◆◆ザ All New LEXUS GS◆◆

えー、他にもスレあるんですが、
批判ばかりで情報が得られないため
新設してみました。

購入予定、商談中、そんな方々どうぞ。

2

重複スレだが、一応保守

新年だし、保守しとくかw

>>957
＞ 新型って空気圧センサーはどうなってる？

タイヤ空気圧ウォーニング があるよ（全グレードで標準装備）
"Version L"だとさらに、マルチインフォメーションディスプレイ表示も追加される

<プレスリリース>
http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
http://www.lexus-global.com/jp/
http://lexus.jp/
http://www.lexus.com/
http://www.lexus.eu/index.aspx
<前スレ>
■■■レクサス LEXUS GS 39■■■

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324482960

7

末広がりのはち〜！

現行クラウンロイヤルから乗り換えで
固めの足はきらいなんだけど、
そしたら、Fスポは除外したほうがいいのかな。
試乗したかたいます？

トヨタ「アリスト」（現名称：レクサスGS）が7年ぶりにモデルチェンジへ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327478646/l50

ＧＳは日本だとフーガより約1００万高いが
ＧＳ　　3.5Ｌ　552万〜633万
フーガ　3.７Ｌ　452〜５５０万

ＧＳはアメリカだとフーガより安い
2011 Lexus GS　350 RWD　 MSRP　$46,900 　　Invoice　$42,210
2011 Infiniti M　３７　　　　　MSRP　$47,050 　　Invoice　$43,438

レクサスがブランド価格で売られているのは日本だけであり　海外では現在でもトヨタ（アリスト）価格で販売されいる

海外重視のＧＳは日本重視のクラウンに比べて
幅広な分だけ　狭い日本の道路では取り回しが悪く
背が低い分だけ　狭い日本の駐車場では乗り降りがしづらい
想定スピード域も無駄に高い分だけ　乗り心地が悪い
あらゆる点において　ＧＳよりクラウンの方が日本人ユーザーに配慮した成り立ちをしている

そこでトヨタは人気のない海外仕様のＧＳでも利益が得られるよう
輸入外車のように装備品を割安な標準価格ではなく　割高な後付け価格で標準装備させたのだが
レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され　

レクサスユーザーは周りから裸の王様扱いされる

ＧＳスレを以前から見ている人なら知っているだろうが　リーマンショック時に中古車相場が暴落した際に
某雑誌が集計した値落ち幅の大きい車のランキングで　ＧＳは国産セダンで第一位になっている　
値落ちが大きいということは　それだけ下取りの評価も低いということになり　
買い替えの際に下取りを高く評価してくれるレクサス店でしか　乗り換えができなくなることを

世間ではレクサス地獄という

米国と日本で仕様が異なる

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20120124.html
明日からsmart G-Linkとかいうスマートフォンサービスが出るぞ。

レクサスも認めたダンロップのグリップ力。デザイン、走り、先進・環境技術を高い次元で具現化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328595886/l50

しかし盛り上がらないスレだなｗ

流石リセーリュバリュー・ワースト１のＧＳ

２chには購入予定どころか
買うなんてできない人しか
居ないという現状。

今までの糞レクサス車乗っている人ごめんね、これから本気で本物のレクサス車出すよｂｙ開発者
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328934804/l50

ええええええええ

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

ベンツ　　「衝撃吸収ボディ、マルチリンクサス、ABS、エアバック、横滑り防止装置、ガソリン直噴、ゲート式AT、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、
　　　　　　スピードメーターに多重表示液晶採用、メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、（グリップ式ドアハンドルとミラーウインカーの流行りの火付け役）
　　　　　　あ〜パクりたい奴はパクレパクレ　その代わり先行開発のコストとリスクを認めてもらう形でブランド価格で売るぞ」

レクサス　「え〜とＬＳのＦＭＣは　とりあえずベンツマスクをいつも通り付けて　リアは今回ＢＭＷ風でいこうか
　　　　　　IS、GSはベンツの後追いで キャビンスペース拡大目的の直６からV６への移行と
　　　　　　ロングホイールベース化に伴う運動性能劣化を補う為のマルチリンクサス搭載でパッケージングを進化させてと
　　　　　　う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ブランド価格なのは日本限定の車音痴相手の商売だからコレでいいか」
　
BMW　　　「あとウチからはアクティブ・ステアリング、Ｉドライブ、アンテナデザインをパクって
　　　　　　新型ＧＳはインパネもＢＭＷ（特に５シリーズ）ソックリにしてきたね」

レクサス　「ＢＭＷ風の縦線を入れたＩＳ、旧ＧＳのフロントグリルは　今回ＧＳではやってないのでご勘弁を」

アウディ　「てゆーか　ポジショニングライトやシングルフレームグリルを採用してアウディ風のフロントマスクにしただけだろ」

ホンダ　　「新ＧＳのリアはHyundai Elantraのパクリだね　マークＸのリアをアコードのコピーにした時より似てる」

レクサス　「シングルフレームグリルは三菱もパクってるので見逃してください、
　　　　　　まぁブランド偽装商売がダメだったら「９０年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」

アウディ　「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム　
　　　　　　アルミボディ、１２気筒無しのパクリ倒しナンチャッテブランドと一緒にするなよ」

Ａ　Ｅクラスや５シリーズやＡ６にはワゴンや他のボディバリエーションが豊富なのに　どうしてＧＳはセダンしか選べないの？

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　ＡＭＧのＥクラスやＭ５やＳ６のような高性能仕様が　どうしてＧＳにはないの？

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　米国でのレクサスはベンツ、ＢＭＷと販売台数を争うメーカーだけど
　　ベンツ、ＢＭＷはＦＲモデルで台数を稼いでいるのに　
　　どうしてレクサスはエンジン横置きのＦＦベースのＥＳ、ＲＸで全体の半分以上を占めてるの？
　（てゆーか格下のＦＦが主体のレクサスをベンツ、ＢＭＷと同レベルで販売台数を比べるのはおかしいけどね）

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　日本では去年全車種の合計で４万２３６５台売ってるけど
　　高級車の本場ヨーロッパでは去年３６ヵ国トータルで全車種合計が２万７０１６台と
　　あいかわらず壊滅的に売れてないね

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　トヨタの幹部が日本では 全車種合計で
　　「年間５〜６万台（月間４０００〜５０００台）に到達すれば店舗の採算がとれる」と公言してたけど
　　展開以来一度も到達してないね

Ｂ　日本でのＧＳはボッタクリ価格で売れてないから

保守

【クルマ人】「コーナーでアクセル全開」　豊田社長肝いり「レクサスＧＳ」開発の金森氏
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120311/bsa1203110701000-n1.htm

「ユーザー層は先代までは５０歳代以上が中心だったが、
新型では、４０代の知的富裕層のユーザーを増やしたい」

レクサススレで何が一番凄いってアンチの醜い必死さだな

ＧＳ

Ｆ

gs450h

800万も出してどんなバカが買うのこのクルマ？ｗ

旧型はイマイチ好きじゃなかったが、新型はかなり気に入っています。
買うとしたら、内装の色でかなり迷いそう。
購入した人がいたら、何色にしたか教えて頂けませんか？

今はHSに乗っていてアイボリーなんですが、デニムの色が
移ってしまってかなり汚くなってしまいました。

内装色も外装色も、黒一択
迷いはなかったな

自分はデニムはいたりはしないけど、アイボリーとかメローホワイトとか
淡い系の内装色には絶対しないな

レスありがとうございました。

淡色は汚れが目立つとか、クルマのキャラクターからすると黒の方が
あってるかなと思って、さんざん迷ったあげく、セールスさんの
「好きな色にするのが一番ですよ」という一言で、今と同じアイ
ボリーにしました。

納車は7月末頃の予定です。

ほしゅ

GSF国内投入時期は来年秋頃って言われてるんでしょ?
エクステリア気に入った唯一のレクサス車なのに、450ｈFスポが、あまりにぬるすぎた。
モデルチェンジ控えてISFも末期だから誰も買わんでしょ。
だったらGSFを国内でもさっさと出せばいいのに。

>>34

今はノーマルのGSが売れているから、まだ出さないんじゃないかな？
個人的には、AMGやアルピナみたいな感じのレクサスベースの
車があっても良いと思うけど。

今時６ＡＴって化石が走っているようだ。

>>37

トヨタは8ATを持っているから、マイナーチェンジで乗せかえる
積もりなんじゃない？

6ATって、スペックだけなら確かにその通りだけど、個人的には
デメリットがあんまり感じられなかった。

更に個人的な希望としては、ATのギアを追加するより、ハイブリットに
してCVTっぽく走るようになってほしいかな。

>>38
６ＡＴのデメリット＝燃費が悪い＝性能が低い

>>38
6ATのデメリット＝ＣＶＴ以下の燃費性能しか発揮できない。
最新の8AT=CVT以上の燃費を確保＝技術革新が凄い。
トヨタのトランスミッション＝化石状態。

8ATにすれば全ての問題が解決されるかのようだが、決してそういうわけではない
現行6ATからの単なる置き換えでは 燃料消費率はせいぜい4〜5％程度しか改善しないわりに（せいぜいこの水準では、改善後のモード燃費においても 欧州勢にかなり見劣りしてしまう）
重量、製造コストは確実に増加する（部品点数が増えるので、信頼性はかえって低下）

8AT化と同時にアイドリングストップにも対応しなければ
たとえば減税対象になるなどの、直接目に見える形での変化（コストメリット）をユーザー側は享受できないよ

>>41
もうちょっと足して、回生制動ブレーキで発電した電力をアイドリングストップからの始動に使うのがセットだね。
それでも未だ欧州勢のレベルに達していない。トヨタの開発技術者のレベルがガタ落ちになっている。
団塊世代の技術者が大量にいなくなって、熟練技術者がもぬけの殻状態になったトヨタの落ち目。

だったら、ローンチ当初は6ATのままがいい という判断だったのだろう
次の年次改良でのテコ入れや価格帯を徐々にアップさせていく過程で、それらのトレンドを確実に取り込んでいけばよい

実際 現行GSに乗っている立場からすれば、街乗り・高速ともに 現状の実燃費水準にはまずまず満足しているし
乗り心地や静粛性さえ極めて高ければ、6速だろうと8速だろうと正直どっちでもいい って感じ^^;

自身の求める快適性水準を十分満たしていさえすれば、その範囲内での仕様上の相違など もはや些末なことでしかない

>>43
既に買っている人はどうやって現状を認めるかを考えるのが精いっぱいだね。
車は常に進化している。今のところ進化の度合いの遅いのがトヨタ車。あなたの様に時代の流れについて行けない人には合っているかも知れない。
でも、世界レベルで見ると、屑車と言う評価しか与えられない。それを良しとしているのは、井の中のカエル。

未成熟な8AT＋4気筒ターボを掴まされるくらいなら、熟成された6AT＋NA 6気筒のほうを積極的に選びたいという者もいる

>>45
トヨタの技術レベルで作った８ＡＴやターボは未熟過ぎて危なっかしくて乗れないって人が殆どだね。

トヨタはこれまで、CVTのハイブリッド車（アイドリングストップ付き）に注力するばかりで
ATのアイドリングストップ付きガソリン車には、ほとんど力を注いでこなかったからな

そのツケを、今払わされているわけだ

個人所有以外に、社用車で8ATのクルマも別に持っている
その上で、そこまでの必要性は極めて薄いと言っているんだよ

私自身にとっては、ウルトラスムースな6ATか8ATかは実に些末なことだが
8気筒か6気筒か4気筒かのフィールの違いは、決して些末なことなどではない

とにかく新しいもの好きで 何でもすぐに飛びつく者もいれば、石橋を叩いて渡るような保守的な階層の人間だっている
ただそれだけのことだよ

今後のレクサスの進化の方向性として、変速機を多段化するよりも、
V6エンジンと、現在よりも構造を簡素化して低価格化したハイブリット
システムの全車展開を実施してほしいです。

老舗のプレミアムブランドの後追いをしてもつまらないですから、
レクサスとトヨタの看板技術で売り込んでいった方が良いんじゃないかと
思います。

はい

>>49
概ね同意なんだが、ハイブリッドばかりを追い求める戦略というのも少々考えもの
二兎を追うわけではないが、トレンドとしてのハイブリッドがダメになった場合のことも考え、
高効率の純ガソリン車やディーゼル車も含めてラインナップを展開しつつ、リスクの分散を図るべき

ハイブリッド車は北米や欧米では結局鳴かず飛ばず
気が付いたら売れているのは日本国内だけという、ガラパゴスになりかねない（そうなりつつある）状勢

（誤）欧米
（正）欧州

>>51

たしかに、ハイブリットがダメになったら、それに特化したレクサスは
ひょっとすると回復不能になるくらいのダメージを受ける可能性がある

その反面、ユーザーにアピールするポイントが分散しちゃうと、レクサスの
キャラクターがボヤけてしまうと思う。

トヨタとして、ハイブリット以外の技術を進化させることは必要だと思うんだけど、
レクサスの方向性として、少なくとも今後数年間はハイブリットに
特化してほしい。


ところで、ハイブリットってガラパゴス化してるの？
メルセデスやBMWもハイブリット車を売り出していた気がするし、欧米はともかく
北米ではハイブリットがかなり売れていると思っていたのだが。

ちょっと調べてみます。

>>53
HVも、BMWやメルセデスの幅広いラインナップの中の単なる一モデルとして存在してはいても
全面に打ち出されているわけではないし、最量販モデルではない
あらゆる可能性を考え あくまで将来への布石として、他社から技術供与を受けてはいる といったレベル
（欧州勢の多様化する環境技術を支えているのは結局、アイシン等の日本の部品メーカー）

欧州では HVは、車両本体の製造コスト面でも燃料消費率の面でも ディーゼル＋過給機に遠く及んでいない

北米では 相対的にガソリンが安価なため、HVがそれほど注目されているわけではない
（市場規模自体が大きいので、数としてはそれなりに出てはいても、全体の販売台数に占める割合としてはあまり高くない）

あれだけ期待されて鳴り物入りで登場したGMのEV（シボレー・ボルト）も、早くも販売は失速気味。。。
シェールオイルなどの調査・発掘が進む中で、エネルギー供給に不安がなくなれば、現在のように 無理にECOを気取る必要すら なくなる日が来るかもしれない

現在主流の純ガソリン車の次に 確実にEVが来るとはまだ言えない状勢の中で、
ある特定の技術に傾倒し過ぎるのは、やはり好ましくはないのだろうな

BMWとトヨタとが手を組んで、双方の強み（ターボディーゼルとHV）を持ち寄って お互いに補完し合おうということなのだろうな
BMWのほうが得るものが大きい感じだが^^;

レクサスの車カードで買えるって聞いたからGS450F買いにいったら支払えるの200万迄だった。
お前らそういう大事なこと教えんよな。

このセグメントを購入するのなら、キャッシュで一括払いに限る

マナーよくする…というのは大事なこと。
ＣＴを買える人は、そういうことは比較的きちんとしていると思います。
それより、世間知らずで親の金で買ってもらった人とか、あぶく銭でＬＳやＧＳ
乗り回す輩の方がマナーが悪い。横柄な態度でスタッフを怒鳴りつけたり、無理難題言ったり…

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51897084.html

あと、ＣＴはほぼ個人で買っている。
レクサスにとってはＣＴの客よりもＬＳの客の方が、それは
お金を落としてくれるからよいかもしれないが、日本経済から
見れば、会社の経費で買うＬＳよりも個人のＣＴの方がよいに決まっている。
税金逃れのＬＳより、ちゃんと国に貢献するＣＴの方がはるかに上品だ。

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51897084.html

予想通りのコメントでしてやったりの心境です。
私はＣＴオーナーでもＬＳオーナーでもありませんから、
中立の立場で書いたつもりでしたが、やっぱり、お金のあるなし論にいきますね。

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51897084.html#comments

ほしゅ

ほす

保守

先日GSが納車されました。HSからの乗り換えです。

３年ぶりの純ガソリン車の印象は、「加速がワンテンポ遅れる」ってことでした。

最初は加速が悪くてより踏み込む→ワンテンポ遅れて強力な加速度を感じて仰け反る
を繰返してました。
全体的な加速はGSの方が上だと思いますが、ハイブリッドの応答の早さは
慣れると心地好いものでした。
乗り心地や車内の雰囲気が全く違うので、今更GSからHSに戻るつもりはありませんが、
５年後にもう少し安価なハイブリッドがあれば、そちらを選ぶかもしれないです。
もちろん、GS450Hは高すぎて買えません

チラ裏失礼しました。

>>64
納車オメ！

ガソリンエンジンとは異なり、電気モーターは回転と同時に（0rpmから）最大トルクを発生する
そうした意味で HV車は低速度域から、トルクコントロールの自由度が非常に高いからね

＞ 乗り心地や車内の雰囲気が全く違うので、今更GSからHSに戻るつもりはありませんが

外装だけでなく 内装の質感についてもやはり、HSよりも圧倒的にGSのほうが良いよね

自分は今回ダウンサイジングをしたクチで（GS350"Version I"からGS250"I package"へ）
元々 急加速を必要とするような場面は非常に限られているし、まったりとより紳士的に 安全運転するようになった気がする
仰け反るような加速感が、ごくたま〜に恋しいときもあるけれどw

個人的には、GSは250が一番満足度が高いように思う

GS450hは、どうしても税金を払いたくない人向けの ある意味お値打ちグレード（？！）とも言える（笑）
確かに、レーダークルーズコントロール（全車速追従機能付）が比較的安価に付けられるようになったのはいいな と思ったけど
そのためだけに ＋190万も支払うのはどうもねぇ^^;
　＃ どうせならと さらにもう少しだけ奮発して、だんだんLSに行きたくなる金額領域に入ってくるし（大汗）

自分の場合、その差額相当分で LKAやマークレビンソンなど MOPやDOPをより充実させて、
結局 オプションだけで計160万くらいになってしまった;;

＞ ５年後にもう少し安価なハイブリッドがあれば、そちらを選ぶかもしれないです

現状よりも、さらにパワートレインの選択肢が増えているといいね

GS300hが、この9月のパリモーターショーでそろそろ発表されるみたいだけど
価格面ではおそらくGS350の上を行くだろうし（諸経費込みの支払総額だと両者ほぼイーブンくらいか）
車両本体価格の差額分をガソリン代で取り戻せるはずもないし、6気筒と4気筒のエンジンフィールの差も思いのほか大きいので
GS250の総合的な評価の高さは、相変わらず揺るがない気がする

もう誰もいないと思って保守がてら書いたらレスがあってびっくりしました。
駄文にレスありがとうございます。

基本的に大満足のGS(version-I)ですが、重箱の隅をつつくような不満を少しだけ。

助手席のボジションメモリー機能がHSだとあるのに、GSに無いのは以外でした。

後、オーディオの切換がスイッチで直接出来ないのもちょっと想定外でした。
HDDとFMを頻繁に切換る事が多いので、ちょっとだけ面倒です。
どちらもクルマの本質でなく、グレードを上げると解消したりすることもあるので、
次回(９年後？)の買換の際には気をつけようと思います。

15日からの三連休に、少し遠くに行く予定で、今からちょっと楽しみです。

>>67
確かに これまで前車に当たり前のように装備されていたものが無くなるのは、やっぱりさみしいねぇ。。。

自分も"トランクイージークローザー（オートラゲージクローザー）"が廃止されて、正直最初がっかりした
トランクをちょいと強めに閉めるのにも、もうだいぶ慣れたけどね（苦笑）

ただ、助手席ポジションメモリーのほうは
LSでも前期型には、まったくなかったくらいだよ
（最上位グレードの"version U･I package"でも設定無し）

だから、HSの"version I"以上に設定があったのが むしろめずらしいくらいで
例外的と思っておいたほうがいいように思う

　＃ 一時期、GSやISのベースグレードや中位グレードにも標準装備として 助手席ポジションメモリーを広げようとしていた動きも 確かにあったんだけど
　＃ （助手席側にも、運転席と同等の快適性を という考え方）
　＃ 結局 残念ながら、全体的にはそこまでの需要はない という判断がなされた模様

運転席側ほどは、みなさん それほどあまり使っていないみたい
たとえば ゲストに勝手に動かされたような場合に、デフォルトの位置へ戻すのには便利だけれど

いろいろな女性を とっかえひっかえ助手席に乗せるような場合には
助手席ポジションメモリーは 何かとトラブルの元なので（ぉぃ、
個人的にはないほうがありがたい かな^^;

>>67
＞ オーディオの切換がスイッチで直接出来ないのもちょっと想定外でした。
＞ HDDとFMを頻繁に切換る事が多いので、ちょっとだけ面倒です。

インパネやセンターコンソールからボタンを整理して極力減らしていく方向だから
ダイレクトな切替ボタンって、確かにだんだん少なくなってきているものね

リモートタッチで、画面をクリックして 切り替えてください ということか

自分も、面倒だな と心の中では思いながらも
ステアリング上のMODEスイッチを、ポチポチ何回も押して 各メディアをループさせてる（笑）

助手席側にもシートポジションメモリーがあるのは
ドイツ車のEセグ・Fセグの上級グレードであっても、そう多くはないよ

同様に、ベンチレーション機能付本革シートの設定があるものも、（HSやISの属する）Dセグではほとんど見ない

必要とされる快適装備の範囲や考え方（設計思想）に、大きな違いがあるように感じる
そうした意味で まだ選べるだけ、レクサスは恵まれているほうだと思うよ