【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 50台目【スバル】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！
■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
├ボア×ストローク：86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名
※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です
■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 49台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323598843/
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！
■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
├ボア×ストローク：86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名
※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です
■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 49台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323598843/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:41:03.71 ID:AnW+IwZm0
>>1 乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:42:33.79 ID:KuwuHI+50
鯖移転で前スレが一時的に見えなくなってるだけだから復活させといた
【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 49台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323598843/
こちらは前スレが埋まったら使う方針で
【トヨタ】86/BRZ/ハチロク 49台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323598843/
こちらは前スレが埋まったら使う方針で
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:44:51.26 ID:t68oFGVc0
>>3
了解しました。
了解しました。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:57:10.42 ID:IBgvWloR0
ワープ完了
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:19:25.47 ID:OBU5NPMw0
>>1乙
スレタイのハチロクは86と重複だからいらいなぁ
スレタイのハチロクは86と重複だからいらいなぁ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:21:02.75 ID:ap4jAjpe0
>>1乙でありんす！
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:22:47.16 ID:UB9e6uI20
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:26:03.70 ID:EZq8kM+g0
ベンツのリーンバーン↓
アイドリングストップ機能やリーンバーンなどを組み合わせて、30％以上もの燃費を向上させた.
http://www.corism.com/review/m_benz/1268.html
アイドリングストップ機能やリーンバーンなどを組み合わせて、30％以上もの燃費を向上させた.
http://www.corism.com/review/m_benz/1268.html
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:27:03.43 ID:VCh9HMiB0
86エンブレムださいから
おれもFRSってエンブレムに変えよう
おれもFRSってエンブレムに変えよう
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:28:39.51 ID:4vB/45q60
>>990
今はハイオクとレギュラーの価格差は10円だね
仮に月に一回満タンにしたとして差は500円、二回で1000円
年間にしたら6000～12000円
10年で6～12万
大きいと見るか小さいと見るかは人次第
まあ個人的には気にするぐらいならこれに乗らん方がマシだよとは思うw
今はハイオクとレギュラーの価格差は10円だね
仮に月に一回満タンにしたとして差は500円、二回で1000円
年間にしたら6000～12000円
10年で6～12万
大きいと見るか小さいと見るかは人次第
まあ個人的には気にするぐらいならこれに乗らん方がマシだよとは思うw
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:29:27.22 ID:VCh9HMiB0
確かにガソリン代だって安いに越した事はないが
ハイオクだと高い言う奴は
そもそもクルマもつ経済性ではないよな
ハイオクだと高い言う奴は
そもそもクルマもつ経済性ではないよな
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:30:02.23 ID:UvNT87ho0
前の972
いやいやこちらこそ笑
的を得たでいいんですよ
わかりますよ、本当は的を射たでしょ？
残念だけど現代日本語では的を得たで桶だから笑
イチャモンつけるなら自動変換で出せるようにしたアップルにでもいってくれ笑
ってもう50。はやい
いやいやこちらこそ笑
的を得たでいいんですよ
わかりますよ、本当は的を射たでしょ？
残念だけど現代日本語では的を得たで桶だから笑
イチャモンつけるなら自動変換で出せるようにしたアップルにでもいってくれ笑
ってもう50。はやい
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:30:42.25 ID:ovb4Jm4s0
半角バカは競技専用車だと思っているのか？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:30:58.99 ID:pIfad1/w0
若い層が買えないとかほざいてる層は何なん
ふつーにしてりゃ買えるだろ
買うかどうかは個人の好みだが
ふつーにしてりゃ買えるだろ
買うかどうかは個人の好みだが
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:31:13.33 ID:EZq8kM+g0
ハイオク+MTだと低回転の粘りが違う。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:31:24.55 ID:VCh9HMiB0
とりあえず上級で乗り出し300万以下なら買うから
さっさと発売しろ
さっさと発売しろ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:33:02.77 ID:/RdpXjIH0
最上級グレード買いたいけど、リアスポいらね。どうしよう…
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:33:03.94 ID:x0IF7AsG0
周囲の人間には間違いなく
「(250万円も出すなら)プリウスの方が良いのに…」
と言われるだろうな
「(250万円も出すなら)プリウスの方が良いのに…」
と言われるだろうな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:33:26.90 ID:o50cOMVf0
>>11
費用を問うなら、価格差ではなく、比率で見るべきだよ
仮に15円！の差があったとしても、135円と150円じゃ、１割しか違わん
ガソリン代の１割を気にするくらいなら、素直にマツダのデミオとか乗ってたほうがいいと思う
あれはあれで、ガソリンエンジンの燃費を追求するという、技術的に優れた車（というか設計思考）だと思うし
費用を問うなら、価格差ではなく、比率で見るべきだよ
仮に15円！の差があったとしても、135円と150円じゃ、１割しか違わん
ガソリン代の１割を気にするくらいなら、素直にマツダのデミオとか乗ってたほうがいいと思う
あれはあれで、ガソリンエンジンの燃費を追求するという、技術的に優れた車（というか設計思考）だと思うし
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:33:29.81 ID:UvNT87ho0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:34:28.78 ID:COllrfxP0
うちの近所だと今ハイオクが145円 レギュラー135円
燃費が1割違うとすると、ハイオクX0.9≒130円にならないと割が合わない
しかももれなくエンジンが調子悪くなるおまけ付き
それでもハイオク車にレギュラー入れますか？
燃費が1割違うとすると、ハイオクX0.9≒130円にならないと割が合わない
しかももれなくエンジンが調子悪くなるおまけ付き
それでもハイオク車にレギュラー入れますか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:34:30.02 ID:76ONXqeM0
トランクにゴルフバッグが2個入らないと
中高年には売りにくいかもしれない
中高年には売りにくいかもしれない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:34:43.15 ID:jOVjLOkw0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20111207/202322/?ST=AT
登録してないとみれないのかな？
ホワイトボディは300kg以下（一般車両は350-400kg）
とか側突対策のお話、Ｂピラー位置やらサイドシルの低さのせいで苦労したとかなんとか。
スバルが北米の衝突テストでベストピック狙ってるから苦労しただけな気がするw
登録してないとみれないのかな？
ホワイトボディは300kg以下（一般車両は350-400kg）
とか側突対策のお話、Ｂピラー位置やらサイドシルの低さのせいで苦労したとかなんとか。
スバルが北米の衝突テストでベストピック狙ってるから苦労しただけな気がするw
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:35:17.36 ID:Dap02ngl0
早く発売してくれ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:36:05.36 ID:VCh9HMiB0
サイドシルが少し高くて厚くてちょっと乗り降りしにくい方が
これがスポーツカーなんだって気になるから意外と好きなんだが
これがスポーツカーなんだって気になるから意外と好きなんだが
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:36:30.23 ID:o50cOMVf0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:36:42.27 ID:EZq8kM+g0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:37:28.98 ID:EhM/35Mt0
どうでもいいけどシグネットはもろトヨタ車。
アストンマーチンにハチロクをOEMで渡しても意味ない。
つうことで、エンジンだけ渡すならロータスになる。
それとTRDやSTIのスー茶やターボには期待せんほうがいい。
ハチロクやBRZの前を重くしたらスポーツカーでなくなる。
馬力があってもたんなるマシーンはいらんよ。
次のエンジンは2.5Lでたぶんリーンバーン。でも１年や２年後は無理。
アストンマーチンにハチロクをOEMで渡しても意味ない。
つうことで、エンジンだけ渡すならロータスになる。
それとTRDやSTIのスー茶やターボには期待せんほうがいい。
ハチロクやBRZの前を重くしたらスポーツカーでなくなる。
馬力があってもたんなるマシーンはいらんよ。
次のエンジンは2.5Lでたぶんリーンバーン。でも１年や２年後は無理。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:38:15.99 ID:jOVjLOkw0
ところでFA20の単体展示で下からエキマニ撮ってきたけど需要ある？
しかしEE20や1.6L直噴ターボと並んでいたけど、ボアピッチの違いはよくわからんかったw
しかしEE20や1.6L直噴ターボと並んでいたけど、ボアピッチの違いはよくわからんかったw
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:38:58.86 ID:UvNT87ho0
ガソリンなんて話ドーデもいい
自分は出してくれるだけでありがたいからね
ただ中古買う人は、セリカ感覚で買った人が全所有者だと………
まぁガソリンでもそんなにエンジンに負担かからないかな？
自分は出してくれるだけでありがたいからね
ただ中古買う人は、セリカ感覚で買った人が全所有者だと………
まぁガソリンでもそんなにエンジンに負担かからないかな？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:39:52.74 ID:YgkpAKPh0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:40:16.61 ID:UvNT87ho0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:44:12.82 ID:/4b/6zsDI
そろそろネタ切れ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:44:44.56 ID:o50cOMVf0
>>28
エコ（）ドライブで街中をそろ～りと、周囲の迷惑をかえりみずに運転したり、
年に２回、田舎のじっちゃんばっちゃんの家まで渋滞に巻き込まれながらトロトロ運転したりするだけなら、
トルクなんてあれで十二分だと思うぞ
だってあいつら、信号で止まると燃費悪くなるから無視して進むし…トルクというか加速いらねー
日本の公道じゃ持て余し気味のトルク過多な6km/Lしか走らない車に乗ってる身としては、
全くもって共感はできないが、まあ一つの価値観として理解はできる。
>>29
そもそも、アストンがフラット４なエンジンなんて使うわけ無いだろっていうね
V8～V12じゃないとユーザに受け入れてもらえない
あと、シグネットはアストンが売ってる車の燃費や環境指数の平均値を稼ぐための単なる広告塔にすぎない
エコ（）ドライブで街中をそろ～りと、周囲の迷惑をかえりみずに運転したり、
年に２回、田舎のじっちゃんばっちゃんの家まで渋滞に巻き込まれながらトロトロ運転したりするだけなら、
トルクなんてあれで十二分だと思うぞ
だってあいつら、信号で止まると燃費悪くなるから無視して進むし…トルクというか加速いらねー
日本の公道じゃ持て余し気味のトルク過多な6km/Lしか走らない車に乗ってる身としては、
全くもって共感はできないが、まあ一つの価値観として理解はできる。
>>29
そもそも、アストンがフラット４なエンジンなんて使うわけ無いだろっていうね
V8～V12じゃないとユーザに受け入れてもらえない
あと、シグネットはアストンが売ってる車の燃費や環境指数の平均値を稼ぐための単なる広告塔にすぎない
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:47:06.14 ID:OBU5NPMw0
1.6ターボ、2.5LNAは14年、次期レガシィから
86、BRZのカタログモデルでは２年は現状のまま
その後は。。
86、BRZのカタログモデルでは２年は現状のまま
その後は。。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:47:29.12 ID:4/KJnHZPP
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:50:46.19 ID:ufSX1ID6I
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:54:08.13 ID:F9Dp4VD00
リッター5kmの車に乗ってる俺からすれば
ハイオクで10kmも走れば文句の無い燃費だな。
次はあんまり維持費のかからない車にしたいわ。
ハイオクで10kmも走れば文句の無い燃費だな。
次はあんまり維持費のかからない車にしたいわ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:54:27.70 ID:nrC+U5QQ0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:56:23.54 ID:ufSX1ID6I
ルポGTIですら、アルミボンネット、アルミフェンダー、
アルミドアなんだから、当然の装備だろ。
アルミドアなんだから、当然の装備だろ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:56:35.75 ID:EhM/35Mt0
>>35
メルセデスやBMWよりロールスロイスのほうが格上。
それと同じでポルシェやフェラーリよりアストンマーチンのほうが格上。
アストンマーチンがFA20買って車つくるなんてあり得ん。
ハチロクのOEMはあるかもしれんがそんなのに意味ない。
ただ、イギリスではトヨタよりスバルに人気がある。
つかヨーロッパはスバリストが多い。
ハチロクのサスがアメリカ人好みでBRZのサスがイギリス人好みになるんでないの？
ドイツ車の好きな奴はBRZを選べばいい。俺は日本人だからどっちを買っても改造するｗ
メルセデスやBMWよりロールスロイスのほうが格上。
それと同じでポルシェやフェラーリよりアストンマーチンのほうが格上。
アストンマーチンがFA20買って車つくるなんてあり得ん。
ハチロクのOEMはあるかもしれんがそんなのに意味ない。
ただ、イギリスではトヨタよりスバルに人気がある。
つかヨーロッパはスバリストが多い。
ハチロクのサスがアメリカ人好みでBRZのサスがイギリス人好みになるんでないの？
ドイツ車の好きな奴はBRZを選べばいい。俺は日本人だからどっちを買っても改造するｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:57:34.53 ID:o50cOMVf0
トランスアクスルにして、長時間のハードブレーキングに耐えうるブレーキシステムに乗せ買えたら、
かなりいい車になるんじゃね
値段もはねあがるがｗ
>>38
走ればいいんだよ、ああいう車は
>>40
最近の、燃費を少しでも稼ぎたい車は、大半がアルミドアだぞ
かなりいい車になるんじゃね
値段もはねあがるがｗ
>>38
走ればいいんだよ、ああいう車は
>>40
最近の、燃費を少しでも稼ぎたい車は、大半がアルミドアだぞ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:58:00.13 ID:jOVjLOkw0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:58:01.87 ID:aHa992Wm0
ちっこくてかわいいな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:00:06.47 ID:OBU5NPMw0
>>44
なんかエロイな
なんかエロイな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:01:48.92 ID:ufSX1ID6I
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:02:17.56 ID:LCYqt1Pb0
しかしエンジンの下にエキマニがくるのに
エンジンの搭載位置が下げられますっておかしな話だよな
エンジンの搭載位置が下げられますっておかしな話だよな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:02:58.60 ID:rn7aA8fp0
>>40
ついで2
真ん中がFA20、手前は来年予定の1.6L直噴ターボ
オイルパン低めに見えるけど、ここ最近のEJ/FBはロアブロックがあるからそこも加算してみてねw
http://img.wazamono.jp/car/src/1323701759557.jpg
ついで2
真ん中がFA20、手前は来年予定の1.6L直噴ターボ
オイルパン低めに見えるけど、ここ最近のEJ/FBはロアブロックがあるからそこも加算してみてねw
http://img.wazamono.jp/car/src/1323701759557.jpg
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:03:45.84 ID:Pali9GGEI
インマニは樹脂で作れるから、歩行者安全基準をパスしやすいんだろう。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:04:35.94 ID:RF/fcT750
そうだなぁ、トランスアクスルはもっと大排気量車向けだろうな
こんな馬力の車は軽量化したいからそんなのいらない
こんな馬力の車は軽量化したいからそんなのいらない
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:05:31.19 ID:sDkggVC40
アルミドア車って所有した事ないんだが、普通に閉めていいのか？
ドアハンドル持ったままドンっと閉めてもハンドル周りへこんだりしないか？
ドアハンドル持ったままドンっと閉めてもハンドル周りへこんだりしないか？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:06:40.53 ID:JeBXP43v0
>>43
トランスアクスルなら200kgのエンジンを載せれたよ。
2.0Lターボとかにするならそうするしかなかったはず。
NAオンリーなんでトランスアクスルにする必要がなくなった。
1.6Lターボとかだと何kgになるかはわからんけど期待しないほうがいい。
前を重くしないようにして馬力を稼ぐなら2.5Lにするのがベスト。
6MTで運転を楽しむなら馬力は200psがちょうどよくて250psくらいが限度だしね。
燃費を考えると2.5Lはリーンバーンにするしかないでしょ。
次のFMCまで無理。
トランスアクスルなら200kgのエンジンを載せれたよ。
2.0Lターボとかにするならそうするしかなかったはず。
NAオンリーなんでトランスアクスルにする必要がなくなった。
1.6Lターボとかだと何kgになるかはわからんけど期待しないほうがいい。
前を重くしないようにして馬力を稼ぐなら2.5Lにするのがベスト。
6MTで運転を楽しむなら馬力は200psがちょうどよくて250psくらいが限度だしね。
燃費を考えると2.5Lはリーンバーンにするしかないでしょ。
次のFMCまで無理。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:09:31.48 ID:LCYqt1Pb0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:09:55.07 ID:RF/fcT750
2.5LだとまったりGTカーになっちゃうな・・・
そういう派生車もあってもいいなとは思うけど
そういう派生車もあってもいいなとは思うけど
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:11:03.87 ID:Pali9GGEI
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:11:18.66 ID:LCYqt1Pb0
ワゴンタイプがでて
そっちは2.5リッターエンジンでなぜかATだけなんだろ
そっちは2.5リッターエンジンでなぜかATだけなんだろ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:11:47.56 ID:QIistRoq0
時期が悪い理論でいくと
→後期モデルの方がかっこいいんではないか！？
→フルモデルチェンジまで待ったほうがいいだろ
→いやいや熟成が進んだ後期モデルが・・・
→よっていつまでも時期が悪い！
このスレもそうならないことを祈る
→後期モデルの方がかっこいいんではないか！？
→フルモデルチェンジまで待ったほうがいいだろ
→いやいや熟成が進んだ後期モデルが・・・
→よっていつまでも時期が悪い！
このスレもそうならないことを祈る
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:13:28.97 ID:XYuKU0P10
とりあえず初期型買って、楽しんだ後、最終型に買い換える。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:13:44.72 ID:n46xYiRo0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:16:07.22 ID:NJhsqd0c0
俺よく洗車したばっかだとガラス押して閉めるけど良くないの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:16:39.88 ID:Pali9GGEI
サッシュレスか・・・
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:22:37.44 ID:rn7aA8fp0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:23:56.60 ID:rn7aA8fp0
連投すまんね、これで終いです。
http://img.wazamono.jp/car/src/1323702945542.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1323702979447.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1323702945542.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1323702979447.jpg
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:24:42.62 ID:LCYqt1Pb0
エキマニの集合部は前に持ってきたほうがいいの？
それともコストの関係？もしくは後ろにはスペースがない？
それともコストの関係？もしくは後ろにはスペースがない？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:26:59.77 ID:JeBXP43v0
>>55
たぶん2.0Lと2.5Lの二本立てになる。
ただ、燃費の悪い車は安くしても売れないでしょ、今の時代は。
しかし、ハイブリッド化は重くなるので意味ない。
小排気量ターボでも、エンジンの重さはたぶん５割増しとかになってしまう。
2.0Lと2.5Lの二本立てで、2.5Lはリーンバーンにするしかないわけよ。
ついでに2.0Lもリーンバーンになると思うけど、全部４年後のお話。
たぶん2.0Lと2.5Lの二本立てになる。
ただ、燃費の悪い車は安くしても売れないでしょ、今の時代は。
しかし、ハイブリッド化は重くなるので意味ない。
小排気量ターボでも、エンジンの重さはたぶん５割増しとかになってしまう。
2.0Lと2.5Lの二本立てで、2.5Lはリーンバーンにするしかないわけよ。
ついでに2.0Lもリーンバーンになると思うけど、全部４年後のお話。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:28:44.02 ID:xl/Xe/6F0
>>65
後ろはエンジンメンバーあるからスペース無いよ
後ろはエンジンメンバーあるからスペース無いよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:29:51.11 ID:JeBXP43v0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:30:28.14 ID:2ZJA9uMf0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:30:39.55 ID:LCYqt1Pb0
他のレガシイなんかも集合部は前なの？
しかしエキマニの下にサスメンバーあるんだよね？
エキマニ交換大変？
しかしエキマニの下にサスメンバーあるんだよね？
エキマニ交換大変？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:32:28.47 ID:Pali9GGEI
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:32:37.79 ID:N7dE9MKs0
>>56
>バッテリーをリアに移設すれば良い。
>というか、そうしなかったのがむしろ意外。
50:50にするだけでﾘﾔ約75kg増量が必要。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ程度では足りないと・・・ましてやﾀｰﾎﾞなんか積んだらLF-A並みの48:52くらいにしないと。
だったら約120kgﾘﾔの増量（ﾌﾛﾝﾄの60kg減量＆ﾘﾔ60kg増量）が必要。
>バッテリーをリアに移設すれば良い。
>というか、そうしなかったのがむしろ意外。
50:50にするだけでﾘﾔ約75kg増量が必要。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ程度では足りないと・・・ましてやﾀｰﾎﾞなんか積んだらLF-A並みの48:52くらいにしないと。
だったら約120kgﾘﾔの増量（ﾌﾛﾝﾄの60kg減量＆ﾘﾔ60kg増量）が必要。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:34:14.80 ID:rn7aA8fp0
>>67
そうそう、直後をさらにステアリングギアボックスが埋めておりますw
そうそう、直後をさらにステアリングギアボックスが埋めておりますw
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:35:09.61 ID:ddyqUhId0
このスレ的にテンロクのインプレッサはどうなの？
（勿論、ＭＴ）
８６・ＢＲＺが前評判とは裏腹に高級車に成りそうだから、
同じボクサーエンジンのテンロク・インプで妥協しようかと思ってるのだけど。
（勿論、ＭＴ）
８６・ＢＲＺが前評判とは裏腹に高級車に成りそうだから、
同じボクサーエンジンのテンロク・インプで妥協しようかと思ってるのだけど。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:35:27.37 ID:Pali9GGEI
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:35:33.99 ID:AR9gvA2D0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:37:22.73 ID:LCYqt1Pb0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:39:03.96 ID:RF/fcT750
クランクケース低くするだけなら直4スラント配置でもV型でも良かった気はする
でもエンジン自体の高さを低くしたい（歩行者衝突対策）と、エンジンの長さを短く
すると言う点で水平対向4気筒は悪くない選択だと思うなぁ
エキマニ抱え込んで重心がちょっとたかくなったとしても
でもエンジン自体の高さを低くしたい（歩行者衝突対策）と、エンジンの長さを短く
すると言う点で水平対向4気筒は悪くない選択だと思うなぁ
エキマニ抱え込んで重心がちょっとたかくなったとしても
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:41:06.76 ID:rn7aA8fp0
>>72
>だったら約120kgﾘﾔの増量（ﾌﾛﾝﾄの60kg減量＆ﾘﾔ60kg増量）が必要。
なるほど、車両のみなら53:47のロドスタが50:50になるのは、二名乗車で計る規定によるわけですね。
ロドスタは後輪直前に近いとこに座るけど８６はホイールベースセンターに座る、この違いってわけか。
Z4風に２座で運転席を後輪直前にすれば安直に50:50に出来そうだな。
>だったら約120kgﾘﾔの増量（ﾌﾛﾝﾄの60kg減量＆ﾘﾔ60kg増量）が必要。
なるほど、車両のみなら53:47のロドスタが50:50になるのは、二名乗車で計る規定によるわけですね。
ロドスタは後輪直前に近いとこに座るけど８６はホイールベースセンターに座る、この違いってわけか。
Z4風に２座で運転席を後輪直前にすれば安直に50:50に出来そうだな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:43:32.55 ID:NLbL8hj00
http://www.youtube.com/watch?v=4mHz3q8glIY
シフトインジケーターの使い方のわかりやすい例
シフトインジケーターの使い方のわかりやすい例
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:44:11.78 ID:JeBXP43v0
>>71
燃費規制は年々厳しくなるのでアイドリングストップくらいでは無理。
だがハイブリッド化して車重を重くしたりハイテクを使うとハチロクの価値がなくなる。
それで250psくらいにするなら手段は2.5Lリーンバーンしかない。
排ガス温をぐっと下げてEGRを増やせばストイキでも何とかなるかもしれん。
ようは3000回転くらいまでの燃費をよくすればいいわけ。
後は何をやっても同じ。
燃費規制は年々厳しくなるのでアイドリングストップくらいでは無理。
だがハイブリッド化して車重を重くしたりハイテクを使うとハチロクの価値がなくなる。
それで250psくらいにするなら手段は2.5Lリーンバーンしかない。
排ガス温をぐっと下げてEGRを増やせばストイキでも何とかなるかもしれん。
ようは3000回転くらいまでの燃費をよくすればいいわけ。
後は何をやっても同じ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:44:31.76 ID:Q2u7ANlF0
FB16直噴ターボは後方吸気だけど、ターボチャージャーは前置きなので、BRZにも載せられそう。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:45:22.74 ID:UmTvpeO30
もう、エンジン後ろに積んじゃえよ
スレであーだこーだ言ってる問題の幾つかが一挙に解決するぜ
ついでに６気筒に増やしたverと4WDシステムもつくって、
BRZ BRZ-S BRZ-4 BRZ-4S
BRZ GTS BRZ turbo とかいっぱいラインナップ増やそうぜ
targaは日本じゃ売れないだろうからいいや
>>79
そこまで頑張って50:50にしても、ブレーキ時には後輪からほとんどトラクション抜けちゃうんだぜ
FRで重量配分とか気にしても、SLSみたいに、ほんとにこれFRかよｗっていうくらいエンジン後ろに下げないと意味ない
スレであーだこーだ言ってる問題の幾つかが一挙に解決するぜ
ついでに６気筒に増やしたverと4WDシステムもつくって、
BRZ BRZ-S BRZ-4 BRZ-4S
BRZ GTS BRZ turbo とかいっぱいラインナップ増やそうぜ
targaは日本じゃ売れないだろうからいいや
>>79
そこまで頑張って50:50にしても、ブレーキ時には後輪からほとんどトラクション抜けちゃうんだぜ
FRで重量配分とか気にしても、SLSみたいに、ほんとにこれFRかよｗっていうくらいエンジン後ろに下げないと意味ない
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:46:42.70 ID:n46xYiRo0
>>75
最大出力 180 kW(245 PS)/6000 r.p.m
最大トルク 304.0 N・m(31.0 kgf・m)/4000 r.p.m
総重量 1357ｋｇ
重量配分 43：57
20年前の車だが未だに国産2L後輪駆動のクラスじゃ加速力は一線級、
300N・mでもバカにはできないと思う。
最大出力 180 kW(245 PS)/6000 r.p.m
最大トルク 304.0 N・m(31.0 kgf・m)/4000 r.p.m
総重量 1357ｋｇ
重量配分 43：57
20年前の車だが未だに国産2L後輪駆動のクラスじゃ加速力は一線級、
300N・mでもバカにはできないと思う。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:47:31.38 ID:ddyqUhId0
>>76
サイオンなら少しは安くなるのかな？
自分は１、２割という惜しいラインで予算オーバーだから、
逆輸入でそのくらい安くなるなら逆輸入版を選びたい。
若い人でも買えるという触れ込みだったのに、
乗り出し２５０万円とか、正直言ってガッカリ感がデカい。
４０歳未満の氷河期以降の世代で、この金額をポンと払える人間は少ないと思う。
サイオンなら少しは安くなるのかな？
自分は１、２割という惜しいラインで予算オーバーだから、
逆輸入でそのくらい安くなるなら逆輸入版を選びたい。
若い人でも買えるという触れ込みだったのに、
乗り出し２５０万円とか、正直言ってガッカリ感がデカい。
４０歳未満の氷河期以降の世代で、この金額をポンと払える人間は少ないと思う。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:49:19.59 ID:n46xYiRo0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:50:18.64 ID:rn7aA8fp0
>>68
>ところで、1.6Lターボとかも前方吸気になってた？
なってないよ、普通に今まで通りw、タンブルポートとかもついてた。
けどまあ補機駆動ベルトの取り回しはオルタネータ周辺以外は同一で、オルタ
ネータあたりもユニット換えれば前方吸気化も出来そうなつくりだった。
>ところで、1.6Lターボとかも前方吸気になってた？
なってないよ、普通に今まで通りw、タンブルポートとかもついてた。
けどまあ補機駆動ベルトの取り回しはオルタネータ周辺以外は同一で、オルタ
ネータあたりもユニット換えれば前方吸気化も出来そうなつくりだった。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:50:37.52 ID:JeBXP43v0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:51:27.46 ID:Pali9GGEI
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:52:09.49 ID:HKsSC4fD0
>>83
ブレーキ時に後輪トラクションって必要なの？
ブレーキ時に後輪トラクションって必要なの？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:53:45.98 ID:JeBXP43v0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:54:30.84 ID:ddyqUhId0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:54:47.00 ID:UmTvpeO30
>>90
うんにゃ
コーナー進入時はがっつりブレーキ踏むでしょ
そうするとFRな車は後軸から荷重がすっぽり抜けちゃって、トラクションが失われる
その状態でコーナリングがどうとかいっても、所詮限界があるよねっていう話
なんでMRや、特にRRなスポーツカーが、後輪にごっついブレーキつけてるかっていうのには、
それなりに理由（というか有効性）があるのさー
うんにゃ
コーナー進入時はがっつりブレーキ踏むでしょ
そうするとFRな車は後軸から荷重がすっぽり抜けちゃって、トラクションが失われる
その状態でコーナリングがどうとかいっても、所詮限界があるよねっていう話
なんでMRや、特にRRなスポーツカーが、後輪にごっついブレーキつけてるかっていうのには、
それなりに理由（というか有効性）があるのさー
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:56:14.49 ID:aDOuntYyP
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:56:48.46 ID:n46xYiRo0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:58:17.61 ID:Pali9GGEI
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:01:22.78 ID:N7dE9MKs0
>>79
50:50だけに拘っても仕方無い。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長も重要。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 2330mmm ﾆｭｰ86 2570mm
10％前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長の違いにも注目しなければならない。
ﾆｭｰ86は荷重移動率もNCﾛﾄﾞｽﾀ比で10%以上低いのである。
そしてﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2250mmのNA/NBﾛﾄﾞｽﾀで良好とされたﾄﾗｸｼｮﾝ性能は
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2330mmNCﾛﾄﾞｽﾀにおいてﾄﾗｸｼｮﾝ性能が格段に低下してしまったとの評判だ。
それ程、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長がFRにおいてﾄﾗｸｼｮﾝ性能に影響を与える。
NCの出た当初、ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟを取り付けてﾄﾗｸｼｮﾝをある程度稼ぐのが流行った。
50:50だけに拘っても仕方無い。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長も重要。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 2330mmm ﾆｭｰ86 2570mm
10％前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長の違いにも注目しなければならない。
ﾆｭｰ86は荷重移動率もNCﾛﾄﾞｽﾀ比で10%以上低いのである。
そしてﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2250mmのNA/NBﾛﾄﾞｽﾀで良好とされたﾄﾗｸｼｮﾝ性能は
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2330mmNCﾛﾄﾞｽﾀにおいてﾄﾗｸｼｮﾝ性能が格段に低下してしまったとの評判だ。
それ程、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長がFRにおいてﾄﾗｸｼｮﾝ性能に影響を与える。
NCの出た当初、ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟを取り付けてﾄﾗｸｼｮﾝをある程度稼ぐのが流行った。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:01:28.92 ID:Pali9GGEI
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:02:39.82 ID:n46xYiRo0
>>98
なら無意味なバッテリー後方移設を唱えたのはなぜ？ｗ
なら無意味なバッテリー後方移設を唱えたのはなぜ？ｗ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:03:32.87 ID:nImYxcgN0
>>92
おまえみたいなのだけには乗って欲しくない
おまえみたいなのだけには乗って欲しくない
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:04:33.48 ID:Pali9GGEI
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:04:35.37 ID:ddyqUhId0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:05:30.07 ID:UmTvpeO30
一番の環境対策は、自家用車に乗らないことなんだぜ☆
>>98
競争が、ただの直線ダッシュならいざ知らず、
サーキットレースなら、重量配分よりパワーより、
まずはダレないブレーキシステムだぜ
この１点において、国産スポーツカーはゴミみたいなのが多すぎる
>>98
競争が、ただの直線ダッシュならいざ知らず、
サーキットレースなら、重量配分よりパワーより、
まずはダレないブレーキシステムだぜ
この１点において、国産スポーツカーはゴミみたいなのが多すぎる
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:06:25.51 ID:Pali9GGEI
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:08:35.72 ID:JeBXP43v0
>>96
俺の予想では、このハチロクにアイドリングストップが付いてるよ、たぶん。
それでようやく今の燃費規制に間に合っている。だが燃費規制は年々厳しくなる。
ハチロクのポリシーを守りながら年々厳しくなる燃費規制をクリアするにはリーンバーンしかない。
どうしてもストイキを続けたいなら高性能EGRクーラーを開発するしかない。
どんなにがんばっても１年や２年では無理。
俺の予想では、このハチロクにアイドリングストップが付いてるよ、たぶん。
それでようやく今の燃費規制に間に合っている。だが燃費規制は年々厳しくなる。
ハチロクのポリシーを守りながら年々厳しくなる燃費規制をクリアするにはリーンバーンしかない。
どうしてもストイキを続けたいなら高性能EGRクーラーを開発するしかない。
どんなにがんばっても１年や２年では無理。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:08:52.02 ID:liD3IdN20
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:09:35.26 ID:UmTvpeO30
バッテリーが後ろなことのデメリットか
バッテリ上がりでジャンパケーブルつないでの充電のとき、車庫に入れてたりするとかなりめんどくさいぜ
親の車が後部トランクのとこにバッテリがあるんだけど、めんどくさかった。
あとまあ、RRにしよーぜーとかのたまってる俺が言うのも何だけど、
重量物をシートより後ろに持って行くと、事故時に乗員が死ぬ可能性が結構上がる。
物理法則の前では、すべての人間は平等だからな…
バッテリ上がりでジャンパケーブルつないでの充電のとき、車庫に入れてたりするとかなりめんどくさいぜ
親の車が後部トランクのとこにバッテリがあるんだけど、めんどくさかった。
あとまあ、RRにしよーぜーとかのたまってる俺が言うのも何だけど、
重量物をシートより後ろに持って行くと、事故時に乗員が死ぬ可能性が結構上がる。
物理法則の前では、すべての人間は平等だからな…
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:10:21.29 ID:ddyqUhId0
>>103
この車にサーキット云々は愚問だと思う。
かつてのロードスターのように『運転しているだけで楽しい』がコンセプトなんだろ？
そのためにエンジンもＮＡにしているわけで。
ま、どうせ俺は買えないからどうだって良いんだけどさ。
この車にサーキット云々は愚問だと思う。
かつてのロードスターのように『運転しているだけで楽しい』がコンセプトなんだろ？
そのためにエンジンもＮＡにしているわけで。
ま、どうせ俺は買えないからどうだって良いんだけどさ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:11:05.92 ID:0GdAk6EY0
>>76
何度見てもリアデフューザーの赤い逆三角形がガキっぽいな…
何度見てもリアデフューザーの赤い逆三角形がガキっぽいな…
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:12:25.45 ID:JeBXP43v0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:13:28.83 ID:Pali9GGEI
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:14:40.70 ID:rn7aA8fp0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:15:08.20 ID:ddyqUhId0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:15:17.72 ID:N7dE9MKs0
>>101
確かに50:50に大した意味は無い。
理論上ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄを最小にできる可能性が高い数値と言うだけ。
重心中心に全ての重量物が存在すればﾖｰﾓｰﾒﾝﾄがｾﾞﾛ。
ただし運動性能をﾄｰﾀﾙで考慮するなら48:52～45:55程度が最良。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの長目なFRはこぞってその辺りの分布荷重を採用する。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い程、加速による荷重移動率が低下してしまうからだ。
確かに50:50に大した意味は無い。
理論上ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄを最小にできる可能性が高い数値と言うだけ。
重心中心に全ての重量物が存在すればﾖｰﾓｰﾒﾝﾄがｾﾞﾛ。
ただし運動性能をﾄｰﾀﾙで考慮するなら48:52～45:55程度が最良。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの長目なFRはこぞってその辺りの分布荷重を採用する。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い程、加速による荷重移動率が低下してしまうからだ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:16:34.87 ID:UmTvpeO30
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:18:14.55 ID:liD3IdN20
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:19:46.78 ID:JeBXP43v0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:21:18.18 ID:N7dE9MKs0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:21:38.53 ID:aDOuntYyP
改造は恥ずかしいけどな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:23:13.22 ID:JeBXP43v0
>>115
安い16インチと6MTも出すそうじゃない。俺はそれを買うつもり。
200万＋100万つうところではないかと。その他でプラス50万にはなりかも。
中古のケイマンもいいけど、やっぱ新車がほっしいべｗｗｗ
安い16インチと6MTも出すそうじゃない。俺はそれを買うつもり。
200万＋100万つうところではないかと。その他でプラス50万にはなりかも。
中古のケイマンもいいけど、やっぱ新車がほっしいべｗｗｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:24:15.95 ID:Pali9GGEI
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:24:34.43 ID:KUCDWrL4I
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:24:50.74 ID:N7dE9MKs0
こんな車、純正足で乗ってる方が恥ずかしいわ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:25:00.27 ID:+QVO5m1I0
リア荷重気にするならテンパータイヤつんどけば？
トランク下にスペースが設けられた写真どっかでみた気がするけど
トランク下にスペースが設けられた写真どっかでみた気がするけど
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:26:54.01 ID:N7dE9MKs0
>>124
と言うかﾛﾄﾞｽﾀ乗れば桶。
と言うかﾛﾄﾞｽﾀ乗れば桶。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:29:18.92 ID:4uLTuBlP0
127 ：M：2011/12/13(火) 01:29:25.64 ID:0z6jh40G0
>>98
ブレーキは重要。 Eliseに乗っていたのだが、FSW数周でノーマルブレーキはすっぽ抜ける。
一応、APの２ポットがフロントに、リアにブレンボのシングルが付いている。
ストレートエンドでオーバーランしやすいので、APの４ポッドをフロントに付けたら、ストッピングパワーは強力になったが、今度は頻繁にディスクにクラックが入るようになった。
冷却ダクトを追加して、何とかパッド交換３回位まではディスクに亀裂が入らなくなった。
すでに８６を購入する準備に入っているが、特にフロントのベンチ・ディスクとキャリパの良いのが出るのを切望する
ブレーキは重要。 Eliseに乗っていたのだが、FSW数周でノーマルブレーキはすっぽ抜ける。
一応、APの２ポットがフロントに、リアにブレンボのシングルが付いている。
ストレートエンドでオーバーランしやすいので、APの４ポッドをフロントに付けたら、ストッピングパワーは強力になったが、今度は頻繁にディスクにクラックが入るようになった。
冷却ダクトを追加して、何とかパッド交換３回位まではディスクに亀裂が入らなくなった。
すでに８６を購入する準備に入っているが、特にフロントのベンチ・ディスクとキャリパの良いのが出るのを切望する
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:30:09.49 ID:UmTvpeO30
>>118
996以降はそんな費用かからねーよｗ
リコンディショニングチェックに5000円、タイヤ履き替えに16万、ブレーキ取替に20～40万、
ポータブルカーナビつけるのにまあ10万弱
これだけしとけば、余程のハズレ押し付けられない限り問題ない
つか、中古買ったら数百万かけて云々って、かなり昔のフェラーリさまの話だろそれｗ
空冷911、例えば964買ったとしても、最初に100万、あとは年間に最大で50～70万くらいを覚悟しとけば、
十分ぶいぶい言わせて走り回れるよ
>>120
新車の「買ったぜ！」感は別格だよなｗ
996以降はそんな費用かからねーよｗ
リコンディショニングチェックに5000円、タイヤ履き替えに16万、ブレーキ取替に20～40万、
ポータブルカーナビつけるのにまあ10万弱
これだけしとけば、余程のハズレ押し付けられない限り問題ない
つか、中古買ったら数百万かけて云々って、かなり昔のフェラーリさまの話だろそれｗ
空冷911、例えば964買ったとしても、最初に100万、あとは年間に最大で50～70万くらいを覚悟しとけば、
十分ぶいぶい言わせて走り回れるよ
>>120
新車の「買ったぜ！」感は別格だよなｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:30:28.83 ID:KUCDWrL4I
車は新車で買えるやつが分相応。無理して買っても修理代がバカ高くつくし、そうでなくても
サービス料金は新車を買える客の経済力に合わせて設定されているから。
サービス料金は新車を買える客の経済力に合わせて設定されているから。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:30:30.32 ID:9JEAvV3yO
車高調・デフ・マフラーだけで充分楽しめそう
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:31:09.88 ID:JeBXP43v0
>>119
目立つ改造はしない。羽根とかは付けないよ。
ただ合法的シャコタンはしたいね。だから四輪DWBにしてほしかったよ。
スポーツカーのシートは低ければ低いほど気分がいい。
デフとかは当然交換するつもりだけど。
目立つ改造はしない。羽根とかは付けないよ。
ただ合法的シャコタンはしたいね。だから四輪DWBにしてほしかったよ。
スポーツカーのシートは低ければ低いほど気分がいい。
デフとかは当然交換するつもりだけど。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:32:36.31 ID:98x/Eacs0
ベストカーが最初の時点（開発始まる前の妄想？）で「若者向け150万！」とか飛ばしたのが尾を引いてるよね
あっちでもこっちでも200万半ばじゃ若者は買えんという話ばっかり
あっちでもこっちでも200万半ばじゃ若者は買えんという話ばっかり
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:36:12.22 ID:aDOuntYyP
改造とかしたらバカにされないか？
うわ、街乗りなのにエアロだよこいつwみたいに
うわ、街乗りなのにエアロだよこいつwみたいに
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:37:52.67 ID:N7dE9MKs0
>>133
改造＝ｴｱﾛとか思う奴が○○。
改造＝ｴｱﾛとか思う奴が○○。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:38:28.11 ID:ddyqUhId0
>>122
惜しくも微妙に高いんだよね。
別に作り手だけに負担を負わせようとは思ってないし、
新車で買うからには頑張って潰れるまで乗り続けたい気持ちもある。
（残念ながら自分はクズ庶民なので新車を買えた試しがない。）
それ故にもう一声頑張って欲しかった気持ちがある。
もう一声頑張ってもらえたなら自分も頑張ることが出来た。
だからこそ悔しい気持ちが強い。供に頑張りたかった。
惜しくも微妙に高いんだよね。
別に作り手だけに負担を負わせようとは思ってないし、
新車で買うからには頑張って潰れるまで乗り続けたい気持ちもある。
（残念ながら自分はクズ庶民なので新車を買えた試しがない。）
それ故にもう一声頑張って欲しかった気持ちがある。
もう一声頑張ってもらえたなら自分も頑張ることが出来た。
だからこそ悔しい気持ちが強い。供に頑張りたかった。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:38:38.63 ID:UmTvpeO30
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:39:08.70 ID:KUCDWrL4I
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:39:39.55 ID:JeBXP43v0
>>128
実は新車しか買ったことがないのだわさｗｗｗ
ま、見る目のある奴なら中古の掘り出し物を買うだろうけど俺にそんな目はないｗ
>>132
199万とか言ってなかったけ。
ただ、この車は自分好みに改造して乗る車だから299万くらいまで覚悟しないと。
それで10年以上乗る、つう車だと思うけど。
10年以上乗るつもりで買うなら安い。
実は新車しか買ったことがないのだわさｗｗｗ
ま、見る目のある奴なら中古の掘り出し物を買うだろうけど俺にそんな目はないｗ
>>132
199万とか言ってなかったけ。
ただ、この車は自分好みに改造して乗る車だから299万くらいまで覚悟しないと。
それで10年以上乗る、つう車だと思うけど。
10年以上乗るつもりで買うなら安い。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:39:53.91 ID:8N9QGTbo0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:40:20.12 ID:KUCDWrL4I
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:42:11.05 ID:dcx5Y5Go0
改造という響きが悪い。
調整とか交換とかもうちょい落ち着いた単語を使えば悪いイメージはない、はず。
調整とか交換とかもうちょい落ち着いた単語を使えば悪いイメージはない、はず。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:42:27.27 ID:aDOuntYyP
改造したら必死にみられそうだしなぁ
最上級をそのままで乗る方がかっこいいよ
最上級をそのままで乗る方がかっこいいよ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:42:54.66 ID:UmTvpeO30
一歩届かないなら、１年２年我慢すればいいだけの話
ほぼすべての人が、１年必死に頑張れば、50万の上積みは載せられるだろ
結局、他の支出とどのあたりでバランスを取るかという問題にすぎない
ほぼすべての人が、１年必死に頑張れば、50万の上積みは載せられるだろ
結局、他の支出とどのあたりでバランスを取るかという問題にすぎない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:44:27.61 ID:8N9QGTbo0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:45:35.29 ID:N7dE9MKs0
>>127
>ブレーキは重要。 Eliseに乗っていたのだが、FSW数周でノーマルブレーキはすっぽ抜ける。
それ多分ﾌﾞﾚｰｷじゃなくてﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが逝ってるとか熱でｶﾞﾀが出てると思う。
それか初期のｴﾘｰｾﾞならﾒﾀﾙｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾛｰﾀｰとかの問題。
>ブレーキは重要。 Eliseに乗っていたのだが、FSW数周でノーマルブレーキはすっぽ抜ける。
それ多分ﾌﾞﾚｰｷじゃなくてﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが逝ってるとか熱でｶﾞﾀが出てると思う。
それか初期のｴﾘｰｾﾞならﾒﾀﾙｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾛｰﾀｰとかの問題。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:45:46.33 ID:lIM8ekN4P
ったく
自演が紛れ込んでて見苦しいなｗ
自演が紛れ込んでて見苦しいなｗ
147 ：M：2011/12/13(火) 01:47:55.19 ID:0z6jh40G0
昭和５０年代前半。 まだ８６がなく、２７の頃、ボン貧な私は、爪に灯をともす生活でした。
でも、その頃は、クルマを持っていないと、佳い女の子をデートに誘うこともできないという時代でしたので、無理して、無理して格好良いクルマを買いました。
あのころの熱狂的くるま時代は、モテたい一心だったんじゃないかな？
８６も、女の子にもてる車になれば、もてたい男の子が免許を取って買うようになり自動車産業が発展するんですね。
でも、その頃は、クルマを持っていないと、佳い女の子をデートに誘うこともできないという時代でしたので、無理して、無理して格好良いクルマを買いました。
あのころの熱狂的くるま時代は、モテたい一心だったんじゃないかな？
８６も、女の子にもてる車になれば、もてたい男の子が免許を取って買うようになり自動車産業が発展するんですね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:49:09.77 ID:ddyqUhId0
>>140
まあ、メーカーも必死でマーケティングして価格を決めているのだろうからね。
決まったもんはしゃーないんだと思う。
>>143
車ほどの高額商品になると購入に踏み切るにはどうしても理屈ではない衝動が必要。
冷めると『中古でいいな』という風になる。俺みたいな貧乏垂れはとくにそうなる。
まあ、俺が多数派かどうかはメーカーが収集しているマーケティング資料で判断してもらいたい。
傲慢を押し付けるつもりは毛頭ない。
まあ、メーカーも必死でマーケティングして価格を決めているのだろうからね。
決まったもんはしゃーないんだと思う。
>>143
車ほどの高額商品になると購入に踏み切るにはどうしても理屈ではない衝動が必要。
冷めると『中古でいいな』という風になる。俺みたいな貧乏垂れはとくにそうなる。
まあ、俺が多数派かどうかはメーカーが収集しているマーケティング資料で判断してもらいたい。
傲慢を押し付けるつもりは毛頭ない。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:50:53.35 ID:JeBXP43v0
>>135
200万＋100万で買って10年10万km乗る車。
そのつもりで買えば高いとは思わんけど。
俺はそのつもりで買う。
久しぶりに10年10万km乗るつう気分の車が出たと思ってるけど。
理由はシートの位置が低いから。
BMWとかだとナンボよくても10年10万km乗ろうなんつう気分にはなれんよ。
最近のポルシェもシート位置が意外に高い。
だから10年10万km乗ろうなんつう気分にはなれん。
200万＋100万で買って10年10万km乗る車。
そのつもりで買えば高いとは思わんけど。
俺はそのつもりで買う。
久しぶりに10年10万km乗るつう気分の車が出たと思ってるけど。
理由はシートの位置が低いから。
BMWとかだとナンボよくても10年10万km乗ろうなんつう気分にはなれんよ。
最近のポルシェもシート位置が意外に高い。
だから10年10万km乗ろうなんつう気分にはなれん。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:52:51.85 ID:aDOuntYyP
インサイト買ったカスは消えろ
151 ：M：2011/12/13(火) 01:56:53.83 ID:0z6jh40G0
>>145
111Rなので、ハブは問題有りませんでした。
単純にブレーキのキャパシティーが足りなくて、めいっぱい踏んでも滑るように止まりません。
で、結局、ディスクに初期は表面にクラックが、そしてある日、貫通する割れが生じました。
４ポットにしてからは、パッドの面積も増えたので、気持ちよいブレーキングができるようになりました。
ストレートエンドのブレーキ競争では、P、F,N等スーパーカーと為をはれるようになりました。
その代償として、ディスクの消耗が激しく、年に何回も交換することになりました。
111Rなので、ハブは問題有りませんでした。
単純にブレーキのキャパシティーが足りなくて、めいっぱい踏んでも滑るように止まりません。
で、結局、ディスクに初期は表面にクラックが、そしてある日、貫通する割れが生じました。
４ポットにしてからは、パッドの面積も増えたので、気持ちよいブレーキングができるようになりました。
ストレートエンドのブレーキ競争では、P、F,N等スーパーカーと為をはれるようになりました。
その代償として、ディスクの消耗が激しく、年に何回も交換することになりました。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:58:45.06 ID:0GdAk6EY0
マークXの最安モデルで240万円だからねー
その気持ちは分からないでもない
その気持ちは分からないでもない
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:01:09.53 ID:sDkggVC40
>>114
また抜けた事をｗｗ
車体中心から４つの車輪中心を結んだ円心内とその外周（オーバーハング）の重量物は
中心からの距離に正比例しないからな
それを理解した上個別の車体形状を加味しないで、理想前後配分は決まらないよ。
オーバーハング上の重量物は数字的にはバランサーの役目であり
理想配分は数字のマジックに過ぎなくなる。
だからお前の数字は空虚なんだよ、ここでの布教活動はいい加減にして、ロドスタスレから出てくるなよ
また抜けた事をｗｗ
車体中心から４つの車輪中心を結んだ円心内とその外周（オーバーハング）の重量物は
中心からの距離に正比例しないからな
それを理解した上個別の車体形状を加味しないで、理想前後配分は決まらないよ。
オーバーハング上の重量物は数字的にはバランサーの役目であり
理想配分は数字のマジックに過ぎなくなる。
だからお前の数字は空虚なんだよ、ここでの布教活動はいい加減にして、ロドスタスレから出てくるなよ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:04:21.43 ID:nImYxcgN0
>>145
のレスみても半角がかなり的外れなのは明白だ
のレスみても半角がかなり的外れなのは明白だ
155 ：M：2011/12/13(火) 02:05:47.51 ID:0z6jh40G0
書き込みに失敗
貫通するクラック、 表から裏まで全部割れる状態になるようになったのはAP４ポットにしてからです。
FSWのストレートエンドで、200km/hから旋回できる60km/hまで100mで減速するという過酷な状態ですから、相当な負荷がかかると思います。
車が悪いのではなく、使い方とメンテナンスの問題ですが、８６の方持ちピストンをストックで使用するなら、止まらないだけで別に問題はないでしょう。
初期のプロトタイプにあるような４ポット、６ポットのキャリパを採用した場合、単純に物理的法則で、運動エネルギーをブレーキの熱エネルギーに変換しますので、どうなるのか楽しみですし、国内メーカの腕の見せ所だと思います
貫通するクラック、 表から裏まで全部割れる状態になるようになったのはAP４ポットにしてからです。
FSWのストレートエンドで、200km/hから旋回できる60km/hまで100mで減速するという過酷な状態ですから、相当な負荷がかかると思います。
車が悪いのではなく、使い方とメンテナンスの問題ですが、８６の方持ちピストンをストックで使用するなら、止まらないだけで別に問題はないでしょう。
初期のプロトタイプにあるような４ポット、６ポットのキャリパを採用した場合、単純に物理的法則で、運動エネルギーをブレーキの熱エネルギーに変換しますので、どうなるのか楽しみですし、国内メーカの腕の見せ所だと思います
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:07:37.91 ID:N7dE9MKs0
>>139
ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
FD3Sは重心高に対しﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い+比較的ﾊｲﾊﾟﾜｰので車体重量のみで50:50。
ｶﾞｿﾘﾝ＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでこれは47:53程度のﾘﾔﾍﾋﾞｰまで変化する。
ｶﾞｿﾘﾝ半分なら48:52程度であろう。
S2000についてはﾃﾞｰﾀ無し。
ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
FD3Sは重心高に対しﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い+比較的ﾊｲﾊﾟﾜｰので車体重量のみで50:50。
ｶﾞｿﾘﾝ＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでこれは47:53程度のﾘﾔﾍﾋﾞｰまで変化する。
ｶﾞｿﾘﾝ半分なら48:52程度であろう。
S2000についてはﾃﾞｰﾀ無し。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:08:13.99 ID:JeBXP43v0
>>139
NSXやS2000はレースカーもどき。スポーツカーではない。
インプSTIやランエボはマシーン。これもスポーツカーではない。
フェラーリやランボルギーニはスーパーカー。スポーツカーではない。
ポルシェやBMWはスーパーマシーン。これもスポーツカーではない。
スポーツカーの原点は昔のMGやロータスだと俺は思う。
マツダのロードスターはMGに近い。ハチロクは昔のロータスに近い。
スポーツカーだから10年10万km乗ろうという気分になれる。
昔のモーガンみたいなスポーツカーなら20年20万km乗ろうという気分になるかもしれんｗ
NSXやS2000はレースカーもどき。スポーツカーではない。
インプSTIやランエボはマシーン。これもスポーツカーではない。
フェラーリやランボルギーニはスーパーカー。スポーツカーではない。
ポルシェやBMWはスーパーマシーン。これもスポーツカーではない。
スポーツカーの原点は昔のMGやロータスだと俺は思う。
マツダのロードスターはMGに近い。ハチロクは昔のロータスに近い。
スポーツカーだから10年10万km乗ろうという気分になれる。
昔のモーガンみたいなスポーツカーなら20年20万km乗ろうという気分になるかもしれんｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:10:28.12 ID:sDkggVC40
>>156
おい、逃げてねーで俺にもレス返せよｗ
おい、逃げてねーで俺にもレス返せよｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:14:21.02 ID:UmTvpeO30
>>157
MG-Bとかを比較に出すなら、そもそもセグメントが違いすぎるんじゃないの
というか、セブン買ったら幸せになれるから、86じゃなくてセブン買うべきだよ貴方はｗ
ケータハムのほうのセブンね マツダじゃなくて
MG-Bとかを比較に出すなら、そもそもセグメントが違いすぎるんじゃないの
というか、セブン買ったら幸せになれるから、86じゃなくてセブン買うべきだよ貴方はｗ
ケータハムのほうのセブンね マツダじゃなくて
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:14:21.88 ID:KUCDWrL4I
亀レスになるが、サイオンでも、良くて22,000だと思う。日本で上級と言われているグレードとほぼ変わらない
と思うが。これに、700-800ドルのdestination chargeと言うものが加算されて、dealer feeも場所によるが300-800
ドル追加。これに、手続き費用や日本の規制に合わせた変更などを加えるとどうなるのかな。
と思うが。これに、700-800ドルのdestination chargeと言うものが加算されて、dealer feeも場所によるが300-800
ドル追加。これに、手続き費用や日本の規制に合わせた変更などを加えるとどうなるのかな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:20:14.92 ID:nImYxcgN0
どうやら半角は本格的にASを疑ったほうがいいみたいだな
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:20:52.15 ID:N7dE9MKs0
>>153
>また抜けた事をｗｗ
>車体中心から４つの車輪中心を結んだ円心内とその外周（オーバーハング）の重量物は
>中心からの距離に正比例しないからな
>それを理解した上個別の車体形状を加味しないで、理想前後配分は決まらないよ。
どこの妄想理論ですか？
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄに関しては重心からの距離に比例しないよ。2乗に比例するならなｗ
車輪の位置など一切関係ありません。
>また抜けた事をｗｗ
>車体中心から４つの車輪中心を結んだ円心内とその外周（オーバーハング）の重量物は
>中心からの距離に正比例しないからな
>それを理解した上個別の車体形状を加味しないで、理想前後配分は決まらないよ。
どこの妄想理論ですか？
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄに関しては重心からの距離に比例しないよ。2乗に比例するならなｗ
車輪の位置など一切関係ありません。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:24:49.96 ID:9pKkA1be0
自転車に例えると、、
ミニバン、コンパクトカー等 → シティサイクル
ハイブリットカー等 → 電動アシスト自転車
SUV等 → マウンテンバイク
S2000、NSX等 → ロードバイク
86 → クロスバイク
うーん、、たとえにならないか、、、
ミニバン、コンパクトカー等 → シティサイクル
ハイブリットカー等 → 電動アシスト自転車
SUV等 → マウンテンバイク
S2000、NSX等 → ロードバイク
86 → クロスバイク
うーん、、たとえにならないか、、、
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:26:59.22 ID:QAKpg/Qj0
今はデートに車は不要な時代だからねえ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:27:08.98 ID:8N9QGTbo0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:29:06.81 ID:I+xNB5Ax0
ターボとかスーチャーとか2.5Lとか、なんで誰も3Lフラット6を望まないんだ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:31:24.98 ID:KUCDWrL4I
>>164
今にして思えば、あのころどうして老若男女こぞって車に熱中したんだろうか。
今にして思えば、あのころどうして老若男女こぞって車に熱中したんだろうか。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:32:22.17 ID:UmTvpeO30
>>166
ちっこいから、馬力/排気量比もそれなりを確保できてるし、
燃費も現代的な数値を出せてるのであって、
エンジンってのはでっかくすればするほど、指数的に難しくなるからね
一言で言えば、スバルには無理じゃね
ちっこいから、馬力/排気量比もそれなりを確保できてるし、
燃費も現代的な数値を出せてるのであって、
エンジンってのはでっかくすればするほど、指数的に難しくなるからね
一言で言えば、スバルには無理じゃね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:34:05.51 ID:8N9QGTbo0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:34:29.78 ID:GSMyeblm0
>>166
安価なスポーツカーが欲しいからだよ。6気筒となると３㍑以上だろ、クラスが違う。
安価なスポーツカーが欲しいからだよ。6気筒となると３㍑以上だろ、クラスが違う。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:34:58.50 ID:Q8RHXPa80
時期NSXの発表あったな
数年前実際に開発していたが、リーマンショックによる不況で頓挫したんだっけ
ここにきて、CR-Zのそこそこの手応えと86の注目度でまた開発再開か
発売は3年以内の目標でハイブリッドらしい
でもまあ500万オーバーは確実だろうな
数年前実際に開発していたが、リーマンショックによる不況で頓挫したんだっけ
ここにきて、CR-Zのそこそこの手応えと86の注目度でまた開発再開か
発売は3年以内の目標でハイブリッドらしい
でもまあ500万オーバーは確実だろうな
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:35:03.78 ID:sDkggVC40
>>162
>車輪の位置など一切関係ありません
もうこの一行で、お前終了ｗｗｗ
ところでお前、実際車乗って挙動体感した事あるの？それさえ疑問だ。
どうも経験則が加味された論じゃないんだよね、だから空虚なのかな？
グランツーリスモ厨だったりしてｗｗｗｗｗ
>車輪の位置など一切関係ありません
もうこの一行で、お前終了ｗｗｗ
ところでお前、実際車乗って挙動体感した事あるの？それさえ疑問だ。
どうも経験則が加味された論じゃないんだよね、だから空虚なのかな？
グランツーリスモ厨だったりしてｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:37:16.65 ID:QAKpg/Qj0
900万はするだろ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:39:39.13 ID:yHco5yQ+0
クルマはスペックじゃわからないんだよなぁー
８６試乗した事ない人がなにさわごうが、聞かない方がいいよ。メガウエブで試乗してきた人の意見を参考にしたほうがいい。
オレは試乗してきたよ、運転して楽しいクルマだよ、よく曲がって、良く止まるよ。
ミニバンやコンパクトしか乗った事ない人は、カルチャーショック受けるんじゃないかな。
クルマを運転する事が楽しいって事がどういう事か乗ればわかる、免許取り立てのころはなんのクルマ運転していても楽しかったじゃん、その気持ちがよみがえったよ。
ファン トウー ドライブ トヨタ！
あとは価格だよなぁー
上級仕様で乗り出し250～260がいいなぁー。
８６試乗した事ない人がなにさわごうが、聞かない方がいいよ。メガウエブで試乗してきた人の意見を参考にしたほうがいい。
オレは試乗してきたよ、運転して楽しいクルマだよ、よく曲がって、良く止まるよ。
ミニバンやコンパクトしか乗った事ない人は、カルチャーショック受けるんじゃないかな。
クルマを運転する事が楽しいって事がどういう事か乗ればわかる、免許取り立てのころはなんのクルマ運転していても楽しかったじゃん、その気持ちがよみがえったよ。
ファン トウー ドライブ トヨタ！
あとは価格だよなぁー
上級仕様で乗り出し250～260がいいなぁー。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:41:58.07 ID:HXbVZSql0
確かにあれこれ凝ったことしなくていいから有り合わせでうんと安く一台出せばよかった
その手のは現状一台もないんだから
若者受け狙うなら性能よりもちょっとかっこいいスタイルと安価な値付けでしょ
衝動買いもできないよ考えさせる値段付けられたら
マニア向けならいくらでもふんだくればいいだろうけどそれだけじゃないだろうしな
クローズドクーペなんだからエンジンに凝りシャシーに凝りってのは後出しでいくらでもできる
ところが営業とメディアの批判恐れてか本格的にしないとってチカラ入っちゃったんだろね
その手のは現状一台もないんだから
若者受け狙うなら性能よりもちょっとかっこいいスタイルと安価な値付けでしょ
衝動買いもできないよ考えさせる値段付けられたら
マニア向けならいくらでもふんだくればいいだろうけどそれだけじゃないだろうしな
クローズドクーペなんだからエンジンに凝りシャシーに凝りってのは後出しでいくらでもできる
ところが営業とメディアの批判恐れてか本格的にしないとってチカラ入っちゃったんだろね
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:42:54.14 ID:GOgeBnuhI
重量税もっと安くなんねーかなぁ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:44:35.41 ID:I+xNB5Ax0
>>168
下のトルクのない軽よりリッターカーの方が実燃費よくなるじゃない
重さとパワーだって1250kg/250PSと思えばそれほどひどくない
スバルには無理だろってのは同意
>>170
今の車って2.5Lの上は一気に3.5Lまでいくじゃない、むしろアッパーモデルとしてはちょうどいいサイズと思うんだよ
まあ単にフラット4のアイドル時の振動とか吹け上がりが好きじゃないだけなんだけどね
下のトルクのない軽よりリッターカーの方が実燃費よくなるじゃない
重さとパワーだって1250kg/250PSと思えばそれほどひどくない
スバルには無理だろってのは同意
>>170
今の車って2.5Lの上は一気に3.5Lまでいくじゃない、むしろアッパーモデルとしてはちょうどいいサイズと思うんだよ
まあ単にフラット4のアイドル時の振動とか吹け上がりが好きじゃないだけなんだけどね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:49:03.02 ID:GSMyeblm0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 02:51:44.24 ID:KUCDWrL4I
衝動買いか、いいキーワードだな。ディーラー行って、これくらいなら買ってしまってもいいかと気がついたら
サインしてたって言うバターンね。後になってさら家族への説明でも、自分を納得する理由付けはしてもいいと
言うレベルの値段が必要になるよな、それは。
サインしてたって言うバターンね。後になってさら家族への説明でも、自分を納得する理由付けはしてもいいと
言うレベルの値段が必要になるよな、それは。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 03:09:22.62 ID:sDkggVC40
半角はありきたりの運動物理に説得力持たす為に知り得た情報や数字を並べて
オーバー、アンダー、トラクション、ヨーモーメント ロール、この言葉だけの繰り返し
カタログ厨同士の口プロレスレベルだわｗ
体感や経験則が伴わないから、実際の動き（挙動変化）の説明は出来ない。
走りの経験積んでる奴らからみたら、頭でっかち何言ってるの？ってもんだわ。
先ずは教習車に乗ってみて免許取ってからだな。
で、教習車の重量バランスを教官に説いて、殴られろｗ
オーバー、アンダー、トラクション、ヨーモーメント ロール、この言葉だけの繰り返し
カタログ厨同士の口プロレスレベルだわｗ
体感や経験則が伴わないから、実際の動き（挙動変化）の説明は出来ない。
走りの経験積んでる奴らからみたら、頭でっかち何言ってるの？ってもんだわ。
先ずは教習車に乗ってみて免許取ってからだな。
で、教習車の重量バランスを教官に説いて、殴られろｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 03:17:34.94 ID:FnxhrzuG0
半角って昔いたゲロしゃぶだろ？
まぁNG登録で解決だスッキリするぞ
まぁNG登録で解決だスッキリするぞ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 03:24:18.74 ID:jc3HP8kb0
チラ裏
10月時点の情報とはいえ、やっぱり上級以上はコミコミ310万突破で設定か・・・泣けてくるぜ
俺的には車両保険の上乗せ分と下取りが相殺されるし、標準はなあ・・・
明日から三食もやし生活だな
それにしても、
MT:ＡＴの予想購買比率が42：58とか
上級（+パッケージ）:標準（+カスタマイズ）が59:41というのは、どうなのかねぇ
やはり当初はあまり若者をターゲットに商売する気はないと見るべきなのかな
となると、一年様子見で標準にパッケージ設定追加（editionモデル）待ちの方が正解なのか
チラ裏おしまい
10月時点の情報とはいえ、やっぱり上級以上はコミコミ310万突破で設定か・・・泣けてくるぜ
俺的には車両保険の上乗せ分と下取りが相殺されるし、標準はなあ・・・
明日から三食もやし生活だな
それにしても、
MT:ＡＴの予想購買比率が42：58とか
上級（+パッケージ）:標準（+カスタマイズ）が59:41というのは、どうなのかねぇ
やはり当初はあまり若者をターゲットに商売する気はないと見るべきなのかな
となると、一年様子見で標準にパッケージ設定追加（editionモデル）待ちの方が正解なのか
チラ裏おしまい
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 03:24:48.81 ID:I+xNB5Ax0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 03:28:51.86 ID:GOgeBnuhI
V6はフロント重くなるよね
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 04:09:58.74 ID:olEqZAzz0
水平対抗も軽くないつか重い
直列エンジンが軽く理想的
直列エンジンが軽く理想的
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 04:54:39.47 ID:SZAsQ8Jy0
AWを仕立てた時の様な気概は最早尽きたって事かね・・・
もしくは、試行錯誤に貧乏臭さを感じるような開発陣なのだろうか？
新開発シャシーに合作新機構エンジン・・・新しい物を奢って新たなコンポーネントを作るのなんて
至極普通の事で合作の意味が希薄になる方法だよ。
既存のデバイスを持ち寄っただけでもこんな物が作れるんだぞ
ってベクトルで両社の結び付きが有意義な物であり、また確かな技術力の集合は
それだけで最先端だと言う自信を持ってて欲しかったな・・・
もしくは、試行錯誤に貧乏臭さを感じるような開発陣なのだろうか？
新開発シャシーに合作新機構エンジン・・・新しい物を奢って新たなコンポーネントを作るのなんて
至極普通の事で合作の意味が希薄になる方法だよ。
既存のデバイスを持ち寄っただけでもこんな物が作れるんだぞ
ってベクトルで両社の結び付きが有意義な物であり、また確かな技術力の集合は
それだけで最先端だと言う自信を持ってて欲しかったな・・・
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:06:05.46 ID:v3Mq60MO0
安価なスポーツカーなんだから最先端で有る必要は無い。
最先端でコストが掛かるならレクサスでやればいい。LFAの様にね。
最先端でコストが掛かるならレクサスでやればいい。LFAの様にね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:06:44.65 ID:QTu5oxb60
何でもいいから早く販売してくれ！
一刻も早く手に入れて乗り回したいんだよトヨタさん！
一刻も早く手に入れて乗り回したいんだよトヨタさん！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:31:24.58 ID:AvSXzpOVI
何でもいいから早く値段出してくれ！
高くて話にならなかったらさっさと次行くだけだから、早く決断したいんだよヨタ！
高くて話にならなかったらさっさと次行くだけだから、早く決断したいんだよヨタ！
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:35:56.61 ID:cVTTFp670
250前後でしょ常識的に考えて
モタスポベース車は快適装備無しで200くらいかもしれない
モタスポベース車は快適装備無しで200くらいかもしれない
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:38:44.60 ID:fJzxurJC0
値段はいくらでもいいから
いつから売るのかはっきりして欲しいよ
今乗ってるのが夏に車検切れるからまあ間に合わないかな
いつから売るのかはっきりして欲しいよ
今乗ってるのが夏に車検切れるからまあ間に合わないかな
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:50:30.53 ID:cVTTFp670
快適装備無しでも200は無いかな・・
ほとんどのパーツが新設計なんだよね？
あんま安いと逆に不安になる 焼肉屋えびすの食中毒ユッケみたいに
ほとんどのパーツが新設計なんだよね？
あんま安いと逆に不安になる 焼肉屋えびすの食中毒ユッケみたいに
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:53:58.83 ID:EEg3Fhtv0
>>190
ワザとリークしたのか事実のなのか、その価格帯の情報が実しやかに流れてる事でそれ以上の値は付けれない
市場動向に成りつつ有るよね、ワザとなら頑張った感を出す為に標準グレードをちょい下げ、上級をちょい上げ
でバランスを取る感じかな・・・
ワザとリークしたのか事実のなのか、その価格帯の情報が実しやかに流れてる事でそれ以上の値は付けれない
市場動向に成りつつ有るよね、ワザとなら頑張った感を出す為に標準グレードをちょい下げ、上級をちょい上げ
でバランスを取る感じかな・・・
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 05:59:44.53 ID:rfW/7b080
>>191
夏なら間に合うよ。俺は五月なんだ(´･ω･`)
夏なら間に合うよ。俺は五月なんだ(´･ω･`)
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:13:00.78 ID:3OZGbUZB0
事実上2シーターと変わらない86
車を2台持てたら全て解決出来るのにな…
86だけで全て解決しないのが一番の悩みだよ
車を2台持てたら全て解決出来るのにな…
86だけで全て解決しないのが一番の悩みだよ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:17:06.19 ID:W2CJr/+70
意外と86はリアシート座れるみたいよ
シート前に出せばね
シート前に出せばね
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:24:54.41 ID:EEg3Fhtv0
スタイルングと不便さだけスーパースポーツに仲間入りしてるんだよねｗ
運動性能はホットハッチをFRにした程度なのに・・・
運動性能はホットハッチをFRにした程度なのに・・・
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:27:41.63 ID:+xbTVt4T0
>>195
これなんだよなぁ
これなんだよなぁ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:32:47.45 ID:3OZGbUZB0
86のスタイリングでフィットRS並の居住性・収納力があれば良いんだがなｗ
トヨタもドラえもんをCMキャラに使うなら魔法かよと思える位室内を広くして欲しかった
トヨタもドラえもんをCMキャラに使うなら魔法かよと思える位室内を広くして欲しかった
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:34:59.11 ID:JenDXAq60
>>191
俺の行くディーラーの予測は
1/末 受注開始
3/初 発売 と踏んでいるらしい
試乗車も、発売一週間前でも届くかどうかわからんと言われた
>>194
車検切れそうなら、きちんと話して早めに契約して優先発注してもらえばよろし
どうせ予約の順番と言ったって、実際は営業の腹一つでなんとでも変わる
「だいたい何ヶ月待ちです」なんてアバウトな世界なんだから、一人二人入れ替わったってわかりゃしない
但し、Dop、Mop盛ってるとあうあうする確率大だから、その辺は覚悟しないと
（現車でそれをやった実話あり）
俺の行くディーラーの予測は
1/末 受注開始
3/初 発売 と踏んでいるらしい
試乗車も、発売一週間前でも届くかどうかわからんと言われた
>>194
車検切れそうなら、きちんと話して早めに契約して優先発注してもらえばよろし
どうせ予約の順番と言ったって、実際は営業の腹一つでなんとでも変わる
「だいたい何ヶ月待ちです」なんてアバウトな世界なんだから、一人二人入れ替わったってわかりゃしない
但し、Dop、Mop盛ってるとあうあうする確率大だから、その辺は覚悟しないと
（現車でそれをやった実話あり）
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 06:47:23.57 ID:AvSXzpOVI
>>200
なるほどね。まあそんなとこかな。価格発表の予測はしてた？
なるほどね。まあそんなとこかな。価格発表の予測はしてた？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:00:05.53 ID:W2CJr/+70
>>199
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:20:26.05 ID:JenDXAq60
>>201
価格発表時期については何も話しちゃくれなかった。
パンフ等きちんと揃えて商談開始するとすれば、受注と同日か2～3日前とかじゃないの？
ただ、過去スレで散々出てきた、
http://carstadium.net/Notebook/Toyota/86.html
については、ディーラーのマル秘資料とは若干乖離してるな
ちらっと見せてもらってメモった範囲内の話だが、
ロドスタ、CRZ、RX8（だったかな）を競合車種として、装備、パワー比較で
想定価格を置いているような図だった。
ぶっちゃけ、カスタマはわからなかったが、
標準MT 240
上級MT 270
上級pkgMT 305 （ATは各+10ぐらい） このぐらいに想定価格を置いてた
TMS終わったが、これまでの評価をこれから先どう価格反映していくか見もの
（資料の話は冗談だと思うなら、懇意にしているディーラーでそれとなく聞いてみな。うまくいけば見せてもらえる）
価格発表時期については何も話しちゃくれなかった。
パンフ等きちんと揃えて商談開始するとすれば、受注と同日か2～3日前とかじゃないの？
ただ、過去スレで散々出てきた、
http://carstadium.net/Notebook/Toyota/86.html
については、ディーラーのマル秘資料とは若干乖離してるな
ちらっと見せてもらってメモった範囲内の話だが、
ロドスタ、CRZ、RX8（だったかな）を競合車種として、装備、パワー比較で
想定価格を置いているような図だった。
ぶっちゃけ、カスタマはわからなかったが、
標準MT 240
上級MT 270
上級pkgMT 305 （ATは各+10ぐらい） このぐらいに想定価格を置いてた
TMS終わったが、これまでの評価をこれから先どう価格反映していくか見もの
（資料の話は冗談だと思うなら、懇意にしているディーラーでそれとなく聞いてみな。うまくいけば見せてもらえる）
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:31:05.90 ID:7WWLjX5b0
BASICにして、オプションでハンドル周りを変えれば十分だなと思ったら、エアコンがないねｗ
発売が楽しみだね。
発売が楽しみだね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:41:09.06 ID:AvSXzpOVI
なるほど、そこまで行ってしまえば諦めはつくな。良く考えれば日本では台数でるわけ
ないし、アメリカでも買えるやつだけ買えばいいと言うスタンスになるんだろう。MTの
編集長がもう少しなんとかなりそうな値段をリークしていたが、日本でもまことしやかな
数字よりも全然高い値段でしたってオチみたいだから、こっちも似たようなオチになりそうだ。
ないし、アメリカでも買えるやつだけ買えばいいと言うスタンスになるんだろう。MTの
編集長がもう少しなんとかなりそうな値段をリークしていたが、日本でもまことしやかな
数字よりも全然高い値段でしたってオチみたいだから、こっちも似たようなオチになりそうだ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:54:01.35 ID:k1gEKXLf0
>>114
>ただし運動性能をﾄｰﾀﾙで考慮するなら48:52～45:55程度が最良。
>ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの長目なFRはこぞってその辺りの分布荷重を採用する。
ネットで拾った重量配分とホイールベースの値。
フェアレディ Ｚ３４ 55.4 : 44.6 （車検証値） 2550mm
フェアレディ Ｚ３３ 53 : 47 （どこかに書いてた値） 2650mm
シルビア Ｓ１５ 55.6 : 44.7 （車検証値） 2525mm
シルビア Ｓ１４ 55.6 : 44.4 （車検証値） 2525mm
ロードスター ＮＢ 52.8 : 47.2 （車検証値） 2265mm
レビン２ドア ＡＥ８６ 55.3 : 44.7 （車検証値） 2400mm
車検証値は画像または文字のみの情報で、その軸重値より算出。
グレードによっても異なるだろうけど、参考まで。
>ただし運動性能をﾄｰﾀﾙで考慮するなら48:52～45:55程度が最良。
>ﾎｲﾙﾍﾞｰｽの長目なFRはこぞってその辺りの分布荷重を採用する。
ネットで拾った重量配分とホイールベースの値。
フェアレディ Ｚ３４ 55.4 : 44.6 （車検証値） 2550mm
フェアレディ Ｚ３３ 53 : 47 （どこかに書いてた値） 2650mm
シルビア Ｓ１５ 55.6 : 44.7 （車検証値） 2525mm
シルビア Ｓ１４ 55.6 : 44.4 （車検証値） 2525mm
ロードスター ＮＢ 52.8 : 47.2 （車検証値） 2265mm
レビン２ドア ＡＥ８６ 55.3 : 44.7 （車検証値） 2400mm
車検証値は画像または文字のみの情報で、その軸重値より算出。
グレードによっても異なるだろうけど、参考まで。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 07:59:51.21 ID:4yTinWFW0
86BRZは金持ちも貧乏人も興味あれば買うから台数は余裕ではけるでしょう
これがトヨタ小型FFベースのなんちゃってスポーツ2ドアクーペだったら金持ちは買わないけど
これがトヨタ小型FFベースのなんちゃってスポーツ2ドアクーペだったら金持ちは買わないけど
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:07:30.97 ID:3pw60Xg90
あ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:12:21.80 ID:MTq3Dfug0
>>102
妥協とか言って先輩を馬鹿にすんなよ？
1.6のインプは先代の1.5の亀のような遅さから開放されたみたい。買うならMTのAWDな。これにしないとインプ選ぶ意味がない。燃費よし安定性よし使い切れるパワーで車が初めての人意外にも一通り乗り尽くしたスバリストも選ぶ車
妥協とか言って先輩を馬鹿にすんなよ？
1.6のインプは先代の1.5の亀のような遅さから開放されたみたい。買うならMTのAWDな。これにしないとインプ選ぶ意味がない。燃費よし安定性よし使い切れるパワーで車が初めての人意外にも一通り乗り尽くしたスバリストも選ぶ車
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:18:58.34 ID:TaqUegWt0
細かい数値並べて、うんちくたれてるけど、そこまでの運動性能とやらを使いこなせる奴なんぞ、殆どいないだろ。
事故らないように、隅っこをゆっくり走ってろ。
Ｓ１４の時みたいに、そこらじゅうで事故するのが、容易に想像できる。
事故らないように、隅っこをゆっくり走ってろ。
Ｓ１４の時みたいに、そこらじゅうで事故するのが、容易に想像できる。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:26:23.48 ID:puN9WL/90
そんなこと言わず俺と交差点でツインドリフトしようぜ！
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:26:33.56 ID:NyFN5k3T0
All New 2013 Scion FR-S Drifting
http://www.youtube.com/watch?v=_Rn__pNRNSI
http://www.youtube.com/watch?v=_Rn__pNRNSI
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:31:58.74 ID:0SHlYGM50
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:32:22.46 ID:uO4c4CA70
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:32:59.49 ID:36/Cbp4U0
NAはTBと違ってカタログ馬力詐欺だからな。
実馬力160以下か。なんちゃってスポーツカーにならなければいいが
実馬力160以下か。なんちゃってスポーツカーにならなければいいが
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:33:03.69 ID:AvSXzpOVI
しかし、あのEd Lohって何考えてたんだろうな。わざわざ日本に乗り込んで行って試乗しながらTwitter
でBRZ Premiumが24,000ぐらいだって言ったのが、MTだけじゃなく他の雑誌のサイトにもすぐ出たんだぜ。
でBRZ Premiumが24,000ぐらいだって言ったのが、MTだけじゃなく他の雑誌のサイトにもすぐ出たんだぜ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:35:25.55 ID:uO4c4CA70
>>206
欧州の高額盆栽車の話だから、日本車だとLFAくらいしか参考にならない。
欧州の高額盆栽車の話だから、日本車だとLFAくらいしか参考にならない。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:36:55.73 ID:4yTinWFW0
>>211
よし俺と一緒にツインエンジェルやろうぜ
よし俺と一緒にツインエンジェルやろうぜ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:38:52.02 ID:4Qw8/1/L0
トヨタが安くつくろうと思えばいくらでも安くできたでしょ
「小型軽量・FR・クーペスタイル」という条件さえ満たせば良いだけなら
そこから"トヨタのスポーツカー"としてふさわしい車格、パワー、スピード
といったある意味余計な物をくっつけていったら
どんどん大きく重く高くなって今の形になっちゃっただけのよくある話
「小型軽量・FR・クーペスタイル」という条件さえ満たせば良いだけなら
そこから"トヨタのスポーツカー"としてふさわしい車格、パワー、スピード
といったある意味余計な物をくっつけていったら
どんどん大きく重く高くなって今の形になっちゃっただけのよくある話
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:49:55.79 ID:AvSXzpOVI
>>207
で、お前はどうするの？買うの、それともゴタク並べてるだけ？
で、お前はどうするの？買うの、それともゴタク並べてるだけ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:50:11.56 ID:XItrS2mt0
しかしトヨタって怖い会社だよなあ。
社長自ら「やっぱガソリンエンジンが好き！」って言っていながらテスラと電気自動車も準備してたり。
だからスバルも切り捨てられる危機感で必死に新インプ出したわけで。
社長自ら「やっぱガソリンエンジンが好き！」って言っていながらテスラと電気自動車も準備してたり。
だからスバルも切り捨てられる危機感で必死に新インプ出したわけで。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:52:21.27 ID:UcYpNnVq0
納車したらすぐにレクサスエンブレムに付け替えたい、トヨタマーク嫌い
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:57:20.32 ID:4yTinWFW0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:59:52.69 ID:Belh8muR0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:00:17.20 ID:AvSXzpOVI
>>223
威勢のいい答だね。気にいったぜ。少なくとも自分は買うと言うやつなら好きなこと言ってくれ。
威勢のいい答だね。気にいったぜ。少なくとも自分は買うと言うやつなら好きなこと言ってくれ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:01:58.95 ID:p+QXyEAV0
外見で、8686言ってる奴って、トヨタ工作員じゃないかって
疑いたくなるよな。
東京モーターショーで実際見ても、どうしてもBRZのほうが
デザインはまともなんだけどね。
あとはハンドル・ブレーキ・アクセルの味付け。
トヨタ風味であれば、事実上終了。糞車確定だな。
はやく試乗したい。
疑いたくなるよな。
東京モーターショーで実際見ても、どうしてもBRZのほうが
デザインはまともなんだけどね。
あとはハンドル・ブレーキ・アクセルの味付け。
トヨタ風味であれば、事実上終了。糞車確定だな。
はやく試乗したい。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:08:44.45 ID:4yTinWFW0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:14:38.43 ID:AvSXzpOVI
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:26:31.36 ID:UqRmwIedi
>>222
ネッツで買えばいいんじゃね
ネッツで買えばいいんじゃね
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:37:09.72 ID:puN9WL/90
高くなけらゃ買わない
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:39:14.69 ID:vRAN7DFV0
この車に関しては、車界盛り上げるために雑誌もドライバーもメーカーとグルで全力で宣伝するだろうから悪い話は出て来ない。
で、実際のところどうなんだろう？と思って試乗したら評判通りだった。
で、実際のところどうなんだろう？と思って試乗したら評判通りだった。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:46:54.31 ID:puN9WL/90
つーかよほどじゃなけりゃ、悪く言う必要ねーじゃん
よほどというのは2代目MR-2の初期型くらいの走る棺おけクラス
GTOも峠の試乗でプロがスピンするゴミ車で失笑されてた
よほどというのは2代目MR-2の初期型くらいの走る棺おけクラス
GTOも峠の試乗でプロがスピンするゴミ車で失笑されてた
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:51:12.59 ID:W2CJr/+70
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:54:13.55 ID:VYlVXgar0
スタビライザーって有ると無いとじゃ全然違う？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:55:14.84 ID:W2CJr/+70
違う。
でも、もちろん標準で付いてるよ
でも、もちろん標準で付いてるよ
236 ：sage：2011/12/13(火) 09:55:48.82 ID:vRAN7DFV0
一番注目すべきはハンドル、シート、ぺダルの配置。
だいたいの車は、どこかに合わせればどこかが遠くなる。で、ハンドルにスペーサー入れたりする。
ドーロスターなんかは、とてもスポーツ走行なんか出来ないペダルの配置。
もともとスポーツ走行したことある人で平均的な体格から掛け離れてなければ、純正で全く違和感無い位置になる…と思う。
トムスの人が乗った後の位置でドンピシャだった平均身長のオレが言うんだから間違い無い。
だいたいの車は、どこかに合わせればどこかが遠くなる。で、ハンドルにスペーサー入れたりする。
ドーロスターなんかは、とてもスポーツ走行なんか出来ないペダルの配置。
もともとスポーツ走行したことある人で平均的な体格から掛け離れてなければ、純正で全く違和感無い位置になる…と思う。
トムスの人が乗った後の位置でドンピシャだった平均身長のオレが言うんだから間違い無い。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:56:43.70 ID:VYlVXgar0
>>235
ケツにも付いてる？
ケツにも付いてる？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:57:45.64 ID:W2CJr/+70
ロードスターは無理やりエンジンをバルクヘッドに押し込んでるからね
それはマツダ的には仕方ないんだろう
それはマツダ的には仕方ないんだろう
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:00:09.29 ID:gUL8t7a3I
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:01:41.17 ID:gUL8t7a3I
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:08:24.27 ID:wjFYbE210
平均的な体格から離れて腕だけ短い俺は
どうせステアにはスペーサー入れるから関係無い
どうせステアにはスペーサー入れるから関係無い
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:09:51.02 ID:vRAN7DFV0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:28:53.25 ID:zPHRhaPa0
買うなら２型改だな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:31:59.59 ID:4+TWWPYLO
SW20の5型はNAが良かった
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:35:11.71 ID:Hf1aQtE90
どっかの記事で価格をＡＥ８６の時と同じように初任給の１０倍とか１年分とかみたけど
当時は高度経済成長、終身雇用、年功序列だったんだから、単純に当時と同じ感覚で価格決めたら売れないよ。
当時は高度経済成長、終身雇用、年功序列だったんだから、単純に当時と同じ感覚で価格決めたら売れないよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:42:47.73 ID:FioLAIXQ0
信じられないかも知れないけど、フロントの入りの良さはMR2みたいな感じだよ、そして８６はさらにフロントの接地間がすごいな、まさにフロントタイヤのすぐわきにエンジン載ってますって感じだったよ。
未体験ハンドリングマシーン８６
未体験ハンドリングマシーン８６
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:51:21.02 ID:puN9WL/90
楽しみやね～
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:54:42.31 ID:k99lYSrJ0
バルクヘッドから前のフロントセクションに関しては世界一重心が低いかもね
どこまで行ってもステアリングがデッドになることは無いというか
どこまで行ってもステアリングがデッドになることは無いというか
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:59:17.57 ID:kC98f0Hl0
レクサス、デトロイトで新型コンセプト発表
http://www.carview.co.jp/news/0/158207/
http://www.carview.co.jp/news/0/158207/
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:59:34.09 ID:8zccaIHb0
ところでこのスレで時々出てくる、先行予約の予約って結局どういう効果があるの？
閃光予約が始まったときに他の人より先に連絡してもらう権利？
閃光予約が始まったときに他の人より先に連絡してもらう権利？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:02:40.98 ID:zrSjcj9o0
>フロントタイヤのすぐわきにエンジン載ってますって感じだったよ。
>未体験ハンドリングマシーン８６
これは大概の車がそうなので
それで未体験というのはおかしい気がする
>未体験ハンドリングマシーン８６
これは大概の車がそうなので
それで未体験というのはおかしい気がする
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:09:26.12 ID:iOQHLb0M0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:10:15.65 ID:iOQHLb0M0
>>85
発売後ちょっと我慢すれば状態の良い中古がどんどん出てくるからそっちにしたほうが無難
発売後ちょっと我慢すれば状態の良い中古がどんどん出てくるからそっちにしたほうが無難
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:10:47.18 ID:rfW/7b080
>>251
フロントタイヤより前方に重量物が無いと言う事じゃね？
フロントタイヤより前方に重量物が無いと言う事じゃね？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:12:56.75 ID:rfW/7b080
>>254
エンジン回していそうだけどね。あと煙草の臭いが嫌いだから俺は新車で買うよ。
エンジン回していそうだけどね。あと煙草の臭いが嫌いだから俺は新車で買うよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:14:10.66 ID:4Qw8/1/L0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:15:23.03 ID:qfdTzn7k0
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3440&d=1323330597
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3439&d=1323330597
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3441&d=1323330597
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3438&d=1323330597
やる気マンマンだぜ！
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3439&d=1323330597
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3441&d=1323330597
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3438&d=1323330597
やる気マンマンだぜ！
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:19:13.54 ID:8zccaIHb0
ハチロクにデカウィングって・・
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:20:09.58 ID:oF2xlZ390
二枚目、羽デカ過ぎ
DQNは86にまかせた
DQNは86にまかせた
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:22:52.45 ID:Belh8muR0
この飛行機みたいなデザインのウイングはダサいと言わざるを得ない
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:24:05.35 ID:iOQHLb0M0
>>257
そういえばセリカにもこういう羽つきあったね
そういえばセリカにもこういう羽つきあったね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:24:59.21 ID:4yTinWFW0
>>250
うん
でも予約一番でも1000円単位の値引き交渉で延々とゴネて契約が遅れたら
予約しないで見積即決して契約発注した人の方が納車は早い
覚悟の弱い奴はリアルに見積総額を出されると怯む
支払い総額は約300万か…よくよく考えたら急ぐこともないかな…ってw
うん
でも予約一番でも1000円単位の値引き交渉で延々とゴネて契約が遅れたら
予約しないで見積即決して契約発注した人の方が納車は早い
覚悟の弱い奴はリアルに見積総額を出されると怯む
支払い総額は約300万か…よくよく考えたら急ぐこともないかな…ってw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:25:22.23 ID:/vB1UgE00
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:26:42.44 ID:iOQHLb0M0
つかこれよく見たらFSWか
始めてみたわ
始めてみたわ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:26:55.22 ID:gY76e5XW0
BRZのST仕様Iってもろ、ガンダムだよなぁー。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよなぁ価格的にも。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよなぁ価格的にも。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:29:02.99 ID:gY76e5XW0
BRZのSTI仕様ってもろ、ガンダムだよな。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:30:46.82 ID:t1NSN6vg0
>>249
レクサス版86？
レクサス版86？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:32:13.35 ID:a36+Q4SAO
>>266
そんなに大事なことじゃないだろww
そんなに大事なことじゃないだろww
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:41:13.69 ID:CWg/D4tl0
>>266
ガンダム世代だがどのへんがガンダムなんだ？
ガンダム世代だがどのへんがガンダムなんだ？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:45:46.31 ID:8zccaIHb0
>>262
予約が始まったら即予約してやんよ、みたいな人間には効果が薄いってことか
現金ぱっと用意できる40代がメインだとすると、半分ちょいしか現金で用意できない22はビクビクだぜ…
>>268
STI仕様のとこでミスってるから書きなおしただけだろうと思う
予約が始まったら即予約してやんよ、みたいな人間には効果が薄いってことか
現金ぱっと用意できる40代がメインだとすると、半分ちょいしか現金で用意できない22はビクビクだぜ…
>>268
STI仕様のとこでミスってるから書きなおしただけだろうと思う
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:46:50.59 ID:S2aqb90Q0
>>165
>車検証からの重量配分計算だから燃料込みじゃないのw
>そこに二名乗車で50:50、つまりそれが後ろより配分の最大値。
>
>以前ロドスタの重量配分話みたけど車検証からの間違いない情報だったね。
車検証の車軸重量（前後輪荷重のﾄｰﾀﾙが乾燥重量）は国産車の場合、ﾒｰｶｰが国交省の車両認可受けた時の乾燥重量。
車両総重量は定員乗車時の総重量。（だから定員とか積載量の多い車種は重い）
国産新車登録時の検査は無いのだから当然である。車両認可を受けた時点でﾒｰｶｰ出荷段階で
適合すると見なされるからだ。
ただし国産車と書いたのは並行輸入車や個人による逆輸入車の場合、
ﾒｰｶｰが車両認可を受けていな為、ﾅﾝﾊﾞｰを取るには実際に陸運局へ実車を持ち込み
予備検査を受けなければならない。予備検査を通らなければﾅﾝﾊﾞｰは取れない。
よって大手ﾒｰｶｰ国産車の車両重量、総重量は陸運局にて実測された数値では無い。
若干の装備品・ｸﾞﾚｰﾄﾞによってｶﾀﾛｸﾞに記載されている車両重量と同じ値が記載される。
輸入大手は輸入時に車体番号何番～何番までは同一仕様でそのｻﾝﾌﾟﾙ車を国内ﾒｰｶｰ同様
認可試験を行う。一台一台実車にて測定を行うことは無い。
>車検証からの重量配分計算だから燃料込みじゃないのw
>そこに二名乗車で50:50、つまりそれが後ろより配分の最大値。
>
>以前ロドスタの重量配分話みたけど車検証からの間違いない情報だったね。
車検証の車軸重量（前後輪荷重のﾄｰﾀﾙが乾燥重量）は国産車の場合、ﾒｰｶｰが国交省の車両認可受けた時の乾燥重量。
車両総重量は定員乗車時の総重量。（だから定員とか積載量の多い車種は重い）
国産新車登録時の検査は無いのだから当然である。車両認可を受けた時点でﾒｰｶｰ出荷段階で
適合すると見なされるからだ。
ただし国産車と書いたのは並行輸入車や個人による逆輸入車の場合、
ﾒｰｶｰが車両認可を受けていな為、ﾅﾝﾊﾞｰを取るには実際に陸運局へ実車を持ち込み
予備検査を受けなければならない。予備検査を通らなければﾅﾝﾊﾞｰは取れない。
よって大手ﾒｰｶｰ国産車の車両重量、総重量は陸運局にて実測された数値では無い。
若干の装備品・ｸﾞﾚｰﾄﾞによってｶﾀﾛｸﾞに記載されている車両重量と同じ値が記載される。
輸入大手は輸入時に車体番号何番～何番までは同一仕様でそのｻﾝﾌﾟﾙ車を国内ﾒｰｶｰ同様
認可試験を行う。一台一台実車にて測定を行うことは無い。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:51:19.95 ID:10K4bMI+0
値段は幾ら？マジ教えて
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:52:18.65 ID:UqRmwIedi
BRZのSTI仕様ってもろ、ガンダムだよな。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:52:39.11 ID:W2CJr/+70
>>249
これ、テスラっぽくね？
これ、テスラっぽくね？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:53:05.55 ID:UqRmwIedi
BRZのSTI仕様ってもろ、ガンダムだよな。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:54:02.26 ID:UqRmwIedi
BRZのSTI仕様ってもろ、ガンダムだよな。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
あきらかに、ガンダム世代を狙ってるよな、たぶん価格的にも。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:56:21.37 ID:mps1wK20O
スバルブロンズ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:57:22.26 ID:y8g7hUFu0
>>257
俺はデカ羽付けたいなー
俺はデカ羽付けたいなー
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:00:30.28 ID:aEr67QLm0
ﾊﾝｶｸｶﾅ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:04:11.62 ID:gnWKqo2S0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:04:28.20 ID:oF2xlZ390
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:09:43.21 ID:4yTinWFW0
アキュラから次期NSXのコンセプトが出るらしいからレクサスも800～1200万クラスのスーパースポーツコンセプトをぶつけてくるかもしれない
サイオンあるし86派生ではないだろう
サイオンあるし86派生ではないだろう
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:12:14.01 ID:YjOZOMHZ0
俺の予算210万なんだ…
中級でもいいから乗りたい
中級でもいいから乗りたい
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:15:41.25 ID:S2aqb90Q0
>>172
>>車輪の位置など一切関係ありません
>もうこの一行で、お前終了ｗｗｗ
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの数値に対しﾀｲﾔの位置は全く関係ありません。
重心位置を軸に車体を回転させる場合の車体の回転慣性なのですから。
ただし、その慣性力に対し回転角加速度を与える（回頭させる）場合、
当然ﾀｲﾔの位置によってその能力は上下します。
そして実車の場合、そのﾀｲﾔが発生する能力には荷重移動量を加えなければ片手落ちです。
しきりにﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い程ﾃｺの原理で支点力点距離が伸びること力説しているようですが
それは逆です。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばせば「ﾏｽの分散＝ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの上昇」を引起こします。
ﾃｺの原理は距離に比例しますが、ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは距離の2乗に比例します。
ｼｬｼの中で強度を求められる車軸周り重量
（このｸﾗｽではﾀｲﾔﾎｲﾙ重量込みﾌﾛﾝﾄ周り約150kgﾘﾔ周り（ﾃﾞﾌ・ｻｽ・ﾀｲﾔ・ﾎｲﾙその他込み約200kg）
の位置が広がれば広がる程、ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは距離の2乗に比例し増加します。
それを比例する（と言っても荷重移動率が反比例して減少する）ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟで
どうこうしても2乗/1乗＝1乗で角加速度は低下します。実際には距離に比例し荷重移動も減少します。
よってｴﾝｼﾞﾝなどの移動可能な重量物を車体重心位置近くに配置するのがﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ減少に最も有効です。
客室寸法を詰め、車軸間距離を詰めた上に全長を詰めれば当然減少しますが、そこは車種により妥協点。
この車はﾛｰﾄﾞｽﾀｰなどに比較し当然運動性能に対し低い次元で妥協しています。
それは仕方が無いと言えばそうですが後輪軸位置については、まだまだ詰める余地があります。
力点の距離同士が遠い程良いと言う理論は「ﾏｽの集中が一定＝ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ一定」の場合のみ。
車軸周りを重量ｾﾞﾛと仮定できる場合の絵空事。荷重移動なども一切考慮されていない机上論。
>>車輪の位置など一切関係ありません
>もうこの一行で、お前終了ｗｗｗ
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの数値に対しﾀｲﾔの位置は全く関係ありません。
重心位置を軸に車体を回転させる場合の車体の回転慣性なのですから。
ただし、その慣性力に対し回転角加速度を与える（回頭させる）場合、
当然ﾀｲﾔの位置によってその能力は上下します。
そして実車の場合、そのﾀｲﾔが発生する能力には荷重移動量を加えなければ片手落ちです。
しきりにﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い程ﾃｺの原理で支点力点距離が伸びること力説しているようですが
それは逆です。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばせば「ﾏｽの分散＝ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの上昇」を引起こします。
ﾃｺの原理は距離に比例しますが、ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは距離の2乗に比例します。
ｼｬｼの中で強度を求められる車軸周り重量
（このｸﾗｽではﾀｲﾔﾎｲﾙ重量込みﾌﾛﾝﾄ周り約150kgﾘﾔ周り（ﾃﾞﾌ・ｻｽ・ﾀｲﾔ・ﾎｲﾙその他込み約200kg）
の位置が広がれば広がる程、ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは距離の2乗に比例し増加します。
それを比例する（と言っても荷重移動率が反比例して減少する）ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟで
どうこうしても2乗/1乗＝1乗で角加速度は低下します。実際には距離に比例し荷重移動も減少します。
よってｴﾝｼﾞﾝなどの移動可能な重量物を車体重心位置近くに配置するのがﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ減少に最も有効です。
客室寸法を詰め、車軸間距離を詰めた上に全長を詰めれば当然減少しますが、そこは車種により妥協点。
この車はﾛｰﾄﾞｽﾀｰなどに比較し当然運動性能に対し低い次元で妥協しています。
それは仕方が無いと言えばそうですが後輪軸位置については、まだまだ詰める余地があります。
力点の距離同士が遠い程良いと言う理論は「ﾏｽの集中が一定＝ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ一定」の場合のみ。
車軸周りを重量ｾﾞﾛと仮定できる場合の絵空事。荷重移動なども一切考慮されていない机上論。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:17:28.33 ID:y8g7hUFu0
絵空事や机上論しか語ってない奴がよく言う
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:17:47.13 ID:8zccaIHb0
>>283
長く乗るつもりだし車ってあまり妥協しちゃいけない気がするんだけど
僕も200万くらいは用意する予定、上級にいろいろやるから350弱で見てるからなぁ・・
肝心の価格が分からんことには動くことができない。
長く乗るつもりだし車ってあまり妥協しちゃいけない気がするんだけど
僕も200万くらいは用意する予定、上級にいろいろやるから350弱で見てるからなぁ・・
肝心の価格が分からんことには動くことができない。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:19:27.77 ID:4+TWWPYLO
80ヌープラみたいな羽根かっこよす
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:21:13.80 ID:SZfEVLUki
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:23:27.61 ID:NH6glr+30
「カ 」が全角と思ったら、力(ちから)だった。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:25:50.60 ID:t1VxDQVN0
>>271
油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:26:45.05 ID:fgU79LNV0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:28:06.29 ID:a36+Q4SAO
>>283
そんな予算で大丈夫か？
そんな予算で大丈夫か？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:28:46.41 ID:LfmRlczJ0
デカ羽根、、、デカ過ぎです
とインプ乗りが言うのもなんだが、デカ過ぎだと。。。
純正ってか昔の180SXみたいなのが良いっすわ
とインプ乗りが言うのもなんだが、デカ過ぎだと。。。
純正ってか昔の180SXみたいなのが良いっすわ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:30:13.37 ID:t1VxDQVN0
>>162
重量配分についてのくだりを、ヨーの話にすり替えるとかあたまおかしいんじゃない。
重量配分についてのくだりを、ヨーの話にすり替えるとかあたまおかしいんじゃない。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:36:11.08 ID:6r057ybk0
STIは標準でデカ羽根、4本出しマフラー仕様っぽいね。んで400万
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:39:14.46 ID:t1VxDQVN0
さらし上げw
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
>
> FD3Sは重心高に対しﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い+比較的ﾊｲﾊﾟﾜｰので車体重量のみで50:50。
> ｶﾞｿﾘﾝ＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでこれは47:53程度のﾘﾔﾍﾋﾞｰまで変化する。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分なら48:52程度であろう。
>
> S2000についてはﾃﾞｰﾀ無し。
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
>
> FD3Sは重心高に対しﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い+比較的ﾊｲﾊﾟﾜｰので車体重量のみで50:50。
> ｶﾞｿﾘﾝ＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでこれは47:53程度のﾘﾔﾍﾋﾞｰまで変化する。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分なら48:52程度であろう。
>
> S2000についてはﾃﾞｰﾀ無し。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:40:08.45 ID:YjOZOMHZ0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:41:22.32 ID:VD8zL28h0
86これは買いだな。
少し横が三菱FTOに似てるけど
少し横が三菱FTOに似てるけど
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:42:33.21 ID:VD8zL28h0
ホント早く乗りたいよ
ターボカーとまた違った感じだろうけど
峠で早くドリフト楽しみたい今日この頃
ターボカーとまた違った感じだろうけど
峠で早くドリフト楽しみたい今日この頃
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:44:31.84 ID:VD8zL28h0
足回りとマフラーを変えるぞ俺は速いぜ86は
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:58:01.84 ID:8zccaIHb0
カスタマイズが乗り出し200強で見てるんだけどまじか・・
エアコンもなしに乗る・・と
漢だな
エアコンもなしに乗る・・と
漢だな
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:02:26.70 ID:S2aqb90Q0
>>290
>油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
乾燥重量なので油脂込みではありません。
>>291
>節子、それクルマやない！ ブラックホールや！！
そうだよ。車の話してんじゃ無いもん。
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの話してんだから。当然だろ。
>>296
ああ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
車両重量は燃料・ｵｲﾙは積載状態だね。
ﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔや工具類を除くだったな。
>油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
乾燥重量なので油脂込みではありません。
>>291
>節子、それクルマやない！ ブラックホールや！！
そうだよ。車の話してんじゃ無いもん。
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの話してんだから。当然だろ。
>>296
ああ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
車両重量は燃料・ｵｲﾙは積載状態だね。
ﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔや工具類を除くだったな。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:02:58.45 ID:W2CJr/+70
ヒーターあれば問題ない！
BRZは競技ベースもエアコンOP装着できるけど、
HIDの分高いだろうな
BRZは競技ベースもエアコンOP装着できるけど、
HIDの分高いだろうな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:09:13.42 ID:gnWKqo2S0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:36:15.57 ID:hLTXd+zk0
今は乾燥重量なんてないでしょ
車両重量も軸重も油脂類込みじゃ
車両重量も軸重も油脂類込みじゃ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:52:32.59 ID:pKWx3/fa0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:55:54.70 ID:veok05Vw0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:01:44.34 ID:S2aqb90Q0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:10:37.27 ID:VD8zL28h0
先程、ディーラーの方から電話があり、発売日が決まりましたとの連絡でした。
その発売日は・・・
4月6日です。
5月に発売すると思ってたから、前倒しの情報を聞き、凄く嬉しかった。
ホント、楽しみだ。
その発売日は・・・
4月6日です。
5月に発売すると思ってたから、前倒しの情報を聞き、凄く嬉しかった。
ホント、楽しみだ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:14:21.95 ID:oF2xlZ390
86、BRZは同時発売ってことですか？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:20:01.86 ID:D/ZZLphW0
>>249
>>レクサス、デトロイトで新型コンセプト発表
>>http://www.carview.co.jp/news/0/158207/
これって、レクサス版86ってことか？
だとしたら、さすがに早過ぎね？
>>レクサス、デトロイトで新型コンセプト発表
>>http://www.carview.co.jp/news/0/158207/
これって、レクサス版86ってことか？
だとしたら、さすがに早過ぎね？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:20:16.66 ID:KM005Yr90
>>309
予約受付はいつからだと言ってましたか？？
予約受付はいつからだと言ってましたか？？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:22:34.90 ID:VD8zL28h0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:24:22.78 ID:G9iQiK4w0
月5万ボーナス20万でローンを組めば年間100万
300万なら3年でローン終了
楽勝だろ
300万なら3年でローン終了
楽勝だろ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:24:33.17 ID:VD8zL28h0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:26:16.32 ID:VD8zL28h0
値引きはたぶん営業の気持ちほどだろうな
値引きは無いと思った方が良いぞ
値引きは無いと思った方が良いぞ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:28:00.02 ID:G9iQiK4w0
維持費入れたら楽勝ってことはないか
3年でローン終了しても3年後は車検だしなｗ
ボーナス時に20万払ったら他欲しいものがあっても買えないし
うーん、我慢だｗ
3年でローン終了しても3年後は車検だしなｗ
ボーナス時に20万払ったら他欲しいものがあっても買えないし
うーん、我慢だｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:28:13.49 ID:lw+rF09vP
んで価格は決定したのかな？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:33:54.01 ID:8zccaIHb0
また宇都宮一番か
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:34:12.04 ID:G9iQiK4w0
トヨタって車検でぼったくるからな
ブレーキ周りちょっと見て大したことしないのに15万は取られる
ブレーキ周りちょっと見て大したことしないのに15万は取られる
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:36:16.44 ID:e2mZV7opI
自動車ジャーナリスト達、みな絶賛だったけど、
あいつらの中でこれ買う奴は皆無だろうね。そんなもんだ
あいつらの中でこれ買う奴は皆無だろうね。そんなもんだ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:37:47.43 ID:cJs/8nuR0
なんだかんだ言ってもローンを払ってる間が華さ
毎週洗車に行ってワックスかけて、タイヤやダッシュボードも綺麗にして大事にする
ローン終わった途端、雑に扱うからなｗ
毎週洗車に行ってワックスかけて、タイヤやダッシュボードも綺麗にして大事にする
ローン終わった途端、雑に扱うからなｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:40:41.93 ID:7B00NHzm0
ローン払っても無いのにダチの阿呆にタバコでシート焼かれた時はぶち切れてダチぶん殴りました
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:43:30.93 ID:vRAN7DFV0
ホリデーオートの付録ＤＶＤ観た。
サイズの合ってない安物のダウンジャケットが気になって仕方が無かった。
おまいらみたいにチビデブハゲであっても８６買うんだったら若者が夢見れるようにせめて身だしなみには気を使おうな。
サイズの合ってない安物のダウンジャケットが気になって仕方が無かった。
おまいらみたいにチビデブハゲであっても８６買うんだったら若者が夢見れるようにせめて身だしなみには気を使おうな。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:45:12.01 ID:kc2MEl200
ﾊﾝｶ君だけじゃなく、宇都宮ギョーザもいるのか お前ら平日の昼間っから本当にヒマだなw
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:45:55.93 ID:zC2RN8vC0
近所のリア厨に釘で側面ひっかかれたことがある
買って３ヶ月しか経ってないのに
買って３ヶ月しか経ってないのに
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:48:16.98 ID:VD8zL28h0
今までのマシンとはコーナーが違うらしいな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:01:39.22 ID:zPHRhaPa0
スポーツコーナーかい
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:06:33.48 ID:AzgQLYOg0
家庭で肩身の狭いパパの生涯一番の贅沢品になるな、これは
名機だよ
名機だよ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:07:59.80 ID:DRd2DBzB0
レクサスコーナーだったら嫌だな…。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:12:36.88 ID:4yTinWFW0
受注開始は2月頭だな
最初1～3月はディーラー用展示車や試乗車の生産
4 月から順次一般向け生産と納車。
2月に注文して早くて7～9月頃に納車と見てる
各店に試乗車が並ぶのは4月頃だな
街中でチラホラ見かけるのは5～6月
俺が乗るのは9月。
最初1～3月はディーラー用展示車や試乗車の生産
4 月から順次一般向け生産と納車。
2月に注文して早くて7～9月頃に納車と見てる
各店に試乗車が並ぶのは4月頃だな
街中でチラホラ見かけるのは5～6月
俺が乗るのは9月。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:17:14.66 ID:iOQHLb0M0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:30:14.34 ID:VD8zL28h0
俺も昭和43年生まれ西暦1968年生まれだけど独身だから
自由に乗れるよな、だれにも遠慮せずに
宇都宮駅にはゴールデンウィーク前には流せるぜ
4月20日には86が届く予定だぜ！
自由に乗れるよな、だれにも遠慮せずに
宇都宮駅にはゴールデンウィーク前には流せるぜ
4月20日には86が届く予定だぜ！
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:33:11.52 ID:iOQHLb0M0
333が新手の死亡フラグに見えてきた
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:34:00.02 ID:KM005Yr90
宇都宮をNGワードにした。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:35:54.24 ID:aEr67QLm0
>>333
予約受け付けてるの？本社にチクるよ
予約受け付けてるの？本社にチクるよ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:39:49.39 ID:5C8jY4J/0
>>333
おっさん昼間っから何しとん？
おっさん昼間っから何しとん？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:42:50.01 ID:/etiniWI0
MEGAWEB試乗会に行ってきたよ。
上級グレード･MT･赤
普段乗ってるレガシィB4（BE）MTと比較。
走り出した感じでは結構トルクが出ていた。
今までの低速スカスカな水平対向とは違うね。
トルクアップと車重のおかげか、スッと車体が出ていくイメージ。
ステアリングは、デザインださいけど小径で太くて握りやすい。
MOMORACEを一回り太くしたような感じかな。
ちょっとハンドリングが軽く思った。電動だからか？
排気音は意図的に車内に取り込んでるのか？結構聞こえる。
砲弾マフラーを付けてるレガシィより車内は騒がしい（窓全閉）
加速はやっぱりパンチがないね～。
でも直線が狭すぎ＆60キロ制限でベタ踏みはできなかった。
ハンドリングはかなり楽しい。（レガシィと比べればそりゃそうか・・・）
コース中のスラロームを結構攻めてみたけど、ストレスなくクリアできた。
シフトもインプSTIほどじゃないけどコクコク気持ちよかった。
カメラードのショートシフト付けたレガシィよりショート。
友達の同乗走行したけどリアシートには期待しちゃいけないねｗ
有るだけましってシート。
欲しいか欲しくないかだったら、かなり欲しいクルマですね。
でも実用性的にセダンから乗り換える勇気が･･･
上級グレード･MT･赤
普段乗ってるレガシィB4（BE）MTと比較。
走り出した感じでは結構トルクが出ていた。
今までの低速スカスカな水平対向とは違うね。
トルクアップと車重のおかげか、スッと車体が出ていくイメージ。
ステアリングは、デザインださいけど小径で太くて握りやすい。
MOMORACEを一回り太くしたような感じかな。
ちょっとハンドリングが軽く思った。電動だからか？
排気音は意図的に車内に取り込んでるのか？結構聞こえる。
砲弾マフラーを付けてるレガシィより車内は騒がしい（窓全閉）
加速はやっぱりパンチがないね～。
でも直線が狭すぎ＆60キロ制限でベタ踏みはできなかった。
ハンドリングはかなり楽しい。（レガシィと比べればそりゃそうか・・・）
コース中のスラロームを結構攻めてみたけど、ストレスなくクリアできた。
シフトもインプSTIほどじゃないけどコクコク気持ちよかった。
カメラードのショートシフト付けたレガシィよりショート。
友達の同乗走行したけどリアシートには期待しちゃいけないねｗ
有るだけましってシート。
欲しいか欲しくないかだったら、かなり欲しいクルマですね。
でも実用性的にセダンから乗り換える勇気が･･･
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:43:05.20 ID:VD8zL28h0
お前らに86の販売開始4月6日だって教えてやったろうが
宇都宮1番機は他のチューニングメーカーや個人中古車販売店を押しのけての1番機なんだよ
宇都宮1番機は他のチューニングメーカーや個人中古車販売店を押しのけての1番機なんだよ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:44:14.24 ID:wyHy0Z/j0
この車乗ってると
貧乏人扱いされる？
見栄も大事だから貧乏人ばっかに買われると困るんやけど
貧乏人扱いされる？
見栄も大事だから貧乏人ばっかに買われると困るんやけど
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:51:21.26 ID:iOQHLb0M0
見栄を気にするのなら潔くベンツCクラスでも買ったほうがいいよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:52:03.40 ID:lwbzB1BB0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:52:19.58 ID:Rrs7Ikzv0
新車はリア厨や僻んでる奴に悪戯されるから
駐車場を借りてる人は気をつけな
駐車場を借りてる人は気をつけな
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:52:41.07 ID:8zccaIHb0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:55:08.80 ID:4yTinWFW0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:56:35.10 ID:gUL8t7a3I
日本のレクサスでMTを売るとは思えないんだが。
ISのMTを売らないのは、世界で唯一日本のレクサスだけだ。
ISのMTを売らないのは、世界で唯一日本のレクサスだけだ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:57:46.85 ID:gUL8t7a3I
レクサス版の86だとすると、の話。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:00:28.31 ID:cWYdOd3a0
>>339
８月６日じゃないのか・・・
８月６日じゃないのか・・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:01:59.46 ID:DRd2DBzB0
>>342
H6かもしれないね。レクサスで4気筒ってのはﾁｮｯﾄ安っぽいイメージになるし。
H6かもしれないね。レクサスで4気筒ってのはﾁｮｯﾄ安っぽいイメージになるし。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:03:17.47 ID:Rrs7Ikzv0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:08:37.95 ID:Belh8muR0
見得張りたいだけなら外車買え、外車。
中古でもいいぞ。
一般人にゃシボレーマークついてりゃMWも高そうに見えるんだから。
中古でもいいぞ。
一般人にゃシボレーマークついてりゃMWも高そうに見えるんだから。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:10:02.77 ID:JuHogqwP0
>>351
見えま10
見えま10
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:13:04.89 ID:gUL8t7a3I
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:14:21.05 ID:x72lsoWq0
しかし内装醜いな
http://livedoor.blogimg.jp/yellowmann/imgs/c/9/c9d536bb.jpg?blog_id=2453912
系でもこれほど酷くない。耕運機かと思ったよ
それに納車が長すぐる。販売開始が4/6だって?
それまで持つのか。しかしそれよりなにより初期ﾄﾗﾌﾞﾙが怖すぐる
http://livedoor.blogimg.jp/yellowmann/imgs/c/9/c9d536bb.jpg?blog_id=2453912
系でもこれほど酷くない。耕運機かと思ったよ
それに納車が長すぐる。販売開始が4/6だって?
それまで持つのか。しかしそれよりなにより初期ﾄﾗﾌﾞﾙが怖すぐる
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:16:32.38 ID:/etiniWI0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:17:21.56 ID:HphaUBkn0
四月発売か
車検七月でギリで間に合うか
初期生産避けて一年後買うか
車検七月でギリで間に合うか
初期生産避けて一年後買うか
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:21:06.86 ID:HphaUBkn0
値段まだきまんねーのかよ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:21:41.91 ID:bbJHh4fU0
上級一択
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:22:23.03 ID:gUL8t7a3I
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:27:36.63 ID:PQK1ybSe0
>>354
こりゃ、標準220万だな
こりゃ、標準220万だな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:35:42.56 ID:x72lsoWq0
またぞろｴｺｶｰ補助金の話が‥
まさかの大ﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車になるやも知れん
まだ試作品だろこれ
まさかの大ﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車になるやも知れん
まだ試作品だろこれ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:36:35.88 ID:qvtpwtF90
寧ろ4発の車に300万は解せん。ツインターボでも無いのに
6発のOHCのマーク２グランデでも230万くらいだったはず
6発のOHCのマーク２グランデでも230万くらいだったはず
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:38:27.04 ID:x72lsoWq0
ﾀｲﾔﾊｳｽのとこのｳｨﾝｶｰ危なっかしいなぁ。
目新しさを出すつもりなんだろうけどすぐ変更なるよこれ。
目新しさを出すつもりなんだろうけどすぐ変更なるよこれ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:38:32.66 ID:yZWrXHXU0
MINIみたいにアイドルストップとか色々つけて減税や補助金の対象に
なった方が総支払額が安く済むのに。
なった方が総支払額が安く済むのに。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:38:45.48 ID:PQK1ybSe0
>>361
なわない
なわない
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:39:42.31 ID:JuHogqwP0
>>365
つ 縄
つ 縄
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:39:46.58 ID:qvtpwtF90
セリカGT-FOREが300万くらいだったんじゃね？
と思えば高いな
と思えば高いな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:41:52.45 ID:HphaUBkn0
まあなんだかんだ予算300万は最低ライン
みたいだね
標準仕様カツカツで買っても信号待ちや駐車場で上級仕様見かけたら羨ましさと劣等感でいろいろ弄りまくって結局、上級買ったほうが安くつく
RX8の5MT買ったおれの実体験だw
みたいだね
標準仕様カツカツで買っても信号待ちや駐車場で上級仕様見かけたら羨ましさと劣等感でいろいろ弄りまくって結局、上級買ったほうが安くつく
RX8の5MT買ったおれの実体験だw
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:45:16.49 ID:yZWrXHXU0
補助金や減税の魔力でATを買う人ならBMW1シリーズの方が
魅力的になってしまわないか？
魅力的になってしまわないか？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:47:18.54 ID:4yTinWFW0
上のFRSの動画が俺の理想
400万コースですわ
2年後には+100万でスーパーチャージャー後付け
何か？500万だすならスカクー買えるって？わかってねーなーw
400万コースですわ
2年後には+100万でスーパーチャージャー後付け
何か？500万だすならスカクー買えるって？わかってねーなーw
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:48:03.60 ID:iOQHLb0M0
>>363
だからそれはサイドマーカーだと何度言ったら
だからそれはサイドマーカーだと何度言ったら
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:56:38.83 ID:DRd2DBzB0
>>354
耕耘機ってオマエラにはとても買えないくらい高価なんだ、実は。
見たこともないから安っぽいって勘違いして居るんだろう。滑稽な話だ。
今のトラクターは普通免許で運転できない。大型特殊が必要だし、
エアコン、カーステ、パワステ付いていて当たり前。
そう言う世界なんだ。
耕耘機ってオマエラにはとても買えないくらい高価なんだ、実は。
見たこともないから安っぽいって勘違いして居るんだろう。滑稽な話だ。
今のトラクターは普通免許で運転できない。大型特殊が必要だし、
エアコン、カーステ、パワステ付いていて当たり前。
そう言う世界なんだ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:05:42.23 ID:aFiuFInGP
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:07:20.61 ID:mCS8AnD50
>>373
流れ的には乗るやつだろ
流れ的には乗るやつだろ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:14:50.88 ID:4Qw8/1/L0
トヨタ的にはこれを中型スポーツと位置づけていて
後々小型・大型スポーツも出すつもりみたいだけど
どんな車にするつもりなんだろう？
全部クーペだったら凄いな
後々小型・大型スポーツも出すつもりみたいだけど
どんな車にするつもりなんだろう？
全部クーペだったら凄いな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:18:51.18 ID:mhsJ34WCO
プースラの後継車も出るらしいしな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:23:02.69 ID:leVpbtHjO
90スープラ欲しいなあ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:23:45.05 ID:DRd2DBzB0
>>373
ttp://www.mam.co.jp/showroom/gxk510/index.html
ttp://www.mam.co.jp/images/showroom/gxk510/main_image.jpg
イメージ的画像はこんなかんじ。
ttp://www.mam.co.jp/showroom/gxk510/index.html
ttp://www.mam.co.jp/images/showroom/gxk510/main_image.jpg
イメージ的画像はこんなかんじ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:26:28.42 ID:hLTXd+zk0
小型版もホットハッチじゃなくクーペにして欲しいんだよね
ホットハッチならG'sヴィッツとかでいいやん
ホットハッチならG'sヴィッツとかでいいやん
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:27:23.67 ID:vRAN7DFV0
リアスポは上級モデルだと強制なのか？あれは絶対嫌だ！
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:33:34.04 ID:mhsJ34WCO
キモオタブルーは俺が買うからおまえらは別のカラー選べよ！
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:36:04.98 ID:a36+Q4SAO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:38:53.00 ID:yZWrXHXU0
>>377
IS-Fをクーペにすればスープラじゃねーか
IS-Fをクーペにすればスープラじゃねーか
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:42:11.77 ID:G2aPOKhX0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:47:28.75 ID:oK2XAF2T0
キモオタブルー人気ありすぎだろ
このままでは巷に溢れるぞ
このままでは巷に溢れるぞ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:58:28.19 ID:EIDWiV/x0
昔の戦隊ごっごでセンターのレッドの取り合いみたい、、
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:59:04.29 ID:D1Fc1C2Z0
ドウテイレッドだからな。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:03:07.35 ID:kGG3Ce6G0
ホワイトを買うつもりだけど
決して白髪の年齢ではない。
決して白髪の年齢ではない。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:05:37.60 ID:nuq616Oh0
どうも若ハゲです
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:10:21.14 ID:x72lsoWq0
ｺﾞｷﾌﾞﾗｳﾝﾒﾀﾘｯｸとﾌﾞﾘﾃﾝｸﾞﾘｰﾝも追加してくれ 絶対に似合うと思うよ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:11:13.88 ID:DzblZUjk0
ほう
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:12:48.36 ID:gnWKqo2S0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:14:44.47 ID:wu3F8PT/0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:17:59.48 ID:TkapGhvT0
いいかけんにサスペンション等のセッティングの比較をしたいのだが、BRZの試乗はまだ無いの？
86は試乗ずみ。
86は試乗ずみ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:25:48.20 ID:+xkQt//F0
しっかし、トヨタは何十年かに１度とんでもないクルマを出すな。
あの、初代セルシオのような全世界の自動車メーカーを驚愕さるクルマ。
今度の、FT86も安くて面白いFRクーペとして全世界の自動車メーカーに一石を投じるだろう。
マツダのロードスターのようにロングセラー。
本気を出したトヨタはまじ、こわいこわい。
あの、初代セルシオのような全世界の自動車メーカーを驚愕さるクルマ。
今度の、FT86も安くて面白いFRクーペとして全世界の自動車メーカーに一石を投じるだろう。
マツダのロードスターのようにロングセラー。
本気を出したトヨタはまじ、こわいこわい。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:30:53.28 ID:v3Mq60MO0
>>395
俺としてはプリウスの価格の方が驚いたけどな。
俺としてはプリウスの価格の方が驚いたけどな。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:36:33.31 ID:cZs+f1A90
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:36:47.14 ID:oF2xlZ390
一般のBRZの試乗って３月になってからかもね
しかも抽選に当たった人だけとか…
しかも抽選に当たった人だけとか…
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:39:18.53 ID:v3Mq60MO0
>>397
それはみた。生産工場が矢島とかおかしな所があるから、信用しない方がいいよ。
それはみた。生産工場が矢島とかおかしな所があるから、信用しない方がいいよ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:41:31.52 ID:qhE3lVBE0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:43:19.90 ID:CGhG+Qsq0
買うことが決まっている人にとってはどのグレードにしようか迷うところだと
思うけど。300以下ってのは間違いないんだから、値段で買うの止めようという
人って少ないんじゃないの？実は。
思うけど。300以下ってのは間違いないんだから、値段で買うの止めようという
人って少ないんじゃないの？実は。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:44:16.99 ID:ANSe7E790
んだんだ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:45:12.77 ID:w3Rw3MOr0
>>399矢島じゃねーの？鋳物工場の隣の空き地。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:45:17.81 ID:w4qaTiL90
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:47:48.46 ID:dLjDjj6j0
コンセプトから別物のようにブヨブヨでデブデブの形になったよね。
びしっとしたデザインはコストの犠牲になったのだ･･･。
プレス行程省略の犠牲にな･･･。
びしっとしたデザインはコストの犠牲になったのだ･･･。
プレス行程省略の犠牲にな･･･。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:48:08.34 ID:v3Mq60MO0
>>401
改造費を含めて500万円確保済み。この範囲無いで有れば買うよ。
改造費を含めて500万円確保済み。この範囲無いで有れば買うよ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:50:01.69 ID:AdFpAwxw0
>>302
> >油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
>
> 乾燥重量なので油脂込みではありません。
車検証の車両重量での前後重量配分ネタを、乾燥重量にすりかえんなってのw
無理筋だよ、今回はトンデモ理論を差し挟む余地はない。
> >油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
>
> 乾燥重量なので油脂込みではありません。
車検証の車両重量での前後重量配分ネタを、乾燥重量にすりかえんなってのw
無理筋だよ、今回はトンデモ理論を差し挟む余地はない。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:51:45.53 ID:v3Mq60MO0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:53:48.39 ID:AdFpAwxw0
>>403
大泉の工場に86/BRZだけじゃラインが空くから、新型インプは大泉/矢島どちらでも作れるようにしたって記事があったよ。
大泉の工場に86/BRZだけじゃラインが空くから、新型インプは大泉/矢島どちらでも作れるようにしたって記事があったよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:57:23.61 ID:CGhG+Qsq0
>>407昼間っから下らない書き込みをするしか能のない働き口もない
社会の負荷物にレスしてやる必要などないでしょ？待遇よすぎだよそれじゃ
社会の負荷物にレスしてやる必要などないでしょ？待遇よすぎだよそれじゃ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:57:25.57 ID:uhAHR5wIP
86にサウンドクリエーターとか言うバカなパーツついてるらしいけど
BRZにもついてるのか？コレ？
わざわざ音を内部に持ち込んでんじゃねーよ、ボケ。
そういうわざとらしい工夫気持ち悪いわ
BRZにもついてるのか？コレ？
わざわざ音を内部に持ち込んでんじゃねーよ、ボケ。
そういうわざとらしい工夫気持ち悪いわ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:01:19.00 ID:DzblZUjk0
たしかに笑えるな
ホースにワインの栓でも突っ込んどくに限る
ホースにワインの栓でも突っ込んどくに限る
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:01:34.25 ID:uhAHR5wIP
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:01:52.52 ID:qhE3lVBE0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:02:35.94 ID:zPHRhaPa0
チーズのプリウスもかっこいいな
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:02:41.40 ID:v3Mq60MO0
>>409
大泉工場はパワーユニット工場だよ。86/BRZはエンジンの生産のみ。
あと、記事な。http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/111206/bsa1112060824003-s.htm
大泉工場はパワーユニット工場だよ。86/BRZはエンジンの生産のみ。
あと、記事な。http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/111206/bsa1112060824003-s.htm
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:03:41.93 ID:wtXnqarS0
Amazonで86ムック本価格高騰しててワロタｗ
発売日に本屋に走っといて良かったわ
発売日に本屋に走っといて良かったわ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:04:13.52 ID:zPHRhaPa0
ガチャピンはどうした？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:06:49.17 ID:5AgYggIU0
スバルのお膝下である群馬でもＢＲＺより８６の方が売れるのだろうか。
太田とか東毛は群馬では割と異質な地域だから、前橋や高崎ではあんまり地元って感じじゃないんだよなぁ。
太田とか東毛は群馬では割と異質な地域だから、前橋や高崎ではあんまり地元って感じじゃないんだよなぁ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:08:07.89 ID:zBgHAbVQ0
内装がしょぼすぎる
LEXUSからでねーかなぁ
LEXUSからでねーかなぁ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:08:57.33 ID:01XWzYGv0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:09:03.08 ID:AdFpAwxw0
>>416
これ以上せめないからちょっとググってこい、傷口が広がるばかりだぞ。
これ以上せめないからちょっとググってこい、傷口が広がるばかりだぞ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:09:48.06 ID:CGhG+Qsq0
思ったほどグンマーってスバルが走ってないんだよね、まあ一世帯当たりの
保有台数が最多の地域だから車の数にまぎれて多くないように見えるのかも
しれないけど。というのはムリがあるかｗ
保有台数が最多の地域だから車の数にまぎれて多くないように見えるのかも
しれないけど。というのはムリがあるかｗ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:11:40.40 ID:v3Mq60MO0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:12:57.75 ID:DzblZUjk0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:14:07.09 ID:5AgYggIU0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:15:55.86 ID:v3Mq60MO0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:15:59.30 ID:D1Fc1C2Z0
グンマーだけど、周りは「スバル乗ってる人はかわってる」って感覚の人が多い。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:15:59.67 ID:zPHRhaPa0
豊田だろ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:18:37.94 ID:0zlbOO/Y0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:18:48.63 ID:HaNrQfx30
kg/PSが6を下回れないのにスポーツカーって、、、
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:20:10.25 ID:4yTinWFW0
>>431
カスタムは切ってるだろ
カスタムは切ってるだろ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:20:20.78 ID:LfmRlczJ0
>>431
自分は何乗ってんの？
自分は何乗ってんの？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:20:34.21 ID:vRAN7DFV0
>>400
リアスポ無くても空力面は良いんでしょ？
空力は外見だけじゃ判断できないけど、でもあのリアスポだと微々たるもんな気がするなぁ。
それよか、せっかくトランクの形状が丸みを帯びて流れるようなデザインになってるのに、リアスポで真平になるのは嫌。
ただし、遊び心でＦダクトが付いてるなら良しとする。
リアスポ無くても空力面は良いんでしょ？
空力は外見だけじゃ判断できないけど、でもあのリアスポだと微々たるもんな気がするなぁ。
それよか、せっかくトランクの形状が丸みを帯びて流れるようなデザインになってるのに、リアスポで真平になるのは嫌。
ただし、遊び心でＦダクトが付いてるなら良しとする。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:20:59.44 ID:TUVgqkhx0
愛知県でも知多半島のほうはスバルけっこう走ってるよ。
なんか工場あるでしょ。
なんか工場あるでしょ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:21:39.25 ID:B6Rggwgx0
多田ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:21:57.48 ID:0zlbOO/Y0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:22:12.30 ID:zPHRhaPa0
バカが湧いたな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:26:39.92 ID:BVbXh7rp0
パワーウェイトレシオでスポーツを騙るアホが居る
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:27:37.77 ID:x72lsoWq0
この顔が信号待ちの対向車線で佇んでいるのか なんとも微笑ましいではないか
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/html/86br07.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/html/86br07.jpg.html
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:28:30.70 ID:vRAN7DFV0
>>437
試乗した時に既に思った事だけど、今日ビデオで観て改めて確信した。
８６の音、ＳＷ２０ターボの室内に響く音とソックリ。っつうか全く同じに聞こえる。
ＳＷは社外にしてる人多いけど、純正マフラの音ね。
試乗した時に既に思った事だけど、今日ビデオで観て改めて確信した。
８６の音、ＳＷ２０ターボの室内に響く音とソックリ。っつうか全く同じに聞こえる。
ＳＷは社外にしてる人多いけど、純正マフラの音ね。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:28:54.26 ID:lwbzB1BB0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:30:48.57 ID:u/FUY4XE0
>>442
それだけで判断できるなんて、おめでてーな
それだけで判断できるなんて、おめでてーな
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:34:47.10 ID:zPHRhaPa0
アタック２５っか！
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:36:00.57 ID:j70BMeyS0
なんか皆この車絶賛でかなり気持ち悪いなw
悪いとこと言えばエンジンの上の伸びが悪いところ？
標準の内装は悪いと言われているが昔かなりチープな奴乗ってたから気にならない
ER34前期だけどね
何にしろ他に悪いところがないか心配。
もしかしてここ、スバルトヨタの方だらけとかですか？
悪いとこと言えばエンジンの上の伸びが悪いところ？
標準の内装は悪いと言われているが昔かなりチープな奴乗ってたから気にならない
ER34前期だけどね
何にしろ他に悪いところがないか心配。
もしかしてここ、スバルトヨタの方だらけとかですか？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:36:11.95 ID:CH1IegZO0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:39:23.93 ID:BVbXh7rp0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:40:22.98 ID:zPHRhaPa0
ホンダファンボーイじゃね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:44:57.69 ID:5AgYggIU0
>>447
まぁまぁ、それほど悪意のある書き方には見えないから良いじゃないか。
一応スバルとトヨタがそれぞれの技術を持ち寄って時間かけて造り上げたクルマだから、
やっぱりそれなりにしっかりしたモノが出来上がってるんだと思う（というかそう期待してる）。
その真偽のほどは実際に試乗してみれば分かるんだし。
まぁまぁ、それほど悪意のある書き方には見えないから良いじゃないか。
一応スバルとトヨタがそれぞれの技術を持ち寄って時間かけて造り上げたクルマだから、
やっぱりそれなりにしっかりしたモノが出来上がってるんだと思う（というかそう期待してる）。
その真偽のほどは実際に試乗してみれば分かるんだし。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:45:14.64 ID:AdFpAwxw0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:47:24.36 ID:3ppI5UMA0
スバル車乗り継いでるが、A型は買ってはいけないという教訓が
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:48:04.82 ID:zPHRhaPa0
ある分けない
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:48:08.05 ID:JJgqwrPe0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:48:37.87 ID:BVbXh7rp0
まぁこの車の欠点は、性能が一見中途半端に見えてコストパフォーマンス
が悪く感じる所なんじゃないかな
でもそこでアホをふるいにかけることが出来るから俺得要素なんだけどんw
が悪く感じる所なんじゃないかな
でもそこでアホをふるいにかけることが出来るから俺得要素なんだけどんw
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:49:19.60 ID:Ps9LCrvd0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:50:03.28 ID:zPHRhaPa0
MRワゴンいらね
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:50:59.88 ID:HaNrQfx30
この程度のスペックでスポーツカーって、、、
毎度の事ながらおまいらどんだけトヨタに洗脳されてんだよ
値段も結局200万～だったことが判明してもマンセー状態だし
ちょっｗおかしいって事に誰か気が付けよｗｗｗ
毎度の事ながらおまいらどんだけトヨタに洗脳されてんだよ
値段も結局200万～だったことが判明してもマンセー状態だし
ちょっｗおかしいって事に誰か気が付けよｗｗｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:51:38.48 ID:JOTdAFBs0
>>454
そんな大仰に構えて乗る車か？NAのS15シルビアみたいなもんだろ。
そんな大仰に構えて乗る車か？NAのS15シルビアみたいなもんだろ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:55:06.38 ID:BVbXh7rp0
ほら、早速アホが湧いてくるねｗ
S15が販売していた当時、俺はMR厨だったから見向きもしなかったけど
最近はミッドマウントFRの方がロードカーとしては洗練されていると思う
様になった まぁ色々技術革新もあった上での話だけど
ちなみにS15が新車であっても欲しいと思わないなー、たとえ86より安くても
S15が販売していた当時、俺はMR厨だったから見向きもしなかったけど
最近はミッドマウントFRの方がロードカーとしては洗練されていると思う
様になった まぁ色々技術革新もあった上での話だけど
ちなみにS15が新車であっても欲しいと思わないなー、たとえ86より安くても
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:56:23.81 ID:LUbzSYaG0
海外だとヘッドライトウォッシャーは義務付けられてるんじゃなかったっけ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:57:49.25 ID:BhJul3PiO
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:01:14.21 ID:65b95O5i0
BRZはディーラーで新型インプとかフォレスターを勧められて
5人しっかり乗れてフル装備で四駆で安くて燃費がいいってことでだいたいはそっちに流れるかな？
自分の周りのスバリストはFRを認めない四駆マニアばっかり
スバルにこだわりのない人はわざわざスバルで買おうとは思わないだろうしBRZのほうって売れるのかな…
5人しっかり乗れてフル装備で四駆で安くて燃費がいいってことでだいたいはそっちに流れるかな？
自分の周りのスバリストはFRを認めない四駆マニアばっかり
スバルにこだわりのない人はわざわざスバルで買おうとは思わないだろうしBRZのほうって売れるのかな…
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:01:26.26 ID:qfdTzn7k0
スバルの車だぞこれは
つまらないわけはない
つまらないわけはない
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:01:28.78 ID:v3Mq60MO0
>>450
おそらくインプのFFのみを本工場に移管して矢島はＡＷＤ専用ラインになるのでは？
つまり、効率を考えてAWD以外は本工場で作るのでは？ 内部の事は判らないが。
地元で矢島は相当苦しいと聞いている。苦しいのにその上、86を作る？
無いだろうな。
おそらくインプのFFのみを本工場に移管して矢島はＡＷＤ専用ラインになるのでは？
つまり、効率を考えてAWD以外は本工場で作るのでは？ 内部の事は判らないが。
地元で矢島は相当苦しいと聞いている。苦しいのにその上、86を作る？
無いだろうな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:01:33.53 ID:S2aqb90Q0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:04:22.94 ID:lcLad5bW0
>>163
フェラーリ、ランボルギーニ(スーパーカー)→100万クラスのフルカーボンロードバイク
自転車もクロスバイクから始めてﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸに乗り換える人が多いから、入門用として、86はクロスバイクって例えはよくわかるわｗ
ただそういうくくりにすると、現代ってスポーツカーと呼べる存在はないよな？
フェラーリ、ランボルギーニ(スーパーカー)→100万クラスのフルカーボンロードバイク
自転車もクロスバイクから始めてﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸに乗り換える人が多いから、入門用として、86はクロスバイクって例えはよくわかるわｗ
ただそういうくくりにすると、現代ってスポーツカーと呼べる存在はないよな？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:05:21.66 ID:qhE3lVBE0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:05:59.36 ID:5AgYggIU0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:06:11.99 ID:JuHogqwP0
>>451
CかDあたりまで待ちたいな
CかDあたりまで待ちたいな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:08:26.67 ID:lcLad5bW0
>>468
ん？なんかよんだ？
ん？なんかよんだ？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:08:51.08 ID:JOTdAFBs0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:09:52.14 ID:CMOfRQkO0
トランスアクスルFRH6をレクサスからだしてよ
こいつでケイマンぶっちぎる
こいつでケイマンぶっちぎる
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:11:10.74 ID:LUbzSYaG0
スバルのエンジンやミッション使ったMR車なら売ってるよ、キットカーの類だけど
http://www.youtube.com/watch?v=ynqRzJif8ds
http://www.youtube.com/watch?v=_MJ6QJVq1rI
http://www.youtube.com/watch?v=RXLX8V80pCQ
あと開発中のも
http://www.youtube.com/watch?v=9aZTosB0Fn4
http://www.youtube.com/watch?v=ynqRzJif8ds
http://www.youtube.com/watch?v=_MJ6QJVq1rI
http://www.youtube.com/watch?v=RXLX8V80pCQ
あと開発中のも
http://www.youtube.com/watch?v=9aZTosB0Fn4
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:13:01.08 ID:BVbXh7rp0
>>471
VDCとか6速ATとか、普通の人が乗る為に安定して走らせる装置や
NAにこだわる為の圧縮比12.5を実現するための直噴技術の進歩とか・・・
逆に、今の技術のまま安全基準が10年前なら、ひょっとすると100kgちかく
軽量化出来たかもな
VDCとか6速ATとか、普通の人が乗る為に安定して走らせる装置や
NAにこだわる為の圧縮比12.5を実現するための直噴技術の進歩とか・・・
逆に、今の技術のまま安全基準が10年前なら、ひょっとすると100kgちかく
軽量化出来たかもな
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:19:41.05 ID:e/3Tuu9s0
MTはアルテの改良版だそうだけど、イイ感じなんだろうか。アイシンも物持ちいいな、ついでMR-SのS-MTも載せればいいのに
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:20:54.63 ID:S2aqb90Q0
>>471
低重心化に尽きるだろう。あと、ﾜｲﾄﾞﾄﾚｯﾄﾞ化（これも相対的低重心化）。
運動性能に関してそれだけ。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽがｼﾙﾋﾞｱより長いのが無駄。
S15と比較すればﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞは確実に良いがﾄﾗｸｼｮﾝは逆に若干低下。
操舵の限界・安定性が増し若干ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたS14・Q’sと言った方がｲｲかも。
あとはﾎﾞﾃﾞｨｰ構造材のﾊｲﾃﾝ化くらいかな。
価格に対して素材や構造は頑張ってるが全く新規のFRｼｬｼであり積み上げがまだ薄い。
FRｼｬｼは難しい。このｼｬｼは今後のﾍﾞｰｽｼｬｼ。
低重心化に尽きるだろう。あと、ﾜｲﾄﾞﾄﾚｯﾄﾞ化（これも相対的低重心化）。
運動性能に関してそれだけ。ﾎｲﾙﾍﾞｰｽがｼﾙﾋﾞｱより長いのが無駄。
S15と比較すればﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞは確実に良いがﾄﾗｸｼｮﾝは逆に若干低下。
操舵の限界・安定性が増し若干ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたS14・Q’sと言った方がｲｲかも。
あとはﾎﾞﾃﾞｨｰ構造材のﾊｲﾃﾝ化くらいかな。
価格に対して素材や構造は頑張ってるが全く新規のFRｼｬｼであり積み上げがまだ薄い。
FRｼｬｼは難しい。このｼｬｼは今後のﾍﾞｰｽｼｬｼ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:21:35.39 ID:iOQHLb0M0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:25:57.99 ID:BVbXh7rp0
低重心化はたまたまスバルが傘下になった上での賜物でしか無いと思うw
ホイールベースが多少長くなっても、ワイドトレッド化、オーバーハングの減少
の方が運動性高めると思うと思うしね
仮に100万高くなったとして多少重量が増えて+100PSがいいか、馬力はそのままで
-100kgになるか、どっちがいい？ 俺は後者
ホイールベースが多少長くなっても、ワイドトレッド化、オーバーハングの減少
の方が運動性高めると思うと思うしね
仮に100万高くなったとして多少重量が増えて+100PSがいいか、馬力はそのままで
-100kgになるか、どっちがいい？ 俺は後者
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:26:31.61 ID:5PLYMNd20
どうせドライサンプ化するんだろうが、値段的にレクサスからになるだろうな
故障診断キット付きで
故障診断キット付きで
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:27:09.79 ID:qfdTzn7k0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:28:15.57 ID:u/FUY4XE0
>>461
間違いないな
間違いないな
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:33:33.50 ID:iOQHLb0M0
>>478
俺は前者だな
後者だと350万（推定）で200馬力だろ
どんだけエンスーな仕様でもそのスペックだとちょっとスポーツカーとしてはあまりにも物足りない
エリーゼくらい割り切っているのなら話は別だが
俺は前者だな
後者だと350万（推定）で200馬力だろ
どんだけエンスーな仕様でもそのスペックだとちょっとスポーツカーとしてはあまりにも物足りない
エリーゼくらい割り切っているのなら話は別だが
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:36:52.55 ID:CGhG+Qsq0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:38:28.12 ID:qhE3lVBE0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:39:14.90 ID:BVbXh7rp0
>>482
エリーゼってもう1t近いんだよね、1ZZ積んでた車ならMR-Sとそう変わらなかったりする・・・
俺は300PSなんて馬力は不要w ましてや加給とかはこの車では全く不要だな
ただ、馬力より許容回転数は8000くらいは欲しいかな
そこまで回して実測200PSになると思うしｗ
エリーゼってもう1t近いんだよね、1ZZ積んでた車ならMR-Sとそう変わらなかったりする・・・
俺は300PSなんて馬力は不要w ましてや加給とかはこの車では全く不要だな
ただ、馬力より許容回転数は8000くらいは欲しいかな
そこまで回して実測200PSになると思うしｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:39:15.66 ID:oF2xlZ390
幻の企画O.S.C.A DROMOS
http://www.g-autolife.com/osca/dromos.html
SUBARU H4 MR
BRZをベースにFRで発売されるかな
オスカやスタンゲリーニとか
http://www.g-autolife.com/osca/dromos.html
SUBARU H4 MR
BRZをベースにFRで発売されるかな
オスカやスタンゲリーニとか
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:39:27.58 ID:oifUKim8O
低馬力コンパクトカーで鍛えたMTスキルは公道ではあまり使えなくなるだろうなぁ…
倍馬力あるこれでやったら速すぎてアウトだ
倍馬力あるこれでやったら速すぎてアウトだ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:40:44.19 ID:+1L7Rw140
>>483
お前も大概鬱陶しいぞ。
お前も大概鬱陶しいぞ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:41:05.89 ID:JuHogqwP0
>>479
STIとか出さないかなドライサンプ
STIとか出さないかなドライサンプ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:42:24.51 ID:BVbXh7rp0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:43:30.52 ID:JuHogqwP0
上級グレード買って、16インチ純正アルミをヤフオクでゲットかな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:45:08.22 ID:BVbXh7rp0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:52:42.14 ID:bY3IH8Fj0
>>284
>この車はﾛｰﾄﾞｽﾀｰなどに比較し当然運動性能に対し低い次元で妥協しています。
>それは仕方が無いと言えばそうですが後輪軸位置については、まだまだ詰める余地があります。
「運動性能に対し低い次元で妥協」というのは至極当たり前のこと。
８６のコンポーネンツを使ってマツダロードスター程度のサイズの２シータースポーツを作れば、
少なくとも８６よりは「高い次元で妥協した」運動性能の優れたクルマができるに決まっている。
「後輪軸位置については、まだまだ詰める余地」はあるのだろうけど、それがわかりやすく示され
ないところが問題だと思う。
例えば『ホイールベースを2400mmに短縮すると共にリヤオーバーハングを○○し、△△を××する
ことで、この種のクルマとして必要充分な後席やタイヤ積載スペースを確保すると同時に、より高
次元の重量配分と運動性を得られる』と言った風に書いてくれたら、読んだ方も「なるほど、マジ
スゲー！」とか「トヨバルより素晴らしい！」という風に感心すると共に、その博学ぶりに尊敬の
念をいだくと思うのだが。
>この車はﾛｰﾄﾞｽﾀｰなどに比較し当然運動性能に対し低い次元で妥協しています。
>それは仕方が無いと言えばそうですが後輪軸位置については、まだまだ詰める余地があります。
「運動性能に対し低い次元で妥協」というのは至極当たり前のこと。
８６のコンポーネンツを使ってマツダロードスター程度のサイズの２シータースポーツを作れば、
少なくとも８６よりは「高い次元で妥協した」運動性能の優れたクルマができるに決まっている。
「後輪軸位置については、まだまだ詰める余地」はあるのだろうけど、それがわかりやすく示され
ないところが問題だと思う。
例えば『ホイールベースを2400mmに短縮すると共にリヤオーバーハングを○○し、△△を××する
ことで、この種のクルマとして必要充分な後席やタイヤ積載スペースを確保すると同時に、より高
次元の重量配分と運動性を得られる』と言った風に書いてくれたら、読んだ方も「なるほど、マジ
スゲー！」とか「トヨバルより素晴らしい！」という風に感心すると共に、その博学ぶりに尊敬の
念をいだくと思うのだが。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:54:42.47 ID:riZNXAoF0
ホイールベース縮めたら、いまのそこそこ実用的なリアシートはなくなるわけで
そんなクルマ売れないね
そんなクルマ売れないね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:56:27.92 ID:rwV+H/Y90
近年出た車でこの車に一番近いのはS15オーテックかな。
NA２L・２００馬力のFRで価格は２３０万。
でも装備や中身は断然８６の方が良いけど。
NA２L・２００馬力のFRで価格は２３０万。
でも装備や中身は断然８６の方が良いけど。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:59:55.18 ID:p5Zjz4oD0
お台場で乗ってきたけどエアコンのダイヤルとか安っぽすぎて残念。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:00:09.19 ID:leVpbtHjO
八六ってステッカー貼ったら格好いいと思わない？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:01:47.64 ID:BVbXh7rp0
そういや俺S15出た時、全幅が14より狭くなったの見て「アホかｗ」っと思ってたな
でも世間の評価は「よくぞ5ナンバーに戻した！」と絶賛だった
という事でS14の方が好きだったのよね しかも前期
俺の考え方はおかしいのかなぁ・・・
でも世間の評価は「よくぞ5ナンバーに戻した！」と絶賛だった
という事でS14の方が好きだったのよね しかも前期
俺の考え方はおかしいのかなぁ・・・
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:01:48.47 ID:3ppI5UMA0
藤原とうふ店のステッカー貼る奴はいそうだな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:02:09.51 ID:Cg36dD5xO
ぶっちゃけ買う気が無い奴の批評は要らん。買う気がないなら観てもいいが、ROMっとけ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:04:23.32 ID:0Zy+BI5x0
>>495
競技関係者にはS15オーテックかSW20のNA位の速さだろうと言われているみたいだね
競技関係者にはS15オーテックかSW20のNA位の速さだろうと言われているみたいだね
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:09:00.30 ID:rwV+H/Y90
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:09:51.44 ID:v3Mq60MO0
エンジン型式はFA20なのか？ 4U-GSEなのか？ どっちなんだろう？
トヨタのビデオに4U-GSEと有ったから俺としてはこっちが有力とは思うが...
フラットツインのヨタハチは、たしか2U型なんだよな..
トヨタのビデオに4U-GSEと有ったから俺としてはこっちが有力とは思うが...
フラットツインのヨタハチは、たしか2U型なんだよな..
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:12:27.34 ID:oF2xlZ390
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:14:17.54 ID:LUbzSYaG0
スバルではFA20、トヨタでは4U-GSE?で型式取得してるんでしょ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:16:45.96 ID:riZNXAoF0
>>505
スーパーGTのためにそうなってるのかな？
スーパーGTのためにそうなってるのかな？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:24:05.67 ID:JEJfUTrb0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:24:17.11 ID:lcLad5bW0
オレはどでかく、BRZ貼るぜ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:28:32.87 ID:/7U/VPZL0
>>500
勝手に指揮んなハゲ
勝手に指揮んなハゲ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:33:18.42 ID:v3Mq60MO0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:34:11.30 ID:CGhG+Qsq0
>>509キレる前にお前どうなのよ？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:34:39.61 ID:LUbzSYaG0
スバルなら尻のど真ん中にデカイBRZってステッカーを純正で貼っておかないとな
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:37:32.99 ID:zPHRhaPa0
キレてね～し
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:39:02.81 ID:CGhG+Qsq0
貧乏なら貧乏でいいんだよｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:40:47.95 ID:zER/du7MI
オートサロンにSTIバージョン出るって書いてある
http://www.carview.co.jp/campaign/2011/subaru_booth/
http://www.carview.co.jp/campaign/2011/subaru_booth/
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:41:42.10 ID:L6QPPMd10
ターボ否定と言ってたみたいだから期待してたんだが、ただのNAか…
個人的にはスーパーチャージャーを期待してたんだが…
ターボ車のターボラグはどうも好かんしNAのレスボンスの無さも勘弁
個人的にはスーパーチャージャーを期待してたんだが…
ターボ車のターボラグはどうも好かんしNAのレスボンスの無さも勘弁
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:44:50.35 ID:zPHRhaPa0
>>516
Kカーはつらいんだろ
Kカーはつらいんだろ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:49:36.48 ID:y2/Uq2ko0
発売はBRZも86と同じ時期かな
1ヶ月遅れくらいなら何とか我慢するけど
1ヶ月遅れくらいなら何とか我慢するけど
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:53:54.72 ID:5AgYggIU0
これ以上価格が上がるのは勘弁。
ターボでもスーチャーでも、ラインナップされると欲しくなるから無いほうがいいw
ターボでもスーチャーでも、ラインナップされると欲しくなるから無いほうがいいw
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:55:12.15 ID:okQkRg9wO
オッサンの皆様状態のよい中古BRZを流してくださいませ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:57:26.17 ID:zPHRhaPa0
>>520
爺さんは免許証返して、タクシーのっとれ
爺さんは免許証返して、タクシーのっとれ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:57:29.01 ID:HeowcqQt0
上級グレードのブレーキキャリパーって、片押し？それとも対向？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:57:46.10 ID:udDpQEdY0
>>502
>501の意味はね、
国内ラリー、ダートラ、ジムカーナ等のベースとしては
期待できないと競技屋さんは考えてるってこと。
8にしろロドスタにしろ、S15とSW20のNAにしろ、活躍してない（できない）
競技目線だと、それらと同程度だろう、という事。
>501の意味はね、
国内ラリー、ダートラ、ジムカーナ等のベースとしては
期待できないと競技屋さんは考えてるってこと。
8にしろロドスタにしろ、S15とSW20のNAにしろ、活躍してない（できない）
競技目線だと、それらと同程度だろう、という事。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:58:23.59 ID:aHsRis2E0
なんでスペアタイヤはみ出てんのｗ
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3447&stc=1&d=1323340727
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3446&stc=1&d=1323340727
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3447&stc=1&d=1323340727
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3446&stc=1&d=1323340727
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:59:04.47 ID:sZXtnewE0
俺はこのクルマ出たら買った
少し足回りなどを弄りつつコツコツ溜めて
TRDからスーチャーでたら装着と夢見ているｗ
少し足回りなどを弄りつつコツコツ溜めて
TRDからスーチャーでたら装着と夢見ているｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:00:37.97 ID:+u9keEnY0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:01:31.58 ID:sZXtnewE0
パンク修理キットじゃないの？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:02:23.18 ID:L6QPPMd10
スーパーチャージャー仕様が出るなら買うがターボ仕様なら
インプレッサかランエボ
インプレッサかランエボ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:02:56.41 ID:+u9keEnY0
>>527
スペアタイヤはOP
スペアタイヤはOP
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:03:17.04 ID:VTcloBC90
>>490
プリウスは１７と１５インチだから１６インチだと流用できないけど
プリウスは１７と１５インチだから１６インチだと流用できないけど
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:04:10.20 ID:S2aqb90Q0
>>498
S15よりS14の方がﾄﾚｯﾄﾞあるからｺｰﾅﾘﾝｸﾞが速いからｲｲと思う。
更にそれを進化させたのがﾆｭｰ86だよね。
重心も下げて更にﾜｲﾄﾞﾄﾚｯﾄﾞ化狙った感じ。
あとﾎｲﾙﾍﾞｰｽだけ少し短ければもっと速いと思うけど。
>>501
だと思うよ。車幅が広いことはｻｰｷｯﾄでは限界上がって吉と出るけど。
ﾗﾘｰやｼﾞﾑｶじゃ厳しい上にﾎｲﾙﾍﾞｰｽも長く小回りが効き難い上にﾄﾗｸｼｮﾝも駆け難い。
S15よりS14の方がﾄﾚｯﾄﾞあるからｺｰﾅﾘﾝｸﾞが速いからｲｲと思う。
更にそれを進化させたのがﾆｭｰ86だよね。
重心も下げて更にﾜｲﾄﾞﾄﾚｯﾄﾞ化狙った感じ。
あとﾎｲﾙﾍﾞｰｽだけ少し短ければもっと速いと思うけど。
>>501
だと思うよ。車幅が広いことはｻｰｷｯﾄでは限界上がって吉と出るけど。
ﾗﾘｰやｼﾞﾑｶじゃ厳しい上にﾎｲﾙﾍﾞｰｽも長く小回りが効き難い上にﾄﾗｸｼｮﾝも駆け難い。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:05:33.13 ID:hq3w85XP0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:05:51.83 ID:sZXtnewE0
いい加減少しWBのはなしから離れろｗ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:06:41.57 ID:azyJNZ070
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:08:44.05 ID:r+tFGTQZ0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:09:29.27 ID:72z4OMeHi
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:10:16.49 ID:VBhVISFi0
>>531
S15やS14が進化して何でトヨタの車になるんだ馬鹿
S15やS14が進化して何でトヨタの車になるんだ馬鹿
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:11:22.24 ID:ZnwzmDKs0
え？
これスバル車だぞ
これスバル車だぞ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:11:41.48 ID:1gyEB8zR0
アルテッツァを同じミッションと言ってしまうと、芳しくないからw
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:13:00.97 ID:nVbO/A/p0
>>533
よし木馬の話はやめてリーンホースJrかラーカイラムの話にするか
よし木馬の話はやめてリーンホースJrかラーカイラムの話にするか
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:15:52.85 ID:azyJNZ070
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:15:58.70 ID:S2aqb90Q0
>>494>>534>>535
完全な2ｼｰﾀｰじゃなくてもﾘﾔｼｰﾄとの間を詰めてしまって2+2にすれば
150~200mmもﾎｲﾙﾍﾞｰｽを詰められる。
4人乗りがある程度売れた後に追加すりゃｲｲんだよ。売れなかったら計画立ち消えで。
競技車やｾｶﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂとし割り切って戦闘能力の高いｼｬｼが買える。
完全な2ｼｰﾀｰじゃなくてもﾘﾔｼｰﾄとの間を詰めてしまって2+2にすれば
150~200mmもﾎｲﾙﾍﾞｰｽを詰められる。
4人乗りがある程度売れた後に追加すりゃｲｲんだよ。売れなかったら計画立ち消えで。
競技車やｾｶﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂとし割り切って戦闘能力の高いｼｬｼが買える。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:16:56.26 ID:azyJNZ070
このエンジンのシリンダーピッチはどのくらい？
ボアを拡大する余裕ある？
ボアを拡大する余裕ある？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:18:10.80 ID:sZXtnewE0
>>540
アクシズに体当たりでもしてろｗ
アクシズに体当たりでもしてろｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:18:37.98 ID:riZNXAoF0
>>510
そうです
そうです
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:19:31.21 ID:sZXtnewE0
これ以上ホイールベース詰めて
後席つめると衝突安全基準通らないんじゃない？
後席つめると衝突安全基準通らないんじゃない？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:20:54.78 ID:vZwvj/510
このクルマは2+2というよりは４シーターだろ。小柄な大人ならリアシートに安全にしっかり乗れる。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:22:15.56 ID:VBhVISFi0
>>547
後部席に乗るのは５体不満足人ですか
後部席に乗るのは５体不満足人ですか
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:22:52.47 ID:azyJNZ070
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:24:39.36 ID:iQ8yTDxI0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:26:07.30 ID:AdFpAwxw0
>>302
>>油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
>
> 乾燥重量なので油脂込みではありません。
車検証の車両重量での前後重量配分ネタを、乾燥重量にすりかえんなってのw
無理筋だよ、今回はトンデモ理論を差し挟む余地はない。
>>油脂込みのものを、無しと詐称した事への謝罪まだ？
>
> 乾燥重量なので油脂込みではありません。
車検証の車両重量での前後重量配分ネタを、乾燥重量にすりかえんなってのw
無理筋だよ、今回はトンデモ理論を差し挟む余地はない。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:26:12.47 ID:AiVqb1/I0
リアシート乗ったけどＦＤよりはマシだった。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:27:27.30 ID:x72lsoWq0
>>524 吹いたwﾌﾟﾛﾄにはなかったが実車がｺﾚ?
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:28:33.35 ID:S2aqb90Q0
>>546
>後席つめると衝突安全基準通らないんじゃない？
それは問題無いと思う。
実質、4人乗りは無理で助手席をかなり前に寄せて3人乗りに近くなるだけ。
それか無理矢理後部座席は真ん中一人だけでｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ挟んで足元作るとか・・・
要はﾀｲﾔ4本載る程度の荷物席を確保できて座席はほぼﾀﾞﾐｰ。
競技系向けに作るなら運動性能最優先だから仕方無いと思う。
ある意味、その不便さが硬派（死語）w
>後席つめると衝突安全基準通らないんじゃない？
それは問題無いと思う。
実質、4人乗りは無理で助手席をかなり前に寄せて3人乗りに近くなるだけ。
それか無理矢理後部座席は真ん中一人だけでｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ挟んで足元作るとか・・・
要はﾀｲﾔ4本載る程度の荷物席を確保できて座席はほぼﾀﾞﾐｰ。
競技系向けに作るなら運動性能最優先だから仕方無いと思う。
ある意味、その不便さが硬派（死語）w
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:31:28.13 ID:JDQkjZOy0
競技向けじゃないからこれで良いって事か。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:31:39.90 ID:riZNXAoF0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:31:44.48 ID:72z4OMeHi
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:32:12.95 ID:x72lsoWq0
なんかふざけてるな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:32:35.82 ID:zPHRhaPa0
和んでんだよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:32:41.81 ID:riZNXAoF0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:34:11.81 ID:azyJNZ070
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:34:43.30 ID:VBhVISFi0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:36:15.17 ID:TRlZAaAp0
今どきスポーツカーだってｗ
時代に逆行してるよなｗ
車なんて田舎の奴が乗るもんだ
時代に逆行してるよなｗ
車なんて田舎の奴が乗るもんだ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:36:40.48 ID:S2aqb90Q0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:37:26.20 ID:riZNXAoF0
>>562
ま、3人は確実に乗れる
ま、3人は確実に乗れる
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:37:45.10 ID:yZWrXHXU0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:39:30.61 ID:JEJfUTrb0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:40:24.43 ID:yZWrXHXU0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:43:48.84 ID:yZWrXHXU0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:46:32.57 ID:iQ8yTDxI0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:46:46.56 ID:azyJNZ070
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:48:22.07 ID:yZWrXHXU0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:54:07.47 ID:rwV+H/Y90
ホイールベースは競技車両じゃないんだから対ワンダリング性能も
考慮してるんだと俺は勝手に解釈してる。
誰でもコントローラブルな車である事を第一に造ったんだから。
小排気量NAのFRなんて絶対的な速さは無いんだからこれでいい。
中途半端に速さ求めてピーキーな車にされるよりマシ。
所詮は２Lの２００馬力だからアジリティ方向に振っても遅いものは遅い。
考慮してるんだと俺は勝手に解釈してる。
誰でもコントローラブルな車である事を第一に造ったんだから。
小排気量NAのFRなんて絶対的な速さは無いんだからこれでいい。
中途半端に速さ求めてピーキーな車にされるよりマシ。
所詮は２Lの２００馬力だからアジリティ方向に振っても遅いものは遅い。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:55:35.06 ID:qhE3lVBE0
排気量アップは、2Lエンジンと同じサイズで、中の「穴」が大きくなるだけだから、
エンジンが重くならずに済む、って認識なんですが、OKでしょうか？
エンジンが重くならずに済む、って認識なんですが、OKでしょうか？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:56:22.56 ID:S2aqb90Q0
>>567
簡単と言うかﾒｰｶｰとしてそれを実際に行うには
歯痒い程、困難が伴うと思うよ。
速さを求めるには手っ取り早い手段なんだけど、
ﾒｰｶｰの技術者を納得させ経営陣を説得して実車ができるまでには。
すでに「そこそこ速い＝楽しい」ｼｬｼが出来上がってしまってるから。
ﾋｽﾃﾘｯｸ且つ威圧的な態度も必要。
「まあまあ、こんなもん。」で皆が納得してしまってはそこで終わり。
簡単と言うかﾒｰｶｰとしてそれを実際に行うには
歯痒い程、困難が伴うと思うよ。
速さを求めるには手っ取り早い手段なんだけど、
ﾒｰｶｰの技術者を納得させ経営陣を説得して実車ができるまでには。
すでに「そこそこ速い＝楽しい」ｼｬｼが出来上がってしまってるから。
ﾋｽﾃﾘｯｸ且つ威圧的な態度も必要。
「まあまあ、こんなもん。」で皆が納得してしまってはそこで終わり。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:00:38.68 ID:wn0+RfGu0
いままでのエンジンだと先代レガシィの2.0Rがフィーリング似てるのかな
まあ乗った事無いけからどんなもんかしらないが
まあ乗った事無いけからどんなもんかしらないが
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:02:23.37 ID:yZWrXHXU0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:03:12.98 ID:zPHRhaPa0
かっこよけりゃいいんじゃん
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:07:10.35 ID:ivDETnsS0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:09:07.96 ID:G+9h71WQ0
俺はボッタクリだとは思わんけどな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:09:49.79 ID:zPHRhaPa0
嫉妬してんだよw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:11:27.96 ID:S2aqb90Q0
>>573
ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ性能は低重心化で十分達成してると思うよ。
低重心＝ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰ
だからこそﾎｲﾙﾍﾞｰｽなどはｱｼﾞﾘﾃｨｰ方向に振れる余地が十分できるのだが。
実際、この車がﾆｭﾙ・FSW走ってる方が不自然。
本来なら峠やらｼﾞﾑｶやﾐﾆｻｰｷｯﾄ。
それが逆方向と思える数値（同社4駆ﾀｰﾎﾞのﾎｲﾙﾍﾞｰｽと大差無し）で纏めてしまってのが惜しい。
2LNAでもﾄﾗｸｼｮﾝが良く掛かり踏んでる区間が長くなれば馬鹿にならない速さになる。
現状のGT的ﾎｲﾙﾍﾞｰｽとは別にｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽを作らないとJAF競技系は無理。
特にｼﾞﾑｶｰﾅやﾀﾞｰﾄの2駆競技ならば。2駆のｸﾗｽ内で戦うのだから。
ｼﾞﾑなどになればｺｰｽも1･2速のｽﾄｯﾌﾟ＆ｺﾞｰ的ｺｰｽになり過給付きｸﾗｽになるからｼｬｼの絶対ﾄﾗｸｼｮﾝが大きい。
過給は遠心ｽｰﾁｬｰかﾙｰﾂﾌﾞﾛｱを競技特性に合致させる必要性もある。
ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ性能は低重心化で十分達成してると思うよ。
低重心＝ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰ
だからこそﾎｲﾙﾍﾞｰｽなどはｱｼﾞﾘﾃｨｰ方向に振れる余地が十分できるのだが。
実際、この車がﾆｭﾙ・FSW走ってる方が不自然。
本来なら峠やらｼﾞﾑｶやﾐﾆｻｰｷｯﾄ。
それが逆方向と思える数値（同社4駆ﾀｰﾎﾞのﾎｲﾙﾍﾞｰｽと大差無し）で纏めてしまってのが惜しい。
2LNAでもﾄﾗｸｼｮﾝが良く掛かり踏んでる区間が長くなれば馬鹿にならない速さになる。
現状のGT的ﾎｲﾙﾍﾞｰｽとは別にｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽを作らないとJAF競技系は無理。
特にｼﾞﾑｶｰﾅやﾀﾞｰﾄの2駆競技ならば。2駆のｸﾗｽ内で戦うのだから。
ｼﾞﾑなどになればｺｰｽも1･2速のｽﾄｯﾌﾟ＆ｺﾞｰ的ｺｰｽになり過給付きｸﾗｽになるからｼｬｼの絶対ﾄﾗｸｼｮﾝが大きい。
過給は遠心ｽｰﾁｬｰかﾙｰﾂﾌﾞﾛｱを競技特性に合致させる必要性もある。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:12:47.85 ID:yZWrXHXU0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:13:11.16 ID:VBhVISFi0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:14:29.59 ID:Vd9lr60v0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:16:22.03 ID:BVbXh7rp0
ISのMTって1.6tもあるのに2500しか無いんでしょ
日本でそんな車売れるのか疑問
まぁマークXが1.4tくらいで2500にMTだったらちょっと面白いかもしれんけど
日本でそんな車売れるのか疑問
まぁマークXが1.4tくらいで2500にMTだったらちょっと面白いかもしれんけど
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:16:57.24 ID:yZWrXHXU0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:17:23.01 ID:zPHRhaPa0
面白くねえな
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:19:24.67 ID:dGEqNbbc0
>>106
http://www.youtube.com/watch?v=NFYaJHxT2yg
こっちの方がもっといいだろ。
効率・出力なんて二の次で良いから、不等長エキマニで発売して欲しい。
ところでBRZのPCDは100かな？ホイール移植したい・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=NFYaJHxT2yg
こっちの方がもっといいだろ。
効率・出力なんて二の次で良いから、不等長エキマニで発売して欲しい。
ところでBRZのPCDは100かな？ホイール移植したい・・・。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:20:11.50 ID:BVbXh7rp0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:20:57.41 ID:UYZ5X+Ro0
相変わらず半角アスペが暴れてるな
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:21:15.91 ID:Vd9lr60v0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:21:39.66 ID:yZWrXHXU0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:25:22.35 ID:emR9/Gkd0
金ないし待ちきれないからスズキのスイーツ契約した。
コミコミ200万で欲しい装備全部込みだし、
来年4月まではこの車で楽しむわ。
コミコミ200万で欲しい装備全部込みだし、
来年4月まではこの車で楽しむわ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:27:54.62 ID:zPHRhaPa0
良かったね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:30:23.67 ID:riZNXAoF0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:30:46.15 ID:XTPVnk620
ホイール、16インチと17インチのデザイン逆にしてくれないかな・・・。
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3439&d=1323330597
16のデザインのほうが好きだ。
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=3439&d=1323330597
16のデザインのほうが好きだ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:30:50.35 ID:yZWrXHXU0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:37:00.10 ID:x3pZWBaZ0
標準の内装がひどすぎるから結局上級の260万円+諸経費で300万前後になるもんな・・
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:38:44.01 ID:B6Rggwgx0
ホン川ダ児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:40:55.24 ID:yZWrXHXU0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:45:30.40 ID:3Sfs+NWT0
自分も16インチホイールの方がデザイン好きやな
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:45:56.56 ID:uhAHR5wIP
無理やりエコカー減税にしてほしいな
むちゃくちゃな理由でいいからw
むちゃくちゃな理由でいいからw
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:45:58.41 ID:AdFpAwxw0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:46:16.15 ID:ZmT5dZS0I
>>599
260万と言うのは税込車両価格？
260万と言うのは税込車両価格？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:46:16.96 ID:zPHRhaPa0
チーズのプリウスなら、エコカー減税ど真ん中。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:46:33.83 ID:lcLad5bW0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:48:30.57 ID:5/rA7M170
ドリ天編集部のブログ辛口でわらった
車じゃなくて、カージャーナリストのドラテクに辛口で
車じゃなくて、カージャーナリストのドラテクに辛口で
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:49:01.18 ID:8zccaIHb0
上級が260万なら万々歳だな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:49:22.97 ID:ghv/nZNV0
上級と一緒に16インチのホイールも売ってくれって頼んでみればいい
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:50:04.96 ID:PF6O1uXs0
17インチのオフセットが気になる
CE28の7､5J－43が家にあるんだが無理か？
CE28の7､5J－43が家にあるんだが無理か？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:50:53.35 ID:S2aqb90Q0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:50:56.24 ID:PF6O1uXs0
下げ忘れ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:52:13.12 ID:lcLad5bW0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:52:19.57 ID:D0xDTh7M0
一部のカージャーナリストや2chの粘着オタクの願望を形にしたんだから、そいつら買う義務があるはずなんだよね
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:52:24.75 ID:UYZ5X+Ro0
ロードスターって走る便器だろ？
その時点で無理、見た目がダサすぎ
いくら走行性能が優れていたとしてもね
さぁアスペルガー君、反論してごらんなさいｗｗｗ
その時点で無理、見た目がダサすぎ
いくら走行性能が優れていたとしてもね
さぁアスペルガー君、反論してごらんなさいｗｗｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:52:25.58 ID:yZWrXHXU0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:53:38.44 ID:2iICVUjq0
ホイールベースだけでトレッド幅は考えないの？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:54:50.36 ID:ZmT5dZS0I
所謂買う買う詐欺か。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:55:05.71 ID:AsxFFrxm0
MINIの実燃費そんなにいいわけないぞう…
JC08モード燃費書いてみなよ
JC08モード燃費書いてみなよ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:55:14.06 ID:S2aqb90Q0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:56:37.98 ID:AsxFFrxm0
ロードスターは俺の周りでは走る便所スリッパと言われてた
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:57:13.72 ID:yZWrXHXU0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:57:44.19 ID:S2aqb90Q0
>>622
スリッパとは呼ばれてるねｗ
スリッパとは呼ばれてるねｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:58:10.72 ID:DoJnUA1Q0
3年前にGRBインプ買ったけど使い切れない俺にとっては200馬力でも十分すぎる。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:58:32.95 ID:AsxFFrxm0
>>623
輸入車特例の悪用だよね
輸入車特例の悪用だよね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:59:05.52 ID:uhAHR5wIP
早く房総半島を爆走させてくれ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:00:22.04 ID:qGsdDMJC0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:01:46.28 ID:G+9h71WQ0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:01:52.24 ID:vmdtfZNV0
>>575
>簡単と言うかﾒｰｶｰとしてそれを実際に行うには
>歯痒い程、困難が伴うと思うよ。
それはもっともな事だが、問題は >542 で
>4人乗りがある程度売れた後に追加すりゃｲｲんだよ。売れなかったら計画立ち消えで。
>競技車やｾｶﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂとし割り切って戦闘能力の高いｼｬｼが買える。
と、さも簡単そうに書いてあるのとＩＤが同じである事だ。
もはや林先生の領域だな、これは（←エンジンの林先生ではない）
>簡単と言うかﾒｰｶｰとしてそれを実際に行うには
>歯痒い程、困難が伴うと思うよ。
それはもっともな事だが、問題は >542 で
>4人乗りがある程度売れた後に追加すりゃｲｲんだよ。売れなかったら計画立ち消えで。
>競技車やｾｶﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂとし割り切って戦闘能力の高いｼｬｼが買える。
と、さも簡単そうに書いてあるのとＩＤが同じである事だ。
もはや林先生の領域だな、これは（←エンジンの林先生ではない）
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:02:27.23 ID:AsxFFrxm0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:04:55.09 ID:zPHRhaPa0
>>631
必死でアゲて、かまってちゃんか？
必死でアゲて、かまってちゃんか？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:05:08.25 ID:/BkGSjLh0
>>574
ボアアップだけつうなら基本的にその考えでＯＫ。
そんでもってボアピッチはFB20と同じだろうから96x86とかにできる。
補機類が若干重くなっても無視できる範囲。せいぜい10kgか20kg増でしょ。
昔なら１年あればFA25がつくれたよ。今は燃費規制が厳しいのでたぶん無理。
2.5LはTRDからSTIからも出ないと思う。スーチャとターボになる。
前後重量バランスが悪くなればハイテクでなんとかする。
でも、そんなのは認めたくないよね。スポーツカーとは言えんから。
クラッチを切ったりつないだりするのもMT車を運転する楽しみのひとつ。
ただし馬力は200psくらいがちょうどよくて250psが限度。
300psになるとハイテククラッチやハイテクミッションを使うことになる。
つうことでTRDやSTIがスーチャやターボを付けても250psくらいでしょ。
100万くらい余分に払ってそんなの買うよりノーマルを改造するほうがいい。
たとえばサスを20mm下げてクッションが20mm厚いシートに変更するほうがいい。
俺はそうするつもりでいるけどｗ
ボアアップだけつうなら基本的にその考えでＯＫ。
そんでもってボアピッチはFB20と同じだろうから96x86とかにできる。
補機類が若干重くなっても無視できる範囲。せいぜい10kgか20kg増でしょ。
昔なら１年あればFA25がつくれたよ。今は燃費規制が厳しいのでたぶん無理。
2.5LはTRDからSTIからも出ないと思う。スーチャとターボになる。
前後重量バランスが悪くなればハイテクでなんとかする。
でも、そんなのは認めたくないよね。スポーツカーとは言えんから。
クラッチを切ったりつないだりするのもMT車を運転する楽しみのひとつ。
ただし馬力は200psくらいがちょうどよくて250psが限度。
300psになるとハイテククラッチやハイテクミッションを使うことになる。
つうことでTRDやSTIがスーチャやターボを付けても250psくらいでしょ。
100万くらい余分に払ってそんなの買うよりノーマルを改造するほうがいい。
たとえばサスを20mm下げてクッションが20mm厚いシートに変更するほうがいい。
俺はそうするつもりでいるけどｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:05:11.25 ID:qGsdDMJC0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:06:38.34 ID:yZWrXHXU0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:07:05.31 ID:JptfuFdv0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:07:08.15 ID:EDD3A2zU0
半角カタカナの人ってただのマツダヲタだったのか
妙にロードスターやRX-7をほめるから気になってた
妙にロードスターやRX-7をほめるから気になってた
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:08:39.61 ID:baVmnAB9i
あのチーフエンジニア、いつ麻木久仁子との不倫が発覚して解雇されるかとヒヤヒヤしてたが、ほんとよくガマンして完成させたな！
もう不倫していいぞ！
もう不倫していいぞ！
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:09:03.90 ID:d2ynSign0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:09:41.56 ID:JLSRR0EC0
なんで、トヨタは10・15モード燃費を公開しないんだろうね？
JC08で12.4kmなら、10・15なら15km近いでしょ
JC08で12.4kmなら、10・15なら15km近いでしょ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:10:34.56 ID:qGsdDMJC0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:11:40.27 ID:d2ynSign0
てかあれやんね
クーパーSなら11．6ＫＭ／Ｌか
86より遅いのに燃費も悪そう
クーパーSなら11．6ＫＭ／Ｌか
86より遅いのに燃費も悪そう
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:13:49.65 ID:qGsdDMJC0
>>639
あと、“口コミサイト”に対してはあの消費者庁が注意を促しているくらいだから
気を付けろよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000066-zdn_n-inet
あと、“口コミサイト”に対してはあの消費者庁が注意を促しているくらいだから
気を付けろよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000066-zdn_n-inet
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:15:00.62 ID:qGsdDMJC0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:15:29.15 ID:sy2DvRvY0
なんで燃費という言葉に縛られるかね・・
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:16:01.02 ID:/BkGSjLh0
>>635
250psでなくてもいいけど2.0Lより多少馬力が大きくないといかんでしょ。
230psとか240psとか。MT車の運転を楽しむならたぶんそこが限度。
とにかく、300psだとどんなにがんばっても運転が楽しめるMT車にならんよ。
こんな簡単なことが分からない奴が多すぎ。自動車評論家からしてそうだからねえ、、、
余談だけど、アメリカのMT比は日本より大きいよ。日本のほうがAT多すぎ。
トルク重視だろうけど、アメリカ人も感性を大事にしているよ。
250psでなくてもいいけど2.0Lより多少馬力が大きくないといかんでしょ。
230psとか240psとか。MT車の運転を楽しむならたぶんそこが限度。
とにかく、300psだとどんなにがんばっても運転が楽しめるMT車にならんよ。
こんな簡単なことが分からない奴が多すぎ。自動車評論家からしてそうだからねえ、、、
余談だけど、アメリカのMT比は日本より大きいよ。日本のほうがAT多すぎ。
トルク重視だろうけど、アメリカ人も感性を大事にしているよ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:16:10.55 ID:HAIcz6Ov0
オフィシャルで86とBRZが並んだ写真てあるのかなぁ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:16:33.19 ID:V6M/tY4u0
BMWディーラーがはったりが露呈して脅しに来てますｗ
FFかつ軽自動車並みの車体で燃費悪過ぎるだろｗ
FFかつ軽自動車並みの車体で燃費悪過ぎるだろｗ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:17:21.52 ID:/BkGSjLh0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:20:36.64 ID:WbSKHS810
BMW MINIクーパーS カタログ燃費乖離率60%ｗ
ドイツ人ｗｗｗ車詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツ人ｗｗｗ車詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:21:33.09 ID:qGsdDMJC0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:26:29.75 ID:God8iu/6i
>>646
アメリカがトルク重視でＭＴなのは、人がファットで荷物もファットだからなのである。
アメリカがトルク重視でＭＴなのは、人がファットで荷物もファットだからなのである。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:27:35.00 ID:a7hwf2Nd0
燃費がイイの欲しけりゃホンダ86のCRZ買えばいいじゃん
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:28:08.34 ID:0ka0t9100
カタログのために車作ってんじゃねーよ
数字が250馬力でも実馬力は
数字が250馬力でも実馬力は
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:28:54.19 ID:UqLJLe0b0
そんなこったから、ワイルドスピード1で親父のジェッタにターボ積んでもチャイナマフィアの運転するS2000にぶっちぎられるんだよｗｗｗ
主役にジェッタじゃ負けるからやめとけって言われたのにｗ
主役にジェッタじゃ負けるからやめとけって言われたのにｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:29:53.07 ID:qGsdDMJC0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:30:45.07 ID:JLSRR0EC0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:31:17.88 ID:EORtAMU+0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:31:27.61 ID:UehJdKLA0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:32:49.83 ID:5aOFU5w60
半角氏の云う事は部分的に頷けるんだけどね。
ただ、なんでこの板に粘着して長講釈を垂れるのか意味不明。
ツダ板で「ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでﾊｰﾄﾞｯﾄｯﾌﾟの2+2出せ」
もしくは、「RX-8の2ﾄﾞｱｼｮｰﾄ版を出せ」って唱えてたほうがよっぽど建設的だろ。
て云うかいいなそれ。
ただ、なんでこの板に粘着して長講釈を垂れるのか意味不明。
ツダ板で「ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでﾊｰﾄﾞｯﾄｯﾌﾟの2+2出せ」
もしくは、「RX-8の2ﾄﾞｱｼｮｰﾄ版を出せ」って唱えてたほうがよっぽど建設的だろ。
て云うかいいなそれ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:33:24.64 ID:mrQhjYlwP
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:33:40.33 ID:0ka0t9100
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:33:58.78 ID:NPuuSzct0
>>660
半角氏って何 他人のふりしてんだ馬鹿
半角氏って何 他人のふりしてんだ馬鹿
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:35:07.34 ID:sy2DvRvY0
>>663
カッコつけて言ってんだ、他人だろ
カッコつけて言ってんだ、他人だろ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:35:21.51 ID:/BkGSjLh0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:35:25.69 ID:0ka0t9100
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:35:56.94 ID:7k/sN/zI0
早くこの車買って
半角氏のロドスタをぶちぬきたい
半角氏のロドスタをぶちぬきたい
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:36:46.91 ID:qGsdDMJC0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:37:02.41 ID:LZM9RW6T0
これ2012年だからなんだろうが
これに近い値段でだせるのか？
スバル版は標準でもHIDだよな確か
これに近い値段でだせるのか？
スバル版は標準でもHIDだよな確か
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:37:30.67 ID:JLSRR0EC0
http://www.hiroshima-subaru.co.jp/userfiles/Image/top/TOP-H23.08-12/BRZ3-3ver.2.jpg
まさかの201.2万来た！！
※
まさかの201.2万来た！！
※
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:37:43.21 ID:sy2DvRvY0
>>666
分かりきってたことだけど200万以上は確定か
分かりきってたことだけど200万以上は確定か
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:37:52.17 ID:qGsdDMJC0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:38:33.03 ID:/BkGSjLh0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:38:35.14 ID:0ka0t9100
上級グレード240万ktkr
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:38:47.58 ID:LZM9RW6T0
赤字ではないと思うんだが
BRZは標準で235万くらいになるかね？
BRZは標準で235万くらいになるかね？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:39:08.58 ID:5cGmOYk70
マツダがハードトップFR4ジーター出せるわけないだろ
格上のRX-8が完敗
ロードスターベースでも、消費者に86／BRZとがちで比較されんだから
日産が次期シルビア出すとしても、必ずこの車との比較になる
格上のRX-8が完敗
ロードスターベースでも、消費者に86／BRZとがちで比較されんだから
日産が次期シルビア出すとしても、必ずこの車との比較になる
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:39:12.02 ID:JLSRR0EC0
うむ。
広島県民、好機を逃すな！
広島県民、好機を逃すな！
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:40:22.79 ID:GFxhjIYQ0
>>660
都合悪くなり出すと偽情報を平気で流すしな。
都合悪くなり出すと偽情報を平気で流すしな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:41:11.75 ID:jwImpfG60
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:41:26.34 ID:qGsdDMJC0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:42:02.25 ID:NPuuSzct0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:42:18.93 ID:LZM9RW6T0
マジで200万で出したら納車半年待ちも嘘じゃないよモリゾーさん
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:42:26.01 ID:KWPq7XqI0
半角カナのホイールベース云々はもう見たくないので
二度と書き込まないでほしい
二度と書き込まないでほしい
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:42:44.49 ID:JLSRR0EC0
>>681
上級グレードの画像だけどなー
上級グレードの画像だけどなー
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:45:39.14 ID:5LLXyiff0
広島の昴民は調べてこいよ明日
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:45:41.93 ID:NPuuSzct0
もう待ちくたびれた之かったつもりで年末ジャンボ1万枚買うかなぁ
687 ：oyaji：2011/12/14(水) 00:45:48.43 ID:h+d7krw30
ちょいと、お尋ねしたいのですが、6ATでスポーツドライビングや、サーキット走行ってどうなんでしょう？
今まで、ずっとスポーツカーに乗っていて、ATは嫁さんのマーチ位しか乗ったことがないのです。
勿論、MTじゃないとスポーツカーじゃないという意見は覚悟の上、ロックアップ付き６速がどの程度サーキットで使えるかご存じの方がいらっしゃったら、ご教示下さい。
今まで、ずっとスポーツカーに乗っていて、ATは嫁さんのマーチ位しか乗ったことがないのです。
勿論、MTじゃないとスポーツカーじゃないという意見は覚悟の上、ロックアップ付き６速がどの程度サーキットで使えるかご存じの方がいらっしゃったら、ご教示下さい。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:47:23.69 ID:kdhnsA+o0
こういう車を作れと誘導工作してたのは伏木が一番目立ってたな
パワーの件も伏木が目立ってた
パワーはコスト次第だよってエンジニアにチクリと言われると、いざとなると逃げを打ってる感じがちょっとね
パワーの件も伏木が目立ってた
パワーはコスト次第だよってエンジニアにチクリと言われると、いざとなると逃げを打ってる感じがちょっとね
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:48:47.12 ID:NPuuSzct0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:49:57.94 ID:p91b4xeP0
都内でもBRZの展示してほしい。
東モは人が多すぎてじっくり見られなかったから。
東モは人が多すぎてじっくり見られなかったから。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:50:19.52 ID:puD01Dkz0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:50:31.46 ID:jwImpfG60
今は定期でも何でも銀行に預けとく意味ほとんどないよな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:50:34.16 ID:JLSRR0EC0
IS-Fのロックアップ（SPDS)付き8速はバリバリサーキットで使える。
ニュル24時間耐久もそれで走ってるしね。
ただ、86のはIS-Fほど出来は良くないようだ。（ソースは荒聖治）
シフトアップはかなりいいが、シフトダウンはちょっともたつきを感じるらしい。
でも、ダイレクト感はすごくあるらしい。
でも、ただのトルコンATとは比べ物にならないほどスポーツ走行が楽しめる。
サーキットでも問題は無いと思う。断言はまだ出来ない
ニュル24時間耐久もそれで走ってるしね。
ただ、86のはIS-Fほど出来は良くないようだ。（ソースは荒聖治）
シフトアップはかなりいいが、シフトダウンはちょっともたつきを感じるらしい。
でも、ダイレクト感はすごくあるらしい。
でも、ただのトルコンATとは比べ物にならないほどスポーツ走行が楽しめる。
サーキットでも問題は無いと思う。断言はまだ出来ない
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:51:00.93 ID:ZGD+jWOn0
>>611
見たことないくらい超深リムですね
見たことないくらい超深リムですね
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:54:36.51 ID:0jtM+4Hs0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:54:40.82 ID:sfkt1Ial0
>>670
こんなに車高低くねーだろｗｗｗ
こんなに車高低くねーだろｗｗｗ
697 ：oyaji：2011/12/14(水) 00:54:45.08 ID:h+d7krw30
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:55:38.78 ID:YaIl4ct+0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:56:15.63 ID:NPuuSzct0
>>697
なんだ 大したことないのな ATで十分だよ。
なんだ 大したことないのな ATで十分だよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:56:22.08 ID:JLSRR0EC0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:56:35.47 ID:jwImpfG60
>>696
あれはスバルのパンフに載ってる写真だね
あれはスバルのパンフに載ってる写真だね
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:58:43.31 ID:JLSRR0EC0
http://www.hiroshima-subaru.co.jp/userfiles/Image/top/TOP-H23.08-12/BRZ3-3ver.2.jpg
この角度からBRZを見ると、シトロエンDS3臭がプンプンだな
http://ds3.citroen.jp/img/alternate/performance_safety/img_02.jpg
この角度からBRZを見ると、シトロエンDS3臭がプンプンだな
http://ds3.citroen.jp/img/alternate/performance_safety/img_02.jpg
703 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:00:23.67 ID:h+d7krw30
>>693
ありがとうございます。
IS-Fの段数を減らしたとの話も聞くので、期待しています。
そろそろ歳ですので、反応が鈍くなって、FSWの１コーナの進入で５速から順番にシフトダウンできず、５速からいきなり２速というパターンが多くなりましたので、パドルシフトにあこがれています。
ATを試してみますね。 （って、まだ発注してませんが）
ありがとうございます。
IS-Fの段数を減らしたとの話も聞くので、期待しています。
そろそろ歳ですので、反応が鈍くなって、FSWの１コーナの進入で５速から順番にシフトダウンできず、５速からいきなり２速というパターンが多くなりましたので、パドルシフトにあこがれています。
ATを試してみますね。 （って、まだ発注してませんが）
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:00:41.70 ID:Un0VI1jG0
トヨタ カローラ １６００ＧＴ ３ドア （ＡＥ８６）
誰か欲しい？ ナンバーなし
誰か欲しい？ ナンバーなし
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:00:45.26 ID:+PXYuwUzi
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:01:27.86 ID:JLSRR0EC0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:02:21.62 ID:m+k9UcL+0
>>698
プラス３０万だろうな。下手すりゃプラス５０万かもしれん。
プラス３０万だろうな。下手すりゃプラス５０万かもしれん。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:02:55.76 ID:NPuuSzct0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:03:24.70 ID:5aOFU5w60
>>687
まだ、実績のソースが無いので、あくまで想像ですが・・・
86のATはトルコンです。
構造上、トルコンはMTに比べパワーロスがあるのでドライバースキルが
同じならMTの方がタイムがでます。（よっぽどのヘタレじゃなければ）
ATフルードの冷却をエンジン冷却用のラジエターと兼ねているため、
水温上昇がMTより早いです。
走行時間枠のなかで、クーリングラップを多めに取る羽目になります。
ATフルードの温度上昇により保護モードが発動し、ドライバーの意思に
関わりなくシフトアップしたりします。
短い直線でギア固定のまま繋げたいところを、コーナー手前でシフトアップ
されたりして不快です。
以上の理由から、サーキット走行前提ならMTを推奨です。
また、国内競技などでもAT車は聞いたことがありません。
AT車を買って、後悔してMTに換装した話しはたまに聞きますが、逆は
聞いたことがありません。
まだ、実績のソースが無いので、あくまで想像ですが・・・
86のATはトルコンです。
構造上、トルコンはMTに比べパワーロスがあるのでドライバースキルが
同じならMTの方がタイムがでます。（よっぽどのヘタレじゃなければ）
ATフルードの冷却をエンジン冷却用のラジエターと兼ねているため、
水温上昇がMTより早いです。
走行時間枠のなかで、クーリングラップを多めに取る羽目になります。
ATフルードの温度上昇により保護モードが発動し、ドライバーの意思に
関わりなくシフトアップしたりします。
短い直線でギア固定のまま繋げたいところを、コーナー手前でシフトアップ
されたりして不快です。
以上の理由から、サーキット走行前提ならMTを推奨です。
また、国内競技などでもAT車は聞いたことがありません。
AT車を買って、後悔してMTに換装した話しはたまに聞きますが、逆は
聞いたことがありません。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:03:54.82 ID:m9CtagQ90
>>689
昔は年利5%とかあったよなぁ
昔は年利5%とかあったよなぁ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:04:27.58 ID:T1tPJwNw0
・リアピラーのあたりは、往年のフェアレディ、それもS30をモチーフにしているように見えるのですが
・フロントもLFAに似てる部分があるな
・リヤの意匠は似すぎだろ 写真見比べてみ（BMW Z4）
・ジェネシスクーペに似てるとおもた
・どこかで見たことあるな～と思ったらVWのEOSみたいなケツしてるね
・F360モデナにちょっと似てるな。
・BRZ STIの純正（？）リアスポイラーはR34のに似てるな
・シフト周りとか空調の操作部とかTTのパクリじゃねーか
・アウディみたいな顔だな
・BRZそっくりじゃねぇか名前もデザインも（PEUGEOT RCZ）
・432Zの再来って感じ。
・FTOに似てると思うのは俺だけ？タイヤの位置が違うのはわかってるつもりなんだけど。
・ぱっと見LFAだと思った
・フロントフェンダーの穴はアストンマーティンの伝統的な意匠だよね
・リアランプはBMWでしょ
・面取りは別として、FDの影響をFTは相当受けている気がしますよ。
・役員が昔車が好きというのでヤマハがデザインした２０００ＧＴを見ながらクレイモデルを作成しました
・真横からリアに掛けてのラインがポルシェ928を連想させたよ
・これは歴代の日本のﾇﾎﾟｰｼｶｰの寄せ集めみたいなもんだな
・BRZはフロントの部分がマツダ車のアクセラとかのデザインと似てて嫌だったが
・この角度からBRZを見ると、シトロエンDS3臭がプンプンだな
・フロントもLFAに似てる部分があるな
・リヤの意匠は似すぎだろ 写真見比べてみ（BMW Z4）
・ジェネシスクーペに似てるとおもた
・どこかで見たことあるな～と思ったらVWのEOSみたいなケツしてるね
・F360モデナにちょっと似てるな。
・BRZ STIの純正（？）リアスポイラーはR34のに似てるな
・シフト周りとか空調の操作部とかTTのパクリじゃねーか
・アウディみたいな顔だな
・BRZそっくりじゃねぇか名前もデザインも（PEUGEOT RCZ）
・432Zの再来って感じ。
・FTOに似てると思うのは俺だけ？タイヤの位置が違うのはわかってるつもりなんだけど。
・ぱっと見LFAだと思った
・フロントフェンダーの穴はアストンマーティンの伝統的な意匠だよね
・リアランプはBMWでしょ
・面取りは別として、FDの影響をFTは相当受けている気がしますよ。
・役員が昔車が好きというのでヤマハがデザインした２０００ＧＴを見ながらクレイモデルを作成しました
・真横からリアに掛けてのラインがポルシェ928を連想させたよ
・これは歴代の日本のﾇﾎﾟｰｼｶｰの寄せ集めみたいなもんだな
・BRZはフロントの部分がマツダ車のアクセラとかのデザインと似てて嫌だったが
・この角度からBRZを見ると、シトロエンDS3臭がプンプンだな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:05:18.84 ID:AjyX6J6s0
>>709
よっぽどのヘタレちうか、競技や峠などをやっていない一般人の場合ならATの方が速いかな。
よっぽどのヘタレちうか、競技や峠などをやっていない一般人の場合ならATの方が速いかな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:05:48.24 ID:NPuuSzct0
>>710
ごめんよ それより前に郵貯の８％で100万預けてたわ。
ごめんよ それより前に郵貯の８％で100万預けてたわ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:06:12.48 ID:JLSRR0EC0
>>709
ちょっとまて、
トルコンATはトルコンATでもIS-FのSPDS付き8ATはすげぇいいんだって。（86は知らんけど
ロックアップクラッチで直結するからパワーロスも発生しないし・・・
まぁ、水温上昇とか保護モードとかはあるだろうけど・・・
でも・・・クーラー付ければいいじゃない。
俺はMT買うけど、ATだって楽しめるさ
ちょっとまて、
トルコンATはトルコンATでもIS-FのSPDS付き8ATはすげぇいいんだって。（86は知らんけど
ロックアップクラッチで直結するからパワーロスも発生しないし・・・
まぁ、水温上昇とか保護モードとかはあるだろうけど・・・
でも・・・クーラー付ければいいじゃない。
俺はMT買うけど、ATだって楽しめるさ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:06:57.36 ID:4dOdDOB70
>>396
86の一番下のグレートがプリウスと同様の189万円だったら、俺もおどろくなあ。
一発カマスつもりなら、トヨタの力ならできなくはない価格設定だ。
まぁ売れ筋は普通に250万円代になるんだろうが…。
86の一番下のグレートがプリウスと同様の189万円だったら、俺もおどろくなあ。
一発カマスつもりなら、トヨタの力ならできなくはない価格設定だ。
まぁ売れ筋は普通に250万円代になるんだろうが…。
716 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:07:10.26 ID:h+d7krw30
>>699
そうなんです。 たいしたことないから、悩むんですね。
サーキット専用で後ろにタイや４本積んで行くのと違い、半端なドライバーなんです。
でも、速くなくても良いから、ATでサーキット走行が楽しめるのならと期待しているのです。
例えば、FSWのコカコーラとかシケインに進入したときに、しっかりトラクションがかかるなら楽しく楽ですよね。
実車に乗れないので判らないので質問させていただきました。
そうなんです。 たいしたことないから、悩むんですね。
サーキット専用で後ろにタイや４本積んで行くのと違い、半端なドライバーなんです。
でも、速くなくても良いから、ATでサーキット走行が楽しめるのならと期待しているのです。
例えば、FSWのコカコーラとかシケインに進入したときに、しっかりトラクションがかかるなら楽しく楽ですよね。
実車に乗れないので判らないので質問させていただきました。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:07:34.86 ID:m9CtagQ90
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:08:13.25 ID:0ks4Xjor0
半角が軽蔑される原因は、論破されるとレス返さないで逃げといて
スレ変わると、シレっとその反論を自分の意見として取り入れちゃうんだよ
恥も外聞もなくパクれる根性にはたまげる
受け売りと他人の意見のパクリで構成した駄文はもうやめろって
言いたい事はわかったからさ。
スレ変わると、シレっとその反論を自分の意見として取り入れちゃうんだよ
恥も外聞もなくパクれる根性にはたまげる
受け売りと他人の意見のパクリで構成した駄文はもうやめろって
言いたい事はわかったからさ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:08:54.20 ID:JLSRR0EC0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:09:40.80 ID:4dOdDOB70
>>708
別に問題はないだろ。
フルスロットルからのフルブレーキ、５速から2速におとして回頭する
シチュエイションなら普通にあるぞ。フルブレーキしながらいちいち
一段ずつギアを落とす余裕があるのなら、そりゃ立派なモンだが…。
別に問題はないだろ。
フルスロットルからのフルブレーキ、５速から2速におとして回頭する
シチュエイションなら普通にあるぞ。フルブレーキしながらいちいち
一段ずつギアを落とす余裕があるのなら、そりゃ立派なモンだが…。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:10:37.07 ID:YaIl4ct+0
youtubeのレポートみても、楽しそうに運転してるよねぇ。
もっと試乗の機会が増えるといいのに。
もっと試乗の機会が増えるといいのに。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:11:00.43 ID:bHLzfWIJ0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:11:27.70 ID:NPuuSzct0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:12:14.57 ID:+PXYuwUzi
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:13:27.56 ID:9/6kG/2o0
ソースがベストカーなんでアレなんだけど
批評家の試乗レポだとロードスター以上の(上質な？)ハンドリングらしい
RX-8と比較した人がほとんどいなかったのは不思議だけど
今まで途切れることなくずっとスポーツカーを作り続けてきて
近年は「運転が楽しい」ことを自社製品の魅力に位置づけていたのに
それをスポーツカー的なこだわりがちょっと浅いポッと出の一台に
あっさり追い抜かれるなんてちょっと悲しいね
批評家の試乗レポだとロードスター以上の(上質な？)ハンドリングらしい
RX-8と比較した人がほとんどいなかったのは不思議だけど
今まで途切れることなくずっとスポーツカーを作り続けてきて
近年は「運転が楽しい」ことを自社製品の魅力に位置づけていたのに
それをスポーツカー的なこだわりがちょっと浅いポッと出の一台に
あっさり追い抜かれるなんてちょっと悲しいね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:14:25.84 ID:+PXYuwUzi
来年売れるMTの新車の半分はこのクルマだな。
727 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:15:22.65 ID:h+d7krw30
>>708
ゲームじゃありません。 Sタイやはいて、100m手前からフルブレーキングすると、シフトダウンして旋回加速に入るまで２秒切ってしまうのです。
普段のスポーツ走行なら、予め準備して5-4-3-2と落とすのですが、インに他車がいたり、インから刺されたりしていると100m寸前の限界までブレーキを遅らせますので、とにかくフルブレーキに集中して１秒強でシフトダウンできないのです。
まぁ、腕が悪いんですけどね。
で、ワンメーク辞めて、楽しくスポーツ走行することにしたので、それならいっそATのパドルシフトかなと思ったわけです。
勿論DCTがあったら悩むことはないのですが。
ゲームじゃありません。 Sタイやはいて、100m手前からフルブレーキングすると、シフトダウンして旋回加速に入るまで２秒切ってしまうのです。
普段のスポーツ走行なら、予め準備して5-4-3-2と落とすのですが、インに他車がいたり、インから刺されたりしていると100m寸前の限界までブレーキを遅らせますので、とにかくフルブレーキに集中して１秒強でシフトダウンできないのです。
まぁ、腕が悪いんですけどね。
で、ワンメーク辞めて、楽しくスポーツ走行することにしたので、それならいっそATのパドルシフトかなと思ったわけです。
勿論DCTがあったら悩むことはないのですが。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:18:27.02 ID:NPuuSzct0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:21:11.46 ID:sfkt1Ial0
>>721
あんな狭い試乗コースでバカ丸出しな運転ばっかじゃねーかｗｗｗ
あんな狭い試乗コースでバカ丸出しな運転ばっかじゃねーかｗｗｗ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:23:02.79 ID:5aOFU5w60
>>727
ぜんぜん普通じゃないですか？
フレッシュマンとかJSS（古）でも飛ばしシフトよく見ましたよ。
（シルビアワンメイクとかで、100m位リアタイヤロックしっ放しとか）
パドルの2ペダルには憧れますよね。でもトルコンやCVT車のは
すぐ飽きると思いますよ。DCTなら即決ですけどね。
ぜんぜん普通じゃないですか？
フレッシュマンとかJSS（古）でも飛ばしシフトよく見ましたよ。
（シルビアワンメイクとかで、100m位リアタイヤロックしっ放しとか）
パドルの2ペダルには憧れますよね。でもトルコンやCVT車のは
すぐ飽きると思いますよ。DCTなら即決ですけどね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:25:08.28 ID:Un0VI1jG0
１つとばすことはある。
732 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:27:29.85 ID:h+d7krw30
皆さんの、暖かい声援？ に感謝します。
ATでもオイルクーラ付ければ、「遊ぶ」ことはできそうですね。
マーチのCVTみたいだったら、「遊ぶ」どころじゃないんで心配していました。
若いときは、切磋琢磨して成績が一番で、順位にこだわりましたが、モータースポーツは楽しいが一番と割り切れる歳になりました。
ATでもオイルクーラ付ければ、「遊ぶ」ことはできそうですね。
マーチのCVTみたいだったら、「遊ぶ」どころじゃないんで心配していました。
若いときは、切磋琢磨して成績が一番で、順位にこだわりましたが、モータースポーツは楽しいが一番と割り切れる歳になりました。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:30:23.19 ID:xcwFHmfn0
好きにしろよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:32:52.43 ID:T1tPJwNw0
50歳前後の年齢でしょ？
もうちょっと知性的な文章を書いて欲しいよ。
もうちょっと知性的な文章を書いて欲しいよ。
735 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:34:33.85 ID:h+d7krw30
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:36:11.73 ID:NPuuSzct0
737 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:37:52.02 ID:h+d7krw30
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:47:11.26 ID:XwU1p8HB0
739 ：oyaji：2011/12/14(水) 01:48:54.86 ID:h+d7krw30
>>735
すでに、前の車を売却してガレージも空いているので、可能な限り速く購入します。
グレードは、真ん中で、別にレザーシートもヒータもいりません。
どうせ、シートはレカロに換えるので、真ん中のグレードにします。
オプションは、カーナビだけで、（実はゴリラで十分なんですが、付ける場所がないですね～、
詳細は、明後日ディーラに行って決めます。
まぁ、殆ど「レス・オプション」にするつもりです。
ATで、納車してもらい、その後、TRDやJimzeから出るスーチャーを検討します。
現在の写真ではブレーキが貧弱なのと、スプリングレートの検討が最初ですね。
すでに、前の車を売却してガレージも空いているので、可能な限り速く購入します。
グレードは、真ん中で、別にレザーシートもヒータもいりません。
どうせ、シートはレカロに換えるので、真ん中のグレードにします。
オプションは、カーナビだけで、（実はゴリラで十分なんですが、付ける場所がないですね～、
詳細は、明後日ディーラに行って決めます。
まぁ、殆ど「レス・オプション」にするつもりです。
ATで、納車してもらい、その後、TRDやJimzeから出るスーチャーを検討します。
現在の写真ではブレーキが貧弱なのと、スプリングレートの検討が最初ですね。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:55:30.40 ID:x5q3Hwyh0
S15シルビアのspec-R AERO SUPER HICAS 6MTで当時270万位だったのに、
NAの200psでアルテのミッション使ったコレが、何でこんなに高いんだよ。
ターボモデルが出た場合、350万位しそうじゃねーか。
NAの200psでアルテのミッション使ったコレが、何でこんなに高いんだよ。
ターボモデルが出た場合、350万位しそうじゃねーか。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:03:13.21 ID:06IL6p0D0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:05:26.89 ID:Ii8lVq7m0
みんな何でこんなに詳しいんだよ
全然ついて行けん
俺みたいに何となく86乗りたい奴は異端児なのか…
全然ついて行けん
俺みたいに何となく86乗りたい奴は異端児なのか…
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:08:31.55 ID:TauBnmX1I
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:10:18.73 ID:b9tXJHk0I
おいおい予約始まったって本当か？
ドリキンがBMWみたいって言ってるけど、マジ欲しいっす！
ドリキンがBMWみたいって言ってるけど、マジ欲しいっす！
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:11:27.97 ID:PqLKYzqc0
この程度の車も買えないやつは少数だから
そんな意見は無視していい 共産党とか社民党みたいなものだ
そんな意見は無視していい 共産党とか社民党みたいなものだ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:20:37.18 ID:LqmAikwq0
今までこの手の後輪駆動車は、出てくる度に失望の連続。どれも期待値に届いていなかったからだ。
一番の原因が「サーキットで速いクルマ」を目指したからだと思う。
”街でも峠道でも「楽しめるクルマ」、トヨタ86”
http://allabout.co.jp/gm/gc/388025/
一番の原因が「サーキットで速いクルマ」を目指したからだと思う。
”街でも峠道でも「楽しめるクルマ」、トヨタ86”
http://allabout.co.jp/gm/gc/388025/
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:22:17.30 ID:NPuuSzct0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:24:47.07 ID:TauBnmX1I
そうすると値段はバカ高くなっても良いと言う理論？国沢氏はそこまで言ってないと思うが。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:27:14.80 ID:NPuuSzct0
サーキット行きだすと
最初の1年で車体以上に金かかるのに何言ってんだか。
200万程度でガタガタいうなって言うの・・・
って言ったらみんな怒るんだろうなぁ
最初の1年で車体以上に金かかるのに何言ってんだか。
200万程度でガタガタいうなって言うの・・・
って言ったらみんな怒るんだろうなぁ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:29:23.60 ID:TauBnmX1I
怒らないが、サーキットに行ってガンガンレースするは少数派ではないかと。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:30:22.70 ID:JLSRR0EC0
そりゃ少数派だろうさ
でも、それを許容してくれるクルマであることは間違いないよね
でも、それを許容してくれるクルマであることは間違いないよね
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:32:33.01 ID:NPuuSzct0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:33:17.85 ID:TauBnmX1I
まあ高かったら高かったで買えないなって諦めるから、兎に角値段出して欲しいわ。次の行動に
移れない。
移れない。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:35:12.60 ID:6NFx1WTe0
1型オーナーがサーキットでガンガン回して、リコール終わって、値引きが始まった頃に買うのが吉
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:35:22.92 ID:NPuuSzct0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:36:30.54 ID:oYkfdenv0
値段は劇的な演出で発表したりしてね クリスマスやお正月の
タイミングとか バレンタインデーとか
「プレゼントです！」 とかわけのわからないことを言って
タイミングとか バレンタインデーとか
「プレゼントです！」 とかわけのわからないことを言って
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:39:49.27 ID:TauBnmX1I
ツウカが違うんだよね。それはどうでもいいが、すっぱり値段で切る予定。多少無理すれば少々高くても買えるが、そこまでして欲しく無い。
普通に370Z買いますわ。あるいは128iとかね。
普通に370Z買いますわ。あるいは128iとかね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:40:07.19 ID:b9tXJHk0I
うわ～、章男ちゃんやりそう…
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:42:34.04 ID:JLSRR0EC0
まぁ、どうがんばったところで、
200万は軽くするだろうし、300万は確実にしない
競技ベースが200万切り
中級が220万 上級が260万 上級パッケが280万ぐらいになるさ
200万は軽くするだろうし、300万は確実にしない
競技ベースが200万切り
中級が220万 上級が260万 上級パッケが280万ぐらいになるさ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:43:15.67 ID:NPuuSzct0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:44:32.94 ID:NPuuSzct0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:44:52.30 ID:JLSRR0EC0
Z33は新車で315万～だったから、超CP高かったんだけどね
Z34になって、小さくなって高くなって重くなって・・・駄目じゃん
Z34になって、小さくなって高くなって重くなって・・・駄目じゃん
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:45:30.57 ID:FwbkEDAXO
サーキット走るのってそんなにかかるの？
ブレーキパットとオイル交換とリミッターカットだけでダメなの？
ブレーキパットとオイル交換とリミッターカットだけでダメなの？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:46:29.61 ID:JLSRR0EC0
>>761
40万も諸費用掛からんやろ！
それはともかく、俺は定価の話をしてるんだよ。コミコミの話じゃない。
そりゃあ・・・上級パッケ買うならコミコミ300万オーバーは確実ですけど。
そんなにいいグレード買うの？
40万も諸費用掛からんやろ！
それはともかく、俺は定価の話をしてるんだよ。コミコミの話じゃない。
そりゃあ・・・上級パッケ買うならコミコミ300万オーバーは確実ですけど。
そんなにいいグレード買うの？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:47:55.51 ID:06IL6p0D0
シートヒーターは欲しいと思っちゃう
あ、革だからか
あ、革だからか
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:48:25.11 ID:qDlznfRh0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:50:29.73 ID:TauBnmX1I
ツウカが違うんですが。370Zベースが3万ちょっと超えでしょ。128iもほぼ同じ。どちらも値引きはあるから、
2万8千から2万9千台でイケる。MTリーク情報が、日本の上級グレードにナビ付きで2万4千だけど、どうもアヤシイ。
上に3千振れれば2万7千だから、バカらしくて比較にもはいらなくなる。
2万8千から2万9千台でイケる。MTリーク情報が、日本の上級グレードにナビ付きで2万4千だけど、どうもアヤシイ。
上に3千振れれば2万7千だから、バカらしくて比較にもはいらなくなる。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:51:04.93 ID:NPuuSzct0
>>763
15インチのSタイヤ 4本 8万 約120分で交換
オイル交換 1走行ごと
ブレーキパッド交換 300分目安。
走行料 ３万～
ガソリン 往復の高速代諸々
一回当たり十数万
１５インチクラスの車両で初年度２００万は普通
この車だと幾らかかるのかなぁ
タイヤの餅は少し良くなると思うけど。
15インチのSタイヤ 4本 8万 約120分で交換
オイル交換 1走行ごと
ブレーキパッド交換 300分目安。
走行料 ３万～
ガソリン 往復の高速代諸々
一回当たり十数万
１５インチクラスの車両で初年度２００万は普通
この車だと幾らかかるのかなぁ
タイヤの餅は少し良くなると思うけど。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:51:47.10 ID:aOL40EI50
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:51:51.44 ID:znFIBvu9O
サーキットはタダでは走れないよ。走行会でも一時間数万円かかるしタイヤもデロデロなるし金はかかる。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:52:12.28 ID:JLSRR0EC0
>>766
えぇー？
なんで+80万もするのさ？
ちょっとわけがわからないな。新車で何度か車買ったがねーよｗ
ローンの金利は別として、2Lカーの諸費用なんて30万もしねーって。25万程度だって。
ディーラーOPテンコ盛りするの？
えぇー？
なんで+80万もするのさ？
ちょっとわけがわからないな。新車で何度か車買ったがねーよｗ
ローンの金利は別として、2Lカーの諸費用なんて30万もしねーって。25万程度だって。
ディーラーOPテンコ盛りするの？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:56:37.95 ID:b9tXJHk0I
まぁ、頑張ってキャッシュで買いたいよね
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:57:42.92 ID:TauBnmX1I
サーキット金かかるは賛成。やったことないから詳細わからんが、底の無い桶で水汲むぐらい
金がいくらあっても足らないだろうと予測している。
金がいくらあっても足らないだろうと予測している。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:00:47.17 ID:aOL40EI50
>769 の3尻は320の話しね 86出る前はちょっと考えてた車だったが・・・
サーキットまで走る気はないなぁ、自分は 興味がないと言えば嘘だけど、
なんか色んなリスクが大きい気がする レンタルカート辺りで十分だわ
まぁ気分だけなら現実のコース再現されたレースゲームで十分ｗ
サーキットまで走る気はないなぁ、自分は 興味がないと言えば嘘だけど、
なんか色んなリスクが大きい気がする レンタルカート辺りで十分だわ
まぁ気分だけなら現実のコース再現されたレースゲームで十分ｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:01:21.75 ID:NPuuSzct0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:02:31.50 ID:JLSRR0EC0
一人だけで延々と走れるんなら何の問題もないが、
走行会とかじゃ危ないやつもいるし、事故ったら大変だよな・・・
保険も降りないだろうしさ・・・・
まぁ、お金に余裕が無いやつは馬鹿以外やめとけってなるわな
走行会とかじゃ危ないやつもいるし、事故ったら大変だよな・・・
保険も降りないだろうしさ・・・・
まぁ、お金に余裕が無いやつは馬鹿以外やめとけってなるわな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:03:23.56 ID:JLSRR0EC0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:05:04.71 ID:/BkGSjLh0
サーキットで走らせても走らせなくても200万で買って100万でカストマイズする車なわけよ。
ただ、サーキットで走らせるなら１６インチタイヤをチョイスしないと。
AT車の標準は１７インチタイヤだけっしょ。サーキット向きではない。
サーキットで走らせなくても車高を落とす意味はあるよ。
俺は車高を20mm落としてシートのクッションを20mm増やしたい。
ただ、サスを柔らかくしながらシャコタンしたい。
フロントサスがストラットだと硬くしながらシャコタンするパターンになりがち。
フロントサスもDWBでないのが残念。腕のいいチューナーに頼むしかないけどその分金がかかるよｗ
ただ、サーキットで走らせるなら１６インチタイヤをチョイスしないと。
AT車の標準は１７インチタイヤだけっしょ。サーキット向きではない。
サーキットで走らせなくても車高を落とす意味はあるよ。
俺は車高を20mm落としてシートのクッションを20mm増やしたい。
ただ、サスを柔らかくしながらシャコタンしたい。
フロントサスがストラットだと硬くしながらシャコタンするパターンになりがち。
フロントサスもDWBでないのが残念。腕のいいチューナーに頼むしかないけどその分金がかかるよｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:05:40.34 ID:NPuuSzct0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:07:12.55 ID:diIxLSqeP
ノーマルでたらたら普段乗りで楽しもうと思ってるわ
実際乗って弄りたくなるかもしれんけど、もういい年だからなぁ
実際乗って弄りたくなるかもしれんけど、もういい年だからなぁ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:07:36.63 ID:aOL40EI50
>>777
自分もDで諸経費30万くらいで収まるような話は聞いた
ならOP無しで標準250万、上級300万はコミコミ価格としては
現実的な数字だと思う
俺は標準に走りのOPか上級か悩んでるけど結局上級かなぁ・・・って感じ
自分もDで諸経費30万くらいで収まるような話は聞いた
ならOP無しで標準250万、上級300万はコミコミ価格としては
現実的な数字だと思う
俺は標準に走りのOPか上級か悩んでるけど結局上級かなぁ・・・って感じ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:07:53.62 ID:JLSRR0EC0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:09:48.36 ID:4dpRtrBIO
ｲｹﾔはｼｰｹﾝｼﾌﾀｰ出してくれるかな…
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:12:23.92 ID:FwbkEDAXO
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:14:06.97 ID:b9tXJHk0I
リアの逆三角形ランプがOPだったら絶対つけるね
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:14:52.93 ID:TauBnmX1I
勿論、ブルジョワの遊びです。ラジコンのレースでさえ、マジでやったら目玉飛び出るらしいし。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:15:00.00 ID:JLSRR0EC0
Sタイヤは必須じゃないだろ。
そこまで本気出さなくても・・・
スポーツラジアルで十分。
これならわざわざ履き替えなくてもいいし、数回の走行会は普通に耐えられる。
オイルも・・・毎回じゃなくていいだろ。
ブレーキパッドも もっと持つ気がする。
まぁ・・・金かかることは否定せんよ
そこまで本気出さなくても・・・
スポーツラジアルで十分。
これならわざわざ履き替えなくてもいいし、数回の走行会は普通に耐えられる。
オイルも・・・毎回じゃなくていいだろ。
ブレーキパッドも もっと持つ気がする。
まぁ・・・金かかることは否定せんよ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:17:41.67 ID:NPuuSzct0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:18:50.18 ID:aOL40EI50
16インチの方はプリウスと同じタイヤらしいしねぇ
タイヤ依存しないバランスの車だから安いタイヤでもそれなりに楽しめるはず
まぁタイム求め出せばと依然良いタイヤと言う欲は出るだろうけど・・・
タイヤ依存しないバランスの車だから安いタイヤでもそれなりに楽しめるはず
まぁタイム求め出せばと依然良いタイヤと言う欲は出るだろうけど・・・
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:24:36.44 ID:MVqKXxDO0
金ないけどスポーツ楽しみたいって層が買うんだろ、この車。
なら中古でスカイラインクーペ勝った方がいいと思うけどね。
スカイラインクーペは値落ちが激しいし
外車なら700万近くするあの性能を250万前後で買えるのはお得。
なら中古でスカイラインクーペ勝った方がいいと思うけどね。
スカイラインクーペは値落ちが激しいし
外車なら700万近くするあの性能を250万前後で買えるのはお得。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:28:14.43 ID:aOL40EI50
スカイラインのクーペはMTなら結構高いと思うし、中古のATでサーキットは厳しいんじゃ
しかも維持費や修理代は新車、中古車関係なく同じだし、スカイラインクラスはやっぱり高い
しかも維持費や修理代は新車、中古車関係なく同じだし、スカイラインクラスはやっぱり高い
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:33:52.37 ID:UBpbEb6A0
キモヲタ御用達車の四天王といえば
エボ インプ シビック（インテグラでも可）タイプR スイフトスポーツ
特徴は、あくまでも大衆車がベースのメーカーチューンドで
専用プラットフォームを持つピュアスポーツカーより安い割りに高性能
デカ羽根や専用エンブレム、シートなどでもヲタ心を掴む
エボ インプ シビック（インテグラでも可）タイプR スイフトスポーツ
特徴は、あくまでも大衆車がベースのメーカーチューンドで
専用プラットフォームを持つピュアスポーツカーより安い割りに高性能
デカ羽根や専用エンブレム、シートなどでもヲタ心を掴む
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:35:56.27 ID:znFIBvu9O
>>789
プリウスと同じタイヤは１７インチだよ。１６インチはヨコハマdBらしい。１７インチプライマシーはプレイズと同等
プリウスと同じタイヤは１７インチだよ。１６インチはヨコハマdBらしい。１７インチプライマシーはプレイズと同等
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:37:59.64 ID:06IL6p0D0
>>790
維持費を考えろよ維持費を
維持費を考えろよ維持費を
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 03:39:46.17 ID:aOL40EI50
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 04:19:24.95 ID:rjJY21sb0
やっぱハンコックだな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 04:30:04.95 ID:Ii8lVq7m0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 05:00:39.11 ID:RIJjoU1q0
スポーツカー好きがキモヲタばかりになったのはもう随分前からだがね
逆にDQN系はミニバン大好きだから
逆にDQN系はミニバン大好きだから
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 05:08:07.62 ID:PT/QxpW2O
一般人はコンパクトカー、セダン、ワゴン。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 05:09:52.83 ID:AGw/AKb80
>>798
確かにDQNよりはキモオタの方が遙かにマシだなw
確かにDQNよりはキモオタの方が遙かにマシだなw
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 05:42:51.45 ID:FDBlKwOi0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:15:49.11 ID:RIJjoU1q0
IDがAKBだｗ
DQN系のスポ車ってのもあるね
少数派だけど
DQN系のスポ車ってのもあるね
少数派だけど
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:17:37.98 ID:wC6fJaKN0
ドリ系だな
まあ一部オタ系とオーバーラップしてるけど
まあ一部オタ系とオーバーラップしてるけど
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:36:55.03 ID:+PXYuwUzi
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:51:04.19 ID:P+mdctcm0
大衆車ベースのスポーツカーってあんまりカッコいいと思ったことないな
無理矢理後付け感みたいなのがカッコ悪い、とくにインプ
エボはX前まではインプ同様になんか田舎臭かったが、xでだいぶカッコよくは
なった。けど、しょせん4ドア、いまいちスマートではない。シビックもしかり。
無理矢理後付け感みたいなのがカッコ悪い、とくにインプ
エボはX前まではインプ同様になんか田舎臭かったが、xでだいぶカッコよくは
なった。けど、しょせん4ドア、いまいちスマートではない。シビックもしかり。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:58:23.59 ID:HAIcz6Ov0
グループA時代のインプはカッコいいよ
勝つ為の道具としてね
勝つ為の道具としてね
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:58:42.59 ID:KlVr3r7a0
乗用車ベースのメーカーチューンド車は“スポーツカー”では無いからね
スーパースポーツの廉価版のスポーツカーが欲しい・好きな人には、運動性能が高くても乗用車だろうよ・・・
スーパースポーツの廉価版のスポーツカーが欲しい・好きな人には、運動性能が高くても乗用車だろうよ・・・
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:05:52.66 ID:TauBnmX1I
結局、>>805の意見が勝ったわけだが。次の廉価版で、田舎臭い野暮ったいセダンベースっぽい
スポーティカーの巻き返しはなるか？
スポーティカーの巻き返しはなるか？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:05:57.81 ID:JRx+0VYC0
86またはBRZはあくまでスポーティーカーでしょ
スポーツカーにするかヌポーシカーにするかはユーザーにお任せしますみたいな
スポーツカーにするかヌポーシカーにするかはユーザーにお任せしますみたいな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:12:44.18 ID:UqDMA5UE0
公式がスポーツカー作ったって言ってるんだからスポーツカーでいいじゃないか
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:17:40.90 ID:v8pljaqp0
>>805
エボＸの鯉みたいな面がいいとか言う奴とは一生分かり合えないだろうな
エボＸの鯉みたいな面がいいとか言う奴とは一生分かり合えないだろうな
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:20:26.65 ID:/J6jzrIr0
>>658
>だから二面性を持った意見になっただけ。
その二面性とやらが立場を読み手にわからせようともせず話の流れも関係なしに独善的にコロコロと変わるのがダメ。
言い訳も後付け。
だからアスペとか言われる。
自覚なしにやっているのならマジでＤｒ．林の世界へようこそだ。
>だから二面性を持った意見になっただけ。
その二面性とやらが立場を読み手にわからせようともせず話の流れも関係なしに独善的にコロコロと変わるのがダメ。
言い訳も後付け。
だからアスペとか言われる。
自覚なしにやっているのならマジでＤｒ．林の世界へようこそだ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:21:21.79 ID:nUaZ2BarO
後輪駆動以外はスポーツカーじゃない。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:21:53.54 ID:KlVr3r7a0
>>811
くせの有るデザイン＝スポーツカー＝スマートって認識なんじゃね？
くせの有るデザイン＝スポーツカー＝スマートって認識なんじゃね？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:21:55.27 ID:P+mdctcm0
速けりゃカッコいいってもんじゃない
やはりスポーツカーはセクシーでなくちゃいけない
極端な話、大衆車にジェットエンジン付けてエアロ切り張りして
はいカッコいいでしょこのスポーツカー、って言われてもあまりときめかない
やはり形がスポーツカーしてるのは重要
やはりスポーツカーはセクシーでなくちゃいけない
極端な話、大衆車にジェットエンジン付けてエアロ切り張りして
はいカッコいいでしょこのスポーツカー、って言われてもあまりときめかない
やはり形がスポーツカーしてるのは重要
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:24:13.03 ID:HAIcz6Ov0
ラリーベースのホモロゲ競技車と
スーパーカー？とスポーツカー
86、BRZはスポーツカーでしょ
スーパーカー？とスポーツカー
86、BRZはスポーツカーでしょ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:30:49.13 ID:P+mdctcm0
ちなみにエボＸがスポーツカーとしてカッコいいとは言っていない
かつてのエボに比べればまあマシになったという程度
かつてのエボは、金の無い田舎のヤンキーが思いつきで大衆車にエアロ張っつけた
みたいなのが普通に市販車として売られていたからな
あの頃はエボもインプもかっこ悪い
速けりゃなんでもいいだろ、みたいなｗ
かつてのエボに比べればまあマシになったという程度
かつてのエボは、金の無い田舎のヤンキーが思いつきで大衆車にエアロ張っつけた
みたいなのが普通に市販車として売られていたからな
あの頃はエボもインプもかっこ悪い
速けりゃなんでもいいだろ、みたいなｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:32:22.58 ID:qGsdDMJC0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:35:54.62 ID:HAIcz6Ov0
スポーツカーはセクシーである必要は無いよ
その考えはエアロ切り張りすることと同じじゃない
その考えはエアロ切り張りすることと同じじゃない
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:41:08.36 ID:TauBnmX1I
個人的には86/BRZのデザインは恰好良いとは思わない。スポーツカーデザインであることは間違い無いが。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:46:38.39 ID:K/kK/IlC0
>>725
スポーツカーへのこだわりが特別強くて､車の良し悪しを
自分で乗って判断できる人が社長になったからだろう｡
貴島さんもトヨタの社長に期待してるって発言してるしね｡
http://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-7f2b.html
スポーツカーへのこだわりが特別強くて､車の良し悪しを
自分で乗って判断できる人が社長になったからだろう｡
貴島さんもトヨタの社長に期待してるって発言してるしね｡
http://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-7f2b.html
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:50:29.32 ID:Q1FzLdxm0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:00:48.30 ID:TauBnmX1I
心配いたみいる。だが、そちらとは昼夜が逆転している所に居るんで、寝るには早過ぎる。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:06:40.46 ID:/J6jzrIr0
>>660
>ツダ板で「ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでﾊｰﾄﾞｯﾄｯﾌﾟの2+2出せ」
>もしくは、「RX-8の2ﾄﾞｱｼｮｰﾄ版を出せ」って唱えてたほうがよっぽど建設的だろ。
もしも８６がヒットして「これぐらいの後席スペースがあればＯＫ」という購買層の存在が
確認されれば『ﾋｽﾃﾘｯｸ且つ威圧的な態度』で唱え続け、メーカーを動かしてくれると思う。
８６の『後輪軸位置については、まだまだ詰める余地がある』ので、2700mmもあるＲＸ－８の
ＷＢもさぞや詰めて提案してくれるだろう。
ロードスターＨＴ＋２は70mm延長した2400mmで決定！ ＷＢの延長分はルーフ追加に伴う
高重心化と相殺で、ロードスターと同等の荷重変化率を維持。
2400mmはともかく（笑）、これをコンセプトカーのTAKERIみたいなデザインで出してくれたら
俺も欲しい！ ・・・続きはツダ板で？！
>ツダ板で「ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでﾊｰﾄﾞｯﾄｯﾌﾟの2+2出せ」
>もしくは、「RX-8の2ﾄﾞｱｼｮｰﾄ版を出せ」って唱えてたほうがよっぽど建設的だろ。
もしも８６がヒットして「これぐらいの後席スペースがあればＯＫ」という購買層の存在が
確認されれば『ﾋｽﾃﾘｯｸ且つ威圧的な態度』で唱え続け、メーカーを動かしてくれると思う。
８６の『後輪軸位置については、まだまだ詰める余地がある』ので、2700mmもあるＲＸ－８の
ＷＢもさぞや詰めて提案してくれるだろう。
ロードスターＨＴ＋２は70mm延長した2400mmで決定！ ＷＢの延長分はルーフ追加に伴う
高重心化と相殺で、ロードスターと同等の荷重変化率を維持。
2400mmはともかく（笑）、これをコンセプトカーのTAKERIみたいなデザインで出してくれたら
俺も欲しい！ ・・・続きはツダ板で？！
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:11:57.64 ID:fuXYkyAi0
>>792
インプSTIのハッチバックの黒乗ってるんだけど、どうかその中に含めないでほしい。もちろんノーマルです。
インプSTIのハッチバックの黒乗ってるんだけど、どうかその中に含めないでほしい。もちろんノーマルです。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:15:42.34 ID:qDlznfRh0
>>805-806
『元祖・羊の皮を被った狼』はスカイラインなんだろうけど、
ＧＴＲの消滅（独立）で現在はインプレッサかランサーがその地位に浮上していると思う。
ランエボは知らない間に高級車になってしまった感があるから、
インプレッサが硬派なニーズを一身に背負っているのかな？
頭文字Ｄが今の時代のマンガだったなら、
主人公車はテンロクのインプレッサだったのではないかと思う。
『元祖・羊の皮を被った狼』はスカイラインなんだろうけど、
ＧＴＲの消滅（独立）で現在はインプレッサかランサーがその地位に浮上していると思う。
ランエボは知らない間に高級車になってしまった感があるから、
インプレッサが硬派なニーズを一身に背負っているのかな？
頭文字Ｄが今の時代のマンガだったなら、
主人公車はテンロクのインプレッサだったのではないかと思う。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:37:31.94 ID:HAIcz6Ov0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:38:39.18 ID:NPuuSzct0
之をスポーツカーって言うのは抵抗あるなぁ
そぽーつかーってのはマッハ号みたいな奴だと思ってたよ。
そぽーつかーってのはマッハ号みたいな奴だと思ってたよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:38:46.63 ID:iuUrbiPW0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:39:40.53 ID:HrfNK76Yi
買う気のない車のスレに長々といる人の気がしれない
ここは発売が決まった86BRZのスレであって僕の考えた理想のスポーツカーやホイールベースを語るスレじゃないぞ
ここは発売が決まった86BRZのスレであって僕の考えた理想のスポーツカーやホイールベースを語るスレじゃないぞ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:42:31.16 ID:t3/gSRZ90
やっぱりノッチバッククーペボディにしたのが評価できるよな～。
今考えるとEG6なんて10万kmでボディがぐずぐずだったもの。
今考えるとEG6なんて10万kmでボディがぐずぐずだったもの。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:43:18.22 ID:AQfCnz1v0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:43:41.73 ID:5LLXyiff0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:44:52.61 ID:AQfCnz1v0
>>832
間違えた660へのレス
間違えた660へのレス
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:47:07.99 ID:AQfCnz1v0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:49:02.44 ID:TwcJkmSl0
>>835
ブラウザを変えたら？ ポインするだけで指定するブラウザも有るから。
ブラウザを変えたら？ ポインするだけで指定するブラウザも有るから。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:49:08.49 ID:pVDp5MEs0
ホリデーオートのDVD見た
アッパーグレードのサテンパールホワイトに、BBS17インチRFとポテンザ86履かせて、ブレンボGTキットとオーリンズDFV&アイバッハ装置したら
一生乗る
アッパーグレードのサテンパールホワイトに、BBS17インチRFとポテンザ86履かせて、ブレンボGTキットとオーリンズDFV&アイバッハ装置したら
一生乗る
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:49:14.34 ID:t3/gSRZ90
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:01:00.26 ID:7XIR0LcRi
>>720
オートマを勧める。
オートマを勧める。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:15:00.98 ID:06IL6p0D0
>>827
担当がいるとこで売ってくれたら嬉しいがどうなんだろうなぁ
担当がいるとこで売ってくれたら嬉しいがどうなんだろうなぁ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:22:04.08 ID:4dOdDOB70
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:23:19.35 ID:HrfNK76Yi
受注開始日には認定販売店に殺到しそうだ
おまえらとそこで出会うかもしれないなw
おまえらとそこで出会うかもしれないなw
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:25:01.81 ID:aOL40EI50
>>804
だから、いくら0-100が速くたってデブ車なんかいらん、つうの
だから、いくら0-100が速くたってデブ車なんかいらん、つうの
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:26:52.35 ID:gdI9PMpS0
>>833
そんなに売れないから充分なんじゃないの
そんなに売れないから充分なんじゃないの
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:31:03.74 ID:HrQN9RMC0
86の走りに振った
86タイプRが出るだろうし。
86タイプRが出るだろうし。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:32:56.93 ID:xxQXDcRj0
２００万円台で買える最後のガソリンエンジンスポーツカーは８６とロードスターのどっちだろう
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:37:11.86 ID:nPYznyzv0
オートマの走り屋っているの？wwwターボならMTだろ
スーチャーなら迷わずオートマにするが
NAが一番微妙。過給機ないと虚しい
スーチャーなら迷わずオートマにするが
NAが一番微妙。過給機ないと虚しい
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:38:01.74 ID:4dOdDOB70
まだまだガソリンは続くよ。多分、最後の最後にはホンダが頑張るとおもう。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:38:25.64 ID:pVDp5MEs0
>>845
そういうのは、トムスとかTRDがやるだろ
そういうのは、トムスとかTRDがやるだろ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:39:41.52 ID:gdI9PMpS0
>>848
ミニバンでリッター30kmな！
ミニバンでリッター30kmな！
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:47:16.01 ID:FsQiHsdL0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:48:20.19 ID:xxQXDcRj0
>>848
ホンダにはＨＶじゃない
ガソリンエンジンのみのスポーツカー出して欲しいな
Ｓ２０００は高すぎたから２００万円台で買えるやつを
それでかつてのトヨタスポーツとホンダＳの対決を復活させて欲しい
まあ無理だと思うけど
ホンダにはＨＶじゃない
ガソリンエンジンのみのスポーツカー出して欲しいな
Ｓ２０００は高すぎたから２００万円台で買えるやつを
それでかつてのトヨタスポーツとホンダＳの対決を復活させて欲しい
まあ無理だと思うけど
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:03:32.25 ID:U2Vy91Wt0
金ないし待ちきれないからスズキのスイーツ契約した。
コミコミ200万で欲しい装備全部込みだし、
来年4月まではこの車で楽しむわ。
コミコミ200万で欲しい装備全部込みだし、
来年4月まではこの車で楽しむわ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:05:15.57 ID:Lzyt4wJV0
4枚、オープン、HV、どれも不純物だと思う。
今のまま、トヨタスポーツはこのNAFR2L2ドア一台で十分かと
今のまま、トヨタスポーツはこのNAFR2L2ドア一台で十分かと
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:11:11.76 ID:wTir7ezh0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:15:20.74 ID:eVJdST530
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:20:47.30 ID:e6tqOoaB0
851 ： あはは ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄはﾀｹｼの嫁の弟だろ
多田さんて大桃の不倫のあれに似てるな ﾓﾃるだろ 背高いしw
多田さんて大桃の不倫のあれに似てるな ﾓﾃるだろ 背高いしw
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:22:51.37 ID:zOEqdCr60
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:29:38.88 ID:l2xYhdIQ0
>>858
GT-R乗り涙目ｗ
GT-R乗り涙目ｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:31:16.94 ID:S28KIFWp0
今は軽の新車で100万切る時代。軽でも内装やうまくおしゃれカスタムして
満足してる若者の方が多い。
値段もそうだがこのデザインで若者が買おうと思うのか疑問・・
あまりにスポーツカー開発を軽視しすぎて魂もなくなっちまったな
満足してる若者の方が多い。
値段もそうだがこのデザインで若者が買おうと思うのか疑問・・
あまりにスポーツカー開発を軽視しすぎて魂もなくなっちまったな
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:42:32.96 ID:6ORCxXlp0
ナンバー８６取れるかな？
旧ハチロクの人も見なくなったから取れるかな？
取れなかったら９８にしよう。
旧ハチロクの人も見なくなったから取れるかな？
取れなかったら９８にしよう。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:52:54.70 ID:AzaV9BOd0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:52:55.04 ID:06IL6p0D0
>>860
20代前半の俺でも少なくとも軽のカスタム(笑)とかデザイン的に論外としか思えんのだが
クーペの86・BRZと比べるなんて失礼千万にも程がある
価格ですら現状の2リッタークラスの趣味車の相場を考えれば十分理解出来るレベル
軽のコペンですらグレード次第で200万以上するんだぞ
円高や不況、環境・安全規制など風当たりの厳しい時代にこれだけの物を出してくれただけでも称賛ものだ
軽視してるなら先ずこんな車出ないわ
20代前半の俺でも少なくとも軽のカスタム(笑)とかデザイン的に論外としか思えんのだが
クーペの86・BRZと比べるなんて失礼千万にも程がある
価格ですら現状の2リッタークラスの趣味車の相場を考えれば十分理解出来るレベル
軽のコペンですらグレード次第で200万以上するんだぞ
円高や不況、環境・安全規制など風当たりの厳しい時代にこれだけの物を出してくれただけでも称賛ものだ
軽視してるなら先ずこんな車出ないわ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:05:03.77 ID:/DRTKz7C0
そもそも>>860からすげー加齢臭がする件
開発秘話やウンチクが大好きなオレにとって８６は最高の車だ。
速さを競うのはカートで充分楽しんでるから、ハコはそこそこの性能があれば良い。
速さを競うのはカートで充分楽しんでるから、ハコはそこそこの性能があれば良い。