●HONDA NSX part59●

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:00:03.22 ID:zWAxdQxJ0
>>927
>NSXは最終的には赤字ではない(回収するまで販売し続けたから)

それマジ?どこ情報?15年かかって回収できたってこと?
では2005年販売終了した理由は、もう回収できたからというのもあるのか?
逆に、15年続いたのは回収できてなかったからという意味も?

開発費がどれくらいかは知らないが、
たった2万台で回収できてしまうのか?
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:09:07.97 ID:3supgx2G0
赤字であるソースも、黒字であるソースも無い件…
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:18:46.50 ID:QVtq4c6l0
人件費や広告費なども入れて赤字とかいわれてもな。

その理論でいくと、LFAは一台一億でも赤だ!と言ってたよな。
ほんとLFAごときで製造コスト・人件費すべていれた一億で出したら、普通の奴は

 エンツォ買うわ! レヴェントン買うわ! になるよな。

結局、俺らユーザーにとっては赤でも黒でも関係ないと思うけどね。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:29:25.03 ID:KB76SILo0
F1も撤退したHONDAが本格スポーツ作っても・・・ということかな?。
現行NSX発売当時はF1大活躍時代だったしな。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:35:53.32 ID:X09zOeic0
F1全敗記念車 レクサスLFAへの
あてつけか?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:38:36.15 ID:+UsfOVOC0
アメリカではインディやALMSなんかでホンダエンジンが活躍してるから意味があるだろうね。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:42:48.07 ID:wM91O6cf0
高根沢工場に800億円投資したような記憶がある。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:44:00.55 ID:8+QeJlAX0
>>954
> 人件費や広告費なども入れて赤字とかいわれてもな。

原価とはそれらも当然に入れるのが当たり前だけど。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:55:01.80 ID:Rfd6JdWd0
LFAは、一台3000万の荒利として
500台で150億

専用設備+開発費とトントンだろ
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:55:24.77 ID:K4NEQmqhO
そしてタイの洪水
新しいフラッグシップを出せる余裕はあるのか
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 23:59:53.96 ID:KB76SILo0
NSXの名前使わない方がよいのでは?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:05:00.93 ID:U6S4RQSy0
デカいグリルとアイアンマン出演でアウディを挑発してる
としか思えない
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:18:14.34 ID:K9ySSzO50
>>960
流石にカーボンボディでその利益は無理だろw
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:32:21.75 ID:F4wDaMQY0
>>962
俺もそう思う。
こんなショボい内容ではオデッセイスポーツの名前で十分だ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:54:21.76 ID:Pr4GIXjh0
>>931マクラーレンもカッコいいだけじゃダメなのよ
GTRはベンチマークされる車になったLFAも
サウンドに関するアプローチの仕方も相当触発されてる
国産勢がコレだけのことやってるのにホンダが古典的スーパーカー出すわけない
トヨタ、海外勢に先んじてHVスーパーカーの指標を作ろうとしてるのは明らか
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 01:03:19.31 ID:419tYDE/0
PHVという噂もあるな
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 01:06:23.38 ID:awOoe5820
>>966
HVの方向でやるなら力を入れてシステムそのものを最新最良の物を作るべき。
しかしそこはコストダウン優先でレジェンドのエンジンとトランスミッションを流用して、
安価に済むインモーターを加えただけのもの。
こんなものHVとしてもスーパースポーツとしても中途半端だよ。

969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 01:25:01.23 ID:nBXLsJO30
>>968
ストラトスみたいにショートホイールベースなら
横置きV6でも超絶ハンドリングマシンに出来たよ
直進性は四駆で保てる
なのに出てきたのはWB2575mmで横置きV6MRという20年ぶりの天丼w
この会社にはマスの集中化という概念がないのか
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 01:30:22.77 ID:419tYDE/0
あと3年たちゃ技術の進化は相当だ
レジェンドエンジンがベースエンジンとして優秀なら別に使ってもいい
どうせ仕上がりは別物エンジンになるんだしな
つか今のレジェンドは3.7でNSXは3.5って話だよな

さらにフロント2つ、リア1つの3モーターのどこが中途半端なんだ
これで速けりゃ文句ないわ
で激速はRにまかせればいいしな

問題は乗って楽しいかどうかだ
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 01:39:44.00 ID:ueIgs7J+0
DCT前提ってことはMTなしだろ
運転する楽しみなんか無視だな
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:03:31.88 ID:god5IiJv0
コンセプトを見ただけで無価値と判断ですか。
一部の必死な老害が顔を真っ赤にしてて笑った。
小学生かお前は。

973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:04:06.21 ID:PbSTzPXS0
俺はSH-AWDはなかなか良い技術だと思う
カーブでこのスピードじゃあ曲がれないなというところをスイスイ曲がっちゃうなんて面白そう
おそらくレジェンドも全然人気ないし人工的で面白みがなさそうとか言っちゃうんだろうけど俺はこういうの好きだ
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:10:59.15 ID:god5IiJv0
現行スレだから仕方ないんだろうが、オデッセイと比較する奴とか、恥ずかしくないのか?
真面目に言ってるなら車を語る知識ゼロだろ。
煽りなら必死すぎもいいとこ。
哀れすぎて腹が痛い。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:20:09.57 ID:5gd22dwNO
>>974
落ち着けよ
今一番必死なのはお前だぞ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:29:25.25 ID:419tYDE/0
>>971
まぁ俺もMTで乗りたいがもう時代がな…スーパ−スポーツだし。
でも400馬力以下ならMTもアリだよな
Rで500馬力とかになるとアレだけど

でも鬼速GT2もMTだよな
同じ系列のタイプRもMTで出したら面白い
ポルシェのように7速MTで
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:38:26.74 ID:TXIJ95U5O
車の制御能力に助けて貰い
自分の腕が上がったと勘違いするような車に乗ってもなぁ
何が楽しいのやら俺には解らねぇ
そんな眠たくなる車は他社に任せてりゃイイんじゃね?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:49:11.86 ID:w6zkEgOy0
>>970
ホンダ信者にはこんな糞でも正当化して持ち上げるのだろう。
しかし俺のようなこの価格帯の車を真剣に買おうと考える客層からすれば、
中途半端でショボいとしか見えないんだよ。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 03:12:08.81 ID:XvzTn6Uj0
同感。実際に買える人からすればガッカリ度合いは高いわな。
V6で310馬力とはやる気無さすぎと言わざるを得ない。
これでGTRや911より高価なら売れないさ。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 05:23:46.87 ID:419tYDE/0
>>978
それは価値観の違いだから否定はしない。
信者じゃないが、俺はV6にしてV8並みの能力という次期NSXの考えを肯定してるし、
それは先代にも似ている。

要はコストダウンしてる所が気に入らないわけでしょ?
日本車はどれもあるんじゃないかな。
外車スポーツより安い価格で同等以上の性能を発揮するには、
何かでコストを下げなければならない。
GTRだってフーガのシャシ使ってコストを下げた。
(LFAはコストダウンしない代償としてあの価格になったが。)

こうした日本スタイルに不満なら、全て新規開発?の外車選ぶしかないと思うよ。
金は使うけどさ。
ホンダにそこまで求めてもやらないと思うよ。価格がより上がることは。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 05:45:32.42 ID:419tYDE/0
確かにV6で310馬力と見れば残念かもしれない。
しかしV6HVで400馬力と見る人もいる。

そしてGTRより遅いのに高いと思う人は買わないだろう。
しかし、GTRほどの高性能は不要で、スタイルはNSXの方を好む人は買うだろう。
燃費は気にしない金持ちもいるが、気にする金持ちもいる。
環境性能を考えない人もいれば考える人もいる。

旧態依然のターボ車好きもいれば、新技術搭載の車好きもいる。
そして日産好きも多いがホンダ好きも多い。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 06:34:19.07 ID:u3DTfHvY0
4WD HV の時点で現行のNSXとは全く方向性は違うね。運転が楽しい車じゃなくなるのは確かだな。
F1も駄目だったし、日本は車売れないし、スポーツカー人気ないし、しょうがないか・・・。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 07:35:27.05 ID:iNYThaJp0
ジャガーXJ220はもう忘れられたか…
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 08:08:41.58 ID:3vgUYKFH0
国産スポーツカーにとってはGT-Rの存在は頭痛いのかもな
方向性的にGTだと思ってたLFAも、結局速さで勝負せざるを得なくなった
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 08:37:39.65 ID:dkY4TcJO0
>方向性的にGTだと思ってたLFA
勝手に勘違いしてただけじゃね?
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 09:25:10.56 ID:DtaXB/E00
このエンジンを合体して520馬力V8の出来上がり
http://response.jp/article/2011/09/09/162056.html
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 09:29:47.00 ID:2YZvzLHj0
>>966
> トヨタ、海外勢に先んじてHVスーパーカーの指標を作ろうとしてるのは明らか

まあ、その残されたジャンルも来年ポルシェに先をこされるんだけどな
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 10:27:59.32 ID:F+LmQEyu0
310psとか、IS350にも抜かれるんじゃね? そんなショボイのは誰も求めていない。
ちなみにISなら600万弱… 1000万超えて300〜400psとか笑うしかないな。
フェラーリですらV8は雑魚扱いされるのに、V8作れずV6とか頭がおかしいとか思えん。

いまフラッグシップというなら、V10 600ps 1500万(欧州車なら2000万〜でも可能)は必要だろうな。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 10:41:22.65 ID:UOUbC5Pn0
CR−ZでHVスポーツに手応え感じたのだろうね、U原さんからも聞いたがこれ以上の馬力は人には扱えないからこれでちょうど良しとした現NSXを越える動力性能を与えるのなら4WD化して電子デバイスで補助するのは正常な進化。
何れにしても現行を越える早さを体感しようとしたらサーキットに持ち込むしかない。
走り出したらエボがスポーツカーの皮着てホンダから出てきたってイメージを感じちゃうのだろなぁ 楽に安全に早く走れるニュースポーツの思想そのまんまだが…行を積んでる現行ユーザーにはツマンネ orz
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 10:55:01.87 ID:dELBhfl+0
フェラーリイタリアみたいに電子デバイスオンオフできるようにすえうかもよ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 11:21:50.91 ID:Y6b+MIK80
>>952
ディーラーには凄い値段で卸してそうで・・
販売店 これ納車前にキズ付けたら、ウチ潰れちゃうって
1000万のNSX売るより、100万ちょいのシビックを3台売った方が利益大きかったとか
そこらか推測するなら、1台700万とかってっしょ

700万x2万台なら上がりは1400億円なんで
高根沢工場に800億円、15年間の工員人件費200億 工場はNSXだけ生産した訳でもないけどな
開発は80年代なんで今より人件費低い、100名体制で5年でも50億ぐらいで
その他経費と改良等を全部いれても100億もいかない(賞与払っても)
全部合わせて1100億

2万台分の原材料なんて、1台当たり100万もいかない
それでも2万台ともなれば200億ぐらい、しめて1300億

生産数の推移から途中から工員は大幅に減らせただろうし
LEV対応の頃はまだ回収してなかったかもだが、2000年には回収してたかも

こんなに利益あっても、割に合わないって日本のコスト高はオワコン
そりゃあ開発までアメリカになる
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 11:39:57.67 ID:F+LmQEyu0
で、皆様、もし同じ値段だったらlf-lcとどっち買うの?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 12:51:56.48 ID:N0UGKkYt0
>>992
向こうはFRのHVだっけ?
トヨタはMRに前にモーターのコンセプトカーも出してるし忙しいな
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:06:06.30 ID:K77arpe10
どうして素直にシビックRやインテRのブロック使ってV8造らないかな?
間違いなく名機になるのに。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:23:08.05 ID:DEJRN55V0
NSXでたら買います。
そんだけ。
酷評されようが、自分が買いたい車を
買えばいいんじゃないか。

円高が続いていれば直輸入考えよう。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:33:24.93 ID:UOUbC5Pn0
でかい車をつくりたくないのだろ。
でかい=重い 重い=遅い 
ミッドでV8?
V8で縦置きにしたら背面衝突をクリアするためにWBが長くなる。
WBが長くなれば軽快な運動性は損なわれる。=駄作
NSXを名乗るならハンドリングマシンのコンセプトは譲れないだろう。
WBと車重で車の運動性能は決まってくるでしょ。
横置きV8なら面白い車になりそうだ。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:43:23.18 ID:u3DTfHvY0
4WDでハンドリングもクソもねーよ。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:47:33.13 ID:khVhrb2w0
ポルシェ918の廉価版と言えなくもない。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:54:24.16 ID:UjMUJ4o+0
\
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 13:54:56.38 ID:Y6b+MIK80
つーか開発までアメリカのアメ車
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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