【トヨタ】86/BRZ 60台目【スバル】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:35:44.01 ID:wAvC1x2P0

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク：86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名

※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です

■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 59台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325245914/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:39:11.17 ID:3qsBn9V60

1乙

3 ：【吉】【1424円】：2012/01/01(日) 18:46:06.15 ID:/seH8xth0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:52:12.85 ID:QPZ5PyNW0

BR乙

5 ：【大凶】【727円】：2012/01/01(日) 18:53:23.15 ID:SELGAmsP0

>>1
BR乙

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:02:36.41 ID:mKVvdJzW0

社外エアロ（スケッチ）きたねー。印象変わるもんだ

ttp://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3762&d=1325295191

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:11:07.47 ID:G+XqQ1Yv0

Ferrariの599みたいなグリルでないかな

8 ：【大吉】【599円】：2012/01/01(日) 19:19:05.67 ID:Ok7wKruB0

中国のクーペ需要はどうなんだろ？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:31:13.26 ID:MNGW1ckd0

もう60か

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:35:54.91 ID:Qvl3yAnl0

>>8
インドと共に多人数乗車が人気だから、無いな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:37:00.19 ID:D+IN+VNj0

還暦だな。このスレ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:38:39.80 ID:D+IN+VNj0

今更だが、15インチホイールは履けないのじゃないのか？
前スレで15インチがどうのって話題になっていたんだが、この車、カスタマイズでも
15インチのディスクローター入ってるんじゃ？

13 ：！omikuji：2012/01/01(日) 19:41:02.41 ID:Ho3YSR680

予約すれば納車は早い？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:45:24.66 ID:Qvl3yAnl0

>>12
永年、スバル車乗って来た俺からヒント与えよう。

フェンダーツライチより、ブレーキキャリパーに当たるか、ストラットの上部に当たるかの方が問題。

横に長いエンジンのせいで、そうなる。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:52:02.88 ID:4GtLBS0s0

>>1
BR乙

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:56:20.17 ID:ZD2a73Ia0

ブレーキキャリパは当然としてもストラット上部って・・・　
インクルーデット角が小さいの？スバルは。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:59:53.01 ID:Qvl3yAnl0

>>16
けっこう、当たるw 9Jのホイール履けなかったw

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:01:33.66 ID:ZD2a73Ia0

９Jってチンピラだな　笑

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:02:44.59 ID:D+IN+VNj0

じゃ6.5Jくらいの細いタイヤでオフセット28位にすれば、あるいは15インチのスタッドレス履けるかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:05:53.98 ID:Qvl3yAnl0

>>19
試した事無いんでわかんない。その辺はごめんなさいm(._.)m

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:17:39.10 ID:/EHCi1lS0

>>12
ﾁｪｰﾝ巻くのにﾘﾔだけ15ｲﾝﾁが履ければ良い。195/60R15くらい。
ﾀｲﾔｻｲｽﾞが大きいとﾁｪｰﾝがﾌｪﾝﾀﾞｰに干渉してｽﾞﾀﾎﾞﾛに。

ﾌﾛﾝﾄは16ｲﾝﾁｽﾀｯﾄﾞﾚｽで問題無い。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:26:09.10 ID:32Efs/bk0

雪道対策で後輪駆動をリアヘビーにすると
前輪荷重が抜けるとステアリングが
デッドになるから気を付けてな
もう露骨にフラフラしながら発進してる
しかもシーマとか重量級になるほど駄目
出来るだけ坂道では止まらない事がコツとしか言いようがない
ただ、この車は重心が物凄い低いから、他のFRよりは
雪には強いとは思うよ
試乗インプレにも有ったように、重心が低いせいで
しっかりトラクションが掛かる

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:37:40.90 ID:D+IN+VNj0

>>20
いやいや言ってみただけだから…。手持ちのホイールが使えたらいいのになぁ。

24 ：【大吉】【350円】：2012/01/01(日) 20:43:37.81 ID:tG5IRXvz0

>>1
重心の記載は誤解招くのでやめたほうが良くないか？
エンジン重心の高さだよね？
車の重心高さと勘違いしそうだよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:52:40.76 ID:ZD2a73Ia0

>>22　まあお説そのとおりだが、イマドキのスタッドレスはいいからね。
余程の状況でない限り心配ないよ。16インチを毎年でノープロブレム。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:56:23.60 ID:32Efs/bk0

>>24
常識的に考えて、車の重心でしょ…
車の重心の測定って確か、斜めに傾ける試験でしょ？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:00:37.60 ID:0eVMwrQTO

おい半角！
慣性って知ってるか？
ＦＲでも勢いつけて登れば、静止でずり落ちるポイントよりも上まで登れるだろうが
おまえの理論は穴が多すぎるから偉そうに語らない方が身のためだぞ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:05:42.73 ID:EAdnTbBi0

23歳の若造だが
ロードスターと86でかなり迷ってる

経験が浅いんで陳腐な言葉でしか現せないけど、ロドスタに乗った時の軽トラの様で高いセダンの様なあのドキドキする乗り心地が忘れられない。

でも2シーターはいざという時に人を載せられないのがつらいし、ちょっと値段が高めなのが気になるから車格やスペックが近い86もかなり魅力的に見えるという。

うーん、早く試乗したいのう

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:08:17.37 ID:JCuTe8X/0

86よりBRZの方がフロントオーバーハングが長いけど、
全長4240はどっちの数値?

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:08:37.18 ID:ZD2a73Ia0

坂で立ち往生したら、颯爽と車から降り、カッコよくリアタイヤの空気を
プシューって抜くってのもありだなｗ
>>28 お若いですから、いまのうちにロードスターを経験しとくのもありだと
思うよ。若いうちだけだから、オープンではしゃげるのって。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:09:59.85 ID:/eIM0gK20

>>1
ありがとう。
次回より、トヨタ販売店数を500に変更。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:11:44.09 ID:/EHCi1lS0

>>27
>慣性って知ってるか？
>ＦＲでも勢いつけて登れば、静止でずり落ちるポイントよりも上まで登れるだろうが

そうだよ。だから起伏の多い市街地の交差点で
いざ発進しようにもFRだと発進できない場合が多いと書いたまで。

前ｽﾚ>>945
>平地や下りから上りに差掛かる交差点などの場面で多々起きる。
>それまでの速度・勢いで登れる範囲でな。
>だからﾌﾞﾚｰｷで停まれていても前全く進めず発進を試みるごとに
>ｽﾞﾘ落ちてくるのは決まってFR車。非常に邪魔。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:12:13.36 ID:7UQmD5Yb0

>>28 全否定するつもりはないがオープンカーと比べるのはナンセンスだと思うぞ
乗りたいシチュエーションをよく考えるんだ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:17:53.14 ID:bQJGWraL0

ブレンボンも無い安物車なんだろ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:18:37.05 ID:x5r7MIPu0

前スレより英国Top Gearの86評
ttp://www.topgear.com/uk/car-news/toyota-ft-86-2009-10-06
結構高評価

どっかのブログか何かに日本語訳されたのがあった希ガス。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:18:43.97 ID:wAvC1x2P0

>>28
同世代かもしれん、俺平成生まれだけど。
僕は86買うよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:18:45.13 ID:N2dboLrc0

スミトモキャリパーも
スミンボキャリパーも大して変わらんよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:21:49.26 ID:64IUNTkAi

雪国なんで
前輪にアシストモーター付けてくれんしぁなw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:22:20.31 ID:ZD2a73Ia0

どーしてブレンボに拘るかね　笑　お前らみんなでフジのストレートエンドで
フルブレーキングする気か？　要らんよ滅多に

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:22:58.98 ID:kEqGbLop0

>>28
ここだけの話をするとロードスターはあと２年は新型が出ない。
業界人としてあまり詳しくは言えないけど、
現行のＮＣが衝突時の歩行者安全基準違反でバンパーを交換せねばならんことが大きい。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:24:29.53 ID:x5r7MIPu0

鉄の鎖チェーンは劣化して外れるとタイヤハウスの中をバンバンバンバンと自動板金機と化す

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:26:51.98 ID:Qvl3yAnl0

>>40
ボンネットを、思いっきり高くしてフロントオーバーハングを取ればOK。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:28:35.30 ID:4cxjQw3J0

半角って病気なのかな？？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:30:46.11 ID:ZD2a73Ia0

いまさら　笑

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:31:11.85 ID:fDSLp3jW0

このオレンジが欲しい
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/imgres167776_1_r.jpg

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:36:29.74 ID:DlL/rcRU0

おそらくスバルがＦＲスポーツカーを作ったら、速さを追求した思う。

多田さんの面白さは「速さなんかどうでもいい！」と考え、ＥＣＯタイヤ履かせたことである。
拍手ですね！

http://kunisawa.asia/article/52712396.html

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:40:44.29 ID:x5r7MIPu0

安心感ならスバル

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:44:41.07 ID:F9v19jY/0

ドリフトしやすい車ですといわれても、300万円の新車でドリフトねえ・・・

ドリフトは車を壊しやすいしさ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:45:11.17 ID:iF//Q6Su0

ブレーキがブレンボンじゃなくて、ヴィッツと同じ安物だろ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:47:23.26 ID:Qvl3yAnl0

>>48
クロードコースで周りに何も無ければそう壊れないよ。

タイヤ代だけが、とんでもない事になるけど...(´･ω･`)

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:47:50.81 ID:iF//Q6Su0

コストダウン満載のドンキ的な安物車なんだろ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:48:15.22 ID:bO9nx4Sl0

ドンキは高い

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:48:24.68 ID:ZD2a73Ia0

>>46　国沢なんてクズのリンク貼るなよ。スレが汚れるだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:48:42.73 ID:N2dboLrc0

タイヤはもちろんデフやシャーシへのダメージがでかそうだがドリフト

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:53:58.67 ID:bqHa8Omb0

新年早々のスレが区切りのいい番号になったよ。

スタンバイ型や前輪をモータアシストするAWDが雪道に強いとは言えんよ。
雪の坂道を上がるにはセンターデフをロックできるAWD車がいい。
乗用車型だとそういうAWD車は以外に少ない。
新型インプレッサAWDがベストなんじゃないかなあ、、、
スバルが1.6Lエンジンで全長4m以下の5ナンバーAWD車を出すかもしれない。
プラットフォームがハチロクと同じならそのほうがもっといいかもしれない。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:55:09.27 ID:64IUNTkAi

>>55
雪の駐車場から出れればいいんだよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:57:44.94 ID:mKVvdJzW0

>>49
安物ブレーキでも運転して楽しいんだぜ？
凄いと思わないか？

なんならブレンボに交換してもいいんだぜ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:58:46.05 ID:0eVMwrQTO

>>32
つまりこういうことね

間違い　　>>862FR+スタッドレスでは簡単に凍結路でズリ落ちますw
墓穴　　　>>882ブレーキは四輪(車両全荷重)で制動力が掛かります
↓
>>884に間違い指摘される
↓
小房のいい訳　>>893 FR+スタッドレスなら端からそんな坂を登って来れないので・・・
↓
さらなる言い訳 >>945 実は速度・勢いで上れる範囲まで想定してました・・・

なんで次々と言ってることが変わるわけ？
やっぱり精神的に病んでるの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:01:40.20 ID:ZD2a73Ia0

いまさら　笑

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:03:16.41 ID:/EHCi1lS0

>>58
で何？辻褄合ってるだろw

理解できない程>>58は病んでんの?w

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:05:45.86 ID:ZD2a73Ia0

おいｗポルシェはどうした？クサレニワカｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:06:23.51 ID:/EHCi1lS0

>>61
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ　ﾏﾝｾｰ！w

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:07:36.32 ID:ZD2a73Ia0

ミニに敵わない　ﾌﾟｯ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:07:42.02 ID:/EHCi1lS0

>>61
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ　ﾏﾝｾｰ！w
http://www.youtube.com/watch?v=NpTApEBx4yc&feature=related

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:10:16.25 ID:J3sKvDpb0

最近の半角の得意技
開き直りｗｗｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:14:52.35 ID:ZD2a73Ia0

お詫びにひざまづいてポルシェ様のタイヤの裏を舐めろ!半角ｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:16:35.61 ID:bqHa8Omb0

雪道はFRよりFWDが強い。坂道はFWDよりFRが強い。オールラウンドなのがAWD。
ただしスタンバイAWDは信用できんよ。フルタイムAWDでないとダメだね。
マニュアルでセンターデフを固定できるAWDがベスト。乗用車はスバルだけのような気がする。

それにしてもハチロクのスノーモードつーのはどーいう仕掛けなんだ？
リアデフをトルセンにするほうがはるかに雪道に強いと思うのだが、、、

68 ：【末吉】【443円】：2012/01/01(日) 22:17:02.81 ID:/seH8xth0

この車、ＰＣＤは何mmかな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:17:42.71 ID:2Ag8GQCA0

>>50
RCカーでもグリップ走行とドリフト走行じゃ壁にぶつけなくても
ドリフトの方がタイヤ以外の消耗も早いんだよね。
これは実際の車でも同じだと思う。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:23:04.56 ID:iF//Q6Su0

どうせスポーツヴィッツなんだろ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:31:34.28 ID:GvfW8DFk0

このクルマのライバルはポルシェケイマンＲ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:31:47.77 ID:W7dtYi7M0

サーキット内でのグリとドリの比較だと、シャシの負担はグリップのほうが大きい気がするけど…
うまい人のドリフトは確かに速いとはいえグリップのほうがコーナリングスピード高いから
車体へのタイヤからの入力は大きいと思う。

エンジン・駆動系の負担はドリのほうが大きそうだけど。
まず、ラジエターに風当たんないしねｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:33:30.40 ID:vQ64nfZN0

>>60
まだ理解できずに恥のオーバーコートしてるの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:33:50.87 ID:Qvl3yAnl0

>>69
サーキットみたいなグリップの高い路面でドリフトすると市販タイヤだとブロックごと飛ぶんだけど..知ってた？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:35:51.73 ID:x5r7MIPu0

BRZ STIなら最低でもフォレスターSTIくらい色々つきそうな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:36:11.76 ID:/EHCi1lS0

>>67
>それにしてもハチロクのスノーモードつーのはどーいう仕掛けなんだ？

ABSｾﾝｻｰを使用し電ｽﾛで駆動力ｶｯﾄ&ﾘﾔﾌﾞﾚｰｷで左右輪の差動制限を行う。
VSCに関しても同じ。
ﾌﾞﾚｰｷｷｬﾘﾊﾟｰを四輪で個々に電制で作動させ安定方向にﾄﾙｸﾍﾞｸﾀﾘﾝｸﾞを行う。
最近の4駆SUVなんかには良く装着されてるね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:39:22.36 ID:/EHCi1lS0

>>71
元日だからって冗談も程々にね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:53:30.51 ID:cpMWf1XT0

ほんとこの半角馬鹿はいつまでこのスレ荒らすつもりなのかね

買わない（買えない(笑)車のスレにクリスマス正月張り付いて1日中書き込み
何が彼をここまで動かすのかな
もう病気だよねキモチワルイ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:56:23.69 ID:ZD2a73Ia0

いまさら　笑

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:59:04.47 ID:+D1Hbqsai

>>76
それが前スレで言ってたトラクションコントロールの機能の一つなんだが、
お前は全否定してたよな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:59:17.03 ID:/EHCi1lS0

>>78
ここは元々荒らし専用隔離ｽﾚの流れです。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:00:30.92 ID:0eVMwrQTO

なぜ半角はここまで忌み嫌われるか、本人に解説してもらいたいわ
どうせ俺が正しい、他の奴らがおかしいんだとか言い出すんだろうけど(笑)

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:01:00.63 ID:I395E1Cp0

雪国でFR+MTﾇﾎﾟｰｼなんて最悪じゃね?死にたいなら買っとけ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:07:36.73 ID:GZwpMtOx0

>>83
事故を起こさなければ問題無いわボケ。
お前みたいにMR2のハイマウントストップランプを「内装外して辿り着く」とほざく方が狂ってるわ。

死ね、お前等は存在すら罪悪だ！！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:07:48.28 ID:I395E1Cp0

ｱｸｾﾙﾗﾌに開けて空転さしたら一発ｱｳﾄ　ﾊﾞｯｸでもがいて深みに嵌り亀の子なって脱出不能→JAFへ
考えただけでも恐ろしい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:09:29.79 ID:cpMWf1XT0

何がなんでも自分を正当化しないと自我を保てないんですね
劣等感の塊みたいな方ですね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:16:19.42 ID:+D1Hbqsai

>>46
確かに、スポーツ系のタイヤを選択しなかったのはすごい。
たいてい社内から圧力がかかるもんだ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:18:10.69 ID:kEqGbLop0

>>87
しかし、この国沢光宏って人は各所で太鼓持ちみたいなことばかりやってる人じゃないか？
こういう人が何言っても説得力に欠けると思うんだよな・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:22:26.39 ID:sDGbLmmK0

>>68
どうせ114.3だろ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:23:30.00 ID:5aw9AgyF0

>>68
100だお

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:26:20.68 ID:cfPv/aBA0

86販売店をトヨタ500店のみって
地方の10万人以下の街には1店もないってことにならないのかな？
うちは栃木県小山市という16万人程度だけどカローラ店は販売決定って言ってたな。
店長がスープラやセリカをその昔多く売ったと感慨深そうに話してたから嘘ではないと思うけど。
すぐ隣に資本の違うネッツもあるけど（レクサスもやってる）販売する気配はなさそう。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:28:56.17 ID:/EHCi1lS0

>>80
そうだよ。
元々FRだと肝心な時は機能しない方がﾏｼな物だから。ABS(似たようなﾓﾝだが)以外は。
普通に雪道に馴れたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰならば余裕で脱出できる状況のみで
ﾄﾞ素人が派手にﾎｲﾙｽﾋﾟﾝ起こすことを抑え込むだけの機能。
作動制限に関しても機械式LSDが入っていれば済む話。
機械式LSDがﾒﾝﾃｻｲｸﾙやｲﾆｼｬﾙﾄﾙｸによる取り回しでのﾀｲﾔ磨耗を嫌って純正ﾃﾞﾌに向かないから。

ﾄﾗｺﾝやVSCはFRの弱点を補完するﾃﾞﾊﾞｲｽでは無いからね。

ｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞでｺｰﾅｰ入ったら所詮ABSもVSCも全て無意味なのと同様に
FRのﾄﾗｸｼｮﾝ限界では単に介入度合いが早く次元の低い状況で動作するだけ。
本来なら4駆に使用してこそ本来の性能が発揮できるﾃﾞﾊﾞｲｽ。
装備が義務化されるし駆動方式を気にせず雨の日に馬鹿な運転するﾄﾞ素人連中には効果ある程度。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:30:59.30 ID:4cxjQw3J0

>>92
手疲れるでしょ？もう寝たら？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:31:18.10 ID:aHNPIZFf0

都内なんで雪が降ったら乗らない
後は試乗してATの出来が良かったらATにする

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:32:06.52 ID:bqHa8Omb0

>>88
日本の自動車評論家はFRスポーツカーを知らないんじゃないかと思うｗｗｗ

まずFRスポーツカーはドライバーズシートが低くないといけない。
次にFRスポーツカーはドライバーの体重を前輪と後輪に分散させないといけない。
最後にFRスポーツカーは車重を前輪と後輪に分散させないといけない。

この三つの掟をしっかり守っているかどうかが大事なわけよ。
三つの掟がダメだとエンジンやサスがいくら良くてもダメ。
ドライバーが後輪に腰掛けるような感じのFRスポーツカーがベストと思ってる人もいるようだがｗｗｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:32:18.44 ID:+D1Hbqsai

>>92
スノーモードはトラクションコントロールの機能の一つだ。
そしてトラクションコントロールは駆動力をゼロにすることしか
出来ないわけではない。

分かったか？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:36:02.03 ID:bqHa8Omb0

>>92
そこだけは意見が一致するなｗｗｗ

俺はああいうものを付けるくらいなら全車トルセンデフにしてしまうほうがいいと思う。
トルセンデフはそんなに高いのか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:37:43.78 ID:/EHCi1lS0

>>96
それが凍結路面だと駆動力ｾﾞﾛになっちゃうから仕方無い。
普通に雪道走れる人間なら明らかに邪魔。

本来なら凍結路面の窪みに嵌った状況でｱｸｾﾙｵﾝｵﾌで前後に振りながら脱出可能だが
それすらできなるなる非常に頭の悪い機能。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:38:54.49 ID:4cxjQw3J0

>>98
もう荒らさないでくれよ。おまえのお母さんに言いつけるぞ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:41:12.61 ID:+D1Hbqsai

>>98
わずかに駆動力を伝達するのと、完全に遮断するのは全く違う。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:42:34.08 ID:mKVvdJzW0

>>91
販売はどのディーラーでもできると聞いたよ。ただし、整備や車検ができるのは限定５００店のみ。
栃木県内の全カローラ系列店舗で扱う８６を小山市のカローラ店に集める事になる。
だから限定店の認定を受けるには大型の駐車場と整備場が必要なんだってさ。

近所に限定店がある人が羨ましい。まあ、整備は１ヵ月以上前からの完全予約制だろうけどねぇ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:42:37.59 ID:tIww3hm10

>>92
＞雨の日に馬鹿な運転するﾄﾞ素人連中

それが意外と多いんじゃないのかな。
それに素人ってほんのわずかにリアが流れただけでパニックになるしね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:48:21.00 ID:s1Mn0AX1I

オープンデフの車で、砂地、ぬかるみ、雪道等にスタックしたら、VDCやらEデフは
切れと言うこと？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:49:31.18 ID:MkIbVoSU0

FWD: Front Wheel Drive
RWD: Rear Wheel Drive
AWD: All Wheel Drive

FF: Front-engine, Front-wheel drive layout
FR: Front-engine, Rear wheel drive layout

鎖 = chain

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:53:09.78 ID:eWW6+cUg0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323520020/
賛同されようが罵られようが知ったことじゃ無い。
超鬱陶しい半角の書き込みを半角の巣に輸出してやる。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:57:24.86 ID:xlrcTX4X0

>>101
メーカー規定の社内ルールなのか？
国土交通省の認証や指定とってる工場ならどこで整備してもいいはずのにな
自動車分解整備事業の標識にに扱える種別「８６」を追加しないとだなｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:57:26.08 ID:5x7k+Ksb0

オートサロンのD1デモ走行で、土屋が86でドリフトかまして拍手喝采ってパターンだろ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:58:11.65 ID:/EHCi1lS0

>>103
ｵｰﾌﾟﾝﾃﾞﾌのFRの場合、可能ならEﾃﾞﾌのみ着かせて
ｻｲﾄﾞ引いたままで発進試みるのが最も効果的。
それでも駄目なら砂地・雪ならﾀｲﾔ内圧抜いたりする。

砂地には効かないけどﾁｪｰﾝ年中持ってるのが吉。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:58:45.80 ID:wHB9akh3O

FWD
RWD
AWD
BRZ!

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:01:54.67 ID:QOJiIo930

オートサロンで86は50台くらい展示されるからな！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:04:08.70 ID:I395E1Cp0

雪に強いﾇﾊﾞﾙは
こんなものを作ってしまって先祖代々の地場の顧客にどう説明するのだろうか
百姓のﾄﾞﾗ息子に「ｴｯﾍｯﾍ入学祝いにどうですか?お一つ」みたいに売りつけるつもりだろうか

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:08:45.24 ID:fNti2JNN0

実質、ライバル車不在でハチロクBRZだらけになるのがツライな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:11:45.34 ID:tM11MqrH0

よく雪道なんて走れるな、対向車がいつ突っ込んでくるかわからないのに、不思議でたまらん。
事故の確立100倍ぐらい跳ね上がるのにな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:12:28.14 ID:vaKsNr9E0

>>111
「これを外国で沢山売って稼いだら日本向けの小さいの作りますんで・・・」

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:13:07.21 ID:K5e/QK2I0

>>106 決まってるでしょ、そんなこと。改めて言うことか。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:14:58.96 ID:6lOLS0k20

今日雑誌のインプレ読んだけど
ウェットのように滑るけど滑り始めが解るから恐くないって書いてた.....

これさすがにヤバくね？
ドライなのにウェット並みに滑るってウェットだったらどうなるのか
MR2の時のように若者キラーになってしまう？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:15:46.98 ID:K5e/QK2I0

>>88　タイコ持ち？そんないいもんじゃないでしょ？自分に関わってくれない
ところは関わってくれるまで、キモイブログでネチネチネチネチやるだろ
そういうのを世間では　たかり　って言うんだぜ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:17:10.98 ID:Wr2Ht0pT0

>>106
ＧＴ－Ｒと同じ話じゃないか？
スポーツカーは行政の目の敵にされているということかと。

まったく、最近の日本は本当に北朝鮮化しているよな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:19:10.14 ID:K5e/QK2I0

>>92　>>97　も消えろよ。脳内妄想のヘタクソが刺さってザマァいい気味なのが
スポーツカー。あったり前の話だろうが。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:22:47.18 ID:dke7LJhi0

>>116
国沢が絶賛している時点で察しないとねｗ

86ってのは、ミニサーキットを中心に走り込む人向けの車

サーキットに通うわけでなく、ただ峠道をかっ飛ばす程度ならＢＲＺにしとけ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:27:18.47 ID:dke7LJhi0

トヨタ「FT-86 Concept」、新ハチロクの開発目標はドリフト性能世界一
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/

こんなの、いらんわｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:27:43.63 ID:wRybru680

>>118
診断機器や専用工具ってのはメーカー毎に異なるから。
全国5,000以上のディーラーにスバル対応機材を完備するのはリスクが大きいと言う判断。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:29:23.83 ID:K5e/QK2I0

>>121なら買うな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:31:00.56 ID:AP75lGOg0

いろいろ事情が有るのだろうが嘘でも良いから乗車定員五人にしとかないとRX-8の二の舞いじゃないの？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:33:21.65 ID:tqh8N/ou0

>>97
ﾄﾙｾﾝﾃﾞﾌは名前通りﾄﾙｸ感応型だからｲﾆｼｬﾙﾄﾙｸが弱い。
だから雪道みたいな低μ路では作動制限が弱いんだよ。
結局はﾌﾞﾚｰｷ制御での結束不足を補完する必要が出る。

ﾄﾙｾﾝは当然価格的にも高いよ。
ただしｲﾆｼｬﾙがほぼ掛かって無い分車庫要れなどの小回りでの干渉が少ない。
機械式のようにﾊﾞｷﾊﾞｷ言ったり交差点でﾀｲﾔがｼﾞｬﾀﾞｰ起こしたりもし難い。
市販・純正向きで高μ路でこそ拘束力を発揮するﾃﾞﾌ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:35:25.10 ID:OVkW5M1d0

いい加減雪国ネタは他所でやれ
所詮雪国未開人はスポ車もバイクもオープンも乗る刺客は無い
スノーモービルでも乗っちれ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:36:47.54 ID:uwm9Mz7C0

>>121
>多田哲哉チーフエンジニアは、そう語る。
そもそもゴルフのスコアと何が関係あるんだ?こいつｱﾎやろ
分別あるいい大人がﾄﾞﾘﾌﾄ決めて楽しむなんて事するはずないやろ
40代で族やってるようなﾄﾞｷｭｿはともかく

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:39:12.91 ID:K5e/QK2I0

>>127　お前がアホ。オリンピックで絶対感動するなよ、バカみたいに
100ｍ走るだけの競技とかでさ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:39:16.97 ID:dke7LJhi0

８６はこんな感じのシーンが似合う車になってもらいたかったな・・・

Roadster ロードスターＲＨＴ
http://www.youtube.com/watch?v=y9xSswBxFkY&feature=related

ＢＲＺに期待

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:39:48.01 ID:SmBuDzG70

ドリフト興味ないからBRZにするわ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:40:41.98 ID:avSDcEBu0

>>116
無理して突っ込んだらの話ww
貴方が安全運転したら大丈夫やん

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:41:05.77 ID:AE8CYzYW0

透視図を見ると、シフトノブがかなり前側にあるように見える。
着座位置からかなり遠いんじゃないのかな？
実際に座った人どうなの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:41:49.54 ID:K5e/QK2I0

>>129お前は買わなくていいから

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:42:44.85 ID:xV28B5UA0

>>116
それ、純正タイヤのせいなんじゃないかな。
ドライグリップはないけど、ウェットでもあまりグリップが落ちないと見た。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:45:33.20 ID:REk4IRr90

>>122
どこのメーカーでも整備できる、そこらの整備工場は凄いと言うことか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:46:54.45 ID:xBzx+RzT0

純正がウエットにも対応できるのはかせたのか？
S2000も純正タイヤがそんなんだったからドノーマルだとタイムでなかったな。
周囲はハイグリップが純正でついてる時代だったし

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:48:29.53 ID:uwm9Mz7C0

ﾃﾞｨｰﾗｰ間の調整がうまく行かず、
加えて世界経済の混迷
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁで再度の発売延期になりそうです。　

多田

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:49:54.83 ID:4oB9NYe8P

こういうクルマが流行るとまちがいなく事故は増える
交差点ドリなんてやつも間違いなく現われるだろう（おおおそろし）
個々の責任といえばそれまでだけど

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:49:55.28 ID:K5e/QK2I0

>>135いいとこわるいとこ。モータースは高度診断はその車のディーラーに持ち込む場合が
多々ある。一方ディーラーは主に仕事量の関係で他メーカーの車を見る機会
は少ない。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:51:07.33 ID:rpW1sbup0

>>135
ディーラーによっちゃ社外ナビやローダウンサスの取付すら断るところもあるぜ？
逆にレガシィやインプの整備やってくれるトヨタディーラーもある

ともかく８６に関しては上からのお達しで「認定店以外で勝手にやっちゃダメ！」なんだとさ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:52:02.16 ID:3CW9ztQX0

ハチロクって楽しい車だと言われてるけど、
具体的に何が楽しいの？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:52:45.32 ID:K5e/QK2I0

運転だろｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:55:09.45 ID:xV28B5UA0

>>141
曲がるのが楽しい。だから山道なんかが楽しい。
反対に、高速道路はいまいち。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:57:24.98 ID:S0Mh35Xv0

この車は安く売って工賃や部品代で稼ぐようになってほしいですよね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:58:58.07 ID:uwm9Mz7C0

踏ん張り感はあるし比較的高速性能はいいだろ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:00:16.65 ID:rpW1sbup0

高速道路はいまいち？

2速で100km/hに達して0-100が6秒台の運動性能を持っているのに
日本の高速道路でどんな不満ってあるかね
緊急加速でもせいぜい140km/hくらいまでだし…

いまいちの理由ってオートクルーズが無い事とか？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:01:12.88 ID:tqh8N/ou0

踏ん張り感を出してるのはどう見てもBRZ

ﾆｭｰ86はどちらかと言えばﾄﾞｼﾞｮｳ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:02:33.36 ID:cMw1xA+40

高速道路巡航して楽しいっていう車の味つけって
どういうのだろうね
いや皮肉じゃなくて　そういう車のジャンル
知らんから

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:04:25.78 ID:rpW1sbup0

ＢＭＷとか良く高速道路で「楽」って言われるね
「楽」と「楽しい」は違う気がするけど…

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:08:04.24 ID:167xmEhb0

──ワケしり顔が、こざかしい理屈で３３Ｒを評価する。──
３２Ｒより伸びたホイールベース、大きくなったボディ、ピュアに走りを追求していないと・・・
わらわせるぜ、何も見えてないくせに。
──その時、その領域を共にした者だけが　３３Ｒ　この本質を知るんだ──
大きくなったボディや、伸びたホイールベースは、たしかにコーナーでのダルさや
車との一体感を欠く、だがそれは低速度域、低荷重でのハナシだ。
大きいボディは、空力を優先し、２００km/hからキク
長いホイールベースは、超高速域で急激な変化を押さえこみ
信じられない一体感安定感をだす。
──結果、恐ろしい速さで、右に左に舞える。──
そしていちばん大事なコト、３３Ｒは真っすぐ走ろうとするんだ。
その領域を知らない者達はカルく言う、最高速なんて真っすぐでしょ？ただアクセルベタ踏みでしょ？
───車は、真っすぐ走らない。その領域で真っすぐ走る車は世界中ドコにもないんだ。───

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:09:33.69 ID:K5e/QK2I0

漫画板いけよｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:09:53.25 ID:j1ORlIzd0

>>125
おまえなあ、、、

雪道でセカンド発進したことないのかｗｗｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:09:58.55 ID:tqh8N/ou0

>>148
低重心で比較的ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長く
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝは比較的柔らかくても路面の継ぎ目などでﾋﾟｯﾁを起こし難く
ﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞなどでも過大なﾛｰﾙが起こらず安定している車。
ﾊﾝﾄﾞﾙにしがみ付かなくても直進性があり速度を上げても安定している車。
所謂、路面に吸い付くような感じを受ける車と言えるだろう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:10:39.42 ID:tqh8N/ou0

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:12:34.59 ID:tqh8N/ou0

>>152
どこのﾃﾞｨｰｾﾞﾙ貨物の話してんの?w

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:12:59.05 ID:NJiySxqNO

いきなりリアサスペンションを板バネにしていすゞも仲間入りさせて１１７クーペリバイバルヴァージョンにして欲しい。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:13:17.00 ID:K5e/QK2I0

>>154 その手の車は貧乏人には無縁。便所脇のベストカー受け売りの妄想垂れ流すな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:14:30.15 ID:uwm9Mz7C0

>>138
ﾌﾞｰﾑになるほど売れればだけど
なんたってﾒｰｶｰ自らが推奨してるんだから
その内お上が動く　保険料もﾊﾞｶ高に　
迷惑蒙るのは間違いなく関係ない一般庶民の方々

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:16:09.66 ID:xBzx+RzT0

>>149　BMは全般的にステアの遊びすくないからあんまし楽って感じしないなぁ
エンジンも回さないといけないし。高速楽ってのはクラウンマジェスタみたいな
大排気量＆室内静かってことじゃないのかな
アルファードとかのデカミニバンも楽　個人的にはレガシイの３リッターのが色々
楽だったけど

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:18:32.13 ID:K5e/QK2I0

>>158それがどうかしたの　笑

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:21:29.82 ID:wRybru680

>>135
トヨタの正規ディーラーでは全国統一の基本整備料金が定められている。
トヨタブランドで販売する以上86に関してもそれを守ら（る努力をし）なければならない。
この基本料金（=工数）を設定するのは診断機器と専用工具が揃っている事が前提条件なので、
整備士が「できる」、「できない」ではなく販社や店舗が「したい」、「したくない」って世界のお話。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:21:55.16 ID:uwm9Mz7C0

86は>>160みたいなｸｽﾞが買うｸﾙﾏです。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:23:43.63 ID:Wr2Ht0pT0

>>158
しかし、我に返ると高速ですら渋滞ばかりの日本の公道で
この車が楽しいと感じる状況はそう多くない気もするな・・・

CX-5も良いなと思ってるし。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:24:12.21 ID:xV28B5UA0

ハチロクはパワー、安楽さなど、高速道路に最適化された車に比べれば、
どうしても我慢しなければならないことはあると思う。
それが、高速道路ではいまいちってこと。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:26:09.40 ID:dke7LJhi0

>>149
ゴルフのＧＴＩは、高速がすんごい楽
安定性が国産車とは段違いで、初めて高速乗った時はあまりの快適さに恐ろしくなったわｗ

別に低重心じゃないけどねｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:26:43.42 ID:tqh8N/ou0

>>157
実際ねﾎﾞﾃﾞｨｰぐねぐねのｼｮﾎﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰでも車高調整入れて
車高(重心位置)下げてやれば必然的に路面に吸い付く感は出て来るﾜｹよ。
ﾋﾟｯﾁもﾛｰﾙも減っちゃうから。

ﾉｰﾏﾙ車高でそこそこ重心位置が低ければｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ柔らかくても
ﾋﾟｯﾁもﾛｰﾙも少ないﾜｹだから吸い付く感の演出は簡単。

ただし、ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟも上げて高荷重の掛かるような路面起伏や勾配
カントの付いた路面状況で純正ｻｽでは破綻するね。そこが低ｺｽﾄｶｰの問題。
NAｴﾝｼﾞﾝでﾄﾙｸも低くく、速度域も200kmh以下だからなんとかなってる。

高剛性ﾎﾞﾃﾞｨｰの恩恵を受けたければｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ周りの換装はまず第一条件。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:28:41.16 ID:dke7LJhi0

>>153
＞ﾊﾝﾄﾞﾙにしがみ付かなくても直進性があり速度を上げても安定している車。

基本的に、直進安定性がある車ってのは、前が重いんだよ
要するにＦＦや４ＷＤ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:28:47.95 ID:K5e/QK2I0

>>162 小学生以下の池沼に言われてもな。お前の論法は飲酒運転が違法だから
飲酒そのものを取り締まれと言ってるようなもの。普通の人は86乗って自己責任
で安全運転するに決まってる。わかったか池沼。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:28:56.37 ID:G71cuxfPI

ID:K5e/QK2I0
また粘着してるのか、このDQN。頭の悪さ丸出しの超短文レスしかできない。キーワードは
買うな、貧乏人。少しでも批判があると噛みつかずにいられないこのバカのモーチベーションは何？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:30:16.99 ID:VQeZ2+Gv0

ネタがなくてつまらんな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:30:48.48 ID:K5e/QK2I0

その前に　モーチベーションって何？恥ずかしくないの？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:33:34.12 ID:cMw1xA+40

高速では楽ではないだろうが　存外面白い（人によっては苦痛だろうがｗ）
可能性もあるな86は

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:34:15.19 ID:K5e/QK2I0

応えたらどうだ？　頭の悪さ丸出しなんでしょｗこっちが

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:35:41.42 ID:tqh8N/ou0

>>165
GTI自体減衰・ﾚｰﾄを多少上げてあるからね。
ﾄﾞｲﾂ車はｱﾗｲﾒﾝﾄもﾌﾛﾝﾄ回りのｼﾞｵﾒﾄﾘｰもｻｽも高速寄り。
ﾎﾞﾃﾞｨｰも重いしその分剛性も高い。
そもそもFF車自体ﾖｰ慣性の塊だしな。

FF乗って安定性が・・・て言ってる事自体滑稽。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:35:43.23 ID:uC0+sApY0

セカンドカー持てる身分ならND待つのも良いんだけど、それは無理だからなぁ
マツダがロードスターとRX-8の中間のクーペ出しそうだけど、それもいつになる事やら

この子がぼったくり価格で出たら本当に乗り換え先が無くなるから、それだけが心配
最悪スイスポ行くのが良いのかな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:36:21.20 ID:uwm9Mz7C0

>>168　誰がﾄﾞﾘﾌﾄが違法だなんつった?　全然違うだろ低脳　

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:36:52.00 ID:Wr2Ht0pT0

世界初、藻の油７０％混ぜ車走行に成功
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4917413.html

なぜか実験台に来月発売の話題車種が登場ｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:36:55.59 ID:G71cuxfPI

本当のバカなんだな、可哀相に…

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:37:43.82 ID:K5e/QK2I0

>>176　>>138を受けて庶民の皆さんに迷惑とかいったんだろ、自分の書き込みも
理解できないのか池沼。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:38:22.22 ID:K5e/QK2I0

>>178恥ずかしい表記法を直さないと社会で恥かくよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:48:50.61 ID:tqh8N/ou0

>>167
車ってのは主輪のﾘﾔが安定するからﾊﾝﾄﾞﾙが取られ難いんだよ。
単に操舵輪がどっしりしてるだけではﾌﾗﾌﾗして仕方無い。
速度域が上がると主輪のﾘﾔ(安定成分)がﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺし始めるからね。

ただ、ﾌﾛﾝﾄに駆動力の掛かる車種はｷｬｽﾀｰの関係で自然とｾﾙﾌｱﾗｲﾆﾝｸﾞﾄﾙｸが発生するからね。
ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4駆などを経験すれば分かるが4駆に切り替えるとﾊﾝﾄﾞﾙ操作は重くなり
自然と直進方向へ戻りたがる。昔はそれが強烈でﾄﾙｸｽﾃｱって嫌われてたが。

逆にﾌﾛﾝﾄが軽過ぎると路面凹凸に対し舵が敏感に取られ始める。
相対的にﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔが荷重に対し太すぎる場合もそう。
超高速域では揚力受けて操舵感が希薄になる場合も多いね。ﾊｲﾄﾞﾛも起き易くなる。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:52:04.58 ID:tqh8N/ou0

>>167
あとﾌﾛﾝﾄが軽いと横風に弱いね。
偶にRRのﾋﾞｰﾄﾙや古いﾎﾟﾙﾎﾟﾙを高速で運転してるとﾄﾝﾈﾙ出る時や
谷筋の高架走ると怖い。ﾄﾗｯｸの横抜ける時も怖いわ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:53:26.17 ID:uwm9Mz7C0

>>179　ｵﾏｴの話じゃ
俺は車はｱﾌﾞﾅいから車そのものに乗らないようにしましょう
とでも言ったみたいに聞こえるが　
ああﾊﾞｶと話すのはしんどいｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:54:54.30 ID:Qs5YL3e80

今日のNGワード　ID:tqh8N/ou0

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:56:25.35 ID:WZPEg5Fc0

>>150
33Rは良い車だった

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:00:15.25 ID:pWIzFBzB0

>>174
はぁ？ＦＦは全駆動方式中直進安定性が一番高いんだけどな

不安定とか嘘付いて、ほんとどうしようもないなコイツは‥

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:05:24.87 ID:zJSMDUzGI

車板って二ちゃんで1番レベル低いかもな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:07:11.46 ID:tqh8N/ou0

>>186
誰もFFが不安定とは書いてませんがｗ

まあ、直進安定性と言うよりﾄﾙｸｽﾃｱから来るｾﾙﾌｱﾗｲﾆﾝｸﾞﾄﾙｸが強く、
ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰでﾖｰ慣性が重いだけです。
その上で重いﾎﾞﾃﾞｨｰと長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでﾘﾔの安定性も保っているだけ。

はいはい、仰るとおり直進性はFFが高いですよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:12:01.19 ID:uwm9Mz7C0

>>168　飲酒運転は違法だから飲酒取り締まってるよ
　　　　　　　　　　ｵﾒｰは公道にも出たことないんだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:18:22.14 ID:7HwD5RHh0

>>186
よく読め。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:21:25.81 ID:7HwD5RHh0

>>188
セルフアライニングトルクは駆動力と関係ない。
トルクステアは真っ直ぐに戻す事じゃない。
不安定なFFもある。

よく勉強してるようだが、もう少し頑張れ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:23:21.26 ID:7HwD5RHh0

>>189
飲酒を取り締まってるのは見た事が無いな。
酒を飲んでたら、いきなり取り締まられるのか。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:30:48.35 ID:Qs5YL3e80

(´・ω・`) 揚げ足取りみっともないよ。いい年したオッサンでしょ？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:31:02.74 ID:pWIzFBzB0

>>188
重いボディや長いホイールベースの記述は、全てのＦＦを当てはまる訳じゃないから説明には不要。邪魔。

ヨー慣性で説明するなら、加えるならＹ軸から離れたエンジン搭載位置ほど前のめりになり直進性に優れる
前のめりって言うのは実際の車高の話ではなく、物理慣性（ピッチング）のイメージだからね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:55:50.26 ID:pWIzFBzB0

>>188
見逃したよ>>191氏ありがとう
そう、セルフアライニングトルクってトルクステアからではなく
アライメント（キャスター）で決まるんだよ。

それと、ヨー慣性が重い？って言い方もおかしいけど、ヨーは回転軸だから
高速でその重いフロントが外乱によって破綻した場合は逆にリアの不安定さを生み出す事になる

経験則で言うと、直６積んだフロント重めのＢＭＷが鬼
それこそセルフアライニングトルクが強いベンツも同様に良い
良く出来たＦＲは、リアがリスキーなＦＦより優れる場合も多い

86も高速安定性が良い方だと言えるよ。

※4WDは要因が多く複雑だから除外ね

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:55:52.98 ID:Pil9/Wb+0

トンデモ話をしてるのは、そろそろソースに
民明書房が出てきてもおかしくないなｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:58:49.09 ID:dke7LJhi0

ＦＦがなぜ主流になったのか？と言うと
スペース効率に優れることに加え、製造コストが安い割には、素人が運転しても直進が容易だからだよ

車ってのは、曲がる以前にまっすぐ走ることが大事だからね

だからよく出来たＦＦ（ゴルフ）は、高速で鬼のように安定している

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:02:07.11 ID:fNti2JNN0

ドイツ車はアウトバーン走ること前提だからな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:07:21.53 ID:WR9ZIHi10

スタイルの良さを考えたらバイザーは無い方がいいのかな(´・ω・｀)
なんだかんだ有ると便利だけど。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:07:31.92 ID:6oEMf/BS0

雪道が不安だとか安定性がとかいうのならAWDだろう
せっかくスバルから選ぶのに
燃費以外にあらゆる局面でAWDに劣るFRをチョイスする意味がない

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:14:50.04 ID:xGtqffag0

>>199
個人的には必須ww

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:17:05.28 ID:Wr2Ht0pT0

>>200
たしかにYoutubeで雪道をカッ飛んでるＷＲＸを見るにつけ、
スバルの四駆は雪道で無敵じゃないかと思える。

あんな無敵の車があるのに雪国人がＢＲＺとか意味不明だよな・・・

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:43:40.35 ID:YoQ7KZ5k0

雪国フォレスター、アウトバック
日本 FR

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 03:50:52.17 ID:/qNqfsBV0

良くも悪くも話題性だけが一人歩きしてるな・・・

そもそもこの車を望んでた層は、競合車種がないからこそ悩んでた人達だろう
早い話が買うか買わないかで検討してて他の車の選択肢など無い。

他の車と比べて購入を検討してる人や名前が出てくる人は、話題性に釣られた
人が大半だろうから、そのもどかしさは理解できないだろう。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 04:42:14.64 ID:10yFZkjI0

半角ってロードスタースレに常駐してるアホだろ
何でわざわざ出張して煽りに来るのかというと、ツダヲタだから
マツダより優れた車は潰しとこうっていう塩梅だろ
さすがマツダファンは何かキモイ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 04:57:26.20 ID:d9ACkOR7I

>>200フォレスターはもってるんだよそのうえでBRZが欲しいんだ年中雪あるわけじゃないし
おまえらそろそろやめろ俺が雪国の話題ふったのが悪かった
でも最初は雪道でMTとATどっちがいいかっていう話だったんだがな
何時の間にか駆動輪の話に…

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 05:04:55.71 ID:NJiySxqNO

明けましておめでとうございます。

今年もよろしくお願いします。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 05:18:13.71 ID:BhReTcF00

半角がキモくてうざいのは同意だが、あの馬鹿をマツダ車関係全般のレッテル貼りに利用すんな
ツダオタ的にも迷惑してんだよ…

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:33:44.58 ID:zJSMDUzGI

8のRSでいいような気がしてきた。モチロン中古

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:34:43.33 ID:VhDjTqRH0

>>208
半角の見識の低さがマツダ・ロドスタ乗りを象徴しているのは確かだよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:43:23.78 ID:BhReTcF00

>>210
あんだけ暴れて荒らされたら、そう言いたくもなるわなあ
ほんと迷惑な奴だ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:49:03.89 ID:VhDjTqRH0

>>211
車種は好みの問題だから何を望もうが構わないが
レベルの低い誤った知識をひけらかし改める姿勢のない点は最低と言わざるを得ない

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:27:42.89 ID:BhReTcF00

>>212
仮に正しくても配慮が無さ過ぎるわけだが、正しいどころか間違ってるから
ただの迷惑な街宣車状態なんだよな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 08:17:26.56 ID:Rg5U6Y1K0

>>46
国沢よ・・・
いつからプライマシーＨＰがＥＣＯタイヤだと錯覚していた？

「ＥＣＯカーのプリウスも履いている」と知ったときからなんだろうけど、より省燃費なモデルなら
プライマシーＬＣやエナジーシリーズがある。
http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern/PassengerCar
http://response.jp/article/2006/05/01/81617.html

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 08:20:30.87 ID:avk+RpX30

>>210
半角は現行ロードスターのスレでターボのクーペ作れとか書くやつだぜ
あれがロドスタ乗りの象徴とか可愛そうだからやめてやれｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 08:29:32.51 ID:d9ACkOR7I

>>215 それが本当ならもともとロードスター乗りだけど実はクーペが欲しくて
そしたら良さげな86BRZが発売されることになってファビョっちゃったのか
かわいそうに

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 08:48:10.28 ID:xgJWB9kH0

86、BRZのワンメイクレースが楽しみだよ
にしてもロードスターってコマみたく回転するね
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:17:10.82 ID:JnXN8IMO0

ロードスター、色んなノイズの振動でハンドルインフォメーションが路面状況
確実に伝えてくれないし、ドライバーがてんぱりやすい分だけ、オーバーステア
の出やすさと相まって、ちょっとでもオーバースピードで入ると
くるくる滑ってっちゃうね
86より値段の高い車なんだから大切にのりゃあいいのに
86のが性能は大幅に上っぽいけど
ここのアンチの大半を占めるロードスターファンには悪いけど、多分、
トヨタ/スバルは確実に出るであろう、次期シルビアに備えてると思うんだけどね
日産技術陣はもうガタガタだから、性能は及ばないと思うんだけど、タイとかインドとかで
激安で組み立ててきたら、この車の強力なライバルになると思う

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:17:31.41 ID:xgJWB9kH0

現地でエントリーシートに記入しないとダメなのか…残念
すげぇ倍率だろうな(｡･_･｡)

http://www.hiroshima-subaru.co.jp/shinchaku/hyouzi_editor.php?no=371

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:17:39.44 ID:tqh8N/ou0

>>195
>それと、ヨー慣性が重い？って言い方もおかしいけど、ヨーは回転軸だから
>高速でその重いフロントが外乱によって破綻した場合は逆にリアの不安定さを生み出す事になる

FF車はﾖｰ軸回りの慣性は激重いね。だからﾌﾛﾝﾄの動き出しが重い。
その分、ﾘﾔの動きが大きくなることが非常に少ない。
そこまで追い込むことが無いから安定しているように思えるだけ。
要するに過大なﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔ負荷に対し小さ目のﾀｲﾔｻｲｽﾞでﾖｰ軸の運動が遅いから
挙動が大きくならないだけ。重心の高さもその動き出しの遅さの要因。
挙動が大きくなってしまうと小さ目のｷｬｽﾀｰとﾄﾚｰﾙのせいでﾌｫﾛｰが効き難いからね。
ｱｸｾﾙを開けてやることでしかﾌｫﾛｰが効き難い。開けるだけで安定するとも言える。
重い錘をﾌﾛﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに配置して全ての動きを遅くしたのがFF。
それ故に中立付近の直進性は非常に強い。

>経験則で言うと、直６積んだフロント重めのＢＭＷが鬼
>それこそセルフアライニングトルクが強いベンツも同様に良い
>良く出来たＦＲは、リアがリスキーなＦＦより優れる場合も多い

基本的にFFはﾄﾗｸｼｮﾝ時のﾘﾌﾄを嫌ってｷｬｽﾀｰを立て気味にするのが一般的。
それをわざわざFFにしては寝気味にしていると言うこと。
FFは元々車重に対しﾌﾛﾝﾄ荷重が大きいのでｷｬｽﾀｰ角が立ち気味でﾄﾚｰﾙ値は小さくとも
ﾊﾝﾄﾞﾙへのｾﾙﾌｱﾗｲﾆﾝｸﾞﾄﾙｸのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸが大きい。
それにも増してﾄﾞｲﾂ車はｷｬｽﾀｰとﾄﾚｰﾙをFFにしては大きく取って直線性を強調してる。

FR車がｷｬｽﾀｰを寝かせるのはFFのような駆動力そのものにﾌﾛﾝﾄｻｽが影響を受け難いからだよ。
FRは加速による荷重移動分のﾌﾛﾝﾄ車高変化があっても
FFのような駆動力とｷｬｽﾀｰから受けるﾘﾌﾄは無い。
その上、分布荷重はFRの場合Fが小さいわけだからｾﾙﾌｱﾗｲﾆﾝｸﾞﾄﾙｸを出すには
ｷｬｽﾀｰ・ﾄﾚｰﾙを大きく取る以外に方法は無い。
FRは操舵をﾌﾛﾝﾄ、ﾄﾗｸｼｮﾝと車体直進性を同時にﾘﾔに頼っているからね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:20:33.68 ID:+C2t9cI20

>>220
暇にかまけて必死すぎだぞｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでもやりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:21:20.83 ID:J95raEgZ0

試乗車はいつくらいかなぁ
ＭＴとＡＴ両方乗って考えたい。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:23:33.56 ID:rlOLbjwN0

>>216
て言うか向こうのスレに現れだしたのもつい最近だぞ
向こうで散々ご自慢のご高説・ご妄想を垂れ流したけど「何を言っているのだろうこの人…
怖いから近づかないでおこう」って感じでほとんど誰も触らない状況

そもそも半角は現行（NC）ロードスターを持っていないだろ
「NC買ってないわー　最近バイク買っちゃったからなー　バイク買わなかったら買ったのになー」
って本人が言っていただろ？車歴を見ても中古スポーツカーを乗り継いでいるみたいだし
評判の良いMC後のNCは中古でも高値安定だから
買いたくても買えないんだよ　比較も全部妄想なんだよ　だから許してやれよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:27:12.22 ID:qlMHah3aI

>>223 なにそれもっとひどい

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:27:31.09 ID:xgJWB9kH0

福袋、展示車は上級だけどこいつが201万って事じゃないよな(´-`)
応募だけ親戚に頼むか

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:29:41.82 ID:29k+RTNU0

>>222
うちの近くだと試乗車はATしかいれないって言ってたな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:30:28.31 ID:29k+RTNU0

>>225
201万で買えるのは標準グレードだったはず

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:33:57.90 ID:pWIzFBzB0

>>217
>コマみたく回転するね
それがまさしくZ軸周りのﾖｰ慣性ﾓｰﾒﾝﾄが少ない証明であり、ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能が高いと言う事にほかならない
だけどそのｺﾏ回転の収束も早い
ちなみに大きいｺﾏ、すなわち慣性ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが大きいｺﾏは回すのに大きな力が必要だが、一旦回ると長く回る（ｼﾞｬｲﾛ効果）

屋根からｼｬｼｰ地面まで車体を突き刺したｺﾏの軸、これがZ軸だから

ナンテネ、半角が書く前に書いてしまおうｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:35:37.90 ID:xgJWB9kH0

>>228w

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:39:36.95 ID:LzafWh2Q0

ベストカーw予想では下から199、250、280だったな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:40:42.02 ID:pWIzFBzB0

>>220
なんだ起きてるよコイツｗ

長々と気持ち悪いな、要らないんだよそんなの
元々スレチな話題なんだから、必死な長文で引っ張るなよ
自分の正当化より、空気嫁！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:41:19.51 ID:tqh8N/ou0

>>228
>ちなみに大きいｺﾏ、すなわち慣性ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが大きいｺﾏは回すのに大きな力が必要だが、一旦回ると長く回る（ｼﾞｬｲﾛ効果）

それｼﾞｬｲﾛじゃねえし･･･w

ｼﾞｬｲﾛってｺﾏが回転してると歳差運動により重心位置一定で
細い軸先だけでもｺﾏが自立できること。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:44:14.08 ID:pWIzFBzB0

>>232
効果

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:47:38.67 ID:LzafWh2Q0

結論：そんなことにならないように安全運転しましょう。以上！

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:49:17.11 ID:tqh8N/ou0

>>233
効果も糞もねえ。

ｲﾅｰｼｬだよｲﾅｰｼｬ。
ﾌﾗｲﾎｲｰﾙだよﾌﾗｲﾎｲｰﾙ。
慣性ﾓｰﾒﾝﾄ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:52:22.97 ID:FL2FcGbEi

>>209
RX8は、わずかに速いが燃料コストが1.5倍もかかる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:56:25.54 ID:2CFywxAP0

半角はいい加減コテ付けてくれよ･･･
あぼ～んしてすっきりしたいからさ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:03:40.30 ID:pWIzFBzB0

>>235
自立性を持った回転運動、倒れまいとする回転運動がジャイロだよ
解かりやすい雰囲気表現さえ、他人には許さないってかｗｗｗ
自分は散々やってるのに？

これ以上は邪魔になるから、お互い消えよう。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:03:43.33 ID:KyN34OCU0

キャスター立て過ぎると
ハンドルの戻りが悪くなるよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:04:34.69 ID:KyN34OCU0

余りにニュートラルステアだと
ドリフトコントロールが難しい

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:11:47.52 ID:qpQv77zgO

初売りに予約しに来たお
一番だったお

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:13:10.33 ID:MtGtnE750

机上の理屈は理屈として、普通はやっぱ乗ってみた感じで
速く走れそうか速く走れなさそうか操り易いか操りにくいか
だいたい解る物だと思う
くるって回るからってハンドルこじって切れ込んでも、タイヤや
サスなんかの限界低いと急激なオーバーステアくらって操舵不能
86はタイヤがプアでブレーク（ドリフト）しても、急激なオーバーステアが
出ない様にシャシー剛性やサス剛性高く、重量バランスに気を使ったから、
滑った状態のコントロールが物凄い容易になって、事故りにくい車に
なってるんだろう
オーバーステアって前輪サスが容量超えてビジーな状態になって押される感じで
出てくるんじゃないかと思う

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:18:05.01 ID:PRNukDZk0

多田チーフは16インチがオススメって言ってたから
俺も標準仕様がいい

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:47:22.51 ID:Qs5YL3e80

あなたは今どの空を見ているの
虹の向こうの遠い日を見ているの

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:47:59.40 ID:LXegx+23O

>>209
あの観音開きいいよなxmenでみてから欲しかった中古なら150くらいだろうし
ただ燃費が悪すぎるからあんまり走んないならいいけど走るからダメだ
それと今快適新車だからあえて中古に乗り換えたくない
やっぱ金出してまで乗り換えるなら70%通勤雪も有りなんで
安心安全って意味でも安定指向のBRZしかねぇ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:54:15.31 ID:6MT/ucDN0

>>174
それ違うよw
GTI乗ったことないでしょ？
車に詳しい人が乗れがすぐにわかるよw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:00:53.28 ID:bOB2Puyu0

86もBRZも多田チーフ以外の他の開発関係者は開発標準は17インチみたいな発言をしてるんだが、やはり17インチタイヤがベストなのかな？
多田チーフ自身もラリータイヤ履かせるために15インチブレーキ仕様を特別にラインナップしたっていってるから
舗装路を走るならちょっと高いけどやっぱり17インチタイヤ仕様買ったほうがいいのかなぁ～

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:07:52.09 ID:FbSfr0YU0

新年から半角のウザさ全開だな。
早く居なくなれよ。スレチなんだから。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:08:05.81 ID:Rg5U6Y1K0

>>174
俺の友人で、ＷＲＸの限定車（屋根に蓋がついたやつ）からゴルフＧＴＩに乗り換えた奴も
高速道路が楽になったって言ってた。　雨天でもゴルフの方が安定感が高かったそうな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:09:10.61 ID:dTTEqw+D0

>>247
貧乏人へのリップサービス

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:10:59.00 ID:dTTEqw+D0

>>245
安定思考がどうとか言ってるけど、FRの中で話しるなら完全に目くそ鼻くそレベル。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:18:10.17 ID:0zlAhLHW0

このBRZが有ればあの変態ロリオー先生をスバルに呼び戻せる!!

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:40:16.96 ID:MyIpyeBS0

今回マニュアルって決めてたのに、アイサイト付けられるとなるとATに揺らぐなマニュアルにアイサイトはつけられないだろうし

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110723/bsg1107230501003-n1.htm

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:53:10.13 ID:8aPryxOg0

17インチは、プリウスと同サイズだけに
ネットのタイヤ屋では、16インチより安いのが多いな
タイヤ持ち込み交換出来るタイヤ屋があるから、そこで変えることにする

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:03:44.78 ID:cN/l6Jv/0

>>254
今の車の225/40R-18を履かせる予定。標準の17インチアルミとタイヤはそのまま家族のプリウスに使う。

これで、無駄が無い。プリウスやレガシィと同じで良かったわw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:11:48.49 ID:s8IpLdYg0

ディーラーから予約ＯＫの電話きたのでＧＴグレード予約した！２／２発売で値段はまだわからないみたい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:16:39.54 ID:xsaqPnGeP

>>256
2/2に注文受付開始で発売は4月でしょ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:18:42.82 ID:cN/l6Jv/0

>>256
え？ 2/2は発表じゃね？まだサンバー作ってるだろ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:21:08.46 ID:29k+RTNU0

>>256
2/2なんて情報出たのか
4/6から納車開始しかしらんぞ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:21:20.74 ID:PInh4UHI0

違う違う、半角は実はトヨタかスバルのスパイで、間接的にマツダのネガキャンを行うことによって、
８６/ＢＲＺの売り上げを伸ばそうって作戦なんだよ
その効果たるや言わずもがなだね

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:24:05.25 ID:xgJWB9kH0

ただの期間工でしょ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:25:26.95 ID:qpQv77zgO

俺はGT limitedにした
MTは300切ったよ
県内で一番かも
２月２日発表、４月６日から販売開始
スタッフマニュアル熟読させてもらって面白かった
内装もいろいろ変えられるっぽい

263 ：256：2012/01/02(月) 12:25:44.25 ID:s8IpLdYg0

申込書には発売予定って書いてあります。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:26:35.75 ID:GTeM5Unz0

GTグレードは本体価格300超えそうなの？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:35:31.91 ID:qpQv77zgO

確かに申込書には2月発売予定のって書いてるけど、発表予定の間違いだと思います
limitedのATは305だった

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:08:37.20 ID:rpW1sbup0

GTリミテッドってレザーシートのやつ？300万は安いな
上級はタダのGTだよね？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:09:28.54 ID:4oc77N/80

>>265
上級AT 車体だけで305万円だと夢になる人が多いかもね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:15:17.24 ID:qpQv77zgO

>>266
そう

リミテッドは上級パッケージ
上級グレードとリミテッドの差は20萬

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:17:16.01 ID:29k+RTNU0

どこまで本当なんだろうなｗ
予約始まったら電話くれって言ってる俺にはまだ電話こないんだけど。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:18:44.16 ID:VYH25vUd0

http://car-research.jp/toyota/ft-86-4.html
既出かな？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:31:38.31 ID:jsvTfNSj0

ここまでの情報をまとめると

カスタマイズ 199
標準 MT 240
標準 AT 250
GT MT 275
GT AT 285
GT limited MT 295
GT limited AT 305

こんな感じで良いのか？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:32:13.44 ID:iY6TrAwL0

3スレぶりに見るけど
>>1に公式サイトが追加されてるね。

値段は決まった？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:33:18.14 ID:cN/l6Jv/0

>>269
俺は4月になってから動く予定。アクアやプリウス程売れないから、それでも余裕で手に入ると思う。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:36:13.46 ID:vgT4fiBc0

また悩ましい値付けしてきたな
GTとLimitedの差が20万か　ｳｰﾝ‥
これはBRZも同じ値段かな？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:44:57.45 ID:gb/grWM90

パッケージの内容って、そんなに魅力感じなかったんだけど、革でリアスポイラーついてて、ヒートシートで…他なんかあったっけ？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:46:08.57 ID:YzSinr6h0

先行予約始まってるぞ？前金10万納めたわ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:49:10.22 ID:ViakgAGk0

２０万の価格差といっても、内容的には、
リアスポ、シートヒーター、リアフォグ、フロアアンダーカバーっていう程度だろ
乗り出し的にこれだけは譲れないというわけでもなさそうだし、
Limitedにランクアップさせる理由には乏しいかな、俺としては

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:50:56.82 ID:YzSinr6h0

フロアアンダーカバーだけ欲しいな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:53:27.20 ID:Wr2Ht0pT0

まだ誰も突っ込んでないけど全然、安くないのは気のせいだろうか・・・
『若者でも買えるスポーツカー』というキャッチフレーズはどこへ？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:53:37.05 ID:vgT4fiBc0

Limitedでも18インチキにはならないんだっけ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:54:15.07 ID:bOB2Puyu0

>>270
カスタマイズグレードが100kg軽いってなんか嘘っぽいな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:54:56.80 ID:vgT4fiBc0

×インチキ
○インチ
予測変換で打ち間違えた

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:56:41.46 ID:GTeM5Unz0

買えなくはないけど、決して安くは無いよね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:00:34.62 ID:29k+RTNU0

若者でも買えるスポーツカーなんて幻想
若者が買うなら結構ローンまみれになるんじゃないの

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:01:37.89 ID:VYH25vUd0

http://www.js-style.com/blog/2011/12/post_1263.html
TRDのブレンボは前6pod後4podっぽいね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:01:45.07 ID:d9ACkOR7I

標準グレードとGTって何がどう違うんだ？
調べたけどわからんw

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:02:43.90 ID:Wr2Ht0pT0

標準グレードで乗り出し３００万弱くらいでしょ？
これじゃ同じＦＲでもマークＸの方が全然お得じゃん。
内装ゴージャスだし、エンジンパワーあるし。

他にもＲＸ－８の特別仕様車が買えてしまうよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:06:01.78 ID:mVv1Fufl0

>>279
標準は220でいってほしかったな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:07:27.08 ID:GrQ8Z0e+0

>>287
それでいいひとは、そっちを買うといい
でも、そうでないひともいるのだよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:08:24.78 ID:gb/grWM90

実際オーディオ（ナビ）とか、他にもいろいろあとから金かかるだろうから、
パッケージは見送りにするかな。
どうしても欲しいってもんでもないし。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:08:38.35 ID:EUVgHZ1Q0

若者の反感を買わなきゃいいけどな

無職の多いν速+とか車の値段に憎悪持ってるからな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:09:39.89 ID:jsvTfNSj0

確かにちょっと弱いよね、お買い得感が全く無い
こりゃ期待してた人が他車種に流れるな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:11:49.54 ID:3a9albKb0

レザーシートはLimitedに含まれてる？
それともオプション？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:12:48.55 ID:rPQlBaLpI

買いたい奴が買えばいい価格になったか、結局。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:13:41.14 ID:jsvTfNSj0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8Z63BQw.jpg

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:14:26.86 ID:S0Mh35Xv0

BRZのカスタマイズにエアコン付けて、少しずつ弄っていこうかな…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:15:19.80 ID:Wr2Ht0pT0

完全に騙された気分だよ。
購買意欲を煽るだけ煽れば、法外な金額でも飲ませられるという戦略だったか！？

車ファンとして到底、許せるものじゃない。
一緒になって煽っていたアナリストやレースドライバーも同罪だよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:15:19.84 ID:EUVgHZ1Q0

前からスバルの前社長の発言が怪しかったもんな
円高だからFT-86の値段を値上げします、とか
意味不明な事言ってた
国内でぼったくって格安で輸出しますよっていう
企業の論理を消費者に押し付けじゃん
血管切れた奴も多いだろ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:15:44.33 ID:jsvTfNSj0

こっちのが良かったかhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY9Z63BQw.jpg

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:16:25.12 ID:rPQlBaLpI

もうリークしてるなら、公式に発表すれば良いと思うんだが。なんかヤラセ臭い気もするな。
後でこれよりほんの少しだけ安い値段出して、ほらこんなに安いでしょとか姑息な手かも。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:18:49.30 ID:29k+RTNU0

上級AT285ならそれなりと言いたいけどなー

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:19:34.42 ID:S0Mh35Xv0

>>300
モリゾー社長に期待ですよね、プリウスの価格設定再び

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:21:19.06 ID:Wr2Ht0pT0

ディーラーへ予約しに行った人の話だから間違いないっしょ。
俺はもう完全に見放したね。

もうこのスレに来ることも無いよ。では。
（８６・ＢＲＺ詐欺に頭に来たから、トヨタ＆スバル自体を検討対象から外す意向）

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:21:32.22 ID:cN/l6Jv/0

慌てるなよ。価格は正式発表してねーぞ。

案外最上級が250万円かもしれん。インプレッサからフロントデフやフロントドライブシャフト無くしたんだからな。部品点数は減っている。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:23:44.06 ID:FzkeRLGBO

果たしてディーラー＝メーカーとしてとらえていいのだろうか。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:24:02.34 ID:d9ACkOR7I

>>299 ありがとやっぱそれしかないか
見づらくてかなわんな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:25:00.85 ID:4oB9NYe8P

これ若者に買わせる気ないだろ
職場の20代で興味もってる奴なんてゼロだよ
聞いても「なんで快適さとか室内空間けずってギリギリの走りとかしなきゃいけないわけ？」
という具合ｗ　競争とか走りにストイックさなんて求めて無いよ

どう考えても当時86レビン　トレノ乗ってた40代以降のオヤジ向け

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:26:25.67 ID:VYH25vUd0

これはもうBRZのカスタマイズの価格にかけるしかないな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:26:40.13 ID:EUVgHZ1Q0

下手にほめると調子乗った価格付けする悪い例みたいな話だ
おれで消費税上がった時に更に便乗値上げだろ？
たまんねーよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:27:21.77 ID:G8WA57Ks0

とりあえず標準MTがマークXの最廉価グレードの230超えてるのがおかしいな
ヴィッツと同じエアコン付けといてコレかよ的な

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:27:23.22 ID:rPQlBaLpI

>>304
つーか、ここまで堅くガードしている情報をディーラーがあっさりリークしてしまうところに
少し胡散臭さを感じる。その一方、トヨタの姿勢次第だろうから、これが最終でも驚かないが。
これで最終決定なら、持って最初の3ヶ月の車。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:28:20.17 ID:Wr2Ht0pT0

>>307
＞「なんで快適さとか室内空間けずってギリギリの走りとかしなきゃいけないわけ？」

こんな馬鹿は若者だろうが年寄りだろうが放置でいいだろ。
だいたい、こんな根性の奴が会社で戦力になってるのか？

お前の会社は役所みたいな腐り具合だなｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:28:47.02 ID:eGV3DBbe0

>>303
自称予約しにいったを信じるとか相当おめでたい頭してるのな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:29:11.80 ID:FfSsioTs0

>>299
サンキュー。LimitedのMTにしよう

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:29:21.67 ID:R1zkCxpQ0

ロードスターの値段を考えると妥当なところだろ。
RSだと乗り出し３００万するからな。あのロードスターがだぞ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:29:43.69 ID:cMw1xA+40

86は　カスタマイズ　　標準　　上級　　最上級
　　　　　199　　　　　220　　　250　　　270　　　ＭＴ税抜き　
　　　　　　　　　　　 235　　　265　　　285　　　ＡＴ税抜き

くらいと予想してたけどねぇ…　

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:30:19.50 ID:29k+RTNU0

まぁソースがないからな、信用できる情報じゃねぇよ
２ちゃんねるなんて画像があっても信用するなってレベルなのにｗ
このスレには俺みたいに正式予約開始したら連絡くれ、って言ってる人間は結構多いしな

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:32:47.10 ID:cN/l6Jv/0

と、言うか今、ディラー休みだろ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:33:22.21 ID:Qs5YL3e80

>>303 >>307
ホームラン級に頭悪いなこいつらw
何しにこのスレに来てたんだ？

320 ：307：2012/01/02(月) 14:34:09.07 ID:4oB9NYe8P

いやバリバリの戦力になってるよ
交通法規だってなぜ守らなければいけないかとか、命の尊さを
良く理解してる

むしろ　うちらみたいな40代お子様ランチ世代の認識や人生の甘さに
手を焼いてるｗ　気分で走って社内での事故率もおおい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:34:23.22 ID:nVV33ieM0

あれ？もう価格って発表されたの？
まあ俺は乗り出しの価格がゴルフGTIより安ければBRZ買う予定だから
三百万程度の車すら買えない低俗な貧乏人はさっさと買うの諦めてくれたほうがいいよね
無理な運転して事故する奴や馬鹿みたいな改造車作る奴も減りそうだし

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:35:25.93 ID:Wr2Ht0pT0

>>316
俺も内装などから想像してボッタ価格でもその程度だと想像していた。
ま、見事に裏切られたけどね。

>>317
口コミが広がってから言い訳しても遅いっての。
ネット社会を舐めすぎ。

以降は発売を心待ちにするスレではなく、
詐欺的な客引きを批難するスレになると思う。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:38:05.62 ID:nVV33ieM0

>>322
>>303でもうこのスレには来ないって言ったんだからさっさと出てけよ
貧乏人って潔く諦められないんだねwwwwwwwwwww

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:38:48.39 ID:29k+RTNU0

>>322
お前がネット舐めすぎだろｗ
画像有りソースに騙されたことすらないんだろ？
今の御時世ネットで文字書くだけとか小学生でもできる
高校生なら嘘画像付きでソースまで用意して釣る

ネットは早いが信頼性は殆どないものと思えよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:39:02.89 ID:FzkeRLGBO

>>322
おかえり(^^)

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:39:06.52 ID:Qs5YL3e80

>>322
ならねえよクズw 頭に蛆虫湧いてるのか？
さっさと消えろ。そしてフィットにでも乗ってろ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:40:18.98 ID:Qs5YL3e80

クズのくせに人気あるじゃないのw >>322

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:41:17.43 ID:G8WA57Ks0

あの内装で250は無いよな、許せても230までだ

>>321
買えるよ、買えるけど買いたいと思わせる様な価格じゃない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:41:18.45 ID:olwjtGS30

＞もうこのスレに来ることも無いよ。では。

気になって気になって仕方ないんだろうなｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:47:19.30 ID:+C2t9cI20

4シーター、4ドア、FR、そこそこのパワー、そこそこの燃費…って車は、無いのか。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:50:24.75 ID:Wr2Ht0pT0

>>330
マークＸと言わせたいのか？

やはり、８６・ＢＲＺは最終的にマークＸやインプレッサへ誘導するための
単なる提灯車だったんじゃないか？
メーカーと一緒になって詐欺商法を煽ったアナリストやレーシング・ドライバーも同罪だよ。

この件は『Ｒ３３ＧＴＲの土屋圭市ブチ切れ事件』と同等のスキャンダルとして語り継がれると思う。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:50:48.71 ID:7pLlmohm0

>>328
２０代の人が買えるようだと、込みで250までだな。俺なら某社のコンパクトハッチに行く

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:50:57.81 ID:nVV33ieM0

>>330
次期BMW328i

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:51:39.68 ID:rpW1sbup0

GT Limitedは正直微妙だな
皮シート（ヒートシーター）、リアフォグはいらないけどアンダーカバーとリアスポは付けたい
差額20万…GTにして20万を他の事にまわすかなぁ

アンダーカバーも軽い社外品がいっぱい出るだろうし

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:52:56.57 ID:PInh4UHI0

貧乏人がふるい落とされていく様は滑稽でもあるな
おじさんが散々乗りまわしたお前らの大っ嫌いな中古を指くわえて待ってな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:53:24.02 ID:qpQv77zgO

価格発表は１月６日だか８日って書いてたから首を長くして待つのだ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:53:57.17 ID:nVV33ieM0

>>330
GS450hもあるよ
後席真ん中の席は狭いから実質4シーター

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:54:06.46 ID:Qs5YL3e80

>>331
本当におまえってどうしようもない位ダメ人間だね。

もう来ないって自分で勝手に宣言して、反故にする。
そんな糞みたいな人間がメーカーを責められるの？頭悪いの？病気なの？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:55:01.96 ID:GTeM5Unz0

この車のGTグレードが300くらいだ言われると正直微妙
あと100だしてSTi買おうかな、とも思えてくる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:56:10.83 ID:eGV3DBbe0

マークXは持ってるからいらん

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:56:35.56 ID:V7bSnjmbO

>>330
スカイライン
RX8

かな

俺はゴルフⅥ・GTI乗りだが、あの86の内装とバッジはガキっぽいから恥ずかしい
セカンドカーなら、ロードスターかBRZだ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:57:52.49 ID:nGOFDpeW0

あまりに待たされてせいか標準２５０でも仕方ないかと思えてきた。
８６以外に欲しい車無いし。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:58:20.09 ID:nVV33ieM0

>>341
今の基準でいくと、その二つは燃費が悪いね

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:59:21.05 ID:Wr2Ht0pT0

>>339
だろ？おそらくそれが狙いなんだよ。
安い、安いと煽るだけ煽って最終的には売る気無しの値段を提示。
そうしてマークＸやインプレッサという自社の主力車種がお得であるように見せる。

そういうアザトイ考えが見え見えだから、
こうなったらトヨタとスバル自体をボイコットするしかないという気持ちになった。

そうなるとマツダか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:01:34.08 ID:FzkeRLGBO

>>344
お前は半角かwww

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:02:13.54 ID:R1zkCxpQ0

マークXやインプ・・・・・全く競合しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:03:17.99 ID:Qs5YL3e80

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2012/01/02(月) 14:21:19.06 ID:Wr2Ht0pT0
ディーラーへ予約しに行った人の話だから間違いないっしょ。
俺はもう完全に見放したね。

もうこのスレに来ることも無いよ。では。
（８６・ＢＲＺ詐欺に頭に来たから、トヨタ＆スバル自体を検討対象から外す意向）

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:04:20.54 ID:G8WA57Ks0

これは新型スイスポが売れるな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:04:25.19 ID:GrQ8Z0e+0

まったくだ　
どこが競合するのか教えて欲しいくらいだ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:05:18.98 ID:29k+RTNU0

殺伐とした86スレに現れた、今年初めの癒しだな
これ天然で言ってるなら、中学生以下もいいとこだろ・・

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:05:20.55 ID:V4M2LXur0

リセールバリューを考えたらマツダは高級車だよね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:05:37.07 ID:cMw1xA+40

小型車のＦＲで新車で買えるのって商用車を除くと
ラッシュ/ビーゴくらいしか思い浮かばないなぁ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:05:51.78 ID:d9ACkOR70

>>344 まったくお前はせめてID変わるまでは我慢しろよ早漏杉

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:05:58.63 ID:rpW1sbup0

RX-8も300万前後なんだし妥当な価格だと思うけどなぁ

俺なんか誰よりも早く買って乗り回したいから値引きゼロでも構わないくらいだ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:07:07.81 ID:xM6sy2qf0

なんか頭弱いゴルフ信者が湧いてんな
なんのためのVW隔離スレだと思ってんだ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:09:01.36 ID:R1zkCxpQ0

半角流に解釈すると８やロードスターもアテンザやアクセラ
をお得に見せるための価格設定なんだね。

本当に馬鹿だな。池沼過ぎるｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:13:02.80 ID:jherLfNiO

86は標準のMTが240万で上級のMTが275万なの？ならほぼ予想通りだ
あとはグレードで悩むくらい
早よオーナー専用スレでまったり語りたいな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:13:56.23 ID:qpQv77zgO

サイドのガーニッシュや内装のインパネ周りなんかも純正ＯＰで変えられるみたいだよ
いろんな部分を好きなようにカスタマイズできるはミニの手法だね
だからやや割高なのは致し方ない

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:19:10.23 ID:Wr2Ht0pT0

一気に過疎ったね・・・
まあ、この価格設定ならメーカーの戦略どおりか？

トヨタがやけにプロモーションに金を使わないからおかしいと思ったんだよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:22:03.41 ID:rpW1sbup0

>>357
是非オフ会には参加しようと思う
８６とＢＲＺを８６台集めようぜ！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:41:54.26 ID:7pLlmohm0

前評判はいいけど、実際ふたを開けたら…。スポ車が流行るのはもはや過去の話か？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:44:22.08 ID:0zlAhLHW0

>>297
君は車ファンじゃない。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:44:47.72 ID:uwm9Mz7C0

つまらん　
なるようにしかならんな　
お笑いを期待してたのに

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:46:35.84 ID:Qs5YL3e80

ID:Wr2Ht0pT0 もうこのスレに来ることも無いよ。では。(>>303)

このレスをしてから舌の根も乾かぬうちに6回もレスw
厚顔無恥とはまさにこのこと。ただのキ印？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:48:27.95 ID:nKBHa2+N0

>>359
お前ら一体幾らなら買うんだよ。勝手に期待して自分の思う通りにならないと貶める。
競馬新聞の予想が外れたって大暴れする奴はいないよ。
いい年してキチガイかと。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:55:01.99 ID:PRNukDZk0

86が高いっていうなら、ポロGTiの294万円のほうがよっぽど高いと思う

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:56:22.54 ID:1sIshW5v0

ロードスターよりは安くして欲しかったな
あっちは割高なメタルトップなんだから

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:04:37.05 ID:tPl/a0ba0

高いと文句言う奴は少し待ってベースグレード買えばいいじゃんよｗ

とＧＤＢのスペックＣ１６インチ（鉄チン）買ったはいいが金無くてそのまんまで２年生活してた俺が言ってみる。
ヒーターさえあればなんとかなるよ。夏は窓全開。少なくとも旧車よりは快適。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:06:25.11 ID:9mc/5gKD0

300万で買える新車FRクーペは、これしかないんだし安いでしょ。
がんばってお金ためよう！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:09:00.88 ID:Ze6ZFiXx0

2月2日発表
4月上旬発売

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:10:44.50 ID:PScNvRaci

BRZの上級が狙い目かな。
スバルなら多少は値引きありそうだし。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:19:10.26 ID:jsvTfNSj0

RX-8乗り続けよかな…

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:21:40.52 ID:62MowLYf0

値段なんてどうでもいいじゃん。
収入の高い者が新車を買って、低い者は中古を買えばいい。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:21:50.75 ID:eGV3DBbe0

>>365
上級グレードが乗りだし300万くらいだといいなぁと思ってました
それ以上でも買うけどね

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:26:53.48 ID:tPl/a0ba0

スバルはこういうとき値引きは殆ど期待出来ないよ
スバル車４台乗り継いだけど出たばっかりのスペＣは粘って１０万引きだった

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:31:09.81 ID:uwm9Mz7C0

あざといといったら
ﾏｼﾀﾞ車の外見かな‥
田舎もの

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:54:37.56 ID:PRNukDZk0

お金が無ければ、ロードスターの中古を150万円ぐらいで買えばいい
それでも高いなら、S15の中古を100万円で買えばいい

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:55:28.09 ID:wRybru680

Q:若者も含めた広い層に売りたいならﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：トヨタ86開発者「今の若者が新車を買えるとは思ってない」　←馬鹿にされてるぞｗお前ら
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51828625.html

Q：本気で売りたいなら云々ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：プリウス=系列別販売を見直し全店で
　 86=系列別販売を見直し500店で
　これくらい本気ですｗ

Q：章男ちゃんの鶴の一声でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：そこいらの零細企業とトヨタを同列に考えていませんか？
　社長自らマーケティング部門の存在意義を霧散させる発言を簡単にできる企業じゃありません。
　
Q:標準はプリウスのエコタイヤなの?
A：プリウスと共通ですがS・Gツーリングと共通のMichelin PrimacyHP（215/45Ｒ17）です。
　http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/PrimacyHP
　S・GグレードのBridgestone ECOPIA（195/65Ｒ15）のような純然たるエコタイヤでは有りません。

Q：○○より早い？
A：チューニングショップの関係者の間ではS15シルビア、MR2（SW20）のNA程度の性能と言われています。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:56:58.32 ID:xgJWB9kH0

Q：○○より早い？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:59:56.98 ID:PTaiaIWOO

>>378
＞シルビアＮＡと同程度
ウンコやがな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:06:22.67 ID:F4YED0+i0

>>380
はい動力性能はウンコなので86に期待した方はマークX、
BRZに期待した方はインプをご購入下さい

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:09:38.56 ID:FQSU2S7NO

0-100が6.8秒くらいらしいから初めての人にはいいだろう
改造すりゃいいんだし

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:12:16.32 ID:/qNqfsBV0

15シルビアとMR2って駆動方式以前に完全に性格が違う車なのに
同列に並べて語るショップが有ったとしても、あくまで例え話で有って何かを表した表現じゃないだろうよｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:14:55.24 ID:uPyGAhDi0

たとえ86がパワー不足であとちょっと金足せばインプ買えたとしても
別にインプ欲しくもないんだが。たとえ同じ値段であったとしても。
インプとかランエボとか、ああいうファミリーカーベースのスポーツモデルと
クーペでは、俺の中では方向性もジャンルも違うし。
ファミリーカーベースの車は、なんか無理矢理スポーツ方向に持っていったみたいな、
なにかに逆らってる形状がイヤ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:15:17.43 ID:cN/l6Jv/0

価格発表の公式ソースは何処に有るんだ？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:20:20.77 ID:Ugd755DkO

BRZの福袋価格だけは確定してる。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:21:00.04 ID:ddS5+VH40

８６の実車を見る限り、普通の装備で２５０万なら妥当だと思うけど。
皆、何と戦ってるんだ？
ポジションも合うし、シフトフィールも良いし、俺は文句無いな。
とりあえず一番高いグレードで予約を入れた。
早く乗りてぇ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:22:00.13 ID:uPyGAhDi0

>>387
旧86の値段と戦ってるんだろｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:22:34.19 ID:xV28B5UA0

８６は屋根のあるロードスターくらいに思っときゃ大外しはせんだろｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:24:29.68 ID:jsvTfNSj0

年も明けた事だしFSW辺りで試乗会やって欲しい

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:25:55.78 ID:ddS5+VH40

>>378
ミニサーキットのタイムの話になるるけど、Sタイヤにノーマルエンジン仕様の
MR2のNAと、シルビアのNAに乗っていたが、全て局面でMR2の方が圧倒的に速いぞ。
実はMR-Sは更に速い。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:33:49.43 ID:KM7z+aOS0

若造のオレが
カスタマイズのフルノーマル、鉄ちんホイール、無塗装バンパーで
街中乗っていても、笑わないでください・・・＞＜

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:35:29.39 ID:d9ACkOR70

>>392　エアコンレスとかすげぇなおい･･･

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:36:13.07 ID:geT7C9i/0

このスレの奴らは笑わないだろ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:36:24.06 ID:Pil9/Wb+0

性能云々はおいといてSWが好きだったから、MR-Sはどうもカッコ悪くて好きになれんかったなあ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:36:35.78 ID:ddS5+VH40

>>392
笑わないよ。
むしろ、そこまで頑張っても買う若者は応援したくなるよ。
２０年前は、皆が少しでも良い車や速い車を手に入れるのに必死だった。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:38:46.14 ID:PRNukDZk0

>>392
無塗装バンパーが目立たないように、黒ボディにしたら？
あと、今はホイールもネットで中古が買えるから、最初は割り切って安く済ますのもありだろ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:41:01.85 ID:ddS5+VH40

>>395
俺もSW好きで６年乗ったんだけど、距離が増えてきたからシルビアに乗り換えた。
で、ガックリして、すぐ乗り換えた。
その時に新車で買える後輪駆動のスポーティカーがMR-Sしか無かったんだよね。
でも、買って見たら思ったよりタイムが出るから驚いたよ。
あれから幾年、やっと買い換え候補の車が出てきて嬉しい。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:46:08.89 ID:1FDvSjih0

>>389
半角のおかげでここの住民はアンチマツダ/アンチロードスターになっているから
他の表現で頼む。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:47:52.33 ID:tPl/a0ba0

エアコンレスの最大の弱点は下取りが不利なことだから長く乗れ！
嫌になったらサーキット本気組が外した純正マニュアルエアコンの中古をオクで買えばいい

ベースグレード相当軽いしエアコンレスで運動性はいいだろう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:48:51.58 ID:KgKFj53d0

GT limitedにOPの18インチにナビで乗り出し350超えそうだな
ワクワクしてきた

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:49:40.90 ID:hZPm9TSq0

パワーはなくてもFRを楽しめればええが

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:50:16.33 ID:KM7z+aOS0

>>396
安心しました。どうもです。

>>397
無塗装の素地はやっぱり黒が近いのですかね。
白黒にしてパンダ８６という言い訳も考えてたのですが。
ホイールはいずれスタッドレスも欲しいので、２年後位にスタッドレス専用にする計画です。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:52:44.11 ID:KM7z+aOS0

>>400
はい。乗りつぶすまで乗って腕を磨くつもりです。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:57:48.31 ID:vaKsNr9E0

ベースグレードならBRZのほうが多少高くても良いと思う
エアコンつけれてバンパー塗装済みってのは大きい

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:02:18.84 ID:8wz0UghT0

>>399
ん？
どういう事？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:10:51.54 ID:PcEG6oXt0

ロードスター買おうと思ったらオデッセイと大差なくてオデッセイ買ったオレが通りますよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:13:32.33 ID:PInh4UHI0

ここのスレには半角って言う気持ち悪い粘着気質なおっさんが住みついていて、
事あるごとにロードスターを引き合いに出して８６のことを貶めるから、ここの住人は
マツダとロードスターが大っ嫌いになったってこと

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:18:22.28 ID:ll4RUv600

ロドスタいいクルマなんだけどね...
S2000のがハイスペックだけど

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:19:34.98 ID:pWIzFBzB0

>>407
その論法で言うなら、ストリームＲＳＺは完全にロードスター越えてるなｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:21:38.69 ID:eU2iWri20

ロードスター嫌いじゃないけど
やっぱ２シーターって買う気しないな

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:27:30.60 ID:FL2FcGbEi

>>366
2ペダル同士ならポロGTIの方が速いだろ。
その上居住性も燃費も上。

3ペダルだと比較の対象にすらならないが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:27:31.03 ID:iY6TrAwL0

どうせ人なんて多くても1人しか載せないよ。
通勤が主でたまに家族の送り迎えぐらい。
彼女がいた時は、彼女が週末乗る程度
2人以上乗せる機会なんてここ数年ないな。
2シーター無理なら極論だけどミニバンいっとけｗ
2シーター以上の席はオプションで1座30万アップでもいいわ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:32:24.66 ID:Wr2Ht0pT0

ところでこの車はロードスタースレで話題になってる歩行者保護基準は大丈夫なのか？
ボンネットも低く抑えられているし、不安なのだが・・・

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:35:06.79 ID:cMw1xA+40

歩行者保護基準は厳しいかもしれない
だからこういう車は最後になるかも

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:36:10.76 ID:uwm9Mz7C0

86次期ﾓﾃﾞﾙに期待
まだ爪が甘いというか
次期ﾇｰﾌﾟﾗに近くなるような気がする

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:37:29.88 ID:AJYMp7900

スープラなんか出るかもわからねーよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:39:38.83 ID:1sIshW5v0

オレはロードスターと激しく迷ってるよ。オープンが魅力的。
でも、デザインは圧倒的に86で、馴染みの営業マンから買えるのがでかい。
対してマツダは強気だわ。競合車扱いすらしてくれない。
どこからあんな自信が出るんだ…

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:41:33.12 ID:/qNqfsBV0

>>416
次？そりゃえらい希望的観測だな・・・詰が甘い車に次があるとでも？
大ヒットモデル以外は消滅する世の中だぜｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:41:35.42 ID:FzkeRLGBO

>>414
お前が心配する必要はないんじゃないか。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:42:48.49 ID:Wr2Ht0pT0

>>418
やはり装備を考えると高いからだと思う。
魅力的なのはレース用のグレードだけ。

新型も用意できないロードスター陣営が一気に強気になるのも分かる。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:44:51.62 ID:Rg5U6Y1K0

Yahoo!自動車でセリカ 1.8 SS-II スーパーストラットの価格を見たら236.3万円でエアコンあり
オーディオレスだったから、８６の素朴なグレードで250万円ぐらいは普通かな、って思ってる。

>>392
炎天下の大阪市街でエアコンレスで走ってたら冷たい缶ジュースでも差し入れしてあげたい。
ガソリンの残りが少ない時にエアコン切って運転してたら意識が飛びそうになった (+_+);

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:47:57.38 ID:wRybru680

>>392
ノーマル車高に純正排気、街乗りは安い鉄に汎用タイヤ。
フードやドアにガムテープ痕、凹んだり塗装が剥がれたりしていないのに無数の擦過痕。
TRDやSTIの教科書通りなピカピカカスタムより遥かに迫力有るぞ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:48:36.86 ID:Wr2Ht0pT0

この車がこういうことになってしまったのは、
おそらく後部座席の存在意義を練り切れなかったからだと思う。

この価格なら後部座席を無くして、電動のハードトップを備えた
ロードスターでもなきゃ誰も納得しない。

どうだろ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:49:32.63 ID:/qNqfsBV0

>>418
自身が書いてる通り屋根が無いからだろ、完全に無い訳じゃないし
必要に応じて出し入れできる屋根はスタイルさえクリア出来れば最大のセールスポイントだろう
スタイルさえ良ければ・・・
スタイルで負けてるなんて認められる訳が無いしねｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:50:05.71 ID:wRybru680

>>424
>303でもう来ない宣言をしてからの無数のレス。

どうだろ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:56:55.19 ID:tPl/a0ba0

普通に売れれば発売１，２年目に86ロードスター（メタルトップ）追加だろうからそれ狙ってる
オープンにするだけで車ってかっこよくなる

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:58:17.61 ID:29k+RTNU0

書いたことすら3時間で忘れるような頭してるんだ
自分の意思を強く持ったこともないだろうし簡単に騙されるんだろうな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:58:44.95 ID:xV28B5UA0

ファーストカーとして実用的に使おうと思ったら、
手荷物を置く場所がどうしても欲しい。
トランクに入れりゃ良いって言ったって面倒だろ。
そういう意味で、申し訳程度でも後ろの席がある
車って手荷物置き場としての意味があるんだよね。
まあ、一人しか乗らないんだったら、助手席に
手荷物を置けば良いが（って普通はそうするが）
２人乗ろうと思うとね。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:03:08.12 ID:nKBHa2+N0

>>424
「こういうこと」はお前の脳内でしか発生してない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:09:40.34 ID:wRybru680

なんだろう、2chで高すぎる、失望した、買わないと書き続ければトヨバルが焦って値引きすると信じているんだろうか？
現実にWEBでの評判も調査対象だけど、2ちゃんなんて「時間が余ったら調査しないことも無い」程度にしか見られて無いよ？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:10:19.16 ID:S8HifdEP0

多田CE「でもFT-86はRX-8でもない。RX-8は4人がちゃんと乗れます。
FT-86は4人乗せようという気がない。
後席は、スポーツ走行を楽しむ人のタイヤ用のスペースです。」

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:11:51.67 ID:eU2iWri20

NGワード：ロードスター

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:16:18.75 ID:j1ORlIzd0

16インチタイヤ6MTのベーシックが199万じゃなかったの？
俺は350万用意して待ってるよ。
ただしディーラーが200万、チューナーが100万、その他が50万。
ハチロクはそういう金の使い方をする車だと思っていたのだが、、、

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:21:35.02 ID:/0pdgBSI0

ここで86BRZディスってロードスターﾏﾝｾｰしてる奴ってバカなの？死ぬの？
そんなにロードスターが理想的なら黙ってロードスター買って乗ってろよ

この調子だと86買ってのんびりドライブしてたらツダオタが煽ってくるんだろうな
「俺のが速いんだぞ！」って感じで

精々200万円台のクルマで競ったところでドングリの背比べだっつーの

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:22:30.96 ID:xLCDTSAC0

スバルの店長がBRZの標準が250万（税抜きor税込みかは、分からない）と言って
いました。
BRZの標準はHID装備で寒冷地仕様なので86は、もう少し安いだろうと。
あと、スバルの方が革シートなどが別々で注文できるのがメリットだそうです。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:23:26.71 ID:Bh9BQCMc0

エアコンくらい付けないの？
BBSとか履いてガチ仕様？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:23:40.41 ID:w+W45iAB0

へーかっこいいっすね、でも狭そう。女も嫌がりそうなんでやっぱベルファイアがいいっすねー。

若いやつはこんなのばかり、86BRZにﾜｸﾃｶしてるのはやはり30代以上。
そして買えそうなのは子供が手を離れた40代以上(´・ω・｀)

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:24:08.61 ID:3f/+BGJ90

>>434
>ただしディーラーが200万、

これで金の使い方を説きますか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:27:34.35 ID:4U57xQYY0

>>434
問題はエアコンなんだよ(´･ω･`)

付くかどうかで決める。夏場が40℃超える俺の地区でそれは大問題。

資金は一応、400万円有る。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:28:06.59 ID:nGOFDpeW0

社会人になった頃ＭＲ－Ｓ、ＦＴＯが出て欲しかったけど買えなくて
Ｓ２０００は高すぎてこれも買えず、数年前に８６の記事観て待ち続けました。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:32:34.51 ID:w+W45iAB0

280万だと乗り出し330くらい？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:37:53.59 ID:wRybru680

>>442
OP含めて車両価格が280万なら諸費用込みで支払い金額は310万弱。
俺のSWは350psの変態仕様だから下取りは0、知り合いに希望者が居ればタダでやるんだけど誰も欲しがらない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:42:07.03 ID:w+W45iAB0

エイトの魂Rがナビ付けて400、装備考えると値引きあれば結構良い。ただ古いから悩むよね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:42:07.22 ID:nGOFDpeW0

３００万超えると考えちゃうね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:44:43.80 ID:j1ORlIzd0

>>439
俺はそのつもり。
久しぶりにチューナーに100万コースのメニューで頼むと言える車が出たと思っている。
その分ディーラーに金を払いたくない。

>>440
エアコンはチューナーと相談して決める。
マニュアルでかまわんからパワーダウンしないのを選んで付けてもらう。
最近のチューナーは細かいところまで考えてくれるよ。

保険や税金も合わせて予算は400万くらいにしておいたほうがいいかもしれんね。
俺は保険もチューナーで入る。ディーラーには物だけ寄越せと言うつもり。
物もチューナーで買ったほうがいいかもｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:47:44.31 ID:bOB2Puyu0

>>440
インプのスペCは他のグレードはオートエアコンで16インチ仕様だけ特別生産の後付けマニュアルエアコンだったけど
86のエアコンは普通にオートもマニュアルもあるんだからディーラーオプションで付けられるだろう

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:52:25.51 ID:29k+RTNU0

カスタマイズモデルに自分でエアコンつけようとすると
30万くらい掛かるんじゃないの？と思ったりする

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:56:16.41 ID:PInh4UHI0

そもそも新型車なんだから、1から作るとなると多少のお金はかかるでしょう
もし初代がヒットしたら、2代目からは安くなるかもしれない
プリウスだって安くなったの2代目からだし
俺たちの頑張りにかかっているってことだよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:56:29.05 ID:/qNqfsBV0

>>448
差額は物次第だけど後付けで付ける場合は愕然とするぐらい違うよ。
デラが設定したパッケージは言わばお買い得価格だからね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:59:45.41 ID:j1ORlIzd0

>>448
良心的なチューナーはディーラより安くエアコン付けてくれるよ。
ただポンプまで自社製はないと思うね。
俺はロスの少ないエアコンを付けてもらうつもりでいる。
30万くらいかかるかもしれん。全部で150万コースになるかもしれん。
一応、このハチロクと100万で一品料理をつくってくれと頼むつもりでいるがｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:03:46.31 ID:1sIshW5v0

>>425
オープン要らないけど、他に選択肢がないからロードスター買ってる人も結構いるよ
そういう人に86は大きな対抗車だと思うんだけど

オレは今NAロードスター乗ってるけど、世間で言われるほど走りがいいと思ってないから、
NCは本当にオープンしか魅力感じない…

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:03:56.46 ID:V7bSnjmbO

>>435
どうした？

ロードスターに親でも殺されたのかな(笑)

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:07:11.09 ID:rlOLbjwN0

このクラスの諸経費は35～40万円だね
カスタマイズグレードのエアコン価格っていくらくらいになるのかな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:13:43.71 ID:Do9zx8q80

オープン限定
見た目 Z4>Z>S2000>ロドスタ
走り Z>S2000>ロドスタ>Z4

ロド....スタ...?

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:14:02.12 ID:bOB2Puyu0

>>454
俺は純正マニュアルエアコンなら本体15万、工賃5万で20万あれば付くんじゃないかとおもってるけど

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:14:59.67 ID:d9ACkOR70

>>455 BMのあの豚鼻が嫌い　
つかスレチなので帰ってください

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:18:06.71 ID:V7bSnjmbO

>>455
ボクスターが抜けてるw

見た目は
ボクスター＞ロードスター＞Ｚ＞Ｚ４

だな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:19:30.77 ID:gy+Z+Veg0

>>449
初代プリウス発売時は215万だったよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:22:49.45 ID:uwm9Mz7C0

>>438　刷り込みができてねぇんだよ　
昔はﾊﾞﾝみてぇな車はﾀﾞｻさの象徴だったしｗたまに変わり者が乗っているという
それはいまでも消えないよね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:24:18.13 ID:3tmNsoVlO

初代プリウスは参考にならんよ。
利益出そうとしたらLFAより高い値段だから。
トヨタとしては幾らにしようがどうでもよかった。ただ、一定の普及を図りたかったから、あの値段だった

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:28:03.01 ID:AJYMp7900

もう少し待てば正式な価格でるんだからそれまで待てよ早漏共

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:28:16.08 ID:w+W45iAB0

速さを求めず運転を楽しみたい人には良い車だよね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:30:55.47 ID:rHWvgDyS0

やっぱりロドスタより楽しいかどうかだな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:31:28.63 ID:/qNqfsBV0

>>452
オープン要らないのにロードスターに乗ってる人ってそんなに居るかい？

好きな人にとっては、屋根の有無程度の違いかも知れないけど
不要な人にとっては、屋根が無いそれだけで除外項目に等しいんだけど・・・

デラが強気に出れる理由は、ロードスターに興味が有る人は、ロードスターを軸に検討してる客。
興味が無い人は、そもそも店舗に訪れない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:33:28.50 ID:lG8h3ufK0

車種名教えて詳しい人
http://i.imgur.com/gUpZJ.jpg
http://i.imgur.com/du3Fc.jpg
http://i.imgur.com/9fxwl.jpg
http://i.imgur.com/53ia0.jpg
http://i.imgur.com/jTee8.jpg

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:36:25.77 ID:uwm9Mz7C0

>>466　
403ｴﾗｰばっかりじゃねぇか
以前ｽﾚにもあったな　新手の荒らしか

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:40:45.04 ID:WVL5mDxp0

>>466
普通に見えるけど

>>466
1枚目はEKシビック
4枚目はインプレッサ
あとは知らない、というかスレ違いじゃね？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:42:12.24 ID:lG8h3ufK0

>>468 ありがとう
ここの人ならわかると思ったのごめんね

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:44:28.30 ID:1sIshW5v0

>>465
NAでもハードトップ付けっぱなしの人結構いるよ。
オレのNAの前オーナーもオープンに興味なかった。車内が汚れるからと幌開けない知り合いもいる。

強気の理由はそういうことなんだろうね。
けど、その強気さも86になびく理由になってるかな。
予算ギリギリの買い物だから、86がもう少し安ければ決定打になるかと思ったんだが…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:45:22.65 ID:/qNqfsBV0

>>469
三枚目までEKシビック
あとはGCインプレッサだよ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:46:47.00 ID:Vm1gQafT0

>>466
2、3枚目はEGシビック

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:48:22.12 ID:B75xwLZv0

全高（ルーフ高）1300(1285)
今更な質問かもしれないけどどう違うの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:51:21.15 ID:0upfQuXq0

>>473
アンテナベースを含むか含まないかじゃね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:53:06.67 ID:lG8h3ufK0

>>471-472ありがとう
すっからかんがうらやましいｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:54:30.17 ID:wRybru680

>>473
ルーフ高はルーフパネルが描くアーチの頂点。
全高はそれ以外の要因でルーフより高くなる物の頂点。
この車の場合はアンテナベース、可倒式なアンテナ本体は全高に含まれない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:54:46.03 ID:B75xwLZv0

ルーフそのものは1285で
アンテナのベースが15？
そうなるとやはり今の車としてはかなり低いよね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:12:31.47 ID:VQeZ2+Gv0

ディーラーオプションではありません

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:15:22.21 ID:NZjuaEAL0

>>150
> ──ワケしり顔が、こざかしい理屈で３３Ｒを評価する。──
> ３２Ｒより伸びたホイールベース、大きくなったボディ、ピュアに走りを追求していないと・・・
> わらわせるぜ、何も見えてないくせに。
> ──その時、その領域を共にした者だけが　３３Ｒ　この本質を知るんだ──
> 大きくなったボディや、伸びたホイールベースは、たしかにコーナーでのダルさや
> 車との一体感を欠く、だがそれは低速度域、低荷重でのハナシだ。
> 大きいボディは、空力を優先し、２００km/hからキク
> 長いホイールベースは、超高速域で急激な変化を押さえこみ
> 信じられない一体感安定感をだす。
> ──結果、恐ろしい速さで、右に左に舞える。──
> そしていちばん大事なコト、３３Ｒは真っすぐ走ろうとするんだ。
> その領域を知らない者達はカルく言う、最高速なんて真っすぐでしょ？ただアクセルベタ踏みでしょ？
> ───車は、真っすぐ走らない。その領域で真っすぐ走る車は世界中ドコにもないんだ。───

あ、後ろから３４R来た＞＜；

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:23:44.14 ID:Jz4YmnvL0

性格的にヴィッツスポーツなんだろ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:24:20.56 ID:B75xwLZv0

でもヴィッツはFFでこれはFRなんだぜ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:27:37.52 ID:uPu1xQZl0

ロドスタとかどうでもいいんだよななんで張り合ってんのかも謎
RX-8はいい車だと思うけど糞燃費で今更欲しいとも思わない
つーかマツダの公式みたらルマン制した精神で～とかいつの時代の話してんだよ
いつまでも過去の栄光にすがり杉モタスポなめんな

スポ車語るなら常に戦い続け進化し続けないといけない
俺の中でニュル２４耐にでてないのは市販車スポ車としては駄目
だからプライベーターにも全く使わていないマツダの車はオワコン

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:30:31.06 ID:/qNqfsBV0

アクセルでリアを動かせるヴィッツだぜ！

(あ！オレ、ヴィッツ乗った事ねぇや・・・)

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:31:22.64 ID:B75xwLZv0

戦い続けて140連敗するF1もどうかと思うがな
国内レースみたいに金でどうにかなるもんじゃないからなF1は
まずフェラーリ贔屓だからｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:31:49.26 ID:Wr2Ht0pT0

>>482
しかし、８６がこの価格となるとＲＸ－８スピリットＲすら予算内になるだろ？
この車でロータリーエンジンはひとまず終了らしいし、趣味性の高いものだから、
今後復活するとしても高額なプレミアムカーになると思う。

俺みたいに『今年は新車を買う年』とだけ決めている層には８６・ＢＲＺはほぼ圏外に消えた感じかな。
散々煽って裏切られたというムカつきもあるし。

486 ：ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis ：2012/01/02(月) 21:34:22.02 ID:i3vEGcX5O

新年早々、半角と短文の小競り合いですか

>>479
ﾜﾛﾀ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:34:33.32 ID:B75xwLZv0

裏切られたって標準で乗り出し270万くらいなら
裏切ったって言うほどの価格でもないと思うが
希望よりちょっと高いくらいで
標準で乗り出し300万ならふざけんなと思うけど

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:38:48.19 ID:Jz4YmnvL0

数はけないから、真剣に売る気無いだろ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:39:34.70 ID:wRybru680

裏切られたと思ってる人たちは0-100kmhで5秒前半、筑波を1分5秒くらいで走り乗り心地と静粛性はマークX並み、
大人4人が楽々座れて実燃費15km/Lくらいで乗り出し150万円のクーペをご所望だからな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:40:20.31 ID:tqh8N/ou0

そこでさっき帰宅した半角英数ｶﾅの俺様が早速登場w

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:40:33.00 ID:uwm9Mz7C0

>>479　現行zは完成度高い　
先代zはどこか間延びしている　ﾀﾀﾞでくれてやるとしてもｲﾗﾈ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:41:39.16 ID:/qNqfsBV0

>>487
いや、そもそも懐に余裕が有るからなのか如何かは知らないが
値段の検討を本気でしてる人間の金銭感覚じゃないから
高いと言いつつさらに高い車が射程圏内とかおかしいだろｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:45:15.55 ID:Jz4YmnvL0

チャイルドシートの事を考えていないから、若者なout部眼中だろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:45:50.66 ID:iY6TrAwL0

乗り出し300なるなら
マークXやカムリの選択肢が出てくる。

方向性は全く違うけど、
オレみたいな層は少なくないと思われる。

また少し落としてロドスタも選択肢にはいるな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:47:39.78 ID:B75xwLZv0

>>492
自分は金の余裕はないし
実際300万超えると厳しいけど
いま得られる車のスペック考えれば価格はこんなもんだろうと思ってるから
買える買えないではなくクルマの性能がその価格に見合っているかどうかと思うが

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:47:49.36 ID:PInh4UHI0

BRZ 1st Drive
http://www.youtube.com/watch?v=OetOTYfdJJY&feature=player_embedded

山野さんのSUBARU BRZ FIRST IMPRESSION
http://www.youtube.com/watch?v=8nb17h7j5JE&feature=player_embedded

松田秀士氏のインプレ
http://www.youtube.com/watch?v=5pTUcHaX20o

Scion FR-Sのドリフト動画
http://www.youtube.com/watch?v=imLi9V5lomA

↑俺が８６を買うはめになった憎き動画たち。
松田さんのはロングバージョン消されたか？
エンジン音を楽しむときは絶対イアホンして聞きましょう。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:48:01.27 ID:wRybru680

ディーラーで「他にご検討中の車種などありますか？」なんて聞かれて
「ロードスターとマークXとカムリと場合によってはRX-8 SPIRIT Rです。」って？
営業の苦笑いが目に浮かぶよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:49:20.11 ID:29k+RTNU0

>>494
なんとなくわかるその気持ち
俺も9月の時点で実はカムリ結構迷ってた
新しいもの好きなだけかもしれんけどな

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:49:32.86 ID:j1ORlIzd0

>>490
おまえ、すっこんどれｗ
おかしなセカンドカーの話をされても迷惑よ。
最近の俺はハチロクをファーストカーにするつもりでいるのだ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:50:16.31 ID:Jz4YmnvL0

シトルエンのＤＳー４くらい実用にふってはじめてうる気あるなとな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:52:19.46 ID:dke7LJhi0

カートップの８６試乗した人の感想見ると
希望価格は250万円以下が大半だったね

300万近い値付けだと、多分他車へ流れる人は相当数いると思われ・・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:54:53.45 ID:B75xwLZv0

それは統計で一般的に
クルマの価格で300万を超えると心理的に高いと感じるらしいからだと思う
クルマ趣味で貯金なんていらねえなんて人はともかく
一般の感覚でそれ以上は家計に影響があると考えるらしい

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:55:33.41 ID:3CEj4lb90

おもろい事言うね
カムリとか、無いわー

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:57:16.56 ID:B75xwLZv0

とりあえずセダンでもATでもFRならまだ考えうるがFFセダン買うくらいなら
自分は完全に足クルマでコンパクトカーにする
それも中古で乗り出し100万以下で十分
それかクルマ持たない

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:57:40.02 ID:Jz4YmnvL0

トヨタはＨＶ、スバルはインプ売りたいんだろ。
所詮客寄せ試作車だろ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:58:52.17 ID:B75xwLZv0

別にこのクルマラインナップに入れなくとも
アクアさん売れるだろｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:59:37.55 ID:ehjcuG3q0

>>485
マツダの工作員がいつまでも貼り付くなよ
>>303なんだろ？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:59:51.16 ID:cMw1xA+40

どうだろうね　トヨタはＨＶ　スバルはインプレッサ　売りたい売りたい
を繰り返してたらから　いやまてよ　って企画スタートしたものだとすれば
本気で（世界でだけど）数売りたいとは思ってそうだけどね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:00:02.49 ID:+k/a+WrOi

>>479
最後の一行だけで撃墜された

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:03:09.86 ID:Jz4YmnvL0

海外では笑もんにされるだけだろ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:03:11.36 ID:uwm9Mz7C0

>>496　
なんでこんな厨房がｿﾘ入れたみたいな顔にするかなぁ　
brはbrでまたなんともｗ
まだﾎﾝﾀﾞ車の不気味な顔つきの方が良い

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:04:45.27 ID:3CEj4lb90

てゆーか、ロードスターやRX-8ならいざ知らず、
マークXとかカムリとか、荒らすには無理があるぞ
もうちょっと考え直せ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:05:03.79 ID:iY6TrAwL0

>>504の選択肢もありだな。
ただあなたみたいな公共交通の発達してる地域に住んでるって話だ。
車がないと死活できない地域に住んでる人はかなり多い。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:05:50.54 ID:/qNqfsBV0

デラで他の検討車種を聞かれた際は、姉妹車の86orBRZまたはスイスポ辺りを答えとけ
間違っても買おうとしてる車より値が張る車なんか出すなよ
その時点で値引き交渉の説得力がなくなるぞ！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:07:05.60 ID:fUuEyPqW0

アクアそっくりw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:08:46.20 ID:iY6TrAwL0

>>512
マークXやカムリで荒れるならすまない。
でもこの選択肢かなり多いと思うよ。
誰もがみんなクーペ思考じゃないよ。
クーペ市場は、ブランク10年以上あんだぜ。
おまえの価値観は絶対じゃない！

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:10:17.99 ID:zIO2XhiK0

>>516
？
俺もお前の価値観は理解出来ない一人だわ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:11:27.29 ID:B75xwLZv0

だからマークXのスーチャーモデルにMTで300万くらいなら解決するんだ
これでみんな仲良くナレルンダヨタサン

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:12:43.90 ID:wRybru680

>>516
>おまえの価値観は絶対じゃない！
凄いブーメラだね。
クーペ思考じゃ無きゃなんでカムリやマークXで検討する中に86/BRZが入るのよ？
デミオ買っとけば？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:12:51.62 ID:w+W45iAB0

クーペじゃきついって人も多いはず。ハチロクじゃなくてアルテッツァでいいんです。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:13:02.80 ID:uPu1xQZl0

>>496
http://www.youtube.com/watch?v=DhJftC_4nSg
俺が安くて実用性と装備充実のスイスポやめて無理しても
走りに振ってこれを買うしか無くなった動画

ほんとはこの世界最強の２Ｌターボs206が欲しいんだが無理だbrz
ttp://www.youtube.com/watch?v=i-XU6Qze8rQ

522 ：ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis ：2012/01/02(月) 22:14:14.98 ID:i3vEGcX5O

スレを見直したらマツダ党が御迷惑掛けまくってた

全くどうにかならんもんか

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:14:27.80 ID:Jz4YmnvL0

マツダの漢字の車のがスタイリッシュエレガンスだろ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:14:42.52 ID:B75xwLZv0

まさにマークXにMTがあればクーペじゃきついよ
って人も解決なんだろ？
なんでヨタは110系？マークⅡからMTなくしたんだよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:16:28.67 ID:uwm9Mz7C0

さすがにマークXカムリで競合しないっしょ
ｗｺﾞﾙﾌ買いそうな層、昔ｸｰﾍﾟ乗ってた層辺りが本命とみている　
早い話が欲している人たち

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:16:32.68 ID:iY6TrAwL0

>>516 >>519
その思考って極端じゃない？
今まで10年以上もクーペ市場がないのに
クーペからって選択思考よりセダンからって思考の方が多いのは必然だろ？

はっきり言うけどおまえバカなんじゃねーのｗｗｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:17:08.31 ID:Jz4YmnvL0

>>524
結局馬鹿がハリボテ付けて、事故起こしてイメージ悪くするからだろ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:17:21.81 ID:rpW1sbup0

希望価格が２５０万以下って…希望なんだからそりゃ安めでいうでしょ

数ヵ月前から２５０万前後だろうと言われたし、わかっていた事だと思うが…

先行予約して買う気満々だった人が「上級２８０万円です」と言われて「糞！高い！買わない！キャンセルだ！」ってなるかね？ｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:17:57.27 ID:j1ORlIzd0

>>516
俺はスカGとWRXを持っていて最初はWRXからBRZに乗り換えるつもりでいた。
今はスカGからハチロクに乗り換えようと思っている。
セダンがファーストカーの時代は終わったような気がするんでね。
冬場にAWDのセカンドカーを運転するつーのがこれからの流れかなと。

セダンはもういらないつーか、日本の市場がそうなるつー気がする。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:19:02.79 ID:Jz4YmnvL0

消費税も上がるし実用車しか売れないだろ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:19:16.01 ID:wRybru680

>>526
>>>516 >>519
>その思考って極端じゃない？
そんなにブーメラン見せびらかさないでくれｗｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:19:28.27 ID:3CEj4lb90

>>516
荒らす気がなかったのなら、謝るわ、すまない。
でも、カムリを挙げる人は、4人乗れないハチロクじゃあ駄目だろう？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:20:10.31 ID:1en0giPG0

ロドもカムリもマークXも、競合としては弱いと思う。だからメーカーも強気の価格なんだろ。指名買いする人がターゲットっつーか。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:20:13.67 ID:/qNqfsBV0

>>524
セダンのくせに中古の買い取り価格がMTの方が高くて新車のATが売れなくる現象が・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:20:15.27 ID:iY6TrAwL0

>>525
競合車は必ずスポーツ、スペシャリティーだと思ってんの？
このデフレで欲しい車を経済的な事由で曲げる消費者が誰もいないと思ってる？
このスレでどんだけ4ドアならって話でてるかわかんだろ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:20:18.80 ID:B75xwLZv0

これからはコンパクトカーだろ
ミニでもないミニバンに1人で乗ってるのとかどうかと思う
7人乗せる機会なんて年に何回あるのか知らないがさ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:21:53.02 ID:Wr2Ht0pT0

>>516
分かるよ。俺も８６・ＢＲＺには裏切られた感が半端ない。
マジでＲＸ－８スピリットＲに照準を絞り始めた。

８６の横につけて、パワーウインドウをオープン。
半端なスポーツカーもどきに乗っているアホを鼻で笑って走り去る。
という演出を考えている。
（そして、君たち憧れのロータリーサウンドで勝利の雄叫びを上げる）

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:21:54.93 ID:Jz4YmnvL0

これからはコンパクトだな

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:22:39.30 ID:VhDjTqRH0

>>285
TRDの資料にはそう書いてるね
しかし、前6podなんて要らない気が
するが
フロントはN1キャリパーで十分

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:23:02.19 ID:B75xwLZv0

ハンパなスポーツカーもどきはRX-8もだろ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:23:30.15 ID:d9ACkOR70

>>537　だからさ自分でこないって言ったんだからもう来なくていいって
しつこい男は嫌われるぞ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:24:07.58 ID:B75xwLZv0

TRDのブレンボ前６ピストン後4ピストンキャリパーなんて前後で100万とか？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:24:19.98 ID:Jz4YmnvL0

構ってくれってことだろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:26:55.04 ID:rHWvgDyS0

>>303

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:26:59.17 ID:/qNqfsBV0

>>540
むしろ8は半端なセダン。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:29:38.24 ID:R1zkCxpQ0

ベースで２５０万なら妥当なんじゃね？
他車ベースグレードで見るとロドが２３０万で８が２７０万。
ロドと８のちょうど真ん中だ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:29:46.98 ID:4Q48DZdV0

おまえら優しいんだな競合車とかいって他の車の話する奴なんて無視してりゃいいのに

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:32:15.88 ID:3CEj4lb90

4ドアなら、っていう人は、こんな狭い車見送った方がいいと思う。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:33:16.27 ID:Jz4YmnvL0

ガルウイングにするべきだったな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:33:23.67 ID:DuchU4Ko0

>>412
速いと言っても加速だけだろ
ファミリーコンパクトカーのポロじゃあ
ボディバランスと見た目が違いすぎて比較対象にんらんわ
コイツを86と同列に見るには相当の
欧州信仰心がいるわ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:34:37.06 ID:B75xwLZv0

個人的にドアノブがRX-7やNSXみたいな風だったらよかったな
スポーツカーはサイドエクステリアにこそ特徴がほしい

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:34:58.47 ID:rHWvgDyS0

競合なんてアルトからヴェイロンまで何でもアリだからな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:35:22.35 ID:rpW1sbup0

>>521
そのＦＴ８６って本当にノーマルなのかねぇ？
コーナーからの加速と突き放しがちょっと異様に見える

追いかけてるBMW325iもノーマル仕様かな…

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:37:13.87 ID:3CEj4lb90

確かにセリカGT-Fourとジムニーで悩んだ事があるわ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:37:51.44 ID:Jz4YmnvL0

とりあえずのリトマス試験車だな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:37:59.03 ID:wRybru680

RX-8の加速性能じゃ86を置いて走り去る為にはほぼ全力で行かないと無理だな。
信号ダッシュなら周囲からはキチガイにしか見えない…。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:40:21.44 ID:Wr2Ht0pT0

>>556
８は８でも１９インチを履いたスピリットＲだよ。
だって、８６と金額変わんねーんだもんｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:41:58.33 ID:+JqAWTHzI

>>550
加速が大事だと思ってないのは日本人だけ。
海外のカタログには馬力やトルクと同じように0-100の数字も書いてある。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:42:08.96 ID:R1zkCxpQ0

８の加速はNCロドより微妙に速いぐらいの加速しか出来ないよ。
俺が８でツレがNCロドで何回も遊んだから間違いない。
そこから推測するに加速でも８より８６の方が良いと思うけどな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:43:36.73 ID:geT7C9i/0

８じゃリッター3キロしか走らないからその後の出費考えたら86の方が安いだろ
燃費３倍以上違うんじゃないか

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:43:45.20 ID:R1zkCxpQ0

ちなみに８は前期タイプSでロドは前期RS

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:43:49.24 ID:odeeHqwZ0

ガルウイング（シザーズドア）の仕様もほしいね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:44:31.10 ID:tshzmGEs0

罰ゲームだろそれ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:44:53.92 ID:+JqAWTHzI

>>552
値札が付いてさえいれば、自動車に限らず競合するだろ。
新車の頭金と海外旅行と貯蓄の安心感で迷う、なんてよくあること。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:46:05.40 ID:Jz4YmnvL0

ストレス無し運転したら、８６もリッター５～７位が実燃費だろ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:46:51.76 ID:DuchU4Ko0

>>510

86を笑いものに出きるほど海外の安スポーツが充実してるとは思えんけどな
86と同程度の価格のスポーツなんかファミリーカーのチューニング仕様車しかねーからな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:47:17.17 ID:+JqAWTHzI

>>559
カタログスペックで比較する限りは8の方が速い。
MTが0-100で6.3秒。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:47:48.48 ID:geT7C9i/0

>>565
ストレス無しじゃ８は２～２，５だろ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:48:12.67 ID:tshzmGEs0

とりあえずTopGearの反応を知りたい

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:49:47.31 ID:+JqAWTHzI

>>566
日本以外だと、ポロはもちろんだが、ゴルフGTIの方が安いんじゃないか？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:51:39.09 ID:uPu1xQZl0

http://www.youtube.com/watch?v=7aylui7a2zo
こんな社長だから今の時代にだせた奇跡だよ
86でニュル、BRZでGT300
これがピュアスポーツ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:52:52.67 ID:3CEj4lb90

日本じゃ高いけどね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:52:53.42 ID:Jz4YmnvL0

回してなんぼの車だろ、エンジンの音に酔いたいんだろ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:54:41.48 ID:B75xwLZv0

でももう排気音が大きくなるマフラーにか変えにくいんでしょ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:56:38.54 ID:+JqAWTHzI

>>572
日本は911やゴルフよりGTRやプリウスが安く買える唯一の市場だから、
いろいろおかしいんだよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:57:14.42 ID:Jz4YmnvL0

だから、アクアの真逆で、８６に実用性を加味したホットハッチも作って欲しいんだよな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:57:48.68 ID:WVL5mDxp0

86シューティングブレイクとか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:58:37.54 ID:DuchU4Ko0

>>558

最高速は軽視しても加速軽視してる奴は少ないだろ
でも加速は後で弄れるけど
根本的なボディバランスやフォルムは個人では変えられないからねぇ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:00:21.97 ID:cMw1xA+40

おしりが膨らんでるタイプのクーペね　ハッチバックチックな
あれ悪くないんだけど　どうだろうね　売れるかねぇ
下のクラスで　ラッシュビーゴベースのスポーティーカー出すほうが
現実味ありそうな気がしないでもない（ＦＲのホットハッチ？）

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:02:38.83 ID:Wr2Ht0pT0

しかし、メーカーもアホだよね。
たった一晩で今まで味方だった者の大半を敵に回した。

若者を甘い言葉や美談で唆す共産党のようなやり口がいけ好かない。
やり口があまりにも卑劣で卑怯だ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:03:02.45 ID:fNti2JNN0

>>560
RX-8ってそんなRX-7並の燃費なん？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:03:11.15 ID:Jz4YmnvL0

>>579
大衆車の派生ではない、セクシーさが欲しいんだよな、そうなると欧州車のぼったくりカーしかないし。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:06:08.16 ID:geT7C9i/0

>>581
だって同じロータリーエンジンだもの
燃費改善できてたら新型つくるわマツダだって

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:06:50.28 ID:+JqAWTHzI

>>581
EPAだとカマロV8やGTRよりも燃費が悪いよ。

585 ：ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis ：2012/01/02(月) 23:06:56.93 ID:i3vEGcX5O

>>529
久し振り。最バカって何歳？

>>549 >>562
プレミアム君って本気でガルウイング狂なんだ…

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:07:39.36 ID:L5QroCtSI

何でもいいから、まずこの価格情報が真実なのかを知りたいな。ソースの信憑性が
著しく低く。

587 ：ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis ：2012/01/02(月) 23:10:54.54 ID:i3vEGcX5O

>>560 >>581 >>583
排気ポートもサイドポート化した上にNAエンジンの８が
ペリ排気のままでシーケンシャルツインターボ過給エンジンの７と
同じ燃費になる理屈の方が難しい

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:14:36.41 ID:Jz4YmnvL0

所で、何でRXー７、８の話したがる輩がいるんだ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:15:20.16 ID:+JqAWTHzI

>>583
500馬力のエンジンより燃費が悪い200馬力のロータリーなんて
誰もか買わないわな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:17:05.22 ID:fNti2JNN0

>>588
RX-8と悩むから

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:19:32.52 ID:Jz4YmnvL0

ここは、ルーカスプロデュース、スピルバーグ監督的なトヨタ、スバルコラボのスレの筈だがな。

592 ：!omikuji!dama：2012/01/02(月) 23:20:14.35 ID:/M5c9RVn0

さて

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:21:32.53 ID:teOVugIc0

>>592
おみくじは元旦だけだぞw

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:24:20.07 ID:NJiySxqNO

>>580
なにがあったん？

>>588
後輪駆動車つながりのスポーツタイプ、クラス的に近くギリギリ現行のモデルのＲＸ―８とその前身のＲＸ―７だから、意識され易いのでは。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:25:53.97 ID:29k+RTNU0

>>594
>>580はソースもない情報を信じちゃって
怖いネット社会(笑)に叩かれまくって
傷心中だから今は触れてやんなよ
気が狂っている

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:27:14.63 ID:envY9YXF0

>>593
毎月1日な
お年玉は元日だけど

あと三ヶ月か
今まで情報小出しにされて耐えてた期間を考えればあっという間だな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:28:04.66 ID:B75xwLZv0

即納されるならそうだが
本当に納車半年待ちとかになったら耐えられんｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:29:58.91 ID:uPu1xQZl0

>>580
まだ全部のマニフェストぶっ壊したミンス党ほどではないだろ
スーパーカー並の低重心エンジン+リッター100馬力とか期待以上のところもあるわけで
妥当な値段だと思うがね
インプGTが270万だったことを考えればBRZ上級も良くてそのくらいな筈
シビックタイプＲユーロとかルーテシアＲＳなんかも300だったし
あんまり安すぎてFITヨロシク巷に溢れてたらそれも微妙だろう

おれはこれって決めてるけどもし頑張って無理そうだったら
168マソでスマートキーやらクルコンやら標準装備充実のスイスポ買えばよしって感じ
馬力こそ少ないもののあれはラリーs1600で優勝してた２代目の血引いたM型エンジンの進化系

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:30:08.49 ID:tshzmGEs0

>>594
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325513827/

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:30:58.25 ID:Jz4YmnvL0

スバル車とマツダって？比較対象に全くならないだろ。
増してやロータリーとかってオワコンのモデルだしな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:33:37.68 ID:tshzmGEs0

マツダって広島の府中町に住んでる人以外で買う人っているの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:42:25.90 ID:jOROObLs0

トヨタ　ハチロクって呼ぶの？

カッコ悪っ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:44:05.93 ID:B75xwLZv0

だから自分はBRZを買います

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:46:05.83 ID:4U57xQYY0

型式名で呼ぶからいいよ。

あれ？型式名は何？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:47:13.87 ID:lSPs9yzS0

ぶっちゃけ見た目もスペックもガキっぽい車だよね
値段も中途半端

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:49:28.62 ID:B75xwLZv0

そんなあなたにフェアレディ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:49:30.16 ID:jOROObLs0

恰好はともかく
名前が・・・（ダサ）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:51:00.94 ID:wRybru680

エンジンがUだかHだっけか？
んじゃU(H)○10とかだろ、○はまだ解らん。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:53:04.08 ID:KtMUBiE70

次期ロードスターND型の発売は
最低でもあと２年は先だそうです

ソースは伏木アニキのブログ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:53:16.38 ID:fNti2JNN0

BRZはマツダみたいなバンパーだけ不満

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:55:03.22 ID:VhDjTqRH0

それにしてもどのYoutubeを観ても操り易すそうだ

612 ：oyaji：2012/01/02(月) 23:56:54.41 ID:qHGQ+rTR0

>>574
外に聞こえる排気音が大きいと、単に近所迷惑
そこで、外では静だが、乗っているドライバに気持ちよい音を大きく聞かせるというのがサウンドリジェネレータ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:57:29.11 ID:dke7LJhi0

http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e3%81%86%e3%81%89%e3%82%9374%e5%8f%b7_/a3cdc158-a5ad-4d1b-922e-fd0a116263d4.JPG

>>607
名前はともかく、エンブレムがなｗ
「８６」とくりぬいている赤い部分は４輪ドリフトのタイヤの状態を表しているんだとさｗ

だっせｗｗｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:58:13.97 ID:Jz4YmnvL0

青いＢＲＺが良いけど、インプの青みたくあちこちで見るようになるんだろうな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:58:30.44 ID:VhDjTqRH0

>>613
オマエのがダサいかと思われ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:58:33.29 ID:86zVgV0I0

神ID来た

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:59:02.49 ID:Nu20vRGJ0

>>613
これは熱湯かけられて取られるわｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:00:35.50 ID:Qs5YL3e80

糞虫(ID:Wr2Ht0pT0)しつこいな。IDそろそろ変わるけど、文体でこいつの
馬鹿さ加減はすぐに分かるだろうな。

中古のスピリットRもいいと思うけど、ノーマルを選べよ。
毒キノコ栽培してるようなタマを買うと、後で絶対後悔するぞ。
それと、ガスは馬鹿食いだからな。維持できるのか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:01:19.58 ID:29k+RTNU0

ガソリンバカ食いくらい許してやれよそういうクルマじゃないだろ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:04:39.39 ID:L5QroCtSI

結局、値段情報は愉快犯だったようだな。まあ、真実の値段は大して変わらないんだろうが、
正式な情報が出ないとスッキリしない。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:05:07.34 ID:VhDjTqRH0

オレのファーストカーはリッター2km
いつもエンプティーランプ点灯で給油も20リッターだけ
これが最高に楽しい状態

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:05:32.78 ID:Qs5YL3e80

だってさ、86もBRZも高過ぎるってキレる奴だぜ？
ヘタった中古7だと、燃費はヘタすると倍位差がつくかもよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:06:28.73 ID:sEB2jOSdi

>>580
その、なんだ…
シャドーボクシングお疲れ様だわ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:07:06.24 ID:7iup3XJB0

トヨタの８６ファンの人は、スバル車のＡ型の素晴らしいい特性を承知の上で買うんだろうか

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:09:16.16 ID:7ydMPFMk0

http://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg

市販のＢＲＺはブレーキキャリパーが、前後ともオーバーハングにあるから、あらら・・・と思ったら
何人かが、それは仕方ないって必死に主張していたね

ちなみに、ＧＴ３００仕様は、ちゃんとホイールベース内に移動しているんだな、とｗ
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e3%81%86%e3%81%89%e3%82%9374%e5%8f%b7_/5203b554-e72c-4577-80aa-59e0dd3ed55d.JPG
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e3%81%86%e3%81%89%e3%82%9374%e5%8f%b7_/f20841fe-58ea-4336-903b-8e4011628630.JPG

うーん・・・・

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:09:57.10 ID:sEB2jOSdi

>>622
8買ったとしてもカタログ値と違いすぎる燃費に「騙された！マツダは卑劣！」って言うね、絶対にね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:10:14.62 ID:1XZiIvUz0

GTとかになるとキャリパーの冷却の考えてるから
走行風が当たりやすい位置とかも関係あると思うよ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:12:46.65 ID:7ydMPFMk0

>>627
それ、話の進め方が逆ｗ

まず、キャリパーの位置を決め
それからどうやって、その位置に風を当てるか考える

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:13:03.99 ID:5/JUk/oW0

>>625
GT300車両ってラインから出てきたBRZを一台持ってきて皆で一生懸命改造するの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:14:32.49 ID:2/jlyTNR0

上級の価格が300近くになってくるとSTIはどうなるんだろうなｗ

ビルブレンボ　カーボンで固めてNAチューンしてもせいぜい240psだろ
それで400万コースってとこか？

ターボ化の噂あるようだがそれだと500万コース間違いなし
これだともうコンセプトからはずれるし相当な物好きしか手出ないんだよな

STI待ちだったけど上級買って弄り倒した方がよさげかな？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:15:23.91 ID:OKVBiEV6P

>>625
つーかリーディングかトレーリングかの違いで
なにか大きな不都合あるの？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:15:45.55 ID:PLapOvNO0

400出すならインプSTIにしちゃうかな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:17:49.03 ID:+T5+goED0

キャリパーの位置の問題は俺も知りたい。
慣性モーメントの問題だけ？効きは変わらない？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:18:41.91 ID:7ydMPFMk0

>>629
誰もそんなことは言ってないよｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:19:27.62 ID:4xLOLxVZI

みんな頑張ってこれを沢山買ってくれ。そうすれば廉価版や、うまくすればニッサンの
対抗馬も出てくるかもしれない。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:19:52.47 ID:Ld1fpw1b0

NAチューンは殆どデフォルトでカツカツなんじゃなかろうか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:20:21.65 ID:OKVBiEV6P

>>630
俺はSTIで用意してくる脚やブレーキキャリパーに
あまり期待してないので無印買って弄るつもり

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:21:13.29 ID:+T5+goED0

STIにはEJ20積んで欲しいよ。300ps程度でいいからさ。ブレーキも金塗装の
ブレンボで。400万位で出せないのかな？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:22:40.58 ID:bU07rzFw0

RX-8の燃費は6キロ～8キロ　タイヤは18インチ
86の燃費は8キロ～１０キロ　タイヤは16インチ
ランニングコストが違いすぎる。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:23:58.52 ID:PMrxwYaX0

つか本気でキャリパーの重量を気にするんならF1みたいに下にするだろ。
だいたいナックルアームやラックやマウント無視して目に付きやすいキャリパーだけ着目しても意味なし。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:27:27.77 ID:HwJBc1+M0

8の魂尺は19インチやからさらに高いww

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:27:58.74 ID:eH52iib20

StiやGRよりこれのテンロクホットハッチ出さねーかな
ちょうど以前のシビックインテみたいな関係、トヨタ的にはKP61の後継
安いから若い車オタには売れそう

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:28:50.89 ID:5/JUk/oW0

>>634
いや、君の言い方は「カローラなんてFFで売ってるのにGT300車両はMRじゃねぇか」ってレベルだからさ…。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:30:13.37 ID:GAUYXgiC0

>>633
効きなんて前にあろうが後ろにあろうが関係ねえ。
単にｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸ&ﾀｲﾛｯﾄﾞの関係でﾅｯｸﾙの反対位置にしかｷｬﾘﾊﾟｰが付かないだけ。

ｴﾝｼﾞﾝを物凄く後退させたGTﾏｼﾝの場合、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸが前に付いてんだろ。
逆にｴﾝｼﾞﾝ高が高い四駆ならｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸの位置はｴﾝｼﾞﾝ下のどこの位置にでも配置可能。

ｴﾝｼﾞﾝ高を下げた86・BRZの場合、自動的にｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸの位置が決まるので
ﾅｯｸﾙに付いたﾀｲﾛｯﾄﾞの逆の位置にｷｬﾘﾊﾟｰを取り付けするしかない。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:30:49.19 ID:xwH93MXH0

>>625
レース車と市販車は制約条件が全然違うから比較するだけ無駄
GT300なんてパイプフレームだしね

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:31:26.76 ID:7ydMPFMk0

ＬＦＡ
http://pochi0418.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/26/20111226blog6.jpg

>>643
つまり、ノーマルのBRZの走行性能はFFのカローラ並、という訳ですね

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:32:35.74 ID:5/JUk/oW0

>>646
なんでそう考えるかなぁ、別にそれで良いけど。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:33:04.41 ID:OX2jfVWW0

お前のそのURLの貼り方がいつものネガキャンURL野郎と似てるんだが

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:34:17.96 ID:7ydMPFMk0

>>647
それは、ブレーキキャリパーの位置の変更は、FFからMRへの変更並みの大仕事！とチミが思っているからだよｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:34:24.67 ID:lZM+xZF70

>>639
RX-8の燃費は5～8、タイヤは18～19
86の燃費は多分8～11、タイヤは16～17

RX-8の10•15が9.4、86のJC08が12.4
8乗りだが、こんなもんだと思う

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:34:36.40 ID:4xLOLxVZI

>>642
それもこれも、先ずはこいつがそれなりに売れてから。こんな値段も有難がって買う連中が
そこそこ居ることを願う。もっとも、誰か上で書いているように、日本で高く売って、国外で
出血覚悟で数売る作戦かも知れないが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:35:16.73 ID:7ydMPFMk0

>>648
君は一体何を言ってるんだｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:36:54.04 ID:7XNRYBeMP

エアコンレスに興味ある
前にシビックのエアコンレス仕様に乗ったらまるで別物のエンジンに感じたくらい
レスポンスが別もんなんよ

エアコン付きのクルマをあえてエアコン外したスカイラインにも乗ったことあるが
あれも別もんに感じた
それだけエアコンの補機類のロスでかいんだよな
例え今のエアコンのロスが少なくてもだ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:38:43.61 ID:FBUoE0qL0

ID:7ydMPFMk0
こいつって半角の別人格の自演って事で良いんだっけ？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:40:09.37 ID:OX2jfVWW0

>>654
違うよ
part56くらいで無意味にURL貼りまくってネガキャンした単芝
簡単に釣れたとこも考えると8割あってる

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:40:50.57 ID:3ypkwWN20

数字の名前でも
レイズの５７みたいなカッコエエのとは大違いだな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:47:01.89 ID:7ydMPFMk0

>>654-655
おいおい昨日来たばっかなのに、
勝手にシャドーボクシング始めんなよｗ

しかも、数スレ前の訳の分からん荒らしとやらと同一視とかｗ
チミ達、どれだけ２ちゃんに依存してんの？

658 ：ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis ：2012/01/03(火) 00:48:29.60 ID:YN3d6ozPO

>>588
>>560 >>583にムッと来たもんで、スイマセンでした｡

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:49:20.68 ID:xwH93MXH0

>>657
お前と同じような暇な奴がいるってることだろ

660 ：496：2012/01/03(火) 00:53:02.57 ID:pJRPfjR50

松田秀士さんのフル動画あった
ttp://www.youtube.com/watch?v=ff3E7AF6KYQ

ついでにこれも…
SUBARU BRZ Made by SUBARU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ff3E7AF6KYQ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:58:47.52 ID:+T5+goED0

>>644
うわぁ、頼んでも無いのに半角にレスされた・・・orz
効きが変わらないのは分かったよ、ありがとう。
でも一番聞きたかった効能については示してくれないのね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:01:08.06 ID:QNyi/vBT0

>>650
リッター3キロも違うのか、地味に効いてくるな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:06:09.57 ID:a08DZkOM0

>>625
フロントサスがインプレッサのパーツを前後左右逆にして使ってるんだよな (Aアームの向きがインプと
逆になってるので判る)
それに伴ってキャリパーの位置もインプと反対側になったんだろう。

キャリパーをホイールベース内にするにはパーツを作り直さなければならず、コントアップに繋がるんで
費用対効果を考えてそのままにしたと思われる。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:06:26.00 ID:nPvHUj2v0

ATもいいなと思ったけど所詮トルコンだもんな・・
DSGみたいなのを専用で開発してほしかったわ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:07:20.68 ID:Q67N6u0jO

ロータリーはオイル消費も多いだろ。

3000キロで交換しなければならない。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:08:52.52 ID:38U3lnb40

福袋
ttp://s.response.jp/article/2012/01/01/167820.html

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:10:37.99 ID:mUUJn3Ry0

RX-8ってパフォーマンスから考えると、
あまりにも維持費が大きいな。コスパ悪すぎ。
ほとんどいやがらせのレベルだ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:13:20.76 ID:V2V+FHoZ0

>>576
セリカか180SXの類のリフトバックでリアシート倒したら積み放題積めるあたりで。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:16:05.55 ID:GAUYXgiC0

>>661
効能についてはｷｬﾘﾊﾟｰより重いｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸが後ろにあるから
ｷｬﾘﾊﾟｰが後ろに付いてｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸが前にあるよりは
全体としては明らかにﾏｽが集中してるはず。
ﾘﾔに関してはｷｬﾘﾊﾟｰも小さいし大差無し。

市販車のﾌﾛﾝﾄﾅｯｸﾙはﾀｲﾛｯﾄﾞとｷｬﾘﾊﾟｰはﾅｯｸﾙの前後に分けて取り付けられるから
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸの配置が限定された場合、どうしようも無い。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:17:08.76 ID:Vep2b1IC0

結局、思ったほど安くは販売できないようだし自分は静観決定。
（最終的にコストダウンに失敗したのだろうね。）

かなり盛り上がっていただけにこの価格は残念としか言いようが無いな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:19:31.69 ID:5/JUk/oW0

脱落者が増えれば触れるほどホクホクしてしまう。
通勤で何台もすれ違うよりずっと良い。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:19:55.16 ID:lZM+xZF70

>>665
長く乗るつもりなら、直噴で圧縮12.5のこいつも5000km程度で交換が推奨だと思うよ
エンジンオイルだけの話なら3000kmと5000kmじゃ大して変わらん

>>667
けどロータリーエンジン積んでる車に乗ってる優越感というか所有感は他の車じゃ絶対に味わえないんだぜ？
9000回転まで淀みなくモーターの様に回る不思議な感覚やNAロータリー特有の音もね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:19:57.97 ID:ZHnku3910

>>661
タイロッドネタは俺が半角によく似た基地外に教えてやった話だw
半角の書いてる内容はホイールベースの話から何から完全に重複しているから、以前の基地外と同一かそのパクりキャラだな。

半角の相手をするやつは、何年も前からの過去スレみれば対応策や失敗例をいくらでも見られるよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:21:29.75 ID:OX2jfVWW0

本人がバレてないつもりだから、あまり突っ込むのもあれだけど
http://hissi.org/read.php/auto/20111227/Q0hzaDM4VzAw.html

これ以上86スレを汚くしたくないからNGIDにぶち込んどくわ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:34:09.90 ID:DUmBYzvL0

数年前から酒、女、タバコをやらずに８６の為に貯金した。
でもできるだけ安くしてほしい。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:35:52.34 ID:1XZiIvUz0

ロータリーの音はともかく
モーターのように回るどころかモーターが当たり前になるから

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:38:58.28 ID:nPvHUj2v0

そうなったらもう自動運転でいいわ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:41:06.52 ID:Vep2b1IC0

やっぱ、標準グレード乗り出し３００万円弱というのは高すぎると思うのよね・・・
このスレでも言われているけど流用部品だらけで細部が色々と歪な車なわけで。

やはり、標準グレード乗り出し２５０万円が限界ラインだと思うよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:46:37.92 ID:1XZiIvUz0

いい加減価格の正式発表まてよ
いくらなら～とかいい加減不毛な議論だ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:47:23.26 ID:hO1bmdE10

>>26
違う、460mmはクランクシャフトの高さ
86/BRZは20mmのローダウンスプリングを入れるだけでレクサス「LFA」やフェラーリ360凌駕する
スーパースポーツに変身できるすごい車みたいだぞ

http://clicccar.com/2011/11/07/78806/11-48
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tms2011/20111203_495680.html
「水平対向エンジンはエキマニやオイルパンがエンジン下側に来るが、エキマニを上下に偏平な形としたほか、
オイルパンの形状を工夫することで、搭載位置を下げさらなる低重心化を図っていて、その重心高は460mmとなる。
この重心高の設定は、市販車としての要件をクリアしつつ、なるべく低くしたと、トヨタ側の開発者は言う。
20mmローダウンのサスペンションを導入すれば、レクサス「LFA」の重心高である445mmより低い、440mmとなる。
ハチロク/BRZは、ユーザーが育てていくクルマと位置づけられている。」

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:47:54.40 ID:5/JUk/oW0

一人か二人が日が変わるたびに静観、見放した、スイスポ買う、マークX検討するとかを繰り返してるだけでしょ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:48:37.38 ID:UGZafl2B0

>>670
静観されても何の役にも立たない。来なくていいよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:49:18.46 ID:B9hejATJ0

俺は上級が300でおさまらないならインプsti行くわ。
さすがにコスパ悪過ぎ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:49:38.63 ID:5/JUk/oW0

>>680
総合的に、運転してみてどうかって話だよ。
重心高さだけで言えばMR-Sなんて脅威的な低さだよ。
だからって評価が高いかと言えば…。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:53:57.33 ID:Vep2b1IC0

>>679
正式、正式、っていうけどここ数日の報道でも
『標準グレード約２５０万円』とかって次々に既成事実化されて行ってるじゃん。

もうどう見たって彼らがコストダウンに失敗したことは既成事実だと思う。
正式発表がいつか知らないけど、俺はすでにそれに合わせてトヨタとスバルの株を売る（信用売り）準備をしてる。

やっぱり、期待していた分の失望感もあるし、慰謝料というと大袈裟だけど、
その失望感に対して何らかのマネーを支払って頂きたいからね。
注目度が高い車種だけに、その価格設定一つで株価が乱高下する材料になる。

俺が乗り出し２５０万円のラインを超えちゃいかんと言っていたのは、
何も買い叩きたいわけじゃなくて、そういう理由がある。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:58:30.57 ID:SMfIKg2e0

>>671
俺も本当そう思うよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:03:29.57 ID:Vep2b1IC0

もう遅いとは思うけど、標準グレード乗り出し２５０万円というデッドラインを守れなければ、
このスレで袋叩きにされているように、トヨタもスバルも"株式会社"、
"上場企業"として『市場からの制裁』を受けることになると予想する。

そうなって欲しくないから俺は強く言っている。
雇用の確保だナンダではなく、やるときはやらないと市場は見てるんだよ。
その会社がちゃんと期待に応えているかどうかを。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:09:49.93 ID:SQnrv9Hv0

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ

車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:10:42.29 ID:+T5+goED0

>>687
粘着しつこいよ。大人しくスピリットR買えばいいじゃん。
袋叩きにされるのはおまえの方だよw

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:10:59.77 ID:5/JUk/oW0

86/BRZを買えずに涙目な株主が手放す株式がどう影響するのか見物だわ。
是非乗り出し250万のデッドラインだけは越えて欲しい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:11:36.13 ID:Vep2b1IC0

俺が言っている話はあくまで『仮定』ではあるけど、
マネーゲームの参加者は情け容赦がない連中なのだから、
そうなってしまってはＳＴＩだのロードスターだの、
派生車種を心待ちにすることも出来なくなる。

『貧乏人は買わなくていい』だとか、そんなレベルの低い話は俺はしてない。
なので、一購入検討者として『この価格を超えるなら買わない』と明確に意思表示をしている。
皆もどんどん書くべきだと思うよ。
そうじゃないと肝心のトヨタやスバルが救われないんだ。

売り手と買い手のコミュニケーションが出来ていないようでは、
それは駄目な市場だと見なされ前述のように制裁を受ける。市場ごと干される。
そうなっては売り手も買い手もゲームオーバーなのよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:16:27.33 ID:5/JUk/oW0

MR-Sの生産終了と同時に発表されるべき車が各所調整で紆余曲折を経てスバル生産と言う形で結実したのがコレだよ。
自称個人投資家と言う名の貧乏ギャンブラーは調整の対象外だけどね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:16:50.82 ID:SQnrv9Hv0

貧乏人必死ｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:17:15.41 ID:9lAqeQl20

>>664
スバルの開発の人が言ってただろ
「金さえかければいくらでもいいのが出来る」
でもそんなのはこの車のコンセプトじゃない

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:20:32.43 ID:x1Z1C/yc0

朝鮮いけば北米仕様が100万円安く買えるだろ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:31:42.31 ID:4xLOLxVZI

>>679
俺もそう思う。先ず正式情報出るまで取り敢えず棚上げするべき。まあ福袋の情報から
考えて大してこれと変わらんだろうけど。だからと言って大騒ぎするほどのことでもないし。
値付け自体はトヨタがこれを200万で出そうが、500万で出そうが犯罪ではないしなあ。
この値段で欲しい奴は買う、欲しくても買えない奴は買えない、買う金あってもバカらしい
と思う奴は買わないだけだ。全ては市場が答を出す。ボッタクリと思うなら、黙って買わずに
意思表明するのが懸命だと思うが。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:35:09.67 ID:hO1bmdE10

>>684
あのぉ～>>24の「エンジン重心の高さなのに車の重心高さと勘違いしそうだよ」てレスを皮肉まじりにフォローしただけですから

ここにも460mmはエンジンの重心高て書いてあるし
http://www.j-cast.com/2011/12/17116611.html?p=all
「これは具体的なデータが雄弁に語っている。
エンジンの重心高はフェラーリ360の447ミリ、ポルシェケイマンの482ミリ、日産GT－Rの495ミリ、スバルインプレッサWRX－STIの534ミリなどに対して、ハチロクは460ミリ。
この数値の低さは説得力があり、トヨタは「世界で唯一の超低重心FRパッケージを採用した」と誇らしげに語っている。」

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:37:00.66 ID:5/JUk/oW0

>>６９７
うん、解った。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:38:05.88 ID:bfLrPsQG0

試乗してみて価格に見合うと思えば買うし、見合わなければ買わない。
事前情報に振り回されるなんて不毛だよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:40:49.92 ID:Gfqhga33O

高かったら買わん( ´,_ゝ`)
それだけだｗｗｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:02:19.02 ID:+T5+goED0

GT5だとNEW86の方がS2000より速く走れる。（筑波）
しかもS2000より気持ちいい。実車もそうだといいんだけど、あり得ない？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:06:38.24 ID:hcBw0RDU0

久しぶりに会った大学生の女の子が
ホンダN boxカスタム買って、ダッシュボードにファー、スピーカーは絶対変える
と言ってて悲しくなった。
若者はこうなんだ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:18:11.56 ID:ixkF38T30

そんなもんだよ
350Zの中古を買うと息巻いてた内の会社の二年目が、実車見たら狭かったとか
言ってあっさりとオデッセイにしやがった
よくよく聞いたらAT限定免許だし

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:26:53.75 ID:Sw9yVoAy0

>>701
お前GT5ってレースゲーの中で下の方のゲームだぞ？w

チューニング前提ってことはシルビア同様ノーマルは糞って事かwww

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:27:24.12 ID:Vep2b1IC0

>>703
最近の若者は本当に健全な闘争心の欠片もないクズなんだな。
企業が外国人しか雇わないのも分かるよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:32:20.73 ID:+T5+goED0

>>704
おいおい、たかがゲームで本気になるなよw
ゲームは楽しむもんだぞ。糞ゲーでもいいじゃない。
実車だと腕が無いのと金が無いのとで本気で踏めないけど、ゲームはいい。

ところでおまえ、シルビアに実際に乗っての上での発言だろうな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:01:25.16 ID:Sw9yVoAy0

>>706
シミュレーターとして論外なんだからゲームの比較なんて意味ないだろ、まだForza比較した方がマシだわw

S14後期に乗ってたが何か？
この時期のベスモでシルビアと180SXが叩かれてたのが印象的だったけどFRだからって何でも神格化するのは良くない
2Lクラスなら昔からFFの方が出来が良かった
FR信者はずっと速さじゃないフィーリングガーって言ってるけどwww

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:29:06.76 ID:W7qm8wT+0

>>685
勝手に株でもなんでも売ればいい
その乗り出し250万ってどっから出た情報だ？
かってにお前が妄想して決めた価格だろ。
半角氏並みのへりくつヤローだな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:42:12.46 ID:DhKE64/J0

安いってイメージは徹底的に潰しておくべきだったね。
今となっては足を引っ張る要因でしかない。
標準だって乗り出しで300万弱は必要っぽいし、「FR」「クーペ」に拘る人向けの車なんだろうね。
「若者」のイメージは出すべきではなかった。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:57:14.95 ID:4xLOLxVZI

>>709
そういう意味で割り切りができてないと言える。散々時間かけたんだから、ハチロクの積りで始めたけど
途中で路線変更しましたって正直に言えばよかっただけ。マンガ脳内層を期待してるのかな。USでも、xx
の値段では絶対売れないとか言って、普及価格でとか真に受けて期待してる奴等一杯いるけど、あいつら
価格発表になったら全員涙目だろうな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 05:25:12.22 ID:nqv8ijI/0

こりゃ高くて売れなくてMCで大幅コストカットだな。

>>708
昔トヨタが言ってたんじゃねえの

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 05:56:26.16 ID:MG0o3bP9O

>>705
いい歳して300万は高いとか夜中の3時過ぎに
2chにレスしてる方がよっぽどズークーだと思うよ。
出世したいならZよりオデッセイ買う方が正しいよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 06:23:14.01 ID:xKul/urM0

オデッセイないわ～
DQN車やん

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 06:36:43.24 ID:wI4injnG0

というか今のホンダ迷走しすぎだろう
いつ頃からこんな厨二デザインの手抜きメーカーになってしまったん？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 06:43:32.97 ID:4xLOLxVZI

>>714
ロータスを引き取るかマツダと提携するぐらいのこと考えて欲しい。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:35:42.71 ID:8pOydhcd0

日産ＧＴ－Ｒの前輪のキャリパーは前側だった。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/21/22/a0127522_14311197.jpg

今月号のカーグラの写真を見ているとＦＦ車は前側が多い気がした。
アルファのジュリエッタとか、メガーヌＲＳとかも。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:51:21.51 ID:ZHnku3910

>>697
メディアで図だけ見て早とちりしてるとこは、他にもいくつかあるね。
ただ資料から車両重心なのは知られた話だし、WRX STIの重心高を見りゃエンジン重心じゃ計算あわないしw

開発者も車両重心と解説した特集本があっただろ。
何で勘違いの既成事実化に必死なのかよくわからんなw

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:53:04.98 ID:VIKefjZzO

おまえらには悪いけど上級パッケージをフルオプ・一括で買わせてもらうわ
もしクソだったら即売却、乗り換えれば良いだけの話だし

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:03:05.88 ID:z2xr+DXZ0

何が悪いのかよくわからん

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:13:07.70 ID:xwH93MXH0

「高い」ってうだうだ言ってる奴に悪い、
ってことじゃないかな？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:23:28.53 ID:z2xr+DXZ0

皮肉っているように見えなかったか
書き方悪かったなごめん
俺たちは>>718の財布握っているわけじゃない
何をどう買おうが好きにせいと言いたかっただけだ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:29:25.59 ID:HOpOQTfo0

サーキットを走る者からすれば
FRというだけでも価値があるが
低い重心高と前後の重量配分はさらに付加価値を増している
5年後にこのようなクルマの新車が買える保証はない
しかもこの低価格で発売する英断にトヨタの存続を確信

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:35:08.44 ID:3rX5aCB/I

>>722
トヨタの広報の方ですか？それとも、城下町在住で、まるで北朝の国民が基地外独裁者に
洗脳されているようにヨタに洗脳されている人ですか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:46:28.09 ID:HOpOQTfo0

>>723
左翼の原発反対論者ですか？それとも、自宅警備を仕事と勘違いしてる未納税者ですか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:47:21.49 ID:5/JUk/oW0

トヨタの広報は3日から出勤して便所にPRを書き込むような底辺職じゃないだろうな。
城下町在住は有るかもな、田舎の割りに平均所得は高い町だから３００万を高いって意見は少なそうだ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:11:18.72 ID:HOpOQTfo0

デフレ世代は少し価値観を変えないと
価格でしか分別がつかないヤツ多し

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:27:09.25 ID:IZHGqtT40

毎回毎回、ここのスレはどいつもこいつも他人の価値観を認めん奴ばっかだな
お買い得と思う奴がいても、逆に高いと思う奴がいても人それぞれでいいだろ…

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:27:58.62 ID:+JBbihCM0

>>709
だな
つまり86という名前は足を引っ張る要因でしかないということだ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:32:45.80 ID:/IsQlUgAI

>>728
そ。何でいつまでも引き摺っているのかわけわからん。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:38:51.24 ID:1EOMhWVP0

オートサロンで新情報出ればいいなぁｗｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:40:02.61 ID:6m0zdMNB0

>>729
セリカと名付けても、世間は知らんぷり
86っていうからこそ、盛り上がってると思う
あと、高いと思うなら、それこそ150万円FRの小型ハッチバックの出番だ
プリウスとアクアみたいに双方で盛り上がる

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:40:24.96 ID:PJn2hO2g0

BRZよりBRXの方がスバルっぽい

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:45:43.01 ID:2kLfvHSu0

エアコンのポンプって、なんで電動にしないの？
それで使用負荷の低い春・秋の燃費をちょっと向上とかしないのかね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:47:43.97 ID:xwH93MXH0

>>733
スレ違い

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:59:53.07 ID:9UMxkv+b0

ドリフトしたいなら８６、グリップ走行したいならｂｒｚっぽいな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:07:52.32 ID:RO8HQWS50

上級MTほぼOP無しなら320なんとか切れんだろ、想定の範囲内だ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:12:55.97 ID:3OgjsQWw0

>>733
エアコンは昔の原付のエンジンくらいのパワーが必要だから。
5kWだとすると、12Vで400A以上というとんでもない大電流が必要になる。
鉛バッテリーでは数分しか持たない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:21:05.51 ID:MbuZKvYq0

晩期型FD3S乗ってた自分からすると、久しぶりに悩ましい車

低重心は拮抗以上、燃費悪くない
操作系はトヨタ系の安心感（ミッション辺り6速で良い車教えて）
出力は4割引きだけど維持費安そう、どうせ公道中心で扱い切れないし
前後比はまあ、自分には分からないでしょうorz

問題は外見のダサさｗ　これだけは比較にならない
前輪サスも頼りない、後期型でS2000みたいに修正入りそう

まあ、黙々と情報集めたり試乗したりしつつ、貯金しておくわ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:22:13.17 ID:SSzoiycEO

まあ今まで試乗会の動画に登場していたのは上級グレードだろうな

車両価格250万の標準グレードはかなりショボい

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:23:50.50 ID:+JBbihCM0

上級グレードだとしても内装はかなりショボいな
コックピットに関していえばワクワク感は感じられない

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:26:28.60 ID:PLapOvNO0

助手席前のでかいパネルがダサすぎるんだが・・・BRZだとシルバーで更に・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:27:56.60 ID:Y4ViX8rg0

>>701
GT5は出て間もない（あるいは発売前）の車はデーターが少なすぎで山内の脳内バイアスがかかりまくりだからあまり当てにならないよ
ちなみにGT5p当初のGTRも異常なほどばかっ速だったが今ではほどほどの速さに

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:41:01.88 ID:PLapOvNO0

Top Gear - パワーラップランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16502458
GT-Rもそれなりに速いけどね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:47:35.11 ID:cw9CIt2s0

ゲームスレでやれw

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:53:03.65 ID:3FlJQIJB0

心配するな！貧乏人どもよ！
オレが３年乗って売るから、３００万で買ったクルマを、おまえらが貧乏人が中古車で２５０万で買えや！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:54:07.66 ID:MEdMrD5n0

値段が高いの安いのってのは重要ではあるけど、ほしけりゃ全額でもローン組んで買えばいいだけ
数百万円くらい、副業でバイトか出費切り詰めればなんとでもなるでしょ
買う気も欲しくも無いのに、わざわざネガキャンなんて優雅な生活うらやましいよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:59:08.79 ID:cw9CIt2s0

貧乏人だけど、家も建てたし、車の購入資金は400万円ちゃんと有るよ。

総費用 400万円以内なら即、買う。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:01:17.38 ID:ulRLNzsA0

>>732
そうだね

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:11:56.18 ID:7lmIDlVK0

カーナビ、ＥＴＣ調べてるけど、スバル変換ハーネスは、
現行インプとか同じものでいいのかな。
注文した時、ディーラーに聞くしかないな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:13:09.82 ID:sEB2jOSdi

>>686
でも売れて欲しいな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:13:26.57 ID:o9f5Sly90

たかだか予想より５０万くらい高いだけで、がたがた言うなよ、高いと思うなら、安くなった中古車買え！
だが、２００万や２５０万で中古車買うなら、３００万出して新車買う方が利口だぞ。
５年保証がつくんだからな。
中古車なんて３カ月保証しかないぞ、そりゃ新車保証引き継げるけど、ディラーも自分とこで買った客でもないから冷たい対応だぞ。
工賃も割引なしだぞ！自分とこで買った客は１０％引きぐらいだろ、わがままや値引きも効くし。
絶版車で新車買えないクルマじゃるまいし、新車買おうぜ！
３００万で買ったミニバンが３年で１５０万の下取りになっゃうし７年乗ったら査定ゼロだからな。
86はなぁー10年乗っても50万で売れるクルマなんだよ
価値が違うんだよ！

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:20:04.15 ID:o9f5Sly90

新車でFRクーペが買える！このすばらしさたまらんねー
もう二度と来ないだろうと思っていたよ。
しかも、そこそこの性能をたもっている。
くー、夢かねこれは。。。
夢なのかね、だれかオレのほっぺをつねってくれや！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:29:06.09 ID:o9f5Sly90

スカイラインが消え、シルビアも消え、RX-7も消え、S2000も消えた平成10年～平成14年
あのころミニバン全盛になり、運転する楽しいクルマはなくなり、終わった。
２リッタークラスFRクーペのクルマは新車では買えない、もう２度と出てこないと思ってた。
だが、出てきた奇跡の１台だな。
価格とかの問題ではない！

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:29:26.13 ID:Rdqxfg3D0

上級買うのは決まってるけど、パッケージだけは悩む。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:30:25.33 ID:+PKqJiUI0

>>650
スタッフカタログ上では10・15モードだとリッター14.5kmと書いてるね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:31:20.59 ID:qflBdode0

>>753
昨日家に白の86が納車された夢を見た
親父が買ったらしいが、いざ乗り込んでみると、べダルが2つしかない。ATだった。
俺は親父に「なんでオートマなんだよ!!俺は絶対BRZのマニュアル買うからな!!」
と親父に言って目が覚めた

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:32:59.51 ID:7XNRYBeMP

ターゲットはどうみても40代以上のオヤジ
当然価格設定も年収なりに高くてあたりまえ
若者はねらってないよ

そう考えるといかにコペンがお徳かわかるかな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:33:00.04 ID:qflBdode0

ミスった。>>752だ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:33:59.07 ID:PLapOvNO0

Zやスカクーは3.7Lで400-500万だもんなー

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:34:25.53 ID:qflBdode0

>>757おっさんならZとかスカイラインのほうがいいんでない？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:35:48.37 ID:ampVr5XR0

なんで300万程度の金も出せないカスが偉そうにしてるんだよ

見のほど知ってスイスポでもかってろっつの

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:36:08.86 ID:hEwo40zB0

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:36:14.49 ID:+PKqJiUI0

>>754
上級パッケージのヒートシーターって使うのかねぇ？使わずただの重りになる気がして躊躇してる
リアフォグも点けるタイミングなさそうだし。だったら反射板の方が役立ちそう。

欲しいのはリアスポとアンダーカバーだけかな。20万円差。うーむ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:36:52.10 ID:8BT212Y30

>>739
＞まあ今まで試乗会の動画に登場していたのは上級グレードだろうな
＞
＞車両価格250万の標準グレードはかなりショボい
上級で車両価格250って通達きてるんだけど。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:38:06.39 ID:7XNRYBeMP

>>760
オッサンのなかでも軽量　コンパクトに魅力感じてる向け
軽トラが好きになってしまった人むけのスポーツカー

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:40:29.53 ID:wdNhr9Qr0

キャリパはSEIのページにこんなこと書いてある。
性能は大差なし、場所はステアリングラックとの場所の取り合いで成り行き任せが普通と思ったけどな。

http://www.advicsaftermarket.co.jp/support/faq/list.html#tec13

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:41:01.63 ID:PLapOvNO0

>>764
じゃあ標準とカスタマはどうなの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:41:07.99 ID:qflBdode0

>>765
なるほど。白髪まじりのおじいさんが帽子かぶりながら赤いNAロドスタ乗ってる光景を思い出した
そう考えるとかっこいいな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:43:01.30 ID:YpWIGC090

>>741
BRZのシルバーは上級のみの飾りだから簡単に外せるよ
社外パーツもすぐに出るだろうし気にしなくていい

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:43:34.58 ID:/IsQlUgAI

>>764
ディーラーにもバラバラの情報が行っていると言うことなのかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:44:46.04 ID:cw9CIt2s0

>>763
シートヒーターも羽も要らないな。欲しいのは機械式LSDくらいだな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:48:49.20 ID:PJn2hO2g0

シートヒーターはいいぞ
スイッチオンですぐ暖まるから

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:51:28.48 ID:7XNRYBeMP

市販パーツも死ぬほどでそうだ
ますます40台以上のオヤジが喜ぶ環境ができる

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:52:03.27 ID:bfLrPsQG0

シートヒーターは要らないけど、レザーシートは欲しいな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:53:05.26 ID:V4Kq3Jwm0

>>755
＞スタッフカタログ上では10・15モードだとリッター14.5km

86の燃費は、実燃費だと70％街乗り、100％高速巡航として、10～15km/Lと予想されますね
カタログ燃費14代のＮＢ６ロードスターに乗っていましたが、実燃費はそんなものでした
去年、RX-8に乗り換えましたが、実燃費は６～11km/Lで
同じ条件で走ったロードスターのちょうど2/3ですので、
RX-8と86の燃費の関係もそんなものだと思いますよ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:53:56.93 ID:2SDI3ka/0

86 ATは5万高
競技用 186万
標準 216万
上級 246万オプション＋30万

BRZ MTとAT共通
競技用200万
標準 220万
上級 250万オプション＋30万

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:55:17.17 ID:PJn2hO2g0

>>774
冬場の冷え切ったレザーシートにこそ
シートヒーターは必須だよ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:55:54.95 ID:Sw9yVoAy0

ファミリーカーのゴルフRで打ち抜くのが楽しみ^^
FRのヌポーシカーwww

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:59:19.71 ID:hEwo40zB0

10年以上前のシルビアで打ち抜くのが楽しみ^^
最新FRのヌポーシカーwww

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:00:41.61 ID:bfLrPsQG0

打ち抜く？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:05:16.83 ID:RO8HQWS50

>>776
妄想なら間に合ってます

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:06:18.26 ID:K1fifaq40

そんなシートヒーター良いか？
シートクーラーの方が断然欲しいんだが。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:10:11.21 ID:NYgisNeN0

公道では無理だろ
だいたい500万のゴルフＲなんか振り回す奴いると思えん
あれは大人が大人しくなるイメージ
シルビアとかインテＲならやってくれそうだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=8m-hyM0ghc4
イメージ的にはこんな感じで並んで走りたい

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:10:34.58 ID:RO8HQWS50

今乗ってる車が初レザーシート＆シートヒーター装着車なんだけど
冬場の乗り始めは使うよ、温まるの早いしな
腰痛持ちだから腰冷やさなくて済むってのもあるが

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:14:45.45 ID:CjcytrI50

腰痛持ちでなくともシートヒーターは良いよ。
レザーシートには必須だけど、レザーじゃなくても有り難い装備。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:19:52.62 ID:cC8iAqhM0

シートヒーターはいるだろ
バックカメラと同じで一度使うと手放せないわ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:21:51.07 ID:+PKqJiUI0

羽は無くてもいいと思っていたけど、付けると最高速度が２０km/h伸びるって
多田チーフがＱ＆Ａで言っていたから付けることにしたよ
あのリアスポはファッションじゃないって

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:25:19.94 ID:r+ab06tg0

>>779
新車なのにオカマを掘るのだけは勘弁して｡

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:26:04.78 ID:NYgisNeN0

>>787
thx!そんな違うのか
わかってるね。ってかそんな出す場所は無いんだけど
付いてるだけで本気っぽくていいんだよな

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:32:47.66 ID:NYgisNeN0

>>788
http://www.youtube.com/watch?v=Bs82jk2k0Eo#t=2m20s
大丈夫>>778 >>779がこうなってる間
パスしてくb

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:33:02.86 ID:K1fifaq40

ヒーターは良いものなんだな。
この時期でも背中汗かいたりする俺って…

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:34:10.73 ID:GAUYXgiC0

>>716
>今月号のカーグラの写真を見ているとＦＦ車は前側が多い気がした。

ｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝが前でｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸが後ろの横置きFFは当然そうなる。
ｽﾊﾞﾙのFF･4駆はｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝが持ち上がってるのでどっちでも行ける。
86はそのｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝを低く後ろに搭載したのでｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾗｯｸの位置が制限される。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:36:55.42 ID:lH8XqkhP0

レザーシートはいらんな。
どうせこの車のレザーって合皮でしょ。
それにヴィッツ並の内装でシートだけ皮にしてもねえ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:37:58.19 ID:AhTbWdqT0

>>769
あのパネルはなー　ｉｐａｄやタブレットPCを埋め込む為にあるんだよ！
どっかから、ｉｐａｄ埋め込めるパネル出るぞ！
これからの時代は、大画面ｉｐａｄナビゲーションだからな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:38:54.75 ID:V2V+FHoZ0

むしろ駐車場で８６とシルビアに両脇を挟まれてゴルフのドライバーが勝手にムキになってたりして

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:40:31.94 ID:V4Kq3Jwm0

>>787
86の最高速度って230km/H程度だと思うけど、
パワーアップして、最高速を230→250km/Hに上げる場合、馬力は250/230の３乗倍必要だから
1.0869の３乗で1.284倍必要になりますよ
200馬力の1.284倍だと、約257馬力になりますから、
実に57馬力アップに相当する効果ってことになりますが
そんなに効果的なものが存在できると思いますか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:44:44.57 ID:+PKqJiUI0

>>789
多田さん、ディーラー向けビデオの中で、リアスポ指さして「これ変なデザインでしょ(笑)」って
自分から言って、「でもちゃんと効果あるんです！走ればわかりますよ」って言ってた。

効果を出しつつコンパクトなデザインにした結果、アレになったんだと思う
100-120km/h程度でも有り無しの差は出るはず

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:46:58.63 ID:V2V+FHoZ0

あの手の妙な形状は大体空力より流体重視のような気がする。
判るほどの効果は（人によっては）あるかもしれない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:48:07.43 ID:+T5+goED0

>>738
5/6速に拘らず主観で。
優：NCロードスター、S2000、GDBインプ
良：FD RX-7、アルテッツア

スタイリングに関しては完全に個人の趣味だからな～。
俺はFDより944Turbo/FCが好きだし、本当は箱車が好きだ。
U12ブルSSS-R、P10プリ、GC8インプ、シエラRS、エスコートRS辺り。

86/BRZは顔がちょっとダサいけど、いい尻してると思う。で、買う。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:50:22.26 ID:+PKqJiUI0

>>796
多田さんがビデオでそう言ってるんだから仕方ない。多田さんはウソついてるのかな？

俺の解釈は、あのリアスポ無しだと210～220km/h程度で頭打ちになって
リアスポありで230km/hに到達するのかなと思ってるけど

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:52:01.84 ID:nYKhXOHc0

後付のターボでも付けるか、そのうちStiターボ300HP仕様出るから待てば？
これって昔の初代MR2のときスーチャー付き出てNAがゴミになったときと似てるな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:52:22.54 ID:WQ2cn6gp0

とにかく試乗させてくれ
話はそれからだよトヨタさん

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:52:48.23 ID:fwJ0mOdnO

高そうなクルマだな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:54:01.38 ID:QdvikxhqI

スーパーチャージャー付きMR2ってやっぱりかなり速かったの？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:54:35.14 ID:nYKhXOHc0

リアスポありでどうして最高速が上がるのか知りたい

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:55:04.91 ID:K1fifaq40

>>800
リアスポつけて最高速伸びるとかありえるの？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:55:32.61 ID:5/JUk/oW0

>>796
馬力据え置きであの形状のリアスポを付けても最高速が20km/h伸びない計算（解析）結果を出せば説得力有るんだけど。
自分が知ってる単純な計算式だけ持ってこられても…。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:56:57.58 ID:+T5+goED0

>>800富士にでも通いつめる気か？
>>801ゴミは言い過ぎだろw NAにはNAの良さがある。
ターボは麻薬だけど、E/Gルームの温度が10℃上がると、搭載部品の寿命が
半分になる。樹脂物とかハーネスとか加水分解してパキパキになるぜ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:58:20.18 ID:3mhJK/L60

>>805
原理はゴルフボールのディンプルと一緒。
境界剥離を先に起こさせて、トータルのカルマン渦を小さくする。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:58:55.64 ID:+PKqJiUI0

>>806
あり得ないなら多田さん堂々とウソついてるねｗ

リアスポ無しはちょっと寂しいように思えてきた
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/42_l.jpg

数万なら付けちゃうかな
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/46_l.jpg

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:59:23.69 ID:QdvikxhqI

なんだかんだで、この車に興味ある奴はスペック中多いよな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:59:25.55 ID:u3WJfruS0

リアスポつけてもダウンフォースは上がるだろうが、最高速は伸びないでしょ。
スピード出すとタイヤが空転するほど、クルマが浮いてしまうなら話しは別だがw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:59:30.44 ID:nYKhXOHc0

年がばれるがバブルの頃ジムカーナ流行ってたときに殆どみんな乗り換えたよ
僅差で競ってるときに勝てるわけ無い。あの頃は皆金あったな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:01:36.83 ID:GGTSmww10

超特大のリアウイングを取り外したら
最高速が２０キロアップしました！！
というのなら分からんでもないが
リアスポ追加したら最高速が20キロアップしますなんて
車知ってたら信じない

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:02:02.58 ID:4ghbpJOf0

リアスポつけると　リミッター解除するような仕組みになってるんじゃね？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:02:21.48 ID:K1fifaq40

普通はリアスポ付けると最高速は落ちるよね。
ハチロクは超性能なリアスポ搭載してるんですね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:03:01.87 ID:u3WJfruS0

>>815
それだったら納得w

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:05:03.19 ID:nYKhXOHc0

リアスポ付けたら最終コーナーの脱出速度が上がってストレートでの最高速が上がるというのなら分かる

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:06:52.83 ID:tfBCX7ft0

車種によってはリアスポの整流効果でほんの少し伸びるようになることはある。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:10:18.32 ID:+T5+goED0

俺もBRZ買ったら空力装置いっぱい付けるよ。
ダイバータ、ストレーキ、ボルテックスジェネレータ、ベントラルフィン
これだけつければ300km/h出せるよね？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:10:26.25 ID:QdvikxhqI

>>815
それ、BMWとかGMの商法な。ナンタラパッケージで2千ドルとか3千ドルとかバカバカしい
金を払うとリミッターの速度が上がる。表向きは上級のタイヤ装着になってタイヤのスピード
レーティングが上がるからということだが、タイヤだけアップグレードと言う選択はできない。
魂胆はミエミエで、金でスピードを買わせると言うこと。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:14:38.59 ID:+JBbihCM0

スバルはリアスポとか4本出しマフラーとか好きだよなｗ
スバルのかつての車でカッコいいと思える車が1台も無い
なんかボテボテの張りぼて感というか、小学生の夏休みの工作みたいｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:14:56.28 ID:QdvikxhqI

>>820
タダとか言う奴流に騙ると、300kmは堅い。間違い無い。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:15:28.25 ID:tfBCX7ft0

>>820
ファイナルも変更しろよｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:15:32.77 ID:V4Kq3Jwm0

>>807
最高速に関しては、馬力と空気抵抗低減効果は、ほぼ比例するから
230→250km/Hに上げる場合、空気抵抗が1.284分の一になれば効果は一緒ですが、
もともとＣＤ値0.27の８６ですから、リアスポ装着でCＤ値が0.21まで改善すれば、
最高速20km/Hアップも夢ではないですが、可能だと思いますか？
ＣＤ0.4をエアロ装着でＣＤ0.31に改善って頃とは時代が違うのですよ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:19:45.10 ID:5/JUk/oW0

>>825
上っ面だけならそうだね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:25:53.43 ID:GGTSmww10

せいぜい夢でも見とけ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:27:04.51 ID:QdvikxhqI

>>825
あんまり苛めてあげるなよ。付けて速くなった気にさしといてやればいいんだよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:31:04.86 ID:cw9CIt2s0

>>821
欧州は兎も角、日本じゃ意味ねー。

新東名でも 140km/h なんだから。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:31:26.66 ID:+mWOFaA30

最高速いくら上げたって加速が亀なんだからしょうがないだろ
そういう車じゃないだろ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:31:53.05 ID:5/JUk/oW0

俺は最高速が上がろうがデザイン的に好きじゃないから付けないか外すけどな。
開発主査の言葉を入門レベルの計算式でドヤ顔で否定するお子様を弄っただけだよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:33:03.05 ID:gm1AjAWM0

>>822
BPは、かっこ良くないかもしれないけど、きれいだと思う。

どんな車ならカッコいいの?

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:33:13.56 ID:Wkd+hkwlO

加速が亀なのは悲しいな…
ﾀｰﾎﾞはともかくｽｰﾁｬぐらい付けたいもんだ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:33:14.98 ID:cCv94YpqO

最高速は分からんが実際ニュルではみんな羽着けてるね
トータルでは確実に速くなるってことだ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:35:10.64 ID:GGTSmww10

>>831
で、そのビデオとやらは何処にあるんだ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:35:22.72 ID:VNhZ4yKA0

>>820

　　　　　＿／￣￣`-＿＿＿
　　／⌒ヽ/　`＼　　　`　　　　 `丶-─ -..＿
　/　　 ∧ /＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　`-._
　|　　| |　Y /`|.|-_　　ー　　　　　　　　　　　　　　`-.,
　i　　 |.|i | ll.,-|.|"￣~＼＿_ー、　　ーヽ
　 ,　　 ||-~　　 l|　　　　　iヽ＼_＼
　l 　　 ||　　　　!　 ,_;- --|├,,_＼＿_ー
　 i　　::| !　　　 _-";-"~""'|_「"~ ll　　＼_ /⌒ヽ　 _
　　　　.| ,,i-;ゝ,　 .ヾ'_,,-'て)`＞　　　　 | / _　　|
　 ! 　　/'''~__,^i　　'ー'￣" .ｌ |　　　　　 lj / .`　|
　　　ノヽ_'ゝ'-|　　　　　　　l |　　　　　　r'__） .| 　　　　　　　　　　　フン、出ーヨ
　　　　　 l,　　ﾉ　　　　　　　|/　　///　　「　_ノ
　　　　　　l,　/　　　　　　　　　　;　　　　├'~
　　　　　　 l, ;ヽ-⌒　　　　　　　;　　　　　|＼
　　　　　　　l ;　　　　　　 __ , 　 ;　　　　　l　　ヽ
　　　　　　　 l, ; ー─'"￣　　　 ;　　　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　l,; 丶-─ -'~　　 .i　　　　.ノ
　　　　　　　　ヽ ;.　　　　　　 ./　　　／　　　　　　:|
　　　　　　　　　＼ ;..　　　　 .:"　　／　　　　　　　.:::|
　　　　　　　　　　＼_'ー - '"　_,,-"　　 __,--'￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　'ー┬─"　　　|￣　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ┌┤　　　　　|

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:37:16.23 ID:+PKqJiUI0

>>835
86を扱うトヨタディーラーで見せてもらえるよ
多田さんは最高速が10kmか20km/h伸びると言っている
信じるも信じないも自由だけど

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:37:55.32 ID:2/jlyTNR0

2ドアのクーペってとこに価値があるんだろ
しかもFR
そこに拘らなきゃ他に沢山あるからな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:39:27.63 ID:Wfn0yN3b0

加速は0-100に振ったギア比ってだけで繋がりイマイチだからなー。
どうしても6秒台のタイムは広報用として欲しかったんだろうけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:39:41.62 ID:GGTSmww10

>>837
>10キロか20キロ

興味あるから機会があったら見に行くけど
計測できる環境を持ってても実測してないわけね

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:39:48.56 ID:r3Eia6ZV0

上級250か。これは嬉しい。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:43:45.04 ID:QdvikxhqI

アメ車だと、マスタングとかカマロにオプションのストライプ付けると一本に付き5mph
上がるらしい。本当の話。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:46:32.25 ID:ZEERSz8s0

８６／ＢＲＺに関しては山ほどアフターパーツが出るから、多少デザイン的に好みじゃない
点があっても、変更出来ると思ってるから気にしていない
内装に関しても外装に関しても
それよりエンジンそのものやその重心高、シフト、ハンドリング、ドリフトのし易さ
などの基本的な設計が優秀だから購入する
これらは素人にはいじり難い部分だから

844 ：!omikuji!dama ：2012/01/03(火) 13:47:06.33 ID:+TsexU800

>>782
デンソー、涼風とヒーターを備えたシートクッション
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111214_498625.html

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:51:15.53 ID:K1fifaq40

>>844
セ○クス！
こういうの純正でも欲しいね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:52:11.31 ID:+PKqJiUI0

>>840
ＤＶＤは２つあって、一つは86でサーキットを走るやつと、一つは質疑回答方式で多田さんが86に対する質問に回答するやつ
質問してるのはトヨタディーラーの代表かな？

10kmか20km伸びるってのは多田さんの憶測じゃなくて、走り込んで計測した上の結果だと思うけどね
根拠の無いただの飾りスポイラーだったら質問なんか即切り上げるだろうけど、多田さん「その質問待ってましたよ！」の
如く力説してたからなぁ…なにかしら自信はあると思う

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:56:59.43 ID:QdvikxhqI

>>841
正式の情報が出るまで何も信じない方がいいよ。明らかに何か意図があって偽の情報を流している
と思われるから。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:10:20.41 ID:3ypkwWN20

スバルのかつての車でカッコイイ車

歴代レガシィツーリングワゴンGT
２代目レガシィセダンRS
アルシオーネSVX
インプレッサ22B
インプレッサS202～S206のSシリーズ（S201は糞）

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:11:59.11 ID:V2V+FHoZ0

普通、コーナリング速度や立ち上がりストレートとかそっちが20くらい伸びるという意味だろう。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:13:04.81 ID:DUmBYzvL0

アクア半年待ちか。８６も標準２１０万なら半年待ちかもね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:13:55.57 ID:v7r4puC70

とりあえず
タイヤ
スプリング
ダンパー
ブッシュ
を換えるだけで相当楽しめるクルマになりそうだな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:16:37.46 ID:iGaGLTbpO

忘れかけた、夢が今動き出す。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:17:55.98 ID:DUmBYzvL0

エコカー対象車じゃないから定価はあまり上げないみたいよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:22:40.16 ID:Ij/NVOxk0

リアスポイラーもいいけどぜひ純正ガルウイング（シザーズ）ドアコンバージョンキットを出してほしい。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:23:29.73 ID:V2V+FHoZ0

リトラクタライトキット・・・

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:26:52.23 ID:P6alQyeu0

>>851
それだけ色々変えれば楽しいかもね。いくら掛かるか知らんけど。

857 ：鉢　禄三郎：2012/01/03(火) 14:35:58.12 ID:3ypkwWN20

そもそもAE86は存在自体がオマケみたいな車で
ここまで期待されて入念にスポーツカーらしい設計をされて出てきた車じゃなかろうに。

８６ではなくて、トヨタスポーツを名乗る様な車にしてほしかった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:38:51.38 ID:HOpOQTfo0

>>856
一応150万ぐらい予算組んだよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:49:40.82 ID:epLDib9Y0

86はダウンヒルマイスター、峠の下りなら無敵だな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:51:12.90 ID:+JBbihCM0

峠なんてそうそう走るもんじゃねえし

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:55:56.77 ID:iWKw4bWc0

300超えたらWRX　STIとか見えてくるから値段は重要

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:57:12.08 ID:+JBbihCM0

WRX　STIとかカッコ悪くて乗れない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:11:50.57 ID:r7cjXXrE0

しかし買う気もさらさら無いのに高いから買わないだの何だのって
アラシやアンチってやっててそんなに楽しい？
そんな時間あったら好きな車のスレに戻ってレスしてた方が楽しいだろ？
嫌いな車のスレでアラシたり貶ししたりいつまでしたいわけ？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:14:28.28 ID:2SDI3ka/0

速いATスポーツ車ならWRXはお買い得だわな

結局オプション付けたら込み400万だけど

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:15:07.81 ID:2SDI3ka/0

>>863
そういうのを待ってるんだよ天邪鬼たちは

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:15:13.50 ID:+JBbihCM0

この車に絶対的速さなんて誰も求めてない

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:19:26.26 ID:Vep2b1IC0

>>863
散々気を持たせて『コストダウンに失敗しました・・・』は一番まずいパターンだよ。

昨年、カメラ業界でシグマというメーカーがこの８６・ＢＲＺと同様に
カメラファンの期待を一身に背負った商品を発売したのだけど、
開発中時点での関係者の弁とは裏腹にいざ発売されてみると、
『とんでもなく高価な代物』だった。

当然のように、その商品を買うために関係者の弁を信用して予算を組んでいた人たちから、
恐ろしいほどのクレームや批難が寄せられた。
どんな状況になったかは、↓の歳末インタビューが参考になる。
ttps://www.impressjapan.jp/pr/monitor/1112_dcm/271201_free.pdf

８６・ＢＲＺも同じことに成りかけてる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:25:49.45 ID:qdv9XmK0I

>>866
高くて遅くて狭いクルマは売れない。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:27:34.11 ID:+JBbihCM0

速くても高くてカッコ悪い車は売れない

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:28:42.00 ID:qdv9XmK0I

>>839
ポロの6.8秒とミニの6.9秒をかなり意識したんだろうね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:29:55.63 ID:86gUEsnKO

お約束ID

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:31:16.41 ID:qdv9XmK0I

>>869
速ければ売れる、とは言ってないぞ。
論理演算とかが苦手な人か？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:35:09.42 ID:PMrxwYaX0

303 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/02(月) 14:21:19.06 ID:Wr2Ht0pT0
ディーラーへ予約しに行った人の話だから間違いないっしょ。
俺はもう完全に見放したね。

もうこのスレに来ることも無いよ。では。
（８６・ＢＲＺ詐欺に頭に来たから、トヨタ＆スバル自体を検討対象から外す意向）

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:39:14.66 ID:Vep2b1IC0

>>863
なので、価格が明らかになるにつれて上がっている声は
どちらかというと『落胆の声』だと思う。

前述のシグマの件なんて年末年始のこの時期になっても未だに批難の的になっているし、
メーカーとしてコストダウンに失敗したという技術面での不信感はそう簡単に拭えるものじゃない。
コストダウン失敗という事柄はユーザが『このメーカーの技術力は駄目だ』と一番直感的に感じる事柄。

シグマ社の社長も当初こそ虚勢を張って反論していたが、今日では完全に平謝りモード。
噂されている価格が事実なら、トヨタやスバルはもうちっと危機感を持った方がいいと思う。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:40:27.62 ID:+JBbihCM0

お得意の論理演算とやらで安くて速くてカッコイイ車作ってねｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:47:31.08 ID:HOpOQTfo0

買えない貧乏自慢は飽きたよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:54:21.61 ID:Vep2b1IC0

>>876
まあ、まだ正式発表されたわけではないからね。
シナリオは３つあると思う。

１．正式発表までにトヨタ・スバルが貫禄を見せつける。
２．シグマと同じになる。
３．批難されることもなくガン無視される。

２．の場合でもシグマ社は上場企業ではないから、今回はそういう点で予測できない要素もある。
まあ、どう転ぶのだろうね。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:55:51.77 ID:7XNRYBeMP

これ株式市場の噂といっしょやな
高い思わせといて
ひらいてみたら120万とかでビックリさせるみたいな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:00:51.85 ID:OjwPypb10

買う気のあるひとは広島の福袋、応募したのかな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:02:38.93 ID:HYXYifcL0

東京モーターショー前の名前も詳細スペック装備もわからずリークカタログでワイワイやってたんですから
あと一ヶ月の間は価格設定で楽しみましょう

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:13:24.27 ID:HOpOQTfo0

こんな安い新車を買えないなら

トヨタを批判する前に

自分の人生を見直した方が良い

クルマどころでない

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:17:12.87 ID:9ETmTAse0

サーキット（と行き帰り）ぐらいしか走らないような車になるのかな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:19:33.50 ID:vvgNGdJG0

価格の上昇は仕方ないとしても、それって社外パーツの開発とか販売とか種類すべてに影響が出ないかね。回り回って首締める結果にならなきゃいいけど。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:21:01.19 ID:HOpOQTfo0

>>882
今どき86一台でオールマイティーに乗るヤツは絶滅危惧種だから
サーキット主体のヤツが結果として目立つことになるんじゃないか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:24:45.05 ID:PLapOvNO0

街乗りオンリーの方が圧倒的に多い罠

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:25:52.39 ID:ulRLNzsA0

株価がどうとか言ってるやつは株取引なんぞしていないのは明白
もししてたら負け組

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:27:53.46 ID:SUxecM8O0

今の車と同じような使い方になるだろうから
月2くらいでサーキットに行きつつ普段乗りのお買い物車としても使用する予定。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:28:32.95 ID:7lmIDlVK0

>>886
だな、チャートみれば買いに決まってる。
心配なのは、消費税値上げ位だろう。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:31:14.22 ID:DUPaEowD0

>>877
シナリオ4 お前が消える

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:36:29.66 ID:NE42pQPD0

>>877
シナリオ云々語る前に自分の書いたシナリオ(>>303)すらはずれてんじゃねーか

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:38:27.58 ID:OjwPypb10

法規を無視して峠でドリフトか、サーキットにも行かず街乗りオンリーだけなら
エアロで武装した86よりマタリBRZの方が素直じゃね

ヘタしたら遭遇する86が陸サーファーみたいな状態に成りかねん
DQNのレッテルだけは勘弁してくれ…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:42:16.10 ID:PLapOvNO0

ノーマルの86とBRZでそんなに走りに差があるとは思えないけどな

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:43:21.92 ID:Vep2b1IC0

>>890
それは機転だよ。
『スレの空気に俺の復活が織り込まれている』ことを察した俺の機転。

また自ら『突っ込みどころ』を提示することによる、
"コミュニケーション促進効果"を盛り込むという韓信顔負けの戦略でもある。

『ごはんが進む、オカズ』という言い方も出来ると思う。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:46:37.39 ID:OjwPypb10

893！シグマユーザーとして言わせてもらう！例えに使うんじゃねぇ！

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:47:00.97 ID:vBLHzFBn0

86@岡国 12.30
http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/read.cgi?bbs=patio&tree=1&no=66

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:47:04.99 ID:1ziG0BlMI

>>892 その小さな差がフィーリングを大きく変えるんじゃないか

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:49:46.06 ID:AZY8cws/0

　　∧ ∧　　　　
　 ( ´・ω・)　＜おまいらおくすりですよ
　（　∪ ∪　　
　と＿_）__）　　○　　　　 ○　　　○　　　 ○　　　　　○　　　　　　○
　　　　　　　ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ　ｾﾛｸｴﾙ　ﾙｰﾗﾝ　ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ　ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ　ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ

　　　○　　　○　　　　○　　　　　○　　　　 ○　　　　 ○　　　　　○
　　ﾃﾞﾊﾟｽ　ﾚｷｿﾀﾝ　ｿﾗﾅｯｸｽ　ﾜｲﾊﾟｯｸｽ　ｾﾃﾞｨｰﾙ　ﾒｲﾗｯｸｽ　ｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝ

　　　○　　　○　　　　○　　　　　○　　　　 ○　　　　 ○　　　　　○
　　ｿﾞﾛﾌﾄ　ﾙﾎﾞｯｸｽ　ﾊﾟｷｼﾙ　ｱﾓｷｻﾝ　ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙｱﾅﾌﾗﾆｰﾙﾃｼﾌﾟｰﾙ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:50:44.59 ID:u3WJfruS0

>>896
足回りなんて本当に走る人は変えるだろうし、街乗りオンリーの人は違いがわからないんじゃない？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:51:31.56 ID:GGTSmww10

>>897
バファリン
パブロン
正露丸
トラベルミン

俺にはこれだけで十分だ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:56:58.85 ID:HOpOQTfo0

>>898
的確な洞察力
鋭い指摘

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:03:36.48 ID:HOpOQTfo0

>>891
FSWでスバル車を見掛けることは少ないな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:04:06.03 ID:1ziG0BlMI

>>898 共同開発の車を別名で発売するのだから違いがなきゃなぁ
この車の一番大事な走りの感覚が一緒ってならどっち買っても一緒じゃないか
どちらの会社もプライドがあるはず
その違いがわからない人が買うっていうのはさみしい世の中だね

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:06:39.88 ID:IZHGqtT40

>>887
みんながみんなセカンドカー持てる訳ない罠

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:14:07.53 ID:9ETmTAse0

>>884
やっぱセカンドカーが持てる（上に弄り回せる）層にしか売れそうにないかな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:14:10.64 ID:PLapOvNO0

BRZのバンパーはマツダと共同開発か、って感じ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:14:14.73 ID:ulRLNzsA0

>>900
そうか？
本当に走る人と街乗りオンリーの間を忘れてないか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:17:05.61 ID:HOpOQTfo0

>>904
別にファーストカーでもサーキットを走る金銭的な余裕のある層が主体になるかと思われ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:18:04.27 ID:HOpOQTfo0

>>906
意味不明

909 ：鉢　禄三郎：2012/01/03(火) 17:20:21.14 ID:3ypkwWN20

とにかく
名前だけは替えれ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:20:54.66 ID:ulRLNzsA0

>>908
君にはそうだろうね

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:24:28.40 ID:HOpOQTfo0

>>910
86とBRZの微妙な違いを限界域で走らないヤツがどうして判るの？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:27:38.18 ID:1ziG0BlM0

>>911なんで限界域じゃないと違いがわからないって思っちゃうの？
車の走りは直線、加速だけじゃないでしょ？
頭固すぎ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:28:07.04 ID:uzDF9qeT0

あ　僕街乗りオンリーですけどこんな車好きですよ(・∀・)
第一僕の都道府県にはサーキットなんてないし
県外出るには、船乗らないと行けないですし(^_^;)

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:30:31.56 ID:mUUJn3Ry0

タイムを問うような走りはせず、ワインディングを「ドライブ」するくらいの俺に
86とBRZの違いがわかるかだな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:30:32.01 ID:UvuDpXWP0

メーターにディーラーオプション造って欲しいな。
あのアナログスピードメーターはどうにも受け入れがたい。
どこからゼロ始まってるんだよ…。しかも260km/h。

あと、デジタルスピード計。あんなのつけるくらいなら瞬間燃費計でもつけてほしいもんだ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:31:36.86 ID:PLapOvNO0

FD2みたいなガチガチのサーキット行って下さい仕様じゃないんだし、気楽に走りを楽しもうぜ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:32:00.24 ID:QDfN0yQY0

思ったより高価って流れだけど、実際のとこどうなんだろう。
スタンダードが220万じゃないの？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:32:51.86 ID:9ETmTAse0

>>907
その「ファーストカー」ってのはこれ1台しか持たないって意味？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:33:48.33 ID:HOpOQTfo0

>>912
ん？トヨタもスバルも限界域の操縦特性にオリジナリティを持たせたセッティングをしているんじゃないのか？
もしかして街乗りで大きな差があるとでも？
具体的に指摘してみてよ？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:34:06.10 ID:IPBKhWJs0

メーターがブラックアウトじゃないのは残念。エイトのパクりみたいなデジタルも残念。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:35:08.39 ID:UvuDpXWP0

>>148
ひとは昔、そのカテゴリーのことを「GT」と読んで珍重した。
いわゆるスカイラインGTとかベレットＧＴＲである。
卑近な例ではR33までのスカイラインやレガシーなどが
GT性能の高い本物のGTだろう。

でも昨今の風潮では、エンジンが六気筒だとかなんとか誰も気に
しないので、GT名乗ったもの勝ち。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:35:32.77 ID:HOpOQTfo0

>>918
ファーストカーだからセカンド有る無し関係無し

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:37:36.63 ID:5/JUk/oW0

主力商品が数機種のカメラ屋の一製品と年間通して順調に売れてもの販売台数の1%未満、
一部のオタ以外ほとんど気にしてない車屋の製品を同列に語られても困る。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:39:37.30 ID:1ziG0BlM0

>>919　質問返しで悪いけどどうして限界域の操縦特性にオリジナリティを持たせたセッティングをしたって思ったの？
大きな差はなくとも簡単に言えば交差点を曲がるときとかのサスペンションの違いは街乗りでもわかるレベルかと
つかそうじゃなくて街乗りで違いがどうのこうのじゃなくて
たまに行くドライブで違いが出るじゃいけないの？
街乗りと限界域の間の領域で走りの違いが出るとは思えないの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:39:58.97 ID:9ETmTAse0

>>922
1台しか持たない人がその車をファーストカーって言うのかな？
細かくて申し訳ないけど

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:48:19.57 ID:mUUJn3Ry0

厳密な意味での「１台目の車」と、「1台しか持ってない車」って、
主に実用面での要求が似てるんよ。つか、一緒だな。
だから、「ファーストカー」ってくくりで一まとめに扱うと都合が良いんだよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:49:20.95 ID:3O+dzYhv0

車の値段が高くなって車が売れないってのは当たり前だって話が有るんだから、割安感は欲しいに決まってるよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:50:19.60 ID:HOpOQTfo0

>>924
オレの知る限りの違いはフロントのスプリングレートの違いとダンパーの減衰特性の違い
しかもスプリングレートの違いは微小でダンパーセッティングはスプリングレートに依存するから
タイヤのグリップ限界内で走る領域で差は分かり難いと想像した訳
街乗りでブラインドテストして判るほどの違いは無いかと思われ
具体的にどこが違うと想像出来るのか指摘してみてよ？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:50:22.74 ID:+TsexU800

真偽不明
http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/read.cgi?bbs=patio&tree=1&no=65

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:52:07.71 ID:2NqTHVOo0

>>914
流す様な走りでも違いはわかるらしいよ。
そんなに極端には変わら無いらしいが、
>>915
市販時は180キロスケールになるらしいよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:53:19.63 ID:lh4aBhTj0

いづれにせよ、寺の試乗位で違いが分かるのかどうか。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:54:33.33 ID:wGL5dlh/0

最上級グレードは多分、輸入車と比較されることになるんだから
MINI、フィアット500、ゴルフGTIなんかが
ダサく霞むような内容、価格で頼む

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:56:33.10 ID:34IS3O8G0

上級はギア比もちがうの？？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:58:56.85 ID:HOpOQTfo0

>>931
0.05～0.1キロという単位でのタイヤ内圧の違いだけで街乗りのフィーリングは変わる訳で
内圧を揃えないで両車を比較しても全く意味なし
無意味な参考にもならないインプレが多発するかと思われ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:59:34.73 ID:9ETmTAse0

>>926
つまりこれがファーストカーだという人は家族で帰省したりする時にもサーキットで走る時もこれを使うって事？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:59:42.21 ID:1ziG0BlM0

>>928 すまんなちょっとお互いの立場が違うからかな話がかみ合わん
俺は経営者、開発販売する側の立場で考えてるんだ
確かに違いはわからないかも知れん
だがこの車のターゲットはいわゆるガチ勢ではないぞ
誰もが乗れて「直感的に」操る感覚を味わってほしくて開発された車だ
その一番の売りの部分で自社の個性を出さなくてどうする？
開発者は一流企業の社員としてプライドを持って働いている
トヨタでもスバルでも変わらないなんていわれることは嫌うはずだ
別名の車で出してる以上その開発者同士のバトルでもあるんだよ
そしてその操る感覚を楽しむところはどこだ？
街乗りじゃない　それはもちろんサーキットでもあると思うが峠道でもいい高速道路でもいい
そういうドライブでも違いがわかるようなセッティングにはなってるはずさ
だってテストコースもそのセッティングのノウハウも違うのだから
それがまったく一緒って言うなら彼らは何のために存在してるのかな？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:00:37.62 ID:Vep2b1IC0

>>929
やはり、昨年のシグマへの道をまっしぐらなのか。
カメラもやっている人は『またか・・・』ということになりそうだね。

なんかこのところの日本メーカーはコストダウン失敗談ばかりだ。
世界からエコノミックアニマルと恐れられた日本企業の威光はどこへ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:00:39.72 ID:cUNpwrwX0

8から乗り換える予定の俺としては少数派かもしれないが、デジタルメーターは嬉しい
デジタルに慣れてるとアナログしか付いてない車乗った時の違和感が凄い

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:04:29.25 ID:+T5+goED0

瞬間的な視認性はアナログの方が優れているんだよ。
スピード計は200km/hスケール位にして、右側に配して欲しかった。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:05:00.19 ID:PLapOvNO0

車が売れないのは国が悪い、これから増税も待ってるしな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:06:57.62 ID:5/JUk/oW0

940加えて峠で～とか言ってる珍走だな。
保険料引き上げて若者から選択肢を奪ってる。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:13:34.29 ID:ulRLNzsA0

>>928
ブレーキ時のピッチ方向の変化量と
そこからステアリングをきった時のロール変化量、
そして旋回中、ドライバーにかかるの遠心力の方向。
それらはタイヤのグリップ限界内でも容易に感じ取れる。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:17:33.58 ID:IPBKhWJs0

この車も保険は高くなりそうだな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:18:48.60 ID:HOpOQTfo0

>>936
主観論ではなく客観論で具体的に違いを指摘してもらえないだろうか？
まずタイヤが同一
異なる点はフロントのスプリングレートが微小に相違
操縦特性を大幅に変えるなら前後の車高バランスを変えたり
ダンパーの減衰特性を変更しない限り運動性能が大きく変わるとは思えない

違いがわかるようなセッティングにはなってるとしたら
どのようなシチュエーションでどのように違うと想像しているのか
具体的に指摘してもらえるかな？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:22:51.82 ID:HOpOQTfo0

>>942
理解できるがそれってサーキットの話じゃないの？
法定速度で走る街乗りレベルで違いがハッキリするのか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:23:27.25 ID:4x4IORUG0

>>933
標準にファイナルがハイとロー２種類あり、上級はローの方がつくらしい

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:23:50.03 ID:Q67N6u0jO

>>921
ＧＴはグランド・ツーリングカーのことなんだから高速巡航に適した自動車が本来的には正しい訳だけど、日本では
ＧＴ＝速いスポーツタイプの車
みたいなイメージが出来上がって、本来的な意味から乖離した使われ方をされる場合もありますよね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:24:34.24 ID:oTDpIz21I

>>912
燃費ではミニに負けるし、加速ではゴルフに負けるじゃん。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:28:33.49 ID:V4Kq3Jwm0

>>939
視線の移動を考えると、タコメーターを真ん中に持ってきた場合、
スピードメーターは内側（右ハンドルなら左側）に持ってくるのが
人間工学的には正しいですよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:29:37.31 ID:PLapOvNO0

ロドスタ、エイト、Z、スカクー車両保険料率5だけどS15並の9になりそ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:33:09.72 ID:DDdSKfhJ0

この程度の車が買えない貧乏人はスイスポでも乗ってろ！って人いるが、
スイスポとBRZいっぺんに買おうとしてる俺は頭イカれてんのか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:33:10.40 ID:OjwPypb10

>>948
燃費と加速、２車種で例えても意味なぐね？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:34:17.70 ID:OW8mQm8e0

>>938
8みたいにリニアに表示するデジタルメーターならいいけど、
S2kみたいな、0.5秒毎くらいに速度が更新されるタイプだと嫌だよなぁ。
トヨタはどっち方式なんだろ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:34:43.47 ID:4ghbpJOf0

>>951
イカれてるんじゃねぇ…　イカしてるのさ！

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:36:31.33 ID:+T5+goED0

車両保険の料率最強クラスはこの辺だよな。
CT9A、GDB、S15、R33、DC5

86/BRZも最初から「9」ってことはないと思いたい。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:37:33.01 ID:ulRLNzsA0

>>945
法廷速度に近いスピードが出ているなら十分に感じ取れる。
変化量の大小があるだけで、変化そのものは起こっているのだから。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:40:48.10 ID:+T5+goED0

>>949
そうなのか。今の車がタコが真ん中、右がスピード、左が燃料/水温
なんで慣れてしまったのかも。でも人間って利目があるじゃん。
個人的には右にスピードの方が良いと思うんだけどな。

どっかメーターの人間工学的な視認性に関するサイトってないの？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:42:25.17 ID:HOpOQTfo0

>>956
法廷速度に近いスピードって逮捕される領域か？？？

変化そのものは起こっているのだから違いが少しは判るかも知れないが
どう違うのか本質的な部分まで判るのかな？
それが街乗りの速度領域で？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:45:12.11 ID:PMrxwYaX0

むしろ限界域だけ特性が違うなんてことは有り得ないわけだが

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:46:32.06 ID:GGTSmww10

>>950
スレ立てたのむぞ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:47:12.72 ID:en5GiCFS0

>>958
町乗り領域で変化が感じ取れちゃうとマズイわけ？
あれか？試乗してアンチ書き込みする奴らの対策にしたいわけか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:47:45.47 ID:HOpOQTfo0

>>959
当たり前

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:49:56.17 ID:+A/ZIaJc0

来年の芸能人格付けランキングのお題目に86とBRZのエンジン音の違いを聞き分けろというのがあるかも名w

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:51:36.87 ID:HOpOQTfo0

>>961
街乗り領域で本質的な違いまで感じ取ちゃうつもりになることがマズイんじゃないか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:53:32.37 ID:K1fifaq40

>>963
値段が対して変わらんのだから問題になるはずがあるまい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:54:09.26 ID:GAUYXgiC0

ｽﾌﾟﾘﾝﾝｸﾞﾚｰﾄが9%も違うとﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞだけでなく
ゆっくり走った時の乗り心地やﾛｰﾙ･ﾋﾟｯﾁもかなり違うよ。
勿論、ﾀﾞﾝﾊﾟｰ特性も変えてるだろうし。

ただし23Nと25Nの間にｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ製造ﾒｰｶｰできっちりした
製造公差が適用されていればの話だけど。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:57:27.15 ID:oTDpIz21I

>>940
背が高いクルマしか売れないのも世界一低い制限速度を設定する国が悪い。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:58:37.50 ID:ugxvqHT70

時計も速度計もアナログが好きだな
デジタルは風情に欠ける気がする

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:59:48.19 ID:HOpOQTfo0

また妄想厨の戯れ言が蔓延しそうだ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:05:04.85 ID:V2V+FHoZ0

どの定期を崩すかが問題だ・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:05:20.87 ID:V4Kq3Jwm0

>>968
どうせ速度計は参考程度にしか見ないのだから、
アナログ式タコメーターが中央にデンと構えていてくれれば、
速度計はデジタルでも構わないけどな～

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:07:05.22 ID:ZEERSz8s0

TOYOTA　86　N1
ttp://www.youtube.com/watch?v=2ZdcC1dj9tg

これかっこ良いな。
マフラー音も勇ましい。
テールランプとブレーキランプってこんな感じで光るんだね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:09:23.54 ID:69i085rU0

P1の話聞いたよ
4台試作車あったって
レガシィ位の大きさでいい車だったよ、って
富士重工の規模だと作るの無理だったんだって
それ用の工作機械何百億円も無理だって、お蔵入りになったんだってさ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:15:07.78 ID:OjwPypb10

富士精密工業からエンジンの供給ができなくなったからだろ？
なぜP1なんて車の話をここでする

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:22:22.21 ID:RJhuGdcg0

>>965
いや、スポンサーの強い要望で方や一流メーカーが出した新世代スポーツカー86、
もう片方は匿名で某二流メーカーが出した何茶ってスポーツ

冗談です

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:23:01.02 ID:WXkGHDnY0

いや、前このスレで聞いてくるって書いたから
正月で東京に里帰りしたから聞いてみた

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:34:09.59 ID:8pOydhcd0

「ＢＲＺは一見、スバル初のＦＲ車にみえるが、そうではない。　Ｐ－１というクルマが存在したのだ。」という話がどこかで出たのかも？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:47:55.68 ID:BmyeSYC10

保険は新型車は５からスタートだよな、スポ車はおおむね料率７～９だが、逆に料率１～３のクルマって聞いたことがないぞ。
不人気クルマかな？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:48:35.49 ID:x3QRnKpx0

今更だが、野暮ったさがある精悍な顔付きのせいで完全に男性、もっと言えば低年齢層
に絞られたことは残念だな、リアはちょっと間が抜けてて愛嬌があるのになｗ
ヘッドライトの形状を工夫するだけで客層が広がるとは思わなかったんだろうか・・・

S15は巧く精悍さと柔和さを合わせ持たせれた事で女性オーナーも少なくなかったのに

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:54:29.99 ID:XNWXXM/t0

まだ売ってもいないのに決め付けるなや

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:55:19.30 ID:+JBbihCM0

年末にSTI出す頃にはトヨタ側もなにかしら上位バージョン出してきそうだしな、
そこで両社の個性がはっきりしてくるというか

まあ年末まで様子見かな、俺は

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:08:03.08 ID:PLapOvNO0

>>979
フロントのイメージで言えばS15みたいだけど・・・

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:09:59.81 ID:IPBKhWJs0

>>981
必死にいじってそこそこ満足した頃にSTIやらTRDが出てこっちにしとけばよかったーってなるのか

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:14:56.15 ID:3ypkwWN20

性能では圧倒的にS15は上回ってるだろう。
ターボ版が出ればFDよりも良い車になるんじゃないか、と思う。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:16:04.90 ID:x3QRnKpx0

>>981
スバルって言うかSTIは、ほぼ確実に遣って来るだろうけど、いままでのトヨタのスタンス的には
微妙だな、モデルチェンジやグレード追加は客からの要望に対応して動く事はあまりないかんらね
レースに参戦するならその関わりで追加する事は有るかも知れないが・・・

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:22:46.85 ID:cw9CIt2s0

>>983
俺の場合は無いな。今の車が60万キロ超えてるのと、5月車検なんで、それ迄に買わなきゃならない。

そんな先まで気にしてる余裕は無い。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:26:33.26 ID:OjwPypb10

60万キロ！？
営業車？
すげぇ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:30:27.39 ID:UvuDpXWP0

>>930
でもスバルには前科がある。
先々代のWRXはワゴンもセダンも260km/hフルスケール｡
ＳＴｉが180km/hスケールなのに素のWRXは260km/h。

あそこのやることはなにかと半端無い…。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:33:26.18 ID:+JBbihCM0

60万キロなんて今すぐにでも乗り換えた方がいいなｗ
明日にでも電話予約しとけｗ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:43:55.23 ID:GAUYXgiC0

>>984
経年劣化して放置されたﾉｰﾏﾙFDよりは確実に速いだろうねw

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:44:11.86 ID:Vep2b1IC0

>>989
しかし、標準２５０万円となると近日中に日本発売予定の
『フォルクスワーゲン・新型ビートル』が買えるからな・・・

色々と物議を醸しそうだ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:46:26.38 ID:PLapOvNO0

外車で250万って時点で終わってる

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:49:08.32 ID:PJn2hO2g0

>>991
あっちは1.2Lのエコ仕様だからなぁ。。。
でも女ウケするのは甲虫だろうね

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:49:36.37 ID:Yaaoq/e30

もう価格わかってる体で話していいの？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:52:24.11 ID:+JBbihCM0

福袋価格で201万だろ？
そうすると標準２５０万円てのはかなり現実味を帯びた価格ではあるな
少なくとも210万220万では収まらんだろう

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:54:06.94 ID:GAUYXgiC0

>>991
あんな糞車要らねえよFFなのにw
家のﾓﾝが乗ってるけど先代の2Lはｶﾞｽｹｯﾄ抜けでｵｲﾙ減りまくりだし。
1.6Lも糞燃費悪りいし、新型なんて輸入されるのが1.2Lﾀｰﾎﾞだぜw
いくらﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞつったってそりゃねえだろw

ﾋﾞｰﾄﾙはRRしか認めねえwww

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:54:48.72 ID:SIJQwAnB0

【トヨタ】86/BRZ 61台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325591662/

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:55:36.00 ID:GGTSmww10

乙

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:55:55.61 ID:yhQV5K8q0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:56:33.08 ID:x3QRnKpx0

>>994
好きにすれば良いんじゃない？
正式発表された値段じゃないけどスバルのラインナップの価格帯の穴を塞ぐ価格になるだろうし
大きく外してもないだろうし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'