【トヨタ】86/BRZ 53台目【スバル】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること!

■スペック(目標値含む)
エンジン:2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
 ├ボア×ストローク:86×86
 ├最高出力[kW(PS)/rpm]:147(200)/7000
 └最大トルク[Nm/rpm]:205/6600
寸法[mm]
 ├全長×全幅×全高(ルーフ高):4240×1775×1300(1285)
 └WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高:2570/1520/1540/460/130
車重[kg]:1190{カスタマイズ}/1210{標準}/1230{上級}(MTの場合、ATは+20)
ミッション:6MT & 6AT
空力性能:CD=0.27
定員:4名

※販売店は、86:トヨタD全店、BRZ:スバルD全店です

■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 52台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324029732/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:34:02.54 ID:qveud3Ry0
>>1


恋愛・仕事・明日

これらすべてを否定してこそ
終わらない今日がやってくるのだ


さあ、ぞんぶんに86、BRZを語れ!

3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:32:05.41 ID:fiqeoGGL0
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:42:42.60 ID:Fc8gsX9H0
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:44:27.72 ID:wyzx7Jm20
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:19:09.46 ID:XvX+dtAY0
>>1
BR乙
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:19:27.45 ID:KUh1sWJB0
http://www.youtube.com/watch?v=1SaVJoRWR7U&feature=related

スポーツカーオタってこんな感じのアホが多いww
輸入やSUVには絶対に居ないタイプ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:22:11.45 ID:XvX+dtAY0
散々既出だし
今更ドヤ顔でそんな動画持って来られても…
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:23:12.18 ID:KUh1sWJB0
>>8
そうなのw?知らなかったww
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:26:41.42 ID:n/DYPSaH0
12年落ちの軽自動車にも衝突時に潰れ負けする脆弱な我慢車のトヨタ(笑) プリウスw

正面衝突、3人死傷 金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
http://yamagata-np.jp/news/201101/02/kj_2011010200015.php
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:40:29.72 ID:6/jI9fSD0
>>10
GOAがゴワゴワ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:43:30.94 ID:/U9pysIM0
>>992 売ってプリウスでも乗りゃいいじゃん 
前期の赤とかシルバーは残念だけど。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:46:31.35 ID:r/xrWi9+0
>>10
プリウスいい潰れ方してるんだけどな
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:52:20.46 ID:xWvan/FR0
写真で見る感じだとキャビンは守られているようにみえるが
エンジンルームの部品が押し出されてバルクヘッド突き破り
助手席の人の致命傷になったのか?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:52:51.06 ID:/U9pysIM0
>>987 ウソつけ 車趣味の時点でカネなし どんな車なんだよw
どうせ系とかだろ おあつらえ向きにちょうど300マン余ってるのか?
wwww
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:53:35.70 ID:GoSKLjf50
年寄りの心臓がエアバッグにすら耐え切れなかったとか。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:54:31.11 ID:xWvan/FR0
シートベルトロックで体がグッと押さえ込まれ
そこにエアバック攻撃がきたのか
エアバックは絶対安全ではないからな
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:00:18.22 ID:r/xrWi9+0
>>14
んなことはありえん
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:01:32.67 ID:wRtIkKPw0
>>10
軽乗用車(31)が左カーブをはみ出して、プリウス(66,68)と正面衝突。

右オフセット衝突同士みたいだが、軽の右ドアは窓枠が大きく曲がってるのに
対して、プリウスの右ドアは原型を留めていて後ろに少し押された程度。
もしもドライバーが右ドアから車外に出たのなであれば、容易に閉める事がで
きたほど変形が少なかったことになる。

ドライバーが双方とも肋骨を折ったほどなのであれば、助手席の女性は折
れた肋骨で心臓が傷つけられてしまったのかも・・・(_||_)
オレの母親は骨粗鬆症なので、こういう時は心配だ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:20:29.92 ID:Q/C5T9W5O
だれか俺にレオーネ・マイアを譲ってくれ!
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:28:12.67 ID:NOxaQois0
>>7
すげーーーなwww
おこちゃま感が凄い、袖口にPumaのマークが見えるけどそんなの着てるんだから服とかどうでもいいと
思ってそうwwwスポ車乗り=オタってのは本当だなw
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:29:24.38 ID:asVdI+WgO
重さはどんなもんになるんだろ
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:31:13.90 ID:qveud3Ry0
RX-IIなら田舎の倉庫に眠ってる
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:38:36.79 ID:9m3z0xLe0
みんなエアロどうするの?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:41:29.69 ID:fwUnKDdG0
>>19
助手席だとシートベルトが左寄り通るから、運転席よりも心臓への負担リスクは高まったりするのかな。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:41:52.29 ID:xWvan/FR0
とりあえずノーマルのままで
まず買えるなら足とブレーキパッド
それ以外は不満な点から買える
見た目は十分だと思う
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:48:44.14 ID:QKq/2f5UP
シートベルトしてなかったっしょ プリムス
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:49:33.69 ID:xWvan/FR0
してなかったらフロントガラスにどーんじゃない?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:53:30.95 ID:yoOEHd9m0
車高落とすとかツライチだとか、そんなこといってるやつに限って、
インパネ周りはみっともない社外品でごちゃごちゃ。
美的感覚がおかしいぞ。おまえら。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:54:43.19 ID:k/rgGyeK0
>>25
心臓は胸の中心にあるから関係ないよ。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:56:37.56 ID:xWvan/FR0
足を変えることと車高変えることは=じゃない
ましてやツライチなんて興味ない
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:02:33.03 ID:GoSKLjf50
上級グレードをノーマルで乗るのが大人の楽しみ方。
弄るのを否定する訳ではないが、エアロとか見えてるところがゴテゴテするのは好きじゃない。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:10:43.86 ID:+vxC37v6i
車高落としても20mmまでなら雰囲気を崩さなそうだな。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:11:30.32 ID:pAOi9DQp0
別にこうあるべきなんざないんだから、お前ら個々人で好きに乗りゃーいいだろ
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:12:55.05 ID:Fc8gsX9H0
ブレーキを変える予定。あとはしばらくノーマルのままでいいかな
36とあるNAロードスター乗り:2011/12/18(日) 17:16:41.87 ID:3/LB5QymO
>>21
>袖口にPumaのマークが見えるけどそんなの着てるんだから服とかどうでもいいと思ってそうwww

ドライビングシューズとかも出してるんだから許してやれよ…<PUMA
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:19:40.33 ID:wyzx7Jm20
第一候補としては、タイヤとステアリング。
それも、タイヤがなくなってからだな。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:20:14.94 ID:GoSKLjf50
Pumaだとしてもルドルフダスラーとか96hoursだったとすれば、それはなかなかのオシャレさんであると言える。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:26:19.55 ID:cZLy8JrS0
ぷらんぷらん邪魔くさい。
室内にゴテゴテいろんなものつけるのは苦手だな。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:27:21.43 ID:hZ/FVM690
>>7
境界域知能の人なのかぁ〜
キチガイに刃物だな。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:30:02.66 ID:hZ/FVM690
>>32
公道で走行するなら
そのままでいいな。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:49:24.79 ID:V+X57laAi
純正ブレーキはノーマルでサーキット走行もいけるって書いてあったけど、ダストとかすごいのかな?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 17:55:14.94 ID:6/jI9fSD0
タイヤ変えてグリップ上がるとと

ショックがフルボトムして超ショックw
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:02:01.06 ID:ggN37PF40
>>42
普通純正は効きよりもダストや鳴きが出ないことを優先するものだが、
このクルマはどうなんだろうね
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:04:21.56 ID:9zcxIl2M0
土曜日寺から先行予約開始の
話があったから行ってきた
結構大きな店だが割当て台数が
9月までで80台ほどらしい
ソッコーで予約した

46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:13:04.21 ID:Fc8gsX9H0
試乗した感想だけど、ブレーキの効きは悪くはないけど
少し物足りない感じだった
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:17:29.86 ID:HABRKFxG0
同じ値段のゼロクラアスリートの中古の方がよくねーか??
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:19:32.79 ID:HABRKFxG0
またはIS250、GS350の中古も買える。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:21:35.91 ID:GoSKLjf50
前オーナーがどんな乗り方してたかもわjからないものに、
200万円以上も払いたくないです。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:29:50.18 ID:TXsuokPl0
>>47
そんな重たい車で満足できるならとっくに新車で買ってる。
それにどうせ中古で買うならGTO,白,AT,NA一択だろ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:35:08.66 ID:HABRKFxG0
>>50
GTOって三菱の?あんなの要らないだろw
俺が行ってるのはゼロクラウンのアスリートのトヨタディーラーの中古車です。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:36:27.23 ID:6/jI9fSD0
GTO、NA、AT、白
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:40:00.35 ID:k4cTP3m50
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:42:25.32 ID:fwUnKDdG0
張らなくていいつーの!ww
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:43:07.05 ID:zHRfVkkw0
>>53
内容もメチャクチャだし
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:43:10.17 ID:YhHVNBodO
お決まりの流れだな
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:44:19.40 ID:m+aD84VQ0
>>49
車にまつわる様々を、常に疑問を持ちながら、自ら考え、人の話もよく聞く。種類の違う車とか乗ったりして、運転歴が十年十万キロもすれば
車を見るだけで、それがどんな風に使われてきたか分かるよ。
ただ、1パーセントのセンスの無い奴は、100年乗ってても分からないけど。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:44:28.14 ID:HgIVTMxH0
>>53
子ども?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0
GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww

300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw
IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:55.13 ID:k4cTP3m50
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと58さんは信じてないみたいだけど本当の本当に34GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:50:33.53 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0
GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww

300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw
IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。

62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:52:04.91 ID:6/jI9fSD0
でもさあ、
直線だけならGTOのターボは速かったよ。

GT-RですらGr.Aレギュレーションの関係で直6・2.6Lツインターボの時代に。
FFベース4駆の横置きV6・3Lツインターボだよ。超フロントヘビーなw
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:52:10.14 ID:UXEUEgtC0
またGTOのコピペか あれ何年前だっけ?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:52:43.98 ID:nDCs+wmg0

ZAFTの白ザク乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏まなくてもリニアカタパルトで飛び出せる、マジで。ちょっと
感動。しかも元々コーディネーター限定なのにOSをナチュラル用に書き換えて貰ったから操作も簡単で良い。バッテリー駆動は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ジオンの核エンジンの赤ザクと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただビームトマホークを投げると怖いね。自分に向かって回転しながら戻ってくるし。
速度にかんしては多分核エンジンもバッテリー駆動も変わらないでしょ。核エンジン乗ったことないから
知らないけど核融合があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもバッテリー駆動な
んて買わないでしょ。個人的にはバッテリー駆動でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど衛星軌道上からバリュ-ト無しでマジで大気圏を
突破した。つまりはジオンのザクですらZAFTのザクには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:52:44.81 ID:Tjri0yPZ0
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:52:51.13 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0
GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww

300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw
IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。

67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:54:31.86 ID:kotZnFk+0
>>63

>53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
>GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
>カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

01年だから10年前
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:02:10.06 ID:AcO3OlL9O
追加メーター代わりに
GT-RのMFDとかHKSのCAMPみたいなモニタリングができるOPは…ないか
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:02:45.45 ID:8RtF7HIG0
>>47
クラウンアスリートみたいな車は多分これから先も残っていく車
いつでも乗れるからおっさんになってゆったりした車に乗りたくなったら新車で買うよ
今はまだ狭くて実用性は無いけど、運転が楽しい車に乗りたい
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:03:09.80 ID:sGECUVFz0
GTOでも、中谷バージョンのは乗ってみたいよな
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:03:46.05 ID:wyzx7Jm20
PS3連動のあのシステムはOPかな
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:05:17.31 ID:0kPTViyk0
そろそろ真面目にGTOネタ知らない人出てきてるんだなとオモタ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:07:47.30 ID:+X4v4chJ0
コピペにマジレス多すぎだろ
神のGTOとかいつだっけ
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:08:46.39 ID:LK1D6DZ30
>>65
価格を含む正式発表/発売は年明けの2月。

クリスマスプレゼントで価格発表かと思ってたのに。。。。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:09:48.34 ID:HABRKFxG0
>>69
俺的にはクラウンアスリートは運転楽しいと思うんだが?30代前半だけども。
高速は静かで快適で彼女連れで乗っても楽しい。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:12:01.47 ID:sGECUVFz0
>>73
ネタを知る知らない以前に、直前のレスくらい読もうぜ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:13:32.29 ID:+X4v4chJ0
>>76
レスした直後に気づいたわ吊ってくる
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:15:05.71 ID:s0aeyK0d0
>>75
こんなスレ来るなよ

そりゃソコソコは楽しいけど、間違ってもスポーツカーじゃない
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:16:42.02 ID:BFcKASjK0
59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 18:45:31.25 ID:HABRKFxG0
GTOなんて今から中古で買うとかありえないだろww

300万の予算ならゼロクラアスリートのトヨタディーラーの中古の方が86なんかより全然魅力的なんだがw
IS250も良いし、輸入でも先代EクラスW211の前期モデルなら認定中古で買えるし。

80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:17:14.28 ID:vXAvZinx0
TRD版がかっこいい
同時期に出てお値段それなりならBRZから浮気しそう
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:17:19.24 ID:sGECUVFz0
>>78
まぁ話は異なるけど、静かで面白いスポーツカーってのは殊の外、オレ個人としてはほしかったりするんだよな。
一個人の理想系っていうか。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:19:41.73 ID:7J4Q6RT/0
>>81
静かかつ面白いかはわかんないけど 六年前?くらいに東京モーターショーで
出してた日産の「フォーリア」って車が そういう感じの車出すつもりなのか
なと思ったけどね ラグジュアリー小型クーペってジャンルかな 
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:22:20.21 ID:s0aeyK0d0
>>81
フェアレディZとかどうよ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:23:33.26 ID:/U9pysIM0
>>69 勝手に買やいいじゃん。
スポーツ車→オッサン車に馴染め、且つその時財力があればなwww
軽→オッサン車は一般的な流れだろうな
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:24:02.65 ID:dhso8zFY0
>>81
そら無理だ。
軽くて小さい車の車内を静かにするのはほとんど不可能だからな。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:26:57.31 ID:JzzufHW30
>>47
俺は今86かコペンかIQ→の3つで悩み中。某ミニバンに乗ってるのでそのセカンドカーに。
クラウンが欲しくなったらそれはそれで別に買うわ、っていうか将来的に買うつもりだ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:27:40.35 ID:sGECUVFz0
>>82
そういやあったなw可変圧縮比とかの話も含めて、次期ポストシルビアか?みたいな扱いが少しされてたな。
フォーリアの開発コンセプトはそんな感じだったのね。ぜひ煮詰めてもらいたいものだ。
>>83
嫌いじゃないけどGTっぽいのはおっさんになってからマッタリ乗るものかなって感じがする。
>>85
しかしまぁスポーツカーみたくやたら煩いレベルより数段上の静粛性はできると思う。
スポーツカーってわざと音聞かせるようにしてる節もあるしw
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:29:05.39 ID:KC5DdDqXO
ミッションとオートマで納期に結構差があるのかしら?
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:30:53.34 ID:s0aeyK0d0
>>87
クラウンアスリートもGTだろうが
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:33:43.87 ID:dhso8zFY0
>>87
軽く作るためには遮音材を使えないからスポーツカーは
どうしてもうるさくなる。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:33:50.38 ID:ssj2r4qf0
>>65
やっぱ色んな事情あってメディアは現時点であんまネガティブな事は言えない感じだな

試乗の記事やレスみる限りでは少しもっさりなエンジン
BRZは良く言えば安定指向、しかしFRの魅力が半減してるとも言えるのかもね

デザインはBRZの方が好みだが足の味付けは86の方が好みっぽいんだよな
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:34:28.80 ID:sGECUVFz0
>>89
ん?オレにクラウンを推したいの?
まぁ別にクラウンアスリートもおっさんになってから乗りたいってところでは符合するけども
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:36:16.60 ID:/IlarI3fI
新しいネタないの?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:38:30.45 ID:6/jI9fSD0
>>91
>やっぱ色んな事情あってメディアは現時点であんまネガティブな事は言えない感じだな

当たり前。
メディアなんて自動車メーカーからの広告収入で飯食ってんだからw
提灯記事書くだけ何百万もの収入が入ってくるんだぜ。
そんな美味しいネタを逃すワケねえだろ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:39:01.18 ID:sGECUVFz0
>>90
MR2とかは(構造上)本来はめちゃくちゃ煩くなるけど、ある程度のところまで抑えられてたし、
少しお金と手間をかける方向性変えたらある程度できるだろうなっていう感じはする。
100%に近い(または静かな一般的な車レベルの)静粛性とかは無理だってのは理解してるが
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:39:38.98 ID:SY43y57A0
>>93
来年2月までまったりモード。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:44:00.47 ID:HABRKFxG0
>>95
だったらメルセデスのAMGモデルがベストだと思いますが?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:45:28.55 ID:P1NA3Cof0
>>95
EV or FCVスポーツが実用化されればあるいは…
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:51:36.35 ID:/U9pysIM0
ネタ切れ つうかこの車エコカー減税やら何やら発売まで持つのかほんとに。
まさかの再々延期なったりして。世界情勢を鑑み、ありえんことでわない
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:53:42.11 ID:lHZi5Q9i0
現行クラウンはともかく旧型になると一気にDQNカーの仲間入りだもんな
DQNの中古の群がり方が酷いw
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:53:50.70 ID:k4cTP3m50
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 19:54:45.26 ID:zeyvls7b0
>>95
FFベースのMRが皆失敗しているのは完全なMRに
出来ないからだよ。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:01:54.11 ID:sGECUVFz0
>>97
たしかにベストがより理想に近しいのだろうけど、庶民的はモアベターなものがないと辛い。
>>100
中古に群がるのは大体金のない若者(VIPカー嗜好があろうがなかろうが)だから、DQNは≒若者なのかもしれん
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:03:26.96 ID:HABRKFxG0
>>103
ありますよ、AMGスポーツパッケージ搭載のEクラスなど。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:09:11.83 ID:NEy7zgVG0
早くおまえらとオフ会やりてえな
西から東から86とBRZ合同で大黒PAに集結してやるんだ
すげー楽しそう^^
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:09:58.57 ID:HABRKFxG0
>>105
じゃあ俺はクラウンかメルセデスで行きますよw
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:17:28.07 ID:Ejh390wc0
>>88がイラっ☆ミとするわー
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:17:50.95 ID:ZQNLQ5Qk0
>>68
OBDポートからデータ取り出せばスマホがマルチモニタになるよ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:18:32.85 ID:6/jI9fSD0
>>102
マジレスすると横置きMRは横置きエンジン・ミッションのロールモーメントが大きいせい。
FF用に設計されFFシャシに使えば操舵に対し即ロールが発生しアンダーで落ち着くが
それをMRに使えば操舵に対しヨーが発生し後に横Gが発生した時点で遅れてロールし始める。
オマケに横長でモーメントが大きいから操舵を止めても尚ロールが進行しロールオーバーを発生する。
それを予め予測したドライビングが必要になる。
もしくはロールオーバーを抑える為、リヤアクスルのトレッド拡大でロールそのものを抑えてやることが必要。

縦置きMRならばロールモーメントそのものを抑えられ、若干重心高中心が前進する為
横置きに比べロールそのものが早いタイミングから発生しロール角が一定に収束するタイミングも早い。
操舵からロールまでのレスポンスが上がる為、横置きMRに比較しダイレクトな操舵感が得られる。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:22:39.07 ID:Ejh390wc0
>>109
ID変わるたびにNGすんのめんどくせーからコテハンつけろってマジおながいします
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:23:37.59 ID:2MA3EFPHO
>>105
かれいなる集いになりそうですね。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:26:32.81 ID:LK1D6DZ30
群馬同志なんだから、
ユー やっちゃいなよ! AWD化。

http://s.response.jp/article/2011/12/18/167321.html
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:30:56.60 ID:TnQLRLsi0
横置きMRだと左右の重量バランスも悪いんだよね。MR2もNSXもそう。
ジアコーザ式のFF車用ユニットの悪い点だけど。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:32:24.72 ID:8qCBW1/I0
せっかくのクラブW杯でCMないのは勿体無いな。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:34:18.52 ID:gYPP4u4j0
>>65
もしかしてBRZは相当安定方向に振ってあるって事かな?
おそらく足回りのアフターパーツはBRZ/86共用だから交換すりゃ同じw
ヤフオク放流される86の純正足回りをつければ、86のセッティングを
楽しめると思うw
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:39:22.63 ID:wyzx7Jm20
>>88
オートマは、ミッションに含まれます。

>>107
これでいいかぁ?w
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:41:30.83 ID:yoOEHd9m0
AT:オートマチック・トランス「ミッション」
MT:マニュアル・トランス「ミッション」

両方とも「ミッション」です。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:47:41.70 ID:fwUnKDdG0
しばしば見かけるよねMTを「ミッション」と言う人が
どこのお里の方言なのかね
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:49:04.59 ID:6/jI9fSD0
>>113
ですよね。

FF用ユニットはエンジン・ミッションの方向で左右のコーナリング特性がまるで違う。
エンジンの糞重い4G63のエボ乗って物凄く良く分かった。
エンジンある側の方がアウトにくるコーナーだと実質トレッドが狭くなったと同じで
アウト側車輪負荷が高まりグリップが弱い。
逆にミッション側がアウトに来るとエンジンと外輪の距離が遠くなるのでトレッド広くなったと見なせグリップが上がった。
重心の高いエンジンと接地面距離の関係で左右方向の荷重移動量が違う。
新型GT-Rとかでも言われてるけど左右バランスもハンドリング特性への影響が大きい。

三菱がエボWからエンジンミッションの配置を左右入れ替えてきたのも
大きく回る右コーナーの多い筑波タイムアタック対策と言われているくらい。
逆に言えばエボ・インプの筑波タイムがそれだけ売り上げに影響してたんでしょうね。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:52:01.10 ID:JXOONlrA0
タイム競ってる人って速く走って何がしたいの?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:53:22.53 ID:pAOi9DQp0
>>118
方言じゃなく俗語とかスラングと言うべきものだろ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:55:06.20 ID:dcJ/5L5y0
だろうな
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:55:12.93 ID:PcxIjOW50
M ミッ 
T ション
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:56:14.29 ID:dcJ/5L5y0
トムクルーズ
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:57:31.47 ID:5iENfsBH0
ミッション インポ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:57:55.05 ID:dcJ/5L5y0
シブル
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:58:05.38 ID:zeyvls7b0
>>109
FF→MR
□△            □△
 ○   ○ → ○    ○

FR→MR
○□△---○ → ○   □△○
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:00:02.87 ID:3pWPwvEE0
>>118
めんどくさいヤツ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:00:26.71 ID:dcJ/5L5y0
ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:02:56.47 ID:HNDNkVOmP
またぶり返すのかミッションネタw
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:04:21.51 ID:dcJ/5L5y0
芳本
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:08:09.56 ID:JXOONlrA0
MTをミッションの略だと思ってた馬鹿がいたのかw
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:08:13.34 ID:SdKX3/I00
コラムシフトはないのか
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:08:35.26 ID:s5aZ6JFqO
ミッション蝉
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:09:08.03 ID:1DYVqu0c0
アイシンはDCTの開発を終わっていて、トヨタが首を縦に振れば
いつでも出せる状態だったそうな。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:10:17.19 ID:fwUnKDdG0
>>121
集団内ですら通じない言葉はスラングとは言わないだろ
単なる誤用

その上で地域性に着目してる仮説なので方言と言ってるんだよ
身の回りでミッションなんて言うやつは見たことが無いわ

わざわざレスつけて食いついてる>>128みたいのはよほど恥ずかしかったと見える。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:11:05.18 ID:dhso8zFY0
>>95
クルマってのは基本的に重いほど静かになるから可能な限り重いのを
選ぶといいよ。

でも重くなると運動性能が落ちるから両立は不可能。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:12:02.93 ID:dcJ/5L5y0
賑やかなのがいい
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:12:39.72 ID:JXOONlrA0
アイシンがデュアルクラッチ出すなんてアイシンして使えるなぁ
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:13:17.33 ID:fwUnKDdG0
ノーマルBRZにスバル青は正直似合ってないと思う
白いいと思ってたけど黒も結構イケてる気がしてきた
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:13:22.71 ID:dhso8zFY0
>>135
DCTを載せる車種がないじゃん。
86/BRZだってMTとトルコンATのコンビの方がいいよ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:13:40.21 ID:dcJ/5L5y0
ぷっ、クール
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:20:20.24 ID:SvqFUHqS0
問1
ルーフとチンスポイラーの位置は合ってるのに
ボンネットの高さが違うのはなぜか答えよ
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/imgres167328_23_r.jpg
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:20:29.70 ID:dcJ/5L5y0
トルコンってトルココンプレックス?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:22:31.21 ID:/U9pysIM0
MT車好むのは工員や印刷工が多い 左官工になるとDQN車に変わる
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:23:12.75 ID:61wAK+SC0
>>143
すごく言いにくいんだけど
それ撮影のアングルが微妙に違うからじゃ・・・
(タイヤの写り方見ればあきらかでしょう)
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:23:52.26 ID:dcJ/5L5y0
溶接工は?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:25:41.59 ID:P23veXI40
>>143
撮影時の焦点距離の違い。

マジレスしちゃダメだった?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:27:00.57 ID:dcJ/5L5y0
ライカ使えよ
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:27:40.30 ID:wHCuRmXH0
>>145
あほか?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:27:59.41 ID:1dsjYF/I0
>>143

フロントウィンドウの厚さも違うんですねw
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:28:59.23 ID:wHCuRmXH0
>>143
あほか?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:29:56.46 ID:X5LiO0Wf0
エアロとかつけちゃうとやっぱ納期遅れちゃうだろうか。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:30:24.97 ID:dcJ/5L5y0
婚期もな
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:33:52.93 ID:LK1D6DZ30
大発見だね。
うーん。うーん。うーん。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:34:40.29 ID:X5LiO0Wf0
>>154
まだ焦るような年齢じゃない・・!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:37:36.68 ID:dcJ/5L5y0
アラフォーでしょ
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:38:43.07 ID:VV13OVqs0
トヨタの86に関わってる人がイベントに来てて、
スバルはFRのセッティングなんて全然だからうちがやってるんです。
みたいな言い方をしてて、不愉快だったわ。
確かにトヨタはFR車種多いけど、そういう言い方はなあ。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:39:44.16 ID:JXOONlrA0
でもトヨタは昔から力を一番入れてる高級車はみんなFRだしプライドあるのはしょうがない
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:40:04.25 ID:dcJ/5L5y0
確かにジングルベルと楽しげなカップルは不愉快だわ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:41:09.54 ID:X5LiO0Wf0
>>160
シングルベルに見えて悲しくなったわ
ピチピチの22になんてこといわせるんだ・・
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:42:40.83 ID:+F17JGFY0
俺たちは大きな思い違いをしていた・・・

86とBRZは事実上同じクルマだと聞かされていたが、こうして見くらべると86の方がドアミラーが小さいし、
ヘッドレストのシルエットも小さい。 そして小さく見えるという事は遠くにあるという事だ。

つまり86は、IS FやLFAのエンジンがフロントミッドシップに積めるようにボンネットがものすごく長いんだよ!!
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:42:58.55 ID:dcJ/5L5y0
あっという間に30になってるよ
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:47:51.50 ID:dcJ/5L5y0
そして、瞬く間に40
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:49:22.02 ID:dcJ/5L5y0
クリスマスは車が恋人、エア彼女と楽しくドライブ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:49:45.57 ID:xWvan/FR0
そんで気付いたら墓の中
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:52:16.82 ID:dcJ/5L5y0
悲しい、クリスマスは嫌いだ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:59:41.99 ID:gYPP4u4j0
>>167
お前騙されやすだろ?
クリスマスなんか都市伝説なんだぜw
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:00:34.39 ID:dcJ/5L5y0
いや、リアルにいま真っ最中ですけど
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:02:02.30 ID:xWvan/FR0
自分キリスト教じゃないんで〜が決まり文句だろ?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:03:43.58 ID:XXP92CT20
BRZと86のミニカーって出ます?
1/43のが欲しいんだが。

どこのミニカメーカーも発表してないから困る。
FT-86はKIDBOXが権利勝ち取って販売されたんだけれど。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:03:45.65 ID:KTgrcSxX0
クリスマスって何する日だったっけ?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:06:26.77 ID:dcJ/5L5y0
>>172
俺の理想(妄想)
彼女とデート、そして夜はお城で運動会
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:08:14.12 ID:4rJzEhMo0
前スレでデフが8インチだって書き込みあったけど、ホントなのかね。
エンジン後傾してマニがエンジン前半部分でトグロ巻いてることとあわせて
考えるとこれはホントにターボ来るんじゃないかと考えざるをえないんだが。
トグロのスペースにターボ押し込めるもんな。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:08:30.13 ID:ZQNLQ5Qk0
>>172
土日ともFSWショートのスポーツ走行枠があるから走りにいく日!
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:09:03.11 ID:dcJ/5L5y0
ドライブの流れでラブホに入りたい
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:10:45.81 ID:7J4Q6RT/0
86と来年はデートできるかもしれないんだから
それを楽しみにしてたらいいよ
おれは買えそうにないんでむせびなきつつ
一人で味噌ラーメン鍋に舌鼓だなw
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:14:05.06 ID:ggN37PF40
>>174
前スレで貼ったチューナー向け試乗会のレポだと、8インチと書いてある
「8インチだそうです」とあるから、トヨタの人に確認したんだろう
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:16:36.82 ID:xWvan/FR0
出るかどうかはともかく
いろんな面ではばを持たせて設計してあるんだろ
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:19:30.31 ID:dcJ/5L5y0
夜にドライブ、帰りスーパーに行って半額のオードブル買って独りで乾杯。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:21:35.18 ID:lHZi5Q9i0
隣にも乗せないとバランス悪いよなぁ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:23:39.54 ID:xWvan/FR0
しかし値段と発売日それに納期は何時ごろになるかな?
あんまり先だとロードスター買っちゃうかも…
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:25:20.46 ID:KTgrcSxX0
>>173>>175
そうか!FSWに走行しに行って夜はガレージで愛車のオイル交換で運動会。
これでいいんだよな?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:26:12.04 ID:xWvan/FR0
自宅にガレージとかうらやましい
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:26:45.51 ID:dcJ/5L5y0
86が勇気くれるかな、背中おしてくれるかな。女子をドライブに誘いたい。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:26:53.28 ID:nx5wnwVc0
>>120
逆に聞くがタイム競って速く走ろうとして何がおかしいんだ?
専用コースで人に迷惑掛かる訳でもなし。

素人同士がゴルフでスコア競うのと何ら変わりがないと思うが、
オマエはそれも疑問に思うんか?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:26:54.37 ID:FzMbxFbX0
そんなにクリスマスの日にヒマならメガウェブに遊び行けばいいじゃん
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:28:43.15 ID:P1floL7RO
>>182
予約入れてきたけど、来年の5月〜6月には納車出来ると思うって言われた。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:30:04.59 ID:xWvan/FR0
今のところ発売が4月頃といわれているから
5月〜6月納車ならいいが
たまに出る納車半年まちwとかになって
来年の秋からそれこそ今頃になるなら待てない
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:30:12.72 ID:vrLw6UWb0
GTOってカスのカス、犬もまたいで通る
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:31:06.19 ID:n9coRnbW0
脚の話題がどこかで出てたけど、例えばドラッグ仕様なんかでは
トラクション掛ける為に脚をやわらかくする
水平対向は直列みたいにエンジンすぐ壊して捨てる覚悟で
カリカリにパワーを上げて臨むゼロヨンチューンには向いてないけどね
得意技はコーナーリングとかだから
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:31:09.10 ID:dcJ/5L5y0
ゴートゥーは普通に面白いけどな
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:34:25.11 ID:n9coRnbW0
GTOとかもそうだけど、日本車は安価だからアメ車の中古
と並んで、ゼロヨンとかの車体にされる事が多い
ZやGTO、RX-7,8,ロードスターとかもそういう需要を
見越して造られている所おある車
アメリカでも半分くらいはそういう使い方に拒否反応だが
俺もあんまり好きな使い方じゃない
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:35:25.47 ID:n9coRnbW0
ま、大事に乗ろうや
195ロータリアン ◆MAZDA/RXis :2011/12/18(日) 22:36:51.74 ID:s5aZ6JFqO
XX ホワイトクリスマス
× メリークリスマス
△ ロンリークリスマス
□ ローン払います
〇 ベリー苦しみます
◎ ホワイトスケジュール
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:37:17.94 ID:dcJ/5L5y0
ゴートゥーはキャラも立ってるし、最近ツッコミにきれがましたからな。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:38:26.49 ID:HNDNkVOmP
ところで今晩のGT+は録画する価値あり?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:39:40.63 ID:/sLbgBY70
ファイナル交換があついな。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:39:52.98 ID:dcJ/5L5y0
一応録画しとけばいいっしょ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:40:22.64 ID:lWzz/so80
結局若者が気軽に乗れる車じゃないね
乗り出し250万〜で
保険の料率も二年目から急上昇だろうしね
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:41:13.87 ID:dcJ/5L5y0
分不相応だね。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:45:15.29 ID:KTgrcSxX0
発売時期をTMSで従業員に尋ねたけど、
桜の咲く頃には乗れますか?って質問に、蕾の頃にはって答えを貰ったぞ。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:51:45.72 ID:DMudQ4ct0
1年先の
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:52:22.96 ID:75PLegaK0
>>159
でも昔のトヨタのスポーツカーはヤマハが係わっていたことが多い。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:52:49.56 ID:sGECUVFz0
>>132
そんな人はいないと思う。
MT形式を俗称でミッションと呼ぶ人なら結構いるけど
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:53:10.02 ID:DMudQ4ct0
そんなことどや顔で言われても
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:53:55.09 ID:sGECUVFz0
そういや、ドヤ顔ってのもスラングだな。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:55:40.90 ID:w7LCl0WT0
予約したとか釣りだよね?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:55:47.92 ID:JXOONlrA0
ID:sGECUVFz0
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:56:24.25 ID:yoOEHd9m0
まあ、MTオイルのことをミッションオイルって言うし、混乱する人は
いるかも。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:58:30.65 ID:KTgrcSxX0
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:01:03.14 ID:KTgrcSxX0
>>208
ごめんボタン押し間違えたわw

予約始まってたらもっと報告入ってるし、
自慢したい人が予約確認書みたいなのうpするんじゃない?
と思ってガセだと思ってるおれは情弱なのか?不安になってきたぞ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:01:12.98 ID:w7LCl0WT0
>>211
え、予約できんの?ソースは?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:04:17.18 ID:w7LCl0WT0
>>212
だよね。ありがと
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:05:21.29 ID:XXP92CT20
予約はガセもろの釣りだろ。
値段も公式発表もないのに。

予約したと言い張る人は商談の予約の事を言ってるんだと思う。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:08:50.00 ID:sGECUVFz0
>>200
確かに保険料如何によるけど、新卒一年目で!とかでない限り「若者」も一応それなりに買える値段っちゃ値段かなと思う。
少なくとも新人に仕事を教えるくらいの立場になり始める年数(年代)なら買えるんじゃね?と思うよ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:13:04.65 ID:JI1hxB0EP
ディーラーの担当に購入意思を伝えたってことだろ>予約
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:14:51.14 ID:FFSRSPd/0
86はないわ。
型式名にしとけばいいのに。
ベルファイアクーペとかにすれば、トヨタ好きは買いそうだな。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:15:48.18 ID:SY43y57A0
1番に商談予約したって契約成立が遅かったら意味ないな
ローンで買おうと思ったら審査だってあるし
見積額だけ出してもらって満足する人もいるし
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:17:02.68 ID:kotZnFk+0
ブログにメガウェブでの試乗を詳しく書いていた人がいたので参考までに。

http://minkara.carview.co.jp/userid/863693/blog/24856478/
221 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/12/18(日) 23:17:38.84 ID:2Ck0oaWj0
普通に考えて
試乗しないまま契約とかしないだろ
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:19:16.45 ID:qveud3Ry0
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:19:36.64 ID:JI1hxB0EP
バッジだけFR-Sにする人は多そう
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:22:23.00 ID:XXP92CT20
試乗しないでドン亀買った人は後悔していたけれどな。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:24:51.91 ID:JI1hxB0EP
試乗してから買った車はプリウスぐらいだな。
スポーツ車って試乗車置いてあるトコが少ないから困る
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:26:07.10 ID:CrYhE39u0
>>221
俺は販社に最初に配車予定の車から好きな仕様のを
選んで買った事がある…当然見積もりなんてなくて
次に担当セールスがウチに来た時には既に記入された注文書が…
まあ試乗無しで買った理由といえばいち早く乗って目立ちたかっただけだがw
でもさー付き合いあるディーラーの担当セールスから買えば
注文書には雀の涙程の値引き額は書いてあるもんだよ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:26:31.35 ID:l+A17/dj0
え? 助手席は外すよ?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:32:46.50 ID:GoSKLjf50
>>219
ディーラーの営業って信用が全てだから、
事前に商談予約取り付けてる常連客を飛び越えて
飛び込み客の契約を優先するなんて真似はやらないと思うよ。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:33:12.31 ID:sGECUVFz0
限定○台とかじゃないかぎり、試乗するにこしたことはないな。
車に限らないが実物みないで買うってのはかなりリスキーすぎるし
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:33:31.27 ID:hkJs/8VQ0
MT買うつもりだけど試乗はATも乗らせてもらう
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:34:48.86 ID:NyQRWhJU0
おまいら今テレ東で86くるぞ
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:34:53.77 ID:CrYhE39u0
てかGT+始まった…俺の86をチェックだ
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:37:05.94 ID:xWvan/FR0
>>231
お前ナイス
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:37:42.59 ID:GoSKLjf50
おお、俺のBRZの弟分かっこいいな>テレ東
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:38:13.86 ID:JXOONlrA0
でも面白い事に金持ちが多い都会だと二人乗りスポーツカーのほうがメインで展示されるよ
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:38:21.20 ID:X5LiO0Wf0
この時期から商談やってて2月に正式予約開始したら
即予約入れるし予定だし、連絡して下さいと言ってはいるけど
いろいろ付ける予定だから初期で入庫する分とマッチしなかったら
納車遅れるんだろうなぁ・・
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:39:47.37 ID:HYNg/B+D0
広島三越との企画では201.2万なんだが下位グレードかな
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:40:44.69 ID:IJMRPlJsI
>>224
そういうやつは、クルマはスペックだけでは決まらない、と決まって言う。


239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:41:30.85 ID:X5LiO0Wf0
>>237
それは当選した時の特別価格だから
標準で30万くらい得する位の値段だと見てる
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:41:31.28 ID:xWvan/FR0
>>237
おそらく標準グレードだと思うから
標準の値段は238万くらいで
上級は275万くらいになりそうだ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:55:40.80 ID:FzMbxFbX0
>>220
ATのレポが少なかったんで参考になった
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:58:44.84 ID:HNDNkVOmP
さてGT+消すかw
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:59:07.42 ID:SY43y57A0
>>228
商談予約の都合に合わせて受注を止めてたら月の契約数が稼げないね
月曜日から予約開始なのに予約1番の人が「のんびりと週末によろ〜」とか言ったら
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:09:15.37 ID:ynMVzON40
>>220
いくらなんでも長過ぎだろ
スクロールバーで飛ばし読みしても下に付くまで結構かかったぞ
何者だよこの人

>>208
予約したってレスをちらほら見かけるのは
予約の予約って事だよ

正式に価格が決まって予約できるようになったら声がかかり
申込書に記入した時点で正式に予約した事になる
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:10:02.02 ID:/77YSAac0
さて、おまいら。

OP付けるなら何付ける?

上級グレードで上級パッケージ標準のリアスポイラーとか。

246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:17:10.32 ID:s+0wKm4t0
上級グレードが買える価格ならつけるならナビだけだな
標準ならHIDとかOPであると思うからそれつける
ダサいマニュアルエアコンは我慢する
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:18:18.21 ID:o7PL+5Tu0
>>245
上級にガーニッシュA(リア以外)、TRDリアスポ、モデリスタフィン
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:20:58.17 ID:8zHzQ4l10
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:21:08.49 ID:hso8YxP0P
PS3と連動?できるロガーみたいなの付けたい
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:24:54.28 ID:/77YSAac0
>>249
まだ制作中なんだよね。
著名コースだけかな?
一般道も対応したロガーだったら面白いかも。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:27:04.92 ID:J2BC8+q3O
キモヲタ御用達
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:27:27.99 ID:cTxJcauh0
http://www.youtube.com/watch?v=i-XU6Qze8rQ
これ新車で買うなら中古だがNSXにもガチで勝てる世界最強の2リッターターボセダン買えるんだよなぁ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:31:03.52 ID:s+0wKm4t0
このクルマ狙っている層は自分も含めて
買えるNSXなんて20年落ちの車体だろ?そんなの300万も出して欲しいか?
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:31:09.00 ID:hso8YxP0P
>>250
一般道込みだとPS3だけじゃなく
PC等でもロギングデータ読めるの提供してほしいっす
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:33:23.67 ID:0Qy33gjcP
パワーある車買いたければ買えばいいじゃん
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:35:10.53 ID:s+0wKm4t0
速さが欲しいならエボインプ買えばいい
おれも速さはある程度欲しいけど
まずスタイリッシュなクーペがいい
ただのセダンにデカイ羽つけてターボとAWDで武装した下品なクルマは速くても好かん
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:37:32.16 ID:75XpQfO40
EJ20ターボ積んで、4駆にして、400ps。
その名も「BG4(ビジーフォー)」・・・こんなのが欲しい。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:41:16.89 ID:xqT256t60
>>257
いろいろツッコミたいが
とりあえずレガシィとややこしい事になるお
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:44:28.09 ID:cTxJcauh0
>>252と思ったらセダンMTは中古でも軽く350前後だった

http://www.youtube.com/watch?v=8nb17h7j5JE
もしかしてBRZのラインLEDってデイライトになってるのか?だとしたら最高だな
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:44:47.90 ID:A+pS1TSt0
素の上級グレード選んでおけばメーカーおpは不要かな
タイヤは16インチにダウン選択できるならそうする
ナビは要らない
ガーニッシュやオーディオはディーラーおpだろうし、正式予約後に考えるわ
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:51:34.38 ID:o7PL+5Tu0
ディーラー曰く「ガーニッシュは86エンブレムを外す目的で付ける人がいるでしょうね(笑)」
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:16:40.66 ID:IK1qbXtOi
リアスポ無しで可能な限り上のグレードにする。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:18:56.37 ID:D/degqBzO
>>65
実際、スバルはFRスポーツカーを作ったことが無いのだから仕方ないのかな?
それこそ「AWDターボの方が速いし安定してるじゃん…何でわざわざ遅く
不安定にする必要があるんだよ…それに走る楽しさって、速い方が楽しいだろ」
とどこぞの巨大掲示板の書き込みみたいなことを思って開発していたのかもね
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:30:04.34 ID:FrxzU+i60
ガーニッシュをオプションで買わす為にあのエンブレムを…
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:32:48.01 ID:FrxzU+i60
SUBARUは速さを追求したかったが
TOYOTAがドライビングの感性的な部分を優先させた?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:33:08.80 ID:+bUoZhC10
ディーラーが自前でタコ糸用意してくれそうな気がする。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:38:45.12 ID:FrxzU+i60
外した状態で納車してくれるのねw
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:44:57.96 ID:V27rsYIe0
低重心とかw どうせ錘でも載せてるんだろ 330kg位ww


269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 01:52:19.31 ID:stTbExBZO
>>263
スバルのBRZのサイトに
FRを作りたかったわけじゃない
って書いてあんのにな
公式サイトも読んでなさそう
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:01:47.45 ID:1u7XQqoF0
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:10:57.85 ID:DE6OZv4f0
>>269
スバルのラインナップ的にはBRZは特別必要ない車だろうからね・・・
86/BRZのコンセプト自体がトヨタでもスバルでもなくマツダ的だし。

90年代のロードスター的なポジションが狙いなんだろうけど、
価格が微妙に高い点が気になる。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:39:55.78 ID:FftFGt890
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/12_l.jpg

86エンブレム三つのモチーフ!
・86の数字
・水平対向ピストン
・スライドコントロールする4輪のタイヤ(数字の穴)
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:40:49.08 ID:FftFGt890
IDが非常に惜しいwww
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 03:00:25.40 ID:aLN3+RfAI
>>271
マツダが潰されるのは困る。合従策をとるしかない。ホンダの懐へ逃げ込め。その後、日産とか
欧州勢との同盟も真剣に考えるべし。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 04:05:02.44 ID:54iv0R9x0
D1ガレージとか、エアロパーツ屋に行くと、86がごろごろしているなww
みんなオートサロン用にエアロパーツつくりに励んでいます
もちろんトヨタがばらまいたクルマ
アルテッツア時と同じやんけ www
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 04:37:11.26 ID:S82QX8d40
出てしまった今言っても仕方ないがトランスアクスルだったらよかったのに。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 04:53:23.41 ID:fcNYcpMs0
このサイズの車には害の方が多いだろろ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 05:00:13.41 ID:HKmU9/oj0
>>276
そんなこと言い出すと90年代の失敗を繰り返してしまうだろ?
この割り切りがいいんだよ
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 05:16:31.12 ID:O/o5dK/UI
今更だが、みんなに質問。これってトヨタがやりたいことにスバルを巻き込んで、スバルは
筆頭株主様には逆らえないんで、突撃命令に従ったプロジェクト?それとも、スバルも初期から、
この企画いいねえってノリノリだったプロジェクト?資本関係あるから、どうしても対等の
共同開発と思えないんだけど。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 05:32:49.73 ID:fcNYcpMs0
トヨタの注文でスバルとアイシンとヤマハが作った車って感じではあるなw
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 05:55:44.50 ID:f57L3rFd0
あげ
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 06:29:16.37 ID:gmyL1XUK0
>>279
subaruはツンデレw
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 06:32:25.23 ID:8e+Nb1x20
超低燃費軽自動車にEV車と環境自動車は群雄割拠な時代だからな

86みたいな別路線もあった方がいいのかもしれないな特にTOYOTAは
VWにはR系があってBMWにもMシリーズがあるしな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 06:59:47.67 ID:cvzc5HfkO
ジョウェットジャベリン(1947年発表1954年終了)以来の
市販水平対向4気筒FR(ジョウェットジャベリンはOHVの1.5L)
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:18:58.67 ID:cvzc5HfkO
>>283
今、軽自動車よりも小さな規格で作られたEV車が豊田や日産から提供されているけど
原動機付き“四輪”自転車として水平対向2気筒車が出たりしてね
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:37:08.09 ID:2ev2O+JL0
スレ伸びてるなーと思ったらくだらない馬鹿話か
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:43:51.38 ID:mzR8UREm0


で、、、結局いくらなんだよ。トヨタさん
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:45:41.42 ID:yLf5vTwb0
4ドア版早く出してー今更クーペなんて乗れない
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:53:33.95 ID:K0ZJ6QrK0
じゃあ乗るなカス
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:56:21.54 ID:54iv0R9x0
メーカーは口が避けても言わないだろうが、言葉を変えるとFRとは初心者向けスポーツカー。
モタスポ経験者が遊びで乗るなら良いが、初心者が乗り続けても腕は上がらないから、そこは覚悟した方が良い。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:00:20.53 ID:Epfubc4eI
>>288
これが出るまでにどんだけかかって、さらにどんだけ納期がかかると一般に言われているかを考えると
待つだけ無駄のような気がするなあ。
>>287
これは単なる噂だが、FR-Sは$22,995で出るらしい。色々探したが、内部リークらしい情報にあたったのは
これが初めて。装備はマニュアルAC、トルセンLSD、皮巻、17インチホイール、バンパーもボディ同色だと
思う。じゃあ日本ではどうなのと言われと、勿論わからんが何かの参考にはなるだろう。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:04:01.15 ID:Epfubc4eI
ユーザーが臍を曲げないギリギリの価格で無難にまとめたなという所。全然、心地良い驚きと言えるような値段では無い。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:09:28.70 ID:2yvMKXm/0
>>208
予約の前予約してきたよ
前々から寺に予約始まったら
電話してと話てたから金曜に電話きた
10万手付けで払ったけど価格が出てないから
キャンセルしても返金してくれると
寺によって予約開始は違うみたい
寺の釣りかもしれんが相当
問い合わせはあるみたい

294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:16:06.37 ID:mThxtTrl0
>>293
多数の問い合わせって点は、私が仮予約した寺でも同じだった。
実際に周囲の客も私同様の客でした。

ちなみに、名古屋の某寺で私は12番目の仮予約らしい。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:28:51.11 ID:y+yNMniT0
スバルは今ラリー撤退したからなあ
来年ニュル24時間レースにインプとBRZ2台で走って欲しいわ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:45:57.53 ID:yehasuJY0
若作りしたいオヤジ臭が漂う。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 08:58:18.70 ID:K0ZJ6QrK0
おまえは貧乏臭が漂う。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:01:57.50 ID:yzapt2ntO
>>296
俺はまだ27だ。
おじさんじゃない、お兄さんと呼べ。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:16:32.84 ID:Q2xpvgTI0
BRZは安定嗜好なのね(´・ω・`)
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:19:29.49 ID:OW0i4YPJ0
今までボロカスに言われてたり、エンブレム付けたいと言う人がいたり
実際のところ、海外でサイオンってどんな風に思われてるの?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:25:41.80 ID:m0xW+3Wf0
>>288
つマークX
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:29:30.95 ID:m0xW+3Wf0
>>300
低所得者層向けDQNブランド。トヨタより下
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:30:12.64 ID:ipbp2it40
>>291
ふむ。
同等なグレードが日本でも仮にあるとすれば、
それは250万程度になるな。

オートACの上級グレードは260万程度になりそう
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:34:20.60 ID:m0xW+3Wf0
上級パッケージはレクサスで売ればいいのに…
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:37:03.91 ID:WcJt2+OYI
>>300
俺のイメージは、こう言う客層が乗るブランド。実際に見るからね。トヨタは必死でそこから脱出しようとしているけど、世間一般の
認識はここのコンペティター。だからFR-Sこけると困るんだけどね。

www.youtube.com/watch?=4zJWA3Vo6TU
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:43:05.67 ID:WcJt2+OYI
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=US#/watch?bmb=1&v=4zJWA3Vo6TU
ごめん、リンクが駄目だった。これ試して。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:43:41.17 ID:CK+N7TAj0
TRDからエアバック付きステアでないかな
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 09:52:40.58 ID:WcJt2+OYI
何度も失敗してスマン。
www.youtube.com/watch?v=4zJWA3Vo6TU 

309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:42:06.84 ID:iODMXgmb0
やっぱ、過給機付きで250〜280psは欲しい。
200psじゃ、一般道や高速ではおやじセダンに煽られちゃう。
マークXやフーガに煽られるスポーツカー程、悲しいものは無いからな。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:43:57.76 ID:tG4kR4Mg0
街中で競争するのはカッコ悪いよ
峠でコーナーごとに引き離すのがカッコいい
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:44:05.05 ID:v8qMHbLI0
あっそ
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:46:53.29 ID:m0xW+3Wf0
>>309
素直にZかGT-Rでも買えばいいのに
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:48:33.83 ID:UsCeRjK10
この車、生産が追いつくのか?
アメリカだけで10万台の予約が入ってるわけでしょ?

低重心で運転席を低くしたまともなスポーツカーは意外に少ない。
ホイルベースを長めにしたので乗り心地もたぶん良いでしょ。
値段もそこそこ安いので他社は脅威を感じてると思うよ。
とくに外国メーカーは水平対向エンジンに脅威を感じていると思う。
同じものはつくれんだろうから、、、
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:52:14.93 ID:OanMXwoKI
>>313
アメリカの予約数のソースを出しなよ、おバカさん。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:52:59.86 ID:mvlI5E/S0
S2000なんてサーキットですらクラウンに負けるらしいから
でかいセダンは結構速いらしい
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:58:02.46 ID:OanMXwoKI
>>313
見え見えのバカサクラが定期的に涌くな。金を貰って無いだけに、タイコ持ち評論家の提灯記事より遥かに
イタいのがお寒い。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:00:30.35 ID:YcWvWPay0
1万台のオーダーてのは前にサイオンのお偉いさんが言ってたが10万てのは初耳だな
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:00:31.78 ID:NVEbQ3MT0
専用設計のスポーツカーって良い。
4ドアやハッチバックといった派生や、シャーシ共通のモデルが存在しないのも良い。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:01:16.73 ID:odF9HEY/0
3.5リッターでミニバンでなければ結構速い
無礼怒マスターとか
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:01:31.64 ID:aZ5CqP1B0
86は先代ライフにしか見えない。
BRZはカッコイイ
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:02:49.01 ID:5U+095zI0
ロードスタークーペみたいな存在に直線の速さとかアホだろ
ZかGT-R買えよカス
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:03:13.26 ID:OanMXwoKI
>>317
clicccarの山本晋也の記事よく読み直してみ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:08:04.68 ID:OanMXwoKI
値段も分からないうちにアメ公が何万台もの予約するわけなかろ、バカが。ディーラーだって忙しくて、
半年だか一年先になるかわからない車の話なんかしてる暇は無いの。今日の売上が大事なんだよ。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:11:25.21 ID:YcWvWPay0
>>322
URLくれ、探すのめんどくさいわ
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:12:37.03 ID:oHcKXB3B0
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:13:50.37 ID:YcWvWPay0
>>325
あぁ、それだ

なんだ追記されてるんだな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:16:04.55 ID:OanMXwoKI
http://clicccar.com/2011/12/05/88902

ワガママなやっちゃな。ホレ。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:19:05.13 ID:odF9HEY/0
>>327
>このクルマはグローバルにおいて富士重工業の太田工場だけで生産される予定。サイオンFR-Sの注文が先行して1万台以上も入っているならば、いまからオーダーしても、その次になるってことです。


え・・・w
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:24:45.03 ID:rtLkkkIOI
>>309
やっぱりそうだよな。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:26:54.82 ID:Tk8Kqgzo0
> コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。
> コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。
> コメントで指摘のあったようにジャック・ホリ ス氏の1万契約という発言はサイトへのサイン アップを示すものでした。

英語も読めないアホ記者の記事ソースにすんな
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:33:11.03 ID:OanMXwoKI
>>313のバカサクラに言ってやんな。どうせ誤報をもとに書き込んだんだろ。しかもその
誤報すら間違って引用しているバカぶり。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:41:59.33 ID:OanMXwoKI
ディーラーに来た客は車を買うまで帰らせない。下取りの査定をすると言ってキーを取り上げる。
新車が駄目なら中古車を買わせる。クーペが駄目ならSUVを買わせる。現金が無いなら借金して
でも買わせる。それがアメリカの自動車販売。悠長に予約のヨタ話なんかしてる時間はない。下手
したら追っ払われるって。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:43:06.83 ID:8zHzQ4l10
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:44:25.43 ID:rtLkkkIOI
アメリカは日本でいう新古車みたいな売り方だから、
買ったその日に乗って帰れる。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:46:26.00 ID:UsCeRjK10
1万台だったwww
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:51:01.19 ID:OanMXwoKI
救いようの無いバカだな。受注の数じゃなくて、ウェブサイトのサインアップのかずなんだよ。
英語も読めない記事の言うことが信用できなければ、USトヨタのサイトに行って原文で読め。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:54:25.04 ID:gunmlffP0
海外誌の〜が報じたものシリーズも誤訳で事実誤認され、
更にその記事を元に他のところがソース元も見ずに記事を書く低学歴業界ですから。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:06:22.84 ID:pZsEOmmF0
86は一見アクセラに見えてしまう
マツダはアテンザといいナンチャッテスポーツカー顔してるからな
中身はショボいくせに
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:14:36.85 ID:x4TnpFnR0
>>237 なんかこの顔変じゃね?首絞めて浮腫んで充血した男がこっち見てるみたい キモイ
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:17:51.18 ID:5U+095zI0
でもまあ、直線で偉そうに抜いてくゴミとの遭遇もあるだろうなぁ〜 
スルー耐性を身につけないとな
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:21:48.11 ID:4pUQZmcc0
ネッツ行ってきた

予約しようと行ったがまだこちらにも正式な情報や資料等来てないので現時点では予約出来なかった
話では2月頭頃になるんじゃないとの事
結局オプションやグレードによってラインが若干変わるので今予約しようが2月にしようが
遅い早いはそんときにならないとわからんらしい

今のとこ問い合わせは結構あるが必ず買いますという方はそこまでいないので半年や1年待ちには
ならないんじゃないかと
みんな試乗とかBRZの詳細待ちなのかな?

試乗車は割り当てくるかわからないし来ても2月末

話題性だけで実際買う人はそこまでっぽいな
アクアの方で忙しそうw
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:27:31.04 ID:OanMXwoKI
>>341
まあそうだろうな。予約の前予約と言っても、キャンセル料が発生する段階になれば脱落者がでるだろうし、
その時点で契約書にサインした人が最優先になるのは当り前。
343豊田富士子:2011/12/19(月) 12:31:04.90 ID:cx+Sr2tK0

どうせならトヨタ2000GTを復活してもらいたいもんだね
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:33:35.41 ID:vesMmhMc0
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:34:51.51 ID:sG/IzMST0
FSWで試乗会やってくれ
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:40:15.73 ID:iHJCvwhf0
>>280
ヤマハはどの部分に関わってるの?エンジン周り?
347東北のオヤズ:2011/12/19(月) 12:40:56.43 ID:tFa6uya20
>>320
> 86は先代ライフにしか見えない。
お前眼科行った方がいいぞ?
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:41:34.98 ID:5xBae7LJ0
来年2月に動けば余裕で5月には手に入るだろうね。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:44:31.82 ID:wp2rfXNa0
だろうな
350 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/12/19(月) 12:46:38.44 ID:hso8YxP0P
MISSION"BRZ"の第2章まだー?
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:48:26.13 ID:wp2rfXNa0
死んだな
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:50:39.39 ID:8qW2PQ4X0
対米輸出の為に2.5Lエンジン仕様の追加。
国内モタスポ用途目的の為に200mmショートホイルベース仕様の追加。
2.5Lショートホイルベース仕様又は2L過給ショートホイルベース仕様の追加。

くらいは追加して欲しいよね。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:55:27.31 ID:gkOCknDA0
ダウンサイズはあっても、2.5Lは無い。
特にヨタモデルは2Lオンリー。
ホイルベースは伸ばすことはあっても、詰めることはない。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:56:39.88 ID:kzHXtQSk0
>>272
仮面ライダー555にこんなマークあったぞ。今思い出した
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:57:48.58 ID:stTbExBZO
おっさんなら普通にトヨタの速いセダン乗った方がいいな
V6、8には100-から離されるし
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:03:57.90 ID:6ht/kLQe0
>>354
こんなのヨーロッパの奴が見たらハーケンクロイツにしか見えんだろ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:04:58.89 ID:jacpwIHb0
朝鮮戦争勃発で発売延期だな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:09:14.58 ID:5U+095zI0
直線なんか猿でも速く走れるんだがな
猿だからそれでいいんだろーな
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:17:06.87 ID:8qW2PQ4X0
>>353
米国で2Lはそれこそ日本国内での軽四扱い。
そこで2.5Lが出れば日本で言うところの800ccとか1Lコンパクト程度の扱い。

ホイルベースに関しては国内専用だね。
現状のインプベースモッサリFRシャシがたんまり売れた後でイイわ。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:27:32.04 ID:OKr1cpTuI
2.5Lに対する批判が大きいので、日本仕様だけは2Lのまま放置されそう。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:28:21.32 ID:ehL90lQ10
>>343
現在の2000GTがレクサスLFAだよ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:36:23.48 ID:sOUnx24+0
トヨタ86 先行予約
でググると2chのこのスレしかでてこないw
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:36:58.94 ID:ExlN32RJI
>>357
何でもありだな。でもこれで、実は生産も販売も全く目処が立っていませんでしたって
ゲロしなくて良くなるかもしれないないから、良かったかも。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:37:08.50 ID:GamDqLJ/0
>>358
踏み続けることが出来るかどうかとなると話は別
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:38:47.24 ID:wp2rfXNa0
なるほど
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:39:57.38 ID:o7PL+5Tu0
>>362
先行予約も何も現時点で出来るのは予約始まったら連絡下さいっていうことくらい
ちらっと見せてもらった資料だとディーラの初期発注分は11月終わりの時点で終わっとる
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:41:05.08 ID:8qW2PQ4X0
>>361
そうだよね。
LF-Aが2000GTで
ニュー86はトヨタスポーツ800。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:41:37.91 ID:ExlN32RJI
>>361
ボンドカーにもなった2000GTだけは永遠に別格。物量だけ投入しても所詮は及ばない。
まあ逢えて比較するならというところか。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:44:27.05 ID:3MSsXVS30
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20111219_500044.html

ガイシュツ?大した事載ってないけど。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:50:56.93 ID:LY9YlPD40
リアシートに実際に座ってる画像・・
運転席がすごい窮屈そうじゃないか?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:05:45.15 ID:8qW2PQ4X0
>>370
そもそもリヤシート自体緊急避難用だからね。
わざわざ4人も乗って「スポーツ」する馬鹿はいないw
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:09:41.33 ID:vfO3O5rt0
175ぐらいあっても頭打たないのはいいな
足元は厳しそうだけど
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:10:31.41 ID:hso8YxP0P
リアシートは直射日光で
後頭部やられるのがよくわかったw

ブレーキのフィーリング変わらないつーのはいいな
前後重量配分の良さかな
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:11:25.66 ID:LY9YlPD40
いかにも4人乗りできますみたいなアピールしてるから気になったんだよ
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:11:56.09 ID:4jCe+YI40
誰がどこでそんなアピールしていたのかと
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:13:24.58 ID:LY9YlPD40
>>375
>>369の記事だよ
流れ見れば分かるだろ・・
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:15:54.26 ID:8qW2PQ4X0
>>374
>4人乗りできますみたいな

「できます」って言葉がミソ。
セダンみたいに、ゆったり乗れるとは意味が違うはず。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:21:20.90 ID:LY9YlPD40
まともに使うことはできないってことだな
よくわかった
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:29:28.88 ID:8qW2PQ4X0
ゆったり4人以上乗るならミニバンでしょw
セダンでも駄目。

だからミニバン売れてんだし。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:30:27.79 ID:ewKmtniN0
2人しか乗れないロードスターより、全ての領域で速いしね
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:30:50.18 ID:6caCvWNm0
リヤシートは荷物置場だって

ガキがいる家族はセカンドカーとして買ってください
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:32:13.36 ID:o7PL+5Tu0
快適性で言ったらセダン>ミニバンなんだが
車酔いしやすい人間とかいるとか、長旅とかで疲れた時セダンじゃ横になれないのが痛い。
子供の頃は車酔いしやすかったから親がミニバンですごい助かってた。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:33:43.09 ID:8qW2PQ4X0
>>380
>2人しか乗れないロードスターより、全ての領域で速いしね

それは無いw
ただし、だだっ広くパワーに見合わない大型サーキットならトレッドが広い分86有利だけど。
そもそも開発の場所を間違ってんだけど。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:34:04.83 ID:4i22M/RT0
>>374
4人載せたいならサイオンtCを買えよ。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:53:24.89 ID:ugEKI+5v0
ロードスター170馬力www
回らないガサツなエンジンwwwww
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:56:23.71 ID:3Z0Ghn2g0
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 14:56:31.57 ID:ugEKI+5v0
筑波で4シーターRX-8にも負けるロードスターwww
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:07:40.64 ID:gkOCknDA0
>>359
だからこそ排気量ダウンサイズになる
過給器は付ける訳だから問題ない

>>360
日本仕様がNAで放置ってことはあるが、海外向けでも2.5Lは無い。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:07:49.75 ID:8qW2PQ4X0
>>387
それより遅いニュー86w

マジレスすれば筑波バトルでロドスタが負たのはRX-8の純正タイヤの方が
若干グリップ高かっただけなんだけどねw
当時、自称250馬力のRX-8と170馬力のロドスタが直線で全く変わらないって一体・・・
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:07:59.66 ID:4ycVR9rs0
【自動車】トヨタ、金型を低コスト化 新興国手法“逆輸入”[11/12/19]

トヨタ自動車は2年後をめどに、年間数万台の少量生産車向けに
新しいプレス加工手法を導入する。
現在使っている金型には全車種一律の耐久性があるが、


  「少量車種向けは耐久性を生産量に見合う水準に落とす方針。」


新興国の生産手法を“逆輸入”して工程数を減らし、型数を削減することも
検討する。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324258094/



まずは86から
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:13:21.43 ID:8qW2PQ4X0
>>388
それが、過給器付きだとフロントヘビーが増大し
その上、価格も50万アップでは済まない。
2Lと2.5Lでエンジン重量に差は無いんだよ。4気筒のままだと。

\50万アップより2L比車両価格\10万アップで毎年自動車税\5千アップの方がマシ。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:16:02.31 ID:CIqp06FGO
86がロドスタより遅いわけないだろ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:16:22.12 ID:Q1+bWvc90
排気量拡大は心理的には抵抗感が増えるだけ
3ナンバーですら抵抗を示す人間が未だ少なくないんだから
そんなの関係ないってやつは3リッターだろうが6リッターだろうが買ってるしw
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:16:45.83 ID:8qW2PQ4X0
>>392
それは販売してからのお楽しみw
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:17:06.46 ID:f+LhV6e2I
>>390
先ず隗より始めよ
ん、ちょっと違った?大体あってるかな?
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:17:29.67 ID:EUg9PDs90
さてそろそろそっちこっちから金引っ張ってくる準備するか
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:19:24.52 ID:OKr1cpTuI
過給機が付くとしてもせいぜい5年後でしょう。
対して2.5Lは早ければ2年以内に載る。
ただし日本以外な。

398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:22:22.82 ID:OKr1cpTuI
>>393
2.5Lと6Lを同列に語るのはあまりに愚かだな。

399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:22:36.45 ID:f+LhV6e2I
>>389
もう好い加減止めていただけません?俺、マツダ好きなんだけど、アンタのせいで不当にここで
叩かれるの見てられないから。勝負は86が手に入るようになってから、レーサーの人達にサーキット
で着けてもらえばいいからさ。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:24:09.64 ID:o7PL+5Tu0
多田チーフエンジニア?がいる限り86にはターボスーチャは付かないだろうし
BRZにつけるとスバルが言い出したら自己資金での開発になるんじゃないかなと思う

半角カナ野郎はもうツダアンチにしか見えないわ
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:24:26.58 ID:Q1+bWvc90
>>398
比喩だっつーの
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:25:00.91 ID:14nabeHo0
リアシートは北米においては保険対策も兼ねてるんだろうな
一応は4人乗れるってだけすごいわ
レクサスみたいに保険対策でつけただけの絶対無理なクルマもあるぞw
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:29:31.92 ID:2Zw36ov30
>>369
6MTがアイシンAW製とかw
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:33:09.79 ID:ewKmtniN0
>>383
開発の場所?
ニュル>>>>>>>東洋

ユルユルのオープンカーと比べてやるなよ、ロドスタが可哀相だよ‥
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:37:13.69 ID:f+LhV6e2I
>>402
北米で2シーターだと保険料が高くなるってソースは?俺、350Zの購入を考えてたとき見積りとったけど、
セダンなんかと殆ど変わらなかったよ。事故率と盗難率で大体決まるって聞いたけど。若者は飛び切り高くなる。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:39:34.31 ID:8qW2PQ4X0
>>404
高々、2L・NAの流用弱小クーペをニュルやFWSで

「LF-Aのついでに」開発すんなよw

裏山スポーツの楽しさを全く分かっていない>>404

407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:41:31.57 ID:8qW2PQ4X0
>>405
北米で保険料が高くなるのは「過給」。

だから2L4気筒コンポーネンツ流用の約2.5Lが流行る。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:46:32.72 ID:f+LhV6e2I
そうだよな。一般的に高性能車(過給器付きに限らないが)は事故率があがるので保険料が高くなる。
その例がスバルのWRX/STIであり、チャレンジャーのRT/SRT8である。2シーターであるかどうかだけ
では保険料が高くなるかどうかは決まらない。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:48:03.27 ID:f+LhV6e2I
しまった。してはならない人にレスしてしまった…
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:49:08.13 ID:hso8YxP0P
もちつけw
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:53:34.08 ID:8qW2PQ4X0
>>409
動揺するなw
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 15:59:24.90 ID:3Z0Ghn2g0
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:01:15.84 ID:ewKmtniN0
>>404
事実を揶揄る事でしか返せないって、みっともないぞ
ついでも流用も、効率良く最適化されれば安く上がるし、そこはさすがで揶揄るのは僻みだよw

時期ロードスターが実現すれば、初代以外のロドスタなんてブタだぞw
裏山での楽しさなんて人それぞれだからね。俺んとこの裏山は860kg120psで十分楽しい。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:42:48.59 ID:8qW2PQ4X0
>>413
正論出してしまちゃ
レスが続かないじゃないかw
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:57:34.84 ID:aMcrDfapO
次期ロードスター(笑)

妄想ロードスター
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:58:56.82 ID:nmWN3IuWi
Z34が欲しくて試乗した時、何?この糞重い車体。糞回らないEg⁈で、買う気が失せた。

86/BRZは、どうなんだろうね。
同じ感想なら、仮予約解消しようかな…



いや。考え過ぎだな。
きっと、爽快な車に違いない。
早く試乗してみたいなぁ。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:10:07.43 ID:4WhGYtv70
STI.verってまだでないですか?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:16:03.10 ID:gunmlffP0
STIばーじょんってまだでないって言われてもまだこの車販売してないですのことよ
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:18:34.18 ID:NYwz2pe7O
33以降のZはラグジュアリーカーだからな。
てかブン回るV6なんてあるか?
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:21:35.55 ID:4WhGYtv70
>>418
まだコンセプトしか知らないからなんか情報増えてないかと思って
できたら一緒に出ないかなぁ
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:24:55.20 ID:1wbQTJHV0
オレは十年来のロド乗りでボチボチ乗り換えでこのクルマも考えてる。

で、ロドスタと86でやり合ってる奴、マジでうざいんだけど。
片方だけならアボーンするだけで済むんで、一々反応するなボケ。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:43:54.22 ID:4WhGYtv70
俺は現行STI4ドアとBRZのSTIで悩んでる 今の車が来年6月車検だからそれまでに決めたい
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:46:21.18 ID:vE+nvQKh0
こいつの対抗馬はジェネシスクーペだろjk
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:47:31.20 ID:XnrzYGp30
高い金出してランエボインプ買う人って公道で何がしたいの
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:51:56.23 ID:pPvmpkT50
ν速+のスレもツダヲのせいでめちゃくちゃになってたな
子供ぽい他社スポーツカー潰し
精神年齢小学生
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 17:55:40.47 ID:Q1+bWvc90
みんカラも86に噛み付いてるのは大概ツダヲタ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:00:42.26 ID:XnrzYGp30
ロードスターを作り続けたことを86は何も関係無いのにね
なんでマツダ信者ってあそこまでプライド高いんだろうか
RX-8だって単なる金持ちの道楽車で今時オイル継ぎ足しとか狂ったエンジンだし
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:01:55.28 ID:p72PAffa0
そもそも関係ないのにね、勝手にクニャクニャのオープンカーにでも
乗ってればいいのにさ 何ファビョってんだか、キチガイどもは。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:04:04.38 ID:IMPsFjkZ0
子供が居なければ買うんだけどな

4ドアで後部座席が広いスポーツカーなら絶対買いだけど
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:05:01.53 ID:8qW2PQ4X0
>>421
やり合うのが2ちゃんの華。

>>423
米国ではジェネシスクーペの軽量コンパクト版。
ただし、V6・3.8Lヘビー級でハイパワーなジェネシスクーペに比べると非力。
大味を好む米国人にはスポーツクーペと理解され難いだろうね。

ただし86と言うアイデンティティで勘違いした米国人の前評判が高い。
メディアの影響のせいで。
その分、実際にデリバリーされ始めた後のキャンセルも物凄いはず。
結局の所、2.5Lをラインナップせざるをえないはず。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:13:01.84 ID:0hg6ff320
>>429
IDがインプ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:13:53.76 ID:8zHzQ4l10
アメリカで生活すると2Lはキツいかも2.5Lになるのはしょうがないね
ただ、それはアメリカでの使い方が異常だからであって
日本では2Lが健全でしょ。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:14:44.48 ID:sTxGQJZF0
もうすっかり買ったつもりでいろいろ妄想しているが
プリウスとタイヤサイズ一緒だと、安いタイヤあるな
ピレリP7000 215/45ZR17 87Wが1本7650円って
まるで軽のタイヤかと思うような値段じゃねーか
http://review.kakaku.com/review/70400912831/
これなら、50km程度でもどんどんドリフトしたくなるな
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:16:02.33 ID:NYwz2pe7O
>>424
俺HAEEEEEEEE!!!!!
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:16:39.99 ID:8qW2PQ4X0
>>425>>426>>427
>ν速+のスレもツダヲのせいでめちゃくちゃになってたな

>みんカラも86に噛み付いてるのは大概ツダヲタ

>なんでマツダ信者ってあそこまでプライド高いんだろうか

コンパクトFRスポーツは長年マツダの独壇場だったからね。
確かにAE86とかシルビアがあったけど、マツダ程ストイックな開発姿勢ではなかった。
そこでニュー86開発主査の多田氏がRX-8やFD3Sの話を持ち出したのが発端だね。
おまけにその開発主査であった元マツダの開発主査であった貴島氏にアポイントを取った。
開発者自身がマツダに目線を向けたた上での開発だからマツダヲタも無視できないよねw

開発にマツダが一切関与してないはずなんだけど、貴島氏からは何かしらの知恵を授かってるワケだし。

その時点でニュー86はマツダの血も混じった。富士重・トヨタの混血だけじゃなくて。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:18:20.26 ID:XnrzYGp30
開発者がマツダと接触したから「マツダも手伝ってるんだぞぉ」って言いたいわけね
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:18:52.22 ID:4pUQZmcc0
などと意味のわからない妄想を繰り返しており・・・・・
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:21:20.01 ID:d0bx2XMY0
ロードスターはエランのモノマネだから
ロータスの血も入ってるとか言い出すんだろw
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:23:54.92 ID:p72PAffa0
屁理屈なんてどーでもいいでしょ。サーキットでビュンってやって勝てるか
勝てないかだけの話。どっちがどっちであれ自分で運転して口先野郎に
勝てるかどうかの話。口先野郎に勝ったらみっともないいい訳を喋らせながら
パドックで黙ってニタニタ笑ってやれ。それだけの話。ここでマツダガーとか
言ってるヤツはサーキットでもどこでも車のパフォーマンスを発揮できない
かわいそうなヤツラ。ロードスターという名前にすがるしかない弱虫。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:24:05.28 ID:ewKmtniN0
>>435
マツダの血なんか混ざってネーよ、貴島さんの唾くらいだよw

BMWもなぁ1クーペの4発でも売ってくれれば良いのに
ライバル不在だから、比べる車でうすらデカイ猪並の韓国クーペまで持ち出す馬鹿が出る。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:26:06.60 ID:sTxGQJZF0
エアコンのデザインはオートのほうがかっこいいけど
実際手探りで操作するなら、マニュアルのほうが使いやすいと思う
設定も温度指定より、今は強め、あとで弱めとか、体感温度でちょくちょく切り替えるし
会社のクルマがビッツなので、あのマニュアルダイヤルはいいんだけどな
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:30:02.78 ID:QFSf8BDT0
日本の車は幅狭で全長も短いくせに
ウエストライン、全高が高くてカッコ悪い。
FR-Sの方を日本で発売しろよ。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:30:22.66 ID:UL3eZmci0
>>374
86特集本で多田が「リアシートは四人乗りのためじゃない、タイヤ四本積むためだ、」って言ってたな。
なんだかそこには拘ってるようで、「ホイールベース短縮?、なにそれおいしいのw」って感じだ。

燃料タンクとリアサブフレームにタイヤ四本積載って要件でホイールベースは決まっちゃったようだ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:37:57.27 ID:8qW2PQ4X0
>>438
ロドスタがエランのモノマネってのは事実。
FCがポルシェ944のモノマネってのは事実。
だが、あからさまに技術者に対し意見を乞うなどと言うことはしていない。
あくまで実車(商品)を手にし、体感して自分で噛み砕き消化した上でのフィードバック。
それが技術。

>>439
速い遅いだけで言えばFD3Sに適わない。
多田氏が目指したFD3Sには。経年劣化で壊れたFD3Sには勝てるだろうけどw
でかいサーキットタイムですらロドスタレベル。ミニサならニュー86が負ける。

>>440
>マツダの血なんか混ざってネーよ、貴島さんの唾くらいだよw

強がっても無駄。トヨタには開発メンバーでの技術伝承が無い。
コンパクトFRスポーツシャシの分野においては。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:41:27.28 ID:YZ9Zho5RO
>>419
Z33ではなくZ32がラグジュアリー(というかコンフォート)スポーツカーの始まり
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:42:22.50 ID:p72PAffa0
>>444だから口先だけのくされニートは86の筑波タイムを出してから
物を言えよ。キチガイが一般の方と同等の口の聞き方するのはそれから。
だいたいお前なんて何乗ったってドヘタクソなのは明らか。
ヘタクソほど道具に拘るってお前のためにある言葉。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:43:38.25 ID:UL3eZmci0
>>440
bmw1って1.4tくらい?、1.5tをわらえないんじゃない。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:46:02.41 ID:5U+095zI0
価格出るまでズーッとこの繰り返しですね
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:46:07.15 ID:8qW2PQ4X0
>>443
別段、ボディー長はそのままでホイルベースは詰めれるからね。
燃料タンクも樹脂タンクなんだから形状に自由度がある。

車両デザイン的にも後輪軸だけ後ろ過ぎて不恰好。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:49:20.92 ID:o7PL+5Tu0
半角カナ野郎のAAできたよー

   ロードスター          破綻などでは無く必然    何人たりとも物理法則から逃れることはできない
北            粘着同士が納得する必要           机上論が重要    理
米   発言と実際の商品の乖離の激しさ         真 ザッカー別冊でも読んで来い  論
           更なるマスの集中            骨                   上
       そ間                        頂  技術・ノウハウ伝承       検
       れ違                       シャシ                  証
1円天   がい  そんな事もあるさ
       大                       / ̄ ̄ ̄\  ショートホイールベース
        き   ニュー86より速い         /\    / \     ヨーモーメント
        な                    /  <●>  <●>  \ 車
 あくまで仮定にはなるが           |    (__人__)    | 体  トラクションの弱さ
                            \    `ー'´    / 運
     コンパクトローパワースポーツのセオリー   /             \  動  
                                         性
                  そこを長年の経験則としてノウハウを持っているのがマツダ。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:51:56.09 ID:UL3eZmci0
>>430
> やり合うのが2ちゃんの華。

ソース捏造はここでもNGだよ。

燃料込みと書いた話を、あえて燃料はほぼ含まないで50:50とか書いたら捏造まる見えだろw
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:52:26.46 ID:p72PAffa0
まあクサレニートの半角にレスする俺も俺だわな
サーキットでもミニサーキットでも銭なしクサレニートの半角と会うはずないもんな 笑
やつの世間はPCの回り半畳だしさ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:54:07.47 ID:Qw/WuG/9O
0〜100が6秒ってかなり早いよな。Zと張れるか
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:55:10.84 ID:UL3eZmci0
>>449
> 燃料タンクも樹脂タンクなんだから形状に自由度がある。

お前の脳内だけな、悔しければソースしめせ。
限度があんだよw
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 18:56:32.34 ID:8qW2PQ4X0
>>446
そもそもニュー86自体、ド下手の素人を相手に商売するんだろ。
ド下手が頼れないような道具じゃ駄目だろ。
ド下手が走り込んで上達したらロドスタくらいのタイムで走れないとw

その基本が成って無いってことだ。
いくらボディー剛性云々言ってみてもボディー剛性だけで速く走れるワケが無い。
FRスポーツとして肝心要のホイルベースと重心高の関係を無視しちゃってんだから。

だったら、割り切って2.5L化してパワーに頼った車両にしてしまえば相対的には良い。
それを受止めれるだけのボディー剛性だけはあるんだろうから。

それと純正車両のタイムアタックはタイヤ銘柄統一しないと何の意味も無い参考値。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:00:32.78 ID:4WhGYtv70
まぁ実車来ないと話にならんわな
もしかしたらロドスタで攻めてても86に乗ったら鼻くそほじれるレベルかもしれないし
反対に乗りにくすぎてロドスタが安定感あるなと感じるかもしれない
まぁ妄想しながら待とうぜ
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:02:34.52 ID:PnV0a3YW0
NGID:8qW2PQ4X0

半角カナみたいなキチガイの相手をいつまでやってんのさ。
このイカレた精神病患者のIDをNGにぶち込む作業自体が忌々しい。
いい加減にしてくれ。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:02:38.50 ID:4pUQZmcc0
まーでも実際関係ない車のスレに毎日一日中張りついて講釈たれるのはすごいわ

その力はどこから湧いてくるんだろう。
もっと他に夢中になれるもんはないのかね。
もったいないつーかなんか可哀そう

実際半角さんはこの車買わないんでしょ?
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:02:47.02 ID:p72PAffa0
>>456そう。あなたのおっしゃるとおり。つまり今ガタガタ言えるのは
マツダに乗ってる(あるいは乗ってることにしてる)キチガイのみ。
我々車がないから86乗れないんだもんな。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:04:36.55 ID:8zHzQ4l10
WRC参戦時、湯水の如く金を垂れ流している事に疑問を感じていたが
FFベースのAWDのスバルが、あっけなくFR作ちまったかな?
FR技術継承伝伝っていったいなんなんだ
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:06:10.75 ID:p72PAffa0
>>458 いうまでもなくクルマとは全然関係ない自分のみじめな人生つまり
現実からの逃避ですよ。ここまで狂ってるということはよほどみっともない
人生なんだよ。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:14:32.91 ID:stTbExBZO
>>358
100-から変わらず伸びるパワーがないと短い直線でも加速力で引き離されるよ
パワーない車では追い越しに長〜い距離必要
カーブの限界速度なんて決まってるし直線(ry
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:14:58.98 ID:yblBJuv2i
90年代のペラペラで軽い国産スポーツが好きな人は試乗してから買った方がいいかもしれない。
おれは試乗後の帰り道、自分のMR2がもんのすごくちゃっちく感じた。
昔、黒澤元さんがNSX以外の国産のインプレはことごとく「ボディ剛性が無い」で片付けてた気持ちがわかったよ。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:19:19.86 ID:W4qpqqSB0
>>463
ってことは86は剛性が高いと感じたって事?
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:25:20.28 ID:aKBIlE2x0
おいらは自身のスペック的にケコーンできないからこいつを買う。
独り身としては車ぐらいは好きなものを買おうと思う。by33歳
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:26:49.10 ID:lDvxqM3R0
とりあえず早く86欲しい。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:28:22.67 ID:oYtfNHJn0
Z、チューニング素材だったんだよね
L型エンジン、つまり直列
L型チューン
バイクっみたいな音
排気量っでかいから1ランク上
でも、スカイラインと棲み分けしてたよね
ポルシェFRってZ意識してた
ハンドリングで差を付けろってハンドリング上げたけど…
RX-7とかそれの更に後
で、ポルシェができなかった水平対向FR満を持してベストハンドリングで登場
スバルオーナーが車切り刻むような胸が痛い
DQN改造しないのはもう全世界共通
本能的にそういうきになる
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:37:03.71 ID:8qW2PQ4X0
>>458
>実際半角さんはこの車買わないんでしょ?

現状のシャシ・エンジンのままなら買わないな。
俺の言ってるショートホイルベース化は現状のシャシ・エンジンから
最も短絡的な方法でスポーツできるシャシに変化させ
俺が買いたいと思えるシャシに変化させる為の手段。

>>463
ボディー剛性を上げれば曲がり難くなり安定性が増す。
剛性を上げたボディーを生かせる環境とパワーが不釣合い。
その不釣合いに疑問を持つのは当然。

そもそもこの車に最適なモータースポーツ環境はミニサーキットやジムカーナやドリフト。
それに合わない車体剛性など猫に小判。
ハブベアリングなんて小径で支持剛性出ないんだろうし。
車体剛性云々よりも先に追求すべき項目があるだろ?って話。

そもそも最重要課題が無駄に長いホイルベース。
ホイルベースが長ければ、そら高剛性ボディーも必要になるワナって話。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:45:34.16 ID:QF98BTin0
オレは剛性(感)ない車って生理的に気持ち悪くて受け付けないな。
どんなに速くていい車と言われててもね。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:47:51.36 ID:mHgygRgH0
>>468
ボディ剛性上げたら曲がりづらくなるなんて意味わからん
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:50:31.93 ID:p72PAffa0
半角はミジメで醜い自分を直視できない
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:53:28.01 ID:odF9HEY/0
>>465
よう俺。結婚資金(笑)が丁度300万くらいあるから買っちゃおうかな。
どうやら求めていた嫁はこいつのようだ
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:53:42.19 ID:wxTdBsAd0
>>470
新手の釣りだろ
キチガイに触っちゃダメ!
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:54:04.37 ID:5U+095zI0
>カーブの限界速度なんて決まってるし
>カーブの限界速度なんて決まってるし
>カーブの限界速度なんて決まってるし
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:55:28.74 ID:Mxkz6hia0
>>474
なんだよそれwww
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:56:52.94 ID:1wbQTJHV0
>>470
ボディ剛性と曲がり安さは直接関係無いだろ。
剛性の高いボディには良く動く上等な脚と適切なセッティングが必要になるだけ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:56:58.86 ID:5U+095zI0
直線バカはGT-R買えないにしてもZの中古でも買えばいいだろ
頭おかしいのか
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:58:02.13 ID:0Qy33gjcP
>>462
引き離されると悔しくて追っかけちゃう運転するんだ
若いね^^
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:00:00.55 ID:ZQXmC9rO0
直線「も」速いほうがトータル的には魅力あるからなあ
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:01:17.62 ID:xPmz00900
Zの中古とか止めとけ
インプレッサとかと違って
綺麗にのられてないから
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:01:19.21 ID:8qW2PQ4X0
>>469
剛性が低くても速くて裏切られなければ何も問題が無い。
市販4輪(ハコ)のシャシ・ボディーなんてどれも数cm単位で常に捻れてんだから。
その捻れがちゃんと元通りに戻ってくれれば。
>悲しいかな捻れたまま数mm戻らないのが多い=これが問題。

>>470
ボディー剛性上げたらサスが良く動いて高速コーナーは安定する。
その代わり低速コーナーでは遅くなる。
まさに曲がり難い。長いホイルベースのネガがそのまんま現れる。
低速コーナーをメインとするステージでは剛性のコントロールが重要。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:01:29.57 ID:8qW2PQ4X0
>>469
剛性が低くても速くて裏切られなければ何も問題が無い。
市販4輪(ハコ)のシャシ・ボディーなんてどれも数cm単位で常に捻れてんだから。
その捻れがちゃんと元通りに戻ってくれれば。
>悲しいかな捻れたまま数mm戻らないのが多い=これが問題。

>>470
ボディー剛性上げたらサスが良く動いて高速コーナーは安定する。
その代わり低速コーナーでは遅くなる。
まさに曲がり難い。長いホイルベースのネガがそのまんま現れる。
低速コーナーをメインとするステージでは剛性のコントロールが重要。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:02:59.02 ID:odF9HEY/0
>>480
そうなの?個人的には逆のイメージが
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:04:09.92 ID:8qW2PQ4X0
>>476
それも一理あるのだが
Fストラットで車高・フェンダー高・ストロークに制限のあるストラットには無理だろ。
その上、ホイルベースが長い=同じサスストロークでもピッチ角は小さい。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:07:20.01 ID:wbWATGzN0
10年後の予言してやるよwwww



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

            86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

             新車を買う金がない。 
  買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
  今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:11:24.23 ID:54iv0R9x0
>>464
うん。剛性は良いと思う。
何が良いというより、ドライビングポジションまで含めて全体のまとまりが良かった。だから一体感がある。
ま、MR2がめちゃめちゃなのも否定しないけどね。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:11:47.56 ID:5U+095zI0
産ませてよ!
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:15:44.37 ID:p72PAffa0
>>485はっ!!あなたはあの現金は持ってるけどブラックリストに載ってて
ローンが組めない白髪交じりのチンピラさんではっ!!
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:18:31.67 ID:1wbQTJHV0
>>484
ストロークが少ないとステージによってレートの選択が限られてセッティングの幅は
狭くなるだろうけど、致命的なほどじゃなかろう。そんなクルマ有ったら、一般道
まともに走れんと思う。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:26:42.01 ID:8qW2PQ4X0
>>489
レート選択の幅が無い=長いホイルベースが全て仇となる。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:43:28.67 ID:1wbQTJHV0
>>490
幅が狭くても、ちゃんとステージに応じてレート計算してストロークも合わせて
加工すれば問題ない。見た目だけシャコタンしたらストローク足らない事が仇に
なるかもしれんが、そんな奴にはセッティングとか関係無いだろうしな。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:45:25.65 ID:wp2rfXNa0
車酔いするだろうな
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:46:52.50 ID:s+0wKm4t0
そんなに気にしなくても素人の俺には
ニュルをあれだけ普通に走ってる車なんだから
サスがどうのとか関係ないと思う
プロレベルのみなさんはコンマ1秒を争うから
足がストラットだのダブルウィッシュボーンだのにこだわるのかもしれませんがね
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:46:56.34 ID:bymilRT/0
初心者向けなんだからまったりいこーぜー
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:48:13.60 ID:wp2rfXNa0
車酔いするだろうな
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:53:09.85 ID:QiA3go5H0
将来的にアイサイトをオプションでつけられないかな
こういう装備も選択できることは裾野を広げるのに重要だと思うんだが
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:55:25.69 ID:oPaupbGa0
ドラッグチューンだよとかいって
やあわらかい足にかえて車高もっちょいあげる
いや内装が…、とフカフカシートに変える
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:55:33.37 ID:54iv0R9x0
あ、あと怖いのは速度感が無い事。
90年代の車で86と同じだけ加速させれば、サスも車体もしなってパンチのある加速を体感できるだろうけど、
86はスーっと難無く加速して速度感も少ない。だから初心者の飛ばし屋が溢れるんじゃないかと心配。
実際、同乗体験で助手席に乗った奴は80〜100kmくらいの速度だと思ったらしいけど、120km出てたからね。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:55:40.23 ID:s+0wKm4t0
アイサイトって勝手にブレーキのあれ?
あんなのいらないって
だったらもう自動操縦でいいよ
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:56:57.44 ID:8qW2PQ4X0
>>491
だだっ広くフラットなサーキット走行なら硬くすれば問題にならないのは分かる。
だか、ミニサ・ジムカーナじゃ硬いと即タイヤグリップがブレークしてしまう。
長いホイルベースだと舵角が増すから尚更。そこで低く柔らかくたくても
ストラットだと底付いてできない。
ホイルベースが短ければ舵角も浅くすみ、おまけにヨーも低いのでロールも減少する。
運動性が引き出し難い。

その辺りの状況想定が全くできていないと思う。
実走試験が極端に高速系のモタスポ志向に偏ってるから。



501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:58:38.27 ID:8zHzQ4l10
SAAB 86

トヨタ買っちゃいなよ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:58:57.89 ID:wp2rfXNa0
車酔いするだろうな
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:04:35.24 ID:8qW2PQ4X0
>>493
速度域が高い=回転半径が大きい
ホイルベースなんか長くて曲がり難く脚や剛性は硬い方が良い。
当然、固めた脚でサスストロークもある程度短く済む。それは当たり前の話。

そんな車をミニサーキット・ジムカーナでそこそこ高いレベルで走らせるのは非常に難しい。
一般庶民が楽しむ速度域=回転半径が小さい
そんなレベルでの走りで楽しさ半減。みたいな。

試乗会で低グリップのタイヤ履いてるのも
グリップ上げた途端に純正サスが底付いて破綻するからじゃないのか?って勘ぐってしまう。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:04:35.25 ID:gmyL1XUK0
まぁトータルの重心はロドスタが上回ってるにしてもフロントの重心は
86のほうが低そうだね
大きなRのサーキットだったら8といい勝負するんじゃないの?
もちろん、そこそこにタイヤに履き替えての前提だけどw
つーか、空力が相当よさそうだからその辺も期待なんだけど
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:05:00.93 ID:p72PAffa0
こうしている間もどんどん半角の社会性は失われていく。
自己欺瞞と現実逃避によって。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:06:07.57 ID:wp2rfXNa0
>>505
言いたいことがあるならハッキリ家
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:08:25.36 ID:0A9dKKrZ0
しかし、半角も毎日毎日、暇人だね。
いったい何の仕事してるんだ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:08:44.97 ID:p72PAffa0
人生取り返しのつかないことになっているのだが、半角本人に自覚はなく
何より半角自身が原因なので、誰も助けるものなどいない。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:09:30.13 ID:gmyL1XUK0
空力と低重心で余裕で8に勝てるよ!
ロドスタは敵じゃないね!
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:12:10.57 ID:wp2rfXNa0
>>507
仕事が何であろうがここでは関係ね〜し
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:14:08.70 ID:RGiS+GHC0
ダイハツから出たら買うのにorz
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:16:21.65 ID:sYL54snf0
半角が買おうが買うまいがどうでもいい
お前の意見なんて誰も聞いちゃいない
まともな人間ならこんな風にいつまでも粘着しない
アスペルガーだからこそ空気が読めず延々と書き込み続ける
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:16:30.17 ID:wp2rfXNa0
>>511
ホンダで出たら買え
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:16:55.82 ID:0A9dKKrZ0
>>510
いや、普通に考えたら、仕事に差し支えが出てるんじゃないかと思ってさ。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:17:04.22 ID:qgL4xmhq0
>>511
スバルはOEMで軽自動車を貰ってんだから、ダイハツも何か貰う必要が有るな。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:17:12.96 ID:FUGGD8hJ0
5U+095zI0は、ZとGT-Rに直線でぶち抜かれたのかw
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:17:26.49 ID:8qW2PQ4X0
>>504
ロドスタは前後DWBだから下げられるんだよね。
そこがストラットとの大きな違い。
>>493が言うよなプロドライバー云々以前の基本的な制約条件。
水平対向エンジンを載せたニュー86の制約条件。ホイルベース同様に。

>>507
自営。寒くなってくるこの季節特に暇だから。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:18:34.06 ID:FE3BBPD50
若者向けなの?若者向けじゃ無いの?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:18:54.18 ID:p72PAffa0
誰もが干渉せず相手にしなくなったことを、錯覚なのかそれともまたぞろ
自己欺瞞の虫が騒ぐのか、干渉されない自由と勘違いして更に深みに嵌まって
ゆく。そしてまた嘘をつく。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:19:54.04 ID:wp2rfXNa0
>>514
ここは2CH
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:20:24.03 ID:p72PAffa0
2ちゃんねるに粘着するニートが苦し紛れに「自営」ということを
知らないものなどいるはずがないのだ。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:22:33.21 ID:RGiS+GHC0
>>513
ホンダはマークが四角だから無理
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:23:02.74 ID:fcNYcpMs0
>>518
団塊Jr世代がメインターゲット。
何処の企業も若者世代は絶対数が少ないのでターゲットにはしない。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:23:13.45 ID:1wbQTJHV0
>>500
底付きしない車高でバランスとれば良いんじゃないの?。
幾らなんでも全く下げる余地なしなんて事は無いだろ。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:23:22.64 ID:0A9dKKrZ0
>>517
>ロドスタは前後DWBだから下げられるんだよね。
重心というと静的なものを考えるけど、サス形式によって変わるの?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:25:11.89 ID:17yXjLzz0
>>515
エクシーガあげる。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:25:54.86 ID:0A9dKKrZ0
>>517
まさか車高を下げれば重心が下がるなんてオチじゃないだろうな。
そんなもん、改造前提で言われてもな。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:26:38.73 ID:wp2rfXNa0
>>522
スズキから出たら買え
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:30:13.34 ID:p72PAffa0
知らないはずのない「自営」の意味を住人たちはほくそ笑み、キーボード
から手を下ろし、そっと眉毛を人差し指でなぞりながら秘密のようにスルーする。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:32:41.27 ID:8qW2PQ4X0
>>524
>>525
そもそも公式に発表されてる重心位置って純正サス・純正タイヤでの値だから、
車高下げれば重心位置は下がるよ。タイヤ径を小さくしても下がる。
元々ロドスタの純正タイヤなんて車重や負荷に対して過剰にデカイタイヤ履いてるから。
DWBは走行中にバンプで負荷掛かってアンダーフロアが地面に接地するくらいまで下げてもネガが出難い。
DWBだとそこまでやれる余地がある。
ストラットだとそうはいかない。特にニュー86の純正ストラット形状がFF用だからストラット長が短い。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:35:46.79 ID:UL3eZmci0
>>454
レスなしか、レスしようにもソースがないから無理か。
ちょっと半角君の底が見えてガッカリ。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:35:53.63 ID:wp2rfXNa0
曙は腰高で重心が高かったからな
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:36:14.48 ID:p72PAffa0
ここに妙な生き物がいる・・ という次第だ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:37:11.57 ID:wp2rfXNa0
チュパカブラか?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:38:36.92 ID:8qW2PQ4X0
>>527
純正タイヤ(プリウス用タイヤ)履いて楽しむなら純正サスで問題も無いだろう。
そのレベルで話するなら車なんてなんでもイイだろ。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:40:15.16 ID:wp2rfXNa0
プリウスは燃費がいいだろ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:42:37.61 ID:p72PAffa0
格好の暇つぶしのタネ。関わりあいのない奇妙な生き物が騒いでいる。
しばらく様子をみようじゃないか・・たいがいの住人の反応はこうだ。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:42:54.09 ID:sYL54snf0
しょうがないよ、半角アスペは都合の悪いスレは見えないみたいだからwww
空気読めない奴って本人は何も感じないから羨ましいよな
迷惑を被るのは必ず周りの人間
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:43:41.03 ID:0A9dKKrZ0
>>535
純正サスのままではタイヤ替えちゃだめなの?
まあ、それは置いといて、

 「純正で乗るならミニバンで良いだろ」 > ALL

って言いたいわけ?マジですかw
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:43:51.54 ID:Giw9Z/TY0
湧き出る泉のごとき英知に溢れし半角の者よ。
汝はアスペルガンガー、略してガンガーと名乗るがよい。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:45:41.22 ID:wp2rfXNa0
>>537
どうぞどうぞ、
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:45:45.09 ID:UL3eZmci0
>>503
> 試乗会で低グリップのタイヤ履いてるのも
> グリップ上げた途端に純正サスが底付いて破綻するからじゃないのか?って勘ぐってしまう。

勘ぐる?、お前つい先日に底付きすると断定してたじゃないかw
自分でも妄想と現実の境がわからなくなったのかwww
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:46:27.91 ID:wp2rfXNa0
>>539
マジだぜ
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:48:06.17 ID:1wbQTJHV0
>>535
そこで話勝手に誘導するなよ。適正にショート加工してストロークの
美味しい所を使える様にすればそれなりに使えるんじゃないかって話だろ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:49:11.56 ID:p72PAffa0
関わりあいはないのだから、そいつが不幸であれなんであれ関わり合いは
ない。あるものは鼻からゆっくりと煙草の煙を噴き出しながら、またある者は
わざと音をたててコーヒーを啜りながら、モニターを覗き込んでいる。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:49:15.34 ID:wp2rfXNa0
美味しんぼ
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:50:06.09 ID:joDccQTJ0
>>539
ドノーマルなら
クラウンにも煽られるかもな
恥ずかしい ふぅふぅ
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:50:24.76 ID:wp2rfXNa0
>>545
そしてハアハアと右手おピストンさせている
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:50:45.50 ID:UL3eZmci0
>>538
半角君の嘘がバレた話はスルーされるw
ロドスタの重量配分話そのものを封印する徹底ぶり。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:50:50.91 ID:kXdF22oTI
ところで気になったのだが、プリウスタイヤのスピードレーティングって何だ?まさかSとかT程度とか?
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:52:10.61 ID:KEgFI6Zg0
つるしの状態でお気楽に制限速度内でもスポーツ走行を楽しめるし
ちょっといじればサーキットでもそこそこイケルのがこの車の売りだから
プリウスのタイヤがはけるってのは今の日本では大きなメリットだと思うよ
なんと言っても日本で一番売れている車のタイヤなんだから
入手も容易だし種類も豊富、値段も安い

現行ロードスターなんてホイールサイズが特殊なものだから
選択肢が狭くて大変だよ
ガチスポーツじゃあるまいし、もう少しヌルイ設計にて欲しい
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:52:54.57 ID:8qW2PQ4X0
>>531
そんな情報すら持ってないのかOTL
自分で調べろやw
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:53:52.02 ID:wp2rfXNa0
まあ許してやれ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:54:10.56 ID:rgqr/EoO0
NCロードスターって最高速は欧州仕様で215km/hで5km/h
速くなったけど、0-100 8.2秒なんだよね
重くなったから、だって
86が0-100 6.8秒だけど、これくらいじゃないと
気分がちょっとでないなあ、と
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:54:44.84 ID:53xwbrZC0
みんな買ったらどういう使い方するんだ?
俺は街乗りドノーマルの盆栽にするつもりだけどさ
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:55:16.39 ID:wGaOlt470
なんかロドスタ乗りってキモいのな
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:55:36.36 ID:wp2rfXNa0
盆栽なんてそれこそジジくさい
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:55:40.13 ID:gmyL1XUK0
>>530
ポルシェ944もフロントはストラットだよ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:56:18.64 ID:gmyL1XUK0
じゃあNCには直線で勝てるねw
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:58:05.82 ID:kXdF22oTI
俺もドノーマル。時々角曲がるときにほんの少しスピード出してLSDが効いていることを
確認するがらいかな。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:58:54.20 ID:wp2rfXNa0
アブノーマルは嫌だしな
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:59:08.52 ID:rgqr/EoO0
まあ、盆栽でもいい価格では有りそうだ
安いけど、出足がそこそこいいから
運転楽なんだよね
ちょっと速めの車を買うメリットって主にそこだよな
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:59:28.16 ID:0A9dKKrZ0
>>554
半角氏なら、チューンすれば速くなるから無問題とか言うんだろ。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:00:51.66 ID:wp2rfXNa0
>>563
奴がすきなんだろ
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:01:25.88 ID:joDccQTJ0
>>560
おつり貰わん様きー付け、新車なんだし
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:01:56.20 ID:8qW2PQ4X0
>>554
何故NCロドスタの0-100が1秒以上遅いか教えてやろう。
ロドスタは低速コース(ミニサーキット)などを想定して1・2・3速ギヤは低速寄り。
0-100km/hは3速に入れる必要がある。

86はカタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード。

要するに低速域のギヤの繋がりを一切無視してハイギヤードな設定にしただけ。
逆に言えば低速コースや峠道で楽しみたいならファイナルで低速に振る必要あり。
ここでも低速寄りの用途を無視したトヨタの開発姿勢が見受けられる。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:02:49.73 ID:fcNYcpMs0
まぁ、取り合えずこの車のサーキットで他車種とタイムを争ったり絶対的な速さを求めてる人は
お門違いな認識でAE86をドラック仕様に仕立てて0−400に挑戦するよな物好き同類だと思うべき。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:02:52.88 ID:kXdF22oTI
まあ俺程度だと、マニュアルなら何でも楽しいってレベルかな。バンとかだと流石に面白くなかろうが。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:04:08.67 ID:p72PAffa0
コトバを喋るサルくらいにおもしろいのを頼む。住人たちはこう思う。
所詮サルであることは承知の上なのだ。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:04:23.42 ID:wp2rfXNa0
融通性がないマニュアル人間にはなりたくないな
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:05:03.17 ID:KEgFI6Zg0
>>554
それたぶんAT車のタイム 6速MTだと7.6〜7.9秒かな
6MTだと2速で100km/h出せないから5MTだともう少し速くなると思う
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:06:55.00 ID:mvlI5E/S0
マツダ半角さんはロードスターやRX-7で満足してるのに
なんでこのスレで86とBRZに文句を言ってるの?
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:07:40.20 ID:gmyL1XUK0
>>566
でも加速性能は86の方が上って事でおk?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:07:43.52 ID:rgqr/EoO0
じゃあ英語版ウィキペディアを訂正してきてください
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:07:53.92 ID:uSjMUvIW0
>>554
欧州のロードスターは排気量が違ったはず
トップギア見ればわかる
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:08:39.62 ID:hso8YxP0P
つーか本気で2速で100km/hと思ってんのかw
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:09:18.33 ID:p72PAffa0
>>571 パーティレース用ね。でもあれ認定タイヤ替えて2ヘア脱出
上がってるはずなのに最高速計測で150いかないよね。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:09:42.68 ID:rgqr/EoO0
ちゃんと2Lの値だよ
ヨーロッパ向けだけ1.8Lがラインナップされてて
そっちが0-100 9.6秒だったかな?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:11:30.19 ID:gmyL1XUK0
マツダは馬力詐称して突っ込まれてるからな
最近はカタログ表記がまっとうになってきてるのかw
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:12:20.79 ID:kXdF22oTI
ところで、ヤッパリまだ値段はリークされてないのだよな?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:13:05.74 ID:dNVxYPPK0
>>555
http://netz.jp/netzcup/machine/new.html

こういうのがでたら買う
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:14:40.30 ID:KEgFI6Zg0
>>578
今そのpdf見ているけど1.8Lは9.9秒
8.2秒ってのはどこで見た数字?
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:18:43.91 ID:wp2rfXNa0
カールルイスか?
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:18:47.82 ID:gmyL1XUK0
>>551
プライマシーHPってあんまり安くないよ。
通販サイトで調べたけど、パイロットスポーツ3とかPlayz並みの値段。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:18:50.15 ID:svaJ9uCY0
>>581
これみると普通のRSよりレースベース仕様の方が高いんだよな
だから86の価格もこうなってほしいと思いたい
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:19:20.20 ID:rgqr/EoO0
>>582
あ、ごめんごめん見間違えてたか?
7.9秒だった

Manufacturer figures for the European-spec model are:
0-100 km/h (62 mph) in 9.4 s (1.8 L (110 cu in)) and 7.9 s (2.0 L (120 cu in)).

カーandドライバーのテスターが出した0-100 6.5秒(USモデル)ってのは
数値おかしい気がする

http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_MX-5
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:21:39.59 ID:rgqr/EoO0
ちなみにこういう一文も下にはある

The first units were delivered to customers in late August,
for a price premium less than the cost of a separate hard top. Performance times
are slightly affected with the weight increase,
to 9.6 s (1.8 L (110 cu in)) and 8.2 s (2.0 L (120 cu in)) from 0-100 km/h (62 mph),
but top speed is increased from 196 km/h (121.8 mph) to 200 km/h (124.3 mph)
(1.8 L (110 cu in)) and from 210 km/h (130 mph) to 215 km/h (134 mph) (2.0 L (120 cu in)),
for the European-spec model.

何で日本の車なのにスペックシークレットで英文から拾わないといけないんだ
商売上手いよなマツダ
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:22:55.39 ID:wp2rfXNa0
アイキャンノットスピークイングリッシュ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:24:12.18 ID:rgqr/EoO0
ま、仕様が錯綜してたり、日本では公知されない
細かい改良が有るみたいで、外人も混乱してるって事
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:25:07.90 ID:8qW2PQ4X0
>>573
0-100km/hで勝負する馬鹿ってどこにいるの?w

逆だろ2速が低速寄りに振ってあるほうが
同じ2速同士のコーナーなら100km/hまで到達しないコーナーなら速い。
ミニサでそこまで出るコーナーの方が少ない。
更に100km/hを超えて3速に入れて行くコーナーでも同様。
レブまで引っ張る状況の方が遥かに稀。おまけにギヤがワイドだと繋がらない。
その辺りが理解できてない奴は所詮スペヲタ。

ジャーナリストの試乗でもニュー86は2・3・4速を高速に振り過ぎって書いてあっただろ。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:25:34.56 ID:D/degqBzO
>>576
BRZが2速で99km/h出している動画なかったっけ
サムネイルが赤いデジタルメーターの99だった覚えがある
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:25:44.49 ID:iESmVaRW0
>>572
乗ってどうこう、運転してどうこうよりも、紙面・カタログ上の数字が全て
カードバトルみたいな感じなんだろう
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:27:51.55 ID:rgqr/EoO0
>>590
え?ごめん、コーナーリングスピードってギア比で決まるの?
脱出加速の時にパワーバンド入ってればいいんじゃない?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:29:49.86 ID:8pzRgAA80
オレとしては某とうふ屋の一人息子がどっちに乗り換えるか?
そっちの方が気になる
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:30:14.08 ID:p72PAffa0
ショボイまことにショボイ。メインがミニサーキットでクルマの性能を
判断するなんて、どんだけヘタクソに譲歩すればええねん
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:30:19.44 ID:HAIfn48h0
>>581
ワンメイクは2013年スタートと言ってたから来年中頃から売られるんじゃないか?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:30:22.57 ID:wp2rfXNa0
バンド?イカ天か?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:30:39.27 ID:kXdF22oTI
値段情報が漏れて来ないからこうなるんだよな…ったく、サッサと値段リーク、あるいは情報開示時期を
繰り上げろっつうのよ、ヨタは。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:31:44.28 ID:wp2rfXNa0
だよな
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:31:52.07 ID:hso8YxP0P
>>591
アナログであれデジタルであれ
100km/hぐらいになると大抵実際の速度より多めに表示されない?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:31:53.88 ID:8qW2PQ4X0
>>586
>カーandドライバーのテスターが出した0-100 6.5秒(USモデル)ってのは
>数値おかしい気がする

国内仕様とファイナル比が異なって高速寄りだから2速で行ける。
お見事。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:34:40.31 ID:wp2rfXNa0
お見事
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:37:00.00 ID:8qW2PQ4X0
>>593
特に1-2-3-4(6MTの場合)の繋がりはギヤがクロスしてないから回転(パワーバンド)が繋がらない。
だから低速寄りの走行では中速トルクの強さがモロに影響するんだよ。
更に、それを補うのがファイナルレシオ。
S2000などではミニサーキット・峠の走行ではファイナル交換が必須だった。
ランエボなんかですら競技ベース車のRSではファイナルを低速寄りに交換してある。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:37:10.82 ID:rgqr/EoO0
ん、あーいや俺、会社の先輩がジャーナリスト向け広報チューン作業してたり
したの知ってるから、公式スペック非公開はずるいな~、と思うんだよね
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:37:18.30 ID:4i22M/RT0
>>593
コーナリングスピードはディメンション(重心やトレッド)で決まるだろ。
エンジンのパワーは関係ないよ。

606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:38:41.89 ID:p72PAffa0
ラリー車のファイナル下げるのは常識以前の当たり前。くだらん。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:38:57.45 ID:wp2rfXNa0
アナザーディメイジョン
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:40:17.34 ID:rgqr/EoO0
どうも特別仕様で発売されたターボモデルの数値か
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:40:28.28 ID:mkzjhNFa0
とりあえず売れてくれと願う。
俺は買えないかもしれん。。。
最後のガソリンエンジンクーペになってしまうかも、このクルマが売れれば、日産やマツダもこのクラスの2ドアクーペ出すかもしれない。
トヨタが、一石を投じてくれたこのクルマを生かすのも殺すのも消費者しだいだ。
オレは90年代の2ドアクーペ黄金時代を過ごしてきた、2000年以降この市場は縮小し続けて、町にはミニバンだらけになってしまった、それから10年たってしまった、空白の10年が。。。
クルマってなんなのだろう?
ただ大勢乗れて、快適に目的地まで運んでくれればいい乗り物なのか?それなら電車使えよ、バスだって、飛行機だってある。
ちがう、目的地まで楽しく運転できるそう運転そのものが目的みたいな感じだ。
みんなぬるま湯に浸かってしまったからなぁー
楽な方向へ人間は行きたがるものなのだからな。
今のクルマは家電製品と一緒だよ、テレビ、冷蔵庫、洗濯機、クルマ。。。壊れれば捨てればいい。。。

つまらないな、つまらないな、ほんとつまらない。

トヨタ/スバルさん 本当にありがとう、ありがとう、ありがとう、夢をふたたびあたえてくれて、ありがとう。

610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:41:04.57 ID:rgqr/EoO0
図らずも引っかけちゃった形になったな
でも、自分で調べないお前も悪いぞ半角
611買う:2011/12/19(月) 22:42:15.98 ID:4GFBsWaY0
>>220
素晴らしい試乗記事、ありがとう!
これはもう買うしかないな
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:42:27.76 ID:kXdF22oTI
皆、ハンカク氏に対するスルースキルはゼロだけど、少なくとももう一人の基地外は徹底して
スルーしてるから関心する。悪くない。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:42:40.03 ID:8qW2PQ4X0
>>605
ミニサーキットの場合、パーシャルで回っていくコーナーリングパートは非常に少ない。
要するに1コーナーやら最終コーナーのようにね。

ミニサーキットは筑波で言う所のインフィールドの連続。
峠の上りなども同じ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:43:25.89 ID:o4/9sphl0
ニュルのタイムが初期NSXと同じだって?

8:10ぐらいか…すげーな
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:44:38.53 ID:wp2rfXNa0
NS?
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:44:44.71 ID:4i22M/RT0
>>594
BRZと86に乗った拓海の異父兄弟(双子の弟)が登場するんだよ。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:44:51.41 ID:rgqr/EoO0
あー、ニュル予選ラップとかチューンドS2000より速かったね
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:45:43.98 ID:7ZEWxwokO
今まではロードスターも結構良いなと思ってて購入候補だったけど、半角アスペみたいな基地外ばっかで嫌いになった
おかげさまで何の未練もなく86買えるから助かったけど
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:46:57.39 ID:3vChZXhL0
>>613

買わない(買えない?)車にそこまで執着するお前に感心するよ

お前のそのキチガイじみた原動力は何なの?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:47:03.03 ID:wp2rfXNa0
>>616
妹のほうが盛り上がるな
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:50:21.98 ID:wp2rfXNa0
>>619
手の届かないものに憧れるのは、人間として普通だろ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:50:58.76 ID:75XpQfO40
しかし、86とBRZどっちにするか迷う。ガッキーと長澤まさみどちらか
選べと言われてるようなものだ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:51:15.05 ID:4i22M/RT0
>>620
じゃあ、双子の姉弟(兄妹、それとも姉妹?)にするか。

624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:51:19.50 ID:FftFGt890
ttp://autoprove.net/2011/12/12454.html
ttp://autoprove.net/2011/12/12530.html

メカニズムはこの記事が判りやすい
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:53:17.56 ID:t6QtP14q0
>>616
双子の異父弟ってなんだよ
双子なら当然必ず父親も同じだろw
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:54:04.82 ID:rgqr/EoO0
まあでも、スポーツカーエントリーモデルだけどね
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:54:19.66 ID:wp2rfXNa0
>>623
異母兄妹の禁断の恋、盛り上がるな
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:54:51.21 ID:8qW2PQ4X0
>>619
ニュー86に対する今後の改良リクエスト。
ニュー86そのものは良く出来た、良い素材として認識してるよ。
ただしユーザー側ではどうしようも無い点をメーカー側で何とかして欲しい。

それを纏めて今度トヨタ側に提出しようと思ってるんだ。
その比較対象としてエンジンに見合った低い速度域で楽しめるロドスタに求めてる。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:55:30.11 ID:ZQXmC9rO0
>>566が物理学音痴だということは分かるw
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:55:34.51 ID:3vChZXhL0
>>621
歪んだ愛情が伝わらず手に入らない事から憎悪に変わるストーカーみたいなものってことね、なるほど




631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:56:04.58 ID:Z4/2y1x+0
>>555
おれもノーマルで乗るな。何年かしたら、タイヤ変えて車高調整入れて遊んでみようと思ってる。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:56:34.11 ID:4i22M/RT0
>>625
そうじゃなくて、拓海の母と別の父との間の双子だよ。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:56:50.50 ID:wp2rfXNa0
>>630
おたくの考えが歪んでね〜か?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:57:09.69 ID:nTsrM1Qx0
ずーっと都合の悪いレスには見て見ぬ振りで見苦しさばかり増える
下がるのはマツダユーザーのイメージw
そろそろ誰か巣に連れ戻してやれよ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:59:34.64 ID:wp2rfXNa0
>>632
うーんなるほど、禁断の恋には変わらんね。(^O^)
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:01:24.22 ID:1wbQTJHV0
>>613
ジムカーナの高速区間ならパーシャルでコントロールしつつっての
結構有ると思うけど。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:01:36.93 ID:3vChZXhL0
>>633
まあ頑張れや
こんなとこで現実逃避しててもなにも変わらないけど



638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:02:29.44 ID:wp2rfXNa0
>>637
オマエモナー
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:03:08.58 ID:aovoo0zdP
>>625
二卵性なら有り得るだろが どうでもいいが
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:03:40.78 ID:3vChZXhL0
>
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:03:50.95 ID:5U+095zI0
産ませてよ!
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:05:26.03 ID:svaJ9uCY0
>>594
その前にそのマンガが連載終了
と予想してみる
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:05:52.39 ID:3SSQghYl0
この車って、もうデリバリされてるの?
愛知県の某チューニングショップにシルバーの車体が既に納車されてたよ。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:06:29.06 ID:wp2rfXNa0
>>639
拓巳のハーレム展開は少し嫉妬だな(笑)
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:06:40.57 ID:3vChZXhL0
>>638

俺はこの車に購入意思があるから来てるだけ
お前とは根本的に違う
君は単なるストーカーね

646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:08:23.55 ID:wp2rfXNa0
>>645
俺はこの車に購入意思があるから来てるだけ
お前とは根本的に違う
君は単なるストーカーね
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:09:06.15 ID:8ACUnXJp0
恋じゃなくて純粋に憎悪だろ。
コンパクトとは違うスタイリッシュ()なオープンカー、
絶対的な速さを潔く切り捨てて楽しさを追求した傑作スポーツクーペ。
クーペスタイルでコンパクトの、楽しさで格上高性能車のプレッシャーを凌いでアイデンテテイを保って来たのに。
そこに土足で上がり込んで来る糞車…憎い憎い、失敗作だと言わずに居られるか…。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:09:37.12 ID:vpQGwKp50
俺は今、車で220万すら出せない状況だから買える人は凄く羨ましく思う。
願うは1年位先に兄弟車で1.6、フラット4、3ドアハッチバックボディ
なんか出て全て込みで180万なら貯蓄投げて買います
このくらいの価格帯なら自分みたいに20代の車オタには新車として売れるでしょ?

スイフトはなんかファミリーカーっぽくて嫌なんだ
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:10:22.96 ID:3vChZXhL0
>>646
どうした?テンパったのか?
そういうところがストーカーっぽいんだよね
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:11:38.77 ID:4i22M/RT0
ロードスターの0-100km/hタイム

1.8l;9.9s
2.0l;7.6s

http://www.mazda.co.uk/upload/country/en-gb/pdf_downloads/specs_brochures/mx-5/Ebro_MX5_09_R2_V1_GBR_EN.pdf
P14に記載
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:12:00.81 ID:6W9MdaBV0
>>643
ヒント オートサロン
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:12:06.06 ID:wp2rfXNa0
>>649
どうした?テンパったのか?
そういうところがストーカーっぽいんだよね
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:13:02.46 ID:0+QR0C8E0
>>648
スポーツカーでハッチバックは勘弁して欲しい
アクセラでも買ったら?
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:13:29.62 ID:kXdF22oTI
とうとうキチガイ2号が暴れ出したか…
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:13:43.57 ID:svaJ9uCY0
>>650
ロードスターのタイムをどうしてここに載せる必要があるんだ!?

656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:14:39.25 ID:wp2rfXNa0
>>653
ゴルフをすすめるがヨイアル
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:14:42.21 ID:ewKmtniN0
身近な車のトレッド比探してみたら
【4シーター】としては良い数字だね

ロドスタ(NCEC) 1.561
GTOwww 1.573
CR-X       1.594
CR-Z       1.607
MR-2(AW11)   1.608
S2000 1.610
MR-2(SW20) 1.644
RX-7(FD3S) 1.660
★86        1.668
MR-S       1.669
FTO         1.680
シビックR(FD2) 1.788
RX-8 1.791
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:15:25.75 ID:yhmxoCrV0
>>628
>その比較対象としてエンジンに見合った低い速度域で楽しめるロドスタに求めてる。

そう前後重量配分なんてロドスタと同じ53:47でいいんですよね。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:15:51.86 ID:4i22M/RT0
>>655
ロードスターの方が速いとか言うやつを黙らせるため。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:16:21.78 ID:ewKmtniN0
あれ、行がばらけた?見ずらくてごめん

揃えたはずなのになんでだ?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:16:35.13 ID:kXdF22oTI
>>653
いやさ、ヨタもハチロクの名前で相当引っ張ったから>>648みたいな期待を持った、或いは今でも持っている人も少なくない
と思うよ。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:16:47.90 ID:iESmVaRW0
>>648
金利も昔より安いし、大抵の人は48回なり60回のローン組むんじゃない?
ほんの数年で代替するなら別だけど、貯金投げ出す必要は無い
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:17:07.20 ID:rgqr/EoO0
>>653
アクセラのエンジンを縦に積んでるのが現行ロードスターだよ
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:17:52.78 ID:3vChZXhL0
>>654
ゴメン、暇だったから2号いじってみたw
でも雑魚っぽいんでもう飽きた…
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:18:23.92 ID:IJTTYZSR0
ロードスターのスレで好きなだけ暴れればいいのに。何故わざわざ来るんだ?
引きこもりのくせに社交的だなw
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:18:27.20 ID:wp2rfXNa0
アクセラはビグロ面が駄目だろ
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:19:55.31 ID:kXdF22oTI
>>664
そーそー、相当アタマいかれてるみたいだから相手にしないのが得策。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:20:46.35 ID:wp2rfXNa0
確かに馬鹿はスルー
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:22:02.55 ID:8qW2PQ4X0
>>650
だから、何回も言うがロドスタ100km/hを2速で行ける
ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。
2速で行けるか3速に入れないと100km/h出ないファイナル設定でそんだけ差が出るの。

そんなにファイナルをハイギヤードにしてミニサーキットや峠でモッサリ感味わいたいの?

ちなみに欧州仕様は日本仕様と同じファイナルみたいよ。
イギリスなんかじゃ峠ガンガン走ってるからね。ヤバイ速度で。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:22:11.93 ID:rgqr/EoO0
オートエアコン外してヒーター外して暑い国にも
売ろうぜ、なーんてな
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:22:49.89 ID:ynMVzON40
>>628
だからメーカー側も何度も言ってるように
メーカーは素材を提供するだけ
個人それぞれが自分好みの車に仕上げて下さいと言及してるだろ

200〜300万程度の車に多くを求めすぎなんだよ
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:23:20.22 ID:aovoo0zdP
>>662
なんぼ金利が安くたって、50万も余計に払うんだったら
貯金はたいた方がいいだろwwwと思うのは俺だけだろうか
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:26:05.31 ID:54iv0R9x0
今グランツーリスモのHPでTMSの86GP決勝の写真見た。
決勝進出したのは絵に描いたようなキモヲタ軍団だぞ!
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:26:09.74 ID:wp2rfXNa0
>>672
まっとうな考えだよ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:27:06.52 ID:HTMse7VL0
しかし86スレは勢いが落ちないね
発売前に86スレを迎えそうだ…
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:28:42.72 ID:wp2rfXNa0
滑らんな〜
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:29:34.69 ID:kXdF22oTI
>>672
いや、俺は賛成。個人的にはローンで車など絶対買わない。減価償却する一方の耐久消費財に
ローンなんてくんでいられますか。更に言えば貯金全部はたかずに無理なく買える額の車をお勧め
するよ。でも、自分で貯蓄の大半をはたいてでも買いたい車があれば、それは自分で判断。個人個人
で何の優先順位が高いかは異るからね。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:29:51.75 ID:DkHJvNlI0
車は消耗品なんだじゃらローンで買っちゃあいかんよ
個人で許されるのは将来の収入を増加させられる学資ローンと家賃支払いを代替できる住宅ローンだけ
ま、今の時代これらもかなり怪しくなりつつあるが
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:29:57.44 ID:8qW2PQ4X0
>>657
ちなみにホイルベース:トレッド比なんて全く意味ねえよ。

重心高・トレッド比ではトレッドが大きい程限界は上がるが・
重心高・ホイルベース比ではホイルベースが大き過ぎると荷重移動が緩慢になる。
逆にホイルベースが短か過ぎるとヨーモーメントの減少でピーキーになり荷重移動も大き過ぎて不安定になる。

よってホイルベース値については重心の前後位置(荷重分布)と駆動方式・路面とタイヤグリップにより
最適値は全く異なってくる。

だからトレッド:ホイルベースの値など何の参考にもならない。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:31:04.24 ID:0A9dKKrZ0
>>628
>ニュー86に対する今後の改良リクエスト。
このスレでこんなことしてて、その目的が果たせると思う?
たかが2ちゃんのスレでってのは置いとくとして、
このスレでさえ、声がでかいだけで、反感を買うばかり。
揚げ足をとられるのが関の山。誰もその主張に取り合って
くれないよ。もし、メーカーの人がこのスレをのぞくことが
あっても、「あ、クレーマーね」で終わりだよ。
人を動かしたいのなら、それなりのやり方があるだろ。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:31:34.47 ID:n2ZzQce4I
オープンは遅くても商品として成り立つ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:32:41.00 ID:8qW2PQ4X0
>>671
ホイルベースやミッションの各ギヤ比はどうしようもないだろ。

パワーアップ・ファイナル交換・脚周りの交換くらいは簡単だが。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:32:48.69 ID:svaJ9uCY0
ハチロク
・実は「やれば出来る子」
・人間なら7〜8才といったところか
・天真爛漫
・力はないが、基礎体力はある
・太っているように見えて、実は結構スレンダー
・足はそんなに速くないが、走り方はカッコイイ
・親は何をやらせようか考え中

誰か描いてくれwこういうの好きな奴いるだろw
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:32:52.07 ID:wp2rfXNa0
>>678
家賃の支払いをローンで払うって?その時点でオワコンだろ
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:32:52.29 ID:QrmPT1uj0
ローン嫌いだからキャッシュで行こうと思ってるが、
車を買う人は、金があるかないかに関わらずローン組む人が多いらしい。
このラオウいまいち心境がわからぬ。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:33:13.01 ID:Yaa5b0HBP
ローンでも無利子なら得だからやるべきのような
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:33:36.14 ID:vpQGwKp50
>>662
すまん車でローンはないと思ってる人間なんで
高価なものだから買うときは2、3年で代替とか考えないかな
>>653
EKシビックとかシロッコとか屋根が低いの好きなんだ
アクセラやインプもやっぱファミリーカーくさくて。乗ってる人すまん
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:34:29.70 ID:yhmxoCrV0
>>552
>そんな情報すら持ってないのかOTL
>自分で調べろやw

いくらググッてもみつからんぞ、どこの御伽の国で探せばいいんだ??
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:35:01.19 ID:8qW2PQ4X0
>>681
そこそこ弄ったのをサーキットで見た事無い人の戯言でつか?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:35:29.53 ID:yhmxoCrV0
>>538
>半角君の嘘がバレた話はスルーされるw
>ロドスタの重量配分話そのものを封印する徹底ぶり。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:36:06.04 ID:1wbQTJHV0
>>680
こういう人、どんなスレでも湧いてくるから仕方無いのかもしれない。
基準車にされて反感買うロドスタ乗りとしては迷惑千万なんだがな。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:37:09.40 ID:wp2rfXNa0
>>685
寺に頼まれ便宜を測ってくれたりする見返りでローン組むのも有りと、このスパ王はかんがえるのだかわ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:37:15.84 ID:kXdF22oTI
キチガイな上に本当にアタマが悪いらしいな、2号は。小学一年先レベルのことしか理解できない
のだろう。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:37:47.78 ID:svaJ9uCY0
>>691
クルマ好きに仲良くしようなんて言えないからな
みんな俺の車が神!!って思っている奴らばっかだから
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:38:19.26 ID:1wbQTJHV0
>>688
モーターショーのスケルトン?の展示見れば、色々いじった事のある人なら
ある程度検討つくんじゃないかな。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:39:23.03 ID:wp2rfXNa0
>>694
車好きの性だ
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:39:25.20 ID:54iv0R9x0
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:39:28.17 ID:Z4/2y1x+0
スペックのこと言ってる人って、グランツーリスモで86とBRZ出たときに、早くないと困るから言ってるのかね?
それか、現役バリバリのプロドライバー?w
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:39:40.05 ID:8qW2PQ4X0
>>681
そこそこ弄ったのをサーキットで見た事無い人の戯言でつか?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:40:48.24 ID:wp2rfXNa0
>>699
まあいいジャマイカ
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:42:26.47 ID:yhmxoCrV0
>>655
ターボ仕様のタイムを、NAでファイナル違いのタイムだと言い放つ基地外がいるから。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:43:45.44 ID:A+pS1TSt0
4月まで待てねーよ
メガウェブの試乗、常時やれよ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:44:01.88 ID:1wbQTJHV0
>>682
そこ迄求めるんなら、チューンに合わせて最適なギア比のを
イケヤフォーミュラにでも作ってもらえば。アルテッツァ系のも有るみたいだし。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:44:38.43 ID:vpQGwKp50
ローン否定派結構いるんだw
ただローンで買った人はヒーヒー言いながらも顔はいつも笑ってるよね。
自分はそれが羨ましいわ。この車弄る前提だからそこは引っ掛かるけど

買った人は俺みたいに買えなかった奴の分まで楽しんでくれw
さて10年10万キロ越えたボクサーまだのるかな、、
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:44:42.42 ID:wp2rfXNa0
いいジャマイカ
いいジャマイカ
ワッショイワッショイ
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:44:49.43 ID:kXdF22oTI
>>687
俺もそういうの結構好き。シロッコとか格好よ過ぎ。残念ながら俺の住んでる国では販売されていないが。先代シビッククーペも
なかなか良いデザイン。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:45:04.02 ID:1wbQTJHV0
>>698
ゲームの話で引っ張るなって。迂闊だぞ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:46:18.85 ID:0A9dKKrZ0
>ミッション
TRDあたりからレース用ミッションが出るんじゃないかね。
86ほどの車になれば出るだろ。乗せ替えりゃいいじゃん。
改造して良いんならそれもありだろ。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:46:32.83 ID:ewKmtniN0
>>679
トレッド比出したからって、何慌ててんの?
なんか必死に、意味無いと言ってるけど

お前のデタラメ論に何か都合悪いのかな?

710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:46:34.96 ID:4i22M/RT0
>>698
2.5lのトルクで楽に街乗りしたい人。
燃費とトルクと車重と重量バランスと加速性能を考えると、2.5lがちょうど良い
バランスポイントだと思うんだよな。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:46:45.72 ID:wp2rfXNa0
何でも有りだ
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:47:01.71 ID:1wbQTJHV0
>>704
都会だと、ローン並みに駐車場代かかるしな。その上ローンなんて考えられん。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:47:01.57 ID:ynMVzON40
>>692
見返りにローン組んでやる位なら
新車時から毎回車検をディーラーでやってやるほうが
よっぽど喜ばれるわw

ローンを組んで購入するとローン返済完了するまで
車検証の車の所有者欄に信販会社の名前が記載されるから
自分の車という感じがしないんだよね

ローン返済が滞ると担保として取り上げる気まんまんだろ
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:47:49.04 ID:fcNYcpMs0
>>704
自分の飽きっぽさを自覚してるミーハーはローンを嫌う
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:48:33.67 ID:8qW2PQ4X0
>>688
ネット張り付いて無いで少しは雑誌も読めよ。
ザッカーの別冊に出てただろw
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:48:56.85 ID:4i22M/RT0
>>712
そんな地域は東京でもごく一部だし、ほんの数km移動すれば駐車場代は大幅に下がる。
大げさなんだよ。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:49:38.86 ID:4i22M/RT0
東京の駐車場代はローン代より高い。

あきる野市民
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:49:43.74 ID:m0xW+3Wf0
半角は何が目的なの?
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:49:51.36 ID:wp2rfXNa0
>>713
何か視野の狭い考えだな(笑)
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:50:53.32 ID:wp2rfXNa0
>>717
青空で月極いくら?
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:51:06.66 ID:kXdF22oTI
>>713
実際に取り上げってどういう風に行なわれるか御存知?裁判所から差し押さえ命令が出て、ディーラーの人が
レッカー連れてやって来るのかな?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:52:34.37 ID:vpQGwKp50
>>714
それまさに俺だわwよくわかったね
絶対飽きたりしないと納得するのが欲しい。ローンで買って飽きるとか怖すぎ
この車はそうではないと思うけどね
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:52:43.71 ID:yhmxoCrV0
>>715
>ザッカーの別冊に出てただろw

うーん、毎号見てるけどな?
車名のヒントくれがんばってググルよw
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:52:53.17 ID:QrmPT1uj0
>>704 俺の10年経ったボクサーは8万キロだ。
だからどうした?と言われてもどうもしない。

725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:54:04.40 ID:wp2rfXNa0
>>724
奇遇だな、俺のボクサーもそうだぜ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:54:44.82 ID:1wbQTJHV0
>>716
オレ的には1万円半ばなら結構高いレベルなんだが・・・。
東京の中心部なんて論外だよ。ちなみに今住んでるとこは5千円。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:55:26.52 ID:8qW2PQ4X0
>>701
ターボじゃねえよ。NC:2L・US仕様。
ファイナルが国内・欧州とは異なりハイギヤードだから
0-100km/h測定で3速入れる必要がねえからな。

それすら分からないの?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:55:43.22 ID:1wbQTJHV0
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:56:19.90 ID:4i22M/RT0
>>726
田舎に住んでる私より安いやん。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:56:29.50 ID:wp2rfXNa0
>>728
あっざぁーす
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:57:16.80 ID:s+0wKm4t0
近所の月極め駐車場が砂利で月1万4千円@さいたま
駅が近いわけでもなくなんか高い
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:58:19.82 ID:4SLnl1Up0
お向かいのおじさんがディーラー勤務だから、ちょっと
お安くしてくれるかなとwktkだったのに取扱店じゃなかったorz…残念w
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:59:32.00 ID:ewKmtniN0
>>715
お前は本の読みすぎで、訳わかんなくなってブレまくりってやつだなw
福野信者かお前は?

でも、福野氏の試乗記は見たいなぁ、どこの媒体でやるのかな?
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:59:43.33 ID:8qW2PQ4X0
>>723
ほら、やるよw

http://bfaction.exblog.jp/16896513/
>その秘密は、スバルの開発した樹脂性の燃料タンクによるところが大きく、
>鞍型のタンク形状にあわせ、座面は大きく窪んで後席の居住性を確保した。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:00:12.02 ID:wp2rfXNa0
>>732
トヨタ全店で販売はうそ?
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:00:17.83 ID:WJcW5d7p0
>>727
一度聞いておきたかったんだが、お前さん今何乗ってんの?
ロードスタースレには顔を出してないっぽいからロードスターには乗ってないよな
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:01:06.70 ID:wp2rfXNa0
カプチーノじゃね
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:01:14.29 ID:4i22M/RT0
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:01:16.38 ID:v9FRcIDE0
俺は15000だが今まで払った総額考えるとイラっとするわ。
他人の払ってる額聞いて特に>>726みたいだったときとか

駐車料金+ローンとかマジ勇者
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:01:50.09 ID:0Qy33gjcP
>>735
全国で500店とかいう記事があった気がする
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:02:59.62 ID:fcNYcpMs0
>>732
初めて車を買った時の話だが自分は、親戚筋にトヨタに勤めてる人が居るのでもしかしたら・・・
っと聞いて小躍りしたが、詳しく聞いたらトヨタフォークリフトだった・・・
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:03:06.51 ID:wp2rfXNa0
>>740
そうなんだ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:04:32.14 ID:4i22M/RT0
>>720
うちは田舎だけどあきる野じゃないよ。
>>712を揶揄しただけ。

日本一の田舎って言われる街の新幹線の駅と城からどちらも1.5kmくらいのとこに住んでる。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:07:46.72 ID:7uw12A1L0
このクルマを買った場合
駐車場代1万4千円
任意保険1万〜?
ガソリン1万いないで押さえたい
自動車税や車検費用の貯蓄1万円
その他雑費?
こんな感じで毎月5万円くらいで維持できるかな?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:12:20.67 ID:WeDUsrTd0
>>734
形状の自由度じゃねってw
お前の言う変態的燃料タンクを紹介してくれ

746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:12:49.89 ID:plgGeltk0
>>743
揶揄って、オレそんなおかしな事言ってるか。
調べたら大阪府内(市内じゃない)とかでも15,000円とかするけど。
しかも数キロの移動って自転車でも使うのかよ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:13:14.77 ID:EJyT4A7U0
>>722
フルローンでも組まないかぎり大丈夫だよ。
乗り出し250万なら、頭金は100万位用意できれば安心。
このクルマは値落ちしないね、残150万ローンで買っても、1年乗って1万キロ走行が180万では売れるよ。
30万弱は手元に戻る。
へたすれば、プレミアついて230万で売れるかもしれん。
そしたら、80万手元に戻ってくる。
オレの予想確実に、1年間はプレミア付くだろうから、付いてるうちに売れば問題ない。
3年乗っても150〜160では売れるな。
こういった、スポ車ってのは、そこらのミニバンと違って1年乗って100万も値落ちはしないから。
投資目的でもあきらかに買いのクルマなのよ。
だって、他にライバルがいないんだもん当然中古車市場でも、高値安定。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:14:49.50 ID:f/BCc2fn0
>>736
今四輪は営業用の小型貨物だけ+単車CBR600RR。

以前はFD3Sその前はエボ5その前は180SXその前ランタボ(全部中古車)と小型貨物の2台体制。
次、ロドスタ買おうかどうしようか迷ってたが気が変わって
その代わりにホンダCBR600RR(逆輸入新車)買っちゃったので・・・

そろそろ四輪買おうかどうしようかと思ってたら86出るって話だしロドスタと比較検討中。
ニュー86も基本的に悪くは無いようだけど今一ミニサでモッサリしそうで。
チューニングベースとして現行2Lロドスタ最有力。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:15:45.10 ID:NNCYPO9V0
>>746
クルマをもちたけりゃ収入に見合った土地に引っ越せと言ってんだよ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:16:56.56 ID:NNCYPO9V0
>>747
実は、このクルマのおかげでシビックFD2が安くならないか期待してんだよな。
86はそのあとでも良いかと・・・
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:18:59.25 ID:plgGeltk0
>>749
そんな理屈で揶揄するなよ。それぞれの勝手だろ。
それじゃ押し付け半角野郎と変わらんじゃないか。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:19:59.88 ID:plgGeltk0
>>747
マイナーチェンジしたら値崩れしない?。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:21:35.20 ID:J+aPEk++0
揶揄君は嫉妬がぱね〜粘着気質だから
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:21:56.10 ID:0UpV5cBv0
>>748
ブタになったロードスターと比べられて86も見くびられたもんだなw

しかも車歴中古4台で、良く偉そうに語ってたもんだな、あきれた頭でっかちだ‥
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:22:01.68 ID:YgXpTUd1I
なんかフルに突っ込み食らう情報を真面目に開示しちゃうところとか、そんなに悪い人では無いと思えちゃうんだけど、
ハンカク氏は。俺だったら、プライバシーとかなんとか言って絶対開示しない。ただ、副作用として罪もないマツダが
不当に叩かれのでもう少し控えていただけないかと。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:22:08.66 ID:f/BCc2fn0
>>738
じゃあ5MTだな。
そのギヤ比なら行けるよね。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:22:45.55 ID:J+aPEk++0
本当はいい奴だな
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:24:10.24 ID:J+aPEk++0
寧ろ揶揄君のほうがキメ〜し、うぜー
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:28:14.17 ID:rOUc0g490
>>752
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0653977777/index.html?TRCD=200002
GDAでもこの価格だから、そこまでは落ちないと思う。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:28:34.89 ID:plgGeltk0
>>753
そうなんだ、ノーマークだった。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:28:46.64 ID:NNCYPO9V0
>>756
なんか勘違いしてるみたいだけど、ロー&クロスさせた方が加速性能が上がるんだよ。
シフトの回数が上がってもロー&クロスしたギア比の方が速いんだ。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:32:58.38 ID:uZe5UeAV0
>>669
>ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。

日米英HPでの現行モデルのロドスタ6MTのファイナルは、
・日本仕様とUS仕様:4.100 ・UK仕様:3.727
(US仕様のファイナルは何に対してはハイギヤードになのか? マイチェン前は違ってたのか?)

2速のギヤ比は、
・日本仕様とUS仕様:2.260 ・UK仕様:2.190
で、ファイナルと掛けると、
・日本仕様とUS仕様:9.266 ・UK仕様:8.162

「ファイナルをハイギヤートにした」UK仕様なら0-100km/hが7.6sなの!!
そして現行のロドスタの最高出力発生回転数は7000rpmで、日本仕様は7250rpmの
時に90km/hに達するという。
・参考:http://livedoor.blogimg.jp/kurohachi8/imgs/2/9/29117625.jpg

よってUK仕様は、90km/h×(9.266/8.162)=102km/hを2速・7250rpmで出せる。
「カタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード」なロドスタUK仕様が7.6sなの!!

・・・86・BRZについては公式データが出る数か月先まで待つことにしよう。 もっと遅いかも
知れないし、やっぱり速いかも知れないし。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:32:58.67 ID:JhD58f9L0
>>750 それはあるよね、乗り換え組が出てくるから、その手のスポ車がけっこう出てくると思う。

>>752 せいぜい20万くらいしか差がつかないよ。
だって、新車には手が届かないけどほしいって人はいくらでもいるから、売れますよ確実に。
需要と供給のバランスだよね。
ただ、事故だけは気つけてね、スポ車で事故は買い叩かれる原因のNO1。

764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:34:42.00 ID:qtbJ5EBD0
筋斗雲だかオマルだか両生類みたいな車の話題はもう沢山だぜ
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:35:19.53 ID:f/BCc2fn0
>>754
FD3Sについては事故ったりタービンブローでエンジン逝ったりで都合3台程度。
一度嵌ると壊れたりしても部品取りなんかにしてたら鞍替えできないんだよねw
実際金掛ければいくらでも速くなるし。結局3台トータルで1000万以上突っ込んだわ。
エボ5は車両込みで400万も行って無いけど。結構壊れないし。

そろそろ大人しくロドスタ辺りでメカチューンでもしようかなと。
ブタつっても86程あからさまなブタじゃねえしw

766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:35:51.67 ID:rOUc0g490
ネタ切れ・・・・
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:39:47.02 ID:f/BCc2fn0
>>762
だから5MT仕様なら6.5sなんじゃね?
下手にトルクの薄いレブまで回さなくても2速100kmh出るし。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:40:18.42 ID:plgGeltk0
>>763
なるほど。後は買い替え時に乗り換えたいクルマが有るかだなぁ。
今のロドスタも結局そうこうしてるうちに10年以上乗っちまった。
事故はないがエンジン以外はブッシュからファイナルまで弄りまくり。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:41:06.88 ID:5vaPl4wI0
>>765
『すっぱいブドウ』って知ってるか?と小一時間(ry
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:43:27.13 ID:f/BCc2fn0
>>769
『くさったミカン』なら知ってる。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:47:26.55 ID:plgGeltk0
>>765
なんか、みんカラ探したら居そうな車歴だ。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:47:55.81 ID:trzr6IqgO
>>769
『おいしいスイカ』なら知ってる。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:49:57.97 ID:E9UlHDLe0
>>748
そうか、答えてくれてありがとう
そんだけ車好きなら、自分が注目してる車が悪く言われる苛立ちも分かるよな
ロードスターはいい車だが、86と敵対させる車じゃないのも分かるだろ?

より良い形を望むのもいいけど、今の物を頭から否定するのは良くない
特に86はまだ誰も自分が所有しての評価は出せない代物だしな
比較するなら良い面で、どちらがどんな風に楽しいかとポジティブに悩もうぜ
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:50:47.63 ID:5vaPl4wI0
>>770
不覚にも誰うまとw
ただ自己紹介してどうするよw

…いやまあ最近大暴れしてたイミフなコテよか、車の話が出来る分マシだけどさあ
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:54:16.77 ID:fsOYgD7T0
ロードスター?
ダサすぎて全然欲しくない
こういう車はカッコも大事
その辺は86の圧勝
走る棺桶?でも我慢できるなら半角アスペはどうぞロードスター買って下さいwww
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:58:04.70 ID:j5G3MUzR0
>>775
人の感性は人それぞれ
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:00:05.98 ID:2sRIuXYD0
>>767
まだ2400mmとか言いたそうな雰囲気だなw
だがユーノスロードスターがスポーツカー的なのはショートホイルベースだからではないぞ。
運転席の位置が低いから。だからエンジンがいくら良くてもS2000はロードスターに負ける。
ロードスターより運転席の位置が低いハチロクのホイルベースはあれでしょうがないわけよ。
スポーツカーは運転席の位置が低くないといけない。次の課題がそれで乗り心地をどう良くするか。
運転席をホイルベースのど真ん中に置くというのが絶対条件になる。
それでも満足できる乗り心地にならないようならホイルベースを伸ばすしかない。
それで前後重量バランスが最後の課題になる。53:47はぎりぎりのところじゃないかと思う。

クッションのある16インチタイヤオンリーなら100mmくらい短くできたと思うよ。
だが世界で売るには17インチタイヤや18インチタイヤが必要だったのだと思う。
だからホイルベースを長めにして心地を確保するしかなかったんじゃないの?
俺はそれでいいと思っている。いい気分で運転したいのでねw
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:01:08.83 ID:NNCYPO9V0
>>765

>>772によれば、欧州仕様よりハイギアードなアメリカ仕様はもっと遅いってことだぞ。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:02:00.30 ID:f/BCc2fn0
>>775
走る棺桶っつても当然6点以上のバー組む予定だしな。
最終的にミニサで速けりゃイイんだよ。

ちなみにニュー86のボディー形状がカッコイイって・・・無いと思う。
リヤセクションの形状が鈍臭過ぎるっしょ。ホイルハウスが後ろ過ぎるせいで。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:02:23.18 ID:P2Fr2z3X0
ホイールベースとか加速とか旋回性とかどうでも良いんだよ。
早いとか遅いとかも知った事か、重要なのは着座位置の低さ。
それだけが正義。
http://up.pandoravote.net/up7/img/pansei00046823.jpg
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:06:09.36 ID:f/BCc2fn0
>>777
>だが世界で売るには17インチタイヤや18インチタイヤが必要だったのだと思う。

世界的に見て日本みたいに純正タイヤが馬鹿みたいなインチアップしてる国は無い。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:06:30.56 ID:2sRIuXYD0
>>780
お前なあ、、、w

低くしてしかも乗り心地をよくしないといけないんだよw
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:08:34.38 ID:j5G3MUzR0
>>780
いくらなんでも車乗ってここまでは見えないだろw
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:08:49.83 ID:YgXpTUd1I
俺も全体として格好良いとは思わないけど、どこが格好良いと思うと訊かれたら、むしろリヤだと思う。なんせ2000GT
そのまんまパクった感じだからな。どうせなら開き直って全部と思わなくも無いが、流石にヨタもこのレベルの車に2000GT
の再来を名乗らせるわけにはいかなかったんだろう。いずれにせよ、デザインは運転のフィーリングよりも主観的な話
だから、きりなくなるよ。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:09:06.11 ID:5nJ/88ye0
>>780
いいね!
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:11:59.77 ID:oeGyNZe20
BRZのパンパーの黒樹脂部分
東モで小傷だらけだったな
経年劣化で白くなったりしないか?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:14:09.20 ID:2sRIuXYD0
>>781
たしかに日本は異常かもしれんが17インチタイヤのほうが北米でも受けはいいよ。
とくに雪が降るところではタイヤは16インチより17インチのほうがいい。
中国やロシアも世界の内だw

とにかく乗り心地をよくするためにホイルベースのど真ん中に運転席を置く。
それがスポーツカー。それでも足りなければホイルベースを伸ばすしかない。
ハチロクの場合、運転席の位置を上げればショートホイルベースにできたかもしれん。
だがそれをやると運転が楽しくなくなる。ただのマシーンになってしまうよ。

788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:17:49.68 ID:YgXpTUd1I
>>787
積雪地域で大径ホイールの方が良いと言う理由は?直感的には小さい方が安全だと思っていたんで。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:20:30.56 ID:plgGeltk0
>>788
大径の方がスタックし難いんじゃね。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:22:56.30 ID:oWi6Fz4eO
>>787
雪道はインチが小さい程、外径がでかい程有利ですよ。ホイールをインチダウンして扁平率上げるのは雪国の常識なんだが。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:23:07.89 ID:plgGeltk0
>>784
スポーツカーというよりは スポーティーカーとかスペシャリティカーに近い
プロポーションだと思う。だいたい旧86もセリカもそう言う類いのクルマだったし。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:24:51.41 ID:yZ3nGTY20
>>777
86の運転席の高さが400mmだって話は散々出ているけど
それがロードスターより低いってのはどこで出てきた話?
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:29:58.63 ID:f/BCc2fn0
>>787
>とくに雪が降るところではタイヤは16インチより17インチのほうがいい。

215/40R17より205/55R16の方がタイヤ径デカイんですけど。
更にサイズ太くして225/50R16なら幅も径もデカイんですけど・・・
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:31:40.48 ID:f/BCc2fn0
スタッドレスなら195/65R15の方が良いと思うんだけど・・・
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:32:59.62 ID:EqNg6uf80
雪国なんかでスポーツカーみたいな車高低い車乗るなよw
ジープ乗っとけジープにw
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:34:35.83 ID:yZ3nGTY20
>なんと、ヒップポイントはトヨタブランド車の中で、最も低いという。

もしかしてこの文章を勘違いして覚えていたのかな?
とはいえロードスターの資料が無いから比べようもないんだけどさ
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:40:59.16 ID:I1LbSrX+I
>>796
トヨタブランドには、FFとクラウンしかないんだから当然やろ。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 01:59:34.82 ID:CjSlBPts0
最高指導者の急死でスポーツカーだの浮かれたことを考えられる状況では無くなって来たかも知れんな・・・
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 02:10:13.51 ID:ep41PVdE0
中二臭がなあ
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 02:18:58.02 ID:E2wTN7OCI
もう、ここで書き込む話題なくなっちったね…
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 02:23:50.15 ID:YgXpTUd1I
あとは、満を持してインサイダーが価格リークに出てくるのを待つのみ。皆、救世主の到来を待ち望んでいます。
期待してるよ、ヨタさん。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 04:23:20.47 ID:W8qHJzrB0
>>801
トヨタはプリウスの事が有ったからな。

普通のエンジン付きの車に馬鹿でかいバッテリーとモーターを足してるから400万円位を予想したんだが...

未だに、変速システムが理解出来ん(´・ω・`)
あそこまで凝ったメカニズムなのに安過ぎだろ。

さて、プリウスに較べたら86なんて簡単な物だろ。なら、あっと驚く価格を設定するかもしれん...いや、やってくれ。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:13:26.32 ID:4PfGPYXU0
噂されてる価格がすでに結構頑張る事を想定して当てに行ってる価格だからな・・・
外れるとすれば上に外れるだろう。

低価格のサプライズを演出するには、グレード別の標準装備を削って落とす事くらい。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:13:40.12 ID:2sRIuXYD0
>>790
>>793
正解、正解。俺が間違ってた。
215/45R17より205/55R16のほうがいい。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:25:09.17 ID:hjNTJOuD0
考えたら
1ドル78円だと原材料全て20%OFFで買えるんだろ
パーツ海外で作らせて輸入するのも同じだし
日本国内で作って日本国内で売る分には為替は全く関係ない

内需拡大だけでトヨタスバルぼろ儲けだなあ

806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:47:15.11 ID:i6yLA0hQ0
今出てるインプレッションからのイメージでは

86
従来のFRスポーツのイメージ
積極的な加重移動でドリフトを誘発
走り屋好み
(走り屋崩れの記者好み)

BRZ
スタビリティ重視の安定志向
86に比べてグリップ走行重視
レーサー好み
従来のFRスポーツ乗りには違和感
(「新しい感覚」や「スバルらしい」などの台詞が出る)


どちらも差は少なく、BRZにくらべて、または86にくらべてって話ではあるだろうけど
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:55:13.94 ID:YgXpTUd1I
待ってても何も出てこないから、さっきスバルのディーラー行って来た。情報何も無いと。
取り敢えず名前と連絡先だけ書いといて下さい、情報入り次第連絡しますからというレベル
だった。ディーラーは一般人よりもインサイダー情報が通常は取れるのだが、これに関しては
どうでも良い情報意外無いと言っていた。相当ガードが堅いね。まだサイオンは行ってないが
明日行ってみよう。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:57:01.93 ID:gewwJTrS0
>>775
オープンカーだし、
小金持ちのセカンドカーにいいんじゃないの?

レーシングコースではいまいちだと思うけど。

809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:05:44.21 ID:YgXpTUd1I
>>806
二台の試乗車が履いているタイヤは同じなのかな?まさかヨタ車はプリウスタイヤで限界低いから
滑りまくりで、スバル車は高いタイヤ履いているからグリップするとか言うオチは無いよね?
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:09:06.65 ID:x5lHuX8i0
>>566
それって中間加速の性能の事言ってるの?
そんなの自分の走るサーキットによって向き不向きが
あるんだから、好みで良くね?
それから86もファイナル2種類あるよw
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:19:04.74 ID:qB+qu0u/0
はっきりいって車イジりなどに何百万も使うのはアホとしか言いようがない
はっきりいって廃れてんだよ その辺は皆賢くなってるからねぇwwww
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:19:45.15 ID:x5lHuX8i0
>>809
両方とも同じタイヤだよ。
足回りのセッティングを電制の支障の無い程度に変えてあるみたい。

813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:29:13.92 ID:J+aPEk++0
おっは〜
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:29:46.76 ID:i6yLA0hQ0
>>809
BRZの袖ヶ浦フォレストレースウェイでの試乗会と
86の伊豆のサイクルスポーツセンターでの試乗では
同じ215/45R17サイズのミシュラン・プライマシーHPを
履いていたようですね。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:31:29.61 ID:J+aPEk++0
ミシュラン!
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:35:46.52 ID:2UJPDuzVI


はやく、価格リークしてよ!
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:36:09.51 ID:YgXpTUd1I
ついでに、スバルのディーラーで話をしたセールスが向こう2年で新しい2車種追加されるって言っていた。
一つはHVだから興味無いんだけど、もう一つはフォレスターとインプレッサの中間のSUVだと言っていた。
ちょっとネットで探しけど見つからない。日本ではそんな車種あるのかな?
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:37:41.12 ID:J+aPEk++0
SVX
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:47:09.23 ID:i6yLA0hQ0
>>817
SUBARU XV だろうね
日本で売るかどうかは知らんw
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:57:37.45 ID:qgLgkNv50
で、
おまえら実際ドリフトとかやんの?
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 06:58:00.16 ID:YgXpTUd1I
>>819
情報どうも有難う。なかなか面白い形だね。これからのスバルのデザインの方向性を踏襲している
のだろうか。BRZ/FR-Sは値段でるまでネタ切れだし、しばらくこれでも見てるか。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:00:26.52 ID:J+aPEk++0
ババンババンバンバン
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:01:13.43 ID:YgXpTUd1I
良く見るとこりゃアウトバックスポーツの後継車だな。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:01:44.76 ID:J+aPEk++0
ババンババンバンバン
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:03:26.92 ID:bCDtD+eN0
>>809
セッティングの違いは、ここに書いてあるよ。
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3808DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0


「なお、86の前側のバネ定数は約23N/mm。富士重工業が開発する「スバルBRZ」のものと比べて10%ほど小さくした。
これは、トヨタと富士重工業の運動性能に対する考え方の違いがある。
トヨタは、「前輪側のバネ定数を小さめにして、旋回時に少し車両の前側をロールさせた方がステアリングに掛かる力が運転者にとって気持ちよく感じられる」と考えている。」

826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:04:01.76 ID:J+aPEk++0
ハービバビバ
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:04:49.94 ID:YgXpTUd1I
>>825
有難う。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:05:44.58 ID:VsKrTnCX0
>>806
デザイン以外で走りの性能面で考えるとなると
結局はユーザーの好みの問題だよね
FRスポーツに何を求めるか

S2000もFRにしては安定志向の車だったよね
スバルもFRでAWDのような安定した乗り味を目指したようだから
より堅実で破綻しない挙動が欲しかったりサーキットでタイムを詰めたい人には
こっちのほうが良いかもね
良くも悪くも最近の車という印象かな

対して86はシルビアのような
スライドコントロールもFRの楽しみの一つとして捉えた味付けの車のように思える
元FCセブン乗りの俺としてはやっぱり86のほうが好みかな
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:18:35.18 ID:E9tFThpJO
S2はやはり高いだけあってノーマルでもレベル高い走りだったがシルビアなんぞノーマルだとうんこだろwこれもそんな気がしてならない
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:26:40.09 ID:4PfGPYXU0
86もトヨタ伝統のジリジリ流れ出すマッタリセッティングなんだろ、嫌う人も多いけど
ドランバーが限界を感じ易く、流れ出してからもコントロールできるマージンが残されてる様な味付け。
BRZは、限界を超えたら唐突にブレイクする部類や方向性としては、日産系なのかもね?
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:34:28.89 ID:J+aPEk++0
マッタリ行こう
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:34:39.42 ID:YgXpTUd1I
乗って見るまでわからんね、これは。一応、両方乗ってみるか。俺程度の腕では感覚くらいしかわからんだろうが。
なんと言うか、すがピタッと真中に決まっていて、カッチリ回れば良いというレベルかな。テールのブレークとか
滅相も御座いませんてとこかな
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:35:50.92 ID:J+aPEk++0
だろうな
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:45:44.65 ID:qT1IrqXG0
>>767
>だから5MT仕様なら6.5sなんじゃね?
>下手にトルクの薄いレブまで回さなくても2速100kmh出るし。

「だから」じゃないよ。
アルペルガンガーが然るべき早期に「5MT仕様なら」と書いていれば「だから」で済ませ
られる流れにもできただろうけど、これはあくまで6MTの話。

なぜならガンガーは >566で

>何故NCロドスタの0-100が1秒以上遅いか教えてやろう。

>0-100km/hは3速に入れる必要がある。

…と「3速に入れる3必要がある」と書き、続けて

>86はカタログスペックを上げる為に2速100km/hのハイギヤード。

…と書いているんだから。 まあ、「どちらも6MT」なところだけはフェアだな(笑)


6MTで2速100km/hに入るUK仕様ロードスターの0-100km/hは7.6sだ。
仮に「ファイナルをハイギヤードにしたUS仕様なら0-100km/hが6.5sなの。」がUK仕様の誤り
だったとし、本当に「5MT仕様なら6.5s」だったとすると、その差はなんと1.1sにもなる。
10秒も経たないうちに約15%も遅くなるのか。すごいギヤ設定だな(笑)
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:52:27.89 ID:J+aPEk++0
>>834
元気だな、良いぞ頑張れ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:57:18.78 ID:wXMteyqy0
ただでさえ寸詰まって見えて格好わるいのに
これ以上ホイールベース短くしてどうするんだよ。
ホイールベースは長い方がカッコイイ。
モーターショーで見たマクラーレンSLRとかめちゃくちゃカッコよかった。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:58:30.46 ID:wXMteyqy0
あとやたらめったらオーバーハングを削るのもやめて欲しい。
オーバーハングも長い方が格好いい。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 07:58:37.87 ID:J+aPEk++0
いっそのことリムジンにする(笑)
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:15:06.29 ID:4PfGPYXU0
>>837
良い事言った!
だが短い方が運転し易いのも事実。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:21:04.52 ID:2sRIuXYD0
ロングホイルベースは乗り心地をよくするための選択。俺はそれでいいと思う。
性能重視で乗り心地をよくするならトランスアクスルにするしかない。
そういう高級スポーツカーは次のスープラでやってもらいたい。
200kgの新型水平対向六気筒エンジンを載せることもできると思う。
半角カナの人は後5年待ちなさいw
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:39:34.22 ID:cHQr6zRG0
>>840
> 200kgの新型水平対向六気筒エンジンを載せることもできると思う。

現行の3.6Lは156kgだよ、5Lを想定した話か?それならすまん
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:39:47.35 ID:Cz5LQ0L/0
>>787
雪降るところで16インチより17インチがいいって・・・
この人も脳内知識で語ってるだけっぽいな
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:41:09.28 ID:C3cNZZFK0
買うと決めたら、タイヤとオイルで安くて質のいいのは、何がいいか気になる

844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:44:14.37 ID:2sRIuXYD0
>>841
新型と言ってる。FA20の86x86の六発。200kg以上になると思う。

>>842
間違いは認めている。つか45と55の違いを忘れておったw
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:45:38.45 ID:cHQr6zRG0
>>840
サーキットもラリーもロングホイールベース全盛だけどな、ジムカーナは俺の中ではドリフト競技と同じ扱いだから興味ないしらん。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:49:10.09 ID:cHQr6zRG0
>>844
EJ20とFA20って数キロしか違わないだろ、EZはそもそもチェーンだから直噴機構分しかかわらないよ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:49:35.35 ID:sXcLo/EA0
トランスアスクルの車でケツが流れたら並みのユーザーじゃ手に負えないんじゃ?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:10:27.80 ID:J+aPEk++0
ケツ振るのはみっともない
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:15:38.99 ID:eyXKGcFA0
スバルの白はすぐに黄ばむって本当?
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:16:34.07 ID:2sRIuXYD0
>>847
ポルシェ911よりはマシ。それでもリアサスはマルチリンクになるだろうけど。
ま、スープラが六気筒エンジンになってもトランスアクスルはあり得んと思うけど。

とりあえず半角カナ殿に満足してもらうには高級スポーツカーにするしかない。
2シーター縦置きMRでもいいと思う。ロータスがFA20でつくるとしても5年後になるよw
俺は楽しく運転できて乗り心地がよければそれで満足するからハチロクで十分。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:20:22.23 ID:/ymwzD+o0
アルファ75みたいに遅いのにトランスアクスルとかね
意外と現行コルベットが半角氏のお気に入りじゃないか?
低重心でトランスアクスルで、バネ下重量0のリーフのサス
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:20:34.83 ID:J+aPEk++0
>>849
白は黄ばみが目立つからな
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:34:09.54 ID:N9tNbWEk0
トヨタの86なんだから塗装の技術提供してるかもね
まあ、耐光性がメーカーによってどれほど違うか知らんが…
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:38:52.26 ID:HCXTprmo0
【政治】 消費税率の引き上げ・・・「2013年10月」 8%、「2015年4月」10%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324337853/
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:42:11.13 ID:mW/b3/F60
>>849
屋根つき車庫で定期的に手入れすれば大丈夫。15年後はさすがに知らんが
野ざらしで、手入れサボればどのメーカーでも黄ばむww
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 09:57:07.06 ID:c4BV1h1M0
赤はどうなんだろうなあ
車庫はあるが雪国だから融雪剤も不安だ…
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 10:39:28.23 ID:f/BCc2fn0
>>834
2速で100kmh出て0-100kmhが速くてもさ、実際の走行では6速の意味が無いんだよ。
まあ、5MTよりはギヤの繋がりは若干良いんだろうけど。
実際にミニサや峠走るなら、もっとギヤのクロスしたロドスタの6MTの方が遥かに扱いやすく速いはず。
ニュー86なら確実にファイナルをショートに振らないと低速ギヤが繋がらないよ。実質5MTと大差無い。
常に0-100を繰り返すシチュエーションなんてほぼ皆無なんだから。

>>836
>モーターショーで見たマクラーレンSLRとかめちゃくちゃカッコよかった。

マクラーレンはショートデッキでオーバーハングが長いからカッコ良い。
その分、トランスアクスルで静的リヤ分布荷重は52%を確保してある。

>>847
そもそもトランスアクスルならリヤが流れ難い。
ニュー86でタイヤグリップ上げて脚を純正より若干固めたら
それこそリヤはズルズルだと思うよ。
現状はグリップの低いタイヤとバンプタッチするFサスで誤魔化してるだけ。

結局のところリヤセクションでホイルベース詰めて後輪軸だけ前進させて
Fサスをもう少し固めてもタイトコーナーで初期アンダーの出難い状態にすれば良いだけ。
そうすれば低ギヤでもトラクションが良く懸かり低速コーナーも十分楽しめる。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 10:39:36.52 ID:E6ZSSQBC0
Bぼんぼん
R坂高校
Z演劇部
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 10:43:57.81 ID:7Kw2h1yB0
Fフェラ
Tティンティン
8尺八
669
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:10:17.66 ID:DTqve5Cp0
初期型は神。
そう、初期型は神なんだよ。
こういった新しく出る新型車は初期型が1番いい、メーカーのコンセプト、開発者の意向が1番反映されている。
S2000、本田タイプRシリーズ、ロードスター、RX-7
すべて、牙を抜いて行かれた、マイナーチェンジするごとにマイルドに薄まっていき、コストダウンの為しょぼくなっていく。初期型は、色々トラブル起こるが、いいパーツを使っている。
ガンダムもファーストが1番作りこまれている、荒い部分があるが、1番面白い。
もう一度言う、初期型は神。
初期型を買える人がうらやましいよ。

861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:16:11.85 ID:HCXTprmo0
2代目MR-2の初期型でたくさん死んだよね
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:17:23.78 ID:f/BCc2fn0
>>860
>初期型は、色々トラブル起こるが、いいパーツを使っている。

はあ〜?
確かに初期型はハンドリングにピーキーなFRが多いのは確かだが・・・
ハイパワー4駆などだとドアンダーなハンドリングが多いのは確かだが・・・
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:19:48.98 ID:N9tNbWEk0
スバルは年改するからなぁ
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:24:00.98 ID:xqnHoRr70
幅に制限がある一般公道を走るスポーツカーのエンジンとして
フラット4気筒は幅が大きすぎて不適格。
しかも左右フロントタイヤの間につむのに相当無理してる。
コンロッドの長さは短くしないといけないし、
マフラーも吸気マニホールドも幅方向のスペースが足りなくて変だし。

フロントオーバーハング部分にエンジンをつめば前輪荷重は取れるし
幅は自由になるし。
ヨーモーメント、マスの集中化的には不利だけどエンジン優先のほうが
売れるんじゃない?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:26:16.67 ID:eyXKGcFA0
>>857
乗ったことないのによく言うね…キチガイ?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:26:30.96 ID:f/BCc2fn0
>>864
それ4駆かFFで十分だからw
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:36:22.19 ID:I1LbSrX+I
>>864
やっぱり直4が至高だな。

868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:42:10.20 ID:N9tNbWEk0
86は直4でBRZがH4なら皆さん満足なのね
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:46:11.79 ID:jBuKxd4hO
ベーシック198 標準229 上級265 くらいだといいな
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:46:45.59 ID:OjLTcE1+0
水平対抗FFだったら狭くできるのかな?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:49:28.73 ID:HCXTprmo0
ベーシック198 標準248 上級285 くらいだといいな
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:54:49.95 ID:xqnHoRr70
高い金出してこういうFR車買う人はドリフトをやりたい人だろうから
燃費なんかどうでもいいからスーパーチャージャー付きモデルを
速いところ用意したほうがいい。ターボはレスポンスで劣るから却下。
水冷インタークーラーがいいんじゃないか?

今のNAだけで極少数の通っぽい人しか買わないし、すぐに
いきわたるだろうから売れなくなるぞ。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:01:22.20 ID:W8qHJzrB0
>>872
高い金が有ったら、BMW、アウディ、ベンツ、フェラーリを買います。

金が少ないからコレを買うんです(´・ω・`)
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:07:24.52 ID:myZXt6dh0
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20111219_500044.html
これを見ると2速のレブリミットは95km/hになっているけど。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:11:28.18 ID:I1LbSrX+I
>>857
マクラーレンSLRってむちゃくちゃフロント長いぞ。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:18:37.81 ID:4xb3J9vk0

警察が一般人にリンチ行為 【12.19 新橋駅前民主党演説】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:18:49.47 ID:7seOTKZtP
>>874
しかもそれはメーター読みだしな
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:24:44.78 ID:jYL3ijyh0
白ボディに、ルーフを黒くして、ホイールも黒にすれば、理想の車になるわ

ボンネットをカーボンにしちゃうと、モロ走り屋になっちゃうしなぁ

ルーフだけ黒くシート貼ろうと思う

879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:30:01.61 ID:OxJ+7G38O
この車にイチャモンつけたり過剰な要求する前に現存する中で自分の好きな車見つければいいのに
俺はインプレッサセダンが理想だけど値段とクーペスタイルでこれ買う予定
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:34:15.93 ID:E7k6idWc0
>>879
>俺はインプレッサセダンが理想だけど値段とクーペスタイルでこれ買う予定

俺の読解力が足らないのか。意味わからん。
だったら、セダン買うとかターボ買うとかになるんじゃないの?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:34:59.03 ID:E7k6idWc0
>>878
充分なんちゃって走り屋じゃん?=ルーフ黒
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:36:17.71 ID:E7k6idWc0
>>873
貧乏でも新車で買えるスポーティーカー。これだけで十二分にうれしいわ。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:38:57.66 ID:jYL3ijyh0
>>881
そうかな?
前に見た画像がすごくカッコ良かったから、やってみたいんだよねー
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:45:12.43 ID:vjlTsOJZi
ボクサーの音が好き。クーペが好き。両方あるから買うだけだな。
車重ガー、馬力ガー、0-100ガー、サイズガーとかアホか。
気に入らないなら買っていじればいいだろ。決まったものはしょうがない
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:45:45.15 ID:E7k6idWc0
>>883
周りに何と思われてもいいので、実は俺も赤買ってこうしたいw

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxsGxBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsKKxBQw.jpg
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:47:41.01 ID:E7k6idWc0
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:48:15.86 ID:jYL3ijyh0
>>885
カッケェー!
俺も白でこれやりたいんだよね

ルーフだけでもいいんだけど。
やっぱ乗るなら、自分好みにしたいよねー
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:51:52.61 ID:f/BCc2fn0
>>875
ショートデッキ(短い客室)=ロングノーズ
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:53:20.65 ID:qjOpu4Yu0
で価格は幾らなのん?
上級グレードで250万前後なら考える。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:54:45.50 ID:trzr6IqgO
>>887
トヨタ「ハチロクを育てるのは君たちだ。オリジナルカスタマイズで自分だけの一台を作って、ライバル達と競争だ」
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:55:06.85 ID:HCXTprmo0
無理です
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:55:25.90 ID:c4r26xH10
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:56:22.78 ID:f/BCc2fn0
>>875
あと、ついでに言えば
ニュー86も後輪軸さえ150mmくらい前に出せば相対的にロングノーズに見えるよ。

後輪軸が後ろにあり過ぎて
Bビラー下のドア後端〜ホイルハウス間がどうしても間延びするからデッキが余計に長く見える。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 12:59:50.36 ID:wXMteyqy0
>>893
見えねーよw
SLRのホイールベース2700mm。
これだけ長くて全高はニュー86より低いんだからな。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:01:52.19 ID:Cc1RGYGq0
>>857
> 結局のところリヤセクションでホイルベース詰めて後輪軸だけ前進させて

車体だけで見ればロダスタと同じ重量配分だから詰める必要なくない?
個人レベルで運転席後ろに下げればいいし。

トランスアクスルは重量配分誤魔化してるだけで、尻が重過ぎるのはマイナスだろう。
オヤジ車向けw
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:02:00.64 ID:f/BCc2fn0
>>875
更についでに言えば
マクラーレンSLRのサイドビューを見れば分かるけど
デッキが後方にあるのもあるがドア後端がリヤホイルハウスにめり込むくらい後退してる。

FRクーペデザインのキモはそこなんだよ。
ドライバーシートから後輪が触れるくらいの距離にあること。
だからニュー86の間延びしたBピラー下が違和感ありありなんだな。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:05:51.99 ID:jwopKSTh0
運転席の近くにリアタイヤみたいな2シーターにしたらまず売れない
それがすべてだ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:08:21.70 ID:xqnHoRr70
確かにミニサで速く走りたいのならホイールベースが短いのを
希望するだろうが、それは一般ユーザーには当てはまらないな。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:11:24.17 ID:f/BCc2fn0
>>895
>個人レベルで運転席後ろに下げればいいし。

どんだけ長い手足してんだよ?w

>トランスアクスルは重量配分誤魔化してるだけで、尻が重過ぎるのはマイナスだろう。
>オヤジ車向けw

デカイエンジンでホイルベース長いFRシャシのリヤ分布荷重(駆動輪荷重)を稼ぐにはそれしか方法が無いからな。
言ってみればエンジンはFR配置でミッションは縦置きMR配置にしたようなもんだ。
エンジンがデカイ分、エンジン出力が強大で狙った速度レンジはニュー86のような中低速域じゃないから
それでイイんだろうよ。300kmh出る車だからな。

マクラーレンSLRでミニサやジムーカーナやろうと思う馬鹿は居ないだろwww

>>894
何十倍もするカーボンシャシの300kmh出る高級車と比べることがそもそも間違ってるだろ。
まあ、ホイルベースだけなら何十分の一の価格のRX-8も2700mmだがなw
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:13:23.07 ID:f/BCc2fn0
>>897
いやいや、ホイルハウスが後部座席横にせり出してるFRクーペなんて5万とあるぜ。
当然、4人乗りでな。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:15:47.76 ID:W8qHJzrB0
ホイールベースをもうちょっと長くして燃料タンクを70g位にして欲しかったな。

50gはちと少ない(´・ω・`)
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:19:21.08 ID:f/BCc2fn0
そもそもRX-8もフォードの役員に無理矢理マツダが押し付けられて
無理繰り作らされた車だからな。
マツダはなんとかまともな車にしようと努力はしたにしても。
その悪影響がNCロードスターにも及んだがなんとか最小限で食い止めた。
本来ならばプラットフォームも完全共用する羽目になるところだったのを。

そろそろ8が出来上がる段階になってフォードの経営状況が悪化して
とっとと撤退しやがったけど。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:19:25.08 ID:uGb8nUcZ0
>>901
リッター10キロ以上はいくだろうから十分じゃね?
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:21:05.91 ID:f/BCc2fn0
>>901
ロータリーターボにでも換装するつもり?w
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:48:31.17 ID:qjOpu4Yu0
GT5で86が追加されたから、エアロと車高下げてホイールも変えてみた。
http://img.wazamono.jp/car/src/1324356434986.jpg
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:48:44.20 ID:jG2TSR/60
マスコミとかキモいくらいこの車持ち上げてるけど、今の時代珍しいってだけで
別に特筆するべきものもない有り触れた車だよね。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:50:46.44 ID:E2wTN7OCI
珍しいって大事やん?人と違うって個性やん?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:55:46.77 ID:pNeNE7J30
>>903
NAで良かったよ
JC08でリッター13kmなら踏んでも500kmは走れそうだが
ターボだと300km程度で給油ランプ点灯しそう
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:58:47.00 ID:y9d9hYWw0
>>905
納車したその日に車高調入れて車高を同じくらいかそれ以下に落とすことにするわ。

それ見て今乗ってるER34が秒速で霞んだ。
ER34に履いてる前後Rサイズの18インチアルミがPCDの関係で使えねーのが悲しい。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:18:07.70 ID:WCH74Umm0
このPVカッコイイね
http://www.youtube.com/watch?v=FLhTc-1yRuQ
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:22:50.10 ID:dLiP7yCO0
>>908
ターボの方が燃費が良い時代になに言ってんだ!?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:26:47.17 ID:QaD5S2510
>>911
なんべん同じ話題を繰り返せばすむんだ・・・
いい加減成長をしろ
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:27:29.85 ID:f/BCc2fn0
>>911
ガソリンエンジンの場合、ただターボにしただけじゃ燃費は良くならない。

ダウンサイジング(小排気量化)が伴わないと。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:30:45.18 ID:G4trEHqn0
>>911
同じ出力を手に入れようとした場合、ターボの方が燃費がいいが
同じ排気量のNTとターボを比較すればターボのほうが燃費が悪い
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:38:26.43 ID:G4trEHqn0
NTってなんだよwNAだな
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:42:39.26 ID:O/HMyh24O
>>905
しかしあれだな、若干AE111後期トレノの面影があるな。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:45:38.53 ID:r3UBdgaR0
200psを2リッターNAと1.5リッターターボで達成した場合、
燃費とエンジン・補機の重量がどうなるか興味深いな。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:48:03.37 ID:xqnHoRr70
直噴、バルブトロニック、デュアルVVTを組み合わせて
始めて過給エンジンの燃費がNAを超える。
ターボをつけただけではノッキング回避のガソリン冷却で
燃費は悪化する。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:49:34.75 ID:+5RHfx8M0
>>917
同じ素材のエンジンだったら1.5Lのターボの方が重いかも。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 14:53:01.48 ID:t1IYRQhY0
カローラ店行ったら「ウチで売りますよ!」って威勢がよかったが
試乗車 展示車を置く予定はまったくないみたいで笑ったw
まあ大きなアナウンスがあったらまた来てください だとさ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:10:48.76 ID:trzr6IqgO
>>915
ガノタの俺はニュータイプと読んでしまった。

ついでにID:G4オメ。
お前さんは新型インプを買うといいよ。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:11:55.62 ID:mu/NHCpe0
>>902 フォードに助けてもらわないと潰れてたメーカーがマツダ。
感謝しこそすれ文句を言う筋合いではない。これだからニートの言い分って
うすっぺらなんだよな。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:12:28.43 ID:f/BCc2fn0
ガソリンエンジン同士の小排気量ターボと自然吸気の何が違うって
一番違うのは低負荷走行でのスロットルロス(吸気絞り損失)。

排気量が小さければその分、エンジンブレーキ(バックトルク)も小さく
スロットルロス(スロットルバタフライによる吸気絞りで発生する圧力減衰(ダンパー))も小さい
排気量が小さければその分、低負荷運行でもスロットル開度が高いのでスロットルロスも減少。

そして登坂や加速時のトルク不足は偶に過給で補う。
直噴であろうとピストン冷却やシリンダー・ヘッド冷却は必要になるのであくまでストイキ燃焼。
なのでコンパクトターボ&ブーストカットで最大ブーストは押さえ低回転からの発生トルクを重視。
自然吸気エンジンに近い低回転からのレスポンスを重視し回転を抑え最小限のガソリン冷却。
当然、直噴化や制御系の緻密化でノック対策を行いエンジン圧縮比を高目に保てることも要。

それらを相殺して低負荷運行の比率を大きく取れれば燃費性能は排気量なりに向上する。
高負荷運行が連続すれば当然燃料消費は出力なり以上に増大する。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:19:09.68 ID:vPwkThVm0
グランツーリスモではトヨタ86 GT'12となっているみたいだが

上級グレードはGTでおk?
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:26:12.73 ID:Bqwdaq0M0
そんな事よりBRZ公式サイトのsecret contentsの内容教えてくれよ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:26:58.63 ID:xqnHoRr70
ちょっと質問があるんだけど
下記二つの燃焼圧力に差はあるのか?ということについて
どちらもノッキングをギリギリ起こさないところまで詰めた設定にしたとして

1.吸気バルブ遅閉じによる過給ミラーサイクル

2.ミラーサイクルなしのNA

同じだよな?
膨張比はミラーサイクルのほうが大きくできるとしても
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:27:24.95 ID:f/BCc2fn0
>>922
結局フォードはマツダから小型車のOEM供給や技術供与を金払って受けてただけだよねw
役員が要らない口挟んでた内に本社の経営が息詰まったし。

フォードはろくな車(フェスティバ・RX-8・ワケ分からんSUVなどなどの失敗作)しか作らせなかったし。
フォードエキスプローラなんてアライメントがおかしくてタイヤバースト起こしてたのにファイヤストーンのせいにしてたしw
メリケンの横暴さを象徴してた時代だったね。

別段フォードが買収しなくても他の国内メーカーと提携してたほうが将来的に良かったはず。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:31:36.55 ID:E2wTN7OCI
>>920だよね。予約は年明けかな?
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:33:23.66 ID:AqzwodWi0
ちなみにいろいろウンチク書かれてるけど、実際スポーツ走行の経験ある奴ってどんくらいいるの?
実はサーキットすら走った事無い奴が大半?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:38:23.56 ID:f/BCc2fn0
>>926
同じ排気量(シリンダー&ヘッド容積)で同じ実圧縮(同じ上死点燃焼圧)なら
吸気量が少ない分、ミラーサイクルの方がエンジン圧縮比が高い。

低負荷では膨張比を大きく取れることより
遅閉じ(又は早閉じ)で給気量が少ない=部分的にスロットルロスを削れる
のが方が効果は大きい。

遅閉じの場合、直噴が必須になってくる。
早閉じだとオイル上がりなんかが問題になってくる。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:38:52.96 ID:pNeNE7J30
>>920
市内のトヨペットもネッツも86はウチで売りますって言ってたよw
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:40:34.49 ID:NrJ6Vn6wi
>>929
大半が峠のなんちゃって走り屋だろうね。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:42:10.60 ID:N9tNbWEk0
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:55:35.05 ID:EG9XMpm80
新86関係の本は1冊だけか・・・
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:17:49.79 ID:SXSLrfYf0
黒は洗車マメな人じゃないと無理だな・・・
傷も目立つし
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:26:03.32 ID:Yx5bEpRm0
ちょいと心配なのは、フロントサスのストローク量が少なすぎる所かな、車高落としたら、すぐ底づきしそうな予感。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:27:20.94 ID:4KF+/ryV0
>>905
かっこいいな!! 黒もかっこいいがボディラインが分かり難いのと
夜はゴ○ブリっぽく見えるから躊躇してしまうんだよな。

無理だが日中は黒。夜は白の2台体制が理想w

白ボディに黒ホイールも作ってプリーズ!
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:32:07.52 ID:Yx5bEpRm0
225 50 16は履けるかな?
個人的にはこのサイズがちょうど良いと思うんだが。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:35:06.67 ID:Yx5bEpRm0
やっぱ鉄板は白でしょ。
86は、パール入ってるんだっけ?
GTRのパール入り白はかっこいいな。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:37:38.37 ID:trzr6IqgO
キモオタの俺には色の選択肢が一つしかない。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:40:00.17 ID:N9tNbWEk0
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:41:05.97 ID:eyXKGcFA0
金ホイールと郵便ポストは?
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:41:14.59 ID:7seOTKZtP
俺は地味に銀色だなー
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:43:00.99 ID:oeASKZlH0
>>932
メカな話の場合なら、峠のなんちゃってだって有していてもおかしくはない。
操作・操縦方法論はしらね
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:43:14.91 ID:g1xXsV1V0
たぶん1度は富士の本コース走ると思うけど、
リミッターってどうなってるの?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:43:26.66 ID:YUmjxjqP0
サテンパールホワイト(\31,500増)かな?
小耳に挟んだ話だと近くの取り扱い店の初期入庫は銀>白黒>赤>オレンジ>青グレーだったな
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:44:06.78 ID:f/BCc2fn0
>>938
少なくともリム幅・オフセット次第でリヤは履けるんじゃね!?
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3808DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0
リヤに225/40R18履いたって書いてあるし。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:50:56.74 ID:f/BCc2fn0
>>941
>ロングノーズ&ショートデッキのスポーツカーらしいシルエット

って社交辞令的注釈が入ってるけど
どう見てもリヤホイルハウスが後ろ過ぎて
タイヤ径は小さく見えるわ、胴長には見えるわで・・・ダックスフンド。

しっくり来ないわな。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:51:49.99 ID:4KF+/ryV0
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:53:33.98 ID:g1xXsV1V0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/500/141/BRZ_0049.jpg

リアシート下の割れ目ちゃんって、4点ベルト付けるとこ??
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:53:53.94 ID:g1xXsV1V0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/500/141/BRZ_0049.jpg

リアシートの割れ目ちゃんって、4点ベルト付けるとこ??
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:54:22.81 ID:g1xXsV1V0
↑これただの間違い探しな。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:58:09.82 ID:NniKe5Ja0
>>951
チャイルドシート
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:06:49.16 ID:4KF+/ryV0
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:09:16.24 ID:znLqLV3WO
と偉そうに言ってる半角アスペの購入候補は『走る便器』だから笑えるよねwww
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:12:03.06 ID:qB+qu0u/0
>>949 カッコワリィ '90年代?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:15:53.51 ID:YUmjxjqP0
さて、>>950過ぎちゃったが次スレは立つのか?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:22:25.51 ID:sHEWnpfY0
>>957
もうあるぞ
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:24:13.02 ID:g1xXsV1V0
>>953
おお!棚ぼた情報さんきゅー!
実はお台場で同乗したとき、チャイルドシート乗るかどうか知りたくて、
後ろの人と交代してもらったんだ。
チャイルドシートの付け方とか、取付金具なんてもんがあるの全く知らなかった。
それついてんなら完璧だね!
これで100%購入決定!

>>957
初めてスレ立てた。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:24:28.92 ID:01ta2aDv0
>>957
【トヨタ】86/BRZ 54台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324369253/
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:27:20.47 ID:WCH74Umm0
>>939
白も似合ってるけどエクステリアデザインの陰影が
目立たないのがもったいない気する
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:27:31.04 ID:YUmjxjqP0
>>959
スレ立て乙!
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:32:22.81 ID:+imnIuf00
>>905
それだと下げ過ぎとちゃう?
スプリング利かないだろ。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:37:09.50 ID:qB+qu0u/0
86のデザイン的評価25点 
90年代スポーツカーの臭いがする
あまり年代が近すぎるとダサくみえるものである
ダミーエアダクト、フェンダーのサイドマーカー辺りがおしなべ厨房チックである
2000GTに似ているなんてとんでもない話である
80年代車を現代版にリメイクしたような次期ヌープラのほうが完成度は高い
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:40:17.97 ID:DDm4C3kh0
オヤジ、BRZ一丁!クロスMTとスーチャ付けてね!!
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:52:32.91 ID:mu/NHCpe0
>>927 なんだかんだ言ってフォードが金出さないとなくなってたメーカーで
FA。ニートの戯言には何の説得力もない。他のメーカーと組んでれば?
だってw他のメーカーが手を差し伸べなかったからフォードが助けただけ。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:53:46.08 ID:76FnE7FK0
86が25点ならロードスターは−90点くらいかwww
さすが半角先生のセンスには脱帽するわwwwwwww
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:54:03.16 ID:f/BCc2fn0
>>965
スーチャーがあればクロスMTは要らないよ。
トルクがモロフラットだから。

2ZZで実証済み。スーチャーでバルタイ切り替えの谷が完全に消える。
2ZZの場合、NAのままだと低ギヤで谷が完全に被る。

>>964
2000GTのロングノーズ感が全く無いもんな。
969 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/12/20(火) 17:54:51.77 ID:jzpQaoLD0
ベースグレードのホイールは鉄らしいけど、ボンネットはアルミ一択かな?
カーボンに変えようとか妄想してるんだけど、アルミならそのままでも…

もうすぐスレ建て支援ができる
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:55:47.58 ID:mu/NHCpe0
>>930クズは論点ずらしてるけど、あなたの言うとおり同じ。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:56:59.47 ID:qB+qu0u/0
最近カス芸能人の結婚話がうざい
ネタがないというのもあるんだろうが
根本的に仕事がないんだろう 
ちょうど猿の群れが寒さをしのぐ為、身を寄せ合って生きるように。
ところでおまいら虎の子の結婚資金はどうすんだ?
86なんかに投じてしまっていいのか?
人生を誤る奴も出てきそうだな
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:57:16.34 ID:f/BCc2fn0
>>967
>>964は半角英数カナの俺様じゃねえ!www

ニュー86のデザインも駄目にしてるのは異常に後退した後輪軸。以上!
FRクーペとして機能美が感じられない。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:57:52.01 ID:+imnIuf00

あ、やっぱりスルーできんわ。w

FT-HSは数年前のコンセプトモデルであって、このデザインでは来ないわな。
86のデザインもこれに影響受けてる。

最初と最後で発言が矛盾しとるな。

さすが半角先生。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:58:59.23 ID:mu/NHCpe0
ニートの美意識に誰が賛同するのw 笑わせるね
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:01:59.48 ID:f/BCc2fn0
>>971
酒と風俗とギャンブルよりマシw
内需拡大に貢献しろよwww
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:02:27.03 ID:YUmjxjqP0
さすがにニートではないと思うが半角カナ使う時点で一般の社会人でもないだろうな。
自営業ってたし農家か何かじゃないのかな。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:03:57.22 ID:f/BCc2fn0
>>974
心の目で感じろよwww
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:05:16.69 ID:XAf/jayp0
>>972
メーカーに要望入れとけよ
ttp://www.tamiya.com/japan/customer/cs_top.htm
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:07:48.46 ID:mu/NHCpe0
昼からここまでクサレニートID:f/BCc2fn0
の書き込み数16wwwこんなんで仕事してるっていうニートのキチガイ
ぷりってのは尋常じゃないね。あぁ 気持ち悪っ!!
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:18:09.30 ID:y9d9hYWw0
>>929
圧上げのER34でミニサでドリ専が通ります。
とりあえずウンチク垂れる知識がねぇwww
15のNAに毛が生えた程度らしいけど早く乗りたいwww
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:27:48.94 ID:oeASKZlH0
>>979
ねぇねぇ、変な改行とか連発しちゃうのはキチガイじゃないのかい?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:30:15.98 ID:c4BV1h1M0
いい加減スルーしてスレの無駄遣いやめようぜ

色は赤白青の順で考えてるけど赤は気遣うと聞くからなぁ
青もWRブルーみたいな明るめの色なら良いんだが
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:36:43.85 ID:0lZJuUBC0
飽きないのは黒か白だな
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:41:51.27 ID:+imnIuf00
>>982
白かなぁ・・・。
銀も捨てがたいが。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:43:39.53 ID:76FnE7FK0
まぁ、中古乗り継いでる時点で半角アスペは貧乏人だろうね
しかもニートとか手の施しようがありませんwww
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:54:19.12 ID:mu/NHCpe0
>>985 それもおそらくウソ。毎日一つはウソをついているからID:f/BCc2fn0は。
だいたいランエボVのダートラ用のデフ組んだの買ったってwwww馬脚が
現れるなんてレベルの話じゃないもんw 
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:57:27.04 ID:px1sJqAv0
純正の電子制御のデフを普通の機械式にした車を買ったって事じゃないの?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:58:14.68 ID:mu/NHCpe0
もうちょっとダートラ4駆のデフの特性をググってみられたらいかが?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 18:59:07.23 ID:dDupnyss0
赤一択だな
青空だから褪せるの早いだろうけど
コーティングしてしのぐ
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:05:32.05 ID:eyXKGcFA0
率直に言って、スバルはFRの走り、FRスポーツカーの構えを理解していない。
スバル流を貫く姿勢は理解できても、未経験の新たなる地平に挑戦するチャンスを
逸している仕上がりは残念。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:06:12.97 ID:eyXKGcFA0
走りに関しては、トヨタのほうがより深く考え、
これまでにない画期的な仕上がりを見せていると思います。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:09:14.11 ID:XAf/jayp0
詳しくはdriver誌で……
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:09:58.74 ID:trzr6IqgO
>>1000
お前いいケツしてるな。
ちょっとこっちこいよ。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:12:00.57 ID:N9tNbWEk0
伏木さん△
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:15:52.82 ID:DRFVV8NT0
1000ならダイハツからも販売
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:23:11.96 ID:dNPB4NQu0
1000なら買う
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:23:54.59 ID:0b/LJmcC0
1000なら東京ジュピター
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:24:10.26 ID:jBNfHps30
10年後の予言してやるよwwww



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

            86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

             新車を買う金がない。 
  買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
  今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:25:59.89 ID:Ponc6fu+0
1000なら買うかも
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 19:26:08.19 ID:pFt3L5sq0

10年以上も遅れてシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのトヨタって馬鹿なの?死ぬの?
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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