1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/01/08(日) 23:43:34.14 ID:VDj5ILox0
2 :
2 :2012/01/08(日) 23:45:06.37 ID:U1ZFakYB0
2
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:49:35.03 ID:ZdRrJGKk0
>>前スレ1000 宣言通りやってこい。暖かい目でニュースを見ておく。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:49:54.35 ID:liz+oaAp0
165 名前:156 [sage] :2011/11/23(水) 06:41:44.89 ID:RVJRZ38XO
>>163 高速のチェーン規制は、
スノータイヤで走行可だよ。
夏タイヤ禁止という意味で、夏タイヤにチェーン着けるかスタッドレスなら可、
という意味だったはず。
南国土佐住みだが、昨年末にハイグリ+チェーンで積雪した四国山地と奈良を通った。
チェーンは装着と取り外しのタイミングが難しいから、
今年はスタッドレス買ったわ。
四国の自動車道は、チェーン規制にならずに通行止めになる…
BRZは標準でもHIDついてくるから これにパフォーマンスパッケージで260万くらいにならないかな? ダサいマニュアルエアコンは我慢するわ
マニュアルエアコンってそんなに悪い? ユニバーサルデザインとして使い易ければいいけどね
今時ないわ
半角…やっぱりお前… 独自のトラクション談義と言い マツダスレでした、SKYとは関係無いのに3気筒のトルク振動の利点を語ったり 完成にUSaiじゃん 960:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:04:47.20 ID:vt6BgEcf0 [sage] この車に向いているのはジムカーナだよ ロドスタと一緒に盛り上がったらいい S2000とかRX7は速すぎるからあっちいけ 969:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:13:59.74 ID:yklKmu4K0 >> 960 マジレスすればホイルベース長いのでジムカ向かない。 トラクション掛からないし。 970:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:17:18.10 ID:vt6BgEcf0 [sage] >> 969 的外れな指摘だよそれは 978:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 23:22:53.88 ID:L+aBdx3oi [sage] >> 890 半角理論では、FR車をドライサンプ化してエンジンの位置を低くする改造を施すと 荷重変化率の低下によりトラクションがかかりにくくなるので、ノーマルより遅くなる。
マニュアルエアコンの昨日に問題はないが デザインがダサすぎる軽自動車以下のクオリティ
86スレ『最バカ』率いる『極バカ四天王』の面子 半角の正体は何と、自称兄と名乗る人が死んだと言った筈だった、あのコテだった! ・半角(旧『07USai。へいでん◆ITbpsOD9g9oz』) ・短文(改行せずに文章を書くバカ) ・プレミアム君(スバルを宣伝するスパムレス略してスバム、またはガルウイング狂) ・ハイブリッド爺(ハイブリッドを嫌うレスを攻撃するバカ、略してHV爺。何故か2人掛かり) 四天王降格者 ・『86の10年後を予言してやるよww』コピペ
納車が楽しみだわ 5月までには納車されるだろうから 数万の値引きで納車が半年後になるぐらいなら定価で買っても注目度を含めて遊べるな こんな機会はなかなか無いから86のデビューに立ち会えて良かったぜ
今でも手袋をしても使えるかどうかなんて車内基準が残っているのかな
>>13 自演系自殺厨が入ってないよ???
何でなの?
最初に言っておくけど、ステアリングワークとアクセルワークじゃ、レーシングカート乗りには絶対勝てないからな(´・ω・`)
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 00:24:26.17 ID:dc5Dc1Zq0
発売した後でもいいからスタッフマニュアル欲しいなあ ロードスターやRX-8の比較とかも載ってるし
FT-86の頃は近未来感に溢れてたのにどうしてこうなった・・・
未来担当は プリウスクーペだからだろう トヨタのスポーティーカー本命はそっちだろうし モリゾー個人はともかく…
>>18 そんなことよりロードスターやRX-8のオーナーに乗せてあげて絶句させちゃいなよ
>>19 同意
役員会とやらの社内障壁じゃないか?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 00:30:17.99 ID:DRbpxMu70
あげ
>>21 なんか作り手の人が言ってるような目線での発言だなw
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 00:36:36.06 ID:dc5Dc1Zq0
>>19 同意
顔変わり杉
すっかりトヨタらしいファミリーカー顔になっちゃっててガッカリ
>>21 ロードスターオーナー
「何このエアコンのデザインwwwダサっwww」
RX-8オーナー
「何このエアコンのデザインwwwダサっwww」
今から楽しみなのは 4輪の接地感 フロントの剛性感 リアのコントロール性 低重心ならではのロール感 フロントから伝わるエンジン音響
>>16 俺が出て来た矢先にお前に圧倒的に批判票が集まっただろうが…
分かり易いな、ハイブリッド爺は
ん?自演系??
追伸
>>16 と言うかいつから俺は自演系になったんだよ…
>>31 おまえキモ杉
741 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/01/06(金) 22:58:29.44 ID:5p5pyNdKO
>>740 だから。命賭けろよ。俺も自殺賭けてやっから。
別に命安くねぇよ?
>>714 じゃねぇから言ってんのよ。
そんなに言うなら今月中に
>>714 と俺が同一人物なのか特定してみろよ。
同一人物だってなら自殺して見せてやっから。
安い煽りだよな。お前らの願いだよ、
>>714 が俺だろうって考えは。
と、安い煽りには安い返しで十分だな。でも自殺は賭けるよ本当に。
コピペ改竄とかいう安い手段には出ねぇよな?
シートヒーターつくのはどのグレードから?
>>34 86ならGTリミテッドのみ
BRZなら上級グレードにのみメーカーオプション
このスレ覗いてると,紙細工みたいな車体に 見栄えのする装備満載な軽が売れ線な理由がよく解るわ
BRZ購入する気満々なんだが、色何にしようか悩むわー みんな何にしようと思ってる?
>>38 あの口が気になるなら「黒」
比較的目立たないからね
>>37 それが日本人てもんだ。
家買うときも根本的なところに金使わずに
ギミックとか目立つところに金使うんだよ。
>>21 「か・・・カッコいいじゃない。凄く乗りやすいしイイ車じゃないかな。売れるといいね。」 って褒めてくれると思うよ(´・ω・`)
停まってる映像見て欲しくなるってどういう神経してるの?
1200kg、200馬力でトラクションの問題なんて生じないよ。 2速以上ではタイヤを空転させる方が難しい。
>>33 また2人掛かりか…何が不都合だって言うんだか。え?今でも有効だよ。
但しルールは変えさせて貰う。お前等は賭けなくて良い。と言うか賭けるな。
俺は引き続き賭けるけどね。何で自演じゃないのに自演してない事に命賭けちゃいかんのかね。
なーにがキモいだよ、半端モン。
自演認定が上手くいかなきゃ「キモい」呼ばわりしか出来んってか?
>>38 WRブルーとギャラクシーブルーで迷ってる
>>38 ダークグレーメタリック
って、IDがちょっといい感じになったw
と言うか…アレ?そもそも、もう俺とは口聞かない筈だったんじゃ?何やってんだか… さて。半角(こと旧USai。へいでん)大先生の 「フロントミッドで低重心だと荷重変化が小さくなりトラクションが掛からなくなる」って説は やっぱりトンデモって事で良いんかな。
>>38 白かな
あの黒い歯茎はシボ入りのプラスチックで安っぽいからな
黒でもいいから塗装したものをオプションで用意してもらいたいね
>>37 そんなもんだろ?
価格ばかりで本質見ないやつばかりだな
>>42 見た目で車を即決する人種がいることくらい社会に出てれば分かるだろ
>>47 所が女々しい筈の俺を圧倒的に凌ぐ批判票を受けたのがアンタら2人(2人?)だったな。
駄目だよ、また「ディーゼルエンジンがスムーズに回らず振動が強くなる理由は
イナーシャが重いから」とか言い出しちゃ。
おー、結構ばらついてるw 私はダークグレーメタリックとWRブルーマイカに絞ったけど、やっぱ実物見てみたいよねぇ
折角ハイブリッド爺コンビ(?)が居る事だから駄レスばかりにしないで
再び聞いてみようかな?何でハイブリッドを嫌うレスを非難すんの?
何でアンタら(?)の「ハイブリッドグレードの可能性が有る」とする意見を
嫌うレスを非難するんだか?
>>51 だよねww
しかし、運転席がダサいのってスポーツカーとして致命的だと思うのだが。 誰だってS2000のようなコクピットが良いと思うわけで。
インプCMは杏かぁ。ドメスティクな黒木メイサだけはやめてくれ 86がブラピ、BRZはアンジーなら最高!
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 01:23:10.21 ID:1uvZnlEvO
え。 香川照之じゃね?
トヨタのマークは嫌いだから納車されたら直ぐにレクサスエンブレムに交換する
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 01:24:12.36 ID:9l+1dElnI
前スレ1000の方へ。男の約束は守ってください。必ずですよ。 価格正式発表は、結局デトロイトショーと同期をとるわけね。
>>56 スポーツカーこそ質実剛健!と、までは言わんが無駄な飾りは省いて機能性のみを追及した物だろう。
ハッタリが効いたのはスポーティーカーだよ、そして豪華なのはグランドツワラー。
S2000は屋根がない事から解るように本気のエンジンが乗っててもデートカー。
フェイクレクサスとフェイクタイプRのオーナーは 周りからどう見られているかとか気にしないんかね あくまで自分の満足に準じるって言うんなら何も言わないけどね
F1も屋根が無いが?
>>56 S2000のコックピットはダサいと思うんだが。
RX-7みたいのがいい。
普通の黒にする
マットブラック悪そうだなぁ!傷もついたら目立ちそう
>>64 お前はラディカルやロータスツーイレブンがスポーツでは無いと思うのか?
頭は柔らかくして理詰めで判断しようぜ
>>67 コメカミを表現した車を始めてみた・・・流石にアグレッシブざぜ♪
>>67 やっぱレクサスエンブレムかっちょええ!もしこれにトヨタマーク付いてたらダサくない?
>>66 フォーミュラ1のクルマにドアがあるか?
ホンダS2000とかボディを解析して
バスタブ状になるように補強したら剛性高くなると思うよ。
乗り込むの面倒だろうけど。
マトモな話題には反応しねぇ…本当にハイブリッド爺、空っぽになっちまったな…
>>77 少なくとも屋根が無いことは遅いことには直結しない。
屋根の無い車の方が有る車より速い。
>>79 あー・・・
やっぱり、スポーツカーというよりは安いセダンか軽トラみたいだよね。
もうちょっと何とかならなかったのだろうか。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:07:23.10 ID:dc5Dc1Zq0
>>81 まったくもって同意見だな
20世紀の安物セダンって感じ
>>79 これが250万なら他の部分を考慮してなんとか・・
でも300万なんだよなあ
>>83 あなたは上級モデルを買える身分ではないということね
>>85 買える前提で話してるんだがw
値段の割に安っぽいんだよ
>>84 まあ、86が平凡というかMR-Sぽいとはおもうが
こんなアニメみたいなのは勘弁だ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:22:55.34 ID:dc5Dc1Zq0
赤いステッチが無かったらほんと軽自動車だね
>>86 そいつキチガイ荒らしだから放置しといたほうがいいよ
>>84 いくらなんでもこれは無いわ。今のデザインで部分的にソフトパッドやアルミ使えばいいんでないの
確かに昔のデザインとはもう違うな、 86スプリンターの内装の方が良いとまで言う人が出るかも知れない。 電車の内装のデザインも変わったよな、鈍行も、寝台特急も、新幹線も。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:30:19.71 ID:dc5Dc1Zq0
そういや去年の年収がちょうど500万くらいだったんだけど、 手取り額が350万いってなかった・・・ 年収500万って30代の平均くらいだと思うのだが、こんな働き盛りが 1年間汗水流して働いてやっと若者向けの小型ライトスポーティカーが買えるのかとか 思ってしまった やっぱ高いね、車って
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:32:02.65 ID:rZv+443KI
ハイブリッド爺って、しばらく前にシフトゲージが無いとシフトチェンジ出来ないとかバカ晒して フルボッコになってた奴だろ。PCとスマホ使ってIDコチョコチョ変えて第三者に成りすましてる つもりなんだけど、頭悪過ぎの本人以外にはミエミエなんだよな。
>>79 ハンドルは交換できそうだけど、中央のエアコン開口部が厳しいよね。
この変な丸みの山が全てを台無しにしていると感じる。
これほど内装が駄目な車もそうない。考えた奴、出て来い状態。
>>81 いいからフィットRSでも乗ってて下さい
その気にさせる内装ならいっちょまえなんで
やっぱりムルシエラゴにしよっと
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:37:41.16 ID:yVHLYsp60
この車の魅力がまったくわからんw 誰かセールスポイント教えて
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:38:03.83 ID:rZv+443KI
>>13 ハイブリッド爺はいつも二人掛かりとは限りません。大抵あまりにもミエミエの自作自演をするので、3人以上に
なります。それでも常にミエミエで笑えますが。全く無関係の第三者になりすまして、自分のスレのマンセー、相手
を攻撃しますが、それもいつも余りにもバレバレでお寒い限りです。
グレード価格まで含めての正式発表が有るまでは、プロトタイプだからな。 エアコン操作パネル下の穴とかプロトタイプ臭がプンプンするよ。
このままじゃ迫力がないからGTウイングつけてチューンしたい
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:41:05.46 ID:rZv+443KI
>>97 いつも疑問に思っていたんだが、今の車ってエアバッグとか着いているのに、そんなに簡単にステアリングって交換できる
ものなのかな?
>>102 マニュアルには小物いれって書かれてたよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 02:51:26.67 ID:dc5Dc1Zq0
>>79 やはり、何が頭に来るってどう見たって乗り出し300万も取る車の内装じゃねーだろ?ってこと。
無理に国内生産するからいけないんじゃないか?
適切に製造すればその上級グレードでも乗り出し200万に押さえることが出来ると思えてならない。
>>104 そう
だから交換は、爆弾処理班が着るプロテクターが必要
>>104 エアバック殺して変える人は簡単。
エアバックを生かしたまま変える場合は、車種専用または汎用アフター品か他車種のエアバック付き純正が
カプラー形状が同じで簡単に付けれる場合はある。
ただエアバック付きのハンドルは10万前後するので・・・
SCIONブランドのFR-Sを望む人は・・・おらんか。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 03:10:26.04 ID:WFK3x+pR0
昨日白の現物見てきたけど、新型インプレッサと比較すると どうしても安っぽく感じてしまう。 スイッチ関係も慣れないと運転中の操作は難しそうだった。 トランク周辺は開口部が狭く、積み卸しに神経使うかも。 あと、オーディオ好きの人は、スピーカーの配置や大きさが 変則的なので、ボードを作るか車種専用のキットが出るまで 待つしかないですね。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 03:22:06.35 ID:1uvZnlEvO
>>93 吊革や「便所使用知らせ灯」なんかが装備されて、「日本国有鉄道」「富士重工業製造」とかの銘盤とかが取り付けてあるイメージ。
>>112 やはり、自分は今年モデルは買わないと思う。
どうしても、この内装は受け入れられないからね。
我慢がならね〜♪ by 長渕剛
>>112 インプをお買い得に見せるスバルの高度な戦略か!
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 04:07:05.42 ID:67nOrC2fI
>>116 半分くらいはそれで当たっていると思う。
>>95 22の俺と一緒くらいだな
86維持がんばろうぜ
>>95 三十代の年収は3/4が400万未満
1/4が400万以上だ。
500万もあればいい方じゃないか!
もちろん俺は3/4の方だけどな
現実は厳しいぜ。
結婚を諦めているから買えるんだけどな
いや、結婚は諦めるなよ。
既婚車ならあのシビックの漫画みたいになって買えるわけない
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 05:04:31.34 ID:i0HXaQPAO
結婚諦めた!去年Ninja ZX−10R新車で買って峠通い、今年は86買って昼も夜も楽しめる! ディーラーで86の優先予約みたいな書類にサインしちまったわ!オッサンになって夢が叶ったわ!
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 06:09:20.72 ID:2qSuEWJn0
結婚制度とはこれまた前時代的 一夫多妻制に原点回帰の流れになると予想する つまり結婚する気のない奴はとっとと諦めろ ところで日産がベンツのエンジン生産とは なかなか侮れんなぁ 日産はお手頃なヌポーシィカー出す計画はないのかね
ベンツの縦置き直4をもらえば、シルビアを作れるよね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 06:47:26.49 ID:YLgU5Ul90
FB16を160馬力で搭載して標準仕様180マンで売ってくれ
>>122 シビックの漫画て何?大阪環状のヤンマガの漫画?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 07:18:00.64 ID:ZsiEkz0m0
>>95 たしかに税金と年金はたかいけど、その分福祉が充実しているからいいじゃないか。
死んでのちのことはしらないけれど、生きている内は国がなんとかしてくれるぜ。
憲法で最低限の文化的生活を保証してくれているこんな国、ほかにない。
>>95 クルマは生活必需品の軽以外は全て贅沢品に属するわけで、じゃなかったらあんなに税金高くないしね。
>>100 新車 ボクサー FRクーペ 2+2 200万円台
あとなんだ?
>>108 これだけ趣向性の高い車なんだからそれなりの値段で売るでしょ。
あとアメリカで作って日本で売ったらエライ金額になるぞw
>>116 絶対にそうだと思うの。
でもAWDに興味がない俺はまんまとはめられるわけでww
>>111 コンセンプトモデルと同じあの幅広、全高1200mmで出るなら
カッコイイので欲しい。
86は腰高でダサい。
なぜ日本車はこうもプロポーションが醜いのか。
>>60 第186 振武隊の 中島キ-86 甲型の尾翼マークにしる
>>120 マジなの?
俺30歳だけど、なんとか400…ギリだけど…
しかし俺のまわりはもっと収入あるぞ、公務員ばっかりだし…
>>100 あんまり、声を大にして言えないけど、ドリフト性能が・・・
黒シートに赤ハンドル&赤シフトって設定は可能なの?
働くより生活保護のほうが高収入だからな 税金も保険も住宅も気にしなくてイイし(´・ω・`) 車は他人の名義で乗ってりゃいいし。
>>139 俺もそれやってみたい気もしてるけど、どっちかの色でセットな感じだよね。
店でしっかり聞いてみないとわからないけどさ。
>>136 自己レス
× 中島キ-86
○ 中島キ-84
86は部隊名だった orz
V4wMgrCOO 2ちゃんに張り付き、クソコテ等のキチガイ専門にレスする キング・オブ・キチガイ
渋井刑事役
>>104 自殺するときはエアバックの火薬がお薦め
こいつマジキモいな
ID:V4wMgrCOO
ID:rZv+443KI
他にもIDあり
>>33 の自演系自殺厨は有名
この子はいつも張り付いている子だね 精神内科にでも通院中なんじゃないのかな?自殺レスは超有名だが
自分が四天王の一人なのにね。 いつも独りだから気付かないみたいだね。
俺の体験からいくと トヨタ寺 車が営業所に入るためにウィンカーを出した途端営業マンが手もみしながら飛び出してくる。 日産寺 営業所の駐車場に入ると営業マンが建物入口に立つ。 ホンダ寺 営業所の建物に入るとようやく営業マンが近づいてくる。 スバル寺 カタログを手にとっても無視。こちらから声をかけるとジロッと「ウチは一見さんお断りだよ」というような目つきで睨みつけながらようやく話をしてくれる。 マツダ寺 行ったことないからわからない。
支持されてないのに支持されてるとか? 勘違いや無知も甚だしいかも。 車を所有してないかと思われ?
>>152 トヨタはレクサスが出来たあたりから接客が変わってきたね
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:19:06.54 ID:ZsiEkz0m0
>>79 スピードメーターを無理に左におくことないのにね。
右側に置けば普通に上からスタート出来たのになぜだろう。
五時の位置からスタートのスピードメーターなんて見づらくて嫌だ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:22:57.22 ID:ZsiEkz0m0
>>152 スバル 裏から技術サービス部にいく。懇切丁寧に作業手順をおしえてくれるわ、配電図のコピーくれるわ、
これちょっとわけたげるとペットボトルの蓋にシーリング剤くれるわ、出来なかったら電話くれ、と
名刺のうらに携帯番号くれるわ、DIYの客には懇切丁寧だ。
でも基本的にスバルの営業はろくなことしないから、期待しない。
>>104 純正同士ならエアバッグ形状が同じなら交換は可能。
だから、86なら樹脂ステアを赤黒皮ステアにすることも可能なはず。
ステアだけなら4万くらいからと思われ。
桃とかナルディといった社外品の場合は、
エアバック殺して自分も氏ね、という感じ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:25:01.04 ID:ZsiEkz0m0
>>156 俺、町中では60km/hしかださないし、200km/hなんて数秒間しかださないよ。
普通、60km/h〜80km/hが一番見やすい位置に置かれるとおもうんだ。いくらスポーツカーでも
常に200km/hではしるわけないんだから。
カワサキか…
86、CT200、ゴルフ、BMW1、メルセデスBと比較している俺は変ですか?
>>153 CX-5が気になってるみたいだね
86まで気にするなんて
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:32:28.31 ID:cB9CH3fq0
トヨタで買うならメカニックには期待するな スバルで買うなら営業には期待するな そういうこった。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:33:44.87 ID:yVHLYsp60
>>159 お前300キロメーター見たことないだろw
このヘボ車はスポーツカーじゃないって
ことだよw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 09:36:09.64 ID:AJi8NeuG0
>>162 そんなムリして86を候補に入れなくてもwww
>>167 そうですか
>>168 無理はしていません、ゴルフのボトムグレードの見積もりが270万位なので
>>169 横レスすまんが86を検討するぐらいならジュリエッタも候補に入らないの?
録画してるSUPERGTみてるけど走ってる姿はBRZのがカッコイイな。 意外と出っ歯は気にならない。
ミリだかセンチだかわからないけど、低重心は限界ギリギリバトルで効いてくるよ?(´・ω・`)
>>137 マジだよ。
統計でも出てる。
上の世代が給料が高いままで下の世代の給料が据え置きのまま
そんな状態の会社がゴロゴロしてらい
ってこれ以上はスレ違いだな
まあ、後は自分でググってくれ
朝から給料の話とか悲しいスレだな…
>>177 給料の話しを悲しいと思う人とそう思わない人がいる
ただそれだけじゃないか?
>>178 確かに言うとおりですね。
僕の言い方が間違ってました。
悲しい給料の話とか悲しいスレだ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 10:14:58.65 ID:MYHJ9KUb0
>>170 プジョー306S16に乗ってる俺が言うのもなんだけど
FF大衆車ベースのスポーティとか糞食らえだよ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 10:17:13.47 ID:4/Z3+H7q0
やっと明日から学校が始まる このスレも少しはまともになるか?
>>181 ゴルフと156に乗ったことがあるから知ってる
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 10:21:13.69 ID:vlhUYoy20
俺も貧しいが、欲しいものは背伸びしても買う 高いから買わないって人は、予想価格より安くなっても、 何かしら理由つけて買わないんだろうね
買わない=買えないですから
買えない=語る資格がないですから
どうせ実際に発売するまでなんだから相手しなきゃいいじゃないか
>>188 どうせ実際に発売するまでなんだから買えない層は黙ってればいいじゃないか
買えなくてもGT5で運転してますから(キリッ と言われるな。
買えなくても雑誌情報で補完してるぜ! も来るな
スーパーGTではスバルのおっさんが200万台で…って言ってたな。こっちは予想通りの価格だ。上級でコミ300くらいだろ。 そう思うと、どーせ金出すならBRZの方が魅力的だぜ。 実際86なんて名前ついてる車に300万出す気になるか?兄弟車といえど俺はあんま納得できねーや。 今更ながらネーミングのセンスがいろんな意味で悪いと思ったよ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 10:58:23.56 ID:5HscDzAy0
スバヲタとか言うヤツのほうがキモヲタだろが 自称でヲタって言うの程痛い 結論:スバルオーナーはキモヲタオッサン
>>146 すまん、これのタイトル教えてくれ。
満喫いってくるからw
スバルディーラーとホンダディーラーの営業って何で上から目線の接客が多いのか
>>152 ホンダも日産も今は出てくるイメージだけどなぁ
>>162 大丈夫、おれはゴルフGTIから乗り換え検討中
あんまりメーカーでディーラーをいい悪いに分けるなよw 営業なんて担当者次第なんだからさ
>>200 まぁなw
ただメーカーごとに色があった時代も20年前はあった
バブル期のホンダとか客を客とも思ってなかったよw
「えっ?シビック?値引き?別に買ってもらわなくて結構ですよ」
これくらい当たり前のひどい接客だった
俺の知り合いも同じような話してたし
この体験でホンダ自体が嫌いになってタイプR買うまでホンダディーラーには近づかなかったわ
タイプRでも値引きするようになってたのは意外だったけど
ただの貧乏人の戯言だよ キチガイと一緒にしないでくれ!
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 11:10:03.32 ID:0SZUS54+0
>>192 エリア86だって完全にオッサンホイホイじゃねーかw
アラフォー世代どストライクだぞw
もうありとあらゆるキャッチコピーが若者なんか眼中になくすべてオッサンに
向けられたメッセージww
エリア88
本作は小学館の漫画雑誌「マンガくん」が「少年ビッグコミック」に誌名変更
される際の新連載作品の一作であり、1979年から1986年までの8年間にわたり
連載された。精緻なメカ描写や、リアリティのある舞台設定、空軍基地エリア88の
一癖ある傭兵たちが交わす哀愁の漂うセリフなどの独特な特徴から広範な支持を受け、
あだち充の『みゆき』と並ぶ同誌の看板作品となり後発の作品にも多大な影響を与えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A288
>>202 対人折衝能力が欠如してるだけ
いつの時代も寺は一緒だね
見積り取った時のおまえらの顔色を観てみたい
>>200 あんたの言ってる事を理解できない人間もいるんだよ。
その視野の狭さが信者の特徴だから…。
そういう信者に限って自分基準ではOKな違法改造で入庫を拒否された瞬間強烈なアンチに変わったりするw
>>205 ふーん
自営業で普通に儲かってますけどねぇ
あなたは年収1000万以上あんの?
>>208 すいません
1800万ぐらいですがナニか?
生活保護受けてる奴って本来なら車とか買ったり運転したらダメなんだぞ 例外としては仕事で車を使ったり運転する場合のみOKとか
>>210 www
面白いね君w
ボロアパートの六畳一間からADSLで書き込んでるのが見えてるよw
>>212 所得税・住民税と社会保険料併せて700万近く払ってますがナニか?
>>204 おっさん乙wwwww
いやー、あと20年くらい早く生まれたかったなーってつくづく思うよまったく…
Z31とか70スープラが好きなんだわ。その頃成人してりゃなぁ〜
自殺自殺騒いでるクズがたまにいるけど、クズの自殺になんか誰も興味なんだよな。 だからクズなんだけどさ。
年収1800万と180万が言い争ってます
レビトレみたいに1500ccバージョンほしいな
>>217 それはないよ。リアデフが8インチだって前にレスされてただろ?
つーことはターボかスーチャはあってもサイズダウンはないよ。
いい加減何スレだよこのスレ 86/BRZに興味あるやつが雑談するスレになってるんじゃないの
>>219 実際に発売されて、オーナーが溢れてきたら妄想できないやんか
今は許してよー
Z32が欲しかったけど2シーターのターボ5MT探しても無いから 腐るほど玉数があって価格下落しまくってるZ33のST買うことにしました。
誤爆しましたお
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 11:46:42.80 ID:Z4M1fViy0
>>200 いや、スバルのディーラーは押しなべて悪い。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 11:50:56.32 ID:MYHJ9KUb0
>>214 俺も41歳のおっさんだが、中学生の頃は
ラリーはグループBだし、バイクはガンマ500とか忍者900とか
なにもかも凄まじく進化してて面白かったよ
クラスの男は大半がチョロQ走らせながら車を語り
クレスタをスーパーシルエット風にしたい奴、ビートルだのミニだのチンクェチェントに乗りたい外車好きとか
俺みたいにグループB、グループC最強なスペックオタとか、毎日相当楽しかったぞ
皆さんは買うとしたら86/BRZどちらを購入するんです?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 11:51:16.89 ID:+30+YV1L0
まだ量産も開始されてないのに。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 11:53:48.90 ID:iIfa0YL60
BMWの1尻と比べてどちらが運転して面白いと予想する?
ディーラーの質がどうのこうのって、要するにクレクレ乞食なんだろ。 はっきり言って、メカニックさえちゃんとしてりゃ文句無いはずだろ。
>>234 そういうことだね
お抱えが居ないんでしょ
>>225 激しく同意。今ショーとかに出てる青はいい色なんだけどおっさんにはちょっと派手過ぎるw
>>30 対FD3Sだけど
4輪の接地感 85点
フロントの剛性感 100点
リアのコントロール性 90点
低重心ならではのロール感 100点
フロントから伝わるエンジン音響 90点
というふうに感じたよ。
スバルとかって受付嬢のルックスが今一な人多くない?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:01:04.04 ID:MYHJ9KUb0
>>228 パールホワイトに赤内装の86かブルー黒内装のBRZかで悩んでる
FD3S 500点 86 465点
>>228 86ですね。おそらくこのスレの雰囲気ほどスバルは売れない。
後のことを考えると、沢山売れるほうを買っておくほうが安心。
>>227 あの時代はほんとスゴイっすわ。
つーか卑怯すぎ。
車だけじゃなく、今に繋がるあらゆる物のベースが生まれた時代だ。
俺の世代は車関係だとミニ四駆とグランツーリスモになるw
カルソニックR32のラジコンで遊んで…
深夜アニメでイニDが始まって…
そんで、実物に乗りたいなーって歳になって、そしたら憧れた車はボロッボロの中古しかもうないし。
>>242 でも大体の部品は共通の作りだと思うので大丈夫だと思うんですけど…
どうなるんでしょうね
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:08:11.02 ID:MYHJ9KUb0
FDは理想的なパッケージたと思うけど 燃費の悪さとロータリーのエンジンサウンドが好きになれない
ベストカー読んだけど 走りも含めてタイプR勢を超えてるみたいだね
>>228 名前的にBRZかな。
プジョーぽい顔がちょっと気になるけど。
>>232 旧型の1シリーズ乗ってるけど、86・BRZのほうが低重心だし、車重も軽いから期待してる。
でも、面白いかどうかは数字じゃわからないからなんとも。
>>247 今や200psのRX8より500psのGTRの燃費の方が良い時代。
コンセプト的に多少しょぼくしても軽く安くしたほうがいいのに ドヤ顔でリッター100馬力とか言ってる場合か
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:16:02.85 ID:MYHJ9KUb0
>>244 高校卒業して、大学1年の89年の夏
道路に白線引くアルバイトして、毎日残業代もついて、2ヶ月で50万円も貰い
38万円のインタークーラー無しランタボをコミコミ50万円にしてもらったのは、いい思い出
だから苦しくとも頑張れば車くらい買えるだろという世代
>>253 軽くと安くは矛盾する要素だろ。
後部座席撤去したら2シーターじゃ話にならないって言うクセにw
>>253 なにを言ってるんだ?
前半と後半の繋がりが全くわからん。
>>251 イニシャルコストとランニングコストを考えられないバカが燃費に踊らされる。
>>246 サーキットとかでちょい壊れしたときに解体屋でパーツをあたるんだが、
そういうときに台数の少ない車のパーツを探すのは結構骨が折れるんだわ。
この車で言えばバンパーとかライトとかね。
あ、あとNゼロに興味があるから86なんだわ。
>>259 新車が出たなりで解体屋にパーツが出回るはずないだろ。
廃車になったハチロクからパーツを取る関係上。
はっきり言って、数年後でもまだ早すぎってレベル。
今買う人が気にする話じゃないね。
>>204 エリア51を連想した俺は少数派かw
エリア51(Area 51、正式:グレーム・レイク空軍基地)はネバダ州の南部にある、アメリカ空軍の管理する地区。
アメリカ軍機密の航空機のテストを古くから行っていたとされ、近年では、特にステルス機の試験飛行を
行っていると考えられている。また、「墜落したUFOが運び込まれているのではないか」とか、「ロズウェル
事件と関係しているのではないか」さらに、「グレイと呼ばれる宇宙人が居るのではないか」とも疑われて
いたが、軍事機密が解除になったのを受け、オンレコで証言をした元職員により否定されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A251
>>262 事故率が高い86ならすぐにでも有り得る話だな
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:33:40.18 ID:onWiIv1z0
86とBRZが発売されたら兄弟車で対立が起こるんだろうなぁ。
長い事売り続けて欲しい車だね マイナーチェンジを しつこく繰り返して 今のジムニーくらいのスパン
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:36:47.70 ID:KEx9+ZUBI
>>223 バカもここまでくると、何を言っていいか途方に暮れる。自分の自作自演レスを自分でアンカ付けてる。
コイツの豆腐状に軟化した頭の中では、ID変えてしたスレは本当に他人がしたと思えるのか?教えてくれ
よ、ハイブリッド爺wwwwww お前この数時間のうちに、一体いくつのID使っているんだ?ひとつのPCは
ID変えないで自作自演してないように見せて、他のは実にマメに変えてるなwwwww
>>254 いや、例えばインプレッサのパーツなんか全然出回ってないからな。
どれだけ事故率が高かろうが、基本的に売れた台数が少なすぎるんだよ。
中古パーツってのはカローラくらい売れた車じゃないと出回らない。
>>262 解体屋でパーツ漁る俺カッコいい
なんでしょ。
ポテンシャルの高さはRX-8と同等かそれ以上なんだよな? それでいて燃費が良いなら間違いなく買いなんじゃ?
これ以上安くするといってもやるべき所は無い気がする それこそ内装安普請にした標準グレードにしてナビは今乗ってる車から取ってくるか、安いナビを買うか
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 12:52:17.54 ID:8SpPuDmD0
>>268 インプレッサのパーツが出回ってないって?オクにゴロゴロしてるじゃん
2週間の旅行からさっき帰ってきたが、その間に何か新しい情報は有った?
GTリミテッドで305万って高すぎだろ 競技用ベース車にエアコンのみで買うかな
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 13:05:37.74 ID:wpG5OPJE0
>>259 そんな解体屋漁らなくても
普通にディーラーに注文すればいいじゃん
生産終了した車じゃないんだからwwww
バンパーがボディ同色で エアコン付けれてHIDなら 競技用だろうなー
スバルorzとか呼ばれるようにならなきゃいいが(´・ω・`)
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 13:16:13.75 ID:2lYMD3WX0
86のカスタマイズグレードは200万切ったって形だけの物で、実際にカスタマイズグレードが欲しいユーザーはHID標準装備でOPでエアコン追加出来るBRZ買えよって事か つまりトヨタ的にはカスタマイズグレード買ってサーキット走る様な層はイメージ悪いからスバルに任せたいって事だよね
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 13:24:15.79 ID:2qSuEWJn0
>>152 お前行ったことないな すぐにウソバレ
>>286 86のカスタマイズグレードは基本的にワンメイク用
BRZのカスタマイズグレードはスポーツ走行用
しかし86でスポーツ走行仕様にしたければメーカーオプションじゃなくてもディーラーで付ければ良いだけでしょ?
何か難しいことなの?
所詮は水平対向エンジン搭載のシルビアだろう 前評判どおりには売れないだろうな 300psオーバーの高性能バージョン以外は興味なし
数字だけ見れば20世紀の車と変わり映えしないように見えるだろうね。 試乗してみれば全く別物だってのはすぐ解るよ。 中古で前世紀の車を買うって人は試乗もしない方が良い。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 13:47:34.93 ID:WPTMAvEm0
>>290 どの辺が別物なんですか。
試乗車ってもうあるんですかね。
公称200馬力で実際にどのくらいの馬力か気になるなあ。
仮ナンバーのBRZにスバル市の隣町ですれ違ったぞ。 なかなか塊感あってよかったな。 この手のクルマが一杯走ってくれるようになると嬉しい。
BRZの競技ベースグレードってどうなるかね 86のRCとの違いは >HID標準装備・バンパー塗装あり・エアコンのメーカーオプションあり >カラー制限あり・SRSサイドエアバッグ+SRSカーテンシールドエアバッグなし ってくらい? ちなみに86のRCとGの違いは >MTのみ・16インチ鉄ホイール・エアコンなし・クリーンエアフィルターなし >フロントバンパー、リヤバンパー、アウトサイドドアハンドル、ドアミラー:素地色 >インパネ加飾なし(穴あき)・バニティミラーなし・フロントカップホルダーなし >助手席ウォークイン機構なし・ラゲージデッキトリムなし・ラゲージルームランプなし >フロアサイレンサーなし・アクセサリーソケットD12V(2→1個)・スピーカーなし >一部オプション選択不可・車両重量-20kg(1190kg)・燃費JC08+0.4km/l(13.4km/l) こんなもんだったかね
>>291 散々メガウェブで試乗会やったじゃないか
今は公称値余り下回ると問題になるから 昔のNAの表記のは0.8掛け位して考えるといいよ
>>274 おお同志よw ただ今回のNゼロなんだが、エアコンレス車も
参加認めるんかいな??それやられるとNゼロのためにレス車を買うという
なんだか本来のぬる〜い精神とは反するような気がするんだけどね。
>>293 エアコンメーカーOPなんて無いから。
どっからガセ拾ってくるのよ?
>>298 すまんかった。
しかし、これがマジだったら金無い奴はみんなこれ買うんじゃねーの?
それでも高い高い言ってるの??
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 14:45:18.93 ID:k9ayrPXO0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
>>300 死ぬまで買わない理由を探し続ける求道者の気持ちは知らん。
86の方も標準は大卒の初任給からの比率ではAE86とほぼ同等に抑えられてる。
最上級をそこまで抑えないと買わないらしいが、AE86もどっちかと言うと我慢車なんだけどなぁ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 14:52:15.25 ID:RNo78fRE0
スバルの方は競技ベース車にエアコンOP設定してるのは インプの競技ベースの実績からエアコンOPの比率が高いことを把握している為。 ランエボRSやインプにしろエアコンレスのままでオーダーかける客はほとんど居ない。
>>296 各方面に聞いたけど来シーズンだからまだ何も決まってないとか
ただマーチではなくヴィッツのノリかと思われ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 14:55:23.55 ID:RNo78fRE0
>>302 >86の方も標準は大卒の初任給からの比率ではAE86とほぼ同等に抑えられてる。
初任給なんてアテにならない。
ボーナスベタ下がりの現在においては平均年収は遥かに低い。
大卒の平均年収で比較すべきw
BRZはファイナルはどうなってんの?
やはり、220万じゃ、バカ売れするな。 プリウスの5分の1くらい売れるんじゃないの。
>86も若い人にも買ってもらえるような価格にしたい。 >AE86が150万円くらいからで買えたが、当時の初任給から何倍という数値になるはずで、 >現在の初任給に対しても釣り合うようにしたいと考えている。 この発言から初任給の比率で予想された価格の通りで標準が出たと言っただけ。 平均年収からと言っていればそれで比較するべきだが、そんな事は一切言っていない。
>>302 買えないなら買えないで、もうこのスレから消えれば苦しい思いはしないですむのに>求道者
買えないならスレから去ればいい 買う資格がないんだからしょうがない
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:08:28.46 ID:zIZgbNO+0
移動中でIDがコロコロ変わってるから再レス
>>296 各方面に聞いたけど来シーズンだからまだ何も決まってないとか
ただマーチではなくヴィッツのノリかと思われ
スバル寺行ったら今週末予約開始だって BRZの価格発表そろそろかもね
>>310-311 無駄に高い、見合わないって人々が引き止めて欲しくてID真っ赤にしてロドスタやZ購入を匂わせるけど
元々ロドスタやZを買わない理由を探しに来た人たちが帰って行くだけ、結局買わない。
愛車の軽コンにコンデンザや磁石を付けて「スポーツカー顔負けの加速」って喜びながら朽ちて行く人たち。
価格が正式発表されるまでは慈悲の心で、一生に一度くらい趣味性の高い車を持つ夢に付き合ってあげましょう。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:20:44.22 ID:5Vd7tbmV0
ぶっちゃけこんなの買うなら中古で高年式のハリアーとか買った方が女性目線のイメージが良いよ。
いやそら金なかったら買う資格ないだろ タダではやれん
>>318 車はお金無いと買えないんだよ
さっさとスレから消えな
一卵性双生児をご期待の皆様 わたくしも購入検討中でございます。 さて皆様方はいろんなとこでこれまで情報を入手してきたと思いますが、 実際のところ、BRZ/86の燃費はどんなmのになるんでしょうか?
>>321 250万のおもちゃごときでそんなに熱くなるなよ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:31:03.30 ID:5Vd7tbmV0
>>317 なんでw
女性受けを考えるのは男なら当たりまえだろw
>>320 なら正式に中古ハリアーと検討しましょう。
ゆとり教育の弊害は確実に存在するな
>>324 なぜお前がもてないかと言うと、それはお前だからだ!
実は女というのは車がピカピカであれば特に車種を問わないのだ!
古い車種でもほぼノーマルで塗装が綺麗、内装も清潔ならそれで足りる
あとは男自身の魅力にかかってくるのだ
そりゃ「フェラーリにのっていることで寄ってくる女」もいるだろうがそんなのは大部分、いや全員カスだ!
>>324 車以外で女性の視線を気にしてきた?
それなら車の購入を考える年齢になる前に気付くよね。
彼女にしても妻にしても、自分が本当に好きでもない車で釣ったら後々面倒だって。
>>306 一年くらい待たされるのが丁度いいわ。いきなり春にやられるっつっても
間に合わんだろうしな。
それにしても金持ってるだけで買えるなんて安い資格だな 250万前後なら誰でも資格あるんじゃね 86の資格(笑)
>>325 うんうん、まったくな。努力と我慢と持続つーもんを知らんな、このガキどもは
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:36:30.99 ID:JN52lku+0
40代ですが、俺の若い頃、車は女性にもてる為のアイテムだったけど・・・ 今もそうなのか?
>>324 新車の価値がわからないやつは出てけって言ってるだろ
中古とか金ないのに背伸びしちゃってw
ださいのわからない?
エリア86に行くには神様と手を切り、悪魔の手をとらなきゃ・・・
だがしかし、86brzの誕生を嬉しく思う俺ですら「エリア86」というネーミングはどうかと思う
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:38:48.20 ID:5Vd7tbmV0
>>326 そうゆう事を言っているのではなく、煩い狭いスポーツカーよりSUVの方が一般的にもイメージが良いという事
>>327 服装やら外見もそうですね。
ID変えて自演しまくって虚しくならないんですか?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:40:10.03 ID:5Vd7tbmV0
>>333 86新車と同様価格のハリアー中古。
世間のイメージは圧倒的に後者の方が良いと思う。俺はハリアー検討中。スキーにも行きたいし
旅行へも行きたいし。
>>330 そもそも資格じゃなくて権利じゃね
金を出せば売る義務が生まれることから
ローン組めば買える車にあつくなりすぎだよな
>>329 台数がどれぐらいになるのか?
若干心配
6rzってのがいい。
さぁ「車でモテよう」などという幻想は捨てて、一生懸命勉強してマーチ位に入っていい就職を目指すんだ そしたらBRZ買える 間違いなく買える
エリア86に降り立つエトランゼ・・・ 日本人扱いされてないワケだw
>>341 ロドスタパーティレース並みにはなるんじゃないか?
たださっきレス車のことを書いたけどあれファイナル違うんだよね。
あれOKって話前提だとメインは富士だよね。遠征費も大変だが、
メンテに銭かかるよな。
>>343 今時マーチ程度入っても本人の能力無いとどうにもならんぞ
ガッコだけで後のレール安泰なのは旧帝くらいだろ
>>345 たぶんパーティレース系だね
ファイナルはたぶん富士を意識しただろうね
メンテは思うほど掛からないんじゃない?
まあ二年目は掛かりそうだけど
DQNリア充ってセルシオ、シーマ、クラアス、フーガのVIP(笑)仕様ばかりじゃん 若くて超可愛い子やギャル食いまくりだぞ モテは顔とコミュ力だよ 年収とか学歴とかマジでどうでもいいから
>>349 で、それがこのスレの趣旨とどういう関係が?
今WRX STi買って将来BRZを買うかBRZ一本で行くか・・・ 両方買えるほど金持ってないから悩ましい
>>339 そうかい、ならそれでいいよ
俺は世間のイメージなんて曖昧なもので車なんか選びたくないけどな
基本的に通勤で街乗りくらいにしか使わない。 チューンナップ?とかさっぱりでタイヤ交換以上のことはできないんだけど この車買ったらおかしかったりするもの?
>>348 そうかな?自走してきた86がブレーキ使い果たして帰れないとか
あるんじゃないの?筑波じゃなくてフジの場合さ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 15:58:32.21 ID:5Vd7tbmV0
>>352 俺は初マイカー選びなんだけど今の処ハリアーの中古がいいかなと
>>353 タイヤ交換も出来ない俺も多少は候補だから問題ない。
どんな高性能なスポーツカーでも殆どのオーナーが普段乗りにしか使って無い
ちなみに一般的な女受けなら ランクル、レクサスRXのような少し高級感のあるSUVがマジ最強 次はベルファイア、アルファード、エルグランド、オッデッセイあたりの大型ミニバン 女はとにかくデカクて楽なのが好きだから セダンやクーペはイマイチだぞ まあイケメンやエリートや金持ちがクーペや3シリなんかに乗ったら様になってメロメロだが 他にはミニ、ビートル、コペンも受け狙いではいい
>>337 SUVの一般的なイメージは、
・自己顕示欲の強い人
・環境問題に無関心
あまり良いもんじゃない。
その辺に気づけないところがお前の問題点。
>>355 というか、スキーとか旅行にいくだけならなんで積載量の低いスポーツカーを選ぼうって思ったんだよ
標準or上級グレード希望なのですが頭金は200万あれば十分でしょうか?
>353 俺はプラスしてオイル交換程度は出来る位だけど、 通勤買い物に年1-2度程度の墓参りさ。 だからATでいいわ。 車の形が欲しいって感じだな。 ハッチバックはいや、それだけ。
その前に初マイカーでFRで雪山って逆に見たいわ
つまり86/BRZは俺のようなキモオタが乗ると相乗効果でモテなくなるということですね。 まぁニューラブプラス予約したからいいか。
そうだよ、そこが温さよ。ただロドスタの場合下位クラスで優勝する人も 自走とかさwタイヤ4本積めるってのはね、きっと本気なんだよ章雄ちゃんはw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 16:07:27.08 ID:DsVNF77jO
買う買わない買えないスペック世間の見てくれ云々の不毛な罵り合いより 俺の86かっけぇ!私のBRZ渋すぎ!みたいな空気のスレが100倍楽しそう ドライブ先での画像もアップされたりまったりクルージングオフ会からサーキットオフ会までいろんなオーナーが集まって86/BRZを語ったり まぁオナ専スレがたってからの話だけど
>>355 ,356,361
返信ありがと〜
> どんな高性能なスポーツカーでも殆どのオーナーが普段乗りにしか使って無い
なるほど、言われてみるとそうだなあ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 16:08:54.73 ID:5Vd7tbmV0
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 16:10:17.74 ID:RNo78fRE0
>>354 パッド交換なら片側2ポット・1ポットが生きるだろ。
タイヤ交換のついでに時間食わない。
ローターが逝ったら知らねw
>>367 見に行ったらアルファードのAds by Google出たw
>>368 愛車自慢いいよね
俺も86買ったらドヤ顔でブログに載せるわ
怖いから2chには晒さないけどw
四駆で安くていい車なら 中古のアウトバックがええわ
>>370 意味がわからんw
スキーや旅行に行くとか書いておいて、何故86と比較してるのかと思えば、そこまで考えてない?
お前、このスレに何しにきたんだw
ゆとり教育の弊害は確実に存在するな
若い人ってそんなもんだよ。 車と自分とのリアルな生活というものをちゃんとイメージできないんだよ。 経験値が低いから。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 16:39:32.23 ID:E5KDVO4K0
>>36 おいなんでこれリアのマフラーまわりがシルバーなんだ?
黒い樹脂のところは塗装されてないはずじゃ?
赤の86、 クロのBRZが売れ筋かな?
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 16:57:11.90 ID:exgR8BA20
今夜も半角@アホがホイルベースだのトラクションだの言い出しそうなので先にカキコする。 人間様が乗らないときに前が重くて人間様が乗ると後が重くなる車は最悪の車。 ハチロクは車重を53:47にして人間様の体重が50:50になるようにしている。 タイヤが前後同型の車はそれでいい。 半角@アホの理想は人間様が乗らないときも乗るときも後の重い車。 そういう車は乗り心地が悪くなる。またタイヤを前後異型にするしかない。 だがタイヤが前後異型の車はよほど上手くつくらないと運転し辛い車になる。 よーするにレースカーもどきのセカンドカー。スポーツカーではないぞよ。
残価設定で買う人いる? 今のところ、半分最初に払って残りをローンにするつもりだけど、 残価も負担は軽いかなぁ?
みんな、性能のことはよくわからないぞ。 好きな色選べよ。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 17:08:55.42 ID:E5KDVO4K0
>>383 悪いことは言わないから残価設定はやめとけ
こすったりしたら一気にあぼーんだぞ
廃車にするつもりでいて下取りつけばラッキーくらいがいい
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 17:09:27.71 ID:RNo78fRE0
>>382 >ハチロクは車重を53:47にして人間様の体重が50:50になるようにしている。
早速でなんだけど、ニュー86って2名乗車で53:47なんですけど・・・
ニュー86はドライバーが真ん中に乗るから乗り心地は良いでしょうけどねw
>>387 そうか、事故ったら終わりか
サンクス
ところで本屋で買った86の本見てたら、シートが黒で、インテリア赤みたいな写真があった。
これできるならこれで決まりだ
黒外装のBRZ 内装が赤 いいね 格好いい
上で
>>79 の86BRZの内装の文句言ってる奴って…
こう言うの毎回沸くけどさ、頼むから自分が良いと思う内装の車でもいいから挙げて欲しいわ
ちなみに俺はこんなもんでいいと思ってるよ。
>>392 86の内装は悪くないと思ってるけど、80スープラの内装はもっといいと思ふ
見た目は、な
80スープラは今見ると酷いぞw
86予約の予約してますが、内装の一部だけ赤にできるとかは 言われませんでした。言えばできるのかもしれないですけど
GTの場合だけど 内装は赤or黒の2種 シートは赤or黒or赤黒の3種 だったと思う
>>397 ヘンテコなハンドルですね(´・ω・`)
スープラのコクピットは最強 あのパネルが運転席向いてて 助手席にこれは、オレの車だから触らせん! って感じがいいんだ。 あんな内装もうでないだろうなw
>>399 一応三本スポークもあるんだけどな
かっこいいと思うんだけど、ドリンクホルダーが取り付けられないとか、実用性は皆無だw
FDの内装もこんな感じだったかなぁ
>>397 エアバッグ始まった頃でステアリングダサいけど全体的にかっこいいなあ
内装はコンセプトカーでいいなら 日産のフォーリアとか 新しいランチアフルビアとかの ああいう感じが好きなんだけど 86/BRZのこういうそっけない感じ?もいいけどねぇ
>>404 ゴチャゴチャしてるのが逆にいいね
必要なものを全部詰め込みましたって感じが
そりゃこの仕様だけだ カーボン柄内装はオプション 後期の標準内装はカサカサ
いつ見てもガキっぽいなぁ、スープラは・・・
幼児用のオモチャみたいだな
好みの問題だから別にいいけどさ
>>400 みたいな自意識過剰男を想定してたんだろうな
デートカーでありながら助手席はエアコンもオーディオも触るな!ってね
だからモデル末期はカルトカーになっちゃった
>>397 >>404 往年のスポーツカーらしく『コクピット』してるよね。
86・BRZは『運転席』なのよ。その点がどうしても不満に感じてしまう。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 17:56:34.44 ID:RNo78fRE0
>>408 最初から独り身の変態用でデートカーには作ってないんじゃね
キャッチコピーはThe sports of Toyotaだったしな
>>398 シートと内装を別々の色にできるってことなかな?
ハンドルとサイドブレーキを別に色は無理なんだろうけど。
シート別にできるなら選択肢が広がった。
>>322 確かJC08で12.4〜13.5(小数点以下は逆だったかも知れない)
値が一つに確定してないのはグレード間で差があるからだろうね
10.15は公表されてないか測定自体されてないみたい
最近の車の運転席は家電製品みたいだからな。。。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 18:11:06.81 ID:CJ//Q66y0
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 18:13:07.07 ID:xZ8tb2Ph0
最近は基本的にどのメーカーも内装は共通部品っぽいよね。
安っぽくて個性がない。
>>404 を見てRX-8を再確認してみたけど残念な感じだった。
他の方も言っているように数年で乗り潰す走り屋でもない限り
スポーツカーの中古は危険だし、BRZで決めてしまうかも。
>>404 FDはデザインはいいんだが質感が軽レベルだからなあ
80スープラもいいデザインだな。一度乗ってみたい
だけどさ、FDも80スープラも86/BRZより100万以上高いクルマじゃない?
さすがに高望みしすぎのような感じが…
FDしょぼいな
393だが俺もFD3Sはこの手の車で一番のインテリアと思ってる。スープラは微妙w 最近だとFN2シビックやCRZは雰囲気作り頑張ってるかなぁ。 逆に二代目スイスポは叩かれて然るべきってくらい酷かった。 で、これ(FD3Sの)って価格を安くに重点を置いてる車でもコスト的に可能なのかな? 俺は標準で400万以下の車なら今回の86ぐらいってイメージなんだけど?
もしかして左右対称のデザインにするとセンターコンソールの金型が一つで済む(ハンドルの左右に関係なくなる)から、とかだったりするのかな
>>420 画像検索してみた。
単眼メーターなのが残念だが、タイプRユーロやCR-Zのインパネデザインもいいな。
市販版でもこういうアグレッシブなの作れるんだなあ
>>421 それはある
雰囲気重要なアメ車とかもおもっくそ左右対象な事が多い
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 18:33:54.93 ID:cB9CH3fq0
内装云々言ってるけどデザインが気に食わないの? それとも質感上げて欲しいの?
>>423 この価格では質感は仕方ないだろうから、デザインかな。
ハンドルと中央のエアコン送風口が悲惨なくらいダサいと思う。
今なら500万以上な感じか?>FDスープラ
あと変なパネル。BRZだと一面シルバーでダサすぎる。
値段発表はよ 普通のサラリーマンが買える値段で4人乗れるクーペって欲しい人結構いると思う。ソースは俺の周り
ハチロクの開発を率いた製品企画本部のチーフエンジニア 多田哲哉氏が2種類の派生モデルの可能性について言及し 同氏によると、ボクサーエンジンを搭載したミッドサイズのスポーツカー である86を中間に位置づけ、下位モデルと上位モデルをラインアップに加えたい また、上位モデルは、FRスポーツカー「スープラ」の後継モデルという 位置づけになるようだ。
2000GT意識してんじゃないの?>左右対象
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 18:48:39.82 ID:xZ8tb2Ph0
>>426 あのパネルって取り外せるらしいよ
標準仕様の上から取り付けられてるらしいから外せば標準仕様になるらしいw
この前スレかどっかでかかれてたレスだからソースも何もないけどな
MC後とかに購入を考えてる人いる? 買う予定にはしているけど、そんなに急いで手に入れたいわけではないので、 アフターパーツが出揃ったり、車自体が熟成されるころでもいいかなあ、と 思ってたり。 発売直後の初期型にある長所って何がある??
>>430 うーん、デザインが悪いというか・・・面積がでかすぎてたとえばカーボンにしてもダサそう・・
>>424 NCロドスタとRX-8の中間と考えると自分はこれで納得してしまうなぁ
人にもよるがステアは変えられるわけだし。エアコンの送風口は言われて今見てきたw
うーん、、普通かなぁ嫌ではない。
天然のローズウッドかスネークウッドにしたら
>>431 まだ乗ってる人が少ないから目立つ、それだけ
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 18:55:56.28 ID:exgR8BA20
>>388 そうかよ、それで空車のときは55:45になるのかよ。それでいいじゃないか。
空車のときに47:53で人間様が乗ると45:55になるような車はいらん。
そういう乗り心地の悪い車はファーストカーにならんのだ。
>>436 助手席にデブ乗せても肉がかわせるスペースあるね。
でも運転席はサイドレバーに当たっちゃってダメだね
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 19:00:20.28 ID:xZ8tb2Ph0
初めてMTに乗ろうかと思ってるんだけど、リモートエンジンスターターってつけられるの?
>>431 MC後ってマイナーチェンジ(いわゆる後期モデル)の事だと思うけど
後期になると付かないアフターパーツは案外多い
あと、プラモデルやミニカーは前期のデザインを元に作られる。
気にしなければいいけど
内装はいいんだけど、外装のクリアテールは何とかならんかったんかな? 10年前くらいにマツダがよくやった事だし、センスのないアジアの社外品みたい とにかく時代遅れを感じさせるパーツ 最近のアウディみたいに赤いLEDチューブの入ったテールランプが良かった
>>435 いや、素材の問題じゃないと思う。
最近の日産車が比較対象として分かり易いけど、
このコクピットには86・BRZを引き立てる個性がないのよね。
日産車だと車種ごとに『似合うインテリア』をビシっと決めてくるだろ?
エクステリアとインテリアが自然に繋がっているというか。
86・BRZは外観は良い仕上がりだと思うけど、
ドアを開けた瞬間『ん?』となる。側だけ立派というか。
>>443 もう慣れたけど、気にくわないならアフターパーツで。
フロントもリアもいろんなメーカーから出るでしょうね。
別に全然悪い内装じゃないよね ただガチンコピュアスポーツカーじゃないんだから もうちょっと使い勝手に気を使ったデザインにしたら?とは思う
>>408 あれをガキっぽいと感じるのかあ
色々だねえ
当時としては80スープラみたいな内装は画期的だったような… どうでしたっけ?
>>447 騙されたと思って日産車を見てみなよ?
最近の若者には日産キューブが1番人気らしいのだけど分かる気がする。
全て専用にあつらえたかのように、ピタリと決まっているもの。
運転席をぐるっと囲むような感じのは俺はトラックとか大型商用車思い出してあんま好きじゃない
当時、バタ臭いとは言われていたかな 今観ると質感上げればありかも 86には?だけど
FDはシャーシだけでコンパクトカー買えるくらいのコストかかってるみたい 全体でも300万ちかく掛かってて一番安いグレードだとほぼ利益0でも 当時NSXより早く半値で出すとかアホなこと言ってあの車両価格だた それをフォードにバカなのアホなのしぬの?言われた買われたらしい
>>447 見てきたかい?
大袈裟な表現をすると『モーターショーに出品されているコンセプトカー』みたいだったでしょ。
皆が86・BRZに感じている『詰めの甘さ』はこれじゃないかと思う。
まあ、今の日本車で内装までビシッと決まってるのは日産車だけだから、
贅沢な注文なのかも知れないけどね。
ちなみにFDのサスペンションアームは20年も前にも関わらず 全てアルミの鍛造品
内装の不満って、てっきり標準グレードの内装が廉価グレードにしか見えないって事だと思ってたけど 上級以上のデザインの話なのか 上級以上の内装はこんなもんだろ ロドとか8と比較しても妥当なレベル
個人的には上級のオートエアコン仕様の内装はいいと思う マニュアルエアコンの内装は無理 あとIDが惜しいw
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 19:41:40.64 ID:AhyeubNQ0
リアワイパーとサンルーフはオプションですら無しか・・・
>>457 まあ、スバルに内装を期待すること自体が間違いなんだとは思うけどね。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 19:46:10.47 ID:RNo78fRE0
>>439 55:45なんてまんまシルビアでヌポーシー。
今更ヌポーシーなんて要らないんだよ。
おまけに過給なんかフロントに乗せたら益々フロントヘビーだろ。
だからベース車にもならないんだよ。NA2.5Lの余裕のトルク追加でヌポーシーを貫け。
なんか内装がショボイみたいな意見が結構あるみたいだけど、 ミラクルシビックの前期型に乗ってる身からすれば十分かっこいいと思うんだよねw メガウェブで試乗した時は車内の雰囲気にワクワクしちゃったもの
日産車はメッキパーツ満載だからな・・・その見た目は好きな人も居ようが質感はそうでもないだろ。 スバルはポルシェに内装を参考にしてる会社で、トヨタはスポーツカーと言えば黒で統一が信条のメーカー その手の背景を鑑みれば86・BRZがポルシェの内装をオマージュしてる事が解る。 実際に触って材質や質感が残念と言ってるのは解るがそれは値段を考えると仕方ない事だろう。 デザインに付いては完全に好みの問題なので気に入らないなら気に入る車買えよっと言うしかない。
ポルシェに内装を参考にしてる? 初めて聞いた
新型で多少はマシになったけどスカイラインクーペの内装は酷かったよな 新型でも500万する車の内装には見えないが
昨日とある博物館で2000GTを見てきたんだが、インパネはたしかにTの字 だが、思いっきりロータスw エランとかヨーロッパだね。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:02:50.50 ID:9sZJxUwi0
今インプ乗ってる俺からみればちっとも内装しょぼいと思わないんだけど
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:07:13.41 ID:RNo78fRE0
>>468 トヨタ2000GTはXボーンフレームにしてもダブルウィッシュボーンサスにしても全てロータスエランのパクリ。
Xボーンフレームだから当然インパネ回りもセンタートンネル形状も似てくる。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:09:45.63 ID:YxMQC/i00
>>469 乗り出し400万のインプも内装ギシギシ鳴るからねw
スバリストは放っておくか自分で内装外して緩衝材つめるけど
今までトヨタだった人は即効クレーム付けるだろうね
サイドブレーキ助手席側にあるのは絶対嫌だな
それって左ハンドルを主として考え コストのために右ハンドルでもそのままなんだろ
>>472 でもフルバケ入れると運転席側がベストとは言い切れなくなる。悩ましい・・
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:20:31.86 ID:2qSuEWJn0
>>367 微妙だな どんな奴が乗るのかイメージできない 意外と系トラとか乗ってる爺さんがのるんじゃないか
>>459 室内空間が狭くて、座席幅も狭いからだろ。
それでもジュークは結構売れたと聞くが。
>>475 その的外れなイメージで誰を嫌な気分にさせたいの?
しかしまぁ細かい子供たちばかりだこと
>>465 ポルシェの質感はねぇ…ウィンカーレバーなんて逆にサンバーをオマージュしてんじゃない?w
>>472 狭い車だと助手席側の方がしっくりくる事もある
失礼な煽りが多いのは人気の証拠? BRZみたいな内装の軽がどこにあるんだろ カタログ写真の世界観?
>>479 海外だとハンドブレーキが運転席側だねw
内装はとりあえずアナログスピードメーターでよかった ホンダみたいにデジタルだけはきつい しかも上級だとデジタル、レブインジケータまでついてるし それが一番楽しみだ乗ったらまず3速レブまで回してぇ
FR-Sも左右で入れ替えてるから。 そう考えると、ただのコスト削減が原因だねぇ。
>>480 ムラーノは狭過ぎてシフトノブまで左側に寄ってたんだぜ。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:37:47.90 ID:RNo78fRE0
>>482 SUVみたいにシート高が高いと運転席側にサイドがあると引き易い。
シート高が低くてセンタ-トンネルが高いと反対側にあってレバーが立ってる方が使い易い(力入れ易い)。
あくまでサイドターンやコーナーの調整で使う場合の話だけどw
良く考えたら乗ってるデミオのサイドブレーキは 右でも左でもなく真ん中にあるw
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:44:40.16 ID:RNo78fRE0
>>488 FFはセンタートンネルが低いので真ん中にできる。
右ハンでも左ハンでも関係無く部品共用できるから。
しかし話が 値段→内装→サイドブレーキの位置 どんどん変な方向に行ってるなw
海外だと内装はそんなに気にしないのかもね。
お前らやっぱりこれ買っちゃうとマフラー変えて ボーボー言わすわけ?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 20:52:04.36 ID:n0SUVwOr0
車検厳しくなったから マフラーぼーぼーは無理じゃない?
スーパーカーと比べても(´・ω・`)
>>497 キャップ?
一番右だとしたら電気式消火システムの作動ボタン
>>497 酸素チューブ。ドライブ中もヘルメットに繋げて安定した呼吸が行える。
フェラーリのりなら常識。
>>501 普通のMTならシフトの部がある部分の赤いやつのこと
>>492 オレの気のせいか?高いわりにすっげちゃちなインテリアだな。
もしかしてチャレンジストラダーレだからか?
>>491 そのうち「サイドミラーの角度が〜」とか言い出すぞw
86のRCも
>>495 みたいな感じでロールバーとか標準装備されていれば
見せかけだけの価格とか言われないのにと思う
なんでセブンってFDっていうの? なんの略?
>>503 キルスイッチ
外からマーシャルがワイヤーを引っ張ってもエンジンキル出来る装置
>>431 スバル海苔は最初の半年は手を出さない。できれば1年待って年改後を買う。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:00:42.37 ID:RNo78fRE0
>>494 >>495 >>497 エンジンのキルスイッチだろ。
ワイヤー見えてるけど競技車両は
外部からもエンジン切れるようにスイッチ付いて連動してる。
RX-7形式名がFD3S サバンナがFC-3S 最初のがSA-22Cだったかな? RX-8がSE3Pだとオモタ
>>504 主観的なことは抜きにして
フルドライカーボンとアルカンターラ
ちなみにFRの599XX
>>509 スバリストなら、発売直後は手を出さない。
マイチェン間近を狙うが、マイチェン後が気になって見送る。
マイチェン後も初期トラブルが多いので見送る。
生産終了間際には別の車が気になって買わない。
結局中古のインプレッサを乗り継ぐ運命。
キルスイッチなのか こういったクルマは殆ど知らないからな
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:03:51.60 ID:I8BJDlrl0
買うならsti ver.だろうな。 素のBRZでは絶対満足できないと思う。 300マソくらいか??
>>506 ロールケージはオプションで写真付きでマニュアルに掲載されてるだろ?
スゲェー凄み。仕事場って感じ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:04:56.96 ID:9sZJxUwi0
>>490 FR-Sはマヌアルエアコン?が違うのね
これが標準ならFR-Sの方がマシ
と思ったらFR-Sじゃないじゃん巻違いした
>>513 どうも。ほとんどワンオフに近い造作だから仕上がりが汚いわけね、納得。
早く実車見たいからとっとっと発売してくれ 今年は引っ越しするから買えるのは年末になりそうだけど
早く試乗したいな 買うつもりだが、さすがに試乗はしとかないとな
>>516 BRZ、ただのSTIバージョンは来ないと思う。おそらくコンプリートカーのtS。
カーボンルーフやら付く代わりに値段も400万軽く超えるんじゃないかな
stiバージョンじゃなくていいから stiコンセプトみたいなテールにだけでもなってくれないかなぁ
ヘッドだけじゃなくテールも変えて欲しかったね
年次改良ネタの温存
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:42:07.72 ID:RNo78fRE0
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:43:52.99 ID:yWLqffX20
>>537 一見大人で淡々としてるが・・・ただグダグダなでけにも見えるw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 21:48:47.56 ID:XyLFbvap0
>>542 86,BRZだって10年経てば50万円以下になるだろう。そういうことだ。
>>541 BRZで8割方妥協し掛かってたけど、1年待って4Cという気持ちになって来たw
>>541 FFの時点で論外
>>542 これが実態に近いだろうな
クルマは欲しいが維持費を考えるといらない高い
駐車場代にガソリン代に保険代
20代前半なら3万〜はかかる
これがクルマ離れの原因
別にクルマはスポーツカーだけではないからな
>>506 ナンバー付きワンメイクレース用車両がでると思うから
それ買え。
548 :
oyaji :2012/01/09(月) 21:57:39.03 ID:2d9FAEaA0
>>545 私もそう思っていたのだが、現在のイタリア周辺の状況を見ると、開発費の調達が問題
計画倒れになる可能性が高いと思うのですが如何?
ここの奴らの大半は久しぶりのFRだから期待してるんだろ? FF車なんて口にするんじゃない。 でもFFの選択肢の多さはうらやましいな。
FFってFFだから買うんじゃなくて 買ったらFFだったみたいなそんな感じ
>>548 こないだのジュネーブショー(だったっけ?)で市販版が出ると予想されてたけどでなかったからねえ
まあ今の時代で1トン未満というのは魅力的だが、買えっこないからどうでもいいw
86の241万〜という価格に対して「予想より15万高い!若者が買えないだろ!」と言ってるのは若者じゃない気がするw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:17:37.04 ID:XyLFbvap0
>>545 乗らなくったってアルファなんかゆるゆるに決まってる。
スポーツしない8Cならともかく、スポーツ走行しかねない4Cは危険ですらある。
NA2000として十分な速さはあるからBRZにしておけって。
BRZの先行受注案内がきたんだけど、 今注文するとメーカーオプション付けられないんかな?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:18:56.74 ID:RNo78fRE0
>>555 それもハイブリMRだから高いよ。
むしろニュー86よりも高い可能性が高い。
新型メガーヌR.Sとかどうよ?
なんか面倒だな86、トヨタ店専売にしとけばよかったじゃんか
ホンダやマツダの価格設定に文句言う人いないよね 251万円のCR-Zは若者にも手が届くハイブリッドスポーツ!って評価されてるしw
ハイブリットが251万なのと 目新しい技術のない86だぜ
多田氏、4ドア出すと言っっちゃったね‥
>>561 値段発表前から安い安い騒いでたトヨタの自業自得
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:32:39.87 ID:RNo78fRE0
CRー乙とニュー86で択一ならニュー86だな。 CR-乙はタダでも要らないわw 単なるインサイト焼き直しのFFで目新しさが何も無い。
しかしボンネットの切り方が直線過ぎだよね
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:34:08.58 ID:RNo78fRE0
>>566 あれってFFの軽なのか?
どうしようもねえなwww
昨日のGTの番組ではミッドでリア駆動って言ってたような
もうホンダなんて終わった企業はどうでもいいだろう?
>>568 お前の論も、誰かのレスや評論家の焼き直しだよな
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:41:27.99 ID:zOIbQHhO0
ジャガーC-X16の内装かっこいいな 外観のエアロパーツとかよりも 内装をイジってくれるショップがあってもいいのに
575 :
573 :2012/01/09(月) 22:41:56.05 ID:/JpN4tCY0
いや、直してなくて劣化させてるしw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:42:49.33 ID:iDcIL1n70
86/BRZ 致命的欠陥により発売中止へ
ホンダのことだ軽スポーツでトールワゴンなんだろ?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:43:18.34 ID:xYYwqMMo0
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:45:41.82 ID:iDcIL1n70
風雪の流布で摘発へ
たぶんサイオン版のマフラーカッターと思う BRZは標準グレードもマフラーカッター付き 86標準はなし
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:50:52.17 ID:zOIbQHhO0
今のホンダは普通車ですら大小二種類のシャーシを流用してるだけなのに 軽のスポーツのために専用シャーシなんか作るわけがない そう考えると86のために専用プラットホームとは豪勢だ
これから86ジータとか86ファイアとか 流用車種がでるよw
スカクー?86より高い車種持ち出して内装ましとか当たり前だろ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:55:02.20 ID:ugI7EJ/40
重い内装の質感、デザインだねぇ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:56:39.15 ID:zOIbQHhO0
>>563 4ドアが後ろに控えてるのは、既定路線だろ。
しかしスポーツカーなのに 話題が内装内装サイドブレーキとか もっとシャーシーがどうのとかないの?
>>586 これスカイラインクーペ?
案外安っぽいね
初代M3(E30)みたいな3ドアのセダンを作ってくれよ。 初代M3とスペックがそっくりなんだよ。
しかし価格が標準で199万 上級で240万だったら 良くやった納車半年でも余裕で待つぜってなったのにな
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:03:04.12 ID:zOIbQHhO0
セリカ派生でED、エクシブ、カレンと出たから 3ドアセダンとかチョップドルーフ4ドアはあり得るかな ベンツCLSとかアウディA7とか、カリーナEDだよね
>>593 そんな新しいネタがあるなら食いついとるわw
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:03:50.81 ID:9lAhLfgR0
内装も外装ももっとショボくていいから、もっと安くならないかなぁ。 自分が86に求めてるものはベース車としての性能と最低限の装備、それとパーツ代にお金使いたいから、車体価格は安くして欲しいってだけなんだけどな。
>>597 その声が多かったら RCを標準 として売って
標準を上級 上級を最上級 最上級をスーパー最上級で
売るんじゃね?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:06:11.67 ID:9lAhLfgR0
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:08:32.62 ID:RNo78fRE0
>>593 >もっとシャーシーがどうのとかないの?
ホイルベースが長過ぎるのと、ややフロントヘビーでトラクションの掛かりが悪い。
FR-Sいいねぇ この差は一体何なんだろ
>>605 それはもう何度もでた話題じゃん
他にないのかな?
同じ話題のループを毎日して良く飽きないな
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:10:10.90 ID:9lAhLfgR0
>>604 いや。
買うことは確定してるんだけど、今のクルマの車検の都合で買うのが1年後なんだ。
だからこの価格だと中古車を買うか、新車を買うか迷ってる。
>>570 いや、そうとは限らない。
去年の秋ごろのyahooニュースで、
ホンダが、軽FFのシャシーを前後逆にして
軽MRのシャシーとして流用する技術を開発中ってのがあった。
86/BRZが売れて、後輪駆動スポーツカーの売れ行きが見込めれば
MRかもよ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:13:20.40 ID:9lAhLfgR0
>>610 そうだね
だから今は「出来るだけ安く発売されないかなぁ」っていう希望だけ
軽スポーツと言えるのも辛うじてコペンくらいしか残っていないから ホンダあたりに本気になってFR/MR軽スポーツカーを作ってもらいたい それこそが若者にも買えるスポーツカーになるだろうし
>>611 昨日のSUPER GTの番組で東京モーターショーのホンダブースの山本クンがMRっていうとったで
今のホンダってもう馬鹿だから中小企業の社長クラスに売ることしか考えてないよね で、馬鹿がスポーツカーは高いものだから仕方ないと無理して買う
>>616 あれはただのコンセプトだぞ?しかもEVだし。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:16:52.23 ID:9lAhLfgR0
>>614 お金はもうあるよ
200万程度のスポーツカーをつくるって発表されてから、ずっと楽しみにして貯めてたから
お前らBRZは予約したか?今月末くらいまでに予約しないと手に入るのは1年後だぞ 製造はスバルの古い方(軽用のライン)で流すし、86優先なのでBRZは希少になるだろう まぁ、1年後くらいのがいろいろといいのかもしれないが
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:18:04.32 ID:exgR8BA20
内装はあれでいいが色は少し注文を付けたいね。 ハチロクをたまに遊びで乗るセカンドカーにするつもりはない。 毎日乗るファーストカーなわけよ。だったら色は渋いほうがいい。 たとえば、ブリティッシュ・モスグリーンとかwww
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:18:10.93 ID:zOIbQHhO0
>>611 ホンダの出す出す詐欺はもういいよ
そういうのは市販前提プロトが出てから騒げ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:18:39.01 ID:9lAhLfgR0
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:19:41.93 ID:9sZJxUwi0
FDのRX-7とドラポジ同じくらいと聞いたけど、ホント? 最低地上高は両車同じくらいだから、86は頭上空間に余裕あるのかな
マニュアルエアコンがダサいって言う奴が多いけど、そういう奴らは何で このスレにいるんだろう?不思議で仕方が無い。 インプの競技仕様ベースに乗ってる連中にとっては、BRZでも高級車に 見える。パワーウィンドウも付いてるし、トランクの内装もある。 ところでBRZ/86のボディ剛性ってGDBインプよりあるんだろうか?
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:21:32.24 ID:exgR8BA20
>>629 言いたいことをわかってくれてアリガトウwww
>>633 あるんじゃないか?キャビン小さいし。
クーペってのは金持ちが転がすスペシャリティの客も掴むんだよ。上級の装備を見るとサーキット組もスペシャリティ組も両方カバーするつもりなんだろう。その視点から見れば…という意見でしょ。
>>605 半角はトラクションの掛かりがってよく言うけど、コーナーでクリッピング過ぎて
アクセルオンするときの話?
トラクション掛からないとトラコン作動しちゃうから、加速が鈍るってことでいいんだよね?
>>165 インプレッサワゴンWRXだって260km/hメーターだぞ。
もうこれはスバルの伝統なのかもしれないけどな。
それにしてもちょっと、200km/hまでで十分な気がするんだ。
FRで200も出したらもう一杯一杯だよ。
>>633 10年、15年経つとマニュアルエアコンほどありがたいものはない
いいから素直にロードスター買えや。 ずっと高級感あるぞ
>>643 四駆は凄いぜ。ビタッと安定する。あの安定感は二駆ではだせない。
普段FRに乗ってるから、四駆に乗ったときのあの感じは感動するよ。
軽自動車でも四駆だと安心して踏めるよ。
愉しいかって聞かれたらまた別だけどさ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:34:27.80 ID:RNo78fRE0
>>640 トラコンが効いていようが効いていまいがリヤ荷重が低いので
コーナー立ち上がりのトラクションが弱い。
&
タイヤをハイグリップに換えて脚をそれなりに固めると
ホイルベースが長過ぎてタイトコーナーの進入速度も遅い。
希望ナンバーは・・86にするの?
>>646 スタビリティーハダンパーセッティングニイゾンスル
>>650 ひょっとして、ニューキャラとして四天王の座を狙ってる?
渾名はカタカナさん?
そういや理想の前後重量配分て50:50じゃなくて若干のフロントヘビーだってどっかで読んだけど本当だろうか GT500とかどうなってんだろ
>>646 荷重が後輪にかかっていようがいまいが、200ps程度では
トラクションは問題にならない。
じゃあ BRZ(ブリティッシュZ)に乗るわけかw
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:41:49.49 ID:HclT4Nk10
>>649 既に初代AE86乗りが全部とっちゃってるとおもう。
車両の形式名次第じゃないかな。AE186とかになるのなら186で申請するけどw
重量配分はどっちかに少し寄ってたほうがコントロールしやすく 結果速く走らせられると何かで見た気がする
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:45:08.91 ID:RNo78fRE0
>>654 ガス満・2名乗車で53:47みたいだよ。
>>655 コーナリング中はそうはいかない。
>>655 トラクションノキホンハ4リンノカジュウバランス
>>659 あれはフロントにあそこまででかい羽でダウンフォース得られるのが前提だから参考にならんよ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:48:15.80 ID:RNo78fRE0
>>664 ダウンフォースガアッテモナクテモ
バランスハイッショ
>>665 アナタコドモネ
クルマは4リン
コーナーウエイトシラナイニッポンジン
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:52:09.69 ID:zOIbQHhO0
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:52:23.32 ID:RNo78fRE0
>>666 F1も最近はフロントヘビーにしてるってさ
重量配分はロータスとほぼおんなじですかね。
F1マシンはダウンフォース量が自重を越えてるから 理論上はトンネルの天井をはって走れるんだぜ
>>670 ドンナクルマモ4リンハセッチシテイル
U/SヤO/Sハ4リンノバランスデヘンカスル
トラクションモイッショ
>>662 コーナリング中にトラクションなんていらねーだろ。
>>672 前輪の荷重を増やす流れは二輪と同じだね。
コーナーリング中にトラクション掛かってなかったら リアずるずるじゃね?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 23:58:58.28 ID:XbKIpkZmO
たがが馬力が200程度じや走りもくそばしりしか出来ないよ。ハチロクさんよ 現実を見ろ、オタクドも。ドレスアップで乗るならかまわんがね
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:01:12.05 ID:gRXb1Cqm0
ちょくちょく話題になるから気になってるんだけど 1230kgで 53:47だと651.9kg:578.1kg 仮に体重60kgの人が乗車したとして 651.9:638.1 そしたら総重量1290kgで50.534:49.465になってほぼ理想的な50:50になるんだけど計算合ってるかな そもそも乗車した人の重量がそのままリア荷重に乗せてもいいもんか 50:50がほんとに理想的なのかも怪しい 頭の良い方教えて下さい!
コーナーウエイトハカレバゲンジツヲシル
確かFDは1名乗車時に理想的な重量配分(左右含めて)になるはず BRZも2名乗せたらわけわからんことになりそう
>>679 走りが馬力によって決定付けされるわけじゃあないけどな
まぁそれはハチロクにかぎらねーこったが
つうか30歳超えちゃうと、これに乗るの恥ずかしいな 「予約した」とか言ってるヤツは歳はいくつなんだろうか
イギリスはZは「ゼット」読みだと聞いたがw
>>681 フィーリング的にも速さの面でも50対50には全く意味が無いよ。
>>678 クラッチを切ってコーナリングするとリアが滑るのか?
>>690 ソノトオリ
セイシジョウタイノウエイトハイミガナイ
ハシレバツネニカジュウハヘンカシテイル
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:12:01.67 ID:gp67I9Ve0
>>683 何回も話題に出てるが
FD3Sはガス満だけで50:50からややリヤ寄り。
ドライバー乗ったら確実にリヤが重い。
すべるまで行かなくても不安定だよね
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:13:50.05 ID:Dvhxg5t00
クラッチを浅く踏んでつなぐにはエンジンの馬力は200psくらいが限度。 ふつうに踏んでつなぐとしても250psくらいが限度じゃないかと思う。 300psとかになるとどーしてもクラッチは重くなる。 むろんDCTとかは別。だがそんなMT車に魅力はないよ。 排気量を2.5Lにして230psか240psにするのはいいがターボやスーチャはいらん。
>>697 馬力は200psもあれば十分。
2.5l化の意味はトルクだよ。
2LのFFでさえ、二速以上ではそう簡単にはタイヤが空転しないのに、 やたらとトラクションを問題にする人って何なの?
>>678 FFのリアにはトラクションが一切かかってないからずるずるだな。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:22:47.05 ID:d1ZpAoDE0
FRの場合、前後の重量配分50対50をもって理想だと皆さんカン違いしているようだけど、 そうじゃないと思う。エンジンの搭載位置やサスペンション形式によっても変わってくる。 86/BRZはベースモデルとして考えるなら「モンクありません!」。 国沢光宏
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:23:33.39 ID:gp67I9Ve0
>>700 コーナリング時の話。
FR云々言ってコーナリングの話に決まってるだろ。
特に低速コーナーの話。
話題が内装→サイドブレーキ→重量バランス→トラクション→価格→内装の繰り返し
>>662 結局トルクがタイヤと路面の静止摩擦力を越えなければスリップしないから、
その範囲内であればリア荷重に関係なくトラクションって一定なんじゃないの?
先発ピッチャーのローテーションだなw でたまに中継ぎでロードスターとか出てくる
>>695 それダウンフォースじゃなくて慣性じゃね?
しかしそのCMって本当にループさせたのかな?
>>704 ドライ路面で二速以上ならアクセル全開でもタイヤは空転しないと思うよ。
>>707 マサツエンシッテル?
タイヤハタテヨリヨコガグリップヒクイ
カジュウハカケルホドグリップスル
712 :
707 :2012/01/10(火) 00:30:03.36 ID:jIs/MULs0
つまりトラクションが弱い、落ちるっていう状況は、タイヤが空転して始めて起こる現象なんじゃない? あなたの書き方だとトラクションはリア荷重に比例して大きくなるような印象を受けるけど…
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:30:23.87 ID:gp67I9Ve0
>>710 BRZの試乗3速でホイルスピンしてたらしいわw
>>706 つまり内装の話が一周期に二回分あるということだな!?
という冗談はさておき、よほどネタがないのだろう。そうまでして語らなくてもいいんじゃね?とは思うがw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:32:30.36 ID:gp67I9Ve0
>>712 当然FRのトラクションはリヤ荷重に比例するよ。
>>714 勢いがあるから今もなお注目されているクルマ
というステマ
内装(インパネ)→サイドブレーキ→重量バランス→トラクション→価格→ロド→内装
20代前半で86買う奴いないよな? かぶったらいやだぞ。
>>713 トラクション以前にタイヤのグリップ無いんだろそれは
ハンカクワカッタノ?
>>715 しないよ。
エンジンパワーと荷重の両方で決まるから比例ではない。
>>713 意図的に荷重を抜かない限りドライでは到底無理だよ。
縁石とか、走行ライン上以外の部分は、砂やタイヤカスで急激に滑る場合があるね。 LSDがあった方がいいと思うけど、サスセッティングがある程度決まってれば、 ドライバーの腕しだいで大丈夫じゃないかな? 荷重移動や姿勢変化によるグリップバランスを理解するには、やっぱり安全な場所で走りこまないとね・・・(´・ω・`)
>>713 サスペンションガ
ロメンニツイジュウシナカッタダケネ
>>710 普段からSタイヤでも履いてるのか?
300ps位の4駆でも、コーナーで低いギヤで乱暴にアクセル踏むとケツが
出るよ。タイヤはポテンザS001、買って1年も経ってないやつ。
>>723 ハヤイヒトハレコードラインシカハシラナイ
>>725 タイヤノセイノウイジョウニハハシレナイ
タイヤトソウダンシテハシレ
>>725 だから、200馬力程度では二速以上ではタイヤは空転しないって。
300馬力とは世界が違う。
>>726 人の言うレコードラインなんて、ただの目安だよ( ´_ゝ`)
>>728 嘘つくなw
R32のタイプMだって、あの頃はRE71とかM7とかだったと思うけど、
峠で余裕でケツが出たよ。
>>731 そらターボでトルクがあるからだろ。
低速域ほどタイヤは空転しやすいからな。
スバルディーラーのいつも世話になってる担当者に BRZの話を聞きに行ったつもりが インプレッサスポーツの商談になってた。 値段安いし。
>>730 アナタノレコードハ
スナヤタイヤカスノアルトコロ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 00:51:55.78 ID:gp67I9Ve0
>>728 だからこそニュー86&BRZのトラクションが弱いと言える所以。
ホイルベースが長く荷重移動も弱く、静的なリヤ荷重も低い。
コントロール性を重視したとも言えるがコントロール性を重視した故に
シャシのトラクション性能は弱くなった。
まあ、市場に出回ればそう言う評価になる。
現状はメーカー主催の試乗会でメディアが提灯記事書いてヨイショしてるだけだから。
メディアもトヨタから広告料貰わないとメシ食えないからねw
>>736 アナタハタテノハナシダケ
トマッテイルトキノハナシダケ
ミクロナニッポンジンネ
>>736 パワーが三分の二くらいだから、後輪の荷重はRX7の三分の二もあれば十分なんだよ。
>>735 マシンの性能比べやってんじゃねぇんだよw
仮に弱くても、トラクションが掛からないって評判の先代86や日産13・32系シルビア・スカイラインですら 社外足にタイヤや剛性を詰めていけば今でも十二分に走れてるんだし、荷重なんてあんま気にすんな
>>736 ちなみに、お前の理論だと荷重が小さなFFのリアが空転しないことを
説明出来ないよ。
悪意を持った推測をあたかも確定事項のように語る奴は本当にたちが悪いな
何がどうなってしまったんだか? ヘイデン氏に?デフレ脳論氏に?プレミアム君に?短文氏に? 10年後予言者に?死狂い氏に?デジカメ話題混同氏に? そして最バカ王まで控えてる? あわわ…他社としても86/FR-S/BRZの盛況して貰って スポ車市場の機運が高まる事を期待してるのに… 助けてくれー!!ネガ工作員ならぬネガ亡者だー!!
みんカラに86やBRZの色々新しい小粒な話が出始めてるな 競技ベースグレードにエアコンオプションありとか ローダウン注意とか 各店舗顧客一名ずつの試乗会があるとか あ、もう知ってますか
傾向として安くてお得なグレードはMCで消えるか、 高いオプションと抱き合わせになる。 お得に買いたきゃ初期型だな。
あ、競技ベースにエアコンOPあるのはBRZのみだとか
>>745 BRZのグレードの装備内容はしらんが、86のグレードの装備を考えたら
今、すでのそう言う状態なんだが・・・
つまりリアの荷重が大きければ大きいほど静止摩擦係数が上がりグリップが上昇、 その分コーナーリング中により大きくアクセルを開けることができ、結果的に早くコーナーを抜けられるってことね
なかなか話しにくくて書かなかったが オレはこの車をオーディオ仕様にいじり上げるのを考えているw デッドニングを完璧にしあげて ツイーターやウーファーの配置とかを想像してばっかいる どんだけの時間を内装写真を睨みながら過ごしたことか...。 高音から低音までしっかり出せる音をこの車と作っていきたい。 大きな車はSP配置や反響とかハードル高いし...。
>>736 相変わらず、机の上を転がす積み木の車の話してんのかよw
ボディ構造やサスでホイールベースに対して最適化しちまえば
200psじゃトラクション性能差は言うほど差が出ないよ
言うならショートホイールベースであった場合、今度はそのネガを消さなければならないし
消しきれなければ、落ち着きが無いロドスタみたいな低級な車になってしまうからね
残念ながら「安くてお得なグレード」は存在していないんだ あるのはこの値段にしちゃあ内装がちょっとな…ってグレードと やっぱりこの程度の装備にするとこのくらいはするよな…ってグレードだけ
>>748 駆動力が抜けるはるか前にエンジンのパワーが頭打ちになるから、
トラクションの問題はほぼ生じない。
シビック・タイプRを見れば明らかだろ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:15:55.71 ID:i/w8qzcoI
カタカタ基地外野郎はついにアクセス規制にかかったか。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:19:44.64 ID:i/w8qzcoI
>>745 トヨタが売りたいのは、明らかにGT以上だよね。下二つはMCで消えるか、ちょっとした装備追加で
大幅な値上げが予想されると言う意見に、俺も賛成。
>>748 簡単に言えば、踏んでドアンダーってヤツだろ?
車がターンインしないんじゃないかな?
>>754 エンジンのパワーが有り余ってるなら正しいけど、このクルマはそうじゃない。
だから後輪の荷重が増えても速くならない。
みんな勉強熱心だな・・・ 言うか、排吸気系の効率よくして足変える程度の仕様で、回したい時にサーキットに行く程度の人間が 乗るには、なんだか肩身の狭い思いをしそうな・・・ヲタ車路線まっしぐらな雰囲気だな。 セリカに乗ってた時の「FFセリカでサーキット来るなよ」的な空気に似た物に晒されそうだわ・・・
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:25:33.46 ID:i/w8qzcoI
>>758 何に乗っていようが速い奴が勝ちだから心配する必要無いと思われる。
>>758 トラクションをことさら強調するのは、
普段よっぽど大パワーのクルマに乗ってるからだろうしな。
>>757 ストレートノハナシ?
コーナリングノハナシ?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:27:06.87 ID:gp67I9Ve0
>>750 >言うならショートホイールベースであった場合、今度はそのネガを消さなければならないし
>消しきれなければ、落ち着きが無いロドスタみたいな低級な車になってしまうからね
ロドスタの場合、NR-A(ハード)とその他で純正サスセットがまるで違うからね。
NR-Aならグリップの高いタイヤを履いても過剰ロールや挙動は出難い。
どちらにしても 柔らか過ぎるしリヤサスの純正アッパーマウント形状が不備だからリヤサスが底付きし易い。
社外のサスキットとリヤアッパーマウントを交換するだけで車両の性格がまるで変わる。
http://www.youtube.com/watch?v=-AcD66qpz-A&feature=related NR-Aにロールバー&ブレーキパッド&タイヤ交換(公道ラジアル)しただけ。
>>761 ストレートでもコーナリングでも。このクルマで速く走りたいなら
足りないのは後輪の荷重なんかよりエンジンのパワーだよ。
764 :
707 :2012/01/10(火) 01:35:54.02 ID:aKPaJvWxO
携帯から失礼。
>>757 さんは分かってくれたけど、それが半角さんには通じなかった。
>>762 ロドスタの真実(悪口)書くと100%釣れるなw
サスセットの重要性知っていながら、乗りもしないで86のトラクション語るお前の低脳っぷりに呆れてるんだけどw
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:37:37.19 ID:gp67I9Ve0
>>763 そのパワーをコーナリングでも楽しみ恩恵に授かるにはにはトラクションが必要。
おまけに過給器やインタークーラー付けると更にフロントヘビーになるからね。
だからNAの状態でもう少しリヤ荷重が稼げて無いと都合が悪い。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:37:54.09 ID:+vGBiY090
そんな事より、洗車について語ろうぜ! 洗いやすそうだよね!
>>766 なんで200馬力を大きく超えるパワーがあることが前提になってるの?
>>767 おめーまるちだろ、荒らすぐらいならハロワ行け粕馬鹿が
>>767 悪い、クルマとバイクに乗りはじめて10年くらいで
3回くらいしか洗車したことないわ。
ロドスタは初代NAとNBクーペは素晴らしい。「次」のロドスタは1t切り目指してるがどうだろ? 値段と満足感は86(BRZ)を上回れるかな…
NDロードス島戦記
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:47:32.14 ID:gp67I9Ve0
>>768 スーチャー(過給)とか2.5Lエンジンの設定を想定してるから。
774 :
まるち :2012/01/10(火) 01:48:46.24 ID:+vGBiY090
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 01:49:59.86 ID:gp67I9Ve0
>>768 自分のトンデモ論を正当化する為に、いろんないい訳や妄想を加えるのがヤツのやり口
車の話は足りないけど、詐欺師の才能は十分だね
>>563 4ドアはRX8と同じタイヤ外径にして欲しい。
>>762 動画見たけど、さすがプロは違うなw
・・・ちょっとブルーな気分だよ(´・ω・`)
>>774 洗車って家の外壁を洗うのと同じくらい意味ねーじゃん。
内装は毎月掃除するが、鉄板に水をかけてなんか意味があるのか?
振り返れば半角がいる。 トラクションやリヤ荷重と騒ぎ立てずに、その目を開ければいい。
781 :
まるち :2012/01/10(火) 01:58:08.20 ID:+vGBiY090
>>779 確かにすぐ汚れるから意味無く思えるよね。
でも、汚れてるクルマって見てると可愛そうに思えてくる。
>>781 すぐ汚れるけど内装は毎月掃除するよ。
鉄板に水をかけても何も変わらんだろ。
>>762 シフトノブってこんなに暴れてんだな、知らんかったわw
>>779 中の人には関係ない、が外からどう思われるかには関係あるだろうな。
>>773 どちらもせいぜい220馬力ってところだな。二速の低速域で
トラクションが抜けるからこのままで良い。
>>773 どちらもせいぜい220馬力ってところだな。二速の低速域で
トラクションが抜けるからこのままで良い。
>>786 大事なことなので
最近のハイグリップタイヤは相当いいぞ?250位でもある分には右足で調節できるんだし。
>>787 二速の低速域でトラクションが抜けるくらいの方が楽しいって意味な。
そもそも速さを狙ったクルマじゃないだろう、と。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 02:29:55.40 ID:i/w8qzcoI
サイオンが86人無作為抽出して、リリース前にFR-Sを手に入れる機会を提供するそうだ。 選ばれ奴らは1月12日に8時間6分決断する時間を与えられる。 86選ばれる母集団は、例の事前受注と誤解されたサイオンのサイトにサインアップした奴ら。
>>788 あえてってことか。
タイヤのキャパをあえて落として楽しい、交換すればグリグリ。
となるとパワー上げのコースも嬉しい。
やっぱ後付けスーチャーかな?EATONあたりを純正保証継続で50万とかのパック出ないかしら。
>>789 つまり金を準備する猶予か。面白いなあ。
ちょっと、おまいら冷静になれよ。 過激な改造とか、最速とか目指す前に、車を楽しむことから始めようよ。 洗車とか(´・ω・`)
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 02:39:22.97 ID:i/w8qzcoI
>>794 このスレでも何度か転売目的って言葉を目にしたが
転売目的の車の所有ってよくある事なのか?
一時的に所有するだけだって取得税や登録代関係の諸費用がかかるだろ?
車庫証明も取らないとならないしかなり手間もかかる
高級外車みたいに何百万以上も利益が見込めるならまだしも
国産の標準的なクーペにそこまでの価値が見い出せるとは思えない
>>794 こういうキャンペーンは大体規約に転売に関してペナルティあると思うぞ。
>>557 昨日(9日)に仮予約してきた。
まだ価格も仕様も正式発表されてないので
発表後にグレード変更、キャンセルも可能とのこと。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 03:19:12.97 ID:i/w8qzcoI
>>795 確かにそれは言えてる。利幅はあったとしても大したことないか。あと、商機も限られてるし。
他人より早く買えるのは目だてていいのかも知れないが、それにしても八時間で試乗もなしでと
いうのは、よっぽど入れ込んでいないと出来ないことだよな。
799 :
797 :2012/01/10(火) 03:23:56.04 ID:VnfQO9Jo0
すまん、これはBRZのこと。 86はどうだかわからん。
んー、たしかにケイマンの日本価格を見ると 4Cも出たところで日本では7〜800万円か? これって普通にR35GT−Rが買える金額だよねw やはり、BRZにしておくかなぁ・・・
>>795 中の人や車関係者ならあるな
そういった繋がりが無いパンピーなら無理
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 06:28:06.96 ID:tAJmHlwj0
売れ行きがそこそこ落ちてきたら ホンダ藻ビリ男とで迷っています とかいえば 30万ぐらい値引きしてくれそうだよなwww
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 06:49:59.09 ID:ZFjbd7iH0
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 07:04:29.27 ID:zag1W1or0
86のATを買うぐらいなら、BMW116iあたりを買ったほうがいいのかな
>>797 なんの意味もない♪
なんの意味もない♪
シビックタイプRユーロは、税込300万円もしてたな
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 07:41:29.14 ID:tAJmHlwj0
いまどきキャリアにスキーとか積んで喜々としてスキー場いってる奴らって‥俺には山猿にしかみえんなw
>>800 ソレガジジョウツウノケンカイ
アルファアマクミルナ
14シルビアだってセッティング追い込めば筑波57秒ぐらいでるしな ホイールベースはノーマルはピッチングがおさえられてて良いんじゃないか? ハイパワー化した際、安定性にも貢献する ハイパワー化する奴は走る野郎だからウィングとサスなんかでバランス取ればいい
>>812 その形がそのまんま次期スープラになります
>>809 コルト・ラリーアートに比べるとかなり高い
ま、トヨタは金儲け主義だからな
もうジェネシスクーペ2012年モデルにするわ。 S15とBRZを足して割ったような顔してるし
>>798 LFAを何も悩まず予約する人だっているんだし
話題の86が誰より早く乗れるなら転売屋から500万円で買う奴だっているさ。
1-2年後に飽きて放出するかもしれんし、逆にLFAより運転やカスタムが楽しくなって数百万投入して86にハマるかしれんよ。
今日あたり価格の正式発表あるかな?
発売まで長いなぁ オイル漏れ問題解決苦労してるのか
ヘッドのすぐ下にエキマニが鎮座しているんだから ヘッドカバーパッキンの熱劣化は避けようが無いのでは?
一般人に水平対向はダメだなって認識させる車になったりするのか
なんかコッソリ予約受け付けてるってのがずるい感じがするのだが、トヨタさん
>>815 工場のラインで組んだ車と、各地の整備工場で一品組した改造車の価格を比べるのは論外だろ
東モとかには行けない大都会住民なんで、この休みにコンベックス岡山に行ってやっと86見てきた アクアやプリウスには人集りがあったが、86の周りは思うほど人が居なかったな これが現実かなあと、ちょっと悲しいような嬉しいような
>>822 その形がそのまんま次期スープラになります
プリウスC(アクア)は名前が発表される前から仮予約受け付けてたな あっちは一ヶ月で6万台受注されるクルマだけどw
プリウスC(アクア)は名前が発表される前から仮予約受け付けてたな あっちは一ヶ月で6万台受注されるクルマだけどw
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 10:02:39.55 ID:8pjm2Bcj0
>>771 現在の厳しい衝突安全基準をクリアするのに1tなんて無理だろう。
>>831 相変わらず、机の上を転がす積み木の車の話してんのかよw
ボディ構造やサスでホイールベースに対して最適化しちまえば
200psじゃトラクション性能差は言うほど差が出ないよ
言うならショートホイールベースであった場合、今度はそのネガを消さなければならないし
消しきれなければ、落ち着きが無いロドスタみたいな低級な車になってしまうからね
>>825 商談会もかねてるからそんなもんやろ。
価格も仕様も公開されてないならチラ見するくらい
BRZ見てきた! めちゃかっこいい!! BRZは標準と上級でエンジン特性かえてて標準の方が速いらしいよ
>>795 >>798 何という貧乏人の発想
転売=利益とかアフォかと
諸費用込み300万で買って1年乗ったと240以上で売れるなら旬だけ乗ろうと思う奴は居る。
過去に出てきた話の殆どは寝落ちが少ないなら1,2年乗ってみるって話だろ。
誰も元本以上で売る話なんてしてないと思う。
>>795 ランボルギーニ、フェラーリとかのスーパーカーなら投資目的で買う人はいるけど
そんな車じょないしな86って
>>839 ドリシャ
Scion FR-S Race car
Scion unveiled its Scion Racing/GReddy FR-S race car during a press conference at the 2012 North American International Auto Show. The FR-S will be competing in the 2012 Formula DRIFT series with veteran driver Ken Gushi behind the wheel.
The 600-horsepower Scion FR-S race car is the result of a collaboration between Scion Racing and GReddy, a performance-products company that has been involved with Toyota and racing for over twenty years.
The race car is inspired by the 2013 Scion FR-S, a compact rear-wheel-drive sports car that will go on sale in the spring of 2012. The high-performance coupe is the fifth model to join the Scion family.
>>839 ドリシャ
Scion FR-S Race car
Scion unveiled its Scion Racing/GReddy FR-S race car during a press conference at the 2012 North American International Auto Show. The FR-S will be competing in the 2012 Formula DRIFT series with veteran driver Ken Gushi behind the wheel.
The 600-horsepower Scion FR-S race car is the result of a collaboration between Scion Racing and GReddy, a performance-products company that has been involved with Toyota and racing for over twenty years.
The race car is inspired by the 2013 Scion FR-S, a compact rear-wheel-drive sports car that will go on sale in the spring of 2012. The high-performance coupe is the fifth model to join the Scion family.
>>835 >諸費用込み300万で買って1年乗ったと240以上で売れるなら旬だけ乗ろうと思う奴は居る。
これに店の利益乗せたら新車価格とほぼ同等じゃね?
限定車や絶版車じゃあるまいし、一年落ちの中古車にそんな金出すんなら素直に新車買うだろ
残念ながら「安くてお得なグレード」は存在していないんだ あるのはこの値段にしちゃあ内装がちょっとな…ってグレードと やっぱりこの程度の装備にするとこのくらいはするよな…ってグレードだけ
>>835 ん?誰が転売の話始めたんだ?俺だよな。そのときの意味は文字通りの転売で、自分で使用する意志はなく、
営利目的で買う奴も居るかもなと言うレスだ。それに対して
>>795 や
>>801 の言っていることが最もだと言った
だけだが。誰がそんな話ししてるとか、横レス入れてくるな、カス。俺がしてるんだよ。お前はひょっとして
例のデフレ脳ジジイか?ドサクサに紛れて、いつもの貧乏人連呼か。ご苦労なこった。
>>794 このスレでも何度か転売目的って言葉を目にしたが
転売目的の車の所有ってよくある事なのか?
一時的に所有するだけだって取得税や登録代関係の諸費用がかかるだろ?
車庫証明も取らないとならないしかなり手間もかかる
高級外車みたいに何百万以上も利益が見込めるならまだしも
国産の標準的なクーペにそこまでの価値が見い出せるとは思えない
>>844 ベースモデルの存在は公然の秘密になってる
TASワクワク
>>848 サイオンが86人無作為抽出して、リリース前にFR-Sを手に入れる機会を提供するそうだ。
選ばれ奴らは1月12日に8時間6分決断する時間を与えられる。
86選ばれる母集団は、例の事前受注と誤解されたサイオンのサイトにサインアップした奴ら。
>>843 何言ってんの?
新車買えそうな値段の中古車ってゴロゴロしてるぞ
新型やエコカーとか待てない奴はその値段でも買っちゃうんだよ
愛媛の人いたら三越いくといいよー 実車あるし10万のオプションつけれる抽選参加申し込みできるし それしたれ5万円のクーポンもらえるよ 当選したら15万分のオプションつけられる!
>>852 やはり、何が頭に来るってどう見たって乗り出し300万も取る車の内装じゃねーだろ?ってこと。
無理に国内生産するからいけないんじゃないか?
適切に製造すればその上級グレードでも乗り出し200万に押さえることが出来ると思えてならない。
300万の車で見合った車ってなに? 教えてほしいその基準を
すまん内装の話な
デジャヴュースレかよ
>>856 往年のスポーツカーらしく『コクピット』してるよね。
86・BRZは『運転席』なのよ。その点がどうしても不満に感じてしまう。
意外と乗ると気にいるはず 走ってないからわからんが空間はタイト
「RC」が199万円で最廉価となり、標準グレードの「G」が241万円(6MT)、上級グレードの「GT」が279万円(同)、豪華装備を装着する最上級の「GTリミテッド」が297万円(同)。 G以上のグレードに6ATが設定され、6MTに比べGは7万円高、GT系は8万円高となる。
買う買わない買えないスペック世間の見てくれ云々の不毛な罵り合いより 俺の86かっけぇ!私のBRZ渋すぎ!みたいな空気のスレが100倍楽しそう ドライブ先での画像もアップされたりまったりクルージングオフ会からサーキットオフ会までいろんなオーナーが集まって86/BRZを語ったり まぁオナ専スレがたってからの話だけど
Goonetで去年までゴロゴロしてた34Z(MT)の中古がバーニス以外無くなったんだけど やっぱり86の値段発表のせいですかね?
とても若者が買える値段とは思えん カローラの1.5エンジンに86のボディ載せときゃ売れるのに 見た目だけスポーツカーにしときゃいいんだよ
>>865 250万のおもちゃごときでそんなに熱くなるなよ
250万じゃ高くて買えねーと文句言ってる若者?は 正直190万のクルマも買えないだろ
今、新車で買えるクーペタイプって86以外だとZ、RX-8、CR-Zだけ?
CR-Zなんて入れるならC30やシロッコやメガーヌもいれてやれよw
みんカラに86やBRZの色々新しい小粒な話が出始めてるな 競技ベースグレードにエアコンオプションありとか ローダウン注意とか 各店舗顧客一名ずつの試乗会があるとか あ、もう知ってますか
ローダウン中尉って何?
グロ中尉と同じ部隊らしい
高いってのは弄るクルマだから、ここからまたチューニング費用かかるとしたら高いって意味じゃないの?
>>865 若者用には、アイゴボディ&ラッシュシャーシの150万円FRコンパクトが出るからな
今頃、開発陣がライバルのスイスポを乗って分解してるだろ
みんカラのブログでトヨタ86を検索すると面白いな コメント込みで見て欲しい
>>869 註釈つけなくてもわかってくれるかなーと思ったんだけど
国産ってことでね
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 12:18:28.22 ID:vQmrn2P50
BRZの発売日と値段は外出?
>>878 トヨタより5万円安い見込み。グレード構成同じで。
>>854 一応は世界戦略車だからね
東南アジア産というわけにはいかんのよ
何も情報ないしな・・ 2/2になれば予約したぜ書き込みで再燃するだろ
>>854 エボXやSTiの内装ショボさは異常ww
>>876 章男社長は以前、シロッコを味があって面白い
うちも味のある車を出したいって言ってたが
ちょうどその頃、多田チーフが章男社長から、対話できない車なら発売しなくていいと言われた時期なんだな
>>854 たとえば、300万円クラスで、どれがいい内装か具体例を出さないとさっぱりわからないよ
ブーンX4ですら206万円していたから 競技ベース車200万円というのは安いと思うけどな
>>884 欲しいのに買えないのか、くやしぃのぅw
RCと標準は、HIDとプライバシーガラスとマフラーカッターが付いて5万円安? それはお買い得だな。 RCはバンパーも塗装だったな。
↑ おっと、BRZの話な
最近マークx試乗したが、やっぱFR.NA フィーリングいいな 俺の軽ターボMTは疲れる
最近のATって自分でMT操作するよりも優秀なのが増えたからな。 だがこの車のATに関しては実際乗ってみないと何とも言えん。
>>889 上級以外買う人はみんなBRZに流れそう。
>>876 GT-Rとロードスター、コペン
オープンや軽もあるけど、4シーターよりスポーティでは
クラッチを浅く踏んでつなぐにはエンジンの馬力は200psくらいが限度。 ふつうに踏んでつなぐとしても250psくらいが限度じゃないかと思う。 300psとかになるとどーしてもクラッチは重くなる。 むろんDCTとかは別。だがそんなMT車に魅力はないよ。 排気量を2.5Lにして230psか240psにするのはいいがターボやスーチャはいらん。
>>889 BRZの競技ベースグレードには
プライバシーガラスとマフラーカッターはつかんよ。
>>4 見れ。
>>892 どこかに動画があったが、最初MTかと思ったよ
でもパドルスイッチ入力からのタイムラグは、あの動画じゃよく分かんなかったな
自動ブリッピングはするんだが、人によると入力キャンセルくらってツマランらしい
乗ってみないと何とも言えないが、俺はATでもいいかなあと思ってるよ
>>878 値段は14日に発表されて、仮見積が出来るようになるって聞いたな
マニュアルエアコンがダサいって言う奴が多いけど、そういう奴らは何で このスレにいるんだろう?不思議で仕方が無い。 インプの競技仕様ベースに乗ってる連中にとっては、BRZでも高級車に 見える。パワーウィンドウも付いてるし、トランクの内装もある。 ところでBRZ/86のボディ剛性ってGDBインプよりあるんだろうか?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 13:07:34.97 ID:gp67I9Ve0
>>895 昨日から同じコピペばかり貼るなよw
今時、ディ-ゼルMTにはクラッチサーボも常識。
サーボ付けなくてもレリーズ径をそこそこ大きく取れば強化クラッチでも余裕。
ハチロクの開発を率いた製品企画本部のチーフエンジニア 多田哲哉氏が2種類の派生モデルの可能性について言及し 同氏によると、ボクサーエンジンを搭載したミッドサイズのスポーツカー である86を中間に位置づけ、下位モデルと上位モデルをラインアップに加えたい また、上位モデルは、FRスポーツカー「スープラ」の後継モデルという 位置づけになるようだ。
ザッカー今月号出てたから買って来た。多田さんのインタビュー面白いよ。 ATは変速ショック無視して速さに振ってるとか、トヨタの今までのテキトーな売り方ではイカンとか、86発売はまだ目標の1/3地点でこれからまだまだ仕掛けがあるとか
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 13:28:47.58 ID:gp67I9Ve0
>>902 派生モデルも糞もねえだろ。エンジン全く違うし。
>>804 減税になるし、燃費が良いし、8速ATだし、
ATならその方が賢い。
>>903 ken gusiって日本語読みにすると具志堅だな。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 13:57:20.15 ID:tAJmHlwj0
>>892 早ぇよ0.2秒だとか。フォーンフォンてな感じ。ほとんど繋ぎ目なし。
音も下品でなくて良い。もうMTの役割は終わったのかもよ。
>>909 ツインクラッチナラ
ソウダンゲンデキル
>>904 ステマジャナイナラ
ATノケンkwsk
>>903 どこのドリフト小僧かと思ってたら、プロだったのかよ(;´Д`)
性能が良いAT、性能の良いクルマを求めるのなら MTと言わずATと言わず そもそも86以外のクルマのほうがいいんじゃね?
916 :
q :2012/01/10(火) 14:12:44.61 ID:jbUwQPUB0
q
キミガイルダーケデ
Scion FR-Sってトヨタ86のサイオンブランドか
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 14:56:47.02 ID:gp67I9Ve0
>>920 こんだけデカイ羽根つけても
所詮、過給器装着でフロントヘビー増大じゃトラクション懸からねえよw
>>921 荷重は増えないが、馬力が増えれば特に高速域で加速力が増すよ。
『トラクション』ってのが分かってないんじゃね?
タイヤには荷重指数や速度記号とか書いてあるよ。 ・・・ドライバーの限界はタイヤに書いてないけど?(´・ω・`)
>>921 半角さんは、速度が増すとアクセルを全開にしてもホイールが空転しにくく
なることを知ってるの?
知ってればターボを付けてもトラクションが、なんてことは言わないと思うが。
ハンカクハ600psドウテイナノネ
そんなことより86買ってぶった切ってショートホイールベースにしようぜ!!
日本のドリフトマシンならマークXが900馬力のV6ターボ載せてたな
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 15:31:37.76 ID:gp67I9Ve0
>>922 >>924 まあ、速度が増して後輪トルクが減少しても
所詮、静的後輪荷重が低いフロントヘビーなFRのトラクションなど次元が低い。
そもそも、高速域で後輪トルクを増す手段がターボ。
そもそも駆動輪荷重が関係無いならMRやRRは要らないじゃんw
FRなんてコストの掛かるややこしいレイアウトを取るのは50:50を一番実現し易いレイアウトだから。
高速域の直線だけ速さが欲しいならフロントヘビー&高重心な4駆やFFでもイイじゃんw
ちなみに
>>920 は明らかにドリフト仕様だろ。
ニュー86はドリ車。
>>929 >速度が増して後輪トルクが減少しても
減少しないよ。
20km/h一定時より100km/h一定時の方が後輪にかかるトルクは増します。
というか巡航に必要なエンジン出力が増す。
速度が増すにつれて後輪にかかるトルクが減るなら自転車でも300km/hが可能ですよ。
>>929 >そもそも駆動輪荷重が関係無いならMRやRRは要らないじゃんw
大パワーを路面に伝える手段がMRですよ。
だから大パワーじゃないMRは一時期はやっただけですぐに廃れた。
>FRなんてコストの掛かるややこしいレイアウトを取るのは50:50を一番実現し易いレイアウトだから。
50対50に特別な意味はありません。
53対47でも何の問題もない。
ケイケンデカタラヌ ベストカーチュウ
Zやスカクーに手が出ない層でも買える車キターってこった
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 15:48:15.26 ID:gp67I9Ve0
>>930 >減少しないよ。
同じギヤならエンジントルクの高い回転域になる速度域の方が後輪トルクは確かに出る。
ちなみに君は全開走行において20kmhでも100kmhでも同じギヤで走る馬鹿か?
まあ、0-100kmhだけの為に2速のギヤ比を設定したトヨタ脳の君なら
街中の20kmhから高速道路走行の100kmhまで全て2速でカバーしかねないがなw
>50対50に特別な意味はありません。
>53対47でも何の問題もない。
他がすべて同じ条件ならば2名乗車ですら53:47のフロントヘビーなFRよりも
50:50を実現したFRの方がトラクションは確実に掛かるからな。
>>934 >ちなみに君は全開走行において20kmhでも100kmhでも同じギヤで走る馬鹿か?
ギア比の問題じゃないよ。
空気抵抗に打ち勝つために後輪にかかるトルクが増すんだよ。
>他がすべて同じ条件ならば2名乗車ですら53:47のフロントヘビーなFRよりも
>50:50を実現したFRの方がトラクションは確実に掛かるからな。
このクルマのパワーだと20km/h以下ではそうだが、それ以上ではどちらも同じ。
トラクション限界を超えるパワーをエンジンが出せないから。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 16:00:03.74 ID:gp67I9Ve0
ちなみにS2000の場合、ガス満だけで49:51だな。 リヤサスストロークが不足しがちで2シーターフロントミッドシップの ホイルベース2400mmだけあってかなりピーキーではあるが。 基本的にリヤサスのストローク不足とトーコントロール&初期アライメントを適正にしてやれば ピーキーな動きなんて全くしないんだけどね。
>>936 お前の星で自転車に乗ると、速度を上げるほどにペダルが軽くなるの?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 16:03:06.51 ID:gp67I9Ve0
>>935 >空気抵抗に打ち勝つために後輪にかかるトルクが増すんだよ。
空気抵抗が低い速度ではその分、加速するだけですからw
>このクルマのパワーだと20km/h以下ではそうだが、それ以上ではどちらも同じ。
>トラクション限界を超えるパワーをエンジンが出せないから。
元々ハイギヤードに設定された3速ですら簡単にホイルスピンするNA2LのFRって一体・・・
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 16:05:54.85 ID:gp67I9Ve0
>>937 駆動力が空気抵抗だけに対して働くなんて初めて聞いたよ。
どうやって加速するんだ?消防、厨房はもう冬休み終わってるだろ!?w
>>938 違うよ。
空気抵抗が小さな低速域でも、トラクション限界以上のトルクは地面に伝わりません。
だから、駆動輪のトラクション限界が重要なんじゃん。
アクセルはゆっくり早く踏め!みたいな話かね?(´・ω・`)
で、結局半角はなにが言いたいの? 10文字でどうぞ
>>934 だいたいサスストロークもバネレートも書いてないのに静止状態の荷重だけ比較してトラクションなんか分からんだろうが
たしかに速度が増して後輪トルクが減るなら、自転車のペダルは速度を
増せば増すほど軽くなる↓
929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 15:31:37.76 ID:gp67I9Ve0
>>922 >>924 まあ、速度が増して後輪トルクが減少しても
所詮、静的後輪荷重が低いフロントヘビーなFRのトラクションなど次元が低い。
そもそも、高速域で後輪トルクを増す手段がターボ。
そもそも駆動輪荷重が関係無いならMRやRRは要らないじゃんw
FRなんてコストの掛かるややこしいレイアウトを取るのは50:50を一番実現し易いレイアウトだから。
高速域の直線だけ速さが欲しいならフロントヘビー&高重心な4駆やFFでもイイじゃんw
ちなみに
>>920 は明らかにドリフト仕様だろ。
ニュー86はドリ車。
机上の空論
ドウテイノsexバナシ
>>948 論理にすらなってない。
ただの放言だ。
>>952 ここの画像見ても
マニュアルエアコンのがスッキリしててなんか好きだわ
名前さ・・・86よりFR-Sで良かったんじゃないかと・・
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 16:46:31.64 ID:AvnkrS3/0
FR-Sのカラーチャート 日本と呼び名が違うね ウルトラマリンが渋くていいね
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 16:51:37.03 ID:gp67I9Ve0
>>944 サスやレートは後でいくらでも換えれますから。FRで重要なのは前後荷重配分。
特にリヤ回りは結構簡単に軽くなるし、フロントを「増量する」エンジンチューンは多いのですが。
フロントを同時に軽量化できる「改造やチューニング」は少ない。
一般人に中々手を出せない部分だからこそメーカーで煮詰めて欲しいんですよね。
全体重量の増量を伴わない車体バランスの構築=パッケージングを。
ターボ載せただけでインタークーラー・パイピング・タービンだけでかなりフロント荷重が増えますし。
別段、街乗りだけならなんら問題無いんですけどね。雪でも降らない限り。
BRZの競技にエアコン15万、アルミ10万、オーディオ5万で\225 乗り出し250と妄想
>>954 慣れてくると「意外とありじゃねプジョーみたいで」とか錯覚し始めた
でもやっぱ「ハチロクwww」だけど
>>958 車がウィリーしたら、たぶんコントロールできないよ?(´・ω・`)
>>959 ノーマルブヒンツケルナラ
カスタマイズカウコトナイ
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 17:10:29.31 ID:gp67I9Ve0
FR-Sって86と同じズングリムックリのデブッちょデザインなの? コンセプト発表会の時の低くて薄いカッコイイのはどこへ行ってしまった?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 17:25:56.36 ID:DXCqtsi10
>>956 レース用だから許される車高とサスだな。
そんな車高では、公道で乗りたくないわ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 17:47:00.52 ID:Kjsa14VL0
競技用はUVカットガラスじゃない所から内装がズタボロになりそうで怖いんだが、 リヤとサイドクォーターだけだからスモーク入れればいいのかな?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 17:57:52.72 ID:DXCqtsi10
>>963 トラクションが掛からないっていうけどバネレートが2.0kg/mm前後なのに?
ホイールスピンするのはプリウスタイヤで2000ccの割にはそこそこ低速トルクが出てるからだと思うよ
ストロークが短くてインプレッサよりバネレートが低いのは信じがたいなぁ
半角マジウゼー
半角さんは何に乗ってるんだろ
調子に乗ってる
なんだかんだ言って、本当は86欲しくて欲しくて毎日ワクワクしてるのが伝わってくる。 半角は素直じゃないな。
半角はbrz欲しくてたまらないが、買えないんだろう そして、買えないのではなく買わないのだと自分を納得させたいので何とか重箱の隅を突く
だから「納車(゚∀゚)キター!」ってなってオーナー同士の具体的な話が始まる頃には半角さんの居場所はない 「トラクションが・・・」とか半角さんは指摘してみるがオーナーは運転を楽しむことと新車の香りに夢中でスルーされる ああ半角さん・・・
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 18:20:12.85 ID:MexuCjAp0
>>976 ヨミズライノデ、ヒラガナニシテモラエマセンカ?
ブリティッシュニート=貴族 ってことだから 日本とはちょっと違うんだろw
次スレ立てるのだ〜れだ
オートサロンの展示車両みてきた てらかっこよす
ID:gp67I9Ve0はUsai
>>969 これ、動画見た感じだと、スタビリティ性能はそれなりにたかそうだよ?(´・ω・`)
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 18:35:13.72 ID:gp67I9Ve0
>>969 >トラクションが掛からないっていうけどバネレートが2.0kg/mm前後なのに?
基本的にフロントがニュー86の場合低いタイヤグリップでさえボトムしてる。バンプラバーで誤魔化してるだけ。
10% 程度高いBRZでなんとか普通=伏木様が安定し過ぎで面白く無い=既に過剰なスタビリティー&トラクションだけ弱い。
2シーター&ホイルベース2330mmのNCロドスタや2400mmのS2000を経験していれば面白味に欠けるのは当然。
基本、ホイルベースが長くマスの前後分散の大きいセダンシャシベースなら仕方無い。当たり前。
>ホイールスピンするのはプリウスタイヤで2000ccの割にはそこそこ低速トルクが出てるからだと思うよ
ロードスターも同じ銘柄のミシュランタイヤ使ってますけど・・・何か!?w
>ストロークが短くてインプレッサよりバネレートが低いのは信じがたいなぁ
そこはローグリップタイヤのお陰w・・・
がメインで低重心と車重15%削った効果だな。
ロドスタ純正レートはそこからまだ2割近く低いんだけど・・・w
するーけんていじっしちゅう
>>974 クサレニートが車を買うとか買わないとかもう最初っから不可能。
そのギャップの大きさに比例してキチガイの粘着度も上がるんだよな。
つまりキチガイじみて必死www 普通の当たり前のマトモな人は
「オレ今金ないわ」の一言だけなのにさ 笑
S2000はわからないけど、たぶんロードスターは十分捉えられるよ( ´_ゝ`)
オートサロンでレーシング86走るらしいよ! あのサウンドを生で聞けるのか! みんなで見に行こう!
>>985 山野さんの映像見た感じだと同感
>>986 ロードスターはトルクも馬力も出てないよね
そもそもバネレートが2.0kg/mmなのも証明してないし
ロードスターとは構造が違う
ホイールスピンだけでトラクションがとか語るんだったらFD2はRE070でも3速までホイールスピンしたんだけど
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 19:01:03.67 ID:WUr3l2Os0
どんなコースで走るのかわからんが、へたしたらドリフトかますかもしれないぜ! あの86の生ドリフトが見れるかもしれない! 期待してます。
次スレ勝手に立てるぞ?
糞
ス
レ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'