劣化コピーを
するとは思わなかったよな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 07:46:29.63 ID:kkxqybCj0

>>306
そうそう、リアの腰高、これも×だなー
最近の車に共通してることだが

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 17:13:58.20 ID:3/7G5Lx+0

MX-5スパイダー売ってくれ。あれは見違えるほどかっこいい。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:31:21.88 ID:uu5IhtHP0

今のマツダに期待するのが間違い。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:44:17.49 ID:kkxqybCj0

じゃ、お前は他スレへどーぞｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:52:59.50 ID:DlcraEl70

子供じゃないんだから、マツダに対する賛成意見しか認めない・求めないのは
健全ではない気がするけどな。

SKYACTIVスレもそうだけど、否定的な意見は全て「アンチ」として排除し、別スレ
に追い出すのは楽だろうけど面白くない。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:27:33.39 ID:aDkBBHEt0

こうもズレて熱くなってるレスも珍しい。
なんかこう「それは本気で言ってるのか？」って感じだな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:27:56.02 ID:kkxqybCj0

＞マツダに対する賛成意見しか認めない・求めない
わけではないぞｗ
期待してないんだったら、ここへ来る意味も無いってことさ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 23:39:47.58 ID:OLYNhY6b0

>>313
荒しが良く言うセリフのテンプレですか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:23:32.51 ID:f4u4w3k10

NC型もモデル末期だからそろそろ評論家も手のひらを反してボロクソ言うようになる。
そんなことじゃ身が持たんぞ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 02:04:14.79 ID:GNMWAplD0

スカイアクティブ自体が詐欺っぽいな。信者は工作で忙しいだろうが
良心の無いメーカーに期待するのが間違いだ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 04:20:54.46 ID:Tq4UOHr60

なにこのアンチの工作

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 06:45:26.56 ID:3DuHaHn50

脳内オタのセリフ
「工作」
ｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 08:59:24.25 ID:IQTUu6ZHO

ＮC欲しいなぁ
ﾏﾌﾞﾙﾎﾜｲﾄに赤の幌ってのみたけどかっこよかった
グレイに黒ぃホイールもかっこよかった
どうせならＮＲーA買いたい
まぁ今はかねないから無理やけどいつの日か所有したいのぉ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:11:42.95 ID:3DuHaHn50

でもさ、中古見てみたら、銀色が圧倒的に多いな
なんであんな無難な色を選ぶやつが多いんだ？ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:19:42.59 ID:f4u4w3k10

マーブルホワイト／タン幌は神カラーだよな。
でもオートカラーアウォード2006に選ばれたのはギャラクシーグレーだ。
あれバンパーとフェンダーの色が違いすぎて地雷色なのに。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:27:40.99 ID:SXC8641f0

>>322
そんな色選ぶからすぐに飽きちゃうだろｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:37:15.15 ID:avVI7JLsO

>>317
モータファンBRZで、ロードスターとの比較があったけど、
BRZよりシート位置が高いとかロールが酷いとか、設計が古臭いとか散々な言われようだった！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:57:47.58 ID:3DuHaHn50

設計が古いのは織り込み済みｗ
提灯記者の書く記事に納得するほうが
おかしいんじゃね？ｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 10:00:33.10 ID:f4u4w3k10

織り込み済みじゃないのはわかった

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 10:29:55.01 ID:EJA5/LY00

>>318
ｽｶﾄﾛGは燃費そのものは確かに良くなるけど
その分以上にﾓｯｻﾘ感が出て来るよ。構造的にも重くなる。
その、ｴﾝｼﾞﾝ特性でﾛﾄﾞｽﾀﾕｰｻﾞｰが納得できるかどうか。

求めてるﾓﾉが全く真逆方向だと思うけど･･･

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 10:52:49.88 ID:V8/Q+jOf0

サクッと

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:14:27.68 ID:W5b6rVC50

NG登録っと

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 16:56:23.37 ID:faTrw7xx0

>>325
新しかろうが古かろうが、1.2トンのフロントストラットクーペと比較する時点でお門違い。
オープン化したらtぶん1.3トンダロウナ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 19:01:23.52 ID:qXVZQIja0

実は、いつも提灯してるライターによる褒め殺しなのでは
ロドスタマンセー

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 20:35:04.36 ID:CPno8a7Z0

レギュラーガソリンで走るようにならんかな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 20:38:00.71 ID:ylNfqrr10

レギュラー云々より維持にかかる費用は少ないほうが有難い。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 21:11:06.61 ID:EJA5/LY00

>>332
ｽｶｲDｴﾝｼﾞﾝが載れば軽油で走れるよ。
おまけに燃費運転すればﾘｯﾀｰ25km程度走るかも。

今度CX-5に載る2.2Lｴﾝｼﾞﾝでも

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 21:17:07.87 ID:3DuHaHn50

レギュラー入れればいいだけじゃんｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 21:36:44.16 ID:giEH0ctP0

SKY-D 2.2Lだと加給ディーゼルトルクに対応した縦置きミッションが無いのでは？
ディーゼルなら1.6Lあればトルクは足りるから、車体を軽量化するならそれでもいいわ。

SKY-D 2.2Lが載るなら文句は無いけどね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:04:17.53 ID:hWeCzxTc0

欧州では「あり」みたいだが、ディーゼルは無いだろ。

パワートルクはあっても音とか、吹け上がりの鋭さとか、
スペックじゃない部分でＮＧ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:23:16.32 ID:EJA5/LY00

>>337
どちらにしろｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞを載せるｽﾍﾟｰｽが難しいので
程ほどにｺﾝﾊﾟｸﾄなVGｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞを載せて300Nm程度の最大ﾄﾙｸで十分だと思う。

ただし、320Nmでﾌﾞｰｽﾄｶｯﾄしても800～4000rpmまでほぼﾌﾙﾌﾗｯﾄﾄﾙｸを発生するので･･･
で最大出力は175馬力あれば十分だね。
基本、MZRｴﾝｼﾞﾝなんで吹け上がりのﾓｯｻﾘ感は現行（NC）と大差無いどころか
約半分回すだけで同じ以上の出力が得られるのでﾀｺﾒｰﾀｰを実際の倍の目盛りにしたのと一緒です。

要するにｽｶｲD2.2Lの4000rpmは自然吸気MZR2Lが8000rpm回ったと同じことなのです。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:30:27.40 ID:EJA5/LY00

あと、このﾄﾙｸ特性ならば
逆にFD3S用の5MTで十分だと思う。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:36:20.28 ID:3DuHaHn50

>>339
ライトウエイトの仕様じゃないじゃんｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:41:57.26 ID:hWeCzxTc0

>>341

相手しないこと

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:49:23.78 ID:EJA5/LY00

>>341
取り合えず燃料代ｹﾁりたい人向けw

まあ、1.5L前後のﾃﾞｨｰｾﾞﾙも出るみたいだし。そっちなら結構軽いんじゃね?

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:09:09.58 ID:k5il1Uvz0

>>341
3年ROMってろ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:50:02.25 ID:eU6q+Nha0

底辺に堕ちたマツダ信者が必死だな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 06:55:30.03 ID:FdK7vatp0

>>344
３年経ったぞｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 07:31:03.44 ID:OJxdOpzY0

もうでっかいエンジンいらないでしょ。
1.6Lとかそのぐらいでいいよ。

もっとパワーが欲しいヒトは
ターボでもなんでも好きに積めばいい、という事で．．．

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 07:44:49.58 ID:H2HmcUZW0

半角氏ねやマジで。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 07:48:37.08 ID:qxk47lEd0

【自動車】マツダ、純損失1128億円　4-12月期［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328165190

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 12:50:17.97 ID:Za24qNaiO

損失を埋めるのは、縮小路線ではなく、
シンプルなカッコイイ車を作ればいいだけ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 14:50:16.50 ID:pZQTUMIG0

>>304
マイケルジャクソンじゃあるまいし。
スリラー辺りで維持していればよかったのに。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 20:34:01.03 ID:Ssva8/fV0

>>350
同意｡三菱と同じ轍を踏んではイケナイ｡

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:08:38.59 ID:tGVqpxL50

>>350
同意なんだが、そのシンプルでカッコイイというのが
実は一番難しいんじゃないか？
具体的にどういうのがシンプルでカッコイイのか尋ねてみると、おそらく十人十色。
いろんな意見を聞きすぎたのがNCじゃないかと、個人的には思ってる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:43:12.15 ID:x9oLLrv20

＞いろんな意見を聞きすぎたのがＮＣ
その通りと俺も思う。
八方美人はだめだよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:22:50.34 ID:dHPYVpSw0

良心捨てたマツダに作れるかよアホ。信者は共に自決すれば？お勧め。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:44:38.82 ID:ktyMYV5d0

>>355
どうでもいいけど、なんでここに来るの？ｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 07:01:06.81 ID:KnfPfFin0

松田はもう終わりだな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 08:37:11.08 ID:rVTANQ3F0

>>357
そうだね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 11:20:52.88 ID:zmiuRWjwO

最近おれはウキウキしている
もうすぐ新しいロードスターが見れる
上の方々が少し書いてるけど‥Nしーの文句‥

どこらへんが変わるのか早く見たい

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 15:26:46.74 ID:APTMhJ1Z0

確かに現行のNDはインパクトに欠けると思うが基本的にスタイルは悪くないと思うよ。
このスタイルで外寸を5ナンバー枠におさめて1600ccのエンジンにしてメイングレードで220万円程にしていればね。
皆が言う様に価格が高くなった上に大きく立派になり過ぎた。
そんな分野のオープンはポルシェやBMWに任せておけばいいんだよ。
何を勘違いしたのか張り合おうとした事が全ての元凶。

・1500～1600cc
・130ps前後
・レギュラーガソリン仕様
・5ナンバー
・メイングレードで220万円前後

ソフトトップとハードトップの2種類の設定が理想だがマツダの経営状態を考えるとハードトップ1本に絞った方が賢明な気がする。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:02:38.63 ID:6j4Tj9VR0

ソフトトップとハードトップの間を取って手動ハードトップ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:46:58.02 ID:Pl2C1qOY0

>>360
未来から来た人ですか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:24:10.01 ID:14PMinVb0

>>360
ジョン・タイタ―乙。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:24:30.59 ID:lLM3hUow0

>>361
俺も賛成｡

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:30:31.67 ID:zBn2HLsM0

うーん、５ナンバーであるかないかはどうでもいいや

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:35:23.81 ID:CU+5ONIU0

手動ハードトップの特許出願があったらしいぞ。俺は要らんが。
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/023/556/643/23556643/p1.jpg

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:02:12.56 ID:ktyMYV5d0

>>365
でも幅広は遠慮してもらいたいな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:06:45.92 ID:IKOX7tqt0

yoshimura
2012/02/02 02:36:56
私も同感です。
NAも所有していましたが・・・
NCの方が丁度いいサイズです。
3ナンバーの車幅も必要だし
もちろん軽いに越した事はありませんが
軽量化が一番コストがかかります。
今のNCでも、シャーシとエンジン単体では
NAよりも軽い☆
全体で重くても
重量バランスが優れていますから
バネレートもNAより柔らかい。
そんなNC
特にNC1が大好きです（＾-＾）v

って糞野郎も居るわけだ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:46:03.12 ID:eQkIpVWy0

>>368
NCを悪く言うなよ。
NCは現在の規制(衝突基準)をｸﾘｱした上であそこまで頑張ってるんだから。

俺的な要望を強いて言えばﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟを出してくれれば桶!w

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:03:12.41 ID:MavUEpaE0

>>369
キチガイさんへ
ここは原点回帰のスレです
ターボとかクーペの話をするところではありませんよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:23:16.03 ID:eQkIpVWy0

>>370
原点回帰って・・・
NCはﾏﾂﾀﾞ3(ｱｸｾﾗ)のｴﾝｼﾞﾝ使ってﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ(ﾏﾙﾁﾘﾝｸ)で
NAとｺﾝｾﾌﾟﾄ全く一緒じゃん。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:35:31.89 ID:IwK5emM/0

湾岸の黒木ポエムでNC語れそうな予感

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:39:02.77 ID:IKOX7tqt0

全くの専用シャーシじゃなく流用じゃねーか。
NDの出来にもよるがCは黒歴史。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:47:53.68 ID:eQkIpVWy0

>>373
>全くの専用シャーシじゃなく流用じゃねーか。

RX-8が単なる派生なんだが･･･絶対数が出ないから。
逆に言えばMZRﾀｰﾎﾞでも許容できる完成されたｼｬｼ。
軽くしたければ快適装備を切り詰めた仕様を出せば済む話。

例えND(?)が1.5L･NAｴﾝｼﾞﾝ搭載して出たとしても
１ｔ切ることはできないから安心しろ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:59:30.30 ID:WhYcQL1U0

>>366
だよなー
手動ハードトップって誰得だよってレベル
幌を選ばない人が手動で良いよなんて言うはずが無い

手動を基本にして、オプションで電動を用意して売上稼ぐ戦術とか・・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:04:34.66 ID:PnQY4zup0

http://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/mini_roadster_2/1067/
良いけどタケーよ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:34:08.87 ID:G3d8s3li0

ミニロド、安くても食指わかないんだけど何でだろう

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:02:46.29 ID:QkecKjNRO

手動オープンは、走行中でも開け閉めできて便利

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:11:15.31 ID:CU+5ONIU0

>>376
普通のコンバーチブルのほうがかっこいいだろ普通に

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:13:54.87 ID:ktyMYV5d0

丸虫系だからなｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:37:49.06 ID:zzs7SkmF0

>>379
そうか？コンバーチブルの方がもっと魅力を感じないんだが。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:55:48.34 ID:F9kBtEKs0

>>374
＞RX-8が単なる派生なんだが･
で、なにからの発生なんだ？
最近ageてデマばかり書き込んでるやつがいるけど、お前か？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:25:25.59 ID:9Q8/OIgG0

元々4人乗りオープンカーってのに無理がある

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:25:34.21 ID:wTGJu9ue0

簡易幌のスパイダーが欲しい
青空駐車ができる様に工夫してだして欲しい

http://response.jp/article/2011/11/02/164835.html

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:44:18.28 ID:wTGJu9ue0

>>377

現行のハッチバックベースのミニロドは食指が動かないね

クラッシックミニの再来！！ロケットマンぐらいまで小さく
してロードスターにすれば面白いのに。
…でもロケットマン開発凍結らしいが？
http://response.jp/article/2012/01/24/168850.html

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:45:08.94 ID:wONE+cq60

幅1700mm以下は実現していただきたい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 01:08:24.48 ID:9Q8/OIgG0

>>385
小さくて軽いほうがいいけどさすがにここまで小さいのは勘弁

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 01:42:03.18 ID:TfXhXInE0

MAZDA　によれば
3月に行われるモーターショーで新型ロードスターが発表されるらしいV^^

これなんかおされでかっこいいけどね^^http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=20467/
まっまさかこれのことじゃないよな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 02:07:38.56 ID:d1UER5fH0

>>388
それのことに決まってるだろ
ただの特別仕様車だよ
欧州のNC2の在庫整理だ
NC4が出る布石だとは思うが

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 03:14:39.12 ID:u+2sfvCBO

な…ばかな…
いつまで原点回避すりゃ気が済むんだ
まぁいつかはおいらもＮｃ乗りだが
ＮＤをサプライズで発表しないものだろうか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 07:14:43.43 ID:uCDyN/Pp0

NDがＮＣの発展型では原点回帰じゃないと思うの。

やっぱりＮＡの現代版､というものにしてくれないと．．．

おめめパチクリがだめなら、せめて丸目にしてもらいたい。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 07:28:31.34 ID:05yYi+kx0

ジジィ臭い車

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 08:24:03.11 ID:wVifHP2d0

笑ろてるでぇー
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20120214212553_221_.jpg

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 09:19:25.16 ID:PXM92IAI0

何度見てもかっこ悪い
NCのデザインにGOサインだした馬鹿は、さっさと左遷されろ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:19:24.24 ID:TtSx0Cch0

サーセン

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:13:41.46 ID:39Hqj8Hr0

現行税制では5ナンバーにメリットは無いし、幅1700mmにこだわる気持ちは無いな。
ただ1700mmの後半だと狭い道路や駐車場で非常に不便なので、1740mmが限界線。
これ以下でないと気軽に乗り換えできないし、これを超えるようなら逆に他の車も
視野に入ってくるし他のに乗り換えるかもしれん。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:41:01.79 ID:LMJIozCwO

>>394
かわいいスポーツカーだってアリだろう。
カッコいい車だけじゃつまらない。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:50:26.30 ID:PXM92IAI0

>>397
NCをみて可愛いと思えるそのセンスが信じられん
NAは可愛い　
Z4は悪役　TTはかっこいい
NBは可愛いかっこいい
NCは不細工ウンコ便器

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 13:53:10.10 ID:I5G2UgON0

NBは両生類

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 15:06:19.93 ID:O1gVrxIw0

NBはうねうねしたところがどうにも好きになれん。
NBのデザインが好きだという人を否定しようとは思うわんが、センスが理解できないといえばその通り。

というように人の好みはいろいろなのですよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 15:34:05.59 ID:PXM92IAI0

NBやNAがかっこ悪くても
NCがかっこいいとかかわいいとかないわー

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 15:52:17.93 ID:kduacbdKO

NBは前期がエロ可愛いで後期がエロカッコいい

つーかNBはケツがエロい

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 15:57:15.55 ID:pyjOP/Rz0

お前らがズレ杉

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 16:59:06.69 ID:1n6SNKp40

>>400
確かに好みはいろいろだと思う
ガンダム世代以降は直線的なものを好む傾向かな？
俺がS2000を好きになれない理由は直線的なデザイン
というのもある。
それに対して、NCを含めロドは有機的な面があると思う。
ただ俺的には、NCの便器ボンネット・オバフェン・薄ら笑い顔
は嫌だけどね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 17:57:54.17 ID:A2z77TCp0

モーターショーなんかで展示するコンセプトデザインまんまで販売とかって無理か・・・。
某林檎コンピューターが自動車メーカーだったらありそうでワロえないけど。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:08:06.37 ID:PKZz1H+C0

隙間商品に金掛けておかしくしただけ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 19:18:20.79 ID:2eGnVFnY0

>>393
何故かNCの顔見るとハクション大魔王の壷を思い出すんだよな～

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:01:51.49 ID:u+2sfvCBO

Ｎｃ将来乗る予定だか

便器がいやなら変えればいい

結局
乗って楽しければ夢は広がるだからこそ不満がでるのさ
桜くん

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:05:24.51 ID:3nNbbwXM0

86のボンネットの切り方を見てみろよ。
実に古臭くてみっともない。
あれより便器蓋のほうがずっとまし。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:52:14.77 ID:1n6SNKp40

>>408
便器蓋変えるキットとか出てくれればいいんだけどね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:43:31.34 ID:wTGJu9ue0

ＮＤもＲＨＴを出すのだろうから開放感と耐候性はＲＨＴにまかせて、幌車の方
はやめてタルガトップなんてどうだろう。

開放感は無くなるがＢピラー部の剛性を高めて、サーキット走行時にもロールバ
ー不要になれば、剛性にも軽量化にも有利になると思う。いっそのことクローズ
ドボディーにというかも知れないが、ＮＢで売れなかったので．．．

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:58:05.31 ID:b3dHV97x0

>>411
これでサーキット走行する事がダメでしょ。街乗りで楽しくないと。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:06:19.24 ID:wX3PMlQC0

街乗り楽しくが最優先。サーキットはおまけ
速さが欲しいのにロードスターを選ぶのは間違い

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:54:38.52 ID:1n6SNKp40

>>411
＞開放感は無くなる
だから他の車（例えばエリーゼ）を欲しくない俺ｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:31:59.08 ID:+Zurl42o0

>>411
そうすると、ロードスターって名前は捨てなくてはいけなくなるな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:35:36.06 ID:yt+0eEpz0

まーた始まった。
タルガとかね～よ。
クーペ廚といいよくやるわ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:23:52.85 ID:Rv67Qa9o0

トライアンフのスピットファイア、ロータスの初代エラン、アルファの初代スパイダー
みたいな、開放感のある車がいいね。
ちなみに俺はエアコン、パワステ、パワーウィンドー必須
、幌の開け閉めはロドタイプじゃないと面倒
＆ノーメンテがいいから、上記の車には手を出さないけどねｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:48:58.23 ID:+bhxz+Qv0

>>412～417
411 だけど快適で楽にオープンの開放感を得るのならば、ＲＨＴに幌車はかな
わないと思う。それならば、幌車の方は走りに特化する方がよいと思う。

ロードスターでサーキットの需要はＮＲ－Ａの中古流通量を見れば明らかな様
に一定需要は間違いなくあるし、走りのイロハをロードスターで覚える人も多
い様に思う。

私個人は多少オープンにするのが面倒でも良いので、エリーゼみたいなタイプ
のタルガトップで車重が軽いものが欲しい。開放感はリヤウインドーを外せる
様にすれば、結構高くなると思う。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 08:38:47.07 ID:SiCiKuUKi

それならエリーゼのればええやん
スパイダー型ならともかくロドの幌が面倒かね
防犯上RHTを選ぶ人はいる

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 08:48:11.29 ID:8O71mqhM0

>>416
あとリﾄﾗ(←これが一番性質が悪い)もお忘れなくw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 12:49:49.13 ID:ZhLZ1U+M0

分割式ハードトップが有ればみんな納得。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:46:46.73 ID:fcxStI+B0

外観はマツダ風でFRにしてあとは現行のスイスポみたいな車体の大きさと性能と操縦性と価格になればね。
スイフトの車体を使ってるとはいえ、今の時代に1600のエンジンを搭載してスポーツチューンをして170万円前後で出すスズキの心意気には拍手を送りたい。
スタイルは正直それ程好みじゃないけど確かに運転して楽しかったよ。

423 ：417：2012/02/16(木) 19:28:05.00 ID:DkllLwyIO

>>420
俺も!?性質?悪い!?ｗ
リトラは好きだよ
FC→FD→NAだがｗ

幼稚園児とかの前で開け閉めすると
こどもたちだけでなくママたちも笑顔になるしね♪

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:05:21.77 ID:oewgIB0Z0

>>423

なにを狙ってらっしゃるんですかｗ？

425 ：418：2012/02/17(金) 00:16:58.92 ID:fSNQlyHd0

>>419

　エリーゼは高価で買えないのと、接着アルミフレーム＋ＦＲＰボデーを青空駐車する勇気は無い。
　ロドの幌（ソフトトップ）を張ることは面倒では無いが、ＲＨＴ（リトラ）よりも大幅に軽い訳
ではないのでスポーツ性も中途半端なので、存在意義が薄い。

　防犯や利便性，快適性はＲＨＴにかなわないのだから、ＮＤにもＲＨＴモデルの需要は間違いな
くあると思う。というかソフトトップはやめて、ＲＨＴのみになってもおかしくない。

　現在のソフトトップ仕様は、上屋の軽い、よりスポーツ性の高いモデルとしての存在だろうから
さらに軽量で剛性も稼げるタルガトップが良いと提案したい。（ＦＲスクリーンをさらに寝かして
スパイダー仕様ならさらに良い）

>>421
分割式トップはＲＨＴの手動版みたいになるから、あまり軽くはならないだろうね。

426 ：418：2012/02/17(金) 00:28:47.23 ID:fSNQlyHd0

>>422

　スイスポは良くできているし、安価でスポーツ走行するにはもってこいだけど。
　ＦＲ化とオープン化で軽く１００ｋｇは重くなるから、１１００Ｋｇ程度で収ま
っているＮＣは頑張ってダイエットしているのが分かる。それにＦＲはあまり唐突
な動きの無い、少しダルでテールスライドのできる方が好ましいと思う。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 02:07:46.35 ID:oBrpObFa0

>>425
分割式だと脱着が楽なんだよな。
それと置き場所にも困らない。ハードトップとしてはこっちの方が助かる。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 07:23:24.30 ID:ReHLo7XT0

>>425
いや、RHT重いよ
でも、お前みたいなアホが世の中にはゴロゴロ多くて
RHTの引き合いはすごく強い。だから商売を全面におしだすなら
ホロがなくなる可能性はなくはない。なくはないが、商売なんか考えるなら
ロードスターなんか作らないほうがイイ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:09:29.78 ID:9gz2VApq0

>商売なんか考えるなら

これだから学生と乞食は嫌なんだよなぁ・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:11:25.00 ID:K7EpSKNr0

ＲＨＴが防犯に優れているってよく見るけどそんな変わるか？
ホロを切り刻むような奴なら、ボディに傷つける位やるし
車内にそんな高価な物でも置いておくの？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:13:29.40 ID:9gz2VApq0

>なくはない

まともな教育を受けてない人間
そしてそういう人間が集まる職場にしかいたことが無いと分かる

こいつは中卒で肉体労働だな・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:32:35.48 ID:kqxrutA+0

9gz2VApq0
の論点になってない書き込みは・・
釣りか？ｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:20:16.32 ID:IqnqfA2q0

>>430
そゆことー
RHTの防犯云々は一種の宗教であり信仰
ペラペラのRHTは防音や遮音もよろしくないのに
駆動するためのモジュールが高い位置についていたり
屋根自体が重かったりと、ロードスターの特性を
殺しまくる素敵なアイテム

でもでもー消費者ってのはいつでもバカだし、
思い込みや感覚で商品を選ぶ。

消費者が選ぶならそれを提供するのはメーカにとっては
義務みたいなものだ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:43:56.97 ID:kdwsUvhK0

いやいやw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:02:14.24 ID:K7EpSKNr0

>>433
それは言いすぎじゃねぇーの？ｗ
別にＲＨＴはＲＨＴで良いと思うよ。
そこまでストイックに考えすぎるのも
ロードスターのコンセプトから外れる気がする。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:34:50.69 ID:kqxrutA+0

防犯性は、悪いけど、地域にも拠る

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:35:46.55 ID:4oFP5YB10

ハーフカバー着けるのは駄目なのか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 11:01:24.50 ID:0Y3zMr7Q0

ＲＨＴだとロールケージ装着に問題が多いから幌じゃないとヤダ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 11:13:36.48 ID:AJ0mFBkf0

>>435
いや、だからマツダはRHTの重要性をよく認識してるよ
バカな消費者がよく選ぶって、次もラインナップするようなことを
なんかのインタビュー的なものでみたもの。

まぁそういうバカ向けとは別にホロも用意されると思うけど
ロードスターの本質はそっちだからね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:27:53.77 ID:rKIqInVY0

>>430
傷つけても泥棒はできないから、泥棒目的の奴はRHTは効果ある。
いたずらはカメラしか手がないな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:37:20.47 ID:AJ0mFBkf0

>>440
ってか、ロードスターの車内に盗むものなんかねーしｗ

んで、車上荒しなら鉄屋根でも普通におこなわれてるわけで
幌だから有意に犯罪に合いやすいってのは誤解なんだよね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 13:29:24.90 ID:LJ+JMlVx0

>>407
NAのテールの方が似てるぞ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:48:37.76 ID:kqxrutA+0

NAで嫌いなのが骨ランプ
もちろんLEDに変えてる

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:53:31.96 ID:7pG5pOiD0

>>443
アレは鼓のイメージで、デザイン上こだわったところじゃ...

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:05:22.26 ID:kqxrutA+0

わかるけどね
でも俺には「骨」にしか
見えなかったｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:05:46.94 ID:l5vfafTA0

分銅でしょ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:12:20.35 ID:3sP4gOxP0

防犯は精神的なもんだ
統計は知らんが安心「感」があるし

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:56:59.72 ID:/vo2ssv70

幌はやだなぁハードトップのほうが安心

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:03:58.27 ID:kqxrutA+0

オプションで買うといいよ、ハードトップ
ここはロードスタースレ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:37:41.89 ID:Ffc5l4bv0

サーキットで車の挙動を学ぶってのなら判るね。問題は初代を越えると力み過ぎたら終わりって事ね…

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:59:33.66 ID:NJM5vIp/0

お前らキメーよ
そんなもん好きなほう乗れや
いちいち批判しあうな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:37:00.81 ID:Sra96fyv0

>>451
批判するなってのはほぼ同意

満足するが不満が出る車

それがロードスターだ。

最初から邪道を歩けば不満はなくなるのかもしれん。

ライトウエイト・オープン・後輪駆動さえ守ればいいということにしよう。

でおｋ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:46:02.95 ID:/rVzy3vh0

バカが高いＲＨＴを買ってマツダに貢献してくれるおかげで、
俺は軽量敏捷なソフトトップを堪能できる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:46:15.18 ID:Ffc5l4bv0

>>451
住民税とか払える様になってから書き込もうね、寄生虫。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:15:00.31 ID:UxASi98v0

RHT買えなかったんやな
可哀想に

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:38:45.29 ID:lxbS5y3/0

RHTだろうが幌だろうが買った本人の条件や希望に寄るんだからどっちが正しいとか優れてるなんて話はナンセンス。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:40:21.63 ID:O5yoolB30

まぁ「批判」はないだろうな。そこまで冷静な分析って基本2chじゃお目にかかれない。
（否定的な意味でなく）感想だとか個人的主観くらいだろう。せいぜい

458 ：418：2012/02/18(土) 03:46:50.30 ID:3Jb1NZpr0

>>428
　ロードスターは数少ない商売が成立しているスポーツカー、日本車だとＺと
ロードスターくらいしか売れるスポーツカーとして成立していない。例え販売
上ＲＨＴのみのラインナップになったとして、スポーツ性が多少ソフトトップ
に劣るとしても「だったら売るな」と言うのは暴論でしかない。

　それにソフトトップにしたって中途半端は否めない、競技目的ならもちろん
のこと、サーキット走行でさえロールバーを義務付ける傾向が多いし、幌自体
も重い。軽量敏捷というのもＲＨＴと比較しての話でしかない。
　ならば、より軽量なものになるタルガトップを提案したい。

>>425
　タルガトップだって、Ｂピラー部の固定された分割式と考えられる。カプチ
ーノやヴィヴィオで採用されていた分割ルーフはトップが外れて、Ｂピラー部
が外せたりするが、開放感は向上するものの横転対策にはならないのでロール
バーは必要になってくる。
　タルガトップの開放感の低下は、Ｂピラー部の形状を工夫したりリヤウィン
ドーをポリカボネートやアクリル等に樹脂化して脱着可能にすれば、低下は最
小限になると思う。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 04:17:52.98 ID:nSxiOiBZ0

タルガが好きなら、自分で作ればいいじゃん。
Bピラ邪魔。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 05:05:28.53 ID:WOHjW57E0

ＲＨＴは、キャビンのカッコがあれだしｗ開け閉めは、幌のほうが手っ取り早いからなｗ
そんなにクーペが欲しいならロールケージでも組んで、幌を取り去ってDHTを
被せれば良いじゃんｗ
それとも、ぬるぬるなロードスターに乗ってないで、トヨタ、スバルのクーペに
みんな乗ろべきとでも言いたいのかよ、御免被るぜｗｗｗ

NCロードスターって、シルエットは結構かっこいいと思う。
前後のポッコリフェンダーがもし無いと、あの車長とボンネットの高さにすると、
あのタイヤ径でもタイヤが貧弱（ボディが厚ぼったく）に見えるのかもな。
昔ＮＡに乗ってた時、ボディセンターの凹モールが気になって、タミヤの模型買って凹を
埋めてみたことあるんだけど、抑揚がない面白みのないデザインになったの思い出したｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 05:30:00.06 ID:e2O/GYh50

タルガとかいくらなんでも中途半端でかっこ悪すぎる

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:33:57.65 ID:nSxiOiBZ0

>>460
禿同

463 ：418：2012/02/18(土) 09:42:21.01 ID:3Jb1NZpr0

>>459

　自分で造るのは、カッコだけのタルガになってしまうので、横転対策には
ならないのでダメ。純正で造って保安部品としての機能を持たせてこそ意味
がある。

>>459

　ＲＨＴは便利だし、高齢者にでもお手軽にオープンエアが楽しめる。
　またＤＨＴは外せなくなる、前にＮＡのハードトップに１０年乗っていた
が、１０回もオープンにしなかった。

>>461

　デザインはいくらでもできる、機能部材にカッコ良いデザインを持たせて
こそ、工業デザイン。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:27:45.14 ID:nSxiOiBZ0

>>463
じゃロールバー入れましょｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:31:42.28 ID:YLnlLHL60

クーペの次はタルガかよ
ロードスターの話をしてくれよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:52:58.75 ID:G69l2TEc0

>>463
高齢者は何でソフトトップだめなん？
エビぞりが出来ないから？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:39:21.72 ID:hfktOwVu0

ソフトトップダメなんて書いてないんじゃ？
DHTはだめ、RHTはよい。って読めるが。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:53:13.30 ID:lZTleunl0

クーペとかタルガとか言ってる奴は暇なんだろ
俺もスレの流れがつまらないと、たまにオットマンつけろとか書き込んでるし

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:08:12.10 ID:keOaO8150

3列シートはいつでますか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:46:20.03 ID:Ui4xEA5L0

トランクス

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:01:23.47 ID:oM1ZOXOJ0

俺は466では無いが、
>>467は本物の知恵遅れか？
わざわざ幌との比較や高齢者の負担に触れた文をリトラが良いとしか読めないのか？そもそも負担増の幌で問題が無いなら、同時にリトラが良いとする根拠も消える。
結局お前は、文章の根拠は知らないけど、
良いって書いてあるから良と思う、と
他人様に向かって言う本物の低脳。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:47:22.77 ID:CUB7oWJ70

もまえら、これでもみてなごめ
http://www.youtube.com/watch?v=0rgr69YYl3w

473 ：私は463だが：2012/02/18(土) 17:22:34.86 ID:3Jb1NZpr0

>>467

　>>458で「ソフトトップは中途半端」とハッキリ言っているので、否定した
受け取られても仕方がないです。

>>466

　「エビぞりが出来ないから？」その通り、だけど良く考えたら電動ソフト
トップならエビぞらなくても済むなって思った。まあ高速道路での風切りや
豪雨のときの遮音性はＲＨＴの方が良さそう。

>>468

　よく分かってるな

>>469

　横１×前後３列なら、ドラえもんが発売される頃には出るかも．．．。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:45:30.83 ID:3Jb1NZpr0

　さっきからタルガトップってしつこく言ってるのは、最近のショーで
出てるモデルから、どちらも幌無しや簡易幌化を軽量化のテーマにして
いる様に思う。

MX-5スーパーライトバージョン
http://response.jp/article/2009/09/15/129606.html

MX-5スパイダー
http://response.jp/article/2011/10/29/164599.html

　でもこれでは青空駐車無理だし、出たとしても日本向けには販売はさ
れないだろう。Ｂピラー部の形状変更して、Ａピラーとの間に分割屋根
を付ければ軽量なタルガトップにできると思う。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:24:35.18 ID:nERK/vzM0

そろそろリクライニング希望が出て来る予感。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:17:20.62 ID:L6kRWvFv0

俺もタルガ悪くないと思う。
開放感無いっていわれてるけど、それは先入観でそう思ってるだけ。
前を向いてればＢピラーの存在なんて気にならない。
エリーゼに乗ってみれば、タルガでも十分開放感があるのがわかる。
ついでにタルガならリクライニングもできる。
と、ご要望に応えてみました。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:37:31.26 ID:9jB9AwoD0

そういう問題ではない。
外見がフルオープンかどうかだ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 20:22:13.86 ID:s2hviVAt0

開放感に必要なのはフルオープンでもなけれは室内の広さでもなく
視界の広さ。つまりAピラーの細さ、エンジンフードとショルダーの低さ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 20:24:23.77 ID:9jB9AwoD0

あと空の広さな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:14:15.20 ID:hcEFRitH0

ボクスターでさえロールバーで済ませてオープンの良さを損なわないようにしてるってのに。
タルガ無理押しする奴は去れば良い。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:22:55.27 ID:nSxiOiBZ0

>>476
エリーゼ、タルガの窮屈感で、嫌になった俺が居るんだけどｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:51:16.15 ID:keOaO8150

もう考えるのが嫌になって、四輪はクローズド、二輪はオープンになりました

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:52:43.34 ID:hcEFRitH0

まあ476は最期の一行でネタなわけだが。

それにしてもマツダはMX-5当たらないとND出してくれなさそう。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:31:42.15 ID:hfktOwVu0

>>471
偉そうに駄文載せるな。だらだらと意味不明。ソフトトップでもRHTでも
電動なら腰に負担も降りる手間もない。ソフトトップで電動なしなら
俺は降りてするがね。”新体操”は傍から見ると結構キモいよ（笑）

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:34:31.55 ID:9jB9AwoD0

日本語でおｋ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:41:46.94 ID:hfktOwVu0

オマエが勉強してこい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:47:17.20 ID:3Jb1NZpr0

>>483

MX-5はロードスター
CX-5だろ
MX-5は今のところ一番売れるスポーツカーだから辞めないよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:13:48.64 ID:e2O/GYh50

>>486
行間読む練習して来い

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:08.48 ID:I5BsIHns0

>>486
そこはテストに出るんですかぁ？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:51:12.06 ID:nSxiOiBZ0

>>484
安楽希望かｗ
あんたには楽な重い車がお似合いだよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:57:17.48 ID:9jB9AwoD0

>>484は日本人じゃないから。
破綻した文章を読めばわかる。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:33:28.22 ID:0rcC0YNK0

>>491
なに人でもかまわないが
文でやり取りするのがスレだから
わかり易い文を希望だな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 04:19:33.80 ID:+NPx06yf0

別に苦行するような車じゃないだろ。
お前らもっと気軽にいこうや。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 09:13:35.48 ID:0rcC0YNK0

苦行を好むわけではない
が
安楽希望なら太った車にしろよ
ってだけ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:11:07.09 ID:GXCp4Osm0

降りて幌閉める車希望者がなんで＝安楽車希望なんだよ。文盲ども。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:16:13.44 ID:V3yQfBC70

降りて幌閉めるってどんだけ面倒臭いんだよｗ
乗ったまま閉めるのが当たり前だろ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:41:58.72 ID:oY7NFFeG0

まあ正直、次のロドを心配するより、マツダそのものを心配すべきだな。
マツダが存続しなかったら、次のロドはない。
マツダが中国企業傘下に入っても、次のロドはないだろう。
マツダにロドを作らせてくれるところってどこだろう？
やっぱりトヨタ？
とすると、86と共通化か？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:44:49.18 ID:0rcC0YNK0

>>495
文盲の使い方、間違ってるよｗ
辞書調べてみましょうね～

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 16:37:03.93 ID:HJlf88GF0

>>497
その危機感はリアルだね。

繋ぎに3ドアのデミオ持ってくりゃスポーツ名乗れるし、時間稼ぎもできるんだけどね。
マツダも何処に向かうか定まってないみたいだし。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 17:48:24.21 ID:8msfJGzz0

http://response.jp/article/2012/02/14/169961.html
アテンザはそろそろ出るみたいだな
NDまだ～？？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 18:16:25.66 ID:1CDWLRpM0

ＮＣがマイナーチェンジで継続します。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 18:47:22.94 ID:5Xj/d7am0

ttp://aug.2chan.net/dat/e/src/1329575449693.jpg

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:12:43.95 ID:iFPwp4DX0

>>501
何時もの嘘吐き君、登場。
もうMCなんてしねーよ。
年改はするみたいだけどな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:26:11.75 ID:HJlf88GF0

>>503
年改＝マイナーチェンジでいいんじゃない？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:33:21.86 ID:8irtYKIu0

>>502
何度も見たCGだけど、このスタイルでも1トン切って5ナンバーサイズなら絶対買う。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:44:22.17 ID:1CDWLRpM0

>>502
このデカさなら１．２ｔ超えだね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 20:16:01.42 ID:8msfJGzz0

ホイールがめっちゃ重そう
大きくても16インチ。下級グレードは15インチ希望

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 20:19:43.72 ID:3q82KbO/0

>>506-507
っ【CG】

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:01:22.95 ID:bQwapfKx0

>>502
この絵を見てオープン乗りたくなったんだよね、、。
叩かれるかもしれんが自分は重さよりこのスタイルで出して欲しい

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:01:28.19 ID:M54hPeyV0

>>504

「フェイスリフトは無い］って言いたいんだろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:09:55.21 ID:M54hPeyV0

>>509

これのコラでしょ、だからちょっと重そうに見える。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100906/1032844/

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:15:28.42 ID:8feBkKMT0

靭は好きだが、靭顔のロードスターは嫌いだわ。
先っちょだけ太いちんこみたいで違和感ありまくる。
ただのコラだから全体のバランスまで期待するのは無茶なのは承知だけどね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:17:03.46 ID:HJlf88GF0

マツダはもう終わりでしょ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:42:53.46 ID:8msfJGzz0

>>511
これのコラだったのか、ソースがわかってちょっと安心ｗ
俺はウーパールーパー顔がいいな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:52:13.57 ID:0rcC0YNK0

>>513
で、そう思うお前は、次に何をする？ｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:58:11.25 ID:8msfJGzz0

>>472
手動ソフトトップ早すぎ吹いたｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:37:59.41 ID:GXCp4Osm0

>>498
文字の読み書きができないこと（人）・・・あってるじゃねえか。
つまり、正しく読めないゆえに理解できない。だろ？
閑話休題
>>499
だな。正直かなり心配している。まあしょうがない。そうなったら[タルガトップ]
だがエリーゼでも買えばいいさ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 05:10:59.78 ID:hoVBvLE00

【イギリス、フルモデルチェンジ】

これまでNCかNDか不明だった
2013年モデルの情報が、イギリスでの
プレスリークによって、ほぼ確定した。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjKLhBQw.jpg

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 07:56:51.17 ID:PwfsFWUf0

>>518
エランと一緒でFFになっちまうのか

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 13:28:55.17 ID:Ga/2T0T20

86のおかげで、ロードスターにクーペはいらなくなったな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 13:41:32.53 ID:tyiGgG1u0

８６とロードスターって全く違う車でしょ。
あえていえばロードスタークーペが出たら86が消える。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 14:41:10.02 ID:Xbo5arGW0

BRZや86は興味は有るし乗ってみたい。あれはあれで結構良いと思う。
15年前なら買っていたかもしれない。

でも、今乗っているロードスターとは全く違う良さなんだよな。
ロードスターの良い意味での安っぽさ、気軽さのイメージが無いんだよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 15:28:30.02 ID:Goe95paz0

ＮＣも既に安っぽいイメージなくね？
なんで最近の車は謎の高級感を追い求めてるのかね。
金無いんだから安っぽくたっていいだろ。
ロードスターはＦＲ＋ＭＴ＋オープンの基本さえしっかりしてくれれば
他は安っぽくたっていいよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 16:17:11.00 ID:KadTqtpmO

そ、高級感出したけりゃ、オートサロン出展している店とかで
いくらでもいじってもらえるしね。
素で出してくれた方がいいよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:18:03.15 ID:SfqKl/pV0

ロードスタークーペでりゃ86が消えるって・・・酸欠か？オマエ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:02:56.67 ID:UHcs4QA60

ロードスタークーペ＞＞８６なら

もう少しＮＢのクーペが売れても良かったんじゃない。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:05:23.44 ID:UHcs4QA60

>>523

ＮＡよりも金が掛かっているのだろうが、
ＮＣの内装プラスチックだらけなのが、ちゃちに見えて嫌。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:16:28.67 ID:dQTr511s0

>>527
内装だけなら、手をかければなんとかなるだろ？
俺は、便器蓋・顔・変なフェンダーが気に入らないから
NCには手を出せない

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:22:02.58 ID:tyiGgG1u0

>>525
>>526
さっさとロードスター売って８６予約してこい。
こいつ８６なんてのってる～～。
だせぇって言われたいんだろ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:05:33.64 ID:F3nnWn8C0

>>500
このイカツさでFFとか、狼の皮をかぶった羊だな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:30:44.47 ID:SfqKl/pV0

>>529
つっかかりすぎ。あえてバカなことを言ったオマエが悪い。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:37:12.79 ID:nF5LFFfm0

NDで画像検索してみたけど
シナリ顔よりアクセラ顔のほうが似合ってね？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:58:14.26 ID:iOs550dq0

>>530
TEKARIってなんの事かと思ったぞ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:09:11.21 ID:Pc0MVGFo0

ＮＤの顔も想像できるようになってきたな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 13:06:26.78 ID:m2n0JluP0

マツダ、1700億円調達へ　エコカー・新興国に投資
増資・劣後ローン、金融機関と最終調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120221/t10013172381000.html

要は借金増やします、という記事

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:28:12.66 ID:+1sViKOn0

>>535
ND開発中止もやむなしって事か…

開発費も回収率も経営監査でシビアに成らざる得ないから
時期ロドスタが運良くあったとしてもFFのデミオオープンかもしれんぞ

NDは幻に終わったな。。。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:29:32.23 ID:lAtEdRNW0

株価急落だね

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 16:09:58.65 ID:xJxjp+ac0

マツダもロータスもいっそのことまとめてトヨタに買ってもらって、
新型エンジン搭載したエリーゼとSKY積んだ1.3NDをダイハツとマツダから
同時リリースして欲しい・・なんつって。。。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 16:35:48.72 ID:QtM8R3Fr0

ほんと、ここにくるやつらは
悲観論者ばかりだなｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 16:38:42.89 ID:p8PWJEXS0

どこをどう読めばNDの開発が中止になるんだ・・・。
文盲か？

そんなにデミオオープンにのりたきゃ、屋根切りでもしなさい。
こんなとこにまで出張しなくてもいいよ。
デミオスレにお帰り。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 17:05:06.33 ID:BB8n0uNh0

>>540
デミオはマツダがヤバイからもしかしたらって例えばなしじゃろ。
わざわざ文盲って…

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 17:09:52.60 ID:r2YKKQuq0

悲観論者っていうか、レス乞食うざい

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 17:59:30.36 ID:+1sViKOn0

悲観論だとか文盲だとかえらい言われようだなｗ
ここの住民は半角のせいなのか知らんが心が荒んでるな

あのニュースで楽観視出来て、期待に胸膨らます奴の方がどうかしてるだろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:12:46.79 ID:W0d/Yf6U0

なるほどうざいな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:17:48.99 ID:+1sViKOn0

信者うざい

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:20:39.29 ID:PjX0AjId0

不安でしょうがなくて、誰かこの不安感をﾎﾞｸと共有してよ！
というID:+1sViKOn0の心の声が聞こえて来るよう

だが断る

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:29:34.49 ID:mJkG0brB0

あー、不安を煽ってる本人が一番不安に思ってる
ってのはとてもわかりやすい、よくあるケースだね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:39:16.82 ID:QtM8R3Fr0

なにかと言えば、「半角」ｗ
頭、だいじょうぶですかぁ～～？

信者でもなんでもないが、サクッと軽いＦＲフルオープンが出てくれればそれでいい
どのメーカーでもねｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:40:09.41 ID:+1sViKOn0

こういう時は残念だけど、趣味性の強い車種からなくなって行くんだよ…
他社見てみろよ、MR-SにS2000が消えてった。ND中止どころかNCの存在さえ危ういんだぞ。

可能性が残されてて株主納得させるのに、エココミューターとしてなら提案出来るかも知れないけど
そこにFRである事の必然性がなくなる。FFならもっと軽く燃費も良いしね。

俺をいくら叩いても良いけど現実は変わらないし、現実から目を逸らした討論は不毛だからな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:43:26.94 ID:QtM8R3Fr0

なんだよなー
＞株主
こいつらは、車好きじゃなく￥のために存在してるからなぁ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:48:57.22 ID:tu8tsavF0

経営者もマツダという会社もその構成員である株主も
車好きのためじゃなくて、カネの為に存在していますよ
なんか勘違いしてる馬鹿多いよね。
マツダに雇われてる奴隷の中のごく一部に、
　車好きのためにー！
って頑張ってるヤツがいるってだけだ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:51:16.93 ID:g4tzDP5N0

>>549
MR-S　MR2（SW20）の足を煮詰められなくて事故率高かったのを反省して
　　　　　大人し目にしたけど、結局パワー必要だった。6速化も、ギア比はそのままで
　　　　　6速目だけ増設でユーザーを馬鹿にした仕様。SMTは失敗作。

S2000　エンジンに無理がたたって排気量UPのトルク増大をせざるを得なかった。
　　　　　オープンに剛性対策・重量軽減を纏めた分、高価になったのはやはりマイナス。

時期・環境のせいじゃなく「メーカーの目測が間違ってた」だけだよ。
初代ロドスタだけが性能・コスト・立ち位置が絶妙な神車。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:51:27.68 ID:tu8tsavF0

>>549
まぁお前一人で
　えここみゅーたーのえふえふろーどすたー
とか
　ろーどすたーしゅうりょうおしらせ
とか
ブツブツ言ってる分には、まったく困らんからご自由にどうぞ。
ここは2chだからな。好きにすればいい

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:55:45.24 ID:+1sViKOn0

とにかく、専用シャシ、縦置きエンジンとか普通の車より開発費が嵩む贅沢品だし
この手の車は300万も500万も1･5Lも3.5L開発費には大きな差は出ないから、安くて回収率が悪い車は不利。

開発続行には金銭以外にも、立場が強くなった株主や銀行と言った別の障害も増えてしまったんだよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:00:06.23 ID:QtM8R3Fr0

>>551
それで得意満面？ｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:02:19.83 ID:+1sViKOn0

>>552
それ言い始めたら、NCの2000ccってのは目測どうりなのかよってなる。
目測修正がNDなんだと思ってるからね。

そして今、企画設計以外の、経営としての目測が見直されようとしてるんだから。

>>553は要らないよｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:04:17.93 ID:PKtbkqzt0

まあ誰がどれだけ悲観論を煽ろうと出るもんは出るし、
あるいは不安を払拭したところで出ないもんは出ない。
要するにID:+1sViKOn0の存在には、うざいと思われる
こと以外の意味がないってことだよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:07:31.36 ID:tu8tsavF0

>>556
オレ様経営論はもっと要らない

さて、面白いのがマツダは過去になんども
経営危機に陥ってきたってことだね。本社社屋まで売り払ったことがある
なんて、低能＞＞556はしらねぇだろなぁ
それでもロドスタは開発され続けてたんだよね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:07:45.07 ID:QtM8R3Fr0

海外生産割合を４５％へ
で、メキシコ、ロシアで生産
で、新興国へ売る
・・・・・・・・
これらで儲けてくれて、趣味性の高いロド＆７を
造って欲しいもんだ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:13:00.22 ID:+1sViKOn0

>>558
その時とは世界的な情勢もマーケットも変わってる。
そんな過去を振り返り、現在に当て嵌めようとしてる時点で目測誤ってると言えないか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:18:42.53 ID:ee2ksMY90

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという。
ではなににも学ばずただ思いつきだけで知ったような口をきくヤツは？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:25:39.26 ID:rj0y2woz0

結局この程度のマイナス要因なんて誰も大して問題視してないんだよ。
あるいは問題視したところでどうしようもないから静観してるだけか。

というわけで悲観論者の人は取りあえずは安心できたかな？
まあそれでも>>557の通り出ないもんは出ないけどなｗ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:25:54.69 ID:QtM8R3Fr0

天才かもねｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:29:51.12 ID:tu8tsavF0

>>560
はぁ…　その変わり続けてる状況で
マツダの経営危機は過去に数回あって
その都度いろんなモノ売り払ってるんだよ

それでもロードスターは作られ続けてた。

んで、そういう過去も知らない馬鹿のオレ様経営論に説得力は一切ない

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 20:43:03.39 ID:+1sViKOn0

>>562
自己欺瞞だな。問題視したくないが本音だろう。
ここでやりあった所で全く何の影響もないから、見守るしかないんだが…

危機は何度もあったがロドスタは生き残ってきたぁあ？
俺が悲観論者なら、こーゆーのこそ日和見主義の情弱者としか言いようが無いなｗ

566 ：565：2012/02/21(火) 20:54:54.82 ID:+1sViKOn0

後半2行は　ID:tu8tsavF0 の情弱にだよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:02:07.78 ID:xJxjp+ac0

日和見主義の情弱？・・いや、ただの楽観論者だろう（笑）
でも悲観論者よりまし。やる気があれば道も開ける。
なににしても情弱って言葉を好き好んで使う人は嫌だな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:13:20.73 ID:h0RAdqJL0

プラス1秒がぶっ飛んでてついていけない…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:23:20.42 ID:tu8tsavF0

>>565
ものを知らん馬鹿が、何を言っても説得力はないよ
お前一人で勝手に悲観してればいい。なんの意味もないけどね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:25:06.97 ID:+1sViKOn0

で？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:33:12.50 ID:qxWJCww50

これ出なかったらＮＣの最終でもいいな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:40:39.85 ID:tu8tsavF0

>>500のアテンザかっけーな
ちょっとどころでなく惹かれる
S4　NA 2.5l　と　2l直噴ターボの2モデルくらい欲しいなぁ
V6はイラネ

しかし、このデザインの流れならNDも期待できるわ－

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:28:21.08 ID:QtM8R3Fr0

>>571
確かに、ＮＤ無いのならＮＣの最終買うしかないな。。。
外観大改造だがｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:54:19.42 ID:o68bTQ/70

マツダが儲かる体質にならないとNDもロータリーも出ない

余裕がないとね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:05:18.81 ID:fcdCe7nhO

NAはいまだに新パーツ出てくるんだけどね。
NDが万が一無理目ならNCは相当なことしないとダメだな。
CX-5が順調に予約入ってるみたいだからそんなに悲観的ではない。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:36:40.66 ID:Li8j7+Qp0

NDが出ないなら、NC最終買えばいいや、と思ってる俺は楽観論者？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:10:19.88 ID:AFfSMq7w0

日和見主義者かｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 01:21:13.40 ID:7OTsdGId0

一年以内くらいにマツダから確定的な報道がなかったら他に流れるかも。
と言っても、軽さを求めるとエリーゼとかスーパー7くらいしかないけど、こいつらは
ちょっとスパルタン過ぎる。

それ以外のオープンになるとボクスター・Z4・フェアレディZ…。重いのばかりだ。
ベイビーボクスターとブルースポーツが計画解消された以上、この中から選ぶしかない
わけだが、すっきりしないね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 02:23:35.98 ID:Oz2JSCca0

ＮＣよりも中古のS2000が良いな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 04:30:27.42 ID:qd1VFMOx0

>>575
残念ながらマツダの危機はそう簡単ではない。
車が売れなくて経営が悪くなってるなら、売れる車を出せば解決だが
今のマツダは車はまずまず売れてる。
CX-5にしたって、今のところ国内製造でしかも市場の大半は海外だから
結局利益につながらない。

量販車種は今後海外製造を展開していくにしても
ロドは基本国内製造でメイン市場は海外。
そういう車種に投資できる状況じゃない。
NCが製造中止にならないだけ御の字と思わねば・・・

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 04:52:11.06 ID:adUpUplB0

>>580
海外製造ならいいだろ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 05:03:12.93 ID:kUvckzsg0

>>581
その設備投資の金はどこから出るの？
ライン立ち上げまで何年掛かるの？
長期計画立てて投資して、儲け出る車と思ってるの？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 05:49:30.53 ID:uK//pMyC0

>>580
CX-5は今の為替レートでも、利益出るようになってるとは書いてあったけどね
それでも利益率は低いだろうね

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 05:56:17.06 ID:dYPHrjWq0

>>582
朝から晩までネガキャンだけの人生か・・・

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 06:59:39.67 ID:ji0oBg/K0

どこのマツダスレもアンチ風の人しかいねえ…

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 07:08:49.08 ID:uK//pMyC0

>>585
某マツダ現行車のスレは落ち着いてるよ

「NDは余裕があったら作ってねー、余裕なかったら無理しなくていいからー」というのが俺のスタンス
日和見主義者と言われればそうだな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 10:28:45.84 ID:niWmtkRD0

大丈夫NDは出る……信者
出れば買うかも知れんし、出なけりゃ他を考える……日和見主義者
わあ大変だ大変だ円高で不景気でNDは出ないかもエイトも終了かもそれどころかマツダが潰れるかも
どうしようどうしようねえねえみんなどうするどうするどうしたらいいと思うねえねえねえねえ……俺様絶対正義

困ったもんだｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 10:30:55.34 ID:+LY0htqq0

最後のは、ただの悲観論者だろｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 11:28:51.20 ID:axPb/8Ji0

>>587
昨日、俺様の人にうざいといっただけで信者扱いされたぞｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 13:26:01.17 ID:sI/NlmpQ0

>>578
4Cに期待しようぜ
ターボってのが気になるが

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 15:20:30.87 ID:kUvckzsg0

>>587
大丈夫NDは出る……日和見楽観主義者
出れば買う……現実主義者
わあ大変……被害妄想レベル
ID:tu8tsavF0　ID:niWmtkRD0……必死すぎの信者ｗ

俺は現実を元に悲観的極論を書いた楽観者だよ。

もしだよ、ロドスタがなくなったら、商売鬼畜のトヨタはすかさず86のオープン出すよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:32:39.42 ID:9dBdbRbB0

>>591
>現実
お前にだけ見える現実な

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:41:10.75 ID:38O0Vanx0

円安に動いてきたな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 20:35:51.22 ID:AFfSMq7w0

何主義だろうかいいじゃんｗ

軽いＦＲフルオープンさえ出てくれれば
（マツダじゃなくてもＯＫ）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:34:59.34 ID:S9MRfrY00

>>572
アテンザクーペ　2.2Dディーゼル　6MTなんて出たらやばいね

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:49:22.88 ID:9dBdbRbB0

>>595
ヤバイな。税金の都合で2lターボディーゼルにして欲しい
ロードスター投げ捨てるかもしれんｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:49:10.13 ID:qpSG6pVR0

新しい話題が出てこないどころか、悲壮感すら漂ってきたなｗ
そろそろマズダさんに燃料注入してもらわんと

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:01:29.37 ID:U/P+A9K60

はいよ！

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/1/b105c999.gif

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:03:36.39 ID:EwIwIxE90

>>591
なんでトヨタがマツダの顔色伺わなくちゃ出せないの～？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:06:58.23 ID:b6SvKIVb0

新しい話題もなにも下手すれば次期モデルはお蔵入りの可能性が出て来たわけで。
増資をすれば引き受け先や大株主からこれまで以上に結果を求められる。
となると採算度返しの車種なんか作ってる暇はない。
例えるならC・ゴーンが社長に就任した頃の日産ね。
Zやスカイラインなどスポーツモデルを悉く生産中止にしたっしょ。
数が出る車種に絞ったおかげで経営状況は改善。
本気で財務改善を目指すならこれくらいしないと。
ロードスターは好きだが、それとこれとは話は別だし。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:24:28.83 ID:edDpQ7/S0

>>600
どうしておまえが叩かれてるのか、ホントに理解してないの？
理解して、わざとやってんの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:09:15.53 ID:Bc+voJy30

>>599
顔色じゃなく、シュアだろ？
ライバル不在市場への投入が一番安全だからな。
当たり前の市場原則だろ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:15:14.57 ID:1ggkgKnQ0

シュア

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:15:51.75 ID:Bc+voJy30

>>600
ここには市場原則、経営、時代、環境、車が企画され市販されるまでのプロセス知らない奴が居る。

今回の借金とは別に、趣味車はリッチ層への高級車しか売れないんだよ。
若者がカッコいいから買うと言う時代とは違う。

今回86/BRZがその風潮への試金石だとしたら、むしろマツダがトヨタの顔色を伺わなければならない。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:55:51.90 ID:U/P+A9K60

その必要はない

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:13:26.46 ID:Ri/MoX1i0

ND出せないならNCにレネシス積めばいいじゃない

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:33:38.91 ID:BTChShjZ0

>>606
それだ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:40:35.56 ID:BPWOTsWWi

NAはケチるとこケチったおかげで
利益率は高かったと聞いている
最初から豪華装備てんこ盛りで出すのが間違い
使えるもんは使いまわして基本設計部分だけぶれなければいい
原点回帰とはそういう事

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:47:15.39 ID:pSzVEwVr0

ロードスターとロータリーエンジンは
キャラが正反対だから積めないって聞いたことあるけどどうなの？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:51:53.59 ID:dxKar7A20

ﾚﾈｼｽは欠陥ｴﾝｼﾞﾝ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:01:06.82 ID:Bc+voJy30

ｵﾏｴは欠陥ﾆﾝｹﾞﾝ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:04:16.52 ID:Bc+voJy30

首都高で雨宮ロドスタにぶち抜かれたっけなぁ～

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:16:34.40 ID:dxKar7A20

売りに出されてる雨宮のFDﾃﾞﾓｶｰ欲しい!

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:30:25.36 ID:W1GSgflR0

>>606-607 >>609-610
どのみち13B・RENESISじゃ長期的に排ガス規制適合出来ないから無理でそ
16X・RENESISがモノになれば技術的には載せられるんだろうけど(ry

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:41:51.69 ID:dxKar7A20

>>614
結局、ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝは
元々ﾛｰﾀｰｼｰﾙの潤滑にﾊｳｼﾞﾝｸﾞ内にｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ噴射して燃やしてるから
排ｶﾞｽ規制が厳しくなるとｵﾆｷﾞﾘの潤滑がままならない。

結局は2ｽﾄﾛｰｸｴﾝｼﾞﾝと同じなのでこのまま消えてしまう可能性も･･･

RX-8ﾚﾈｼｽのﾄﾗﾌﾞﾙが多発したのはそのせい。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:43:26.93 ID:jNOS7LjO0

>>604
知っていたとしても、お前にはわからんから
意味ないんだよね。考える事自体。ホトン、同じ事何度言われたら分かるんだろね。
居酒屋の酔っぱらいおやじの経営論には、誰も耳を傾けないし
誰も傾けてないだろ？
「うるせー」
いがい何も言われないの。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:50:36.20 ID:Bc+voJy30

>>616
それが反論？
長々駄文で遠吠えしなくても
低脳なら低脳らしく「うるせー」で良いじゃん

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:31:23.57 ID:hjp4zM+x0

突き詰めて考えれば

｢新型ロドスタは収益の目算が立てやすい＆利益率がおっきい｣

ならGO！で

｢新型ロドスタは収益の見込みが不安定＆利益率がイマイチ｣

ならgoodby～

っつー事？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:02:58.37 ID:Bc+voJy30

>>618
採算の事だけ考えればね。
だけど、マツダ＝ロータリー/ロードスターなんだよね。
アイディンティティとまでは言い過ぎとしても、それ位マツダそのものだと思ってる。

それを守って欲しいし守るべきなんだけど…
ロドスタを無くしたらマツダが無くなると思うし、無くなっても構わないよ。

偉い人たちと外部が、それをどう評価するかでしょ。
神車の存続は神のみぞ知る、だな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:05:54.64 ID:wxvAo32U0

もはや収益性云々のレベルじゃない。
今回の増資等の金の使い道の中には、スポーツ系車種のスの字すら出てこないよ。

少し前から言われたことだけど、現実にはもうNDの開発はしてなくて
NCの衝突安全性要件クリアのマイナーチェンジですら
金が捻出できなくて困ってる状況なんだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:10:43.22 ID:EwIwIxE90

>>602
ND出てないし、出る可能性も限りなく低いだろ？さらに言えばNCなんて今や
月販３０台弱だ。ライバル？＿どこにライバルが？？（笑）

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:16:52.65 ID:Bc+voJy30

>>620
中の人か近しい情報得られる人かい？
そこまでかよ…やばいな

個人的な事言えば、ND期待で86/BRZを指食わえてヨダレ垂らして見送るつもりだった
だけど、NC最終となるなら不細工なバンパー付けられて重くなる前に欲しくなるかも。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:22:58.29 ID:Bc+voJy30

>>621
年400台近く売れてるのか
じゃ、86オープンはＧzの特装で限定500台は見込めるな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:28:54.10 ID:s84vx68h0

いかに初代が偉大だったかが判るなあ…

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:42:17.11 ID:UkjGDz0W0

>>620を真に受けるのはどうかと思うんだけど、ND作るのか作らないのかはっきりしてくれるだけでいいんだけどな。
ND出なさそうだから急いでNC買ったらやっぱND出たなんてのが最悪のパターン

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:56:48.13 ID:EwIwIxE90

これだけ潜在顧客がいるのにわざわざ「出ません。」とは言わんだろ～
俺も年始までに何らかの情報が出てくると思って（願って？）いた。でも何もない。
だからあきらめたね。まあ、４月まで待ってみたら？＿無駄だと思うけどね～
つかNCとNDのコンセプト違うだろ？いまさらNC？ほかのにしたら？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:57:23.32 ID:JCiOY3C90

>>620
＞NCの衝突安全性要件クリアのマイナーチェンジですら
＞金が捻出できなくて困ってる状況なんだ。

これ、本当かよ？
これが本当なら、NCはRX-8みたいに消えちまう
せめて国内向けだけでもNCの生産は続けて欲しいな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:03:19.46 ID:ZNAv2KAj0

ＮＣが重いなら軽くすりゃいい1110ｋｇとして
エアコン抜いて助手席とって　軽量アルミに変えて

そういや86が廉価盤だすってんだから、ＮＣも
エコとか言ってエアコンレス199万でだしゃぁいい

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:03:44.78 ID:hVyA/p/U0

>>626
俺の場合、小型で屋根が開いてMTならいい。
タイミング悪いことにコペンもそろそろ消えちゃいそうじゃない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:05:35.05 ID:EwIwIxE90

新車じゃなきゃ嫌なの？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:16:41.74 ID:hVyA/p/U0

新車で買うと愛着が湧いて長く乗れる

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:18:52.40 ID:0CIG7+Z50

資金ぶりが悪くて流れちゃうかな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:24:16.27 ID:+HYGE5Ez0

今もし、歴代新車並べて230万均一ですよ～って売ってたら
俺は迷わず初代だな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:49:38.52 ID:xWV3oxOt0

NC前期がいい

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 02:39:09.02 ID:qUe4B/ND0

＞＞617
反論ですらないよ。お前は何も語ってないからね
全部根拠レスの妄想

＞＞625
商品企画なんて経営トップの超重要情報
表に出てくるわけがない。

だから、キチガイは妄想を立て並べるしかない

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 04:48:50.77 ID:60GImiNb0

商品企画がゴーサイン出ているかどうかは、開発陣ならわかるでしょ

開発陣が開発しているのなら開発中だし、開発してなければストップしているわけで

商品企画にゴーサイン出てないのに、それを知らずにゴーサインが出ているものと思い込んで開発陣が開発しているケース
あるいは商品企画にゴーサインが出ているのに、それを知らずに開発陣が開発してないケース
なんてあんの？
まあ、開発陣＝上層部なら、秘匿は可能かもしれないが
開発陣が上層部だけで構成されていて、中堅クラスが一人も入ってないとは思えないな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 04:53:08.34 ID:xWV3oxOt0

リークが無いから開発してないって言いたいのか？
んなあほな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 04:56:35.59 ID:60GImiNb0

>>637
そうは、言ってないよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 05:11:44.31 ID:F9qVXf8m0

オッス、俺会長！
開発陣見てる？
やっぱND再開ね。
今後、社長が来て駄目って言っても
作っちゃいなYO？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:21:09.20 ID:siok8tixO

全く規模が違うけど、
以前プロジェクトＸで(メーカー忘れたｗ)
会社に秘密で開発して、結局デジカメが完成
とかやってたな

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 13:56:24.05 ID:siok8tixO

例えば、
①NCの便器蓋、顔(社外エアロ流用)、オバフェン叩いて整形
で、塗装込み(オールペンでなく)では、いくら？

②エアコンや助手席、内装等は残して、
１トン切るのは可能？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:23:05.87 ID:qUe4B/ND0

＞＞637
おーる妄想の>>636に正しさもなにもないわな。
>>639のレスと>>636のレス内容は、寸分の差もなく一緒なんだよね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:58:04.54 ID:+HYGE5Ez0

>>642
なんでも妄想と決め付けないで、聞き入れた上で自分を考えを反論として述べなよ。

次期NDが出るものと決め付けて、軽量だ燃費30㎞/Lだと
面白おかしく気持ち良くなりたいのは皆一緒。
気持ち良いからとそればっかりじゃ猿の自慰。
そしておまえは自慰邪魔されて怒る猿だよ。

中の人っぽい意見もあるし、叩かず情報として見守れよ、粘着猿。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 16:04:53.88 ID:qUe4B/ND0

>>643
反論したいんだけど、具体的な根拠が何も示されてないので
反論不可能。全部お前の脳内妄想だから。

妄想と決めつけてるんじゃなくて、お前がなんの根拠も示さないから
自動に、自然に、普通に、当然に、そう判断せざるを得ないだけ

キチガイおもしれ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:38:40.20 ID:+HYGE5Ez0

>>644
お前さ、悲観論と決め付けそれら全てを敵視してるみたいだけど
せっかくの情報もキチガイに噛み付かれるとあっちゃ、出るものも出てこないから
むやみに噛み付くのはやめてくれ。

それと、せめて名無しと言えども誰の書き込みなのか判別してくれよ
俺は>>600でも>>620でも>>636でも>>639でも無いからね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:41:35.82 ID:qUe4B/ND0

>>645
で、オレ様経営者様の自称非妄想の内容を支える根拠はどこいった？

まぁ先回りしちゃうけど、仮に経営幹部が公式に「ロドスタ終了」と言ったところで
このスレでは次期ロードスターの会話が続くんだよね。
なぜかって、そのためのスレだから。

悲観論でもなんでもなく、もし君が「でない」「ムリ」と思うなら、
ここに君のいる場所はないんだ。はい、終了。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:44:17.43 ID:+HYGE5Ez0

>>644
それと、何もアンカ付けて反論と言う形じゃなくても
お前が、NDは安心だと言う情報と根拠を示した書き込みすれば良いじゃないか
それなら大歓迎だよ。そしたら猿呼ばわりも謝罪するし。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:57:25.20 ID:+HYGE5Ez0

>>646
>次期ロードスターの会話が続くんだよね

それは全然良いと思うし、俺だってしたいと>>643で言ってるだろｗ
ただ【それだけ】なら猿とも言ったけど。

せっかくNDと付いたスレで、楽しい話限定で、否定的情報排除ってのはお前の横暴だろ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:04:19.55 ID:siok8tixO

どーしてそっちに話が行くかなぁ…

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:39:21.06 ID:T7usqmR20

>>641の
例えば、
①NCの便器蓋、顔(社外エアロ流用)、オバフェン叩いて整形
で、塗装込み(オールペンでなく)では、いくら？

②エアコンや助手席、内装等は残して、
１トン切るのは可能？

に対する回答って出ないかなー

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:45:50.14 ID:qUe4B/ND0

>>648
排除？どうやって？お前のキーボードを打つ手を
何処かに縛り付けたのか？笑える

で、オレ様経営者様の自称非妄想の内容を支える根拠はどこいった？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:52:10.64 ID:T7usqmR20

>>651
やめよう、そういうの

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:57:10.15 ID:NorPsrBM0

なんかロド終了みたいな勘違いが湧いてるけど
NDの開発がストップしてるってのは、かなり前から噂としてはあったな。
でもとりあえずNCをマイナーチェンジして、歩行者保護要件を満たして売り続ける
というのは、裏の取れてる情報だと思ってたが。
まあ今週の増資云々で、また状況が変わったかもしれないけど。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:01:25.60 ID:T7usqmR20

今日、T-REX（朝、晩２回）見たが、ああいうのとかX-BOWとかって
安全基準関係ないの？
とすれば、ここでよく話題になってる衝突安全なんちゃらってのの意味は？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:10:57.73 ID:GTTNVm580

ロードスターだって、放課後にスポーツカー作ろうぜって
課外活動的に始まってるんだぜ
たまたまマツダが次になに作ろうかの企画にこの課外活動が合致した、というか通したから商品になって俺らはホクホクしてるわけだ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:51:37.60 ID:mfLGwJbb0

お前らND欲しければマツダの株買ってやれよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:52:38.52 ID:Pv+/nGyb0

>>655

でも今の松田はそんな課外活動してる場合じゃないんでしょ？
課外活動ならではの自由で夢のある各個人の想いが具現化したのが
NAだとしたら、そんな車が発表される経営上の余裕が今の松田にはあるのかなぁ．．．

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:52:53.62 ID:zPplC21L0

マツダ株持ってるよ（泣）

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:53:13.85 ID:+HYGE5Ez0

>>654
ハードとして公平な基準で見ればイリーガルカーだよ。
海外での少量生産車の特例と日本での少量輸入車の登録の抜け道使ってナンバー取ってる。

日本で安全基準合格した車じゃないから型式認定は取れず、型式不明で新車なのに個別に車検取ってナンバー交付される仕組み

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:07:44.73 ID:T7usqmR20

ここは、何スレ？
マツダの株は買いか売りかスレ？ｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:31:51.93 ID:mfLGwJbb0

バブルの頃はファイナンスがあると株価が上がるってんで、
証券会社がマル秘情報として得意先にこっそり教えていたもんだが・・・

良く考えるとファイナンスすると株式が希薄化するので株価は下がるに決まってるんだよね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:37:33.57 ID:sEYkDSX30

>>654
以前すべての車両は日本での衝突安全に合格しなければ走れないとかあったでしょ？
それするとね、T-REXどころじゃない、スーパー７やらロータスやら割とポピュラーな
車種も走れなくなるってんで、すったもんだしたわけよ。で、お得意のグレーゾーン基準。
ま、そのおかげでT-REXのような基地外カーも乗れるわけで。ありがとう官僚ってことかな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:45:47.71 ID:FqJuLLtC0

日本ってグレーゾーン好きだな。
上司の命令も「まあ上手くやれ」とかグレーゾーンだしな

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:08:09.55 ID:0PXWGebG0

衝突安全基準なんて日米欧は大筋で似たり寄ったりだろ。
欧米ではどうしてるんだ？グレーゾーン？そんなバカな…。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:41:02.67 ID:X4SsBaS+0

国によってはその手の車は税金が高いって事だったような。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:41:23.86 ID:NorPsrBM0

乗員保護の衝突安全はとりあえずNCとは関係ないぞ？
NCが次のマイナーチェンジで対応しなきゃいけないのは歩行者保護。
頭部保護基準を例外車にも適用する時期が今年9月に迫っているし、
脚部保護の基準も決まった。
これをクリアしないと、日本では売ることができなくなる。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:06:32.28 ID:VIvszIdV0

株主総会で、「ND作ってるの？」って聞いたら教えてくれるもんなの？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:12:43.76 ID:qUe4B/ND0

>>657
＞でも今の松田はそんな課外活動してる場合じゃないんでしょ？
お前が判断できることでないことは確かだな
笑える

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:44:51.61 ID:IvtfdydL0

そもそもロードスターなんてバブル経済の申し子。
世界バブル崩壊と共に消え行く運命。

ＮＣが当面延命されるだけ有り難いと思えよｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:17:10.76 ID:ZsY4DiHJ0

いつまでもあると思うな親と金とロードスター。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:44:08.25 ID:Nx8+UCG90

ロードスターはマツダのイメージリーダーみたいなものだし
なくなるってことはないだろ
NDは一応出るように思う
ただ、開発費削減でこのスレで期待されてる様な物は出ないんじゃね
変にコストダウンしてイメージを悪くする結果にはならなければいいんだけどな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:53:30.13 ID:pZN4H/rV0

一般論として自動車製造業のイメージリーダーの存在って、どれくらいの売り上げ効果があるんだ？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:15:29.88 ID:vcEbdTCv0

>>670
無いと思うな運と災難とサプライズ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:21:04.46 ID:aV960xOe0

NDの出来に関しては、MINAGIのCX-5と、TAKEIのアテンザが、どれくらい稼げるかにかかってるだろ。
製造ラインの統一を行えて生産コストが下がってるから、この2つが売れれば売れるほど他車種の生産も楽になる。
その先にロードスターNDがあるだろうから、TAKERIが年末から来年にかけて出る頃には、少しは情報出てくるだろ。
現時点では何を言っても妄想にしかならない。ただしNDはNCより軽量化に向かうのは確実だろうね。
CX-5で使われてる素材は剛性が強いのに軽量化が可能なものばかりだったから。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:25:29.51 ID:l6VlZY5P0

どれくらいマツダが危ない状況下というと
ROE（株主資本利益率）-14％
ROA（総資産利益率）-3.4％
利益剰余金も-247億円
国内自動車メーカーでこれ等3つともマイナスなのはマツダのみ
それも昨年秋に集計されたデータ数値なので現状はこれより悪化していると思われる
この状態でどうしてもオープンモデルが作りたいとなるとコペンの様な他のモデルのパーツを出来るだけ流用するやり方しかなかろう
となるとRX-8が無くなる事が決定している現状では自然とFFになる
車体の大きさや値段を抑える事を考えるとデミオをベースとしたモノか
けど、それじゃ売れないだろうなぁ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:27:40.57 ID:aV960xOe0

RX-9はTAKERIとの共有パーツが増えるから確実に起こるだろ。
で、シャーシやサスペンションの共有化も進めてるから確実に良い感じのロードスターは構成可能だろ。
デミオっつーか、アクセラ、RX-9、デミオのイイトコ取りしたようなクーペモデルは出るだろ。

ただし3年後くらいに。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 02:22:40.10 ID:TUVWaamt0

>>670
なんか８０年代にありそうなキャッチフレーズだなｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 06:38:20.91 ID:vtO5iYem0

勘太郎とはつゑのロードスター

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 06:49:02.36 ID:Q7/vAUze0

で、２～３年はＮＤ期待薄いってことか
じゃ
①NCの便器蓋、顔(社外エアロ流用)、オバフェン叩いて整形
で、塗装込み(オールペンでなく)では、いくら？

②エアコンや助手席、内装等は残して、
１トン切るのは可能？

に対する回答って出ないかな？？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 06:59:45.58 ID:pZN4H/rV0

>>679
デミオのエンジンに乗せ換えて
デミオのブレーキに付け替えて、
おもいっきりインチダウン
したら1トン切れるんじゃないかな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 07:31:35.61 ID:k6qvU+3N0

>>675
おまえ、その3つの指標の意味、わかってるの？
単年の第三四半期の結果だけ見て「どれくらい危ない状況」とか言ってると、
風説の流布になるよ。

本当に危ないかどうかは、決算数字見てないから知らないけど。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 07:41:06.38 ID:PC2G0pwq0

いつまで続ける気なんだ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 07:47:58.48 ID:xXpyIspy0

>>675
>どれくらいマツダが危ない状況下というと
スレチ

キチガイ、発狂しすぎ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:00:08.47 ID:Q7/vAUze0

>>681
書き方が悪かった。
ＮＣを
①便器蓋、顔(社外エアロ流用)、オバフェン叩いて整形
で、塗装込み(オールペンでなく)では、いくら？

②エアコンや助手席、内装等は残して（一般的な使用可状態で）、
１トン切るのは可能？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:27:56.44 ID:OJ/z0Nbs0

>>684
1. ハンマーで叩いて形変えるのなら10くれればやってやるぞ
仕上げはタミヤのカラースプレー付きだ

2. ナビオーディオ全部取っ払い。ハンドルもエアバックなし、タイヤを14インチにブレーキごと交換。ボンネットとトランクをカーボンかプラパンに変えれば内装、助手席、エアコンありでもいけるだろ
それでもダメならIKEAでプラスチックの椅子買って交換するぐらいか
多少は金はかかるが1t切れるぞ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:30:37.56 ID:Q7/vAUze0

>>685
回答ありがと
だが、却下だなｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:42:39.41 ID:ZDoubiJ20

>>686
そこまでしない1トン切りできないよ

取り敢えずシートをレカロSP-Aに両席とも換えるのは？
一脚3.0kgだよ
装着できるのかわからんけど

あと、チタンマフラーだな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:42:53.28 ID:wDBAIYQ80

わかってないのがたくさんいるが、
ND開発停止中ってのはちょっと前から確定情報だろ？
無期限停止、つまり開発中止ではないんだろうけど、
今の財務状況だととてもSKY（＝FF系）以外を出す余裕なんてないはず。
だから当分はNCのマイナーチェンジでお茶を濁すってことだ。

開発が再開されれば、その2年後ぐらいには出てくるんじゃないかな？
単に個人的な期待ではあるんだが。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:52:21.50 ID:KAqie1230

>>675
上の2つは赤字だったら当たり前の数字。
財務も知らないくせにエラソーな事言うな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:53:55.39 ID:Q7/vAUze0

>>686 >>687
どちらもありがと
ＮＡ乗りでＮＤ待ち状態の俺なんだが、
>>688の言う通り、開発が開始されてもさらに２年ぐらいかかるだろう（ＮＤの販売）
ということで、つなぎとして（ＮＤが出なければそのままだが）ＮＣを手に入れるかどうか
と思う。
そこで①、②の質問。
予算的には100万くらいまでならいいのかも（もちろん安いにこしたことはないが）。

現在のＮＡをフルレストアって手もあるけどねぇ・・・

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:07:14.31 ID:CYGji0kY0

ロドスタは頑張って欲しいけどな。
他の車種はどうでもいいという訳ではないが、マツダのイメージ戦略として
ロードスターが確たる地位にいるのは確か。

個人的には非効率極まりないロータリーはどうでもいいけど、ロータリーが
消えてロードスターも無くなったらホンダの二の舞になるぞ？

昔は元気が良かったホンダがミニバンメーカーと呼ばれ、没落していった後を
マツダが埋めてスポーツメーカーとして頑張ってた印象があるんだけど、落ちて
行った先まで追いかけなくてもいい。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:10:38.60 ID:ZDoubiJ20

>>690
それならNAフルレストアの方が幸せになれそうだけど

「NDが出るのは当分先だからNANB乗りは
維持したほうがいい」、というのが俺の前からの主張

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:27:39.81 ID:vtO5iYem0

>>692
維持＝フルレストア？
それは無い

ところで最近、大井町で
色んなロードスターをよく見るんだが、
ここの住民？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:21:28.72 ID:0KmpifZB0

おいらもＮＣ軽量化できるなら即買ってどんどこぞんぞこｷﾘｮｳｶやりたい。
(おいらNB)

やっぱ少しでも重いってのがネック。１０kgなんか大した差じゃないけど、
車って、『心理面』が9割5分なんだよね～

ＮＣ３には新素材バンパー？とか軽量化の粋を結集してほしい。
そして装備簡略化にして軽くして、値段格安。これで間違いなくＮＣは名車になる

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:36:50.79 ID:ZsY4DiHJ0

>>694
ＮＣ買ってから

オマエがダイエットしろ！ｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:53:37.20 ID:MfjyL21S0

フレアー幅のデカイフェンダーアーチも流行り終わってるから、ださく感じる
シンプルなデザインで前後４枚そこも軽量樹脂にしてくれ。

あとソフトトップのリアガラスやめてビニールでいい。
フォグもOPでいい。テールライトゴテゴテ立体デザインも要らん！
１７インチはロドスタの黒歴史だから問題外！

これで外装－２０ｋｇいくだろ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:12:11.99 ID:YXyrRvwz0

思い切ってコペンのようなの作ったら？ｗ
元NC乗りだが、コペン試乗したらNCより解放感がある。
NCは大きすぎてオープンにしてもオープンに乗ってる気分になれない。
NC乗りならわかるだろう？まっすぐ向いた状態で天はみえるかね？

コペンは小さい分まっすぐ向いた状態でも天が見える。

NC　Nc2買うんだったらオープンに乗ってる意味がないのでクーペ買ったほうが
利口ｗ
　

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:27:13.69 ID:lnrFTQda0

ん？
コペンの方がハードトップだから開放感少ないぞ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:27:27.11 ID:Q7/vAUze0

>>695
>>694の体格、体重を知っている方ですか？
じゃ、直接ご本人に言えば？ｗ

マツダができない（やらない）なら、ロド専門のショップとかが
ＮＣの「軽量化キット」だの
「便器蓋＆顔交換キット」だの
「オバフェン交換キット」だの
だしてくれないかねぇ。。

または、各コースを店でやるとかさ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:31:32.04 ID:xXpyIspy0

>>697
そんなもの乗るならNANB乗るわな

まぁバスタブNCが開放感絶無でオープンカーに乗ってる意味
殆ど無いってのはそのとおりだが

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:22:01.95 ID:LppGxSCm0

いやいや、適度な｢つつまれ感｣があるからこそ、
毎日オープンで走っている自分みたいなのもいる。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:48:43.10 ID:mHp1XiPL0

俺はいろいろな車乗ったし持ってるけどね、「肩が隠れてバスタブみたいだから
解放感がない。」とか薄いとかよくコメント聞くけど、NCレベルならそんなことないけどなあ。
どうしても拭えないなら四の五の言って無いものねだりしないでNAをフルレストアするなり
スーパー７でも買えば？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:56:50.45 ID:xXpyIspy0

>>701
つつまれ感（笑）

>>702
まぁZに比べりゃマシだな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:20:46.56 ID:mHp1XiPL0

Zがどうこうとかじゃなくて、嫌ならNA直せってこと。NDがたとえ出なくても
NAなら最後の一台としてもお気に入りの一台としても後悔しないだろ？
楽だし新車だしリセール良さそうだし？！ってことでNC買ってND待つ？んーー
オススメしないな！（笑）

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:31:33.99 ID:Q7/vAUze0

俺の場合、単にエンスーにはなりたくないだけ
個体差はあるにせよ、新しいほうが壊れにくい、
普段使いを気兼ねなくできるってこと

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:34:59.46 ID:xXpyIspy0

>>704
うんうん。わかったわかった
風呂桶NCでも、棺桶Zよりはマシなんだから気にするな。な？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:38:34.36 ID:hT8q3Fq50

>>705
新車が常に良いとは限らんでしょ。バブル期の品質で今も生き延びてる固体多いんだし。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:41:18.91 ID:k6qvU+3N0

俺は、コペン試乗したとき開放感がいまいちに感じた。
Aピラーが目の前まで迫ってて圧迫感があった。
Aピラーがそこそこ立ってて前のほうにあるNAがよかった。
NCも、試乗しただけだけど、そのときは違和感は感じなかった。
つか、そんなバスタブっぽいんですか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:57:37.91 ID:Q7/vAUze0

>>705
もちろん、新車が常に良いとは言ってないよ。
単純に、壊れにくい可能性が高いってだけ。
俺はメンテで時間とられるのは嫌だから。

コペン：外観の段階で無理

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:35:35.27 ID:8ORovxrFO

コペン…
男が乗っているとこしかみたことない
まあ小さすぎるょ

ＮＣいいょ～他の型を否定するわけでは（するはずが）ないんだが高級感あるよね

グラム作戦はそれはそれでマツダ社員はｺっｽｲことしたんだろうけど今や時代は変わった独自の技術もあるってことで、くどいけど軽量化86じゃなくて46

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:37:20.20 ID:xXpyIspy0

NCで高級感
これはかなり新しいぞ…

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:53:44.66 ID:V+YxR4720

86に比べたらステアリングスイッチや5段階シートヒーターのあるNCは十分に高級でしょ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:18:55.39 ID:MfjyL21S0

その高級感やら17インチ化は馬鹿な役員や販売部門が望んだんだっけ？
そいつらに殺意さえ覚えるけどな。

ただでさえブタ化したのに、キラキラ飾り立てやがって！
原点ってのはシンプルでもあるんだよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:32:07.68 ID:xXpyIspy0

あのゴミ17インチ喜んでるヤツって実際どれくらいいたんだろな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:01:07.03 ID:mH4tJQsI0

NDかNCのマイチェンか分からんけど
いずれはSKYACTIV-Gが乗るんだろうな。
工程が全く違うみたいだから2ライン稼働はしんどいだろうし。
アクセラみたいに強引に突っ込んできたりするんだろか。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:01:42.69 ID:7tGv5olL0

>>712
大差ないけど86のほうがダッシュボードやドアトリムの素材や仕上げは高品質だよ。
リアインナーフェンダーやトランクリッドライナーもついてるしな。
シートは明らかに86のほうが上だな。

まぁどっちにしても中途半端な高級感の演出が痛々しいな。
こういうのが一番、プレミアムカーと並んだ時に恥ずかしい。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:02:15.43 ID:CTL1hUrm0

まあ、NAを忘れずに作りゃいいよ
いいものはきっとできる

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:26:44.22 ID:mHp1XiPL0

そういうことだ。NAやNBで遊んだ人は忘れない。NDがより良いものなら
必ず戻ってくる。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 02:10:07.03 ID:/sk9pyzY0

NA、NB乗りが乗り換えたいNDになって貰わないとね。
ロードスター需要が有ってもNC路線じゃ中古車に流れるわ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 02:24:26.64 ID:mF6tgwOC0

NDのDはディーゼルのＤ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 03:19:58.75 ID:lQNo2ELE0

>>716

＞大差ないけど86のほうがダッシュボードやドアトリムの素材や仕上げは高品質だよ

　内装の話をすると、大抵トヨタ＞＞マツダって話がでてくる。
　確かにトヨタの方がスケールメリットがあるから、まじまじと見れば多少の品質は
良いことが多いが（例：スキとかソフト感とか表面処理とか）一般の人から見れば大
きな差じゃない。
　洋服に例えるとスーツを紳士服のコナカと洋服の青山でどっちが品質が良いって比
べてる様なもの。本当に言いたいのは「スーツじゃなくてカジュアルやトレーニング
ウェアが欲しい」って議論をしたいのに、論点がズレちゃうんだよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 06:55:39.17 ID:3qh+KeAh0

NCの17インチって評判悪いですね。ここでもそうだし、自動車評論家のレビューでも大体同じ。
若干軽いオプションの鍛造BBSのほうなら少しはマシなの？

個人的には、大きいホイールのルックスにとりたてて魅力を感じない。
高そうには見えるかもしれないが、かっこよくなるとは思わない。

しかし、ここではNC人気ないですね。原点回帰を切望するスレだから当然かもしれないけど。
初期型にはないNCならではの魅力もそれなりに感じるんだけど
デザインをはじめ、商品力を台無しにするような残念な部分のせいで、
購入に踏み出せずにいる。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:36:46.58 ID:yo93o45s0

原点回帰切望ってかオッサン達が思い出話に花を咲かせてるだけだよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:41:54.34 ID:YHThVjq/0

>>723
スレに原点回帰と書いてあるぞ
お前まわりから頭悪いって言われてるだろ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:42:31.30 ID:680WBCRi0

2座のオープンカーなんて、おっさんしか買わないからそれでいいんだよ

86もおっさんしか買わない
【トヨタ 86 発売直前】40代以上・男性が主要顧客
http://response.jp/article/2012/01/23/168823.html

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:54:48.78 ID:RTJMYidl0

トヨタの小型車は内装にポップなカラーリングやシボを使ったカジュアル路線。
対照的にスイフトはデザインこそVW的だけどかえって素材の安さが目立つ。
auのtalbyがちゃちいのは金属でやるべきデザインをそのまま樹脂でやったから。
NCはスイフトやtalbyと同じ。
新型はボクスターやZ4を隣に置いてデザインしてほしい。
ある程度高級な素材を使うか高級感を放棄するかどちらかになると思う。
少なくとも現行のような中途半端なものになならない。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:58:07.31 ID:msFi4LJz0

内装
あらゆる車で気になったことなんてないな～
シンプルで簡素なのが一番
または
超豪華のコノリーレザー仕様
のどっちかだなｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 09:33:06.95 ID:zx8LNrm90

俺の中ではいまだにこれが、神♪
黄色設定なかったから、丸っと塗ったし、似た改造はしたけど
本物はフェンダー膨らんでるよね？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2684480.jpg.html

もう一回レストアしながらでも作って乗りたい。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 09:37:33.54 ID:zx8LNrm90

↑間違えたこっちだ↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2684480.jpg

すっきりシンプルのかっこよさはこれだ！

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 10:17:19.35 ID:fMC78mxQ0

NANBなんてコーナリングトロいし魅力を感じない。
コーナリングの速さで言えばNCが一番

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 10:19:36.86 ID:msFi4LJz0

そんなことより、見た目が一番ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 10:47:03.53 ID:O1sPnfxg0

うん、これにskyエンジン載せよう！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 10:54:17.72 ID:Y50HBDDj0

コーナリングの速さ（笑

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 14:30:41.44 ID:/T1DrKpD0

あたまもじ☆でー

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:42:15.17 ID:aE3Q61H00

ダッセェ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:10:23.14 ID:rv9hDHpB0

ttp://car-research.jp/mazda/roadster-2.html
次期ロードスターには1.5LスカイアクティブGが、開発初期の段階では採用される予定であったが、パワー不足が理由で却下となった。
次に候補に上がったのが、スカイアクティブ・アクセラで採用されている2.0LのスカイアクティブG。
しかしこちらは、軽量のロードスターにはオーバースペックで、燃費目標が達成できなくなる問題が生じた。
結局のところ、1.8Lエンジンに落ち着いたのだが、現在マツダでは1.8LのスカイアクティブGは実用化されておらず、開発が遅れてしまったようである。
この1.8LのスカイアクティブGは、最高出力150ps、最大トルク18.5kgmとなる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:14:40.93 ID:0KZ0d95t0

>>736
一昔前の記事引っ張り出してきたもんだなｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:35:59.75 ID:jydLxgVZP

>>737
最新情報プリーズ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 22:18:06.40 ID:zx8LNrm90

>>738
それは悲しくて出せない…

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:56:47.55 ID:O1sPnfxg0

16にして終了？休止スレ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:47:01.92 ID:arvXnQGW0

また月曜日・・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 05:41:28.87 ID:tMvZqMZT0

じゃ、長文書く。

昔からマツダって、むりやり共通のデザインアイデンティティを盛り込みすぎてる感じがする。
最近のは、みんな五角形の口の同じ顔にしてたり、変なキャラクターラインを多用したり。
初代が出た後しばらくのマツダ車は、どれもヌメヌメしたデザインだったしね。

一方、たとえば最近の日産車のデザインは、好みの問題があるので「いい」とは言わないけど、
ゴーンが来た2000年前後以降、少なくともデザインに、よくも悪くも
「挑戦してるな」という感じになったと思う（ゴーンのせいかどうかよくは知らないが）。
先代マーチにしても、先代キューブにしても、
（もっとも、キューブのテールランプは国土交通省だか陸運局に怒られたんだよね？）
デザイナーが自由にいろいろ試そうとしている感じがする。
あの醜いと叩かれてるジュークでさえ、少なくとも意気込みは感じる。

そういうのを右脳的な発想のデザインと呼ぶしたら、NCのデザインって、
なんか左脳で作っちゃった感じ。
変に、「マツダ車の見た目、ロードスターの見た目はこうじゃなきゃいけない」とか、
制約を作って自縄自縛のなかで行き着いたような。
デザイン部門の能力のせいなのか、よけいな圧力がかかるような
組織上の問題があるのかは知らないけど。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 06:19:29.19 ID:+4u8LK0v0

じゃ、短文書く。

感想文かよ。以上

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 08:52:43.32 ID:J3+scKt50

たとえ夢であっても
次期ロードスターの話をしろよ
現行批判だけでは面白くない

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:19:47.58 ID:Xn7M+4v30

ND出ると思ってる人まだいるんだね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:25:59.78 ID:wRAaNy+0i

現行デミオとアクセラなんて前から見たらまったく一緒だし、
CX-5も次期アテンザもまったく同じデザインだよな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:37:15.26 ID:dE4sf3Z3O

>>745
いるよ、いっぱい

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:54:10.74 ID:zm6XrwXR0

感想文駄目、批判文駄目、悲観文駄目

ケツの穴の小さいテンガ野朗はウゼーゲロ！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 11:40:36.80 ID:arvXnQGW0

なに言ってるんだか？？？ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:03:33.01 ID:BLeZxha60

>>742
日産は生産国がダメすぎる。おわり。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:31:18.22 ID:7dHoOB0R0

けどな、日産だけなんだぞ。世界規模でシェアを伸ばしている日本の自動車会社は。
あとは軒並み前年比マイナス。
現代自動車のシェアの伸び率と日産を除いた日本メーカーのシェアの落ち込みを見ると顧客が現代に流れていっているのが一目瞭然。
これで日産もコケてたら日本車総崩れで目も当てらんない状況になっていたわけで。
日産には孤軍奮闘でも頑張ってもらわないと世界での日本車のシェアがドンドン落ち込んでいってしまう。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:37:04.81 ID:xjK6OvEK0

1.5Lディーゼル乗せてくれ｡
Gに比べてフロント周りだけで+150kgだ。
フロントヘビーだけど、ドリドリするには十分過ぎるパワーだろ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:46:43.30 ID:BLeZxha60

>>751
日産じゃなくてルノーだろ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:48:17.42 ID:BLeZxha60

あと、ヒュンダイは利益率が悪い上に、中身は三菱、外側は外部委託の外部デザイナーの作品
売れば売るほど苦しくなるのに、安売りでしか売れず、安売りで売っても乗り心地が悪くてリピーターが増えない
安全装備は欧州で試験されて、機能しなくて問題視され、いいとこが１つもないからなぁ。。。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 15:03:36.24 ID:JthESW5D0

>>751
世界戦略は金の亡者の妄言だろ。タイの洪水で生産を現地に任せ過ぎた事忘れたか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:28:12.65 ID:arvXnQGW0

あいかわらず、話がデカイなｗ
メーカースレ？車スレ？ｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:26:53.34 ID:wOW492G90

>>752
１．５Ｌは無いから１．６Ｌだね。

基本的にディーゼルの排気量は日本市場ガン無視ですから・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 00:15:44.24 ID:ucdch93f0

>>742
じゃ俺も柔らかで冷静なちょい反論書く

＞＞最近のは、みんな五角形の口の同じ顔にしてたり
Audi顔GT顔？けっこうはやってる気がする。

＞＞デザイン
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ　大幅にデザイン変えられたら悲しむ客いっぱいいるだろうよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:48:12.27 ID:IcTP8quEO

横からのシルエットは、ＮＣもいいと思う。
あくまで、シルエットね!!

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:08:28.41 ID:JBveu2Fv0

横からのシルエットならNBが好きだな
あのドア付近で下に盛り下がるラインがたまらない

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:10:42.60 ID:peBZW1H20

今発売中のベストカーによれば、日本市場最高のFRはNAだそうだ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 00:08:02.61 ID:9EHdnjEw0

>>760
そう、ＮＢに限らず
コークボトルライン的なデザインはいいよね～

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 01:20:25.75 ID:thPsJONN0

>>761
市場？史上？どっち？この誤変換は意味変わるぞ。
どっちにしてもベストカーだけどなｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 08:36:00.84 ID:E2oD1HkF0

でもNAが好き。至上だ。いや至高だ！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:00:19.18 ID:0s+VXvKV0

いやいや、俺様のNAこそが究極だ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:41:05.33 ID:f9fgyftJ0

ここは仲良く間を取って、
俺のNC1が頂点ということで(ﾄﾞﾔｯ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:56:22.24 ID:5j7wTLO90

>>766
人は悲しみが多いほど

人には優しくできるのだから

はじめて愛した貴方のために

別れも告げずにお車廃車

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 20:03:50.83 ID:9EHdnjEw0

NC1でもいいじゃん
本人が気に入ってればね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:05:39.14 ID:E2oD1HkF0

仲間に入れてやろう。入れてやってもいいぞ！的なクルマ＞NC1.

770 ：761：2012/02/29(水) 21:10:03.90 ID:zveGZpJD0

史上最高でした(^_^；)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:42:42.57 ID:nLJliezS0

でないんなら出ないといえばいいものを。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 01:41:26.86 ID:MEfo8JI40

オマエのボーナスあてにしてる妻＆子に「あ、ボーナス出ないから。」
ってさらっと言えるのかと。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 02:12:34.87 ID:dvZCfFur0

>>772
ボーナス出ないのは、言うしかないだろｗ
あとで、どうせバレるｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:11:23.82 ID:17L28oVO0

俺もNA好きでNDはその路線でいって欲しいと思うけど
現実は厳しい？衝突安全の基準が当時と違うし、
オープンはサイドエアバックが設置し辛いから
どうしてもドアに高さを出すしかなくバスタブ化しやすい…
あの開放感はオールドカーの特権として認識するしかないんじゃない？
右ひじをドアにかけて運転した～いょ…

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:22:22.02 ID:Lx5hBGmf0

NDでないの？
CX5顔だったら要らないけどね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:23:24.81 ID:MEfo8JI40

じゃあ言おう！NDは出ない！？（えええーー）

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:06:15.00 ID:PACn9JyQ0

>>775
最低あと3～4年は出ません。
世界的経済情勢(特にﾏﾂﾀﾞ車の販売台数)によってはﾛｰﾄﾞｽﾀｰそのものが無くなるかもしれません。

当面、現行車のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで規制対応の方向性を見定めた後に
世界情勢を反映しながら型車開発へ移行するかもしれません。

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰもこの手の車にしては売れていますが、採算面から言えば当然赤字です。
現行が生産継続されていることそのものが
「ﾏﾂﾀﾞの看板車」としてなんとか生きながらえていることに感謝するべきです。

以前の「ﾏﾂﾀﾞの看板車」ﾛｰﾀﾘｰですら生産中止の状況なのですから･･･
この世界情勢から「ﾛｰﾀﾘｰ」に取って代わった「ﾛﾄﾞｽﾀｰ」が生きながらえていることに感謝するべきです。

この際、NCﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾍﾞｰｽのﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟを併売するべきです。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:10:41.71 ID:xsAgz2hC0

最後の１行以外、同意。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:31:12.20 ID:PACn9JyQ0

NCﾛｰﾄﾞｽﾀｰのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは強い。
当然、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2700mmものRX-8と基本ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを共用したが故です。

この強みを生かしﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2400～2450mmmm前後の3人乗りﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟを企画するべきです。
当然ｴﾝｼﾞﾝはMZRがほぼそのまま、圧縮比変更程度で共用できるでしょう。
燃費規制の関係で直噴併用は必要かもしれません。
そのﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝで250馬力30kgm程度の出力･ﾄﾙｸ車重1250kgでﾍﾞｰｽ車両としては十分なｽﾍﾟｯｸでしょう。
派手に軽量化すれば1t近くまでは削れる可能性もあるでしょう。

FD3S/RX-7の運動性能に肉薄する「ﾏﾂﾀﾞｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ」の完成です。
完璧なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟで流麗なｸｰﾍﾟﾃﾞｻﾞｲﾝと卓越した運動性能。
今のﾏﾂﾀﾞにこれ以上の何を望むべきでしょうか?

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:48:49.87 ID:U+VahvxI0

>>779
３人乗って、横置きリアシート？現在の安全基準で通るの？
２＋２って意味で言っているなら、マツダ版86＝BRZってこと？
次期ロードスター（MX-5）としてではなく、RX-5として作って貰いたいものですね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:51:40.28 ID:6s/ByBqL0

>3人乗りﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟを企画するべき3人乗りﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟを企画するべき
誰も買わないのでロードスター以上に売られない。終了。

プラットフォーム共用は、都市伝説。
開発者自信が否定してる。ダンパはタマタマ取付部が一致してるだけ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:57:35.96 ID:PACn9JyQ0

>>780
現行ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(NC)のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ車と併売です。

ﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟは、あくまで絶版となるﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟ(ｴｲﾄ)と同じ立ち位置です。
ﾛｰﾀﾘｰだから敬遠していた購買層やｵｰﾌﾟﾝ2ｼｰﾀｰだからﾛｰﾄﾞｽﾀｰを敬遠している
購買層を確実に取り込むことが可能です。
3人乗りと言っても横乗りは必要無いでしょう。

ちなみにRXとはﾛｰﾀﾘｰ車に付けられる名称です。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 14:55:09.28 ID:PACn9JyQ0

今やﾏﾂﾀﾞのFRｸｰﾍﾟはﾛｰﾄﾞｽﾀｰ派生車で十分なのです。
むしろ「ﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾍﾞｰｽだからこそ」十二分と言っても過言ではありません。

世界に誇れる「日本のﾛｰﾄﾞｽﾀｰ」なのです。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 15:17:52.35 ID:aDjvruOG0

>>783
ロドスタベースでもいいから、FD３Sを超える速さがなけりゃダメ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 15:27:59.02 ID:U+VahvxI0

>>781
ダンパーの取り付け部がタマタマ一致しているのではなく、
サブフレームの取り付け寸法～アーム類の取り付け寸法も一致させ、
個々のパーツの肉厚や材質を変更することにより、
約50kgの軽量化と剛性の適正化を果たしたと貴島氏がインタビューに答えていましたね

>>782
現在、RX-8に乗ってますから、RXがロータリー車のことは知ってますよ
単にロードスター（MX-5）のシャーシにロータリーを載っけてくれ言っているだけですよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 17:05:55.18 ID:PACn9JyQ0

>>784
流石にこのご時世だから吊るし比較でもFDを超えることは無いと思う。ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟが同ﾚﾍﾞﾙならば。
だがﾚｼﾌﾟﾛﾀｰﾎﾞならば後々、安く簡単にﾁｭｰﾆﾝｸﾞできる。そして壊れない。
RX-8のように環境性能対応(ﾒﾀﾎﾟﾝ絞りまくり)の為にｴﾝｼﾞﾝ不調をきたすことも少ない。
FD3Sのように大して弄らなくとも350馬力だのは出ない代わりに信頼性と燃費性能が期待できる。
純正状態ではこの時代だからこそﾛｰｺﾝﾌﾟﾀｰﾎﾞに近い物になるのは致し方無い。
FDの時代とは違う方向性で速さを求めて行くしかない。
FDのように400万前後では大して見向きもされないであろう。
ただし、ﾛﾄﾞｽﾀの素性を生かす方向性(ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ)を生かせばﾀｲﾄｺｰﾅｰでは速い。
ﾛｰｺﾝﾌﾟﾀｰﾎﾞだからこそ燃費もｴﾝｼﾞﾝﾚｽﾎﾟﾝｽも高い次元で性能を持たせられる。
ﾀｲﾔ径を16ｲﾝﾁを基本とできる車重に収められれば低い車体姿勢を維持しつつ
運動性能も維持した上で、ｽﾎﾟｰﾂｶｰとしての維持費を比較的低く抑えられる。

弄っり切った後を真の素性とするならSﾀｲﾔ筑波53秒を可能とするFDには
どう足掻いても太刀打ちできない。
だからこそ、それより低い速度域(ﾐﾆｻｰｷｯﾄなど)での速さを伸ばすしか無い。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 17:06:15.60 ID:PACn9JyQ0

>>785
>単にロードスター（MX-5）のシャーシにロータリーを載っけてくれ言っているだけですよ

それは無い。単純に売れないから。
結局のところNAﾛｰﾀﾘｰのRX-8とﾛｰﾄﾞｽﾀｰでは運動性能において大差も無いどころか
ﾛｰﾀﾘｰは環境性能対応で信頼性が劣化して(元々低いが)しまったのでﾒﾘｯﾄが無い。
逆に「ﾛｰﾀﾘｰだからこそ売れない」現実を直視すべき。
ﾏﾂﾀﾞにとっても既に「技術的なお遊び」を行っている余裕は無いだろう。
我武者羅になって売らなければご本尊そのものが危ういのだ。

ﾛｰﾀﾘｰでは数年後に実施される燃費規制には到底対応不可能。
ﾛｰﾀﾘｰの大量生産は諦めた方が良い。
せいぜい余裕のある時代になってﾒｰｶｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ的に2000万ｸﾗｽのｽｰﾊﾟｰｶｰに搭載するべきだ。
貧乏人を寄せ付けないｽｰﾊﾟｰｶｰｸﾗｽになれば壊れても誰も文句をﾀﾚ無い。
ﾒｰｶｰも妥協を強いられず思い切った設計もできる。

はっきり言えばﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝは貧乏人ﾕｰｻﾞｰに殺されたも同然である。
ﾚｼﾌﾟﾛと同じ信頼性の確立などﾏﾂﾀﾞ一社では到底不可能なのだから。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 17:14:59.43 ID:DHF4cWe70

気違いは相手にすんなよ…

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:49:17.11 ID:OSrr56d00

基地外かどうかはわかんないけど
長文は読む気がしないなｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:53:08.73 ID:6s/ByBqL0

>>785
んで、プラットフォームは共通化させてないと、やっぱり答えてますね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:55:13.75 ID:U+VahvxI0

>>787
＞ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝは貧乏人ﾕｰｻﾞｰに殺されたも同然

はい、はい、その事だけは本当ですね
昔も今も貧乏だからロータリーってユーザーは多いですね
私も、お金が無かったから初代RX-7(SA22C)に乗り、マツダスポーツにはまったクチです

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:14:24.93 ID:OSrr56d00

ロータリーは
素直に好きだよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:18:02.13 ID:y6/PZ9xp0

プラットフォームの共有を否定するのはマツダの車風だよ。
NBが現役のころなんてNAとは別物と言い張っていたくらいだ。
それが、NCが出た後はNBは実質NA3だなんて言いだしている。
他社では共有としているレベルでもマツダでは基準緩いらしく別と言い張ってる。
他メーカーだと、例えばヴィッツとプロボックス、挙句はMR-Sまで同じプラットフォームてことになってる。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:26:53.95 ID:aDjvruOG0

でもマツダ自身がロータリーを完全否定したら、
マツダは古くからのマツダファンの半数以上を失うだろうなぁ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:27:12.95 ID:y6/PZ9xp0

車風じゃないな。社風だ。
＞ダンパーの取り付け部がタマタマ一致しているのではなく、
＞サブフレームの取り付け寸法～アーム類の取り付け寸法も一致させ、
＞個々のパーツの肉厚や材質を変更することにより、
他社では十分に同じプラットフォームって発表するレベルだけど
やはり、スポーツカーと言うことで専用って事にしたいのだろうね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:30:52.63 ID:YFH7MsO1I

NA乗ってるが
FFでも4WDでも良いから
退屈な車にしないでくれ！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:34:09.86 ID:YFH7MsO1I

今こそ、ロータリースーパースポーツを作る時だw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:01:41.86 ID:6s/ByBqL0

>>795
実際マツダ社内ではそれで通してるからな＞プラットフォーム共通

でも、全然別物なのよね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:14:33.46 ID:+7oAByZV0

FITとかでもグレードによって足回りは変えてるし車体にも手を入れてくるから
それと同じようなもんだろう。ベースは同じだけど改良を加えて「（実質的には）
別物ですよ」という宣伝文句。

ホンダやマツダに限らずどこのメーカーでもやってることだ。「○○のエンジンを
ベースにしましたが、80％を新規に作り直しました」なんてセリフも同類だな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 23:15:56.33 ID:MEfo8JI40

>>796
適当なこと言うな！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:20:21.97 ID:AqEYErvg0

>>800ｗ
いじめられっこが
切れたときみたいな表現だな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:50:11.03 ID:lSROEKJr0

http://response.jp/article/2012/03/02/170800.html
さて、NDとどっちが先に出ますかね

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:02:38.20 ID:N527JvuZ0

サイズは同じでもパワーは向こうに部がありそうだな。
コッチはディーゼルでものっけるか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:29:14.26 ID:4XzjSH2b0

>>801
そのいじめっこが今や草使いの引きニートじゃなあ（笑）

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:30:16.62 ID:1w4NYTE40

クーペからのオープンボディ派生だと相当重量増えるだろうね。1350kgくらいにはなっちゃうんじゃないかな？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:55:59.58 ID:+Ybjtvpd0

ロードスター乗り継いできたけど、もしも８６かBRZにオープンが
出るならそっちにするかも。
もういい歳のオッサンだから、距離走るとシート倒して休みたい。
車を振り回したりすることも少なくなったし。

807 ：761：2012/03/02(金) 22:00:26.89 ID:begTLHYE0

素直にミニコンバーチブル買えよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:12:59.21 ID:bL3U9IhB0

>>802
NDは当分出ない。とっくの昔に、本格的な開発は凍結。
今のマツダの状態じゃ、開発再開は望み薄だろう。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:19:10.98 ID:3BZzxxcU0

ND買うのを楽しみに働いてるやつもいるんだぞ早く出してくれ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:22:10.63 ID:begTLHYE0

NCで十分じゃん

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:37:51.83 ID:4XzjSH2b0

だからNAしっかり直して大事に乗っとけ。それがいいよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:43:55.39 ID:nlGkRdmW0

次のNCﾍﾞｰｽでﾗｲﾄｳｴｲﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝ出せば大半済む話じゃね!?

ｴｱｺﾝﾚｽで幌一択で16ｲﾝﾁ一択でｼｰﾄ左右ﾌﾙﾊﾞｹなら1050kg以下だべ。
ｱﾝﾀﾞｰｺｰﾄなんか剥がしちゃったり軽量ﾊﾞｯﾃﾘｰなんか付けたりで1tくらいかも。

NDなんか要らないよ!?w

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:45:12.69 ID:AqEYErvg0

１ｔ切

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:58:05.63 ID:Ik6AALeg0

>>802
クローズドで1.23tの豚がオープンなんかにしたら
1.3t軽く超えるぞ。ライバルはZ4かZか？ｗ

なんにせよ1.1tからのダウンサイジングの噂まであるロードスターには
もう全然関係ないジャンルの車になるわな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:07:04.70 ID:nlGkRdmW0

>>813
あとはﾎﾞﾝﾈｯﾄやﾄﾗﾝｸﾘｯﾄﾞ外せば楽勝!

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:12:23.36 ID:Mt4FOa+t0

マツダのダウンサイジングは素直に排気量を減らすだけだからなぁ
いまいち魅力を感じない

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:15:28.40 ID:KvZnSedV0

>>802
NCにトドメ刺す気か

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:23:41.85 ID:roQyCPtD0

>>808
ロードスターもないマツダに
他社から乗り換えたいクルマがあるかって

あってほしかったなぁ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:24:21.47 ID:AqEYErvg0

>>804
＞草使いの引きニート
？専門用語ですか～？ｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:38:20.28 ID:KvZnSedV0

86はピラーやルーフには高張力鋼を使って軽量化しているが
フロアにはあえて590材を使って薄肉化を進めていない。
剛性への寄与率はフロアが高く、オープン化を想定していると見える。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:45:41.56 ID:nlGkRdmW0

>>820
平板に高張力鋼使っても剛性上がらねえんだよw

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:48:38.12 ID:AqEYErvg0

カーボンモノコックだな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:50:53.29 ID:nlGkRdmW0

>>822
次期RX-～に期待だけしておけ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:01:39.88 ID:8NoO6WGhO

なんかほかのロドｽﾚでもあがってたけど
俺のＮＢがベストカーでひどいいわれようなんだが

ＮAに比べ優等生になったとか…だったらＮＣも評価低…くねーじゃん(怒)

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:01:57.73 ID:KvZnSedV0

>>821
キャビン上部→高グレード鋼で薄肉化→剛性寄与率低い
サイドシル、センタートンネル→低グレード鋼で断面2次モーメント大→剛性寄与率高い
86はオープン化にも向いている

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:06:57.53 ID:e5luEs8/0

86話は86スレでｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:08:29.38 ID:qYUr6xzf0

>>824
NCのハンドリングはNBを超えていないって開発主査が言ってたよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:19:37.45 ID:xd96Dgsj0

>>825
ﾜﾛﾀ。
ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙがﾊｲﾃﾞｯｷじゃねえからお話になんねえw
おまけに肝心要のｷｬﾋﾞﾝ上部の超ﾊｲﾃﾝが削られるなんてwww

で、Aﾋﾟﾗｰにはｽﾁｰﾙﾊﾟｲﾌﾟ内蔵しないと横転すると首ﾁｮﾝﾊﾟ。NAﾛﾄﾞみたいにO・・・TL

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:21:17.30 ID:8zl4iSc50

>>826
86が本当に発売されるからって僻まないで下さい。マツダは「出す出す詐欺」を払拭したら
頂で勝利者宣言して称えられますよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:51:11.29 ID:SYWK2DgN0

NDを望むなら、NC1幌買って徹底的に軽くするのが一番早道のような気がしてきた

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:53:38.38 ID:xd96Dgsj0

>>830
天晴れ！

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 01:07:03.39 ID:ATrHAh+P0

NBクーペみたいな流麗デザインな軽量スポーツ欲しいな
あのデザインのクーペ好きなんだが、高級車かレトロばっかりなんだよね

中古車探しまくって見つからなかったNBクーペ
RX-7は燃費がな、あとあんなにパワーいらない

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 02:03:16.80 ID:xd96Dgsj0

>>832
おうおう。流麗なﾃﾞｻﾞｲﾝのｸｰﾍﾟも欲しいよな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 06:08:54.66 ID:e5luEs8/0

またぞろ・・・
クーペ、８６話かよｗ
よそへ行きな

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:05:15.34 ID:TqbP6RUb0

ロードスターはチャラいなんちゃってスポーツカーと勘違いしてる奴が多いので
その辺のイメージ払拭を求む

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:26:08.10 ID:WRoSAGgV0

NAなんてプリウスよりトルク無いんだし、スポーツカー＝パワーの人にはロードスターは偽スポーツだわな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:33:27.33 ID:DTmICFWG0

ベストカーなんて、小学生向けの提灯記事だらけの三流雑誌の
話題をマジにとる奴がいるんだ。
下手すると２ｃｈでの話題の方が信憑性高いんじゃねーの。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:54:26.82 ID:qOygutCu0

86オープンはいくらになると思う？
クローズボディの標準が250万てことは、電動ハードトップだったら楽々300超えるよね

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:25:34.53 ID:qYUr6xzf0

300は超えるだろうな。
2シーターにすれば絶壁でないハードトップをトランクに浸食せずに収納できそうだ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:51:39.57 ID:tRM7GyXMO

>>836
スポーツカーも定義がいろいろだからね

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:58:01.06 ID:ATrHAh+P0

>>834
86が流麗かよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 09:15:12.25 ID:Z7bPkpEr0

86って、結局のところ一昔前のシルビアS15とかに近い感じだろ。
あの頃みたいに上手く棲み分けできるんじゃないの？
ドリフト厨があっちに流れてくれると良いのだが。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 09:17:55.38 ID:tRM7GyXMO

>>841
早合点すんなｗ
誰もずんぐりむっくりの86が流麗なんて書いてないぞ。
>>834は、またぞろ…と書いてるだろ？
>>833のクーペ話、ここいくつかの86話を
まとめて書いてるだけ

落ち着けｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 09:21:25.28 ID:ATrHAh+P0

>>843
なるほど、それはすまなかった
確かに早合点してる

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:06:09.40 ID:HkScZaM70

>>843
お前の勘違いもいい加減気付け
ここはオープンのスレだ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 12:00:09.55 ID:xd96Dgsj0

NCﾛｰﾄﾞｽﾀｰの超軽量化ﾋﾞｯｸﾞﾏｲﾅｰを敢行するべき。

その後、NCﾍﾞｰｽの新型ｸｰﾍﾟを出すべき。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 12:09:03.59 ID:qYUr6xzf0

俺もNDよりNC3のほうが欲しいわ。
NDが出てから完成するまで2～3年は待たなければならない。
NC1で懲りた。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:04:34.50 ID:4Y1t3ACG0

>>836
好みも考え方も十人十色。ただ、自分と違うからと比較して数値で劣ってるからと
揶揄したりさげすんだりという卑しい行為はしないほうがいいよね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:42:58.11 ID:l693vctX0

顔はプジョーっぽくして、1300ｃｃのライトスポーツでいいよ。
そしたら150万くらいでいけるんじゃない。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:52:59.77 ID:xd96Dgsj0

>>849
ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾃﾞﾐｵ完全共用のFFならば170万超えるくらいだろうね｡
結局、ｺﾍﾟﾝの輸出用じゃんw
ちなみにｺﾍﾟﾝが170～208万が価格帯。

夢見過ぎwww

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:55:31.48 ID:xd96Dgsj0

結局NCﾍﾞｰｽで仕立てた方がｺｽﾄも抑えて品質も高い。
脚周りはｸﾗｽ唯一の前後ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ･ﾏﾙﾁﾘﾝｸに
完全ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ&ｵｰﾌﾟﾝ専用ﾊｲﾃﾞｯｷFRｼｬｼ。
この内容でｴｱｺﾝ標準装備230万円～というﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽ。
そしてﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞごとに進化するﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ。

これ以上でも以下でも無い「世界のﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾜｰﾙﾄﾞ」

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:16:59.94 ID:CoDCpw/u0

つまり後期NCが中古で100万くらいになったら買おう！ってことだな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:45:28.35 ID:xd96Dgsj0

>>852
このままだとﾀﾏ数無いからNC3出た後に

NC2中古150万辺りが御の字かと。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:26:26.62 ID:v7XJiOU30

ﾊﾝｶものが夢見過ぎwww

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:47:13.25 ID:e5luEs8/0

>>845
?

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:24:02.19 ID:Z7bPkpEr0

>>851
そのマルチリンクの評価が低いんだが？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:56:01.27 ID:xd96Dgsj0

>>856
ﾏﾙﾁﾘﾝｸそのものに問題は無く
異常に柔らかく簡単に底付く純正ﾘﾔｻｽ（ﾚｰﾄ1kg/mm台）に大問題があるのだが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:29:30.83 ID:cwrdB6aP0

トーコンブッシュをピロに替えちゃえばリヤサスペンションのネガな部分はほとんど消えるけどね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:34:13.26 ID:xd96Dgsj0

ﾄｰｺﾝ殺しはｻｽ･ｼｮｯｸ･ﾀｲﾔ換えた後だな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:44:14.94 ID:qOygutCu0

じゃ、その辺りはNC3で改良されるわけだね。
早く出ないかな～（あれ、俺NDのこと忘れてる

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:58:27.43 ID:e5luEs8/0

軽くしてくれ～
幅も要らない

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:19:29.42 ID:ApzkUZgAO

ハンカ者か…
俺はハンカ者だったね
だがいろいろ悩んだねぇ

ロードスターは悩ませる車ょ車体のみならずパーツ選ぶときでも悩みまくる
逆に悩み続けることがまた楽しかろう

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:26:41.67 ID:l693vctX0

俺もハンカ者だ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:56:35.96 ID:DTmICFWG0

実際、中の人が度々マルチリンクの熟成不足を公言してるよ。
もちろん、NC2の発売後に。

まあ、熟成されれば良いのかもしれないけど。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:18:24.99 ID:8ieB2EZZ0

>>860
ﾄｰｺﾝ殺しのﾊﾟｰﾂは市販されてるよ。
ｻｽｷｯﾄも市販ので選べば桶。
NC3で万が一改良されていればﾗｯｷｰとしか･･･

>>861
車重は軽くしてくる可能性が高いねえ。要望多いから。
幅に関しては無理だろうね、ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能狙うとﾄﾚｯﾄﾞ広い方が有利だし
ﾀｲﾔｻｲｽﾞ選択の幅が増える特にﾀｲﾔ幅やｵﾌｾｯﾄ。

>>864
純正ならばまずはﾘﾔｻｽ腰砕けでｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ感の強い純正ｻｽｾｯﾄどうにかしないと
ﾏﾙﾁﾘﾝｸのﾈｶﾞさえ理解できないと思う。
ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟとｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ限界上げてﾘﾔに粘りが出た後に
ﾄｰｺﾝﾌﾞｯｼｭがよれ過ぎてﾄﾘｯｷｰな動きがﾈｶﾞとなる。
ﾄｰｺﾝﾌﾞｯｼｭ硬度上げるなりﾋﾟﾛ化すれば良い。

あとは軽量化とｴﾝｼﾞﾝがどうなってくるか次第。
燃費対策するとしても出力は落として欲しくは無いね。
2Lのまま直噴ﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ化すれば良いと思う。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:25:58.75 ID:4YaIkAj10

RX8にレシプロエンジン売ればいいんじゃないか

それだとまるっきりの新型だ

FT-86にもぶつけられるぞ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:12:36.79 ID:8ieB2EZZ0

>>866
RX-8はﾃﾞｻﾞｲﾝが糞ｶｯｺ悪いし、観音開きが嫌!w
おまけに2700mmもの糞長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽがﾀｲﾄｺｰﾅｰで曲がらねえええええええええええええ
その上、重もてゑええええええええゑええええええええええええええええええええええええええ

ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2450mmくらいに詰めて上物のﾃﾞｻﾞｲﾝは当然全て刷新だな。
全高が高過ぎてｶｯｺ悪いことこの上無い。ﾌｪﾝﾀﾞｰﾗｲﾝも糞だ。

まるでﾀﾗｺか明太子をｲﾒｰｼﾞしたような糞ﾃﾞｻﾞｲﾝw

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:25:01.11 ID:7Lp67wRv0

>>867
ここはオープンカーの話をする場所だ
クーペの話をしたけりゃクーペスレにでも行けや

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:25:14.00 ID:ANvEo3oY0

>>867
性能はともかくデザインはいいだろカス

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 03:52:39.81 ID:UD9wU64l0

不景気だし、マツダも86の真似して、ホンダと共同でロド作ったらいいんじゃないだろうか
まあホンダが潰れそうな会社にビビらなければ、そして変なプライドださなけりゃ、一番いいと思う
ホンダエンジンも手に入るし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:01:05.73 ID:EA7JdU2y0

試乗に行ったときにコペンと比べてると言ったらエンジンが違いますパワーが違う
加速してみてくださいすごいっしょ？的な押し方してきて踏んだけどパワーはまったく感じなくて萎えた
これならコペンで良いやって
ロドスタの方が高性能なのは分かってるし良さもパワーじゃないのは分かってるけど
営業のその言葉に萎えてしまった。気持ち的にロドスタへの意欲がなくなった
売りはそこじゃないだろう？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:18:04.03 ID:UMAO9eV30

>>871
なんか軽だからと舐め切ったような態度だな。
車転がす事に興味ないんでないのその兄ちゃん。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:18:19.62 ID:EC1MAv/b0

営業もそれぞれ、自分の好みがあるからな
ロドに詳しくない＆ファミリーカー好きなやつだったのでは？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:23:04.07 ID:EC1MAv/b0

ついでに言うと、こういう車は
営業がどう言おうと言うまいと
乗りたいから買う
でいいと思う

ベンツのSLKみたいな軟弱車系ではないんだから
（NCはロドの中では最軟弱車系だけどね）

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:32:45.72 ID:sir1xOwX0

>>872

クルマが分かって無いんじゃなくて、単なるセールストークだよ。
前ホンダのＤＣ５（インテＲ）見に行ったときＥＰ３（シビックＲ）と
比較したら、営業は「車格が違う」の一点張りだよ。
もちろん買わなかったけどね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:08:49.09 ID:lH4ajPqa0

DC5とEP3の車格ってほぼ一緒じゃね？ｗ
3ナンバーだし

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:11:43.44 ID:5HNSQcxY0

>>871
とりあえずNCスレで話せよ
あっちはアットホームなふいんきだが、ここは半角荒らしや回顧厨でギスギスしてっから負の連鎖に陥るだけ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:21:51.59 ID:bYwQ7ZtJ0

>>871
エンジンだけでなく衝突安全性、高速の安定性、ボディ剛性、FRで
ある事などすべてにおいて違うんだけどな。その辺がどうでも良ければ
軽で充分なんだろ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:50:47.54 ID:4RX/RXAJ0

>>870
ホンダは何か好きじゃないなぁ
むしろ俺なら日産と共同の方が好ましいと思う

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:07:35.12 ID:/dXYgQdV0

ttp://news.livedoor.com/article/detail/6336147/

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:16:21.94 ID:AyhQZtOF0

NCスレはアットホームというより閉鎖的。NCこそ至高だと信じて疑わない。
他車の話をすると尋常じゃなく荒れる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:06:41.91 ID:bYwQ7ZtJ0

>>870
マツダとホンダはスポ車の考え方が違うからな。マツダは街乗りで楽しめる
車作りだがホンダなど他社はサーキットで楽しめる車作りだからな。
相反してる。S2000とロドは見た目は同じでも中身が全然違うし。
ホンダエンジンでマツダの足では、たぶんどちらも楽しめない中途半端な
車になるだろう。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:01:21.80 ID:jJlKcAq30

本田と松田。
感じは一文字違いだけどな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:30:27.06 ID:qCYVeK1O0

関係ねーｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:37:01.76 ID:bYwQ7ZtJ0

>>883
豊田もあるぞ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:17:40.42 ID:3BAiDWYk0

>>877
お前がいちいち、何厨とかで排他しようとするからギスるんだと気づけ
サラッとした流し方か、興味ないならスルーで良いだろ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:47:44.39 ID:zT3xEIsL0

>>881
どの車種スレでも、他車の話はスレチ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:49:47.77 ID:EC1MAv/b0

＞ギスる
どこの言葉？ｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:56:50.01 ID:bHHSM3sg0

>>888
意味合いは分かるでしょwww

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:18:53.15 ID:bYwQ7ZtJ0

こうやって新語は誕生するわけだなｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:48:29.37 ID:3BAiDWYk0

その車を語るために比較として他車の話は出るよ
その意味では、N～ABCとの比較なしではNDなんぞ語れない。

脱線して行くか、レールに留まるかは他人のレス次第。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:25:57.47 ID:1lF/kBJd0

いかに初代NAが偉大だったかが重い事実として残りますな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:49:28.18 ID:EC1MAv/b0

>>892
わかりきったことを今更ｗ
で、ND話だが…

情報が無いから、堂々巡りがまた始まるか？ｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:18:27.97 ID:1lF/kBJd0

>>893
ND出すには今現在～2年の間にヒット作を生み出すのが最低事項でしょ。
収益確保の足掛かりがあって初めて正式開発のゴーサイン出すと。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:23:26.52 ID:8ieB2EZZ0

>>894
ﾋｯﾄ車種以前にNC3が売れない限り出ません。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:38:44.82 ID:tTvf8/hU0

またオレ様経営論君だよ。最低事項とかなにいってんだ？こいつｗｗｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:45:25.10 ID:zT3xEIsL0

借金だらけなのに、CX-5や次期アテンザや次期デミオが売れなかったら、潰れるだろ
もしくは身売り

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:55:54.19 ID:tTvf8/hU0

借金の資産のウチですが？wwww
マツダは何度もどん底に落ちているけど
その都度意欲的な新作だして、復活してるんだよ。
最近のオレ様経営者はその程度の知識もないのか？

危ないというなら、もう少し「一般的な」経営学の観点から
合理的かつ客観的に、定量的な数字で説得力のある理論を
展開したらどうだろうね。まぁムリだと思うけどwwwww

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:06:31.39 ID:2GYJxt8H0

>>898
必死になってマツダ擁護も良いけどさ、過去の栄光が何度も繰り返せる情勢じゃないぞ

それと、難しい言葉調べて並べてる割には、お子ちゃまの匂いがするのは気のせいかな？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:06:51.82 ID:X5yIk4tj0

>>898
＞その都度意欲的な新作だして、復活してるんだよ。

その通り
今後もそうでないと復活できない
まあ、ある程度売れるとは思うから、そう簡単に潰れるとは思わない
最初の３行は俺と言ってる事と変わらないと思うけど

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:10:06.13 ID:P3s2S0n80

>>900
お前が何言ってるかしらないが、
ここのオレ様経営者が、マトモに経営学を
語ったことは一度もないよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:11:29.46 ID:P3s2S0n80

>>899
一度も擁護してないよ。ただの事実を語っただけ。

経営論の観点で他人に何かを語るなら
客観的、具体的、定量的評価抜きなら

「またなんか馬鹿が喚いてる」

とこれまた鎧袖一触。フルボッコ＆スルーされるだけ。
マゾでバカっぽいから、お前は何度でも繰り返すんだろけど。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:15:25.46 ID:2GYJxt8H0

>>901
信者、落ち着けよｗ
ND中止や経営危機的な話になると、必死に噛み付き排除しようとしてるみたいだけど
そう喧嘩腰にならず、情報として他人の考えとして聞き耳持てよ、駄々っ子かよｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:18:57.23 ID:2GYJxt8H0

>>902
何度でも繰り返す？って
誰かと間違えて、いきなり後ろから殴りかかってきてないか？

経営論なんか語った事なんか一度たりとて無いんだが？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:25:03.97 ID:P3s2S0n80

>>903-904
まぁ落ち着けよキチガイ
オレ様経営論といわれ、一般的な経営論で語ってみろと言われて
何一つ言い返せない悔しさを、信者認定で誤魔化したいのは
手に取るのようにわかるが、お前らは何一つ語れてない事実は
微動だにしていない。

主張したいことがあるなら、精々努力することだ。
無知無能無気力だからムリだとおもうけど。ってか君みたいな低能が
車買えるの？そもそも。不思議でしょうがないよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:25:07.26 ID:X5yIk4tj0

>>901
俺が何言ってるのか判らないなら
話かけてくるなよ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:29:28.22 ID:P3s2S0n80

>>906
お前が何もレスらなくなるのはいいことだな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:31:42.70 ID:ZeceJqLc0

心配なのはホンダのように終ってほしくないということだな。
マツダもロドスタなくなったら同じにぬっちまう。そうなるくらいだったら潰れてくれ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:35:17.77 ID:X5yIk4tj0

>>907
おまえさんは、CX-5や次期アテンザや次期デミオが売れて、潰れることにはならないと思ってるんだろ？
俺もそう思ってるし、そう期待してる

言ってる事変わらないはずなんだが、なんでそんな喧嘩腰なんだか

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:40:31.96 ID:x2rgzgdg0

まずNC3が出るかどうかも怪しい

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:55:24.34 ID:P3s2S0n80

>>909
＞思ってる
脳内妄想お疲れ様でした。
いい加減、経営の観点で何か語りたいなら、まっとうな経営学や
経営に関する定量評価を持ってきたまえよ。キチガイ君

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:00:32.01 ID:ZZcOEfpQ0

まあNDは出ないでしょう、ここの流れ見てもクズが火病起して終わりですから。
スポーツタイプでも収益を出さないと次が無いと初代開発者も苦悩してたってのに。

まあ、気に入らない意見は「俺様経営」ってほざいて逃げるクズはマツダを救えないな。
86・BRZに全て奪われて出す出す詐欺で終わるな。

ザマ～

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:00:38.77 ID:II8NxRq20

>>911
どうでもいいからどっかスレ立ててやってくれや

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:07:21.62 ID:P3s2S0n80

>>912
何一つ具体的、客観的に語れないオレ様経営者が何を語っても説得力絶無だけどね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:17:13.17 ID:x2rgzgdg0

トヨタが86に本気だとしたらオープンモデルをバーゲンプライスで追加
ロドスタをインサイトのように潰すかもな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:23:32.24 ID:2GYJxt8H0

>>911
気にいらないレスには誰彼構わず噛み付き、私怨めいた事も書いてるし？
ここで経営論ぶちまけてマツダとNDが救われるのか？

人の考えや意見に、頭ごなしに定量だなんだと排除の姿勢じゃスレが荒れるだけ
受け入れようとしない認めようとしない、その姿勢が正にキチガイ信者そのものじゃないかよ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:31:48.08 ID:x2rgzgdg0

モリゾー社長はエコだけど楽しさに欠ける車づくりに反省しているとともに
スポーティなブランドイメージのマツダが目障りなのです

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:32:32.39 ID:P3s2S0n80

>>916
お前が終わった終わったでないでないと書いても
NDが出なくなることはないけどね。

認めろ？認めるよ。証拠や論理を積み上げてくれれば
誰もが認める。

キチガは、オワター、デナイー、アブナイー　を繰り返すだけだから
こてんぱんにされ、フルボッコにされ、見っともない中傷に逃げるしかなくなる

合理的な説明と証拠を求められた段階で開き直ればいいものを
負けを認めずに逃げまわるからかえって恥をかく。なぜ気づけんかね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:33:42.21 ID:2GYJxt8H0

>>915
86オープンは重くもなるし、高級路線の車両350万近くしそうだよ。

だからこそ、NDでもNCマイナーでも質素で軽く安いバージョン追加して欲しい
こっちはエアコンありで199万の素モデル希望（ACないと夏は死むから…）

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:44:25.83 ID:2GYJxt8H0

>>918
お前がフルボッコにされてる気がするがｗ本物のイケヌマ君なのか？
とにかく頼むからお前も半角の様に差別出来る様にしてくれ、今後触らないようにするからさ。

あ、ごめん差別じゃなく、判別だｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:45:33.07 ID:6Oa2VqjT0

>>918
NDが出なくなることはないという根拠は？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:54:39.30 ID:P3s2S0n80

>>921
開発してるという話はあるが、中止という話はないからさ

>>920
そうか。是非フルボッコにしてくれ。
で、オレ様経営論を支える、客観的合理的一般的経営学の論理や
ソースはどこいった？wwww

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:22:51.78 ID:2GYJxt8H0

>>922
経営に関する膨大な数字を元に、定量的に等と学者でも無ければ無理な事を強いる時点でお前の逃げだよ
定性的になら可能であろうが、まずお前が反論には自論を添えると言う基本的な事を踏まえろ
それなのに合理的等と空虚な戯言にも程がある。

半角はゴリ押しが強すぎるが、反論に理由を添えてるぞ。
人格に烙印押されてしまって、正論や正解の理論も受け入れられ難いが、
機械であり数値化しやすいから定量的にも語られている。お前よりはずっとまともだよ。

相対比較したまでで半角を認めたわけではないからね。あしからず。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:33:29.83 ID:92oFa57q0

お前ら屋根明けて頭冷やして来い。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:56:43.05 ID:z/JC4ejZ0

>>922
＞開発してるという話はあるが、中止という話はないからさ

定量的とか合理的とかほざいておいて自分はコレかよwwwww
カスだな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 05:36:59.36 ID:9geiKEkn0

http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/25026667/

先日のTMSでちょっと残念な話を聞きました。
NCは日欧で施行される直近の歩行者保護規制に対応するために
フロントバンパーをリデザインすることが決まりました。
けっこうな投資が必要なこともあって、向こう2年間はFMCが
難しくなったということです。
NDの構想は固まったようですが、まだ画にもなっていない段階。
早くて3年後でしょう。その前にND開発のための原資が必要で、
SKYACTIVの成功なしには先に進みそうもない

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:31:55.04 ID:CTBMr27M0

ちょっとどころの話じゃねぇ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:22:39.06 ID:P3s2S0n80

>>923
言い訳タイムはまだつづくの？

>>925
？公式見解に基づいた合理的で客観的な判断だよ
なんせ、それを覆す合理的で客観的な判断の例を
一つも見てないからね

ほれほれ、まだ～

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:20:13.80 ID:/ZA5FOaY0

>>926
歩行者保護を含む衝突安全基準なんてある日突然発表されるわけじゃないんだから、
NC2がそれに対応してなかったというならビックリだわ。何のためにフェイスリフト
したのかわからなくなる。

フロントバンパーのリデザインに結構な投資が必要とあるが、NCのフロント構成は元々
ヘッドライトを含む「顔」を丸ごと交換する事でデザインを一新できるようにしていたはず。
NC発売直後の雑誌には、最初にそういう構造にしたのでマイナーチェンジの際にはそれほど
コストを掛けずにイメージを一新できると誇らしげに書いてあり、感心したのを覚えてる。
…という事は、単に資金繰りが厳しくなった言い訳では？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:21:49.89 ID:X5yIk4tj0

>>926とほぼ同じ内容の、既出動画だけど
http://www.youtube.com/watch?v=UJCmyHA4Yjg

言葉の定義が難しいけど、「開発凍結」は、十分ありうる
「開発中止」は無いと見た

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:44:00.02 ID:X5yIk4tj0

>>929
歩行者脚部に保護基準　改正案で国交省意見募集
http://response.jp/article/2011/02/27/152428.html

歩行者脚部についても保護する基準を導入する、と発表されたのは
去年の今頃みたいだな
さすがに、マツダもその前から情報は掴んでいたと思うけど、2008年の
時点では無理だったんじゃなかろうか

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:49:14.91 ID:s+Y7aE0W0

このクソスレも終了か
次スレいらんだろ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:24:00.56 ID:kzya+JxlO

>>932
確かに、あんたみたいなクソの来るスレは
要らないなｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:19:15.74 ID:z/JC4ejZ0

>>928
ほれほれ、ソースを基にした客観的意見が出てんぞ～
言い訳して見ろ～メクラ信者wwwww

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:23:01.47 ID:LGFBheEVP

>>931
これでNAを超えるロードスターはなくなったわけか。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:29:21.92 ID:P3s2S0n80

>>934
だから、開発中止宣言がないことなんて悪魔の証明不可能だよ
あるというなら、君が提示したまえよ。ホントバカだな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:34:44.27 ID:z/JC4ejZ0

>>936
ではオマエは状況判断出来ないバカって事で良いんだな

ハイ、終了～

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:44:32.05 ID:P3s2S0n80

>>937
お前がマトモに状況判断していることは
客観的合理的に一度も説明されてないけどね。

何度言っても理解出来ない人だね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:00:16.03 ID:z/JC4ejZ0

>>938
＞何度言っても理解出来ない人だね。
オマエだアホwwwww

上の誰に対しても客観的合理的に言い返せてないじゃん
結局ごまかして逃げてるだけ、くやしいの～wwwww　ザマ～

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:10:39.17 ID:P3s2S0n80

>>939
いや、だから言い返してやるから、理論を構築してくれ
そう言ってるんだよ。

お前の妄想だけで
　NDはデナイー
　会社存続のキキー
といわれたところで、なんの反論もないよ
それは絶対に正しいからね。お前の脳内でだけは。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:34:14.76 ID:z/JC4ejZ0

>>940
オレバカだから、開発とか経営とか知らないし理論なんかできないよ
ただ、認めようとしない必死なオマエをバカにしてるだけですやんwwwww

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:52:53.82 ID:z/JC4ejZ0

>>940
いや、だからソース付きの>>926 >>930 >>931はスルーなの？言い返せばいいやん

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:56:41.27 ID:s+Y7aE0W0

せめてスレたてするならコンセプトカーくらい出てからにしてくれよ

なんにも情報が無いから
次期ロードスターは出ないソースは俺の脳内
みたいな奴をむきになって相手する事になるんだよ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:09:40.07 ID:P3s2S0n80

>>942
うっわ、リテラシーひっく。さすが低能妄想厨

それ、伝聞の伝聞を非公式のプレゼンテーターが
憶測で語ってるだけだよ。お前の妄想と何も変わらん。

わかってる事実は、バンパの要件がかわった、ただそれだけ。

まさか、それだけで「でない」と喚いてるわけではあるまいな？ｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:15:07.51 ID:92oFa57q0

ID:P3s2S0n80
ID:z/JC4ejZ0

目くそ鼻くそwww

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:27:56.50 ID:z/JC4ejZ0

>>944
「でない」と喚いてないし、オマエをバカにしてるだけだと何度言えばwww
オレみたいな目くそ鼻クソの中の塵レベルの人間からバカにされるオマエwww

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:00:26.73 ID:1Ch+iAhd0

NDが出たとしても最低3～4年先。

NC3が売れなければ更に先送り確定。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:09:55.16 ID:P3s2S0n80

>>946
その「馬鹿にしてる」内容が全く的外れで見当違いだから
馬鹿にされてるんだよ。坊や

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:19:17.14 ID:z/JC4ejZ0

>>948
でると信じるのは勝手だけど、でないって人にムキになってるのが滑稽だからwww

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:24:49.55 ID:P3s2S0n80

>>949
別に信じちゃいないよ。一度もそんなレスしてないでしょ？
ホント馬鹿だね。
ただ、スレタイみればわかるけど、ここは
出ることを前提にして、どんな車がいいかなーと妄想するスレで
お前のゴミクズ以下の経営論を開陳する場所じゃないの。

だから、お前は馬鹿にされるの。まだわかってなかったのか。笑える。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:37:20.21 ID:CTBMr27M0

お前らいい年こいて何やってんだ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:41:03.10 ID:z/JC4ejZ0

>>950
経営論を開陳?
誰がいつしたっつーの？オマエ頭大じょぶか？ほんと…
キモクなってきた。。。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:30:51.96 ID:x2rgzgdg0

フェイスリフトする金もないのかよマツダは

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:42:07.31 ID:1Ch+iAhd0

>>953
現状、ﾛﾄﾞｽﾀそのものが売れて無いのです。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:52:24.61 ID:6Oa2VqjT0

>>922
やっぱその程度の理由か。その程度なら気長に待とうよ、ね。
下らん口げんかは終了で。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:11:16.04 ID:P3s2S0n80

>>955
＞その程度なら
ワロス
どの程度なら気長に待たないんだ？
ほんと、キチガイ経営者君は面白いなぁ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:21:03.00 ID:1Ch+iAhd0

もう、NCﾛﾄﾞｽﾀを超軽量化して

ﾐﾗｰｻｲｸﾙを若干軽減した直噴ｽｶｲG(2Lのまま)載せて出せば十分じゃね!?

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:40:16.80 ID:/ZA5FOaY0

どこを軽量化するかだなぁ

NCって事はボディやシャーシはそのままって事だろう？
CX-5で採用した軽量バンパーを付けるくらいしか思いつかん。

インチダウンすれば軽くはなるけどマツダはやらないだろうし。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:50:28.04 ID:1Ch+iAhd0

>>958
16ｲﾝﾁﾀｲﾔ化だけで15kg
もしも15ｲﾝﾁ化すれば更に10kg
この際、NR-Aｼｰﾄ両脚ﾌﾙﾊﾞｹ化で30kg
ｴｱｺﾝﾚｽの設定で30kg
防音材ﾚｽ5kg
軽量ﾊﾞｯﾃﾘｰ5kg
当然ｵｰﾃﾞｨｵﾚｽ

これ以上言うと簡単に1t切っちゃうから言わないwww

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:57:08.03 ID:Be6mkFo/0

>>919
お前ねぇコペンのベースモデルでも171万だぞ？
どうやったらロードスターが200切るんだよ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:28:46.83 ID:EXLx/KWw0

新しく出そうとするから安全基準越えないといけないんだよな？
NC2のまましばらくらく出しておけばあいんでねーのー？

ほとぼりが覚めて、余裕があったらNDにいっきに移行した方が無駄カネ使わなくて済むぜ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:07:17.98 ID:6Oa2VqjT0

>>956
まあまあ落ち着いて。みんな敵に見えるのか？
俺は今まで君が相手してたのと別人だよ。冷静になんな。
とりあえず、他の買って遊んでりゃいいじゃねえか。
ND出たら考えりゃいいだろ？買い替えるのか買い足すのか。な？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:15:49.59 ID:28+3xn7W0

>>959
エアコン、オーディオは必須でしょｗ
ま、個人的にとっぱらうのは構わないが

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:27:12.53 ID:P3s2S0n80

>>962
普通、他の車の話は他のスレでするわな
冷静装ってるのはわかるけど、底が見えすぎてて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:31:46.00 ID:6Oa2VqjT0

>>964
他の車の話？話してませんけど。＿幻覚ですか？　アブナイな～
さいなら。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:33:58.49 ID:9geiKEkn0

>>961
違う違う。
新型車が基準を満たさないといけない期間はもう過ぎていて、
既存車のための猶予期間が今年の9月までだったかな？
そこまでに対応車を出さないと、販売できなくなる。
で、ついでに去年決まった脚部の保護規制にも対応させようとしてるので
改修に金がかかると言うことだよ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:35:53.89 ID:1Ch+iAhd0

>>961
>NC2のまましばらくらく出しておけばあいんでねーのー？

猶予期間が間近です。

>ほとぼりが覚めて、余裕があったらNDにいっきに移行した方が無駄カネ使わなくて済むぜ

絶対数の出ない物に、これ以上お金を掛けられないんです。
NC2-3とｴｲﾄ(ほぼ終了)のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ開発に掛けた原資を回収できなければ次は無い。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸから続く世界情勢の影響で現状全く回収できていません。

現行のｲﾒｰｼﾞが悪くてﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが許されるのは「絶対数の見込める大衆車」だけです。
「世界的に売れて無い」更に「常に絶対数の売れないｽﾎﾟｰﾂｶｰ」は消えて行く運命。
20年掛けて90万台売れても無理なんです。
ｶﾑﾘは1年で90万台売れるから4年程度でﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞできるんです。

世界的に売れて無い以上は次は無い。
前ﾓﾃﾞﾙを一切無視した(ｴﾝｼﾞﾝ･車台共に全変更)FMCには1000億近く掛かるんです。

現行のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞが当面販売し続けられるだけ有り難いと思いましょう。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:44:27.13 ID:z/JC4ejZ0

>>964
>>967に対して何か言えるかい？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:47:14.93 ID:x2rgzgdg0

現行で一番気に入らないのが顔だからフェイスリフトだけでも十分だ。
NC1みたいな顔に戻してほしいな。あとできれば421マニも付けてくれ。
ただ現行クラスを維持すると86との競合は避けられないし形勢は不利だな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:49:45.14 ID:P3s2S0n80

＞ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸから続く世界情勢の影響で現状全く回収できていません
妄想お疲れ様でした

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:51:58.70 ID:P3s2S0n80

>>968
他人の褌でとる相撲が楽しいのか？
悲しすぎて見てるこっちが辛くなるわ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:54:08.59 ID:DOakXwgU0

>>968
簡単に言える。

ハンカクは糞だ。

そんな事も知らないのか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:00:01.33 ID:9wDK+vVh0

>>968
次スレたててくれ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:01:22.05 ID:28+3xn7W0

半角ｗ
なにそれ？ｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:05:28.70 ID:DOakXwgU0

>>974
君、新しい人か？
常駐アラシだよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:10:08.02 ID:9U9S1ncR0

マツダ公募増資ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ttp://response.jp/article/2012/03/05/170908.html

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:14:06.93 ID:z/JC4ejZ0

>>971
また、逃げか。悲しい人生だな…

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:17:24.18 ID:DOakXwgU0

>>977
このスレじゃ、
ハンカクに構った時点で
お前の負けなんだよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:22:25.01 ID:z/JC4ejZ0

>>978
半角とか勝ち負けなんか関係ないよ
書いてることで自分が判断するから、余計なお世話だよバカ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:26:05.78 ID:hWupMrUH0

荒れてるなー
荒んでるなー
末期だなー

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:27:14.98 ID:z/JC4ejZ0

厳しい状況を説明してる人たちはそれなりのソースと考え書いてるけど
それに対するID:P3s2S0n80はギャースカ言ってるだけで訳わかんない

オレは情弱だから今ここで勉強してるんだよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:28:20.76 ID:6Oa2VqjT0

このご時世じゃ出る確率低いけど、、
出る出ないは別にして、夢だけ語ってればこんなに殺伐としないのに。
それらしく語っておいて何にも情報出さない（出せない？）マツダがわるいんや！！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:34:01.36 ID:DOakXwgU0

>>979
ルールも知らない馬鹿はてめえだ
レベルがあるなら新スレ立てて
ハンカク引き取れや

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:37:01.62 ID:DQ9ogUI+O

カムリが年間90マン台売れてるって

まじ?
カムリの値段すらしらんが200万として
×90万…
一年間に1兆8000億ほどの売上か…

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:37:46.03 ID:z/JC4ejZ0

>>983
なんで、人を邪魔とかスレ立てて引き取れとかなの
自分の意思でスレに来ない方が簡単だよ、サヨウナラ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:39:41.33 ID:DOakXwgU0

>>985
わかってねーな。
前からタブーなんだよ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:41:58.44 ID:6VXRQD4Z0

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWU84J0YHQ0Z01.html
http://www.autocar.jp/news/2012/01/30/479/

少し前の、ロータスの話
ライトウェイトスポーツカーって、世界的に売れないんだろうな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:45:40.42 ID:z/JC4ejZ0

>>986
はぁ知るかよ
誰だろうが情報が為になるなら参考にするし
為になってないID:P3s2S0n80ようなヤツは煽るし

オレは活性化の為のガヤの役目だよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:46:09.58 ID:6VXRQD4Z0

一方で、ボクスターはというと
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY201203020189.html

大幅に軽量化されるらしい
でも、1250kgを切ることはないだろうな

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:54:01.49 ID:DOakXwgU0

>>988
ハンカクは馬鹿な期間工なんだよ
てめえのロドがクーペにされっぞw

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:00:00.57 ID:FOWKxjI40

ここは馴れ合って、排気量小さくして～軽くして～簡素にして～安くして～
そんな話の繰り返ししかしちゃいけないのか？
なんじゃそのルールは？バカヤローかってのｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:02:31.44 ID:B47m1oDe0

ここで妄想話するのは、いいんだけど
あと2年、何のネタも無いまま、ずっと同じ話を繰り返す気力はないなぁ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:05:15.35 ID:z/JC4ejZ0

>>990
マツダで期間工とか派遣とかタブーじゃないの？
情弱のオレでも知ってるぞ、ロドスタで轢き殺したんだろ？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:17:45.61 ID:FOWKxjI40

ほら、誰かツッコメよｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:22:56.57 ID:LhepRTdj0

>>993
奴が犯人かw

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:24:14.49 ID:FOWKxjI40

>>992
しかし、この先も出る出ないの話も繰り返し荒れそうでもあるし
ここらでスレのスタンス考えるべき時なんだろうけどな
だから良い案ある訳でもないし、だからってテンプレで話題規制も野暮だしな‥

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:29:31.43 ID:4o5Sjm4Y0

>>991
NDのコンセプトはソコだからその縛りはしょうがないんじゃね？
ただ、値段の話はそこそこで。・・・でももう話題がないのが事実。
16までよくもったよ。ホント。。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:34:43.95 ID:LhepRTdj0

つぎの奴はスレ立てて
URL貼らんとワシ迷子になるわw

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:35:43.10 ID:Kmovl7z30

>>988
ただのクズwww

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:36:29.91 ID:B47m1oDe0

1000ならND開発計画終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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