1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 23:48:51.33 ID:llmkjzBx0
ホッーホー
メリーXマス‼
ロドスタ 破綻などでは無く必然 何人たりとも物理法則から逃れることはできない
北 粘着同士が納得する必要 机上論が重要 理
米 発言と実際の商品の乖離の激しさ 真 ザッカー別冊でも読んで来い 論
更なるマスの集中 骨 上
そ間 頂 技術・ノウハウ伝承 検
れ違 シャシ 証
1円天 がい 1名乗車で50:50
大 / ̄ ̄ ̄\ ショートホイールベース
き ニュー86より速い /\ / \ ヨーモーメント
な / <●> <●> \ 車
あくまで仮定にはなるが | (__人__) | 体 トラクションの弱さ
\ `ー'´ / 運
コンパクトローパワースポーツのセオリー / \ 動
性
そこを長年の経験則としてノウハウを持っているのがマツダ。
あと
>>1乙
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:22:45.90 ID:8u9HkY/Q0
前スレ
>>986 メインフレーム(サイドフレーム)とメンバー(クロスメンバー・横方向の補強)は別。
一般的にメンバーはサイドフレーム同士を繋ぐ補強のこと。
前スレ
>>990>>993>>994 ここは隔離スレの流れ。
>>7 辛口のこの番組が褒めるとは
余程良いということだな
たぶん音は・・・叩かれるだろうなw>Top Gear
>>7 >ロール、ピッチ、ダイブといった挙動が全く出ることがないのだ。
スバルの言っている通り、荷重移動を防ぐつくりになっているんだね。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:29:42.83 ID:8u9HkY/Q0
>>998 基本、原価の馬鹿高い4気筒軽で赤字を出し続けた製造ラインの補填事業だから。
その上、国内雇用維持に貢献してんだから半分慈善事業。
それに賛同できない心も貧しい貧乏人は買う必要無し。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:31:12.68 ID:zMcI44px0
>>11 TopGearのインプレについて少し紹介するとスバル公式の山野哲也氏のインプレとほぼ同じ内容かな。
エンジン音についても褒めていたし、ほぼ手放しで絶賛という内容。
目新しい技術が使われていない点だけ苦言を呈していたけど、
しかし、そんなことは問題にならないとツンデレ状態だった。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:33:00.72 ID:CqL3IzdZ0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
これだけ絶賛されてると、期待が膨らみすぎて試乗したときにどうなるか、
若干不安だw
>>16 ライバルはルノークリオRS(日本ではルーテシアRS)と書かれていてびっくらした
つまり絶賛じゃん
価格に関しては早くなんとかしないとベストカーあたりが好き放題書くぞ。
報告、連絡、相談は早めにやらないとあとで自分がつらくなる。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:52:44.82 ID:RGmXXnZt0
何事も無かったようにハイオク仕様にしやがって…
長い目で見ればハイオクのほうがいいて
レギュラー房は、軽車でも乗ってろよw
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:01:55.95 ID:f4RlwS5t0
もうたのんだyo
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:03:03.14 ID:8u9HkY/Q0
2リッターNAで200psのエンジンに
レギュラーを求めるアホがいるとは
>>18 素人の試乗レポみる限り大丈夫そうだけど。
評論家さんは色々あるだろうから話半分でw
前スレで価格とグレード既にほぼ出てるじゃん。
ちなみに正式なグレードと価格の発表は1月な。
ハイオクとレギュラーの差なんて
1万`を燃費10km/Lで走って1万円位の差でしょ
>>27 普段乗りはレギュラーでサーキットはハイオクとか言ってたから、200psはハイオクのみと思っていたけどレギュラーでの仕様は知りたいかな。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:12:49.72 ID:no9KWCin0
>>23 このご時世廃屋でリッター12kmそこそこ‥
にんい保険、86というだけでバカ高そうだしなぁ
カローラじゃねえんだろ スィルビアなんかと同列?
今は鮮度があるからまだいいが。これが2年3年と経ってくると‥
これに車検は置いといてタイヤとか自動車税とか絡んできたら軽く死ねるな
ハイオク仕様にレギュラー入れるなよ(´・ω・`)
次の代に残すことも考えろよ
ガソリンでぐだぐだ言うなら水道水飲め
オレは飲んでるけど
ハイオクの進化著しい今、値段の差以上にハイオクのメリットは大きいだろ。
つか、車好きだったらレギュラーなんて粗悪品、積極的に避けるべきじゃん。
そうそう。
サプリと思えば安いモノ。
満タンにしても500円くらい?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:20:49.63 ID:an1bsDe/I
>>15 慈善事業に賛同するからとか、金の使い途に困っているからとか、経済力に関係無く
ただ欲しくてたまらないからとか諸々の理由で、価格が二百万台(2万ドル台)と予想
されている車が二十万(2,3千ドル)上振れしても割高と思わずに買う層だけがターゲット
なら、さっさと価格発表してその趣旨を宣言しろよ、ヨタさんと言うことだ。日本国内
雇用創造もケッコウなことだが、同じ品質なら少しでも安くして欲しいと思う人も沢山
居るだろう。
大凡10円差だとしてタンク容量50Lだから500円差くらいだな
>>31 ハイオクとレギュラーで年間のガソリン代がいくら変わるの?
だいたいリッター100psの意味が解る?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:22:45.79 ID:zMcI44px0
しかし、ドライバーは発泡酒で我慢しているのに車だけハイオクというのもなw
イオンでエビス買って飲んでる
まとめ買いだと500ccで260円くらい
・・・ガソリン安いなw
なんか雑誌にSTIは来年12月発売、ターボの予定なしって書いてあったな。
そもそも必要ないってことでエンジンルームにターボを付けるスペースが無いらしい。
まあ足回りの強化とエアロパーツって感じだろう。
それで+50万だと。
となると半年待ってSTI買うほどでもないかな。ヲタ仕様の大型ウイングがもれなく
装着されてたらちょっと恥ずかしいし。
>>45 キモオタブルー派には朗報ですなヒュフw
リアスポイラー付ける予定だけどウィング付ける気にはならんなぁ・・
ターボなくても
ブレンボにビル足にエアロにマフラーに
シャーシ関係の補強バーにレカロで
ノーマル+100万以上と思うが
500円差ケチるならプリウスでものってろ
>>31 レギュラーのマップも入ってるハズだけど
メーカーではレギュラーは緊急用です、との事。
家のレガシィでレギュラー入れてたら、燃費が悪くなって計算したらハイオクの方が安かったよw
体感馬力ははっきり落ちるし、調子悪くなるし、良い事なし。
動画見たらGTウィングが似合っててヤバイ
最初はスープラとかインプレッサのループ型のがいいと思ったんだけど
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:29:48.81 ID:an1bsDe/I
>>20 これに関しては、悪いニュースの報告は出来るだけ引き延ばしてギリギリまでしない
と言う古典的な例なんだろうな、恐らく。
羽付きは洗車メンドイから要らん・・・
上位グレードって標準で付いて来ちゃうんだろうか?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:34:12.66 ID:uJhRcaxB0
そういえばスバルDでアンケート書き込んだとき
車の予算300万のところチェックしたら「う〜ん」って顔してた
>>53 それは300万では厳しいということか?
自分は乗り出し300万超えたら無理だな
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:36:06.30 ID:8u9HkY/Q0
>>39 つ デフレスパイラルw
ちなみに海外工場で日本工場並みの品質は到底無理。
おまけに海外と言っても先進国以外の東南アジア諸国などで製造しなければ
販売原価引いては販売価格の抑制などのメリットは期待できない。
構成部品のほぼ全てを国内の下請けが占めている現状では。
タイ工場製やらベトナム工場製の日本車(?)が今後多くなるのは間違い無いが。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:44:09.34 ID:an1bsDe/I
皆(USでも日本でも)車のチャットサイト見てると、価格に関しては楽観視してると思うよ。
競合からとか、市場価格からとかで、大体これぐらいと思われてたり、リークの数字が出て
きているけど、それの大体10-15%上乗せでトヨタは考えていると思う。理由は簡単。開発費
かかり過ぎたことと、生産コストが高いこと。これをオーバーライドできるのは、変り者の
社長の鶴の一声だけだと思う。それが無ければ、はいこの車は特殊なマーケットの車なんで、
割高でも納得出来る人だけ買って下さいとなる。
なんか雑誌で、86はLFAの流れを組む台形のバンパー周り、
BRZは逆台形の笑い顔なんて書いてあったが、
>>7を見るとなるほどBRZニッコニコだなw
最初86の方がよくてモーターショーあたりではBRZ、んでこの記事読んで
また心が揺らいだなあw
適正価格なら納得するが
作りのレベルより割高なら買わない
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:47:22.83 ID:zMcI44px0
>>55 俺は乗り出し250を超えるようなら断念・・・
というか、乗り出し300ってWRXが買える金額だろ。
>>61 乗り出し300万以下で上級グレードのつもりだよ
乗り出し250万じゃOPなしでも車両価格220万くらいになるから
さすがにそれは無理と思う
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:55:45.93 ID:zMcI44px0
>>62 何だか、急にやる気が無くなって来たな・・・
20年前シルビアのK'sが車両代230万ぐらいだったな
バイトしてローンで買って3年8万キロ乗って下取りが185万
良い時代だった
以前にこのスレで上級乗り出し350とか言ったら笑われたな。
そんなもんだって多分。
>>55 俺は250ですキリっ
まぁシビックタイプRユーロより絶賛されたルーテシアRSがライバルなら300は普通だな
多分インプターボも高いだろうし2年待つかスイスポでも乗るかな
上級グレードで乗り出し300万だったらおk
買わせていただきます
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:05:11.88 ID:an1bsDe/I
>>63 でしょ?だから、及びでないとなるにしても、あ、これなら買ってもいいな、手に入れるのが
楽しみだなってなるにしても、早く価格を発表してふんぎりを付けさせて欲しいんだよね。まあ
一月ならもう少しだから良いけど、他の事は今度の派生車種だの、超美化された開発秘話だの、
ありとあらゆる情報が出揃っているのに、肝心の価格だけいつまでも引き摺っているから、あ、
多分良い話じゃねえなと推測されるわけよ。
ちなみに一応現実の価格そのままのGT5で86は設定価格300万だ
これより高くなりすぎることは無いと思うが
思い切り安いという事も考えにくい
トヨタからの要望設定価格と思うしね
しかしこの車のコンセプトのひとつに一応「若者が興味を持つ車」「若者でも
かいやすい車」ってのがあるのだから、そんなに高くはできないと思うけどな。
やはり300を越えたら若者向けじゃなくなるでしょ。
内装見る限り結構ちゃちいから大丈夫じゃね?w
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:10:27.66 ID:an1bsDe/I
>>65 多分、当たらずと言えども遠からずだろうね。ガッカリ価格の方で出てくる可能性大。
とにかく、今まことしやかに言われている値段は、USも日本も楽観的過ぎると思う。
俺が間違っていることを願って止まないが…
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:14:35.34 ID:no9KWCin0
価格予想
上級コミ込みで355万
標準車両本体のみ260~280万
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:16:04.64 ID:zMcI44px0
>>71 乗り出し250を超えるようなら1年待って4Cコンセプトに行くかな・・・
300近いとなると衝動買いできる金額じゃないからなぁ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:16:47.85 ID:AzmAU+Mx0
300払って欲しいかと言われたらなんか微妙な感じになるよな。2.0NAだし・・・。
乗り出し300はやっぱターボの価格だよ。
それ言ったらS2kは400万だぞ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:21:59.15 ID:no9KWCin0
一から設計と楽しさというスペシャリティーで押してくると思うよ
この反響の大きさでいきなりよわきにはならんやろし多分 台数も捌けないだろうし。
ただあれだよな、比較対象になるかはわからんが
シビックtypeRユーロが車両価格のみでジャスト300万なんだよな
80 :
53:2011/12/25(日) 02:25:42.23 ID:uJhRcaxB0
「300万で買えるよね?」って聞いたら「ハイ!」とは言わなかったという感じ
上級グレード乗り出し価格だと300では足りないということなのか、
価格に関しては何も言うなといわれてるのかは不明
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:26:21.66 ID:an1bsDe/I
>>73 全く同感。これが割高過ぎれば、少し沢山払ってでも納得が行く上のクラスに行くと言う選択肢も
出てくる。あなたの言っている衝動買いできる価格かどうかと言うことも非常にいいポイント。
つまり、浮動票も取り込む積りでいるのか、ロイヤリスト、ピュアリストだけをターゲットにする
積りなのか。86の名のもとに浮動票取り込みを信じさせてきたけど、金かけ過ぎて蓋を開けたらピュアリスト
しか着いて行けない価格でしたと言うオチの可能性大。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:28:09.73 ID:no9KWCin0
まぁゴルフよりいいかなって層が買うかもしれん
MR2だのS15だのって時代はもう来ないんだよ。
S2000みたいに400万とかじゃ無かっただけも感謝しないと。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:34:53.66 ID:zMcI44px0
現実問題として1年後にカーボンシャーシのアルファ4Cが500万円で控えてるからな・・・
86・BRZで乗り出し300万円というのは消費者を舐めてると思うよ。
売りたくないなら発売するなと断じたい。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:36:39.84 ID:AzmAU+Mx0
飛び道具がないんだよな。
水平対向って低重心と低振動を謳い文句にしてるけど、
高速も含めて低重心の体感なんてできないし(営業は高速でダブルレーンチェンジしてみて下さいとかいうけど)、
低振動もクランクシャフトが横に動いて互いに振動を打ち消しあうってのは机上の論理であって現実は・・・だし、
プラグ交換などのメンテが面倒だし(レガシィで言うならウォッシャータンクその他色々外さなければいけない)、
オイル漏れも直列やV型に比べ多いし、
目新しいものはなにもなく、ただトヨタが痛恨の一撃をこめて作ったFRだけなんだよね。
86とか古い名前に頼ってるだけでさ。
電気ターボとか、水平対向初のハイブリとかやっぱ飛び道具持ってこないと。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:38:42.54 ID:AzmAU+Mx0
アルファ4Cは500万じゃ買えんだろ?
ユーロでそれならジャパンプレミアムで800はするよ。
もちろん
エリーゼがアレだから多少ボらないとバランスがおかしくなる
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:40:23.73 ID:an1bsDe/I
>>84 売るなまで言っちゃうと、少し極論だけど、フツーの金銭感覚持って購入考えている層に
いつまでも間違った期待持たせて引っ張るのだけは勘弁して欲しいというのはある。
>>84 日本で500万で買えるわけないだろ
つーかいくら速くてもあんなカッコ悪いの欲しくないわ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:40:55.39 ID:no9KWCin0
アルファで500万円つってもなんだかんだで実質+150マンぐらい?
86・300万 妥当じゃね
>>90 外車なめてる?
安くて750、妥当な線で980、下手すりゃ1000万円超える。
俺も最低ラインが700万と見てるww
確かになぜか日本に入ってくると値段が2倍wになるから
980万くらいだろうなアルファ4Cは
ポルポルも米の値段と日本での値段みるとアホらしい
大卒とかでナスもあって年収300、車に使えるのが年100とかの人なら買えるんだろうな
俺みたいな底辺では無理。中古なら一昔前のいいスポーツがあるんだけど
そこまで速さ求めたいかというと快適新車コンパクトでもおkってことになる
>>84 面白いなオマエ
4Cはどう考えても86が2台買えるだろ?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:47:53.36 ID:no9KWCin0
いや〜今時そんなバブルおっさんというかカーキチおるの?
ポルシェですら廉価版出してるんだろ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:49:07.86 ID:uJhRcaxB0
86競技モデルが本当に200を少し切ると仮定して
エアコン・アルミ・バンパー塗装、モロモロ足してくと標準が幾らになるのか?
単純に部品代で考えると
エアコン20万
アルミ20万
バンパー塗装前後で8万
計48万だが少し安くしても
ベースから+35万だな
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:51:48.72 ID:zMcI44px0
>>95 なんでもアルファは4Cで北米市場に殴りこみを掛けるらしいから、
勝負価格で来るのは間違いないと思う。
日本ディーラー価格という話になってるけど、
その頃にはTPPもスタートしているし北米からの並行輸入で
何ら問題ない時代になっているはず。
激動の時代に生きているということを忘れてはいかんよ。
今年の常識は来年にはもう通用しない。
>>100 そんな話は良いから500万の根拠は?
乗り出しはいくら?
生産台数は?
日本への割当台数は?
馬鹿なんでそれに触るんだ!!
俺の価格予想は1グレードごとに35万ずつ上がる
もしカスタムが税抜き200万なら
標準235万(税込み247万)
上級270万(税込み284万)
最上305万(税込み320万)
良いセンいってると思う
>>85 >高速も含めて低重心の体感なんてできないし
それは体感できない自分が悪いんであって、車の評価って事じゃないよな?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:58:15.22 ID:an1bsDe/I
>>100 フィアットは既にUS復活の第一弾がこけてるからそのぐらいしないと駄目だろうね。
500の売行きが芳しくなく、何をトチ狂ったか、コマーシャルにジェニファーロペス
を起用。あれには笑った。全く脈絡が無いばかりか、あれであの車は完全に女しか
乗れない車になってしまった。自分で市場を狭めてどうするんだっつうの。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 02:58:59.88 ID:zMcI44px0
>>101 乗り出し250万円を超えるようならアルファに浮気する。なびくっ!!
少なくとも、俺はね。
アルファ4Cの名前を出されたくらいで、そこまでビビることは無いと思う。
>>103 こんな感じだろうな
オレは標準買って
毎週スポーツ走行だな
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:07:53.34 ID:an1bsDe/I
あ、それから、2011年後半と言われていたアルファの上陸も2013に延びたし。既に、やっぱ
フィアットだなーという失笑を買っていると思う。
>>103 ご名答。こちらではサイオン(1グレードのみ)が2万5千ピッタンコぐらい。ただし、これは日本で
言う上級とほぼ同等。スバル版が多少のオマケ付きで2万7千5百、最上級が、3万だと考えている。
でもって、何軒かディーラーを当たった感触では真面目な話彼等も値段情報は持っていない。かなり
固くガードされている。
何でこのスレには、価格帯もクラスも違う比較対象にならない車を持ち出すバカが湧くんだろ?
ID:zMcI44px0の発言がすげぇ貧乏臭い
半角カナ野郎に文句つけるわけじゃないが
英数を半角にしないあたり、常識がわかってない系の人間
つまり自称自営業だな
>>85 >高速も含めて低重心の体感なんてできないし
>>7 >ロール、ピッチ、ダイブといった挙動が全く出ることがないのだ。
んで、サスはガチガチじゃなく乗り心地も良い、と。
これがわからなかったらもう車には乗らないほうが良いんじゃないかw
>>110 それだけ走るためのクルマがないからだろ?
それにしても妄想厨が多すぎるな
最上級でも3万ドル以下って事は、日本でも230万円以下って事だな。
>>103 俺もその帯だ。
標準235万は当時の2000GTの238万になると予想、これ言うの3度目だけど自信がある!
エアゴスティーニの2000GTのCMタイミングを妙に結び付けてしまうんだよな‥
WRX STIも3ナンバーなんだよな・・・ならBRZかな
>>114 最近話題になった話だと
25900ドル(≒200万円)のカムリが日本だと300万〜になるから怖い
車種こそ違えどそれはちょっと楽観しすぎでないかい
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:20:28.34 ID:uJhRcaxB0
なるほどー
上級乗り出し300こえるなら標準でいいかな
HIDもスマートアクセスもいらんし、16インチで走りたおすか
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:21:19.45 ID:an1bsDe/I
いや、だから単純に為替換算で値段が決まるわけじゃないのよ。国ごとのマクロ経済があって、市場価格
と言うものがあるから。単純に為替換算で価格計算したら、USほど車の価格で恵まれいる国はないよ。
ただそれはこの国の住民が、基本的に車で移動することで生活が成り立っているからであって、それが故に
数がさばけるからなんだと思うよ。
86・BRZに関しては価格抑えるって公言してるんだから
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:24:28.80 ID:an1bsDe/I
>>115 ホント残念だよな。それが日本で言われている上級の値段なら、大方の人達は喜ぶんだろうがな…
>>118 SACHSかよ!いやー嬉しいね〜情報ありがと。
‥でもさぞやお高くなってしまうなんて事は‥
オレは今のトヨタ社長には好感持ってる。
経営的にどうかは置くとして、面白いクルマ作るならコイツしか無い。
イギリスでの予想価格が2700£だっけ?
あそこ関税かかってそれなら、まあやっぱり国内は上級で300万が上限じゃない?
取り扱い店を全体の10%以下に絞るという話も3代目でチャンネルの制限を撤廃して全店展開したプリウスとは真逆の対応。
車好きな営業の個人的な意気込みとは無関係に販社の経営陣はこんな車できれば扱いたく無いのが本音。
選りすぐった訳じゃなくて今後の展開が不透明な環境下でスバル対応の検査機器を揃えて対応してくれるのが500店だけだったと言う話。
>>125 抑えると思うね。
でなきゃレクサスで出ててもおかしくない。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:48:25.27 ID:an1bsDe/I
>>128 その話は重々承知。と言うか、価格に関するリークらしきものはそれしか無い。価格に関する全ての
個人予想は、それをもとに言われている。Ed Lohと言うMotor Trendの編集長が、東京ショーの期間に
日本へ乗り込んで行って、スバル車を試乗しながらツィーターした情報。俺自身は、かなり眉唾物と
思っている。多分、言葉の齟齬もあっただろうし、最近前スレくらいど実はスバルにも標準グレードが
あると知ったとき、あー彼はグレード間違えたかもなと思った。
ある意味、プリメーラから始まった日産の確変をトヨタに期待できる状況
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:05:20.79 ID:an1bsDe/I
>>128 スマン、もう一つだけ。Edの情報には装備の詳細もあって、 それを見る限り、
Premiumがほぼ日本の上級、Limitedが最上級に相当となっている。しかもPremium
で既にナビが着いていてその値段ということ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:05:37.06 ID:2oSEuJQf0
なんだかんだで、若者には買えないものになりそうだね。眼中に無いんだろうが。
家が金持ちか無理するかしないと。
200万で乗れるんだったら章男さんに土下座してるわ
GTV相当のクルマなら、200万があっても
つか、クーラーもパワステもパワーウィンドウも必要か?
昔は普通に無かった
快適装備はよこせ
でも安くしろってのはどうよ?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:14:51.13 ID:GRv/dJ4A0
最上級グレードはやむを得ない一面も有るかもだけど
アルテッツァの失敗とその後のブランドイメージに与えた
悪影響をトヨタ/スバルが理解してるかどうかに掛かってるな
はい、クリスマスプレゼント♪
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昨日発表されたトヨタ86の値段を見て『おやっ』とお気付きの読者は相当なマニアの方。
そして同時に『にやっ』ともされた事でしょう。
車の諸元については予てより情報が先行していて、デザインにある車がオマージュされているのも既報の通り。
そう、トヨタスポーツカーのシンボル 『2000GT』でした。
今回の86の標準グレードの238万と言うのは、1967年の2000GTの価格と一緒なのです。
現代の貨幣価値であれば1500万以上と言われ、比較にはならないにしても、価格にまで遊び心を加えたのは偶然ではないでしょう。
余談ですが、今回の86はご存知の様にスバルとの共同開発。そして2000GTもヤマハとの共同開発でした。
更に、86の吸気サウンド室内取り込みのアイディア元も、LF-Aでのエンジン/サウンドデザインを担当したヤマハなのです。
スポーツカー遺伝子と共に、歴史と言うエッセンスを詰め込まれた86が
ユーザーにどんな受け止められ方をして、どんな育て方をされ進化して行くのか見守りたいものですね。
Writer:Xmas fool
>>136 鶴の一声が可能な車種と、そうでない車種があると思うぞ
FT86がトヨタの屋台骨を揺るがすクルマなら、鶴の一声は不可能だろうが
そういうクルマか?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:21:16.48 ID:GRv/dJ4A0
外人はスポーツカールックに弱いんだよな
海外の大衆向け自動車会社はガチガチのビジネスライク&階級意識丸出し
高給車メーカーしかスポーツカールックの車なんか出さない
大アマの値段でも受け入れる
日本が得意なのは分厚い中間層で大衆車メーカーが多く、
スポーツカールックの車を安く提供出来た部分が国産スポーツ
という分野を築いた
外国で高く売って国内で安く売るのが常道でしょ
アルテッツァは当時の2Lセダンではクラス最高の販売台数を誇った優等生だよ。
失敗作と言うのは漫画やドリフトに傾倒してたオタだけ。
鶴の一声ができるか否かに車種は無関係、少し世の中を知りましょう。
なんでキミたちは自分の願望を世の中の常識のように語るのかねぇ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:30:52.32 ID:GRv/dJ4A0
マスコミへの露出が高かったから初動でかなりの台数が
出ただけでしょ
車に興味無い奴でもしってた位宣伝戦略が派手だっただけ
もうそういう時代じゃない
消費者は学習して焦って飛びつかず、買う前に評判を一歩考えるようになった
なんでこんな簡単な変化が解らないのか?
感覚が鈍いよ
ALTEZZAの二の舞を踏もうがオレは買うぜ・・
二の舞を踏むとか寝ぼけすぎだわ、演じるだろ・・
勢いだけじゃ続かないぜ〜
しっかりユーザーの懐具合解ってないと
メイン市場の欧米はインフレだから便乗値上げしていいんだよ
国内は違うっしょ
>>143 データを確認しないで先入観だけで語ってるのが良く解る発言だね。
それは鋭い感覚ならキミの感覚は世間一般から恥ずかしい意味で突出してるよ?
アルテッツァは今でもよく見かける良きGTカー
失敗作ではない。
アルテッツァより最終や一個前のレビンの方が街中で
見掛ける機会多いぜ
トレノだって街中でもっとうじゃうじゃ見てた
どの車種を良く見かけるかは地域性に依存するからな。
各メーカーの城下町なら1メーカーに極端に偏っていたりするし。
都市部と郊外の差はあれど一般的に平均収入に比例する傾向も有る。
より古くて安い車を良く見る地域っていうのはつまりそういう地域って事だね。
結局、アルテッツァって、だってこの車高かったから…まだ格好もいけるし
って事で乗り換えられないで来てる奴が乗ってるんだと思う
それはそれでいいんだ
別に非難はしてない
でもレビン/トレノがどこに行っても一杯いたのとは明らかに
売れ方は違ってたよ
価格が全然安かったからね
んで、格好が衝突安全性考慮前の格好で、シルビアなんかと同じように
古く見えるから、後腐れなく買い替えられた、って事だと思う
現に、二代目インプレッサWRXSTiに良く似てる最終型レビンは、
あまり古く見えないから、さっき述べた様にまだ走ってる
>>151 で、安い車は良い車だから86も安くしろって理論なの?
妄想だけでそれだけ作文を書けるのは有る意味関心するけど、
ここで名無しを必死に説得しないでトヨタに電話で教えてあげなよw
あ、あともう一つ
スポーツカールックで出した事の利点
動力性能と併せて、古く見えにくくなる
AE86のハッチバックぽい中途半端な古いスタイル
をオマージュしなくて、2000GTを意識したスタイリングで出したのは
2000GTが時代を経ても古く見えないスタイリングだから、
だと思う、これは正解
>>130 なんだ?SHOWAなのか?
ったくザックス標準は憶測記事かよ
ビルシュタインやオーリンズならともかく
ザックスとか何の機能的特徴も無いショックアブソーバーメーカー
国沢という評論家が騒いでるだけでしょ…
リアは2000GTぽくてかっこいいけどフロントがイマイチ。
んー、2000GTのリトラヘッドライトや70-80年代のラリーカーみたいな
つりさげライトの方がかっこ悪いでしょ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 05:33:22.75 ID:an1bsDe/I
>>154 何度目かになるが、2000GTだけは全てのトヨタ車の中にあって完全に別格。だからトヨタも、
リヤビューはパクったけど、完全パクりだけは控えたんだと思う。しかし、この2000GTを引き合い
にだしてきているところが、この車の落とし所をよく象徴していると思う。最初は86みたいな大衆
のためのお気軽スポーツを目指していたのに、どんどんエスカレートして、少しは2000GTの血が
混じっていると言わないといけないところまで来てしまったわけだ。
つーか2000GT以前に低重心と空力であの格好は
ちょうどいい落とし所だと思うけどね
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 05:46:24.41 ID:no9KWCin0
う〜ん2000GTかぁ‥
窓の処理は確かに似てる気がするが
MR-Sをボクスターと似てるくらい無理がある
それにZのデザインアイデンティティだった
埋め込みヘッドライトの方がかっこ良く見えるし
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 05:48:14.41 ID:an1bsDe/I
落とし所云々は、デザインのことではなく、この車の車格と言うか、ターゲットとしている市場のこと。
正直、エンジンが運転席の後ろに有る車、要はミッドシップカーの
デザインは地球資源の無駄使いの象徴みたいで
かっこ悪い気がする>ボクスター、インプレッサより遅いし
ターゲットってスイフトスポーツより上がインプレッサWRXまでぽっかり
間が空いてて輸入車に侵食されてるから、そこでしょ
つーか、軽薄短小を突き詰めた部品を新開発したはずの
iQのヘリテージはどこに繋がってるの?
オーリスやブレイド、ラクティス(トレジア)も
存在感が無いからなんらかの展開を考えないと
NVHとかほどほどでいいからさ〜
日本の消費者に期待されてたオーリスハイブリッドとか出さないで、とか
商機を逃がしてるよ、何なのかね?遠慮とか?
誰に?
トヨタはプリウスとアクアの存在感が凄過ぎて他が霞んでいるだけだろ。
上級+パッケージ購入で考えてる人が多いのかな?
自分はパッケージはいらんけど、300超えるとオプションに金がまわらなくなってしまうなぁ
>>7 86の方はケチケチしないで情報寄越せ糞がっというのが文面から溢れ出てるなw
国沢とか 笑 情報があふれている時代にあんなものを 笑
>>139 1967年ころは、日産ブルーバードが60万円、フェアレディ2000が85万円くらいかな?
現在とは違って物価が著しく上昇していた時代だったと思うけど。
リアルタイムでは知らない。
北米と価格差付けるの止めてくれればいいよ
サイオンで20000ドルなら日本国内は160万円で売らないと
円をどんどん刷ったらだめなの?
アメさんメチャクチャ刷ってなかったっけ?
足回りの評価がとても高いから
ちょこっとローダウンしたいけどためらわれます
その後出たZ432が170〜180万円台だったような気がする
2000GTは台数限定の今で言うLFAみたいな存在だったから仕方ねーやとは思ったがめっちゃ高嶺の花だった気が
至高の、とか、究極のとかはいいから誰でも気軽に安く買えてユーザーはちょっとアレンジを加えただけで見栄えも味もかなり良くなるマクド見たいな100円バーガーは作れないものかね
最近のトヨタは仕事も材料も完璧すぎておいそれとは弄れないものばかりなのよ
>>177 通貨相場に介入して円安ドル高にしろということ?
誰が金を出すのよw
政府や日銀は出してくれないよ?
トヨタ銀行様?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:37:56.87 ID:pGTSDxBa0
a\あ、ぼけてたは、わすれてくれ
デフレなんだから刷ればいいよ
これで超円高も解消されて輸出業万々歳
で、86をアメリカ様に大量に買っていただき、日本で86をお安く
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:40:57.06 ID:+mNdjfhw0
思い切り紙幣を刷って、ハイパーインフレにして借金ちゃら。
その後どうなるかは知らん。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:44:30.95 ID:XQxGO8pI0
終了
>>180 ショックアブソーバーとか消耗品だから、へたって交換する時にグレードアップ
ついでに工賃もったいないから足回りも…、ってパターンが一般的じゃない?
ショックは輸入車で2-3万`、国産で4-5万`が目安で
へたる前に多分、まずブーツが破けるから、破れてから交換でもいいし
破れる前に交換でもいいし
そしたら交換工賃がもったいないから、ついでに足回りも…、ってね
円の価値を下げてはいけない。国内輸出産業が成り立たなくなるほどの
円高は障害だが、国家予算を支える国債のことを考えたらどうだ。
こういう新型車って値引きあるの?
>>182 ちょ
>高嶺の花だった気が‥って!
リアルに見てた免許持ちと仮定すると年齢18だったとしても‥電卓の数字62って出ましたけど?
それはそれで素晴らしいですし、是非お乗りになっていただきたいものですが、はい。
>>194 車大好きな子供だったのかも。どっちにしろジジィだけどなw
でもいいじゃんないかな、こういうジジィに買ってもらったほうが
裾野も広がるし。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:29:50.30 ID:zMcI44px0
本当に北米と日本で価格が違うなら、もうTPPしか無いと思う。
TPPの世界ではそういう行為は許されないからね。
トヨタは潰れるかも知れないけど、作ってるのはスバルだしまあ良いかな。
トヨタが潰れてスバルが生き残るとか平気で思ってるようなのが、
日本の生産性をまだ下げているんだろうなw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:35:14.18 ID:zwCdGK+60
目先の安さに溺れてTPPに賛成するのは愚の骨頂
デフレが進むだけで永遠に不況を脱することが出来なくなる
まさにアメリカの思う壷
>>196 TPPって価格統一義務みたいなのがあるの?
既に日本もアメリカも輸入車に関税なんてかけてないだろ
つまりメーカーの値付けの問題なわけでさ
四発出せこら
>>198 そのとおり
TPPに参加したら86購買層はもっと86を買えなくなるのが理解できないとは
貧乏人の発想には呆れるぜ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:44:07.29 ID:qSsl1e6F0
上級パッケで300万超えならニュル仕様限定車はいくらになんだよ
ナビやらその他オプション、ポリマーまでやったら乗り出し400万コースか?
FRのスポーツ・スポーティーカー(86/BRZ)が売れれば アナウンスした通り
下のクラス出すかもしれないので 売れたほうがいいってのは高くて買えない人
(買いたくない人)にとっても良い事かもしれない ラッシュ/ビーゴベースの
(アイゴ面で試作してたし)FR小型スポーティーカー出せば それを安く出せばいいしね
直4とか寝かして置いたら酷い事になるってば、だから
そういう車、あっという間に壊れて街中から消えただろ…?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:48:41.68 ID:zMcI44px0
>>201 TPPとはつまり公平さの促進。
TPPを拒む者は何らかのズルをしているのだと想像している。
>>208 ワロタ
オマエみたいヤツはTPPで失業するかもっと低所得者になるよ
それがわからないんだろ?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:52:57.50 ID:BjPSs87XO
TPPにおける輸入障壁として挙げられるのが、ディーラー制と車の左側通行
いま寺から連絡あって、1月2日予約受付開始だって
>>208 資源枯渇や環境問題ならともかく、国外に対する公平さは必要か?
>>208 日本では、完成車に対する輸入関税は、1978年に撤廃、税制上は世界で最も解放された自由市場となっている。
日本の乗用車輸入関税が0%であるのに対して、同じく自動車生産国であるアメリカ合衆国では2.5%、EUでは10.0%、韓国では8.0% の乗用車輸入関税を課しており、不公正な状態が続いている。
>>205 FRの場合、縦置きになるよね
縦置き直4を寝かして搭載ってどうやってやるんだろね
ペラシャが助手席の足元に食い込んでたりするのだろうか
>>221 マフラーカッターじゃないの?
他の商品のレベルを考えると。
最低地上高130mmでロールセンター最適化かぁ
合法仕様だと30mm頑張って40mmダウンだね
ホッーホー
White
メリーXマス‼
ホッーホー
White
メリーXマス‼
>>224 最低地上高は130mmだが重心が極めて低い
30mm下げるとスゴイ世界
ホッーホー
White
メリーXマス‼
↑今起きたのか。こいつよくアク禁にならないな・・・。
ホッーホー
White
メリーXマス‼
過去ログみてないんですが・・・6速AT(SPDS)の出来ってどうなんでしょ?
>>232 この車でAT買う人は居ないんでは?
買っても下取り激安になりそう。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:37:28.91 ID:8u9HkY/Q0
>>118 >足がザックスなんだと
>評価高い理由がわかった
>F1でもパートナーだったからな
それ多分最上級だけだよ。
それ以下のはショウワのローフリクションダンパー。
IS-FのSPDSにはスペック上でも感覚レベルでも劣るけど充分なレベルって話だった
あとMTより20kg重くなるとか
>>233 マジですか・・・雪国なんで運転に集中したいのと、IKEAとかの立駐であわてふためきたくないのと、
ある程度スムーズなパドル変速でスポーツライクな走行を楽しみたいんでAT興味あるんですが・・・
>>236 そうゆう人はBMW1とか、ゴルフとかのが良いですよ。
>>233 >買っても下取り激安になりそう。
貧乏臭い。
前スレ見てやりたかった事
ホッホッホー・・・
メリ・・・グリーンジャイアント
>>228 ノーマルでも楽しそうだけど
20mm以上落とすと重心高がLF-Aを越えるとか確か多田チーフが言ってたね
興味深い
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:50:21.68 ID:7N6ddjL40
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:52:01.32 ID:8u9HkY/Q0
>>243 かもしれぬ。
ザックスはニュル走ったワークスカーに付いてただけ。
>>233 >この車でAT買う人は居ないんでは?
自分、ATにするつもりなんだけど・・・。
いまどきこういう車は希少だから、いろんな乗り方する人が居ると思うんだよね。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:00:21.98 ID:zMcI44px0
しかし、この車であえてATを選ぶというのも面白いな・・・
この車に関してはMTとATじゃメーカー側の熱意も全然違うだろうに。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:01:13.72 ID:8u9HkY/Q0
>>245 詐欺と言うかキモヲタ相手の宗教活動=お布施。
MT派だけどATの方が売れるでしょ
日本の使用比率ではATユーザー数が圧倒的に多い
>>246 これだけサクサクつながるもんなんですね〜楽しそう。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:08:58.37 ID:G+FOAqWm0
CM決定
芦田愛菜ちゃんが祖父の豆腐屋に帰る。
愛菜「お祖父ちゃん」
お祖父ちゃん「おー、配達はまた86だ。」
254 :
204:2011/12/25(日) 12:09:36.70 ID:Eh2y0K1Z0
86/BRZの台数がはければはけるほど AT比率が高くなりそうな気がするなぁ
どっちもよさそうだしね
インプ下取り貯金全額、おれの口座がゼロ理論。
ま、いいか。
ATがツインクラッチだったらまだしも・・・。
MT択一だな。
とりあえず上級で要らないのはオートエアコン、ドア施錠、スマートキーとエンスタスイッチ
要らないから少しでも安くして下さい
俺の場合は標準にHIDとオートエアコン(見た目の問題で)つけてくれればいい
ホイールやらデフやシートは変えるから何でもいいんだよ
AE86にもATはあったし、実際乗ってたヤツを知ってる
>>258 HID付ける場合はヘッドライトウォッシャーも欲しいね、雪の夜の高速の事を考えると。
自分もATの方が売れると思う。
MT好きって言うのはなんだかんだで希少だからね。
まあ、ATだろうがMTだろうが乗りたいほうに乗ればいいじゃないか。
この車を買うんならどっちに乗っても結局は自己満足さ。
>>253 大人86かよw ありそうで怖いから止めてくれ…
オートエアコン、集中ドアロック、スマートキー、EGプッシュスイッチ
トランクルームトリム、アンダーコート、メルシート、パワステ、
パワーウィンドー
今ので十分安いと思うけど、後で外すのが面倒だから上記全部取っ払った
RA仕様とか出ないかな。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:31:24.93 ID:RGmXXnZt0
BRZはMT率が高そう
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:32:43.52 ID:8u9HkY/Q0
キモヲタ率が高そう。
オサーン率高そう
きにすんな
別にMTだろうがATだろうがどっちでも良いと思うが
一番ダサいのはATに抜かれるMTだな
場面によってはそういうこともある。
常時回転キープしてるならともかく。
GTR「呼んだ?」
>>267 この車のATはかなり優秀って研修で試乗してきたディーラーが言ってたけどな。
素人過ぎる質問で申し訳ないんだけど
ATにした場合MTと切り替えられるの?
それともハンドル裏のパドルシフトだけ?
>>271 切り替えられるよ。
ATモードにすると、クラッチペダルは床下に格納される仕組み。
レブスピードのオマケDVD観てんだけど、ATおもしろそうだね
1月2日から予約受付開始って……ディーラーは1/4まで正月休みじゃないか
BRZのニッコリ口って、どっかで・・・って思ったら
トライアンフとかヒーレーだ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:03:39.80 ID:RGmXXnZt0
ミケロッティ?
>>271 エスパーしてみると
ステアリング裏のパドルシフトで任意で変速するsportsモードと
Dレンジ固定で6速ATをオートマチックで変速してくれるモードが存在するみたいだよ
>>272 ちょwww
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:04:53.74 ID:rizd1GaZ0
パドルシフトのパドルはインプのATみたいにハンドルと一緒に回っちゃうタイプ?
確か回るタイプだったような
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:09:54.06 ID:lu/gONSP0
この車でATかよwwwwww
じゃあカローラGTでも買えばいいじゃんかwwww
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:10:10.60 ID:8i3BbE060
ハンドルと一緒じゃないパドルなんてあるのか?
そんなパドル直線しか変速出来ないだろ、危なくてしょうがない
フェラーリとか固定じゃなかったっけ
間違ってたらスマン
>>277 なるほど
シフトノブ使ってのMTはできないんですね…
MT派だけど
ヒールトゥできないヤツに限ってATをバカにするよね
パドルシフトって上級しかないから、標準モデルならシフトノブの上下でシフトチェンジじゃないの?
>>280 カローラアクシオGTにATなんてあったっけ?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:20:16.89 ID:zMcI44px0
>>284 馬鹿にしてるわけじゃないけど、サウンドも含めて愉しむ類の車で
あえてATを選ぶ奇特さが面白いなと。
まあ、最近ではそもそもMT免許を持っていない人もいそうだけど。
>>285 標準はパドルがオプションってちゃんと書けよボケ
>>285 そうなる。
でもトヨタよろしく前方が+なんだよね。
>>287 取り扱いするディーラにいって86初期入庫分聞いてみ
多分AT:MT五分五分くらいかATの方が多いぞ
うちの近所はATのが少し多かった
ヒールトゥて、バイクからクルマに来たヤツなら
アタマに?マーク浮かぶくらいできて当たり前・・・
>>287 MT乗ってるのにヒールトゥできないヤツってすごい多いよね
>>290 バイクだったら転ぶからね
サーキットでもできないヤツ大杉
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:26:53.49 ID:no9KWCin0
今どきヒール&トゥって‥そんなローテク誰も誉めやしないんだよ‥いい加減完全に自己満だってことに気付け
いわばクリスマス独りオナニーしてるようなものだな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:27:13.53 ID:zMcI44px0
>>289 トヨタの思惑と裏腹にドライバーの屁垂れ化が進んでいるわけか・・・
もうAT車にはボンネットに大きくATと書いてはどうだろう?
レビン86の時代はATに乗ることは男として恥だったよね。
ペダル配置がヒールトゥー拒否してる車種も有るからね
現行フォレスターのMTがそうだよ
>>294 サーキットとか峠で走るだけのために車買うわけじゃないからさ。
今アルテッツァのMTだし、ヒールトゥも一応やるけど、次はATでいいかなって。
86はATでサーキット行っても十分楽しそう。
馬鹿はほっとけよ。
たぶんバイク乗りでもないからそいつら。
やっぱ左足ブレーキがちょっと難易度高いな
2ペダルMTでも欧州車系は左足ブレーキ拒否する車種が大半だったりとか、
まあミッション保護で…あれって本当糞つまんないミッションだよな
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:37:29.13 ID:zMcI44px0
あれ?このスレは大半がMTだと思ってたけど、違うのかな?
なんかガッカリだなぁ・・・
>>85 お前のような車音痴は相手にしてないからいいんだよこの車は、お前はプリウスでも乗ってろ
今更クラッチ踏むのめんどくさいし
>>298 今のATならサーキットも有り
MTと比較したらコンマ何秒の差はあれど
シフトミスが無い点は馬鹿にできない
クラッチペダル無いクルマは怖い
昔のトレンディドラマで
男「もうキミに教えることはなくなった」
女「ヒール&トゥがまだよ」
というやり取りがあったのを唐突に思い出した。
オートマ乗りはマフラー替えちゃ駄目だよw
オートマ独特のあの間抜けな排気音が笑えるからwwww
ミニバンと一緒w
>>308 それはMT関係なく、周りに迷惑がかかるし、走行中本人も煩く不快ですね。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:47:18.90 ID:no9KWCin0
>>293 いわば今どきカセットレコーダーの再生ボタンと赤い録音ボタンを同時に押してるようなものだな
変人扱いされる
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:48:05.61 ID:eG0I5+9MO
運転する楽しさなくして、サーキットタイムなんて馬鹿らしい
>>311 違う違う
録音ボタンとポーズボタンを同時に押してる
デジカメの写真は認めない。
写真はフィルムだろw
って言ってる爺さんたちと変わらんな
デジカメ認めない×
銀塩も残してくれ○
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:51:10.75 ID:RGmXXnZt0
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 13:53:28.62 ID:no9KWCin0
>>308 それはいえる サウンド含めローテク楽しみたいならな
乗り出し250万円ですら買えないなら、金を貯めて最終モデル or 中古を買えばいい。
年貢を払えなくて困ってる奴みたいだな。
雪の高速を考えてハロゲンライトとドアミラーヒーターは装着可能かな?
上級のが重いってのが気に食わんわけよ
カメラでの例えならオートフォーカスかマニュアルフォーカスかだろ。。
ヒール・アンド・トウは否定するけど
FRにはこだわるのでしょうかあ?
>>319 BRZはHIDのみ
86は標準以下のグレードがハロゲン
ドアミラーヒータは寒冷地仕様としてメーカーオプション
>>322 FFって駆動と操舵が同じという意味で三輪車と同じだからねぇ
MT→ATはクラッチレスの自動変速だから妥協できるけどFFは無理だ…
>>323 なるほど、つまり86で標準グレードで寒冷地仕様をオプションすればいいわけだな
火おこして飯盒でご飯炊いて食べましょうって車だからね〜。
>>326 飯盒で上手に炊けるとうまいよねえ〜^^
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:13:04.60 ID:O61OjfZF0
乗り出しで250万円程度の車も買えないなんてよっぽどの貧乏人だよね
そもそも貧乏人ってのは生まれつきの低能か学生時代遊んでてろくに勉強しなかった奴が成るわけだし
結局86を買えないってのは自己責任なんだよね
自分が車買えないのは車が高すぎるせいだっていうのはちょっと違うんじゃない?
物珍しい車だしクーペは車高低いから隣接車に覗かれて
プッwオートマだwww
同乗者にも
プッwオートマだwww
サーキット行っても周りのドライバーに
プッwオートマだwww
タイヤ屋行っても店員に
プッwオートマだwww
カーショップ行っても店員に
プッwオートマだwww
同車のオーナーにも
プッwオートマだwww
ずーっと笑われ続けるよ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:15:02.19 ID:RGmXXnZt0
自意識過剰www
>>329 でもそんなATにオマエはきっと抜かれるんだろうなぁ
恥ずかしいw
別に笑わないよ
今時好き好んでMT乗ってる奴には、同類というか親近感湧くけど
自分が他人より優れている(と思い込める)事がMTを運転している事だけなんだろう。
オートマ買うんか・・・
またMT厨が沸き始めた。
そんなにMTMT言いたいなら専用スレあるからそこにいけ。
その話題はスレが荒れる。
もう何度も見て飽き飽きしている。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:23:33.95 ID:8u9HkY/Q0
AT買うのってオバサンだけだろ。
リアライトがなんかデザイン上浮いてるように見える。
リアのトランクのラインとズレてるのが原因だと思うけど、
リアが格好悪い車はスポーツカー失格だって、フェラーリ348が言ってた。
春以降に走る86を見かけたら
ちゃんとヒールトゥが出来てるか要チェックだな
カクカクしてたり音がヘンだったら指差して笑ったれ
FR-Sの青いシートたまらんなぁ
BRZにも採用して欲しい
いやオートマ買えばいいと思うけど
イメージ的にはネイキッドのスポーツバイクでカブチェンジみたいな
そのうちイニDに、AT乗りのライバルが登場したりしてな!!
>>329 最近の若者はAT限定がないのがステイタスなのか?
ATをバカにするのはその裏返しだろうな
MTなんてすごいすごーいwww
ATでも運転の楽しさを感じられる車
それが86とBRZ
ATは否定しない
メリットも多々あるからな
でもオレはMTでBペダルをAT用・Aペダルをワンオフしてトゥトゥで
フライホイールも軽量化して愉しい仕様に
公道でヒールトゥなんて5年以上やったことねーな。
たまに行く(月2程度)サーキットではもちろんやってるけど。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:32:33.66 ID:RGmXXnZt0
スバルの寺に頼んだら青いシートに換えてくれたり
逆に公道でH&Tを常用する場合は停止するたびに1速までそれで落とさないといけないんだろうかw
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:33:45.11 ID:8u9HkY/Q0
AT
せっかく「普通のAT」じゃないのを用意してくれるんだから、AT派や、
ATを買わざるを得ない派にとっては朗報じゃなイカ!
俺が買うとしたらMTだけど、ATが走っててもバカにしたりしないぞ。
>>348 住んでる場所とかで違うと思うよ。
仕事で中途半端な距離に転勤したり、とかでも変わってくる。
どういう乗り方してるかなんて万人で違って当たり前
なんで他人がオートマ乗るのはどうでもいい
自分にはムリって話で
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:38:52.56 ID:8u9HkY/Q0
この時代せっかくMTを用意してくれてるのに買わないのは勿体無い。
ATなんか買ったら楽しさ半減。いや半減どころでは済まないだろ。
こんな非力な車にとって。
AT買うくらいだったらパワーに余裕のある大排気量車にしなさい。
と思う。
しかしよく飽きもしないで定期的にAT・MT談義してるよなww
そりゃクルマがクルマだしね。
なんかMTとATの争いって体育会系とゆとりの争いに見えるw
そのうち普及するであろう電気自動車には、変速機が要らないらしい。
つまり、クラッチペダル踏んでシフトレバーをズコズコできるのは、
今のうちだけだぞ。
体育会系の肉体労働者とそうでない頭脳労働者って感じがするなぁ。
俺が若い頃は云々、大卒は使えない奴らばかり云々みたいな。
自分だけしか運転しないキモヲタブルーな人はMTでOK
家族や他人に運転してもらうことがある人はATでOK
359 :
204:2011/12/25(日) 14:49:01.04 ID:Eh2y0K1Z0
電気自動車もいずれ 「BMWのモーター音は○○だからいいしかし〜」
っていう感じになるのかね?
私、ヒール&トゥは出来ない 買えるならMT買うつもりだけどね
>>356 トルクの山があるから変速機が必要なんで
電気モーターは超フラットだから・・・
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 14:50:11.29 ID:XSujEnGJ0
かな入力者vsローマ字帝国軍の闘いをみているようだ。
当然、MT派はかな入力なんだろうな?
まさかローマ字入力でMTのダイレクト感が…
とか入力して居るんじゃ在るまいな…。
オレはMT買うが
ツインクラッチならそっちを買うがな
ちんこが起つうちはMTに乗るよ
AT買う奴はスポーツカーにあこがれてるだけの下手くそでしょ
だいたいATでガンガンサーキットや峠攻めてたら直ぐにぶっ壊れるだろ
峠攻めるとか低脳発言は勘弁して。
免許持ってるんでしょ?
やっぱりタダの下手くそなヘタレだったか
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:03:42.96 ID:TgM5wRDS0
>>364 峠って30とか40キロ制限でしょ?
そもそもその速度域で車が壊れるわけが無い。
犯罪を犯すのなら話は別だがw
峠を攻めるってどこ攻撃するんだよwwwwwwwwww
初MT車がこの車になる俺みたいな奴も居るから、ガクガクしてても暖かい目で見て下さい
実際は、初期需要はMTが多くて、だんだんAT比率が上がり
1年ぐらいするとATが多数派になって落ち着く
という感じじゃないかな?
俺は買うとしたらAT。基本、足車だから。
>>368 もう良い子糞して寝ろw
教育に悪いから2ちゃんも見るんじゃねーぞ!
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:08:58.88 ID:/CmShArg0
ATでもいいが買った瞬間に30万損することになるなw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:09:07.94 ID:qSsl1e6F0
でもヒールトゥやブリッピング出来ると変速スムーズになるし乗ってて快適だよな
音なんかでスポーツ走行してる気分になるし
スポって入ったらキモチイイし
>>372 道路交通法違反を平気でするアホの方がお子様だと思いますが?ww
峠攻めるとかホントそんな目で見られるの恥ずかしいので86乗らないで下さい
西風のマンガだったか、miniのミッション壊すのイヤでエンブレ使わんってのがあったの思い出したw
エンブレ使うなら普通に回転合わせるだろ
ATは楽でいいかもしれないが、クルマ
というものを操る楽しみが損なわれてる気
がするんだ。
将来クルマは人が乗り込んでスイッチを入れる
だけになってしまうかも。それはつまらないな。
ということでMTが好きだな
>>378 ホントに電気自動車になったら、それなりの楽しさはあると思う
強烈な加速とか
内燃機関は、基本トルクのおいしいとこと使ってこそ楽しめるからね
それとMTとATのギア比の違いも考えとけよ
>>380 フヒヒ。もし電気自動車にする事になったら
インバーターをシーメンス製にしたい。
そうだよKQ2100だよフヒヒ
そもそも今の時代峠の走り屋なんてやってるアホって本当に居るの?時代錯誤も甚だしいだろw
体は大人でも心はお子様なアホは86に乗るべきではないですね。
>>328 地方国立大出て、30代半ばにして年収600万弱。勝ち組にならないと
こんなもんだ・・・。
86/BRZが高過ぎるとは思わないけど、家のローン、家族の養育費等
結構大変。
それでも貯金切り崩して新車でBRZは買うけどね。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:24:39.80 ID:RGmXXnZt0
ドレミファインバーター?
マイノリティって自らマイノリティになるようなことやってるからマイノリティになるんだよ
>>385 でも、正社員で収入の安定があるのならまだマシだと思うよ。
>>384 峠で派手に滑って壊す度胸は今はないな。
港でもデコボコ舗装でドリとかゼロヨン
出来なくなったし
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:30:02.87 ID:qSsl1e6F0
>>381 86のATミッションは期待出来そうだね
ATの出来がいくらよくてもあくまで自分で操作楽しみたい派だからMTにするけど
街乗りオンリーとか嫁さんも運転するとかあるだろうし。
ATを選ばざるを得ない人も満足できる仕上がりになってると思う
個人で後悔しないように選べつーことに尽きるな
>>384 峠の走り屋?そんなもんとっくの昔に卒業したわボケw
今は落ち着いてるがたまの週末の気晴らしに事故らない程度に流して楽しむだけだ
もっとも、走りの基礎がヘタレの下手くそとはレベル違うのでそれなりの速度域にはなるだろうけどさ
曲がってくれ、俺のハチロク!
って誰か言う予定の人居る?
>>391 それはライセンスとか持ってるの?
持ってないなら、ただの素人ですがw
運転が上手いような気になっちゃってるのw?
30代半ばで600万弱なら、勝ち組に入るんじゃないか・・・
運転が上手いからといって法定速度を守らなくていいという訳じゃないからな
>>395 平均年収から言えばそうだけど、勝ち組っていうのはそのクラスを差さないと思いますよ。
ましてや住宅ローンを組まなければならない環境のようですし・・。平均的は家庭だと思います。
>>393 は?ライセンスなんて峠に必要無いから
まあライセンスなんて講習受ければ誰でも取れるけどさw
煽るなやウザイ
法定速度語るならミニバン乗ってればいいじゃんw
もちろん大好きなオートマ仕様のねwww
マフラーも替えてあの間抜けな排気音でねwwww
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:43:23.42 ID:m7QwVWlCO
峠攻めるとか言っちゃう痛いやつは86に流れて欲しい
BRZがそんな恥ずかしい大人に選ばれたらかわいそうだからなw
>>401 もうそういったのは卒業して、きちんと道路交通法を守って走行してくださいね。
30才近いのなら尚更ですよ、いい年して何やってんだと思われますよ。
>>404 お前バカ?
一般道制限速度守って走ってる奴なんて殆どいねーよバーカ!
86が事故多発して保険料上がったらBRZの保険料も上がるの?
>>405 厳格な話では無いよw。これだからお子様はwww
倫理的にとい意味ですよ。
煽り合いでの人格攻撃程見ていて愚かなものはない
自ら敗北宣言してるようなもんじゃないか
2ちゃんで煽り合いやりたいならもっとうまくやれ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:49:38.31 ID:qSsl1e6F0
まぁでもスポーツカー乗ってて50キロ以上出せる環境に無いってのも寂しいもんだろな
(週1の乗車のみで超都心部在住とか) ないかw
86は交差点レベルでもハンドリングの良さや街乗りレベルでも運転の楽しさを楽しめるって多田さん言ってたし
速くはないだろうけど楽しいクルマだってことではかなりの完成度だと思ってる
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:50:18.25 ID:I8Xwbmi30
35歳平均年収が350万だから600万は勝ち組でしょ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 15:51:06.59 ID:8u9HkY/Q0
法定速度守って峠を通過するならミニバンの方が楽しい。
糞遅い速度で切り返しごとに物凄いロールに襲われ横Gを錯覚してしまう。
50ccのスクーターにも煽られる速度域、最高!
>>407 なに訳のわからねー屁理屈言ってんだてめー!
さっさと消えろよ下手くそヘタレのAT限定野郎w
JAFが管轄する公式レースに出ないならライセンスなんか必要ないよ。
個々人の運転技術とは何ら関連性が無い。
俺の経験上は峠で制限速度守ってるのはせいぜい客のせた観光バスか枯葉マーク付けた死にかけだけだわw
>>281 普通はカーブの最中にシフトチェンジはしないもの
って自動車学校では教えているが。
まぁ俺もやるけどね。
因に、固定だとステアリングをクロスさせた後でも何処にパドルがあるかが分かるって言う利点がある。
>>417 エルグランドだけど何か?
昔はS13乗ってたし今でもMTの大型バイクは乗ってる
まあまあどっちがヘタクソかだれも興味ないよ。
誰だかわかんないからアホなお話で暇つぶししてるんだけどな〜
>>406 どちらにせよ、乗って逝く馬鹿がいるから上がるのは必然。
複数年契約して少しでも下げる位かな
>>419 別に笑いたきゃ笑えばいいだろw
しばらく走りとは無縁なミニバンやセダン乗り継いでたがもういい加減飽きたので新車で買えてコンセプトが面白いこいつに興味持っただけだ
エルグランドwwwwwwwwwwwwwww
>>421 せめてRX-8くらいになってほしいな
事故る奴って峠走ってたりスピード出しすぎの奴とかが多いのかな
エルグランドでもヘタレの下手くそが操る86よりは速いから
>>425 ドリンクホルダーに水コップをセットして”峠”でヘタレの86をぶっちぎるんですか?w
ハライテェwwww
>>425 だからさ、その速いとか遅いとかっていうのがお子様だって言ってるんだがw
うえから読んでると幼稚すぎるので試しに
幼稚な会話に参加してみる。
まあまあ皆さん法定速度を守りましょう。
法定速度に達するまではタイヤをキュルキュルしてもいいですよ。
おまえらには下呂でるわ。。。。。。。。。。。。。。。
>>428 幼くて結構だよべつにw
もうおっさんだけどw
>>430 おっさんならベンツのEクラスとかBMW5シリーズとかそれらしい車があるだろ
>>425のほうが速くても
そのヘタクソ君のほうが運転を楽しんでると思う
そんなことよりもだな
>>219の情報の詳細が知りたい
予約したぜ!って言ってる人はいっぱいいるけど、STIの付録が付くなんて情報はここに出てこなかったぞ
東海地方で予約した人、どうなの?
寒いと思ったらもう冬休みか
じゃあとりあえず今乗ってる車晒そうぜ
朝からみんな連投してんだし逃げるなよw
俺はS/C仕様のZ33
ついでにモタスポ暦も晒して欲しいな。
これを買うのは昔走り屋やってたが最近はセダンやミニバン乗ってたような層が多いだろう
>>434 車検証か実車にIDか目印を付けて写真でも上げないと意味ないだろ。
この時期ならミカンの皮巻きシフトノブとか。
86のPVで写ってるナビってトヨタ純正?内装に合ってて格好いいな
そんなもの画像情報見ればわかるじゃんw
貴方が指定した撮影をしてきてもいいですよ
まずは貴方の車で示してねw
上級270までなら買うから価格リーク早くしてくれ
あばばばばばばばばばぁ〜
>>432 前スレだかに数人キャンペーン付きの予約してきたって報告してた人いたよ
反応してたのは予約をせかすためのガセ情報だってレスだけだったけど
>>440 昨日から誰も信じてないけどw
G250万
GT280万
GTリミテッド310万だよ。
GC8G STiY RA Limited
もう一回GC8探すか、レガシィBL B4にするか、FT86/BRZにするか考え中。
主に見た目で。
GC8 はいいクルマだもんな。手はかかるけど。
オレは買う気ないけど、いい趣味してるわあんた。
>>442>>443 ここでどんなに情報流そうとインターネッツのソース出さないと信じられないコミュ障ばかりだからね
ネットに流れていない最新情報を手に入れられるのは実際にディーラーや業界の人と会って話せる「一般人」だけ
その情報を親切心で書き込んでも誰も信じない
買う予定の奴らはとりあえず今のうちにディーラー行って話だけでも聞いて来いよ
出回っていない現状を知って愕然とするよw
>>443 ATとMTで10〜15万は値段違うんだから
それが無い時点でガセ確定だろ
>>447 それは、この車の場合は理由がなんたら、って誰かが前に言ってたな。
覚えてないけど。
>>447 最近の日本車は価格に差がない場合が多いよ。
今の所出た情報だとMT•ATの装備差はトランスミッション関連以外特に無し
MTはAZ6•AY6を改良しただけのごく普通な6MT
片やATはそもそも高価な6ATにIS-Fの技術を応用したシステムまで搭載
これで同じ値段なんてあり得ないから
カスタマイズはともかく、値段リークするならATとMTで値段分けてくれないと意味が無い
上級280万がATならMTは270万切るだろうし、280万がMTの話ならATは290万超えるぞ
>>443 装備の違いから考えても等間隔に切って来るわけが無い・・・
>>450 それはMTに専用装備付けて価格差埋めてるからだ
装備が同じでトランスミッションだけ違う車があるのか?あるんだったら素直に謝るよ
補助金がもらえないし減税にもならないんだから、安くしてくれ。
シルビア・180は型式違うね。Rの有無で。
>>455 ギャランの前期はCVTと5MTで同じっぽいな
すまんかった
名古屋モーターショー行ってきた。
実車みたらBRZが写真で見るよりめちゃくちゃ格好よかった。
86は写真で見た印象と変わらなかった。
価格がハッキリしてないのは世界中の反応を見て販売台数を予測するからだろ?
何しろトヨタにとっても久々の車種だからデータも無いし需要予測を間違える訳にもいかないんだろう
とにかく生産ラインを守るために最低4000台/月の受注が必要らしいし
可能な限り安く発表しようと努力しているだろうから
いずれにしても来月にならないと正確な金額は出てこないだろう
とにかく250万前後で考えておけばどれか買えるし
ちょっとの差で買えないならバイトでもして働けや
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 17:35:47.48 ID:RGmXXnZt0
サーキットライセンスなんて誰でもとれる
>>453 最近マツダは装備が一緒なら価格が一緒なのが多いね。
デミオ、アテンザ、ロードスター(ブラックチューンド)。
MTは売れる数が少ないから、量産効果が少なく、高くなるのかもね。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 17:50:54.95 ID:YmcaoBtE0
TRD Sportivoは用意されるのかな?
カタログの車高調整式サスキットは要らないのだが
唐突だが俺は夜になると現れるoyajiさんの書き込みが好きだ
この状況を楽しむ余裕がある。一部の荒らすような書き込みをするアホとは違う
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 17:57:49.78 ID:AMN5+JQB0
86ってエコカー補助金対象車??
マジで静音キチガイとかAT劣等野郎の荒らしはウザいよね
日産の電気自動車でも乗ってればいいのに
頼むから公害の相手するのやめようぜ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:05:30.18 ID:qSsl1e6F0
正式な情報出てこないからな。荒れるのも仕方ない
早く受注開始してもらってオーナースレにしてもらいたいもんだ
まぁそれでもアンチや荒らしは来るだろうが。
スレは分けるのかね?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:06:52.72 ID:YmcaoBtE0
IS250のFスポーツと競合する可能性ってあるかね?
>>473 そいつ次第だろ
そいつが軽と比べるなら、軽だって立派な競合車
はやく乗りたいよ〜
銀座とかの買い物に行く専用として丁度良い感じのサイズだね。
>>311 PCの右クリック程度、今はタッチパネルだから不用って感じだな。
真面目な話、現行じゃこの車の競合車は無い
なんとなくスタイリングとかコンセプトが似てても、駆動方式が違ったり車重が重かったり値段が高かったり屋根が開いたり2人しか乗れなかったり燃費が糞悪かったりするから
ターボ車、富士で走ってたし スペース問題ないみたいだよ
gt5のニュル特番ビデオで見たM3かZ4のエンジン位置の低いこと
86もあれくらいの感じかな
またAT劣等荒らしがわいてるな
人がいるところに構ってちゃんありでしょ、しょうーもないけど
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:49:56.32 ID:zMcI44px0
ようつべを見る限り、ATは音が残念なんだよな・・・
この車はエンジンのサウンドも売りであり、爽やかな乗り心地に繋がってる部分が多いから、
そこが台無しになってるATをあえて選択する必要はないように思う。
ATならもっと良い車が他にあるんじゃね?と感じざる得ない。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:53:55.11 ID:/7FU/dZp0
MT買うつもりだがクラッチの修理代が高いのが嫌。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:54:51.36 ID:XQxGO8pI0
>>424 確実にいえるのは、譲り合いの精神がない自己厨が事故るww
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:55:44.80 ID:aB9bEbRd0
もしかして、頼りない足回りとエコタイヤのセットで
限界が低いところだから、コントロールし易いって事?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:00:57.80 ID:8u9HkY/Q0
ロドスタプラットフォーム流用・クローズドボディー2ドアクーペ。
全幅RX-8相当。ホイルベース2400mm前後か!?
エンジンは驚きの2.2L ディーゼルターボ・スカイアクティブD。
175馬力以上・驚愕トルク420N・m以上。JC08モード22km/L以上。
もしかすると7速MTか!?
全長ロドスタ+200mm(ほぼリヤオーバーハング)。
次期ロドスタとは別に現行NCプラットフォーム流用の隠し玉ついに登場か?
スレ違い
BRZを既に予約した人っていますか?
直ぐ欲しい場合、実印、印鑑証明、現金を用意して、
1月になったらディーラーに電話すればいいのでしょうか?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:04:33.04 ID:8u9HkY/Q0
>>485 MTの純正クラッチは大人しく乗れば20万km行けるが
トルコンの場合ミッションののものが大概それまでに壊れる。載せ換えでしか治らない。
スルー力検定中
>>491 まずはここで聞いてないで
ディーラーへ行くことじゃね?
皆さん例によってスルーヨロシク。
トルコンはハードな走りには向かない
>>486バカ言え。不注意なヤツが事故るの。譲り合いどうのこうのは
話が違うでしょ。
今の時点での予約に関しては、余程馴染みの客じゃなきゃ正直Dとしても触れて欲しくないだろ
価格も公式発表されてないのに、先走りしすぎ
>>474 ほんとだ。こら失礼。
しかし、あの装備の違いで同価格とは、MTめっちゃお買い得だね。
>>497 譲り合いの精神が無い者同士が最後まで張り合ったらどうなるかわかるよな?
つまりそう言う事だ、事故は全く起こさない奴と何度も何度起こす奴と両極端に別れるのは技術より性格の問題だから
ヘリクツだよそれは。最後まで張り合うとかなんの話だろうね。
道交法では各種優先や駐停車禁止の場所までこと細かに定まっているので、
それを守って注意して走行するのが一番。
笑えない話もあるぞ。車がゆっくりだが流れているのに路外から本道に出よう
としたクルマを入れてあげようとストップ。後ろがオカマ。悪いのは後ろの
ヤツだが事故で損するのはだれか?
>>501 実際によくある事だ、自分の方が優先道路だから譲る必要は無いと直進して、相手は譲るのが当然みたいに思ってるから実際合流とかで事故になったりする
事故らない奴はどう考えても自分が正しい走りだとしても馬鹿が無茶した場合に避けれるマージンを取って走るし
合流なども積極的に譲る事がおおい
屁理屈はお前のオカマ話だろ、誰が損だとか関係無いだろ
TRDパーツとやらの、モノブロックキャリパーだの
車高調だの、タワーバーだのは
BRZ用に、STIパーツとして売るのかな。
みなさん事故にだけは気を付けてくださいね。
特に表筑波スカイラインを走る方はこれ以上工事箇所を増やさないように。
>>485 MTを選択すんならクラッチの心配なんかすんなよ
トルコンATは戦車で使われてる位で高馬力高トルク対応してるけど
ツインクラッチ2ペダルMTは、確かトルクや馬力容量に上限あるでしょ
まあどっちにしても物理的限界はあるだろう
戦車までもちださなくても分かるって
まあ、ゼロヨンとかするなら、ヒューランドとかの
ドラッグレース用のドグミッションに変えた方がいいな
1000馬力とか対応してるし、ツインクラッチが変速0.1秒というなら
ドグミッション2ペダルMTは変速時間0だ
ポルシェ911でも本気レースではドグ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:19:11.61 ID:8u9HkY/Q0
>>506 トルコンATは容量以前に耐久性に乏しいんだよ。
ああ見えて油圧回路が複雑で異物の発生・進入に極めて弱い。
作動不良を起こし出すと修理は極めて困難。
>>508 最近はドグミッションでもシームレスミッションが最新。
トラクショントルク変動まで極めて低い。
>>509 意味が解らん部分も有るが、ツインクラッチMTの
見せかけのダイレクト感で調子に乗って振り回そうとすると
やっぱり過大な入力は入る物で、まるで耐久力が駄目って事はもう解ってるし、そうなると
トルコンクリープ無しの常に繋ぎたがりの街中で疲れるミッションでしかない…。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:29:22.00 ID:2EYTiBEa0
今時クラッチペダルをフットレストにするとか、エンジン弄って出力あげてもクラッチ代えてないとかしなきゃ普通に持つでしょ。
アホな乗り方したらATだって同じ。
構造で優劣付けるなんて無駄。
やっぱり車関係はすぐ序列で考えようとするアホが多いな。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:29:34.57 ID:Sfuj0mDq0
奥様の買い物カーだろこれ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:29:52.39 ID:8u9HkY/Q0
>>510 FR車でアクセルのオンオフを利用して気持ち良く曲がりたければ
通常のMTなり常時直結のツインクラッチが必須。
常時ロックアップと言ってもマツダの最新ATでも無い限りロックアップ容量が小さ過ぎ。
NA2Lくらいならなんとかなるとは思うけど。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:36:36.53 ID:YGeHmq1W0
ちなみに前乗ってたクルマのトルコンが壊れた時にディーラーに修理出したら、30万円の見積書もらってクルマ乗り換えたw
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:39:34.58 ID:5utqQZyC0
しかし、トヨタの方の名前
「86」ってダサくないかね。
レビンかセリカ
もしくは全く新しい名前を期待してたのに。
名前はセリカがよかったなぁ
86て名前が付くから変に期待するんだよ
セリカとかにしとけば無難なのに
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:45:11.31 ID:2EYTiBEa0
日本はサイオンブランドないから欧州と同じGT86のほうが何かと良いと思うんだが。
セリカはFFだから無いわ
セリカじゃ各誌が特集を組むことも無かったかも知れないけどw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:47:09.08 ID:2EYTiBEa0
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:47:23.97 ID:8u9HkY/Q0
セリカも昔はFRだったし。
でも「トヨタスポーツ2000」で良いと思う。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:48:51.59 ID:f4RlwS5t0
上級グレードAT278万と予想
セリカの後継車はサイオンtc
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:49:38.01 ID:MCPe+OCS0
オレもセリカでいいと思うな。
それこそレビン・トレノで2000GTて無いし。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:52:51.88 ID:f4RlwS5t0
86って市販が始まればなじむ気がするけど・・
どうでしょ?
FRのセリカなんてもう一般人には記憶が無いのでセリカと言えばFFか四駆のイメージしか無いので
FRが売りであるこの86には無いのだよ
まあFT86とかGT86の方がかっこいいけどな
ベストカー見てるけどエンジン形式はスバルがFA20でトヨタ側だと4UG-FEになるんだね
まさかエンジン形式まで変えるとは思わなかった。
高性能版だと4UG-FSEとかになったりするんだろうか?w
普通に海外と同じくFR-Sで良いと思うんだけどね。
何でわざわざハチロクなの?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:56:44.73 ID:8u9HkY/Q0
もう簡潔に
「FR2000」とか・・・
ハチロクはねぇよなぁ・・・ガキっぽい。
形式名が車名になったなんてのも聞いたこと無いし。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:58:49.39 ID:DhgsobNM0
>>513 マツダのATよりISFのATの方が優れてますけど?
86のはどこまで造り上げてるか解らないけど
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:59:09.40 ID:Xv21CZXe0
名古屋モーターショー行って実車見てきた。
エンジンも低いがストラット頭頂部が異様に低いのが気になった。フェンダーの膨らみ要らねーじゃん。
フジジュー2000 -brand by toyota
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:59:46.94 ID:ZxXJUsoN0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:00:14.67 ID:zMcI44px0
>>526 自分は基本的にネットが情報源なせいか86はプロモーションが地味に感じるな。
B面とはいえ黒木メイサとコラボするなどBRZの方が華やかなイメージがある。
86は定着せず、単にトヨタ版BRZと呼ばれるのでは?
>>502 関係ないことないでしょ。事故にならなければ損などしないんだからね。
止まってやるなら後ろの車のことを注意してから止まること。クルマが流れて
いるなら優先道路の流れに乗って路外からムリに進入してくるクルマに注意して
走ること。譲り合いは大切だが、事故とは関係ないよ。
>>538 それがすべてではないが、譲り合いの精神により、マージンが増える局面と
いうのはあると思う。それを関係ないと言い切るのはなにかがおかしい。
本人の性格とかね。
ナビ(オーディオ)はつけなきゃならんけど、純正品だと20万くらいするのかな?
やっぱ300万超すな
ナビは甘え
>>538 掘られた側は取り返しのつかない大怪我でもしない限り保険金で慰謝料いっぱい貰えるので損でもない
損だとすれば掘った方だが急に止まる事もあり得る状況で最低限止まれる車間をとってなかった以上所詮は自業自得なのさ
後ろを気にする余裕も無く強引に割り込んできたら止まるしかしょうがないしな
お前は事故多いだろ、保険が高くなるから86買うなよ
>>537 86は無いとおもうけど
BRZはバイクと勘違いされるからよけい無しだね
せりか
れびん/とれの
えふてぃーはちろく ← いまここ
>>542事故を防ぐって考え方ないのな お前って 笑
弁償すればそれでいいって考え方に基づいた発言、どこの土人だって
思うけどw 怪我もイヤだし後遺症もイヤ。大切にしているクルマが
傷つくのもイヤなの当たり前。銭金の問題じゃないの?わかんないかな。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:13:32.98 ID:MCPe+OCS0
>>542だいたい止まるしかしょうがないとか譲り合いの精神はどこ行ったのw
意固地になるなよ
>>545 お前は屁理屈ばっかりだな
譲る気無くても強引に出てくるかもしれ無いから譲ったら掘られただけだろ完全に掘った奴の前方不注意だ
もし後ろを気にして行こうとしたら突っ込んできて自分がぶつけたら自分も何割か過失食らうからここは譲るのが正解だ
>>548 お前だからすでに最初にオカマ掘るやつは後ろが悪いって書いてあるでしょ。
アホウかよ。要らない事故を起こさないのが得に決まってるだろ。
事故を起こさないように考えろよ。過失云々なんて事故の後の話だろがバカ。
>>548つまりあんたはオレの言ってるレベルからみると不注意千万な運転を
日頃してるだけなんだよ。迷惑だからオレの周りをうろうろするなよ。
>>551 お前は何がいいたいんだ?馬鹿野郎
事故を起こさない為にも譲り合いの精神が大事なんて今時常識だ
upfJYLF50
lZ74F8yeP
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:23:23.51 ID:8u9HkY/Q0
>>554 お前の常識は道交法には書いてない。譲り合いのベースになるのは
あくまで法規。法規を守りつつ、交通の円滑化のため、つまりみんなのために
譲り合うの。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:24:41.70 ID:zMcI44px0
譲り合う事によって新たに事故が起きるというのがそもそも屁理屈だと
思う。強引な割り込みがあった場合、そこで譲る方が事故が起きる確立は
低い。普通、前の車が急停車したくらいで追突するような運転はしない。
そんなレアケースを持ち出す方が普段どんな運転してるんだ?って感じだが。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:27:29.18 ID:k+9GUOQa0
ハチロクって犬につける名前みたいw
おまけにサイドのエンブレムは未来の犬のガムを
モチーフにしたデザインに見えるしw
>>553 こいつチョンだろ言ってる事がアホ過ぎw
どうせさっきの例でオカマ掘ったのが実は自分なんでファビョッてるんだろうねw
さっさと自爆でもするかして死ねよ馬鹿w
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:28:22.41 ID:Ud9oLkKm0
鬼煽り対応の高性能アイサイトなんてあったら面白いな
先行車の減速を感知して、人間には不可能な反応でブレンボが鬼制動。
煽り相手がどんなタイミングで急ブレーキ踏んでも5cm開けて確実に止まれる。
さらに止まれない範囲まで接近すると自動でアクセルオフ+制動で常に最短車間をキープ!
>>469 んなわきゃないww
JC08で18キロ出せるなら話が別だが
>>559レアケースかどうかは判断を委ねる。ただ実際にもあったしありうること。
あと少し勘違いをされてるようなので、私の知ってる事例は止まったために
オカマ掘られた人がいたって事例。かわいそうだけどバカだと思う。
>>552 BRZは、競技ベースグレード販売しないらしいから、
こういった走りに関係するパーツは、出さないかもしれない・・・
>>561 譲り合いの精神の人がファビョちゃってなに言ってるんだか?かわいそうなヤツ。
せいぜい人に迷惑をかけない運転をしろよ。
なんだ図星だったようだなご苦労さんw
>>564 誰もお前の意見には理解示さないと思うぜ
>>570そうですか。お互い安全運転でいきましょう。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:35:02.67 ID:8u9HkY/Q0
>>562 それには少なくとも
ネオバ・RE-11程度のタイヤが必須。
>>564 そういう事例もあるんだろうが、割り込みに対して直進して事故になった
ケースの方がはるかに多い。確率から言っても譲るのが安全。
また、法規っていうのは最低限度の基準しか決めてない。
それを補うようにケースバイケースで対応しなきゃならんことはいっぱいある。
それが常識だと思うが。
>>573おっしゃるとおり。ただ状況判断ができる注意を払っておいて損はない。
止まろうとするときに後ろがどんなクルマなのかわかってないのが先の事例の
ミスだと私は思ってる。先から書いているが譲り合いは大切。だが、安易な
譲り合いはダメ。事故の元。あくまで法規を守りつつと書いてるのはそこ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:41:24.66 ID:zMcI44px0
86・BRZとは全く関係のない話をしている馬鹿は一体、何なんだ?
スレチの分際で交通マナーとかほざくなよ、馬鹿。
てかオカマ掘られて料率あがるの?
掘るならわかるが…
低速走行中に車いれてあげる為に停車したらオカマ掘られた知り合いを馬鹿呼ばわりするような奴ってキチガイだろw
まあ実際は掘ったのが自分だから止まった奴にきれてんだろうけどさw
俺なら例え、わざとカマ掘らせようと無意味に急ブレーキ踏まれてもカマ掘らないように車間いつもとってるけどな
どうせ前の車と車間開けたら割り込まれると思って車間詰めたら止まられてオカマ掘っちゃって逆切れしてるんだろうねw
>>577お前の妄想はかわいそうなレベルだな。オレの書いたことはオレの書いた
通りのこと。先にも言ったがお前不注意千万なんだよ、だから今レスしたような
妄想が出てくる。そのレスを読むととても譲り合いとかって感じじゃないだけどな。
ここで散々人に迷惑掛けておきながら、譲り合いだのなんだの説得力ないよ
事故中な奴らだよ、まったく。。。
そろそろやめてもらえませんか。
お願いします。
orz
>>579悪かった。謝るよ。あなたの言うとおりだわ。スマン。
>>578 もう屁理屈野郎の相手も飽きたしさっさとカマほって死ねよw
ただし任意保険だけは入っとけよちゃんとw
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:50:05.85 ID:/7FU/dZp0
デアゴスティーニでトヨタ2000GTのプラモみたいなのCMしてるけど
86もあのCMのオヤジくらいがターゲットかね。
>>582お前回りの人の迷惑考えてもうレス止めろよ。オレは止めるわ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:53:27.70 ID:zAPz9H+MO
あのオヤジくらいの年代でハチロクなんか、貧乏負け組すぎて可哀想
>>586 そうか?
俺の父親は普通のサラリーマンだが息子二人大学、娘一人短大いかせて
家買って、隣の土地も売りに出たから購入
で、車はWISH
車だけにドカンと金遣うのが正解だとは思えないよ
>>587 ウィッシュよくね?ミラでも。
ってか大学でてるのに、その程度の読解力なのが驚き。
無駄金だったねご両親様。
>>583 トヨタが公言してるだろ、40歳50歳がターゲットですって。
ターゲットにされてもこんなの恥ずかしくて買わんけどなw
最初の予定通り200万位で若い奴等に売ってやれば良かったんだよ。
まあ若いのにはbBとかの方が圧倒的に人気だろうけど、少なからず需用はあるはず。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:11:47.21 ID:zMcI44px0
プロモーションを見ていても若い人はBRZに行ってくれって感じだしね。
いや大人が買うなら寧ろBRZだ。
さあハチロクてすよ、なんてかえって昭和世代は名前だけでドン引き
>>588 え、ごめんね
ハチロク買うのが貧乏負け組なんてバカにするのが意味がわからないってことなんだけど
え、読解力?
え、ホントわからないよ
どういうこと?
トータルでより多く売るには両社でターゲットずらさないと客の取り合いになるもんな
>>565 ここの情報を素直に受け取りすぎた
デマ耐性つけろ
>>589 確かに。そもそも初めのコンセプトは若者の車離れをなんゃちゃらかんちゃら言ってたよな。
それなら200万以内で出さないとキツいだろうな。
俺らみたいなオッサンに売りたいなら4〜500万でもいいから、もっとちゃんと作らんと。
なんか中途半端なニコイチ車出されてさあハチロクだよーん言われてもな。
Zの牙城は揺るがないだろ、コレ。
ノーマルで乗るならBRZだな
>>528 ハイフンの位置がおかしくね?
ヨタハチの2Uエンジンに倣って4U-GSEというのを聞いたが
G:スポーツエンジン
S:D-4S
NAで200馬力ってどうなの?
エンジンの組み付け精度の差で1割くらい馬力変わってくるんじゃないのかな?
ローラーのシャーシダイナモのっけて実際は170〜180馬力くらいじゃねか?
ほんとに200馬力狙おうと思ったら、工場出荷状態で210馬力くらいないと苦しいと思う。
そこらへん、スバルはどーなの?
手組エンジンなの?スバルは初めてなんで詳しいスバリストさん教えて。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:30:08.19 ID:YGeHmq1W0
>>595 しっかりつくって4~500万になったら、もうハチロクの面影はどこにもないな・・・。
だったらマニュアルエアコンでもいいし、TCやABSもなくていいから200万を切って出して欲しい
NAだから今回はなんとも言えないがインプは280以上出る事があるらしい
金があるから高価格車ってのは良いんだが、最近の高価格車って、
重くてハイパワーって流れだよね。食い物で言うと、とにかく量だけは
多いアメリカの食い物って感じ。もっと日本流に、旨い物を少しづつ
食いたいって趣向になると、軽い車が欲しい。でも屋根が無いのは嫌。
ってことでハチロクに行き着くのはアリだと思うんだが。
オッサンに乗って欲しいっていうのはそういう論理だろ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:32:11.54 ID:XSujEnGJ0
>>373 どーだろ。もう21世紀なんだよ。世の中の大半がAT限定になりつつある現状を
考えると、逆にATの方が価値が高くなる時代が来るかも知れない。いまはMT
乗れる世代がいっぱい居るけど十年後の中古市場ではおそらく…。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:33:52.78 ID:Ud9oLkKm0
>>587 家買って子供を大学行かせてとか世の親父として普通なんだろうけど、俺から見るとすごすぎ。
そんな親父の子供が育って将来同じような家庭を持つことができるか?というと・・・俺はできそうにないなw
ざっと計算しても俺があと2人いても稼ぎが足りない。自分の維持に加えてなんとかBRZ買えるくらいで精一杯だわ。
>>596 ノーヘルで乗るならR1Zだな
に見えた
オッサンに本当に乗って欲しいならちゃんと作って欲しいよ。
次期ロードスターが800kgで出たら後悔するわ。所詮は趣味車なんだから屋根なんかどうでもいい。
オープンでもHTあるんだし。
あと、ハチロクってネーミング、コレだけでかなりのユーザーを失ったな。
この手の車は200万以下で若いのに売ってやればいいんだよ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:38:03.91 ID:XSujEnGJ0
>>598 トヨタが組むのじゃないから、期待していいとおもう。
200馬力だったら201馬力くらいにはしてあるはず。
トヨタは確かにちょっとメーター精度とかからしてあやしい
けど(日産スバルの1割増しに表示される)、今回は
スバル謹製だから多分大丈夫。
スバルインプレッサ1.5は随分長い間99馬力で売ってた。
商売的には100馬力にしたほうが見栄えがするのに、さ。
あそこはそんな会社。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:38:32.47 ID:8u9HkY/Q0
>>598 シャシダイで10%程度ロスるのは普通。
手組みって言えば全部手組みだよ。
どこのメーカーのどのエンジンでも。
単にクリアランス・重量公差管理のレベルが異なるだけ。
初期のSTIなどのようなハイレベルことは絶対にやらない。
変に期待するだけ無駄。
>>603 家は地域にもよるぞ。23区内ならほとんどの人は無理だろうが、地方なら結構余裕。
4、50代になればBRZの倍位の値段のクーペのカタログ開いてるさ。
いやよくよく考えるとこの車でそんな数字きにしてたら笑われるぞ。
>>598 トヨタもスバルも欠陥隠しで逮捕者まで出してる会社というのは理解してるよね?
見栄え気にしてリッター100馬力にこだわってるのにねえ
まあスペック厨はリッター100馬力では不足でさらに8500くらいまで回らないと満足しないようだが
今の若い奴は定期昇給も無しの会社多いから歳とっても出費が増えて生活が苦しくなるだけってパターンが多そう
>>610 スバルには軽量化し過ぎて申告値に届かなくなったから、バンパー内に
ダイナミックバンパー的に重しをつけて怒られた過去もあるねw
そんなほどほどを知らない奴らだから、逆に好きだ。
そうは言っても160psで6500リミットとかだったらイヤだろw
ただでさえ低重心もフロントミッドもウソバレしてんのに。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:48:06.73 ID:RGmXXnZt0
寺の人もウゼェだろうな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:49:38.42 ID:zMcI44px0
この車は弄ってナンボなんだから、ノーマル状態のスペックを論じても仕方ないと思う。
所詮、乗り出し230万円の車がGT−Rより速かったらおかしいでしょうと。
ハチロクって名前はもう決定なの?
発売まであと4か月あるし何とかならない?
個人的にどうしてもスバルは受け付けなくて(スバル好きの人ごめん)、トヨタがいいのだけどハチロクじゃハンコ押せない・・・
>>608 残念ながら地方。結婚して軽でヒーコラか、独身で好きなことしてるかが半々くらいの底辺さw
俺は選択するまでもなく後者だがね。あと20年しても給料なんて大して変わらんのは雰囲気で分かる。つーか、会社が無くなってる可能性が大
BRZ買ったらノーマルのまま大事に乗りたいねぇ
>>616 乗り出し230万ってもう価格出たの?
今日トヨタDでまだ未定言われたんだけど。
>>618 大きなお世話だけど、車買ってる場合じゃないような
>>601 軽いクルマはどうしてもうるさいんだよ。
うるさいくらいでいいよ
>>616 NAはいくらいじっても大して速くはならないよ
だからターボに期待してね
>>617 そうです「86」です
エンブレムも「86」
新車でもソッコーで外したくなるシロモノですw
>>617 決定でどうにもならない
でも
BRZだってこの名前何とかして欲しい…と思いながらそれでも買う奴はいるだろうし
あんまり気にしないことだね
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:01:44.28 ID:/7FU/dZp0
20年後だと俺の会社も分からないな・・・
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:02:18.80 ID:wJ876f2M0
まあ名前変えるだけで売上5%は変わりそうだけどww
トヨタのスポ車ってネーミングは悪く無かったからね
今回も普通にカタカナで考えてれば良いのになったと思うんだけど
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:04:22.48 ID:sSiY8mZ80
名前はどちらも救いようがない
まだ価格が怪情報段階かよ
金あって大人しく乗るならクラウンの方がいいよな
まず煽られないしAT、FRで直線速い
>>622 静かなクルマの方が高く売れるんですよ。
>>629 あ、やっぱり乗り出し230って想像段階で書いてただけだったか
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:07:12.04 ID:uvSpN11IO
もじればcrz
>>625 サイドガーニッシュにしかないからそこをTRDあたりのやつに変えれば大丈夫
(BRZはリアにも車名が入ってる)
後はハンドルだな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:11:30.80 ID:wJ876f2M0
キーの画像は出た?
メカキーとリモコンorスマートキーは名前入ってない?
>>620 ミライースが身の丈なんだろうけど、車好きとしては好きな車くらい買わないと何の為に毎日シコシコ働いてんのよとなるわけよ。
ああ、40毒でNBロドスタ乗りの先輩・・・俺の未来が見えるわwww
637 :
204:2011/12/25(日) 23:15:17.32 ID:Eh2y0K1Z0
名前とか慣れるって判断だろうね んで名前がいやだから買わないって
人をあまり想定してないんだろう 車体で気に入らないものがついてたら
無くすか交換すりゃいいんだろうし ってこと
むしろ覚えやすいネーミングや宣伝効果で決定したって気がするね
おれが社員なら社長に媚びる意味でMRZにするけどね
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:16:59.84 ID:zMcI44px0
ところで86にはBRZのようなエンタメ系のタイアップは無いのかな?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:18:47.67 ID:XSujEnGJ0
>>636 その状態で、インプレッサのオフ会というか、サークルで知り合った20代のSRX乗りと
結婚した男をしってるぞ。意外とオフ会に若い女が来るパターンがある。つってもまぁ
看護婦とか飲み屋の姉ちゃんとか、金のある女しか来ないのがネックだが…。
まだまだ行けるぜ、ロードスター乗りなら幾らでもサークルあるでよぉ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:20:16.85 ID:XSujEnGJ0
>>637 モリぞー乙ならともかく、MR乙じゃ駆動方式とかがあまりにも混同しすぎ。
>>637 慣れないよー。
周りの車から常にマンガの人、マンガの人クスクスwww とかされてそうで。
エンブレム外しは必須、車検証は誰にも見せない方向で行きます。
鈴菌に「隼」ってあるくらいだから、BRZも「疾風」で売り出したほうが
良かった。エンジンも当然FA20なんてダサい名前じゃなくて「誉」。
644 :
204:2011/12/25(日) 23:23:35.00 ID:Eh2y0K1Z0
そこまでいやなら メールするなりディーラーに言ったほうがいいかも
煽りじゃなくて そういう(そこまで気にする)人がいるって正直びっくりしとる
まあ名前は切実な人も多いのかね
ローターちっさ・・・
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:24:12.20 ID:8u9HkY/Q0
>>638 シャチョサンが出てきてる時点で十分エンタメだろ!?w
>>644 いやー名前大事でしょ。メールまではしないけど。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:25:59.27 ID:/7FU/dZp0
>>636 俺は欲しい車が86だけだから買うかな。
軽買って後悔しながら乗るのは辛いしな。
650 :
204:2011/12/25(日) 23:27:30.53 ID:Eh2y0K1Z0
ぜんっぜん気にせんからなぁ… 「はちろく あんまりせんすねーなw」
くらいで終了 で「ああほしい…でも金が…」って状態
まあ格好が大事な車で ネーミングも格好考えろや!って理屈はわかるわ
そらそうだわな そういう車だしね 「ベルファイヤ」のほうがよっぽど
スポーツカーっぽい名前だわなw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:31:51.63 ID:XSujEnGJ0
>>205 会社にもよる。スバルのサンバーシリーズはかなりまだ見かけるよ。
初代エスティマは死んだ。もう町中では一台も見ない。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:32:28.63 ID:zMcI44px0
>>646 86=モリゾー
BRZ=黒木メイサ
トヨタ、金ないのか?www
>>650 気にならなくていいなあ。
自分は名前とかスタイルとか性能以外の雰囲気も重視しちゃうからなあ。
>>614 おれは2.5l、200ps、250Nmの方が良いよ。
レブリミットなんてどうでもいいです。
軽くてトルキーなクルマに乗りたい。
数字の名前いいと思うけどな
>>652 お前が心配しなくとも予約始まったら山ほど広告打つだろうよ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:41:52.83 ID:YGeHmq1W0
オートバックスとかで「ハチロクのオイル交換でお待ちの…」とか呼ばれたら恥ずかし過ぎる。
せめてFT-86にして。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:47:03.97 ID:zMcI44px0
>>657 別に心配はしてないね。
俺は『作る人』を尊重する古き良き昔気質な日本人だから最初からBRZに決めている。
86に比べてBRZの方が若々しいイメージなのも良い。
やはり、こういう車は若者が乗ってナンボだ。金の話じゃない。
びーあーるずぃ
びーあーるぜっと
べーあーるぜー
どの発音が正しい?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:48:59.10 ID:RGmXXnZt0
ほんと自意識過剰だよな…
663 :
204:2011/12/25(日) 23:51:17.93 ID:Eh2y0K1Z0
アナウンスだとビーアールゼットだなたしか
イギリス式だ まあBRでブリティッシュっぽいからかw
>>613 「スバルは軽いクルマを作るのが得意なんだ」と曲解してレガシィを買った俺、参上w
_
.| ) iニニニニニ'-、 ─ 、_
.| | _____l | `┐ r'
__ | | └───┐ .| | | _,,-─-、
| .| | | iニニニニニ_ノ .i-、_| フ-'_,-' ̄| |
/ | | | /`─────' ̄`i ヽ_,,--l ' / | |
l__ノ | |/_ノ ̄ ̄| | ̄ 7_/ ./ r' .| |
| | |`ニニ ニニ' .) / ,i .| | | ,-、
.l l .| | .| | | | ./ / | .| | | /./
/ / | | .| | _.| | .l' ,、ヽl .| l .l_/ /
ノ/ し' | | `-_ノ └' \ | `──'
` .し' `-'
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:55:49.75 ID:Lb7UsHCCI
>>639 金のある女しかこないことのどこがネックなのかと。最高じゃん。自分の食い扶持以上稼いで
くれる女なんて文句なしだね。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:59:10.19 ID:RGmXXnZt0
トヨタとスバル一緒に展示、試乗させる場を企画しないといかんな
でもなぁ、今「ハチロク」って言ったら
え?漫画の?プッ って感じだぞ
>>597 と言うことは86の型番は
U***になるのか
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:05:03.40 ID:Lb7UsHCCI
トヨタが値付けに関して反応見ていると言う話が本当であれば、今なんとなく出回っている
価格が上限だと思っておきなよ。本気で台数売る積りならね。ユーザーだってバカじゃねえ
んだよ。俺は多少高くても買うとか、それだけの価値があるとか言うスノッブは何処の国に
も居るけど、極少数だから。また、そういう奴に限って結局買わないんだよ。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:09:28.64 ID:qcDlFkuj0
いまどきスノッブねぇ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:09:34.74 ID:3Eavy9Xg0
>>670 あとトヨタは『若い人に』とか言いながら若者向けのプロモーションを打っていないのが気になる。
セイコーのB面とはいえ黒木メイサを起用したスバルとは雲泥の差がある。
ぶっちゃけ、トヨタの方は若者に売る気なんて全く無いだろ。
U型?
確かにトヨタでは水平対向=U型だが。3Uってないのか?
AE86のみならずUP15=ヨタ8の後継車でもある。
当時の物価基準を考えたらヨタ8より今度の86の方がむしろ安いくらい。
で、ウィンドウの処理だけはなにげに2000GTっぽいがこれはわざとか?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:20:26.74 ID:ADgP/hGII
>>672 売る気は無いと思うし、そう公言していると思う。兎に角、割り切りが無いし、マーケティング
の焦点がぼやけてる。時間かけ過ぎてあれもこれもやろうとして予算オーバーしたって言うのが
現実でしょ。AE86の血も引いていて、2000GTの子孫でもありますなんて、こじ付けにも程がある
んだよ。
ヨタハチに着地しましたww
G、GTってグレードの付け方はなんなんだ?
ありえない
窓枠ないから劣化したら雨漏りしてきそう
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:26:12.75 ID:ADgP/hGII
マンガの中のハチロクではなく、現実のAE86がどういう位置付けの車だったかは知っている
んだが、さすがにヨタハチは知らない。誰か知っている人が居たら教えて欲しい。
BRZの三越の展示見てきた。シルバーもいいかも。
しかしデカい、どうみてもセリカ。
上のグレードで270-280万と言い切ってたな。
300超えますねーといったら渋い顔しつつ、普通のも走りは一緒ですと返し言葉も用意してた。
こりゃ300オーバーは間違いないか。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:27:50.91 ID:3Eavy9Xg0
>>674 結局、トヨタは外野からワーワー言ってるだけで実質スバルの車ということかな?
何と言ってもスバルはプロモーションに黒木メイサを起用して来たからね。
トヨタがこれに勝つにはレディガガくらい連れて来ないともう無理。
上級の本体価格が300超えたら諦めるわ
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:29:55.18 ID:EhyJU4kv0
カネがないのに上級狙うヤツ
悲しいね
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:31:03.84 ID:ADgP/hGII
>>679 上のグレードと言うと、ここで言われている最上級、それともただの上級?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:31:16.57 ID:mhmBZjOW0
金がなければ下のグレードを買えばいいんだ。
そのためにグレードはあるんだし、上のは金持ちに任せておけばいい。
グレードはそもそも
競技用、標準、上級しかないはず
上級にMOP付けたのを最上級ていってんの?
名古屋モーターショーにはひっそりと2000GTも展示されてたけど
86は2000GTを受け継いでる感じがした
金、銀、銅とか、松、竹、梅で
>>679 クルマも安くないけど、何より諸費用が高い。
同じ値段のプリウスより総支払い額が20万円くらい高くなる。
>>685 スバルの中では1番上。
リアスポつくからトヨタのグレードとの関係がややこしい…
後ろのエンブレムで梅って張ってあったら悲しいな
名古屋モーターショーが終わったら、ミッドランドスクエアに展示するそうだよ。
シートに座らせてくれないかな。
楽しみだぜw
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:40:42.06 ID:ADgP/hGII
>>692 とすると、それがUSのLimited相当のようだから、MTの情報もまんざら嘘でもないか。
ギリギリ納得できるレンジに入るか、これは。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:40:50.92 ID:qcDlFkuj0
>>659 ああ、そういう立ち位置か
まあ俺もBRZに決めてるんだけどね
しかしだからといってトヨタを変に貶す気も起こらんわ
しょうもな
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:45:13.58 ID:3Eavy9Xg0
>>683 しょうがないだろ。
オッサンたちに衝撃の事実を伝えるなら、今の黒木メイサは
かつての森高千里のオーラを軽く超えているからな。
とんでもない、スター性を発散してると思う。
その黒木メイサがBRZとコラボってるのだから興奮しないわけには行くまい。
Q:北米市場での価格が$〜だからブツブツ…
A:カムリ(ハイブリッド)の場合、ドルを円換算して1.5倍すると国内販売価格。
中国市場での価格も同様、これが現実です。
Q:章男ちゃんの鶴の一声でブツブツ…。
A:そこいらの零細企業とトヨタを同列に考えていませんか?
社長自らマーケティング部門の存在意義を霧散させる発言を簡単にできる企業じゃありません。
「ハチロク」って名前自体が既にオヤジギャグみたいな…
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:54:59.98 ID:qcDlFkuj0
>>701博報堂が適当に嵌めただけのこと、知ったこっちゃない
ハチロク 8×6=48
つまりAKB48とコラボすればバカ売れするだろう
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:57:05.52 ID:3Eavy9Xg0
ああそうだ、すごく初歩的な疑問なんだけど
ヴィッツが1000kg以下なのに何で86/BRZは1200kgにもなるの?
FR化と排気量500ccアップでそんなにも重くなるのかな
俺若者だけど黒木メイサになんのカリスマ性も感じないよ。
ただ気の強そうなモデル系の女って感じだ。
>>680 >86はヨタハチの機構と2000GTのデザインとAE86の魂を継ぐ車という感じがするなぁ
>公式動画でも言及してるし
特集本でもそうでしたね、AE86乗りの会社の先輩がこの本読んだ後から妙に86フォローしてた。
とりあえず開発側の熱意には感じるところがあったそうです。
話と関係ないけど繰り返し言ってました、仁Dなんて大嫌いだとw
711 :
204:2011/12/26(月) 01:01:02.61 ID:NcBN/ieI0
長く売るなら 長期間TVに出そうなタレントなり有名人のほうがいいかもしれん
というわけで 86のイメージキャラクターはモリゾー以外だったら 池上さんで
いいんじゃね?
>>708 ボディサイズとか
車体剛性のための補強とか
少しの鉄板の違いでかなり重くなるよ
実際手に取った事ないと分からないだろうが
キャリパーやデフも見た目以上に重いよ手に取ると
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 01:04:36.79 ID:3Eavy9Xg0
>>709 とりあえず、お前は吉原のソープランドにでも行ってまずは童貞を卒業して来い。
話はそれからだ。
>>712 つまりヴィッツの剛性だとスポーツカーとして不足?
ブレーキやサスも良い物にしようとすると重くなるのか
ヴィッツ潰してFR化だけじゃダメだったのかな
2chラーは、低学歴・低収入・高年齢。
ヴィッツの剛性だと不足というよりは
パワーに対してボディが負けると思うよ
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 01:12:38.83 ID:oVWWptPM0
たまにターボ化の話の時にミッションが耐えられるの?というのも
絶えられなければギアの肉厚をあげる=重くなる
それにミッションだけではなくペラシャにデフにサスメンバーにボディ
それぞれの重量増は僅かかもしれないが
トータルで結構な重さになるんだよ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 01:17:38.21 ID:3Eavy9Xg0
回りくどくなったが、俺はイメージキャラが黒木メイサちゃんと言うだけでBRZに決定なんだ。
外野から文句は言わせない。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 01:19:13.83 ID:qVSF83t60
国産ミニバンローライダーとかしてる1パターンのタコガキに差別化図れるんだから安いもんだねw
あんなのと同一視なんかされたくないよww
2chラーは、低学歴・低収入・高年齢。
>>719 俺もメイサのBreeze Outのコラボが気に入ったからBRZにしたよ
>>707 全然好みじゃねえ
俺はたぬき系が好きなんだ
松嶋菜々子とか不動裕理クラスを持って来い
2chラーは、低学歴・低収入・高年齢。
高生ぽ受給者
まぁ付き合うなら俺もタヌキ系いいと思うけどBRZには断然メイサのBreeze Outだな
2chラーは、低学歴・低収入・高年齢。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 01:32:37.48 ID:qVSF83t60
ミニバンババァが乗るのは分かるがなぁ オバサンの乗り物だよあれは
そうかインプはもうWRXとは別路線に行ったんだな
だからAWDターボのはもう400万ないと無理なのか
やっぱBRZしかない
≫718
つまりエンジンの排気量・出力増加 = エンジン本体の重量増だけでなく、他の部品の剛性も増加= 全体の重量増加 でおけ?
>>730 そう考えていいよ
何かひとつだけ重くというのはちと難しい
水平対向はエンジンの剛性が泣き所で、昔からオイル漏れがスバルのお家芸なのだが
トヨタの手が入って改善されているのかどうか。
同じ位のパワーの2010年シビックRユーロ(201ps)は1,320kg有るよ。
FFのそれより、100kg軽い。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 02:07:10.24 ID:3Eavy9Xg0
>>723 絶世の美女タイプには劣等感を感じてしまうんだろ?
俺も昔はそうだった。一皮剥けた今は違うけどな。
>>734 ○○クリニック逝ったんですね、わかります
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 02:18:42.32 ID:3Eavy9Xg0
>>735 だから、吉原行って来いってw
ポコチンの使い方も知らないガキンチョが美女について述べるな。
その股の"モノ"は小便をするためだけに着いてるのか?
試乗レビューなんかでもちらっと書かれたりするけど、
足回りはやはり86がやわらかくRBZが固い感じみたいね
トヨタ車全般の、あのフワフワ感がどうも苦手なんだよなあ・・・
俺、毎日トレーラー乗ってて1日中縦揺れガックンガックンでもぜんぜん酔わないのに、
トヨタ車だけは自分が運転してても軽く酔ってしまう・・・
俺はBRZ一択だな、外見やインテリアうんぬん関係無しに
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 04:00:16.46 ID:+rWASH5W0
BRZはフェンダーの偽穴が醜悪。
トヨタ肝いりプロジェクトでよくあんな偽物付けられるな。
今の225/40R-18インチタイヤ履けるのか? それが問題だな。PCD100のインセット48だから大丈夫と思うが。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 05:05:30.42 ID:qDBcZxALI
なんか、さりげなく静かに両陣営の叩きあいが始まっているね。いつものように、先に
しかけるのはエゲツない三河だけど。
殆ど同じ車だから叩き合っても意味無い。
足廻りとかどちみち変えるんだし、今はその為のTRDとかSTIとかのパーツの方に興味が有る。
取り敢えずオートサロンだな。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 05:58:14.74 ID:obAhR6y0I
ようつべ見たけど、音いいなぁ。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 05:59:14.53 ID:V3hMftwp0
乙
オッサン向けに走りを売りにするなら、CMキャラは長谷直美とか、ちょっと若目で高島礼子辺りが妥当w
土屋さんでいいよもうw
キモオタのイメージが付かないようにEXILEとかの方がいい
なんで黒木メイサで荒れてんだw
アッキーナにドリフトでもやらせとけばばいいよ。高級感なんて要らないし。
あるいは、竹内結子がサーキットでタイムを測って一喜一憂したり、
メットを取った後に冷たいタオルと飲み物を渡してくれる俺専用のCMを作ってくれた方の車を買うw
エンジンを12cm下げたって話だけと、内訳はインマニ高6cm・クランク軸高6cmって事だった。
オイルパンは2cm減らして対応したみたい、エキマニは情報なし。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 08:46:42.47 ID:qcDlFkuj0
両社共同のCMは作らないのかな、発表も試乗会も
作っちまったらもう関係ない、別々にプロモーションなの?
東モが正式発表だったのかわからんけど
86、BRZを一緒に並べてお互いの社長がメッセージを伝えないと
協同プロジェクトの意味無いような。。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 08:52:07.23 ID:45WIYl8LI
メイサもなかなか人気だと思うけど、ひと頃の森高は超えてないやろう。
今でもメイサ知らないくても、森高知ってる人のが多くないか?
オレがおっさんだからそう思うのか?
今、どっちがいいって言われたらメイサだけどな。やっぱ若い方がいいw
>>756 1ユーロ:101.839744x40000=4073589.76
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 09:35:50.97 ID:45WIYl8LI
>>758 血の巡りの悪い人の相手は疲れる…
オランダでは、トヨタもヒュンダイも輸入車。USでもトヨタもヒュンダイも輸入車。そのUSで
ジェネシスクーペ2.0Tは23,100ドル。絶対的な値段の話してるんじゃなくて、ヒュンダイより安い
ってことに意味があるんだよ、この情報は。なんだったら、42,000ユーロが今の為替レートで23,100
ドルになるか計算してみな。君程度の頭の出来だと驚き理解できないんだろうが。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 09:38:47.99 ID:GdwhZ40v0
>>755 開発は共同でも宣伝、販売等は話し合ったらイカんのじゃよ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 09:40:07.83 ID:vkIkDnvpO
もう何もかも
一からお前たちが作ったら?
ジェネシスのHPで2.0Tが255万ってなってるから、
単純比較でそれより下でしょと解釈していいのか
(グレードは知らんが)
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 09:53:58.86 ID:45WIYl8LI
>>763 さすがにオランダ語はわからない。ただ、日本で言われている競技用グレードと言うことは無いと思う。
21の彼女が86買う予定なんだけどATになると思うがおまえら的にスポーツカー乗ってる女ってどうなの
>>709はもういないかも知れんが、
黒木メイサのメイドコスに萌えた。
ツンデレメイド。良いではないか、年賀状作り
なんて後回しだ、先に寝室へ連れてくぞw
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 10:06:26.73 ID:qcDlFkuj0
彼女が86で君が何に乗ってるかだな
でも黒木メイサて足短いよね。
以前ユニクロのCMみてビビった。
おれが現行の3.5クラアスなんだが維持とかは問題ないけど21の女が86のっててどうなのかなっておもって
国内じゃライバルが不在な状況だから、価格は高めに設定されるんジャマイカ?
あえて言えばCR-Zに合わせるくらいじゃなかろうか。
ワゴンRの方がチヤホヤされるよ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 10:45:37.70 ID:qcDlFkuj0
男、女、関係なく86に乗る奴は一人の時間を大切にする奴だろうね
ナビシートに座る奴のコンフォートなんて関係ないし
21の女なら86はカッコイイね
リフトで上げてあるぞ
彼女が86買って俺がBRZ買って毎日競争っていう妄想
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 11:55:10.28 ID:zrCvXnFt0
まだ遅くはない。市販直前でいいから名前は変えるんだ。
まあ、セリカにしたら今更エーー?となるから
レビン、もしくはシンプルな全く新しい名前にするべき。
BRZのネーミングはまあ、良いと思う。
ハチロクっていかにも直球すぎてダサい名前だけはやめたほうがいい。
絶対売れないから。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 11:57:18.38 ID:zrCvXnFt0
それに、元々の86ってカローラに毛が生えた程度のスポーチーで
FT86ほど入念に考え抜かれた「スポーツカー」ではないでしょ。
>>778 名前は「86」でOK
気に入らなければ買うな
ハチロクって読まないでエイティーシックスって読めばいいんじゃねぇ?
いや、86はダサいわ。BRZだったらいいけどね
日産だって19とか言うの出してんだからこれからのトレンドは数字車名日本語読みなんだよ
BRZなんて誰もわかんねーよ
いちいち説明するのも面倒くさい
広島三越でBRZが福袋に!
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:18:36.44 ID:qVSF83t60
基本的にガキはスポーツカー似合わないんだよね まぁ86程度のオモチャ乗ってるとますます安っぽく見えるからやめた方がいいよ
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:19:06.40 ID:80yhGewaI
名前はどれもセンス無い(86, GT86)か、ぴんと来ない(BRZ, FR-S)。でももう言っても始まらんて。
トヨタスポーツ2000とか、スバルスポーツGTぐらいでよかったんだけどね。でも、売行きを左右
するのは名前より値段だよ。それだけは間違いない。
割安購入権で201万2000円か
やはり標準グレードは220万かな
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:24:01.48 ID:80yhGewaI
>>787 ハゲて腹の出たオヤジが乗ってる方が、さらに滑稽だと思えるが。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:24:12.51 ID:zrCvXnFt0
トヨタ2000FTとか
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:25:31.23 ID:80yhGewaI
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:26:42.69 ID:zrCvXnFt0
アルテッチャクーペとか
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:28:10.86 ID:80yhGewaI
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:29:38.12 ID:qVSF83t60
モテるオヤジはスポーツカー この図式が確立するだろう
ガキが乗っても透けてみえるんだよね 薄っぺらいというか
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:30:22.02 ID:dBWc8KVo0
>>773 ありゃ!?車高落としたら、アームがバンザイしそうだな。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:33:27.73 ID:80yhGewaI
>>798 何カリカリしてるのかと思ったら、ハゲのデブ腹のオヤジか。わりぃわりぃ。いや、お前の
悪口言ってたんだけどな。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:37:29.87 ID:mhmBZjOW0
>>773 脚周りのコストダウンが顕著だな。
インプ・レガでアルミ鍛造化されてるアームが全てプレス品。
せいぜい「への字型」で剛性確保し難いリヤアッパーだけがスチール鍛造。
さすが新設計だけのことはある。
プレス打ち抜きの方が軽いことは軽いだろうけど。
名前については
ハチクロと紛らわしいからカタカナ表記は避けて欲しい
86は86で
BRZはビィ・アール・ゼットでも可というか
むしろズィーと読まれない為にもカタカナ表記推奨で
ガキもオヤジも関係なく、イケメンに似合う。
ハゲチビデブメガネはアウト。
信号待ちで隣に並んだクーペ。
シルバーのドノーマル。BRZだ。
運転席はナイスミドル、助手席には奥さんだろうか。
子育てを終えた感じの仲の良さそうな夫婦。
ナビはきっとメーカー純正だろう。オーディオから流れるのはさだまさしあたりか?
車のプレーンさと、夫婦の品の良さが見事にマッチして、まるでカタログ写真のようだった。
片や俺の86はどうだ。
車高を落とし、エアロを組み、ホイールは大径化、タイヤは薄く、
マフラーを変え、エアクリを変え、ボルトオンターボを追加し、プシュプシュうるさいブローオフ、
シートを変え、ステアリングを変え、追加メーターを並べ、レー探がギャンギャン喚く運転席。
なんだこの車は。まるで奇形じゃないか。
ふいに、俺は悲しみに包まれた。
俺みたいにメガネがいけてるイケメンもいる
お前らみたいな黒ぶちメガネで乗るのはマジでやめてくれよ
えらく安っぽい足回りだな。なんか萎えるな
>>808 スペ厨心を満たすクルマじゃありませんので。
>>806 その奇形に共感する奴も多そうだ。
俺は隣に並んだ100チェイサー(ファミリー)に同じ様な感覚を覚えるよ。
同じクルマのはずなのに、ドライバーから見下ろされてるんだからなw
イケメンとかお洒落な奴らが黒縁なイメージ
シルテッツァ
>>806 そういうおじさんに限って右車線をトロトロ
走るんだよなー。
いい車乗ってんだからキビキビ走ったらどうかねと思っちゃうね。
黒ブチのメガネ女子なら推すよ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:26:08.87 ID:80yhGewaI
ところで、スバル車の色は正式に発表されているの?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:40:26.00 ID:mhmBZjOW0
>>809 まあフロントに関しては4駆に比べ軽いしトラクションが無いしこんなもんか?
RGBってこんな華奢だったのか・・・ランエボTUVみたい。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:45:27.80 ID:AqEOGITj0
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:50:36.11 ID:mhmBZjOW0
販売価格すら良く分からないのにトヨタだけでなくスバル全店にも値引き無しと通達出てるね。
トヨタDはあっちこっちにアンテナショップを急ピッチで準備してるし。
しばらくは強気で商売しそう。
値引き無しと言われたらキャンセルしてCR-Z買うぞと言えば?
クーペ市場なんて元々極小なんだから値引きなんて期待する方がアホ。
トヨタに限らず、欲しいなら売りますよってスタンスだから。
情弱乙
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 14:42:15.46 ID:mhmBZjOW0
数ヶ月待ちなんて車種に値引き期待する情弱。
最終型を待て!www
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 14:59:25.70 ID:AqEOGITj0
これ横滑り防止装置って付いてる?
付いてる場合はどの車程度の奴に成るの?
AT試乗したけど
ATの出来はいいよ。2,3速でもちゃんとアクセルにエンジンがついてくる、これノーマルモードの話、スポーツにすればもっとよくなるんじゃないかな。
あとシフトでもアップダウン可能だよ。
横滑りONなら、地元のおばちゃん乗ったAT86に峠の下りで煽られるぞ、それぐらいコーナリングは安定してたよ、フロントはまるでレールの上を通るような安定感、リアは滑りそうになると、電子制御で滑りを制御だから。乗ってシャーシ性能の高さに愕然としたな。
プロのインプレ色々みたけど、おおむねあれの通りだよ
山野さんのインプレがドンピシャでした。
未体験ハンドリングマシーンだ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:14:22.04 ID:4mVVRe8E0
>>825 これらの車は全車横滑り防止装置が義務付けになるので、これも付いてると思うよ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:14:38.57 ID:4mVVRe8E0
これら×
これから○
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:28:00.72 ID:mhmBZjOW0
オンオフ可能なんだろ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:30:24.38 ID:4mVVRe8E0
>>829 雪のスタック時にはOFFにする必要があるのでON/OFFスイッチは付くでしょう。
しかしOFFにしても安全の観点から完全に車が滑ると強制ONが基本になると思いますよ、あと数年で全車種
義務付けになりますね。
>>816 オレンジが86専用、キモヲタブルーがBRZ専用。
他の色は両方共通やったかと
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:51:42.67 ID:AqEOGITj0
>>830 どの程度の制御かなぁって聞きたかったわけ
某車みたいに右の前だけとか左前後だけとかブレーキかけてくれるのかなぁって
それだとグリップ走行で180km/hで滑っても怖くないじゃん。
BRZでオレンジが欲しい場合は諦めるか塗るかするのがいいんですか
>>833 車体はトヨタで買ってエンブレムだけスバルで買えば良いじゃないか
86とBRZで保険料が変わるって有り得る?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:11:04.15 ID:4mVVRe8E0
>>832 そこまでの高度な制御は無理でしょうね。
あくまでも一般的な速度域でエンジンの回転数の制御などで事故を防ぐという簡易的なものは全車に付くでしょう。
タイヤ一個一個制御かけると300万以下じゃ作れないでしょ。そもそもこのスレの住人は興味無い話だと思うね。
当然、各タイヤバラバラの制御でしょ。
右前輪だけとか、右前輪2割、右後輪1割とか。
あとアクセルトルク制御もかかってる。
へたしたら、電動パワステだからステアリング修正もかかってるかもね。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:17:50.29 ID:5h9xc2/X0
>>836 うん、シンプルなFRで充分。
パワーウィンドウもいらないくらいなんだけどw
>>836 エンジンの回転で横滑り防止って・・・20年前のレベルのトラクションコンロールって事?
このスレの人に入らないとか妄想し過ぎじゃない?
サーキットでもグリップ走行するなら切る必要ないと思うけどなぁ
>>836 ABSもついてるんだよ、当然各タイヤバラバラ制御でしょ。天下のトヨタがそんなしょぼい装置付けてくるわけがないよ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:27:44.42 ID:q0/+kJJO0
>>841 天下のトヨタ様はグレードによって差別しそうだけどw
ハイグレードと低グレードで装置が違うwww
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:28:15.85 ID:q0/+kJJO0
>>838 雪道でそれだけの速度域で走れるのは相当上手いと思う。
横滑り防止装置とは、ABSやTRCを、車速、横G、減速G、ステアリング角度、アクセル開閉度、タイヤの回転、等を検知して、横滑りしそうになったときに、総合的にコントロールして車を安定方向へたもつ装置。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:31:41.54 ID:q0/+kJJO0
>>844 でもそういった物を求める人は86に向かないんじゃね?
ABSのみで制御無しのソリッドな86を求めるのでは?
情弱乙
>>838 上手かろうが公道でこんな走りするやつには同じ車になってほしくない
>>845 何想定してるのか判らんが
普通サーキット走行してるとABSの方が要らんぞマジで
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:37:54.46 ID:A8jJfkxD0
>>838の人は左に崖があっても踏んでるね、追い越しかけてもぶれずにコントロールしてるし
相当なスキル。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:38:31.27 ID:Nx5658sc0
>>842 そりゃー コンパクトとレクサスでABS一緒かといわれたら、疑問だけど
まかりまちがっても、スポ車だからねー
そこらへんは、手抜きないよ、だってこのクルマ出して、事故られまくったら、トヨタめんぼくまるつぶれだし。
横滑りONにしとけば、雨の日に、交差点でおもいっきりアクセル踏んでもケツ流れないでしょ。
カウンターも当てられないヤツは
86を買わなくていいよ
>>852 ケツが滑ったらカウンターは自然と当たるがな
問題はその後
>>806 いいんだけどさだまさしはやめてくれ
せめて井上陽水あたりで
電制あてにして楽しいか?
>>821 あんなショボいFFのなんちゃってスポーツを引き合いに出す時点で相手にされないだろw
引き合いに出すならロードスターとかのFRスポーツ出さなきゃ意味ない
情弱乙
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 17:33:41.09 ID:GiHFTnyMO
昔、AE86が売れた理由が理解出来ない状態で開発、販売されても売れない。
バカ乙
営業マン「CRZ?んなもん競合で言ってくるような車音痴のキモオタに売る86はねー!おととい来やがれってんだバーロー!」
て言われるぞw
CR-Zとはかなり競合すると思うけど?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 17:40:10.72 ID:u5NiZPvE0
86欲しいやつはFFなんて興味ないだろjk
ARZをどこかが発表すれば盛り上がる…かも知れない
>>864 いやいや、かなり被るだろ。
競合車種としてカー雑誌に載ると思うけど、
BRZダークグレーメタリックの実写はやく見てー
86の競合車種はBRZ
BRZの競合車種は86
異論は認めない。
>>867 お前はマツダのアテンザにでも乗ってろよダボが!
なんで俺は叩かれてるんだよw
価格的にもサイズ的にもスポーツカーという点でも完全に競合だろうが。
せめて2月発売くらいにしてほしかった
せっかくモーターショーで気持ちが高ぶってるのに
あんまり間が開き過ぎると心変わりさせちゃうとかそういう
認識もないんだね、世界的に売れてる企業というのは
俺が営業ならCRZ出して来た時点でこいつ何も解ってねーしイラつくからぜってー値引きしねーって思うわ
>>873 頼むからお前みたいなのは買わないでくれ
競合車種で値引きとかこの車の販売当初は無理だな。
ディーラーのおっさんに
「値引き0じゃ嫁のOK出ないんだよ、10万 いや5万で良いから引いてくれよ」
って泣き落す。
セールスにとって他車より怖いのは嫁、これは揺るがない事実
なんで競合しないのかを教えてくれ。
>>883 大丈夫です、むけてるし童貞ではありません。
>>880 駆動方式やコンセプトがまるで違う
ミニバンならオデッセイとエルグランドを引き合いにするくらい違う
まあお前にはオデッセイとエルグランドの違いも理解できなさそうだがw
>>876 そんなことでイラつくやつは営業むいてないだろ
もっとカルシウムとれ
競合車なんてまわりが決めるもんじゃなくそれぞれの事情や好みから決まるもんだ
よく競合とされるエボインプだって絶対競合にならないって考える人もいるんだし
インテRとGTRで迷ってたやつもざらにいる
>>884 オデッセイとエルグランドは普通に競合すると思うが?
駆動方式は乗ってても分からないだろ?
>>886 このクルマは売り手市場
それすらわからないとは
>>881 嫁の怖さを知らないだろ
先ずは嫁を口説くことが先決
買えなければ納期が早かろうと値引きが多かろうと関係ないからな。
86買う位ならポルシェかM3買えとかどんだけ抵抗されてると思う。
俺は先に降伏する様なドイツの車は乗りたくないんだよ。
値引き目標は20〜25万だな
20引いたら即決、無理ならキャンセルするぞと言えば?
20で妥協してもETCは付けさせるけど
>>886 まあ俺は営業やる気無いから向こうが向かまいがどうでもいいが、営業もそいつが車を解ってる奴かどうかは見るぞ
何も解ってねーなと思えば他の車をどーぞって言われるだけだ
で、このクルマの後に競合車作って爆死しちゃうメーカーが出るんだろ?
レガシィに対抗しようとしてR34のドライブトレインをそのまま使っちゃったステージアのように…
>>896 そこから出てくるとすればシルビア
あの時みたいに大きくは外せないから安心汁
その内ロールスロイスと軽自動車は競合するとか言い出しそうだw
>>895 価格がかぶって方向性が同じなら競合すると思うけどね。
実際エルグランドとオデッセイとアルファードとか悩むでしょ
すまん スマートを買いに行ってSLK買ってきた事なら有る。
その時に誓った。
車買うのに嫁の意見は無視する。
903 :
204:2011/12/26(月) 18:11:13.84 ID:NcBN/ieI0
無視したらだめ 配偶者は大切にね!
ポルシェにしろってのはなんだっけあの
パナメーラにしろってことか
>>902 当時のキャッチは「愛のレビン」だったな
値引きなし
逆に、中古車のプレミアいくらつくか、20万〜30万はつくだろう。
金があったら買うべし。
へたしたら、1年乗って買った価格で売れるかもしれない状態だよ。
まったく状況がつかめてないヤツラだな。
ま、何と比べて悩むかは人それぞれってことでいいんじゃねえの
買う方の都合としては、必ず指名買いじゃなきゃダメって訳でもないんだし
>>905 俺の周りのおっさん共(20人程)、全員同じ事言ってるな
でも、もし、他の人たちが同じ事考えて1年で売るつもりで買ったなら・・・
俺も含め全員 1年しか乗らない気満々何だよなぁ
>>908 そういうなって 毎年車買ってるんだからさ。
今年は2台買ったよん
去年も一昨年も買ったよん
プリウスなんて1年での減額 諸費用入れても24万だぜ
毎年買ってるから超値引きして貰ってるかもしれんが・・・
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:29:31.80 ID:9b/+9VRfO
>>893 あんたは偉い!
俺もあんたの様になってみせ・・・
>>863 目一杯叩かれているようだが心配するな
メーカー(トヨタ)はちゃんと競合車に想定してる
ソースは寺の資料「競合車比較はしご図」
但し標準グレードでの争いだけどな
>>838屋根みるとダート屋さんみたいだね。楽しそう。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:33:33.65 ID:6lcqbr/t0
実質競合車種なんてあるか?
あってもFFだのオープンだでちょい違うよね
ここの住人で迷ってんのはSTI待つべきかとか車格が1ランク上の他社中古車とかで迷ってる奴がほとんどじゃないのか?
少なくともドア4枚とかFF(笑)とかと競合させてる奴は少ないと思うが?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:37:46.16 ID:sdBbRR+5O
86のスタッフマニュアルには8とロドスタと忘れたけどあと1車種がサイズと基本スペック比較されてたよ
CRZだった気がしないでもないけど思い出せん
>>916 8=販売中止ですから残念
ロドスタ=二人乗りですから残念
CRZ=FFですから残念
と言えと書いてあるのでしょうか?
事前にデータ集めを構造を理解して熟慮して買うタイプとそうではないタイプがいるからな
住人の大半は前者だろう
逆にTOYOTAユーザーには後者が多い印象がある
これはTOYOTAにとっては良客だが、稀に理解してないが故にどうしようもないクレーマーになる場合がある
>>910 女医ってのは我がままだからな、たまにはびしっと言ってやらないといけないんだよ。
自分が仕事行ってる間、俺は家で寝てると思ってやがる。
猫じゃないんだからそうそう寝てられるかって言うの。
オレは後者。ただし必ず試乗する。よく知ったセールスさんの同乗で。
肝っ玉の据わった人だ。
さてと、晩飯でも作るとするかな。
お前らまた明日な。
新車買ったことないんだけど、ナビとかオプション品の値引きってないの?
車体が250万だったとして、ナビ20万、HID10万、その他10万だとしたら。
オプション品の合計40万からどれくらい値引きできるの?
>>922 そこからの値引きってないな。
フロアマット付けさせるとか、ETCつけさせるとかその程度。
だから車両価格での値引きが重要になる。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:58:28.20 ID:qVSF83t60
一年しか乗らないヤシってあほだよな そこらのヤリマン女みたい
業界歓迎 ある意味お客さんなんだろうけどw
>>922 オレは営業マンとキャバクラへ
一号車らしい
>>922 本体オプションそれぞれから引く寺もあれば総額から引く寺もある
ようは行ってみないと解らない
ただこの車は割引なしだと覚悟しておくほうがいい
>>923 まじでー
10〜15万くらい引いてくれるかと思ったよ。
ナビとかHIDってぼったくり価格じゃん。
オートバックス行けば、みんな半額でつけられるよ。
どーせナビメーカーから、何百セット単位で原価で仕入れてるんだからやすくしてくれよなぁー
それとも、そこらへんで儲け出してるのか?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:06:36.50 ID:qVSF83t60
>>890 そんな所帯滲みた奴が買うようなクルマじゃない
複数台持てねぇんだったら嫁と別れてからだな まずはそこから
でも、オートバックスでせっかくの新車ガチャガチャいじくられるのもこまるしなぁー
四駆出せこら
情弱乙
四駆なんていらね
86 2.0GT-LIMITEDエアサス仕様欲しい
>>838 自分がミスしなければ大丈夫という運転だな。
滑りやすい状況なものの何でこんな所で事故ってるの?というのは四駆が多いんだよな。
どうやって止まるつもりか知らんけど
値引き無し現金一括で買うから4月末までに納車して欲しい
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:30:43.89 ID:qVSF83t60
もうアクアで霞んじまったな
大衆を舐めるな
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:35:52.75 ID:CdCh4Eqh0
アクア買おうか悩んだけど画像と実際見るのとで違いすぎてなんかださかったらから買うのやめたわなその時に86買う気になったんだけどな
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:45:51.39 ID:hUnZu8ON0
ハチロクのプラットフォームでAWD車をつくるのは大変。
フロントデフをクラッチの真下に置くことになる。
その場合フロントデフを小さくしなければならない。
それに合わせてセンターデフを減速ギア化しないといけない。
さらにそれに合わせてリアデフも小さくしなければならなくなる。
スバルが再来年に出すとか言ってるインプの下の車種がそのようなAWD車になるかもしれん。
だがハチロクのAWDはない。雪が降るところの人はほしくいかもしれんけどw
86で四駆も出たら86じゃなくなるだろ?
ボケ
本日のDQN
ID:5lmNzXzZ0
>>943 買えないからって僻むな
一号車買えないからって羨むな
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:53:18.95 ID:qVSF83t60
>>939 86のスのモデルとどっこいどっこいじゃねえ安っぽさは
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:57:36.08 ID:hUnZu8ON0
>>942 ハチロクのプラットフォームを使って1.6LのAWDが出るかもしれんよ。
たぶんインプの下の車種。
出たとしてもハチロクではないしスポーツカーでないことだけは確かだwww
>>946 ところで買うの?
グレードは?
AT?
オプションは?
86のプラットフォームでスポーツハッチバックとか、
ブレイドの下あたりで、、
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:10:27.94 ID:GdwhZ40v0
>>927 保証が違うやん。純正は3年ないし5年
外品は、1年又は無し。おまけに改造扱いになる場合があるから寺で保証利かなくなる部品も出てくるしww
>>949 スバルのコンパクト4WDとか胸熱。1.6ターボ積んで日産の猪GT-Fourなんて相手にもならず、下手したらBRZより速い感じ。
そんでそのままラリー復帰
という夢がみたい
>>732 GDAに10年乗ってるが、オイル漏れなんぞ一度も経験した来ないけどな。
スイフトに社外マフラーとホイール着けてるんだが会社のタメにダメだなと言われた
そいつはビッツに乗ってるんだがそこらへんのデザインホイールにノーマルマフラー
俺はSSRタイプCに鍛造ナット、ホイールキャップなしでしかもこれ冬タイヤ用
まぁ好みの問題なんだが見た目だけの糞ホイールなんかより
軽量ホイールにスポーツサウンドマフラーのが圧倒的にかっこいいと思ってたんだが…
どうやら一般人の感覚は違うのかやっぱこれ売れないかもな(笑)
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:28:27.09 ID:qcDlFkuj0
トヨタは86でしかこのプラットフォームを使えないでしょ
情弱乙
>>952 そりゃ個体差だろ
俺のGDAはヘッドカバーのパッキン、左右それぞれオイル漏れ漏れ
やっぱり今も昔も水平対向は漏れやすい傾向は変わらんだろ
ホイールと言えば、トムスのNA-Rをこの車に併せて、
5穴17インチで復活しないかなあ…
昔あれの白を組んでたんだが、今だに好きなんだよな
いいとこロードスターが競合
本当は比べることがおかしい、ボディタイプ違うし
ライバル不在
CR-Zが競合とかいってるバカは誰?
あれ、スポーツカーなの?
よし分かった、説明しよう。
これはクーペだ。
ロードスターと競合するのはコペン
新車でBRZと競合する車種は今のところ存在しない
ちくしょーw
>>21のおかげでLSD(ルーズソックス大好き)というどうでもいい単語を覚えちゃったじゃねーかw
え?そんなもの貼った覚えは無いって?
すんません、BZR見たあとでノムケンをぽちってしまった私が悪うござんしたw
↑ 買えない3人 ↑
ID:5lmNzXzZ0←お前が悶絶する顔が見たいんだよ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:12:44.49 ID:sdBbRR+5O
駆動方式やボディタイプは気にしないけど新車でがほしいって奴は稀だけどいるんじゃないか
そういった可能性を頑なに認めず86にはライバル不在だと言いきれる人ってある意味すげぇ
現に86スタッフマニュアルにはロドスタやCRZど比較してるページがあるのに
値段だけだろ、カス
軟派なやつは乗るなよ
スバルのスポーツカーだぞ
ロードスターとRX8とCR-Zの共通点って?
BRZは孤高
低重心FRパッケージ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:18:52.77 ID:sdBbRR+5O
>>964 自己レスすまん
新車でスポーティーなやつがほしい
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:23:19.57 ID:mhmBZjOW0
ロドスタ・RX-8は明らかに競合他社だよね。
なんでFR-Sだけ蒼いシートなんだよ
あれはBRZ用だろJK
>>956 スバル三台新車乗ったけど、オイル漏れもトラブルも全くないよ〜
ポルシェは漏れた。エンジンではなくオイルクーラーの配管だったが…
新車の水平対向を気楽に楽しめるのは貴重。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:31:06.65 ID:qcDlFkuj0
BRZにFR-Sの内装がベストだが
>>737 あんたしつこい奴だな。黒木は美人だと思うけどバタ臭い。
ヤマトも完全にミスキャスト。
BGM:クリームのワインディングロード
(昔セドグロで使われたような気もするが)
主演:吉瀬美智子
某ターンパイクをマニュアルで颯爽とドライブ、そして一言。
「男なら乗ってみな・・・BRZ」
このCMの方が数段いいだろwww
まちがった。
BGM:クリームのホワイトルーム
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:38:00.85 ID:HNVd4+tO0
申し訳ないけど間違えさえどうでも良い
BRZは比べて買う車じゃないんだよ
指名買いする車なんだわ
安いに越したことはないけど値引きなんて夢みてんなよ?
おとなしくマツダの初売りいけ
千葉のマツダが俺妹のキャンペーンやったように、
伊勢崎のスバルが日常のキャンペーンやってくれるの待ってる。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:51:06.58 ID:HNVd4+tO0
黒木が良いとか吉瀬が良いとか、
クリスマス関係無しの独身おやじしかいないのなw
乗る奴の品位が低いってのは確かだわ
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:54:13.48 ID:uJrva441I
>>980 だな。おまけに、定期的に変なの(今日はID:5lmNzXzZ0とか)湧くし。
どうでも良いことに、がまんし切れなくて顔を真っ赤にしてレスしてる
あなたの品位はさぞお高いんでしょうねw
それと今日は26日ですよ。頭大丈夫ですか?
REVのDVD観たけどATも良さそうじゃないか
イブから2日経ってるのに、今さらクリスマストークが来るとは思わなかった。
実際どうでもいい上にスレの無駄な消費
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 21:58:51.89 ID:hUnZu8ON0
>>954 トヨタはハチロクだけになるかもしれん。
だが工場までつくったスバルは別車種でもこのプラットフォームを使うしかない。
それにハチロクを10年以上生産し続けるには別車種でもこのプラットフォームを使うしかない。
ただインプはFMCしたばかりだしレガでは使えんでしょ。
だとしたらスバルが3年後くらいに1.6Lの新しい大衆車で使うことになる。
全長4m以下の5ナンバー車になるんでないの?
トレジアは売れてるのか?
ラクティスがトヨタの売れ筋車種なのは聞いてるが、、、
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:00:18.32 ID:o/ajH8ND0
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:00:28.21 ID:J6xxw8KL0
BRZでの雪道(@とうほぐ)は大丈夫そうですか?
豚鼻インプから乗換えを考えているのですが現行インプ買うかBRZまで待つか悩んでいます。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:04:32.10 ID:hUnZu8ON0
>>988 大丈夫でしょ。トラクションコントロールがしっかりしってるみたいだし。
ただFRがAWDより雪道に強いつーことはあり得ん。インプ以下であることだけは確か。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:04:40.15 ID:uJrva441I
>>986 しかし、とすると何に展開するんだ?まさかスバルが今後FR市場を大きく切り拓こうと予定している
とは考えにくいのだが。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:05:53.65 ID:/K18g+TK0
>>259 >>AE86にもATはあったし、実際乗ってたヤツを知ってる
うちの実家がそうだったし、当時のスポーティカーだってAT比率は高かったよ。
若い男なら誰でも国産2ドアクーペに乗ってた時代だし、今でいうプリウスみたいな存在。
その中でMTでヒール&トゥーなんてやってたのはほんの一握り。
漢がするのはヒール&トーだよ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:08:15.88 ID:qcDlFkuj0
スバルは今後FRも開発するかもね
MTでもATでもいいけど
安全運転で
走りたいのならサーキット
警察ににらまれたら終わりだよ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:10:31.08 ID:uJrva441I
>>994 それもこれも、先ずはコイツが売れてからだろうし…スバル、結構リスクとってるな。
>>988 雪深いところでは問題外だと思う。
スタックしちゃえばトラクションコントロールもお手上げだし。
インプからの乗り換えだったら相当認識を切り替えておかないと
どはまりするよ。
86って名前がちょっとなぁ
いまさらセリカってのあれかもしれないが
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:14:29.35 ID:uJrva441I
>>995 公道でバカする奴が警察ににらまれるぐらいどうということは無いでしょ。自爆も
OKだけど、他人に迷惑かけるとか、巻き添えは許さん。
1000 :
1000:2011/12/26(月) 22:14:38.72 ID:NcBN/ieI0
86でなれることだな
オレは慣れた
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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