【トヨタ】86/BRZ 57台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク：86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名

※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です

■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 56台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324738057/

もう発表されたんだから
買わないヤツは出禁なwww

>>1乙　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ 　　みんな86、BRZで幸せにな〜れ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

BR乙

BR乙

情弱乙

８６は、１０５キロでキンコン鳴るのかな、
ttp://kiri550.blog94.fc2.com/blog-entry-828.html

アルミどうしよ
掘りが深いの履ければワタナベの8スポーク入れたいけどこのオフセットだったらOZのスーパーツーリズモかな

PCD100だよね。標準のETとリム幅も公表されてるの？

ググれカス

PCD+48

PCD100か
GC8手放してGRB買ったときにホイールも全部やっちまったのが悔やまれる

正直PCDに関しては叩かれても文句言えないわ。
どうせ年改で変えるんだろうが

アルミを社外品入れる場合はやはりBBSが多いんかな
LMとか好きだけど高い

本日のDQN


ID:5lmNzXzZ0

GT-R…ガンダムAGE-1
LF-A…00クアンタ
エボ�]…ユニコーン
インプSTI…ストライクフリーダム
Z…デスティニー

86…ν

この位しょぼい

>>16
ガンダムを知らない俺にエバンゲリオンで例えて！

今日国道50号足利付近で仮ナンバーつけた黒の86を見た
製作所からの公道テストなのかな？偽装とかなし。フロント周りからBRZではないとわかった
運転手と助手席におっさん二人

νガンダム、いちばんかっこいいんだが

BRZの方だけど標準グレードは250万円で決定したのか

>>18
宣伝活動じゃない。

>>11
ET48ね。リム幅はググってもなかなか出てこないな。
今履いてる純正BBSが17X7.5J ET53だから、BRZに履けると嬉しい。

>>16
νガンダムは伊達じゃない！っていうか、なんかその比喩貶めてる
ようには思えないw

前スレの続きだけどハチロクとBRZはかなり売れるよ。
初年度が5〜6万台、次年度が2〜3万台、FMCまでに10万台以上売れるよ。
だがFMCに失敗するとヤバイつー気がする。
それでも10年以上生産し続けるならプラットフォームを別車種で流用するしかない。
しかもスバルの車種で使うしかないわけでインプより下の1.6L大衆車で使うことになる。
FR車ではなくてFWD車とAWD車になるよ。ただしフロントデフをクラッチの真下に置いたFWD車とAWD車になる。
エンジンマウントを上げることになるが大衆車を低重心にする必要はないのでね。
むしろフロントオーバーハングの短いFWD車とAWD車になるのでインプやレガより売れるかも。
俺はそうやってハチロクとBRZを10年以上つくり続けてほしいと思っている。
年々厳しくなる燃費規制はリーンバーンか1.6Lターボで対処するしかないでしょ。

>>17
86はJAくらいなんじゃないの

86は最新だからAGEガンダムでしょ

>>20
ここ見ると標準グレードの2割安で200万らしいから240万くらいじゃない？
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112260021.html

値段頑張るなんて言うなら、標準220万、上級240万くらいでやって欲しいところだけどね。

>>26
約、とは書いてあるが2割引で200万になるんだぜ
小学生でも間違えないぞ

>>23
いや、難しいと思う。最初の半年は納期待ちはざらだろうが、その後、速やかに失速すると思う。
ここに居る連中と、自動車雑誌の業界芸者が世の中の平均だと思ってはいけない。

>>26
240万円の2割引は192万円よ

17×7.0 48 5x100 215/45R17
16×6.5 48 5x100 205/55R16

リム幅があと0.5広ければ良かったんだがな

>>16
νガンダム格好ええやん

むしろ俺的にはこうだな

GT-R：：サザビー
LF−A：：αアジール
エボX：：ZZガンダム
インプSTI：：クイン・マンサ
Z：：Zガンダム

86は百式くらい

足回り

ロードスター（NC型）
http://www.d9.dion.ne.jp/~pi-pi/ncroadster/nc15.jpg

８６
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=3002


なんかなあ・・・・
足回り、めっちゃ安く上げているなｗ
ただのプレス成型品

>>30
おお、ありがとう。
17×7J ET48 → 17X7.5J ET53　内側に-11mm、外側に+1mm位か。
サスに干渉しなければいいけど。

>>32
安い車だし

>>23
年間5〜6万台なんて妄想が過ぎるぞ。
現在その勢いで売れているのがどんな車か調べて良く考えろ。

FR-Sも入れてだろ

マルチリンクとDWB比べても・・・

>>32
ポジティブに捉えるなら『好きなパーツを付けろ』という意味になるな。

>>32
ダメなら換えろよ

走行中ニュートラルに入れ空ぶかしでレブリミットにあててブンブンする
ギア入ってると速すぎて危ないから気分だけ楽しむ

>>28
国内の人気は初年度で終わるかもしれんが海外での人気は意外に長続きするよ。
何しろプアマンズアストンマーチンだからねｗｗｗ

ただ10年以上となるとむずかしい。
4年か5年後にFMCする頃はお上の燃費規制が今より厳しくなる。
エンジンをリーンバーンか1.6Lターボにするしかないつーことになるかもしれん。
そこで失敗すればやばい。
だからFMC前にプラットフォームを別車種でも使うようにするしかない。
たぶんスバルは3年後の新型大衆車で使うよ。
フロントデフをクラッチの真下に置く新しいFWDとAWDシステムになると思う。

>>2
激しく同意

>>35
国外も含めるとそれくらいになるよ。
なにせ世界初のプアマンズアストンマーチンだｗｗｗ

>>43
プアマンズポルシェより上等っぽいな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1Lm2BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYidm2BQw.jpg
アストンマーチン？と思ったが割と似ててワロタ

>>37
じゃあこれでｗ

ＮＣロードスター　フロント・ロアアーム
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/01/dsc06022.jpg

８６　フロント・ロアアーム
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-V8Nz9G9/0/L/IMG2520-L.jpg


だせえｗ
こんなに足回りに金かかってないスポーツカーってないよｗ

>>44
プアマンズポルシェやプアマンズフェラーリなら俺は買わない。
性能より乗り心地を優先したプアマンズアストンマーチンだから買う。
それを理解できん奴がやたらショートホイルベースを叫んでいるｗｗｗ

>>32
サスｗｗ
クアンタムなんて豪勢なの付けてるな〜。アフターで出すんだろうか？

アルミ使っても重そうだな

>>45
俺は最初に出た時からアストンマーチンを真似たと思った。いい車を真似たとも思ったよ。
ところが自動車評論家は操縦性だの馬力だのをどうこう言ってそれを言わないわけだよ。
アストンマーチンを運転するのはロールスロイスを運転するのと同じくらいに大変ではあるがｗｗｗ

>>47
え、それではアンタがハンカク様とスポーツカーvsスポーティーカーで争ってた人？それなら
訊いておきたいのだが、両者の定義として業界で遍く認められているものはあるの？それと、
スポーツカーは乗り心地が大事と言う主張も、他所であまり聞いたことが無いんだが。

>>45
アストン＝16:9
86　　　＝ 4:3

>>51
スポーティーカーとサルーンの乗り心地に大差はない。
だからメルセデスのSLやBMWのZ3はあまりいい車じゃない。
スポーツカーでなければ出せない乗り心地がある。
そういうスポーツカーの頂点にあるのがアストンマーチン。
ジャガーの乗り心地はメルセデスやBMWに似ていてアストンマーチンにとうてい及ばない。

世界初なんじゃないか？
プアマンズアストンマーチンはｗｗｗ

今日の自作自演
ID:5lmNzXzZ0 = ID:SX0jFDJ00
プッ

>>53
試乗した上で言ってる？それともスペックから？

これクァタムなの？
確かに色はぽいけど、クァンタムって全長調整式はやらないイメージだわ。

それより、>>1はＢＲＺのメイサたんのプロモを貼れと思う。
メイサファンだから仕方なくＢＲＺを買う客層を甘く見ている。

>>53
乗り心地などと言う余りにも主観的なものが、車の区分分けの物差しになると言う話が、
どうもそう簡単に納得できないんだよね。それにアンタ、ハチロクも含めて最低でも全て
試乗した上で(理想を言えば何台か所有した上で)言っていることを願うよ。

>>46
その写真を見る限り、凄いのは86の方なんだが、
分からないのだろうね。

>>46
ジオメトリーとか興味ないの？？？
ノーマルのアームになに期待してるの？

鉄板プレスが何で凄いの？
アーム見てジオメトリーがわかるの？

情弱乙

>>61
早く手術して来いよ

>>56
紫色ならKW 製の可能性もあるかも

>>53
もう少し議論できる人かと期待してたんだけど、居なくなっちゃったのかな。聞きかじったことと
スペックだけから言っているのであれば、ハンカク氏と本質は変わらないね。

>>16
例えに出す機体があからさまに厨っぽい

>>57
ｶﾝﾀﾑだよ。

とりあえず何も知らない俺に、
ロドスタの鋳造にはどういうメリットがあって、
86のプレスにはどういうデメリットがあるのか説明して欲しい

>>68
よし分かった、説明しよう。
アークエンジェルにでも聞いてみてくれ。

36のリンク先の記事を読むと良いと思うよ。
下から見ながらアレコレ言う記事は初めてだから面白い。
普段は海外の自動車記事なんて読まないからこの記事の信頼性は知らんけど…。

情弱乙

>>68
これだけはハッキリしてる
プレス品でニュルを24時間も走っている

86はシャープ過ぎだし、BRZは角が残って微妙にカッコ悪い…
アフターのバンパーが出るまで、様子見したい気分になってきた。

>>73
ずっと様子見すれば？

86はスポーティでBRZはラグジュアリーだな

>>68
アルミ鋳造アーム
メリット：丈夫かつ軽量
デメリット：コスト高

鋼板プレスアーム
メリット：安い
デメリット：重い

ごめん
>>32のサスはQUANTUMじゃなくてGreddyだったｗ

>>72
本当にプレス品だったかどうかｗｗｗｗ

このスレには、真っ先にサスアームを変えたい、と言ってる人もいるようだしｗ

スペック乙！マツダ乙！

>>78
妄想厨なんだから早く手術して来いよ

http://ft86.me/CGI-BIN/ft86_bbs/ft86img/55.jpg

見てもオマエじゃ判らない？

安い材料，安い加工を使って所定の性能を達成するのは技術の証左だと思うが
そう考える人はあんまりいないみたいだな。

結局標準250万だったのか
同じ価格帯のライバル多いな・・
本当に買いたいと思う人しか手を出さないだろうな

>>80
下から覗いてないのに、これがプレス品と言い切れるところが凄いｗ

Boxer Rear wheel drive Zenith

Ploud of BOXER



買うしかないだろ
人馬一体wwx

インプやレガシィのターボのロアアームはアルミ鍛造だな

>>55
まだ試乗してない。だが俺の直感は当たってると思うよ。
トヨタはアストンマーチンを何台か買って比較したと思う。
俺はアストンマーチンを運転したことはある。
メルセデスやBMWみたいにどっしりしていないが揺れない。
ジャガーとぜんぜんちがうで驚いた。
こういうのをスポーツカーの乗り心地と言うのだと思った。

アストンマーチンもハチロクを出すならそれがほしいよ。
たぶん手に入らないだろうからトヨタのハチロクで我慢するがｗｗｗ

そういやこのスレはまだ半角カナ野郎を見てないな

>>83
だからオマエは見る目が無いんだよ
最低でもノーマルの写真と比較してから言えよ
とにかく早く包茎手術して来いよ

>>76
重量はあんまり変わらないよ。
問題は剛性な。

>>85
アルミは鍛造でもピロを使えないから話にならん

>>83
俺には>>32の下からの写真と同じに見えるな

で、物性の違いは誰でも知ってるから、わずかなバネ下重量がコストに見合った性能を出すと言い切れるのｗ
アームの違いで挙動がどうなるのか教えてくださいなｗ

http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/brakesuspension/12-1-1.pdf

＞サスペンションアーム、サスペンションリンクは、タイヤの位置決めを行い、
＞タイヤからの力を車体に伝達・受け止めると共に、サスペンションジオメトリを決めている主要な構成部材である。
＞材質は鋼板プレス品が多いが、鍛造や鋼管溶接構造が用いられることもある。
＞最近ではバネ下重量軽減の目的でアルミを使うことも行われている。


高級品
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/01/dsc06022.jpg
安物
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-V8Nz9G9/0/L/IMG2520-L.jpg

ハイブリッドで出してくれ

>>87
俺はID:CHsh38W00が半角だと思うよ

展開の仕方がそっくりｗ

スルーされてばっかりなので姑息にも半角やめたんだろうね

>>92
やっぱりオマエは86に向いてないよ

FFのFD2でさえロアアームはスチール製なんだけどww

>>68
アルミは同じ強度でも軽くできる。ただ、そこを軽くしたからって走りが劇変するなんてことは考えられないな。軽量アルミホイールくらいじゃないと

>>91
わずかなバネ下重量がコストに見合った性能を出した例（インプレッサ・フロントロアアーム）
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ef6/c-ser/_ASC_0013-84c1c.jpg

一方、安物・・・・
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-V8Nz9G9/0/L/IMG2520-L.jpg

実際に乗ってどうこうよりも，記号的なものにとらわれてるのがそっくりだね

>>82
諦めるのはまだ早いと思う。俺も数日前までは、どう考えても高めに振って来ると考えていたが、
最近いや価格勝負で来るなと思わせる情報も出て来ているから。結局、日本では出回っている怪
価格表かそれ以下に落ち着くと思う。

>>96
だって、ＦＦってエンジン・ミッションを一体化することによるコストダウンのために採用拡大した形式だものｗ

安物は安物の部品しか使えないｗ

32のリンク先ではアームの材質にはあんまり触れてないっぽいな
ドアやらボンネットやらをアルミ化するくらいなんだから、
ここをアルミにしなかったのは交換前提なんかな？

フロントロアアームか。インプがC型でわざわざ新規設計してピロボール入れてきた箇所だな。あんま話題にならなかったけど。

ガンガン走ってもブッシュ含めて丸ごとお安く交換できるね＞スチールプレスアーム
ピロ化も楽ちんだろう

>>98
流石にﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰFFﾍﾞｰｽ高重心4駆のｲﾝﾌﾟと比較するのは酷じゃね?
そこまで強度･剛性は必要無いと思われ・・・

多分、現状の単体重量ならｽﾁｰﾙﾌﾟﾚｽの方が軽いと思うよ。
当然、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝの影響は大きいけど。

http://blogs.yahoo.co.jp/hot20vpow/62499585.html

こういう視点もある

サスアームよりも上物のドアをアルミ化してるし

剛性は厚みの3乗
超高級車じゃないから下手にアルミ使うより
鉄でしっかりした物を作ってほしい

>>107
つBMW1尻

ま〜た自演かよｗ

マセラッティも似てない？
http://s.response.jp/article/2011/12/24/167582.html

フロント　ストラット
リア　ダブルウィッシュボーン

リアのアームにはさほど負荷は掛からない

>>80
ニュル出場車の、前ロアアームの表側からの画像。　穴のあき方が同じっぽいです。
（画像が暗いので、明るくできるソフトがあると見やすい）
http://auto.hobidas.com/images/2011/FT86N/0013.jpg
http://auto.hobidas.com/auto/special/article/129824.html


こちらの記事には「ロアアームは従来品を前後逆転させて使用している。」、
「ちなみにこのL型ロアアームは一枚板金プレス製で、路面側が開口した
オープン断面式となっているのは異例。」とある。
http://autoprove.net/2011/12/12530.html
ここでの『従来品』というのは「先代インプレッサのＷＲＸ以外」という意味だろうか？

こんな時代にそこそこの値段で出してくれるんだから、気に入らなきゃ自分で変えろよ

>>106
え、ドアアルミなの？知らなかったわw

>>114
ﾎﾞﾝﾈｯﾄもﾄﾞｱもﾄﾗﾝｸも全部ｱﾙﾐじゃなかったか？
ﾙｰﾌはやって無いみたいだが。

ルーフといえばサンルーフ付けられなそうだな。
オプションでもないし。

珍しくルーフリンフォースが縦に走ってるからねぇ。
とはいえ、社外なら剛性を気にしなければ入るんじゃない？

>>112
そりゃ普通、鋼板プレスのアームってのは、路面側が開口したオープン断面になる訳がないんだよｗ

参考・レクサスIS
http://art18.photozou.jp/pub/722/207722/photo/30277604.v1260188896.jpg

エクシーガで使ってる安物ロアアームをひっくり返して使っているもんだから、
そりゃ上を向いていた開口部が下を向いちゃった、それだけ

>>113
足回りのアームを、購入早々交換前提にしたスポーツカーなんて前代未聞だよ

ところでBRZ標準250万のソースはどこ？2割引200万の逆算なわけないよな？

>>81
全体的なバランスだね。
スペックにこだわる人を狙った商品ではないし。

しかし、ある程度チープじゃないと"伝説のドライバー"が誕生する下地にならないだろ。
この車はＧＴ−Ｒとは全く方向性が違うのだと思う。

けれど、ダウンヒルでＧＴ−Ｒに負ける車ではないとも思える。

どこかであの漫画を意識してるところがイヤなんだよな、売る方も買う方も。
やはり86という名前はやめて欲しかった

>>120
落ち着こう。まだ何も正式な情報は無いし、どうもトヨタも価格勝負で来そうだと思える
情報も出て来ているから。

>>122
4人乗りに拘り過ぎﾎｲﾙﾍﾞｰｽが伸びたのが最大の弱点。
それによりﾖｰﾓｰﾒﾝﾄも重量も増している。

それ以外はそこそこ良いんだけどねえ・・・

>>16
GTRがAGEって小学生かよ

>>123
"あの漫画"を意識しているのは君自身の心であろう。

（おお、漫画を意識してしまう僕。とっくに卒業したはずなのに気になって仕方が無い。
僕は本当に卒業したのだろうか？）

長々と講釈されても面倒臭いので、君の『心模様』を代筆してみた。

>>125
これ以上中途半端な2+2はいらん
ここら辺が丁度いい妥協点

>>124
正式なソースがないのは認識してる
あと86の価格がトヨタから発表されるのは2月だと思ってる

>>125
始めて半角が86を褒めてるところを見たわ・・
どうした今日は飲み会か何かで気分がいいのか？

福袋に…
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111226-OYT1T00203.htm

>>112
コの字型ロアアームなら、競技屋が鉄板溶接してボックス形状（ロ型）にして発売するだろうな。
そして後期型になると、純正採用されるヨ・カ・ン！

>>129
だ･か･ら

以前からﾎｲﾙﾍﾞｰｽが･･･後輪軸前進しろ･･･

としか言ってねえだろw

>>131
ﾛｱｱｰﾑ下手に強化すると縁石引っ掛けたりしたつでに
ｸﾛｽﾒﾝﾊﾞｰが変形したりﾎﾞﾃﾞｨｰｽﾎﾟｯﾄが剥がれたりで惨いことに･･･
ってのは良くある話。

現状の剛性･強度がどの程度の物か分からないけど。

>>133
俺、あんまりスペックとか勉強してないし、してもどうせわからないから、試乗して
フィンーリングだけなんだろうけど、アンタのアルファ4Cの批評に興味がある。あれ
はどう？

おいらこれが欲しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ToyotaFT-86II.jpg

>>135
俺もデザイン的にはiiConceptの方がよかった系な人間だけど
あのLEDがオジサマ達には人気でないだろうってことで変わったらしいね
あと安全性にも多少問題があったらしい

別にLEDいらないからあれがよかった

>>133
へえ〜。
おまえの推しメンの道路スターだと、惨いことになるのかｗ

>>138ゴミに触るなよ

BRZは86より若干高めになるんじゃない？
ヘッドライト、HIDが標準みたいだし

>>140
一般的にはそう思われている。ただ、あなた自身言っているように、全く同じ装備で値段が
違うということでは無い。

正直な所、トヨタもスバルもどのくらい売る気なのかな？
その辺りの考え方で値段も変わって来るよね、薄利多売に踏み切れるのか
売れば売るほどマイナスでもラインナップにFRスポーツが欲しかっただけなのか
そこそこ売って確り儲けたいのか

>>142
おお、全く同感。ホント、それ次第。あと、スバルの思惑がトヨタの思惑以上に謎。
どっちに振るか次第で、10-15%簡単に変わってくる。ただ、俺は実はトヨタも本気
で数売るための値段で出して来ると読んでいる。あとほんの少しでわかる。

>>112
上下貼り合わせのモナカ構造もあるけど、
一枚物が異例ってほどでもないな。

どんな車でも最初の３ヶ月は調子いいから、半年後1年後どうなるかだね。
この市場ってZ、スカイラインクーペ、RX-8（6月で終了）、ロードスターだけだよね？（CR-Zは？？ハイブリッド？）
一番売れてるZでも二桁。一年後月販三桁あったら大成功なのかな。
自分は買わないけどクーペ市場の盛り上がりの為に頑張って欲しい。

200万ちょっとなら買おうって父ちゃん多くないかな
俺はスカクーは無理だがこれならと期待している

Q:若者も含めた広い層に売りたいならﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：トヨタ86開発者「今の若者が新車を買えるとは思ってない」　←馬鹿にされてるぞｗお前ら
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51828625.html

Q：本気で売りたいなら云々ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：プリウス=系列別販売を見直し全店で
　 86=系列別販売を見直し500店で
　 これくらい本気ですｗ

Q:若者も含めた広い層に売りたいならﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：トヨタ86開発者「今の若者が新車を買えるとは思ってない」　←馬鹿にされてるぞｗお前ら
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51828625.html

Q：本気で売りたいなら云々ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：プリウス=系列別販売を見直し全店で
　 86=系列別販売を見直し500店で
　 これくらい本気ですｗ

Q：北米市場での価格が$〜だからﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
A：カムリ（ハイブリッド）の場合、ドルを円換算して1.5倍すると国内販売価格。
　 中国市場での価格も同様、これが現実です。

Q：章男ちゃんの鶴の一声でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
A：そこいらの零細企業とトヨタを同列に考えていませんか？
　 社長自らマーケティング部門の存在意義を霧散させる発言を簡単にできる企業じゃありません。

本気で売るきがあるのなら、カローラ店とネッツ店に絞って全国展開した方がよかったと思う
トレノ・レビン的に考えて

情弱乙

>>118
>エクシーガで使ってる安物ロアアームをひっくり返して使っているもんだから、

エクシーガのロアアームをインプレッサ用のアルミに交換した人を発見したが、８６用とは違っていた。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/mybbs/000/002/329/980/2329980/p1.jpg
http://minkara.carview.co.jp/userid/993563/blog/23672459/
グレードやマイチェンで異なるのか？　さらなる情報を求む。

ロアアームなんてどうでもいいわ。
過剰品質で値段が上がる方が嫌。
変えたい奴はオナニーで変えろ。

>>152
奥田さん、お疲れ様です。

お前らをエコ替え

仮にもスポーティーなクーペが欲しいって人がロアアームどうでもいいとかあるの？
だからトヨタ乗り＝車音痴なんてバカにされるんだよ。

品種は最上級がデフォ。

でも価格は２００万にしろ。


お前ら、我儘言いたい放題だな。
貧乏人は、大人しくワゴンR乗ってろよ。

200万にしろとか言ってるヤツが軽バカにすんなよw
今時、軽だって150以上はするぞ。

>>112
GJ

ワゴンRやタントの一番上のグレードだとコミ170〜180はするわな。
それの＋2〜30万のクーペなんて要らん。
300でいいからバカにされない物を出してくれ。
このままじゃ笑われて終わる・・・

>>159
オマエが笑われてる訳だが

>>159
弄るからドンガラ200万でいいって意味では？
さすがに200万クーペをノーマルでなんて単なる修行だろ。

トヨタ「あーやっべぇ、誰でも買えるとか初任給どうのこうのとか言わなきゃ良かった。やっべぇ、でもある程度数出さないとラインがー、あーやっべぇ」

結局若者は買えない車になるのか

>>162
今ではそんな事言ったのを忘れたように「40代50代の人に乗ってもらいたい」とかいい始めたけどなw

こうなったらＣＭはリップス・インクあたりを使って、いったいこの車はいったい何なんだ！？というぐらいにしてほしい。

>>163
トヨタ「若い人にはbBオススメです、若い人にとても人気なんですよ」

以前もっと小型のやつ出すって言ってなかったっけ？
成瀬さんて人が進めてた気がする。多田さんも86の上級(スープラ？)と下級(KP?)
みたいなの出したいって言ってたから数年後若者向けにだすのでは？
結構期待してます

>>166
ナンバーが黄色じゃないムーブコンテだっけ

>>163
クーペに限っていえば、200万出すならぶっちゃけ中古の方が魅力的な車種たくさんあるぞ。
200万で86より1ランクも2ランクも走りが上の車が手に入る。
弄る資金にも余裕が出来る。
昔から若者なんてそんなもんだったよ。

>>169
確かにその手もあるな。

>>155
スペ厨はその安物ロアアームがぶっ壊れる程の運転をしてみろよ。
メーカーでどれだけの耐久試験してると思ってるんだ？

スポーツカーは人気が無いから程度良くても値落ちがハンパないからね。一つの選択肢だな。

>>162
初任給がどうのこうの言い出した時点で、既に最初言ってた値段よりぐんと高くなると暗示していた
覚えがある。つまり、その時が、ああ大風呂敷ひろげなけりゃ良かったなと公開し始めた時じゃないかな？

それはさておき、ものはできてしまったし、後はなだめすかし、或いは脅しどれだけ安く出させるかだ。
日本の試乗を例に取れば、上級と呼ばれているグレードが250万と言うのが攻防線なのかな。これより上に
いけば購買層は加速的に狭まり、270万を超えたら完全に好き者しか買わない車になるだろう。逆に、240万
かそれを少し切る価格で出てくる可能性も充分あると思うが、230万は現実的に下回ることはないだろうね。

シルビアでも買うか、、、

>>173
公開じゃなくて、後悔…

>>174
カッコイイよね

>>169
86はパワー以外は過去最高レベルの2ドアクーペだと思う
ハンドリング、燃費、スタイル等々200万の中古車と比べるまでもない

ホント価格次第だね。カスタマイズ199、スタンダード230、上級250…
上級は装備考えると270超えそうだよな。でもその位出す層はBRZ

>>177
それはないでしょ、さすがに

走りを売りにする車種の足回り構成部品

ランエボX
http://www.gooparts.com/learn/parts_issue/toku162/img/09_l.jpg
インプレッサ
http://gf8d.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0ee/gf8d/P1-56f4e.jpg
レガシィ
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/s/i/asimawari/P1200130.jpg
ロードスター（NC）
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/01/dsc06022.jpg
BMW（E90）
http://blog-imgs-44.fc2.com/a/s/i/asimawari/201002191941010d3.jpg


８６（安物）
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-V8Nz9G9/0/L/IMG2520-L.jpg

>>179
いやあるでしょ。今までに無い趣向で作られた車だし、厳密に言うと過去にも競合は無いのでは？
2ランク上とかなるとはっきり言って偏った車になるよ。>>169の言う車種が何かは分からんけどｗ

>>181
何に憑依されてんだ

中古でこの手のは正直怖い
どんな乗り方したかわからんし
かと言ってノーマルであまり使われてないのはプレミア価格だしなぁ

>>181
お前みたいな車音痴がいるからトヨタ乗りがバカにされる。

車両は安く、スペックは高くという基地外思考はやめろよｗ

>>183
スポ車は不人気で値落ち激しいから程度に比べたら二束三文だよ。

森久保は余程86にコンプレックスを感じているんだな
カワイソス

走りを売りにする車・・・

鋼鈑プレスアーム・・・

走りはそんなに売りの車じゃないだろ

足回りもそうだが、内装ちゃちいwから200万で出ると信じてる。
それ以上ならボッタだ。ま

試乗できた人がこんなに多いとは

GT5というゲームがあってだな…

ホント走らないヤツは妄想で生きてるよな
アームの材質でタイム・フィーリングが違うとでも思ってるか？
アホ丸出し
86も買えないとこうなるんだな

そうだよ！足回りなんて走りに関係ないよ！

部品をケチっている事を指摘したら、
スペック厨に認定されそうだなw
違うだろw

>>193
じゃあなんでBMWはアルミ鋳造の部品なんだwww

安くてフィーリング変わらんなら、鋼鈑プレスアームでいいのに関わらずw

>>196
86は200万コストの車だ。察してくれ
え？ロードスター？聞こえない、聞こえない、何も聞こえない、わーーーー

>>189
いやいや86は走りがウリの車だろ
速さの事じゃないぞ？わかる？

重いからじゃない？

>>198
ライバルはスイフトだよね

>>196
じゃあアルミのアームを使ってるレースマシンがあるか？
レースエンジニアにでも聞いてみろよ
ボケ

20年後、定年退職してから
中古のフルチューン86を買って
サーキットを楽しもう！
と、思う。

足なんて飾りです。

一つの部品だけを取り出して
その車のすべてを評価することは出来ないだろ

ロドスタなんて屋根が無い時点で終わってるし

耐久性、フィーリングで問題が無ければ極端な話プラスチック製でも文句は言わない。

まぁTRDが出したら換えたらおk
その方がチューニングした嬉しさも感じれるって。

ほらほらレースマシンだよ、ボケ
86マンセーアニキが言ってんだ、答えろボケ
足回りなんか走りに関係ねーんだよ、ボケ

>>200
そうだ。スイスポじゃないぞw

>>206
だよな、なんなら紙でいーんだよ。どうせ変えるんだから。
だからなるべく安く作れってな。過剰な品質は要らない。

>>205
だよね、カローラでも問題ないもんね。
走りとかなんとかバカだよね。

このアルテッツァクーペ、本当に買っちゃって大丈夫？

>>211
たしかにミッションはアルテッツァの物を使ってるorz
覚悟はしてたが結構やっつけだな。

アイシン製のミッションで耐久性もある。
十分過ぎるだろ？

>>212
カネが無いとそういう発想になるのか？

>>212
それともそういう発想だからカネが無いのか？

アイシン製のミッションってATは評価高いけど、MTクソだよね。

アルテッツァのミッションって何年前だと思ってるんだよ、さすがに改良されてるだろｗｗｗ

ジャトコよりマシ

アルテッツァのを改良して済まそうとしたが、結局ほぼ新造になってしまったそうだ

MTはホンダかマツダの内製を貰えばいい

とりあえず、値段が決まって実際試乗してから喧嘩を再開すると言うことでどうだろうか。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

試乗したからﾌﾟｷﾞｬｰwwwと予想

RX-8スピリットRがコミコミ400万だからそれよりは遥かに買いやすいだろうね
まぁエイト君はレカロとかビル足付いてるけど

>>220
水平対向には無理だろ

>>221
ではそれまで何についてはなしましょう？
結構ネタ切れ

時計で言うとETAムーブメントみたいなものだろ。>アイシン製ミッション
品質、耐久性だけは確か。

>>226
ATはね。

>>223
まあ、先ずは値段が納得できる数字なことが前提だが、仮に試乗してプギャーだったら流石に
ガッカリだろうな。下にもぐってサス見たりとかしないし、ドアがアルミでも鉄でもどっちでも
良いが、乗ってピンと来なければそれまでだからね。

>>225
ネタ切れなのは事実だよね、確かに…

車体は軽いしライトユーザーには鋼鉄で充分だろ

突き詰める奴はピロ化なりロールセンターに合わせた社外品を入れればいい

>>224
住人が望む250万じゃ元々8の最低グレードも買えないからな。
しかしZとか8とか格上の車と比べたがるな。
それこそ86は、ロードスター、スイフト位がライバルだろ。

鋼鈑なのは交換前提の競技用モデルの脚なんじゃないの？
標準〜上級は金をかけてくると思うんだけど…
シートは表面以外は全グレード一緒の設計なんだよね？
この手の車のシートって純正品でも10万円以上すると思うんだけど
そこら辺でもコストカットは無理だったのかな

シートは10万もしないと思うな。それならレカロ付くし。
充分コストダウンしてると思うよ。
どうせ換えられる(笑)のだしね。

>>196
よくわからんけどBMWってアルミ鋳造ロアアームなんだ。。
せっかくアルミ使っても鍛造じゃできないの？

86専門店作るとか言ってるしそこそこの性能でそこそこの値段のベースは用意した
走りを望む人は好きに弄れってことでしょ、アームが不満なら変えればいい

>>235
86専門店作るってドコ情報？
トヨタが作るの？それとも雨宮さんみたいな？
ソースkwsk

リアがマークXな件

>>236
日産のHPCや三菱のラリアットショップみたいに一部の寺を改装するみたいよ。500店舗てのがそうなるんじゃね？

>>238
取り扱い500店舗はある程度規模のあるところ。
86専門店に力のある500店舗も使ったらトヨタ系列潰れるぞ。

>>238
じゃね？&ラリアットってなんだよw
知らねーなら引っ込んでろw

スタンハンセンのショップkwsk

スレチだけどスバル車体設計のブログ
http://members.subaru.jp/blog/2008/12/post_292.html

>>237
プリウスの方が似てると思う

>>180
次はエクシーガをお願いします。
ひっくり返して８６に使っている証拠を探しているけど見つからない・・・ brz

>>180
オマエって生活保護者？

確かに内装がｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ...

逆に考えるんだ
ロードスターが値段の割に(車格や要求される性能に対して)過剰品質な部品を使っているんだと
ステアリングやマフラーやホイールが軽すぎて下手な社外品に変えるとかえって重くなるとか

トヨタ買っちゃいなよ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWU84J0YHQ0Z01.html

>>247
バカ？ま

>>247
いいなあ…ロードスター…

次期ロードスターって86より400kg軽くなるんだよな、ｺﾞｸﾘ

予約して買える人は別として、
買うときは絶対CR-Zの見積もり取って、さらに値引きを最大限引き出してぶつけようと思う。
もちろん発売後の混乱が落ち着いたくらいのタイミングで･･･。
86とBRZの競合も必須だね。

>>251
下手すると400kg以上。
屋根無い時点でナイけど、いやHT付ければ・・・ファントゥドライブって点では確実に敗北だなbrz

>>45
ヨーロッパ車ヲタの知り合いが
ケツの処理はアストンマーチンの方が良いと言ってたわ。
86はバッサリいきすぎなんだと。

NDが800kg800kgってそれ公言された情報なの？
いつもの妄想記事がソースにしか思えないんだが

必死なんです、悔しいんです

800kgで現在の衝突安全性を達成して値段が安いのか！
次期ロードスターってスゲェー
-400kg!ヤッタネ♪

納車された瞬間車重800kgなんてロドスタが出たらbrzだな

-400kgなんて達成したらGTR化して買える値段ではなくなるな。
エリーゼすら1000kg台突入する時代にありえんわ。

次期ロードスター
20代の奴を子供の体重に減量させるぐらい凄まじいな
汗も出なくなって腕一本切断しなきゃ達成できなさそう
もしかしてスリーホイラーだったり。それも楽しそうだが。

800kgなんて信じてるのはキチガイぐらいだろ
達成したらいくらすると思ってるんだよ

NDでは歴代ロードスター初の試みとしてプロペラシャフトを廃止。1g単位で軽量化を図りました。

800kgの新型ロードスターは230万円〜かな？w

NDは国内製造諦めて半島にお願いするのですねわかります

積載能力と安全性の面でロスタはないな
ダウンサイズで更に車格は落ちるだろうし
ビートとかカプチーノ寄りになるんじゃないか

さっきからNDの話題ばっかｗ

ロードスターは、ハイブリッドにするぐらいならEVにするって
以前、開発の人？が公言してた。

まあEVなら800kg楽勝で達成できるよな。
もちろんバッテリーレスで、走行中もプラグインの必要なPEVだ。
ただし路面電車の発達した広島市内では、架線からこっそり電気をもらう
機能は付いてる。トロリーロードスターってことね。

800kgはベストカーの妄想記事がソースだろ
そんなのを取り上げて騒ぐのはオーナーでもファンでもない
ただのバカか荒らしだよ

>>257
86/BRZと同レベルの北米でベストピックに選ばれるくらいにしたら、マツダならロドスタで1.2t越えるんじゃない？
世界中の衝突安全性テストでマツダ車の話を見たことがない。

NDはHTで1t切れたら褒めて良いレベル

ベストカーの最新予想だと980kg
1.8で150ps決定って書いてある

>>266
この話題で半角をおびき出して、ホイールベース話に引き込み楽しませてもらう予定。
53:47とかw

あのね
ロードスターなんて最悪なクルマ
ロールケージ付のNCでもボディーはワナワナ
ワナワナ
ワナワナ
つまりオープンなんて話にならないの

スバル、「東京オートサロン」に「BRZ STI CONCEPT」など出展
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111227_501928.html

東京オートサロン、スバル出展社概要、BRZブラックエディションも
http://www.carview.co.jp/news/0/158807/

●BRZ STI CONCEPT主な装着パーツ
カーボンフロントフード（参考出品）
カーボンルーフ（参考出品）
STI製フロントアンダースポイラー（参考出品）
STI製リヤトランクスポイラー（参考出品）
STI製スポーツマフラー（参考出品）
STI製フレキシブルタワーバー（参考出品）
STI製ローダウンスプリング（参考出品）
ブレンボ製ブレーキ&ローター（参考出品）
ビルシュタイン製ダンパー（参考出品）
STI製18インチアルミホイール（参考出品）

STI製フレキシブルタワーバー、あるんだw

STI待つしかねーな

半「86は価格と発売日以外の情報が出てるんだろ。」
半「そして今分かってる情報は殆ど議論されてるだろ。」
半「そんでもって、86のライバルはロードスターだろ。」
半「にも関わらず、ロードスターの話は議論されてないだろ。」
半「だからロードスターの話をこのスレに持ち出すのは仕方ない。」

俺「いや、そのりくつはおかしい。」

発表
モーターショー
オートサロン
発売

完璧なスケジュール

ふと思った。
この車屋根低いから
洗車楽そうだな。

>>275
これで+50万程度だったら糞安いな
でも実際は300万円台後半とかいきそうだけどね

ｱｸｱとそっくり

かっこわりぃ

>>267
そっちは何電力だ？中国電力だっけ？

中国電力管轄で盗電とはこれいかに

機械式デフとか出さねーんかｗｗｗ
イラネｗｗｗ

>>280
ミニバンからしたら楽勝だなw
今の車マジ屋根しんどい

>>285
脚立にのって洗車する楽しみってのもあるけど一回やったら飽きるよな

そんなマンドクセーことせずに、前の車にこっそりヒモ付けて引っ張って（盗力）もらえばいいんじゃね？
これなら車重100kg台も可能ｗ

>>280
俺は現在の車の車高1235mmだから、逆にしんどくなるbrz

多方面に高い戦闘力をもつ、鋼板１枚の「ノーマル」
ラリー用に頑強さを増した、鋼板２枚の「タイタス」
サーキット用にフットワークが軽い、アルミ製の「スパロー」

あ、>>287は>>267へのレスね

>>284
つ 丁尺D

>>288
何乗ってるの？

BRZはリア流れにくい感じだけど
VSCはBRZと86でスポーツの閾値変わるのかな？
同じだとするとどちらかが変な挙動になりそう。

>>291
SWターボ

>>293
MR2？

安いパーツ使ってるから、安くしろ！

これが言いたいワケだ。

BRZの白が欲しいけど
普通にナンバーを着けると
「お歯黒出っ歯」になりそうで嫌だ
何とか出来ないかな

>>296
笑い口に出っ歯だからマヌケだけどしょうがないだろ
こういうデザインは本当は現ランエボみたいに横に付ける方がいいのだが
BRZじゃそんなスペースないし

ナンバー取らなければなんら問題ないな

ボディ全体、鋼材や構造でトラクション掛かる様にもしてるんだなぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2434096.jpg

昔、ロドスタでトラクションなんたらとか、重いつっかえ棒してたけど、解析の日進月歩って凄いな。
それに加え屋根有りだから、オープンカーが剛性で上回る事はありえない。

そう言えば、これだけトータルで設計されたものをホイールベース短くしろとか
数字で見えるものしか理解できず構造の何たるかを知らない奴が言ってたなｗ

>昔、ロドスタでトラクションなんたらとか、重いつっかえ棒してたけど、解析の日進月歩って凄いな。
>それに加え屋根有りだから、オープンカーが剛性で上回る事はありえない。

同じNA2Lのｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰで100kgも重いんだから
それで剛性が低かったらどうしようも無いよw
剛性が高い程偉いとか思ってるｽﾍﾟｦﾀには困ったもんだ。

>そう言えば、これだけトータルで設計されたものをホイールベース短くしろとか
>数字で見えるものしか理解できず構造の何たるかを知らない奴が言ってたなｗ

例えﾄﾗｸｼｮﾝ解析を行ったとしても所詮、流用ｼｬｼでは最適化など無理。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い分はどうしようともﾄﾗｸｼｮﾝは掛からない。
まあ、ﾍﾅﾍﾅの純正脚でどうこう言って見ても大差は出無いけどね。

ちなみにNCﾛﾄﾞｽﾀ･ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟの前後荷重は実測50.8：49.2。
電動ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟが重い分、ﾄﾗｸｼｮﾝ荷重は高い。

>>299 あなたのスルースキル、あなたの良心が試されてます。みんな注目している
と思います。

純正からイジらないならアルミアームが良いけど、
シルビアみたいに削ったり伸ばしたりするなら鉄アームのほうが良いよね。

でもスバルの足って意外と設計良いから、アルミアームのほうが良かったんじゃあないかと思う。

アルミにしたら価格アップになるじゃないか？

オレもそうだけど、ＭＲ２から乗り換える人多そうだね。
嫁からは、やっとファミリーカーに乗ってくれるんだねって喜ばれてる。

トランクスポイラーってレガシィみたいなダックテールタイプかな？

純正品の性能が中途半端に良いとパーツを変える楽しみが無くなっちゃうしね
さらに専用設計に近くなって社外品が付きにくくなるし、なにより高い
ユーザーが手を入れやすいシートや足回りはそこそこで良いから
もっと基礎の部分に力を入れてくれた方がこの車の性格に合っている

>>303
低い位置のﾊﾟｰﾂを軽量化したら価格ｱｯﾌﾟもするけど
重心高ｱｯﾌﾟにも繋がるんだよねw

だからﾗﾝｴﾎﾞなんか昔わざとﾃﾞｶくて重たいﾌﾛﾝﾄｱﾝﾀﾞｰｶﾞｰﾄﾞや
ﾌﾛｱ下に鉄板貼り付けて重量増を強いても低重心化してた競技車両も居る。
最近のEVが低重心って言うのものﾌﾛｱ下の電池によるﾄｰﾀﾙ重心高のおかげ。

当然、ｽﾁｰﾙ製だとﾄﾞﾘﾌﾄ仕様で所謂｢鬼ｷｬﾝ()｣仕様も切った貼ったで作り易い。

>>301
反論になってない言い訳レベルのレスには興味ないからご心配なく

もうちょっと手応えある魚かと思ったけど、雑魚で萎えた‥ｗ

>>304
後ろにシートあるだけでファミリーカーなんていい嫁さんだな

どうもﾏﾂﾀﾞがNCﾛﾄﾞｽﾀﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾍﾞｰｽのｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ作るみたいだからﾆｭｰ86どうでも良くなった。
新型ﾛｰﾀﾘｰ車の開発が進展してないから当面の繋ぎでﾚｼﾌﾟﾛﾀｰﾎﾞ(MZR系)が載るらしい。
そっちに期待するわ。
確かにRX-8も生産終了、NDﾛﾄﾞｽﾀへのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞで折角金掛けたｽﾎﾟｰﾂFRﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑが勿体無い。

ﾆｭｰ86も良い叩き台になってくれた。
やっぱﾆｭｰ86のﾎｲﾙﾍﾞｰｽちょっと長いわ。

>>308
あと、言い忘れたけど
ﾛｰﾙﾊﾞｰ入れてｻｲﾄﾞﾊﾞｰ追加すれば捻れ剛性倍以上にｱｯﾌﾟします。

ｻｲﾄﾞﾊﾞｰが入って無いと車体剛性はほぼ全く上がりません。

STIのパーツも86に取り付け可…??

>>311
ドライビングスキルのないオマエは86じゃない方が良いと思うよ

>>283
いや盗電じゃなくて、電池未搭載EVには、もれなく路面電車の電気を
使う権利をさしあげます、ってことにすればいい。
広島だけじゃなくて、全国どの都市でもＯＫにすればもっと販拡になるｗ

>>313
むしろｽｷﾙが無い奴こそﾆｭｰ86にしろ()

鉄アームなのはありがたいがな。
切れ角アップの為に加工できるし

>>310
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ホンダが新NSXを全面的に出してきて必死になってきたな
遅いわ

ターボではなく、スーチャで過給してほしいな〜
１　低速からトルクがほしいし、
２　最高速度はどうでも良い
＊＊＊　　スーチャーはトヨタもスバルも得意でないの〜　　＊＊＊

>>318
格上相手になにをトチ狂ってんだ？
各スレでお前らバカにされてんぞ。
少し民度上げろや。他車を中傷しないと安心して86買えないのかよ。
目に余るわ。

>>311
それはさすがに恥の上塗りだから、指摘しておこう
追加パーツでの剛性アップは分散応力が変わり、補強して無い部分に応力が集中し
こちらを立てればあちらが立たず。

一度でもそれらを付けて走った車のボディは痛みが進み、つっかえ棒無しでは走れない車になる。
ロールバーとサイドバーを持ち出した時点で＞構造の何たるかを知らない奴 が証明されたな。

ロドスタクーペ買うなら、もうここには来ないって約束してな。
半角論破綻で終了。さよなら〜。

>>310
愛読書がベストカー？？？









ワロス

半角は早くロドスタスレにいけよ。どうでも良くなったんだろ？ん？

>>322クサレニートだからきっとコンビニの便所脇で立ち読みしてるんだわ

>>321
>半角論破綻で終了。さよなら〜。

中二の勝利宣言ですか?w

>追加パーツでの剛性アップは分散応力が変わり、補強して無い部分に応力が集中し
>こちらを立てればあちらが立たず。

当然、市販ﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞをﾎﾟﾝ付けで組んで補強を入れただけではそうなりますね。
しかし、それで十分なんです。日常の足に使うﾜｹでは無いですし。
基本的に高い運動性能をある程度の期間高く保てれれば何も問題ない。
端からﾄﾗｸｼｮﾝ性能が低いﾓｯｻﾘｼｬｼより
物理的に目指す目標により近い方が無駄が無いからです。
例えｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰであってもﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞの組んで無い車なんて
危なくて乗る気がしませんし。

ﾎﾞﾃﾞｨｰ剛性が高い&補強を入れたからと言ってﾎｲﾙﾍﾞｰｽが縮まったと同じ効果は絶対に出ませんから。
FRｼｬｼにとってそれ程、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽは重要な要素ですから絶対に外せません。

>>322
ﾍﾞｽﾄｶｰを読んでもそんな情報は出て居ませんよ。ﾊﾞﾛｽ

>>325
オマエサーキット走ったことあるの？

>>326
サーキット走った事あるのなら86はねーわってなるでしょ。

>>327
インプに書いてあったの？

半角もそれを相手にする奴もどっか行け

盛り先。

>>325
まだ言ってるのかよｗｗｗ

アストンマーチンよりフェラーリのほうが速い。
だがアストンマーチンのオーナーは買ってから10年10万キロ以上乗る。
フェラーリのオーナーにそんな奴はいない。
だから東名あたりをつるんで走って事故起こすわけだ。

ロングドライブするならホイルベースは長いほうがいい。
だがスポーツカーでないと困る。そこらへんは微妙だ。
ハチロクをプアマンズアストンマーチンにしたのは大正解なわけよ。
そうしないと世界市場で売れない。
世界は一日100キロ走行がふつうだ。
日本ではタクシーだけかもしれんがｗｗｗ

>>325
自分の限定された使い方を、さも正しいかの様に論じ、それを86の否定に転化させるから
アンチであり荒しとされる。せっかく少しは知識があるのに残念な奴だな。

とにかく持論極論（間違い多し）を押し付けないでくれ。

>>275
全部後付けすると+150弱
最初から付いてるとして差額で考えても+100か？
内外装の小変更も含めると+100でも収まらない

俺はマフラーだけ後付けするかな

アクアの販売で86が霞んで見えてしまう。

>>334
元々変態しか見てませんww

>>329 仕方ないよ。相手するヤツもベンジョコオロギと同じレベルなんだよ、きっと。

2stだせこら

ロードスターはいい車だけどスポーツ走行するならロールバー入れないと危ないからなぁ

かと言ってロールバーを入れるとせっかくの低重心さと軽快感を少なからず損うというジレンマを抱えている

半角君ともお別れだな

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=rm__88baUyI

>>334
86の発表で霞んで見える新型GSよりマシさ。

はやくＳｔｉだせよ

しばらくおとなしくしてたかと思えば、ちょっとロードスターのことを悪く言われただけで顔真っ赤にして登場
まさに幼稚園児と一緒ｗｗｗ
いい年したおっさんだろうに、恥曝しまくりだな(笑)
こんな大人にはなりたくないの典型例だねｗｗｗ

>>331
ｱｽﾄﾝﾏｰﾁﾝの拘りはﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙ採用の前後50:50ですからね。
前後DWBで車重が1.8〜2.0ｔもあればさぞかし乗り心地も良いでしょうね。
ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞと付いたとしてもｱｽﾄﾝﾏｰﾁﾝに失礼ですw
ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞｱｽﾄﾝと言えばBMWでしょうね。

>>332
まあ、物理的に弱点と読める部分があるのは致し方無いですからね。
開発者が目指したのは「ﾄﾞﾘ車」ですから。
そのﾄﾗｸｼｮﾝの若干の弱さが強みとなる場面も多いﾜｹですから。
だから2本立てで購入者が選べればより強いﾜｹです。

そのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBMWがﾆｭｰ86と言ったところでしょう。

ショートホイールベースがいいと言うのは一理が有る。スバルサンバーに乗ったが2WDのくせに田圃の泥濘で良く走るw

タイヤが四角に有る軽トラだとリヤが空転して進まないw 結局荷台に二人程乗って脱出したがw 農業体験でサンバーが何故、農家に人気が有るのか良く分ったw

でも俺、農家じゃ無いし、悪路をを走る気も無いし。だから86の2,600mm位のホイールベースでいいわな。

営農サンバーを所有する俺に死角はない

こんな車で熱くなるなよ

>>342
これもアストンブランドでOEMするって噂もあるけどね。
メーカー単位のCO2規制の為に。
アストンも大メーカーの傘下に入れるとファンとしては安心なんだけど・・・

情弱乙

なあ、さすがにアストン云々は恥ずかしくなるから止めてくれ。
自意識過剰にも程がある。MR-Sじゃないんだから。
このスレに必要なのは自浄力だと思うんだ。
それともアンチがわざとネガキャンしてるのか？！

>>342
50:50も53:47も大差ない。
アストンマーチンのホイルベースは2700mm以上ある。
だがしっかりル・マンで走ってるよ。
ようはロングドライブ。
24時間走行ができるかどうかが大事だ。
それとだ、DB9がトランスアクスルつー話は聞いてないぞ。

>>346
実はそっちのハチロクがほしいのだけどトヨタのハチロクで我慢するｗｗｗ

>>348
そんじゃポルシェやフェラーリも止めたほうがいい。
メルセデスやBMWだのも言わないほうがいい。

MR-Sの後継とかってんならともかく、ほぼスバル車だもん。ロードスターじゃかなわないよ

トヨタが作ったってんならまだしも

日本じゃ敵なしだよね♪

便所コオロギと愉快な仲間たち

>>342
やっぱりオマエはバカだな

乗ったこともないのに恥ずかしいなオマエ

>>351
ほう、ポンコツばかり作ってトヨタが拾ってやらなきゃとっくに潰れてた三流企業が随分と偉くなったな。
虎の威を借りるキツネの気分か？
なあ、家来のスバル君よ。

86にクラクラしてたけど、ここのところの雪で目が覚めたってやつも
多いだろうな。

だから前から言ってただろ。
本当に86なんてネーミングするならヤマハを使えと。
トヨタの名車はAE86の4A-G、1JZ、2JZetcetc…ヤマハと歩んで来た歴史なんだよ。
LFA含めてな。
オイル寝小便して倒産寸前だったボクサーとか、どんだけトヨタファンバカにする気なんだよ。

MCでいいからヤマハエンジンに積み換えろ！

>>319
２ＺＺ＋ＳＣの車に乗ってるけど、フィーリングは悪くないよ。

>>356
全然。

それより、4WDで雪道走るの飽きた。

『お前が上手いんじゃなくて、車が4WDだからな』と言われるので、絶対に次はFRにしようと決めていた。

>>357
トヨタが作れないから、スバルに頼んだんじゃない、1Jの車乗ってたけど大したことない

>>360
おまえバカなの？スバルに出来てトヨタに出来ない事なんてあるかよw
ボクサーなんて使ってやるのはお情けに決まってるだろ。
なんで86の後継が夜尿症エンジンなんだよ。
ヤマハエンジン持ってこい、おまえが担いでな。

>>360
ちょちょちょちょ、1JZが大した事ないとかトヨタで出来ないからスバルに頼んだとかキチガイですかー？
スバルにスープラ作れる？LFA作れる？
プライドだけ高くて現実はアボーンしそうだったスバルらしい主張だけどさ。
作らせて頂いた、の間違いでしょ。
土下座しなさい。

抜き打ちスルースキルテストの始まりだ。

四駆出せこら

>>349
>50:50も53:47も大差ない。
>アストンマーチンのホイルベースは2700mm以上ある。
>だがしっかりル・マンで走ってるよ。

ｴﾝｼﾞﾝがﾃﾞｶくて重心高が高いからな。
>全長4.7mの新型アストンは、絶対的にはコンパクトとはいいかねるけれど、
>トランスアクスルの恩恵で重量バランスは抜群。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015025.html

ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの長いFRはｾﾐﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟとも呼べるﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙ無くして成立しない。
長いV12ｴﾝｼﾞﾝ積んでると尚更だろ。

>>357>>361
ﾔﾏﾊｴﾝｼﾞﾝは上だけ良く回るけどﾊﾞﾙﾀｲの繋がりが激悪いから
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸｴﾝｼﾞﾝの代表格。2ZZのNAなんて惨いｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸｴﾝｼﾞﾝの典型。
「加速」ではなく「加速感」だけ。

ｽｰﾁｬｰ乗っけると見事に6000rpm前後（ﾊﾞﾙﾀｲ切り替え）のﾄﾙｸの谷が見事に消える。
誤魔化しと言えばそれまでだが・・・

>>361
コストって言葉知ってるかい？

坊やみたいなＤＱＮは、車に乗らない方がいいよ。
必ず、他人に迷惑をかけるタイプだから。

安かろう悪かろうてやつか

>>366
スバルのお漏らしエンジンならタダなの？

>>275
フードとルーフ以外はいつものSTIだな
本当のスペシャルが欲しければ例によってS尻待ちか

>>365
そうでもないぞ。
ちゃんとバルタイの切り替わりは、体感できるぞ。

>>356
違う意味で目覚めたわ

おっさんセダンだけどカウンター当てながら通勤してたら
やっぱFRを意のままに操るのは楽しいなと思ったｗ

ヘンなのがわいてるな

なんか最近マジで変なの多いわ。
オーナーの品がないと言われかねん

>>368
どうせならVTEC…いやなんでもない(笑)

BRZの登場で新型インプが話題にならん。

>>375
元々そんな物では

>>375
デザインどう見ても改悪だろ。

レガシーにしろスバルは最近モデルチェンジする度に酷くなるからね。

>>358
エリーゼR？エキシージ？
うらやましいなあ


ところでこれって本当？
予約始まったの？
ttp://arrowsdiary.blog.shinobi.jp/

前スレでBRZの先行予約シートをうｐしていたのも気になる

富士重、インプレッサ6000台受注 (日経）

富士重工業の新型「インプレッサ」の受注台数が月間販売目標の約３倍の6000台になる見通しとなった。
11月30日に全面改良を発表し、インプレッサの約１カ月の受注では過去最高の滑り出しとなった。衝突回
避装置「アイサイト」の搭載車を発注した顧客が過半に達するなど、同社は「安全」と「走り」を押し出す新
しいマーケティング戦略で停滞する国内で巻き返す。
発売前までに年内受注目標としていた3000台を超えた。消費者が実車を見たり、試乗したりする前に年内
目標を達成した。1992年にインプレッサの初期型を発売して以来、当初月間の受注台数が6000台に達する
のは初めて。他メーカーからの乗り換えも３割を占めるという。

こんなのよりメルセデスE250ＣＧＩアバンギャルドの方が魅力的なんだけど。

>>370
>そうでもないぞ。
>ちゃんとバルタイの切り替わりは、体感できるぞ。

いやいや、その切り替わり感が「加速感」だから。
ﾄﾙｸの谷があるからその後が物凄く「加速感」を感じる。
6000rpm前後で開け始めるとﾄﾙｸの谷があってﾓﾀﾂｸからだよ。

ﾄﾞﾝと出る「加速」じゃなくてふわーっと来る「加速感」。

でも、デックス、トレジア、BRZなんか、全部オリジナルデザインより、よくなるから不思議。

>>380
どんな車も最初はそんなニュース流してるからなあ。

つうかここ、スバヲタしかいないの？

>>310
>どうもﾏﾂﾀﾞがNCﾛﾄﾞｽﾀﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾍﾞｰｽのｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ作るみたいだからﾆｭｰ86どうでも良くなった

ククク・・・
オレの過去スレでの助言のおかげで、ようやくマツダも重い腰を上げる気になったようだな・・・

８６とやらの言い訳を許すことなく完全に叩きのめすために、同等の後席と積載能力を持たせた
「同じ階級」で戦うことを命じる。　もちろん価格帯も「同じ階級」でだ。
ショートホイールベースでどのように作り上げるか、お手並み拝見と行くか。
忘れるな。　ロードスターのＲは不敗神話のＲだ。

電波が出ているよ　ビビビー　ビビビー

>>385
つーかそれ何年待つの？

打ち止めwww

水平対向フロントミッドっていうわかりやすい売り文句があるからな

更にTOYOTAのHVユニット搭載もしくは、
インプレッサあたりから純正流用チューンが出来る可能性もある

86が出回った後から普遍的FRを送り込んでも売れない気がするな

＞トヨタとスバルの主従関係（？）
どうして「共同で、力を合わせて開発した」っていう発想が無いんだろうか？


>>373
それがアンチの狙いだよ。
彼らはどうあっても、トヨタを亡き者にしたいらしい。


>>381
ネタにマジレスするのはカコワルイと分かっていつつレスするが、
せめて価格帯の近い車にしようよ。釣りにしてもさｗ

価格発表がないからこんなゴミ電波が湧くんだよ

早く発表してー

>>391
値段を発表したら今度は「高い。トヨタはボッタクリすぎ」っていうアンチが湧くと思う。

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

へ〜arrowsが86やるんだ、S2000しか興味ないのかと思ってた。
S2kも生産中止で客は徐々に減ってくだろうから、しぶしぶ次を考えてるのか
本当に86に魅力を感じてるのか、どっちなのかは知らんけど。
にしても、チューナー向けの試乗会には呼ばれなかったのねｗ

ＢＮＲ３４の中古、現行クラウンの中古、IS250中古、BMW325の中古と迷ってるんだけどｗ

スレチだけどちょっと聞いて良い？
メタルトップのオープンにレクサスマーク付いてたんだけど何？
ＳＬＫ買おうと思ってたけど８６とレクサス買った方が安いかなぁ

もうさぁ
お前ら、自力で一から車作ったら？

プロトンがロータスを手放すみたきだけれど、何処に行くのかな？
ヒュンダイかな中華かな
日本ならトヨタか本田か

>>385
>８６とやらの言い訳を許すことなく完全に叩きのめすために、同等の後席と積載能力を持たせた
>「同じ階級」で戦うことを命じる。　もちろん価格帯も「同じ階級」でだ。

そんな愚作をﾏﾂﾀﾞはやらかさないw　NCﾛﾄﾞｽﾀとﾆｭｰ86の脚周り見れば明白だろ。
そのNCをﾍﾞｰｽとして使い回すのだから目指す性能・ﾊﾟｯｹｰｼﾞ目標がFD3S。

開発目標は多田主査が人目をはばからずﾆｭｰ86の開発目標と公言した「FD3S超え」に他ならない。

当然、現在の規制などを考慮し直4で2+2ﾎﾞﾃﾞｨｰを目指すのは困難が予想されるが
そこはﾏﾂﾀﾞの腕の見せ所。
短い2ｼｰﾀｰと長い4ｼｰﾀｰを経験しているからこそ可能となるﾉｳﾊｳの積み上げ。

単純にFD3S同等の2425mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽと+200〜250ｍｍのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞがあれば可能。
その上でｼｬｼﾍﾞｰｽでの50:50を実現すれば良い。

まあ、FFﾍﾞｰｽのｲﾝﾌﾟｼｬｼをFRに無理繰り流用するよりは自由度も高い。
ただし、そのﾍﾞｰｽ(ﾛﾄﾞｽﾀ・RX-8)車両価格が300万前後だからそれ以下になることは無い。
NA2Lのﾍﾞｰｽｲﾝﾌﾟの価格が200万以下のｽﾊﾞﾙとは違う。
その上、ﾀｰﾎﾞも載るｼｬｼｷｬﾊﾟだから当然の話。

>ショートホイールベースでどのように作り上げるか、お手並み拝見と行くか。
>忘れるな。　ロードスターのＲは不敗神話のＲだ。

ちなみにﾎﾞﾃﾞｨｰ造形は現行ﾛﾄﾞｽﾀとは全くの別物。昨今のﾏﾂﾀﾞｺﾝｾﾌﾟﾄﾓﾃﾞﾙを見れば分かるように。
全長NCﾛﾄﾞｽﾀ+200〜250mm、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽNCﾛﾄﾞｽﾀ+70〜100ｍｍなので完全な別物。
ｸｰﾍﾟ化＆ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの変更＆ﾛﾄﾞｽﾀもFMCなんだから次期NDとはほぼ無縁。
現行NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑをﾍﾞｰｽとした2+2流麗ﾊｲﾊﾟﾜｰｸｰﾍﾟで独自路線を確立する。

>>398
金は出すが口は出さない、だっけ。
プロトンほど良いスポンサーはそうそう居ないだろうなあ。

>>398
そらﾄﾖﾀでしょw
ﾄﾖﾀが出資してたEVﾍﾞﾝﾁｬｰのﾃｽﾗもﾛｰﾀｽｼｬｼ使ってるし。

独立独歩主義のホンダは買うことはないだろう

しかしあれだけストイックなクルマ作りしててもずっと赤字だったのかロータスは。
86が軟派だという奴がこのスレにも出没するけど、
そうしてたらとますます開発費が回収できない可能性が高いのだろうな

先代、先々代のインプは1.5リッターのお買い物カーにも300psに対応を考えられたシャシーを
使ってたけど、この前デビューした新型はどうなのかな。見る人が見れば分かりそうな気もするが
なにせ、最初からラインアップにターボがないもんな

ロータスが本田のエンジン使ってさホンダバージョンを300万弱で売るの

>>４０３
そりゃ共通で使い回せばそれだけコストを抑えられるってだけの話で、
お買い物カーのシャシーに丸々高出力車の部品を付け足して行っても同じ車にはならないよ。

>>395
お前は何がしたいんだｗ

過吸機ついたら車重どんくらいだろうか

BRZ Cosworthなんてね。買えないけど

>>404
そうなったら、まさにロータス・ホンダ復活
F1オタクの方々に売れまくるんじゃない

>>389
＞水平対向ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞっていうわかりやすい売り文句があるからな


え？
ふろんとみどしっぷ(笑)

そうなれば86の市場も広がるし。もうミニバンだけではホンダもね

なんだか50:50にこだわりある人がいるけど、少なくともBMWは全車が50:50って訳じゃないし
例えば3のボディーに積まれるエンジンの重量がどれくらい違うか考えれば、50:50を続ける事が無理な事くらい簡単に判る
実際前に持ってたM3は実測でフロントの方が重かった

先代インプの2L NAは1340kgで、2Lターボは1380kgだった。
この40kgは単純に加給機に追加に伴う重量増だけだと思う。

もしハチロクが最初からターボのこと考えて作ってあったらこのくらいの増加で済むかもね。
バランスは多少崩れると思うけど

なんかもうS15でいいかな。
程度良いの探すよ。

>>413
久々に軽いのがでるんだな

今年、Eliseを降りたのですが、比類無きストイックな車でした。
来年は８６で、少し安楽な生活を送りたいと思います。
あまりにストイックで疲れました

>>396
たしかレクサスのSCつったかな？

何買おうがお好きにどぞ

>>416
86出るまでのあいだ何のるの？
自転車？

>>418
エリーゼを所有しているレベルの人なら
セカンドカーも所有していて当然だろう？
それも快適な乗り心地の良い車を。

>>399
そうかよ、トランスアクスルかよ。それで50:50かよ。
ホイルベースは2700mm以上あるんだぞ。リアが軽すぎじゃないか。
大事なのは24時間走行できる乗り心地。ショートホイルベースでは無理。

>>396
IS 250Cもあるよ４シーターオープン

まずワークスでニュル24h耐久に出てからの話しだよな
それで欧州車と競って実戦してないとスポ車として魅力が感じられない

スレの流れが速いなｗ
ヨタがスバル株もんもんで意見するようになって
サスアームがアルミからスチールになったんじゃなかったかな？
ヨタがどうせわかりっこない連中だからｗｗｗｗｗアルミも鉄もｗ
そんな感じでみえないところでコストカットするヨタ
やっぱ安物足回りだな
これで標準250万で上級が300万なら高すぎだわｗ

10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの？死ぬの？

標準グレードだと足回りが鉄で
上級だとアルミとかにならないのかね？
スポーツカーなのに値段上がって変わるのが内装とかどうでもいい

発売当初はFRスポーツをアピールしていたこともあり、
ライトからヘビーまでさまざまなチューニングベースとして使用された。
ただ初期には車自体のキャラクターとユーザーの想像とが乖離していたことと、
ミッションやデフのキャパシティが低く、改造した際の破損率が高かったことから、
アフター業界ではバッシングの対象になってしまったこともある。

アルテッツァのwikiだけどこういう風になるのかな

>>399
あっははははは

全長NCﾛﾄﾞｽﾀ+200〜250mm、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽNCﾛﾄﾞｽﾀ+70〜100ｍｍ
ブタにターボのドーピングして重くてデカイクーぺ？
ターボ付けなきゃ、クソみたいなエンジンしか無いのは分かるけどさ

デカイ重いのろいクーペに誰が400万近くも出すんだよ(NAのＺが368万に準じた予想価格）
お前の妄想はやっぱり病気レベルか、車を全然分かってないｗ

コストカットするのは良いが、値段に反映してくれないと困る。

ミッションだって高トルクには耐えられない？アルテッツァ改良ミッションなんだろ？
パワー系の改造してミッション&デフブローもありえるだろう

>>418
>>419
一応、嫁さんのビュートがあることはあり、NISMOの足は入れてあるが、駅前に住んでいるのであまり乗らない。
元々、FSWで月に２〜３回走るためのEliseなので、普段は電車ですね。

運転より整備が好きなので、８６が手に入ったら、あそこをいじって、こっちを変更してと財布が心配です

>>420
24時間･24時間言ってるけどﾚｰｽで24時間走っても市販車にとって何も意味無いからw
ﾆｭﾙ24時間ﾚｰｽ用のﾏｼﾝ造るﾜｹじゃ無いからw
ﾆｭﾙ走ったからって確かにしっかりした良い車は出来るのは確かなんだけど
ﾕｰｻﾞｰにそれだけ過酷で高速域の用途で使うｼﾁｭｴｰｼｮﾝは皆無だから。

それより裏山やﾐﾆｻｰｷｯﾄ・ｼﾞﾑｶｰﾅで良く曲がったり瞬間的に速く走れた方が
日本の安物ｽﾎﾟｰﾂｶｰﾕｰｻﾞｰにとっては有り難いからね。
単にﾆｭﾙで24時間楽に早く走りたいならｱｽﾄﾝの半額くらいのGT-Rでも十分でしょ。

まあ、ﾏﾂﾀﾞの新型はレｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ一体だから
2700mmものﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽで50:50は無理。直4ｴﾝｼﾞﾝだから。
FD3Sｸﾗｽのｺｽﾄならばﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙの新規開発は無理。
そうなると必然的に2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽになってしまう。

ﾆｭﾙ24時間出す覚悟ならﾏﾂﾀﾞも次期ﾛｰﾀﾘｰ車でｾﾞﾛからｼｬｼまで作るでしょ。

250万の安物クーペに何求めてんだ？

細かいとこであーだこーだ文句言ってる奴は
素直にマイナーチェンジ待つかSTIのコンプリートでるの期待した方がいいよ
お前らの期待どうりになるかは知らんけどな

この車は時代に一石を投じる記念すべきもの
初期型こそ至高

不具合ネガキャン上等で初期型買うけどな

アラフォーのおれはBRZを横目で見つつ、フィットハイブリットでも買うかな・・・
こんな奴多いと思う。

>>432
俺も、マイナーチェンジで材料のコストカットするとと言う話は聞いたことがあるのだが、
具体的なデータ持ってる？

86は色んなところをバランス良く手抜きして、コスパが落ちない範囲内で
上手くコストダウンしたって感じなんかね。
だとすると、スバルのSTIバージョンはそのへんの手抜きしたところにことごとく
別パーツを使って、「肝心なところ」にすべて気合を注入した形になるような気がする。
STIバージョンって伝統的にそうじゃん。

S15をGTSS350馬力位でサーキット楽しんでたがアイシンミッションは逝かんかったけどなぁ。ガラスのミッションなんて言われてたけど
てか、皆何馬力だすきなんやww

stiカーボンいらないなぁ
ビル足とブレンボだけでいいは

>>431
ニュルじゃない。ル・マン。
ホイルベースは2740mm。シャーシは市販車とほぼ同じ。

ようするに一日100キロ以上走ってもドライバーが疲れない車でないといかんのだ。
ショートホイルベースだと乗り心地が悪くて疲れるんだよ。世界市場で通用しない。

STI一択
大人しくあと1年待とう＾ω＾

単純に見た目と新しいってだけで買う気になったんだけどここみてるとそんな奴は買うなって言われそうなんだが

>>437
最近語尾の"わ"を"は"に変えるのよく見るけど
どんな意味あんの？

>>420
連続運転時間、総運転時間に制限あるよ。

「ショートホイルベースでは無理」

グランドエフェクトカーじゃないの？
ある程度長いほうがいいかな？

>>440
判ります　旬の間だけ乗って1年で売るんですね

>>438
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2250mm(現行2330mm)のﾛﾄﾞｽﾀが売れてんだから売れないことは無いw

他所と同じことをしてみてﾆｭｰ86と同じ2600mm前後では益々売れないwww

そもそもｱｽﾄﾝなんかは別世界の乗り物。金持ちの道楽・無用の長物。
次期ﾛｰﾀﾘｰｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂを2千万程度で出して対抗させれば良い。

>>440
こんなとこでなんと言われようと買えばいいじゃん
つーか実際に買ったもん勝ち

>>436
2chでは皆、聞きかじりの知識をさも自分の体験談のように書き捨てるから。
>>440
別に良いでしょ。
ミニバンをデコレーションするのとクーペを改造するのと、どちらがより高尚なんて事は無いし。
普通に移動手段で使うだけでも他人の意見を気にする必要は無いよ。

このスレで面白いのは誰も半角を擁護しないという点だな
ロードスター乗りも迷惑して完全に見限ってるのが良くわかる
こういう奴が言うことなんて誰も信用しないよね

昔々、こんな事がありましたとさ（爺の昔話）
トヨタという会社が、リーフリジッドのカローラに2TGという、1600ccのDOHC、115HPを無理矢理載せたんですね。
それ以前、広島の会社が、ファミリアという1000ccのファミリーカーにロータリーという、当時ハイパワーのエンジン載せたお化けを作りました。
オヤジは、早速広島の車で東名を全開で走ってみたのですが、矢崎の燃料計のメータが目に見えるほど動くのに感動しました。

トヨタの方は、リアのリーフリジッドが１枚のリーフなので、スタンディングスタートでサスが踊って．．．．
それで、オヤジは、セリカの異母弟のカリーナ・ハードトップ1600GTを買ったのです。
面白かったですねぇ。　

STIもこの車で真価が問われるね。
これまでは信者相手に四駆ターボをゴテゴテいじってれば良かったけど、
BRZというNAのFRをさらに気持ちよくすることができるか？
それともキモヲタ専用にしてくるか？
ちょっと興味がある。

stiでどれだけ軽量化されるかだな

ミッションはアルテッツァ流用で80%新設計だったか
鋼材の見直しや強化で耐久性が上がってるとかだといいね

サスについてはフロントのレートを86に対してBRZは10%ほど高めで
ロールを抑えたSUBARUらしい安定性重視なセッティングってなんかで見たな

まぁどちらもプリウス用タイヤだろうから
慣れてきたらハイグリップ化に足回りセッティング変更って流れになりそうだ

で、今度の８６ですが、安いと良いですね。
昔話で恐縮ですが、当時流行っていたラリーに出るには、車両価格と同じくらいの改造費が必要でした。

今更ラリーでもないし、GT300に出るのでもなければ、今回の８６は、ストックから楽しめそうです。
それで、タイヤが坊主になって、Sタイヤに代えたら足回りに不満が出て、社外のサスを入れ、そうしたら、パワーが足りなくなって社外のスーチャー。

業界が活性化され、自動車産業が活性化され、景気が良くなって、我々下々の懐も豊かになり、スープラを買う。

お願いします。　景気あがれぇ〜

>>449
オートサロンの展示車両情報みるとちょっと不安になるね
せっかくのRWDだしAWDのとは異なるリム幅やインセット値の
17inchの超軽量ホイールとか提案してくんねーかな

>>444
剛性無いと言われれば、ロールバーだサイドバーだと反則技出すし
そのロータリースーパーってのは反則越えてるぞｗｗｗｗ
状況悪くなると、妄想で対向するのはやめてくれｗｗ

それにトラクション逃げるようなヘナチョコボディの車ばっか乗ってるから
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽの妄想からも逃れられないんだよ。
お前は物理と言うけど、ホイールベースは力学だから不変ではないんだよ。

>>430
月に2〜3回FSW走行とはうらやましいですね。
私も86を購入したら再びサーキットを走るつもりです。

>>453
「スバルはFRをわかってない」とか言われたのを払拭して欲しいね

STIがTASのコンセプトの内容なら標準車でもいいかな。
脚なんか車高調入れるし、ブレーキも18インチホイール前提のサイズなら車重に対しデカすぎだし
リアスポも必要ならGTウィングつけるし、ほとんど不要or後から簡単に付けられる装備ばっかり。
カーボンルーフだけは後から付けるのしんどそうだけど、コストパフォーマンス的には微妙な気するし。

アフターパーツが多く出てポン付けできるトコはそのままでいいからエンジンの中に金かけてもう1000回るようにしてくよ。

伏木アニキ曰く「スバルはFRをわかってない」

エンジンのチューンは気になるけど、この車にブレンボは要らないって
ただでさえそれ自体重いのに、それ入れる為に更に重いホイール必要とか

>>452
oyajiさん金あんならstiやGスポーツのコンプリ買えば？

2月2日の発表が待ち遠しい…。

>>455
３０年ほど前、FSWに仕事で毎週末通っていたときに、やはり毎週夫婦か恋人かSA22-Cで走りに来ているカップルがいてうらやましく思っていました。
トヨタ資本になって、走行料が高くなって、ハードル高いのですが、三菱時代と較べて非常に安全に走れるようになりましたので、ファミリーでも楽しめると思います。
レンタル・ゴーカートコースなんかも出来ました。

サーキットは、対向車も、ねずみ取りもいませんので、純粋に走りを楽しめます。
また、同じクラスの車の方とうち解けて、切磋琢磨も出来ますので、サーキットに行くのは楽しいですね。

この車のノーマルとSTIとの関係って
インプレッサS-GTとWRX STI程差が無くて
WRX STIとWRX STI tsくらいの差だよね
だったらノーマル買って自分好みのパーツ自分で追加した方が良いよね

>>461
日本では、2/2に価格発表と言うのは確定なの？USで本当に、デトロイトショーで発表に
なるのかなあ。なんか心配になってきたよ。ヨタがやらなくても、スバルが独断ですっぱ
抜いてしまうとか…無いんだろうな、残念ながら。

FSW…田舎のサーキットと同じな軽い気持ちで行ったら改造車とか言われて恐ろしい車と混走させられたなぁ…。

>>459
ブレンボも要らないけどスバルの片押しはトキコだっけ？
あのキャリパーはサーキットで不安がある
改良されてるまたは全く違うものだと少し期待出来るが

>>460
金の問題じゃないんです。　金ならFでもPでも買えますが、アマチュアの身では、どれだけ面白く走れるかが大切です。

Eliseは、速くて面白かったのですが、昔乗った、2TGのカリーナとか、12AのRX7の様な、「操ることの楽しさ」が掛けていました。
絶対的タイムより、走る他面白さが８６で甦るのを期待しています

>>399
>ただし、そのﾍﾞｰｽ(ﾛﾄﾞｽﾀ・RX-8)車両価格が300万前後だからそれ以下になることは無い。

それは残念。　流麗なクーペだそうだが８６より存分に高そうなので、私は指をくわえて
見送るとしよう。　Ｚが買えるほどの資金力があれば考えたいが。


>開発目標は多田主査が人目をはばからずﾆｭｰ86の開発目標と公言した「FD3S超え」に他ならない。

ザッカーの８６本での貴島氏との対談（Ｐ５０）では
　「貴島：ロードスターとの競合関係は全く感じない。むしろＲＸ−７との関係が強い気がする。」
　「多田：私のイメージでもＲＸ−７の方向を目指している。もちろん同じものを作ろうとしているのではない。」
といった趣旨の穏便なやりとりだった。
『FD3S超え』といった勢いのある発言があればぜひ読んでみたいものだ。

ロータスのような軽量ボディでもなく、トップクラスのハイグリップタイヤを履かせて売るわけでも
ないのに、ＦＲで２リッターＮＡでしかない８６で、ＦＤ３Ｓの何を超えようというのか？！
（積載容積や燃費や販売台数なら超えそうだが）

>>465
Ｖ型10気筒5500ccのクルマ？

セッティングの幅を認めないようなこと言い出すとこの車のコンセプト全部否定してるようなもんだと思うけどな
誰か曰く画期的なトヨタのセッティングがされた足でもきっと皆すぐに変えるよね

>>467
試乗しないとわからないよね。しかし、車と言うか車道楽全体にそれだけ金かけられる
経済力は正直に羨ましいわ。俺の場合、サーキット走行させるのは、ラジコンが精一杯。

ラジコンとテレビゲーム？

FUN TO DRIVE, AGAIN
Proud of BOXER

これが具現化されてる事を祈るばかりだよ

>>470
でも、この車って『懲りすぎた』せいでセッティングの幅はあまり広くないとも言われているよね。

>>469
そんな鈍そうな車は居なかったと思う。
なんかレースに出てそうな派手でやたら低い車、自分が走るの好きだけどレースは全く見ないので良く解らないけど…。
音がやたら良い割りに加速はそうでも無かったけど俺が田舎でじゃれ合ってた車とは挙動が別物だったよ。

スバルの心意気をみせてほしいな。
半年後にグレード追加でFFと4WDとFRを追加して欲しい。
インプレッサの部品で余裕のはず。
一つのボデーで三種類の駆動方式っていう斬新なアイデア。

>>474
どこの誰がよ

足自体はスバルのが良さそうだけどね。
ドリフトのしやすさでは86だろうけど、逆に言えばBRZは粘るってことだし。

>>475
http://www.dome.co.jp/news/news/upimg/S102_06.jpg

こんなのと混走

かんべんしてくれ

>>476
心意気は、価格を先行して発表してしまうことでみせて欲しいね。形式上は
別の会社で別の車なわけだから。

86の足かどうか分からないけど、
いやに安っぽく見えるのは俺だけかな

http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3678&d=1324655083

>>481
また荒れるよん、蒸し返すと。安く見えるならそうなんじゃない。俺は素人だからわからないけど。
サーキット走行するわけじゃないから、価格に反映させるためのコストダウンなら、俺は歓迎。

>>468
>「多田：私のイメージでもＲＸ−７の方向を目指している。もちろん同じものを作ろうとしているのではない。」
>といった趣旨の穏便なやりとりだった。

当然、FD3Sの開発ﾒﾝﾊﾞｰだった貴島氏の目の前で
「ﾄﾞﾘﾌﾄ性能世界一を目指しました！」って言うの恥ずかしいですよね!?
ﾆｭｰ86が目指したのFD3S超えのﾄﾞﾘﾌﾄ性能世界一ですが、
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾍﾞｰｽのﾏﾂﾀﾞ車は全性能・速さが「FD3S越え」を目指します。

ついでと言えば何ですが、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ仕様も設定で燃費性能をも追求した
本来の意味で「GTｶｰ」と呼べるﾓﾃﾞﾙも設定します。JC08ﾓｰﾄﾞﾘｯﾀｰ22kmｵｰﾊﾞｰ目標。
現在の今度発売されるｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞDもﾌﾞﾛｯｸはMZR系ｴﾝｼﾞﾝなのでｶﾞｿﾘﾝ2Lﾀｰﾎﾞ(国内向け)
ｶﾞｿﾘﾝ2.3L(輸出向け)ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞは双方向けに開発されると思います。
2.2LｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞD+大容量ﾛｯｸｱｯﾌﾟ6ATではCX-5で185馬力400Nmを既に実現していますが
ｸｰﾍﾟに載せる場合、200馬力前後に引き上げられるはずです。

>>464
本当。で、4月6日発売。Webだとか資料だとかのソースは無いので信じて頂けないかとは思いますが、一応現段階では決定している事項になります。価格は不明。

情弱乙

俺の好みのセッティングはこれしか無いと言う奴は居るだろうけどそんな事言い出したら
どんな車も幅無くなるわ
車両入手して試し尽くした上で言ってるならハイそうですかとも言うけど今の時点でそんなん言ってる奴
信用に値しないわ

>>477
例えば、車高はせいぜいあと１０ｍｍ程度しか下げられないと言われている。

>>481
まぁ修理した時に安く済むと思えば(笑)

>>487
誰が？

なんだかさー、待っててもいいんだけど
中古のインプターボ買ってきてBRZの
ミッションを移植できないかな。もちろん
ペラシャはS13とかから持って来て、
前輪にアダプタかますとか、余計な工程
はあるけど、街乗りメインだから
ホイールベースとかぶっちゃけどーでもいいし

とか妄想したり

>>481
「若者が買えるクルマ」だから・・・

アホくせえなあ

最低地上高を考えても20mm〜30mmくらいなら車検には適合するだろ。
走りへの影響は知らんが。

>>487
もちろん、８６・ＢＲＺについて。

>>484
いや、別にソース中じゃないんであなたが本当と言うであれば信じます。俺自身はUSの価格が知りたいわけであって。
ただ、この車は世界中から注目されているから、こちらで価格が先行発表になって、日本はそれより3週間も後とか言ったら
暴動起きないかなとか考えちゃって。だから、デトロイトショー発表ってだんだん本当かいなと思えてしまう。

>>444
ロードスターはセカンドカー。一日100キロ以上走らせる車じゃない。
ハチロクはファーストカー。だからFMCまでに10万台以上売る車。
俺はセカンドカーで買うが一日100キロ以上走っても疲れない車でないと困る。
ホイルベースが2500mm以上で乗り心地のいいスポーツカーでないと困るのだ。

どーでもいいことだが、ユーノスロードスターがそんなに売れてるのかねえ、、、

>>448
嘘こけボケ老人。
TE27のリヤリーフは4枚じゃ。
通は2番リーフをひっくり返してローダウン。
フロントはAE86車高調な。
よく覚えときな。









もっと昔話語ってくださいませ。

>>496
あんたもなかなか車に関して見識が高いようだが、乗り心地がスポーツカーの命と言うのは
個人的見解だと必ず断ってくれよ。

>>481
安っぽいうんぬんはともかく、GRB/GVBとほぼ一緒です

>>479
やだかっこいい
一瞬で点にされるだろうが

>>496
>俺はセカンドカーで買うが一日100キロ以上走っても疲れない車でないと困る。
>ホイルベースが2500mm以上で乗り心地のいいスポーツカーでないと困るのだ。

そんな車はﾆｭｰ86にしてもBMWにしてもｾﾀﾞﾝにしても
FRｼｬｼがいくらでも存在します。

>どーでもいいことだが、ユーノスロードスターがそんなに売れてるのかねえ、、、

初代ﾕｰﾉｽからになりますけど世界で90万台売れてます。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_90m/#interview02

ＭＲ２から乗り換えの人が多いと聞いてきますた。
おらもその予定、じつは誰にも内緒だが、
嫁さんには写真を見せずに「そろそろ４人く・ら・い乗れる
車に替えてもイイかな？」って言ったら喜んでた…
納車の日離婚されるかもしれん…(；´Д`A

それにしても妄想厨ばかり湧いてるな

確か300何馬力が忘れたけど、それ位以上だと
日本のサーキット含めた道で使いきれる馬力じゃない
というのが定説だった気がする
谷田部に超高速走行のバンクがあったけど、廃止に
なったんだってね

>>503
ネタ枯れしてんだもーん。

>>505
買った後のネタはないのか？

>>504
馬力はコーナーで使うもんじゃないから何馬力あってもいいの

ホイルベースはまだ数値で表すことができるけど、乗り心地ねえ…アストンはいいけど、
ビーマーもメルセデスもジャガーも駄目って言われてもわからんよね。そらゃ、アストンが
一番高いんだから、感覚的に乗り心地も一番良くて妥当と思われるし。まあ、本人が一応
全て乗ったと主張しているし、嘘つき呼ばわりする根拠もないが、どちらにしても単なる
個人的見解に過ぎない。それをさも普遍の真理のように繰り返されると、いい加減ウンザリだな。

>>508
あいつのホイールベース論は全くのドシロート論
肝心な点が抜けたミクロセオリー

そうかも知れんが、乗り心地論も小学生の感想文レベル。

しかも、何の根拠もなくハチロクはアストンマーチンの廉価版だと主張しちゃうんだから、
妄想度はハンカク氏を軽く凌ぐと思われる。

馬は多いほど良い。使い切るかどうかはギヤ比の問題。

>>510
だいたいアストンアストン騒いでるけど
アストンにもいろいろな車種がある
トヨタトヨタと騒いでるようなもの
友達のパンキッシュを首都高で走らせたが
単に貴族が真っ直ぐ走るためだけのクルマ

半角クン？？？
そいつゲハの轟音ちゃんだぞ
あっちでもやったらとすたーくんの自慢だぜ。

とにかくこの車をキッカケに色々なスポーツ車が出て欲しいが今時クーペが売れるワケがないよな。
ここは車板だから盛り上がるけど。
ハイブリッドはまあ仕方ないとして、コンパクト、ミニバンブームっていつまで続くんだ？
再度スポーツカーブーム到来なんて妄想に過ぎないのかね。

>>502
結婚しているだけ良いじゃないか。
俺なんて「結婚できない」から買うんだぜ。

リアシートも平均的な身長の女性なら頭もぶつけないから子供だって大丈夫さ。

>>515
あり得ない。業界や社会は確実に、完全自動運転化へ向かっているでしょ。

>>515
別にブームなんて要らんだろ？
買って自分なりに楽しむだけだ
こんな遊びもあと10年ぐらいしか出来んぞ

ロールゲージと言うのはロール量を測るゲージですか？

見えないだけかもしれんが
86スタビないじゃね？

>>519
ケージの間違いだなｗ

スーチャー、ターボモデルは出ないの？

トヨタがアルミのアームをストラットに使わないのは信頼性の為。
アルミは無限寿命にならない。

>>518

10年も出来ないと思う
銀塩カメラと一緒でEVに「あっ」と言う間に駆逐されるかも
常に最後と想って楽しまねばね

>>521
半角さんがそんな間違いをするはずありませんよ。
その程度の言葉が解らないのに、あんなウンチクを偉そうに語るハズありません。
失礼ですよ。

>>524
まぁそうかもしれんな
2015年のEU排ガス規制がポイントになるだろうな

半角しね
(ﾟДﾟ)＜氏ねじゃなくて死ね

>>523
確かにS-Nは10の8乗以上でも右下がりになるけど、ヘッド・ブロックにもアルミ使ってるのに…
脚回りへの入力のほうがエンジンの筒内圧荷重よりも回数が多いとでも？

>>527
半角くんは学ぶ相手もなく
ひたすら独学で勘違いが過ぎた妄想厨

http://car.harikonotora.net/img/2602-34.jpg

後は正月過ぎないと価格以外の部分でも目新しい話題も出ないだろうなあ

>>530
コラ？
LF-Aぽいな

>>512
たしかに馬は多い方が馬車の人は捗るねw

はいはい、馬力ねw

>>533
鹿とセットで無きゃなぁ

>>528
エンジンのアルミ化も他のメーカーより遅れてたでしょ。
信頼性に影響する事には慎重なのがトヨタ。
だから俺はトヨタ車を買う。

多少は速い事より信頼性の方が重要。

>>502
仲間だね。
MR2今も全然飽きずに、ちょっと近所走るだけで楽しい。特にチャリの女子高生がたくさんいるとたまらない。
MR2からは相当テクニック学んだし、私事だけど今年は良い結果が出せたからもう卒業だ。
８６なら嫁も喜ぶし。

>>535
信頼性を求めすぎて堅物になってませんか？
ここ何年。
それでユーザーを取りこぼしてたりするかも

>>536
MR２は良いですね。
MR2→MR２→MR?S→MR?Sと来て８６の予定です。
86はSWよりはMR?Sに近いと妄想中。

>>537
信頼性重視なのは、大昔からですよ。
サーキットでも、トヨタ車は圧倒的に余計なお金が掛からない。
信頼性で世界中のシェアを伸ばしたのは紛れもない事実です。
一部の層を相手にし続けて、結果的に失敗してるメーカーは沢山有ります。

>>536
あーそうか、車高が低いと自動車のサドルの。
（ニヤニヤ）

>>540
コルベットとかいいですよね。
カウンタック最高でしたけど、目立つので覚えられてしまいます。

でもレクサスはアルミアーム使ってるよね。

アームアームうるさいが
鉄アームの何が問題か説明してみ？

>>539
世界から見れば信頼されるに足るクオリティ
だもんな。
トップギアのランクルの回。あれ凄かったなあ

>>542
レクサスのどの車種でサスペンス形式は？

>>542
レクサスのどの車種でサスペンション形式は？

>>542
レクサスはディーラーのサービスが行き届くのが原則だからでは無いでしょうか。
貧乏人が点検、メンテをせず乗りっぱなしにするのを前提としていないと。

http://car.harikonotora.net/img/2602-35.jpg

>>546
書き直したなw
ててて、ててて、テーて〜♪

>>546
LSはアルミの鍛造ですね。

>>545
サスペンス形式は、西村京太郎式でつ

ロアアームも超ハイテンを使って質量を下げ強度を上げてくるのかな
アルミ鍛造より軽くできそうだけど

って人の揚げ足取ってる場合じゃねーんだ。
日付変わって今日は仕事納めじゃんか。
寝ないと！

寝ぼけずにゴミ出ししないとなー

>>467
車歴が渋いですね
ほんと気負わずに乗れる、自在に操れる車だと良いのですが

スバルの水平対向エンジンは、37年前に誕生した時からブロックも、シリンダーヘッドも
アルミ製だった。

http://members.subaru.jp/know/mechanism/engineblock.php

サスアームに必要なのは強度じゃなくて剛性だろ。
ムダに強度高いとサスアームが逝く前にボデー側がゆがむ。

前にサーキットの縁石に特攻したときにアームがポッキリ逝ってなるほど、と思った。
まあ、たまたまかも知れないけどねｗ

>>556

>>543

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1322417151/

>>502
４人くらい乗れる、でこの車来たら騙されたと思う人間のほうが圧倒的に多いと思うぞｗ

　たまにこのスレで８６/ＢＲＺより輸入車のほうがいいという人がいるが
これを見るとかなり割高でだまされているような気が・・・
（もちろん米国なんかと規模や販売台数の差が違いすぎるから単純比較は出来ないが）
http://exawarosu.net/archives/6530824.html

ＭＴ　意外と安い　ＡＴ意外と高い　って値付けじゃね？

>>560
そういう意味で言うと、トヨタ車はお買い得。
売ってる台数と計上利益の割合で考えると、ホンダやマツダは儲かってる。
不当に高いか、中身が安いか、下請けから買い叩いてるか。

欲しいけど金ないわー

>>556
今の時代、サスペンションを車体に直接取り付ける例は減っているけどねｗ

たいてい、サブフレームに取り付けるんだよｗ

>>513
今のアストンはニュル志向に傾きすぎだから昔の直線番長とは違うでしょ。DBSとかヴィラージュあたり。
別にクルーザーでキーがクリスタル！みたいなのでいいと思うけども。

走りを売りにする車種の足回り構成部品

フェアレディZ（Z33・34）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/bf/2c7849dc057596e7d46317eb94002eb8.jpg
ランエボX
http://www.gooparts.com/learn/parts_issue/toku162/img/09_l.jpg
インプレッサ
http://gf8d.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0ee/gf8d/P1-56f4e.jpg
レガシィ
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/s/i/asimawari/P1200130.jpg
ロードスター（NC）
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/01/dsc06022.jpg
スイフト
http://www.rsrs.jp/swiftparts/suspension/img/p_17_02s.jpg
BMW（E90）
http://blog-imgs-44.fc2.com/a/s/i/asimawari/201002191941010d3.jpg



８６（注：安物）
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-ccNTmNk/0/L/IMG2516-L.jpg
http://photos.motoiq.com/MotoIQ/Tech/FRS-Suspension/i-V8Nz9G9/0/L/IMG2520-L.jpg

パワーは正義だ！
http://www.youtube.com/watch?v=pFBD8TVK6z4

>>566は86自体は安物なのに足回りは金かかってるってこと？
それともスイフトなんかより安物の足回りってこと？

>>562
どうでも良いが、オマエは失せろ。こんなとこで時間外カイゼン活動の滅私奉公の点数稼ぎ
してんじゃねえ。オマエが書いていることは、全てヨタのおハコだろうが。

チャンピオンイエロー出せこら

オールペンしなはれ
ディーラーで頼めばホワイトボディの段階で特別色にしてくれるかもよ
まあ数十万高になるだろうけど

BRZをスーパーホワイト�Uで欲しいなｗ

スバル車の色、何が選べるかもう情報は出ているの？

>>573
http://ft86.me/spec.php

>>568
形状自体はスイフトと同じ様な形、画像は裏か表かの違いだろう。

高強度の鍛造アルミを奢ってる車種もあるが・・・値段も凄い。
それ以外の肉厚なだけのアルミもスチールも機能的には大差ないよ、応力を出し易いスチールの方が
サスメンバーとしては有利なんじゃない？
ロードノイズ的にはアルミの方が望ましいかな？
まぁ、どちらが高価かと言えば確かに若干アルミの方が高いかな・・・

デザインはBRZのが好きだけどナンバープレートが出っ歯っぽくなりそうなのがな。

青と金のホイールこい

プレートが悪さする割合は、大差ないだろうどちらもブラックアウトして見えることに違いは無い
んだからBRZのほうが口がデカク見えるぐらいの差だよ。
86は「イ」でBRZは「オ」位の違い。

>>574
有難う。通称きキモオタブルー(この言葉使うの気がひけるが)と、ヨタ車のオレンジは特別色の
オプション色になりそうな予感がする。

ついでにと言ってはなんだが、スバル車とトヨタ車の販売台数予測はメーカー側から出ているのだろうか？

ギャラクシーブルーシリカかっこいいな！！
それかホワイトかな

マクファーソンストラットで元々バネ下は軽いんだからプレス鋼板のアームでも問題ないと思うよ
塗装が剥げて錆が出やすいのが気になるけど、交換しても安価で済むならそれでいい

アーム類取り替えたらアライメントしなきゃダメだろ。
めんどくせー。

朝立ちチンポでシフトチェンジの練習中

半角君の実質敗北宣言w
懲りずにまた来てくれ。

おちんぽミルク飲んでみる？

>>565
また妄想かよ？
まずは乗ってから言えよ？
何がニュル志向だ
馬鹿馬鹿しい

ニュルでの走行は走行性能や耐久性の指標になるだろう

今年確かインプレッサがクラス優勝したはず
パワーはないけど耐久レースは案外速いっていう形になるのが理想的だね
http://imgur.com/ayt0v.jpg

>>555
そのレス番で、その情報を書くお前が素敵だw

>>588
文脈を読めない？
アストンを知ってるのか？

>>590
昨日は鳥で今日は牛、明日は豚

>>590
カリカリするなよ
まったり行こうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=gGhTL1e8mEw&feature=youtube_gdata_player

この車は、1年が勝負なの？
なんか、ちょっと乗って売る人が多そう
１，2年後に中古車買った方が良いかなぁ

この車のタイヤプリウスと一緒てユーザーに対する裏切りじゃないか？
低転がり抵抗タイヤで少しでもカタログ燃費上げたいんだろうが燃費気にする車じゃねーし、
安い低グリップタイヤでパワースライドってか？

ソース、ベストカー1.26号の200何ページか

>>593
このクルマは新車のマーケットより中古市場の方が大きいから
売れる売れないに関わらず中古車価格はあまり下がらないよ？

>>594
この車がスバル車なのにFR、くらい既知の事実なんですけど。

>>594
いや、ホイルどうせ変えるんだからって配慮だろ。

>>594
安くてナンボの車だよ。
そこを勘違いしてるから足がどうの、フロントミッドがどうの、タイヤがどうのいうバカが現れる。
そんな事してたら300万超えるわw

>>597
ほんと、純正タイヤホイールレスってオプション欲しいよな

ベストカーヲタの勘違いが甚だしい

>>599
工場からどうやって移動するの？
フォークリフトで車体を持ち上げるの？
社外タイヤホイールを群馬の工場まで自分でわざわざ持ち込むの？

どうせシートも替えるからシートレスもあるといいなｗ

アホくさ。いい加減値段出せや、ヨタ。いつまでももったいぶってるんじゃねえよ。

>>598
まさしくそれだな
金かけりゃいくらでも性能いい車は作れるし、存在してるのにね

文句言ってる連中はGT3カーでもなんでも好きなの買えばいいのよ？

>>604
でも　お高いんでしょ

>>598
＞安くてナンボの車だよ。
＞そこを勘違いしてるから足がどうの、フロントミッドがどうの、タイヤがどうのいうバカが現れる。
＞そんな事してたら300万超えるわw

ロートスターは？

おっとロードスターねｗ
スマソ

>>598
元々「200万以内のスポーティーカー」として設計してたからな。そう考えれば安く作られてるのは当然。
騒ぐほうがオカシイ。　トヨタ車なんだから内装の質感さえ高ければ売れるんだし気にする必要ないよな。
>>602
お前気持ちいいくらいのバカだなｗ

>>569
トヨタのおハコ？
だから買うんだよ。
スバル独自開発だったら買わねぇ。
地味に不具合が出るからな。

>>603
むしろ発売前に車両情報を出し過ぎだろ。
普通は発表＝発売だったよな。
いつから発表が先行するようになったんだろ？

>>609
で、ぼったくられてヨタの利益にますます貢献するわけだ。オメデタイお人。

>>605
本当にほしければ高いとか安いとかではなく
どうやれば手に入るかを考えるはずだ

そうじゃないものは欲しいフリしてるだけだよ

S14ﾀｰﾋﾞｿ交換車から30セル塩後期に逃げてしまった25のヘタレだけど
86予約したったｗ

今時こういったスポーツタイプって本当にキモオタしか見ないんだが・・・。
10年前は結構流行ってもいたので、そこそこ普通の人でもシルビアとか乗っていたが
今はシルビアとか乗ってる人見ても、30過ぎで垢ぬけないガキみたいなのばっかりだろｗ

量産車はAピラー付け根の隙間とボンネットとバンパーを面一にしてほしい

STI欲しいよー

サスペンションアーム、一式交換１５万円はするからねｗ

>>611
本当に良い商売だよなｗ
安物アームにしておけば、買った後で気づいたオタが、自動的に15万円以上支払ってくれるんだからさｗｗｗｗ

どうせマフラーも替えるんだからマフ（ry

もう次スレからこの車のコンセプトをテキトーにまとめてテンプレに入れろよ

そこ理解してない奴がいるからあーだこーだ文句垂れるアホがいんだろ
変な煽りには　>>1でスルーしときゃいいじゃん

お前らそういうの作るの得意だろ？

>>617
アームを交換する理由は？
しなければいけない理由は？
答えてみ？

>>617
社外品買えばトヨタの利益にはなんないんだけど

>>617
アームなんて普通は社外品買うのにトヨタが儲かるわけ無いだろ

社外品を使ってチューニングベースにしてもらって、マーケットが活性化すればいい
とかって開発者が言ってなかったっけ？

交換前提の競技用モデルはもっとチープな部品を使って欲しい

>>610
RX-8来年販売終了の発表辺りで内部資料がポツポツと出てきたから駆け込み需要へのけん制じゃねぇの　
>>621-622
トムスで出すとか？

>>617
なんだ？
答えられないのにアームの話か？

オマエはアームを換える必要の無い人種
語る資格も無い人種

田村わかった？

>>605
どうしても欲しいから、自分の経済力に関わりなく買う人もいるだろう。しかし、大抵の人は製品の価値が
対価に見合ったものかどうか考えるだろうね。俺は値段がでるまでケチをつける気もなければ、持ち上げる気
もない。勿論購入を真剣に考えるかどうかも、値段次第。この程度のものが、どうしても手に入れないと
いけないと言うほどのものか、アホくせ。

まぁアーム作る所なんてごく少数だろうがｗｗ
ＴＲＤが出せば多くはＴＲＤに流れるやろうし

>>624
俺も軽トラのシート＆鉄チン＆アジアンタイヤでもいと思うがカタログに載せる諸元表が酷いことになるから無理だろうな

>>625
大抵調整式にするからクスコあたりじゃないかな？

アーム15万円
マフラー10万円
ショック20万円
タイヤ・ホイール30万円


あれ？最初から300万オーバーの車買った方が安くねｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
AE86も改造してなんぼの車だったし

言ってるも何もコンセプトの一つだろ

ベースは供給しますんで後はオーナー、チューナーの皆さんが育てて下さいってスタンスだろ

そもそも200万円台の車に何求めてんだと思うし
初期型も出てないのに最終型の熟成された性能求めてるような馬鹿もいるし

主査も純正タイヤ坊主になってわざわざディーラーに高い金出して同じもの交換しにくる方っています？
的なジョークも言ってる

>>627
アンカ間違えた。>>605の人、ゴメン。>>612へのレスだった。

>>631
いじる余地を残しておくって社長自身が言ってるんだからお金がかかるとか言うのはナンセンス。　３００万の完成車より２００万＋１００万の自分だけの車なんでしょ。

>>614
バカなDQNでサーセンｗｗｗ

キモオタやDQN関係無しに同じ車種同士仲良くしたいでござる

>>629
それでパワーウインドウレスな

>>629
そうか、カタログ映えも気にしなきゃならないのか
どうせ試乗させるのは標準以上なんだし…とか思っていたわ

だから、この話全て不毛なんだよ。値段が出るまで。200万台と言っても、210万かも知れないし、280万かもしれない
わけだ。それ次第で、プリウスタイヤ使っていることも正当化できるかも知れないし、ボッタクリと言えるかも知れない。

ID:3pjSbJNf0
↑　↑　↑
ベストカーヲタの象徴

インプの足回り流用のFRかと思ったら、劣化していたでござる

Stiだけ出せこら

>>638
カタログ映えってのもあるんだけど、消費者の中には安いからって廉価グレード選んで「付いてるだけ」のシートやタイヤを使い続ける人もいるわけよｗ　　
だから、代えるの前提だからっていうこういうモデルは出せない。そういう配慮もメーカーには必要なんだろうね。

>>643
廉価グレードではなくて
競技ベースグレードって話なんじゃないか

>>636
気にするな、日本は自動車文化に対する理解が遅れてるんだよ、だから心無い発言もある。

今、ディーラーで内々の値段を聞いたんだけど、
カスタマイズが199
標準が247
上級が278
最上級が298
だってさ。最上級はＧＴってグレード
結構現実的な値段だね。

>>609
その通りだね。
スバルには作れない車（販売まで考えて）をトヨタがスバルを使って作ったんだから、「中身スバル車」と言うには程遠い車になってる。

ガセ乙

大きく分けて
タウンユースユーザー
ライトユーザー
ヘビーユーザー
がいると思うわけ、86はそれらをなるべく多く取り込もうとしてるんじゃないかな

それで吊るしのセッティング・仕様はおそらくタウンユースとライトユーザー向けだね
最初っからレーシングな方向にすると販売価格が高く、ランニングコストも嵩むから
それらの層の選択肢から外れてしまう


ヘビーユーザーには待望のベース車を提供するので自由にカスタマイズして下さいってコンセプトだと思う

ID:HfPJDMxFI
>>627
>>634
君は横レスしたあげくに何キレてんの？
しかもお金のことばっかりだね
この程度の車なんだから貧乏人が無理して買う必要はないんだよ？
もうすこし謙虚に自分を見つめなおすことをお勧めするよ

いずれにしてもS2000より全然安い価格設定
新車を買えないなら5年後の中古を狙え

>>635
その例えはわかりやすくていいね
いろんなカスタムした車が出てくると思うと胸が熱いわ
そういう想像できない人には向いてない車だろうね

>>650
値段のこと以外何もネタないだろ。

>>650
200万円以下のスポーツカーの発売なんて
今の時代メーカーにとっては自殺行為

２００万円台前半で発売してくれれば御の字だよ

ちなみにS2000の価格
新車価格帯：338??399万円
中古車価格帯：145.9??345.1万円

鉄板を曲げて作られたロワアームの車はここですか？

純粋に車が好きでサーキットとアキバを行ったり来たりのヲタどもを完全無視する一方、
ただの女好きでクラブとドンキを行ったり来たりのＤＱＮのためにミニバンを作りまくった。

これが若者の車離れの要因。
これじゃ車に求めるものは「必要最低限」であり、車離れは更に加速する。
やっと我らがヨタはそれに気付いたようだ。

ちなみにカスタマイズは、遅れて販売するって。
まあ、しょうがないか。

カスタマイズ以外が4月だから、1年以上遅れたら嫌だな。

屋根の無いデート車でスポーツを謳われてもな
ドアに鉄板当てて溶接するか？

>>658
ネタ、それとも本当の情報？

>>660
ずっと前から言われてる情報
ディーラーもそんなこと言ってた気がする

ワンメイク車両の納車優先か？

>>660
懇意にしてるディーラーの話だから、マジっぽい。
でも、しょうがないよね。
高い車買ってくれる人優先なのは。

いやゴメン。どっちかって言うと>>646がネタかどうか知りたかったんだけど、658の人同じ人でしょ。

ディーラーはネットや雑誌で手に入る以上の情報持ってないよ。

トヨタ直営の寺の人間ならまだ可能性あるが。

>>663
そもそも早い時期にカスタムグレード出ても
サードパーティのカスタムパーツが出てなさそう

>>664

まだ最終決定じゃないけどだってさ。

最上級ってアンダーカバーとかリアウィングとかアルカンターラとかでしょ
なら上級でいいな

色見本を見せてもらったよ。皆も行ってみ。じゃあね！

「税抜きＭＴ」で　カスタマイズ199万　標準220万　上級250万　最上級270万と予想
ＡＴ版を＋15万円にすると大体>>646が「ＡＴの場合の税込価格」に近くなる（カスタマイズは除く）
カスタマイズと標準の値段が離れすぎてる気がしたので　　まあ適当だけどねｗ

REV付録みたけどATはないな。

ダウンシフト時の入力拒否が致命的。
スイスポ試乗したときもダウンシフトしたいときにピピッって入力拒否が
激しく走りのリズムを萎えさせるんだよな。
ツインクラッチでない以上はお遊び程度と考えるべきだな。

標準仕様が乗り出し250万くらいならいいな。

>>671
どうゆう時に拒否られるの？

標準220万じゃないと売れないよ
240万とかぼったくり
予約キャンセルでるだろ

>>673
ギア落としたらオーバーレブしそうな時

86がコンパクトで良いなと思ってたけど、アクアが発売されて一気にアクアの方が良いと思ったｗ
リッター40はLグレードだけみたいだけどSグレードが一番売れそうだが乗りだしで200ちょっとだもんな。
色々出かけられるし思いでも沢山作れそう。
LEDライトとナノイー入れたい。

>>671
エンジン壊したい願望の人か？