2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 13:34:02.54 ID:qveud3Ry0
>>1 乙
恋愛・仕事・明日
これらすべてを否定してこそ
終わらない今日がやってくるのだ
さあ、ぞんぶんに86、BRZを語れ!
乙
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:19:09.46 ID:XvX+dtAY0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:19:27.45 ID:KUh1sWJB0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:22:11.45 ID:XvX+dtAY0
散々既出だし 今更ドヤ顔でそんな動画持って来られても…
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:26:41.42 ID:n/DYPSaH0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:40:29.72 ID:6/jI9fSD0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:43:30.94 ID:/U9pysIM0
>>992 売ってプリウスでも乗りゃいいじゃん
前期の赤とかシルバーは残念だけど。
写真で見る感じだとキャビンは守られているようにみえるが エンジンルームの部品が押し出されてバルクヘッド突き破り 助手席の人の致命傷になったのか?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 15:52:51.06 ID:/U9pysIM0
>>987 ウソつけ 車趣味の時点でカネなし どんな車なんだよw
どうせ系とかだろ おあつらえ向きにちょうど300マン余ってるのか?
wwww
年寄りの心臓がエアバッグにすら耐え切れなかったとか。
シートベルトロックで体がグッと押さえ込まれ そこにエアバック攻撃がきたのか エアバックは絶対安全ではないからな
>>10 軽乗用車(31)が左カーブをはみ出して、プリウス(66,68)と正面衝突。
右オフセット衝突同士みたいだが、軽の右ドアは窓枠が大きく曲がってるのに
対して、プリウスの右ドアは原型を留めていて後ろに少し押された程度。
もしもドライバーが右ドアから車外に出たのなであれば、容易に閉める事がで
きたほど変形が少なかったことになる。
ドライバーが双方とも肋骨を折ったほどなのであれば、助手席の女性は折
れた肋骨で心臓が傷つけられてしまったのかも・・・(_||_)
オレの母親は骨粗鬆症なので、こういう時は心配だ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 16:20:29.92 ID:Q/C5T9W5O
だれか俺にレオーネ・マイアを譲ってくれ!
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 16:28:12.67 ID:NOxaQois0
>>7 すげーーーなwww
おこちゃま感が凄い、袖口にPumaのマークが見えるけどそんなの着てるんだから服とかどうでもいいと
思ってそうwwwスポ車乗り=オタってのは本当だなw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 16:29:24.38 ID:asVdI+WgO
重さはどんなもんになるんだろ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 16:31:13.90 ID:qveud3Ry0
RX-IIなら田舎の倉庫に眠ってる
みんなエアロどうするの?
>>19 助手席だとシートベルトが左寄り通るから、運転席よりも心臓への負担リスクは高まったりするのかな。
とりあえずノーマルのままで まず買えるなら足とブレーキパッド それ以外は不満な点から買える 見た目は十分だと思う
シートベルトしてなかったっしょ プリムス
してなかったらフロントガラスにどーんじゃない?
車高落とすとかツライチだとか、そんなこといってるやつに限って、 インパネ周りはみっともない社外品でごちゃごちゃ。 美的感覚がおかしいぞ。おまえら。
足を変えることと車高変えることは=じゃない ましてやツライチなんて興味ない
上級グレードをノーマルで乗るのが大人の楽しみ方。 弄るのを否定する訳ではないが、エアロとか見えてるところがゴテゴテするのは好きじゃない。
車高落としても20mmまでなら雰囲気を崩さなそうだな。
別にこうあるべきなんざないんだから、お前ら個々人で好きに乗りゃーいいだろ
ブレーキを変える予定。あとはしばらくノーマルのままでいいかな
>>21 >袖口にPumaのマークが見えるけどそんなの着てるんだから服とかどうでもいいと思ってそうwww
ドライビングシューズとかも出してるんだから許してやれよ…<PUMA
第一候補としては、タイヤとステアリング。 それも、タイヤがなくなってからだな。
Pumaだとしてもルドルフダスラーとか96hoursだったとすれば、それはなかなかのオシャレさんであると言える。
ぷらんぷらん邪魔くさい。 室内にゴテゴテいろんなものつけるのは苦手だな。
>>7 境界域知能の人なのかぁ〜
キチガイに刃物だな。
純正ブレーキはノーマルでサーキット走行もいけるって書いてあったけど、ダストとかすごいのかな?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 17:55:14.94 ID:6/jI9fSD0
タイヤ変えてグリップ上がるとと ショックがフルボトムして超ショックw
>>42 普通純正は効きよりもダストや鳴きが出ないことを優先するものだが、
このクルマはどうなんだろうね
土曜日寺から先行予約開始の 話があったから行ってきた 結構大きな店だが割当て台数が 9月までで80台ほどらしい ソッコーで予約した
試乗した感想だけど、ブレーキの効きは悪くはないけど 少し物足りない感じだった
同じ値段のゼロクラアスリートの中古の方がよくねーか??
またはIS250、GS350の中古も買える。
前オーナーがどんな乗り方してたかもわjからないものに、 200万円以上も払いたくないです。
>>47 そんな重たい車で満足できるならとっくに新車で買ってる。
それにどうせ中古で買うならGTO,白,AT,NA一択だろ。
>>50 GTOって三菱の?あんなの要らないだろw
俺が行ってるのはゼロクラウンのアスリートのトヨタディーラーの中古車です。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:36:27.23 ID:6/jI9fSD0
GTO、NA、AT、白
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを 抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
張らなくていいつーの!ww
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:43:07.05 ID:zHRfVkkw0
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:43:10.17 ID:YhHVNBodO
お決まりの流れだな
>>49 車にまつわる様々を、常に疑問を持ちながら、自ら考え、人の話もよく聞く。種類の違う車とか乗ったりして、運転歴が十年十万キロもすれば
車を見るだけで、それがどんな風に使われてきたか分かるよ。
ただ、1パーセントのセンスの無い奴は、100年乗ってても分からないけど。
GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww 300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、 GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。 それともGTOに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く 気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。 あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当 に凄い。あと58さんは信じてないみたいだけど本当の本当に34GTRを抜いたんだっ て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:50:33.53 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0 GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww 300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:52:04.91 ID:6/jI9fSD0
でもさあ、 直線だけならGTOのターボは速かったよ。 GT-RですらGr.Aレギュレーションの関係で直6・2.6Lツインターボの時代に。 FFベース4駆の横置きV6・3Lツインターボだよ。超フロントヘビーなw
またGTOのコピペか あれ何年前だっけ?
ZAFTの白ザク乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏まなくてもリニアカタパルトで飛び出せる、マジで。ちょっと 感動。しかも元々コーディネーター限定なのにOSをナチュラル用に書き換えて貰ったから操作も簡単で良い。バッテリー駆動は力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ジオンの核エンジンの赤ザクと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただビームトマホークを投げると怖いね。自分に向かって回転しながら戻ってくるし。 速度にかんしては多分核エンジンもバッテリー駆動も変わらないでしょ。核エンジン乗ったことないから 知らないけど核融合があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもバッテリー駆動な んて買わないでしょ。個人的にはバッテリー駆動でも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど衛星軌道上からバリュ-ト無しでマジで大気圏を 突破した。つまりはジオンのザクですらZAFTのザクには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 18:52:51.13 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0 GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww 300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。
>>63 >53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
>GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
>カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
01年だから10年前
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:02:10.06 ID:AcO3OlL9O
追加メーター代わりに GT-RのMFDとかHKSのCAMPみたいなモニタリングができるOPは…ないか
>>47 クラウンアスリートみたいな車は多分これから先も残っていく車
いつでも乗れるからおっさんになってゆったりした車に乗りたくなったら新車で買うよ
今はまだ狭くて実用性は無いけど、運転が楽しい車に乗りたい
GTOでも、中谷バージョンのは乗ってみたいよな
PS3連動のあのシステムはOPかな
そろそろ真面目にGTOネタ知らない人出てきてるんだなとオモタ
コピペにマジレス多すぎだろ 神のGTOとかいつだっけ
>>65 価格を含む正式発表/発売は年明けの2月。
クリスマスプレゼントで価格発表かと思ってたのに。。。。
>>69 俺的にはクラウンアスリートは運転楽しいと思うんだが?30代前半だけども。
高速は静かで快適で彼女連れで乗っても楽しい。
>>73 ネタを知る知らない以前に、直前のレスくらい読もうぜ
>>75 こんなスレ来るなよ
そりゃソコソコは楽しいけど、間違ってもスポーツカーじゃない
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:16:42.02 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0 GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww 300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。
TRD版がかっこいい 同時期に出てお値段それなりならBRZから浮気しそう
>>78 まぁ話は異なるけど、静かで面白いスポーツカーってのは殊の外、オレ個人としてはほしかったりするんだよな。
一個人の理想系っていうか。
>>81 静かかつ面白いかはわかんないけど 六年前?くらいに東京モーターショーで
出してた日産の「フォーリア」って車が そういう感じの車出すつもりなのか
なと思ったけどね ラグジュアリー小型クーペってジャンルかな
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:23:33.26 ID:/U9pysIM0
>>69 勝手に買やいいじゃん。
スポーツ車→オッサン車に馴染め、且つその時財力があればなwww
軽→オッサン車は一般的な流れだろうな
>>81 そら無理だ。
軽くて小さい車の車内を静かにするのはほとんど不可能だからな。
>>47 俺は今86かコペンかIQ→の3つで悩み中。某ミニバンに乗ってるのでそのセカンドカーに。
クラウンが欲しくなったらそれはそれで別に買うわ、っていうか将来的に買うつもりだ。
>>82 そういやあったなw可変圧縮比とかの話も含めて、次期ポストシルビアか?みたいな扱いが少しされてたな。
フォーリアの開発コンセプトはそんな感じだったのね。ぜひ煮詰めてもらいたいものだ。
>>83 嫌いじゃないけどGTっぽいのはおっさんになってからマッタリ乗るものかなって感じがする。
>>85 しかしまぁスポーツカーみたくやたら煩いレベルより数段上の静粛性はできると思う。
スポーツカーってわざと音聞かせるようにしてる節もあるしw
ミッションとオートマで納期に結構差があるのかしら?
>>87 軽く作るためには遮音材を使えないからスポーツカーは
どうしてもうるさくなる。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:33:50.38 ID:ssj2r4qf0
>>65 やっぱ色んな事情あってメディアは現時点であんまネガティブな事は言えない感じだな
試乗の記事やレスみる限りでは少しもっさりなエンジン
BRZは良く言えば安定指向、しかしFRの魅力が半減してるとも言えるのかもね
デザインはBRZの方が好みだが足の味付けは86の方が好みっぽいんだよな
>>89 ん?オレにクラウンを推したいの?
まぁ別にクラウンアスリートもおっさんになってから乗りたいってところでは符合するけども
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:36:16.60 ID:/IlarI3fI
新しいネタないの?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:38:30.45 ID:6/jI9fSD0
>>91 >やっぱ色んな事情あってメディアは現時点であんまネガティブな事は言えない感じだな
当たり前。
メディアなんて自動車メーカーからの広告収入で飯食ってんだからw
提灯記事書くだけ何百万もの収入が入ってくるんだぜ。
そんな美味しいネタを逃すワケねえだろ。
>>90 MR2とかは(構造上)本来はめちゃくちゃ煩くなるけど、ある程度のところまで抑えられてたし、
少しお金と手間をかける方向性変えたらある程度できるだろうなっていう感じはする。
100%に近い(または静かな一般的な車レベルの)静粛性とかは無理だってのは理解してるが
>>95 だったらメルセデスのAMGモデルがベストだと思いますが?
>>95 EV or FCVスポーツが実用化されればあるいは…
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:51:36.35 ID:/U9pysIM0
ネタ切れ つうかこの車エコカー減税やら何やら発売まで持つのかほんとに。 まさかの再々延期なったりして。世界情勢を鑑み、ありえんことでわない
現行クラウンはともかく旧型になると一気にDQNカーの仲間入りだもんな DQNの中古の群がり方が酷いw
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。 ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。 俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。 NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。 ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。 そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。 つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。 NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。 その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。 Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。 誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。 もう一度いうが、NSXは孤高。 その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 19:54:45.26 ID:zeyvls7b0
>>95 FFベースのMRが皆失敗しているのは完全なMRに
出来ないからだよ。
>>97 たしかにベストがより理想に近しいのだろうけど、庶民的はモアベターなものがないと辛い。
>>100 中古に群がるのは大体金のない若者(VIPカー嗜好があろうがなかろうが)だから、DQNは≒若者なのかもしれん
>>103 ありますよ、AMGスポーツパッケージ搭載のEクラスなど。
早くおまえらとオフ会やりてえな 西から東から86とBRZ合同で大黒PAに集結してやるんだ すげー楽しそう^^
>>105 じゃあ俺はクラウンかメルセデスで行きますよw
>>68 OBDポートからデータ取り出せばスマホがマルチモニタになるよ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 20:18:32.85 ID:6/jI9fSD0
>>102 マジレスすると横置きMRは横置きエンジン・ミッションのロールモーメントが大きいせい。
FF用に設計されFFシャシに使えば操舵に対し即ロールが発生しアンダーで落ち着くが
それをMRに使えば操舵に対しヨーが発生し後に横Gが発生した時点で遅れてロールし始める。
オマケに横長でモーメントが大きいから操舵を止めても尚ロールが進行しロールオーバーを発生する。
それを予め予測したドライビングが必要になる。
もしくはロールオーバーを抑える為、リヤアクスルのトレッド拡大でロールそのものを抑えてやることが必要。
縦置きMRならばロールモーメントそのものを抑えられ、若干重心高中心が前進する為
横置きに比べロールそのものが早いタイミングから発生しロール角が一定に収束するタイミングも早い。
操舵からロールまでのレスポンスが上がる為、横置きMRに比較しダイレクトな操舵感が得られる。
>>109 ID変わるたびにNGすんのめんどくせーからコテハンつけろってマジおながいします
横置きMRだと左右の重量バランスも悪いんだよね。MR2もNSXもそう。 ジアコーザ式のFF車用ユニットの悪い点だけど。
せっかくのクラブW杯でCMないのは勿体無いな。
>>65 もしかしてBRZは相当安定方向に振ってあるって事かな?
おそらく足回りのアフターパーツはBRZ/86共用だから交換すりゃ同じw
ヤフオク放流される86の純正足回りをつければ、86のセッティングを
楽しめると思うw
AT:オートマチック・トランス「ミッション」 MT:マニュアル・トランス「ミッション」 両方とも「ミッション」です。
しばしば見かけるよねMTを「ミッション」と言う人が どこのお里の方言なのかね
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 20:49:04.59 ID:6/jI9fSD0
>>113 ですよね。
FF用ユニットはエンジン・ミッションの方向で左右のコーナリング特性がまるで違う。
エンジンの糞重い4G63のエボ乗って物凄く良く分かった。
エンジンある側の方がアウトにくるコーナーだと実質トレッドが狭くなったと同じで
アウト側車輪負荷が高まりグリップが弱い。
逆にミッション側がアウトに来るとエンジンと外輪の距離が遠くなるのでトレッド広くなったと見なせグリップが上がった。
重心の高いエンジンと接地面距離の関係で左右方向の荷重移動量が違う。
新型GT-Rとかでも言われてるけど左右バランスもハンドリング特性への影響が大きい。
三菱がエボWからエンジンミッションの配置を左右入れ替えてきたのも
大きく回る右コーナーの多い筑波タイムアタック対策と言われているくらい。
逆に言えばエボ・インプの筑波タイムがそれだけ売り上げに影響してたんでしょうね。
タイム競ってる人って速く走って何がしたいの?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 20:53:22.53 ID:pAOi9DQp0
>>118 方言じゃなく俗語とかスラングと言うべきものだろ
だろうな
M ミッ T ション
トムクルーズ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 20:57:31.47 ID:5iENfsBH0
ミッション インポ
シブル
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 20:58:05.38 ID:zeyvls7b0
>>109 FF→MR
□△ □△
○ ○ → ○ ○
FR→MR
○□△---○ → ○ □△○
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 21:00:02.87 ID:3pWPwvEE0
ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
またぶり返すのかミッションネタw
芳本
MTをミッションの略だと思ってた馬鹿がいたのかw
コラムシフトはないのか
ミッション蝉
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 21:09:08.03 ID:1DYVqu0c0
アイシンはDCTの開発を終わっていて、トヨタが首を縦に振れば いつでも出せる状態だったそうな。
>>121 集団内ですら通じない言葉はスラングとは言わないだろ
単なる誤用
その上で地域性に着目してる仮説なので方言と言ってるんだよ
身の回りでミッションなんて言うやつは見たことが無いわ
わざわざレスつけて食いついてる
>>128 みたいのはよほど恥ずかしかったと見える。
>>95 クルマってのは基本的に重いほど静かになるから可能な限り重いのを
選ぶといいよ。
でも重くなると運動性能が落ちるから両立は不可能。
賑やかなのがいい
アイシンがデュアルクラッチ出すなんてアイシンして使えるなぁ
ノーマルBRZにスバル青は正直似合ってないと思う 白いいと思ってたけど黒も結構イケてる気がしてきた
>>135 DCTを載せる車種がないじゃん。
86/BRZだってMTとトルコンATのコンビの方がいいよ。
ぷっ、クール
トルコンってトルココンプレックス?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 21:22:31.21 ID:/U9pysIM0
MT車好むのは工員や印刷工が多い 左官工になるとDQN車に変わる
>>143 すごく言いにくいんだけど
それ撮影のアングルが微妙に違うからじゃ・・・
(タイヤの写り方見ればあきらかでしょう)
溶接工は?
>>143 撮影時の焦点距離の違い。
マジレスしちゃダメだった?
ライカ使えよ
>>143 フロントウィンドウの厚さも違うんですねw
エアロとかつけちゃうとやっぱ納期遅れちゃうだろうか。
婚期もな
大発見だね。 うーん。うーん。うーん。
アラフォーでしょ
トヨタの86に関わってる人がイベントに来てて、 スバルはFRのセッティングなんて全然だからうちがやってるんです。 みたいな言い方をしてて、不愉快だったわ。 確かにトヨタはFR車種多いけど、そういう言い方はなあ。
でもトヨタは昔から力を一番入れてる高級車はみんなFRだしプライドあるのはしょうがない
確かにジングルベルと楽しげなカップルは不愉快だわ
>>160 シングルベルに見えて悲しくなったわ
ピチピチの22になんてこといわせるんだ・・
俺たちは大きな思い違いをしていた・・・ 86とBRZは事実上同じクルマだと聞かされていたが、こうして見くらべると86の方がドアミラーが小さいし、 ヘッドレストのシルエットも小さい。 そして小さく見えるという事は遠くにあるという事だ。 つまり86は、IS FやLFAのエンジンがフロントミッドシップに積めるようにボンネットがものすごく長いんだよ!!
あっという間に30になってるよ
そして、瞬く間に40
クリスマスは車が恋人、エア彼女と楽しくドライブ
そんで気付いたら墓の中
悲しい、クリスマスは嫌いだ
>>167 お前騙されやすだろ?
クリスマスなんか都市伝説なんだぜw
いや、リアルにいま真っ最中ですけど
自分キリスト教じゃないんで〜が決まり文句だろ?
BRZと86のミニカーって出ます? 1/43のが欲しいんだが。 どこのミニカメーカーも発表してないから困る。 FT-86はKIDBOXが権利勝ち取って販売されたんだけれど。
クリスマスって何する日だったっけ?
>>172 俺の理想(妄想)
彼女とデート、そして夜はお城で運動会
前スレでデフが8インチだって書き込みあったけど、ホントなのかね。 エンジン後傾してマニがエンジン前半部分でトグロ巻いてることとあわせて 考えるとこれはホントにターボ来るんじゃないかと考えざるをえないんだが。 トグロのスペースにターボ押し込めるもんな。
>>172 土日ともFSWショートのスポーツ走行枠があるから走りにいく日!
ドライブの流れでラブホに入りたい
86と来年はデートできるかもしれないんだから それを楽しみにしてたらいいよ おれは買えそうにないんでむせびなきつつ 一人で味噌ラーメン鍋に舌鼓だなw
>>174 前スレで貼ったチューナー向け試乗会のレポだと、8インチと書いてある
「8インチだそうです」とあるから、トヨタの人に確認したんだろう
出るかどうかはともかく いろんな面ではばを持たせて設計してあるんだろ
夜にドライブ、帰りスーパーに行って半額のオードブル買って独りで乾杯。
隣にも乗せないとバランス悪いよなぁ
しかし値段と発売日それに納期は何時ごろになるかな? あんまり先だとロードスター買っちゃうかも…
>>173 >>175 そうか!FSWに走行しに行って夜はガレージで愛車のオイル交換で運動会。
これでいいんだよな?
自宅にガレージとかうらやましい
86が勇気くれるかな、背中おしてくれるかな。女子をドライブに誘いたい。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 22:26:53.28 ID:nx5wnwVc0
>>120 逆に聞くがタイム競って速く走ろうとして何がおかしいんだ?
専用コースで人に迷惑掛かる訳でもなし。
素人同士がゴルフでスコア競うのと何ら変わりがないと思うが、
オマエはそれも疑問に思うんか?
そんなにクリスマスの日にヒマならメガウェブに遊び行けばいいじゃん
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 22:28:43.15 ID:P1floL7RO
>>182 予約入れてきたけど、来年の5月〜6月には納車出来ると思うって言われた。
今のところ発売が4月頃といわれているから 5月〜6月納車ならいいが たまに出る納車半年まちwとかになって 来年の秋からそれこそ今頃になるなら待てない
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 22:30:12.72 ID:vrLw6UWb0
GTOってカスのカス、犬もまたいで通る
脚の話題がどこかで出てたけど、例えばドラッグ仕様なんかでは トラクション掛ける為に脚をやわらかくする 水平対向は直列みたいにエンジンすぐ壊して捨てる覚悟で カリカリにパワーを上げて臨むゼロヨンチューンには向いてないけどね 得意技はコーナーリングとかだから
ゴートゥーは普通に面白いけどな
GTOとかもそうだけど、日本車は安価だからアメ車の中古 と並んで、ゼロヨンとかの車体にされる事が多い ZやGTO、RX-7,8,ロードスターとかもそういう需要を 見越して造られている所おある車 アメリカでも半分くらいはそういう使い方に拒否反応だが 俺もあんまり好きな使い方じゃない
ま、大事に乗ろうや
XX ホワイトクリスマス × メリークリスマス △ ロンリークリスマス □ ローン払います 〇 ベリー苦しみます ◎ ホワイトスケジュール
ゴートゥーはキャラも立ってるし、最近ツッコミにきれがましたからな。
ところで今晩のGT+は録画する価値あり?
ファイナル交換があついな。
一応録画しとけばいいっしょ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 22:40:22.64 ID:lWzz/so80
結局若者が気軽に乗れる車じゃないね 乗り出し250万〜で 保険の料率も二年目から急上昇だろうしね
分不相応だね。
発売時期をTMSで従業員に尋ねたけど、 桜の咲く頃には乗れますか?って質問に、蕾の頃にはって答えを貰ったぞ。
1年先の
>>159 でも昔のトヨタのスポーツカーはヤマハが係わっていたことが多い。
>>132 そんな人はいないと思う。
MT形式を俗称でミッションと呼ぶ人なら結構いるけど
そんなことどや顔で言われても
そういや、ドヤ顔ってのもスラングだな。
予約したとか釣りだよね?
ID:sGECUVFz0
まあ、MTオイルのことをミッションオイルって言うし、混乱する人は いるかも。
>>208 ごめんボタン押し間違えたわw
予約始まってたらもっと報告入ってるし、
自慢したい人が予約確認書みたいなのうpするんじゃない?
と思ってガセだと思ってるおれは情弱なのか?不安になってきたぞ。
予約はガセもろの釣りだろ。 値段も公式発表もないのに。 予約したと言い張る人は商談の予約の事を言ってるんだと思う。
>>200 確かに保険料如何によるけど、新卒一年目で!とかでない限り「若者」も一応それなりに買える値段っちゃ値段かなと思う。
少なくとも新人に仕事を教えるくらいの立場になり始める年数(年代)なら買えるんじゃね?と思うよ
ディーラーの担当に購入意思を伝えたってことだろ>予約
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 23:14:51.14 ID:FFSRSPd/0
86はないわ。 型式名にしとけばいいのに。 ベルファイアクーペとかにすれば、トヨタ好きは買いそうだな。
1番に商談予約したって契約成立が遅かったら意味ないな ローンで買おうと思ったら審査だってあるし 見積額だけ出してもらって満足する人もいるし
普通に考えて 試乗しないまま契約とかしないだろ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 23:19:16.45 ID:qveud3Ry0
バッジだけFR-Sにする人は多そう
試乗しないでドン亀買った人は後悔していたけれどな。
試乗してから買った車はプリウスぐらいだな。 スポーツ車って試乗車置いてあるトコが少ないから困る
>>221 俺は販社に最初に配車予定の車から好きな仕様のを
選んで買った事がある…当然見積もりなんてなくて
次に担当セールスがウチに来た時には既に記入された注文書が…
まあ試乗無しで買った理由といえばいち早く乗って目立ちたかっただけだがw
でもさー付き合いあるディーラーの担当セールスから買えば
注文書には雀の涙程の値引き額は書いてあるもんだよ
え? 助手席は外すよ?
>>219 ディーラーの営業って信用が全てだから、
事前に商談予約取り付けてる常連客を飛び越えて
飛び込み客の契約を優先するなんて真似はやらないと思うよ。
限定○台とかじゃないかぎり、試乗するにこしたことはないな。 車に限らないが実物みないで買うってのはかなりリスキーすぎるし
MT買うつもりだけど試乗はATも乗らせてもらう
おまいら今テレ東で86くるぞ
てかGT+始まった…俺の86をチェックだ
おお、俺のBRZの弟分かっこいいな>テレ東
でも面白い事に金持ちが多い都会だと二人乗りスポーツカーのほうがメインで展示されるよ
この時期から商談やってて2月に正式予約開始したら 即予約入れるし予定だし、連絡して下さいと言ってはいるけど いろいろ付ける予定だから初期で入庫する分とマッチしなかったら 納車遅れるんだろうなぁ・・
広島三越との企画では201.2万なんだが下位グレードかな
>>224 そういうやつは、クルマはスペックだけでは決まらない、と決まって言う。
>>237 それは当選した時の特別価格だから
標準で30万くらい得する位の値段だと見てる
>>237 おそらく標準グレードだと思うから
標準の値段は238万くらいで
上級は275万くらいになりそうだ
>>220 ATのレポが少なかったんで参考になった
さてGT+消すかw
>>228 商談予約の都合に合わせて受注を止めてたら月の契約数が稼げないね
月曜日から予約開始なのに予約1番の人が「のんびりと週末によろ〜」とか言ったら
>>220 いくらなんでも長過ぎだろ
スクロールバーで飛ばし読みしても下に付くまで結構かかったぞ
何者だよこの人
>>208 予約したってレスをちらほら見かけるのは
予約の予約って事だよ
正式に価格が決まって予約できるようになったら声がかかり
申込書に記入した時点で正式に予約した事になる
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 00:10:02.02 ID:/77YSAac0
さて、おまいら。 OP付けるなら何付ける? 上級グレードで上級パッケージ標準のリアスポイラーとか。
上級グレードが買える価格ならつけるならナビだけだな 標準ならHIDとかOPであると思うからそれつける ダサいマニュアルエアコンは我慢する
>>245 上級にガーニッシュA(リア以外)、TRDリアスポ、モデリスタフィン
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 00:20:58.17 ID:8zHzQ4l10
PS3と連動?できるロガーみたいなの付けたい
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 00:24:54.28 ID:/77YSAac0
>>249 まだ制作中なんだよね。
著名コースだけかな?
一般道も対応したロガーだったら面白いかも。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 00:27:04.92 ID:J2BC8+q3O
キモヲタ御用達
このクルマ狙っている層は自分も含めて 買えるNSXなんて20年落ちの車体だろ?そんなの300万も出して欲しいか?
>>250 一般道込みだとPS3だけじゃなく
PC等でもロギングデータ読めるの提供してほしいっす
パワーある車買いたければ買えばいいじゃん
速さが欲しいならエボインプ買えばいい おれも速さはある程度欲しいけど まずスタイリッシュなクーペがいい ただのセダンにデカイ羽つけてターボとAWDで武装した下品なクルマは速くても好かん
EJ20ターボ積んで、4駆にして、400ps。 その名も「BG4(ビジーフォー)」・・・こんなのが欲しい。
>>257 いろいろツッコミたいが
とりあえずレガシィとややこしい事になるお
素の上級グレード選んでおけばメーカーおpは不要かな タイヤは16インチにダウン選択できるならそうする ナビは要らない ガーニッシュやオーディオはディーラーおpだろうし、正式予約後に考えるわ
ディーラー曰く「ガーニッシュは86エンブレムを外す目的で付ける人がいるでしょうね(笑)」
リアスポ無しで可能な限り上のグレードにする。
>>65 実際、スバルはFRスポーツカーを作ったことが無いのだから仕方ないのかな?
それこそ「AWDターボの方が速いし安定してるじゃん…何でわざわざ遅く
不安定にする必要があるんだよ…それに走る楽しさって、速い方が楽しいだろ」
とどこぞの巨大掲示板の書き込みみたいなことを思って開発していたのかもね
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 01:30:04.34 ID:FrxzU+i60
ガーニッシュをオプションで買わす為にあのエンブレムを…
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 01:32:48.01 ID:FrxzU+i60
SUBARUは速さを追求したかったが TOYOTAがドライビングの感性的な部分を優先させた?
ディーラーが自前でタコ糸用意してくれそうな気がする。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 01:38:45.12 ID:FrxzU+i60
外した状態で納車してくれるのねw
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 01:44:57.96 ID:V27rsYIe0
低重心とかw どうせ錘でも載せてるんだろ 330kg位ww
>>263 スバルのBRZのサイトに
FRを作りたかったわけじゃない
って書いてあんのにな
公式サイトも読んでなさそう
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 02:01:47.45 ID:1u7XQqoF0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 02:10:57.85 ID:DE6OZv4f0
>>269 スバルのラインナップ的にはBRZは特別必要ない車だろうからね・・・
86/BRZのコンセプト自体がトヨタでもスバルでもなくマツダ的だし。
90年代のロードスター的なポジションが狙いなんだろうけど、
価格が微妙に高い点が気になる。
IDが非常に惜しいwww
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 03:00:25.40 ID:aLN3+RfAI
>>271 マツダが潰されるのは困る。合従策をとるしかない。ホンダの懐へ逃げ込め。その後、日産とか
欧州勢との同盟も真剣に考えるべし。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 04:05:02.44 ID:54iv0R9x0
D1ガレージとか、エアロパーツ屋に行くと、86がごろごろしているなww みんなオートサロン用にエアロパーツつくりに励んでいます もちろんトヨタがばらまいたクルマ アルテッツア時と同じやんけ www
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 04:37:11.26 ID:S82QX8d40
出てしまった今言っても仕方ないがトランスアクスルだったらよかったのに。
このサイズの車には害の方が多いだろろ
>>276 そんなこと言い出すと90年代の失敗を繰り返してしまうだろ?
この割り切りがいいんだよ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 05:16:31.12 ID:O/o5dK/UI
今更だが、みんなに質問。これってトヨタがやりたいことにスバルを巻き込んで、スバルは 筆頭株主様には逆らえないんで、突撃命令に従ったプロジェクト?それとも、スバルも初期から、 この企画いいねえってノリノリだったプロジェクト?資本関係あるから、どうしても対等の 共同開発と思えないんだけど。
トヨタの注文でスバルとアイシンとヤマハが作った車って感じではあるなw
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 05:55:44.50 ID:f57L3rFd0
あげ
超低燃費軽自動車にEV車と環境自動車は群雄割拠な時代だからな 86みたいな別路線もあった方がいいのかもしれないな特にTOYOTAは VWにはR系があってBMWにもMシリーズがあるしな
ジョウェットジャベリン(1947年発表1954年終了)以来の 市販水平対向4気筒FR(ジョウェットジャベリンはOHVの1.5L)
>>283 今、軽自動車よりも小さな規格で作られたEV車が豊田や日産から提供されているけど
原動機付き“四輪”自転車として水平対向2気筒車が出たりしてね
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 07:37:08.09 ID:2ev2O+JL0
スレ伸びてるなーと思ったらくだらない馬鹿話か
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 07:43:51.38 ID:mzR8UREm0
で、、、結局いくらなんだよ。トヨタさん
4ドア版早く出してー今更クーペなんて乗れない
じゃあ乗るなカス
メーカーは口が避けても言わないだろうが、言葉を変えるとFRとは初心者向けスポーツカー。 モタスポ経験者が遊びで乗るなら良いが、初心者が乗り続けても腕は上がらないから、そこは覚悟した方が良い。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 08:00:20.53 ID:Epfubc4eI
>>288 これが出るまでにどんだけかかって、さらにどんだけ納期がかかると一般に言われているかを考えると
待つだけ無駄のような気がするなあ。
>>287 これは単なる噂だが、FR-Sは$22,995で出るらしい。色々探したが、内部リークらしい情報にあたったのは
これが初めて。装備はマニュアルAC、トルセンLSD、皮巻、17インチホイール、バンパーもボディ同色だと
思う。じゃあ日本ではどうなのと言われと、勿論わからんが何かの参考にはなるだろう。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 08:04:01.15 ID:Epfubc4eI
ユーザーが臍を曲げないギリギリの価格で無難にまとめたなという所。全然、心地良い驚きと言えるような値段では無い。
>>208 予約の前予約してきたよ
前々から寺に予約始まったら
電話してと話てたから金曜に電話きた
10万手付けで払ったけど価格が出てないから
キャンセルしても返金してくれると
寺によって予約開始は違うみたい
寺の釣りかもしれんが相当
問い合わせはあるみたい
>>293 多数の問い合わせって点は、私が仮予約した寺でも同じだった。
実際に周囲の客も私同様の客でした。
ちなみに、名古屋の某寺で私は12番目の仮予約らしい。
スバルは今ラリー撤退したからなあ 来年ニュル24時間レースにインプとBRZ2台で走って欲しいわ
若作りしたいオヤジ臭が漂う。
おまえは貧乏臭が漂う。
>>296 俺はまだ27だ。
おじさんじゃない、お兄さんと呼べ。
BRZは安定嗜好なのね(´・ω・`)
今までボロカスに言われてたり、エンブレム付けたいと言う人がいたり 実際のところ、海外でサイオンってどんな風に思われてるの?
>>300 低所得者層向けDQNブランド。トヨタより下
>>291 ふむ。
同等なグレードが日本でも仮にあるとすれば、
それは250万程度になるな。
オートACの上級グレードは260万程度になりそう
上級パッケージはレクサスで売ればいいのに…
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 09:37:03.91 ID:WcJt2+OYI
>>300 俺のイメージは、こう言う客層が乗るブランド。実際に見るからね。トヨタは必死でそこから脱出しようとしているけど、世間一般の
認識はここのコンペティター。だからFR-Sこけると困るんだけどね。
www.youtube.com/watch?=4zJWA3Vo6TU
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 09:43:05.67 ID:WcJt2+OYI
TRDからエアバック付きステアでないかな
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 09:52:40.58 ID:WcJt2+OYI
何度も失敗してスマン。 www.youtube.com/watch?v=4zJWA3Vo6TU
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 10:42:06.84 ID:iODMXgmb0
やっぱ、過給機付きで250〜280psは欲しい。 200psじゃ、一般道や高速ではおやじセダンに煽られちゃう。 マークXやフーガに煽られるスポーツカー程、悲しいものは無いからな。
街中で競争するのはカッコ悪いよ 峠でコーナーごとに引き離すのがカッコいい
あっそ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 10:48:33.83 ID:UsCeRjK10
この車、生産が追いつくのか? アメリカだけで10万台の予約が入ってるわけでしょ? 低重心で運転席を低くしたまともなスポーツカーは意外に少ない。 ホイルベースを長めにしたので乗り心地もたぶん良いでしょ。 値段もそこそこ安いので他社は脅威を感じてると思うよ。 とくに外国メーカーは水平対向エンジンに脅威を感じていると思う。 同じものはつくれんだろうから、、、
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 10:52:14.93 ID:OanMXwoKI
>>313 アメリカの予約数のソースを出しなよ、おバカさん。
S2000なんてサーキットですらクラウンに負けるらしいから でかいセダンは結構速いらしい
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 10:58:02.46 ID:OanMXwoKI
>>313 見え見えのバカサクラが定期的に涌くな。金を貰って無いだけに、タイコ持ち評論家の提灯記事より遥かに
イタいのがお寒い。
1万台のオーダーてのは前にサイオンのお偉いさんが言ってたが10万てのは初耳だな
専用設計のスポーツカーって良い。 4ドアやハッチバックといった派生や、シャーシ共通のモデルが存在しないのも良い。
3.5リッターでミニバンでなければ結構速い 無礼怒マスターとか
86は先代ライフにしか見えない。 BRZはカッコイイ
ロードスタークーペみたいな存在に直線の速さとかアホだろ ZかGT-R買えよカス
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:03:13.26 ID:OanMXwoKI
>>317 clicccarの山本晋也の記事よく読み直してみ。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:08:04.68 ID:OanMXwoKI
値段も分からないうちにアメ公が何万台もの予約するわけなかろ、バカが。ディーラーだって忙しくて、 半年だか一年先になるかわからない車の話なんかしてる暇は無いの。今日の売上が大事なんだよ。
>>325 あぁ、それだ
なんだ追記されてるんだな
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:16:04.55 ID:OanMXwoKI
>>327 >このクルマはグローバルにおいて富士重工業の太田工場だけで生産される予定。サイオンFR-Sの注文が先行して1万台以上も入っているならば、いまからオーダーしても、その次になるってことです。
え・・・w
> コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。 > コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。 > コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。 英語も読めないアホ記者の記事ソースにすんな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:33:11.03 ID:OanMXwoKI
>>313 のバカサクラに言ってやんな。どうせ誤報をもとに書き込んだんだろ。しかもその
誤報すら間違って引用しているバカぶり。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:41:59.33 ID:OanMXwoKI
ディーラーに来た客は車を買うまで帰らせない。下取りの査定をすると言ってキーを取り上げる。 新車が駄目なら中古車を買わせる。クーペが駄目ならSUVを買わせる。現金が無いなら借金して でも買わせる。それがアメリカの自動車販売。悠長に予約のヨタ話なんかしてる時間はない。下手 したら追っ払われるって。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:43:06.83 ID:8zHzQ4l10
アメリカは日本でいう新古車みたいな売り方だから、 買ったその日に乗って帰れる。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:46:26.00 ID:UsCeRjK10
1万台だったwww
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 11:51:01.19 ID:OanMXwoKI
救いようの無いバカだな。受注の数じゃなくて、ウェブサイトのサインアップのかずなんだよ。 英語も読めない記事の言うことが信用できなければ、USトヨタのサイトに行って原文で読め。
海外誌の〜が報じたものシリーズも誤訳で事実誤認され、 更にその記事を元に他のところがソース元も見ずに記事を書く低学歴業界ですから。
86は一見アクセラに見えてしまう マツダはアテンザといいナンチャッテスポーツカー顔してるからな 中身はショボいくせに
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 12:14:36.85 ID:x4TnpFnR0
>>237 なんかこの顔変じゃね?首絞めて浮腫んで充血した男がこっち見てるみたい キモイ
でもまあ、直線で偉そうに抜いてくゴミとの遭遇もあるだろうなぁ〜 スルー耐性を身につけないとな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 12:21:48.11 ID:4pUQZmcc0
ネッツ行ってきた 予約しようと行ったがまだこちらにも正式な情報や資料等来てないので現時点では予約出来なかった 話では2月頭頃になるんじゃないとの事 結局オプションやグレードによってラインが若干変わるので今予約しようが2月にしようが 遅い早いはそんときにならないとわからんらしい 今のとこ問い合わせは結構あるが必ず買いますという方はそこまでいないので半年や1年待ちには ならないんじゃないかと みんな試乗とかBRZの詳細待ちなのかな? 試乗車は割り当てくるかわからないし来ても2月末 話題性だけで実際買う人はそこまでっぽいな アクアの方で忙しそうw
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 12:27:31.04 ID:OanMXwoKI
>>341 まあそうだろうな。予約の前予約と言っても、キャンセル料が発生する段階になれば脱落者がでるだろうし、
その時点で契約書にサインした人が最優先になるのは当り前。
343 :
豊田富士子 :2011/12/19(月) 12:31:04.90 ID:cx+Sr2tK0
どうせならトヨタ2000GTを復活してもらいたいもんだね
FSWで試乗会やってくれ
>>280 ヤマハはどの部分に関わってるの?エンジン周り?
347 :
東北のオヤズ :2011/12/19(月) 12:40:56.43 ID:tFa6uya20
>>320 > 86は先代ライフにしか見えない。
お前眼科行った方がいいぞ?
来年2月に動けば余裕で5月には手に入るだろうね。
だろうな
MISSION"BRZ"の第2章まだー?
死んだな
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 12:50:39.39 ID:8qW2PQ4X0
対米輸出の為に2.5Lエンジン仕様の追加。 国内モタスポ用途目的の為に200mmショートホイルベース仕様の追加。 2.5Lショートホイルベース仕様又は2L過給ショートホイルベース仕様の追加。 くらいは追加して欲しいよね。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 12:55:27.31 ID:gkOCknDA0
ダウンサイズはあっても、2.5Lは無い。 特にヨタモデルは2Lオンリー。 ホイルベースは伸ばすことはあっても、詰めることはない。
>>272 仮面ライダー555にこんなマークあったぞ。今思い出した
おっさんなら普通にトヨタの速いセダン乗った方がいいな V6、8には100-から離されるし
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:03:57.90 ID:6ht/kLQe0
>>354 こんなのヨーロッパの奴が見たらハーケンクロイツにしか見えんだろ。
朝鮮戦争勃発で発売延期だな
直線なんか猿でも速く走れるんだがな 猿だからそれでいいんだろーな
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:17:06.87 ID:8qW2PQ4X0
>>353 米国で2Lはそれこそ日本国内での軽四扱い。
そこで2.5Lが出れば日本で言うところの800ccとか1Lコンパクト程度の扱い。
ホイルベースに関しては国内専用だね。
現状のインプベースモッサリFRシャシがたんまり売れた後でイイわ。
2.5Lに対する批判が大きいので、日本仕様だけは2Lのまま放置されそう。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:28:21.32 ID:ehL90lQ10
>>343 現在の2000GTがレクサスLFAだよ。
トヨタ86 先行予約 でググると2chのこのスレしかでてこないw
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:36:58.94 ID:ExlN32RJI
>>357 何でもありだな。でもこれで、実は生産も販売も全く目処が立っていませんでしたって
ゲロしなくて良くなるかもしれないないから、良かったかも。
>>358 踏み続けることが出来るかどうかとなると話は別
なるほど
>>362 先行予約も何も現時点で出来るのは予約始まったら連絡下さいっていうことくらい
ちらっと見せてもらった資料だとディーラの初期発注分は11月終わりの時点で終わっとる
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:41:05.08 ID:8qW2PQ4X0
>>361 そうだよね。
LF-Aが2000GTで
ニュー86はトヨタスポーツ800。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 13:41:37.91 ID:ExlN32RJI
>>361 ボンドカーにもなった2000GTだけは永遠に別格。物量だけ投入しても所詮は及ばない。
まあ逢えて比較するならというところか。
リアシートに実際に座ってる画像・・ 運転席がすごい窮屈そうじゃないか?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 14:05:45.15 ID:8qW2PQ4X0
>>370 そもそもリヤシート自体緊急避難用だからね。
わざわざ4人も乗って「スポーツ」する馬鹿はいないw
175ぐらいあっても頭打たないのはいいな 足元は厳しそうだけど
リアシートは直射日光で 後頭部やられるのがよくわかったw ブレーキのフィーリング変わらないつーのはいいな 前後重量配分の良さかな
いかにも4人乗りできますみたいなアピールしてるから気になったんだよ
誰がどこでそんなアピールしていたのかと
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 14:15:54.26 ID:8qW2PQ4X0
>>374 >4人乗りできますみたいな
「できます」って言葉がミソ。
セダンみたいに、ゆったり乗れるとは意味が違うはず。
まともに使うことはできないってことだな よくわかった
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 14:29:28.88 ID:8qW2PQ4X0
ゆったり4人以上乗るならミニバンでしょw セダンでも駄目。 だからミニバン売れてんだし。
2人しか乗れないロードスターより、全ての領域で速いしね
リヤシートは荷物置場だって ガキがいる家族はセカンドカーとして買ってください
快適性で言ったらセダン>ミニバンなんだが 車酔いしやすい人間とかいるとか、長旅とかで疲れた時セダンじゃ横になれないのが痛い。 子供の頃は車酔いしやすかったから親がミニバンですごい助かってた。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 14:33:43.09 ID:8qW2PQ4X0
>>380 >2人しか乗れないロードスターより、全ての領域で速いしね
それは無いw
ただし、だだっ広くパワーに見合わない大型サーキットならトレッドが広い分86有利だけど。
そもそも開発の場所を間違ってんだけど。
>>374 4人載せたいならサイオンtCを買えよ。
ロードスター170馬力www 回らないガサツなエンジンwwwww
筑波で4シーターRX-8にも負けるロードスターwww
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:07:40.64 ID:gkOCknDA0
>>359 だからこそ排気量ダウンサイズになる
過給器は付ける訳だから問題ない
>>360 日本仕様がNAで放置ってことはあるが、海外向けでも2.5Lは無い。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:07:49.75 ID:8qW2PQ4X0
>>387 それより遅いニュー86w
マジレスすれば筑波バトルでロドスタが負たのはRX-8の純正タイヤの方が
若干グリップ高かっただけなんだけどねw
当時、自称250馬力のRX-8と170馬力のロドスタが直線で全く変わらないって一体・・・
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:13:21.43 ID:8qW2PQ4X0
>>388 それが、過給器付きだとフロントヘビーが増大し
その上、価格も50万アップでは済まない。
2Lと2.5Lでエンジン重量に差は無いんだよ。4気筒のままだと。
\50万アップより2L比車両価格\10万アップで毎年自動車税\5千アップの方がマシ。
86がロドスタより遅いわけないだろ
排気量拡大は心理的には抵抗感が増えるだけ 3ナンバーですら抵抗を示す人間が未だ少なくないんだから そんなの関係ないってやつは3リッターだろうが6リッターだろうが買ってるしw
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:16:45.83 ID:8qW2PQ4X0
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:17:06.46 ID:f+LhV6e2I
>>390 先ず隗より始めよ
ん、ちょっと違った?大体あってるかな?
さてそろそろそっちこっちから金引っ張ってくる準備するか
過給機が付くとしてもせいぜい5年後でしょう。 対して2.5Lは早ければ2年以内に載る。 ただし日本以外な。
>>393 2.5Lと6Lを同列に語るのはあまりに愚かだな。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:22:36.45 ID:f+LhV6e2I
>>389 もう好い加減止めていただけません?俺、マツダ好きなんだけど、アンタのせいで不当にここで
叩かれるの見てられないから。勝負は86が手に入るようになってから、レーサーの人達にサーキット
で着けてもらえばいいからさ。
多田チーフエンジニア?がいる限り86にはターボスーチャは付かないだろうし BRZにつけるとスバルが言い出したら自己資金での開発になるんじゃないかなと思う 半角カナ野郎はもうツダアンチにしか見えないわ
リアシートは北米においては保険対策も兼ねてるんだろうな 一応は4人乗れるってだけすごいわ レクサスみたいに保険対策でつけただけの絶対無理なクルマもあるぞw
>>383 開発の場所?
ニュル>>>>>>>東洋
ユルユルのオープンカーと比べてやるなよ、ロドスタが可哀相だよ‥
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:37:13.69 ID:f+LhV6e2I
>>402 北米で2シーターだと保険料が高くなるってソースは?俺、350Zの購入を考えてたとき見積りとったけど、
セダンなんかと殆ど変わらなかったよ。事故率と盗難率で大体決まるって聞いたけど。若者は飛び切り高くなる。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:39:34.31 ID:8qW2PQ4X0
>>404 高々、2L・NAの流用弱小クーペをニュルやFWSで
「LF-Aのついでに」開発すんなよw
裏山スポーツの楽しさを全く分かっていない
>>404 。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:41:31.57 ID:8qW2PQ4X0
>>405 北米で保険料が高くなるのは「過給」。
だから2L4気筒コンポーネンツ流用の約2.5Lが流行る。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:46:32.72 ID:f+LhV6e2I
そうだよな。一般的に高性能車(過給器付きに限らないが)は事故率があがるので保険料が高くなる。 その例がスバルのWRX/STIであり、チャレンジャーのRT/SRT8である。2シーターであるかどうかだけ では保険料が高くなるかどうかは決まらない。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:48:03.27 ID:f+LhV6e2I
しまった。してはならない人にレスしてしまった…
もちつけw
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:53:34.08 ID:8qW2PQ4X0
/\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>404 事実を揶揄る事でしか返せないって、みっともないぞ
ついでも流用も、効率良く最適化されれば安く上がるし、そこはさすがで揶揄るのは僻みだよw
時期ロードスターが実現すれば、初代以外のロドスタなんてブタだぞw
裏山での楽しさなんて人それぞれだからね。俺んとこの裏山は860kg120psで十分楽しい。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 16:42:48.59 ID:8qW2PQ4X0
>>413 正論出してしまちゃ
レスが続かないじゃないかw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 16:57:34.84 ID:aMcrDfapO
次期ロードスター(笑) 妄想ロードスター
Z34が欲しくて試乗した時、何?この糞重い車体。糞回らないEg⁈で、買う気が失せた。 86/BRZは、どうなんだろうね。 同じ感想なら、仮予約解消しようかな… いや。考え過ぎだな。 きっと、爽快な車に違いない。 早く試乗してみたいなぁ。
STI.verってまだでないですか?
STIばーじょんってまだでないって言われてもまだこの車販売してないですのことよ
33以降のZはラグジュアリーカーだからな。 てかブン回るV6なんてあるか?
>>418 まだコンセプトしか知らないからなんか情報増えてないかと思って
できたら一緒に出ないかなぁ
オレは十年来のロド乗りでボチボチ乗り換えでこのクルマも考えてる。 で、ロドスタと86でやり合ってる奴、マジでうざいんだけど。 片方だけならアボーンするだけで済むんで、一々反応するなボケ。
俺は現行STI4ドアとBRZのSTIで悩んでる 今の車が来年6月車検だからそれまでに決めたい
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 17:46:21.18 ID:vE+nvQKh0
こいつの対抗馬はジェネシスクーペだろjk
高い金出してランエボインプ買う人って公道で何がしたいの
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 17:51:56.23 ID:pPvmpkT50
ν速+のスレもツダヲのせいでめちゃくちゃになってたな 子供ぽい他社スポーツカー潰し 精神年齢小学生
みんカラも86に噛み付いてるのは大概ツダヲタ
ロードスターを作り続けたことを86は何も関係無いのにね なんでマツダ信者ってあそこまでプライド高いんだろうか RX-8だって単なる金持ちの道楽車で今時オイル継ぎ足しとか狂ったエンジンだし
そもそも関係ないのにね、勝手にクニャクニャのオープンカーにでも 乗ってればいいのにさ 何ファビョってんだか、キチガイどもは。
子供が居なければ買うんだけどな 4ドアで後部座席が広いスポーツカーなら絶対買いだけど
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:05:01.53 ID:8qW2PQ4X0
>>421 やり合うのが2ちゃんの華。
>>423 米国ではジェネシスクーペの軽量コンパクト版。
ただし、V6・3.8Lヘビー級でハイパワーなジェネシスクーペに比べると非力。
大味を好む米国人にはスポーツクーペと理解され難いだろうね。
ただし86と言うアイデンティティで勘違いした米国人の前評判が高い。
メディアの影響のせいで。
その分、実際にデリバリーされ始めた後のキャンセルも物凄いはず。
結局の所、2.5Lをラインナップせざるをえないはず。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:13:53.76 ID:8zHzQ4l10
アメリカで生活すると2Lはキツいかも2.5Lになるのはしょうがないね ただ、それはアメリカでの使い方が異常だからであって 日本では2Lが健全でしょ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:14:44.48 ID:sTxGQJZF0
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:16:39.99 ID:8qW2PQ4X0
>>425 >>426 >>427 >ν速+のスレもツダヲのせいでめちゃくちゃになってたな
>みんカラも86に噛み付いてるのは大概ツダヲタ
>なんでマツダ信者ってあそこまでプライド高いんだろうか
コンパクトFRスポーツは長年マツダの独壇場だったからね。
確かにAE86とかシルビアがあったけど、マツダ程ストイックな開発姿勢ではなかった。
そこでニュー86開発主査の多田氏がRX-8やFD3Sの話を持ち出したのが発端だね。
おまけにその開発主査であった元マツダの開発主査であった貴島氏にアポイントを取った。
開発者自身がマツダに目線を向けたた上での開発だからマツダヲタも無視できないよねw
開発にマツダが一切関与してないはずなんだけど、貴島氏からは何かしらの知恵を授かってるワケだし。
その時点でニュー86はマツダの血も混じった。富士重・トヨタの混血だけじゃなくて。
開発者がマツダと接触したから「マツダも手伝ってるんだぞぉ」って言いたいわけね
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:18:52.22 ID:4pUQZmcc0
などと意味のわからない妄想を繰り返しており・・・・・
ロードスターはエランのモノマネだから ロータスの血も入ってるとか言い出すんだろw
屁理屈なんてどーでもいいでしょ。サーキットでビュンってやって勝てるか 勝てないかだけの話。どっちがどっちであれ自分で運転して口先野郎に 勝てるかどうかの話。口先野郎に勝ったらみっともないいい訳を喋らせながら パドックで黙ってニタニタ笑ってやれ。それだけの話。ここでマツダガーとか 言ってるヤツはサーキットでもどこでも車のパフォーマンスを発揮できない かわいそうなヤツラ。ロードスターという名前にすがるしかない弱虫。
>>435 マツダの血なんか混ざってネーよ、貴島さんの唾くらいだよw
BMWもなぁ1クーペの4発でも売ってくれれば良いのに
ライバル不在だから、比べる車でうすらデカイ猪並の韓国クーペまで持ち出す馬鹿が出る。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:26:06.60 ID:sTxGQJZF0
エアコンのデザインはオートのほうがかっこいいけど 実際手探りで操作するなら、マニュアルのほうが使いやすいと思う 設定も温度指定より、今は強め、あとで弱めとか、体感温度でちょくちょく切り替えるし 会社のクルマがビッツなので、あのマニュアルダイヤルはいいんだけどな
日本の車は幅狭で全長も短いくせに ウエストライン、全高が高くてカッコ悪い。 FR-Sの方を日本で発売しろよ。
>>374 86特集本で多田が「リアシートは四人乗りのためじゃない、タイヤ四本積むためだ、」って言ってたな。
なんだかそこには拘ってるようで、「ホイールベース短縮?、なにそれおいしいのw」って感じだ。
燃料タンクとリアサブフレームにタイヤ四本積載って要件でホイールベースは決まっちゃったようだ。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:37:57.27 ID:8qW2PQ4X0
>>438 ロドスタがエランのモノマネってのは事実。
FCがポルシェ944のモノマネってのは事実。
だが、あからさまに技術者に対し意見を乞うなどと言うことはしていない。
あくまで実車(商品)を手にし、体感して自分で噛み砕き消化した上でのフィードバック。
それが技術。
>>439 速い遅いだけで言えばFD3Sに適わない。
多田氏が目指したFD3Sには。経年劣化で壊れたFD3Sには勝てるだろうけどw
でかいサーキットタイムですらロドスタレベル。ミニサならニュー86が負ける。
>>440 >マツダの血なんか混ざってネーよ、貴島さんの唾くらいだよw
強がっても無駄。トヨタには開発メンバーでの技術伝承が無い。
コンパクトFRスポーツシャシの分野においては。
>>419 Z33ではなくZ32がラグジュアリー(というかコンフォート)スポーツカーの始まり
>>444 だから口先だけのくされニートは86の筑波タイムを出してから
物を言えよ。キチガイが一般の方と同等の口の聞き方するのはそれから。
だいたいお前なんて何乗ったってドヘタクソなのは明らか。
ヘタクソほど道具に拘るってお前のためにある言葉。
>>440 bmw1って1.4tくらい?、1.5tをわらえないんじゃない。
価格出るまでズーッとこの繰り返しですね
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:46:07.15 ID:8qW2PQ4X0
>>443 別段、ボディー長はそのままでホイルベースは詰めれるからね。
燃料タンクも樹脂タンクなんだから形状に自由度がある。
車両デザイン的にも後輪軸だけ後ろ過ぎて不恰好。
半角カナ野郎のAAできたよー ロードスター 破綻などでは無く必然 何人たりとも物理法則から逃れることはできない 北 粘着同士が納得する必要 机上論が重要 理 米 発言と実際の商品の乖離の激しさ 真 ザッカー別冊でも読んで来い 論 更なるマスの集中 骨 上 そ間 頂 技術・ノウハウ伝承 検 れ違 シャシ 証 1円天 がい そんな事もあるさ 大 / ̄ ̄ ̄\ ショートホイールベース き ニュー86より速い /\ / \ ヨーモーメント な / <●> <●> \ 車 あくまで仮定にはなるが | (__人__) | 体 トラクションの弱さ \ `ー'´ / 運 コンパクトローパワースポーツのセオリー / \ 動 性 そこを長年の経験則としてノウハウを持っているのがマツダ。
>>430 > やり合うのが2ちゃんの華。
ソース捏造はここでもNGだよ。
燃料込みと書いた話を、あえて燃料はほぼ含まないで50:50とか書いたら捏造まる見えだろw
まあクサレニートの半角にレスする俺も俺だわな サーキットでもミニサーキットでも銭なしクサレニートの半角と会うはずないもんな 笑 やつの世間はPCの回り半畳だしさ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:54:07.47 ID:Qw/WuG/9O
0〜100が6秒ってかなり早いよな。Zと張れるか
>>449 > 燃料タンクも樹脂タンクなんだから形状に自由度がある。
お前の脳内だけな、悔しければソースしめせ。
限度があんだよw
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 18:56:32.34 ID:8qW2PQ4X0
>>446 そもそもニュー86自体、ド下手の素人を相手に商売するんだろ。
ド下手が頼れないような道具じゃ駄目だろ。
ド下手が走り込んで上達したらロドスタくらいのタイムで走れないとw
その基本が成って無いってことだ。
いくらボディー剛性云々言ってみてもボディー剛性だけで速く走れるワケが無い。
FRスポーツとして肝心要のホイルベースと重心高の関係を無視しちゃってんだから。
だったら、割り切って2.5L化してパワーに頼った車両にしてしまえば相対的には良い。
それを受止めれるだけのボディー剛性だけはあるんだろうから。
それと純正車両のタイムアタックはタイヤ銘柄統一しないと何の意味も無い参考値。
まぁ実車来ないと話にならんわな もしかしたらロドスタで攻めてても86に乗ったら鼻くそほじれるレベルかもしれないし 反対に乗りにくすぎてロドスタが安定感あるなと感じるかもしれない まぁ妄想しながら待とうぜ
NGID:8qW2PQ4X0 半角カナみたいなキチガイの相手をいつまでやってんのさ。 このイカレた精神病患者のIDをNGにぶち込む作業自体が忌々しい。 いい加減にしてくれ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:02:38.50 ID:4pUQZmcc0
まーでも実際関係ない車のスレに毎日一日中張りついて講釈たれるのはすごいわ その力はどこから湧いてくるんだろう。 もっと他に夢中になれるもんはないのかね。 もったいないつーかなんか可哀そう 実際半角さんはこの車買わないんでしょ?
>>456 そう。あなたのおっしゃるとおり。つまり今ガタガタ言えるのは
マツダに乗ってる(あるいは乗ってることにしてる)キチガイのみ。
我々車がないから86乗れないんだもんな。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:04:36.55 ID:8zHzQ4l10
WRC参戦時、湯水の如く金を垂れ流している事に疑問を感じていたが FFベースのAWDのスバルが、あっけなくFR作ちまったかな? FR技術継承伝伝っていったいなんなんだ
>>458 いうまでもなくクルマとは全然関係ない自分のみじめな人生つまり
現実からの逃避ですよ。ここまで狂ってるということはよほどみっともない
人生なんだよ。
>>358 100-から変わらず伸びるパワーがないと短い直線でも加速力で引き離されるよ
パワーない車では追い越しに長〜い距離必要
カーブの限界速度なんて決まってるし直線(ry
90年代のペラペラで軽い国産スポーツが好きな人は試乗してから買った方がいいかもしれない。 おれは試乗後の帰り道、自分のMR2がもんのすごくちゃっちく感じた。 昔、黒澤元さんがNSX以外の国産のインプレはことごとく「ボディ剛性が無い」で片付けてた気持ちがわかったよ。
>>463 ってことは86は剛性が高いと感じたって事?
おいらは自身のスペック的にケコーンできないからこいつを買う。 独り身としては車ぐらいは好きなものを買おうと思う。by33歳
とりあえず早く86欲しい。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:28:22.67 ID:oYtfNHJn0
Z、チューニング素材だったんだよね L型エンジン、つまり直列 L型チューン バイクっみたいな音 排気量っでかいから1ランク上 でも、スカイラインと棲み分けしてたよね ポルシェFRってZ意識してた ハンドリングで差を付けろってハンドリング上げたけど… RX-7とかそれの更に後 で、ポルシェができなかった水平対向FR満を持してベストハンドリングで登場 スバルオーナーが車切り刻むような胸が痛い DQN改造しないのはもう全世界共通 本能的にそういうきになる
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:37:03.71 ID:8qW2PQ4X0
>>458 >実際半角さんはこの車買わないんでしょ?
現状のシャシ・エンジンのままなら買わないな。
俺の言ってるショートホイルベース化は現状のシャシ・エンジンから
最も短絡的な方法でスポーツできるシャシに変化させ
俺が買いたいと思えるシャシに変化させる為の手段。
>>463 ボディー剛性を上げれば曲がり難くなり安定性が増す。
剛性を上げたボディーを生かせる環境とパワーが不釣合い。
その不釣合いに疑問を持つのは当然。
そもそもこの車に最適なモータースポーツ環境はミニサーキットやジムカーナやドリフト。
それに合わない車体剛性など猫に小判。
ハブベアリングなんて小径で支持剛性出ないんだろうし。
車体剛性云々よりも先に追求すべき項目があるだろ?って話。
そもそも最重要課題が無駄に長いホイルベース。
ホイルベースが長ければ、そら高剛性ボディーも必要になるワナって話。
オレは剛性(感)ない車って生理的に気持ち悪くて受け付けないな。 どんなに速くていい車と言われててもね。
>>468 ボディ剛性上げたら曲がりづらくなるなんて意味わからん
半角はミジメで醜い自分を直視できない
>>465 よう俺。結婚資金(笑)が丁度300万くらいあるから買っちゃおうかな。
どうやら求めていた嫁はこいつのようだ
>>470 新手の釣りだろ
キチガイに触っちゃダメ!
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:54:04.37 ID:5U+095zI0
>カーブの限界速度なんて決まってるし >カーブの限界速度なんて決まってるし >カーブの限界速度なんて決まってるし
>>470 ボディ剛性と曲がり安さは直接関係無いだろ。
剛性の高いボディには良く動く上等な脚と適切なセッティングが必要になるだけ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 19:56:58.86 ID:5U+095zI0
直線バカはGT-R買えないにしてもZの中古でも買えばいいだろ 頭おかしいのか
>>462 引き離されると悔しくて追っかけちゃう運転するんだ
若いね^^
直線「も」速いほうがトータル的には魅力あるからなあ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:01:17.62 ID:xPmz00900
Zの中古とか止めとけ インプレッサとかと違って 綺麗にのられてないから
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:01:19.21 ID:8qW2PQ4X0
>>469 剛性が低くても速くて裏切られなければ何も問題が無い。
市販4輪(ハコ)のシャシ・ボディーなんてどれも数cm単位で常に捻れてんだから。
その捻れがちゃんと元通りに戻ってくれれば。
>悲しいかな捻れたまま数mm戻らないのが多い=これが問題。
>>470 ボディー剛性上げたらサスが良く動いて高速コーナーは安定する。
その代わり低速コーナーでは遅くなる。
まさに曲がり難い。長いホイルベースのネガがそのまんま現れる。
低速コーナーをメインとするステージでは剛性のコントロールが重要。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:01:29.57 ID:8qW2PQ4X0
>>469 剛性が低くても速くて裏切られなければ何も問題が無い。
市販4輪(ハコ)のシャシ・ボディーなんてどれも数cm単位で常に捻れてんだから。
その捻れがちゃんと元通りに戻ってくれれば。
>悲しいかな捻れたまま数mm戻らないのが多い=これが問題。
>>470 ボディー剛性上げたらサスが良く動いて高速コーナーは安定する。
その代わり低速コーナーでは遅くなる。
まさに曲がり難い。長いホイルベースのネガがそのまんま現れる。
低速コーナーをメインとするステージでは剛性のコントロールが重要。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:04:09.92 ID:8qW2PQ4X0
>>476 それも一理あるのだが
Fストラットで車高・フェンダー高・ストロークに制限のあるストラットには無理だろ。
その上、ホイルベースが長い=同じサスストロークでもピッチ角は小さい。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:07:20.01 ID:wbWATGzN0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
>>464 うん。剛性は良いと思う。
何が良いというより、ドライビングポジションまで含めて全体のまとまりが良かった。だから一体感がある。
ま、MR2がめちゃめちゃなのも否定しないけどね。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:11:47.56 ID:5U+095zI0
産ませてよ!
>>485 はっ!!あなたはあの現金は持ってるけどブラックリストに載ってて
ローンが組めない白髪交じりのチンピラさんではっ!!
>>484 ストロークが少ないとステージによってレートの選択が限られてセッティングの幅は
狭くなるだろうけど、致命的なほどじゃなかろう。そんなクルマ有ったら、一般道
まともに走れんと思う。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:26:42.01 ID:8qW2PQ4X0
>>489 レート選択の幅が無い=長いホイルベースが全て仇となる。
>>490 幅が狭くても、ちゃんとステージに応じてレート計算してストロークも合わせて
加工すれば問題ない。見た目だけシャコタンしたらストローク足らない事が仇に
なるかもしれんが、そんな奴にはセッティングとか関係無いだろうしな。
車酔いするだろうな
そんなに気にしなくても素人の俺には ニュルをあれだけ普通に走ってる車なんだから サスがどうのとか関係ないと思う プロレベルのみなさんはコンマ1秒を争うから 足がストラットだのダブルウィッシュボーンだのにこだわるのかもしれませんがね
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:46:56.34 ID:bymilRT/0
初心者向けなんだからまったりいこーぜー
車酔いするだろうな
将来的にアイサイトをオプションでつけられないかな こういう装備も選択できることは裾野を広げるのに重要だと思うんだが
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:55:25.69 ID:oPaupbGa0
ドラッグチューンだよとかいって やあわらかい足にかえて車高もっちょいあげる いや内装が…、とフカフカシートに変える
あ、あと怖いのは速度感が無い事。 90年代の車で86と同じだけ加速させれば、サスも車体もしなってパンチのある加速を体感できるだろうけど、 86はスーっと難無く加速して速度感も少ない。だから初心者の飛ばし屋が溢れるんじゃないかと心配。 実際、同乗体験で助手席に乗った奴は80〜100kmくらいの速度だと思ったらしいけど、120km出てたからね。
アイサイトって勝手にブレーキのあれ? あんなのいらないって だったらもう自動操縦でいいよ
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:56:57.44 ID:8qW2PQ4X0
>>491 だだっ広くフラットなサーキット走行なら硬くすれば問題にならないのは分かる。
だか、ミニサ・ジムカーナじゃ硬いと即タイヤグリップがブレークしてしまう。
長いホイルベースだと舵角が増すから尚更。そこで低く柔らかくたくても
ストラットだと底付いてできない。
ホイルベースが短ければ舵角も浅くすみ、おまけにヨーも低いのでロールも減少する。
運動性が引き出し難い。
その辺りの状況想定が全くできていないと思う。
実走試験が極端に高速系のモタスポ志向に偏ってるから。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 20:58:38.27 ID:8zHzQ4l10
SAAB 86 トヨタ買っちゃいなよ
車酔いするだろうな
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:04:35.24 ID:8qW2PQ4X0
>>493 速度域が高い=回転半径が大きい
ホイルベースなんか長くて曲がり難く脚や剛性は硬い方が良い。
当然、固めた脚でサスストロークもある程度短く済む。それは当たり前の話。
そんな車をミニサーキット・ジムカーナでそこそこ高いレベルで走らせるのは非常に難しい。
一般庶民が楽しむ速度域=回転半径が小さい
そんなレベルでの走りで楽しさ半減。みたいな。
試乗会で低グリップのタイヤ履いてるのも
グリップ上げた途端に純正サスが底付いて破綻するからじゃないのか?って勘ぐってしまう。
まぁトータルの重心はロドスタが上回ってるにしてもフロントの重心は 86のほうが低そうだね 大きなRのサーキットだったら8といい勝負するんじゃないの? もちろん、そこそこにタイヤに履き替えての前提だけどw つーか、空力が相当よさそうだからその辺も期待なんだけど
こうしている間もどんどん半角の社会性は失われていく。 自己欺瞞と現実逃避によって。
しかし、半角も毎日毎日、暇人だね。 いったい何の仕事してるんだ。
人生取り返しのつかないことになっているのだが、半角本人に自覚はなく 何より半角自身が原因なので、誰も助けるものなどいない。
空力と低重心で余裕で8に勝てるよ! ロドスタは敵じゃないね!
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:14:08.70 ID:RGiS+GHC0
ダイハツから出たら買うのにorz
半角が買おうが買うまいがどうでもいい お前の意見なんて誰も聞いちゃいない まともな人間ならこんな風にいつまでも粘着しない アスペルガーだからこそ空気が読めず延々と書き込み続ける
>>510 いや、普通に考えたら、仕事に差し支えが出てるんじゃないかと思ってさ。
>>511 スバルはOEMで軽自動車を貰ってんだから、ダイハツも何か貰う必要が有るな。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:17:12.96 ID:FUGGD8hJ0
5U+095zI0は、ZとGT-Rに直線でぶち抜かれたのかw
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:17:26.49 ID:8qW2PQ4X0
>>504 ロドスタは前後DWBだから下げられるんだよね。
そこがストラットとの大きな違い。
>>493 が言うよなプロドライバー云々以前の基本的な制約条件。
水平対向エンジンを載せたニュー86の制約条件。ホイルベース同様に。
>>507 自営。寒くなってくるこの季節特に暇だから。
若者向けなの?若者向けじゃ無いの?
誰もが干渉せず相手にしなくなったことを、錯覚なのかそれともまたぞろ 自己欺瞞の虫が騒ぐのか、干渉されない自由と勘違いして更に深みに嵌まって ゆく。そしてまた嘘をつく。
2ちゃんねるに粘着するニートが苦し紛れに「自営」ということを 知らないものなどいるはずがないのだ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:22:33.21 ID:RGiS+GHC0
>>518 団塊Jr世代がメインターゲット。
何処の企業も若者世代は絶対数が少ないのでターゲットにはしない。
>>500 底付きしない車高でバランスとれば良いんじゃないの?。
幾らなんでも全く下げる余地なしなんて事は無いだろ。
>>517 >ロドスタは前後DWBだから下げられるんだよね。
重心というと静的なものを考えるけど、サス形式によって変わるの?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:25:11.89 ID:17yXjLzz0
>>517 まさか車高を下げれば重心が下がるなんてオチじゃないだろうな。
そんなもん、改造前提で言われてもな。
知らないはずのない「自営」の意味を住人たちはほくそ笑み、キーボード から手を下ろし、そっと眉毛を人差し指でなぞりながら秘密のようにスルーする。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:32:41.27 ID:8qW2PQ4X0
>>524 >>525 そもそも公式に発表されてる重心位置って純正サス・純正タイヤでの値だから、
車高下げれば重心位置は下がるよ。タイヤ径を小さくしても下がる。
元々ロドスタの純正タイヤなんて車重や負荷に対して過剰にデカイタイヤ履いてるから。
DWBは走行中にバンプで負荷掛かってアンダーフロアが地面に接地するくらいまで下げてもネガが出難い。
DWBだとそこまでやれる余地がある。
ストラットだとそうはいかない。特にニュー86の純正ストラット形状がFF用だからストラット長が短い。
>>454 レスなしか、レスしようにもソースがないから無理か。
ちょっと半角君の底が見えてガッカリ。
曙は腰高で重心が高かったからな
ここに妙な生き物がいる・・ という次第だ。
チュパカブラか?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:38:36.92 ID:8qW2PQ4X0
>>527 純正タイヤ(プリウス用タイヤ)履いて楽しむなら純正サスで問題も無いだろう。
そのレベルで話するなら車なんてなんでもイイだろ。
プリウスは燃費がいいだろ
格好の暇つぶしのタネ。関わりあいのない奇妙な生き物が騒いでいる。 しばらく様子をみようじゃないか・・たいがいの住人の反応はこうだ。
しょうがないよ、半角アスペは都合の悪いスレは見えないみたいだからwww 空気読めない奴って本人は何も感じないから羨ましいよな 迷惑を被るのは必ず周りの人間
>>535 純正サスのままではタイヤ替えちゃだめなの?
まあ、それは置いといて、
「純正で乗るならミニバンで良いだろ」 > ALL
って言いたいわけ?マジですかw
湧き出る泉のごとき英知に溢れし半角の者よ。 汝はアスペルガンガー、略してガンガーと名乗るがよい。
>>503 > 試乗会で低グリップのタイヤ履いてるのも
> グリップ上げた途端に純正サスが底付いて破綻するからじゃないのか?って勘ぐってしまう。
勘ぐる?、お前つい先日に底付きすると断定してたじゃないかw
自分でも妄想と現実の境がわからなくなったのかwww
>>535 そこで話勝手に誘導するなよ。適正にショート加工してストロークの
美味しい所を使える様にすればそれなりに使えるんじゃないかって話だろ。
関わりあいはないのだから、そいつが不幸であれなんであれ関わり合いは ない。あるものは鼻からゆっくりと煙草の煙を噴き出しながら、またある者は わざと音をたててコーヒーを啜りながら、モニターを覗き込んでいる。
美味しんぼ
>>539 ドノーマルなら
クラウンにも煽られるかもな
恥ずかしい ふぅふぅ
>>545 そしてハアハアと右手おピストンさせている
>>538 半角君の嘘がバレた話はスルーされるw
ロドスタの重量配分話そのものを封印する徹底ぶり。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:50:50.91 ID:kXdF22oTI
ところで気になったのだが、プリウスタイヤのスピードレーティングって何だ?まさかSとかT程度とか?
つるしの状態でお気楽に制限速度内でもスポーツ走行を楽しめるし ちょっといじればサーキットでもそこそこイケルのがこの車の売りだから プリウスのタイヤがはけるってのは今の日本では大きなメリットだと思うよ なんと言っても日本で一番売れている車のタイヤなんだから 入手も容易だし種類も豊富、値段も安い 現行ロードスターなんてホイールサイズが特殊なものだから 選択肢が狭くて大変だよ ガチスポーツじゃあるまいし、もう少しヌルイ設計にて欲しい
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:52:54.57 ID:8qW2PQ4X0
>>531 そんな情報すら持ってないのかOTL
自分で調べろやw
まあ許してやれ
NCロードスターって最高速は欧州仕様で215km/hで5km/h 速くなったけど、0-100 8.2秒なんだよね 重くなったから、だって 86が0-100 6.8秒だけど、これくらいじゃないと 気分がちょっとでないなあ、と
みんな買ったらどういう使い方するんだ? 俺は街乗りドノーマルの盆栽にするつもりだけどさ
なんかロドスタ乗りってキモいのな
盆栽なんてそれこそジジくさい
>>530 ポルシェ944もフロントはストラットだよ
じゃあNCには直線で勝てるねw
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 21:58:05.82 ID:kXdF22oTI
俺もドノーマル。時々角曲がるときにほんの少しスピード出してLSDが効いていることを 確認するがらいかな。
アブノーマルは嫌だしな
まあ、盆栽でもいい価格では有りそうだ 安いけど、出足がそこそこいいから 運転楽なんだよね ちょっと速めの車を買うメリットって主にそこだよな
>>554 半角氏なら、チューンすれば速くなるから無問題とか言うんだろ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:01:56.20 ID:8qW2PQ4X0
>>554 何故NCロドスタの0-100が1秒以上遅いか教えてやろう。
ロドスタは低速コース(ミニサーキット)などを想定して1・2・3速ギヤは低速寄り。
0-100km/hは3速に入れる必要がある。
86はカタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード。
要するに低速域のギヤの繋がりを一切無視してハイギヤードな設定にしただけ。
逆に言えば低速コースや峠道で楽しみたいならファイナルで低速に振る必要あり。
ここでも低速寄りの用途を無視したトヨタの開発姿勢が見受けられる。
まぁ、取り合えずこの車のサーキットで他車種とタイムを争ったり絶対的な速さを求めてる人は お門違いな認識でAE86をドラック仕様に仕立てて0−400に挑戦するよな物好き同類だと思うべき。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:02:52.88 ID:kXdF22oTI
まあ俺程度だと、マニュアルなら何でも楽しいってレベルかな。バンとかだと流石に面白くなかろうが。
コトバを喋るサルくらいにおもしろいのを頼む。住人たちはこう思う。 所詮サルであることは承知の上なのだ。
融通性がないマニュアル人間にはなりたくないな
>>554 それたぶんAT車のタイム 6速MTだと7.6〜7.9秒かな
6MTだと2速で100km/h出せないから5MTだともう少し速くなると思う
マツダ半角さんはロードスターやRX-7で満足してるのに なんでこのスレで86とBRZに文句を言ってるの?
>>566 でも加速性能は86の方が上って事でおk?
じゃあ英語版ウィキペディアを訂正してきてください
>>554 欧州のロードスターは排気量が違ったはず
トップギア見ればわかる
つーか本気で2速で100km/hと思ってんのかw
>>571 パーティレース用ね。でもあれ認定タイヤ替えて2ヘア脱出
上がってるはずなのに最高速計測で150いかないよね。
ちゃんと2Lの値だよ ヨーロッパ向けだけ1.8Lがラインナップされてて そっちが0-100 9.6秒だったかな?
マツダは馬力詐称して突っ込まれてるからな 最近はカタログ表記がまっとうになってきてるのかw
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:12:20.79 ID:kXdF22oTI
ところで、ヤッパリまだ値段はリークされてないのだよな?
>>578 今そのpdf見ているけど1.8Lは9.9秒
8.2秒ってのはどこで見た数字?
カールルイスか?
>>551 プライマシーHPってあんまり安くないよ。
通販サイトで調べたけど、パイロットスポーツ3とかPlayz並みの値段。
>>581 これみると普通のRSよりレースベース仕様の方が高いんだよな
だから86の価格もこうなってほしいと思いたい
>>582 あ、ごめんごめん見間違えてたか?
7.9秒だった
Manufacturer figures for the European-spec model are:
0-100 km/h (62 mph) in 9.4 s (1.8 L (110 cu in)) and 7.9 s (2.0 L (120 cu in)).
カーandドライバーのテスターが出した0-100 6.5秒(USモデル)ってのは
数値おかしい気がする
http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_MX-5
ちなみにこういう一文も下にはある The first units were delivered to customers in late August, for a price premium less than the cost of a separate hard top. Performance times are slightly affected with the weight increase, to 9.6 s (1.8 L (110 cu in)) and 8.2 s (2.0 L (120 cu in)) from 0-100 km/h (62 mph), but top speed is increased from 196 km/h (121.8 mph) to 200 km/h (124.3 mph) (1.8 L (110 cu in)) and from 210 km/h (130 mph) to 215 km/h (134 mph) (2.0 L (120 cu in)), for the European-spec model. 何で日本の車なのにスペックシークレットで英文から拾わないといけないんだ 商売上手いよなマツダ
アイキャンノットスピークイングリッシュ
ま、仕様が錯綜してたり、日本では公知されない 細かい改良が有るみたいで、外人も混乱してるって事
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:25:07.90 ID:8qW2PQ4X0
>>573 0-100km/hで勝負する馬鹿ってどこにいるの?w
逆だろ2速が低速寄りに振ってあるほうが
同じ2速同士のコーナーなら100km/hまで到達しないコーナーなら速い。
ミニサでそこまで出るコーナーの方が少ない。
更に100km/hを超えて3速に入れて行くコーナーでも同様。
レブまで引っ張る状況の方が遥かに稀。おまけにギヤがワイドだと繋がらない。
その辺りが理解できてない奴は所詮スペヲタ。
ジャーナリストの試乗でもニュー86は2・3・4速を高速に振り過ぎって書いてあっただろ。
>>576 BRZが2速で99km/h出している動画なかったっけ
サムネイルが赤いデジタルメーターの99だった覚えがある
>>572 乗ってどうこう、運転してどうこうよりも、紙面・カタログ上の数字が全て
カードバトルみたいな感じなんだろう
>>590 え?ごめん、コーナーリングスピードってギア比で決まるの?
脱出加速の時にパワーバンド入ってればいいんじゃない?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:29:49.86 ID:8pzRgAA80
オレとしては某とうふ屋の一人息子がどっちに乗り換えるか? そっちの方が気になる
ショボイまことにショボイ。メインがミニサーキットでクルマの性能を 判断するなんて、どんだけヘタクソに譲歩すればええねん
>>581 ワンメイクは2013年スタートと言ってたから来年中頃から売られるんじゃないか?
バンド?イカ天か?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:30:39.27 ID:kXdF22oTI
値段情報が漏れて来ないからこうなるんだよな…ったく、サッサと値段リーク、あるいは情報開示時期を 繰り上げろっつうのよ、ヨタは。
だよな
>>591 アナログであれデジタルであれ
100km/hぐらいになると大抵実際の速度より多めに表示されない?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:31:53.88 ID:8qW2PQ4X0
>>586 >カーandドライバーのテスターが出した0-100 6.5秒(USモデル)ってのは
>数値おかしい気がする
国内仕様とファイナル比が異なって高速寄りだから2速で行ける。
お見事。
お見事
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:37:00.00 ID:8qW2PQ4X0
>>593 特に1-2-3-4(6MTの場合)の繋がりはギヤがクロスしてないから回転(パワーバンド)が繋がらない。
だから低速寄りの走行では中速トルクの強さがモロに影響するんだよ。
更に、それを補うのがファイナルレシオ。
S2000などではミニサーキット・峠の走行ではファイナル交換が必須だった。
ランエボなんかですら競技ベース車のRSではファイナルを低速寄りに交換してある。
ん、あーいや俺、会社の先輩がジャーナリスト向け広報チューン作業してたり したの知ってるから、公式スペック非公開はずるいな~、と思うんだよね
>>593 コーナリングスピードはディメンション(重心やトレッド)で決まるだろ。
エンジンのパワーは関係ないよ。
ラリー車のファイナル下げるのは常識以前の当たり前。くだらん。
アナザーディメイジョン
どうも特別仕様で発売されたターボモデルの数値か
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:40:28.28 ID:mkzjhNFa0
とりあえず売れてくれと願う。 俺は買えないかもしれん。。。 最後のガソリンエンジンクーペになってしまうかも、このクルマが売れれば、日産やマツダもこのクラスの2ドアクーペ出すかもしれない。 トヨタが、一石を投じてくれたこのクルマを生かすのも殺すのも消費者しだいだ。 オレは90年代の2ドアクーペ黄金時代を過ごしてきた、2000年以降この市場は縮小し続けて、町にはミニバンだらけになってしまった、それから10年たってしまった、空白の10年が。。。 クルマってなんなのだろう? ただ大勢乗れて、快適に目的地まで運んでくれればいい乗り物なのか?それなら電車使えよ、バスだって、飛行機だってある。 ちがう、目的地まで楽しく運転できるそう運転そのものが目的みたいな感じだ。 みんなぬるま湯に浸かってしまったからなぁー 楽な方向へ人間は行きたがるものなのだからな。 今のクルマは家電製品と一緒だよ、テレビ、冷蔵庫、洗濯機、クルマ。。。壊れれば捨てればいい。。。 つまらないな、つまらないな、ほんとつまらない。 トヨタ/スバルさん 本当にありがとう、ありがとう、ありがとう、夢をふたたびあたえてくれて、ありがとう。
図らずも引っかけちゃった形になったな でも、自分で調べないお前も悪いぞ半角
611 :
買う :2011/12/19(月) 22:42:15.98 ID:4GFBsWaY0
>>220 素晴らしい試乗記事、ありがとう!
これはもう買うしかないな
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:42:27.76 ID:kXdF22oTI
皆、ハンカク氏に対するスルースキルはゼロだけど、少なくとももう一人の基地外は徹底して スルーしてるから関心する。悪くない。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:42:40.03 ID:8qW2PQ4X0
>>605 ミニサーキットの場合、パーシャルで回っていくコーナーリングパートは非常に少ない。
要するに1コーナーやら最終コーナーのようにね。
ミニサーキットは筑波で言う所のインフィールドの連続。
峠の上りなども同じ。
ニュルのタイムが初期NSXと同じだって? 8:10ぐらいか…すげーな
NS?
>>594 BRZと86に乗った拓海の異父兄弟(双子の弟)が登場するんだよ。
あー、ニュル予選ラップとかチューンドS2000より速かったね
今まではロードスターも結構良いなと思ってて購入候補だったけど、半角アスペみたいな基地外ばっかで嫌いになった おかげさまで何の未練もなく86買えるから助かったけど
>>613 買わない(買えない?)車にそこまで執着するお前に感心するよ
お前のそのキチガイじみた原動力は何なの?
>>619 手の届かないものに憧れるのは、人間として普通だろ
しかし、86とBRZどっちにするか迷う。ガッキーと長澤まさみどちらか 選べと言われてるようなものだ。
>>620 じゃあ、双子の姉弟(兄妹、それとも姉妹?)にするか。
>>616 双子の異父弟ってなんだよ
双子なら当然必ず父親も同じだろw
まあでも、スポーツカーエントリーモデルだけどね
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:54:51.21 ID:8qW2PQ4X0
>>619 ニュー86に対する今後の改良リクエスト。
ニュー86そのものは良く出来た、良い素材として認識してるよ。
ただしユーザー側ではどうしようも無い点をメーカー側で何とかして欲しい。
それを纏めて今度トヨタ側に提出しようと思ってるんだ。
その比較対象としてエンジンに見合った低い速度域で楽しめるロドスタに求めてる。
>>621 歪んだ愛情が伝わらず手に入らない事から憎悪に変わるストーカーみたいなものってことね、なるほど
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 22:56:04.58 ID:Z4/2y1x+0
>>555 おれもノーマルで乗るな。何年かしたら、タイヤ変えて車高調整入れて遊んでみようと思ってる。
>>625 そうじゃなくて、拓海の母と別の父との間の双子だよ。
ずーっと都合の悪いレスには見て見ぬ振りで見苦しさばかり増える 下がるのはマツダユーザーのイメージw そろそろ誰か巣に連れ戻してやれよ
>>632 うーんなるほど、禁断の恋には変わらんね。(^O^)
>>613 ジムカーナの高速区間ならパーシャルでコントロールしつつっての
結構有ると思うけど。
>>633 まあ頑張れや
こんなとこで現実逃避しててもなにも変わらないけど
>>625 二卵性なら有り得るだろが どうでもいいが
>
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:03:50.95 ID:5U+095zI0
産ませてよ!
>>594 その前にそのマンガが連載終了
と予想してみる
この車って、もうデリバリされてるの? 愛知県の某チューニングショップにシルバーの車体が既に納車されてたよ。
>>639 拓巳のハーレム展開は少し嫉妬だな(笑)
>>638 俺はこの車に購入意思があるから来てるだけ
お前とは根本的に違う
君は単なるストーカーね
>>645 俺はこの車に購入意思があるから来てるだけ
お前とは根本的に違う
君は単なるストーカーね
恋じゃなくて純粋に憎悪だろ。 コンパクトとは違うスタイリッシュ()なオープンカー、 絶対的な速さを潔く切り捨てて楽しさを追求した傑作スポーツクーペ。 クーペスタイルでコンパクトの、楽しさで格上高性能車のプレッシャーを凌いでアイデンテテイを保って来たのに。 そこに土足で上がり込んで来る糞車…憎い憎い、失敗作だと言わずに居られるか…。
俺は今、車で220万すら出せない状況だから買える人は凄く羨ましく思う。 願うは1年位先に兄弟車で1.6、フラット4、3ドアハッチバックボディ なんか出て全て込みで180万なら貯蓄投げて買います このくらいの価格帯なら自分みたいに20代の車オタには新車として売れるでしょ? スイフトはなんかファミリーカーっぽくて嫌なんだ
>>646 どうした?テンパったのか?
そういうところがストーカーっぽいんだよね
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:12:00.81 ID:6W9MdaBV0
>>649 どうした?テンパったのか?
そういうところがストーカーっぽいんだよね
>>648 スポーツカーでハッチバックは勘弁して欲しい
アクセラでも買ったら?
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:13:29.62 ID:kXdF22oTI
とうとうキチガイ2号が暴れ出したか…
>>650 ロードスターのタイムをどうしてここに載せる必要があるんだ!?
身近な車のトレッド比探してみたら 【4シーター】としては良い数字だね ロドスタ(NCEC) 1.561 GTOwww 1.573 CR-X 1.594 CR-Z 1.607 MR-2(AW11) 1.608 S2000 1.610 MR-2(SW20) 1.644 RX-7(FD3S) 1.660 ★86 1.668 MR-S 1.669 FTO 1.680 シビックR(FD2) 1.788 RX-8 1.791
>>628 >その比較対象としてエンジンに見合った低い速度域で楽しめるロドスタに求めてる。
そう前後重量配分なんてロドスタと同じ53:47でいいんですよね。
>>655 ロードスターの方が速いとか言うやつを黙らせるため。
あれ、行がばらけた?見ずらくてごめん 揃えたはずなのになんでだ?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:16:35.13 ID:kXdF22oTI
>>653 いやさ、ヨタもハチロクの名前で相当引っ張ったから
>>648 みたいな期待を持った、或いは今でも持っている人も少なくない
と思うよ。
>>648 金利も昔より安いし、大抵の人は48回なり60回のローン組むんじゃない?
ほんの数年で代替するなら別だけど、貯金投げ出す必要は無い
>>653 アクセラのエンジンを縦に積んでるのが現行ロードスターだよ
>>654 ゴメン、暇だったから2号いじってみたw
でも雑魚っぽいんでもう飽きた…
ロードスターのスレで好きなだけ暴れればいいのに。何故わざわざ来るんだ? 引きこもりのくせに社交的だなw
アクセラはビグロ面が駄目だろ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:19:55.31 ID:kXdF22oTI
>>664 そーそー、相当アタマいかれてるみたいだから相手にしないのが得策。
確かに馬鹿はスルー
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:22:02.55 ID:8qW2PQ4X0
>>650 だから、何回も言うがロドスタ100km/hを2速で行ける
ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。
2速で行けるか3速に入れないと100km/h出ないファイナル設定でそんだけ差が出るの。
そんなにファイナルをハイギヤードにしてミニサーキットや峠でモッサリ感味わいたいの?
ちなみに欧州仕様は日本仕様と同じファイナルみたいよ。
イギリスなんかじゃ峠ガンガン走ってるからね。ヤバイ速度で。
オートエアコン外してヒーター外して暑い国にも 売ろうぜ、なーんてな
>>628 だからメーカー側も何度も言ってるように
メーカーは素材を提供するだけ
個人それぞれが自分好みの車に仕上げて下さいと言及してるだろ
200〜300万程度の車に多くを求めすぎなんだよ
>>662 なんぼ金利が安くたって、50万も余計に払うんだったら
貯金はたいた方がいいだろwwwと思うのは俺だけだろうか
今グランツーリスモのHPでTMSの86GP決勝の写真見た。 決勝進出したのは絵に描いたようなキモヲタ軍団だぞ!
しかし86スレは勢いが落ちないね 発売前に86スレを迎えそうだ…
滑らんな〜
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:29:34.69 ID:kXdF22oTI
>>672 いや、俺は賛成。個人的にはローンで車など絶対買わない。減価償却する一方の耐久消費財に
ローンなんてくんでいられますか。更に言えば貯金全部はたかずに無理なく買える額の車をお勧め
するよ。でも、自分で貯蓄の大半をはたいてでも買いたい車があれば、それは自分で判断。個人個人
で何の優先順位が高いかは異るからね。
車は消耗品なんだじゃらローンで買っちゃあいかんよ 個人で許されるのは将来の収入を増加させられる学資ローンと家賃支払いを代替できる住宅ローンだけ ま、今の時代これらもかなり怪しくなりつつあるが
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:29:57.44 ID:8qW2PQ4X0
>>657 ちなみにホイルベース:トレッド比なんて全く意味ねえよ。
重心高・トレッド比ではトレッドが大きい程限界は上がるが・
重心高・ホイルベース比ではホイルベースが大き過ぎると荷重移動が緩慢になる。
逆にホイルベースが短か過ぎるとヨーモーメントの減少でピーキーになり荷重移動も大き過ぎて不安定になる。
よってホイルベース値については重心の前後位置(荷重分布)と駆動方式・路面とタイヤグリップにより
最適値は全く異なってくる。
だからトレッド:ホイルベースの値など何の参考にもならない。
>>628 >ニュー86に対する今後の改良リクエスト。
このスレでこんなことしてて、その目的が果たせると思う?
たかが2ちゃんのスレでってのは置いとくとして、
このスレでさえ、声がでかいだけで、反感を買うばかり。
揚げ足をとられるのが関の山。誰もその主張に取り合って
くれないよ。もし、メーカーの人がこのスレをのぞくことが
あっても、「あ、クレーマーね」で終わりだよ。
人を動かしたいのなら、それなりのやり方があるだろ。
オープンは遅くても商品として成り立つ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:32:41.00 ID:8qW2PQ4X0
>>671 ホイルベースやミッションの各ギヤ比はどうしようもないだろ。
パワーアップ・ファイナル交換・脚周りの交換くらいは簡単だが。
ハチロク ・実は「やれば出来る子」 ・人間なら7〜8才といったところか ・天真爛漫 ・力はないが、基礎体力はある ・太っているように見えて、実は結構スレンダー ・足はそんなに速くないが、走り方はカッコイイ ・親は何をやらせようか考え中 誰か描いてくれwこういうの好きな奴いるだろw
>>678 家賃の支払いをローンで払うって?その時点でオワコンだろ
ローン嫌いだからキャッシュで行こうと思ってるが、 車を買う人は、金があるかないかに関わらずローン組む人が多いらしい。 このラオウいまいち心境がわからぬ。
ローンでも無利子なら得だからやるべきのような
>>662 すまん車でローンはないと思ってる人間なんで
高価なものだから買うときは2、3年で代替とか考えないかな
>>653 EKシビックとかシロッコとか屋根が低いの好きなんだ
アクセラやインプもやっぱファミリーカーくさくて。乗ってる人すまん
>>552 >そんな情報すら持ってないのかOTL
>自分で調べろやw
いくらググッてもみつからんぞ、どこの御伽の国で探せばいいんだ??
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:35:01.19 ID:8qW2PQ4X0
>>681 そこそこ弄ったのをサーキットで見た事無い人の戯言でつか?
>>538 >半角君の嘘がバレた話はスルーされるw
>ロドスタの重量配分話そのものを封印する徹底ぶり。
>>680 こういう人、どんなスレでも湧いてくるから仕方無いのかもしれない。
基準車にされて反感買うロドスタ乗りとしては迷惑千万なんだがな。
>>685 寺に頼まれ便宜を測ってくれたりする見返りでローン組むのも有りと、このスパ王はかんがえるのだかわ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:37:15.84 ID:kXdF22oTI
キチガイな上に本当にアタマが悪いらしいな、2号は。小学一年先レベルのことしか理解できない のだろう。
>>691 クルマ好きに仲良くしようなんて言えないからな
みんな俺の車が神!!って思っている奴らばっかだから
>>688 モーターショーのスケルトン?の展示見れば、色々いじった事のある人なら
ある程度検討つくんじゃないかな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:39:28.17 ID:Z4/2y1x+0
スペックのこと言ってる人って、グランツーリスモで86とBRZ出たときに、早くないと困るから言ってるのかね? それか、現役バリバリのプロドライバー?w
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:39:40.05 ID:8qW2PQ4X0
>>681 そこそこ弄ったのをサーキットで見た事無い人の戯言でつか?
>>655 ターボ仕様のタイムを、NAでファイナル違いのタイムだと言い放つ基地外がいるから。
4月まで待てねーよ メガウェブの試乗、常時やれよ
>>682 そこ迄求めるんなら、チューンに合わせて最適なギア比のを
イケヤフォーミュラにでも作ってもらえば。アルテッツァ系のも有るみたいだし。
ローン否定派結構いるんだw ただローンで買った人はヒーヒー言いながらも顔はいつも笑ってるよね。 自分はそれが羨ましいわ。この車弄る前提だからそこは引っ掛かるけど 買った人は俺みたいに買えなかった奴の分まで楽しんでくれw さて10年10万キロ越えたボクサーまだのるかな、、
いいジャマイカ いいジャマイカ ワッショイワッショイ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:44:49.43 ID:kXdF22oTI
>>687 俺もそういうの結構好き。シロッコとか格好よ過ぎ。残念ながら俺の住んでる国では販売されていないが。先代シビッククーペも
なかなか良いデザイン。
>>698 ゲームの話で引っ張るなって。迂闊だぞ。
>ミッション TRDあたりからレース用ミッションが出るんじゃないかね。 86ほどの車になれば出るだろ。乗せ替えりゃいいじゃん。 改造して良いんならそれもありだろ。
>>679 トレッド比出したからって、何慌ててんの?
なんか必死に、意味無いと言ってるけど
お前のデタラメ論に何か都合悪いのかな?
>>698 2.5lのトルクで楽に街乗りしたい人。
燃費とトルクと車重と重量バランスと加速性能を考えると、2.5lがちょうど良い
バランスポイントだと思うんだよな。
何でも有りだ
>>704 都会だと、ローン並みに駐車場代かかるしな。その上ローンなんて考えられん。
>>692 見返りにローン組んでやる位なら
新車時から毎回車検をディーラーでやってやるほうが
よっぽど喜ばれるわw
ローンを組んで購入するとローン返済完了するまで
車検証の車の所有者欄に信販会社の名前が記載されるから
自分の車という感じがしないんだよね
ローン返済が滞ると担保として取り上げる気まんまんだろ
>>704 自分の飽きっぽさを自覚してるミーハーはローンを嫌う
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:48:33.67 ID:8qW2PQ4X0
>>688 ネット張り付いて無いで少しは雑誌も読めよ。
ザッカーの別冊に出てただろw
>>712 そんな地域は東京でもごく一部だし、ほんの数km移動すれば駐車場代は大幅に下がる。
大げさなんだよ。
東京の駐車場代はローン代より高い。 あきる野市民
半角は何が目的なの?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:51:06.66 ID:kXdF22oTI
>>713 実際に取り上げってどういう風に行なわれるか御存知?裁判所から差し押さえ命令が出て、ディーラーの人が
レッカー連れてやって来るのかな?
>>714 それまさに俺だわwよくわかったね
絶対飽きたりしないと納得するのが欲しい。ローンで買って飽きるとか怖すぎ
この車はそうではないと思うけどね
>>715 >ザッカーの別冊に出てただろw
うーん、毎号見てるけどな?
車名のヒントくれがんばってググルよw
>>704 俺の10年経ったボクサーは8万キロだ。
だからどうした?と言われてもどうもしない。
>>716 オレ的には1万円半ばなら結構高いレベルなんだが・・・。
東京の中心部なんて論外だよ。ちなみに今住んでるとこは5千円。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:55:26.52 ID:8qW2PQ4X0
>>701 ターボじゃねえよ。NC:2L・US仕様。
ファイナルが国内・欧州とは異なりハイギヤードだから
0-100km/h測定で3速入れる必要がねえからな。
それすら分からないの?
近所の月極め駐車場が砂利で月1万4千円@さいたま 駅が近いわけでもなくなんか高い
お向かいのおじさんがディーラー勤務だから、ちょっと お安くしてくれるかなとwktkだったのに取扱店じゃなかったorz…残念w
>>715 お前は本の読みすぎで、訳わかんなくなってブレまくりってやつだなw
福野信者かお前は?
でも、福野氏の試乗記は見たいなぁ、どこの媒体でやるのかな?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 23:59:43.33 ID:8qW2PQ4X0
>>727 一度聞いておきたかったんだが、お前さん今何乗ってんの?
ロードスタースレには顔を出してないっぽいからロードスターには乗ってないよな
カプチーノじゃね
俺は15000だが今まで払った総額考えるとイラっとするわ。
他人の払ってる額聞いて特に
>>726 みたいだったときとか
駐車料金+ローンとかマジ勇者
>>735 全国で500店とかいう記事があった気がする
>>732 初めて車を買った時の話だが自分は、親戚筋にトヨタに勤めてる人が居るのでもしかしたら・・・
っと聞いて小躍りしたが、詳しく聞いたらトヨタフォークリフトだった・・・
>>720 うちは田舎だけどあきる野じゃないよ。
>>712 を揶揄しただけ。
日本一の田舎って言われる街の新幹線の駅と城からどちらも1.5kmくらいのとこに住んでる。
このクルマを買った場合 駐車場代1万4千円 任意保険1万〜? ガソリン1万いないで押さえたい 自動車税や車検費用の貯蓄1万円 その他雑費? こんな感じで毎月5万円くらいで維持できるかな?
>>734 形状の自由度じゃねってw
お前の言う変態的燃料タンクを紹介してくれ
>>743 揶揄って、オレそんなおかしな事言ってるか。
調べたら大阪府内(市内じゃない)とかでも15,000円とかするけど。
しかも数キロの移動って自転車でも使うのかよ。
>>722 フルローンでも組まないかぎり大丈夫だよ。
乗り出し250万なら、頭金は100万位用意できれば安心。
このクルマは値落ちしないね、残150万ローンで買っても、1年乗って1万キロ走行が180万では売れるよ。
30万弱は手元に戻る。
へたすれば、プレミアついて230万で売れるかもしれん。
そしたら、80万手元に戻ってくる。
オレの予想確実に、1年間はプレミア付くだろうから、付いてるうちに売れば問題ない。
3年乗っても150〜160では売れるな。
こういった、スポ車ってのは、そこらのミニバンと違って1年乗って100万も値落ちはしないから。
投資目的でもあきらかに買いのクルマなのよ。
だって、他にライバルがいないんだもん当然中古車市場でも、高値安定。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:14:49.50 ID:f/BCc2fn0
>>736 今四輪は営業用の小型貨物だけ+単車CBR600RR。
以前はFD3Sその前はエボ5その前は180SXその前ランタボ(全部中古車)と小型貨物の2台体制。
次、ロドスタ買おうかどうしようか迷ってたが気が変わって
その代わりにホンダCBR600RR(逆輸入新車)買っちゃったので・・・
そろそろ四輪買おうかどうしようかと思ってたら86出るって話だしロドスタと比較検討中。
ニュー86も基本的に悪くは無いようだけど今一ミニサでモッサリしそうで。
チューニングベースとして現行2Lロドスタ最有力。
>>746 クルマをもちたけりゃ収入に見合った土地に引っ越せと言ってんだよ
>>747 実は、このクルマのおかげでシビックFD2が安くならないか期待してんだよな。
86はそのあとでも良いかと・・・
>>749 そんな理屈で揶揄するなよ。それぞれの勝手だろ。
それじゃ押し付け半角野郎と変わらんじゃないか。
>>747 マイナーチェンジしたら値崩れしない?。
揶揄君は嫉妬がぱね〜粘着気質だから
>>748 ブタになったロードスターと比べられて86も見くびられたもんだなw
しかも車歴中古4台で、良く偉そうに語ってたもんだな、あきれた頭でっかちだ‥
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:22:01.68 ID:YgXpTUd1I
なんかフルに突っ込み食らう情報を真面目に開示しちゃうところとか、そんなに悪い人では無いと思えちゃうんだけど、 ハンカク氏は。俺だったら、プライバシーとかなんとか言って絶対開示しない。ただ、副作用として罪もないマツダが 不当に叩かれのでもう少し控えていただけないかと。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:22:08.66 ID:f/BCc2fn0
>>738 じゃあ5MTだな。
そのギヤ比なら行けるよね。
本当はいい奴だな
寧ろ揶揄君のほうがキメ〜し、うぜー
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:28:14.17 ID:rOUc0g490
>>756 なんか勘違いしてるみたいだけど、ロー&クロスさせた方が加速性能が上がるんだよ。
シフトの回数が上がってもロー&クロスしたギア比の方が速いんだ。
>>669 >ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。
日米英HPでの現行モデルのロドスタ6MTのファイナルは、
・日本仕様とUS仕様:4.100 ・UK仕様:3.727
(US仕様のファイナルは何に対してはハイギヤードになのか? マイチェン前は違ってたのか?)
2速のギヤ比は、
・日本仕様とUS仕様:2.260 ・UK仕様:2.190
で、ファイナルと掛けると、
・日本仕様とUS仕様:9.266 ・UK仕様:8.162
「ファイナルをハイギヤートにした」UK仕様なら0-100km/hが7.6sなの!!
そして現行のロドスタの最高出力発生回転数は7000rpmで、日本仕様は7250rpmの
時に90km/hに達するという。
・参考:
http://livedoor.blogimg.jp/kurohachi8/imgs/2/9/29117625.jpg よってUK仕様は、90km/h×(9.266/8.162)=102km/hを2速・7250rpmで出せる。
「カタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード」なロドスタUK仕様が7.6sなの!!
・・・86・BRZについては公式データが出る数か月先まで待つことにしよう。 もっと遅いかも
知れないし、やっぱり速いかも知れないし。
>>750 それはあるよね、乗り換え組が出てくるから、その手のスポ車がけっこう出てくると思う。
>>752 せいぜい20万くらいしか差がつかないよ。
だって、新車には手が届かないけどほしいって人はいくらでもいるから、売れますよ確実に。
需要と供給のバランスだよね。
ただ、事故だけは気つけてね、スポ車で事故は買い叩かれる原因のNO1。
筋斗雲だかオマルだか両生類みたいな車の話題はもう沢山だぜ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:35:19.53 ID:f/BCc2fn0
>>754 FD3Sについては事故ったりタービンブローでエンジン逝ったりで都合3台程度。
一度嵌ると壊れたりしても部品取りなんかにしてたら鞍替えできないんだよねw
実際金掛ければいくらでも速くなるし。結局3台トータルで1000万以上突っ込んだわ。
エボ5は車両込みで400万も行って無いけど。結構壊れないし。
そろそろ大人しくロドスタ辺りでメカチューンでもしようかなと。
ブタつっても86程あからさまなブタじゃねえしw
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:35:51.67 ID:rOUc0g490
ネタ切れ・・・・
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:39:47.02 ID:f/BCc2fn0
>>762 だから5MT仕様なら6.5sなんじゃね?
下手にトルクの薄いレブまで回さなくても2速100kmh出るし。
>>763 なるほど。後は買い替え時に乗り換えたいクルマが有るかだなぁ。
今のロドスタも結局そうこうしてるうちに10年以上乗っちまった。
事故はないがエンジン以外はブッシュからファイナルまで弄りまくり。
>>765 『すっぱいブドウ』って知ってるか?と小一時間(ry
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 00:43:27.13 ID:f/BCc2fn0
>>765 なんか、みんカラ探したら居そうな車歴だ。
>>748 そうか、答えてくれてありがとう
そんだけ車好きなら、自分が注目してる車が悪く言われる苛立ちも分かるよな
ロードスターはいい車だが、86と敵対させる車じゃないのも分かるだろ?
より良い形を望むのもいいけど、今の物を頭から否定するのは良くない
特に86はまだ誰も自分が所有しての評価は出せない代物だしな
比較するなら良い面で、どちらがどんな風に楽しいかとポジティブに悩もうぜ
>>770 不覚にも誰うまとw
ただ自己紹介してどうするよw
…いやまあ最近大暴れしてたイミフなコテよか、車の話が出来る分マシだけどさあ
ロードスター? ダサすぎて全然欲しくない こういう車はカッコも大事 その辺は86の圧勝 走る棺桶?でも我慢できるなら半角アスペはどうぞロードスター買って下さいwww
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:00:05.98 ID:2sRIuXYD0
>>767 まだ2400mmとか言いたそうな雰囲気だなw
だがユーノスロードスターがスポーツカー的なのはショートホイルベースだからではないぞ。
運転席の位置が低いから。だからエンジンがいくら良くてもS2000はロードスターに負ける。
ロードスターより運転席の位置が低いハチロクのホイルベースはあれでしょうがないわけよ。
スポーツカーは運転席の位置が低くないといけない。次の課題がそれで乗り心地をどう良くするか。
運転席をホイルベースのど真ん中に置くというのが絶対条件になる。
それでも満足できる乗り心地にならないようならホイルベースを伸ばすしかない。
それで前後重量バランスが最後の課題になる。53:47はぎりぎりのところじゃないかと思う。
クッションのある16インチタイヤオンリーなら100mmくらい短くできたと思うよ。
だが世界で売るには17インチタイヤや18インチタイヤが必要だったのだと思う。
だからホイルベースを長めにして心地を確保するしかなかったんじゃないの?
俺はそれでいいと思っている。いい気分で運転したいのでねw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:02:00.30 ID:f/BCc2fn0
>>775 走る棺桶っつても当然6点以上のバー組む予定だしな。
最終的にミニサで速けりゃイイんだよ。
ちなみにニュー86のボディー形状がカッコイイって・・・無いと思う。
リヤセクションの形状が鈍臭過ぎるっしょ。ホイルハウスが後ろ過ぎるせいで。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:06:09.36 ID:f/BCc2fn0
>>777 >だが世界で売るには17インチタイヤや18インチタイヤが必要だったのだと思う。
世界的に見て日本みたいに純正タイヤが馬鹿みたいなインチアップしてる国は無い。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:06:30.56 ID:2sRIuXYD0
>>780 お前なあ、、、w
低くしてしかも乗り心地をよくしないといけないんだよw
>>780 いくらなんでも車乗ってここまでは見えないだろw
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:08:49.83 ID:YgXpTUd1I
俺も全体として格好良いとは思わないけど、どこが格好良いと思うと訊かれたら、むしろリヤだと思う。なんせ2000GT そのまんまパクった感じだからな。どうせなら開き直って全部と思わなくも無いが、流石にヨタもこのレベルの車に2000GT の再来を名乗らせるわけにはいかなかったんだろう。いずれにせよ、デザインは運転のフィーリングよりも主観的な話 だから、きりなくなるよ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:11:59.77 ID:oeGyNZe20
BRZのパンパーの黒樹脂部分 東モで小傷だらけだったな 経年劣化で白くなったりしないか?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:14:09.20 ID:2sRIuXYD0
>>781 たしかに日本は異常かもしれんが17インチタイヤのほうが北米でも受けはいいよ。
とくに雪が降るところではタイヤは16インチより17インチのほうがいい。
中国やロシアも世界の内だw
とにかく乗り心地をよくするためにホイルベースのど真ん中に運転席を置く。
それがスポーツカー。それでも足りなければホイルベースを伸ばすしかない。
ハチロクの場合、運転席の位置を上げればショートホイルベースにできたかもしれん。
だがそれをやると運転が楽しくなくなる。ただのマシーンになってしまうよ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:17:49.68 ID:YgXpTUd1I
>>787 積雪地域で大径ホイールの方が良いと言う理由は?直感的には小さい方が安全だと思っていたんで。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:22:56.30 ID:oWi6Fz4eO
>>787 雪道はインチが小さい程、外径がでかい程有利ですよ。ホイールをインチダウンして扁平率上げるのは雪国の常識なんだが。
>>784 スポーツカーというよりは スポーティーカーとかスペシャリティカーに近い
プロポーションだと思う。だいたい旧86もセリカもそう言う類いのクルマだったし。
>>777 86の運転席の高さが400mmだって話は散々出ているけど
それがロードスターより低いってのはどこで出てきた話?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:29:58.63 ID:f/BCc2fn0
>>787 >とくに雪が降るところではタイヤは16インチより17インチのほうがいい。
215/40R17より205/55R16の方がタイヤ径デカイんですけど。
更にサイズ太くして225/50R16なら幅も径もデカイんですけど・・・
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:31:40.48 ID:f/BCc2fn0
スタッドレスなら195/65R15の方が良いと思うんだけど・・・
雪国なんかでスポーツカーみたいな車高低い車乗るなよw ジープ乗っとけジープにw
>なんと、ヒップポイントはトヨタブランド車の中で、最も低いという。 もしかしてこの文章を勘違いして覚えていたのかな? とはいえロードスターの資料が無いから比べようもないんだけどさ
>>796 トヨタブランドには、FFとクラウンしかないんだから当然やろ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 01:59:34.82 ID:CjSlBPts0
最高指導者の急死でスポーツカーだの浮かれたことを考えられる状況では無くなって来たかも知れんな・・・
中二臭がなあ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 02:18:58.02 ID:E2wTN7OCI
もう、ここで書き込む話題なくなっちったね…
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 02:23:50.15 ID:YgXpTUd1I
あとは、満を持してインサイダーが価格リークに出てくるのを待つのみ。皆、救世主の到来を待ち望んでいます。 期待してるよ、ヨタさん。
>>801 トヨタはプリウスの事が有ったからな。
普通のエンジン付きの車に馬鹿でかいバッテリーとモーターを足してるから400万円位を予想したんだが...
未だに、変速システムが理解出来ん(´・ω・`)
あそこまで凝ったメカニズムなのに安過ぎだろ。
さて、プリウスに較べたら86なんて簡単な物だろ。なら、あっと驚く価格を設定するかもしれん...いや、やってくれ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 05:13:26.32 ID:4PfGPYXU0
噂されてる価格がすでに結構頑張る事を想定して当てに行ってる価格だからな・・・ 外れるとすれば上に外れるだろう。 低価格のサプライズを演出するには、グレード別の標準装備を削って落とす事くらい。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 05:13:40.12 ID:2sRIuXYD0
>>790 >>793 正解、正解。俺が間違ってた。
215/45R17より205/55R16のほうがいい。
考えたら 1ドル78円だと原材料全て20%OFFで買えるんだろ パーツ海外で作らせて輸入するのも同じだし 日本国内で作って日本国内で売る分には為替は全く関係ない 内需拡大だけでトヨタスバルぼろ儲けだなあ
今出てるインプレッションからのイメージでは 86 従来のFRスポーツのイメージ 積極的な加重移動でドリフトを誘発 走り屋好み (走り屋崩れの記者好み) BRZ スタビリティ重視の安定志向 86に比べてグリップ走行重視 レーサー好み 従来のFRスポーツ乗りには違和感 (「新しい感覚」や「スバルらしい」などの台詞が出る) どちらも差は少なく、BRZにくらべて、または86にくらべてって話ではあるだろうけど
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 05:55:13.94 ID:YgXpTUd1I
待ってても何も出てこないから、さっきスバルのディーラー行って来た。情報何も無いと。 取り敢えず名前と連絡先だけ書いといて下さい、情報入り次第連絡しますからというレベル だった。ディーラーは一般人よりもインサイダー情報が通常は取れるのだが、これに関しては どうでも良い情報意外無いと言っていた。相当ガードが堅いね。まだサイオンは行ってないが 明日行ってみよう。
>>775 オープンカーだし、
小金持ちのセカンドカーにいいんじゃないの?
レーシングコースではいまいちだと思うけど。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:05:44.21 ID:YgXpTUd1I
>>806 二台の試乗車が履いているタイヤは同じなのかな?まさかヨタ車はプリウスタイヤで限界低いから
滑りまくりで、スバル車は高いタイヤ履いているからグリップするとか言うオチは無いよね?
>>566 それって中間加速の性能の事言ってるの?
そんなの自分の走るサーキットによって向き不向きが
あるんだから、好みで良くね?
それから86もファイナル2種類あるよw
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:19:04.74 ID:qB+qu0u/0
はっきりいって車イジりなどに何百万も使うのはアホとしか言いようがない はっきりいって廃れてんだよ その辺は皆賢くなってるからねぇwwww
>>809 両方とも同じタイヤだよ。
足回りのセッティングを電制の支障の無い程度に変えてあるみたい。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:29:13.92 ID:J+aPEk++0
おっは〜
>>809 BRZの袖ヶ浦フォレストレースウェイでの試乗会と
86の伊豆のサイクルスポーツセンターでの試乗では
同じ215/45R17サイズのミシュラン・プライマシーHPを
履いていたようですね。
ミシュラン!
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:35:46.52 ID:2UJPDuzVI
はやく、価格リークしてよ!
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:36:09.51 ID:YgXpTUd1I
ついでに、スバルのディーラーで話をしたセールスが向こう2年で新しい2車種追加されるって言っていた。 一つはHVだから興味無いんだけど、もう一つはフォレスターとインプレッサの中間のSUVだと言っていた。 ちょっとネットで探しけど見つからない。日本ではそんな車種あるのかな?
SVX
>>817 SUBARU XV だろうね
日本で売るかどうかは知らんw
で、 おまえら実際ドリフトとかやんの?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 06:58:00.16 ID:YgXpTUd1I
>>819 情報どうも有難う。なかなか面白い形だね。これからのスバルのデザインの方向性を踏襲している
のだろうか。BRZ/FR-Sは値段でるまでネタ切れだし、しばらくこれでも見てるか。
ババンババンバンバン
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:01:13.43 ID:YgXpTUd1I
良く見るとこりゃアウトバックスポーツの後継車だな。
ババンババンバンバン
ハービバビバ
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:04:49.94 ID:YgXpTUd1I
>>806 デザイン以外で走りの性能面で考えるとなると
結局はユーザーの好みの問題だよね
FRスポーツに何を求めるか
S2000もFRにしては安定志向の車だったよね
スバルもFRでAWDのような安定した乗り味を目指したようだから
より堅実で破綻しない挙動が欲しかったりサーキットでタイムを詰めたい人には
こっちのほうが良いかもね
良くも悪くも最近の車という印象かな
対して86はシルビアのような
スライドコントロールもFRの楽しみの一つとして捉えた味付けの車のように思える
元FCセブン乗りの俺としてはやっぱり86のほうが好みかな
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:18:35.18 ID:E9tFThpJO
S2はやはり高いだけあってノーマルでもレベル高い走りだったがシルビアなんぞノーマルだとうんこだろwこれもそんな気がしてならない
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:26:40.09 ID:4PfGPYXU0
86もトヨタ伝統のジリジリ流れ出すマッタリセッティングなんだろ、嫌う人も多いけど ドランバーが限界を感じ易く、流れ出してからもコントロールできるマージンが残されてる様な味付け。 BRZは、限界を超えたら唐突にブレイクする部類や方向性としては、日産系なのかもね?
マッタリ行こう
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:34:39.42 ID:YgXpTUd1I
乗って見るまでわからんね、これは。一応、両方乗ってみるか。俺程度の腕では感覚くらいしかわからんだろうが。 なんと言うか、すがピタッと真中に決まっていて、カッチリ回れば良いというレベルかな。テールのブレークとか 滅相も御座いませんてとこかな
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 07:35:50.92 ID:J+aPEk++0
だろうな
>>767 >だから5MT仕様なら6.5sなんじゃね?
>下手にトルクの薄いレブまで回さなくても2速100kmh出るし。
「だから」じゃないよ。
アルペルガンガーが然るべき早期に「5MT仕様なら」と書いていれば「だから」で済ませ
られる流れにもできただろうけど、これはあくまで6MTの話。
なぜならガンガーは >566で
>何故NCロドスタの0-100が1秒以上遅いか教えてやろう。
>0-100km/hは3速に入れる必要がある。
…と「3速に入れる3必要がある」と書き、続けて
>86はカタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード。
…と書いているんだから。 まあ、「どちらも6MT」なところだけはフェアだな(笑)
6MTで2速100km/hに入るUK仕様ロードスターの0-100km/hは7.6sだ。
仮に「ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。」がUK仕様の誤り
だったとし、本当に「5MT仕様なら6.5s」だったとすると、その差はなんと1.1sにもなる。
10秒も経たないうちに約15%も遅くなるのか。すごいギヤ設定だな(笑)
ただでさえ寸詰まって見えて格好わるいのに これ以上ホイールベース短くしてどうするんだよ。 ホイールベースは長い方がカッコイイ。 モーターショーで見たマクラーレンSLRとかめちゃくちゃカッコよかった。
あとやたらめったらオーバーハングを削るのもやめて欲しい。 オーバーハングも長い方が格好いい。
いっそのことリムジンにする(笑)
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 08:15:06.29 ID:4PfGPYXU0
>>837 良い事言った!
だが短い方が運転し易いのも事実。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 08:21:04.52 ID:2sRIuXYD0
ロングホイルベースは乗り心地をよくするための選択。俺はそれでいいと思う。 性能重視で乗り心地をよくするならトランスアクスルにするしかない。 そういう高級スポーツカーは次のスープラでやってもらいたい。 200kgの新型水平対向六気筒エンジンを載せることもできると思う。 半角カナの人は後5年待ちなさいw
>>840 > 200kgの新型水平対向六気筒エンジンを載せることもできると思う。
現行の3.6Lは156kgだよ、5Lを想定した話か?それならすまん
>>787 雪降るところで16インチより17インチがいいって・・・
この人も脳内知識で語ってるだけっぽいな
買うと決めたら、タイヤとオイルで安くて質のいいのは、何がいいか気になる
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 08:44:14.37 ID:2sRIuXYD0
>>841 新型と言ってる。FA20の86x86の六発。200kg以上になると思う。
>>842 間違いは認めている。つか45と55の違いを忘れておったw
>>840 サーキットもラリーもロングホイールベース全盛だけどな、ジムカーナは俺の中ではドリフト競技と同じ扱いだから興味ないしらん。
>>844 EJ20とFA20って数キロしか違わないだろ、EZはそもそもチェーンだから直噴機構分しかかわらないよ。
トランスアスクルの車でケツが流れたら並みのユーザーじゃ手に負えないんじゃ?
ケツ振るのはみっともない
スバルの白はすぐに黄ばむって本当?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:16:34.07 ID:2sRIuXYD0
>>847 ポルシェ911よりはマシ。それでもリアサスはマルチリンクになるだろうけど。
ま、スープラが六気筒エンジンになってもトランスアクスルはあり得んと思うけど。
とりあえず半角カナ殿に満足してもらうには高級スポーツカーにするしかない。
2シーター縦置きMRでもいいと思う。ロータスがFA20でつくるとしても5年後になるよw
俺は楽しく運転できて乗り心地がよければそれで満足するからハチロクで十分。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:20:22.23 ID:/ymwzD+o0
アルファ75みたいに遅いのにトランスアクスルとかね 意外と現行コルベットが半角氏のお気に入りじゃないか? 低重心でトランスアクスルで、バネ下重量0のリーフのサス
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:34:09.54 ID:N9tNbWEk0
トヨタの86なんだから塗装の技術提供してるかもね まあ、耐光性がメーカーによってどれほど違うか知らんが…
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:38:52.26 ID:HCXTprmo0
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:42:11.13 ID:mW/b3/F60
>>849 屋根つき車庫で定期的に手入れすれば大丈夫。15年後はさすがに知らんが
野ざらしで、手入れサボればどのメーカーでも黄ばむww
赤はどうなんだろうなあ 車庫はあるが雪国だから融雪剤も不安だ…
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 10:39:28.23 ID:f/BCc2fn0
>>834 2速で100kmh出て0-100kmhが速くてもさ、実際の走行では6速の意味が無いんだよ。
まあ、5MTよりはギヤの繋がりは若干良いんだろうけど。
実際にミニサや峠走るなら、もっとギヤのクロスしたロドスタの6MTの方が遥かに扱いやすく速いはず。
ニュー86なら確実にファイナルをショートに振らないと低速ギヤが繋がらないよ。実質5MTと大差無い。
常に0-100を繰り返すシチュエーションなんてほぼ皆無なんだから。
>>836 >モーターショーで見たマクラーレンSLRとかめちゃくちゃカッコよかった。
マクラーレンはショートデッキでオーバーハングが長いからカッコ良い。
その分、トランスアクスルで静的リヤ分布荷重は52%を確保してある。
>>847 そもそもトランスアクスルならリヤが流れ難い。
ニュー86でタイヤグリップ上げて脚を純正より若干固めたら
それこそリヤはズルズルだと思うよ。
現状はグリップの低いタイヤとバンプタッチするFサスで誤魔化してるだけ。
結局のところリヤセクションでホイルベース詰めて後輪軸だけ前進させて
Fサスをもう少し固めてもタイトコーナーで初期アンダーの出難い状態にすれば良いだけ。
そうすれば低ギヤでもトラクションが良く懸かり低速コーナーも十分楽しめる。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 10:39:36.52 ID:E6ZSSQBC0
Bぼんぼん R坂高校 Z演劇部
Fフェラ Tティンティン 8尺八 669
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:10:17.66 ID:DTqve5Cp0
初期型は神。 そう、初期型は神なんだよ。 こういった新しく出る新型車は初期型が1番いい、メーカーのコンセプト、開発者の意向が1番反映されている。 S2000、本田タイプRシリーズ、ロードスター、RX-7 すべて、牙を抜いて行かれた、マイナーチェンジするごとにマイルドに薄まっていき、コストダウンの為しょぼくなっていく。初期型は、色々トラブル起こるが、いいパーツを使っている。 ガンダムもファーストが1番作りこまれている、荒い部分があるが、1番面白い。 もう一度言う、初期型は神。 初期型を買える人がうらやましいよ。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:16:11.85 ID:HCXTprmo0
2代目MR-2の初期型でたくさん死んだよね
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:17:23.78 ID:f/BCc2fn0
>>860 >初期型は、色々トラブル起こるが、いいパーツを使っている。
はあ〜?
確かに初期型はハンドリングにピーキーなFRが多いのは確かだが・・・
ハイパワー4駆などだとドアンダーなハンドリングが多いのは確かだが・・・
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:19:48.98 ID:N9tNbWEk0
スバルは年改するからなぁ
幅に制限がある一般公道を走るスポーツカーのエンジンとして フラット4気筒は幅が大きすぎて不適格。 しかも左右フロントタイヤの間につむのに相当無理してる。 コンロッドの長さは短くしないといけないし、 マフラーも吸気マニホールドも幅方向のスペースが足りなくて変だし。 フロントオーバーハング部分にエンジンをつめば前輪荷重は取れるし 幅は自由になるし。 ヨーモーメント、マスの集中化的には不利だけどエンジン優先のほうが 売れるんじゃない?
>>857 乗ったことないのによく言うね…キチガイ?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:26:30.96 ID:f/BCc2fn0
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:42:10.20 ID:N9tNbWEk0
86は直4でBRZがH4なら皆さん満足なのね
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:46:11.79 ID:jBuKxd4hO
ベーシック198 標準229 上級265 くらいだといいな
水平対抗FFだったら狭くできるのかな?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:49:28.73 ID:HCXTprmo0
ベーシック198 標準248 上級285 くらいだといいな
高い金出してこういうFR車買う人はドリフトをやりたい人だろうから 燃費なんかどうでもいいからスーパーチャージャー付きモデルを 速いところ用意したほうがいい。ターボはレスポンスで劣るから却下。 水冷インタークーラーがいいんじゃないか? 今のNAだけで極少数の通っぽい人しか買わないし、すぐに いきわたるだろうから売れなくなるぞ。
>>872 高い金が有ったら、BMW、アウディ、ベンツ、フェラーリを買います。
金が少ないからコレを買うんです(´・ω・`)
>>857 マクラーレンSLRってむちゃくちゃフロント長いぞ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:24:44.78 ID:jYL3ijyh0
白ボディに、ルーフを黒くして、ホイールも黒にすれば、理想の車になるわ ボンネットをカーボンにしちゃうと、モロ走り屋になっちゃうしなぁ ルーフだけ黒くシート貼ろうと思う
この車にイチャモンつけたり過剰な要求する前に現存する中で自分の好きな車見つければいいのに 俺はインプレッサセダンが理想だけど値段とクーペスタイルでこれ買う予定
>>879 >俺はインプレッサセダンが理想だけど値段とクーペスタイルでこれ買う予定
俺の読解力が足らないのか。意味わからん。
だったら、セダン買うとかターボ買うとかになるんじゃないの?
>>878 充分なんちゃって走り屋じゃん?=ルーフ黒
>>873 貧乏でも新車で買えるスポーティーカー。これだけで十二分にうれしいわ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:38:57.66 ID:jYL3ijyh0
>>881 そうかな?
前に見た画像がすごくカッコ良かったから、やってみたいんだよねー
ボクサーの音が好き。クーペが好き。両方あるから買うだけだな。 車重ガー、馬力ガー、0-100ガー、サイズガーとかアホか。 気に入らないなら買っていじればいいだろ。決まったものはしょうがない
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:48:15.86 ID:jYL3ijyh0
>>885 カッケェー!
俺も白でこれやりたいんだよね
ルーフだけでもいいんだけど。
やっぱ乗るなら、自分好みにしたいよねー
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:51:52.61 ID:f/BCc2fn0
>>875 ショートデッキ(短い客室)=ロングノーズ
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:53:20.65 ID:qjOpu4Yu0
で価格は幾らなのん? 上級グレードで250万前後なら考える。
>>887 トヨタ「ハチロクを育てるのは君たちだ。オリジナルカスタマイズで自分だけの一台を作って、ライバル達と競争だ」
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:55:06.85 ID:HCXTprmo0
無理です
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:56:22.78 ID:f/BCc2fn0
>>875 あと、ついでに言えば
ニュー86も後輪軸さえ150mmくらい前に出せば相対的にロングノーズに見えるよ。
後輪軸が後ろにあり過ぎて
Bビラー下のドア後端〜ホイルハウス間がどうしても間延びするからデッキが余計に長く見える。
>>893 見えねーよw
SLRのホイールベース2700mm。
これだけ長くて全高はニュー86より低いんだからな。
>>857 > 結局のところリヤセクションでホイルベース詰めて後輪軸だけ前進させて
車体だけで見ればロダスタと同じ重量配分だから詰める必要なくない?
個人レベルで運転席後ろに下げればいいし。
トランスアクスルは重量配分誤魔化してるだけで、尻が重過ぎるのはマイナスだろう。
オヤジ車向けw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:02:00.64 ID:f/BCc2fn0
>>875 更についでに言えば
マクラーレンSLRのサイドビューを見れば分かるけど
デッキが後方にあるのもあるがドア後端がリヤホイルハウスにめり込むくらい後退してる。
FRクーペデザインのキモはそこなんだよ。
ドライバーシートから後輪が触れるくらいの距離にあること。
だからニュー86の間延びしたBピラー下が違和感ありありなんだな。
運転席の近くにリアタイヤみたいな2シーターにしたらまず売れない それがすべてだ
確かにミニサで速く走りたいのならホイールベースが短いのを 希望するだろうが、それは一般ユーザーには当てはまらないな。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:11:24.17 ID:f/BCc2fn0
>>895 >個人レベルで運転席後ろに下げればいいし。
どんだけ長い手足してんだよ?w
>トランスアクスルは重量配分誤魔化してるだけで、尻が重過ぎるのはマイナスだろう。
>オヤジ車向けw
デカイエンジンでホイルベース長いFRシャシのリヤ分布荷重(駆動輪荷重)を稼ぐにはそれしか方法が無いからな。
言ってみればエンジンはFR配置でミッションは縦置きMR配置にしたようなもんだ。
エンジンがデカイ分、エンジン出力が強大で狙った速度レンジはニュー86のような中低速域じゃないから
それでイイんだろうよ。300kmh出る車だからな。
マクラーレンSLRでミニサやジムーカーナやろうと思う馬鹿は居ないだろwww
>>894 何十倍もするカーボンシャシの300kmh出る高級車と比べることがそもそも間違ってるだろ。
まあ、ホイルベースだけなら何十分の一の価格のRX-8も2700mmだがなw
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:13:23.07 ID:f/BCc2fn0
>>897 いやいや、ホイルハウスが後部座席横にせり出してるFRクーペなんて5万とあるぜ。
当然、4人乗りでな。
ホイールベースをもうちょっと長くして燃料タンクを70g位にして欲しかったな。 50gはちと少ない(´・ω・`)
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:19:21.08 ID:f/BCc2fn0
そもそもRX-8もフォードの役員に無理矢理マツダが押し付けられて 無理繰り作らされた車だからな。 マツダはなんとかまともな車にしようと努力はしたにしても。 その悪影響がNCロードスターにも及んだがなんとか最小限で食い止めた。 本来ならばプラットフォームも完全共用する羽目になるところだったのを。 そろそろ8が出来上がる段階になってフォードの経営状況が悪化して とっとと撤退しやがったけど。
>>901 リッター10キロ以上はいくだろうから十分じゃね?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:21:05.91 ID:f/BCc2fn0
>>901 ロータリーターボにでも換装するつもり?w
マスコミとかキモいくらいこの車持ち上げてるけど、今の時代珍しいってだけで 別に特筆するべきものもない有り触れた車だよね。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 13:50:46.44 ID:E2wTN7OCI
珍しいって大事やん?人と違うって個性やん?
>>903 NAで良かったよ
JC08でリッター13kmなら踏んでも500kmは走れそうだが
ターボだと300km程度で給油ランプ点灯しそう
>>905 納車したその日に車高調入れて車高を同じくらいかそれ以下に落とすことにするわ。
それ見て今乗ってるER34が秒速で霞んだ。
ER34に履いてる前後Rサイズの18インチアルミがPCDの関係で使えねーのが悲しい。
>>908 ターボの方が燃費が良い時代になに言ってんだ!?
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 14:26:47.17 ID:QaD5S2510
>>911 なんべん同じ話題を繰り返せばすむんだ・・・
いい加減成長をしろ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 14:27:29.85 ID:f/BCc2fn0
>>911 ガソリンエンジンの場合、ただターボにしただけじゃ燃費は良くならない。
ダウンサイジング(小排気量化)が伴わないと。
>>911 同じ出力を手に入れようとした場合、ターボの方が燃費がいいが
同じ排気量のNTとターボを比較すればターボのほうが燃費が悪い
NTってなんだよwNAだな
>>905 しかしあれだな、若干AE111後期トレノの面影があるな。
200psを2リッターNAと1.5リッターターボで達成した場合、 燃費とエンジン・補機の重量がどうなるか興味深いな。
直噴、バルブトロニック、デュアルVVTを組み合わせて 始めて過給エンジンの燃費がNAを超える。 ターボをつけただけではノッキング回避のガソリン冷却で 燃費は悪化する。
>>917 同じ素材のエンジンだったら1.5Lのターボの方が重いかも。
カローラ店行ったら「ウチで売りますよ!」って威勢がよかったが 試乗車 展示車を置く予定はまったくないみたいで笑ったw まあ大きなアナウンスがあったらまた来てください だとさ
>>915 ガノタの俺はニュータイプと読んでしまった。
ついでにID:G4オメ。
お前さんは新型インプを買うといいよ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:11:55.62 ID:mu/NHCpe0
>>902 フォードに助けてもらわないと潰れてたメーカーがマツダ。
感謝しこそすれ文句を言う筋合いではない。これだからニートの言い分って
うすっぺらなんだよな。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:12:28.43 ID:f/BCc2fn0
ガソリンエンジン同士の小排気量ターボと自然吸気の何が違うって 一番違うのは低負荷走行でのスロットルロス(吸気絞り損失)。 排気量が小さければその分、エンジンブレーキ(バックトルク)も小さく スロットルロス(スロットルバタフライによる吸気絞りで発生する圧力減衰(ダンパー))も小さい 排気量が小さければその分、低負荷運行でもスロットル開度が高いのでスロットルロスも減少。 そして登坂や加速時のトルク不足は偶に過給で補う。 直噴であろうとピストン冷却やシリンダー・ヘッド冷却は必要になるのであくまでストイキ燃焼。 なのでコンパクトターボ&ブーストカットで最大ブーストは押さえ低回転からの発生トルクを重視。 自然吸気エンジンに近い低回転からのレスポンスを重視し回転を抑え最小限のガソリン冷却。 当然、直噴化や制御系の緻密化でノック対策を行いエンジン圧縮比を高目に保てることも要。 それらを相殺して低負荷運行の比率を大きく取れれば燃費性能は排気量なりに向上する。 高負荷運行が連続すれば当然燃料消費は出力なり以上に増大する。
グランツーリスモではトヨタ86 GT'12となっているみたいだが 上級グレードはGTでおk?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:26:12.73 ID:Bqwdaq0M0
そんな事よりBRZ公式サイトのsecret contentsの内容教えてくれよ
ちょっと質問があるんだけど 下記二つの燃焼圧力に差はあるのか?ということについて どちらもノッキングをギリギリ起こさないところまで詰めた設定にしたとして 1.吸気バルブ遅閉じによる過給ミラーサイクル 2.ミラーサイクルなしのNA 同じだよな? 膨張比はミラーサイクルのほうが大きくできるとしても
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:27:24.95 ID:f/BCc2fn0
>>922 結局フォードはマツダから小型車のOEM供給や技術供与を金払って受けてただけだよねw
役員が要らない口挟んでた内に本社の経営が息詰まったし。
フォードはろくな車(フェスティバ・RX-8・ワケ分からんSUVなどなどの失敗作)しか作らせなかったし。
フォードエキスプローラなんてアライメントがおかしくてタイヤバースト起こしてたのにファイヤストーンのせいにしてたしw
メリケンの横暴さを象徴してた時代だったね。
別段フォードが買収しなくても他の国内メーカーと提携してたほうが将来的に良かったはず。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:31:36.55 ID:E2wTN7OCI
ちなみにいろいろウンチク書かれてるけど、実際スポーツ走行の経験ある奴ってどんくらいいるの? 実はサーキットすら走った事無い奴が大半?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:38:23.56 ID:f/BCc2fn0
>>926 同じ排気量(シリンダー&ヘッド容積)で同じ実圧縮(同じ上死点燃焼圧)なら
吸気量が少ない分、ミラーサイクルの方がエンジン圧縮比が高い。
低負荷では膨張比を大きく取れることより
遅閉じ(又は早閉じ)で給気量が少ない=部分的にスロットルロスを削れる
のが方が効果は大きい。
遅閉じの場合、直噴が必須になってくる。
早閉じだとオイル上がりなんかが問題になってくる。
>>920 市内のトヨペットもネッツも86はウチで売りますって言ってたよw
>>929 大半が峠のなんちゃって走り屋だろうね。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 15:42:10.60 ID:N9tNbWEk0
新86関係の本は1冊だけか・・・
黒は洗車マメな人じゃないと無理だな・・・ 傷も目立つし
ちょいと心配なのは、フロントサスのストローク量が少なすぎる所かな、車高落としたら、すぐ底づきしそうな予感。
>>905 かっこいいな!! 黒もかっこいいがボディラインが分かり難いのと
夜はゴ○ブリっぽく見えるから躊躇してしまうんだよな。
無理だが日中は黒。夜は白の2台体制が理想w
白ボディに黒ホイールも作ってプリーズ!
225 50 16は履けるかな? 個人的にはこのサイズがちょうど良いと思うんだが。
やっぱ鉄板は白でしょ。 86は、パール入ってるんだっけ? GTRのパール入り白はかっこいいな。
キモオタの俺には色の選択肢が一つしかない。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 16:40:00.17 ID:N9tNbWEk0
金ホイールと郵便ポストは?
俺は地味に銀色だなー
>>932 メカな話の場合なら、峠のなんちゃってだって有していてもおかしくはない。
操作・操縦方法論はしらね
たぶん1度は富士の本コース走ると思うけど、 リミッターってどうなってるの?
サテンパールホワイト(\31,500増)かな? 小耳に挟んだ話だと近くの取り扱い店の初期入庫は銀>白黒>赤>オレンジ>青グレーだったな
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 16:44:06.78 ID:f/BCc2fn0
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 16:50:56.74 ID:f/BCc2fn0
>>941 >ロングノーズ&ショートデッキのスポーツカーらしいシルエット
って社交辞令的注釈が入ってるけど
どう見てもリヤホイルハウスが後ろ過ぎて
タイヤ径は小さく見えるわ、胴長には見えるわで・・・ダックスフンド。
しっくり来ないわな。
↑これただの間違い探しな。
と偉そうに言ってる半角アスペの購入候補は『走る便器』だから笑えるよねwww
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:12:03.06 ID:qB+qu0u/0
>>953 おお!棚ぼた情報さんきゅー!
実はお台場で同乗したとき、チャイルドシート乗るかどうか知りたくて、
後ろの人と交代してもらったんだ。
チャイルドシートの付け方とか、取付金具なんてもんがあるの全く知らなかった。
それついてんなら完璧だね!
これで100%購入決定!
>>957 初めてスレ立てた。
>>939 白も似合ってるけどエクステリアデザインの陰影が
目立たないのがもったいない気する
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:32:22.81 ID:+imnIuf00
>>905 それだと下げ過ぎとちゃう?
スプリング利かないだろ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:37:09.50 ID:qB+qu0u/0
86のデザイン的評価25点 90年代スポーツカーの臭いがする あまり年代が近すぎるとダサくみえるものである ダミーエアダクト、フェンダーのサイドマーカー辺りがおしなべ厨房チックである 2000GTに似ているなんてとんでもない話である 80年代車を現代版にリメイクしたような次期ヌープラのほうが完成度は高い
オヤジ、BRZ一丁!クロスMTとスーチャ付けてね!!
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:52:32.91 ID:mu/NHCpe0
>>927 なんだかんだ言ってフォードが金出さないとなくなってたメーカーで
FA。ニートの戯言には何の説得力もない。他のメーカーと組んでれば?
だってw他のメーカーが手を差し伸べなかったからフォードが助けただけ。
86が25点ならロードスターは−90点くらいかwww さすが半角先生のセンスには脱帽するわwwwwwww
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:54:03.16 ID:f/BCc2fn0
>>965 スーチャーがあればクロスMTは要らないよ。
トルクがモロフラットだから。
2ZZで実証済み。スーチャーでバルタイ切り替えの谷が完全に消える。
2ZZの場合、NAのままだと低ギヤで谷が完全に被る。
>>964 2000GTのロングノーズ感が全く無いもんな。
ベースグレードのホイールは鉄らしいけど、ボンネットはアルミ一択かな? カーボンに変えようとか妄想してるんだけど、アルミならそのままでも… もうすぐスレ建て支援ができる
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:55:47.58 ID:mu/NHCpe0
>>930 クズは論点ずらしてるけど、あなたの言うとおり同じ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:56:59.47 ID:qB+qu0u/0
最近カス芸能人の結婚話がうざい ネタがないというのもあるんだろうが 根本的に仕事がないんだろう ちょうど猿の群れが寒さをしのぐ為、身を寄せ合って生きるように。 ところでおまいら虎の子の結婚資金はどうすんだ? 86なんかに投じてしまっていいのか? 人生を誤る奴も出てきそうだな
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:57:16.34 ID:f/BCc2fn0
>>967 >>964 は半角英数カナの俺様じゃねえ!www
ニュー86のデザインも駄目にしてるのは異常に後退した後輪軸。以上!
FRクーペとして機能美が感じられない。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:57:52.01 ID:+imnIuf00
あ、やっぱりスルーできんわ。w FT-HSは数年前のコンセプトモデルであって、このデザインでは来ないわな。 86のデザインもこれに影響受けてる。 最初と最後で発言が矛盾しとるな。 さすが半角先生。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 17:58:59.23 ID:mu/NHCpe0
ニートの美意識に誰が賛同するのw 笑わせるね
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:01:59.48 ID:f/BCc2fn0
>>971 酒と風俗とギャンブルよりマシw
内需拡大に貢献しろよwww
さすがにニートではないと思うが半角カナ使う時点で一般の社会人でもないだろうな。 自営業ってたし農家か何かじゃないのかな。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:03:57.22 ID:f/BCc2fn0
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:07:48.46 ID:mu/NHCpe0
昼からここまでクサレニートID:f/BCc2fn0 の書き込み数16wwwこんなんで仕事してるっていうニートのキチガイ ぷりってのは尋常じゃないね。あぁ 気持ち悪っ!!
>>929 圧上げのER34でミニサでドリ専が通ります。
とりあえずウンチク垂れる知識がねぇwww
15のNAに毛が生えた程度らしいけど早く乗りたいwww
>>979 ねぇねぇ、変な改行とか連発しちゃうのはキチガイじゃないのかい?
いい加減スルーしてスレの無駄遣いやめようぜ 色は赤白青の順で考えてるけど赤は気遣うと聞くからなぁ 青もWRブルーみたいな明るめの色なら良いんだが
飽きないのは黒か白だな
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:41:51.27 ID:+imnIuf00
まぁ、中古乗り継いでる時点で半角アスペは貧乏人だろうね しかもニートとか手の施しようがありませんwww
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:54:19.12 ID:mu/NHCpe0
>>985 それもおそらくウソ。毎日一つはウソをついているからID:f/BCc2fn0は。
だいたいランエボVのダートラ用のデフ組んだの買ったってwwww馬脚が
現れるなんてレベルの話じゃないもんw
純正の電子制御のデフを普通の機械式にした車を買ったって事じゃないの?
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 18:58:14.68 ID:mu/NHCpe0
もうちょっとダートラ4駆のデフの特性をググってみられたらいかが?
赤一択だな 青空だから褪せるの早いだろうけど コーティングしてしのぐ
率直に言って、スバルはFRの走り、FRスポーツカーの構えを理解していない。 スバル流を貫く姿勢は理解できても、未経験の新たなる地平に挑戦するチャンスを 逸している仕上がりは残念。
走りに関しては、トヨタのほうがより深く考え、 これまでにない画期的な仕上がりを見せていると思います。
詳しくはdriver誌で……
>>1000 お前いいケツしてるな。
ちょっとこっちこいよ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 19:12:00.57 ID:N9tNbWEk0
伏木さん△
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 19:15:52.82 ID:DRFVV8NT0
1000ならダイハツからも販売
1000なら買う
1000なら東京ジュピター
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
1000なら買うかも
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 19:26:08.19 ID:pFt3L5sq0
10年以上も遅れてシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのトヨタって馬鹿なの?死ぬの?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'