【トヨタ】86/BRZ 52台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク：86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名

※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です

■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 50台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323850501/

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一乙

ダメ社長肝いりのハズレ間違いなし時代錯誤カーか
iQ二の舞だな
せめて数売ることを諦めて1000万円でGTRと張り合った方がまだ被害が少ないだろうと思うが

>>1
BR乙

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

前スレで500店舗に入るディーラー行ったけどって書いた人いたけど
86売るトヨタ系の500店舗ってもう決まってるのかな？　

まだ取扱店は決まってないってよ

来年頭に86取扱店リストの発表かな…
認定ディーラーは2月から先行予約と86専用設備を準備して4月からの納車に備える

>>7-8
取扱店リストはあるのかしらないけど、その店舗で扱うか否かは教えてもらった。
ばっちり扱いますよってことだった。
ちなみにディーラーのお兄さんも86買うらしく、とても親切にいろいろ教えてくれた。
ディーラー研修で乗り回してきたらしいしとても羨ましい。
ちなみに前スレ>>845のパンフレットも貰ってきた。

>>1
乙400FX

しかしこれから冬に向かうってのに、初夏に出回り始めるとか
ちょっと遅過ぎ
ヘタしたらそこから半年待ちとかになってほんとにちょうど1年後になる可能性もある

>>1
BR乙

さっきの型式の話なんだけど、
全然記事が見つからん。
たぶん雑誌か何かだと思うんだけど、見た人いない？

「トヨタは型式が登録の順番で決まるので、86が取れるように登録を少し遅らせたんです」
みたいな記事だったと思う。

気になる人は週末ディーラーにいってみそ(´・ω・`)
一般人の僕でも教えてもらえたので現時点で取り扱い店舗は社外秘じゃないんだと思う。

>>13
それは開発コードの話
086Aだろ？

型番が順番で決まるわけねーだろうが

>>13
あってるよ
「FT‐86は正式ネーミングでは無く、由来は社内開発コード86番を強い思い入れでゲットして開発を スタートした事による。」
http://www.excite.co.jp/News/car/20110808/Clicccar_49632.html

ああ、型式の話してたのか型式は決まってないはず

ここ数日睡眠時間が少なくてちょっとあれなんだ。
ごめんなさい>>16の一行目は完全勘違いなのでスルーしてください。

ドーでも良い楽屋落ちの話だな。手前味噌もいいところ。2000GTならわかるが、AE86
程度の車を神格化しすぎ。

そうかぁ。
じゃぁオレの勘違いだなぁ。
しっかしどこに書いてあったんだっけかなぁ・・・。

ってなわけでごめんなさぁい。
>>15
>>16

>>1BR乙！
の人はスバル派ですよね
クッカーに上位と下位に兄弟車
名前はスープラとかあったね、下位はいくらくらいになるんだろう

こんな糞グルマ　俺のFF市販車世界最速（２６５ｋｍ）のマツダスピードアクセラ
でアオリまくってやる、旧型のレガシィセダンのEGをチューニングしただけの糞エンジンだろ

俺の車ブーストコントローラーで３１０馬力だぜ、安物８６（価格は高いが）とは
わけがちがうぞ、アオッテ　アオッテ　アオリまくってやる。

>>22
まだこのモデルの値段もわからないのに、随分と気が早いね、またあれこれゴタゴタ弄くって、出るまでに
途方も無い時間を掛けた挙句、当初目標とは似ても似つかぬ値段になるよ。

>>19
ほんとそうだよな。
あんなのハチロクじゃない！とかにわか車好きが喚いてるのを聞くとイラっとくる。
そういう奴に限ってハチロク乗った事ないとか言いやがるw
手頃なサイズ、パワー、価格のFRスポーツを国産で出してくれと言い続けてきたのがやっと叶った事が素晴らしいんだよ。

>>6　10年も造られるのかよwwどんだけ目医者だ

え？ｗ

>>23　やめとけみっともないから。新車のｵｰﾗには勝てない

FFはもういらね

俺様のBNR34の方が早い

>>30
むしろR34のが遅かったらそれはそれで驚くわ

>>23
アホッテ、アホッテ に見えた。

STIとTRDのハイブリッド仕様とか出来たら楽しそうだな

遅れたけど
>>1乙

>>31
速いじゃなくて早いだよ

>>1 BR乙

スレタイシンプルにしてくれてthanks

>>23や>>30みたいに何か勘違いしてる奴がいるが、
この車は運転していて楽しい車だからさ
操作する楽しみを追求した車だよ
決して速さを求めた車じゃないから
ロードスターと共通するな

誰か暇な奴全国のディーラーに電話して86取り扱う500店舗がどこなのか調べてくれよ

>>37
ﾛﾄﾞｽﾀｼｬｼの方が速い。

ロードスターのシャシなんて、300馬力程度で破綻する

いきつけのネッツで86の話を聞いてきた
以前は新設の専門ディーラー限定の話があったけど、今は立ち消えているそう
少なくともうちのネッツでは扱いますとのことで、既出の薄い本も置いてあった
ディーラーの人も情報に飢えているそうで、メガウェブで試乗してきたと言ったら逆に色々聞かれてしまった
まだ予約受付はできないけど受注の内部通達が来たら即連絡してくれるって約束してくれた

標準グレードの内装が酷すぎる
スイスポみたいにクルコンまで標準でつけて168万にしろとまでいわんが
こんくらいのクオリティは確保してほしかった
http://uproda.2ch-library.com/4649313ux/lib464931.jpg
そして絶対にATよりMTは安くないとおかしい

>>40
>ロードスターのシャシなんて、300馬力程度で破綻する

300馬力以下の速度域に見合った環境で速ければそれがﾍﾞｽﾄ。
ﾐﾆｻｰｷｯﾄ・ｼﾞﾑｶｰﾅですら糞遅いｼｬｼは要らない。

と言いつつ現状でﾆｭｰ86のﾄﾗｸｼｮﾝ性能は既に破綻している。

>>40
ひとつききたいんだけど、なんでロドスタでわざわざ300馬力にするの？

ディーラーの営業マンの話では上級なら15万前後は差が付くらしい
万が一同じ値段で出したりしたら買わない

アクセラスピード君といいロドスタ君といいなんでツダオタ絡んでくるの？
何がそんなに悔しいの？

>>46 まあ既存技術の工夫でしか物を作れないメーカーのオタクなんて
そんなもんよ。ロータリーがないマツダなんて広島地方の車屋でしかない。

>>46
マツダ地獄にハマって買い替えできないからじゃね？

>>46
マツダ車オーナーですらないだろ

>>41
薄い本が置いてあるディーラーは86扱い店舗と考えていいのかな

だいたいアクセラスピードなんて貧乏たれがあれもこれも欲しいとか
意地汚く欲張って結果中途半端この上ないオーラゼロのプロダクトだもんな。
ヨーロッパ向けにはある程度の理解は得られるだろうが、国内であれ乗ってる
なんてみっともないったらありゃしねえｗ

1乙

500店とは言うけど、
近辺の店舗なら結局はみんな同じ会社なんだから、
その会社のどこか1店舗でも扱ってれば、
試乗車や展示車が無いだけで、受け付けはどこの店舗でもやってくれるんじゃないのかねぇ。

とりあえずまだディーラーも全然情報無いみたい。

キチガイのせいでアクセラの印象が悪くなるなｗ
一度友達のアクセラ運転させてもらったけどなかなかいい車だと思うよ
欲しいとは思わなかったけど

FFなんかいらんわ

>>46>>47>>48
ｱｸｾ君を怒らすと工場敷地内を暴走するので程々にｗ

>>46
>>>46 まあ既存技術の工夫でしか物を作れないメーカーのオタクなんて
>そんなもんよ。ロータリーがないマツダなんて広島地方の車屋でしかない。

ｲﾝﾌﾟﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑをﾍﾞｰｽでしかｼｬｼを作れないﾄﾖﾀは三河の商人でしかない。
ｴﾝｼﾞﾝ搭載位置をﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞに制限された言い訳しか思い付かない時点で所詮ﾇﾎﾟｰﾃｨｰｶｰ。

その点、ﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞをぶち抜きｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ・2ｼｰﾀFRで世界に撃って出たﾏﾂﾀﾞは漢！

>>54いやいやアクセラ自体はよくできた平凡ｗな車ですよ。
あのアクセラスピードがいけないｗ子供が落書きしたランエボ�[
ってみっともなさ？たまらんねｗ
>>56クズと議論する性癖はおれにはない。レス不要。

>>56
で、無理やりバルクヘッドに押し込んだ結果があのペダルレイアウトだろ？

>>23
このカタカナの使い方は、50代以上の高齢者に多い。

発売前から86についてネガティブな発言してる奴はなんなのかね。何を分かってるの？マジで滑稽だ。

>>51
アクセラスピードとか言っちゃう時点でお前も車音痴って認定するわ

>>57
旧型は結構いい感じだったのに現行になって急にオタ臭くなって残念

86の新しい話題がなさ過ぎて脱線しまくってるなｗ

シャシ性能は重要だけど、買ってしまえば、
ハンドル位置、シートポジション、ペダルレイアウト
このあたりの方が重要だな
あくまで速く走るのが仕事じゃないからな
マツダはペダルレイアウトが残念
それだけエンジンレイアウトを頑張ったってことなんだろうがね

>>61　マツスピって言ってほしかったのｗ　くだらねえもはやただの
ブランドでしかない。独自性はない。

AE86を含むカローラの最新版がカローラアクシオであるように、ファミリアの最新版がアクセラと理解していますが、よろしいでしょうか?

86はあくまで市販車だから
いいように解釈すると
荷重移動を穏やかにセッティングし
回頭性を優先したんだろう
このほうが誰にでもわかりやすい
まーそういう車ってことだ

>>63
いやブランドとかそういう話じゃなくてね・・・

普通スイフトスポーツの名前を出すとしたら「スイスポ」っていうでしょみんな
「スポーツスイフト」とか言わないでしょ

くだらねぇ話といえばその通り

>>66　わかりましたよｗ
>>65　それって悪いことじゃないよね。初代ロードスターが素人受けした
のもまさにそれでしょ？ああいう楽しさが今度の８６にもあるといいね。

>>58
あのﾍﾟﾀﾞﾙﾚｲｱｳﾄのおかげでｺｰﾅﾘﾝｸﾞ時の
下半身ﾎｰﾙﾄﾞ＆ﾍﾟﾀﾞﾙ操作が的確に行えることを実体験すべき。
ﾗｸｼﾞｭｱﾘｰ志向のｵｯｻﾝ脳ではそれすら理解できないのかな？

だだっ広い足元だとｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ側に糞厚いｳﾚﾀﾝｸｯｼｮﾝ材を貼り付けなければ
例えﾌﾙﾊﾞｹを装着しようとも下半身ﾎｰﾙﾄﾞが甘くﾍﾟﾀﾞﾙ操作困難でｽﾎﾟｰﾂ走行すらままならない。
的確なﾍﾟﾀﾞﾙ操作が不可能。

選択肢が増えることはいいことだ
どれを買うか悩んでるときが一番楽しい

でも妄想で終わるのはつまらんよ。
実際に手に入れて運転しなきゃ

実物を見た人に聞きたいんだけど、実車は小さく見えた？
全長がどうこうではなくて見た瞬間に「うわっ、小さい」と感じたのかな
写真だとちょっと短いセダンにしか見えないんだよね

スピードアクセラでもスポーツアクセラでも何でも良いよ。
車は好きだけどスピードアクセラはミニバンと同じで興味の対象外。

>>68
コーナリング中は普通フットレストで踏ん張るんじゃないのか

まあマヅダとか欲しくなる車一台も無いからな…
ンダもそうだが。

名古屋モーターショーで見てくる予定
地方は辛いわ

ﾏﾂﾀﾞ地獄　

>>67
>初代ロードスターが素人受けした
>のもまさにそれでしょ？

あはは、2250mmｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽの運動性能をﾅﾒてるでしょ。
純正ﾕﾙﾕﾙﾌﾞｯｼｭとﾄｰｺﾝﾄﾛｰﾙで素人向けと錯覚してる自称玄人の典型ですなw

>>71　小さいというより相当おﾃﾞｳﾞに見えた。ｳﾞｧﾗﾝｽ悪いと感じた

>>69
選択肢が増えるというより、
乗り換える調度良い選択肢がず〜っと無くて、選ぶにしても使い道無いのに無理して高い高性能のを買うか、どこか妥協して安いの買うかしか無かった。
そこに唯一の選択肢８６が現れたというのがオレの状況。

>>77おいゴミ。さっきレス不要って書き込んだだろ何度も言わすなよクズ

BRZのインプレもっと出ないかなあ

実際に見て試乗もしたけど、小さくは感じないよ。
乗るとそこまで低さを感じず見切りはいい。
初めて運転しても運転しにくさはない。

>>73
ﾌｯﾄﾚｽﾄだけで横方向の踏ん張りは効くのかな？

>>79
同意
これ以上ないくらいだ
とてもプリウスみたいな保守的な車と同時期に販売されるとは思えないな

>>83
すいませんちょっと何言ってるか分かんないです
http://www.youtube.com/watch?v=Q3hrpkHoyrM

>>68
さすがにそれはないわ
そこまでいくとこじつけといわれてもしょうがない
そこまでいうなら床にフットストッパーを
溶接でもした方がいい

会社から出たら道が初雪で白くなっていた。
FRに乗っていたときの悪夢がよみがえって
買う気急降下。

買えない言い訳を垂れ流すバカが湧いたなw

あからさま時代の流れに逆行しているﾜｹだが　
そこに風穴を開けるとまではいかないだろう　残念ながら
いかんせんﾊﾟﾜｰ不足　いろんな意味で　なんせｱﾒﾘｶじゃｻｲｵﾝだぜさいおんwwww

>>86
いやいや、ﾗﾝｴﾎﾞなんかでも
ｾﾝﾀｰｺﾝｿｰﾙ横の左膝が当たる部分にわざわざｵﾌﾟｼｮﾝ設定で
ﾌｯﾄﾚｽﾄ用意してあるよ。

>>87
16インチスタッドレス買えばおk
多田CE「雪道最高に楽しいですよ」

BRZからもニュルパケみたいなのでるのかな

このまま情報出ないと2月までアンチと妄想の垂れ流しスレと化すな。

いい加減マツダ信者は確当スレでマンセーしてりゃいいのに
関係ないスレで延々と出張ってそんなにマツダユーザーのイメージ下げたいのか？

緩い下りの脇道から大通りに出る時に反対車線も使って4輪ドリフトかましたのも今となっては良い思い出

>>90
左膝の当たる部分にフットレストｗとは画期的ですね先生！
86の上級グレードには標準装備でニーパッドとやらが付くんですが
これとはどう違うのですか先生？

>>91
平坦路のそれも轍すらできてない積雪ﾃｽﾄ路の話だろ!?w
195/65R15+ﾘﾔﾁｪｰﾝで十分だわな。

ネタ切れ

すでにスズキでは、スイスポの展示が始まっているしな

86試乗はよ

>>95
だからな、ﾛﾄﾞｽﾀはそんな小細工すら不必要なくらい
ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ・ｺﾝｿｰﾙ横にに左膝がﾌｨｯﾄする。

>>90
左足だけ体育座り状態かよ！

>>98
試乗は4月入ってからって言われたな
近くのディーラだと基本的に置くのはATになるらしい

どっかのインプレによると、86はサスの適度な柔らかさと、キレの良い挙動が
両立できているらしい。重心が低いかららしいが。試乗が楽しみ。

近所のディーラーも「大丈夫ですよ　８６扱いますよ」って言ってるんだよな
そこそこ大きい店だけど、同規模の店なんか全国に５００店以上はあると思うし
なんとなく販売自体はどこでもやるんじゃないかと思ってしまう
カスタム対応するが専門店のみとか？うーんなんだろ…

>>101
四月まで生殺しが続くのか

軽く死ねるなw

>>93
ロードスターのスレちらちら覗いてみたけどこいつ現れてないから
大方覚えた知識を披露したいだけのヲタクだろう
ナチュラルに煽り根性持ってるから一番タチの悪いタイプだ

>>99

マツダ地獄に入信するってのはこういう事を言うんですね…
やっぱこの車が出るとより下取相場が下がって脱会が難しくなるんですか？

>>93
素直に「俺がうぜぇと思ってるから消えろや」のほうが請求力ありそうだなｗ
まぁスレちがいとまではいわないが、話の趣旨がずれてることは往々にしてあるから、
どんな話題でもそういうところは気をつけなくてはいけないという意味では同意するけどね。マツダ云々関係なく

>>99
はいはいロードスター万歳

＞だだっ広い足元だとｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ側に糞厚いｳﾚﾀﾝｸｯｼｮﾝ材を貼り付けなければ
＞例えﾌﾙﾊﾞｹを装着しようとも下半身ﾎｰﾙﾄﾞが甘くﾍﾟﾀﾞﾙ操作困難でｽﾎﾟｰﾂ走行すらままならない。
＞的確なﾍﾟﾀﾞﾙ操作が不可能。

フルバケどころか純正シートでも普通に走行できますが
アスペ先生はヒキコモリすぎて脚力足りなすぎるんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=eiM3MXWnLn0
http://www.youtube.com/watch?v=RK4DNLak6oY

>>46
ロドスタが前後重量配分53:47(燃料込み)であることをバラされたからw
二人乗車の規定により50:50。

しかしFD3Sは乗車無しでも50:50、トランク下の燃料タンクが満タンならね。

昔はｳｼﾞｬっこくあったただのｸｰﾍﾟですよ　皆さん気合入り過ぎてませんか?

値段まだ？そろそろいい加減怒るよ。

>>99
なんか自転車の補助輪みたいな話だな
そんなのないと走れないとか

もし170万で出てフィット並みに見かけるクルマになったらお前ら逆に買わないんだろ？

こういうのは安売りしないである程度妥当な値段で売ってくれればいいよ。

>>99
>ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ・ｺﾝｿｰﾙ横にに左膝がﾌｨｯﾄする。

右膝はどこかにフィットしますか？
（オレのクルマではスカスカです）

ｼｮｰﾄ ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ + ﾋﾟｭｱ ﾌﾛﾝﾄ ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ FR
この条件にあらずはスポーツカーにあらずだ
…と、勝手に書いてみたｗ

ロドスタはわからないけどMR2ならそんな感じで車体に足をくっつけて踏ん張った記憶はある

右コーナーでは、左膝をセンターコンソールに押し当てて
遠心力で身体が持ってかれるのを防ぐ。

左コーナーでは、右膝をドアに押し当てて
遠心力で・・・以下同じ。

上記を理解できる人は、いますか？

シートにもよるし、まったり運転したい人なら踏ん張る必要無いし。
左足でブレーキ踏んで「俺運転Umeeeeee！」ってなってる同僚なんか四六時中両足浮かせてるキチガイだが無事故無違反。

>>116
理解も何も、そのままですねとしか

>>112
それさえ分かって無い奴は
これから頑張ってこの車買って体感してくださいｗ

どのみち公道では関係ない話だ

>>118
正解！

>>119
正解！

>>120
残念！峠で必要な小技です

そんな小技が必要な速度域で公道を走るなや

>>122
心配ご無用！
交通量の殆ど無い、深夜の峠でしかやらないから。

>>122
自慢げに書いてるけど実体験の裏付けが無さそうだから良いじゃんｗ

峠走るならもっと速い車選べよｗ

半角厨はロドスタに乗ればええがなｗｗｗ
常駐する意味がわからん。巣に帰れよ

>>116
だから、適当な部分に発砲ゴムを張っておかないと青痣ができる

サーキットを走っている人には常識ですよね

フルバケに4点式でいいだろ

ときどき基地外工作員がカキコするけどまともな意見の人が多いよねｗ
2chでまともな意見が多くて自動車評論家におかしな意見が多いつうのがわけわからん。
トヨタもスバルもバカ自動車評論家に金払うの止めたほうがいいよ。

運転を楽しむならタイヤは16インチ。
高性能タイヤに交換するならタイヤは16インチ。
シャコタンするならタイヤは16インチ。
16インチがお薦めつうのを言うのがよい自動車評論家だよ。
スーチャやターボで馬力UPとか言うのはバカ自動車評論家。
前後53:47の車の前重くしてどーすんの？
バカ自動車評論家どもはせっかくのスポーツカーを台無しにする気かよ！
96x86の2.5Lは当分無理だっつーの！

やってるやつならランバーサポートくらいは知ってるだろう。
今のこのスレだとあんまりそれらの話題……つーか走る話題で盛り上がる人があまりいないのだろう。
いるときは結構盛り上がるけどね。

>>127
そうそう。
でも、知らない人がハチロク買おうとしているみたい・・・
べついいいけど。

>>128
レカロのレース用フルバケでも、膝は支えられません

一度、サーキット走行をしたら判ります

あぁランバーじゃ腰かｗまぁニーだか足だかそういうようなのは、
確かに公道を普通に走るような用途にはまったくいらないな。
…それだと安価なFRクーペはただの格好と記号で乗ることになるけど

>>132
フルバケいれたら解るよ。

峠攻める気もないしサーキットに行く気もしないし
現時点では興味もないからどれが空想でどれが妄想なのか分からんぜ

ミシュランのプライマシーでそんなGがかかるわけがない。

>>134
フルバケ入れただけでなく、FSWの100Rを走ってみなければ判らない。
フルバケは太ももまでは支えられますし、肩も抱いてくれますが、膝はシートの外です

>>133
あのね、サーキットではレーシングスーツに着替えるある。これ常識ｗ

>>137
サーキットではパッドが入ってるレーシングスーツに着替えるｗ

>>132
所詮市販車なんだよ

踏ん張らないと話しにならん事もあるだろが　サーキットじゃなくても
そんくらい分かるんじゃねーの

フルバケでも支えきれないのか、それは知らなかった。
ってことはサーキットで左旋回中は右足、右旋回中は左足での操作が不可能って事だな。
FFでジムカーナやってる奴が言うならまだ解るが。

膝の支えが必要ってのは単に膝に支えを前提とした乗りかたなだけと思うが

いやそもそも
マツダのオフセット気味の
ペダルレイアウトの言い訳としては
苦しいだろ、サポートって

エンジンスペックでカブるのは、シビックタイプＲだな。
ＦＦとＦＲの違い。

何でも良いからさっさと予約開始しろ！
落ち着かんだろがっ！！

>>137
形状だけから妄想するとそう言う発想に成るのかも知れないが
胴体をホールドできてれば、余裕が有り過ぎる場合はぶつける事はあるが
膝を当ててで踏ん張る必要なんて無くなる。

>>144
重くて遅くて剛性が低いタイプRユーロは相手にならない。

>>141
左コーナーでは、右膝をドアに押し当てたまま、
ガニ股でアクセル操作するんです。

右コーナーのとき、コーナリング中にクラッチ操作することは、ほぼないなあ。

>>110
妄想がカムに乗るw

ふつーにFR乗ってみたいだけなのになんでそんな必死な走りを要求するの？
楽しみ方なんて人それぞれだよね

>>144
シビックタイプRは運転席の位置が前寄りでしかも高い。
だからスポーツカーではなくスポーティーカー。
これはエンジンとか車重とかFWDとか以前の問題。

マツダスピードアクセラって安くねえ

内装もソフト素材ふんだんに使ってるし　おまけに８ウエイ本皮パワーシート標準

ホームページでスペックや装備見ても納得の２６０万！

ハチロクの上級グレードで２８０万てホントか、上級で２２０なら納得いくけど・・・

必死な人素人の戯言で笑える

Toyota Prototype FT-86 ( Holiday Auto Motor Magazine Jan 2012 )
http://www.youtube.com/watch?v=ff3E7AF6KYQ

>>144
んじゃ、ボアxストローク共通で出力も発生回転数も同じ。
最大トルクの発生回転数が500rpm低いだけのMR2も。

>>151
でも、タイプＲは現行販売の車の中でトンガってる位置付けだよね。

>>151
アクセラはただのマシーン。
三菱ガンダムもインプSTIもただのマシーン。
運転席の位置が前寄りで高すぎるのだ。

運転席の位置を低くするつうのはむずかしいのだぞ。
車体の剛性をほとんど下で確保することになるからね。

>>152
世界中で安く売ってるのに世界中で不人気。

なんといわれようがBRZ買うわ
そういう車だと思う

パット張るとかどうこう言ってるのは昔走り屋とかやってた頭の固いおっさん

誰か教えてくれ
ここではやたら16インチ派が多いんだが
それなら何故メーカーは高グレードほどもっとインチの大きいタイヤを履かせたがるんだ？？

半角って偉そうにいろいろ書くけど薄っぺらいんだよな〜
だから誰からも支持されずウザがられる

って言ってる
>>160
の年齢３５歳w

>>156
それを言うならランエボやインプSTIはスーパースポーツカーになってしまう。
トンガッてるだけではスポーツカーではない。運転席の位置が重要なんだわさ。

スポーツカーの掟つうのがあってだよ、運転席の位置は一番大事な掟。

通勤快速として使う俺にはニーパッドはあればあったで嬉しい装備
今でもセンターコンソールに左膝当てるのは普通にやる
右膝は流石にドアには届かないが

脚なんかより重要なのは腰のサポート
脚のホールドが大事ならそういうバケットがとっくにでてる

前輪と後輪のタイヤが全部同じのようですが、
後輪だけ太くしたりって普通にできるのですか？
後方のフェンダーがツライチになってるとかなり大変そうですが・・・

実出力向上にどれだけ寄与するのかも、私には良くわかりません

確かにマツスピアクセラはすごいよな
265馬力、トルク３７キロだから
86じゃ勝ち目ないね。
パワーあるスポーティーカー乗りたいならいいんでないかい？
かくいうおれも、86出るまでは、マツスピアクセラいいなぁーと思ってた。

>>161
でかいキャリパーいれれるから

>>161
カッコイイから
いや割とマジで

早く値段出せば最初から買う気の無い奴、買えない奴は多少失せるんだろうがな。

いまどき若者の走り屋向けってのはなあ
若者はスピード好き危険好きって考えてるんだったらてんでお門違いだ
今の時代社会のリスク許容度が低いことは彼らはよく知っている
事故ったら一発で人生終わると思ってる
そんな無謀なことは出来ないししたくもない
若者はリスクなんて考えず山道飛ばすとでも思っているなら、若者を馬鹿にしてるにも程がある
まともな大人もそそのかされるはずもない
昔若者で馬鹿やっていて今でも頭の中が空っぽで
運良く事故らなかったアホ中年がそそのかされるだけだろう

>>161
AT車はトラクションが大きめの17インチのほうがいいかもしれん。
だがMT車で運転を楽しむなら16インチ。MT車の16インチつうのはたぶんない。

ハチロクはドライバーを育てる車・・・・

139　は、ふざけているだけですよね。
141　と　142　146　については、実戦での経験からして、それ自体はそれが邪魔にならず、支えになって更に微妙なコントロールができるメリットもある。
でも、形状や堅さによっては青痣ができるような強い力がかかるので、そうした部分にスポンジ状の厚いゴムを張っておくと快適になります。

>>161
ブレンボとかのでかいブレーキシステムが入れられる
それ以外は見た目のみ

>>172
スピードさえ出さなければ安全。
運転の楽しさとスピードはあまり関係ないのだよ。

>>161
見栄え

>>161
ホイールが大きい方がスタイル的に良いとされてる風潮。
乗り心地に剛性感が増したり良い効果が有る。
っえ所じゃない？

この車の動力性能では16くらいが最適じゃ無いか？って話で車種に因っては
17やどうかしたら18が適切な場合も・・・

>>161
>それなら何故メーカーは高グレードほどもっとインチの大きいタイヤを履かせたがるんだ？？

それがｶｯｺｲｲと騙されて高いﾀｲﾔの付いた高いｸﾞﾚｰﾄﾞを買う馬鹿が世の中多いからｗ

>>175
ふざけてなんかいません。
パッドが入ってるレーシングスーツに着替えてサーキット走行してくださいｗ

>>172
ヨタの開発メンバーだかマーケの奴だかが、ジジイが新車に乗ってる姿に憧れて若者は中古車を買えと言うような
発言をしたけど、若者を舐めていると言ったらこれ程舐めてる発言も無い。発言したやつが痛中年オヤジで懐古妄想が
頭の中一杯に詰まっていると思われる。

>>161
カッコイイ。　カネがとれる。
輸入車だと、本国ではオプションの大径ホイールが日本仕様では標準という事もよくあるらしい。

街乗り、峠、サーキット、カスタマイズ、新しい物好き、なんとなくと購入する動機にかなり違いがあるから
話も噛み合わないよな

まぁ最初は売れればなんでもいいけど

逆に「運転が楽しい」、「スポーツカー」と言うキーワードが「走り屋」とか「スピード好き危険好き」と結びつく
そんな172の思考が真に時代錯誤のてんでお門違い、視野狭窄気味の老朽脳。

>>160
>パット張るとかどうこう言ってるのは昔走り屋とかやってた頭の固いおっさん

正解。　若い頃は青痣もできなかったが、最近血管がもろくなったのか数日字が残り、痛いんだよね

でも、あたって痛いところがあったら、パッドを張ると良いよ。　そのうち、腰にサロンパス

>>177
ではオープンでもない、そんなにパワーもない、狭い、荷物入らないこの車をどう楽しめと!?

フロントのサスストロークが少ないのが心配だね。
おかげで倒立ストラットでは無いようだし。
それから床下の空力が相当要さそう。
全体がアンダーカバーで覆われて凸凹がほとんどないよ！
http://autoprove.net/2011/12/12530.html

基本街乗りだしATをノーマルで乗ろうと思って買って、気が付いたらMTに乗り換えてライトチューンしてサーキット走ってたとかよくある話だしね

>>179
>>180
サスストロークが長くできるスポーティーカーならデカタイヤもありなわけよ。
でもスポーツカーは重心を低くするのでどうしてもサスストロークが短くなる。
そこでタイヤのクッションをどう活かすかもスポーツカーの掟のひとつになってしまう。
ましてシャコタンまでするなら16インチが絶対条件になるよ。
18インチでシャコタンするバカもいるかもしれないけど良心的チューナーは絶対薦めない。

>>187
自分で見つけるのもいいんじゃない？
お高い買い物になると思うけど。

誰かに言われないとできないのも最近の若者の特徴だよな

>>187
真のスポーツカーってのは制限速度+αでカーブ曲がるだけで楽しいものなのだよ

現に時代錯誤的な走り屋っぽいのがウジャウジャ湧いてきてますが。サーキット総合、ラリー、ジムカーナとか合法モータースポーツ
する人達は勿論別だから、念のため。

>>187
車の運転が楽しく無い人は道具として十分な車種を選べばいいと思うよ。
スポーツカーまたはスポーティーカーは運転する事その物が楽しい人が
更なる楽しさを得るために購入するものでしょう。

スピードを出さなくても楽しい人は居るのです。

ラグジュアリーっぽくしようとしてる人いるか分からないけど、これだけ言っておく。
ディーラーで聞いたらこの車はポジションの位置的に車高は下げることできて3cmくらいって話でした。
それ以上下げちゃうと車検通らないそうで。

まぁラグっぽくするなら普通のセダン買うか。

ども
結局絶対多数の意見として「見た目」が全てって事ですか＞16インチより大きいタイヤ

とすると、ここの皆さんが16インチにこだわる理由は
１．見た目なんて気にしない、走り重視
２．どうせ買い換えるんだから安い16インチで良い

みたいな感じ？

公開されてる最低地上高と法規を考慮すればディーラーに言われるまでも無くその位が妥当な線でしょ。

>>161
例えば、カムリとプリウスだとそもそもタイヤの外径が違うんだが、
小型の廉価車の見映えを上級車種に近づけようとするために、
タイヤの外径をそのままにホイール径を拡大させる。

これがインチアップ。

早く発売してください。これ以上我慢が出来ません

>>181　ふざけてなんかいません。 パッドが入ってるレーシングスーツに着替えてサーキット走行してくださいｗ
２輪のレーシングスーツの話でしょうか？
一応、FIAの３レイヤーのF1でもOKの奴と練習用のナンチャッテ「ノーメックス１枚涼しい」など数枚持っていますが、パッドは入っていません。

>>188
低くするためにサスストロークが不足するのはしょうがないわけよ。
そこでタイヤのクッションをどう活かすかがエンジニアの腕の見せどころ。
ダメなエンジニアはハイテクサスに頼ると思うけどｗ

スポーツカーの三大掟のひとつ目が運転席の位置、ふたつ目が足のクッション。
ハチロクは16インチタイヤを履いて空気圧を少し低めにして運転するのがいいと思う。

スポーツカーの楽しさの1つは車が自分のいう事をしっかり聞いてくれて、思い通りの動きをしてくれる事だと思う

一般大衆車じゃそんな基本的な事すらまともにこなせないのが多いからね
いう事を聞かない思い通りに動いてくれない、そんな車に乗ってたらそりゃ運転してても楽しく無くて当然

>>200
さようですか、次はパッド入のレーシングスーツをお買い求め下さいｗ

>>191
誰かに言われないとできないようにしたのは誰だよって俺は言いたい。

車は単なる道具。それならとことん金がかからないほうがいい。
だからみんな金のかかる車に興味を持たないし、そもそも免許を取る必要がなくなった。
車がステータスの時代とか、それは俺が生まれる前の話

面白くない、飽きた〜っていガキみたいなこと言える値段か？250万が
300ぐらい出せよカスがっていうレスがたまにあるが、お前ら金を軽く見過ぎだぞ

俺？ものすごく欲しいに決まってるだろ

というかホイールとブレーキの間が
スッカスカの扁平タイヤってダサいじゃん

>>195
20mm下げれれば十分。それでえらいちがう。
でもラグジュアリーっぽくしたくてシャコタンするわけではないよｗ

>>196
スポーツカーを運転したいから16インチにこだわるわけよ。
ただ、AT車なら17インチのほうがいいかもしれないけど、シャコタンはやれんでしょ。

>>204
誰かに教えて貰わないと何が楽しいかも解らない欠陥人間を作った責任？
そりゃお前の無能な親だろ。

>>203
齟齬が有るようなのですが、どこにパッドの入ったスーツが良いのでしょうか？
胸は、４点式シートベルトが当たって少し気になるので入れたいかなぁ？

おなかは、自前で．．．．　肩はハコ車で必要ないし、情報下さい。

ボディの幅よりタイヤが引っ込んでる、いまいちだと思う

あのCMの続き、
免許とれたのびたは８６買って、しずかちゃんを乗せるって筋書き

いつか８６のりは世間から「のびたくん」と呼ばれるでしょう

>>209
今までどノーマルでツライチの車なんかあるか？
それは自分でツライチにしなさい！っていうフラグなんだよｗ

ただの移動手段じゃなくて、ドライブそのものが楽しいからね。スポーツカーは。

特に、自転車の女子高生が登下校する時間帯のドライブは格別だよ。スポーツカーは。

クルマはあくまでも快適に暮らす道具
クルマに乗らないといけないわけではないぜ
でも好きなんだいいだろ

>>208
足のところがふっくらしたレーシングスーツをお選びください。
それで好みのところにパッドをお入れ下さいｗ

>>209
何でもいいから早くのびた君と呼ばれたい…あぁ早く販売汁トヨタ…

思い切って、外径を30mmくらい上げるとカッコ良いと思う。
インチアップは全然思い切りが足らん。

何故そこまでしてバネ下重くするんだ？

親の車が快適ミニバンなんだろ。そりゃあ楽しくないよ。
おんぼろで重たいBG5でも運転は楽しいよ。親がBG5乗ってて良かったって切実に思うわ。
遅くたって楽しいわ。

LEON観てジャンレノのファンになったが、
ドラえもんになってて吹いたw

一旦スポーツカーに乗って運転が好きになると、代車とかレンタカーに乗った時でも運転が何故か楽しくなる不思議

>>216
見た目。
バネ下重量は軽量ホイールで相殺する。

>>217
どうしてわかった・・・。親はアルファードとプリウスだよ

外径を上げるとロードインデックスも上がるのがデメリット。

>>221
そこに86加えようぜ！

>>204
残念だが俺は22のバリバリゆとり世代だぜ。
やっぱ昔の人間みたいにアクティブには動けないよなｗ

300万ってのは安い買い物でもないし、今のうちからきっちり情報も集めてるし
ディーラーにも顔見せに行ってるよ。
「ちなみに300万くらい出せよカス」って痛いコテハンくらいしか言ってないだろうし
気にするなよ、20代でも年100貯めれば3年で済む。

ＢＲＺはフォグの上にデイライト付いてたほうがかっこいいと思う。
むしろ、フォグ無しでデイライトだけにしてくれて、シロッコＲみたいにしてくれたら、個人的にはめっちゃ好みなんだけど。
http://media.caranddriver.com/images/11q4/432775/2013-subaru-brz-photo-432998-s-520x318.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/471980/026_o.jpg
まぁ、細かいことだから、そのままでも買うけど。

>>219
運転席が低いというのが何より大事なわけ。
ハチロクはホットハッチなんかと比べで20cmくらい低いんでないの？
人間の身長が20cmちがうとえらいちがう。それと同じだよねｗ

ただ、それでクッションが悪いと気分が悪くなる。
だからタイヤのクッションをどう活かすかもスポーツカーのポイント。
55の16インチタイヤは大正解。
45の17インチタイヤだとちょっと、、、つう感じになると思う。
ま、AT車を買う人は17インチタイヤがいいと思うけど。
シャコタンなんてしないだろうから。

>>221
20代の人で運転好きなやつと嫌いなやつの差ってだいたい親の車で決まるからねー

>>223
FDと悩んでる

>>225
国内版にはデイライトないみたい
アフターでいくらで付くかだな…

スバルのDOPであるといいんだが

デイライトって日本では推奨されてないの？　
外車もわざわざ外されて売られてるし

>>210
うそ、しらないのか？
http://www.volkswagen.co.jp/cars/golf/main.html
http://www.axela.mazda.co.jp/

１６インチの方が磨り減って交換する時も安いし
何よりホイールのデザインがかっこいい

>>231
マツダとかVW車なんて興味無いから普通に知らん。

>>226
車高が低いクルマは寝そべった姿勢で乗るから、
身体のバネを使えなくなる。

だからクルマやシートのクッションがより大事になるね。

確か、Ｚってツライチに見えるようにフェンダーのデザインを工夫したと聞いた気がするが・・・
気のせいか・・・

>>231
ありゃ？すまん

>>230
ロー・ハイ・フォグの三組以外の系統で独自に光るライトは車検でGNだったような・・・

>>237
郵便局の赤いキャリィにデイライトついてるぞｗ

>>237
デイライトは光量？次第で通ったはず
逆にスモール連動とかさせたらNGじゃなかったっけ

>>235
Zって国産車にしてはデフォでもツラがそこそこ我慢出来るレベルにしてくれてるよね
この車もZくらいに最初からしてあったら嬉しかった

>>237
車検場ではガムテープで隠してるね。
ぶっちゃけ車検なんて大甘で何でもあり。

>>227
親がレガシィ乗りで感謝してるよ マジで

>>231
外車は知らんが、国産車はチェーンを巻いても全幅を超えてはいけない決まりがあるので、マチュダの車も引っ込んでる。
写真の写し方や、車両に丸秘オプション（ワイトレスペーサー）とかだろ。

>>242
やっぱ楽しいか？

>>154
ATも良さげだね｡

つーか､多田さんって身長何センチなんだろ？

>>227
後は友達な。
ジムニー乗りの友人には感謝している。

>>228
あのデザインに惚れ込んで買っても極悪燃費に耐え切れず乗り換える者が跡を絶たないあのFDか

ガス代気にして置物になるくらいならこっちお勧めだが、1度FD所有して満足してからこっち来ても遅くないかもね

>>234
スポーツカーはシートを低くしてしかもクッションを確保しないといけない。
シート位置の高いスポーティーカーはサスストロークでクッションが確保できるけどそれはない。
つうことでタイヤのクッションを上手く活かすことになるけど45とかはきついと思うよ。
やっぱ16インチの55にすべきでしょ。シャコタンもしたいですしｗ

そういう話をしないで馬力UPとか言ってる自動車評論家どもは何なんだよと言いたくなる。
あいつら、スポーツカーを知らないのではないかなと、思うねｗ

>>247
やっぱ1クッションおいたほうがいいかなぁ

>>249
とりあえず保険の見積もりしてもらってから決めれば。FDにしぼらないなら、安い中古車買って練習するのもありかと。

>>244
教習車にはなかったグイグイ曲がっていく感じで一気に運転が楽しくなった
後、MTだったのもよかった

>>251
そうそう、コーナーが楽しいんだよね。意外とシートポジションも低いから、それなりに楽しめるんだよね。
MTとか最高だな！うちはAT・・・うらやましいぜ！！

若者に車の楽しさを知って貰いたいメーカーは、もっと積極的に若者に運転が楽しい車の試乗をさせるべきだな
ちょっと無理矢理でも運転さえさせてしまえば2割くらいはカルチャーショック起こすだろ

>>250
マツダの車はそんなにシートが低くないのだよ。
ロードスターやRX-8はそこそこ低いけどRX-7はそうでもないつう記憶がある。
ただロードスターやRX-8もハチロクより10cmくらい高いんでないのかなと思う。
シート位置は人間の身長と同じで10cmちがうとかなりちがう。

シート位置はすごく大事でそれダメだとナンボいいエンジン積もうが軽くしようがダメ。
スポーツカーではなくてただのマシーンになってしまうわけよ。
ホンダがS2000で失敗したのはそこ。値段だけではない。
俺が乗った感じではマツダのロードスターより高いつう気がしたから。
値段が同じでも俺ならロードスターを買ってたと思う。
今ならロードスターよりハチロクになるよ、買うとすれば。

さっきから膝で支える君がいますが、その乗り方はＮＧ。
車によって膝のクリアランスがちがうので、他人の車で応用利きません。
バケットの寸法をもっと詰めて、体にあったシートにするのと、
軽い筋トレで少しは足腰鍛えてください。
カートだと腰・膝にアザできちゃうけど、市販車レベルの横Ｇならそんなにパッド必要じゃないでしょ。

この車は北米市場でヒュンダイのジェネシスクーペに対抗できるのかな？
駆逐してほしい

>>231
アクセラのＨＰを見てみたんだが・・・
http://www.axela.mazda.co.jp/style/

前輪はツライチを微妙に超えてなイカ？
http://img.wazamono.jp/car/src/1324052984841.jpg
後輪はシャコタンしすぎじゃなイカ？
http://img.wazamono.jp/car/src/1324053210318.jpg

ホイールベースの次は車高ですか…やれやれ。

BRZがスポーツよりで、FT86がコンフォートよりの足まわりだって…。
アルテッツァの二の舞臭がする。

ドラえもんのトヨタCM
最後はめでたく免許取ったのび太君が
トヨタ86でしずかちゃんとスンスンするってのが良くない？

>>257
メーカーがカタログなんかでシャコタンにしてるのはよくある事。
ガラスもフルスモーク以上の漆黒。
見栄えが良いからね。
車はやっぱ太陽の下で実際に見ないとね。

コンフォート…だと…！？

ＦＲでＭＴで燃費がいい！ってだけで十分じゃねーの？

あれこれ言っていることなんて後でカスタマイズすりゃいいじゃん。
車高が高ければ落とせ、シートが高ければクッション抜け
足がダメなら変えればいいじゃん。
スタイルなんてどうでもいい

AE86→BMW320MT乗りだけどLSD設定がないBMをやめて、たぶんこれ買う

スバルで3年→5年の延長保証が13000円って聞いてビビッた。
BMの延長保証は17万だったのに・・・・・
あとBRZのﾀｰｹﾞｯﾄは30代〜50代だってよ。社外秘のｶﾀﾛｸﾞチラ見したら記載していた。
どうせ買わない若者は相手にしてないのな。

だんだんネタが無くなってきたんで一応(ガイシュツだったらすまん)
http://autoc-one.jp/subaru/report-936067/

スバルの社外秘って、社外の人間が見ることを前提に作られたディーラー向け資料を大袈裟に自慢するなよ…。

荒らしを起こして！全てを壊すの！
君が素敵だから一人で平気さ！

黒買うつもりだがサテンホワイトもかっこよいな。

うん。俺もキモオタブルーやめてホワイトのBRZを買う。

黒はきっちり手入れしてあげれば映える
逆に白はちょっと手を抜いても問題ないかっこよさ

誰もが称賛している点て、
・ハンドリング(ロールが少ない)
・以外に中低速トルクがあり、ふけあがりもいい
・6MTのシフトフィール
・着座位置の低さ
だね。

エクステリアインテリアは人によって評価が違うな。

6MTの出来は重要。ハンドリングについては、こんな格好でこの車高なんだから、ロールが多かったら、それこそ
只のなんちゃって車。着座位置は人の好みが大きくわかれるとこれろ。SUV乗り慣れて、ドラポジ高くないと怖い
人には絶対購入候補にならない。まあこんな車見てる連中は大概低目のポジション好きだろうけど。

エンジンは個人的には充分以上。もっと低出力、汎用エンジンでも良かった。デザインは
残念すぎ。だけど、値段次第でデザインは目をつぶって買う。

ねた切れ気味なので、一応

http://autoprove.net/2011/12/12530.html

デザインが残念すぎるんだったら買わない方がいいんじゃないの？
何でそれでも買うの？

まあ、これだけパワーがもうちょっとあればとか、タイヤがとかあれこれ言われるのは
まさに多田さんが狙った通りで、その辺は大成功なんじゃないかな
そう考えると加給バージョンが出るかどうかは微妙かと思うけど、最初からそういうのが欲しい
って声も大きいだろうからやるんだろうね、ただしSTI、TRDのみだろう。

正直MTならどんな車でも楽しいんだけどな
この車は新規開発のスポーツカーだから2000年頃までのスポーツカーとは違った味が出てることを期待してる

9年間でスバルの新車3台買ったけど、
あえてトヨタ行ってみていいでしゅか？

オートサロンが楽しみ
コレのドリ仕様を見てみたいｗ

>>277
3年毎かよ。

そんなにポンポン買える程の金が無い。俺は7年毎だな。

>>231
ゴルフ�XはOPの18インチがハミ出て車検通らない場合があるらしいw

３年とか７年とか・・・
１４年目に入ってやっと乗り換えたいと思う車に出会ったわ
車検受けたばかりだけど、86/BRZ一本で

>>278
俺も楽しみｗｗｗ
86のプレゼンで2ドアのAE86のシャコタヌドリ仕様をスクリーン写すくらいだから多田さんも喜ぶと思うｗｗｗ

>>277
車検代やそろそろタイヤ交換が必要になるから
その費用がもったいない。
よって最初の車検までに買い換えるよな。
ソースは俺。



だから、金が貯まらん...

>>263
E90でしょOSからLSD出てるじゃん。
あれ結構いいよ!

爆死ラインは不具合で4.3インチHDのフォトフレームになった時だと思う

>>161
市販タイヤの幅のサイズ表記はトレッドの幅じゃなくてサイドウォールの幅で幅のサイズ表記が同じでも
インチアップして扁平率が小さくなると接地面積が大きくなるし剛性も上がるのでハンドリング・ブレーキ性能とも別物になる

http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/upl/1322956383-2.jpg
http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/upl/1322956383-1.jpg
ココの標準グレードでオプションで17インチを選んだら付いてくる
パフォーマンスパッケージ（後、確かではないが16インチ仕様はファイナルがHi、17インチ仕様はLoになるはず？）の装備を見ると
16インチ仕様は「若者が買えるように200万円以内で」て言ってた手前でスポーツカーとしては17インチ仕様が本来の装備で
それをダウングレードさせて価格を下げて辻褄をあわせた物に思える

>>284

ほんとだ・・・出ているんだね。
でも、金かかりすぎるから替えちゃうと思うけど

>>167
前輪と後輪のタイヤの直径や幅が極端に違うと
ABSやVSCのブレーキコントロールが誤作動したり
TRCの介入する状態が変わってハンドリングが悪くなったりするかも

普通170万、標準200万、上級230万、最上級260万くらいでたのむ

マヅダ狂ってンダヲタとそっくりだな。
スペックヲタでアスペ気味w

>>281
何乗ってたん？

>>9で話題に上がってるパンフレットだけどモーターショウで配っていた奴じゃない？
俺も持ってる

内容的には86公式HPに載っているのと全く同じ内容だった
http://toyota.jp/86/

>>286
ブレーキは16インチてあるんだから16インチタイヤも履けるはずだろ。
16インチブレーキに16インチタイヤの組み合わせはできないのだろうか。

>>291
今はSXE10
マフラーと脚ぐらいしかつついてないし、やっと１１万超えたばかりだけど

速度計が260ｋｍ/hまでって普段乗りだと、針が下のほうをうろちょろしてるだけだから、
なんとなくフラストレーションが溜まるｗ

おっといい忘れた
現車はATだが、人生最後のMTを味わおうと思ってる

ホイールの17インチのデザインだけ嫌だな
メーカーオプションで17インチから18インチって他の車種だとどれくらいの金額かな？15万くらい？

>>295
町中だと信号につかまったりして0-60を振り子みたいにぷらんぷらんと左右するわけだ。

>>293
オプションでは16インチブレーキに16インチタイヤは選べないかもしれないが
社外品の16インチホイールを使うならキャリパーがブレンボなんかのでかいやつじゃなったら
16インチタイヤもはけるじゃないかな

マツスピアクセラ試乗してきた、重い（重圧感）重い（操作感）重い（加速感）
すべて重い印象受けた、だが意外に快適で騒音、振動、乗り心地もレベル高い
タイヤもBSのプレミアムポテンザだし、ダンパーもビックリのテネコ製だった
下回りもしっかり防錆されていたし安物感まるでなしだった
エンジン、ボディ、ブレーキ、足回り、装備、デザイン、すべて良し
すべて寒冷地使用で日本中どこでも走りに行ける作り
ハチロク乗ってから考えるが、これより確実に劣ると思う
問題はマツダブランドか？

２０年前ＡＥ８６乗ってたけどやっと欲しいって思う
国産車がでますね。

シルビアじゃ駄目だったの？

>>300
アピールポイントが弱くてなぁ。
インプ2.0GTより高くて、重くて、FFなのに燃費が悪くて、税金が高いんじゃな。
あとATもないな。

よし、マイナーチェンジする頃には買おう！

>>292
260km/hなんてどこで出すの??出ないっしょ。
86には無用の長物では? それよりステア時の視認性が確保さてていることを希望。


コメントワロタｗ
確かにこんなフルスケールメーター要らないｗ
リミッター外してもオーバル周回路で230くらいじゃね？

実際はタコの下にあるデジタルメーター見るからどーでもいいんだろうな
260キロまで刻んだメーターが欲しかっただけ
スイスポも240キロまで刻んでるしｗ

>>264
ｷﾓｦﾀのﾌﾞﾙｰはなしやな　
なんかもう見ただけで飽きたから　
あとこの仕様（上級）じゃないと意味ないな

マツスピアクセラは初代のが売れてたな
デザイン的にしょうがないとはいえボンネットダクト付けちゃったからなぁ
あの「よーく見ないとノーマルモデルと見分けがつかない」感が売りの一つだったのに

日本版レクサス出た時、買えないやつらが散々180キロメーター

>>172
田舎ﾓﾝや青春を取り戻したい親父向けのような気がしてきた
かなり販売数は限定されるよなw

>>300
問題はこのスレにキチガイマツダオタが生息してて、ブランドイメージが最低なことだな

マイルだと思えば問題無いす

180mph＝約290km

国内ユーザーに届く実車のメーターはちゃんと180km/h上限で設定されるから大丈夫だよ。
260km/hは輸出仕様、TRDとSTIかたそれぞれ300km/hが追加される。

どうせ老夫婦が愛用するようになるんだろ？
今アルテッツア乗ってるの何かほとんどそんな感じだもんな

おじいちゃんはセダンが欲しいだけだから86は乗らないだろ

意外と女の子に人気があるらしいこの車。
デートカートしてではなく、自分が乗る車としてな。

実際の性能は、最高速が220〜230km/h、0〜100km/hで６秒台後半から７秒台前半ということだが。

アルテッツァは40代からのちょうど良いサイズのセダン需要に応えてそこそこ成功したし、
86もメインターゲットは40からの初老世代なんだから狙いは同じようなモノだな。
今となっては老夫婦よりレマーク貼って表を走る羞恥マニアの方が目立つ気が…。
女性に人気が有るなんてヲタの願望以外にどこかにソースでも有ったか？ｗ

結構このｸﾙﾏってRx-7やﾛｰﾄﾞｽﾀと同じﾃｺﾃ路線だからなぁ　女子には人気ねぇだろw

「スポーツカーに乗ると女子力アップ」とか
流行らせれば30〜40の独身女性が騙されて買いそうな

明確なソースはないけど、昨日ディーラーさんに他に何人くらいこの車のこと聞きに来てる方います？
って聞いたら数までは教えてくれなかったけど、”意外と”女性の方もこられてます。ってことだった。
そもそも女性が聞きに来る事自体が意外ってことだったのかな。

熟女好きの俺が飛んで来たました

>>297
ロードスターでカンタン見積もりしたら
17〜42万 ＋ タイヤ代かかる
高けぇ

女に人気があんならメガウェブの86試乗やTMSにそれなりにいたはずだろ。
実際はどうだったよ。

>>317
0〜100km/hで６秒台後半から７秒台前半つうことは実測170〜180馬力程度?

しかしタコメータが白いのはいただけないが
バンパーに星のエンブレムもダサイし
どっちにするか迷う

俺がメガウエブに並んだ時は、２５〜３０歳位の女性が３人で並んでたよ。
締め切りしてからも一人で来てる人もいた。
TMSは人多過ぎてどの人が興味がある人なのか見分けがつかなかった。
ロードスターやセリカとか乗る層の女性が来てると勝手に予想。

ちょっと期待してたけどなんか市販車になったらださいな…
内装も安っぽいし
広告費にあれだけ金かけてたらそうなるわな
しかもスイーツカーか
でも安っぽいしデザインがダサいからスイーツも買わなそう

>>327
あくまで走りを楽しむ車なので内装にはそんなにお金をかけないそうです。

>>327
張りぼてみたいな車増えたよな
トヨタに限ってじゃないけどコスト削減削減だからな
たいして軽くない､別に速くない
しかしたいして軽くない割には安っぽい
せめてロードスターやCRZくらいは軽くないと
それで楽しい車か
楽しいって言葉は抽象的過ぎて言い訳にしか聞こえない

>>327
個人的に内装は良し。外装はクセがなく普通にカッコいいから微妙
ただこの車は乗り味やチューニングを楽しむものかと
外装で選ぶならLFAやエキシージなんかがかなり良いと思うよ

まぁ全国のチューナーがデモ車で５００万から１千万つぎ込んで
86を育てるはずだし、久々じゃないかエンジンから足回りエアロまでチューンできるなんて
R32GT−R以来のチューニングヒット作間違いないだろうし
86の性質じゃタイトなコーナーを誰よりも早くが目標になるだろうし
峠専用86とかもチューナが出すでしょうね。
マツダロードスターとかRX−8は万人受けしない車
ロードスターは2人のりのオープン、RX−8はロータリー案外ロータリーは好き嫌いがはっきりしてるし
ロータリーは信用できないと思っている奴もいる
トヨタの86が売れるのはトヨタの販売網が大きく、仕事の裾のも大きいし
いくらマツダが良い車作ってもトヨタの利権には敵わない！
国会の議員さんたちの公用車みんなトヨタ自動車じゃないか
トヨタには勝てないということさ。

まずクーペって時点で内装より走りを取る車なのは確実
世界中走り回ったみたいだし7000rpmまで回るエンジンだから走りはやばそうだな
実用も兼ねた理想は装備超充実したスイスポかな
だけど内装や実用性を多少犠牲にしても今はこういうスポ車が欲しい

レビューだとMTモデルで0-60MPHは6.2秒と書かれてた
モデルやホイールとかオプションの組み合わせとか色々変わると思うが

俺は86のボディで別に1G−GEUでもよかったんだけどね。
別にバランスなんて俺には関係ないし、ただただ安価でFR車が欲しかっただけ
みんなそうじゃないか、実用的意外に自分で弄れて楽し車が欲しかったのさ。
トヨタがバランスとか気にしてスバルの水平対向のエンジン入れたけど
86に究極の速さを求めてるわけではないし
遅くたって安価で楽しめるおもちゃ的な車が欲し有っただけなんだよね。
バブル期のパワー競争で速さ＝高ランニングコスト、仕事がアフレタ時代
今はどこか節約して楽しめるスポーツカーが欲しかったのだよね。

またどうせ、待ちが長すぎたからキャンセルしたと言う言訳で中古のバイクを買うんだろ。

内装はレクサス版が出るだろうからそれ待てばいい
すごく売れそうだから早くエアロ買えて差別化したい
同じ車とすれ違いたくないし

チューニングしたいやつや峠を走りたい奴は、
ぶつけても損害が少ない、もっと古くて安くて速い車買うからな
雰囲気を楽しみたい奴の車だよこれ
チューニングがどうとか言ってるくせに、遅くていいとか節約がどうとか言ってて笑えるｗ
しかも自分でおもちゃとか言ってるしｗ

>>337
スルーできなかったか…

偶に無数の名無しの無数の意見を一人の意見として捉えちゃう可愛そうな子が居るな。

BRZのカタログみたいなのはスバルディーラーにもう置いてあるのかな？

>>339
朝から張り付いて色んな奴を煽っている気持ち悪い奴にいわれたくないよｗ

金があれば高級スポーツカー買うだろうし
86の5倍以上の値段で買えるだろうフェラーリが
だがフェラーリは買えない車検が来るたびに100万円のコスト
タイヤだって別格の特注品みたいなもの
どれをとってもフェラーリの純正部品は高額だ
エンブレム1つで20マン30万するだろうし、86の場合のエンブレム5000円ぐらいのプラスチック製だろう
遠くから見たエンブレムの印象がなんか旧ドイツ軍のハーケンクロイツに見えるのは俺だけか？

よく見たら水平対向のピストンを模って86になってるな。
遠くから見たら卍に見えるんだけど
ナチスドイツの国旗に見えた。

>>335
5月のニュルブルクリンク２４時間耐久見れば
俺が買える最高の車はこれしかないと再認識するね
つかスポ車かっても90%はふいｎき運転だからそういうのが一番大事
やべぇニュル走ってる気分だわってのと、何もないのでは違いすぐる

お前はバカだからなぁ

ショック知ったかが暴れてたみたいだけど、その割にはスバルのビルシュタインガスショック採用モデルには反応しなかったような気がする
外車厨とか、オタクより車知識が酷いて何なの？本当、顔見てみたい

797 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32スピードキング ◆DFaiJqSEhM [Ｙ32]：2008/09/30(火) 10:13:33 ID:kPsvVb8W0
z34 買うぞ、日産ローンで

現金で買うやついないだろ

176 ：仮面の忍者☆嵐R３５ローンで８４回払い ◆DFaiJqSEhM [ｙ３２]：2008/01/30(水) 17:53:32 ID:6OIre87n0
GT-Rの燃費は平均6-7です。過去最低は4が出ました。

http://hissi.org/read.php/auto/20111215/SXFlUWpIcFgw.html

>>309 ：仮面の忍者☆嵐Y32仙人モード ◆DFaiJqSEhM [86買うぞ]：2011/12/15(木) 09:42:30.82 ID:IqeQjHpX0
Z34は買えず、R35GT−Rも買わず

>>345 ：仮面の忍者☆嵐Y32仙人モード ◆DFaiJqSEhM [86買うぞ]：2011/12/15(木) 12:25:22.73 ID:IqeQjHpX0
>>341
お前こそ新車買ったことないのか？
自宅に電話で営業マン呼びつけて注文だろうが！
ディーラに足なんか運んだことねーよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>370 ：仮面の忍者☆嵐Y32仙人モード ◆DFaiJqSEhM [86買うぞ]：2011/12/15(木) 12:56:01.56 ID:IqeQjHpX0
ディーラーでネチネチ聞いている奴見ると
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こっちが不愉快になる、根性を決めて後には引けない気持ちで買う
車購入で時間を費やしたくない、ただそれだけだな。
お前らもかっこ悪い買い方するなよ
車はなぁ免許が無くても金があれば買える、車庫証明が無くても買える
お前らもいちいち何もかも自分でするのか？
車庫証明なんか営業マンが警察に取りに行ってくれるだろう
実際にY32セド買うときそうしたぜ！電話して話が分かるベテランを呼んでくれとな
早くて20分で購入成立するよ。

ビルシュタインの評判、良くなったの？
レガシィに採用され始めた頃は、納入されたダンパーを全数チェックしないとダメだったと
富士重の人が言ってたし。
最終セットメーカーがチェックする必要があるなんて何事かと思うけど。

ルーフアンテナはダサいな、Ｚやロードスターみたくボディサイド型にしてほしい

Ｚもオープン前提だからそうしたんじゃね

夜は半角アスペ昼はＹ32バカかよ・・白髪のまじったチンピラが
なにしにここに来てるのｗ

>>331
>86の性質じゃタイトなコーナーを誰よりも早くが目標になるだろうし

全幅1800mm近くﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2570mmもあっちゃ無理。

BRZ開発者のインタビュー
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000025680.html

>>286
>市販タイヤの幅のサイズ表記はトレッドの幅じゃなくてサイドウォールの幅で幅のサイズ表記が同じでも
>インチアップして扁平率が小さくなると接地面積が大きくなるし剛性も上がるのでハンドリング・ブレーキ性能とも別物になる

扁平ﾀｲﾔになるとｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが減ってｽﾎﾟｰﾂ走行で即内圧上昇起こして接地面積が減少します。
おまけに215幅の45扁平とかだとｻｲﾄﾞｳｵｰﾙ高が低くちょっとした峠にあるｷｬｯﾂｱｲや
高々知れた市街によくある歩道とのｽﾛｰﾌﾟの段差で即ﾘﾑを打ち･ﾘﾑ削れを起こします。

所詮215/45R17など価格の高いﾀｲﾔ･価格の高い車両を売るが為、見た目だけのお飾りです。

1600ccくらいでもっとチープにしたほうがよかったんじゃね
S2000の屋根が開かないレベルのクルマじゃん
まぁS2000新車よりはずっと安いが・・・

日本車のオプションで入るビルシュタインなんてろくでもないに決まってるだろ

そういやBRZのホワイトいいと言う人いるけど、ショーの白いのは　ショー用のマットホワイトで販売されないぞ

86の座面は地上から40cmってあった気がする。
座面が高いと言われるRX-8よりちょっと高い。
屋根も低いから座高が高い俺には辛いな・・・
ブリッドあたりからシートレールが出るまで待ちだな。

>>355
それは俺も思うわ。1.6Lいいね。遊び車なんだからもうちょっと安くして
車体標準グレード180万、上級230万くらいにしてね。AE86も1.6

開発がちょうど今のダウンサイジング流行の前だったからなぁ
今から始まったら２LNAはありえなかった。

BRZは渋い

ハイライトと影で偶然グリルが大きく観える写真
もしSTIがでたらこんな感じか　
http://response.jp/article/img/2011/12/16/167253/394197.html

仮面のなんちゃらを前にすると半角アスペはチリのように霞む

コーナーでは矢のような直進性、直線では地を這うようなコーナリング

って事にならない様に期待あげ

>>360
黒、いいねー

夏暑そうだし、手入れ不足でショボーンな車走っているのを良く見るから、
つい白とか買っちゃうんだけどな

>>305
出ないからいらないなら、タコメーターも回さないからレッドゾーン要らないってことになる。
フルスケールメーターは最高速度プラス約１割増しにするのが当たり前。
zx1100c2に乗ってて320km/hまでふってあったけど、300km/hまでしかでなかったYO

>>340
おいてあったよ
ペラペラの配布用のやつと分厚い本ちゃんのやつ
本ちゃんのは貰えないが見せてくれます

>>361
ちょっ、半角君と楽しく油脂込み詐称話で盛り上がる俺の立場がw

運転というのは楽しいものだというように考えるならそれこそ時代遅れ。
一歩間違うと人の命を奪う危険物であり移動作業機械
危険を最小にするため移動自体を最小限に抑え
絶対的な順法精神と一瞬たりとも気を許さない緊張感を持って運転作業するのが当然であろう。
スポーツカーなど存在自体が今の時代に社会不正義だ。
公道を走らせるべきかどうか意見対立があって当然。
運転を楽しみたいならクローズドコースの中に封印するべきだ。

車好きこそ長距離乗るからプリウス買うべきでしょ
プリウス買うわ

>>354
丘サーファーならぬ脳内ドライバーだな。
サーキットじゃ走行前に空気圧を調節するのは常識なんだが。
それにリムを打つような運転するなよ。ってか、これまでトラブルを引き起こしたことは一度もないしな。

>>367
サーセンwwwフヒヒwww
デュクシwwデュクシww

まぁ本当にここの奴らは貧乏くさい奴らだよな
金持ってるのかね！金ねーんだろｗｗｗ
時代が時代か、金ない奴って今まで何やってきたんだと俺は思う
300万円で買うことのできる良い車なのに
やれマツダ車だホンダ車だとか言うけど
結局トヨタの品質には勝てないだろう、マツダなんかの内装なんて酷だぞ
プラスチックのパーツは劣化しやすいし、白粉吹いてぽろぽろ砕け落ちるようになるし
ホンダはホンダでボンドが剥がれてフニャフニャになるし
やっぱりトヨタ車だよ、日本国内でも本質的にはライバルはいないだろうし
三菱の工場なんて見てみろよ水島工場なんかトタン板の工場だぞ
吹けば飛ぶような工場では良い車は出来ない
広島のマツダか、あそこら辺は教育が行き届いてないから
頭の中は2流以下だし、車も2流以下だろう、俺のマンションから見えるけど
トヨタ田原工場は立派だぞ！四日市市から三河半島の先端に立ってるのが見えるし
伊勢湾超えて遠くからでも見えるんだぞ！
でもこの86は群馬産だったけ？

作文。

86スタッフマニュアル見せてもらった

水平対向か燃費悪いんだろうなぁ
その代りレスポンスが良くどのギア比に繋いでもグングン加速するんだよな。
ホンダもCR−ZのOHC1500では駄目だろうし
CR−ZタイプRぶつけてくるだろうな。

>>354
偉い人にはそれがわからんのです。

＞トヨタ＞ホンダ＞三菱＞日産＞いすゞ

俺が入った寮は期間工収容所と化した小汚い寮じゃなくて
工場まで徒歩10分、西武線の最寄駅まで徒歩5分、
築3年位、エレベーター2基完備してる綺麗な寮だったので
住環境も加味して評価すると良かったという話だった。
大多数の期間工はキッタネーとこに住まわされたので不満は多々あったみたい。

給与面だけならホンダより上の条件の会社もあるようだけど
いすゞはホント良くないと力説された。（笑）いろんな面で。

＞工場のたまごかけご飯の朝飯がなつかしい・・・・・。

俺は海苔ご飯が好きだった。それとふりかけご飯。

>>375
「使い方はさっきの説明で分かるが…サイコミュな。私に使えるか？」.

このクルマはS2000相当のコーナリングマシンなのかな？

>>378
そう、なの、、か？
なんかニュル耐久でノーマルエンジンの86に追い回されてた印象しかない。

ロドスタは誰もレースに使おうとか思いもしない車

このスレは新情報が出るまでロードスターすら買えない、中古バイクしか買えないの提供でお送りします。

今のところ世界最強のコーナリングマシンはロータスエリーゼだけどな

Ｓ２０００はとにかくすべてがダイレクト。ボディは固く、純正のサスも固い。ボディが軽いために多少ドタバタするが、それでもボディはかっちり。ミッションも剛性感高く、かっちりしてるが、回転を合わした瞬間にスコッと優しく入る。

スーパーセブンよりも？

S2000より100万円くらい安いくて、ちゃんと屋根があって、荷物も置けるんだぞ。
それ相応の走行性能に決まってるじゃないか。
もしS2000相当の性能があるのだとすれば、ホンダってどんだけ無能なんだよって話。

>>374
その前にいちおうこんなのも控えてたりは、する
http://response.jp/article/2011/09/09/162056.html

販売がユーロのみになってからまったく興味なかったが
こんなブサイクな形でよくもまあここまで引っ張れるよね

みんなに相手されなくなったせいか、今日の忍者にはいつものキレがない

ストレートで速い走り屋は初心者。コーナーを極めて中級。
　上級者ともなれば、ストレートでもコーナーでもない、第３のポイントで差をつける。
　そのポイントを極めることこそが、オレの最速理論のメインテーマだ

Ｓ２は狭い筑波でクラウンに一秒差をつけ、バトルでは惜しくも僅差で敗れるくらいの本気スポーツカーだからな
クラウンのようなゆったり４シートも静粛性もない本物のスポーツカー
しかもクラウンより安い

タービンなどの過給器を使わないチューニングを、メカチューンと呼ぶ。
　藤原のトレノがそれだ。
　アクセルを踏む足の動きに、ダイレクトにエンジンの回転がついてくる。
　応答性の良さが最大のメリットだ。
　限界に近いスピードでコーナーに進入した後でも、
　メカチューンならそこからの微調整が可能なため、更に追い込んで行ける。
　だから、ターボチューンに比べ、思い切った進入が可能だ。
　藤原のトレノは、メカチュ−ンは突っ込みに強い。
　対して、秋山のレビンは、ターボチューンだ。
　ターボチューンはコーナリングの切れ味では、一歩譲るとしても、
　直線の加速の鋭さで、これを凌駕する。
　ターボチューンは、立ち上がりに強い」

さてディーラー行って86注文してくるか
タイヤはＷ１で決まり

このコース最大の落とし穴は、イヤと言う程続く超低速セクションに慣れきった感覚が、
　すぐには高速サイドに対応できないことなんだ。
　熟練した走り屋ほどこのトラップにはまる。
　それはテクニックとは別な人間の本能的な感覚だからだ。
　高速サイドへ一発で切り替えられる奴はいない。・・・たった一人の例外を除いては。
　赤城の白い彗星、高橋涼介！あいつだけは！

正直ケーハーハムのスーパーセブンと８６で迷ってる

まー、そもそもあのドリ漫画がなかったら新型セリカだったろうクルマに期待しすぎ
トヨタだけで作ったら中身が微妙
スバルだけで作ったら見た目が微妙
そう考えると今回のコラボは成功すると思う

>>37
オープン使用が出ればもろ競合するね。

痛ぇな。また板金７万円コースか・・・

若者向け若者向けと言うが
大卒で普通に中流の企業に入ったとしても年収300万円代だと思うんだ
そうすると手取り額では当然300万いかないんだよね
つまり1年慣れない人間関係やパワハラ、サビ残休日出勤などさせられて
やっと得た1年分の手取り年収を丸々車に費やす奴などほとんどいないと思うんだ

結局蓋を開けてみれば30代が一番多くついで40代なのだろうなあと思う
そうすると逆に30代40代ならもう少し金出せるんだよね
だったら価格をもう50万ほどアップして、内装とパワーを上げて欲しかったな
なんか色々な意味で中途半端なんだよ

もちろん金など無い借金して車を買う事に意味があるんだよ
払えなかったら踏み倒せばよい
ケインズの経済理論をもっかい読んでこい

>>394
その頃にはあっちはMCでテンロクになってるだろ

ネッツから電話きたので行ってくる

ミッドシップレイアウトのエンジンを持つ、スポーツレースカーとするロータスEXIGE（エキシージ）。
Exige Sには、トヨタ社製2ZZ-GE 1.8L 4気筒16バルブVVT-iエンジンに、空冷式インタークーラールーツ式スーパーチャージャーを装着し、最大出力221馬力、最大トルク22kg/mを発生。
新ラインアップされた「Exige S PP」は、VVLT-i化したユニットで、243馬力/23.5kg/mを発揮する。

>>89
パワーに不満ならSTIの300馬力エンジン載せ変えれば良いでしょう。

>>400
ヤマハ製だろ

ロータスもいいからな。ロータスはボディ剛性が日本の量産車とは別格だからな

>>401
AWD前提のFBは載せれないだろ
ボンネット突き破るなら別だが

>>404
FB→EJ20

国産量産車で一番は86になるだろう
だがホンダもCR−ZタイプRを出すだろうし究極のRRも見え隠れする
86もTRDやトムスにチューニング依頼して
メカチューンでいくかスーパーチャージャーでいくだろうけど
86にターボは無いと思うな。

>>401
普通にZ34買うだろ。

3.5Lとか3.7Lって税金が・・・

>>401
エンジンだけパワーを上げたってバブルカーのときと一緒
ボディをパワーに負けないくらい軽量かつ専用ボディの製作しないとなぁ
結局スポット溶接では限界があるし

まぁ86をどれだけチューンしてスポット溶接で固めてロールバー組んでも
ロータスには勝てないだろうな
育ちが違うし
結局86でも大衆GTカー上がりなんだからさぁ、

>>407
Z34乗ったことあるのか？クーペだがスポーツとは呼べんだろ。まだZ33の方が近いよ。

８６の燃料タンクは５０リッター。
ターボやスーチャつけてリッター７キロ台になったら１０リッター残して２８０キロしか走れない
タンク大きくする余裕も無いだろうし。ＮＡのまま低燃費スポーツカーなのが８６に合ってる

Ｚは和製マッスルカーとかGTカーの分野じゃないのか

結局モノコックボディではロータスを超えられないんだ。

>>413
Z34なんか安価で組み立てたモノコックボディの大衆GTカーだよ。
専用フレームとボディを分けて作られる車とでは勝負にならない。
日本車がフェラーリを超えられない理由の一つでもある

>>398
ザッカーの開発者インタビューを読むに、オープンは無さそうだ

>>407
1.5tは却下

Zも2000�tに排気量ダウンしたら売れるだろ
初心に戻れよ。
3700�tなんか今時買わん
直列6気筒2000�tツインカム24のRBで出せ

86/ＢＲＺ以外で興味あるのは　出ると言われてるＢＭＷ Ｚ２のみ
2座オープンで86より高いだろうが　注目はしてる

>>412
おおっと４０ちょっとしか入らないのに
リッター４キロの俺のＡＷの悪口はそこ迄だ！

>>396
その５０万分を自分でカスタムするのを楽しめよ

スーチャとかターボとかじゃなくて、ホンダIMAのようなハイブリットにして
モーターでパワーを補ってくるような気がする。

>>332
まぁ内装はマイナーチェンジでどうにでも改良出来るでしょう。

>>384
＞S2000
屋根が無いって値段が高くなる要因じゃないの？
オープンであれだけの性能を出しているから馬鹿高くなる。
屋根のある86が安いのは当たり前だと思うが。

>>334
日本国内だけに売るのなら其れも有りかもしれないが
ヨーロッパに輸出する気なら本物のスポーツカーにしないと
売れないよ。

>>418
2Lの直6だとカムリやプリウスより遅いよ。

>>425
排気量当たり出力とスポーツはあんまり関係ない。
軽ければエンジンなんて何でも良いってのがスポーツカー。

>>418
ニワカは知らないだろうが2000ｃｃZの後継は180SX

ＤＣ2インテＲのＦＲ版（乗り味がインテほどゴリゴリしてない）な感じだったら売れるだろうな

>>406
ターボはスバルのSTIで良いのでは。

>>421
足回りやタイヤ、マフラーなどはカスタマイズしても違和感ないが、
インテリア、とくにメーター回りなどへんにいじくると後付け感満載で
ただのDQN仕様になってしまうからな
エンジンもそう簡単にパワーうｐさせられる代物じゃない

そういった基本的なところをもっと上質なものにしてもらいたいのだよ

とくにメーター回りはさあ、あそこでなにかなにか突っ込まれたときは
「前86の古き良き時代のテイストをあえて踏襲しました」
とか言って安くあげようってのが見え見えなんだよね

>>418
Ｚは今も昔も「アメリカ市場」の為の車。

>>492
スバルのNAに期待しすぎ

>>429
低剛性のハッチバックは要らない。

>>431
100円回転寿司に行ってもっと上質なネタを出せ、何なら200円にしてもいいって言ってるようなもん。
周りの客からは100円だからここに来てんだよ基地外と思われてますよ。

寺から呼び出し、BRZ仮予約開始か？

ポルシェはＦＲ作る時、水平対向は使わず、トランスアクスルにした。
８６に過給機つけても、スバルが真面目に作ったデキソコナイになる。
今のまま遊ぶか、軽量化しかない。しかしトヨタがロータスにトヨバル水平対向売ったら、どんなに軽量化しても虚しい。結論、適当に気楽に運転を楽しむしかない。ちなみに俺は買って楽しみます。

>>431寝言は寝て言うもんだ。
高級車を買えよ。安い値段で贅沢いってんじゃねーよ、カス。
分相応だ。

これだけﾃﾞｶくてNAのままなら2.5Lでいいと思う。

でかくねーだろカス

>>439税金高くなるだろ。

インプレ動画
http://www.youtube.com/watch?v=ff3E7AF6KYQ

HDないの？

>>441
10年でたった5万円じゃないか。
アホらしい。

>>440
見た目のﾃﾞｶさじゃないよ。
ﾄﾚｯﾄﾞ&ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ。
対ｼﾙﾋﾞｱ(S14)でも一回り大きい。

ポルシェがフロントに水平対向を載せられないのは技術力が無いからだっての

２速で１００ｋｍて街乗りなら２速で十分なの？

>>437
>>446
944とかが直4FRなのは
Zに対抗するために
安いスポーツカーを作りたかったからだろ

>>356
全数検査が必要な時点で本国製の可能性が高い。
少なくとも日本製ではない。

>>447
街中を4000回転まわして走る気か？

>>446
4L近い水平対向ｴﾝｼﾞﾝをﾌﾛﾝﾄに積んだりしてﾄﾚｯﾄﾞは幾らになるんだよ？w
で、肝心のﾄﾗｸｼｮﾝもちゃんと出るのかよ？

>>447
マニュアルは初めてか？

そんなに直列がいいなら2000ｃｃの５気筒エンジンでいいんじゃね？
ビガーは５気筒だよね　ＦＦだけど

ビガーwww

>>445
サーキットとか走ること考えたら大きい方が良いよ
第二世代GTｰRとかでもR33が一番いい
町乗りだと小さい方が取り回しが楽で良いだろうけど

ポルシェがRRとかMRに水平対向6載せてスポーツカーにしてるのは、それしか出来ないからだよ

>>456
ﾎﾟﾙｼｪのMRには水平対向6気筒もあればV12・V8も色々あるよ。
RRについてはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ特性上、水平対向以外無用だが。

カイエンが売れたとき思ったね
ポルシェのバッジついてりゃ何でもいいのか、って

ポルシェ911に関しては、レイアウトとしてスポーツカーとしては破綻してるからな
鬼のトランクションを最大の武器とし無理やり成り立たせてしまった。

車の商品力ってのは、理想の数値が最高の物を作り上げるのではない最たるものだよ、半角君。

>>458
金持ちにとっては高けりゃ何でも良いんだろw
中東ﾊﾞﾌﾞﾙで調子に乗ってVWを合併吸収した若気の至りだろうな。
ﾗﾝｸﾙよりも走るしな。
今となってはﾎﾟﾙｼｪが逆買収されたが･･･

ＦＲをつくる時にポルシェを参考にしなかったのは失敗。多分スバルも困っただろう。ボンネットを低くするために水平対向なんていう考え方は、カッコだけの設計でダメだろ。楽しい車を作りたいという気持ちは素晴らしいが。この車が貴重な存在なのは間違いない。早く乗りたい。

ポルシェはFR作って販売面で壊滅的打撃受けたからな・・・

早くBRZに乗りたい
http://www.youtube.com/watch?v=xwofH-wp8dM

スバルはレガシィで３．６リッター6気筒をフロントに積んでるよね。
先代レガに積まれてた３リッター版はボアストロークがハチロクと同じらしいし、
２リッター４気筒とサイズが同じらしいし。
先代レガに積めるんだから多分やろうと思えばハチロクにも積めるんじゃね？

そうかやっと気付いた
仮面の忍者はアレだな、消費者金融で一杯借金して任意整理したんだな。
だからまとまったカネが還ってきたけど逆にブラックリストに載ってローンが組めないのか。
そうか、そういうことだったのか。

ださい　やすい　せいのうわるい

素晴らしいな

>>464
そりゃEJの話だからな
86に載せるのはFBの亜種だから無理だろ
形状が全然違うし

>>459
2WDでﾄﾗｸｼｮﾝを稼ぐにはRR。
2350mmものｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽで600馬力ｵｰﾊﾞｰを可能にするｼｬｼは

「破綻などでは無く必然。」

RR以外で600馬力ｵｰﾊﾞｰを実現するには
わざわざ車重の重くなる4WDを採用する以外に無い。
MRでも難しい世界。

それらに比べればﾆｭｰ86は値段もﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ特性も次元が低過ぎるw

>>463
グリップ走行するとこんなかんじかー
わるくねーような気がする
俺も早く乗ってみたぁーい！

良作か駄作かという評価以前にトヨタからこんな車が出たこと自体が驚きだ

ポルシェは多分、水平対向FRの開発に失敗したんだろ
キャブレター時代の水平対向はパワー無かったから
スバルがインジェクション化でパワーをガーンと上げて、世界ラリーで勝ちまくってポルシェ技術者はショックだったかもね
ナルシストの化けの皮を日本人が悪気なくぺりぺりと剥がした形で、ちょっと歪んだというか、ポルシェブランドにすがりきる金儲けと割り切ったというか、そんな気はしてる

>>464
そうでなくてﾌﾛﾝﾍﾋﾞｰなFRｼｬｼが更にﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰになり
FRｼｬｼとしてﾄﾗｸｼｮﾝ性能が破綻するだけ。
せいぜい4気筒のまま2.5L化するのが良し。

>>468
アホｗ
2WDはトラコンやら電子【制御】が可能になったからだよ。
数字しか見れない奴はこれだから困るｗ

情弱以下の馬鹿にされるレベルだよ、お前はｗ

もっというとなんと全幅1,695ｍｍ５ナンバーサイズの先々代レガにも
ＲＳ３０というグレードで３リッター６気筒が載ってたよね。
なんとかなるんじゃね？

>>463
早く乗りてぇ！

>>474
今と安全基準が違う
近年の全幅の拡大は安全性

>>471
と言うかﾎﾟﾙｼｪのFRは元々「流用ありき」で作られた廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞ。
全てVWやｱｳﾃﾞｨｰのｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ流用。
水平対向ｴﾝｼﾞﾝすら試す(ｴﾝｼﾞﾝ設計)ことすら無かった。
丁度、ﾖﾀが水平対向を流用しようとした(結局流用できず再設計)のと一緒だね。

ディーラーに出向いた人達、なにか収穫あった？

やっぱりｽﾎﾟｰﾂｶｰはｼｰﾄ倒し気味の腕直線片手運転だよなｗｲﾝﾌﾟﾚの人ら前出しすぎじゃね?腕思い切り曲がってるし。

>>473
まあ、ﾄﾗｺﾝなんか付けても
ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰなFRｼｬｼには土台無理な話なんだけどねｗ

ＲＲは３００馬力以上あっても、全くホイルスピンしないよ。
４ＷＤも大丈夫だが、フロントは少しホイルスピンしてるかも…
ＦＦは１２５馬力で盛大にホイルスピンして前に進まない。

>>480
スリ変えるなよ

>2WDでﾄﾗｸｼｮﾝを稼ぐにはRR。
>2350mmものｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽで600馬力ｵｰﾊﾞｰを可能にするｼｬｼは「破綻などでは無く必然。」
↑
電子制御無しでは、破綻してるって言ってるんだが？

>>477 そして944の中ごろから本気で作り出して、エンジン自社製シャーシ
強化で世界一ハンドリングのいいＦＲとしてベンチマークになったのは有名
な話。それにしてもポルシェのＦＲって随分長い間911より生産台数が多かった
んだが、ここのスレってそれも知らんヤツが多いんだね。928の悪イメージが
強いのかな？

>>458
あと911っぽい見た目ね。　
ポルシェがRRやめれないのは、頭が化石みたいなファンのせいでしょ。　
過去なんども911以外に挑戦しては失敗繰り返して会社傾けてたのが、　
トゥアレグを911っぽい顔にしてバッジ変えて、　
少し走りいじったら大ヒットだもんね。　
そりゃ頭おかしくなるぜ。　

>>482
だからなﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰなFRなら更に低い次元で破綻するってことだw

600馬力で破綻しない車など無い。
破綻する次元が「高いか?低いか?」の違いが論点。

>>470
たまーに作るよね、セラとかMR2とかヨタハチとか。

こんなにポルシェに乗ってる人がいるとは。。

479 ：初代ﾕｰﾉｽはこの乗り方がｻﾏになってたなぁ　
あまり前田氏過ぎると生真面目というかﾂﾝﾂﾙﾃﾝみたいでおかしいよｗ

RRの高馬力は無理なのはポルシェもとっくに承知なんだよな
だけど何とかして商品として出さなければならない。

スポーツカーとしての素性はケイマンが断然上
だけど、911より『凄い』のは作っては駄目と言うのが、社内事情
それは長い年月掛けて作り上げたの911の顧客への裏切る事になるからね。

：468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/12/17(土) 17:33:13.17 ID:5M9YFMRG0 [8/12]
：>>459
：2WDでﾄﾗｸｼｮﾝを稼ぐにはRR。
：2350mmものｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽで600馬力ｵｰﾊﾞｰを可能にするｼｬｼは
：「破綻などでは無く必然。」

：485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/12/17(土) 17:56:31.98 ID:5M9YFMRG0 [12/12]
：>>482
：だからなﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰなFRなら更に低い次元で破綻するってことだw
：600馬力で破綻しない車など無い。

どっちにしろ破綻するんでしょｗ
どっちにしろ４駆や電子制御に頼るならRRにこだわる意味ないよねｗ

911ってRRって言いたいだけやろ
フロントにオモリ積んでた時代もあったんじゃねーのかｗ

半角もいい加減スレの無駄遣いが過ぎるわ
マツダスレにでもポルシェスレにでも早く行けばいいのに

ポルシェくらいあるだろ普通ｗ
いわゆる農道のポルシェってやつだが…

>>483
流用ｴﾝｼﾞﾝ･ﾐｯｼｮﾝの924が思ったより売れたから
自社ｴﾝｼﾞﾝ設計で排気量ｱｯﾌﾟしたのが944だったね。
結果的にｱｳﾃﾞｨｰの流用ﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙFRが成功の要であったことには変わり無し。

>>485
論争したいなら、先ず自分の間違いを素直に認める事だな

自分が都合悪くなると、すり替えやいい訳が多いよな。
スルーされずに遊んでもらいたいなら、もう少し謙虚に他人の意見を聞く耳持てよ。

推奨NGワード一覧

ﾄﾗｸｼｮﾝ　ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ　ポルシェ　ロードスター　アクセラ
マツダ　ターボ　スーチャ　2.5L　仮面の忍者

>>494 当たりで実馬力100程度の自社エンジン乗せてたフレームぐにゃぐにゃの
クソみたいなオープンカーよりは全然マシだけどね。

86/BRZ

の話だけでいい

>>490
>どっちにしろ破綻するんでしょｗ
>どっちにしろ４駆や電子制御に頼るならRRにこだわる意味ないよねｗ

FRｼｬｼよりより4駆も電子制御も介入度が遥かに低いから限界が高い分速い。
介入させたく無いなら遅くなっても300馬力にすれば済む話。
FRｼｬｼなら200馬力でも介入しまくるだけの話。要するに限界は低い。

FRｼｬｼで限界を高めるにはﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙﾐｯｼｮﾝが必須。結局MRとFRの合いの子。

何乗ってんの？

・・・・ハチロク

あの仁Dの？（失笑

・・・・いや、現行のハチロク・・・・

言えるかおまえら
オレがどっちか買えって言われたらBRZだわ

>>494
トランク下に燃料タンクがあった頃のお話

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011121601002415/1.htm

　政府は１６日、東日本大震災からの復興を目的に１日からスタートした東北地方の高速道路無料化について、
東京電力福島第１原発事故や震災で遠隔地に避難している人を除き、
来年３月末で打ち切る方針を固めた。
政府は、３月末までの必要経費２５０億円を２０１１年度第３次補正予算で手当てした。
当初は６月ごろまで一般利用者を含めた無料化を続ける方針だった。

>>500 そういう意見もあるんだね、なるほど。でも

スバル？　　　ﾌﾟｯ

ってほうがダメージ大きいから86にする

確かに半角さんは参考になることも言ってくれるけど
自分の意見に固執しすぎるようには感じます
例えば、86がボクサーエンジン4シーターFRで
前後重量配分が53:47は許せないって感じだけど
マツダのヘンテコペダルレイアウトについては
これまたヘンテコ理論で許容しちゃったりする
200万程度の市販車なんだからどこでバランス
すなわち妥協するかってところも
設計者の腕の見せどころなわけで
車を客観的に批判したいなら
自分の意見は後回しでそういったバランスについて
解説してくれりゃーいいのにとは思う
半角さんのは好き嫌いの結論ありきの意見なのが残念
好き嫌いでもいいんだがそう自覚していないところが痛い

長文書くやつは総じて基地外

>>500
BRZのトヨタ版でおk
知らない奴はなにそれってなるけど、トヨタが最近出したスポーツカーだよって言えばそれ以上突っ込んでは来ない
知ってる奴には十分伝わる、なんで車名出さないのかもな

>>504
半角英数ｶﾅの俺様が一貫して唱えてるのは
「ﾆｭｰ86は後輪軸を150~200mm前進させろ。」

それだけw

フロントヘビーが〜の人とマツスピアクセラ厨の二人を戦わせたい(よそで)

>>496
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄも追加するべき

>>505
誰も同意しない、むしろ逆効果なのに喚くのをやめられない悲しい生き物なんだよw

この車が売れれば・・・・
ttp://response.jp/article/img/2011/12/14/167176/393711.html

511 ：　８６やめた　ﾇｰﾌﾟﾗ貯金に変更　あと200万追加しよう。

>>468
じぶんの言葉に酔いすぎ

>>511
運転席がスープラよろしく包みこむような配置になってるなｗ

>>506
「ハチロクって名前が格好悪いから言いたくない」っていうのも、
それはそれで充分格好悪いけどな。

妬みや嫉み、アンチや粘着の書き込みなど

まったく気にならない

ってのは、それだけ発売が楽しみワクワクでたまらないからだな

「何乗ってんの？」


「ｴｲﾃｨｰｼｯｸｽです！」(｀・ω・´)

サイドエアバッグの設定ありますか？
ちなみに自分はシートを交換はしないつもりです

>>437
要はバランスの問題だよ。
プロペラシャフト、ボンネット、ドア、トランクをカーボンにすれば結構な
軽量化になる。

>>507
それだと俺の好みのロングホイールベースにならないやん(♯｀∧´)

小型FRスポーツ　スタッフマニュアル
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2254
86プレスインフォ
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2565
BRZ改造（色一覧）フォトショ加工
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?p=76892#post76892
BRZプレスインフォ
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2271

あれ？半角のｸｽﾞはいなくなっちゃったの?せっかくみんな指の骨ならして
待ってくれてるっていうのにさ

>>504
> 例えば、86がボクサーエンジン4シーターFRで
> 前後重量配分が53:47は許せないって感じだけど

半角君が愉快なのは比較に持ち出したロドスタも車検証では53:47だったことw
半角君は二人分くらい体重のあるピザだから、後ろ荷重に貢献して50:50を満喫できてるのかな。

四駆でターボが最強でしょ
FRなんて・・・・・・・・・・・・・・・・
WRX STIで良いじゃん

ｽｰﾌﾟﾗはほぼこの形で発売される　
86もこのｽｰﾌﾟﾗみたくもっとｴｸﾞい感じで
ｺﾝｾﾌﾟﾄのまま出せばよかったのに
もっとも価格は500ﾏｿ位にはなるだろうけど。

>>523
ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰならｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ化による荷重移動量でﾄﾗｸｼｮﾝを稼げる
古典的FRｽﾎﾟｰﾂの手法に倣え。

ﾆｭｰ86のようなﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽのLFｰAﾓﾄﾞｷのﾎｲﾙﾍﾞｰｽなら
元々ﾘﾔﾍﾋﾞｰなLF-Aのように静的ﾘﾔ荷重でﾘﾔﾍﾋﾞｰににてﾄﾗｸｼｮﾝを稼げ。

上記2点共に満たさないFRなどｽﾎﾟｰﾂｼｬｼではなくｵｯｻﾝFRｾﾀﾞﾝｼｬｼ。

この2点を理解できていないお前が不憫でならない。

>>442
「値段の安いエコタイヤでも走りを楽しめる」と言うのは
ドリフトマシンの面目躍如だね。
タイヤのグリップに依存しない凄さ。

>>520
ﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽのFRならRX-8(2700mm)でも買っておけｗ

ＢＳ　８見て

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2254
低重心を自慢したいのなら
ロードスター、RX8、CRZとのスペックの比較だけじゃなくて重心の違いも比較しなきゃもったいない

>>528
エンジンがロータリーでなければ買っていたよ。

次はアクティブエンジンの2ドアクーペを作ってくれ。

>>529
アイドリングストップか
アルト・・・・

>>523 あんなグズグズのフレームにピザなんてムリムリ曲がるよｗ
ロールバー補強したら肉が食い込んで今度はクルマから降りれられなくなるからｗ

>>471
それに追い討ちかけたのが日産GT-R。
http://www.youtube.com/watch?v=C2M85dVn6gw&feature=relmfu

>>533
ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞのお前には全幅1775mm4人乗りの
ﾆｭｰ86のｼｰﾄをおもいっきり後ろに下げて
傍から見れば常にﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ側が沈下して傾いた車高状態がお似合いだ。

ｵｰﾌﾟﾝｶｰで贅肉武装を世間に晒されると周りが不愉快だからな。

>>437
ポルシェが水平対向でFRを作らなかったのは、フラット4が？？だったからでは？
ボクサーは”６”が理想って言ってたし。

しかしスバルがフラット４を完成させた。

>>535 図星だなｗ自己紹介乙。
まあクサレデブがへなへなフレームの荷馬車エンジンオープンカーに
乗ってる時点で　ライト・ウェイトって何??　ってすっげ笑えるよ

>>477
V8エンジンのポルシェ928は専用設計だよ。
流用なんてしていない。
http://www.youtube.com/watch?v=7cjXSdbljmg

>>523
アスペルギャーは著しく不器用なの多いから
運転免許を持ってないかも？

土屋さんがハチロク買うオヤジにスポーツカーはデブばかり
軽量化どうのこうの言う前に自分を軽量化しろって言ってたぞデブ共

ポルシェの話なんでどーでもいい

うざい

四駆でしょ
なんで今さらFRなの？

>>536
端からVW・ｱｳﾃﾞｨｰのﾊﾟﾜｰﾄﾚｰﾝありきで始まった企画だからだ。
元々ﾎﾟﾙｼｪ(356)自体がﾎﾟﾙｼｪ博士の設計したﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝ(ﾋﾞｰﾄﾙ・水平対向4気筒)
を派生させた車だからね。
ﾎﾟﾙｼｪ914ではﾋﾞｰﾄﾙ流用の水平対向4気筒のMRも市販した。
それは排気量2.5L以下で空冷ｴﾝｼﾞﾝを用いてたから。
散々、空冷4気筒はやった上でそれ以上の出力・排気量は
空冷4気筒では冷却能力に不都合があったしｴﾝｼﾞﾝ幅的な制約から6気筒に移行した。

水冷化した上で気筒当たりの排気量の小さい富士重の水平対向の4気筒が
技術的に何か優位なﾜｹでは無い。

>>542 速さもたいがいにしないと面白くないのが一点。
4駆はどーしても燃費が悪いのが一点。
フロントとリアのバランスをペダルとステアリングで操るのが
好きな変わり者へのプレゼントというのがもう一点。

>>540
それ公道暴走煽っていた
カスだぞ

>>538
ああ、928なんてﾒﾘｹﾝ向けのV8ｴﾝｼﾞﾝがあったなあ。
あれはあれだ、完全な米国向けの輸出専用車。
あの頃のﾒﾘｹﾝは金持ちが多かった。
ちょい前の中東ﾊﾞﾌﾞﾙｶｰと一緒。

アスペの意味わかって使ってる？
それとここはポルシェの話するところじゃないよ

>>536
ポルシェはフラット４のポルシェ356を絶版にしてしまった
からね。
アウトバーンでは「パワーが全て」だから。
http://www.youtube.com/watch?v=1fdti4vK2wU&feature=related

ポルシェ

のやつら

きえろ

>>542
エンジン位置を下げられる。
4WDはエンジン下にフロントデフが有るから下げられない。

>>547
こういうのだろ
アスペ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nagasaki-hanketu.htm

ああ、シロウト受けする馬力ﾁｮｯﾋﾟﾘのｺﾞﾐｴﾝｼﾞﾝ乗せたｵｰﾌﾟﾝｶｰがあったなあ。
あれはあれだ、完全なド素人向けのｲﾝﾁｷﾇﾎﾟｰｼｶｰ｡
あの頃ﾊﾞﾌﾞﾙで貧乏たれでもｵｰﾌﾟﾝｶｰとか多かった。
半角ｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙのｵﾅﾆｰﾏｼｰﾝだよ。

BRZ予約してきた

名古屋だけど予約して発売後契約するとグッズもらえるキャンペーンやってたよ

>>542
4駆ももう少し車両ﾊﾞﾗﾝｽが良くて低重心なﾓﾃﾞﾙが出れば良いが
現状でｺｰﾅﾘﾝｸﾞ速度そのものが遅い。ﾊﾟﾜｰはあるが。
ｻｰｷｯﾄならばﾊﾟﾜｰで直線ﾀｲﾑを稼げるが、ｱﾝﾀﾞｰで開けれない区間も多い。
最近はいくらﾄﾙｸﾍﾞｸﾀﾘﾝｸﾞや前後輪の駆動干渉が電子制御で和らいだと言っても。
重心高・前後荷重分布・ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ・車重の関係でｼｬｼ素性が良いﾓﾃﾞﾙが無い。

>>552
ｼﾛｳﾄ受けとは大見得を切ったもんだな。

そんなｼﾛｳﾄ受けする馬力ﾁｮｯﾋﾟﾘｶｰですらﾆｭｰ86より速い。
だだっ広い筑波ｻｰｷｯﾄですらｼﾛｳﾄ受けするｵｰﾌﾟﾝｶｰの方が速いし･･･

>511
80スープラは、「打倒GT-R！」とか謳いながらも、
ただのクソデブ直線番長として終わったな・・・・

ポルシェ911のフラット4版がポルシェ912なのを知らないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB912

ﾛﾄﾞｽﾀももうちょっと剛性があればいいのに
現状ではﾄｯﾌﾟをはずしただけでﾌﾆｬﾌﾆｬ。足は貧乏臭いﾏﾂﾀﾞお得意のRX-8使いまわし。
ｴﾝｼﾞﾝはﾌｫｰﾄﾞのお下がり。貧乏臭さ満載の上、初期型は走るﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ顔
現行はﾏﾂﾀﾞお得意口裂けﾊﾞﾊﾞｱ貧乏臭いｵｰﾌﾟﾝｶｰの上にｷﾓｲ。
半角ｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙのｵﾅﾆｰﾏｼｰﾝ。

こいつ、これだけ「荒らし」てるわけだから、
運営に言えばアクセス禁止にしてもらえるんじゃ
ないのか。

じゃ、運営に言っておいで。
ターボ化、スーチャー化、2.5L化に上級200万以下の要望程度に相手してくれるから。

>>558
オープンカーに剛性求めるのは辛いよ。
補強すると確実に重くなる。
軽い車体にしたいなら大きいセンター支柱でドア無しなら
かなりの剛性は確保できる。
まぁドアを上半分しかないハーフドアでも良いかも。

>>558
立場が悪くなると自演してマツダさえも叩き、自分を守ろうとする半角ワロスｗｗｗ
あすがアスペルガークオリティｗｗｗ

>>519
軽量化パーツたくさん出ると良いですね〜
しばらくノーマルで楽しんで少しずつ替えていくの楽しいかも。
最初はホイール、シート、マフラーかな？

>>558
立場が悪くなると自演してマツダさえも叩き、自分を守ろうとする半角ワロスｗｗｗ
あすがアスペルガークオリティｗｗｗ

>>553

ガセ？？

走りがトラクションがとか粘着してる奴はGT3なりEXIGEあたり買えばいいんじゃないの？
そもそも車が高性能でも使いこなす技術も資金もないだろうに

86とBRZにはこのパッケージならではの魅力があるんだよ
無意味なレスが多過ぎる

>>526
え？そんな話してませんよ

燃料空寸前wの１人乗車で50:50なんて嘘つくから、きっと燃料・オイル込みで53:47って事実は都合悪いのかなと思ったまでだよ。

メカ的にはだいたいスバルなんだから、海外ではBRZのほうが期待されてんのかな？
トップギアもBRZに対して期待してるだかなんだか言ってたような

よし、86買って売ってヌープラ買うか

期待もくそも足回りと内外装の意匠が違うだけなんじゃねーの？
足回りなんて自分好みに変えるつもりなら意匠の違いでしかないわな

イギリス人にはスバルは特別なんじゃね
マクレーやバーンズが生きてたらなぁ

まあ、H4のトヨタはイメージしにくいな

値段の正式発表が待ち遠しい

>>568
走りを重視するならスバルってことだろう
トヨタの方が足回りが一般向けらしいからな

>>570
いや、日本的には「86完成！スバル版もあるでよ」って感じだけど、
先代86に思い入れのなさそうな海外では違うのかなって。

STi,TRDそしてコスワースに期待
イギリスで思い出した

>>566
技術も資金も無いなんて、そんな本当のことを言ってやるなよ
既に素人目で見ても分かるぐらい理論も破綻してるんだから

86/BRZのパッケージは各社のラインナップの
スキマを狙った絶妙なラインだよなぁ
あとは値段が良い意味で驚くレベルだと盛り上がりそうだ

松田秀士によると、ATのやつはMTに比べて少し挙動がダルらしい。
そんなシビアなもんなのか。

>>465
間違いないな、正解だろw

>>573
向こうは壊れても文句が出難いだろうから
スバルみたいな車への負荷が大きいセッティングの方が
評価を得やすいと思う

>>565
マジだよ。
俺も今日仮予約してきた。
おまえらも祭りに乗り遅れんなよ。

車雑誌には速攻で　顔を付け替えられるか検証して欲しいわー
顔は86がいいけどライトはBRZがいいんだよねー

スポーツカーで一番大事なのはシートを低くすること。
車重の低重心化もシートを低くするためにある。
俺の印象ではロードスターのほうがS2000よりシートが低かった。
だからロードスターのほうがS2000よりスポーツカー的な車ではあるよ。
ハチロクのシートはロードスターもっと低いだろうからもっとスポーツカー的と思う。
問題はその二番目に大事なことでね、それは乗り心地。
シートを低くしても乗り心地をよくしないといかんのよ。
サルーンとは別の意味でよくしないといかん。
215/45R17のタイヤで乗り心地をよくできるとは俺には思えん。
だからタイヤは16インチ。16インチのほうが運転もしやすいし楽しい。
三番目に重要なのが駆動系。
評論家は馬力UPとか言ってるけど馬力やトルクがあればいいつうもんではない。
ポイントはエンジンやミッションではなくクラッチ。
スポーツカーはシフトダウンしてからの加速が大事なわけよ。
だからある程度回してつなぐことが多い。
クラッチの重さと強度が重要なんだわさ。
軽くて丈夫なクラッチかどうかが大事なわけで、、、

アルミボンネット、アルミフェンダー、アルミドアなコイツ

事故ったら高く付くぞー
貧乏人はやめとけー

どんな車でも事故ったら高くつくし

静粛性がどの位かだよな。高速100キロでの隣との会話が疲れないかどうかは最重要だよな

普通に交換で終わりだろ。
単にそれらの交換だけなら事故車にもならん。

ボンネットだけだろアルミ
先代レガシィと一緒

>>587
違います

>>585
静粛性はある程度犠牲にしていいよ。問題は乗り心地。
低重心つうことは、横揺れはあまりないわけよ。
乗り心地は縦のクッションをどう確保するかになる。
だからタイヤのクッションをどう活かすかが重要。
ただ215/45R17だとそもそもタイヤにクッションがないよ。
重心の高いサルーンは縦より横揺れを無視できないのでそういうタイヤを履くわけだけど。

>>522
骨を鳴らす=骨折?
痛いね。

あ、フェンダーは違うのかも
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20111207/202322/?ST=AT

失礼しました

FRの場合、前後の重量配分50対50をもって理想だと皆さんカン違いしているようだけど、
そうじゃないと思う。エンジンの搭載位置やサスペンション形式によっても変わってくる。
86/BRZはベースモデルとして考えるなら「モンクありません！」。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国沢光宏

>>582
86/BRZはシート地上高400mmだっけ
どこからどこまでの高さを言うんだろう
シートの一番深い部分？

S2000は「ちょっとFR作ってみた」程度の車でしょ
ロードスターみたいに本気で作った車と比べたらかわいそう

今アルテッツァだけど、ドラポジそんなに下がるのかな。

>>589
重量配分の良いFRだから乗り心地もソコソコ良いんじゃない？
FFみたいにリアが跳ねる事が無い。
低重心でヨーも少ないからロールを抑えつつ脚もソフト目に出来るし。
ホイールベースがそこそこあるのも良い方にいくでしょ。

>>595 下がらないときっと頭が天井につっかえるはず

>>594
ヲイヲイ・・・

メイサって美人なのかもしれないけどタイのオカマみたいだよね

やはりこのクルマのライバルはポルシェケイマンＲなんだなあ。

さっきBSフジで86BRZ特集やってたけど
スバルの担当者曰く地面からシート面（ケツの接地面）までが40mmだってさ。

名だたるスーパーカーと同レベルの低さだと。
多田氏のインタビューにもあったがローダウンするとものすごく低く体感できるとさ。

>>596
後輪駆動でホイールベースが２５７０ｍｍ。
パッケージから考えれば、
悪くないんじゃないの？

訂正　40mm>400mm

>>601 ウソ言えｗケツで最低地上高割るじゃないか

215/45R17はこのクルマでそういうことやりたい人には金額的に助かる訳で。
でも100なんだよな。

>>601
30mmローダウンして社外のシートレールにして20〜30mm下げればかなり楽しくなりそうだな
会社の近くに高校がある俺は勝ち組か

待ち望んでいたクルマがやっと出てきましたね！満足度は90点！
ロードスターやシルビアみたいなクルマを想像して行ったけど全然違いました。
BMWじゃないの？っていうくらい完成度が高い。

　　　　　　　　　86/BRZ試乗　　土屋圭市/ベストカー最新号

みんなタイヤはどうする？

>>605
PCD100なの？スバル規格か・・・

>>582
フラット４の低重心の意味分かっているのか？
低重心とはサスペンションが柔らくてもロールしないのだよ。
要は「乗り心地良くてロールしない」訳。

インプレによると、脚はガチガチじゃなく多少やわらかいんだけど、、
ハンドリングに凄くキレがあるらしいね。

>>607
マイナス１０点は何だろ

>>594
いやそれ逆だろマジで

>>612
もっとパワーが欲しいだってさ。

>>593
地面から着座したダミー人形の腰のマークの高さだよ

中高生のださいと思う車１位　おめでとうwww

いまS15のNAに乗ってるけど、もうすぐ旧車税とられそうだ・・・
評判よかったら買い換えようかな？

マジソース潰す

兎にも角にも試乗がしたい
1ヶ月間くらいどこか専用コースとか広い場所で試乗イベントやればいいのに
金取ってもいいからさあ
ある程度スピード出して走らないとこの手の車の良さはわからないだろうし

>>619
ブン回して酷使して壊れても安いしな

そこまでしたいなら買えよ。

>>601
40mmならパンチラ見放題・・・もしそうだと足どうなるんだろうか
地べたに座って運転するみたいだな
最低地上高5mmでも無理そうだ

>>621
レスはとんちんかんだがID86
おまえは86買えな

>>617
S15と比較レポよろしくメカドック。

多分、後席はシルビア以上に狭いんじゃないかなぁ。
S14シルビアは一応男が5人なんとかのれたからね。(4人乗りだけど…)
86はジムニーの4ナンバー並に足が入らなそう。

北陸のある県庁所在地で４社ほど寺巡りして来たよ
冊子があったのはヨタとネッ店だけ
予約聞いたけど価格出てないし５００店舗がどうのだとかで
トラブル防止のため受けつけてないって

>>596
>>602
ホイルベースの長さはそこそこ効く。
半角カナ殿みたいにスポーツカーよりマシーンがほしい人は別だけどｗ

それでも215/45R17タイヤはないね。
重心の高いスポーティーカー用タイヤだよ。
メルセデスやBMWのスポーティーカーはそういうロール重視のタイヤを履くよ。
低重心のスポーツカーは上下のクッションが大事になる。
205/55R16タイヤがよくて俺は195/60R16のほうがよいとさえ思う。
17インチタイヤを履くならAT車を選ぶことになるね。

足回りはなんとかなるとしてクラッチはどうかなあ、、、
水平対向エンジンの場合、クラッチ交換は大変じゃないかと思う。
たぶんデフ交換より金がかかるよｗ

>>622
そう言う用途ならAZ-1最強なんじゃないか。カプチーノでも十分見える。
1775mmも横幅があったら、歩道から遠くなる。その点、AZ-1なら自然に
ギリギリまで歩道によれる。

レガシィのクラッチ交換は16万でした…

>>608
S001ぐらいがちょうどいいのかなあと勝手に想像してるんだけど、
おすすめあったら知りたいな

>>627
カプチならまだしも、AZ-1なんてチビの俺でも拷問だぜ・・・

東海地方のスバル寺でSTiのキャンペーンやってる
STiじゃねーのにｗ
他のスバル寺でもやってるのかな？

BRZを先行予約した人が契約するとSTiのジャケット、グローブ、マフラー（首に巻くやつ）、パラソル、キーケースがもらえる

>>628
そうですか、16万ですかｗ

スポーツ走行はシフトダウンして加速する。
高速の追い越しでは6速から5速に落とす。
ワインディングだと4速から3速に落としてスローインファストアウトとかになる。
どうしても回転数高めでつなぐのでクラッチがどうかが気になる。
軽くて丈夫なクラッチならいいけどレクサスなんたらと同じクラッチでは困るよｗ
どうするかはチューナーと相談するしかないだろうけど、、、

17インチタイヤのAT車を買うなら悩む話ではないけどｗ

どこがスポーツなんだ？
スポーツってつく車にろくなのないがな

スイスポが永遠のライバルじゃねぇか？

まあ、今後の展開がどうなるかだねー
結構、この価格でも買えない奴も結構居そうな感じで
グループ全体のアライアンス、未来技術、ブランドイメージ
特に突然、全くの新技術で他社を出し抜いて突き放すトヨタ独特の手法は今回も健在で、プリウスやVitz程の衝撃では無いが、これが一種のブランドイメージなんだよね

>>633
どんな車がスポーツ？

ボンネットどころかドアまでアルミなんて
200万前半の車じゃありえねえ

開発費含めてバーゲンだね

>>629
アヤシイ走行に勤しむのでアヤシイメーカー製215/45R17をドンドン消費する予定ｗ

ドアのアルミ化ってコストパフォーマンス悪いんだからやめてほしい
スチールドアだろうがアルミだろうが
側面衝突の為のサイドインパクトバーはスチールで
アウターがアルミでもそれほそ軽量にはならない

>>633
スイスポってあのＦＦテンロクＮＡハッチバックのあのクルマか？
それでいて８６のベースグレードと大して値段変わらないんじゃね？

ってか価格発表されたの？まだでしょ？
思っている以上に高くなるかもよ

上級乗り出し350で見ておけばどうにでもなる気がする

これ3ナンバーっしょ
でかすぎ、重すぎ
おっさん向けだなあ

>>632
回転数合わせて繋げばいいんじゃないの？

>>638
中にはたった１ｋｇ軽くするために１０万以上かける人もいる
８６は走行性能のため軽量化に拘っているんだよ

>>644
自分が痩せたほうが早いなwww

>>644
こだわっているといえるほど軽いとはいえない車重だが？

>>608
DZ101くらいで良い気がする

>>644
アルミドアって確定情報なの？国産じゃGT-Rだけだよな？高くなるだろそれ

s.drive押し

標準体重より増えたいと切に願う（-.-）
今の体重のまま最大余震でまた篭城戦したらミイラになってしまう

>>648
　　34Zもドアはアルミよ　それでも重いけど

>>636
またサクラか。時々涌くよな。縁日のテキヤかっつうの、バカが。

>>643
そういう問題じゃないわけよ。
低回転でトルクキープつうことならクラッチは重めで遠心力のあるほうがいい。
ところがピックアップ重視だとクラッチは軽めのほうがいい。
レクサスなんたらと同じクラッチではダメっしょ。ミッションは同じでもいいけどｗ
クラッチと言っても板のほうだよ。クラッチペダルが思いか軽いかは別の話ｗ

>>645
いや、マジでそう
俺１０ｋｇ痩せれば１００万円分の軽量化と一緒ｗ

>>653
フライホイールのこと言ってるのか？

>>651
まじか。プレスも材料も国産で安くできるようになったのか。

プリウスモ蓋物はアルミじゃ無かったか？

http://www.protoolshop.net/yomoyama/handakun_date.htm

こんなサイトがあった

さすがにLSはすごいな

>>644
単純に軽量化と言っても重心や剛性や
車体バランスなども兼ねるから非常に厄介だよな

うちの国産ホットハッチ何か俺の0.1tのお陰か
LSD無しでもほとんどホイルスピンしないんだよな
不思議だわ

>>653
何が言いたいのかわからん。

かまってちゃんのウザイ＆最バカはここぞとばかりに元気いっぱいだな

LSDとホイルスピンは関係ない
FFでホイルスピンするの、前輪じゃなくて、後輪
雪道とか泥道で前輪も滑る様になる

数字が出ていないから想像の域だが
アルミドアとスチールドアで片側よくて2キロ軽くなるかどうかだと思う
それほどドア無いのインパクトバーは思い
しかしこのアルミドアのためにスチールドアに比べ10万くらい車体価格が上がりそう
このドアの重さの違いなんて体感できないぜ

>>659
そらホットじゃねーんだわ。

じゃあコールドハッチかｗ

>>655
まさにフライホイール。
ただしフライホイールだけとはいかんだろうから全体になる。
クラッチが専用クラッチになってるかどうかつうところが気になるわけよ。
自動車評論家たちはミッションの話をしてもクラッチの話はしないから。

>>663
一般的にドアが何kgでインパクトビームが何kgが知ってる？

>>662FFのホイルスピンって後輪なんだ。知らなかった

知らんｗ
だから想像と書いた
どのみちその差は体感できないことは事実と思う

一ヶ月チョコレートとカンパン生活オヌヌメ（-.-）10kgなんてどこかにポポポポ〜ンと消えちゃう
肉、、ジュース、揚げ物を忘れたら体型なんて二度と肥えない

>>669
想像だけど事実？
バカめ。

ではドアの重さとインパクトバーの重さについて教えてください

>>663
スバル技術者が軽量素材使いたいって言ってたって、こういう感じの事する人居るからね
トップがしっかりマネジメント出来て無い
一部の社員が勝手に盛り上がって暴走したアルシオーネみたいなDQNカー作らせちゃう

更なる軽量化をするためには！

2ドア4シータークーペでFRってだけで買いだな。
値段も最長ローンとか組んじゃったりしちゃおっかな

ID:YqMsL8ca0
うぜーな、コイツ。コテ無しで地味にいろんな人の揚げ足とって喜んでいる。
しかも一日中粘着。NG推奨。

揚げ足取れらない書き込みしてみろよ？

ドアが軽くなるのは走行性能が上がるのも嬉しいが
乗り降りが楽になっていいね

友達いなくてかまって欲しいんだね。わかるよどうして誰にも相手にされないか。

>>662
ネタにマジレスされても嬉しい様で微妙にアレ何だが
言いたいのはホイルスピンは急加速に空転するってことね

アルミボンネットはベコッてなるのがやだね。
知らない奴に強く押されてベコッて。

>>660
本音を言うとだよ、MTのクラッチとATのクラッチは別物であってほしい。
トヨバルなんで無理とは思うけどレガやインプは別物なんじゃないのか？
せめてレクサスなんたらとは別のクラッチであってほしいよ。
ミッションとデフを流用するのはかまわんけどさ。
エンジンと車体は出来のいいスポーツカーとして仕上がってると思うからね。

>>678
乗降性に関しては助手席のAピラーにハンドルが有るか無いかもちょっと気になるな。
小柄な女性なんかはけっこうアレを頼りにしてるから。

窓拭かれるときボンネットに触られたくないなｗ

スチールドアでもドアが重いなんて苦情、ここ最近ずーっと聞いた事無い

>>685
ここ最近ずーっと、3ドア車や2ドア車が壊滅的に売れてないんだから
当然だろ

>663
俺つい最近まで3ドアHB乗ってたけど、そんな事言う奴皆無だったよ
70代の両親も言わない

リアとサイドのガラスを軽量化のため薄くしたとか言ってるし
結構拘ってると思うけどな

ちょっと大げさかも知れんがドアが軽いと閉めるときの力加減が難しいよねきっと
アルミボンネットが落としただけで閉まらないでべんなりした事があるんだが・・・

>>672
ttp://www.fukazawa.co.jp/is-go/is107/1071.htm
BMW3尻の場合、アルミドアとスチールドアの差は2枚で16kg
86の場合も、片側2kg程度ということはないだろ

>>684
その時にぱいおつが見えるんじゃまいか

このご時世にシルビアやMR2と同じ排気量、近い重量の車を販売するって楽じゃ無いんだな。

>>682
ＡＴのクラッチ？

本日のディーラー訪問は実に気分が良かった

たしか標準装備品のホイールって１個9kgだったかな？
これを6kgのに交換すれば約10kg軽量化が出来るよ

メガウェブで使った車両あるんだから発売前に他の場所でも試乗会やってくれないかなぁ

>690
それ、側面衝突強度がスチールとアルミでイコールか試験してるのかね？

>>682
ATとMTのミッションは全く別物
流用なんてとんでもない

それにATのクラッチってなんのこと言ってるんだ？ATの構造解ってる？

半角英数ｶﾅの俺様が隣県のﾗｰﾒﾝ屋で飯食って帰って風呂入ってた隙に
かなりﾚｽが進んでんな。
BMWに近いって、そらBMW並みのﾎｲﾙﾍﾞｰｽならそうなるでしょ。
それが結果的にﾄﾗｸｼｮﾝの弱さへと繋がるんだから仕方無い。

もっとｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰﾚﾍﾞﾙの速度域で楽しめるFRｼｬｼにしてほしい。
これじゃﾜﾝﾒｲｸﾚｰｽ以外の競技には対応できない。
ﾃﾞｰﾄｶｰならBMWﾓﾄﾞｷでいいけど･･･

ATも当然クラッチ付いてるよ

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　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／ うんちもらしちゃった
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肝心のBMWだが
現行Ｚ４の最上位モデルは群サイかどっかで土屋にボロクソ言われてた

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>>699
半角アスペは
別の車を買えばいいよ。

>>695
17が9.1kgで16が7.2kg

Z4、昨日、阪神高速湾岸線で俺に煽りくれたから嫌いになった

>>697
ｱﾙﾐﾄﾞｱにしろﾆｭｰ86の場合、耐側面衝突試験用に
ﾊｲﾃﾝ鋼の衝撃吸収部材が内蔵されてるのでそこそこ重い。
と遥か前にﾘﾝｸ貼り付けてあった日経新聞系のﾈｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝに書いてあった。

側面衝突用の機材がｻｲﾄﾞｼﾙより高い位置に衝突する為、苦労したそうだ。

近頃のAT車には、クラッチ付いてるのか？
俺が情弱なのか？

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>699
何でお前もう完成してあとは発売待つだけの車の設計にケチつけてんの？

アルミドアならエッジモールは付けた方がいいかな。どこかに当てるといろんな意味で凹みそう。
あと、この車を見つけても釘パンチや10円チョップはしないでね。

200Nmしかないからトラクションは問題にならない。
カマロV8くらいのトルクやパワーがあれば別だがな。

>>708
クラッチがないとニュートラルに入らなくないか？

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　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
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　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|
　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|
　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ　＜珍メダリストが合意の上でちんちん出しちゃった！！
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　　　　　　／´⌒´ ＼｀　　´／´^ヽ⌒ヽ
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　　　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
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>>710
いやいや、現状のｼｬｼをたんまり販売して儲けが出た後に
ｼｮｰﾄﾎｲﾙの2+2版を追加して欲しい。後部座席は荷物置き場程度で十分だから。

ﾘﾔｼｰﾄの足元のｽﾍﾟｰｽを削ればﾘﾔｱｸｽﾙ200mm前進できてﾎﾞﾃﾞｨｰ長も詰めれるでしょ。

ま、冗談はさておき、Z4はBMWらしいラグジュアリースポーティーカーだとは思った
群サイみたいな急減速急加速とツイスティーでタイトなハンドリングが連続するコースは、向いて無い、無理だと思う
高速とか二車線あるワインディングを飛ばす車

>>712
で、NA2.5L追加の方向で。

>>697
わからんけど両方共純正だから基準は満たしてると思う
あと単純に全部アルミに変えたら、非強度で考えると4割減くらいにまでできるはずで、
その分は余裕もってるんじゃないかな（鉄製の部分もあるだろうが）

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼

既出かも知れんが
こんなんあったので
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LjYl7VfFKE&feature=related

本当にダメだな半角は・・・

完全にネタ切れだねwww

>>713
オートマチックトランスミッションって、
ニュートラルや変速するとき
クラッチが作動してるんだっけ？

カーメーカーの材料屋にそんな大した奴が行ってると思ったら大間違いだぜ

　　　／￣￣￣￣￣ ＼
　 ／　　レ　イ　プ　　 '
　く　､,､,､　　　　　　　　　',
　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　|
　　|　　 、　　　　ヽ　　　　|
　　|-=・/　 -==・- ヽ　シi |
　　|　 /　　_　　　　ミｼ.）/.|
　　',　ヽ r‐ '　　　　ミし'　.|
　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　ﾉ .|ﾉﾊ　＜珍メダリストが合意の上でちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　｀（　,'　/´　　／ ,,ノ
　　　 ｀T´＿＿∠-''
　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　((　|　＼＼|ヽ＼ ))　　　　　　　 ./　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　|　　 ヽ､ヽ　 ＼　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　{　　　　ヽ ⌒)────―.|　 //　/ l | | | | ﾄ､ | ))
　　　(( （　　 ニ/　￣　　　　　　　　.|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　　　　＼ ヽω( 　　　　　　　　 　 （Ｓ|| | oﾟ（ー） （ー）ﾟo　
　　　　　　}　　＼　ヽ──､　⌒ _ 　|　|| |　///　 .ﾉ// ）|＜ウィ〜、ヒック、ムニャムニャ・・・
　　　　　／ ／　）　 }　　　　＼ ＼　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ 二二⌒)

>>708
トルコンじゃないATも有るよ、これはIS-Fと同じ機構だそうなので有る車らしい。

来年２月まで動きは無いな
量産モデルに試乗できるのはどんなに早くても２〜３月だろうし

オートサロンで新しい動きがあるだろうな

>>723
だとおもうけどな...
ずっと繋がってたらエンストすると思うし...
僕も激しく情弱なんでハッキリわからん！

>>726
トルコンATにもクラッチはある。
ダイレクトを謳うなら、ベンツみたいにトルコンを取っ払えば良いのにな。

>エンジンの重心高はフェラーリ360の447ミリ
>ポルシェケイマンの482ミリ
>日産GT−Rの495ミリ
>スバルインプレッサWRX−STIの534ミリ
>ハチロクは460ミリ

http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5684505

今時、60年代アメ車みたいな燃料バカぐいトルコンオンリーのATなんか有るのか？

>>715
挙動がピーキーになって、お前にはコントロール出来ないよｗ

>>726
ホンダの旧フィットですか？

トルコン取っ払ったらトランスミッションの理想形である無段階変速から外れるし…
それに2ペダルMT、普段乗りづらくて３ペダルMTより神経使って疲れるって評判だろ

ロックアップ機構付ATがクラッチ付というイメージ持ってるが
あってる？

そういえばお台場の試作機は量産ラインじゃないだけに１台あたりの値段はかなり高いらしいね。
この先も含めてオレが運転した車の中で一番高い車になるのかも。

失敬、調べたらトルコンを電子制御してるATらしい。
AMGとかに乗ってる機械式ATと同類だと勝手に思ってたら全く言って良いほど別物だったそうだ・・・ｏｒｚ

>>737
試作車じゃなくて試作機と言っちゃうあたり、さてはオマエ、軍人か？

むふふ。
ただの軍ヲタなり。

>>696
今週はその車両はFSWに持ち込まれて
ディーラー向けの試乗会と勉強会が平日５日間行われていました

>>736
一般的にはそれでいいんじゃないかな。
よくあるATには他にもクラッチはある。

>>731
ﾛﾄﾞｽﾀ440mmは意地でも入れたくないようだな。

ATには基本的にFWDクラッチ、REVクラッチ、ロックアップクラッチ等、クラッチだらけだよ。

半角ってFC乗ってる？

ロードスター440mmなんて資料どこにあるんだ？
ロードスター特有のブルンブルン振動の話は腐るほど有ったが(￣∇￣)

>>735
トルコンを取っ払っても2ペダルMTにはなりませんし、ベンツもそう呼びません。

>>735
＞それに2ペダルMT、普段乗りづらくて３ペダルMTより神経使って疲れるって評判だろ
お前の中ではな。

>>732
トルコンでスポーツを謳うのがトヨタ。

>>745
FD3S、だいぶ前に手放したよ。
ｴﾝｼﾞﾝﾉｰﾏﾙ・ﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟ&燃調のみ。車高調・ﾛｰﾙﾊﾞｰ・ﾌﾙﾌﾞｯｼｭ・ﾄｰｺﾝｷｬﾝｾﾙ・機械式ﾉﾝｽﾘ。
その前にはﾀﾞｰﾄﾗ仕様落ち（ﾃﾞﾌなど組んだだけでやめた人の）ﾗﾝｴﾎﾞV乗ってたし。全部中古。
今度は現行ﾛﾄﾞｽﾀか86の2.5L又は過給のｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽが出れば考える。

FCはﾓﾉが無いよ昔安かったけど。

>748
すぐクラッチ繋ごうとするんで疲れるだろ
MTで自然にやってるクラッチ長切での速度調整やたまに使う2速3速の半クラッチがなくて、
全部アクセルで調整しないといけない、ペダル離すとすぐ別のギア別のギア
まさに2ペダルMTは安物AT、ドライバーは機械の奴隷

この間ロータス　エキシージ運転させてもらったが、かなり重心低くて軽い印象だった

あれより重心低いのか？

>>746
RX-8の社内資料。現行前期NC1の数値。
NA/NBだとまだ低いよ。

>>751
全域ロックアップのトルコンATも同じじゃない。

>>753
ちゃんと目に見える資料で出せって
おまえが聞いた社内の話とか嘘臭いんだよ

6ATはﾛｯｸｱｯﾌﾟの制御次第で糞かどうかが決まる

>>751
アクセルペダルだけで操作しなければならないのは
あらゆる2ペダルトランスミッションの欠点だから、
AT全般を否定するのと同じだぞ。

>>754
ID:+2jZpavJ0 は別種の基地外のかほりがするので、放置したほうがいいと思う。

今後普及するかもしれない電気自動車は、
ミッションもクラッチもないだろうから、
クラッチ踏んでギアチェンジする車を
今のうちに楽しんでおくかのう。

>>754
全域ロックアップでも2ペダルMTのATみたいなドライバーが普段使いから疲れさせる乱暴な制御はしてない
道理でVWやBMW飛ばすドライバーが多い訳だよ、と納得した
ゆったりとした運転が苦手な欠陥ミッション

>>755
RX-8の資料は見付からなかったが
NCﾛﾄﾞｽﾀの内部資料が見付かった。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2006_No004.pdf#search='ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 重心高'

ロードスターにゃ全く興味無いから知らないんだけど、1,2,3代目ってNA,NB,NC型？

>>762
そうだよ。

>>731
ロングストロークで糞重い4G63積んだ
CT9Aが51cmだからインプの低重心って
何なんだって思っちゃうよな
>>750
86の2.5Lも難しいだろうし
ホイールベース短縮なんてもっと難しいだろうし
素直にロドスタにした方がいいんでない?
エボ�X、FD3S乗ってたなら、
ある程度の車ならそれなりに楽しんで乗れるでしょ
自分の頭の中にある理想の車をメーカーが出してくれる
って願望はわからないでもないけど
だだこねてもしょうがないからね

>>763
了解、それだとNC型は重心高440mmだけど、NB型比-18mmなんだからNB型がより低いってのは無いね。
それにしても、ここで色々な車の重心高を見るにつれ、MR-Sの360mmがどれほど凄い数字なのか思い知らされたよ。
乗ったこと無いけど一度運転してみたくなった。

>>761
これ見ててすぐ解ったんだけどさ
これ、重心が低いのあオープンカーだからだよね？
サーキット走る時なんかひっくり返った時の補強入れないと走れないんだし、結局、ちょっと飛ばして走ろうとすると、かなり重くなる上に重心も高くなるでしょ

その技報の重心高と86のカタログの重心高の数字は比較できないよ
F社のAWDの車の重心高がトヨタのカタログのより低く評価されてるよ

>>767
いつものマツダの大甘測定値かー

>>765>>766
NBの方が高かったようだね。RX-8と比べて低かっただけかも。
NCﾛﾄﾞｽﾀのAﾋﾟﾗｰ強度は普通車の6倍の強度は持たせてあんだけどね。
まあ、どちらにしろ6点以上のﾛｰﾙﾊﾞｰは入れるんだけど。
ﾛﾄﾞｽﾀの場合、前後DWBだから不都合無く車高自体かなり下げれる余地があるんだよね。
それこそﾌﾙﾊﾞﾝﾌﾟでﾌﾛｱが路面に擦り出すまで。

ﾌﾛﾝﾄがｽﾄﾗｯﾄでおまけにﾌｪﾝﾀﾞｰ高に制限のあるﾆｭｰ86に比べれば車高長入れても段違いに下がる。

NCは実測燃費が最悪らしいね

＞ロードスター
＞これ、重心が低いのあオープンカーだからだよね？
＞これ、重心が低いのあオープンカーだからだよね？
＞これ、重心が低いのあオープンカーだからだよね？

ずばり核心を突いてます。ワロタｗ

>>771
屋根が折り畳み式メタルのやつあるよな？あれの数字を出してないなら図星なんだろうな

>>767
F社AWDでも一番ﾃﾞｶｲﾀｲﾔ履いてるのが現行WRX STIだからね。
古い資料になればなる程、ﾀｲﾔ径のおかげで下がるはず。

>>772
ﾒﾀﾙﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟかどうか知らないけど自動だねえ。
の方がﾄﾗｸｼｮﾝ良く掛かるって評判だけど･･･w

まず、ロードスターは走行会用タイヤ四本積めないだろ

>>775
オープンだからやろうと思えば100本ぐらい積めるんじゃないか？

>>776
天才
そもそもタイヤなんて簡単に取り外せるキャリア付けて上に2本くらい置けば、もっと後部座席とトランク潰せたんだよ

>>768
モデルチェンジ後ってことはない？

>>775
実際はﾗﾘｰでも無い限り履き換える必要も無いんだけどな。
ﾄﾗﾝｸに2本積めるかどうかと、あとは幌収納場所に無理繰り2本か
助手席に2本だな。

一般道走る時でも、天候によってタイヤ履き替えるのに、わざわざサーキット代数万円出して走りに行くんだからウェットタイヤ、スリックタイヤかラジアルスポーツグレードの使い分け位するだろ

>>778
NCの資料が2006年だからね。

>>780
しないしないｗ
せいぜいSﾀｲﾔかﾈｵﾊﾞRE11辺りのﾗｼﾞｱﾙだけ。
本気でやるならﾄﾞﾗｲかｳｴｯﾄでﾊﾞﾈﾚｰﾄ変更しないと意味が無い。
ﾀｲﾔの方は柔らかければそれなりに食うし、
ｳｴｯﾄﾀｲﾔなんてせいぜいSﾀｲﾔのｿﾌﾄ履く場合があるだけ。
ｳｴｯﾄﾀｲﾔなんて物がSﾀｲﾔにねえしw

>>780
いや、しないだろｗ
Sタイヤなら公道走れるし

メガウェブで試乗してきた
感想としては、ハンドリングが軽くて乗りやすかった。レスポンスもなかなかだったし、とにかく乗りやすかった。
クラッチを踏み切った時にペダルを通してエンジンの振動が伝わってきたのがなんだか不思議だった

スリックタイヤは排水溝切って無いからウェット性能無いの当たり前だろ
あと、スリックタイヤ公道走行違法だからな
タイヤ適当でも走れる四駆ならともかく、FRとか、オープンカー乗りがもっとズボラなんだよなー

>>784
踏み切ったときに振動が伝わってくるのはマズイんでないの？

>>785
走行会なんかでｽﾘｯｸなんて誰も履きませんからｗ

サーキット行くときは事前にタイヤ履き替えて行くわ。遠いサーキットなら
テンパー下ろして一本だけ同じサイズのを載せてく。高速も安心なんで。

Sタイヤだって安くないだろう
特にロードスターみたいなスピンマシンはタイヤに注意払わないと
まあ、ロードスター乗りって、そういう人種じゃないけどな
全てにおいて御都合主義、適当

>>737, 740
ねえ、嘘でしょ、本当は業界の人なんじゃない、アナタ？専門用語がポロッと口をついて出ただけでしょ。
察するにエンジニアリングの人だね。一号機、二号機とかね。ところで試乗車は全部プロトなわけ？そうする
と少し看板に偽りありなような気がする。

一般試乗車は全部ライン生産車だよ。

スバルで予約した人、

値段聞いたの？

教えてくれ

>>782　Sタイヤにｳｴｯﾄがないなんてﾎﾝﾄにﾛﾄﾞｽﾀ乗りにはｸｻﾚﾆﾜｶしかいないんだね。
口ばっかﾍｯﾎﾟｺだらけ。

まあ、ロードスターって、日本人のある種の層へのアピールしてるよね
BMW　Z4も2ch＋美少女アニメヲタクみたいなのの歓心買おうと…

>>791
どっちが本当なねかな。VINがあるかないか見ればわかるけど、誰もそんなこと気にしちゃいなかったよな。

【自動車】トヨタ「86」とスバル「BRZ」大人気　スポーツカーブーム再来か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324137611/

なんか半角ｷﾁｶﾞｲがまたウソこいてるんだけど・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:51:19.91 ID:5M9YFMRG0
>>552
ｼﾛｳﾄ受けとは大見得を切ったもんだな。

そんなｼﾛｳﾄ受けする馬力ﾁｮｯﾋﾟﾘｶｰですらﾆｭｰ86より速い。
だだっ広い筑波ｻｰｷｯﾄですらｼﾛｳﾄ受けするｵｰﾌﾟﾝｶｰの方が速いし･･･

86の筑波ﾀｲﾑって出てた??ｿｰｽ知ってる人いたらﾖﾛｼｸ

>>796
馬鹿ばかりw

>>797
半角のアホはうんちく語りだけの典型的でありふれた迷惑オタクだ
そういう連中は内容の正当性は関係ないんだよ

前レスで土屋がBMWの様だって言ってたのは恐らくこれだな

http://www.youtube.com/watch?v=5CaUOg_ANU0&feature=youtube_gdata_player

想定してたQsより良くて2000ccのBMWの様だって言ってるね
出力はもう少し欲しいけど作りはしっかりしてるって比喩だろうと推測

その技報の「JPN F Car <AWD>」ってのは、ただ単にABCって
並んでいるだけで、メーカーの頭文字ではないんじゃなイカ？
ランエボの509mmだと思う。

　　　／￣￣￣￣￣ ＼
　 ／　　レ　イ　プ　　 '
　く　､,､,､　　　　　　　　　',
　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　|
　　|　　 、　　　　ヽ　　　　|
　　|-=・/　 -==・- ヽ　シi |
　　|　 /　　_　　　　ミｼ.）/.|
　　',　ヽ r‐ '　　　　ミし'　.|
　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　ﾉ .|ﾉﾊ　＜珍メダリストが合意の上でちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　｀（　,'　/´　　／ ,,ノ
　　　 ｀T´＿＿∠-''
　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　((　|　＼＼|ヽ＼ ))　　　　　　　 ./　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　|　　 ヽ､ヽ　 ＼　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　{　　　　ヽ ⌒)────―.|　 //　/ l | | | | ﾄ､ | ))
　　　(( （　　 ニ/　￣　　　　　　　　.|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　　　　＼ ヽω( 　　　　　　　　 　 （Ｓ|| | oﾟ（ー） （ー）ﾟo　
　　　　　　}　　＼　ヽ──､　⌒ _ 　|　|| |　///　 .ﾉ// ）|＜ウィ〜、ヒック、ムニャムニャ・・・
　　　　　／ ／　）　 }　　　　＼ ＼　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ 二二⌒)

>>795
計画通りなら、2012年2月にサンバーを生産終了して正式に８６生産開始を発表すると思う。

少なくとも現在走ってるのはプロトタイプ扱いで間違いない気がするよ。

プロトタイプ版で発覚した問題点を反映できる分、市販車の方が良くなってると思うのが普通だが…。
ロボットの設定調整レベルで対応できることならね。

>>773
インプレッサよりレガシィの方がタイヤ外径大きいやん。

>>803
量産ではつらいちでヨロシク！
特にAピラーの付け根の隙間は直さんと
ボンネットとバンパーは東モにでていた
プロトタイプまでピタっと合わせてくれ！

っていうかオープンの重心が低いのなんて資料提示するまえからわかってるだろ
ロードスターは86より
軽くて、小さくて、重心が低くて、遅くて、剛性がなくて、オープン
ってだけだよ

>>795
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hot20vpow/62499585.html
チューナー向け試乗車にはこんな刻印だったらしい
時期がそんなに離れてないから一般向け試乗車も同じだと思うけど、これでわかる？

俺、バブルの頃のレトロカーブームでバブル世代のオタクが、クラシックレーシングカースタイル、ああ女神様に代表される、
に興味惹かれて、未だにオープンかっこいいオープンおしゃれ、と、うるっせーのがネットにはりついてギャンギャン喚いたのが、日本の箱スポーツ車が衰退した原因だと思ってる
っはっきりいえば、うざいマツダファンのせい…

>>731
(一応まだ売っている)RX-8の数字を載せないのは何でなんだろうね
一応ディーラーの資料にも競合車として載っていたのに

とりあえず有名なスポーツカーをいくつかピックアップして
「勝つ車」には「こんな車にも勝てるんだ！すごいんだな」というのを並べて
「負ける車」には「さすがにスーパーカーには負けるのか、でも迫っているな」という
印象を与えるように都合の良い車だけを載せました、って感じ

そこに値段もパッケージングも近くて性能が上の車があったらガッカリだものね
さすがトヨタの宣伝はすばらしいな

BMWの320より直線は早いんだろうか？

デファレンシャルのサイズが初めてわかったね＞8インチ

>>809
　全く売れなくてディスコンのポンコツ載せる必要ないだろ

アルミブロックでクランクシャフトの位置が８６より低そうな＝クラッチやミッションが８６より低い位置にありそうな
シルビアの重心の高さはどのくらいだったのだろう？

すみません
18インチホイールと専用？ロープロタイヤを履いて
フルバケにブリッツメーターを付けた個体があるらしいのですが
それを見れるサイトを知りませんか？

>>810
新しい320はトルクが280Nmくらいあって、しかも八速ATだから、ATなら320
の方が速いんじゃね？

古い320よりは車重が軽い86の方が速い。

>>809
8は燃費が悪すぎる。
10万kmを走るのに86は1万リットル、8は1万5千リットル必要だから、
それだけで75万円も余計にかかる。

>>811　なに？ホントに8インチか？　７の間違いじゃないのか??
8なら過給あるぞマジで。

上級パッケージつける人いますか？

>>816
燃費が悪いことと重心高の数字に何の関係が？

多田さんとかローダウンしてねって言うけど
そういうのって購入時に言えばやってくれるの？

>>818
10万キロ走るまで、8は5回エンジンオーバーホールが必要だしね

乗ってみるとわかるけど、土屋がＢＭＷみたいって言ってるのは、ボディ剛性の話だと思うよ。
剛性がもっと上のクラスみたいだから、上のエンジン乗せたくなるというのもわからないでもないが、そこを張り合ったら意味ないもんね。
ちなみに８６試作機は4000万くらいって噂だね。

>>820
車高調もないのにやってくれないだろう

RX-8はクーペボディーだから重心がロードスターみたいに低いとは限らない
RX-7は重心が高いと言われつづけてたしね

>>821
釣れますか？

>>820
トヨタだとだいたいTRD辺りで車高調用意してるだろうから一緒に買えば取り付けて納車してくれるでしょ

>>825
サーキット行く奴行かない奴でスパンは違うけどね
ロータリーの中古なんか低走行距離が一見安値にみえてもちょっと車詳しい奴は絶対買わない

スバルは本当はこの車をどう思っているんだろうね。

E30M3と比較すると感慨深いな
同じとは言えないがベース車両があるという点も共通してる

M3（1985年-1990年）

2302cc 直列4気筒DOHC4バルブエンジ ン（195ps/23.4kg・m）、5速MT、FR 駆動。全長4360mm、全幅1675mm、 全高1365mm、ホイールベース 2562mm、1200kg


TOYOTA 86

2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク：86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27

章男くん肝いりの車だから、売れないのはありえないくくらい困るのよ
だから、絶対にバカ売れする価格にすんの
利益は出ないけど、言い訳はいくらでもできるから

>>829
おれもそう思った

86買ったら窓にこれ貼ろうず
http://gearheadshirts.com/products/172366-teq-sticker-2-pack
https://dpegb9ebondhq.cloudfront.net/product_photos/485077/308840_10150397437129335_372692784334_8498304_1157748616_n_original.jpg

初期のM3らしき車を鈴鹿で見たこと有るけど、セダンの後部座席潰してトランク短くぶったぎった、小学生の工作みたいな車にみえた

90年代の世界ラリーを中心にした日本車黄金期は隅っこに引っ込んでたのに

>>832
昭和レトロ

しかしどの初試乗レポート見ても、
走りと足回りは申し分ないがパワー不足ってのがお決まり文句だな

車高落としたいけど純正の足がかなり吟味されてるみたいだから変えるの惜しい

純正でツライチ、タイヤハウスの隙間少ないといいな

公道はパワー振り回して乗る所じゃないしな
そのくらいで丁度良い

なるほど

実測１６０馬力位だったりしてな・・・

>>817
あの馬鹿でかいタイヤハウスを見ると、タイヤ外径の拡大も想定に入っているのかもしれないな

インプレッサ買えない貧乏人の車か

インプレッサはFRじゃないですし

そんなやっすい釣り相手すんなよ

1.2tに200馬力ならば悪くないと思うけどなあ
それとも直線番長的なパワーが欲しいのか
コーナーを楽しむ車だと思うんだけどな

俺は体重43kgだから、車重にして15kgほどお前らよりも軽量だぜ。

>>824
ぐぐってもなかなかないね
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1069189/blog/24734776/
↑ここだと448mm（！）とあるが、ソース不明だし他に同じ事書いてるページもない

RX-8はRX-7比で40mm低重心化してるらしい
ttp://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor21/mr20052114.pdf
が、RX-7の重心高のデータも見当たらない

重心高ってシミュレーションする時にまず必要なデータだからグランツーリスモとかにはメーカー提供の数値が入ってると思うんだけど、非公開なんかな

自分は高速乗らないし街乗りメインだから十分だ
こうして新しい名の車が発売されるのを待つのは
生まれて初めてなんで、ちょっとドキドキしてる

もくのRAスペCは1.3t切って、実測320ps以上。
全然直線番長じゃないお。
でも>>844みたいな素人には扱いづらいお。

>>844
まああれだろ、提灯記事書くタイコ持ち達も生活かかってるから、必死に煽っているんだろ。

>>835
何と比べてパワー不足なのかさっぱりだよね。
おれが思うに、走りや足周りの完成度が高すぎて、全然もっと上のパワーユニット乗せても通用するってことなんだと思うよ。

この軽さは、新車発売時点で
AC/オーディオ/パワーウィンドー/トランク内トリム/サブフレーム
その他快適装備全部レスだから達成できるんだお。
カスタマイズエディションはこれ位のレベルで発売して欲しいお。

>>844
それこそ初代M3みたいに1トン当たり200Nm弱あっても良いと思うけどな。
ただし馬力は十分だ。

>>850
シャシー性能に余裕を感じるからもと高出力にも対応できるんじゃないかと思っちゃうんじゃないかな

極端な話、400psを抑えて走るのと200psを踏み抜いて走るのは違う楽しさがある

最近は後者に興味があるな。AE86はそういう車だったし

インプはかっこ悪い
あんな形の車はいらない

>>853
400ps欲しいなんて誰も言ってないから。
あくまで「もう少し」だから、240Nm、220psもあれば満足するレベル。

>>853 200でも踏み切ろうとすると結構大変だわ。グロス130踏み切りの初代は
高速域で余裕があったけど200になるとね。

それはSTIの仕事なんだろう。
デトロイトだっけ？のSTIの展示車両かっこいいな。
おれはSTIまで購入我慢するぞ。

レス番忘れた>>852

>>830
こうなると嬉しいんだが。

>>830
LFAはまだしも86クラスの車で利益を出さない価格設定なんてありえないだろ

章男さんの理想だけでは
作るのスバルだし…

ホリデーオートのDVDの中では4000rpm辺りが少しだるく感じるからもう少しパンチが欲しいとは言ってた

>>862
やはり馬力は十分で、トルクが少し足りないようだな。

>>848
20年近くサーキット通っているけど素人ではあるなあ
プロの人の意見が読めて嬉しいよ
>>849
所詮はノーマル、吊しなのになあ
本当にパワー要るのかって思うこと多いな、レースカーならばともかく
>>852
Mのエンジンはメーカーチューンドだよね
36M3持ってたからその良さは解る

まあ、電子デバイス、極力レスで価格下げているんだろ？

>>860
どちらにしても商売的には大した儲けにはならないと思んだが。だから買いたい奴が買えと高く吹っかけるか、
社長鶴の一声で馬鹿安ででるのか、どっちなんだろう。

>>855
そこは商売だからマイナーチェンジかエボリューションモデルで少しずつ上げてくるだろ
足りないと感じれば初期型をカスタマイズするという選択肢もある

>>856
個人的にはFD2型のtypeRが踏み切れるぎりぎりかな
あれより馬力は出てないけど、50kg近く軽い計算だから
ファイナル次第で楽しい車になると思う

>>867
カスタマイズ、って簡単に言うけどNAエンジンのトルクを1割上げるだけでも
大変だぞ。

>>866
たぶん苦しい。
スバルが絡んでいるのでそれなりに稼いで貰わないといけないし、
単純にトヨタの資産を流し込めば良いかと言えばそうでもないし。
役員が十人以上居てその中にも派閥があるトヨタでは社長の鶴の一声はちょっと無理。
一発はやれるけどそれをやったら来期は降板だよ。

若い人にも乗れて、中年にも楽しくて、トヨタとスバルによる共同企画で
国内で生産し雇用も維持する
意志が高いよなぁ。

トヨタの事だから、スポーツモデルを目の前にした客が
かえって反発じゃないけど、他の車を選ぶ可能性も考え済みだと思う。
多分だけど、トヨタの社長さんは、そろそろアジア攻略カーに
本気になると思うよ
経営的に見れば、やる事は解りきってる

>>869
やっぱりそうかなあ。色々予防線張っていると見らるる発言が出ているし、なんと言っても、値段に関してここまで
引っ張っているのがね。安く出してくるのであれば、そこかしこで景気のいい話が出てくるだろうからな。

値段はスバルの前社長が随分高値に釣りあげる様な発言してたけど
あれって、どうなのかね？
みんな話が違う、と感じた筈だけど？

86…激安トヨタ価格
BRZ…割高スバヲタ価格

>>832
カッケーっすww

>>874
もしそうならBRZから８６に移行しちゃうなぁ

>>872
買った後の維持費（主に任意保険）も考えたら安ければ安いほど有りがたいけどね。
利便性やそういう維持費も含めると販売台数じゃ同じ排気量のミニバンに太刀打ちできる車じゃ無い。
86を購入する資金だけは有っても条件的に無理な層も多いから300万前後は有る意味適性だとは思う。
それも含めてターゲットは30代独身〜子育て終了して余裕の有る初老世代になったんだろうね。
2次的なターゲットは若い=小学生までの子供達が街を走るスポーツクーペを見て何か感じてくれたら良いと言う感じで。
一番価格に五月蝿い免許取立て〜20代前半はミニバンで育った世代…実は切捨てられてるんじゃないかと思う。

作るのはスバル工場だけ？
トヨタでも作るのかな

会社の歳下の子とか、輸入車のコンパクトカーの話ばっか。
で実際に乗ってる。
じゃあ運転好きかというと、マニュアル運転出来ないという…。

>>878
生産はスバルです

>>874 それでモメル可能性はあるよな。トヨタにはスポーツモデルは
現在これのみってカンジだから売れればいいけど、スバルの場合今まで
独身なのに変な羽根生やしたセダン乗ってくれてた顧客層がいるわけで
あんまり安くすると車種で共食いとかそういう顧客層がスバル離れをする
可能性が出てくるからね。

86より下部クラスのスポーツカーを　五月蝿い若者世代にターゲット
絞る可能性はあるかもしれんな　出すとしたらだが…
ただどんなの出しても108つの気に入らない理由を述べつつ買わないような
気がする

>>879
20代の女の子ならそれが普通。
輸入車＝お洒落という方式なので。

それと輸入車が好き＝車好き＝マニュアル運転とはならないだろｗ
マニュアルなんて今やキモオタした乗らないｗｗｗ

GT-Rが凄くなりすぎて、今さらスープラ出しても追いつけるレベルじゃなくなったから、
86がバカ売れしなかったら、スープラやめる言い訳に使うのかもしれない。

>>881
だから訊いたんだよね、本当はスバルはどう思っているんだろうかと。スバルとしてはWRXやSTIと共食いになるのでは商売的にちっとも
面白くない。他所のシェアを食うか、全く新しい市場を開拓しなければ意味が無いのだが、どちらもあまり見込みない。

いや違うのよ
女の子とオタ風の男が輸入車欲しがってんの
あと、40-50代が輸入車信仰強い
ヤンキー系は案外国産派
車にも詳しい

>>884
独仏伊西英辺りの女の子なら普通にMTだと思うが。

スバルの経営陣の本音は早くトヨタの子会社になって「東北自動車みたいにヴィッツやカローラ作らせて欲しい…」だからなぁ。
これで一旦傾いて子会社化の理由になればそれでも良いくらいの投げやりな気持ちかもしれない。

俺の今住んでる所田舎だから、マニュアル無かったら
きついと思うよ
まず、トラック運転できないじゃん
これだけで労働力としては使えないなとは思う

俺が首都高で車種とカップル率を見ていたらドイツ車は殆どカップルか夫婦が大半だぞｗ
スポーツカーは男一人か男二人。

>>886やっぱここは黄ばんだホワイトを設定してだね　ホイルも白色に塗って
スバルバッジのベースを赤色に塗ったくって、シートを下品な赤色にして
スポーツカーゼロのメーカーさんのかつてのお客さんを掘り起こすとかしないと
ダメだろうね。

>>889
えー、そんなこと考えてるのか。それは知らなかった。あれだけ忠実な購買層がいるのに、勿体無い話だな。

俺が高校大学大学院の頃は首都高でカッ飛んでるインプレッサSTI
とかの方が印象強かったけどな
輸入車乗ってる奴とか僕の大事な車にきずついちゃう
って、顔引きつらせてたの良く見てたけど
大丈夫です、そんな慌てなくて、とは思ってたけど

>>886
SUBARUはメーカー内で競合する可能性高いよなぁ
他メーカーからの乗り換えがどれくらいいるのか

MT派だけどATも買ってやってくれ

>>887
どう考えてもヲタ男は国産走り系だろ。タイプRとかSTIとかダサダサなやつしか乗ってるの見たことないだろ？
輸入車乗りの方があきらかに洒落乙だ。

>>880
�d
じゃあ、当たり外れなさそうだな

車に快適性や使い勝手を求めていなくて
回らないエンジンはゴミとしか思ってない人たちは
BRZには興味すら示してくれないと思う
8200回転まで回ってくれたら買ってくれたんだろうけど・・・

>>895
スバル的には86/brzどっちが売れても、スバル本体の生産台数は変わらないから桶
問題は販社だが、こちらはトヨタ/ダイハツの別車種OEMを売るからいいじゃね？

>>896
ん、そうか？
オタっぽい奴も乗ってるのは否定しないけど
輸入車は猿っぽい奴が乗ってるじゃん
ちょっと容姿にコンプレックス有りそうな感じの

>>896 それはファッションの好みにもよるんじゃないですか？
なんか最近の若い輸入車乗ってる子って外れた自転車のチェーンも
かけれなさそうな感じの子が多くて、それはそれでカッコ悪い感じがするなあ

>>898
個人的にはその層は取り込む努力をしなくて良いと思う。
無価値な層だからミニバン屋さんも切り離しちゃったくらいだしｗ

クルマなんて走って曲がって止まればなんでもいい。
運転するの面倒だし。

クルマ使うのって荷物運ぶ時かみんなで温泉とか行くときだけじゃね？
だったらミニバンで

ってのが今の二十歳の意見です。

>>898
そんな人間はすでにホンダのRを購入してますよ。

>>901
あれ、かっこ悪いよね

>>898
排気量当たり出力なんてどうでも良いくだらない基準。

スポーツは移動するだけでも楽しいんだけどな
嵌まると移動じゃなくて走ることが目的になったりする

まぁたまに乗るミニバンは確かに便利なんだけど運転自体の楽しさはあまりないな

>>895
インプレッサですらATの方が売れてるんだから心配無用。
日本ではATが圧倒的な多数派になるのは間違いない。

訂正 スポーツカー

>>903
興味ない20歳が、なぜこのスレにいるのか不思議。
誰かに頼まれたのか?

なんかこう、脳内妄想過多な人が多い感じね

さぁ〜てどっち買うかな、迷うなあ。
しかし一般的認知度は86の方が圧倒的に上になるだろうね。
BRZ買うとこんな会話を何回かさせられるハメになりそう＾＾；どうでもいいけど↓

「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZです」
「BR・・?」
「えとお、トヨタのハチロクって知ってます？スポーツカータイプの」
「あああれね！知ってる知ってる」
「あれのスバル版というか、兄弟車です」
「なるほど、ハチロクのOEMね」
「・・・・・」

俺はたぶんこんな感じになるよ。
「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZって言うスバルの小さい奴です。」
「ふぅん」

スバルにとってこれがどうのこうのというより、ダイハツOEMでサンバー廃止
その代わりにこれを作るという一連の流れがね･･分水嶺をどこにするかで
多少の意見は異なるだろうが、時代の流れだな

車に対して興味無いくせに、何乗ってるか聞いてくる奴はなんなんだよ

興味あるなしに関係なく車なに乗ってるかなんて、他愛のない会話の流れでよくあることだよ

オレがよく行くレンタルカート屋のカートは、レーシングフレームに比べると、そりゃもう重くてエンジンはかったるい。
だけど楽しくて楽しくて毎月通ってもう４年になる。
ドライビングの楽しさに絶対的な速さは必ずしも必要では無いと気付いた開発者さん達はエライ。

>>913
こうかも知れない
「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZです」
「BRZ…
ああ、あの
2.0L水平対向4気筒NAで最高出力200馬力7000回転、最大トルク205Nm6600回転、車重1.2t、4240mm×1775mm×1300(1285)mm…」
「うるせ〜よ」

ないけどなｗ

>>916
当たり前だよな。自分は興味無いことだって話の流れや相手によっていくらだって話題にするっつうの。

あぁ、俺がどうかしてたな

あんなにBRZっ名が嫌だったのに相方が86で気が和らいだ。。

話の流れで「今日何色のパンティー履いてるの？」って聞いたらビンタ
されました。

「何乗ってるの？」
「･･･BRZ」
「エェェェ!!すっげすっげアレ買ったんだ。キョエーwwww今度運転させてくれよんしんちゃんwwwプヒョーwwwグシシシwww」
「課長がにらんでるから静かにしろよ」
「wwwwフヒヒヒヒwwwwこのこのっwwwwデュクシデュクシwwww」

きっとこうなる。

俺も鈴鹿サーキットの小さいレンタルカート好きだった
そいて会社のハイエースの運転が心底嫌だった
んで、フランス車はトヨタとマジ変わらん

歌丸さんのお題と菊ちゃんの暴走みたいだな

>>806
>ロードスターは86より
>軽くて、小さくて、重心が低くて、遅くて、剛性がなくて、オープン

遅くては要らないなｗ
ﾛﾄﾞｽﾀの方が確実に速い。
同時比較し悪く言えばﾆｭｰ86はﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い分ﾓｯｻﾘ感が高いだけ。

ちなみにﾛﾄﾞｽﾀのﾎｲﾙﾍﾞｰｽ(2乗で効く)は1割短く車重も1割近く軽く重心高も5%(2乗で効く)近く低いﾜｹだから
ﾛﾄﾞｽﾀｼｬｼの機械的剛性値がﾆｭｰ86に対し約4割低くても実走ﾌｨｰﾘﾝｸﾞは同じ。
おまけにﾏｽの集中度合いで言えばﾌﾛﾝﾄｱｸｽﾙに対しｴﾝｼﾞﾝの後退したﾛﾄﾞｽﾀだから
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが1割短い為1割以上高いと仮定すれば。
ﾛﾄﾞｽﾀのｼｬｼがﾆｭｰ86の半分の剛性値で十分な計算となる。

>>919
だね
んで相手の反応が薄かったらその話題はそれまでのものだし、
もし相手の口から水平対向とか単語が出ようものなら急速に相手との距離が
縮まるってもんよ＾＾

俺の勤務先だと
「何乗ってるの？」
「･･･86」
「スバル製なんでしょ？何で買ったの？」
「いや、何となく…」
「BMWとか買わないの？いいよ輸入車　かっこつけようぜ」
（…うぜえ）
こんな感じだと思う

ホイールベースに理論上の理想値があるならF1のホイールベースを伸ばしたり縮めたりしないように忠告してやれ

あぼーんしてるから何書き込んでるかはわかんないけど、バカが起きて来たみたいだね

>>926 7糞みたいな小理屈はどうでもいいから86の筑波ﾀｲﾑだせ嘘つきの
ｷﾁｶﾞｲ

ハイハイ真性の相手もしない

>>898
＞車に快適性や使い勝手を求めていなくて
＞回らないエンジンはゴミとしか思ってない人たち

ンダヲタのことじゃないかw
こいつらはホンダ車しか買わねえよwwww

>>929
F1は空力。走る羽。

やっぱりアホだった

さすがにロードスターより遅いのはないわ
RX-8と同程度でS2000には勝てないくらいじゃないか

タイプRは本来実用性があるはずの車でやっちゃってるから勿体無いよね

FDばりに実用性捨てた車とか、せめてこの車くらいのでやれば最強になれるのは間違い無いのに
S2Kも無駄に屋根開いちゃうし

>>928
F1とかモタスポ知らん奴はエンジンサプライヤーとか、共同で開発することに馴染み無いから、どっちかに決めたがるね。

>>928今更BMWがステイタスなんて時代でもないし特別なスペックあるわけでもないしこの自動車大国の日本で外車に乗るメリットがわからん
むしろフェラーリで事故れば大々的に報道されてしまうのに

>>937
NSXを考えれば案外そうでもないでしょ
STIの方が速い
速さ求めたらNAにこだわる意味は無い

「何乗ってるの？」
「ＢＲＺ」
「ＢＲＺ？どこのクルマ？」
「最近出たスバルのスポーツカー」
「へぇ、こんど見せてよ」
「いいよ」

これが普通の大人の会話。自虐すぎるぞお前ら。

エンジンが弄りやすいか気になる

…まぁボクサーだしな
プライベーターは泣きそう

>>939
特別なスペック＝350Nm/1250rpm

>>942 ヘッドが2つもあるなんてね銭がかかるわ

>>942
弄りやすくはないともう
D-4Sってかなり面倒くさそう

吊るしなら
FD2>S2000>RX-8>86/BRZ>ロードスター
だろうな

RX-8よりは速いと思うがなぁ

馬力欲しけりゃイジるかのせかえりゃいいのに
どノーマルで馬力欲しいとかちょっと違うと思う

なんでFDが出てくるんだよ。
十年前の車だろ。
S2kだって何年前の車だよ。
安全も環境も今とは比較にならんわ。

「何乗ってるの？」

「ブーンだよ」
もしくは
「ムラーノだよ」

に比べたらハードル低いなと
ふとブーンの後ろを走ってて思った

25年前の妄想が現実になったから
BRZを買う以外の選択肢が俺にはない

RX-8と比較すると重量は1割引で出力は1割増し、負けるかな？

>>949は>>946に言ってんのか？

>>936
いやいや、そのRX-8がﾛﾄﾞｽﾀに比べ糞遅いのだが･･･
RX-8の偽ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸに騙され過ぎきゃね？
あれって250とか235（に訂正）とかしたけど完全にｴﾝｼﾞﾝ欠陥よ。
FD3S用ｴﾝｼﾞﾝの3ﾋﾟｰｽｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙをｺｽﾄﾀﾞｳﾝで2ﾋﾟｰｽにしたから回すとｴﾝｼﾞﾝが即壊れる。
NCﾛﾄﾞｽﾀ実測162程度に対しRX-8実測180程度。その上200kg以上重い。
更にﾎｲﾙﾍﾞｰｽがだだっ広くﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないのでｼﾋﾞｯｸよりｺｰﾅﾘﾝｸﾞ速度遅い。

ﾛｰﾀﾘｰﾁｭｰﾅｰがこぞって3ﾋﾟｰｽｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙに交換してﾀｰﾎﾞ載せたりしたけど
所詮ｾﾀﾞﾝ以上の糞長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないｼｬｼに手を焼いて憤死。

>>947
RX8は0-100が6.3秒だから以外と速いよ。

>>954うるせえｺﾞﾐ人間。はやくﾀｲﾑだせよ嘘つきのｸｽﾞが
師ねよ

ロードスター原理主義のカスがおりますなぁ

「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZです」
「あああれね！ホンダのハイブリッドのやつでしょ！」
「いや、あれはCRZです。俺のはハイブリッドじゃないんですよぉ（汗）」
「そなの？」
「ええ・・・」

これもありそう

>>954
それは、コーナリング速度が遅い理由にはならないな。
その理由なら、立ち上がりが遅いって言わないと。

RX-7もRX-8も、ようつべでビッグブロックのエンジンにターボくっつけて
ボンネット外して、上にエンジンどんと突き出した状態で1000馬力だ
2000馬力だとやってる

半分くらいは不快感で残り半分がいいねを押してて
なんかどういう意図で買われてるのかとか透けて見えて
扱い酷くて泣けてくるね

>>951
25年前ってすごいね！
オレは10年前大学で研究発表した内容が現実になったから８６買うよ。
今も大事にあの論文持ってる。同時に2000GTみたいな車を新開発することについても論じてて、それはＬＦ-Ａにあたるけど、そっちはさすがに買えないわ。
しかしあの研究発表会にトヨタの工作員が来てたとは驚きだw
２５年前の妄想も実は寝てる間に拉致されてアイデア盗まれたのかもよ。

>>955
それ雑誌とかで計測のﾀｲﾑで広報車両でしょ？
所謂、ﾒｰｶｰﾁｭｰﾝ。

次スレは８６とＢＲＺ専用に分割してくれないかな？
理由はあえて言わないけどなｗ

>>962おいゴミ。とっととﾀｲﾑだせよくされニートが一般の人とお話するのは
その後だ

「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZです」
「ああ、AUDI　TTをパクったプジョーの車ね」

これはさすがにないな

>>962
違うよ、UKのカタログスペック。
もしかすると0-60mphが、6.2秒かもしれないが、いずれにしても
こっちよりは速い。

先輩がT爺の乗る試乗車のチューニング手伝わされた事が有るつってた
今回の８６試乗会でも評論家のふんぞり返った態度に
ブチ切れてるブログとか見たな

次スレ
【トヨタ】86/BRZ 53台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324182396/

アウディTTってロボコップが乗ってそうで何かイヤだ。

>>950
「名に乗ってるの？」
「ラッシュ」
「え？」

もなかなか

>>965
RCZ知ってる奴がBRZ知らないとか、AUDI　TTオーナー以外たぶんないわ。
そしてそいつらはRCZとBRZ間違えないしね。

>>961
そんな馬鹿話をしていた友人が富士重に勤めてるから、
もし盗まれてるとしたら、そいつの頭だな。w

ちなみにそいつは、企画とか開発とか関係ない部署だからね。

>>965
「キミ車なに乗ってるの」
きょうび、そんな会話ないからｗ

「キミ車なに乗ってるの？」
「BRZです」
「ああ、俺も昔乗ってたよ、レビンの」


「BZ-Rでしょそれ」

だんだん会話の設定がマニアックになってくなw

http://www.youtube.com/watch?v=IKjCUrij5YU&feature=youtube_gdata_player

ホイールベースが糞長いゴミ８に負けるカスロードスターｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=LyhqDdno5MY

S2000はさすがです。コーナーも速い。

12年落ちの軽自動車にも衝突時に潰れ負けする脆弱な我慢車のトヨタ(笑) プリウスw

正面衝突、３人死傷　金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
http://yamagata-np.jp/news/201101/02/kj_2011010200015.php