1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
いちょつ
俺はお前が好きだ
brおつ
BR乙
ターボは甘え
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:01:15.90 ID:td0S2ZSj0
>>7 後ろスライドドアにして3列シートにすれば尚よろし
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:10:07.90 ID:td0S2ZSj0
>>7 ホイールベースは伸びるけど、前後重量配分は50:50に近くなるな。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:13:10.84 ID:CuFNCktt0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:27:12.03 ID:CuFNCktt0
>>10 前提がドンガラの相対的重量増なんて糞みたいな発想だな。
それだったら小錦級のピザデブ2人を重心やや後方に配置したほうが効率は高い。
>>12 お前は出て気なくて良い。
頼むから死んでくれ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:34:31.24 ID:CuFNCktt0
15 :
静観:2011/12/23(金) 14:34:45.81 ID:4mwWSpIB0
なんだかBRZ一択 と思ってた気持ちが
前スレから揺らいできた。
デザインはどちらでも良い。
しかしカーブで踏ん張って挙動がわかりにくい
のと多少なりとも傾いたのとではどっちが楽し
いかなあと。
自分も86 → BRZ →86 → BRZって感じで悩んでた。
東モ以降はBRZに落ち着いてる。
あとは試乗して決める。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:51:07.45 ID:CuFNCktt0
NC2買えばいいのにww
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 14:58:27.80 ID:pT614m9T0
AE86ってデビュー当時から糞だろ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 15:03:18.11 ID:z4KjeFLg0
オープンカーじゃなくてほんとに良かった
2シーターじゃなくてほんとよかった
24 :
静観:2011/12/23(金) 15:12:00.66 ID:4mwWSpIB0
オープンカーって一時憧れたけど、
憧れてる時の脳内は雨が降らないしカーブは出
てこない。
雨降ったらどうするの?
つ幌
つハードトップという名のフタ
つ傘
つブルーシート
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 15:12:37.36 ID:CuFNCktt0
んー・・・もうちょいがんばってWRX STI買うかな
1.6L ターボの
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 15:18:36.62 ID:RdAYJJTkO
車重を絞れ、馬鹿トヨタ
テメェの体重を絞れ馬鹿オーナー
お高くなるよ?>軽量化
どうせクソ重い大径ホイール履かせるくせにw
ベンジョコオロギって車買う金もってないのに、86が欲しくてたまらないんだよね。
そのまま86をけなして僻み丸出しで叩かれるのが怖いヘタレだから、ロードスター
のファンのふりをして叩いてるんだよね。ロードスターはアリバイ工作なんだよね。
いやだよね〜無職のニートって。なるもんじゃないわ
ライトウェイトスポーツを愛する方には
エリーゼ、スーパーセブン、アリエルアトム、クロスボウなど
多彩な車種がご用意されております
金がない?帰れ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 16:06:38.19 ID:CuFNCktt0
>>32 ライトウエイトなら俺様の単車。
乾燥155kgガソリン満タン装備重量190kgライダー搭載・
乗員・装備込み260kg118馬力。
VISA?
>>29 たしかカーボン素材使って1kg軽量化するのにコスト10万円だっけかな
体重100kgのデブが20kgダイエットすると200万円の価値があるw
まあ…200万円かけてもデブにとっちゃ無理な事は無理だと思うが
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 16:30:46.54 ID:DYExgGJs0
とにかく86が売れてほしい。若い人に乗ってもらって
峠やサーキットでドリフトしまくってほしいよ
伏木アニキも86がFRとして奥が深く良いと言ってるし
俺は少数派のBRZにするけど、86が成功しないと次がないからよ
>>31 しょうがないよ。
アスペルガーって精神病を抱えているんだから。
しかも貧乏でニートの引きこもりときたらもう手の施しようがないよね。
良くあんなんで恥ずかしげもなく生きていられるよ。
正常な人ならとっくに自殺してるレベル。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 16:40:13.45 ID:tofN6WxP0
>>37 FR絶対主義とか掲げているのにFFばかりなんだなこいつ
>>38 というかクサレニートの万年無職なんかをやっていると、心まで腐ってしまう
んじゃないかって怖くなるよ。ガクブル
おい、CBRなんかどうでも良いから、少しは知識を人の役に立てろw
リヤタイヤだけグリップレベルが高い場合どうなると思う?
俺の脳内シュミレーションの答えとスリ合わせしたい。
確信持てたら、用途でリヤだけ異幅にして遊んで見たくなった。
半角を腐すレベルが低すぎるぞ
擁護してる訳ではないが、せめて車の話に絡めた反論にしてくれないとスレ汚しだし
ネタ無いのは分かるが、人格攻撃やレッテル張りは余計な荒れを呼ぶし
スレ品位やオーナー品位を落とす事になるから、少し考えてくれ。
>>39 アルテだ、S2kだって散々騒いでおいて、
結局プリウスに乗ってると知って笑ったよwww
口だけ番長なんていらねぇよ。
Z33やRX-8とFRあるのに。
>>43 それは拒否します。半角はスルーするか徹底的に叩いて潰すか
のみ。半角のレスになんらかの形でレスを帰すこと自体、よく言われるあれです。
荒らしにかまうものは荒らし。 以上。
>>45 アナルのちいせー事言わないで、質問して役立てれば良いじゃないかよ。
『単なる否定』に走りやがったら、もちろん俺も潰す方に参加するよ
と言うか、一時はそうするつもりで居たからね。
だけど人格攻撃はせず車の話に都度反論してただけだけどな。
アナルは形容詞だぞ
>>47 別の考え方もあるのでしょうが、あなたのやっていることは荒らしに
かまう荒らしに見えます。もちろんあなたにはあなたの考え方があるでしょう
し、それを否定するつもりもありませんが、こちらは既定の方法でやらせて
いただきます。人格否定など笑止。半角について言われていることはすべて
半角のレス自体から出てきたことです。品格がないと思われるそれらすべては
半角の人格そのものです。
>>48 はは、アヌスの方だったっけw とんねるず貴明で見て知ったw
>>49 うん、俺の考えは車の話してる内なら荒らしとまでは思ってないよ
完全アンチって言う訳でもなさそうだし、奴の86論に対しての反論も荒しと見なされるは厳しいなw
半角に聞いて見たかった
>>41の質問に代わりに答えてくれる人が居るならそれで良いんだけどね
取りあえずは。
半角アスペが消えるのが解決策だろ。
ここにいる全員でとことんまで奴を追い詰めればいいんだよ。
そもそもああいうキモオタの引きこもりニートって気持ち悪いからぶっ潰したくなるんだよね。
現実に会ったら確実に殴ってるレベル。
スレ違いは立派な荒しだろ・・・スレと言うか板違いだし、車種・メーカーじゃなく車板にでも行きんしゃい
延々毎日朝から晩まで張り付いて911やNCロドスタの話して
しかも間違ったにわか知識振りまいてる基地外を容認とかすげーなー
>>53 お昼付近は寝てますよ。平日、祝日に関わらず。変わった自営業もあったものです。
きめぇww
名古屋モーターショー行ったが、BRZの方はばっちり見れた、86はダメ
アナルは甘え
>>53 完全容認ではないよ。
半角の書き込みの中に『知識として当ってる事柄があるなら』
それには半角オブラート外して、純粋に論として受け止めてるだけ。
2ちゃんじゃ、人憎んじゃうとどんな正論であろうが認めず袋叩きって文化があるのは分かるけど(笑)
それもある意味情報交換に邪魔な要素だよ
書き込みの内容が情報として有意義かどうかで接するよ。
それさえ認めないってんなら、俺のIDもNGに入れれば良いだけだよ。
これじゃこのスレから半角がいなくなることは当分ないな。
完全否定と一部擁護が入り混じって、しばらくは手の付けられないクソスレになりそうだ。
まさにキチガイ半角の思い通りだな。
気に入らない。
>>19 MTが欲しいのでマークXは除外。 そして長さと広さが今の自分にはもったいない。
悩んだ末、BRZ購入決定したが色が決まらねぇよ。
86じゃなくBRZの色比較写真ないかなー
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 18:49:43.83 ID:9AF+ngR3O
>>56 じゃ明日はもっと厳しいな
朝一で行ったら見れるかな
色は黒がいいよ 唇が目立たない
スバルはやっぱキモオタブルーが1番売れるのかな
エンブレムとも相性いいしなぁ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 18:58:40.85 ID:DYExgGJs0
キモオタブルーからイケメンの俺が降りてきたらどう反応するのかなあw
>>67 ここの写真はえらくカッコ良く撮れてるな・・・
しばらく静観して様子を見ようと思ったたのにスゲェ欲しくなってきたじゃねぇか♪
価格まだー?
>>69 こんなの日本じゃかなり待たされたあげく
86何台も買える値段になるに決まってるだろ
たぶん乗り出し800万コースだよ。
>>69 先代マーチとポルシェのあいのこ?
アルファ終わってるな
>>69 テクノロジーの進歩で仕方ないが
カーボンモノコックにアルミフレームで540万なら
今の技術ならNSXはこれより安く出せるのか?
しかし本気で軽量ならカーボンでこの値段だが
これスチールボディなら86と同じくらいの車重に同じ値段くらいか?
>>62 人はたいしたことない、86は高台にあって、内装なんか見れないぞ
>>69 英国で450万円なら日本では900万円だな。
全長4mって初代MR2と同じくらいだな
それ考えると昔の車はホント軽かったんだなあ
>>74 ボディサイズが86より大きいから、現行ロドスタくらいになるんじゃないか?
>>74 MRだから1100越える位で収まるじゃない?
値段は100が取れる程度でしょう。
540万なんて買えないけど
でも他の伊太利亜車より魅力的だな
>>68 キモオタ≠ブサイク
キモオタブルーに乗りたいけどキモオタって思われたくないからって
理由でキモオタブルーに乗らないって人居るのかな
>>58 内容が有意義かどうか以前に荒らしかどうかが重要と思いますので、
あなたのIDをNGさせていただきます。情報交換はまずコミュニケーションだと
思いませんか?
スペックは魅力的だけど3ペダルの方が好きだし何よりアルファの顔が好きになれん
>>69 ロータスのエヴォーラみたいなシルエットだね。
しかし、自転車みたいに、そのうちカーボンが普通になるんだろうか。
いまロードバイクのエントリーカーボン、20万切ってるもんね。
帝人のカーボンがもう少しで実用化?しそうだから
早ければ5年後くらいから
10年後にはカーボンボディが3割くらい出てくるかも?
都合の悪い事はスルー
よく調べもせずに載せたガセネタは後でちゃっかり修正(その事に一言もなし
こんなやつが正論はいたとこでなぁ
カーボンは廃棄の問題もあって容易に大量生産車には使えない
カーボンてそのまま燃やせないの?有害物質でる?
アルファが500万って、結局円高で安く見えるだけで実質700万の車だろう
しかも日本で売る時は900万以上になるんじゃないか?エヴォーラがいい例
どの道気軽に乗れない車のような気がする
パーツの流用はどんな感じになるかね
インプ辺りから引っ張って来れれば、色々とイジれそうなのだが
イタ車は乗ってる時間より寺に預けてる時間の方が長かったお
カーボンファイバーだからねえ
リサイクル技術確立したヤツはボロ儲け間違い無し
>>88 カーボン=炭 仮に燃やして処分できたとしても・・・ ってことでは
ないんですかね。
900kgとか絶対無理だと思うけどね・・・
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 19:51:20.71 ID:WdhcAG7O0
みんなこのクルマのコンセプト思い出そうぜ
200万円台のクルマって考えたらいいだろ?
手入れる余地も全然あるんだぜ
10年20年前ならまだしもこのご時世こんなのが出るってだけでも嬉しい
200万円台前半なのか後半なのかで大きく違うけど
後半ならそれこそ乗り出し300超えたら正直きつい
やっぱスポーツカーはカッコも大事だよね
最近のコンパクトスポーツってS2000やロードスター、MR-S、Z3などどれも
見た目がちゃちくて購入するまでには至らなかったけど、86/BRZに関しては
十分合格レベルに達してる気がする
あの大きさであれだけ存在感あってカッコ良く出来たってのは相当デザイン的に頑張った証拠だと思う
カッコいいよね。そして若々しさが感じられる。おっさん世代からの
若い人たちへのプレゼントになってほしいね。
102 :
63:2011/12/23(金) 19:57:20.64 ID:La84BPbf0
そうです この青はBRZだけだね トヨタの86専用カラーがオレンジのはず
もうトヨタは腹くくって「トヨタスポーツ・スポーティーカー」の
イメージカラーをオレンジにしちゃえ!
先端の樹脂の部分も青にすればいいのに
>>100 オレンジは86
キモヲタブルーはBRZだけ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:03:26.20 ID:OBYO2qPv0
>>69 ものすごい色気だな・・・
流石に悩ましい。BRZも欲しいが両方は買えないぞ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:04:56.17 ID:DYExgGJs0
ブルーと言えばゴルディーニやアルピーヌA110だったのが
いつのまにかスバルのカラーになっちゃった
>>62 ICの出口でかなり渋滞したみたい。
9時頃で少し渋滞してたよ。
明日は、イベント多いしね。
BRZの試乗券も限りがあるね。
座るだけだけど。
キモオタブルーって言うけど新色だからね
免許を早く取りたい
そして初めての車としてどっちかを買いたい
GT300、レガシィから変更か
パーツはどれくらい共通なんだろうか?
114.3の5穴にしたり、インプのブレンボ付けたりしたい。
ハコのドライビングは荷重移動を前提とするけど、
フォーミュラのドライビングは荷重移動を第一としたものではないんだよね
低重心をつきつめればフォーミュラ的な操縦性になっていく
スーパーGTの操縦がハコよりフォーミュラに近づいて
ハコ出身のレーサーよりカート出身のレーサーに向いていったように
スバルがHPで言いたいのはそういうことなんだろうけれど
結局はハコでしかないBRZでどこまでその理念を表現できるのかねえ
>>113 その場合って、タイヤグリップに対する依存度が高くなるはずなのに
エコタイヤで十分だって言ってるんだよな‥そこが何故か分からず未知数なんだよ。
今まで乗った事のない比類なき走行感覚と言われれば、期待は高まるけど。
>>112 むしろ16inchでGC8時代の対向キャリパーに交換したい。
スバルでペラペラのパンフレット貰ってきた。
予約1月からって営業マンに聞いたので開始日判り次第、電話するように頼んできたよwktk
>>58 一番思うつぼな人だな。。
それらしいことにトンデモ理論を混ぜ込むのが半角君のライフワーク。
決定的な嘘も平気でついてくる。
このクルマってそのまま素でドリフトできるの?それともデフ交換?
荷重を移動させないようなクルマ作りが肝心
って第2章には書いてあるけど
言い換えれば急激な荷重移動を極力さけるパッケージってことなんじゃない?
86BRZでも荷重移動でタイヤつぶしたりするのが基本なのは一緒かと
>>118きっと素でドリフトできますよ。デフ交換すればもっと楽しいですよ。
>>114 そのとおりだね
早く乗って確かめたいな
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:34:10.06 ID:DYExgGJs0
伏木アニキはFRとして急激な荷重移動を極力さけるスバルの考え方に苦言を言ってるのかな
>>118 ドリフト姿勢をキープしてコーナーを抜けたいとかならデフは交換しないと駄目
進入で振り出して出口に鼻先が向いたら真っ直ぐ立ち上がるってのなら無しでも可。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:43:15.54 ID:RkEojLEB0
予約状況は??
重心が高いと車が傾いてカーブ中の外側のタイヤに頼って曲がるけど
重心が低いとカーブ中の内側のタイヤのグリップも使えるから、路面に
吸い付く走りが出来るのかしら?
箱としての楽しさを目指した86と、箱からの脱却を目指したBRZってことだろ。
>>125当たらずも遠からずでしょう。どんどんスピードを上げていけば
重心が低くてもロールは大きくなりますのでね。 経験的に路面に吸い付く
感を生むのは、低重心もそうですが、優れたスタビライザーや優れた
ダンパーの設定なんかが要因として大きいですから。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:49:25.55 ID:HToo9AIC0
半角カナ君のカキコがなくなったwww
215/45R17タイヤでショートホイルベースはあり得んわけよ。
2570mmでも短いくらい。とにかく常識を無視した走り屋優先の車は困る。
205/55R16タイヤで2500mm前後、195/65R15タイヤで2400mm前後つーところ。
俺は195/65R15タイヤで2400mm前後でもいいとは思うよ。
だがそういう車にするなら全長4m以下で5ナンバーにしろとなる。
トヨバルが1.6Lエンジンのハチロクより安いスポーツカーをつくればいい。
半角カナ君もそういう希望を言えばよかったと思うのだが、、、
ただ、ハチロクのサイズだとエンジンは2.5Lがいいような気がする。
むずかしい注文かもしれんが、、、
スバルとトヨタで足のセッティングが違うというけれど、どこら辺の
部品まで変えてあるものなんだろうか?同じメーカーなら品番違いで
純正流用のシブイチューニングができるけど、こういった事例の場合
何が変わっているのかわかりにくいよね。
>>125 そそ
REVの大井動画でもイン側のタイヤがしっかり接地してるっぽい
山野さんのいう体験した事のないつーのも
コーナー等で4輪のグリップ感が思った程希薄にならないってことなのかも
>>127 あと、この車エアロにも力をいれてて、フラットボトム化されてるのも
理由なのかなと。空気抵抗係数の数値も良好だしなー
134 :
63:2011/12/23(金) 20:54:20.85 ID:La84BPbf0
86より下のサイズでFRならラッシュ/ビーゴベースのFRスポーティーカー
の可能性が高い気がなんとなくする もし出すならだが
アイゴを側にして試作機だしてたしね もちろん86/BRZと食いあわ
ないように色々とショボクするとはおもうが…
>>133フラットボトムですか。高速のスラロームを速く試してみたいなw
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:57:04.23 ID:IeAAiQyV0
>>26 HVレガの間違いだろ。1.6LターボはWRXに搭載されない。
>>132 なるほど、エコタイヤでも不満が出ない理由はその辺に
あるのかもしれんね。
つか、REVSPEEDもう出てるのか!?
明日、実車見に行った帰りに買ってこよう。
>>119 低重心って時点でそもそも、ロール軸とピッチング軸が低く荷重移動がし難いって事もあるんだけど
曲がる、加速、止まるが平行移動Gだけでアクションするなら、カート感覚になるはず。
4論接地でしっかりタイヤ使うと言う考えは、いかにもAWDメーカーの考えだよね。
本当に86などという名前にしたことに憤りを感じる。
AE86に対しても失礼な気がする。
子孫じゃない奴が自分の名前を名乗っても気持ち悪いだけだ。
商標の問題もあるだろうが、レビン、トレノ、もしくはセリカの方がまだまし。
スープラは明らかに違うと思うが…
レビン、セリカはカローラ店限定、トレノは現ネッツ限定っぽいから嫌なのかもしれないが。
>>128 ようやく空気読んで吊りに行ったんだろ。
おまえそうやって半角アスペルガーを呼び込むような書き込みするなよ。
お前も叩きの対象になるぞ。
>>138低重心なら86もそうだけど足になんか秘密がないですかね?
今から興味津々なんですよ。
>>137 すまんREVの動画はつべにあるやつね
今月発売のは86しか収録されてないはずbrz
>>139 同じトヨタの車なんだからいいんじゃねーの?
自分の愛車の名がバイクに付けられるよりマシ
>>143 承知しました。
86もチェックしたいのででおkでございます
>>144 でも、やっぱりAE86とは似て非なるものだからなあ。
AE86には低コスト大衆車をベースにどこまでがんばれる?という厳しい限界の中での遊び、面白みがあった。
この車にはベースになる大衆車などなく、全然方向が違うと思う。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:10:44.89 ID:lVWqUtju0
NEW86、トヨタはレビン、スバルがトレノと名前付けたほうが
良かったんじゃないかな。
少し車に詳しい人なら誰も86の再来だなんて思っちゃいないでしょ
「AE86の再来」とか「AE86は伝説のスポーツカー」みたいな嘘を雑誌や
評論家に「言わせる」ことはあるだろうけど
その程度の商売上の嘘はよくある話だし、そのための広告費よ
>>69 アルファ・ロメオなんかとトヨタは比較にならないだろ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:25:23.61 ID:DYExgGJs0
エンジン搭載位置って60mm下げたのね
リアサスについてはデフがFR化で大きくなったから、その影響で
リアサスのサブフレームとかの変更があったんだろうか?
話変わるけど、ボンネットを下げたおかげでフロントのストラットの
スロークが制限されて倒立式ではないみたいだね。
>>157スケルトン図みるとエンジンに押しやられたみたいに見えるよ。
>>144 いくつもの山坂道を共に駆け抜けたバイクの名がミニバンに使われた人達もいる事を知っていただけたらと思います
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:38:35.61 ID:lVWqUtju0
>>138 スバルはFRをリア100%のAWDだって認識なんだっけ。だから、4輪の接地感にこだわるんだろうね。
FRにビビってるオレに背中を押してくれた気がした>スバルさん
価格とグレード出たぞ!
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:54:43.86 ID:lVWqUtju0
>>164 これ前見たなぁ。
正式発表は年明け1月(以降?)だった気がする。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:55:59.55 ID:7eNc8y6i0
ラグジュアリーってなんかカッコ悪
>>122 ドリフト体勢に持ち込めないから文句言ってるんだろうねw
クニサワといっしょw
価格は上げないで
フロントサスペンションをダブルウィッシュボーンにして、
ハイマウントのステアリングギアボックスを採用しろよ。
スポーツカー復権のために、それくらい気合入れろ。
>>167 これは試作車でしょ
レイアウトがレガシィやインプレッサに似てるとは言ってもかなりの部品が専用設計になってしまったっていうし
>>169 直4なら出来たろうがスペース的に無理。
費用対効果に見合わないから見送っただけなのに
妥協の産物とレッテルを貼るのはおかしいだろ…
>>164 これが正しければスタンダードがバカ売れの予感。みんなが欲しがってる
エアコンがないベーシックと価格で20マソしか変わらん。後付するとおそらく越えるもんな。
水平対向エンジンをフロントに搭載するってのは難しいから
あんな、前車軸の真上にエンジンが載ったのかな?と思っていたけど・・・・
試作したFRレガシィは、ちゃんとエンジンをバルクヘッドにめり込ませて、フロントミドシップを達成しているじゃんw
ぜんぜんBR「Z」じゃないよw
N0らしきマシンでFSW2分5秒程度らしい(AZURブログより)
N0の改造範囲がどの程度なのか知らんけどかなりいいタイムだよね。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:06:03.09 ID:HToo9AIC0
>>140 ようやく人の話を聞くようになったと思ってカキコしたまでだ。
ROMになってこのスレ見てると思うのでねwww
気持ちいんてぐら
絶対欲しいのは、HID、4スピーカー、リアスポ、エアコンだな。
今乗ってる、インプがオートエアコンだが、いつも自分でマニュアルで
操作するから、夏涼しくて、冬温かくなれば問題なし。
>>174めり込んでないよ。試作車のエンジンルームと側面図を比べて
ごらん。側面図どおりじゃないから。
でもエアコンのデザインはオートの方が断然かっこいいんだよなあ〜悩む
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:13:52.70 ID:HToo9AIC0
>>150 荷重移動が少ないつーことは乗り心地がいいつーこと。
運転席のミッド配置は荷重移動があっても乗り心地が悪化しないつーこと。
ハチロクは乗り心地重視でつくった車だと思う。俺はその考えに賛成。
ただBRZはその考えにこだわり過ぎているようにも思う。
最近ハチロクのほうがいいんじゃないかつー気がしている。
もっともBRZは16インチタイヤ車がないかもしれんつーことのほうが大きいけど。
http://subaru-brz.jp/pc/#mission/chapter2/07 「どんなに知恵を絞っても、これ以上、費用対効果の高いプラットフォームを作る自信がなかったんですね、
当時は。だから“申し訳ないですが不可能です。ハンドオーバーする気はありません”と断りました」
まあ、そうだろうね
フロントサスのアームなんか、レガシィのそれを前後ひっくり返しただけだしw
まあ、この車両は、開発に際してのコストの縛りがものすごく厳しいことが分かるわ
より多くの数を売るためには、50対50の前後重量配分より、200万円半ばのプライスってことなんだろうw
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:15:18.66 ID:fpJACDRR0
俺はオートエアコンの送風モードを切り替えると外気導入に勝手に切り替わるのがムカツクからマニュアルがいい
>>181 側面図どおりだよw
車軸の位置を君、間違えてるw
試作品見るにインマニとストラットの頭の位置関係は変わってないじゃない
まあスポーツカーであればあとの装備はヴィッツと同じで構わんよと
いう潔さでスタンダード行くわオレ
>>183 試作レガシィには、FA型エンジンは載ってないよw
次期レガシィでフロントサスをダブルウィッシュボーンにして
BRZの次のフルモデルチェンでそれ頂く!!
無理かw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:21:04.88 ID:5YdzRTT/0
F-86Fブルーインパルス自体がレビン・トレノ全盛期にダブっているんだから
隊上がりのライン工だとかは自分の廻りでもリアルタイムで86オーナーだった
人は多い筈だよ。
しかし田舎の「意匠名称なんて登用朝飯前ずら」な車メーカーの世界代表FIA殿堂入り
したとはいえ、ここに来て連邦政府の軍用機開発コードまでただ乗りしようってのか
スバが軍とのパテント契約に関してオクライリ議会に呼び出されるイベントでも企画してよね
両メーカーの顧客の数と朝鮮戦争に於ける戦闘機空爆による犠牲者の総数とどっちが重要だとか
いいそうな役員でもいるんじゃね
サス自体はストラットの方が高機能。
>>191 マジレスすると、試作車の画像でバルクヘッドにめりこんでるのは
EJ20のエアクリ部分。
エンンジンの中心はストラットの頂点を結んだ線よりも前にあるから
フロントミドシップとは言えないよ。
FA20は前方吸気なのでエアクリがエンジンの前方に移動している
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:24:29.27 ID:HToo9AIC0
>>193 多田さんがハチロクの上と下の車種もつくるとか言ってたじゃない。
四輪DWBはハチロクの上の車種になると思うよ。
エンジンはたぶん水平対向六気筒。トランスアクスルはないと思う。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:29:13.17 ID:Luk5gMKv0
>>186 >フロントサスのアームなんか、レガシィのそれを前後ひっくり返しただけだしw
取付けはそうだが流用じゃない新設計ロワアームだよ
おいらも妄想してて、次期スープラは3.6ボクサー6のツインターボで
400馬力台、4輪ダブルウィッシュボーンでLFAのトランスアクスルを
流用!
無理かw
202 :
199:2011/12/23(金) 22:29:27.84 ID:oHQIEK9Q0
>>197業界の活性化のためにもホントはニッサンさんあたりに86の下に
もぐりこむようなチープスポーツを出してほしいよ、車名はB110だなw
フロントミッドシップってそんなにおいしいの?
ググッてもRX7のキャッチコピーってことくらいしか分かんないんだけど
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:31:17.12 ID:HToo9AIC0
>>198 車重が重ければスポーツカーとは言えんよ。だからハイブリッドはない。
たぶんスープラ。排気量はわからんが新型水平対向六気筒エンジンになる。
それで下の車種はレビンかトレノ。ハチロクは本来ならセリカになってたはずwww
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:31:52.96 ID:DYExgGJs0
新たにH6とDWBの開発となると数を稼げない車種ではスバルも踏み込めないでしょ
HVやディーゼル、本命の次期レガシィの開発で今は精一杯だと思うよ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:32:46.83 ID:La84BPbf0
日産は出さないと思う 今のところは と日産ディーラーのおっさんが言ってた
対抗は(対抗になってるか購買層がそう認識するかは別として)とりあえず
ジュークでつないで 電気自動車のスポーツ スポーティーカーに
する感じらしい もちろん86の売れ行きでどうなるかわかんないけどね…
>>200 マジレスすると、エンジンマウントの関係でしょうねw
A字型アームの前側をつなぐようにマウントがあって、EJエンジンの後部がそれに支えられていたのが、レガシィ
BRZの場合、Aアームの前後をひっくり返して、Aアームの後ろ側でエンジンを支えるようにしましたと
>>207 FA型エンジン見たら誰でも分かるんだけどねw
インマニがエンジン後部におもいっきり位置しているのに
なんで、それが試作レガシィのインマニと位置が一緒!とか言えるのかなあwww
>>199 納得いかなかったら次の手順で画像を加工してみよう!
画像エディタ(Windowsの場合はpaint等)で、右と左のストラットの頂点を
線で結ぶ。
がんばれw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:35:19.45 ID:CuFNCktt0
>>128>>140>>177 半角英数カナの俺様が県中心部までラーメンを食いに行った隙に
好き勝手言ってんじゃねえよw
NA2Lごときの速度域なら2400mm前後のホイルベースで十分です。
十分と言うかパワーに見合った速度域で短い方が楽しい。
逆に低ギヤでトラクションも良く掛かり登りタイトやミニサ・ジム走行で有利。
当然リヤも安定します。
>>168 クニサワ、86試乗会でドリフト走行後のニヤニヤは異常w
放送禁止レベル。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:36:34.64 ID:5YdzRTT/0
旧東側諸国では瀋陽飛機のミコヤン戦闘機の漢字でも使うのかな
>>208 若い子はジューク好きだよね。おっさんにはジョークにしか見えんのだけどw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:37:10.27 ID:DYExgGJs0
パン _, ,_ パン
パン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´
>>212 ☆ミ⊃ パン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パン ( )
パン パン
だいたい、新設計のパーツてんこ盛りのFRスポーツカーが200万円半ばで出せる訳がないんだよねw
夢見すぎなんだよ
理想のスポーツカーが欲しければBMWでも買えって話だよね
>>212ゴミがお帰りのようだが、みんなスルーすんだってよ
気持ちの悪い無職ニートとはお話できませんてさ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:39:23.73 ID:6Pgq5/ag0
軍オタ市ね
>>211 いや、いくら力説されても
インマニの位置が、試作レガシィのエンジンと、BRZのエンジンでは全く違うんだよねw
インマニの位置が一緒だから、エンジン搭載位置も変わらない!と君は言いたいんだろうけどwwww
>>205 ISの車体を流用してスープラを作る。
V8などの発展性がないから水平対向6気筒はないよ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:40:11.72 ID:WdhcAG7O0
このクルマはトヨタとスバルが手を取り合ったから出来たと思う
他メーカーでは現状体力も無いしスポーツカーなんて出して危ない橋渡るだろうか
そういう意味では記念すべき一台となるだろうから(名車となるかどうかは別として
初期型ドノーマルでいこうと思う。
別に他に理想があるならそれ買えばいんじゃね
>>222 インマニの位置=エンジン搭載位置、ではないことを理解できたかいw
>>221 それは言える
スバルの開発、と言っても
トヨタの呼びかけがなければ、ボクサーのFRなんて企画あり得ないからな
話のつながりがいまいちよくわからんしインマニの何の位置を言ってるのか知らんが
もう少しよく見たらいいんじゃないの
うーん、多田さんは俺にとって神だよ!
買うのはBRZのほうだけどw
>>199 インマニとストラットの頭の位置関係は同じってのがよくわかる。
車軸はストラットよりちょい前だから、エンジン中心と車軸が並んでフロントミドって事か。
Z34と同じだね。
>>225 オレもそう思う。クランクプーリーの位置をみればわかりやすいかな。エンジン本体の
寸法なんてどっちも変わらんからね。
>>199 インマニとストラットの頭の位置関係は同じってのがよくわかる。
車軸はストラットよりちょい前だから、エンジン中心と車軸が並んでフロントミドって事か。
Z34と同じだね。
>>229 本当に良く見たのかね?
インマニの形が全く違うってことが分からないかなぁw
試作レガシィのそれは上下に並んでいるので、
BRZのような配置に直しちゃったら、
インマニは完全にフロントストラットの内側に収まっちゃうよwwww
よくわかってない俺にレガシィのエンジン単体の画像をくれ
インマニ付きで
ああ、早く86とBRZ試乗して乗り比べてみたいなぁ
すまん、車重のソースはどこにあるの?
1200kgってホントか?
>>212 生きてたのかよ。
事故ってさっさと死ねよ。みんな喜ぶからさ。
社会のゴミが。
突っ込まれてもなんでまだ試作では出来てると信じられるのかよくわからんな
スバオタはエンジン見たこと無いのかね
>>231 じじい2人はホント商売しか考えてないんだな
俺キモオタだけど、BRZの青に乗ったらイケメンになれそうな気がする。
そうだ、助手席にはあずにゃんのフィギュアを置こう。
>>231 これ見て思うのは、オッサンキモイ。これにつきる。
逆効果なんじゃねw
>>238 試作でも出来ている、というから私のことを言ってるんだろうけど
反論できずレッテル貼りですかw
あの手の胡散臭さがチューニングショップ離れの原因かもしれない
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:23:48.17 ID:d7hc3oSu0
チューナーの純粋な意見を聴けたのは新鮮だけど、いかんせん身なりが汚らしすぎるな
しかも改造するなら何でもいいとか…じゃあアルテッツァでも良かったんじゃん
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:24:07.45 ID:CuFNCktt0
>>229 エンジン重心と車軸が同じ位置なら普通フロントミッドとは呼ばない。
車軸線の後ろにエンジンの先端なんて拘っても仕方無いんだけど・・・
フロントミッドに拘ってホイルベースなんぞ伸ばしたら本末転倒甚だしい。
俺の所有してる小型貨物はマジフロントミッドだけどw
50:50に程遠いフロントミッドwww
間違っても軽トラじゃ無いよ。
>>236 お前がなー。
optionはクルマ離れを加速させるだけだわ
>>241 ホントに気持ち悪いよねwなんちゅうセンス。普通のカッコすればいいのに。
チョイ悪?オプションの読者層に合わせてるんだろうけど 笑
248 :
231:2011/12/23(金) 23:26:25.05 ID:HDbax5NU0
貼らなきゃ良かったかw
タイトルに釣られて見たけど、イマイチだった。
>>229さん。あなたのスルースキルが試されています。みんな注目してます。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:28:29.17 ID:EAgLpVGg0
おまいらw
年末の慌しい時期だというのにまだこんな糞スレあったのか
まだ発売まで四ヶ月もあるんだぞ そうこうしてるうちに再来年だわなwwww
少しは反省して萎縮迎合して来るかと思ったけど、残念なヤツだな‥
>>251言ったとおりでしょ?人間腐ってしまってるのですよ、無職ニートの
乱れた生活のせいで。
しかし、せっかくBRZなんて洒落た名前で出すのに
試乗動画のほとんどがドリフト全開!なのはどうかと思うわw
>>252 保護観察処分で更生の道筋考えてみたけど、執行猶予判決だったってとこかなw
甘い!実刑!って声も多そうだなww
無職ニートなんてものは、365日やりたい放題。親や他人に迷惑かけ放題
相手になんかするもんじゃないっス
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:38:33.36 ID:CuFNCktt0
ID:CuFNCktt0
地震キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
ラジコンマガジン出身のコボちゃんと稲田大二郎御大じゃないか
>>259 じゃチンピラのコスプレしたカーネル・サンダースは?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:50:53.57 ID:EAgLpVGg0
>>247
まぁあれだねガキは黒っぽい箱クルマに乗って黒ブチ眼鏡かけて携帯ガチャガチャ弄ってろww
>>256 スキール音がブツ切れで汚い音w
素人じゃなんだからもう少し何とかならなかったのか?w
ID:CuFNCktt0 クサレニート
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:04:29.97 ID:CuFNCktt0
>>262 大半がアンダーによるスキール音だよ。
そんなことより1分丁度辺りの表情に注目。
>>263 |
<おい、見つかったか!
| くそ、あいつどこに行きやがった!!
|
| (^q^ ):::::: むだだ
| / ハ::::::: りせいにしばられたおまえらでは
| l .| | /:::::: わたしをしばりつけることなどできないのだ
| ヽl l/::::::
| < <l l:::::::
| \| l:::::
|______し:::____________
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:15:05.84 ID:ZhEdNIUf0
ヘタ
ミタ
集合!!
そうだね
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:20:03.55 ID:jAtqV4sh0
いゃーこの時代によくぞ出してくれましたったって感じだよな。
合理主義、エコ主義の時代に逆交してますな
新車で買える、最後のガソリンFRクーペになるかもしれないな。
そうなんだ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:22:23.47 ID:MGAvKiod0
>>167 >うーん・・・この写真見る限りでは、
>エンジンは、マツダ・ロードスター並みにフロンドミドに搭載されているんだよなあ
NA&NBとNCでは搭載位置がかなり違う別物。
NCロドスタは独特の動きをするみたいだけど・・・
そうかも
Zとかスカイラインクーペとか廃盤なの?
どうだか
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:35:02.01 ID:M0JzgpcF0
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーぬこきたぬこ
`ヽ_っ⌒/⌒c ,.ヘ_ヘ
⌒ ⌒ ( )
u,__っ) ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーぬこいっちゃうぬこ
.ヘ_ヘ, `ヽ_っ⌒/⌒c
( ) ⌒ ⌒
u,__っ) )))))
「よくぞこの時代に出してくれた」「いままでこんな車は無かった」
と褒める人はなぜかZとかスカクーとかRX-8とかロードスターが
存在していないかのように語ります
某ディーラー行ったら86の2012年モデルは最悪半年待ちは覚悟してくれってさ
最悪の場合なので系列店の重複予約やキャンセルが出れば実際は3〜4ヵ月に縮まるかもしれんが
ターボやスーチャとかのハイパワー版が本命でとりあえず商談予約だけする方も多いと言ってたよ
そういう人は来年2月の時点で出ないと確定したらキャンセルして1年様子見するかもね
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:37:13.57 ID:jAtqV4sh0
スペックがどーのこーの言ってるヤツがいるが、FRでMTってだけで十分じゃん。
10年前の程度極上のFR車の中古価格とくらべる
スープラ200〜250万
34スカ150〜250万
FDセブン200〜350万
S2000 200〜350万
だが、86の新車が200万
新型車を200万で売ろうなんんて、まさに大バーゲンセール。
さすがトヨタ赤字覚悟で大サービスだな。
かたや、10年前の中古車、いつ壊れるかわからん保証なし中古車、1回壊れれば10万単位で金飛ぶわな
だが、86は新車保証5年間ついてくる。
やっぱ新車だよ、新車。
まぁー スカクーやZも新車で買えるけど400万ぐらいだからなぁ、重いし、タイヤ代も高いし、燃費も悪いし。
まさに、奇跡の1台だな86は、このクルマが売れないはずないな。
ホンダZ最高
俺は生粋のスバリストで、キモオタブルーのGC8verIV乗ってるけど、
BRZに乗り換えるよ。エンジンも載せ換える。
ところで、色なんだけどセクシャルバイオレットってないのかな?
ホンダZ最高
BRZのブルーは格好いいとは思うけど
車庫にキモオタブルーが2台並ぶのはなあ…
ホンダZ最高
S2000の後継出ないかなぁ・・・
もちろん、IMAハイブリッドで。
みんな否定的だけどありだと思うよああいうの。
BRZも86も現物見てきたけど、やっぱなんか野暮ったいんだよね。
特にどこがって言うわけじゃないけど、全体に新しさが無い。
ZやTTみたいな個性は皆無だし、なんというか、普遍的過ぎるというか。
全体もなんか4つ目時代のセリカだし。
乗れば楽しいのはなんとなく分かるけど、デザインがなぁ・・・何か違う・・・
ホンダZ最高
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:47:32.28 ID:M0JzgpcF0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < まぁ落ち着けや、カス共
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| .||
ホンダZ最高
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 00:50:03.55 ID:jAtqV4sh0
>>279 RX-8は、あきらかに遅すぎるよ、燃費も悪いし。
ロードスターはオープンだから別ジャンルだろ。
Zとスカはどちらかというと高速専門。
FRの醍醐味なんてコーナーを気持ち良く駆け抜ける事だけだろう。
FR車乗りたい人間なんてカーブを気持ち良く走りたい人だろう。
ブレーキ踏んで前のめり→ハンドル切る→曲がる
カーブ立ち上がりで加速→後ろが沈む→加速する
非常に理にかなってるだろ。
自然なんだよなぁ、4駆やFF見たく無理がない。
ホンダZ最高
294 :
63:2011/12/24(土) 00:50:52.34 ID:tlrMIHVT0
むしろ野暮ったいから そして未来的な革新的な「何か」がないからこそワクワクするってのが
実際あるんだよなぁ… 日産でじゃあ電気スポーツカーが廉価で出るとしても今のところ興味がまったく沸かないし…
ホンダZ最高
しかしみんなそんなにサーキット走行するのかな?
一般道レベルだったらFFもFRも違いは無いと思うし
でもとりあえず一度86はサーキットで振り回したいなぁ。
ホンダZ最高
マニュアルエアコンでも外気導入/内気循環の切替が押しボタンなのはイイな :-)
空調関係はトヨタとスバルのどっちが主体なんだろう?
自分の2代目レガシィBD5は空調がマヌケだけど、10年以上も経ってる今では
さすがにマシになっているかな?
ホンダZ最高
300 :
63:2011/12/24(土) 00:57:56.80 ID:tlrMIHVT0
空調はよくわかんないけど 「86のマニュアルエアコン廉価版ヴィッツと同じw」
ってレスポンスしてた人がいたからあるいは…
オートエアコンは使いにくい。
マニュアルエアコンの大雑把な調整が個人的に好き
軽く安くスタイリングも良くてドリフトにも向いている
案外ありそうでなかった
それはあまり売れない上に
シルビアやAE86やセブンで事故が多発し
メーカーにとってデメリットが多かったからじゃないかな
仮にそうだとしてなぜ今それを売り出そうとしてるのか?
気になるところ
>>296 雪道走らせれば一発で違いが分かるよ
FRはマリオカートみたいに走るし
>>296 駆動が前後ろ違えばさすがに解る一般道でも
>>296 下手くそはサーキットに来なくていいよ
危ないから
一般道は全開にできる場面なんて希で
サーキットは逆・・・
さっきから「ホンダZ最高」って繰り返してるキチガイは何者?
カウンターも当てられないヤツが多いし
マナーの悪いヤツも多いから
サーキットに来なくて良いよ
>>237 > あと、元々レガシィのストラットの頭部分って、フロントバルクヘッドにかなりよっているんだよね
じゃあBRZのストラット頭部がバルクヘッドから離れているのもわかっているよね、位置関係が同じなら余裕がでて当然。
> 試作レガシィは妥協無くエンジンを後ろに思いっきり寄せたせいで、
試作車は衝突考慮しなくていいからね。
あの位置で衝突したなら足を押しつぶすよ。
> インマニ上下に重ねる等、そののスペース確保すら苦労しているのが分かるでしょ
元のEJ20がその形状なだけ。
とりあえず落ち着いて画像見ろ。
インマニの先みればシリンダの位置がわかるだろ、それとストラット頭部の位置関係は試作車とBRZは同じ。
>>301 オートエアコンなら、今のこの時期とか走る前にスイッチオンで温度決めるだけで後は触る必要なし。
マニュアルエアコンは、走り出してから水温確認、水温計の針が動き出したらスイッチオンだけど、
風量の調整、暖房の強さの調整、室温が暖かくなったらまた調整と面倒。
使いにくって言ってる人は多分説明書を読んでなくオートの便利さを知らない人だと思う。
前に勘違いしてる人がいて、あの温度は例えば25℃に設定したら、25℃の風が出てくると思ってて
こんなの使いづらいよ〜って言ってて、俺が25℃の室温に保つための温度といったらへーみたいに関心してた。
311 :
310:2011/12/24(土) 01:30:06.71 ID:+xUhY0L30
補足で、オートエアコンなら、スイッチオンですぐに走り出しても冷風はでず
エンジンが暖まってから暖房が効き始める。
>あの温度は例えば25℃に設定したら、25℃の風が出てくると思ってて
いるいるw
>>303 雪道で走るためにFRを選ぶの?頭ダイジョウブ?
>>304 あんたは分かるかもしれないけど、
でも一般人が一般道でそれが分かるほどの運転は控えて欲しいね。
でないと死人が増えて、また新聞記事で
「またスバルのスポーツカーで交通事故!!」とか騒がれるようになるから。
>>302 > 仮にそうだとしてなぜ今それを売り出そうとしてるのか?
過去の車と違って衝突安全性が北米のテストでベストピック狙えるレベルなんだろう。
あと電子デバイスで得られる安定性はもちろんだけど、解除して事故ったらちゃんと記録に残るんだろう。
責任はユーザーにw
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 01:37:17.91 ID:MGAvKiod0
BRZのディーゼルターボ仕様が追加されるらしいんだけど・・・
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 01:39:22.07 ID:tWs+jHOm0
マジンガーZ
>>314 ボクサーでディーゼルでターボの4シータ-のクーペ?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 01:42:48.05 ID:tWs+jHOm0
KAWASAKI Z1000
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 01:47:49.77 ID:tWs+jHOm0
待ち望んでいたクルマがやっと出てきましたね!満足度は90点!
ロードスターやシルビアみたいなクルマを想像して行ったけど全然違いました。
BMWじゃないの?っていうくらい完成度が高い。
86/BRZ試乗 土屋圭市/ベストカー最新号
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 01:51:24.77 ID:tWs+jHOm0
【スバル BRZ 事前試乗】圧倒的低重心が生み出すスーパーカーフィール
スバルとしては1954年発表の試作車『P-1』に続く2台目、つまり事実上初のFRがここまで期待に応えてくれるとは思わなかった。
しかし増田氏によれば、この結果は別に不思議なことではないという。
量産スポーツカーそのものなのに、ロールしている実感がまったくなく、水平移動するようにするっと旋回していく。
圧倒的な低重心設計が、スーパーカー的なコーナリングを味わわせてくれるのだ。
http://response.jp/article/2011/12/15/167196.html
320 :
宝塚のシルバーウルフ:2011/12/24(土) 01:52:01.63 ID:pxvCzON90
281
86の新車が200万86の新車が200万86の新車が200万86の新車が200万
86の新車が200万86の新車が200万86の新車が200万86の新車が200万
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>>312 一般道で低中速帯での違いが分からないようならそれだけ足に対しての感覚も鈍いんじゃないかな
事故起こされたら保険料高くなるし自分の身も危ないからね、この車は止めて置いたほうがいいよ
キミの為を思っていってるんだ心底から
322 :
宝塚のシルバーウルフ:2011/12/24(土) 01:54:48.91 ID:pxvCzON90
281
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる86は新車保証5年間ついてくる
>>310 必要な時以外は節電の為に極力OFFにしたいからマニュアルエアコン重宝してるけどな
自分のはグローブを着けて操作することも想定されてるらしく慣れてくると目視しなくても操作できる
オートエアコンは便利だけど平らでスイッチ類が多い車種だと操作が難しいな
>>313 インプレッサは衝突安全性高いみたいだけど、86はどうなんだろうか
聞いた話だと軽量化を創意工夫して頑張ったらしいのと
エンジンが後退してるから影響はあると思う
デバイスをキャンセルするユーザーは当然出るだろうね
>>309 >じゃあBRZのストラット頭部がバルクヘッドから離れているのもわかっているよね、位置関係が同じなら余裕がでて当然。
それじゃダメじゃんw
君の主張だと、慣性モーメント減らしたいのに、前に出てきたストラット頭部と一緒にエンジンも前に行っちゃったてことになるねw
>試作車は衝突考慮しなくていいからね。
>あの位置で衝突したなら足を押しつぶすよ。
その通りならば、NC型ロードスター、またはRX8は危険極まりない乗り物になっちゃうねw
>>279 RX-8はコーナリングはいいけど、パワーが足らなかった
ターボがあればっていつも思ってた
3年乗って手放した
BRZには期待してるけど、NAじゃきついだろうね
「好みの室内温度」が欲しい人は目標温度見向けて風の温度・風量を自動制御するオートエアコンを選ぶだろう
「好みの温度の風」が欲しい人は自分で温度・風量を決めて固定できるマニュアルエアコンを選ぶだろう
RS
G
GT
GT limited
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 02:20:17.48 ID:MGAvKiod0
>>324 ロドスタやRX-8は言って見ればエンジンが円柱形状だから
幅広エンジンの水平対向みたいに「足元」にエンジンは無いからね。
足の横。
>>24 誰かのを借りる
レンタカーを借りる
オープンカーはいいぞ。
>>69 ダラーラシャシーのトヨタのクルマあったな。
販売しなかったけど。
>>296 レーシングコースを走行するなら
平日がおすすめ。
平日と週末はペースが違うよね・・・
平日は本気の人と怖い物知らずの大学生とか居て初心者にはちょっと勧めれないね
巧く譲れる様に成ってからの方が良い。
水平対向でなくても直4で良かった。
どうしても重心下げたいならドライサンプとかでも。
エンジンを既存3Sで安く、あまった金でドライサンプ。
そうすればDWBだってターボだって簡単だったとおもうけど。
じゃあそういう車が出るまで待てばいいじゃない
いつまでも
>>335 3Sのラインが既に無い。再度、新しくFR専用ラインとして作る必要が有る。それも、この車の為だけにな。
トヨタは次期マークXもFF専用としたい考えだよ。FRはV8以上したいのでは?
標準・上級の重量差って何が起因してるんですかねぇ?カスタマイズが軽いのはわかるけど
>>338 そんなの装備差見れば解るだろ
1番差がデカイのは多分タイヤホイールのサイズ
ここでだけで10kg程度差がついてる
パワーないからプリウスのタイヤなんだろうね。
ハイグリップだとパワー喰われる。
足固めても、幅広いタイヤは無理だろうし、タイムを競う車でもないだろ。
中途半端な気もする。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 06:48:46.77 ID:EQ8x7EWX0
もう予約したひといるの?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 06:59:33.51 ID:2FUowGG90
>>335 たまにお前みたいの湧くけど
トヨタで売るスバル車作るのになんで直4なんか使うんだよ
前提が軽撤退したスバル救済のプロジェクトだろうに
>>343 曇り空とシルバーの車体の組み合わせはきついな
他の映像だとものすごく格好良かったのに
俺、今の車を車検に通したら三年後にトヨタの認定中古車でBRZ買うんだ…
そのころにはトヨタDにもノウハウが溜まってるだろうし、三年保証で安心できる…
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 09:30:02.73 ID:D4OTdsvu0
キモオタブルー ブラック ダークグレーメタリック
この3色で迷うなー
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 09:36:57.96 ID:4TgoCXzy0
>>341 正式な予約はまだや。1月後半から2月。
予約の予約はやってる所もあるみたい
だよなあ何故かこの時代にFRを200万台で出せるなんて凄いというのに限って
RX-8やロドスタやZやスカクーを無視してるよな
スカクーやZなんて86の新車価格と同じぐらいで良いタマあるぞ
それにRX-8も86もたいして加速やパワーは変わらないだろ
AWDやFFにも目を向けたら
先代インプGTが260万、MSアクセラが270万、絶版だがFD2シビックRが280万
ターボ&ADW&DCTのフル装備のギャランRAが300万
んでインプのSTIが315万
走破性、安定性、コーナリング、トラクション…FRがAWDに勝てるところなんて一切ないんだぞ
ほぼ同じ装備でこれらの車より圧倒的に走行性能で劣る86上級グレードが280万とか高過ぎる
250万以下じゃないとコストにみあわない
>>349 中古と新車を比較する時点で
あなたは頭がおかしい
AWDやFFとFRを比較する時点で
あなたはさらに頭がおかしい
スルーしとけや
納得いかないなら買わなければいいだけだろうに
わざわざ出張ってご苦労なこってす
何の脈絡もなく「だよなあ」と始まるあたり統合失調症の気があるな。
半角アスペといい精神疾患持ちを引き付ける何かがあるのかこの車は。
キモオタブルーって言ってるヤツって馬鹿なの?
ディラー言って、キモオタブルーって言うの?
ちゃんと正式名称で言えよ。
だよなあこれは流行る。
86スレpart10くらいの時から見てるけど
たった1レスでキチガイ認定される奴はそういなかったと思う。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 10:03:32.97 ID:llmkjzBx0
子育てが落ち着いて孫がまだいない50代以降の夫婦がさりげなく
こいつに乗ってたら生き方がカッコイイな
何度も同じ事を書いてスルーされ続ける
>>349が不憫。
きっちりスルーしてあげようw
>>325 ターボにしたらで燃費が最悪になって結局手放す事になるよ。
バランスが肝心。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 10:12:18.68 ID:UigR3yj20
この車をファーストカーとして買う人は彼女居ない独身30才オーバーがメイン?
ホンダZ最高
キモヲタブルーもいいけどBRG出ないの?スバルはBRGをレガシィで使ってたよな
30歳でファーストカー・・?
30で車乗らない人間は一生乗らなくていいだろうと思う
35GT-Rみたいなメタルシルバーはないのかね…
安っぽいシルバーしかないならキモオタブルー一択だな
>>349 86の美点は軽い事よ、Zやスカクーや8は重い。
重さは、すべての点で悪い方向に動く、停止、加速、コーナリング燃費。
軽ければ、そんなに馬力いらない。
Zとスカクーは馬力で、重さごまかしてるだけ。
あと8がもし200キロ軽かったら、まったく別次元のクルマになってたかもね、オレ的には1150キロくらいにしてほしかった。良く言われる8は遅い、パワーがないというのは重いからダメなの。重いからパワーなく感じるの。
はっきりいって、100キロ違うと普通の人でもわかるよね、大人2人乗せれば遅くなる。
この地球上に重力がある限り、重いものは軽いものには勝てない。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 10:26:25.77 ID:q0nClBlg0
直4とか水平対向に対抗して寝かして
マウントしたら恐ろしい大変な事になるよ
180°V型でも同じ事
まるで乗りこなしているような発言ですね
開発かテストドライバーの方ですか?
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 10:34:49.14 ID:q0nClBlg0
俺、V6、あんまり好きなエンジンじゃないんだよな
もしV6買わなきゃいけないなら世界で一番いい(実際俺もそう思う)
横置きになっちゃうけど、トヨタの2GR-FEか、D4-Sで馬力に勝る
2GR-FSE出来れば縦置き搭載モデルになっちゃうけど、どれも高ーい
俺には買えない
>>366 乗りこなすとかそういう問題じゃなくてね
まあ、解んない方が普通なんだけど
CR-Xやミラージュで遊んでたおっさんだが、今の車って重いな
たぶん今日中には価格とグレード出回りますよ。
んー、でも昔の車って事故ったらぐっちゃり
ぺしゃんこだからな
俺もちょっと前まで18年前のコンパクトハッチ乗ってたから
ニュースで同車種の死亡事故見るたびに何か嫌になった
スバル車は衝突安全性高いから憧れてたんだ
ターボやスーチャって、簡単に言うよなぁー
そんなの付けたら、今度は止まることに不安になるよ。
ブレーキの大型化、そしてタイヤのインチアップ、ワイド化、熱問題から、大型ラジエター付けて、あらら、また重たくなった。
みんなクルマ買ったら、ゼロヨン加速させて遊ぶよな。
オレはクルマ買って、1番最初にやったのが、ブレーキングの練習、納車3日でブレーキをフェードさせたよ。
とりあえず、止まれないことには、加速させて遊ぶ気にならん。
「加速させるのはサルでも出来る、限界の減速は人間にしかできない」
86の美点は、軽さと低重心からくる、ブレーキの効きの良さ、ブレーキかけた時のおそろしいほどの安定感。
フロントタイヤのすぐわきに重いものがあるから、タイヤを地面に押し付ける力が半端ないの!なんのって。
タイヤが道路をつかむように止まる。
ESPと左右独立エアコン、クルーズコントロールは付いてるのかね?
>>372 試乗した評論家はあと20馬力パワーがあればっていう人多いみたいだけど、
あと100kg軽ければっていう人いないよね
重量そのままで一割パワーアップよりもパワーそのままで一割車重減のほうが実現性が低いのかね?
もっとパワーがあればって言ってるの見ても
200psの車を乗りこなせているように見えない動画だよね
俺も乗りこなせないけどね
>>373 そういう装備を求めるクルマじゃないでしょ
377 :
63:2011/12/24(土) 10:56:32.23 ID:tlrMIHVT0
廃棄やコストの問題があるけど カーボンを廉価量産+リサイクルできる目処がついて
86が1トン切る仕様が三回目〜四回目のマイナーチェンジくらいで出るといいんだけどね
いやそれを買いたいってわけじゃなくて 1.2トンでも十分軽いし欲しいと思うけどね
パワーあげるより軽くするほうがいいってのは同意ってことです
うーん、軽量化と言えばアルミドアが気になる
ドアとか側面衝突の問題でメーカー純正でないと
乗る気もしないし、なかなか交換不可能なパーツだからな
いいかえると修理も面倒だし車両価格は高くなるし
(NSXのアルミボディとか大不評だった)
馬力は~…、ローパワーでもハイパワーでも慣れちゃうんだよね
アルミもあれらしいがカーボンだと修理どうすんだろ
ランボルギーニかどっかはボーイングに持ち込みで即行修理とかやり始めたけど
NSXの中古買う奴とか正気の沙汰じゃないよな。
ヨレヨレでくたびれたボディに数百万も出すんだから…
ドアは確かに薄い鉄の鋼板だよ
市販されてから確実に重い部分を見極めてから軽量化するのがいいと思う
例えばインプレッサのアルミボンネットは衝突安全性を含めて考えるとカーボン化の費用対効果は低い
パワーが足りないって言う人って、たいがい改造することを前提に言ってるよね。
で、吊るしのまま乗るならこのパワーで良いって言ってる。
バランスが悪くないといじりがいが無いって言うことなんじゃないの。
>>379 そうなの?ESPが付いてれば雪も安心だし、左右独立エアコンは今は普通になっていますよね。
あとはクルーズコントロールが付いていて、ブレーキパッドとかライト類などもセンサー付きで
減ったら、またはライト切れの際は警告表示が付けばなおさらいいですね。
あとは静粛性でしょうか、100〜120の高速道路で快適であれば確実に買いな車ですね、7ATとかなら最高。
>>383 値段にワロタw
中古車両代とリフレッシュプランで高級車の新車が一台買えてしまうな
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 11:21:56.36 ID:llmkjzBx0
もしアイサイト付けたらトヨタの独自開発って事にならないの?
なんだか水平対向FRのルーツもトヨタだぁ!って事になってるけど
スバルが黒子に徹するのは頭のいい判断だけどさ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 11:24:26.25 ID:SxM66VKm0
>>212 俺が言ってることを少し考えろよwww
営業戦略として17インチタイヤは必須だった。
営業上の理由でショートホイルベースはなくなったのであーる。
ショートホイルベースは下の車種になる。エンジンはたぶん1.6L。
ロータスが待てないならそっちを買えwww
>>220 このプラットフォームにV8エンジンやV6エンジンは乗せれないよ。
このプラットフォームで上の車種つくるなら新型水平対向六気筒になる。
FZ30とかになるんでない。トランスアクスルにはしないと思うけど。
>>374 みんなそう言うのは馬力上げる方が簡単だからでしよ
でも、軽さは運動性能上最大の武器だからな。
減速、加速、コーナリングすべてに効く。
-100キロか
1200キロから軽量化、うーんそれはかなり難しいね、リアシート外して30キロ〜40キロ、ボンネット、トランクをFRPで2枚で10キロから15キロくらい。
重い純正フロントバンパーとリアバンパーをペラペラのFRP交換でさらに15キロ。
合計60キロ〜70キロくらいか?
大人1人分、そこまで、やれば体感できるけどな
でも必要最小限の装備、安全基準クリアしてこの車重は
十分合格点だと思う。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 11:34:43.15 ID:SxM66VKm0
>>385 ハチロクはサイズ的に2.5Lのほうが合うような車だと思う。
それなら前後重量バランスも悪くしないで済むけどどうかなあ、、、
今からFA25をつくるのはスバルにとって酷な話だよwww
スーチャやターボは前重くしてどーすんのつー気がする。
ただ1.6Lターボがどれくらいの重さになるかはわからんけど。
FB16のほうがFB20よりエンジンの出来はいいような気はする。
もしも新型インプを買うならFB16を選ぶよ。買うつもりはないけどw
何つうか年の瀬を前にささくれだっとるなw
この時代に200万で出す心意気は素直に歓迎だ
排気量でかいの作っても、海外でのみ売るんじゃね
アルテの悪夢、再び
レクサス版はメルセデスベンツSLKやボディデザインだけ変えた
クライスラークロスファイアという車があって
それに似てる気がした
2シーターでも良かった気がする
レスサスのスポーツラインナップでカブリオレとかのモデルも加えて
昔のSLKみたいに安ければ売れると思う
理由は知性的なイメージはレクサスが上だと思うから
ソアラ(SC)後継になると思う
個人的意見だが、レクサスはマニアックな車が出来るし扱うべきなんだ
アルミドアだとドアパンチされたら終わりなの?
あれだけ加速性能あれば幾らかっ飛ばす北米と言えど
86の排気量は大きくしないでいい気がする
量産効果を重ね合わせた方がいい気がする
現行スカクー乗ってるけど、確かにめちゃカッコいいし、内装はそれなりに豪華だし、便利機能満載だし、
エンジンはややガサツだけどパワーあって上まで回るし、足周りもしなやかなんだけど
コーナーで重さを感じるんだよね、全幅も大きすぎるし
もっと軽いコーナーリングマシン欲しくて探してたら、そこに86が現れたから買い換えようかなって思ってる
正直スカクーに大きな不満ないから未練はあるんだけどね
みんなが同じ立場ならどうする?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 11:48:44.84 ID:SxM66VKm0
>>394 たぶん2.0Lと2.5Lの二本立て。
でも2.5Lは簡単にはつくれんよ。
お上の燃費規制が厳しいからw
86は開発者が言ってる通りダウンヒルマイスター。
日本の狭苦しい峠を走って、おもしろいように作られてる。
86ってネーミングに違和感を感じる人もいるかもしれないけど、昭和の86を、現代の技術で復活させたら、こうなったって感じだ。
パワーがない?って、昭和の86が発売されたときに、ターボつけろとか言ったヤツいるのか?
だれでもふみきれるパワー、振り回せる軽さ、まさに昭和の86の流れをくんでいる。
これは平成の86だよ。
>398
オレだったら20代なら86に乗り換える
逆に60代でも86に乗り換える
>>398 86に豪華装備付けた方がドライビングストレスは減る様な気がする
高級車乗ってます、という見栄心の部分が満たされるかどうかは解んない
おまえら忘れるなよ、日本は山国なんだよ。
世界中探しても、これだけ峠の集中してる場所はない。
どこ行くんでも必ず峠を通らなければならない。
日本ほど峠の多い国はないぞ。
峠はなぁー こえてなんぼなんだよ!
86はベストサイズじゃねーか。
>>403 同意です、ESP、クルコン、左右独立エアコンが必須だと考えてる自分は是非その装備で出して欲しい。
>>404 峠なんて今年一年一度も走行してませんが?w
それよりも静粛性、高速道路の快適性の高いFR車が良いです。コーナリングはどうでもいいです。
>>406 マークXは確かに良いですが、ちょっとおっさん臭いので・・・。
エアコン付きのグレードが200万円以下なら凄いと言えるけど、
200万円"台"なら装備や性能からすると普通だね
むしろあえてこの性能に抑えたことを誉めるべき
>>400 売れる200万と売れない200万じゃ意味が違う
>>326 下の使い方だと直接あたる扇風機、冷風扇の使い方で、
エアコン=エア・コンディショナー は部屋内の空気の温度や湿度などを調整する機械。
でも326のレスで答えがでたね。
冷房で、出てくる風を直接あたって涼む人=マニュアルエアコン
室内全体を冷やして涼む人=オートエアコン
俺も付き合いでCV36乗ってるけど滅茶苦茶後悔してる。
来年7月に車検なのでその前に86かBRZに試乗して良ければ車検を通さずに買い換える予定。
>>399 アルファードやベルファイヤの2.4〜2.5より燃費がいいのに何が問題になるの?
新規開発多様で200ps200万円台なら妥当だし、それで満足するひとが大半だろう
更なる馬力を求めるならカスタマイズして下さいってところじゃないか
余談だけど峠の下りのスカクーは後ろについたけど遅かったなぁ
高速とタウンユース向きの車だね
>>385 逆でしょ。
パワーが十分って言ってる人はいじることを前提に言ってると思う。
おれはいじるつもりないから、現状のパワー(トルク)では不十分。
2.5Lあれば200psでも大満足。
>>405 クラアスでも乗ってろ。
86はそういうクルマではない。
>>358 後付けターボで車検をパスできるものなの?
>>414 パワーは十分
だいたいこのクルマを自在に操れるヤツがどれほどいるんだ?
パワーパワーと言うが
サーキットを走るのならともかく公道走るのに
これ以上パワーあっても意味ない
>>415 ESPと左右独立エアコンが標準のようなので、快適なFRクーペという感じなのでは?
クラウンアスリートは本当に良い車です、でも個人的にはコンパクトサイズの車が良いのですよ。
7ATが組み合わさって、G-Book対応ナビ、上にも書きましたが例えばスモールランプ切れなどは
一々外で確認しなくてもディスプレイなどで車内から球切れ、空気圧、オイルレベルなども全て車内で
快適に確認できれば尚いいです。
>>418 パワーは十分以上だから180ps、250Nmの方がいいな。
細かい装備云々より
低重心や低ロールセンターの基本設計こそ
このクルマも絶対的価値
>>419 クラウンは6速ATだぞ
7速はベンツ、BMWが8速
>>419 どう考えてもオマエはこのクルマに向いてない
>>422 なのでそのベンツと同じ7ATの組み合わせが好ましい、高速の静粛性は確実に良くなる。
>>423 いやいや、FT-86を心待ちにしていますw
>>424 BMW1シリーズなら補助金がもらえて減税になってしかも8速だから
お奨め。
込みこみ300万強で買えるから86と大差ない。
ホンダZ最高
ホンダZ最高
>>426 1シリーズはクルコン無いですし、エアコンも独立では無かったような・・・
ホンダZ最高
内海と森久保は向いてないな
エンジンサウンドクリエーターシステムのON/OFFって可能ですか?
ホンダZ最高
何も知らない俺に教えて欲しいんだが
試乗車って発売されてからじゃないとデラに来ないの?
ホンダZ最高
>>418 これだけ軽いならサーキットでもこのパワーで十分
ホンダZ最高
440 :
63:2011/12/24(土) 12:35:27.46 ID:tlrMIHVT0
試乗車についてはあんまりわからん カローラ店行ったら「試乗車用意する店舗の情報」
を私に教えるだけでも もったいぶってた 「どうよ良い情報あげたでしょ
だから買うときはウチでかってね」って具合ね 某北関東の県では大店舗にしか
置かないのが今のところの予定
高速道路にはこの車は向いてないと思う。
根本的に車重が軽すぎる。
高速で真っ直ぐ突進するような用途では、ある程度車重がないと。
車が重くて初めて、安定性、快適性が実現できる。
かけられるコストが限られているんだから、
この車は峠をチョコマカ走り回る用途に最適化すればいいと思う。
せいぜいでワインディングロード。それ以上は必要ないというか無理。
ホンダZ最高
日本にゃアウトバーンはありませんよ。
ホンダZ最高
ホンダZ最高
高速道路には充分以上の性能だろ
重くすると制動距離が伸びるぞ
プロボックスなんか矢の様に走ってるし
ホンダZ最高
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 12:50:55.39 ID:TxNmu4G+0
そろそろ金の用意を考えなきゃと思ってるんだけど、
今の予想価格だと、上級モデルで260万。
それに初期費用と、ナビ代辺りが入って、300くらいでなんとかなるかね?
オプションはあとで、金と相談しながらつけてくつもりです
ホンダZ最高
>>441 そもそも重いから直進安定性が良いとはならない
軽い時代のドイツ車が実証している
ホンダZ最高
スカクーもZもオーバースペックだったんだよ結局
当たり前の話なんだけどね
ホンダZ最高
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:02:07.13 ID:RBu8dPY/O
うむ
ホンダZ最高
>>449 今から金の用意をして間に合う余裕が有れば乗り出し350万で考えた方が良い気がする。
自分は色々変えたくなると思って400〜450万で考えてるよ。
ホンダZ最高
まあ、日本の道を走るのに適した車体に必要充分な動力
にドライビングファン機能も詰め込んだという…
ザッツ日本車だね
ホンダZ最高
ホンダZ最高
エアコンなんて風が出るだけで有難いよ
俺が今乗ってる車はエアコンが物故割れて発火寸前なんだから
ホンダZ最高
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:10:18.67 ID:MGAvKiod0
>>441 トレッド・ホイルベースもでかく重心が低いのに高速道路が苦手なんてあるかよw
どうせ、アウトバーン走ってもせいぜい200km/h程度が実用限界って出力ななにwww
まあ、駆動方式の関係上、ウエット路なんかはどうせヒヤヒヤだしな。
低重心で重量物がほぼ全て車軸上って言うのにそれ以外何のメリットがあるんだよ?
運動性能よりGTとしての乗り心地・安定性重視のシャシに。
ホンダZ最高
>>449 オレが聞いた情報だと、最近言われてる価格より少し高くなるっぽい。
グレード分けは
>>327ので合ってると思う。
一番上のグレードは300万超える。
ホンダZ最高
ソリッド・ホワイトのカラーがあればいいな
パール・ホワイトは似合わないと思うな
マジに購入を検討しています
ホンダZ最高
今週のベストカー盛りだくさんだな
その他の雑誌も合わせると記事が多すぎてフォローしきれない
ホンダZ最高
色々調べてみたらベンツのCクラスクーペがかなり良さそうだな。
FT-86と似たような感じだろうか。
ホンダZ最高
やっぱり坂の上の雲のせいなのかなぁ。
なんでもかんでも「Z」って掲げるの、もう飽きたよ。
大体、それ、フェアレディーZとかぶるだろって…。
「Z旗をあげーぃ」
っての見て、オッサン等みんな感動したんだろうな。
各員奮戦努力せよとか社内訓辞やってるんじゃないか。
柄、そんなのは日産しか似合わない。
スバルはどちらかと言えば陸軍派だったんじゃないのか。
海軍の「Z旗」をもじったネーミングはどうなのかね。
ハンドリングの良さや総合的なポテンシャル、サイズ、乗った時の包まれ感なんかを総合するとFD3Sに近いのかな?
結構前に、S2000という車をオープンデートカーだと思って試乗してガチガチの戦闘機みたいな車で
一気に冷めた事を思い出したw
これもガチガチなんじゃね?
>>478 オープンデートカーがほしいならベンツのSLKとかのほうがいいんでない?
ホンダ信者はガチガチ、レーシー、赤バッジ!みたいなのをありがたがるからなぁ
86/BRZはそれよりもだいぶゆるキャラだろう、あの顔からして。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:55:37.44 ID:alJygW740
>>473 そのクラスが候補に入れられるのであれば86はいらないのでは?
ホンダZ最高
>473
煽りとかじゃなく、マジでこの車向いてないと思うよ。
>>407 あなたの考え方は充分におっさん臭いのでマークXがぴったりかと・・・
オープンデートカーならZ4だろ
このクルマはガチガチでは無いと思う
もっとも気楽に走って楽しいってものだと思う
速さではなくドライビングそのものが
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:03:30.19 ID:qqG4gHFw0
>>484 その説だと、「Z旗」は関係ないのね。なるほど。
Zより先はないから究極の…という意か。
それなら日本語50音で「ン」に当たるのかな。いろはなら「ズ」。あまり格好良くないなぁ。
ま、ロボットにも「Ζガンダム」「マジンガーZ」とか付けるくらいだし、日本人って
特別「Z」の文字がすきなのかもしれない。
Z最高だよな!MR!4WD!四駆!ターボ!!
グループBカーかよ!
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:03:52.22 ID:MGAvKiod0
>>478 デートカーならベーエムベー。
間違いない。
ドラゴンボールもZだなw
86Zに改名するか?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:06:15.92 ID:KwCPLnEd0
ボトムグレードでもHIDは標準で付いてるとおもいますか?
BRZは現状のカタログでは付いてるっぽい
493 :
通りすがり付き:2011/12/24(土) 14:22:28.23 ID:T2ISbbh5O
Cクラスどんなもんかと思ったけど、1500kgオーバーは重たいな
特に1.8tc190psには荷が重いだろ
V6 3Lグレードならなんとかなりそうだが
まぁこれでも確か軽量化してるんだよな
世界的な低燃費思考の流れで
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:31:29.66 ID:rEbbrhJX0
この車はドイツ車と比較する程のものなのか???
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:33:52.66 ID:MGAvKiod0
っていうか、昔シルビアとかスープラとかで峠とか走っててスポ車の新車壊滅で意気消沈していた
人が買う車じゃないのか?
ドイツ車や高級セダンを買う層は見向きもしない車だと思うが?MTの方が売れる車でしょ
海外だとBMW mini.1seriesや
VWあたりとぶつかるんじゃないか
国外でも売れることは重要でしょ
特にSUBARUは
スポーツドライビングを楽しむかマッタリかで海外でも選ぶクルマは変わってくる
Zより先がない、つまり「もう後がない、助けてくれ」という意味。
>>498 海外ではそうかもしれないが、国内ではスポ車は人気ゼロですからね
新宿駅乙
>>500 ワラタw
教えて欲しいんだが、SNOWモードにすると、雪道ある程度大丈夫なん?
ホンダZ最高
>>544 86はオプション確定やろな。
MEGAにハロゲンあったし
ホンダZ最高
>>544 86はオプション確定やろな。
MEGAにハロゲンあったし
ホンダZ最高
トヨタもスバルもこの車が飛ぶように売れるなんてコレッポッチも思ってないだろう。
国内に関しては、言うほど金も無いし新車で欲しい車も無いしって理由で20代の頃に買ったクーペを乗り続けてる
30代の独身男限定で新しい車を買わせさせれば御の字って程度だろ。
まぁ、際物ジャンルを埋めて取りこぼしてる客層を回収する程度の存在だよ。
ホンダZ最高
あれ?それってオレじゃね?
イブだっつーのにID:M0JzgpcF0の仕事ぶりに涙が出るわ(笑)
お疲れさま!
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:06:51.03 ID:llmkjzBx0
うむ、ホー、なるほど、ホンダZ最高 (´-`)
ホンダZ最高
土屋とかがインプレで、BMWみたい、なんてヨイショするから
それにつられてあらぬ夢をみたやつが沸いていると推測する。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:21:34.81 ID:4ji9eCzG0
>>515 あれはヨイショしてるわけじゃなくて、スポーツカーとしてはマッタリしてると
遠回しに批判してるんだろ。
チューナーの人たちも口を揃えて非力だとコメントしているし、
ノーマルでは対したことが無いのだろう。
価格面でもマツダのロードスターと比べて優位性がないようだし、
もうワンパンチ足りないという気持ちもある。
TOYOTAにスポーツカーが並ぶのなんて何年振りだろうな
そういえば認定中古車のAE86が180万とかなっててあの時は吹いたなw
ホンダZ最高
いや、ワイルドスピード(英語名ファスト&フューリー)なんかで
良くあるシーンの様にお父さんの乗るオッサン車のドイツ車を
日本製コンパクトスポーツ車がぶっちぎるシーンは世界的にポピュラーだよ
自分がAE86の現役当時に見た本によると、
「中身は普通のカローラと大差は無い。特筆すべきなのは
スタイリングの良さ。ただ、その代わり居住性が犠牲に
なっている。」
って感じだった。当時からその程度の車だったわけ。
だから、今度の86も後継としては路線継承できていて
いいんじゃないかと思う。
>>516 >チューナーの人たちも口を揃えて非力だとコメントしているし、
チューナーも食べていかなきゃいけないからね。批判しないといけないよね。
トヨタもチューナーに育てていただくことを願ってるわけだし。
俺は、STI待ちだけど。
ンだよー馬力馬力って、アンタ、ジェレミーかよ
車両価格上げてくるのか〜…
買いますとか元気よく答えてた奴も価格見て知らんぷりして
いきなり悪口言いだすかもしれないんだけどな
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:38:00.49 ID:f6PL6GfU0
モーターショウで日産のGTRの説明員に、今回のモーターショウ勝敗がわかれましたね。って言ってみた。
「???」って顔してたから。
「買えないGTRより、買える86」って言っといた。
苦笑いしてた。
86の周りは人いっぱい、GTRの周りは人まばらだったな。
オラァ!ホンダZ最高、ペース落ちてるぞ!!
一レスごとに「ホンダZ最高」しろやコルァ!!
ホンダのZって軽のミッドシップだっけ?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:43:57.19 ID:4ji9eCzG0
>>521 まあ、非力とか貶してる張本人がスピンしてたのには笑ったけどw
>>525 Zの楽しみ方ってそれしかないからなぁ…
高馬力チューン!ゼロヨン何秒!最高速!
>>476 セブンはボンネット良く見えるけど、86は左右の盛り上がったフェンダーしか見えないよ。
86は室内の感じは乗用車的。
スープラやセブンみたいな感じはないよ。
後ろはセブンの1.5倍くらいの広さだよ。
>>484 zenithっていう頂点を意味する英単語があるはずなんだけどねえ
日本語の車名資料ではZしか出てこないね(英語の記事だと出てる)
ショップ関係者が言う非力ってのは、有る意味、最高の褒め言葉でも有るんだけどな
エンジンが勝っててボディやサスが負けてる市販車が溢れてて確り速く走りたいなら
先ず出力に似合った足を作ってバランスを整えてからってのがセオリーなのに
出力に言及するって事は、ボディや足が勝ってるかパッケージが優秀でいきなりクラスアップ
を目標にしないと弄りしろが無いって事。
ホンダZ最高
もっとだ!もっと「ホンダZ最高」せぇ!!はよせぇ!!
>>533 そんな小難しい理由じゃないだろ。
非力だから改造しようと言った方がチューナーは儲かる、ただそれだけ。
馬鹿はスルー
>>531 BRZの Z 部分の由来を zenith=究極 として説明してたよ。
黒木メイサのBreeze Outは、
BR Zからつけたらしい。
ホンダZ最高
なにチンタラしよんじゃ!もっと「ホンダZ最高」しいや!はよしいや!!
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 16:05:52.47 ID:4ji9eCzG0
>>533 まったく、その通りかもね。
ノーマルの足回りがしっかりしているからこそ、
いきなりダーボだ、スーパーチャージャーだという話になる。
非力でも車としての完成度が高いのだろうね。
ホンダZ最高
おどりゃ!もっとはよ「ホンダZ最高」しんさいや!このグズが!!
それにしてもこのエンジンをパワーアップしてどうするのって感じ?
350psにしたところでGT-Rに勝てる訳じゃないし
ハイグリップタイヤに合わせて足を見直してタイムを狙うクルマじゃね?
ドライビングを磨くためのクルマ
ホンダZ最高
いいぞ!もっとじゃ!もっと「ホンダZ最高」せぇ!!
>>545 頭文字Dの影響でハチロク=ハイパワー車にも勝てる凄い車って
イメージがある奴の願望
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 16:23:20.08 ID:i2wAEM0S0
ZZ
やっぱ遅うなっとるじゃないか!はよ「ホンダZ最高」せぇ!あんごう!!
雪道は走れますか?
>>551 なんで走れないの?
雪国じゃタクシーも四駆なのか?
残念ながらワシはもう彼女とチョメチョメ…いや旅に出なければならん…
このまま1レス1「ホンダZ最高」を守るのじゃぞ…頼んだぞ…珠丸よ………
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 16:38:32.22 ID:aUqlXHQIO
BRZってCR-Zよりワンランク(一文字)上って意味?
>>517 通りすがりの中年だけど
認定中古車のAE86てのがどういうものか分からないけど
AE111が新車で販売されていた時期に、AE86の新品のボディーだけ(裸の状態)が
再販売されていたんだけどね。
記憶が定かではないけど90万位だったような気がしたね。
そーいうのつかってるなら180万も妥当。
ホンダZ最高
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 16:41:53.57 ID:aUqlXHQIO
>555
そんなの売ってましたっけ?
ホンダZ最高
ホンダ乙最高
>>554 発想が乏しい。
通常であれば、スルーするところだがクリスマスプレゼントとしてレスしてやる。
>>557 はい売ってました。
所有していたAE86からパーツを全部移植して全塗装した費用が、たしか60万程度と
言われた。ボデーとあわせて全部で150万位はかかる計算になった気がする。
では。
ホンダZ最高
>>551 多田チーフが、雪道は最高に面白いって言ってた
ホンダZ最高
>>563 ある程度以上積雪して、ワダチとかもあったり、
下手すりゃスタックしかねない「普通の」雪道を知らないんですね。
ホンダZ最高
ホンダZ最高
>>548 土屋が仁Dは現実で可能か試してたけど
峠や全長1kmくらいのミニサーキット(つまりコーナーが多いとこ)なら34GT-Rより速かった
ホンダZ最高
>>565 学生時代はラリーの地区チャンプだったようだよ。
カートップとオプションwのインタビューより。
ホンダZ最高
>>569 近くのコンビニに行くのに自転車と車とどっちが速く付くかってのと同じ様な話だなw
>>569 それって確かヘタクソが乗った34相手にじゃなかったか?
まぁ頭文字Dの影響だけじゃなく某FD2乗りのバカみたいに
一般道で飛ばしたい!とかいう人も居るのかもしれんが
ホンダZ最高
今日はイブだから書き込みが少ないの?
このスレってそんなに嫁持ち彼女持ちが多かったの?
意外だわ・・
ホンダZ最高
MAG-Xによれば、インホイールモーター搭載版を開発見たいね。
俺の予想があたった。
ホンダZ最高
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 17:26:14.22 ID:i2wAEM0S0
なんか中だるみで欲しい気持ちが萎えつつあるような気が…
ホッーホー
メリーXマス‼
>>574 仁礼はヘタクソではないだろ。
ただ、あのときのAE86はだいぶ金かかってるぽいし、そもそもバトルの台本あったんじゃないのかな〜
ホッーホー
メリーXマス‼
>>582 そうなんか?なんかヘタクソって言われてた気が
少なくともAE86はノーマルの状態じゃ大した事ないのは確実だな
頭文字Dだって凄いのは86じゃなくてドライバーだしな
ホッーホー
メリーXマス‼
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+::::::::::::::
. . : : : ::::/⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
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⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / 。 ヽ ヽ l :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
 ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
>>576 そりゃそうだろ。
真の独り者は自分以外にかけるお金だけでいいからもっといい車を買うからな。
あと座らせる人がいないならマクラーレンF1とか単座使用のエリーゼがかっちょいいぜ!
ホッーホー
メリーXマス‼
今日Z4みたけどやっぱ高級車は品が違うな
新型だから中古でもくそ高いし、社会的地位も上だとわかってしまう
ホッーホー
メリーXマス‼
今年は4人乗れる屋根つきの小型スポーツがプレゼントだ!
いろんな事が起こったけど、せめてものプレゼント。
メリークリスマス。
ホッーホー
メリーXマス‼
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 17:53:46.55 ID:Hd7ukpRF0
2L、NAで車重1200kgクラスのスポーツ車となれば、100kgほど軽量なロードスターがいちおうはライバルとなろうが、一歩リードは間違いなし。
ボクサーエンジンのメリットを生かした低重心かつ前後重量配分にこだわったFRスポーツの特性もしっかりと体感できた。
ここまでデビューを遅らせてきただけの事はある。98点!!
竹平素信...86/BRZ試乗 ベストカー/最新号
ホッーホー
メリーXマス‼
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 17:59:52.04 ID:Hd7ukpRF0
ホッーホー
メリーXマス‼
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:04:02.18 ID:Hd7ukpRF0
あらま
ホッーホー
メリーXマス‼
そして気になるグレードと価格は
SR XXX万円
G 25X万円
GT 28X万円
GT Limited 31X万円
>>557 見かけたのは2年くらい前で
仮にホワイトボデーから起こした程度極上車だとしても30年くらい前のGT APEXが150万だからね
中古車にしては異常な値段なのは間違いないw
3drパンダトレノじゃなかったのも個人的に微妙だった
ところで86とBRZは兄弟車ってことにはなるのだろうか?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:06:02.27 ID:Hd7ukpRF0
ホー..ホケキョ...
ホッーホー
メリーXマス‼
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:08:04.52 ID:Hd7ukpRF0
許さんぜよ!!
ホッーホー
メリーXマス‼
リア充は彼女にプレゼントをあげるんですよね^^
妻子持ちは子供にプレゼントあげるんですよね^^
僕はその分のを貯めて86かBRZにつぎ込みます^^
ホッーホー
メリーXマス‼
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:18:42.82 ID:ZH8rmd6u0
値段公表しない目的はなんなんだよ?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:18:59.92 ID:ZhEdNIUf0
蜂禄
BR乙
どっちが買い?
ホッーホー
メリーXマス‼
BMW120iクーペ
●2リッター直4DOHC16バルブ(170ps/6700rpm、21.4kgm/4250rpm)
●全長×全幅×全高=4370×1750×1385mm(ホイールベース=2660mm)
●車重=1410kg(BUTA)
●価格=385万円(BOTAKURI)
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
BMW120の方が早いんじゃないかな?
ホッーホー
メリーXマス‼
それはなかろう
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:35:43.99 ID:Hd7ukpRF0
>>614 速さ以前にカッコわりwww
大衆車みたい
少なくとも高速道路はBMW120の方が楽だと思う。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>617 86やBRZは大衆車じゃないんですかあ?
ホッーホー
メリーXマス‼
まぁBMWはスポーティーセダンだからなぁ、スポ車好きが年取って乗る車だろ。
コーナリングとか楽しむ車重じゃないわな。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>618 2LのショボイBMWわざわざ選択せんでも・・・
ホッーホー
メリーXマス‼
>>620 86やBRZは、大衆車と言える様な利便性は希薄だと思うよ・・・
ホッーホー
メリーXマス‼
BMWを出すなら新エンジンの5ドアだろ。
補助金がもらえて減税だから86と大差ない値段で買える。
ATしかないけど。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:48:44.07 ID:M0JzgpcF0
ホッーホー
メリーXマス‼
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:49:48.09 ID:Hd7ukpRF0
あんなスーパーカー並みの低重心の大衆車はないだろww
ホッーホー
メリーXマス‼
>>627 プロボックスや4ナンバーハイエースの高速は有名だけど、
プリウスで飛ばすヤツもたいがいだな・・・呆れるわホント
プリウスでここぞとばかり高速飛ばす奴多いよなぁ
安全運転なオレは速度超過プリウスのケツ見るの飽きたぜ
ホッーホー
メリーXマス‼
BMW120iクーペは100kg軽くて100万安ければ、いい車。
スタイリングは2002オマージュだから仕方ない。
重さとボッタクリ価格設定がゴミ車にしてしまったな‥
86も価格次第で評価が決まるぞ、勉強価格で頼むよスバトヨ!
ホッーホー
メリーXマス‼
86はHV化でトータル馬力260psAWD
300万程度になればカルトカーになるな
ホッーホー
メリーXマス‼
このスレだけすんごい寂しい荒らしが食いついてるけど…例のツダヲタ?
ホッーホー
メリーXマス‼
BMWの1と3は上級車との差別化の為かヘッドライトのデザインを意図的に悪くしてる気がしてならない
M3とか5以上のデザインは良いのに
フロントビューフェチとしてはヘッドライトがダサい時点で萎える
86とBRZのデザインはいい意味でシロッコ風で好きだ
ホッーホー
メリーXマス‼
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:17:12.65 ID:Xk4QuNXO0
ニュルでBMWをコーナー立ち上がりに突き放す姿を思い出すだけで胸熱
ホッーホー
メリーXマス‼
>>642 ×シロッコ風
○ロンパリ
廉価クーペなんかと一緒にしないで
ホッーホー
メリーXマス‼
性なる夜に2ちゃんねる
ホッーホー
メリーXマス‼
みんなキャッシュ?ローン?
半分最初に払って、半分をローン…が限界かな…
ホッーホー
メリーXマス‼
ローンなんて中小企業だと何時給料下がるか不安で組めないな
ホッーホー
メリーXマス‼
こんなのに300も出したらスープラ出た時に確実に後悔しそう
ホッーホー
メリーXマス‼
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:34:09.78 ID:LfWextFj0
150万円ぐらいで出さないと売れないよ・・・
ホッーホー
メリーXマス‼
ローンを使ってぎりぎり購入しようとする人は
納車されてからも維持費で相当苦しみぬいた上に
ローンが払い終わる頃には力尽きて
軽自動車に乗り換えるという末路が想像できる
ホッーホー
メリーXマス‼
>>656 だよねえ。コミ150ならセカンドで考えるけど。
これにコミ300出すならスープラ待つか車格上げてZだよねえ。
ホッーホー
メリーXマス‼
ローン組む予定の22だけどローンで苦しむヴィジョンが見えない
今まで月30kローン払ってて年100溜まったし
30代となればなおのこと余裕な気がする。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:40:17.34 ID:a/boeIBc0
86
ホッーホー
メリーXマス‼
>>359 小さな子供2人が居る夫婦も購入予定と雑誌に
出ていたよ。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>654 確かに、それ思ってた。
というかロドスタ新型の時点でそうならないか不安。
スープラいくら位だろうね。
300万代で出るなら確実にスープラの方がいいよな。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>665 それはさすがに虐待じゃなかろうか。
お父さんの趣味的セカンドカーなら分かるけど。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>660 スープラはGT仕立てになるだろうからジャンルが違うよ・・・
競合すると思って迷ってるなら答えは簡単、止めた方が良い。
Zがハンドリングマシーンだと思い込んでるのか?
車両価格しか見て無い感ありありで、妄想すげーな…
ホッーホー
メリーXマス‼
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:46:13.41 ID:78sdSMUo0
>>662 ママのおっぱいをいつまでしゃぶって暮らすつもりでいるんだ??
ホッーホー
メリーXマス‼
Zとスープラで悩むのはわかるけど、
FT86・BRZとは別物だろ
ホッーホー
メリーXマス‼
>>671 競合なんてする訳ないよ、車格が違う。
単にスポーツクーペとして見た場合、これに300近く出すならスープラの方が断然いいのは明白。
焦って買うと後悔しそう。
ホッーホー
メリーXマス‼
スープラ後継とか出るのか…?
横置きだけどブレイドマスターV6モデル(2GR-FE)とか280ps出てて
スバルユーザーからの評判も良かったのに売れてるとも思えないぞ…?
ISとかGS、マークXの一部モデルで2GR-FSEでD4-S化して300psオーバー
ISやGSでは確か縦置きにまでしてるのに
ホッーホー
メリーXマス‼
だいたい目指せ1000psチューンとかアホな事やってた
直6エンジンが燃費、環境性能、衝突安全性に劣るって
事でラインナップから消滅したでしょ
ホッーホー
メリーXマス‼
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:52:43.94 ID:sD3+ryKtO
BRZは86より価格は高めに設定されるのけ?
できればBRZにしたいんだが。
確かにスープラがZみたいに4〜500万するならそもそも手が出ないから諦めもつくが、コミコミ300万代で買えたら後悔で死ねるレベル。
>>380 モノコック以外の剛性を必要としないのならアルミで良いでしょう。
板金で修理出来るのが最良。
ホッーホー
メリーXマス‼
スープラが300って、無いだろ
いくらなんでも
ホッーホー
メリーXマス‼
クルマは命懸けで買うものだ
ホッーホー
メリーXマス‼
>>691 300あれば最高グレード買える車種で命賭けんなよw
ホッーホー
メリーXマス‼
アク禁依頼してくるわ
スープラ後継みたいなハイブリットスポーツ、FT-HSはBC予想で600万くらいじゃなかったっけ
BCだけど。
>>687 一人暮らしほど金の無駄はない。今すぐ実家に戻りたまえ
ホッーホー
メリーXマス‼
子持ちだけど購入予定だよ。
用途は主に通勤車、流石にこれで家族の外出までカバーしようって世帯は無いと思う。
スープラ後継は450万〜でしょ、タイヤやブレーキパッドも奢ってくるだろうから維持費も1ランク上、
86/BRZを考える層とは被らないよ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:57:57.20 ID:OZ3TMSa50
上級グレードでコミコミ300超えるらしい。。。
この価格設定だと、ちょっと苦しいよね。。。
80スープラのRZが440万で追加装備と諸費用で500万越えるんじゃないか?
仮に後継が販売されたとしてもフラッグシップが安いとはとても思えない
追突された事有る奴とかなら知ってると思うけど
最近は板金屋もバンパーとかでも叩いて戻さないで
アッシー交換するんだよな
バンパー支えるメンバーとかがべっこりいっちゃって
どうしようも無いですとか言って
本当にアッシー交換したのか解り様が無い
ホッーホー
メリーXマス‼
>>697 それはないだろ。
一人暮らし=彼女を部屋に連れてきて一緒にお風呂入ったり出来るし、キャバクラで朝まで飲んで帰ってきたり
デリ嬢を自宅へ呼べる。
実家でそんなことが出来るの?出来るなら戻るよ
ホッーホー
メリーXマス‼
>>700 そこなんだよね。
このクラスなら一番上のグレード欲しいけど、それならもうちょい出せばスープラが射程範囲という・・・
この車300越えるような作りじゃないのに高すぎるよ。
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
リヤシートの居住性がどんなかわからんけど、小学生なら問題ないレベルじゃないかな
はじめてFT86のことを聞いた時はときめいたよ
でももう子供は中三と中二だ
今じゃスポーツセダンと迷うな
>>706 スープラとは値段だけじゃなく性格も違うのに比較する理由が見当たらない
アホか?
そもそもスープラっていつ出るのよ
>>708 なんで底辺なのか理解できない。彼女と一緒にお風呂入るのは当たり前の感覚だし実家でそんな事は出来ない。
俺がOKでも彼女は嫌がる。
底辺というのは30過ぎて彼女も居ない実家暮らしじゃないの?
714 :
63:2011/12/24(土) 20:04:00.55 ID:tlrMIHVT0
高すぎると思うなら買うのマジでやめてほしい
無理して買ってクソミソにネットとかで貶されたら
ものすごくいやだしね(買えるなら買う予定だから)
だから違う車を買ったほうがいいよ
>>697 このご時世に会社辞める勇気があるなら戻りたいけどな。
やめちまったら22にしてプーとか救えないだろ・・
それこそ世間一般で言われてる食いつぶすだけのニートになってしまう。
>>706 もうちょいっていくらだよw
50%マシってもうちょいじゃない気がするぞ。
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
>>714 300が高いのじゃなく、この車が300は高いって事ね。
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
723 :
63:2011/12/24(土) 20:07:30.91 ID:tlrMIHVT0
だから たとえば資産が何億あっても高いと思うんでしょこの車
んで貶したりしたらイヤなんだよねぇ もし高い高いしょぼいいわれたら
よって 違う車 適正な価格だと思う車を買ってほしいってこと
>>717 それを言うなら“クーペ”だと思うよ。
次期スープラはスポーツなのかも知れないが、少なくても先代はGTクーペ。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>713 同棲費用を女に出させて86買う奴が通りますwwwww
納車楽しみフヒヒwww
ホッーホー
メリーXマス‼
>>723 あ、分かっててくれたんだ。
うん、そうするつもり。だから悩んでるんだよね。
86が250位なら適正価格だと思うんだが、300越えるならもうちょい出してスープラ、Zの方がいいよなあって話。
まあ、86もスープラも価格がハッキリ出てないから悩ましい。
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
メリーXマス‼
>>731 好きに認定していいから、大した意見もないなら興奮すんなよ。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>733 Z34でも買えよ?
形が似てる程度で比較検討?
両車のキャラクターの違いも解らず何言ってんだか
ホッーホー
メリーXマス‼
>>723 ネットの掲示板でショボいと言われたら何なの?気にしなけりゃいいだろw
自分が好きならそれでいいじゃん
ネットの意見に流されるなよ
>>735 だーかーらー
スポーツカーで検討してんの。
安いFRならなんでもいいって訳じゃないのさ。
ホッーホー
メリーXマス‼
741 :
63:2011/12/24(土) 20:19:37.45 ID:tlrMIHVT0
>>737 わるいね 気にするのよオレはね 自分が好きなものを貶されるのが
基本的にいやなんだよね 納得して買っていろいろあっていやになった
とかならともかく 「なんだこれタケーヨ」 とかいいながら文句いって
買って んで実際にゴタゴタがあったことあるからなぁ…
ホッーホー
メリーXマス‼
スープラなんてデカイ・高い・重いの直線番町になるに決まってるだろ。
それより怖いのは次期ロードスターかな。速さではなく楽しさという意味で
ホッーホー
メリーXマス‼
>>743 所有する満足はスープラ圧倒じゃない?スポーツカーってその辺も大事だよね。
ロドスタは怖いというより確実に楽しいだろうね、かなりサイズ絞ってくるらしいし。
>>738 だーかーらー
86とスープラの違いも理解できないのに
スポーツカーの括りで検討してる脳内厨だっつうの
まあ、86がメーカーも驚くくらい化けたってことから類推して、
スープラもH6エンジンでスバルが作ったらひょっとするかも知れん。
749 :
63:2011/12/24(土) 20:23:06.93 ID:tlrMIHVT0
>>741 兄弟の一人がさ 仕事はじめるときに車がほしいっていって
でもそんなんまだはやいっつったのにさ 準備金とりあえず
わたした金のうちから勝手にかっちゃったんだよ で怒ったら
逆切れして 「こんな準備金じゃしょぼい車しかかえなかった
もっといい車ほしかったのに」ってどなってわめいて大変だった
んで その勝手に買ったw車の悪口いいつづけて で売るときに
「せいせいしたw」みたいなこといってんだよ …それ思い出してね…
>>741 2ch向いてないから見ないほうがいいと思います
>>748 スープラもボクサーだっけ?
個人的にはヤマハで出して欲しいなー
752 :
63:2011/12/24(土) 20:24:00.47 ID:tlrMIHVT0
>>744 でした スマンw
2ちゃんねるは十年選手だw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 20:24:51.23 ID:OZ3TMSa50
上級で300超えだから、最上級グレードになると。。。
若者でも〜ってハナシだったのにね。
今からでもどうにかなりませんか、トヨタさん。。。
いや。。章男さんっ!!!
どうにかしてくださいっっ!!!!
若者にこの車をっっ!!!!!!
何かを長くやってても適性のない人ってよくいるね。
755 :
63:2011/12/24(土) 20:27:06.27 ID:tlrMIHVT0
適性は欲しくないけど… まあ情報がいいからな意外と
2ちゃんねる なんか攻撃的な人が多いけどね
なに オレもだって? フフフ だから見てるのやもしれんなw
スープラスープラ言ってる人はとりあえずスープラ出るまで待てばいいんじゃないか?
焦って86?BRZ?を買う必要も無いだろう
>>753 章男「廉価グレードアルジャナイノ(エアコン付いてないけどネ)」
って事だと思うよ。
それに86はターゲットを4〜50代に変えたよ。
それならもっと高くていいからちゃんと作れよ、と。
スープラなんて噂にも出てないよ
6気筒乗せてスープラだ、と誰かのレスが一人歩きしてるだけだからw
万一出るような事になっても、日産Zの最低グレードの365万が基準だよ
300万スープラの話題は不毛だからやめれ!
>>760 車雑誌とかにもバンバン出てるよー
LFAっぽいエクステリアだった。
もちろん真偽は分からないけど。
86に適性の無いヤツが湧いてるな
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 20:34:41.75 ID:MGAvKiod0
>>758 シート後方に一番下げてもこんだけクリアランスあるなら
ホイルベース150mmは詰めれるね(ニヤ
>>757 だよね。スープラが出る前にロドスタが300以下で出た時にまた悩みそうだけど(笑)
86もまだまだ先だし、待ち遠しいね。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 20:36:40.76 ID:+XitoebZ0
BRZのマットホワイトいいよ。
もし、出るんだったら即買い。
>>761 嘘だろうが妄想だろうが2ちゃん発だろうが、ネタ出せと怒られますから
そりゃ当たり前、中綴じカー雑誌は東スポレベルなの
信じると馬鹿にされるレベルだからw
>>766 まあまあ、86だって最初はそんな雑誌に載ってたんだし否定ばっかりしてても面白くないでしょ。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>766 年単位で先の事の飛ばし記事だから最近チャックしだした人は・・・
770 :
63:2011/12/24(土) 20:43:34.47 ID:tlrMIHVT0
86も長かったからなぁw 実際に開発始まるのか 開発してるのか
コースで実走してるのか 見た目どうなるのか 案の定ポシャるんじゃないか
日産よ シルビア開発してるんじゃねーのかよ! などありつつここまで
こぎつけた感が強いからねぇ… 感慨深いわ
ホッーホー
メリーXマス‼
>>767 出る噂は良いとして、300万ってのがユトリ脳過ぎて突っ込まずには居られなかった。
ホッーホー
メリーXマス‼
ホッーホー
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>>772 実際ゆとりだろうし、車を買うってゲーム内と同じ感覚なんじゃないかな。
スープラ後継の具体的な形が見えてきた頃には時期NSXかGT-Rが乗り出し300万だったらどうしようって言ってると思うよ。
ホッーホー
メリーXマス‼
>>772 さすがに300はないだろうね。
パワーだけても86の倍だもん(笑)
ホッーホー
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780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 20:49:29.19 ID:nAMPZdLg0
ホッーホー
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300も400も馬力あるなら、もう空飛んじまえよ、下道はもうどこも渋滞
でスピード出せねーんだよ。
ホッーホー
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>>783 君、渋滞しか走らないの?
86で何したいの?
コミコミ300以上は厳しい、とか言ってる奴は買わなくていいよ。
下取り車ないんだろ?ペーパードライバーもしくは貧乏人なんだからさ。
ホッーホー
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>>774 >このスープラ後継車、車格やパフォーマンスは日産『GT-R』と同クラスが目標と伝えられており‥
『GT-R』って300万だっけ?
スープラ300万って言うなら、86は60万位か?
もう良いよw
ホッーホー
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ホッーホー
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800kg?
オープンカーで?
そら凄いけど・・・どういうカラクリで?
ホッーホー
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794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 20:57:33.47 ID:ECQacHvT0
売れ行きはどうなのかね?
ホッーホー
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もう86が出るっていうのに
3〜5年先のクルマを語る脳内厨
>>792 高なんちゃらスチールとかあるけどよく知らん(笑)
材質から変えてくるんだろうね。
出たらメチャ楽しそう。
ホッーホー
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800 :
63:2011/12/24(土) 21:00:01.75 ID:tlrMIHVT0
>>792 なるべくカーボン素材使ったバージョンも出すのかもね
スチールの普通のやつ(1トン強)と800キロのやつとか
って適当なこと言ってスマン…
正直ライバルかどうかわかんないけど いずれ86/BRZと
比較されがちになるのは 出るならBMWのZ2だと思う
ホッーホー
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>>783 1.2tを飛ばそうと思ったら800馬力は要るw
>>699 2000cc4気筒高圧縮エンジンMT軽量車体なら当然低燃費は
期待されるよね。
特に高速道路では足が長い。
ホッーホー
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>>797 86もそんな高尚な車じゃないでしょ。
エアコン無しグレードさえあるし、充分汗臭いよ(笑)
それこそこのクラスで気取ってどうるんの
ホッーホー
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800kg目指して1t切が落としどころだろうね。
同じ噂でも、こっちの方が断然気になる
マツダも商売するならこの次期にリークすれば面白いのになw
230万で出しますよ、とかね。
ホッーホー
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>>807 クーペタイプも出したら面白いと思うけど、それは絶対ないね(笑)
ロドスタは世界中にファンクラブがあるみたいだけど、2000→1.4ターボのダウンサイジングはどう受け取られるのだろう。
何にしろ、86が売れないとスープラもお蔵入りみたいだ。
ホッーホー
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>>809 サイズは意外と歓迎されるかも・・・だけどターボがどうか
ホッーホー
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このスレって定期的にキチガイが湧くね
底辺の人間が買う車だってことだね
ホッーホー
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>>813 定期的にどころか先月あたりからは常駐されてるでしょw
ホッーホー
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>>809 1.4ターボは欧州じゃポピュラーなコンパクトスポーツユニットとして認識されてるし
ブタなNCより、大歓迎されるんじゃないかな?
ホッーホー
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819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 21:15:36.63 ID:qqG4gHFw0
>>496 いすゞのジェミニ先輩がみたら泣くな。
っていうか、焼き入れ・けつバットじゃすまない。
往年のジェミニ先輩なら飛んだり、跳ねたり、回ったり、果ては片輪走行までやってくれただろう。
同じ日本のモノとしてなさけないとはおもわないのか…。その86小僧には猛省を促したい。
ホッーホー
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>>811 ヨーロッパじゃ小排気量+ターボが主流になりつつあるけど、ロドスタのコアなファンってNA+ハンドリングに惹かれてるみたいだしね。
つうか見逃してたけど、この時期に800kgスポーツが230万とか言われたら悶死するわw
ホッーホー
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>>817 やっぱりイケそう?
確かに現行はデカすぎるんだよな。
初代が一番良かった。
ホッーホー
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気合いの入っていた昔の86オーナーは何処へ?
ホッーホー
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