【NISSAN】日産GT-R part162【CBA・DBA-R35】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2011/12/22(木) 15:26:49.45 ID:LQDeIgx20
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/22(木) 15:27:42.63 ID:LQDeIgx20
◎◎ 注意 ◎◎ *アンチの連投、中傷書き込みと、批評としてのGT-R批判は違います。 *途中で荒らしに変貌する(本性を現し)俺はまともな事を言っている、と言いがかりを つけることもあります。 無駄に反応するほうが負けです。 気づいた時点からスルーしましょう。 *比較として他車との比較は結構ですが、度を越えた他車との比較や中傷をしたら、 荒らしと変わりません。 発言には注意しましょう。 以上 テンプレ終了
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/22(木) 21:31:07.78 ID:mD38tI00I
ルーフキャリア希望します。
また荒らしのバカチョンにスレ潰されたな
6 :
y :2011/12/22(木) 23:11:06.45 ID:aNmydsR30
ゴキブリの溜まり場w
メリークリトリス
やっぱZR1は目の上のタンコブだわ。
価格も$20,000程度しか違わないし。
まずは、こいつを圧倒できるようになってほしいわ。
2012 Corvette ZR1
Nürburgringラップタイム 7:19.63
最大出力:638hp@6500rpm
最高速度:328km/h(205mph)
車重:1512kg
価格:$111,525
http://www.chevrolet.com/corvette-zr1-sports-car/ チープな内装と
エンジンがOHVってのがすごい。
゙'. '.;`i i、 ノ .、″ ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 00:24:17.09 ID:EUp7Gf8K0
age
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 18:22:05.41 ID:UiQO+Vh00
走ってるとやっぱカッコいいな
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 21:33:55.84 ID:IczzedwK0
BMTVみたけど2012GT-Rすごいね。Sじで重さがでてたけど。
>>20 >>11 の動画なんかでもコーナリングで
フェラーリなんかよりかなり重いの分かるね。
次期型はカーボンで軽量化やってほしい。
2012モデル試乗した感想・・・ ・ローンチスタートは確かに早いけど自分の08(スポリセ)と比べて劇的な体感変化はなかった。タイムは凄いけど ・コーナー曲がるスピード、スラロームの切り返しは明らかに良くなっている。自分の力量のな無さを考えても凄いと思った ・開発ドライバーの横に乗せてもらうと余計に凄い進化を感じた。めちゃくちゃ速いしとってもスムーズ。マジ感動w 車重の重さとか高回転での排気音とか気になる部分もあるけどw、自分は凄く良くなったと感じとれたな。 買い替えを決意(´・ω・`)
先週契約してきた メンテパック迷ったけど前スレでお得感が無いみたいな話してたから付けなかった 納車が楽しみだ チラ裏スマン
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
いくら重心低かろうとチンドン屋みたいな真似できません
後編見るの忘れてたんだがどっかうpしてないか
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/29(木) 23:35:59.56 ID:ccwRRy6W0
31 :
% :2011/12/30(金) 00:51:49.86 ID:CaQrIbPL0
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
32 :
% :2011/12/30(金) 00:52:29.05 ID:CaQrIbPL0
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
33 :
% :2011/12/30(金) 00:53:42.32 ID:CaQrIbPL0
34 :
% :2011/12/30(金) 00:54:21.94 ID:CaQrIbPL0
※ カッコ悪いという評価が多いが、ブラック塗装にすると、かろうじて見られる。
というのは、グリルの「口あんぐり」が、黒さのなかに埋もれるから。
※ カッコ悪いのは、わざとかも。格好良くすると、素人がどんどん買うので、危険きわまりない。
「カッコに引かれた素人は買わないで」と言うつもりで、わざとカッコ悪くしているのかも。なるほど。
合点。わざわざ醜くしているとしか思えないデザインですからね。
そういえば、ランエボも、わざとカッコ悪くしたデザインだ。
やはり口あんぐりって評判悪いようですね、いつまで経ってもこうゆうダサい車を作る日産のデザインセンスにぶったまげました。
でもスカイライン・クーペはなかなか良かったりしますけどね。
Posted by G/R at 2007年10月28日 00:31
http://openblog.meblog.biz/article/137628.html
35 :
% :2011/12/30(金) 00:54:48.83 ID:CaQrIbPL0
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由 ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。 やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。 >脚本による「情報操作」 例えばどんな情報操作があったのでしょうか? バトルに脚本などがあったのでしょうか? ベスモホームページより引用 中谷明彦 より: 2011 年 4 月 27 日 11:56 PM ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、 ついに待望の媒体ができる!と胸が躍った。 それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に レース形式で競いその行方をレポートする「CTグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、 写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。 ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
36 :
% :2011/12/30(金) 00:55:31.88 ID:CaQrIbPL0
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。
37 :
% :2011/12/30(金) 00:56:04.40 ID:CaQrIbPL0
結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
38 :
% :2011/12/30(金) 00:56:32.47 ID:CaQrIbPL0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/30(金) 05:58:59.24 ID:cQ8QL/eQ0
なんで北米モデルは年式が1年ずれてんの? 2011年モデルがアメリカでは2012年モデルと呼ばれてて、今度でた2012年モデルは多分2013年モデルになるよね?
そだよ 理由は知らん
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/31(土) 17:41:23.23 ID:PY99fK/Q0
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/31(土) 17:45:57.30 ID:3cysUZnP0
44 :
% :2011/12/31(土) 21:45:42.33 ID:ZbyAQtk80
45 :
% :2011/12/31(土) 21:47:03.68 ID:ZbyAQtk80
46 :
% :2011/12/31(土) 21:54:37.91 ID:ZbyAQtk80
47 :
% :2011/12/31(土) 21:59:25.03 ID:ZbyAQtk80
48 :
% :2011/12/31(土) 22:01:20.31 ID:ZbyAQtk80
2011年版の530hpの奴から本当に並み居るスーパーカーを凌駕する凄い車になったね。
50 :
% :2012/01/01(日) 04:40:18.68 ID:4ZzqFfp/0
51 :
% :2012/01/01(日) 05:14:05.75 ID:4ZzqFfp/0
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 06:54:14.96 ID:6Qh7vIMC0
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 06:54:36.62 ID:6Qh7vIMC0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 06:55:00.10 ID:6Qh7vIMC0
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 06:55:26.47 ID:6Qh7vIMC0
まだストレートは911・ガヤルドに離されるんだな。 やっぱ600馬力は必要だな。
一日そうそうアンチが荒らしに来てるなw
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 17:41:49.94 ID:fWM6pC1T0
ホワイトボディの重さはZ33と同等らしいけど。
ずばり最大の問題は軽量化だろうな。 しかし現行型じゃもう大幅な軽量化は無理だろ。 おそらく動力性能的には2012モデルが限界な気がする。 大幅なパワーアップすればストレートは速くなるだろうがバランス考えるとそう簡単には無理だろうしな。 最終的には600馬力ぐらいいくかも知れんけど。 軽量化は次期型待つしかなさそうだな。 次期型はハイブリになるかもわからんけど、どんなに重くても1600kg半ばぐらいまでに押さえてほしいもんだ。 まあそうすると値段もはね上がるからそう簡単にはいかないだろうが是非とも値段上げてでも軽量化を実現してほしい。 理想は1500kgぐらいだけどそれだとカーボンボディにしないと無理だろうしな。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/01(日) 21:01:22.87 ID:0uoOwevr0
そういうのは、ニスモがコンプリートカーとして販売するんじゃね?
ハッチバックをやめて、リアにもバルクヘッド=隔壁を 作れば良いと思います。
内装剥がしとかせずに、チューニングショップとかが出してるカーボンパネルに全取替えしたら どのくらいの車重になるんだろうね。 金額、400万以上しそうだけど。
確かマインズのコンプリートカーが両ドア・ボンネット・トランクとか一通りカーボン化してその他諸々軽量化して1620kgだったな。 極限の軽量化してもそれぐらいの車重が限界なんだろうな。 まぁもっとも何もかもとっ外してドンガラにすればもうちょい軽くできるかも知れんが。
65 :
pp :2012/01/02(月) 06:29:01.03 ID:rITWvuyH0
合コンにて 女「GT-Rってあんま知らないんだけど、フェラーリとかって速いんでしょ? こないだ見たけどカッコいいよね」 キモヲタ「いや、でもね、ニュルブルクリンクではGT-Rが 最速なんだよほら!(携帯でニュルランキングを見せる)」 女「でも、GT-Rの上にいっぱい車の名前並んでるよ?」 キモヲタ「いや、月産1000台以上の中でね、電子制御も充実しててね、、 しかもGT-Rより速い車はみんな何億もするジェット機みたいなもんだから、、 それにGT-Rより上位の車は全部悪評高い粗悪品作るメーカーなんだ! あとね!費用対効果っていうのが、、」 女「はぁ??、、月産?、ジェット機??・・・これ全部市販車でしょ? つーか、 ぶっちゃけ自分がそういう高級外車買えないだけでしょ? それに車とかそんな興味ないし、「小動物ではこれが最強」って 本物のVIPカー買えない貧乏人の言い訳みたいな ショボい話し退屈だしもうそろそろいいかな?」
66 :
pp :2012/01/02(月) 06:29:49.87 ID:rITWvuyH0
キモオタ「写真もあるよほら」 女「なにこれwガンダム?ねぇ!ガンダム?www なんかズングリムックリでダサいアニヲタが好きそうな車w、 やっぱりフェラーリとか流線型のがかっこいいよ」 キモヲタ「いや、でもね、でもね、 ベンツよりもフェラーリよりもニュルではね、、、ベスモではね、」 女「しらねーよ、もダルいし、悪いけど向こう行ってくれる!」 女はとっくにSUVを愛用する小顔長身のアウトドア派イケメンと レジャーやアウトドアの話題で盛り上がってるのであったwww 残念!!!
67 :
pp :2012/01/02(月) 06:30:50.35 ID:rITWvuyH0
キモヲタ「ねぇねぇ!で、で、でもね!現役F1ドライバーのジェンソン・バトンもGT-R乗ってるんだよ! ほら!道端ジェシカと付き合ってたイケメンの!」 女「いや(笑)だから、おめーF1ドライバーじゃねーしwイケメンでもないし、 単なるクルマヲタクのブサキモだしwwwF1ドライバーが乗ってる車とか言ったら スッゲーとかないない(笑)」 キモヲタ「ヒドス...(TOT)」 女「しつこい!キモい!寄るな触るな!」 キモヲタ「....(TvT)」 顔デカクレーター肌で、短足小太りのブサキモGT-R妄想狂信者が幾ら 「ニュル最速の車に乗る俺最強!」とか 妄想したところで、今時、現実社会では申し訳程度に後部座席がある なんちゃって4シータの使い勝手が悪いスポーツカーに乗って 女性に受け入れられるのは、それを許せるくらいカッコいい イケメンだけなのであったwww
68 :
pp :2012/01/02(月) 06:31:57.24 ID:rITWvuyH0
合コンアフターにて 女「ねぇ、さっきニュルニュルとか連呼しながら 訳分かんない冷蔵庫みたいな車のこと必死で語ってた ブサメンマジキモかったぁ〜」 イケメン「あ〜、あいつはいつも GT-Rの蘊蓄ばかり垂れて嫌われてるから 気にしないでねw 頭数合わせに仕方なく呼んだら 案の定あれだから恥ずかしいよ(笑)」 「そうなんだ(笑) いいよもう気にしてないからw」 イケメン「今日は泊まってく?」 女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って ヴェイロンとかいうスーパーカーだよね?友達に聞いたことある!」 イケメン「何が最速とか最強とかそういう幼稚な話はやめよw つまんないし、小学生じゃないんだから(笑)」 女「だよねwやだ、ごめん(笑)」
69 :
pp :2012/01/02(月) 06:33:35.25 ID:rITWvuyH0
>女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って >ヴェイロンとかいう奴だよね?聞いたことある!」 そう、もしも彼が2億6千万の車を乗り回してるという事実が 目の前にあれば、少なくともその甲斐性と努力と向上心に対して 女性は一目おかずにはいれなかっただろう。 低脳女相手に車をステイタスにしたいならそれくらいの車でないと 話にもならないし、本当にそのクラスの車乗りになると乗ってる車を聞かれても 「まぁ、外車だよw大したこと無い(笑)」と車名も答えないだろう。 しかし、一般大衆でしかないブサキモがああだこうだと理由をつけて GT-Rより速い車をコキ落としながら、自分が頑張ってローンを組めば 何とか購入できるたかだか800万程度の国産車を、必死になって 世界最高の車と誤認させようとする姿は必死すぎて、 女性にとって気持ち悪さ以外に何も感じられなかったのだ。 2人はおぞましいGT-Rオタクの 半狂乱を忘れようとするかのように ラブホのネオンに吸い込まれていった 今日も収穫ゼロで 家に帰りAV見ながら ズリセン5連発のGT-Rオタクであったwww( ̄∀ ̄) あ〜、キモいキモい(笑)
70 :
pp :2012/01/02(月) 06:34:37.74 ID:rITWvuyH0
今日も収穫ゼロで 家に帰りAV見つつ「ベスモ〜!ベスモ〜!!」と叫びながら ズリセン5連発のGT-Rオタクであったwww( ̄∀ ̄) あ〜、キモいキモい(笑) こういう奴 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 175 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/12/07(火) 18:55:01 ID:oXG49AYh0 ど素人、団地の専業主婦でも 一踏み0-100km/h3.2秒、凄いの一言!
71 :
pp :2012/01/02(月) 06:37:03.14 ID:rITWvuyH0
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
72 :
pp :2012/01/02(月) 06:37:50.70 ID:rITWvuyH0
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
年末年始はさすがに病院から帰されたか・・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/02(月) 13:45:38.72 ID:vfjUS4rTO
見れば見るほどフロントマスクのデザインはよくない。 もう少し精悍な顔つきにすべきだった。速そうに見えない。 全体のガンダムチックというかSFチックなデザインは有りだと思うが。 911みたいにモデルチェンジしても変えられない gt-r定番デザインを獲得してほしいなあ。 テールランプとバッジ以外で。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/02(月) 14:49:43.14 ID:EQsmhMfc0
>>74 丸型4灯は受け継がれてるけど日産GTRとしては1発目だからね〜
ヘッドライトのデザインもこの先そんなに変わらんとは思うが
しっかし、さる太郎最近元気ないよね。向こうのスレではフルボッコにされて捨て台詞吐いて逃げ、こっちでは誰もレスポンスしなくなってしまい、コピペに変化もない上にレス数も少ない。なんつーか色々相当追い込まれてるんだな(´・ω・`)
歩行者や自転車の通行が多い、いわゆる「生活道路」での事故が減らないことから、警察庁は今後、
全国の住宅街などのおよそ3000か所を指定し、その中の生活道路の最高速度を一律に時速30キロとする規制を行う方針を固めました。
住宅街にある生活道路は、車が抜け道などとして利用するため歩行者や自転車との事故が多く、
この10年間では交通事故全体が20%余り減少しているのに対し、生活道路では、おととしで
13万2000件余りと逆に1%増えています。こうした現状を受けて警察庁は、生活道路での車の
通行規制を強化する方針を固めたもので、住宅街などの一定のエリアを「ゾーン30」という地域に指定し、
その中の生活道路の最高速度を一律、時速30キロに制限するということです。
また2車線の道路は、中央線を無くしたうえで左右の路側帯を広げて車道の幅を狭くし、
スピードが出しにくい環境を作る方針です。指定するエリアの入り口には、シンボルマークの入った
標識を立てて区分をはっきりさせる計画で、警察庁は、5年後をめどに全国およそ3000か所に拡大する方針です。
警察庁は、「あいまいな部分があった生活道路の規制を明確化することで、事故の減少につなげたい」としています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120102/t10015012211000.html
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/02(月) 21:45:20.74 ID:/uv3/FP50
バカなジャーナリスト。86とGTRじゃ立ち位置が違う。 遅いスポーツカーに高い金だせるか。 200万円台なら遅くても楽しければOKと思うけど。 あと35GTR、運転楽しいですけど。 楽しさの価値観は人それぞれ、もっとまともな評論しろと思う。
80 :
kuso :2012/01/02(月) 22:18:02.03 ID:aPJiLLMp0
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由 ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。 やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。 >脚本による「情報操作」 例えばどんな情報操作があったのでしょうか? バトルに脚本などがあったのでしょうか? ベスモホームページより引用 中谷明彦 より: 2011 年 4 月 27 日 11:56 PM ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、 ついに待望の媒体ができる!と胸が躍った。 それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に レース形式で競いその行方をレポートする「CTグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、 写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。 ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
81 :
kuso :2012/01/02(月) 22:19:08.99 ID:aPJiLLMp0
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。 結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
82 :
kuso :2012/01/02(月) 22:19:57.90 ID:aPJiLLMp0
83 :
kuso :2012/01/02(月) 22:20:33.15 ID:aPJiLLMp0
日産GT-Rの品格 そんなこんなで、GT-Rはもはや日産のブランドでもある優秀なクルマだ。だけど、 記者発表会でどうしても水野さんの発言を聞いていると、優れたことをしている人なのに、どうしてなんだろう? と、思ってしまう発言が飛び出す。今回の会見場でも「こんなところで言ったらいけないのだろうけど、 ニュルで7分18秒だというクルマは、レーシングカーもどきで、わずか500台くらいしか売らない限定車。 そんなクルマの7分18秒台に意味があるのか」とぶちまける。暗にポルシェ911GT2 RSを批判しているのだろう。 そんな他を批判するような発言を聞くたびに、GT-Rへの尊敬や憧れの思いは僕の中で冷めていった。 なにかとポルシェと比較されることが多いのだと思うのだけれど、全力で否定する姿には少々閉口してしまう。 よほど、ポルシェに何かされたことがあるのか、それとも極度なコンプレックスなのかとさえ思ってしまうのだ。 こういうスーパーカーは、ライバルがあるからこそ、お互いが切磋琢磨して進化する。 その進化の過程にある情熱や想いに共感しファンになる。
84 :
kuso :2012/01/02(月) 22:20:59.84 ID:aPJiLLMp0
ライバルの否定は、見ていておもしろくないし美しくない。お互いを尊重するからこそ、
自らを鍛える糧になるのではないだろうか? 否定してしまっては、ライバルではなく、
憎しみをもった敵になってしまう。なぜ、敵視してしまうのだろうか・・・。あまりに言葉が過ぎると、
せっかくのGT-Rのブランドが歪み、日産の品格さえ疑われる。GT-Rは水野さんだけのものではないだろうに・・・。
話は変わるが、日産GT-Rは我々メディア側に対しても敵意を向けていた経緯がある。
水野さんが認めないメディアや、GT-Rに否定的なメディアに対して情報を制限するというやり方だ。
そういう手法は、業界内でも敵を作ってきたようだ。他を否定するのに、自分が否定されることは極端に嫌う。
こういったことで、日産広報部もとばっちりを受け批判の対象になった。
さて、こんなことを書いていると、当然、制裁措置としてボクもGT-Rの情報を制限されるのだろうなぁ。
でも、やっぱり、日産の顔となる人は品格を失ってはいけない! と、部外者だけどそう思う。
http://corism.exblog.jp/11455612/
85 :
kuso :2012/01/02(月) 22:21:24.84 ID:aPJiLLMp0
高速道路を走行中のHonda CB1100の車載カメラがとらえた衝撃映像。風を切りながら走行するCB1100ですが、
合流入り口付近でビックリするような状況が・・・。「じゃまだどけ」と言わんばかりに、
合流終了間際で強引にCB1100を追い越すR35 GT-Rが。
これは危ねえ!!
マナー悪いというか、マナー以前の問題だなあ。車は悪くない、それを操る人間が悪いんです。
良い車が泣いてるぞ。
http://turbo-bee.com/archives/3770405.html
86 :
kuso :2012/01/02(月) 22:21:55.16 ID:aPJiLLMp0
スピードメーターの針が真上あたりということは、 バイクは100〜110kmくらいで走行してますね。 ここは60キロ制限でもあり、合流地点で左端を走るのは自殺行為-です。 GT-Rは問答無用に非常識ですが、万一の時怪我をするのは貴方-(二輪車)です。 運悪く赤のトラックが邪魔だったのでしょうが、私なら合流地点で-は真ん中を飛ばします。 黒の軽が合流してきた時点で車線変更していればベストでした。 兎に角、ご無事で何よりです。? SEIKAI2009 1年前 40 返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除これはひどい・・・ 無事でなにより? 0regan 1年前 38 あっぶな・・・。? shuttle727 17 時間前 いい年こいてやんちゃな奴もいるもんだ・・・ CB1100なら余裕でFly Byできるっしょ? !! いっちょプライドへしおったれよ!! ってR6乗りが言ってます!! sagesagechannel 2 週間前 返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除このバイク乗りが捕まる日も近いね 通報すれば繋がるいい世の中になりました? ESTEALfreesia 3 週間前 どうせ レンタカーで「わーいGTRだ! やっほーい!どけどけ〜!」って事ですねw? FDGTR1 1 か月前
87 :
kuso :2012/01/02(月) 22:22:24.64 ID:aPJiLLMp0
あまりGTRは好きじゃないけど、これ見て本気で嫌いになったわ-。? Gforce3852 7 か月前 このコメントには否定的な投票が数多く寄せられました。 表示 非表示 へーw 俺のコメント見ただけで、ゆとり扱いするんだ(笑) 嫌だね?人のコメント見ただけで、ゆとり丸出し扱いだなんて。 車好きだからコメントしたけど、悪者的な扱いされるなんて・・・ 批判ばかりな世の中だけにはなってほしくないだけなのにね。? drifters1990 8 か月前 スピードすげーw みんながみんな下手ではないけど・・・ でも見ててハラハラしますね。 事故して、車一台減らない事を祈るばかりです? drifters1990 8 か月前 @drifters1990 ゆとり丸出しのコメントだな 免許持ってるの?ボク? SuperDadada11 8 か月前 返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除asshol cardriver? at 0.25 OURWAYmc 8 か月前 たしかにGTRに乗ってる奴って、下手っぴが多い。気を付けまし-ょう。? metajus1966 9 か月前 6 GTRは合流下のではなくてただ抜かしてきただけでは? 交通規則も知らんでスポーツカーで高速飛ばして喜んでるアホです-ね。お気をつけてください。? raiden5310 10 か月前 2
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/02(月) 22:52:08.47 ID:GD3a5nZF0
久しぶりに来たけど ここはコピペを貼るスレに変わったんだ
なにを今更・・・
こいつは北関東あたりの工員でヤッスイ走りやでドキュカーを乗り回してたんだけど、 GT-Rになって価格的にも手の届かない存在になっちゃったから、妬みで荒らしてるんだよw
>>75 いや、ヘッドライト含めて顔のデザインは変えてほしいわw
GT-Rコンセプトから唯一大きく変わっていて、
迷いが感じられるのがそもそも気に入らない。
ファンが「変えちゃイヤ」と思うような「いい顔」を見つけてほしいなあ。
その点、フェアレディZなんかはそういうのを持ってるからうらやましい。
自分も顔は変えてほしい 個人的にはV36クーペみたいな顔でいい、あの銀メッキをスポーティーなフロントグリルに変えて あとは下の開口部を広げるぐらいで R36出るなら、縦目のヘッドライトとアウディのパクリみたいなフロントグリルだけは変えてほしいな
GTRに眉毛そって化粧した池面なんて望んでないんだよ ヲナでもないくせに判ったような口をきくなよ
縦長の目は流行り物だけど、デブデブボディにはまったく合ってないな。
36クーペはカッコいいのに何で35はあんなウンコみたいにダサいデザインにしたんだろ。 クソブタみたいにデブだし。
V35は日本では売れなかったけど北米ではカーオブザイヤー受賞 Z33同様に物凄く売れてる 欧州でも売れてる
デザインだけエッセンスに入れ替えてくれ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/03(火) 16:57:09.98 ID:w388gMTOO
エッセンスとかエラハリスタイルじゃん GTRはゴジラスタイルで
>>95 デザイナーと偉いさんの爺共が車オタ工員並みのセンスだからじゃないの?
正直、欧州に勝てるデザインにして欲しい。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/03(火) 17:55:54.68 ID:BtpnsQqFO
オーナーの話が聞きたいのに貧乏人が邪魔をするなぁ。どこのスレにもいるが実際に乗ったことないのに語ってる人は車マンガオタクかな? 正直リアルでは関わることないし関わりたくないからスレから消えて
>>100 リアルオーナーならオーナーズクラブ、SNS、みんカラ・・・で十分じゃない?
どうしても2ちゃんでというなら、すぐに廃れるとは思うけどオーナー限定スレを再度立てたたら?
立てるほどじゃないでしょ?
スペック厨や動画厨がわくのはこの手のクルマでは仕方ない
リアルオーナーでなくともファンもいる、アンチもいる
アンチの書き込みを、まだ気にするヤツがいるだけ注目されてる証拠、と軽く受け流す事が
できるかどうかではないかな?
コピペ厨なんて論外だし
102 :
kuso :2012/01/03(火) 20:47:44.97 ID:cq0W6krR0
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
103 :
kuso :2012/01/03(火) 20:48:32.05 ID:cq0W6krR0
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
プロレスでアントニオ猪木が必ず勝つことになってたのと同じかwww
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/04(水) 13:03:34.88 ID:kU0AcyEk0
水野師「0-100km加速2,7秒」 あ? 何かモンクある? 勝てる奴連れて鯉w
というかコルベットみたく7リットルのV8で、 というのが良いんだよね。小排気量で、しかもV6にターボで つーのがコスト削減に見えるねん。 もっと夢があるように8リットルのV12とかで実現して欲しい。
バートラムの700というビッグボートだと 35.7リットルのV16ディーゼルターボエンジンで 2200馬力。それが2基ついてて、搭載燃料は8000リットル (恐らく満タンで80万円?)、それで38ノット出るという 化け物のような感じ。 何億円するか知らんが。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/04(水) 13:31:30.28 ID:kU0AcyEk0
現在は環境性能もモンスターたちのドレスコードだぞ ディーゼルだってV12で馬力搾り出すのはバカのやること お利口はV6の8000ccで同等以上の馬力を出し燃料は半分以下
>>108 そこでGT-RのEV化。リーフのバッテリーを3本搭載して3倍のパワーの
モーター積めば良い。
リーフのバッテリーって300kgぐらいなかったっけ? リーフって1500kgぐらいあるよね。 それを3倍も積むと、車重が2トン超えるぞ
V6ターボで600馬力台も余裕そうだけど、V8ターボにするとなにかメリット ありますか?
重くなって安定する。
V8大好きなアメリカ人が買ってくれる
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/04(水) 19:21:59.43 ID:X3ruFcwB0
BLACK R至高
>>111 音とフィールが良くなる。さっさとマクラーレンからエンジン買ってこいってことだ
あれシーマのエンジンちょこっといじっただけじゃん
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/04(水) 22:52:40.08 ID:Yu54iQW70
R390とかに積まれた奴じゃないの?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/04(水) 23:26:03.13 ID:S6dFN3Gm0
時速100kmまでの加速は、そこそこ速くなったけど、 時速200kmまでの加速は、あんまり速くはないね。 中間加速は、タービン交換しないと速くならないみたいだね。。
日本のWikiとかだとVHベースってなってるけど、海外のWikiとかだとVRHベースってなってるねぇ。
R390は関係ない 関係あるのはシーマ改のR391
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/05(木) 05:40:18.77 ID:rqLV1NmK0
>>120 VHをベースにしたVRHを改良したエンジンだがらどっちも合ってる
35RからRRの911やコルベットに乗り換えた人いる? 後輪駆動でサーキットで同じようなタイムで走れる人、素人の中でどれくらいいるんだろう・・・ おれは34,35と乗り継いだけど後輪駆動でサーキットに行ったら絶対タイム落ちるとおもうw たとえどんな車であっても。サーキットでプロドライバーの横に乗ったことあるけどあんな超絶テクニックで車の評価をされても一般人には関係ないよなorz
コルベットはなぜかかっこ悪い。 イタリアのスーパーカーのような官能性もなければGT-Rのようなテクノロジーオタクを唸らせるようなものもなくて タダ早いだけって感じ。 アメ車ってなんで魅力がないんだろうか・・・
VRH35ZはVRH35の改良で VRH35はVRH34の改良で VRH34はVHR30Aの改良で VHR30AはVHR30の改良で VHR30はVEJ30の改良 だから関係ないんじゃない?
VRH。
VRH50AとVRH35AはVHベースでグループCのVRH35とは全く関係ない
VK45DE→VRH34A→VRH34B VH??→VRH50A VEJ30→VRH30→VRH30A(実は3.4L)→VRH35→VRH35Z→VRH35L VRHを名乗るエンジンは3系統が存在する?
ルーフのV8はポルシェのフラット6とほぼどうサイズで(当然、911のエンジンルームに収まらないと話にならない) 40kgも軽くて、しかもターボ化すれば1000psも可能な耐久性。しかも、シンプル設計。 日産もこういうエンジン設計して欲しいな。 VQをクローズドデッキ化して、はい出来ましたみたいなエンジンじゃなくて。
VKエンジンてデカイくて重いのかな?
でも仮に次期型があったとして、もうV8の時代じゃないでしょ ハイパフォーマンスカーといえども、EV(ハイブリッド含む)、 もしくは最低でもダウンサイジングターボの時代 他社がダウンサイジングしてきて、V6、3800ターボでちょうどいいくらいかと 数年後に次期型が出て、また6〜8年つくってたら2020年超えてるし EVは普通、燃料電池が今の乗用車と同じくらいの価格で、って言われてた時代に入る どうしてもV8がいいというなら、R35モデルで世界限定100台とかで、 今年度中にFIA-GT1ドライバーズチャンピオン記念とか言って やるしかないのでは 来年出すのでも遅すぎる
たしかに潮流としてはダウンサイジングで環境に配慮しますよってのはもちろんだけどさ 同じパワーでもV6とV8じゃV8のほうが気持ちよく回るしフィールもいい もちろん高コストだし重量アップにも繋がるのでメリットばかりじゃないけれど、日産は 少なくとも自称スーパーカーなので最も重視すべきは環境性能じゃないと思うんだけどね
まあダウンサイジングの時代とは言っても、高級車メーカーの フラッグシップがV6ターボになるとは思えないな
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/06(金) 10:40:39.23 ID:hiBFytz70
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/06(金) 13:51:57.00 ID:I8OVjb7a0
去年の水野氏の話によると、アメリカと欧州と中東がそれぞれ同じくらいの販売台数らしいから 世界販売台数は年間3000台−4000台くらいかな。
日本以上に不景気なんだからむしろ善戦してね?
オーナーはセレナとマーチ見かけたら心で感謝するように
>>130 VKってめちゃ重かったような?250kgとかどっかで見たような気が・・・
今どきのV8なら200kgぐらいだよなぁ〜
日本の販売台数 2007 807台 2008 4871台 2009 531台 2010 298台 2011 10月末まで 479台 標準車 1465台 ブラックエディション 2003台 プレミアム・エディション 3438台 Spec V 55台 EGOIST 11台 クラブトラックエディション 7台
マクラーレンのほうは総合的にがっかりしたといってるな
>>143 EGOISTって11台しか売れてないの?どおりで見かけない筈だ。
宝クジが当たったら買おうw
>>145 東京杉並区のディーラーで納車待ちEGOISTとスペックVが2台並んでるのを見た
でもここは練馬ナンバーだけでなく、品川ナンバーとかもよく利用しているから
ディーラーが優秀なのかもしれないが
週刊 NISSAN R35 GT-R買う人居る? 100冊集める金額って17万円ぐらい必要なんだけど。(マジにこち亀ネタだな)
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/06(金) 22:29:50.99 ID:hiBFytz70
100冊で済めばいいね
>>147 これは所有できない人が買うのかねぇ。
もちろん自分もそうだがw
俺だったら3,4回レンタルしてラジコン買うよw
>>148 こち亀設定なら最後の1冊だけメチャ高くなる予定。
一文字違うだけでこんな違う! オッサンGT-R
おいおい、GT-Rぐらい若いうちにがんばって無理矢理買え。 なんか読んでるこっちが悲しくなるぞ。
震災の経験も喉元過ぎればって状態にもうなってるんだから日本人ってダメな民族だ
経済活動を行わないと、さらに落ち込む訳だが
お前らが一日中2ちゃんに妄想書き込んでても何の経済活動にもならん
大丈夫。オレは1000万の車注文したから。 オマエは軽も買えないんだろ?悲しいなぁ。 経済活動から置いて行かれるってのは。
そういうのを世間では妄想というんだよ
リアルオーナーになったらスレから卒業だぞ
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/07(土) 19:28:47.99 ID:tcNjgmHR0
俺に金があればGT-R、LFA、458イタリア、アヴェンタドールをその日の気分で選んで乗り回すんだがなあ・・・
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/07(土) 20:28:41.75 ID:Th2ZDXE7O
三日で飽きるな パチンコやスーパーに乗ってけないし仕事じゃ乗れん R二台にイタリアンスポーツ、レクサス持ってるオレが言うんだから 普段から使いやすいプリウスや軽になる。まぁバカに舐められるがその辺懐の深さだw
>パチンコ こういう真の意味での無駄遣いをやめれば、そんな妄想しなくてもGT-Rぐらい買えるぞ。
パチンコにいくあたりが、教養もない文化的レベルが最底辺の下衆なクズ野郎ということがわかるなw
金余ってる人様がどう使おうが知ったこっちゃない とりあえずバラまいて景気を良くしてくれ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 09:24:43.76 ID:0ZeeRkoa0
>>164 無理だろ
際物が1人くらいじゃ
86が月1万台売れればな・・
>>160 はしっても周りがみんなコンパクトやミニバン
良くてプリウスSUVじゃ目立つと言うよりまるでチンドン屋だよ
都内の良いとこいきゃいくらか様になるけど
考え方自体が貧相だな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 11:53:42.97 ID:PsoIr0Ad0
まあ下衆ヤロウでも日本の産品を消費することはいいことだ。 ただ外国旅行や外国製品を買っても経済効果はないから、LFAとGT-Rを限定版(ニュル版とトラックパック)も含めて2台ずつ買ってくれw
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 18:06:55.71 ID:0ZeeRkoa0
次期SLSって直6なの? SLS AMG E-Cellは電気自動車になるはずだけど。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/08(日) 20:55:14.04 ID:HCHyAdRk0
>>27 当たり前の話だけど、イギリス人から見ても
とてつもなくダサイのが分かった
ちなみに水野は最終的に何馬力まで上げるつもりだろうか? 600ps超えてもR35ならじゃじゃ馬にはならんだろうけどな
ニューヨーク市警のポリスカーってR35なの?
光孝
しかしとんでもない4シーターだなこれ・・・あきれるわ 普通に最初から2シーターのスーパーカー作ったらもっと速いんかね>日産 少なくともこいつより速い4シーターは日産にしか作れんだろうね
>>177 R35はノーマル縛りにしないと勝てないわけね。
チューンドvsノーマル貼るとか恥ずかし過ぎるw
>>180 つまりGT-Rを850馬力程度にしちゃえばAudiは手も足も出ませんてことたな
>>180 ついでに教えとくとR35は530ps stockとある。この意味がわかるか?
ノーマルで530馬力、つまり日本ではすでに型落ちの前モデル。
今の550馬力、0-100を3秒以下でなこなすモデルじゃ無いんで。
>>182 どちらにしてもカタログ値3.1秒を謳いながら公道で0-100が3.9のピクニックカーに負けてるようじゃその程度ってことだ
>>183 だから一品もののチューンド持ってきて何がしたいんだよw
車種関係なくチューナー自慢したきゃ車種板じゃなくブログにでも書いてろ。
まあ1300psが1000psに負けるわけないけど。小学生かと。
しかも高速道路で出会い頭の勝負なんて向こうが相手が踏んで来て応戦する形だから 申し合わせてゼロ発進からヨーイドンなんてないぞw ベスモでも中間からの加速じゃZR1に引き離されて終わりだったろ? 流石にそこまではGT-R必勝のシナリオで脚色されてなかったな
>>184 科学的じゃないなあ。そのAudiをサーキットに持ち込めば軽く2秒台ってことだろうが。路面状況はどの車にも平等だ。その動画でRの加速が実は遅いですなんて結論には決してならない。
もう少し理詰めで頑張ろうな。
特にR35の特徴なんだが100km/h以降からの加速が欧州車にどんどん引き離されていく
>>186 ZR1君かよw先に言えよ触っちまったじゃねえかw
早く寝とけよー
まあ誰々だから反論できなくても負けじゃないとか逃げてるヘタレじゃしょうがねーなw 論点ずらしの逃げはここのゴミクズどもの常套手段 俺がいない頃のログを見ても反論できない相手には免許見せろだの車の画像うpしろだのとほざき 話を変えて反論できない事実から逃げ続けて来てる ゴミみたいな車にはゴミしか つまりウンコにはハエしか集らんってことだなw
悔しいけどスピードが出た後の加速が ZR1>GT−R なのは誰しも認めるところかと。
最初はZr1のことも「素人は街乗りするのもままならないから問題外」とか知ったかこいてたアホの集まりで 俺が事実と異なることを散々ソースつけて説明したらやっと昔のアメ車のイメージとは違うことに気づいたくせに 「こいつのせいでZR1のイメージが汚れた」とかトンチンカンなことをほざいてたよな? ニガーがヘラヘラ組み立てたアメ車とか抜かしてた口で良く言えるよこのダニどもは 俺も久々にアホをおちょくろうと思ったがこういう能無しの無知なゴミクズは あぼ〜んしながら不快なレスを毎日貼って半永久的に不快感与え続けるのが正解だな
GT-Rがゴミね・・・正直V84Lで作ってくれとは思うけど。
今のアメ車に対する認識は多少修正されたとはいえ、それでもいまだにZR1のサーキットラップが ストレートの伸びだけで稼いでると思ってるのもいるよなw ニュルのタイムが直線加速だけで7分20秒台やそこら出ると思い込んでるんだからどうしょうもない 直線加速で稼げるならヴェイロンが7分40秒なんて醜態さらすわけねーだろうがw
ヴェイロンの7分40秒はあまりに恥ずかしかったのか知らんけど VWグループが圧力かけたのかスーパースポーツが発売したと同時に一切にどこのサイトからも消えたよな
ZR1は居住性無視でしょ。 快適以前に。
ZR1かっこいいし速いと思うけど その代償が金額じゃなくてドライバーに行ってる。
>>199 そんなことはない
山野哲也もベストカープラスで言ってたけどGT-Rよりも街乗りに関しては全然快適だよ
あぼ〜んする前にこれだけは言っておく
ロングドライブも全く苦にならないし横浜から名古屋くらいまでなら全然いつでも躊躇なく行ける
4シーターの車がよくここまでがんばってると思うよ。
お前ら触るなよな
だとしたらうらやましいな正直
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 17:37:38.62 ID:vTyOcma40
で? 0-100km2,7秒超えるクルマはマダー?チンチン!
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 17:42:49.95 ID:b/bAN0tH0
ニュルでのZR1はセミスリックにロールゲージまで入れたチーと仕様だろ
2、300馬力なら楽しそうなんだがなコルベット・・
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/09(月) 22:38:10.48 ID:m7uUlluCO
畜生! 週刊GTR買えるのがやっとだぜ!
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 04:16:04.61 ID:+TfPt/v00
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 10:40:53.87 ID:8pjm2Bcj0
>>160 その4台買えるのならパガーニ1台買うほうが幸せになれるぞ
次はV8で作れよ>GT-R
ステイタスを考えるとV8のほうが良いんだろうけどさ、フロントに重いエンジン乗っけて、今以上に重い車に仕上がったってしょうがないんじゃないかなあ・・・ バランス考えるとV6ターボで正解でしょ サーキットでほかの35Rの音を聞くと萎えちゃうけどw、実際あれで早いんだからおれは文句言わない ステイタスが欲しけりゃほかにいい車がいっぱいあるし、音が良くても扱いにくいとか遅かったりとかじゃあ本末転倒な気もする
ターボ付きだとV8でもサウンド良くないよね
日本代表なんだからV8でしょ 旧陸軍が戦車ケチったみたいなショボイこと言うなよ
曲がらない止まらない、かっぱえびせん=ZR−1w
ポンコツ外車それもアメ車なんか擁護してる時点で敗北者確定
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 19:46:09.51 ID:CN3rips30
次期型はどうせハイブリッドになるだろうしV8はないだろうな。 重いのが余計に重くなるような事はさすがにしないでしょ。 音はしょうがないとして、現行R35の唯一の欠点の車重を次期型ではどうにか軽量化してほしいもんだ。 デザインは主観だが個人的にもっと大人っぽいデザインにしてほしい。
4ドアGT−Rはでないのか?
テレビのCMでやっていますが週間GT-Rが発売されましたね。1/8スケールにも驚きですが、全100号の予定で総額178000円に更にびっくりw。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/10(火) 21:15:39.17 ID:L3TfPIdlO
ヤベー 知らなくて買っちまったー 十回くらいで完成するとオモタOrz
タミヤ製とフジミ製エンジン憑きの2台を所有してるけど10000円以下だぜ・・・ どちらも全く手をつけてないがw
>>221 ルーフのV8はポルシェのフラット6より40kgも軽くてサイズはほぼ同じで1000ps対応
要は設計だよ
コンパクトな4.5L前後のV8ターボなんか積んでくれたら嬉しい
ニュルのタイムなんかどうでもいい。 エロいクルマが欲しい。
歴代色気が無いのがいいところ
いかんせん高すぎる ターボ付けた300psオーバーのBRZが出たらアウトだな
あのパッケージで300psオーバーって怖くね?
高いか安いかと問われたら、安いと思うがな。 誰でもポンと出せる値段かと言われたら、 難しいだろうね。 俺は出したよ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/11(水) 17:16:39.31 ID:pNUWgwFb0
>>238 インプはすでに300psオーバーだからね
クーペならボディ剛性が高いから余裕でしょ
毎号マガジンに付属のパーツを組み立てる『GT-R』欲しいな ライト点灯やハンドルで車輪動くし、窓まで開閉する細かさ でも、実車は全く欲しくない…
>>241 ○○コンセプトとか見ると、これからの時代
この手の車しか販売されないのかもしれん。
今のうちに、ガソリンのハイパワー車に 乗っておくかと
考え、買った。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/12(木) 16:52:54.87 ID:0oJmxT0C0
>>249 1000万ない奴が欲しいも欲しくないもねえだろ
>>249 真面目に集めると幾ら掛かるか計算した?
17万円以上するんだよ、模型でも。
>>253 重量が1300kgてすごいね。
どこをどう軽くしたんだろ?
軽くなったことが、高速域の加速力アップにどれだけ貢献するのか、すごく興味あるな。
ニスモは横わけの1740ダウンフォースryを全否定なのね
>>253 これの200キロ増しで良いから一般市販車で出してよ
エンジンVR38DETTなのがいいね。FRだけど。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/12(木) 23:28:43.22 ID:paDz6p3W0
これ、ニスモがコンプリートカーとして市販しないかな
>>255 GT3のリアスポみりゃ、あれでダウンフォース稼げるから
軽量化したほうがいいとなるだろ
市販車ではcd値とダウンフォースのバランスからあの車重だと
市販車は発売当初よりもcdは0.1良くなってるから、もしかしたら
市販車はもう少し軽くしたほうがいいような気もするけどね
>>260 R35を軽くしようとするとリヤばかり軽くなるらしいからあれだけでかいウイング付けないと
リヤにトラクション掛けられないんでしょうね。
でも、あの幅のウイングじゃ車検アウトだね。
市販車とレースカーの違いだね。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/13(金) 02:08:04.38 ID:mLm6gZIw0
無菌状態のサーキットばかり走るわけじゃねえんだよこのドアホウ GTRは売りが全天候性を備えた戦闘爆撃機なんだから フェランボみたく厨のオナニーの道具じゃねえの 帰って寝な
>>261 軽く、の程度が違い過ぎるよ。ミッションをレース用シーケンシャルに、でかいトランスファとっぱらい、ヘタしたらエンジンはフロントキャビンにめり込みでしょ。レース車両だから制止状態でもバランスされてると思う。
他のGT3車両だってリアスポ相当でかいんだし。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/13(金) 18:26:52.34 ID:7Wmpyl0w0
>>263 バイパーACRや911GT2RSもこのタイヤでしょ?
GT3は間違いなくR35の理想形じゃないか? ロードカーとして出さない手はないよね
>>270 途中が思い切り省略されているのが実にいいですねw
ベノムに一々反応するなよ
スタートがぬるすぎるな どんなにチューンしてもあれではトラクション不足でRには勝てない 途中でタコ踊りが止まらず、しょうがないからRが待っててやったっぽいw
>>270 こういうの見るとね、アメリカってカワイソウな国だと思うんですよ
クルマだけではなく、政治、経済、外交、すべてにおいて終わってる
いまさらだけどMID4は・・・ムリ?
MID4はいろんな意味で言いわけが出来なくなるので
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/14(土) 18:30:54.85 ID:0crJ2mHS0
ジュネーブショーでインフィニティからミッドシップ EVが出るみたい
>>252 一括じゃねぇんだからw
毎月なら安いやん
あれ、ドバイ24時間はGT-Rリタイアしたのかな
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/14(土) 22:58:24.76 ID:cxEeY7Mp0
オートサロンの1200馬力仕様欲しいぞ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/14(土) 23:17:20.88 ID:8QJvxna/0
ニュルは何時走るんだよ? GT-Rなんてニュル以外に取り得がないんだからさっさと走って軽くサクッと海外勢の鼻を開かしてほしいもんだ 次期モデルで6分は確実に切るだろうなw
LFAもバイパーも抜けないんじゃねぇか? 現状、20秒切りで目一杯な気がするな
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/15(日) 03:49:59.75 ID:JLIUHc6E0
GT3でアタックすれば軽々きります
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/15(日) 10:58:45.68 ID:bKwQ9JQ40
バイパーはセミスリックだからともかく LFAの記録は、凄いな
V8で作って
LFA NPのタイヤは ブリジストンRE070 で車ごとに専用設計になっているタイヤだよ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/15(日) 13:56:53.56 ID:gFLtfbXO0
>>261 エンジンをもっと後退させられないのかね?
今の時期、この車で帰宅すると 車庫がしばらく 暖かい。 夏場は、逆にオーバーシュータ(扉ね)、夜まで解放だがw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/15(日) 19:53:03.17 ID:Nr+Ecv750
12年モデルのニュルタイムアタックは12月にやる予定だったらしいが結局やってないよな。
>>291 ヘタだなあ、直角に入れよw
つうか誘導も悪いし、まったく・・・
>>297 今年の春だよ
路面凍結する12月にはさすがにやらんだろ
ニュルか あくまで参考タイムとしてだが、スリック使ってアタックしてもいいのに もちろん他社みたいにコソコソせず、ちゃんと申告して それと最近水野さんしゃべりすぎ 本当に自信があるなら、言葉はいらないはずだが
フライングしたり、途中省略したり、マイチェン前のRしかないし・・・ サル太郎の画像はいつも説得力がないんだよな
>>305 まあ免許無い動画ネット情報オンリー君だからねw
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/17(火) 17:48:48.20 ID:4SDg297B0
R35の試乗車ってあるの!?? YAHOO板に試乗して購入したと書き込みがあるんだが。
試乗会
>>311 つ 中古
まあ「一度乗ってみたい」なんてヤツに乗らせるわけがない
「ジャージにサンダルで来店」なんてヤツはソッコーで断られるだろうw
オーナーには新モデル発表会の招待状くるから一緒に行くといいよ
>>314 ?
友達がオーナーなら、そのクルマを試乗させてもらえばいいだろ
>>315 免許がないのに?w
とうとう日本法人による販売が始まったEV(電気自動車
)、テスラ ロードスター。最大トルク40.58kgm、最大馬力288PSの強力無比なモーターをミッドシップに搭載。
ゼロ発進時から最大トルクを発揮するモーターの特性により、0-→100加速ではあのGT-Rに肉薄する3.7秒をたたき出す、
まさに電気の黒船だ。搭載された大容量リチウムイオンバッテリーによる航続距離は394kmに達する。
新世-代のEVスーパースポーツの走行性能をクローズドコースにて体感してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=9XRcSerR3lo
本日の基地外決定w
Bugatti Veyron **RARE** 1/4 Mile drag race vs Nissan R35 GTR
http://www.youtube.com/watch?v=zJd5wiyu0Rk Bone Stock Bugatti Veyron 10.1@139 drag strip passes vs nissan R35 GTR (Mid pipe + Tune) 10.9@125
Palm Beach International Raceway
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 12:11:11.18 ID:U6J/nnnd0
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 14:50:31.96 ID:2ZQswlxe0
耐久性のないポンコツと幾ら比べても無駄 ポル962Cが買い物で使えるかって話
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 16:47:11.52 ID:x5XL9c5T0
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 17:14:08.80 ID:tzs94Nvs0
日本人がものすごい奴隷民族だということがよくわかるセミナーだな 自分が無くてストレスだらけで何のために生きてるかわからない日本人
>>336 適当な決めつけじゃなく、どこが奴隷民族だとわかる部分なのか抜粋してみて下さい。
万年属国の奴隷・乞食・売春が生業の猿民族のチョンコが必死になってGT-Rを貶めるためにZR1を持ち出してて笑えるw セミスリックまで使ってニュルでGT-Rより速いんだ!とかアホかw マルチパフォーマンスでもないしなw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 18:22:16.13 ID:2ZQswlxe0
フォードGTとの手の込んだ工作したスキッドパッドテストも あんなのインプより遅いぞ 性能はGTRの足元にも及ばない。まあ格好だけだ
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 20:06:51.46 ID:JhviYbIq0
>>335 主観だけどあーゆー顔つき声の人は天才多い
ニュルタイムにセミスリックを使ったGMのほかにも恥知らずは世界中にいるよ。 ポルシェはニュルのGT-Rのタイムは嘘に違いないとかスリックタイヤを使ったに違いないとかホザイてたしね。 マジで「必死だなw」だよw
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 22:30:16.19 ID:zZgNNWdn0
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/18(水) 23:57:03.06 ID:tzs94Nvs0
>>344 ファビョりすぎw
いやなら日本にいる必要無いんですがw
↑ この糖質のネトウヨ?は1日中GT-Rのスレに張り付いてるの? GT-Rの評判が悪くなるから消えたほうがいいぞ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 00:25:04.57 ID:72tyi3QG0
>>342 アメ公はスリック野郎ポルシェには呆れたわ
やっぱ日本が所々喝入れないと欧米だけの競争だけでは物足りんな
スーパーカー括りではNSXで一つ転換期を迎えまたGTRで新たな転換期を迎えるわけだ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 00:41:24.72 ID:/NQ/fhdjP
>>342 そんなに蔑まなくてもいいじゃん。
向こうさん(GM)もプライドをかけて世界最速レベルのクルマを送り出してるわけだから
何としても負けたくないんでしょう。
大人げないとは思うけど。
ZR1だって本気で世界一速い量産車を目指してドライサンプやアルミ・カーボン素材といったレースカー向けの技術が惜しみ無く投入されてるんだから
GT-Rとほぼ同じか場面によってはそれ以上に速いのはガチだし。
格好のライバルでしょ。
要するに平日祝日問わず2ちゃんに貼り付いて昼間からこのスレを賑わわせてるお前らみたいなニートでも 就職して頑張ればローン組んでテクのないババァでも走らせられる車が買えるって妄想できる希望の光なんだねw だから必死で外車貶しながら持ち上げるんだね ドラテクなし金なしのお前らにとっちゃそりゃGT-Rみたいな車は夢の車かもなw 外車乗りは眼中にもないのに数千万の車に勝ってるだの混じっても見劣りしないだのと必死になるのも分かるよ(笑)
水野は英語でしゃべってるのに中学生の本読みレベルの発音だから全部字幕付けられてるのが笑えるなw 今時は中高生でももっとまともに喋るぞwww
もるもすと〜かすたま〜か〜いざもあぱわ〜www
クラブトラックエディションでも7分切れるかアホw
まずは開発のベクトルが歪んでることに気づけ
And NIssan NEVER did a 7.16 at the Ring on its first test you IDIOT!!! Nissan just released info that they infact did NO such record testing? at all with the new 550hp GTR after denying the 7.21 FAKE video. YOU dont know shit as usual. what a loser. HPSLUT500 1 週間前 返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除 @andwestuk LOOOOOOL!!! WTF ARE YOU TALKING ABOUT?? You keep talkin about this WIKI crap and are too fuckin DUMB to see that what that person wrote contradicts themselves in the very same sentence!! "base specification? car with optional super-slick track DOT competition tires (Michelin Pilot Sport Cup Zero Pressure tire" Michelin Sport Cup ZPs are FACTORY semislick tires NOT SUPERSLICKS LOL!! GM even talk about the exact tire they use in the vid WAKE UP MORON!!! HPSLUT500 1 週間前
ID:qvtw8MjX0 本日の基地外w
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 21:17:00.47 ID:dseY7Ljk0
次期GTーRの命題はフロントヘビーの解消(エンジン位置の後退&キャビン短縮)と エンジン高の低下による低重心化だね。F駆動系のレイアウトがキモだな。 あと、車重も150kgは軽くしないと・・・
重量維持でV8で
水野の話しからすると、水野がやるなら軽量化なんてありえないな。 重量配分の変更もありえない。静止してる状態での重量配分なんて意味ないってはっきり言っちゃってるしw でも、エンジンはV8化して欲しい。
トラックパックのシートデザイン、ダサいだろ・・・ 実際、滑らなくてサーキットでも好印象だったからトラックパックにしたけど・・・あのデザインはダサいだろorz
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 22:42:55.89 ID:dseY7Ljk0
>>364 水野さんってなんかヤバくないか?
えらく最近痩せ(ry
最低5%できれば1割の軽量化・重量配分と低重心化は必須ですよ。
今の履いてるタイヤで頑張るには。
>静止してる状態での重量配分なんて意味ないってはっきり言っちゃってるしw
それ裏を返せば、重心高が高過ぎて荷重移動激し過ぎるって話。
単純動力性能求めるより今あるタイヤを生かしていかなと、もうこの先が無い。
テイジンは、数百万円代のクルマにカーボンボディを 数年以内に供給するって言ってるから GTRも当然カーボンに成るだろ
エンジン位置後退させてリアシート無くすぐらいなら、最初からGT-Rなんて買わないな。 ガヤルドの後継にした方が良くないか?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 23:07:37.62 ID:KhnizJSj0
速さには重さが必要 この理論にもとづき世界最速記録塗り替えたんだから本物だろ
>>370 価格比でのSTIGのタイムアタックかな?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 23:50:42.10 ID:KhnizJSj0
発売当時だよ 今更後追いでワールドレコードの樹立をいんちきして塗り替えても 全く意味を成さない
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/19(木) 23:56:27.52 ID:3tQ1I38g0
軽くしろと言ってるやつは水野の話を聞いてないな。 確かにコーナーリングには慣性の分軽いほうがいいが、直線や四分の一マイル競争なんかは トラクションがしっかりかかる重い今の重量がベストと言ってるのにな。 トラックエディションだって、ドラッグ競争やれば逆にノーマルに負けると言ってるしな。
冬期最速レコードというのは、いい宣伝になると思うのですが…危ないからやらないか。
Modelo Ano: Nissan GT-R 2011 | Nissan GT-R 2012
Potencia: 485 hp/588Nm | 530 hp/588Nm
Peso: 1786 kg | 1768 kg
Peso/Potencia: 3,68 kg/hp | 3,33 kg/hp
0-96 km/h: 3.5 s | 2.9 s
? Milla: 11.8 s @ 191.6 km/h | 11.2 s @ 196.3 km/h
Frenada 96-0 km/h: 30,17 metros | 30,78 metros
Aceleracion Lateral: 1.03 g | 1.05 g
http://www.autosyruedas.com/motor-trend-cifras-del-nissan-gt-r-2012-vs-2011/
軽量化しないと話にならんな。 ブタ過ぎる。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 12:39:24.07 ID:+WgxvWyh0
軽量化とか言ってるバカはGT3を買えよ おれは重くて速い標準車で十分 軽いとサスは落ち着きないし乗っててやになる
重いブタ車は話にならんな。
その思い豚車に置いて行かれる車は存在価値ねぇな
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 15:18:11.24 ID:QubKVuqB0
他車より300kg以上重いのにな スゲーわ水野
ブタ車は耐久性ないから話にならんな。 軽量化しないことには何も始まらん。
>>382 昭和の車は良いぞーなんせ軽いwwwマジお勧め
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 17:31:06.62 ID:QubKVuqB0
重いほうがいい、とか言ってる人、 SpecVはなんだったんだ?(TrackPackも) 本当に重いほうがいいと考えてるなら 軽量化したバージョンを出すのはおかしいだろ。
その辺も水野がはっきり答え言ってるじゃん。 サーキットをより楽しむために、加速を犠牲にしてコーナースピードに偏重した仕様で、一般向けでは無いと。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 21:39:28.24 ID:s8XqV0FP0
>>388 >>335 を見ろボケが。
動的な状態でいかに4輪に均等に効率よく荷重を掛けるかや、エンジンで発生させた動力をいかに速く効率的にタイヤを通して地面に伝えるまでが重要なのに、
静止状態の車の重量バランスや、軽量化や、トランスミッションの変速時間ばかりに言及する自動車ジャーナリストのレベルが低すぎてまともに仕事をしていないとボロクソ言ってるぞw
確かにGT-Rはあんだけの重量でもニュルやクォーターマイル市販車最速レベルをたたき出してるから、水野が正しいんだろう。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 21:56:20.87 ID:s8XqV0FP0
http://blog.nissan-global.com/JP/?p=1073 1:33:00から1:40:00あたりまで。
今以上に直線0-100、0-400で速くしたりブレーキ性能を上げるには「重量を重くしてグリップ加重を上げてタイヤの空転を防ぐこと」とはっきり言ってる。
バカなジャーナリストやレース上がりの言うとおり軽くしたらスリップやロックが連続する。必ず最適重量がある。それが1700kg。
世界中がバカだから「最適重量」を理解せず、とにかく軽いほうがいいと思ってる。
トラックパックはノーマルより軽いから、0-100でノーマルより遅く、雨の日のブレーキ性能も低いが、コーナーリングは良い。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 22:00:17.61 ID:nRTnCNkx0
まあ、重い方が250kmh以上で真っ直ぐ走るなら 素人にとって安心感はあるが・・・スポーツでは無いよなw もう少しフロント周り軽くして前後重量バランス改善して重心高下げろ。 静止状態の前後バランスが悪ければ動的荷重バランスも悪いし 重心高が高ければコーナーで内輪荷重が使えない。タイヤに厳しいだけ。 そうでなくとも糞高いタイヤ使ってんだからタイヤに優しくしてやれよw
自分でカーボンパーツ買って付けろよ。いくらでも出てるだろ。
それに、水野がいう 「重量を重くしてグリップ加重を上げてタイヤの空転を防ぐこと」で、 サーキットでタイムをより伸ばせることに成功すれば コストのかかる軽量化(カーボンファイバの使用等)が 不必要になるということにならないかね? それはそれですばらしいことだと思う
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 22:08:13.64 ID:s8XqV0FP0
>>392 GT-Rはこの重さでコーナリングも十分凄く、既にスポーツなんだけどな。
数値上のスペックだけ見てガタガタいう奴が多すぎ。
馬力だってピーク性能がいいだけじゃ意味ないのに、これで性能を判断してるバカが海外にも大勢いるぞ。
Youtubeなんか見ると、
「GT-Rは530馬力で車重が1700kgあるのに、こんなに速いのはおかしい。メディア(モータートレンドやインサイドライン)に金を払ってインチキしてるに違いない。」
とかぶっこいてるバカが大勢いるし。
あと水野は最初にエンジンをV8とかV10とかに決めて開発するのも違うとも言ってるな。 GT-Rは独立型トンランスアクスルなんかの仕様に合わせて最後にエンジンの位置とV6の仕様が決まったとか。 まあ客の思い込みによるブランド価値に合わせる為に敢えてV12を選ぶランボのアヴェンタドールの販売戦略とかもあるんだろうが・・・
それは間違ってるな。 V8ありきで開発すべきクルマってもんがある
ぶっちゃけ水野とやらの言い分ならランエボやらインプSTIになる。
4気筒ターボ2LをGT-Rのコストで作ればGT-Rより速くなるんじゃね?
速い車を作るという意味ではそういうエンジンの仕様を先に決めるのはナシよと言うことだろう。
結果微妙なクルマになってる。 NSXもだけど。 V6じゃダメなんだよ速さ以前に.商品として。
問題は、4気筒2Lに1000万出す奴が世界中に何人いるか。 出る台数が少なければ、1台あたりの価格はより上がるわけで、コストかけられなくなるんだぞ?
商品価値を考えるならV8で作れ 単純に速いだけなら直4でも作れると言ってる
衛星打ち上げロケット開発に対するチョンの思考も同じなんだよね。一番わかりやすい数値だけで、その性能やエンジニアリングのレベルに言及するんだよな。 例えば、奴等がロケット性能を判断する時は、いつもわかりやすい「推力」という概念しかもちださない。 性能に関して比推力も、重量も、打ち上げ場所も全く話題にしないし、エンジンサイクルや、燃料種類ごとの特性なんかももちろんわかっていない。 もちろん、それらの要素が性能や信頼性や価格や各種メリットデメリットにどう反映するかもわかっていない。
どっちつかずの中途半端がV6 普通のセダンやミニバンやSUVなら文句無いよ
商品価値と言うなら、アジア・北米・欧州でほぼ均等に売れてるから成功してるよな。 速いだけと言うけど、エボもインプもGT-Rより遅いじゃん。
志が低いな
その志の低い車より、おっそい志の高いスポーツカーのなんと多いことかw
まあ、車は文化や感性の商品でもあるから、最初に亀頭数を決めるのも水野は否定しないでしょう。
絶対的な速さより志の高さの方が重要視されてるんでしょ。
絶対的にぶっちぎりに速いという志は無視かよw
アウディは無謀とも思えるチャレンジでBMWやベンツにケンカしかけて、 それなりに成功してる。 アウディの志がR8 日産はGT-R 34までのGT-Rならここまで突っかからんよ
あと面白いのは、あるアラブの王族が他王族に400台プレゼントで送ったり、 お忍びでイギリスの王族兄弟がシルバーストーンのGT-Rドライビングスクールに来たらしいね。 この間結婚したイギリスのロイヤルファミリーが兄弟でといったら、どう考えてもウィリアムとヘンリーしかいないだろうw あと某国王がGT-Rのガレージに遊びにきたいといってきて、警備の問題とかで断ったらしいなw
414 :
09、11モデルオーナー :2012/01/20(金) 22:51:27.36 ID:BU6kSda00
V6だと小馬鹿にしている人は、自分のミニバンがV6だから 同じフィーリングだと思い込んでいません? GTRのVR38は凄いよ、レスポンスいいし下からトルクあるし、 音もイメージより全然いい。 35が凄過ぎて乗らなくなかった34GTRのグリルが錆びてきた・・・。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 22:51:56.67 ID:xOtnUkZw0
>>392 GT-Rでスポーツじゃないとなると市販のスポーツカーの大反響はスポーツじゃなくなるな!
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 22:57:04.77 ID:xOtnUkZw0
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 23:16:49.11 ID:nRTnCNkx0
>>395 >>415 現状でも速いことは速いけど
まだ、速くできる要素残し過ぎてるからスポーツカーとは呼べない。
もう少しパッケージを煮詰めれば同じ価格・同じタイヤでもっとスポーツできる
い車を日産でも作れる。V6ターボを選択したのは英断だが。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 23:21:44.80 ID:xOtnUkZw0
>>417 えっ?w
自分でも訳分からなくなってるだろ?
>>389 そんな動画の中の一言一句までチェックしないといけないわけ?w
>>391 ソースありがとう。
水野さんが
「0→100のタイムをこれ以上あげるには、タイヤのグリップ力をあげてタイヤの空転を防ぐために、重くするしかない」
「軽くしたら0→100や0→400のタイムが悪化する」
「1700Kgは最適重量」
「軽いければよいという考えは馬鹿げてる」
という発言をしてるのは
この耳で確かに聞いたよ。
やっぱ、静止状態からの発進加速と旋回性能を重視してるんだな。
200Km/h以上での加速力で911ターボSやZR1 に勝てないのは、重視してるポイントがそもそも違うんだろう。
理屈はわからんけど、911やZR1と同じように重量を軽くすれば
高速での加速力は改善するかもね。
0→100や0→400のタイムは悪化するんだろうけど。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/20(金) 23:24:58.98 ID:nRTnCNkx0
>>417 × い車を日産でも作れる。
○ 更に速い車を日産でも作れる。
400m(四分の一マイル)以上のドラッグレースでもしないかぎりは、200km以上の加速より、 もっと低速度域の加速やコーナリング時のグリップの方があらゆる場面で重要だろう。
そういうのは割とどうでも良くて、 MRがMRであることに意義があって ポルシェがリヤエンジンであることに意義があるように 日本最速のGT-RはV8であることに意義がある エンジンは栄で十分とか言ってる参謀かお前ら
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 00:49:01.07 ID:iOPktoZx0
GT-Rの意義は4輪駆動による「マルチパフォーマンススーパーカー」であってV8じゃ全くない。 GT-Rは先代から圧倒的に飛躍した別物になっていて、これは水野も言っている。 34の単純な延長線上の後継車の開発を何度も断って絶対受けなかったと。 結局ゴーンからリアの4つ目だけを残すことを条件に好きなようにやれと言われてGOになった。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 00:52:35.20 ID:yzlZttAE0
水野氏の意見はいつきいても明快で素晴らしい 「軽ければ良いとかアホ」 全く同意 アホンダNSXは軽いし低いおかげでサスの動きが悪く 軽自動車みたいにヒョコヒョコ クルマは重ければ重いほど良さが出るし速くなるんだよ
まぁいずれにせよ現行のブタみたいに重い車重と不細工なデザインとクソV6エンジンをどうにかしないと話にならんな。 次期型は最低でもV8で1500kgぐらいで出してもらいたい。 デザインも不細工キモヲタガンダムみたいなクソデザインじゃなくもっと大人びた世界に通用するデザインにしてほしい。 不細工だわ音はクソだわブタだわじゃどうしようもない。 おまけに直線もいまだにポルシェに勝てないし。 この失敗を期に是非次期型では良い車を作ってほしい。 水野とかいうジジイは開発から外した方がいい。
>>419 少なくとも、疑問があるならよく調べてから書くもんだ。
馬鹿みたいに疑問に思ったことをすぐ書き込むから答えが既に出てる事までさも当然の疑問のように書きこまねばならなくなる。
それでなくても、水野はぺちゃくちゃ喋っちゃうタイプなんだから、大抵の批判や反論には答えてるのに。
私は無知ですと大声で叫んでるのに、恥ずかしくないのか?
>>425 禿同
対ポルシェとかどうでもいいけど、他はホント同意。
あ、1,5tも厳しすぎw
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 01:37:20.04 ID:6i86ln6o0
>>422 ポルシェがフラット6ターボであるように
ポルシェを目指したGT-RはV6ターボに意義がある。
>>423 元々ポルシェが持つマルチパフォーマンス打倒であって
高速安定性や汎用性に関しては確かに達成したが
ポルシェの短いホイルベースによる小規模サーキットでの速さには未だ到達できていない。
大半の一般ユーザーが楽しむ速度域での運動性がまだまだ達成できていないことになる。
その達成できない根本はフロントヘビーな車体パッケージと長いホイルベースと車重にあることは明白。
完全な4人乗りFRベースの4駆を作る為に運動性能が犠牲になってしまってる。
>>425 V8エンジンでも完全な2シーターボディーにしてしまえば簡単に現行を打ち負かす車両はできる。
だが、V6ターボのままで2シーターに割り切ってエンジンを後退させれば更にFデフのせいで下げれなかった
エンジン高低下によりコーナリング性能を上げ重量そのままで運動性能の高いモデルにでもできる。
ならばMID4だ
つかポルシェも8気筒行くだろ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 02:03:12.30 ID:yzlZttAE0
V8なんか性能低下するだけだぞ 大きい、気筒2個余分のフリクションロスこれにより 低速トルク低下、燃費、排ガス、モーメント性能 100害あって一利なし 振動も無くフィールもV8以上、唯一音質と高回転だが 昨今のV8だってたいした音じゃねえしな 高性能を売るにするGTRに意味はほとんど無い V6であれほどの高質な神エンジンを作れた以上 フェランボ、アメ車はポンコツ旧式エンジンで対抗するしかない
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 02:12:26.90 ID:6i86ln6o0
>>429 4人絶対に乗れないミットシップはGT-Rじゃ無いですから。
>>430 GT-Rが目指す所はその辺りのパッケージでV6ターボ載せて
フェラーリFFよりホイルベース短く、更に軽く仕上げた感じでしょうね。
現状、前輪軸をエンジンより前に出さない限りデフが邪魔で低重心化が図れない。
>>431 RRのポルシェでフラット8は有り得ないですw
比較的エンジン前後長短い6気筒で過給をフル活用して出力絞り出し4人乗れるのが
RRポルシェを筆頭とするマルチパフォーマンスカー。
>>426 まったく、偉そうに。何様のつもりだよ!
たかがひまつぶしのためにわざわざ水野語録を調べるわけないだろ。
いろいろな人間がいるんだから
よほど迷惑なことをしたのでもないかぎり黙ってなよ。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 02:14:59.55 ID:Ak1z+Cgk0
>>439 の動画の5.29秒あたりTrophy didnt fit Nissan GT-Rってどういうことだ?
>>436 なんで暇つぶしなのに常駐してんの?w
なんで暇つぶしなのに何度も書きこんでんの?w
なんで自分の無知指摘されて切れてんの?w
無知は迷惑ですよ?答えが出てるのに質問して、答えよこせってw
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由 ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。 やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。 >脚本による「情報操作」 例えばどんな情報操作があったのでしょうか? バトルに脚本などがあったのでしょうか? ベスモホームページより引用 中谷明彦 より: 2011 年 4 月 27 日 11:56 PM ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、 ついに待望の媒体ができる!と胸が躍った。 それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に レース形式で競いその行方をレポートする「CTグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、 写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。 ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。 結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
まあ、気に食わない海外での結果を無視してベスモのヤラセだけを見て 「ZR1は曲がらない車」とか眠たいことほざいてる無免許のアホンダラなんてキチガイだからしょうがないけどな 何か指摘されればアホの一つ覚えみたいに「自己紹介」しか言えないノータリンだしw GT-Rなんてゴミみたいな車崇拝するヨゴレニートなんてそんな程度だろ
なんか今時の中学生以下の発音の英語で歪んだ車への拘りを熱弁する水野に autocar.のMCも困惑した表情だったな 同じ日本人として恥ずかしいわ
正面から見たら丸で豚そのものだなw キッタネー車
「300km/h出るということではなく、アウトバーンでは普通に300km/hで普段の足として使ってらっしゃる方も多いです」って 水野はアホか?300km/h時の燃費で何分走れると思ってるんだ?www
病気の人は何が楽しくてコピペにいそしんでるんだろ。まだ乱文でも自分の言葉で書き散らした方が良さそうなもんなのに。
ブサキモジジィがw
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 05:09:41.97 ID:io1gOFf40
Nissan GT-R doesn't lap the Nurburgring in 7:21 [video]
Don't believe everything you see
A few weeks ago, a video was uploaded to YouTube which claimed to show a 2013 Nissan GT-R
lapping the Nurburgring Nordschleife in 7:21. That's a remarkable time, but there's only one problem
- Nissan has denied any knowledge of it happening
Speaking with The Truth About Cars, spokesman Nobukazu Tanaka confirmed the company had tested
GT-Rs at the Nurburgring in October (when the video was claimed to be shot) but there was no attempt
to set a lap record. Additionally, Tanaka revealed some of the footage is legitimate which implies
the video's creator spliced together previous clips and added a fake timer.
Source: Truth About Cars via Autoblog
http://www.worldcarfans.com/111111638280/nissan-gt-r-doesnt-lap-the-nrburgring-in-721-video ベスモの子供騙しの脚色というニッサンは薄汚いことしかしない糞メーカーだな
脳味噌も性根も腐りきったファンしか支持しない筈だw
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 08:30:14.48 ID:/nb/QGkc0
在日の猿太郎は日本語も簡単な英語もあまり理解出来ていないみたいだな。 ヴェノムやらZR1を所有しているんだっけ、大変だねw
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 08:51:42.60 ID:WnU1Ngm00
大衆うけするバカトヨタの 1967年式トヨタ2000GTよりも 35GTRのほうが 最高の性能と存在感で すでに現在の日本最高の名車だよな?????? 異論は認める
ID:GpQ2pMwt0 朝っぱらから基地外全開w
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 09:12:07.82 ID:nxin6EPZO
GT−Rは名車だとは思う。ただ、一台好きなのあげるから、その車だけを3年間乗れと言われれば決して選ばない。 したがって、私にとって日本一の名車ではない
日本最速ではある しかしそれに見合うステータスが欠如してる
464 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:09:42.38 ID:GpQ2pMwt0
465 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:13:06.06 ID:GpQ2pMwt0
466 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:14:27.47 ID:GpQ2pMwt0
2011 Lamborghini Aventador LP700-4 .
Performance
Max speed 354 kph (219.48 mph)
0 - 40 kph 1.0 s
0 - 50 kph 1.3 s
0 - 80 kph 2.3 s
0 - 100 kph 2.9 s
0 - 180 kph 7.4 s
0 - 200 kph 8.8 s
0 - 250 kph 14.4 s
0 - 300 kph 24.5 s
0 - 60 mph 3.0 s
0 - 100 mph 5.9 s
0 - 150 mph 14.0 s
1000 m 19.1 s @ 280 kph
1/4 mile 10.7 s
http://www.fastestlaps.com/cars/lamborghini_aventador_lp700-4.html
467 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:15:35.69 ID:GpQ2pMwt0
2010 McLaren MP4-12C
Performance
Max speed 333 kph (206.46 mph)
0 - 40 kph 1.2 s
0 - 80 kph 2.3 s
0 - 100 kph 3.0 s
0 - 180 kph 7.3 s
0 - 200 kph 8.7 s
0 - 250 kph 14.8 s
0 - 300 kph 31.0 s
0 - 60 mph 2.9 s
0 - 100 mph 5.9 s
0 - 150 mph 13.9 s
1000 m 19.4 s @ 272 kph
1/4 mile 10.7 s @ 135 mph
http://www.fastestlaps.com/cars/mclaren_mp4-12c.html
468 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:16:49.31 ID:GpQ2pMwt0
2009 Ferrari 458 Italia
Performance
Max speed 330 kph (204.6 mph)
0 - 40 kph 1.3 s
0 - 50 kph 1.5 s
0 - 80 kph 2.6 s
0 - 100 kph 3.1 s
0 - 180 kph 8.2 s
0 - 200 kph 9.4 s
0 - 250 kph 16.0 s
0 - 300 kph 32.4 s
0 - 60 mph 3.0 s
0 - 100 mph 6.4 s
0 - 150 mph 15.0 s
0 - 180 mph 23.3 s
1000 m 19.7 s @ 270 kph
1/4 mile 10.8 s @ 134 mph
http://www.fastestlaps.com/cars/ferrari_458_italia.html
469 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:25:35.22 ID:GpQ2pMwt0
2008 Dodge Viper SRT-10 ACR
Performance
Max speed 284 kph (176.08 mph)
0 - 60 mph 3.4 s
0 - 100 mph 7.7 s
0 - 150 mph 17.5 s
1/4 mile 11.1 s @ 129 mph
Nordschleife 7:12.13
http://www.fastestlaps.com/cars/dodge_viper_srt-10_acr.html Performance
Max speed 360 kph (223.2 mph)
0 - 100 kph 3.1 s
0 - 200 kph 9.2 s
0 - 300 kph 26.7 s
Nordschleife 7:11.57
http://www.fastestlaps.com/cars/gumpert_apollo_speed.html ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
トップギアでだけは、何故かこんなバケモノもマクラーレンに惨敗ですw
世界中のテストでほとんど458イタリアにタイムで負けてるマクラーレンもトップギアでだけはダントツ1位
ついでに世界中のサーキットで好成績を残してるZR1も「アメ車は雑魚扱い」という例外に漏れずwww
島国根性ってどっか似てるんだろうな
470 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:32:18.77 ID:GpQ2pMwt0
トップギアなんかガン見して真に受けてるのはグランツーリズモとか必死でやってるオタクだけだろw 大袈裟な映像エフェクトとBGMをバックにMCが最新高性能車の加速に興奮したあとに、しょうもないジョークと 中身のないレヴューで茶を濁した後に恒例のスティグのタイムアタック あんなもんが何の判断基準になるんだw ベスモ以上に幼稚になってきてる 何の演出もなしに淡々の乗り味と機構を説明してるautcar.co.ukのほうがMCの主観が多少入ってきてもまだまともに見れる
471 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:34:13.43 ID:GpQ2pMwt0
お前ら大人になってもプロレスを真剣勝負と思い込んでる痛い中年と同じだよw
472 :
ぽ :2012/01/21(土) 11:37:16.49 ID:GpQ2pMwt0
CG合成丸出しの映像を見てもジェームスがマジでヴェイロンSSで417km/hで激走したと思い込んでるんだろうなw プロのF1ドライバーでも400km/hアタックの前の晩は寝られなかったのにwww
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 11:39:45.40 ID:/nb/QGkc0
これが半島人特有の火病か。
>>473 半島人かどうかわからんけど
普通に基地外なのはよくわかるw
Top Gearとかどーでもいい 日本最速のたたずまいとか、身にまとうオーラが必要なクルマだっつーの 羊の皮を被ったオオカミは34で終わっただろ スーパーカーに正面からケンカ売るならそれなりに作れ 中途半端なんだよ現行
GT-Rより○○の方が早いよ ↑ こういうヤツは徒歩か自転車、クルマがあってもデミオ
キチガイは中卒の工員なんだよ。 R34にずっとあこがれてて、新型GT-Rが出ると聞いてワクワクして、ずっと必死になって働いてきたんだけど、 価格が1000万近くのレンジになって、タイヤやブレーキパッドやオイルなんかの維持費も到底払える額ではなく、 絶対に手に入れらないから、悔しくて悔しくて、何年もGT-Rを貶めて自分の脳内でGT-Rを無価値化することで、精神の安定を図っているんだよ。
>>441 「俺のアタマには水野語録がすべてインプットされているんだ!」ということだね。すごいと思うわ。
いい歳ぶっこいて
鉄道の駅名を丸暗記してる乳幼児と同レベルで張り合ってるところがすごいと思うわw
>>478 悔しさと幼稚さが過不足なく伝わってくるなw
>>479 おまえのあだ名「水野博士」に決めたから。
「電車博士」に負けないようにがんばってね!
それにしてもすごいレスの早さだよね。
24時間常駐スレ監視、ご苦労様です!
>>480 436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 02:13:41.88 ID:xMFjHPJ3O [1/3]
>>426 まったく、偉そうに。何様のつもりだよ!
たかがひまつぶしのためにわざわざ水野語録を調べるわけないだろ。
いろいろな人間がいるんだから
よほど迷惑なことをしたのでもないかぎり黙ってなよ。
↑
夜中からご苦労様です基地外さんw
次期型はとりあえず不細工なデザインとブタ車重をなんとかしてほしいな。 あとは、あのイカれた横分けジジイを開発から外す事だな。
>>481 ブチ切れてしまったのは
大変申し訳なかった。
>>483 ちがうちがうw
夜中まで居座るような哀れなお前を
思いっきり憐れんでるだけだよw
>>478 ほんとにバカだなw
疑問を書き込む前に調べろって言ってるだけなのになw
社会人なら当然だぞ?それすらわからないガキなのかよw
>>478 既出のソースすら見ずに「ソースは?」舐めた口聞いてんじゃバカにされるわ。
別に水野の発言を知らなくても良いけど、既出のソースや書き込みが合ってなお、頓珍漢なことを言うとこうなる。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 17:40:32.31 ID:iOPktoZx0
>>335 以降、これだけ話題が膨らむと言うことは、水野氏の開発哲学をみんな知らなかったんだな。
多くのバカ外人も、馬力が少なくて重いGT-Rが速いのはインチキしてるに違いないとかYoutubeなんかで言っちゃうし、
世の中ってバカだらけなんだね。
あと水野氏もYoutube見てるねw
「Youtubeの動画の・・・」なんて言ってるしw
水野氏が言ったのを要約すると・・・停止してる車の重量配分が50:50だの車重1400だの1500だの言うのは馬鹿なエンジニアだ。 F1は車重520キロ。こいつが鈴鹿の130Rを全開で走るには1000キロのダウンフォースを発生して1520キロでグリップしてるから。 走ってるときのダウンフォース込みで考えてるんだからGT-Rの1700は正解なのだ!ってことなんだけど、これは詭弁だよね。 当然GT-Rにもダウンフォース発生して走ってるときはもっと重くなってるはずだけど、仮にその走ってるときの重量が正解だとしても それって、車体はもっと軽く作ってスポイラーだのウィングだのボディ形状だので発生させて得るべきでしょう? 特にニュルで鍛えるなら各部への負担が車体重量が大きいほど増えるわけだから。
>>489 その重さはゼロスタートにも300キロの巡航にも生きるよね。逆にサーキットには不利だろう。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 21:19:07.09 ID:6i86ln6o0
>>488 水野氏ってもう、あの世に片足突っ込んでんじゃないのか?w
伸びてると思ったらまたいつもの奴が湧いてきてるのか。。。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 21:26:46.79 ID:6i86ln6o0
>>490 300`巡航には生きるが
ゼロスタートには生きない。
まだトラクションを理解しないのか
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 22:03:54.97 ID:RMG4xTf20
東京大学文科3類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって1年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。 金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ!
>>454 それいいな
最近の車の中で一番かっこいい
一応、後期型になってダウンフォース10%増えて、車重は10kg減ったんだから考慮はしてるんじゃないの?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/21(土) 23:07:33.17 ID:6i86ln6o0
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 00:43:49.47 ID:YN/jvVs60
↑テメーだよ
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 01:52:12.81 ID:4Bc+YU910
aho
ヴェイロンはいいクルマだな でもGT-Rが20台も買える値段の割には性能が低いな ニュルで6分フラット位で走らないと、価格ほどの価値はないよ
それにニッサンは他のメーカーよりニュルに必死になってニュルニュル言ってるが一般人には関係ない ニュルが6分だろうと5分だろうがそういうアウトバーンのような高速勝負で惨敗してたら雑魚
あと、何度もリトライしたニュルの結果がエンツォに勝ってても 実際は富士でバトったら河村隆一のエンツォのほうがR35に勝ったしね ベスモはどれとやっても結果は一緒でGT-Rが勝つけどガチで勝てる筈ないじゃん
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996tsp さんが 2011/11/19 にアップロード
GT2は速そうだが、3750万のスーパーカーに引っ掛かりタイムロス。
GT-RとGT2はいい勝負だっのでは。しかし、2012 GT-Rは550psなのでもっと開くでしょう。
もうトヨタにはGT-Rに対比出来る車は無いようです。購入するのに実質4000万払うならHKS800+を購入する。
L-FAニュル仕様もカスみたいな物。しかも安い。デザイン性かつパワーなら、ランボのアヴェンタドール
LP 700-4 700ps 690Nm 2.9s/0-100kmの方が300万弱の金額差なら全然おしゃれじゃないLFAは選ばないでしょう。
タイトル「Aventador LP 700-4 700ps 690Nm 2.9s/0-100km 」に出ています。
HKS800+の動画は
「900ps HKS GT-R GT800+ Racing Spec 1'45"9 / 318km/h」に有ります。
純正スーパーカー達の車載動画が"遅すぎ"!に思えてきます。
LFAの遅さは「GT-R No1. Drag Race!」を観て頂ければ、誰もが納得。
世界が認めた動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=ORJqgKXPvXg こいつこんな幼稚な解説書いて恥ずかしくないんだな
お前も相当恥ずかしいよ
いい年こいて他車種に対してこういう小学生みたいな中傷ばかりしてるから GT-R信者は馬鹿にされるし嫌われて反感買うんだよ 己がやるからやり返されてることにいい加減気づけアホンダラのノータリンどもが
>>510 人が何か指摘するたびに「お前も〜」じゃねーんだよデブヲタがよw
デブヲタやガリデッパのカーマニアって自己反省ってもんがねーからいつまでも減らず口叩いては
自分の好きな車の不快なこと書き返されるんだよアホ
まあ、余計なこと言って虐められるアホと同じで何言っても外車の中傷やめねーだろうけどな
また「自己紹介乙w」だろ?
もう見飽きたよサルの一つ覚えは
どんだけ性格腐り切ってんだここのピザデブGT-Rヲタクどもはよ 幼稚で無知でアホだからベスモの八百長なんかいい年こいて真に受けるんだよw あんな小学生向けの幼稚な演出と大袈裟なナレーションとBGMだけでも恥ずかしくて見てられんわ普通
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 09:25:12.42 ID:QlxmPvpn0
中古はやめといたほうがいいか? かなりお安くなってきてるから。
でも自分の載ってるクルマを詐称して、ひとつのスレに粘着して 連投しているほど、寂しい人生もないよな バイクスレでリアルオーナーでないことバレてから 自分が何乗ってるとか、言わなくなったけど、 コピペ内容が同じまま旧型との比較とか 火病って連投する癖 がまったく変わってない 自分はフォレスター海苔ですが、GT-Rを支持している人の中で 一部の人の言ってることはおかしい って書けば、印象違うだろ? 自分を強そうに見せないと、虚勢はれないチンピラみたいなもの
>>513 君が一番幼稚で、腐ってると思うよ。性格も歪みきってるし。
そんなんじゃ、友達もいないでしょ?というか実社会では誰
にも相手されないでしょ?
酷いときにはたった一人で1スレ中で200もレスしてGT-Rを貶め続ける。 奴は完全な精神病で最底辺の人生を送ってるのは間違いないw せめて現実世界のGT-Rオーナーズクラブの集まりなんかに行って その場でこのスレと同じ文言で文句付けてくれるなら気合の入ったキチガイとして誉めてやっても良いんだけどw
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 12:51:45.20 ID:rpYE6wfG0
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 13:01:09.24 ID:Q6KZhlH+0
新車で800万円のGTRの初期型中古はもう たった400万で手に入るWWWWWWW もうじき200万でも買えるはずだしな・・・・・・ おなじく新車で500万円した20セルシオ なんて20万で買えるしWWWW・・・・いかつい30も50万で買えるWWWWWW うしししWWWWWWWWWWWWWW おまえら 中古最強だぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜W いかついベンツSだって中古で300万円だせば めちゃくちゃ十分いいのが入手可能WWW
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 13:01:42.79 ID:ALIywm29P
>>519 カーミナルとかで買えば十分お買い得かもな。
アップデートキットも安いもんなあ
みんながまったり感想言ってるのに水を差すような鬱陶しいコメントしてるから こういうKYで性根の曲がった奴はどうせマイページ見たらGT-Rの動画でも集めてるのかと思ったよw
こういう歴史のある車にケチつけたり見下してる奴のマイページ見ると 大抵GT-Rの動画ばかり集めてるからな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 13:23:42.53 ID:B2RCAtv00
>>518 >「憧れと思っていたヨーロッパでGT-Rがスーパーカーの教科書となりつつある。」
これは、言い過ぎだろw
GT-Rのファンってアホで無知で根性の腐りきった外道ばっかり
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 13:42:19.96 ID:B2RCAtv00
と言うか
>>518 のセミナーって
何て言う新興宗教セミナーなんだ?w
マルチパフォーマー水野氏って
下手なマルチトップや新興宗教教祖より良くできていると思った。
いいから早く死ねよ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 15:03:07.40 ID:B2RCAtv00
マルチパフォーマー水野氏の盲点が分かった。 結局のところ、重心高・車重から来るキャンバーアライメント設定。 「サーキット・ニュルでのタイム稼ぐ為のキャンバー角」と「ゼロ加速・ウエット・スノーでの縦方向のトラクション。」 ネガティブキャンバーでタイヤが寝ればブレーキング・トラクションは掛からない。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 15:06:28.07 ID:B2RCAtv00
ドライ舗装コーナータイムの為にネガティブキャンバーの付いたタイヤを重い車重で押し潰し接地面積を稼ぐ理論。 結局のところ悪く見れば性能の高く硬いタイヤとコンパウンドに頼ったタイヤ負荷の高い車。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 15:09:03.49 ID:B2RCAtv00
重心高を下げ車重を下げればネガティブキャンバー角も減らせウエットとドライ・スノーの全てに タイヤ負荷も低くネガティブキャンバーを起こすことが可能で更にマルチに限界性能の高い車ができる。 マルチパフォーマー水野氏論は「現状の車重・前後左右重量バランス・重心高を前提ありき」 「完全な思考停止状態」に陥っている。と言うか十分理解しているからこそユーザーに隠し通す。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 15:11:10.54 ID:B2RCAtv00
あと数年は当然伸び代はある、が・・・ その間に次のパッケージを練り直すべき。エンジン・タイヤは現状を維持した上で。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 16:48:22.78 ID:B2RCAtv00
運動性能第一で考えると?な点も多いが 市販車としての安全性や汎用性・価格まで全て含めて考えれば マルチパフォーマー水野氏と開発メンバーの努力が実った製品だと思う。 ただし、更なる低重心化=スタビリティーを実現することをまず基本として 静的前後左右重量バランスと100〜150kg程度の軽量化も今後必要だと思う。 もっとタイトなコースでの運動性能実現の為には。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 16:50:30.66 ID:B2RCAtv00
ポルシェはホイルベースが短かくリヤヘビーな分、挙動がトリッキーだがタイトコースには強い。 フロント負荷が低く制動限界が高く回頭性が高過ぎるからこそトリッキーとも言える。 ポルシェのフロントセクションはライトウエイトスポーツ車、 リヤセクション(駆動輪)がハイパワー低重心スーパースポーツの「2コ1」を実現してるから。 低重心のお陰でお互いの影響を抑え2駆でもそれなり以上に性能が出る。
また恥知らずが出てきたのか・・・
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 18:43:20.80 ID:B2RCAtv00
>>391 東海大の林先生(日産レース部門の先輩)連れてきて対談して欲しいな
「おう水野、お前、加速は重い方が速いとか言ってるらしいな。
このホワイトボード使って浅学な俺に説明してくれるか、ん?」
と言われても、同じことが言えるのかどうか
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 19:13:25.83 ID:B2RCAtv00
>>539 マルチパフォーマンス水野氏の理論は理解した。
ニュルやサーキットタイムの為に付けたネガティブキャンバーを誤魔化す為に重たい車重でタイヤを潰し
接地面を稼いでトラクションやブレーキングの直線タイヤグリップを稼ぐ手法らしい。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 19:16:35.61 ID:B2RCAtv00
>>539 と言うことは車体が低重心で軽ければ大きなネガティブキャンバーは不要で
直線グリップも稼げる話に行き着く。当然軽くなれば単純加速性能も上がる。
既にスーパーマルチ論を悟ってしまった俺って一体・・・
ご託はいいからV8で作れ まずV8ありきだ
>>539 軽い方がタイヤが空転してどうしようも無いなら重い方が加速は速いぞ
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 20:05:21.90 ID:B2RCAtv00
>>542 直3x2のV6のほうが中低速トルクを簡単に稼げます。
元々ポルシェのフラット6とターボの相性が良いのもその為です。
各バンクにそれぞれタービンを配置するのも中低速重視の直3x2を実現する為です。
気筒あたり500ccでV8で
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 20:09:53.05 ID:B2RCAtv00
>>542 直4x2のV8は排気量でしか中低速トルクが稼げません。おまけにエンジンが長く重くなってしまいます。
給排気の脈動が大きい為ターボ効率が悪化しスーパーチャージャーの選択も必要になります。
益々、フロントヘビーを助長した車両が完成するだけです。4シーターを維持するならば。
V8 4Lでトルクが足りんとか
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 20:15:10.58 ID:B2RCAtv00
>>543 車重がゼロなら延々とホイルスピンすると言う論法ですよね。
心配しなくとも車重が1tを切ることは永遠にありませんのでご心配無く。
問題は車重が重いことによる直線とコーナーのタイヤの使い方の違いから来る問題です。
車重を減らし重心を下げればネガティブキャンバーを減らしてもコーナリング性能は変わりません。
当然ネガティブキャンバーが減れば直線制動・加速でも接地面積が稼げグリップが上がります。
タイヤを無理に車重で潰して接地面積を稼ぐ必要が無くなるワケです。
V8厨はバカの一つ覚えじゃないんだから、パッケージにまできちんと言及しろよ。 出来なきゃIS糞尿にでも乗ってろ
3気筒1.8Lと4気筒2Lとどっちが普通に見えるか
あ、3気筒1.9Lですたw
>>539 東海大の林教授って、ゼロクラに乗ってた人?
さる太郎向こうのスレであぼんしてるとかいってたのに 突っつかれて引っ張りだされ さらにすべての話題でボコボコにされててワロタwww
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 21:06:29.83 ID:rIGQlx0D0
ppp
GT-Rの異次元の加速とグリップの前では「軽くしない水野理論はオカシイ!」とかいうのも素人の戯言に過ぎんな。 英語圏でもこの件で議論が起きててワロタ。「慣性の法則の点からある程度重いほうが速いという水野理論は間違ってる」という奴と、 「速さは総合的な要素によるものだから重さがグリップに寄与するなら水野理論もありえる」という意見がある。
セミナーで水野も軽いほうがサーキットでは速いと認めてるじゃん 1700kgの適正重量とやらでは発進加速と雨の日の減速で有利でコーナリングスピードは軽いほうが慣性モーメントが減って速くなる サーキットのタイムはコーナリングスピードが重要だから軽いほうがタイムは早くなるということ
スーパー7とか加速もすげーけど
>>555 俺も一時期は慣性の法則考えりゃ、おかしいと考えた時期があった
でも、普通のMR、FR、FFと単純には比べられないアテーサETSというか
連続可変トルク配分型AWDの特色を考慮しなくてはいけない、と思うようになった
力技でしかないわけだが、ニュートラルステアが人間が耐えうる以上の横G発生まで
維持できるとすれば、タイヤがグリップする限り速く走れる・・・
ただし
やはりそれでも重量が問題だと考えるのは、机上ではバランス取れていたとしても
それはあくまでニュルラップで1週、多くとも2、3週までのもの
重ければパーツ、サス、ドライブシャフト、ブッシュもタイヤもブレーキも早く劣化するし、
それも重ければ重いほど負荷が大きくなる
だから一発のタイムが速い一方で、耐久レースのような世界では結果がついてこない
(エンジン換装し、2WD化しているレースでは結果を出している)
ことの裏づけにもなる
現実的には、そんな普段の走りで何百kmも全開で走るのか?というのもあるだろうし
他のスポーツカーでも標準車で比べれば、そこまで走れるのか?というのもある
それであれば対処療法的にカーボンブレーキ用意しました、とかではなく
一発の速さの延長線上ではなく、軽量化し、そのメリットを生かしたバージョンを
出して欲しいのだよな
2WD化したクルマのレース(FIA-GT)の結果見る限り、クルマ自体の資質は悪くはないのだから
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 23:10:11.13 ID:QRLtcQZi0
>>547 GTRのトルクと比較したら鼻糞にも劣る
日産ならやればできるだろV8
何だかんだ言っても軽い方が有利なのは事実。 次期型は軽量化がキモになる。
>>559 訂正
×ニュルラップで1週、多くとも2、3週まで
○ニュルラップで1周、多くとも2、3周まで
いま世にあるV8じゃなくて日産が作るV8 それを載せたGT-R 脳がとろける
>>555 とりあえずオーディオとか後席助手席とかの外せる内装を外して0-400比較すればいいんじゃね?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/22(日) 23:22:40.80 ID:2RLgFIv10
GT-Rの性能は間違いなくスーパーカーだが、 ・スーパーカーらしくないエクステリア ・スーパーカーらしくない重さ ・スーパーカーらしくない操安性と雪や雨でのマルチ性能(グリップ性能) ・スーパーカーらしくない安さ ・スーパーカーらしくないV6エンジン が特徴だ。仮にイタリア車みたいにカッコ良くなって軽くなったら、もうそれはGT-Rじゃない「平凡な」スーパーカーような気がする。 現行のGT-Rはとにかく「自動車エンジニアリングにおける革命的異端児」としか言いようがない。
>>566 中途半端なんだよな
見た目からスペックから全部
唯一速いから許されるけど
裏をかえすと必死で言い訳してる感じ
正面からフェラーリ・ランボルギーニにケンカ売るの避けてる
フェラーリFFだって、1800kg近いじゃないか。
>>391 市販車の場合、重量が増えても馬力を上げる方が効果的ってことだろ。
>>555 あくまで日産が売る市販車としての話だからね。
レースカーなら当然軽く作るよ。
だけど、軽いクルマは快適じゃないんだよね。
快適じゃないクルマは高く売れないんだよ。
>>566 GTRは直噴じゃないけど、ダウンサイジングエンジンの先取りだよ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 00:19:18.09 ID:FbTLdoB80
重さが生きるのは250kmhオーバーでの安定性と乗り心地。
VR38の単体重量ってどのくらい?ググッてもひっかからん。 VQ37とか170kg程度だよね。はっきり言って200kgもあるようだとV6のメリット無いよ?
>>515 人が何か指摘すると全部相手に擦るんだよなお前みたいな外道は
そんで部分的なログを切り出して回りに誤認させようとしたり知ったかぶりや
下手くそなカマ掛けや捏造歪曲などいあらゆる手段を使って人が嘘つきだということに仕立て上げる
自分でやってて内心でも何とも思わずにそうやって同じ手法でGT-Rを貶す奴を落としいれ続けてるんだから完全な狂人だよお前は
まあ、そういう奴が集るのがこのGT-Rみたいな車だがな
>>516 言われたことなんでもそのまま擦り返してりゃいいってもんじゃねーぞノータリンン
俺なんかまだ影も形もない頃のここのログを前にも貼ったが
少しでもGT-Rを批判するようなことを書いたら無免許だの愛車の写真を見せろなど
議論してる論点から逃げてあの手この手でたたみ掛けて相手の発言を歪曲し、
相手を脳内ということに仕立て上げて陥れる手法は全く変わってない
>>509 の動画うpした奴の何が恥ずかしいって
どれよりどれが速いからどっちを買ったほうが得だの損だのとそんなもんはカツカツで車を買う貧乏人の戯言だと分かってない点だ
しかも脚色演出丸出しの子供向けDVDを大の大人が真に受けてどっちのほうが凄いの他の車はカスだのと幼稚なこと書いてるからだよ
テストドライバーの命の犠牲を経てまで完成に漕ぎ着けた車を捕まえてカスだとか言う時点でもう
歪みきった車愛(そういうのを愛情とはいわないが)が滲み出てる
開発者のボケナスジジィとここの性根も脳味噌も腐りきった薄汚い蛆虫どもの
腐った信仰心の上に成り立ってる見た目も中身も醜い車だからな
子供染みた数字への異常な執着だけで作り手の魂なんかどこにも感じない
幾らスペックばっかり顔真っ赤にして上げても精神性が腐ってたら一流にはなれないよ
自社よりも歴史が長い海外メーカーの車作りを嘲笑したり、先人に対するリスペクトの欠片もない
>>515 お前がやってるような文字の上でのやり取りの己の不利になる都合の悪い部分は省いて
一部だけ切り出したり、歪曲したりして誤認させるなんて小学生がやることなんだよ
向こうのスレでも昨日同じこと言ったが夫婦喧嘩にしても片方ずつ話を聞いたら
それぞれ相手が悪いように思える
理由は簡単だ
人間なんて自分の不利になることは隠して話をするからな
ただお前らの場合は相手が直接発言できないことをいいことに歪曲捏造が酷すぎる
人間としてこれやったら終りってことを平気でやってきたからここまで嫌われてるんだよ
取りあえずお前ら早く死ねよ
お前らみたいなのがのうのうと息してるから日本の精神性が下がるんだよ
本当はニッサンの本社がピンポイントで被災して全壊してほしいところなんだが 水野の部下が死ぬのは少々忍びないな 時代劇でも悪大名の手下が仕方なしに切りかかって主人公に殺されるのはか酷だからな 水野のボケナス1人が震災で死ぬのが一番良い ぺブルビーチにでも行って本物の車好きと話してみろ お前らみたいに自分の好きなのが全てで他はゴミとか幼稚なことほざいてる特殊学級みたいな大人は1人もいないぞ 好き嫌いの垣根を越えてみんな良いところを認め合ってる
まあ馬鹿に馬鹿って言ってもしょうがないけどな お前らみたいな馬鹿は自覚がないから相手に何か批判されたら全部丸投げで擦り返すだけだからな それで社会で相手にされなくなってこういう掃き溜めで歪んだポリシーを認め合って傷の舐めあいをしてる
それなりには凄い車でも亀田興毅のように過剰な演出と脚色で実力以上に誤認させることばかりして 外車をコキ落としてると終いに干されるよ 亀田もそうだが悪が栄えたためしはないからな
>>553 お前が俺に朝までおちょくられてたんだろうがw
毎回真夜中に出てきて翌日の昼前まで目真っ赤にして粘着してるよなこのスレでもそうだったが
そんな暇人が何人もいるかタコwww
まあ、こんな蛆の湧いたような生ゴミの溜まり場なんて見なきゃいいんだが 現実にお前らみたいなゴミクズが存在してると思うと何か一言書きたくなってくるのが人の常だよな
>自分はフォレスター海苔ですが、GT-Rを支持している人の中で >一部の人の言ってることはおかしい >って書けば、印象違うだろ? たったそれだけのことが気に食わなくてネットで面識もない相手のいどころを嗅ぎ回って粘着してるのか? しみったれた人生だなおいw ネットで面識もない相手が何乗ってるって言おうがどうでもいいだろ
↑ と、無免無職のID:dvQYYzbx0が今日も朝から 泣きながら喚き叫んでいます みっともない基地外のサンプルですねホントw
己の不利になる部分はザックリ省いた過去ログの一部分を引っ張って来て 「ほらこいつは嘘つきですよ!」「〜のスレでもみんなに馬鹿にされてフルボッコですよ!」 まあ、人を陥れるという下衆な作業に関してはお前らほど熱心な乞食は見たことがないよ
>>586 幼稚園レベルの罵倒以外に脳がない知恵遅れは黙ってろよ
人が何か書けば「泣きながら〜」「発狂して〜」「顔真っ赤にして〜」「必死で〜」 40も過ぎてそんな稚拙なことばを無駄に並べれば上位に立ててると思い込んでる精神性ってどんだけ貧しいんだよ お前ら今までの人生で何か一つでも真面目に物事考えたことねーだろ?
>>589 俺のたったひとつのレスに必死になって連投する
ブサマなお前がナニ言ってもおわらいなだけだよ無職w
人が何か指摘すれば「お前だって〜してたじゃないか」「お前のほうが〜だろう」って小学生か? 指摘された事象をまずは受け止めて自己反省するという作業が全くない GT-Rを批判する奴は無職で無免許? GT-Rを良く言わないライターは三流? いい年コイテ精神構造が気持ち悪すぎるわ
>>590 人が何か書けば「泣きながら〜」「発狂して〜」「顔真っ赤にして〜」「必死で〜」
40も過ぎてそんな稚拙なことばを無駄に並べれば上位に立ててると思い込んでる精神性ってどんだけ貧しいんだよ
お前ら今までの人生で何か一つでも真面目に物事考えたことねーだろ?
>ID:ptUmijEg0 お前みたいなヘタレって顔が見えない場所だと有り得ないくらい無駄に人を文章で見下してコケにするよな それにブザマとか哀れとかやたら多様すれば自分は強くなった気にでもなるんだろうか?
>>592 >お前ら今までの人生で何か一つでも真面目に物事考えたことねーだろ?
自分の人生を独白してどうするよ無職w
>自分の人生を独白してどうするよ無職w 自己紹介乙w
>>595 とりあえず今日は時々相手してやるよ無職
だが無職のお前と違ってコッチは休日でも忙しいからな
まずは基地外全開でいろいろと妄想と恨み事でも書きつづってろや
気が向いたら相手して上げるからさw
>>597 >だが無職のお前と違ってコッチは休日でも忙しいからな
365日無職暇人の妄想乙w
>>598 長い事レスしないでその程度なのか無職はw
知恵も知識も無い無職はどうしようもねえなw
>>598 出かけるから無職のお前に仕事をやるよ
ココに妄想でも恨み事でも書いてみれば?
給料無しだけどなw
世の中休日でも忙しくしてるような多忙な人間はなぁ 暇見繕って2ちゃんで人を罵倒したりしねーんだよw そんな下らないことしてる時点でお前が能無しの極潰しだって自白してるよなもんだ 時は金なりを実践してるのがそういう多忙な人間で2ちゃんなんか覗いて 人をからかってる暇があったらもっと他のことに貴重な時間を使うわタコwww
おっと、その前に自分はクルマは持ってるが ZR1とヴェノムGTは持っていませんでした と謝罪する事だ 別に匿名掲示板で何を書こうが構わないだろ、オマエだって 自分のことを明らかにしてないだろ、と言いそうだな では、なぜか? それはオーナー気取って、GT-Rたたきに利用したからだ この板での話とは言え、具体的に名前あげたショップにも 迷惑をかけ、ZR1のイメージを著しく悪くした 自分がオーナーとは言わず、脳内と言われようが比較するのであれば 別に謝る必要もなかったが
>長い事レスしないでその程度なのか無職はw >知恵も知識も無い無職はどうしようもねえなw アホかお前はw 事実を書いてるだ 365日無職暇人はお前の有りのままでそれ以上も以下もない どうせ40過ぎて親にパラサイトするメンヘラかなんかだろう 明らかに精神に異常きたしてる粘着ぶりだからな
>それはオーナー気取って、GT-Rたたきに利用したからだ >この板での話とは言え、具体的に名前あげたショップにも >迷惑をかけ、ZR1のイメージを著しく悪くした クスリでもやってんのかお前は? 2ちゃんでZR1のイメージなんかどうこうならねーよw それに勝手にお前らがZR1を貶してたのを擁護したのは俺のほうで 叩きの道具にしたなんて完全に気が狂ってるなお前も >自分がオーナーとは言わず、脳内と言われようが比較するのであれば >別に謝る必要もなかったが 馬鹿じゃねーのかお前? 寝言は寝て言え
>ZR1とヴェノムGTは持っていませんでした >と謝罪する事だ 「持ってないことにしたい」という異常なまでの熱意は凄く良く伝わるよ だが「持ってる=お前らに見せないといけない」というトンチンカンな理屈は成り立たない 持ってないと思いたいならお前が勝手に思ってればいいだけの話しだ それに俺が持ってようがいまいがそんなことが叩きの道具になんかなるわけないだろ 全てはお前らの異常なコンプレックスから来る歪曲だよ お前ら気が狂ってるんだよ まあ、異常者に病院に池っても行くわけもないが
>>600 そのレスは面白いつもりなのかそれともカッコよくきめたつもりなのか何なんだ?
お前みたいなキモデブヲタの意図は良く理解できん
>迷惑をかけ、ZR1のイメージを著しく悪くした 俺なんかここに影も形もない頃から過去ログ見ればZR1はじめ、アメ車の悪口なんて散々お前らが書いてる訳で むしろ俺の補足や説明でお前らの70年代のアメ車みたいな認識が改善されたくらいだ 俺がイメージを悪くしたってマジでキチガイかこいつは
まあ、わざとキチガイなことを書いて相手を翻弄してるつもりかもだが キチガイのふりしてると人間本当にキチガイになるよ
キチガイを相手したり返事するのは時間の無駄だなこりゃ 何かいててもキチガイの奇声なんだからほっとくのが一番だな
>>605 3年間も あるある詐欺 で嘘こいてる嘘つき野郎が何言ってるんだよ
そろそろ悶絶さえるっていう画像アップしてみせろよ
持っていないことを証明できないから持ってないとは言えない
なんて普通、1年も通じないんだよ
こう書いた後、オマエは今度はこのスレの住民はからかうのに
まだまだ遊べるから、まだアップしない って言うんだろ?
で次はアップしてもどっちみち信じないからアップしない
これ繰り返して3年間、いや2ちゃん創設以来か、ずっと嘘をつき続けてきた
幼稚園児脳はオマエだろ
マジの薬切れたのはオマエなんじゃない?
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由 ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。 やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。 >脚本による「情報操作」 例えばどんな情報操作があったのでしょうか? バトルに脚本などがあったのでしょうか? ベスモホームページより引用 中谷明彦 より: 2011 年 4 月 27 日 11:56 PM ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、 ついに待望の媒体ができる!と胸が躍った。 それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に レース形式で競いその行方をレポートする「CTグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、 写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。 ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。 結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
まあ、気に食わない海外での結果を無視してベスモのヤラセだけを見て 「ZR1は曲がらない車」とか眠たいことほざいてる無免許のアホンダラなんてキチガイだからしょうがないけどな 何か指摘されればアホの一つ覚えみたいに「自己紹介」しか言えないノータリンだしw GT-Rなんてゴミみたいな車崇拝するヨゴレニートなんてそんな程度だろ なんか今時の中学生以下の発音の英語で歪んだ車への拘りを熱弁する水野に autocar.のMCも困惑した表情だったな 同じ日本人として恥ずかしいわ
正面から見たら丸で豚そのものだなw キッタネー車 「300km/h出るということではなく、アウトバーンでは普通に300km/hで普段の足として使ってらっしゃる方も多いです」って 水野はアホか?300km/h時の燃費で何分走れると思ってるんだ?www
人をより攻撃する事で自分を防御する 攻撃は最大の防御だと思ってるんだろうが、 オマエ自身がフェラーリオーナー名乗って911叩き、GT-R叩き アルティメットエアロに乗り、ZR1に乗り、ヴェノムがガレージにある って言って、叩いてきた過去を誤魔化そうとしているだけだろうが 皆、わかってるよ これだけ、高額、高級車乗ってる人が必死にGT-R、GT-Rオーナー、GT-Rファンを 叩いている事自体が滑稽だってな 画像アップしてみろよ またバイクスレみたいに、この話題は避けて逃げ出すだけか? オマエはこのスレでは3年以上も同じネタで逃げてきたんだから誰も信用してない 画像アップできないのなら、すべてさらけ出して、嘘でした、って言え そうすれば、このスレでGT-Rを叩くのは、あくまでひとつの意見として、耳を傾け オマエ以外のアンチも、一緒にGT-R批判をするだろう アンチって2,3人いれば、そのレスにレスして話の流れを作るが、オマエのレスは いつも一人きりの連投 他のアンチさえ、避けている オマエの人生の縮図じゃないのか?
ベスモネタについてマジレスしよう 演出があったとする、いやあったんだろう クルマをいじる事自体は、広報車問題のあった頃から最小限の調整程度にしているとは 思うが だが、GT-Rが2007年末に出る前の間は? 中谷がベスモ離れたのはもっと前、異を唱えた清水和夫も同じく それならば、R34GT-R後のホンダのタイプRやランエボ、STIでもその時々の スポーツ車種でも同じ事が行われてきてるんだよ GT-Rだけ叩くのはお門違い ベスモスレがあるのかないかは知らないが、そこでやれ
>オマエ自身がフェラーリオーナー名乗って911叩き、GT-R叩き >アルティメットエアロに乗り、ZR1に乗り、ヴェノムがガレージにある >って言って、叩いてきた過去を誤魔化そうとしているだけだろうが こいつマジで自分の思い込みだけで突っ走ってるキチガイだな もう癇に障るからアンチは全部ミソも糞も同じなんだろうな やっぱりキチガイの奇声ということで無視するのが得策
>オマエ自身がフェラーリオーナー名乗って911叩き、GT-R叩き ここが全く理解不可能なんだが まあキチガイに何言ってもお前はそうだと言い出したら 何言っても自分の思い込みを変えないから仕方ない 覚せい剤中毒の人間がそうだな 全部敵が1人に見える ポルシェなんて大好きな車を俺が叩く筈がない 幾らネットでも嫌いな振りして叩くなんてお前らのように性根が腐りきってる奴みたいなマネはできないよ
>オマエ自身がフェラーリオーナー名乗って911叩き、GT-R叩き このポルシェとGT-Rをさも同じ土俵にある車の様に言ってるのが許せない ポルシェの社員は車が嫌いな人間なんて1人もいないんだよ ポルシェを作りたいという一心で狭き門を潜って入ってくる 派遣の機関従業員が「早く定時来ないかな」なんて時計ばかり見ながら作ってる冷蔵庫みたいな車と一緒にすんな汚い!
>>620 誤魔化すなよ
フェラーリで富士で走行したってヤツは、アルティメットエアロと同じヤツなのは
過去の書き込みで判明しているが、コイツとオマエが一緒だというのは
同じコピペをしているからだったんだが、別人ということでいいんだな?
で、オマエ自身はZR1とヴェノムは持ってる、これは間違いないんだな?
それとも、これも別人で、俺はここで連投するのは始めての人間で
輸入車好きなだけです
ってことでいいのか?
そこはハッキリ言え
俺は、基地害連投をしていたZR1君に対して書き込んでいるつもりだが
違うのであれば、違う人間として、書き込まねばなるまい
>>623 >>621 を読め
俺はお前が相当な多重人格で精神異常者と分かってる
何でも人に罪を擦れば良いと思ってるキチ外と対話は成り立たない
それと2ちゃんに何を求めてるんだ?
ここでの出来事に拘ってるほどお前の人生に何か影響するのか?
>俺は、基地害連投をしていたZR1君に対して書き込んでいるつもりだが
>違うのであれば、違う人間として、書き込まねばなるまい
誰が誰でもいいだろこんだところで
逆にお前だっていつも別人というだろ
ここで俺以外の名無しが、ことごとく同じ時間帯に特徴的な書き口で煽ってきても同一だと認めたことは一回もないからな
「お前は全員同一に見えるんだなw」の一言で全て終わり
そんな世界で誰が誰とかはっきりしととかないだろ
お前らの一方的な思い込みで全てが成り立ってる世界なのに
それに
>>619 はここ近年で唯一まともな反論だな
俺はガンさんの出演が少なくなったのもGT-Rに辛いこと言うからだと思ってる
最後まで苦言を呈してたしな
このスレと同じでベスモという世界は本当のことを発言したらいかんのだろう
ほら、逃げた 俺は国際とか、アルティメットとか、と同じコピペしてたんで同じだと思っているが 違うというなら、 このスレでかつてZR1最強を名乗り、他スレのべのむ君ということで理解すると言っている なんで、こんな単純なことも答えられないの? 次は画像アップしろと言い出すだろうから? 3年も あるある詐欺 やってるヤツには、ここだけはハッキリさせないといけないだろ? それを盾にして、GT-R叩いてきたんだから 脳内だと正直にいうなら、それでいいんだよ それを前提にGT-R批判、いくらでもすればいい 別に本当は持っているけど、2ちゃんに何を求めている、というオマエなら実は脳内でした って嘘でも言えるだろ 俺?はいはい、免許はあるが、国産大衆車乗ってるGT-Rファンですよ
俺は正直最終的にGT-Rは0-100km/h加速が2.5秒以下までいくと思ってる ゼロ発進のドラッグなら無敵になるかも知れん ニュルも頑張れば7分フラットまで持っていけるかも知れん だが車の魅力や作り手の魂ってそういうことだけじゃないだろ お前らには古いフェラーリやポルシェを大事にレストアして磨きながら乗ってる人の気持ちなんて微塵も分からないだろう
>>626 >別に本当は持っているけど、2ちゃんに何を求めている、というオマエなら実は脳内でした
>って嘘でも言えるだろ
そこに拘る理由が理解できんのだが、逆にお前がそういう立場なら「脳内です」って宣言するのか?
逆に俺はたかが2ちゃんでプロフで相手の受け取り方が変わるってのもおかしな話だと思うがな
仮に俺が中古のデミオ乗ってようがどうだろうが意見は同じだよ
>>625 黒沢元治?
いいドライバーだし、言ってることも的を射ている
だがそれをなんで、またGT-Rに対して云々言う?
オマエのベスモ批判の内容から考えれば、演出に走ったベスモ編集部が扱いづらくなって
遠ざけたって考えないのか?
なんでもかんでもGT-Rのせいにするんじゃない
ベスモは売れなくてはやっていけない
だからタイプRばかり褒めてる事もあれば、ランエボとSTIを競わせたりして盛り上げようとしてた
俺は、FFのタイプRを褒めだした土屋見てからベスモは嫌いになった
腐っても、車が糞でもオマエはFRのドリキンじゃねーのかとね
でも、ベスモの演出は土屋のキャラを重視した演出モノに成り下がった
スポーツ車種が下火になってきて、そこにやっとGT-Rがきた
R35発売当時の雑誌やベスモの売り上げが自動車雑誌に久々に売り上げに貢献したとか
どこかで見たが、そこに乗ったんだろうが、ベスモの演出の流れや
ガチでいきたいという黒沢の確執自体はそれ以前からあったと考えるのが自然
GT-R叩きの為に、そこだけクローズアップするのはおかしい
>GT-R叩きの為に、そこだけクローズアップするのはおかしい 前半は納得だがこのくだりだけはおかしいと思わない 俺はGT-R嫌いなんだからアンチはクローズアップするだろ それに後期のR35の持ち上げ方は異常だ この点はお前とは幾ら議論しても見解の違いがあるだろう
>>628 なに乗ってようが、本当は構わない
だが、同じコピペ貼ってるんで、あくまで昨年までZR1を名乗っていたヤツという前提で
言わせて貰うが、俺は金が腐るほどあってセミリタイアしている
オマエラみたいな貧乏人とは違う、というような見下した発言も多々みられたんだよ
これをとりさげて、嘘でした、脳内でした
とした上で、それでもGT-Rを叩きたいというのであればそれはそれで構わないだろう
自分自身を運転スキルはとにかく、高い位置、収入があるという前提で相手を
見下すことだけは、受け入れたくないね
それから、GT-R叩く時のタイムとか、映像とか、さすがにもう5年前のクルマを出すのは
もう終わりにしとけ
オマエが連投する前に、GT-Rの重量は利点と捉えるか、欠点、弱点とみるか
オマエも同じであろう意見が、ファン、アンチでいい具合に意見が出てたんだから
そういう流れでいいじゃないか?
それじゃ駄目なのか?
>>630 他にスポーツモデルが絶滅状態だったから、DVD売り上げの為に取り上げざるを得まい
初期モデルはスーパーレジェーラに負けていただろ
後期モデルは3年経って、そりゃモデルも良くなる、と考えない?
演出があったとして、1級の性能がなければそれも出来ない
演出に文句があるなら、ベスモに言えと何度も言っている
まぁ廃刊だから、いいようもないがな
電話入った、今から仕事に出る 夜に見ることができれば 出来る事なら、コピペ、連投はやめ、普通の議論に普通に混ざり 簡単にキレることがないことを願う
>それから、GT-R叩く時のタイムとか、映像とか、さすがにもう5年前のクルマを出すのは >もう終わりにしとけ 5年前のタイムだけじゃない総合的に色んな年代のタイムを出してる お前が気に食わないから古いタイムばかりに見えるのかも知れんがそんなことはない 逆にZR1は2008年モデルで比較しててもR35最新モデルに勝ってたり負けてたりなんだから負けとけよw それにあんな有り得ないくらいポンポコ速いペースでマイチェンするのと張り合うのにランフラット履いたってちゃらだろ
>だが、同じコピペ貼ってるんで、あくまで昨年までZR1を名乗っていたヤツという前提で >言わせて貰うが、俺は金が腐るほどあってセミリタイアしている >オマエラみたいな貧乏人とは違う、というような見下した発言も多々みられたんだよ これもまた言葉尻だけひらって批判してるが 何も無いのにそんな暴言吐くわけないだろ それに至るまでそれ相応の経緯というものがある また誰が先にどうしたみたいな話になると全てのレスに関してなんて説明しきれないし 誤解も生じるからやめとこう ただここの風潮が非常に反感を買いやすい傾向になるのは初期の頃からログ見てれば良く分かる
>出来る事なら、コピペ、連投はやめ、普通の議論に普通に混ざり >簡単にキレることがないことを願う 俺は簡単にキレルことはない むしろ温厚な性格でよほど理不尽でないとキレタリしない それだけここが理不尽な場だということだ
ID:/OXvP3e00はどういうスタンスでこのスレにいてGT-Rに対してどういう思い入れがあるんだ? 夜にでも見たら回答してくれ 今後のこのスレに対する対応を判断する材料にする
病状が悪化しているので主治医と相談して下さい。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 14:37:28.75 ID:BBwTo2g6O
ZR1だが さっきはお前は純粋にGT-Rを愛してて そういう奴も中にはいるのかなとも思ったし そうなら巻き添えで不快感与えて悪かったとも少しは思ったが やはりお前が俺の言動を誤認させるために 散々やってきた歪曲や捏造は許す訳にはいかない やはり心根は腐ってる奴なんだろう GT-Rと水野を憎む俺に普通の議論なんて求めるのは笑止千万 今後も日産が倒産するか水野が病死するまで批判する 覚えとけ
ID:dvQYYzbx0 たった3時間で47レスw マジで精神病院池いけw
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 14:43:37.37 ID:BBwTo2g6O
水野は高橋ジョージに似てると言ってた奴いたが そりゃ幾ら何でも高橋ジョージが気の毒だ 亀田を養護してたアホの太鼓持ち高橋ジョージも大嫌いだが 水野ほどじゃないしあんな猿みたいに鼻のあな広がってないからな まだ高橋ジョージのが顔はデカいが男前だ 水野は猿みたいな笑わせる顔してるよなw あの面で屈折したポリシーを押し付けるから更にウザい
>GT-Rと水野を憎む俺に普通の議論なんて求めるのは笑止千万 完全に基地外w
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 14:51:48.28 ID:BBwTo2g6O
お前らみたいなウジ虫をまともに相手する労力が無駄だから これからは一方的に糞流し込んでやるよw
>>644 お前みたいな無職がなにをやろうと
日産も俺もビクともせんよw
確かに水野のオッサンは早く引退したほうがいい。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 15:16:39.76 ID:TEtL0KBy0
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 15:26:45.01 ID:rsnPMag60
いつ引退しても水野氏は殿堂入り間違いないからな〜。 すごい車作っちゃったもんな〜 だれの真似でもない唯我独尊のGTR。アンチも大変だな〜。 けなす所どんどん少なくなってるしな〜。
水野さんと実際に車の話をしてみると凄く納得できることが多いし、 会話だからWEBや雑誌の一方通行な情報じゃないから自分もより理解できる。 また、35Rをサーキットで走らせると実際に早いし、俺は面白いと感じる。 アナログなライトウェイトももちろん好きだけどね。 アンチがいくらここで連投したところで何も変わらないのにな、日産も水野さんもオーナーの心も。 とりあえずアンチが病んでいる自分の精神に(自分自身が)気がつけばいいなって思った
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 16:56:22.67 ID:BYHaYv/80
英語堪能のレース監督で世界最速車の開発を一手に任されてる おまけにイケ面だし アンチは水野師の全てが憎くて仕方ないんだろうな
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 17:06:01.96 ID:rsnPMag60
歴史に残るいい車に対して、好き嫌いはあったにしても アンチに命かけてる行動の意味がまったくもって意味不明。 GTRを批判するということは、世にあるすべての市販車を否定することになる。 水野氏の失敗は、買えるかもと思ってしまう価格帯にしたこと(アンチは買えないやつがほとんどだけど)
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 17:08:56.60 ID:wudQghpS0
そもそもGT-Rを買う様な奴はいろいろな媒体でGT-Rの情報を仕入れていて、 こんな糞溜めスレのキチガイ書き込みで購入の判断にするわけねえのになw 自動車エンジニアリングに革命を起こしたGT-Rと水野の名声はしばらく轟くよ。 このスピードレンジは日本車が始めて到達した境地だし日本人はもっと誇るべきだね。
基地外の考えてる事は理解出来なくて当然かもw
キチガイの書き込みを見えなくするには、2ちゃん専用ブラウザJane styleを導入すれば一発!
http://janesoft.net/janestyle/ レス番号をクリックして「NG itemに追加」から、特定の名前、ID、書き込みを選んで指定できる。
上部のツールから設定を選べば細かい設定も簡単!
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 17:22:05.42 ID:wudQghpS0
「あぼーん」が「通常」設定だと、特定のIDをあぼーん指定するとこのように表示される。 463 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 464 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 465 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 466 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 467 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 468 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 469 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 470 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 471 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 472 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん しかし「透明」設定だと、下記のように463から472まで飛んで、そのキチガイレスがあったことすら気づかないかもw 462 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 09:28:24.31 ID:6KKYquKY0 [5/6] 日本最速ではある しかしそれに見合うステータスが欠如してる 473 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/01/21(土) 11:39:45.40 ID:/nb/QGkc0 [2/2] これが半島人特有の火病か。
水野さん引退したら誰が音頭取るん?(´・ω・`)
Jane styleでは書き込みの多いIDは赤字で表示されて、そのIDにマウスをあわせるとそのIDの書き込みが一覧でポップアップされる。 一目でキチガイの書き込みがわかるから、そうしたらレス番をクリックしてNG itemからIDをあぼーんに指定してやればよい。 もしくは特定の名前や、書き込み中の単語や記号を指定して「あぼーん」(見えない化)も出来る!
水野のオッサンに指揮を任せたらまたブタみたいな重くて不細工な車になっちまう。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 18:33:18.03 ID:wudQghpS0
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 18:35:39.91 ID:rsnPMag60
>>658 エクステリアもきらいで、重いのいやだったらGTRに興味持たなくていいじゃん。
君がここから引退したほうがいいよ。
そこでV8ですよ
とにかくブタみたいな外観と車重を何とかせんとな。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 19:54:50.49 ID:FbTLdoB80
>>622 もっとエンジン高を下げられるパッケージを作れば
低重心で平べったいデザインにできます。
Fの駆動系レイアウトを考え直すことでなんとかできないものかと・・・
マルチパフォーマンスの観点から最低地上高を高くとってんじゃないの? 段差でガリガリじゃ全然マルチじゃないからなw
どうしても、俺を他のヤツと同一としたいようだな もしZR1、ヴェノム以前に同じコピペ貼ってるので同一人物だと思ったと書いた通り 違うのであれば、それは取り下げる オマエは仮想の敵をすべて同じヤツだと決め付けて、自分は被害者だと言って 歪曲捏造したって言ってる 他人の勘違いは許せず、自分は一方で違う人間を同じだと言い続け それを前提に荒らすと言うのはおかしいとは思わないのかね? 俺は、いつも同じコピペ貼るんじゃなく、他の否定派、アンチと言ってることは 変わらないのだから、本当だろうが嘘だろうが、自分が高級スポーツカー海苔だと飾らずに 普通に批判してりゃいいのに、って言ってるだけ 俺はGT-Rを新車では買えない単なるGT-Rファン まぁ、こうやってレスすると他の住民に迷惑になるし、俺のオマエに対するレスは これで終わりにする
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 21:22:01.93 ID:QmmKHA2M0
まーたキチガイが暴れて同じ事の繰り返しか、まったく進歩しねえな
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 21:32:10.47 ID:FbTLdoB80
>>664 4駆でフロントドラシャがオイルパン中を通ってるので
その辺りをもう少しどうにかすればエンジンマウント高を下げられます。
ただし、4座でエンジンがかなり前方に配置してあるので
エンジンより前にデフを配置するのが難しい。
つーか。ヒュンダイに乗ってる奴は相手するなよ
このスレをヒュンダイとかで穢すな
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 22:36:10.93 ID:FbTLdoB80
>>673 それもありなんだけど
意外とヘッドの幅の関係でVバンク変更しても大して全高も下がらない。
ましてや重量物のクランク・フライホイル・ミッションが下がらないから重心高的に差異がほぼ出ない。
そこが難しい所。
一応国産車最速ということは決定してるよね? 日本も5〜6ℓで1000馬力クラスのスーパーカーは作れないものか? 隼に加速も最高速も負けてるのが悔しい
最速はLFAニュルじゃん タイム公表してるしね
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 22:55:13.25 ID:FbTLdoB80
>>676 メーカーじゃ無理だね。排ガス・騒音規制あるし。
と言うかGT-Rでも1000馬力出るだろ。やり方次第で。
>>1-100 0 電気モーターならば、大放電するだけで、
375kw=500hpも可能ですよ。極めてエコロジーな状態でね。
インフィニティ500EV-Rとして実現して欲しい。
今後のニュルでは、いかにエコロジーかつタイムアップ するかが求められる。まず一周するのにバッテリーが持つか ということがあるが、それはクリアーできるだろう。 並列セルによる並列放電によって、大電流を得られるだろう。
>>678 1000ps仕様にすると、ニスモから発売はできるかもしれないが日産ディーラーでは扱えないんじゃないか?
主に耐久性の点で。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 23:29:43.83 ID:FbTLdoB80
>>681 それでいいんだよ>ニスモ
それでも海外製のスーパーカーなどより耐久性は遥かに高い。
>>679 >>680 更に糞重い2tどころじゃないEVができるだろうねw
マルチパフォーマンススーパーEV。
ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・?
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewRはヤエーや!になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス!
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが!
とも思う反面、ホントに?????
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・^^;
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん(講談社でもいいが)。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
nao.s
2008/01/05 08:13:22
ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、R33が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、R35との撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているR33を追い抜いて、R33よりも、
速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。
ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを知らない人が見たら、
間違いなく、R33よりも、R35が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、AL山形さんと、R33のOwnerさんが、かわいそうですね。
コメントへの返答
2008/01/05 21:02:48
一応、距離はカメラカーで調整しますなんていい訳じみたこと言っていましたが、明らかですよね・・・
もうベスモ買わないかも。。。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
※ カッコ悪いという評価が多いが、ブラック塗装にすると、かろうじて見られる。
というのは、グリルの「口あんぐり」が、黒さのなかに埋もれるから。
※ カッコ悪いのは、わざとかも。格好良くすると、素人がどんどん買うので、危険きわまりない。
「カッコに引かれた素人は買わないで」と言うつもりで、わざとカッコ悪くしているのかも。なるほど。
合点。わざわざ醜くしているとしか思えないデザインですからね。
そういえば、ランエボも、わざとカッコ悪くしたデザインだ。
やはり口あんぐりって評判悪いようですね、いつまで経ってもこうゆうダサい車を作る日産のデザインセンスにぶったまげました。
でもスカイライン・クーペはなかなか良かったりしますけどね。
Posted by G/R at 2007年10月28日 00:31
http://openblog.meblog.biz/article/137628.html
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由 ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。 やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。 >脚本による「情報操作」 例えばどんな情報操作があったのでしょうか? バトルに脚本などがあったのでしょうか? ベスモホームページより引用 中谷明彦 より: 2011 年 4 月 27 日 11:56 PM ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、 ついに待望の媒体ができる!と胸が躍った。 それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に レース形式で競いその行方をレポートする「CTグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、 写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。 ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。 結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
689 :
q :2012/01/24(火) 01:42:57.80 ID:q15Ym8wE0
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ 娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。 そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。 僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを 引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが 無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。 でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。 こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。 「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。 ビデオやDVDには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。 結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、 帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
690 :
q :2012/01/24(火) 01:44:36.53 ID:q15Ym8wE0
691 :
q :2012/01/24(火) 01:50:56.32 ID:q15Ym8wE0
お客様と共に成長していくと言えば聞こえは良いが 頑張ってローン組んで購入してくれたばかりの顧客の気持ちを本当に考えてたら 性能アップのためだけに半年に一回ポコポコマイチェンなんてできないぞ 客の気持ちを第一に考えてたらもっと熟成させてから新型は売るもんだ 良いように詐欺師の口車に乗ってニッサンの自己顕示欲の為だけに有料モニターやらされてるのにも気づかないボケナスどもは哀れだなwww
>>690 結構貼られてる動画だけど、最初のGT2とGT-R これがガチだと本当に思ってるの?
>>691 に関しては最初に水野が言ってたと思うけど?
694 :
q :2012/01/24(火) 13:27:49.16 ID:/ogs6/wk0
695 :
q :2012/01/24(火) 13:29:45.62 ID:/ogs6/wk0
あと高速でよくある出会い頭に踏んできての加速勝負もそんなかに勝てる相手一台もないな
696 :
q :2012/01/24(火) 13:35:25.64 ID:/ogs6/wk0
697 :
q :2012/01/24(火) 13:38:32.74 ID:/ogs6/wk0
698 :
q :2012/01/24(火) 13:40:22.89 ID:/ogs6/wk0
699 :
q :2012/01/24(火) 13:44:01.63 ID:/ogs6/wk0
700 :
q :2012/01/24(火) 13:51:35.29 ID:/ogs6/wk0
信号で横並びのスタートならフェランボも付いて来れないし、そういう状況は良くあるとかほざいてたアホは車乗ったことないのが丸分かりだよな 横浜や都内走ってても年に何回フェラポルランボと横並びで勝負なんてあるよ?w まずフェラーリ人口の多い横浜ですら見かける頻度が少ないのに しょっちゅう横並びなんてないないwww 一年に一回も確実にはないぞ。。(爆笑!!)
701 :
q :2012/01/24(火) 13:53:02.34 ID:/ogs6/wk0
また「そんなこと言った奴はいない」とかすっとぼけるんだろうなここのノータリンどもは特殊学級だからwww
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 13:54:41.61 ID:jlUoKRVO0
GT-Rはパワー云々よりも問題は若干のフロントヘビーから来るキャンバー角の制約だろうね。 サーキットでタイムを出すセッティングを狙うとネガティブキャンバーが必要となり 一般公道や直線ゼロ加速・性能を狙うとネガティブキャンバーが仇となる。 RRのポルシェはフロントが軽過ぎるにしてもFのネガティブキャンバーが極僅かして付いて無い為、 ブレーキング限界も高く軽いフロント荷重の割りには操舵初期における接地感はかなり高い。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 13:59:00.66 ID:jlUoKRVO0
GT-Rも車体重心高を低くエンジン高を下げ若干エンジンを後退せF重量を減られれば ネガティブキャンバーを軽減し縦方向と横方向のグリップ限界を同時に引き上げることが可能で おまけにネガティブキャンバーの付いた接地面圧の不均衡を解消でき車重を軽減しても縦方向のグリップ向上を図れる。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 14:17:28.78 ID:NxOF3QDG0
あまりの自分のダメダメっぷりに絶望して気分転換にカラオケに行ってきた 自分では頑張って歌ったはずなのに、まさかのカラオケのマイクにすら感知されていないという罠 声小さいどころか声すら拾ってもらえないとかどんだけ異常なの自分… もう辛い。疲れた
705 :
q :2012/01/24(火) 14:45:36.48 ID:/ogs6/wk0
虫が鳴いてるなwww
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 14:55:39.57 ID:NrKg0nDB0
トーシロのおばちゃんが運転しても 0→100km/h3秒と云うのがGT-Rのウリ おばちゃんにPorscheやLamboは無理っしょ
19の0-100はこの中でも一番遅い13.7秒 もちろん0-160も遅い
13.7 × 3.7
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 15:27:36.70 ID:qYSS0t+P0
知れば知るほどGT-Rの開発と販売はNissanの中でも異例の存在だったんだな。 ゴーン体制になってから ・PD(プログラムディレクター・販売収益責任者) ・CPS(チーフプロダクトスペシャリスト・商品企画責任者) ・CVE(チーフビークルエンジニア・車両開発主管) は3人体制でその車種を開発販売するのが当たり前だったが、 GT-Rだけはゴーン直轄プロジェクトとして3役の全権を水野氏に委任したらしい。 スペシャルの車を作るにはスペシャルの体制を採らなきゃならんということらしいね。 そのおかげで今のGT-Rがあるわけだけど。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 15:32:06.17 ID:VRxO2dGe0
30年前のポンコツ12発なんか糞同然 帝王GTRの走りの前ではすべてが下郎
712 :
q :2012/01/24(火) 16:43:12.01 ID:JPF9KtTS0
グロい虫はつつく度にウネウネと蠢くから観察してると面白い
713 :
q :2012/01/24(火) 17:07:34.73 ID:JPF9KtTS0
714 :
q :2012/01/24(火) 17:09:42.87 ID:JPF9KtTS0
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 17:28:42.24 ID:NxOF3QDG0
職に就ける見通しも立たない。貯金も底をついた。家賃の滞納ももう限界。 別れた妻のところにいる娘は今どうしてるのかな? もう俺のことなんか忘れてしまったのかもしれない。 俺は今とことんこれ以上ないくらい負けたという実感がしている・・・
717 :
q :2012/01/24(火) 17:57:45.38 ID:JPF9KtTS0
718 :
q :2012/01/24(火) 17:58:39.42 ID:JPF9KtTS0
719 :
q :2012/01/24(火) 17:59:09.18 ID:JPF9KtTS0
※ カッコ悪いという評価が多いが、ブラック塗装にすると、かろうじて見られる。
というのは、グリルの「口あんぐり」が、黒さのなかに埋もれるから。
※ カッコ悪いのは、わざとかも。格好良くすると、素人がどんどん買うので、危険きわまりない。
「カッコに引かれた素人は買わないで」と言うつもりで、わざとカッコ悪くしているのかも。なるほど。
合点。わざわざ醜くしているとしか思えないデザインですからね。
そういえば、ランエボも、わざとカッコ悪くしたデザインだ。
やはり口あんぐりって評判悪いようですね、いつまで経ってもこうゆうダサい車を作る日産のデザインセンスにぶったまげました。
でもスカイライン・クーペはなかなか良かったりしますけどね。
Posted by G/R at 2007年10月28日 00:31
http://openblog.meblog.biz/article/137628.html
720 :
q :2012/01/24(火) 18:24:50.63 ID:WtbFK44s0
>>697 トップギアも見たことないんだな。
マクラーレンとGT-R,0-1000ならパワーウェイトレシオでマクラーレンが速いのは当たり前。
では、0-10は?
フライングしたマクラーレンよりGT-Rの方が速く、異次元の技術で物理の壁を超えたと絶賛してましたよ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 18:57:44.29 ID:jlUoKRVO0
>>703 エンジン高下げようとしてすぐに思い浮かぶのはドライサンプ化だが、
それやるとドライブシャフトをどこ通すのかという問題が発生するしな
そんな細けえこといいんだよどうでも V8だよ
R35がどこまで進化するか楽しみ。あと5年は作るらしいから最終的には600馬力まで行くかな?
3気筒で2Lの歪なエンジンだな
3気筒2Lのクルマとか欲しいか? 日産に頼んで作ってもらえ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/24(火) 21:41:44.78 ID:jlUoKRVO0
「軽量化とレイアウト最適化のために2.5L4気筒ターボにしました。もちろん馬力は維持しています。価格も維持してますけど。」 と言ったら、GT-Rオーナー及び予備軍の人たちはついてきてくれるだろうか
それシルビアでいいんじゃね?
四駆ならブルーバードSSSもアリ
>>730 550ps級のAWDで900万円の車がシルビアを名乗ることはさすがにありえんだろ
元祖シルビアを思えばアリ。
まあでもAWDならブルだろうね。 ランエボみたいに受けるかも。 もちろんWRで勝たなきゃだけど。
4気筒FRシルビア 4気筒AWDブルSSSターボ V8 GT-R 美しい 完璧 一時期あったんだよな・・・直6GT-Rだったけど こういうラインナップが
アウディがステータスを上げた明確なきっかけがクワトロのWR圧勝にあることは異論ないでしょう
水野「ブレンボもAPも380mm以上のブレーキを設計できる人はいない」 普通に400mmのブレーキが売られてるのになんで素人相手に平気で嘘つくんだろ
日産の内規に合致するとか、そういう意味なのかね 耐久性であったり、消耗期間とか
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 03:31:57.11 ID:LRZgMUGU0
V6でいいよ。気筒を増やすと重く大きくなる。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 04:02:10.18 ID:7vAp+egE0
速さ重視ならV6が最良の選択
V6でいいとか 敗戦に何も学んでない
>>718 >>719 輸入車かぶれってそんな奴が多いよな。
オートマ免許でどうのこうのって言ってる奴らがもっさりレスポンスで
小気味も良くないVWやアウディのDSG大絶賛だったり(特に初期モデルは酷かった)
DCTやPDKは褒め称える矛盾w
ぽっかりお口デザインや今やデザイン面で優位性のない(コストダウンやサーフェイス化が進んだ
現時点でのドイツ車などの輸入車全般)輸入車に対して、今までのイメージだとか憧れだけで
良くないデザインまで素晴らしいと言い切っちゃったり、内装に関しても実物見りゃなんじゃこれ?
っていう価格と見合ってないバランスの内装に関しても、質素(安物感)だと質実剛健なデザインwとか
こってりゴテゴテでスイッチてんこもりデザインならクラスに見合った質感で素晴らしいw
とか言っちゃったり、痛い奴が多い。
本当に良いデザインで良い車もあるが、国産車だったらなんでもかんでもダメで
輸入車だったら味噌も糞も素晴らしいっていう風潮はどうかと思う。
雑誌の評価や提灯記事も含めて、俺ら素人の思い込みや偏見がな。
>>700 俺は大阪だが、東京に比べりゃイチ地方都市でしかない街だが
フェラーリやアストンやランボルギーニやポルシェ他、年に一回とか
有り得ないわ。
しょっちゅう見かけるワケでもないがな。
通勤時間でかぶるといつも見かけるマイバッハとかロールスとか
458とかはしょっちゅう見かけるぜ?
C6もコンバーチブルやクーペとかは良く見るし、稀にバイパーや
フェラーリなどでも限定モデルとかも年に数回は見かけるし、信号待ちで
並ぶこともあるぜ?ww
どんだけ外に出かけてないんだ??w
>>743 そいつココのイタズラ妖怪みたいなモンだから
見かけたらあぼんしといていいよ
なにせ無職だw
>>744 あとで読み返して俺もおかしいなと思ったわw
変なのイジってしまってすまないw
あぼん設定しておきます
>>738 耐久性でいったらGTRのブレーキなんてブレンボの足元にも及ばない。
まず日産の課題はそこ。
>>746 そうか?以前、市販のブレンボキット付けてたけど、ドリルドの孔からあっという間にクラック入って
ローター交換したぞ。
そもそも、GT-Rのブレーキはブレンボ製には違いないぞw
GT-Rのブレンボはクソだからな。 ちゃんとした物に換えないと話にならん。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 16:01:27.70 ID:LRZgMUGU0
2011年モデルからはまるで別の車種だよな。 折角出来はすごい良くなってるのに、R35の型番やデザインが変わらないから大衆に大幅改善が伝わらないと思う。 Youtube見るといまだに初期型R35の知識とイメージで語ってる外人が多いし。
でもV6 4Lでしょ?
751 :
q :2012/01/25(水) 18:04:55.60 ID:4tW+tzSE0
752 :
q :2012/01/25(水) 18:17:48.02 ID:4tW+tzSE0
GT-R不細工すぎ。 いかにも日本人が考えた車って感じがする。
753 :
q :2012/01/25(水) 18:19:38.58 ID:4tW+tzSE0
しかし、280馬力規制が廃止されてから日本から魅力的なスポーツカーは生まれなくなってしまった。
中でも酷いのはGT-R。ブサイクで鈍重なただサーキットタイムが速いだけの車。
ただ速いだけが取り柄なのに、低くスタイリッシュでなおかつFRのコルベットにニュルで
タイムを抜かれてしまうと言う救いようが無い車である。
こんな自己満足の塊みたいな車ばかりを作っておいて「日本で2ドアは売れない」なんて
定説を振りまいているのだから国内メーカーは本当に救えない。
ところがNSXの目標はなんとこのどーしょもないGT-Rだというのだ。
http://ameblo.jp/44100x16bit-arts/entry-11142104321.html
754 :
q :2012/01/25(水) 18:20:39.06 ID:4tW+tzSE0
筆者が期待していたのは NSXはホンダ版ボクスターのような車である。マニュアルの良さを味わえる本物のスポーツカー。 価格は乗り出し6〜7百万てところだろうか。 下らない技術競争は多いに結構だが、ニュルのタイムとかクソの役にも立たないもんに金かけて、 「スポーツカーは売れない」と言う通説に輪をかけるのだけは辞めてもらいたいものだ。
ボクスター? ボクスターを期待? まじ言ってる? ボクスターw
756 :
q :2012/01/25(水) 18:24:34.80 ID:4tW+tzSE0
日産GT-Rの品格 そんなこんなで、GT-Rはもはや日産のブランドでもある優秀なクルマだ。だけど、 記者発表会でどうしても水野さんの発言を聞いていると、優れたことをしている人なのに、どうしてなんだろう? と、思ってしまう発言が飛び出す。今回の会見場でも「こんなところで言ったらいけないのだろうけど、 ニュルで7分18秒だというクルマは、レーシングカーもどきで、わずか500台くらいしか売らない限定車。 そんなクルマの7分18秒台に意味があるのか」とぶちまける。暗にポルシェ911GT2 RSを批判しているのだろう。 そんな他を批判するような発言を聞くたびに、GT-Rへの尊敬や憧れの思いは僕の中で冷めていった。 なにかとポルシェと比較されることが多いのだと思うのだけれど、全力で否定する姿には少々閉口してしまう。 よほど、ポルシェに何かされたことがあるのか、それとも極度なコンプレックスなのかとさえ思ってしまうのだ。 こういうスーパーカーは、ライバルがあるからこそ、お互いが切磋琢磨して進化する。 その進化の過程にある情熱や想いに共感しファンになる。
757 :
q :2012/01/25(水) 18:24:58.86 ID:4tW+tzSE0
ライバルの否定は、見ていておもしろくないし美しくない。お互いを尊重するからこそ、
自らを鍛える糧になるのではないだろうか? 否定してしまっては、ライバルではなく、
憎しみをもった敵になってしまう。なぜ、敵視してしまうのだろうか・・・。あまりに言葉が過ぎると、
せっかくのGT-Rのブランドが歪み、日産の品格さえ疑われる。GT-Rは水野さんだけのものではないだろうに・・・。
話は変わるが、日産GT-Rは我々メディア側に対しても敵意を向けていた経緯がある。
水野さんが認めないメディアや、GT-Rに否定的なメディアに対して情報を制限するというやり方だ。
そういう手法は、業界内でも敵を作ってきたようだ。他を否定するのに、自分が否定されることは極端に嫌う。
こういったことで、日産広報部もとばっちりを受け批判の対象になった。
さて、こんなことを書いていると、当然、制裁措置としてボクもGT-Rの情報を制限されるのだろうなぁ。
でも、やっぱり、日産の顔となる人は品格を失ってはいけない! と、部外者だけどそう思う。
http://corism.exblog.jp/11455612/
758 :
T :2012/01/25(水) 18:26:55.23 ID:4tW+tzSE0
759 :
T :2012/01/25(水) 18:27:16.12 ID:4tW+tzSE0
※ カッコ悪いという評価が多いが、ブラック塗装にすると、かろうじて見られる。
というのは、グリルの「口あんぐり」が、黒さのなかに埋もれるから。
※ カッコ悪いのは、わざとかも。格好良くすると、素人がどんどん買うので、危険きわまりない。
「カッコに引かれた素人は買わないで」と言うつもりで、わざとカッコ悪くしているのかも。なるほど。
合点。わざわざ醜くしているとしか思えないデザインですからね。
そういえば、ランエボも、わざとカッコ悪くしたデザインだ。
やはり口あんぐりって評判悪いようですね、いつまで経ってもこうゆうダサい車を作る日産のデザインセンスにぶったまげました。
でもスカイライン・クーペはなかなか良かったりしますけどね。
Posted by G/R at 2007年10月28日 00:31
http://openblog.meblog.biz/article/137628.html
760 :
T :2012/01/25(水) 18:28:45.61 ID:4tW+tzSE0
761 :
san :2012/01/25(水) 18:29:56.28 ID:4tW+tzSE0
合コンにて 女「GT-Rってあんま知らないんだけど、フェラーリとかって速いんでしょ? こないだ見たけどカッコいいよね」 キモヲタ「いや、でもね、ニュルブルクリンクではGT-Rが 最速なんだよほら!(携帯でニュルランキングを見せる)」 女「でも、GT-Rの上にいっぱい車の名前並んでるよ?」 キモヲタ「いや、月産1000台以上の中でね、電子制御も充実しててね、、 しかもGT-Rより速い車はみんな何億もするジェット機みたいなもんだから、、 それにGT-Rより上位の車は全部悪評高い粗悪品作るメーカーなんだ! あとね!費用対効果っていうのが、、」 女「はぁ??、、月産?、ジェット機??・・・これ全部市販車でしょ? つーか、 ぶっちゃけ自分がそういう高級外車買えないだけでしょ? それに車とかそんな興味ないし、「小動物ではこれが最強」って 本物のVIPカー買えない貧乏人の言い訳みたいな ショボい話し退屈だしもうそろそろいいかな?」
762 :
san :2012/01/25(水) 18:30:30.87 ID:4tW+tzSE0
キモオタ「写真もあるよほら」 女「なにこれwガンダム?ねぇ!ガンダム?www なんかズングリムックリでダサいアニヲタが好きそうな車w、 やっぱりフェラーリとか流線型のがかっこいいよ」 キモヲタ「いや、でもね、でもね、 ベンツよりもフェラーリよりもニュルではね、、、ベスモではね、」 女「しらねーよ、もダルいし、悪いけど向こう行ってくれる!」 女はとっくにSUVを愛用する小顔長身のアウトドア派イケメンと レジャーやアウトドアの話題で盛り上がってるのであったwww 残念!!!
763 :
san :2012/01/25(水) 18:31:00.23 ID:4tW+tzSE0
キモヲタ「ねぇねぇ!で、で、でもね!現役F1ドライバーのジェンソン・バトンもGT-R乗ってるんだよ! ほら!道端ジェシカと付き合ってたイケメンの!」 女「いや(笑)だから、おめーF1ドライバーじゃねーしwイケメンでもないし、 単なるクルマヲタクのブサキモだしwwwF1ドライバーが乗ってる車とか言ったら スッゲーとかないない(笑)」 キモヲタ「ヒドス...(TOT)」 女「しつこい!キモい!寄るな触るな!」 キモヲタ「....(TvT)」 顔デカクレーター肌で、短足小太りのブサキモGT-R妄想狂信者が幾ら 「ニュル最速の車に乗る俺最強!」とか 妄想したところで、今時、現実社会では申し訳程度に後部座席がある なんちゃって4シータの使い勝手が悪いスポーツカーに乗って 女性に受け入れられるのは、それを許せるくらいカッコいい イケメンだけなのであったwww
764 :
san :2012/01/25(水) 18:31:58.00 ID:4tW+tzSE0
合コンアフターにて 女「ねぇ、さっきニュルニュルとか連呼しながら 訳分かんない冷蔵庫みたいな車のこと必死で語ってた 森永卓郎似のブサメンマジキモかったぁ〜」 イケメン「あ〜、あいつはいつも GT-Rの蘊蓄ばかり垂れて嫌われてるから 気にしないでねw 頭数合わせに仕方なく呼んだら 案の定あれだから恥ずかしいよ(笑)」 「そうなんだ(笑) いいよもう気にしてないからw」 イケメン「今日は泊まってく?」 女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って ヴェイロンとかいうスーパーカーだよね?友達に聞いたことある!」 イケメン「何が最速とか最強とかそういう幼稚な話はやめよw つまんないし、小学生じゃないんだから(笑)」 女「だよねwやだ、ごめん(笑)」
765 :
san :2012/01/25(水) 18:32:33.36 ID:4tW+tzSE0
>女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って >ヴェイロンとかいう奴だよね?聞いたことある!」 そう、もしも彼が2億6千万の車を乗り回してるという事実が 目の前にあれば、少なくともその甲斐性と努力と向上心に対して 女性は一目おかずにはいれなかっただろう。 低脳女相手に車をステイタスにしたいならそれくらいの車でないと 話にもならないし、本当にそのクラスの車乗りになると乗ってる車を聞かれても 「まぁ、外車だよw大したこと無い(笑)」と車名も答えないだろう。 しかし、一般大衆でしかないブサキモがああだこうだと理由をつけて GT-Rより速い車をコキ落としながら、自分が頑張ってローンを組めば 何とか購入できるたかだか800万程度の国産車を、必死になって 世界最高の車と誤認させようとする姿は必死すぎて、 女性にとって気持ち悪さ以外に何も感じられなかったのだ。 2人はおぞましいGT-Rオタクの 半狂乱を忘れようとするかのように ラブホのネオンに吸い込まれていった 今日も収穫ゼロで 家に帰りAV見ながら ズリセン5連発のGT-Rオタクであったwww( ̄∀ ̄) あ〜、キモいキモい(笑)
>>753 おいおい
誰かわからないが、勝手に人のブログを転載して大丈夫か?
本当に文筆を仕事にしている人の記事を貼るのとは訳が違うぞ
前もベスモの件でR33のオーナーの方のブログとか勝手に貼ってたが
そういう一般的な常識もないのか?
まずは叩くなら、自分の言葉で叩け
そして他の人から反論されて自分の意見じゃない
●●くんが言ってたから〜
って幼稚園児かよ
逃げ道を作ってんじゃねーぞ
叩く以上、自分も反論されて当然、反論や批判を受ける覚悟もないのか?
卑怯極まりない
767 :
san :2012/01/25(水) 18:33:34.05 ID:4tW+tzSE0
今日も収穫ゼロで 家に帰りAV見つつ「ベスモ〜!ベスモ〜!!」と叫びながら ズリセン5連発のGT-Rオタクであったwww( ̄∀ ̄) あ〜、キモいキモい(笑) 森永卓郎似のこういう奴 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 175 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/12/07(火) 18:55:01 ID:oXG49AYh0 ど素人、団地の専業主婦でも 一踏み0-100km/h3.2秒、凄いの一言!
768 :
san :2012/01/25(水) 18:34:21.00 ID:4tW+tzSE0
蛆虫ってつつくと必ずウネウネ蠢くから退屈しないよな
と蛆虫が言ってます
770 :
pon :2012/01/25(水) 18:39:38.72 ID:4tW+tzSE0
ベストカー12・10号 P.46より抜粋 ---------------------------------------------------------------- 「GT−Rはスーパーカーです」と水野和敏CPS兼CVEは開口一番。 水野氏のいうところのスーパーカーの条件とは ”パワーウェイトレシオが4kg/ps以下である”、 ”300km/hで公道を走れる”、 ”ニュルブリンクで8分を切れる”。 以上3点。 -------------------------------------------------------以上抜粋 だそうですよ。つまり、スーパーカーにデザインは関係ないと、公言しておられます。 もちろん、スーパーな性能も重要だけど、カッコいいクルマじゃなきゃ、欲しくならんわな。 これではダメだろ、日産よ。マスターベーションもほどほどにせぇよ。
771 :
pon :2012/01/25(水) 18:40:38.63 ID:4tW+tzSE0
24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 18:49:30 ID:qP3FoOXN0 性能は文句ないが、カッコは良くない。 だけど、他に買うのがないから乗り換える予定。 8年落ちのGTO(神仕様のターボ)の方が格好いいから、とっておくけど。 GTRは、たぶん、GTRを知らない婦女子が見ても、なにも感じないクルマだろう。 スーパーカーとは、「誰が見ても驚く」性能がそこそこなクルマ。
772 :
pon :2012/01/25(水) 18:41:29.67 ID:4tW+tzSE0
38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 21:22:49 ID:qP3FoOXN0 スーパーカーと名乗ってる時点で、スタイルのコンプレックスを必死に庇おうとする悲しさが見えてくる。 「誰でもどこでも乗れる」 を目指した結果があの中途半端なスタイルだから仕方がないとしても、それを 「今までのスーパーカー + 乗り安さ = 新ジャンルのスーパーカー です!」 と言うのは聞いてて悲しくなってくる。 フェラーリやランボ、まして、ポルシェは自らをスーパーカーだとは決して言わない。 「我が社のクルマは、どんなカテゴリーにも属さない、迎合しない。」という自負がそうさせる。 スーパーカー の定義 @自らをスーパーカーと名乗らないクルマ Aデザインと存在感に、クルマを知らない人でも唸るクルマ Bその時代において相対的に性能が優れたクルマ C何十年でも、保有することに喜びを感じられるクルマ Dモデルチェンジしても、その存在意義が薄れないクルマ 上の定義からすれば、LP400 288GTO 512BB は、性能はランエボ以下でも、 今でもスーパーカーだと思うが、次のGT−Rが出た時点で、存在価値がなくなる今回のGT−R は、該当しない。 たぶん、日産広報も失笑を買っていることに気づいて、スーパーカーと名乗らなくなるさ。 それこそがマーケティング。
人の言葉ばかり まさに虎の衣を借る狐 で自分が叩かれると、ファビョって怒り出す 気持ち悪っ 外見がカッコよかろうが、金持ってようが、女が一番嫌うタイプだな
774 :
pon :2012/01/25(水) 18:48:43.80 ID:4tW+tzSE0
775 :
pon :2012/01/25(水) 18:49:17.83 ID:4tW+tzSE0
真っ赤な顔してレスせずにはいられないんだなw
776 :
pon :2012/01/25(水) 18:51:42.54 ID:4tW+tzSE0
日産 GT-R と ... ドイツのクッソ速いGTカーみたいな市販車あったじゃん。 あれと比較しろ .... いくら速くても今のGT-Rは超絶かっこ悪い 44:名無し .... XKR-S vs. 2012 Nissan GTR - part 2/2 ..... マークスリーってガンダムみたいだなw しかしその ...
777 :
pon :2012/01/25(水) 18:59:48.68 ID:4tW+tzSE0
自分が心から好きな車に自信があったら、アンチが湧いてきてもフェラーリスレみたいに 完全スルーですぐに飽きさせるのに、幼稚なGT-R狂信者は自分の好きな車に自信がないから 365日同じような時間に同じ書き方で登場してはアンチに前日の夜から翌日の昼前まで 目真っ赤にして粘着即レスしといて「暇な時におちょくってるだけ」 「昨日の奴とは別人」とかってwww大の大人がそんな子供騙しが通用すると思い込んでるのがイタすぎるよなw 将軍様の死を悼む稚拙な演技でアピールする北朝鮮の 民衆よりも10倍低レベルで言語に絶するアホだよ。。(爆笑!!)
>ドイツのクッソ速いGTカーみたいな市販車あったじゃん なんだろ?・・・AMG? わからん
779 :
liu :2012/01/25(水) 20:01:57.35 ID:cS8Awxo+0
780 :
liu :2012/01/25(水) 20:04:00.16 ID:cS8Awxo+0
781 :
J-Lo :2012/01/25(水) 20:28:21.33 ID:cS8Awxo+0
782 :
jp :2012/01/25(水) 20:35:26.44 ID:cS8Awxo+0
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 20:48:06.13 ID:mv5N3C5C0
暇さえあれば、言い訳 >ID:4tW+tzSE0 [23/23] 屁理屈と能書きのオンパレード 最後には負け惜しみ お前、勝ったこと一度も無いんだろう? 女の腐ったみたいな人生だな 男たるもの勝利を積み重ねてこそナンボ。力こそが全て 能書きなんか鼻糞ほどの価値もねえんだよ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 21:13:07.86 ID:GriCIVgb0
おれはいじめたりいじめられたりしたけどまぁ小学校の話なんだけどね、 まぁいじめられたときは正直絡みがめんどくさかっただろうなと思うと仕方ないと思う。 正直いじめられたの二ヶ月ぐらいなもんだし、 いじめた時はおれをやたらといじってきて糞めんどくさかった奴をボコボコにいじめてしまったな。 それから俺は自分の愚かさをしりイジメをやめて、中学になったが、またそいつはいじめられていたな。 まぁそれからそいつを助けようとは思わなかった。 まぁそうようのに関わらんのが1番って思ったわけ。 まぁ俺は小学校で人の接し方を覚えたから中学では俺のクラスはイジメがなかった。 まぁ三年間楽しかったし、まぁあれだニュースであるような全裸にして写メとったりするいじめっ子は気が狂っとるわ。 いじめた奴が勝ち組になったり負け組になったり、実際どっちかわからんもんだろ。 まぁ過去のこと引きずるより今の自分に見合った努力をすべきじゃないかな。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/25(水) 22:18:33.97 ID:gQyxppqq0
それは違和感と言う。 速さは認めるがそれだけ
女がどう言ったとか書き込むのが好きみたいだけど こいつみたいな粘着が一番キモがられるんだが普通はw 女と付き合う以前に話もしたこと無いんだろうなカワイソス スーパーカーがR35と比較してどうとかいくらいっても 所詮はキーひとつアップできないチンカスがいくら吼えても 童貞があの女がとか熱弁ふるうのと一緒だよなプププw
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 00:01:40.67 ID:z+fXbdWC0
猿太郎の戯言はスルー、餌をやってはダメだよ。 個人的には次のモデルにはV8じゃなくて、価格はそのままでスポーツハイブリッドで 出して欲しい。4駆をモーターアシスト化すれば重量増を最小限に抑えられないかな。 プリウスPHV 1490kg リーフ 1520kg リーフ NISMO RC 925kg フーガハイブリッド 1840kg
大阪でよく見るっていう458って心斎橋辺りでいつもいる白の458かな? こないだ赤の458も見たな。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 03:08:39.10 ID:CB6ntVSr0
32歳中卒、職歴アルバイトのみ資格特になし。 家賃4万円のアパートに在住、月収は平均10.5万円 今まで一度も健康保険と年金に加入した事がない。 食費はギリギリまで切り詰めた生活をし月に2万円前後 光熱費&携帯等に月1.5万円 月収−家賃−食費−光熱費&携帯代等=3万円 この3万円を握りしめ毎月の給料日(20日)にパチンコを打ちに行く 打つ台は必ず海シリーズ、3万円丸ごとつぎ込み手持ちが無くなるか 収支がプラスになったら換金して帰るつもりで打っている。 この生活を3年以上繰り返している、なのに一度も当たった事がない ひと月3万、1年で36万、3年で100万以上。。。 この生活をいつまで繰り返せば当たるんだろうか…。 当たったら風俗行きたい。。。
あ
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 07:17:20.09 ID:mA2qs1yT0
水野氏の定年が2015年1月まで3年延長になったらしい! これだと、2007年末のGT-R販売開始から7年で、一般的な自動車のモデルサイクルと一致するから、 多分R35は2014年モデルか2015年モデルまで、もしかしたら次の初期型R36があるなら水野氏が関わるかも?。
カートップで筑波ラップ1位はとにかく、しばらくはGT-R批判を続けていた 清水和夫が褒めていたのは、進化の証だと思う
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 10:43:20.98 ID:FgOvXli60
>790 お前が10歳年取ったのが俺だよ
しかも本家よりも重い1806`だもんな
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 15:52:26.50 ID:Zr/8ISjn0
重いほうがグリップするんじゃなかったっけ?w
小型SUVに負けるスーパーカー動画なんて初めて見たよw
今V8 GT-Rを作らないと永遠に出せなくなる
HV・EVとかほっといてもそっちに流れる 純然たるガソリンエンジンで作れる期間は短い
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 18:03:55.22 ID:mA2qs1yT0
セミスリックタイヤ使用したくせにGT-Rのタイムに文句つけるバカメーカーを叩きのめしてやってほしい。 それにしてもアメリカのテストおかしいんじゃねえか? 水野さんの公園では2012年式で0-400が10秒6だけど、アメリカのInside Lineでは11秒1になってるぞ。 ほとんどのテストで2011年式と変わらない数値だったとなってるし。また現地のディーラーがセッティングでやらかしたんじゃないか?
V6にケチった水野さんとやらを追放
>>802 いや、その可能性はある
2012(海外の2013)モデルは、地域ごとの
ハイオクガソリンのオクタン価で
馬力を変えているとか、記事で見たような気がする
オクタン価100は日本と欧州の一部だったような
ちょっと調べてくる
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 18:33:42.86 ID:mA2qs1yT0
>>804 インサイドライン(アメリカモデル)のはアルコールが混ざったオクタン価の関係で5馬力非力なんだけど、
いくらなんでも10秒6と11秒1で0,5秒も差がつかないでしょう。
しかものインサイドラインのテストだとやたらホイルスピンしてるようだし、なんかどこかが間違ってるような気がする。
水野さんが見たら怒りそうだな。同じ性能じゃモデルチェンジした意味がないしな。
すぐ出てきた
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489179.html >なお、これまで世界各国で販売されるGT-Rは統一馬力だったが、
>今回高速域での混合比をリーン化したことで、ガソリンのオクタン価に
>よって馬力差が生じることとなる。
>例えば日本および欧州仕様は100オクタンのガソリンがスタンダードなため
>今回発表された出力・トルクとなるが、北米仕様ではガソリンにアルコールが
>混ざるため若干の出力&トルクダウンとなるほか、中国など96オクタンが
>スタンダードな国ではさらに出力が下がることになる。
日欧が550馬力で北米が545馬力、中国が540馬力とか書いてあるところもあった
ただ日本の550馬力も余裕を持っての表示とか言ってたから、実際はもっと差が
出ているのかもしれないね
>>805 あ、失礼
5馬力ダウンは承知の上での書き込みだったのですね
ただ左ハンドルだと左右非対称セッティングもないわけで、思ったより差が開いたのかも
しれないけど、それにしても開きすぎかな?
前にアメリカで馬力計測すると何故か440馬程度になる動画が貼ってあったね
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 18:40:01.21 ID:UZ2Lvrtk0
そのテストちゃんとMTにしてる? 12年モデルでもATモードだと10秒後半から11秒前半位だよ。
速いのはいいんだけど、とにかく不細工な外観とV6のクソみたいな音とクソ重い車重をどうにかしてほしい。 早く水野のインチキジジイを開発から引退させたほうがいい。 次期型開発には水野は邪魔だ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 20:46:28.76 ID:yQRzsFuCO
プリウスにも言い掛かり付けたしなアメ糞
同意する。 せっかくのGT-Rが、また消えかねない
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 21:31:17.79 ID:efzlPyNT0
くどいようだがルーフキャリア用意してくれ。新型ポルシェにだって、ちゃんと金具がついてるぞ。 車を購入する身としてはサーキットのラップタイムなんかに興味は無い。 生活の一部として車があるわけで、ろくに冬タイヤの用意も無いんじゃ話にならない...
チェーンで
>>814 だから、ポルシェ買えよ。
車を購入する身としては雪上の走行なんて興味はない。
雪なんて数年に一度しか積もらないし、スキーやスノボなんて行きたくもないし。
オレの生活の一部に雪は無いw
ポルシェで雪道て怖くね? 4WDのしかムリだろ
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 21:46:02.67 ID:efzlPyNT0
キャリア付けた白パナメーラよく見掛けるよ なんでパナメーラ?とか思うけどw @福井県の新田塚付近
>>818 その数年に一度降ったときしか走らないな。そもそも走る気も無ければ走る必要も無いw
日本の降雪地帯は珍しくないが、うちは違う。
わざわざ雪が降ってる時にGT-Rで出かける気もしない。
雪が積もれば周りも雪に慣れてなくて大渋滞だから、歩いたほうが速いw
よってキャリアなんてどうでもいい。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 21:50:45.72 ID:Zr/8ISjn0
>>811 ちなみに俺が開発やってもV6にするよw
それか、最悪フラット6かその中間。
直3x2系統がどれだけ中低速トルクに貢献し
タービン効率を向上させてるのか知らないのかね?
軽四が3気筒でポルシェがフラット6でGT-RがV6でマーチが直3を選択したのは偶然では無く必然。
もうお前ZRでもニュル用のコルベットでも何でもイイからさっさとV8のアメ車買えよwww
今度のGT-RはフェラーリFFのエッセンスだけ抽出する!
エンジンはV6のままでFデフの位置変えてエンジン搭載高下げる。
でキャビン後退させてホイルベースも現行よりちょい詰めてダウンサイズする!!!
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 21:53:58.46 ID:efzlPyNT0
>>819 でしょ? そんなもんだよ。開発者は車作ることが精一杯で、買う人の暮らしなんか考えて
ないんだよね。性能さえよければ(売れる?)、みたいな。21世紀のゼロ戦だよ。
性能うんぬんよりV6のイメージ悪すぎなんだよ 軽の3気筒はいいじゃん。合ってるよ。 じゃあ2Lの3気筒てあんのかよ?
ダウンサイジングしてキャビン後退させる→2座になる→普通に売れないw それなら、次期ガヤルドみたいにミッドシップでV8ターボかV10ターボの方がいいわ。 ルーフからV8買ってこい。
3気筒有利の理屈から言うなら、2.5L4気筒があるんだから3気筒2Lがあってしかるべきだろ
ファミリーカーに速さはいらない
軽四持ち出しといて・・・
マーチもかw 軽四・マーチのイメージの延長がV6
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 22:29:54.25 ID:mA2qs1yT0
メカニズムは変えなくても、ガワは変えられると思うんだ。 空力や室内空間の問題もあるだろうが、やっぱりこういう超高性能の車には見た目は重要だよ。 グンペルト・アポロなんてかっこ悪いからどんなに速くてもステータスがない。
で、結局VR38の単体重量って何kgなのよ。誰も知らないのかねぇ。
カッコ悪いのは致命的だな なんで34が人気落ちないのか 32や34、S13を作った日産はどこ行ったんだ?
いや、34は格好悪いだろw 34の人気が落ちないのは、第2世代最後だからだろ。
ブローされたエンジンの交換ぐらいじゃないと、ディーラーにエンジン単体なんて入ってくる訳ねぇだろw
>>822 なにいってんだ?零戦は軽量だから重量に対して余剰出力が得られた機体だぞ?
しかも、低速での旋回性能は抜群だけど高速航行時は旋回性悪いし。
エリーゼとかだろ、21世紀で区切るなら。日本製に限定しても精々S2000だろ。
GT-Rは零戦のイメージとはまったく被らん。
ブローしたエンジン持ち込まれたら重量測定すんのかよ おかしなこと言うヤツだな
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 22:48:34.99 ID:efzlPyNT0
デザインは醜悪だよね。所有欲が湧かない。でも日本製だし応援したいので見た目は我慢するとして、、、 冬、降雪がある地域じゃ日常の足として使えない。スタッドレスタイヤ交換するのにショップを2往復しろと? そもそも GT-R のタイヤ特殊過ぎてセンターまで出掛けなきゃいけないし。タイヤは選べないし。値段は法外だし。 スキーキャリアすら付けられないのにマルチパーパスカー? 一体、何の冗談だ...
合理的な速さのみの追求なら他社のスーパーカーもV6ターボに落ち着くと思うよ。 そうならないのは大排気量マルチシリンダーにステイタスを感じるメーカー、富裕層や カーマニアが居るからでしょ。GTRのキャラなら四駆のV6ターボで合ってると思う。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 22:50:42.73 ID:efzlPyNT0
>>835 ああ、そうでした。軽量で美しいゼロ戦に申し訳ない。
>>835 火星エンジンあたりか
悪くないしそれなりにファンも多い雷電とか鍾馗
でもブサイク
誉を搭載した疾風とか烈風を目指してほしいよな・・・
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:01:52.45 ID:Zr/8ISjn0
>>823 >じゃあ2Lの3気筒てあんのかよ?
振動特性とエンジン高が高くなることを許容できれば
遥かに性能の高いエンジンが設計可能ってこと。
三菱iみたいな傾斜エンジン設計して全高低いエンジン設計できれば
現状のランエボやインプが齷齪して低速トルク稼いでるのがバカバカしくなるだろうね。
日本メーカーのエンジニアは3気筒に対し一種アレルギー反応と思える拒否反応を示す。
それは3気筒120度クランクが製造不可能だった頃の180度クランク3気筒エンジンしか知らないから。
180度クランク3気筒エンジンの振動はそら惨いもんだったからね
今は鍛造・鋳造行程後に捻り行程が可能になったから120度クランクが製造可能になった。
もうディーゼルで作れば?>GT-R
>>836 ディーラーが単体重量なんて知ってるはずねぇだろと言いたいんだが?w
>>844 それを2chで繰り返し質問してるお前は?
>>845 重量が200kg超えるようなら、V6の意味ねぇだろ?と言いたいんだが?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:17:45.30 ID:Zr/8ISjn0
>>825 2.5L 4気筒は2L 4気筒のボア又はストロークアップだから大概フルサイズじゃ無いことが多いし
設計コストが掛かって無いし製造設備も共用できる。
120度クランクの3気筒やV6エンジンの製造ラインが使えない。
>>827 >>828 軽やコンパクトは低排気量で余裕が無い、だから中低速トルクも必要。
自然吸気軽トラのマニュアルなんかその典型だろ。
爺ちゃん婆ちゃんがあぜ道をトコトコ走ってエンジンが粘る必要性が物凄く高い。
3気筒は気筒間の排気干渉&吸気干渉が無い。
4気筒だと4-2-1エキマニや4スロなんかに代表されるように干渉だらけ。
ターボだと吸気も排気も気筒間干渉だらけになるから4気筒の低中速トルクは薄い。
3気筒ターボはその点最強。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:20:29.47 ID:Zr/8ISjn0
>>847 GT-Rの動力性能を支えてるのは間違い無くV6ターボの中低速トルク。
V8ターボで同じ中低速トルクは出せない。
排気量増やせばいいだけのこと。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:33:47.18 ID:Zr/8ISjn0
>>850 単にカタログスペックが欲しいなら
ブーストアップして燃料冷却増し増しすれば良いだけ。
それではV6の糞フィールと糞音が改善だれないだろw
だれない→されない
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:42:25.16 ID:Zr/8ISjn0
>>852 >それではV6の糞フィールと糞音が改善だれないだろw
人格否定したいワケじゃ無いけど・・・
改善されないのは君のブータレが収まらないことだけw
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:43:56.70 ID:FgOvXli60
フィールはフェランボ以上だぞ V8にも勝り、LFAのV10持ってきてやっと対抗できる それくらいの名機
>>854 V6の糞フィールわからないオマエに言われてもなw
改善されないのは、オマエの感性の方だろw
>>850 重量増。
ていうかこの話題議論し尽くされてるんだが。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/26(木) 23:46:45.55 ID:Zr/8ISjn0
まぁオーナーにしかわからないが、回転フィールも音もそこらのV6と同じと思うとこれがまるで違うよ。
>>855 は大袈裟だが
>>858 だから、VR38の単体重量はいくらだ?って聞いてるんだが?
200kgあるなら最近のV8は200kg以下もあるからV6だと意味無しだと。
>>859 なら、最初からそう言えよw
コストのせいで妥協でV6が適しています、とw
>>861 VR38が何キロかなんて関係ない。同じ耐久性で気筒数増やして排気量増やせばどうなるか。
GT-Rは日本代表なんだから レクサスが日本代表って思ってるならGT-Rに粘着しねーっつーの。 日本最高のクルマがV6じゃダメでしょ V8で現行GT-R以上のGT-R作れよ できんのなら直6の懐古趣味でいいよ
>>863 ZR1はどうもなってないようですが。
GMには出来て日産には出来ないと?
>>862 ていうかお前、乗ってもいないのにフィールがV6がって騒いでんのか?
まぁ毎回この話題はネタ元がアホだけど。
価格を大幅に上げても次期型はエンジンとデザインと軽量化をどうにかしてほしい。
>>866 どこをどう読み取ったら乗った、乗ってないってわかるんだ?w
エスパー降臨か?w
>>865 やっぱアホだった。いきなり違う車、しかも駆動方式まで違う車を引き合いに出してどうするw
だからV8バカはパッケージにまできちんと言及しろよ。
出来なきゃIS糞尿にでも乗ってろ
やっぱり、ルーフからエンジン買ってこいよ。 V8、200kg以下、フラット6とほぼ同等のサイズで、ターボ化にも対応。 500万upぐらいでなんとかならないのか。
>>869 ようは、今のV6の代わりにのるサイズと重量のV8であれば十分だろw
糞フィールが改善されるなら、そのほうがいいわw
性能だけじゃなくステータスってのも世界のハイパフォーマンスカーの条件だからね。 そのためにはV6じゃ絶対ダメだ。 最低V8は必要。 それと醜悪デザインを解消するためにも海外の優秀なデザイナーにデザイン頼んだ方がいい。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:02:55.71 ID:vGMrCgjX0
>>861 肝心のエンジン前後長は全く気にしてないのか?
現状の4シーターを可能にするにはV6エンジンが必然。
その上、今後フェラーリFFのFドライブレイアウトを実現するには
益々、エンジン長の短縮又は現状維持が必要になる。
>>867 それだったらV6ターボの性能は維持でF駆動系のレイアウト変更が有効。
エンジンマウント高をうんと下げられボンネット高が下がる。
即ちFウインドウ高が下がりルーフ高含む全てを低くでき、
現状のズングリムックリ感は無くなる。キャビンも後退しロングノーズを強調できる。
>>873 いや、かのアホはルーフのF6と同等サイズ、重量のV8を引き合いに出したいんでしょ。
おっしゃる様に前後、左右、エンジン高、慣性にかかわる全てを考慮しないといかんのだけどね。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:08:39.84 ID:vGMrCgjX0
>>871 >>872 ステイタスが欲しいならヨタにLF-A再生産の嘆願書でも出せば?
当然、顧客のあなた方にもそれなりの地位とステイタスが無いと適わないワケだが・・・
俺が社長に頼み込んでやろうか!?w
一台1億で200台くらいオーダーまとまれば今の社長ならやってくれるかも。
>>873 だから、ルーフのV8はフラット6とほぼ変わらない長さ。
そもそも、フラット6のエンジンルームに収めるためだから、大幅なサイズ変更なんて出来ない。
VR38が200kgならば、そのまま置き換えても前後バランスには影響は軽微。
170kgならほかで軽量化が必要だな。
>>875 ほう、じゃぁルーフはエンジンポン載せのアフォだと、そう言いたいわけですねw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:10:37.39 ID:QWblsbdb0
大袈裟じゃネエよ LFAもフェランボも乗ってから言ってるのか? 弱点は高回転と音質だけ 低速がバカみたく力あるから本来高回転イランけど
その弱点が大きすぎると言ってるんだがw
>>876 残念だけど、トヨタ本体には期待できない。
レクサス自体は否定しないし、むしろ好意的だけど、
性能を伴うには日産なんだよ
2Lならスバル・三菱だけど、それも素晴らしいと思うけど。
>>878 これだから、、、なんで違う車の話を引き合いに出すの?
そもそもRRF6置き換え目的のV8とAWD V6でバランスとれてる車とでは話が全然違うっしょ
レクサスて馬力稼ぐために高回転型、悪い意味でのホンダっぽくなってるんじゃないの?
>>882 全然違わない。サイズ・重量・耐久性に難がなければ、コストさえ折り合えばV8の方がいいに決まってる。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:22:00.61 ID:QWblsbdb0
RB26のドノーマル乗るとフィールも大事だなと思うよ 特に高回転回したときのエンジン音 レーサーライクなメカノイズと吸気音は脳みそを刺激する 35Rには確かにそういうものがない
>>884 まぁ君にはわかんないでしょう、一生
まずはF6とV6の違いからお勉強だ!
それとV6を語るのに方バンクだけで語ってたのも滑稽だったよ
みじめったらしい言い訳はいいよ>V6
>>886 君にもV6の糞フィールと糞音は一生わかんないんだろw
まずは耳掃除から始めろよw
それと、片バンクはオレじゃねぇしw
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:29:22.55 ID:vGMrCgjX0
>>881 >性能を伴うには日産なんだよ
性能を伴う根幹がV6なんだよ。
ポルシェもフラット6ターボが無ければあそこまで成長しなかった。
ターボには3気筒がベスト。3気筒x2系統がターボ効率が最も高い。
だから、わざわざポルシェもGT-Rも3気筒ごとのツインターボ。
ポルシェはV8化しようとして、例えヘンタイレイアウトでもRRのフラット6じゃないとやだ〜って声に 負けただけじゃねぇかw
ヒント エンジン高、荷重移動速度、RR
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 00:42:57.86 ID:vGMrCgjX0
>>884 方バンクは俺ですよ。
3気筒の排気干渉と吸気干渉の無さは中低速のタービンレスポンスには必須。必然。
>>888 性能とパッケージ優先。安物スーパーカーである為には必然。
スチールモノコック1760kgを軽々と加速させるにはV6ターボ必須。
>>890 と言うかポルシェもV8作ってターボ化してみて、その低性能に愕然としたはず。
V8なら大排気量自然吸気かスーチャーが定番なのも必須。必然。
排気干渉でタービンレスポンス激悪いから。
そのレイアウトをポルシェ自身が捨てようとしたわけだがw 928がうまく売れてれば、フラット6なんて既に跡形もねぇよw
>>892 まるでポルシェの技術者に聞いてきたような言い草だなwwwwwwwww
で、そのV8ターボを水野はCカー時代に使ってたわけだよな?
責任者なんだから、こんなもの使えねぇ、V6にしろって言わなかったのか?w
お前さん、
>>884 といい
>>894 といいめちゃくちゃだぞ
設計についてそれぞれの車であるだろうが。理論が破綻してる
V6じゃ話にならない。
BMWもメルセデスもアウディもこぞって高性能モデルはV8ターボで出してる。 やっぱ次期型は最低V8は必須だよ。 いくら高性能でもV6はダメだ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 01:17:26.87 ID:QWblsbdb0
阿呆だね メルセデスの新型は日産の直4 技術力がないメルセデスは V8の高回転と排気量に頼らないとパワーが出せないんだ プリウスも作れないヘタレだしね
V6に負けるV8
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 01:48:26.35 ID:vGMrCgjX0
>>894 >で、そのV8ターボを水野はCカー時代に使ってたわけだよな?
その日産V8は高回転を維持できるデイトナ以外でH6の強大な中低速トルクを持つが
出力的に非力なポルシェエンジンの優勝を指を咥えて見守る他になかったワケなのだが・・・
で水野氏は直線勝負と思われがちな富士で最大出力を抑え中低速を稼いだところ
V8でもメインストレート最高速度が伸びた。登りのメインストレート立ち上がりが向上したからだ。
この苦い経験があるからこそ今の水野氏の「ポルシェ信仰」がある。
あくまで「あの頃コテンパンにポルシェに打ちのめされた経験」が今のGT-R具現化の源。
そこまでポルシェターボの存在は偉大。だからこそ狂うまで戦うw
GT-Rは対ポルシェに始まり対ポルシェに終わる。6気筒に始まり6気筒に終わる。
32で味わった低速トルクの無さからも直6ターボでは無く3x2だと悟った。これも進歩。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 03:14:37.50 ID:0yJQsEAn0
>>831 お前の審美眼はゼロだなw
スカイラインGT-Rこそ醜悪中の醜悪だよw
GT-Rはダサかっこよさがあるが、デザインしようとする志やダサかっこよさがあるが、
スカイラインGT-Rはデザインに何の魂もないただの箱。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 03:17:05.17 ID:0yJQsEAn0
>>851 「燃料冷却」云々は
>>335 で「何もわかってない」とボロクソに水野さんに批判されてるなw
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 03:36:36.08 ID:vGMrCgjX0
>>902 それも水野氏がレースの中で得た知識。
現状の出力・トルクならば最大ブーストも知れてて燃料冷却など最小限で済むって話の裏返し。
裏を返せば「そこまでやればまだまだ出力アップできる余地がありますよ。」って強気の発言。
HKSが800馬力だのトラストが1000馬力だのと瞬間的な余力は十分。
それでFWSをプロドライバーが連続3周とかしても壊れないから十分。
あとはニュル走るまでに壊れない対策打つだけの話だろ。
例え車がもってもタイヤがもつかどうかは知らないがw
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 03:52:13.31 ID:vGMrCgjX0
ただ、ニュルを1000馬力で走るとなると フロントヘビーな4WDの方が良いかもしれないね。 1760kgの前提だと、開けてる時間が長いニュルではタイヤ負荷分散させ易い。 短いブレーキング区間より開けてる加速区間の長さをかんがえれば。 でも低重心だけはまだまだ欲しい。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 05:14:00.55 ID:cHD2hogv0
さすが天下の日産のGTRはもう日本史上 過去最高 最大 最強のスポーツカーだな 4人のりのいかついハコなのに550馬力で 世界でも最高最速クラスのスポーツマシンだ 大衆向けのバカトヨタのLFAなんてクソクルマなんて めちゃ高いだけで狭くバカ丸出し
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 05:54:18.19 ID:My1WNLG20
ジュークR、お前らアレ許すの? GT-Rユーザーへの冒涜だろ。
>>901 オレの審美眼?
そこらへんのクルマ好きにR32と現行GT-Rとどっちがカッコイイか聞いて見れ
バカじゃねーの?
独りよがりはおめーだよ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 08:48:34.81 ID:0yJQsEAn0
>>907 「そこら辺の車好き」ってお前の周りにいる北関東の工員あたりが相場のだっさい走り屋の審美眼だろw
とにかく音がクソなV6やめて醜悪デザインとクソ重い車重をどうにかしないとな。 次期型を現行のように失敗させないためには早くインチキ水野ジジイを開発から引退させる事だな。 あんなキチガイのインチキジジイが開発してたら次期型もクソ重いクソ音の不細工車になっちまう。
>>885 一時R34のGT-tとGT-Rを同時に乗っていたがエンジンのメカニカルノイズの違い、高回転まで回したときの高揚感の違いは凄く大きかったな。
なんでこんなに違うのさwってくらいに。
35Rでサーキットを走ると、速さは段違いなんだけど音に艶も色気もまったくない。
32Rは復活したGT-Rっていうインパクトとカッコよさを併せ持っていたけど33,34Rはかっこいいとは(登場のごく初期を除いて)全然聞かなかったな。
速さと存在感が売りって感じだったな。あくまで俺意見だけどw
34R買った時も「中身は良いんだけど、何でこうもかっこ悪いのかな〜w」って仲間内で自虐的に笑っていたな。
GT-Rってそもそも野暮ったくてかっこ悪くても中身は外国の車に太刀打ちできるんだぜっていう日産の意地みたいなものが大事なんじゃないかなと思う。
価格が中途半端に上がってプレミアム感たっぷりの車と比較されちゃうけど、2千万3千万の車とは商品の方向性が違うんじゃない?
プレタポルテのコートは値段が高い。防寒機能もしっかりしている。
一方、南極観測隊の防寒着は機能はすばらしい、値段も高い・・・けどこの2者はドコを比較するかでまったく評価が分かれちゃう。
高級で性能以外にも付加価値意が欲しいなら国産ならLF-Aしかないでしょ。
1000万払ってGT-R買っても、別に見え張らなくって良いよ、速い車に乗りたいだけだもんって人はGT-Rで良いんじゃない?
GT-Rにあーだこーだ言う人は1000万円が大きく感じすぎてあれもこれも欲しいって思うだけだと思う。
ファミリー層が2,300万円のミニバンにいろんな機能と見栄えのよさを欲しがるのと一緒だと思う。
うわ、ダラダラ書いたら長文になったorzごめん。
V6ターボでいい音なんてしないよ 回転数を上げてシリンダー数を増やすと高周波な気持ちのいい音になるけれど そんな環境じゃないしね
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 12:04:48.97 ID:fndj1d3u0
ドイツでアウトバーンなどで天下獲りたいなら 間違いなくGTR選ぶわ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 12:10:47.10 ID:QWblsbdb0
34は変なとこにテレビが付いてるのがどうしても気に食わなかったな 32もオートエアコンにABSのフルは当時違和感あったけど 俺は33が一番好み まずエンジンが一番良いし、最初さわった時の進化っぷりは一番感じた 内装は軽かと思ったが、走行系は一切手抜きしてなかったのも良かった
ターボじゃV8V10でも音良くないじゃん
915 :
op :2012/01/27(金) 13:07:01.79 ID:lAbh0xI10
平日土日祝日24時間関係なしにこのスレだけは賑わってるなw
916 :
op :2012/01/27(金) 13:40:18.34 ID:lAbh0xI10
917 :
op :2012/01/27(金) 13:43:00.01 ID:lAbh0xI10
http://www.v8tvshow.com - I think we all agree that the new Chevrolet Corvette ZR1
is an awesome car, with its supercharged LS9 engine and race-car suspension and brakes.
However, the team at Lingenfelter Performance Engineering knows how to free up additional performance,
and they were able to make a new ZR1 run a 10.02 second quarter mile without modifying
the stock LS9! Ken Lingenfelter and engineer tech Graham Behan show us the car.
あぼんっと
919 :
op :2012/01/27(金) 13:58:49.29 ID:lAbh0xI10
920 :
op :2012/01/27(金) 15:17:13.04 ID:lAbh0xI10
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 16:56:27.25 ID:xSye98K40
V8基地外がうるさいから、 R36は星形エンジンにしてもうひとつ伝説を上乗せして、水野さん引退を考えてるな。 違う車買えばいいのに。GTRは今のところV6なんだし、エクステリアもステルス機と思えばかっこいいし 値段は安いし言う事なしじゃない。
V8好きのアメリカ人はどう思ってるんだろうな
ステルス機というとWiLL VSかアヴェンタドールくらいかな
>ファミリー層が2,300万円のミニバン 2,300万円もするミニバンってなんだよ・・・。
>>925 これは酷いなw・・・orz
2〜300万円で
今V8作らんと EV無双の時代が目前
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 18:32:21.57 ID:vGMrCgjX0
>>927 V8ってとっくの昔に終わってますよ!?
86・BRZスレでも暴れてるぞw ID:vGMrCgjX0
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 19:15:18.09 ID:Xoki5ciI0
>>618 確かに今の40代くらいからは「短歌の歴史は近代からだ!」という
頭の固い人はいなくなっている。
それはようやく近代主義の呪縛がなくなったってことだと思う。
でも最近でもリアルにこだわって批評しあう風潮をみると
「万葉に還れ」といってきたアララギの呪縛はまだ根強いなあと。
古今新古今のような言葉で設計していく美世界ってのは今の若手も嫌う。
たぶんあらゆる詩文学のなかでいちばんリアルにこだわって批評してる。
そうかんがえると万葉以来の一貫した伝統ってのも考え物かも。
>>928 つまりV8を作れなかったメーカーのうち、最大手ってことか・・・ダサくね?
V8は必須だよ。 V6みたいなクソエンジンいらん。
V6がクソとまでは言わんが、GT-Rには相応しくない V8で作れない言い訳にしか聞こえない
パワー的にはV6で600馬力台も余裕そうだからV8は無いだろうね インフィニティブランドで高級スポーツを出すならV8がいいだろうけど。
>インフィニティブランドで高級スポーツを出すならV8がいいだろうけど。 GT-Rと2本立てでやれるならやってみれや 愛車でガケからダイヴしてやんよ
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 20:07:58.43 ID:vGMrCgjX0
H6/V6ツインターボは給排気干渉が無いので至高。 むかしグループCカーで非力なポルシェが勝ち続けたことがマルチ水野氏のヒントとなった。
そんなのどうでもいい V6はチープ
V8が良ければアメ車を買えばいいじゃない
V 8 の G T - R
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 20:37:00.63 ID:8p4/R6euO
元々6発だったからV6でええやんけ
直6ならいい。伝統だから。 V6はダメ。チープだから。 ボクサー6も許す。レアだから。 V6はだめ。ありふれすぎだから。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 20:43:27.96 ID:vGMrCgjX0
GT-Rはポルシェに始まりポルシェに終わる。 常にポルシェフラット6に倣ったエンジンであらねばならない。 ゲルマン魂は至高。
そんなのどうでもいい
>>935 お前…今度復活するシーマのスペック見て来いよ…
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 22:37:37.62 ID:XxAIL01x0
スーパーGTはV8だっけ? 熱狂的なファンはそこが納得いかないのかな? おれはどっちでもいいけど。
直6ならいい。伝統だから。 V6はダメ。チープだから。 ボクサー6も許す。レアだから。 V6はだめ。ありふれすぎだから。
最初からV6ターボにすべきだった。 モーターで375kwを目指すべき。 など色々。
日産のCカーはV8だったような記憶もある。 で、あればV8NAとかV8ターボでも ええやないかと。
なんだ?ZRはキャラ変えてきたのか?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 23:15:58.69 ID:MpUJHydH0
V8欲しけりゃGT3の発売まで待てばいいじゃん。2000万超えるだろうが。 どうせ買えないんだから。 R35はV6でいいの。それで世界トップクラスのバランスとってんだから。1000万以内で!
でもアメリカでは4リットルのV6とか5.6リットルのV8が あたりが250万〜350万で買えます。 何回言わすんだと、日本でそれ売れ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 23:18:44.21 ID:vGMrCgjX0
>>943 グループC時代におけるターボ技術の集大成がV6ツインターボ。
ポルシェのフラット6ツインターボに苦汁を舐めさせられ続けた水野氏の経験から導き出された結論。
3気筒x二系統のポルシェターボに敵わなかったV8ターボ。
そのポルシェフラット6ツインターボの強さの秘訣が強力な中低速トルク。
3気筒は気筒間での排気干渉・吸気干渉が皆無。中低速トルクがダントツな理由。
ピークパワー600馬力程度のポルシェに900馬力の日産V8ターボが富士のストレートで差が詰まらない。
中低速トルクの違いで最終コーナー登り立ち上がりが段違いに遅いかったからだ。
V6ツインターボ・フラット6ツインターボ(3気筒x二系統)が至高
苦い経験からのフィードバックこそが今の35GT-Rを具現化しているのだ。
>>952 ま、それはそれとしてw
タイタンのキングキャブにロングベッドはクールだね。
5.6のV8が標準だし。DOHC32バルブで300馬力超クール。
フロンティアの4.0のV6で十二分と思うが。
日本でも5.6のV8に乗りたいなあ・・・新車300万以下で。 何とかならないかなあ・・・
>>954 あと税制も改正しないと、現行だと8万超取られるだろ。
まったくやってられんてことになる。ガソリンの利用料だけに
税金をかけるべきであって、排気量にかけるのはトリックだよ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 23:28:48.56 ID:vGMrCgjX0
>>955 おっしゃる通りですな。自動車文化を守る人々が、
軽よりもガソリンを使わないのに、(距離乗らないから)
高い税金を取られるのは、不公正な税制度と言える。
>>957 うむ。大排気量でもリッター3〜4km以上は走るのだ。
軽といってもリッター15kmくらいしか走らないので、
せいぜい4倍だ。排気量は8倍違っても、車重が3倍しか
変らないからである。つまり軽の1/3以下の走行距離であれば
同程度のガソリン消費量となるし、それより下に抑えれば、
もちろん下になる。
毎日、軽を通勤に使う人達よりも明らかに ガソリン使用量が少なく、土日に20kmも乗れば 多い方という状況下で、5.6だから、10万円税金を 払えなんてのは、明らかに不合理であり、不公正である。 税制の抜本改革を推進すべきである。
実際、地方の友人で毎日車通勤というのは 年で25000キロとか乗ってんだよ。 こっちは年に2〜3千キロ。1/10の距離だからガソリン代金も 半分以下さ。つまり本来は税金は1/2以下で良い筈だ。
>>960 おっしゃるように年間の土日の数が100日程度、
1日で20キロとして×100日=2000キロ。
つじつま合ってますね。インチキな税制度と言えるね。
>>961 つまり、軽でも年間走行距離が長ければ、「公害カー」
と定義できますな? まったくブラブラと余計な燃料を
「浪費」しているだけで、何の経済効果も生んで無いわけだから、
物流のトラックとは違うわけです。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/27(金) 23:42:05.95 ID:QWblsbdb0
昔の排気量4000ちょい12発持ってるけど低速トルクなんて皆無 毎回2速発進してるようなもの 4000くらいまわしてクラッチミートしないと軽に千切られるよ そのせいかクラッチはめちゃ丈夫に出来てる
>>962 Nん、そういうことです。
Tトータルの燃費を計算すべきなのです。
Tとにかく乗らないのに、税金を多く取られるのは、不公平だ。
>>964 エコじゃなくて、エコノミーなんだよ。
小さいからエコですとか、勘違いしちゃってるだけ。
実際は環境破壊君であることに気づいて無いわけよ。
>>965 安全性全く無視な軽量ボディで4トン車と体当たりして
保険会社に大金払わせるとか迷惑かけてますからな。
常識で考えれば、分かることです。わざわざ「軽」
と名付けた理由を考えて欲しい。50CCの「ミニカー」
なんて、ペラペラですよ。単なる風防ですから。
>>966 その通りです。とにかく極端な行為は
慎むべきだと思うんですな。まずは普通車。
「普通」なんですよ、文字通り。まあV8時代は
終わり、モーター時代が始まるんですけどね。
きゃつらは、太陽+モーターでも小さいモーターを選んで
エコ、とか「わからんこと言う」でしょうな。
その癖、やたら空気抵抗が大きく、ボディが重たい
ミニバンに載ったりしてな。
>>967 よく分かりました。今後もご指導ご鞭撻宜しくお願いします。
どうも一方向に偏りがちですからね。世相をバッサリ斬って頂きたい。
まあガソリン安過ぎるってのはあるな だから馬鹿が今どきでも無駄にガソリン垂れ流してる まあこの国は未来はないよ
なんだこの変な奴は?一人芝居か?
インフィニティM56Xって420馬力もあるんだね。 大排気量V8で安全に楽しみたいものだ。
極太四本出しのボエボエVIPマフラーは何とかしてほしい
>>960 コピペなのかよくわからんがマジレスすると、
地方は車がないと職場や買い物に行けない人たちは多いから、車は必須なもの。
ただ、都心で車持っている人は趣味で所有してる人が多いだろうし、
コンビニやスーパーに商品を運んでいるトラックもガソリンを垂れ流してるわけだ。
それを買っている時点で自分がのっていなくても、間接的にはガソリン使ってるわけだし、
電車を動かすための電気を発電するための資源や二酸化炭素が〜〜(略
だから、おまえの都合の良いような税制度にはならねーよ
974 :
op :2012/01/28(土) 09:46:28.89 ID:rMwJT8wz0
975 :
op :2012/01/28(土) 09:59:43.29 ID:rMwJT8wz0
976 :
op :2012/01/28(土) 10:00:58.48 ID:rMwJT8wz0
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 12:29:00.33 ID:SMIHZTNy0
ついにV8でGT-Rか
多分V8はねーよ 水野って頑固そうだからV6に拘りそう
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 12:38:43.03 ID:sZQcX48B0
というかV8もたいして音良くない M3のV8とか非難轟々だぞ
ダブルプレーンじゃしゃあない
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 12:46:26.84 ID:rZSot6fM0
大排気量V8では重くなるし、 スーチャーV8では燃費が悪い。 V8とターボは中低速トルクの面で相性が悪い。 直4とターボの相性は実は悪い。 結局、V6ツインターボしか残らない。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 12:46:37.09 ID:sZQcX48B0
GTRとかポルシェターボは 音とか血が通ってるかどうかより スピードに魅せられるクルマだろって ポルシェターボを楽しいなんて思ったことありませんよ スピードが欲しいだけですよ 北見さん てブラックバードの乗り手が言ってた
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 12:51:48.26 ID:sZQcX48B0
そのスピードの麻薬に獲り付かれたものが 機械として合理的選択をするならポルシェターボというだけです と
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 13:16:58.29 ID:RXdHyu2e0
差別や貧困は別だ 差別されていようが 貧乏だろうが 美しいものは美しいが 貧困や差別とは別物なんだ だから芸術家は差別や貧困に寄り添いはしない ただそこにある美意識を写し取るのだ 同情や情け、義理人情痩せ我慢なんかではなく、 ただそこに突き出したその人間のストロングポイントを写し取る それがベン・シャーンなんだ
VQであれだけ失敗しておきながら結局は在り物頼みから抜け出せないのか
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 17:14:53.83 ID:rZSot6fM0
グループCカーであれだけ失敗しておきながら今更V8は無いよね
987 :
op :2012/01/28(土) 17:53:17.89 ID:CVS2syGq0
988 :
op :2012/01/28(土) 17:56:50.66 ID:CVS2syGq0
NSXがこのフォルムのまま発売されたら初めて欧州に対抗できるスタイリッシュなスポーツカーが誕生することになるな 今まではGT-Rみたいな乗ること自体が罰ゲームみたいな激ダサなスポーツカーしかなかったからな
989 :
op :2012/01/28(土) 18:00:48.85 ID:CVS2syGq0
990 :
op :2012/01/28(土) 18:05:59.29 ID:CVS2syGq0
991 :
op :2012/01/28(土) 18:08:13.78 ID:CVS2syGq0
992 :
op :2012/01/28(土) 18:11:25.34 ID:CVS2syGq0
993 :
naca :2012/01/28(土) 18:25:35.68 ID:CVS2syGq0
994 :
naca :2012/01/28(土) 18:32:43.56 ID:CVS2syGq0
995 :
naca :2012/01/28(土) 18:35:11.68 ID:CVS2syGq0
996 :
naca :2012/01/28(土) 18:41:03.56 ID:CVS2syGq0
997 :
naca :2012/01/28(土) 18:46:34.91 ID:CVS2syGq0
998 :
naca :2012/01/28(土) 19:06:17.26 ID:CVS2syGq0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 19:09:16.42 ID:SMIHZTNy0
V8のGT-R胸熱
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/28(土) 19:22:16.74 ID:vDv0qv8Q0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'