【トヨタ】86/BRZ 45台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
　├ボア×ストローク：86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名

※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です

■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 44台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323060240/

>>1乙

[||=(86)=||]

新スレ記念海外仕様壁紙画像集
http://www.autoblog.com/photos/2013-subaru-brz-first-drive/full/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/12/01-2013-subaru-brz-fd.jpg

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　　　　　　　　 Ｕ

86、BRZは自動車界の底引き網やぁ♪

しょっぱなに500台限定モデルなんて出るの？前スレ974

>>3
やっぱり唇やだぁ〜w
でもライトはBRZの方がいいなー

>>7
逆に考えるんだ、そうウルトラマンみたいだと

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
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>>6
台数限定モデルの話は前からでてるよ
内容は知らんけど
発売記念グレードとかね

brzってデミオの親分みたいな顔だな

公道テストでもしてるのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=POmlm4unRUA

海外では基本スバル車で、トヨタでも販売って、扱いをしてる印象だ。ネットでみるかぎり。販売網の関係で海外でも86の方が売れるだろうが、比率が気になるな。

>>11
マフラーサウンドが現行WRX STIに似てる

トヨタAT、同MT、スバルAT、同MTの順に、
50:20:15:15、くらいと予想。

>>13
と思ったら、うｐ主の車がスバルだったbrz

>>11
ビィアールズィーって言ってるね

>>11
韓国人か？レガシィに乗って撮影している？。撮影あぶねぇ…
FR-Sのテールランプ、写真ではブラックアウトしていい感じだけど
動画だと86と見た目クリアで変わらないね

>>16
このｶﾒﾗ回してる連中がｽﾊﾞﾙ乗ってるからBRZ言ってるけど。
周り囲んでるﾃｽﾄ走行の伴走車は完全にﾖﾀじゃね？

どっちにしろ市販仕様じゃないでしょ

宅八郎

この車
レギュラーガソリンで問題ないよね？
ハイオクじゃなきゃダメ？

うｐ主がWRXか

一乙

モリゾウ社長がパレードで乗ろうとしてた秘蔵の一台って86のオープンモデルじゃなくて
こいつだったのかな。ベストカー（笑）情報だとモリゾウさんてMRにかなりこだわりを持ってるらしい。
↓
http://response.jp/article/img/2011/12/06/166671/389831.html

OPでSTIマフラーでるかな？
社外品と違って
STIは中速の篭り音も無いし
性能劣化しないからあれば付けたい

>>21
ﾏｼﾞﾚｽすれば
ﾚｷﾞｭﾗｰ入れるとｾｰﾌ機能（ﾉｯｸｾﾝｻｰで）働いて燃焼温度下がってｶｰﾎﾞﾝ溜まるよ。
結局、ｴﾝｼﾞﾝ痛めるだけ。

>>24
このHVｽﾎﾟｰﾂって去年ﾆｭﾙ郊外で亡くなったﾖﾀ・ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝの遺作だろ。
社長と一緒にﾚｰｽしてた人だから思い入れは半端無いはず。

86はどこの販売店になるの？
スレの消化スピード、ブースの込み具合、人気は間違いない。

エッ！

スーチャー版出るんだ。

これは良さそう。
http://www.carview.co.jp/news/0/157856/

待たされすぎた。

>>28
＞0-100km/h加速は6.8秒
は〜やっぱりね。いまさらだが。

◎ｏ R34 スカイライン Part.64 ｏ◎

上のスレでR34の後継車は86だと書いたらフルボッコされました。T。T

ＳとかＺとか走ってるの見かけるといまだに「おおっ！」てなるもんな。
８６走り出すとジッと見てしまいそう。

86発売日に記念すべき86スレ目を迎える
そして86レス目に記念書き込みしてやるぞ！

駐車場にＺ止まってるだけで見てしまうわ
特にスーパーとかだと。

BRZでFRでターボ出たら買おう

エンジンのマウント位置的にターボは無理
スーチャだよ

『なおチーフエンジニアは、86およびBRZの標準仕様の性能値を明らかにしたという。
それによると、0-100km/h加速は6.8秒、最高速は230km/hに達するとのこと。
高性能版がこれらの数値をどこまで引き上げるのか楽しみである。』

ってかゲノムマフラーって今でも発売されてたっけ？

>>26
スポーツカーで軽自動車やトラックと並んで走るのはナンセンスだと思うが
実際、そういう人は結構いるので、そういう場合はレギュラーでかまわなくはないか？
ハイオク代をケチる人が、急加速をしたり、高速からの加速を繰り返したり、しないだろうから
エンジン傷めるまでは大げさかと。

標準仕様ってMTか？ATか？

電子制御の車に乗って喜ぶ奴って低学歴だよな

>>21
まぁ、回さなければ問題ないはずだ半分にして、混ぜろ

これはなんとしてでも買う！
男は黙って86一択！


と言いたいところだが、BRZカッコイイな。

>>41
カートやってる人か？
今時、軽でも電子制御してるぞw

BRZの中のシルバーやめてけろ

>>44
カートは公道走れないだろ
馬とかじゃね

>>30
ミニやポロよりは僅かに速い、と言いたげなタイムだな。

>>45
高いモデル買えばきっとカーボン調に変えられるよ

まだ0-100を6秒とか言ってる奴いるのか
これは6秒台がいつの間にか6秒になったんじゃないか、って言ってるだろが
1.2tで200PSなのに無理だろ　ギアがかなりクロスしても難しい数字だと思うし

あと、この車は安易に加給でパワーアップより、軽量化の方の道に進んで欲しい

Googleのニュースで出てるな。トヨタで高性能版は、ハッキリないとの事。まあ、今までもなかったしな。

>>50
やるとしたら、G'sだわな

ボデーオールカーボン化
2座
スーチャ300PS@9000rpm
986kg
お値段は1000万となります＾＾

ダッシュボードはソフトパッド貼れよ。カーボンでもシルバーでもなくてさ。

トヨタで８６を買うわ
スバルディーラーはもうこりごり

安いな
爺や、至急現金を用意してくれ

>>52
1000万くらい払う価値のある車になるなw

でもS/Cで9000回転は無理だと思う

>>50
今の時点で公式に言える訳がない

>>39
今乗ってる車は、レギュラーを入れるとハイオクとの価格差以上に
燃費が悪くなる。

そんな場合は無意味になる。

>>54
理由述べてくれよ
トヨタの方がサービスいいとか信じられないんだが

>>56
んなの問題ないよ
スーチャーのクラッチ切ればいいんだから

>>60
なんつうか、上の方回るのに下のトルクがいるのかと・・・

まぁ街乗りは楽になるけど、軽いからやっぱS/C無駄な気はするな

東レが開発した焼かずに強度を出す方法が更に普及すれば
カーボンも安価に使えるかもね
リサイクルの問題を解決しなければならないけどさ

>>59
聞いた話だが
トヨタのディーラーは何処に行っても可もなく不可もなくで、
スバルのディーラーはもの凄く良いところと、全然ダメな所で極端な差があるらしい
メカニックなんかはディーラーでラリーの世話やってるところがムチャクチャ良いとか

俺がTOP　GEARソースのスーチャ出る！と書いたのに
お前ら、綺麗なスルーされたから泣いたよ。
俺の書き込みログ
--------------------------------------------------------------------
Date : 2011/12/04 00:51:27
Subject: 【トヨタ】86/BRZ 42台目【スバル】
URL : http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi?bbs=auto&key=1322914476
From :
Mail : sage

おい、今トップギア見てみろ。
BSフジTV、発言にBRZのSTI！
ターボじゃなくてスーチャ！
--------------------------------------------------------------------

>>63
部品さえあればどっちも同じでしょ。
変なこというなよ。スバルに失礼だ

>>65
知らないから言える台詞ｗ

>>65
いや、インプのRA乗ってる知人がいるんだが、
地元のディーラー持って行っても問題無いでラチがあかないので県外の評判の良いディーラー持っていったら解決したんだ。

その時は俺も同乗していたんでね
地元のディーラーの方は付き添ってないから半分しか事情しらんけど、それ以来そいつはそのディーラーにしか行かなくなった。

内装はＢＲＺの方がいいね
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/subaru_brz_2/1093/photo/6/

>>65
会社の規模を考えれば相対的にトヨタディーラーのがサービスいいだろ
インプ乗ってた俺でもスバルは酷い

>>49
だよねｗ

0-100が6秒って、インプとかランエボクラスでないと無理なのにｗ
ＮＡで6.8秒なら充分速いわｗ

誰か、不躾棒を持ってトランクの寸法調べてきてくれないかな。

特に、
・トランク開口部の寸法(高さ・幅・奥行)
・トランク開口部下端からトランク底までの深さ
・後ろタイヤハウス間のもっとも狭い底面の幅
が知りたいんだけど。

　乗車時の頭上隙間は、乗り手で変わるので不要です。

86ヲタうぜえ。
誰がヨタ車買うかよ
BRZ買うわ、普通なら

>>69
いや、スバルの良いディーラーはトヨタのディーラー以上良い。
元MR2オーナーの俺が、俺の住んでる地方限定なら断言するｗ

>>73
良いディーラーはなｗ
トヨタディーラーはハズレが少ないんじゃねって感じただけだよ

>>71
自分で東モいけよｗ
BRZのトランク開いてたぜ

>>73
ネタで言うと MR2 だからじゃね？
マジで言うと スバルの良いディーラーより外れが圧倒的に多いってこと

ディーラーなんて販社ごとでも店ごとでも対応は全然違うだろ。
みんな一か所しか行ったことないわけ？

>>76
俺はMR2だったけど、妹も親父も母親もみんなトヨタユーザーでトヨタディーラーに世話になってる。
それでも友人に同乗して見学させてもらった例のスバルディーラーの対応と腕前は凄く良かった

>>77
少なくとも10以上は行ってるな
お前はどうなんだ？

俺は6年で三回営業が替わったよスバル

>>79
まあ、調子悪くなった時にディーラー持っていっても直らなかったら色んな店回るよな

>>76
スバルはトヨタに比べて外れが多いというのはわかる気もするが、
スバルのディーラーの圧倒的過半数が外れというのは納得しがたい

>>72 げぇー、気持ち悪い

>>79
もっと上がいらっしゃったのね。
俺は8くらい。

スバルだけど、ちゃんとしたディーラーじゃないからか、
営業も居ないし日曜日の感謝祭も呼ばれたことない。
整備も微妙だから、次は店を変えるつもり

>>82
過半数とまでは言ってない。
ちゃんと読め。

俺は国産買う時はサブディーラーだからどこのメーカーでも仕入れてくれるわｗ
基本はスバルみたいだけどね

>>72
実は車買ったことないくせにｗ

>>50
直系の外部メーカーからコンプリート車で出るかもね。

車検出した後いつも調子わるいｗ

スバルにもトヨタにもいいところもあれば悪いところもあるだろうし
たまたま難修理の車が手に負えない拠点があっても不思議ではない。
むしろ普通のこと。

>>86
スバルの「普通」のディーラーについては話の流れに出てこなかったからな。
曲解したようだ。悪かったよ。

>>90
ディーラー変えろよｗ
トヨタでも外れディーラーないわけじゃないんだぞｗ

俺は近所のモータースで業販。
親父もずっとそこで買ってるし信頼度抜群。
だからスバルディーラーうんたらかんたら言ってる人は
信頼できるモータース見つけたらどうよ？
メーカー関係ないしディーラーみたいに担当者が変わる事も無い。

>>84
まぁ、あくまで数多あるなかの10程度しか行ってないんだけどな
ハズレに当たったときに不満に感じたことをはっきり行ったらサービス良くなったよ

トヨタディーラーは
流石トヨタのディーラーだなって思う所と
なにこれスバルと変わらねーなって所があるな

メカの腕うんぬんの前にDの接客が糞

>>96
本当に腕の良いところはスバルの方が上だと思う
少なくとも俺の地方ではｗ

ヌース

高性能版は、標準モデルに搭載される最高出力200psの2リッターNAをベースに、スーパーチャージャーによって最低でも50psの出力アップが図られるとのこと。

接客はマツダレベルでもメカニックが超一流なら許せるよ

>>100
同じくメカニック重視だな
つか、マツダってそんな接客酷いの？

スバルやトヨタは関係ないと思うよ
できる人間とできない人間、どこの社会にもいるだろ？
アイツにはやらせたくないなってのが

>>99
>最低でも50psの出力アップが図られるとのこと

遠心式ｽｰﾁｬｰでも使うのかな？
ﾙｰﾂﾌﾞﾛｱだと無理だよ。

まぁ、レクサスのディーラーはマジ最強だな
メルセデスも良かったけど、レクサスの方が遥かにいい

>>99
そんなのいらないから1.6L/NAを170万で出してー

>>100
近所のマツダは丁寧だが同じ系列の他店はクソだったな

1.6Lだと税金でアホみるじゃん

ほー

>>101
別に酷いって訳じゃないんだけど、明らかに接客レベルの差は感じるよ

ほー

>>104
レクサスはある意味最悪の接客だよｗ　杓子定規にも程がある
なんつうか、トヨタディーラーの延長でしか無い　まぁ元の販社同じだし
頼むから車の知識もうちょっと勉強しろって思う、お前のとこの商品だろと・・・・

俺の知っている分ではメルセデスの方が上かな、ヤナセは駄目だけどｗ

高性能版に期待したりメーカー煽ったりするのはいいんだけど、
それによって86BRZの買い控えを促進させるんじゃないか？

高性能より85にあたる廉価版を追加すべき

メカニックも大事な要素には違いないが、営業の気持ち次第だけどな

現在の担当は俺と同時発注しましょうか？てな勢いだから困る
(本人も買う気マンマン)
その分、社内情報も必要とあればコピーして裏で回してくれるし、
とりあえずは試乗の案内待ちだと言えば、その際は時間合わせて
乗り回してあれこれ決めましょう　といった具合

試乗車はよ　

ほー

スーチャーよりＳＴＩが、ＮＡをメカニカルチューンしてほしい。
フルバランスとか。
ボディ補強もほしい。

俺的にはメカニックと話せないディーラーは最悪だな
車の状態について具体的に話し合えない

物とかで釣ってごまかす営業だとまだまだだなって思う

ＦＲ−Ｓすでに受注１００００台超えってサイオン先走りすぎじゃないか
まじで年１０万台（群馬工場での生産可能上限）つくるつもりかスバルは

ほー

>>115
たぶんそっちだと思うよ

>>118
ウグイスか？

>>117
海外は日本で言うディーラーが注文しているから先行での
数が増えやすんだろうね

場合によってはトヨタの工場で増産もあるのかねぇ
レクサスの工場とか閑古鳥だから使えそうだし

>>115
ﾒｶﾁｭｰﾝは費用対効果が低いからなｗ
ﾎﾞﾃﾞｨｰ補強は製造段階で粗方やってるだろ。

早くスーチャー版の販売予価を出してくれよ
そうすりゃ普通の人は諦めるだろうから
できれば500万とか

ほー

トヨタは昼時に商談してるとカツ丼出してくれるよ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20111205_495892.html
「86のATは、レクサスIS Fの8速ATをベースにモディファイを加えたタイプだと言う。」
…ってのは、５リッター４００馬力オーバー用のＡＴを、過給機追加が予想されるとはいえ
２リッターＮＡに使ってるってことか。
ＭＴはアルテッツアのＭＴと同じ形式名だからダメ、って言ってる奴はＡＴを買えば問題ナシ（笑）

後付けスーチャキットって８０万くらいだよね
せいぜいそんなもんじゃないかね
上級グレード２６０万としてスーチャグレードが３４０〜３６０万とか

ほー

BRZ STI
ボディ補強、吸排気ECUチューンで230ps、カーボンルーフ、ブレンボ、鍛造アルミ、ハイグリップタイヤ、レカロ、ビル脚、専用エアロパーツ、内外装小変更

カーボンルーフ付けると400超え、無くても300後半は確実か
出ても高くて買えないので普通ので良いです

カーグラで86レビューあったけど、
試作車だからか品質のバラ付きはあるが、乗り心地も走りも良好らしい。

ただ、ATは微妙だとか。
その人はIS-Fオーナーらしいんだけど、操作からのレスポンスと回転落ちが悪いらしい。
ダイレクト感はあるようだが

初代MINIのJCWなんて、DOPでチューニング済みヘッドをディーラー整備士が載せてたみたいだよ

ほー

>>127
後付けじゃ無いならスーチャー付けただけじゃ収まらないだろう
補強やら足回りやらの強化も必要だし

>>130
CGの記者がレクサス乗るとか、時代も変わったもんだなｗ

>>39
圧縮比12.5だぞ？
すかいあくちぶ（笑）でも無いんだしレギュラー入れるとかある意味根性だろ

S/Cなんて積んで言えることはただ一つ
確実に速いだけでつまんない車になる、という事

ほー

BRZの顔だけ86にしたのが欲しい。
名前は8RZかｗ

ほけきょ

NC1型ロードスターのような完成度の低さでないことを願う

標準グレードの黒、ＭＴにしようと思うんだがＡＴにも乗ってみたい。

>>138
フロントマスクだけ勝手に変えてろ

BRZの目頭の形状の86の形状が違うのは安易に
バンパー交換させないためかもね

>>143
違ったっけ？

今日の白バイ特集でやっていた
交通量の少ない直線道路で制限速度50キロのところを65キロで走っていただけで捕まる日本で
この車でどこ走ればいいの？

違うよ。。

ほー

IS-Fのと同じというのは眉唾だけどIS-Fの時は0.1秒で86のは0.2秒という謳い文句だから
タイムラグはあるのかもね

>>146
ぼんやりしてたな。ちょっと見てくるぜ！

どこではしるかといえばもちろんツインリンク茂木！

>>140
完成度低いほうが却って面白いっつーのもあるぜ。

レンズ形状は共通だがウインカーの位置が違うから組み換えは厄介だね。
BRZは目頭を隠す部分のゴムシールがみっともない。

ほー

ほけきょ

>>148
変速のタイムって理想的な変速した時の数値であって、
エンジンの回転が合ってなければやっぱ時間がかかるもんだと思うけどな
特にシフトダウンの時はそれが顕著だと思う

標準グレードのATってパドルシフトないけど、シフト側にはマニュアルモードついてんの？

全然気づいてなかった・・・。
目頭違ったのか。

>>152ごめんレンズ形状は共通だったのか
BRZの目頭のキャラクターラインが86のライトのラインと一緒なのかと思ってた…

>>156
多分どっちのグレードにもシフトゲージに＋−があると思うよ

ほー

まーこれ位の大きさの車だったら、あれこれ考えずにマニュアルで乗った方が面白いんでないかい。

>>159
そーなんだ
じゃあ標準グレードでいいか

どこだったか忘れたけど、BRZの方は目頭にバンパーを少し被せる事で86との差別化謀ってるって書いてあったぞ

中身は違うがガワは同じらしい

ほー

マニュアルモードの＋と-の位置ってトヨタはやっぱり後ろ-なんだな。

>>162
常に両手をハンドルに離さずステア出来るから、シフトパッドは
悪くない装備だと思うよ　俺は好きな装備だ

現行ロードスターの0-100km/hはCGの巻末データだと7.9秒
トップギアのレビューだと7.6秒だったかな
中間加速はどんな感じなんだろうね

>>167
CGって未だに定員乗車でのデータとってるのかなぁ

>>166
うんパドルシフトは良いけど
予算が260万なんで上級グレードは無理かなーと

>>169
じゃあMTにしようず

こうなってくると、やっぱあれだな。レビン、トレノのして違い販売経路で売らせるように
すると言うのも有りだったな。でも大して数が出ないから無意味に値段が高くなるだけか。

貧乏くさい差別化しないでラクティス/トレジアみたいにレンズユニット作り分けろよな。
トヨタはコンセプトみたいな三角形、BRZは角型＋涙目。本当はそうしたかったんだろ。
レンズをバンパーで覆うとかありえんｗベンチャー企業のコンプリートカスタムレベル。

サイオンは売れるだろうね

あっちでは三菱のなんだっけカッコいい奴とか結構生産終了してるからね

まぁ本当の所、あっちは寺発注でプールに駐車して好きなの選べ！形式だから何とも言えん

ほー

>>170
やはりATよりも欲しい物はMTなんですよね
嫁がAT限定なんで、
嫁にはローン組んで軽買って
俺はMTの標準グレードでいくか

マニュアルモード付きのATで峠攻めてて、パドルでもシフトレバーでもいっつも小まめに
変速してるなんて一足いるの？

>>173
アメだとディーラーガ在庫もつはずだけど、日本車が売れなくて
壮大な在庫抱えたらどうするんだろうね？
やっぱ返品させるんだろうか

ほー

>>176
別に峠とか行かなくてもその辺の道でもAT出のシフトダウンはするよ
ある回転域維持させるための操作だし
シフトアップよりシフトダウンにキモがある　もちろんスロットルも調整する

おれおっちゃんだけど買っちゃいそう。たぶん買う。

http://subaru-brz.jp/pc/img/gallery/gallery_m_08.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/385513.jpg

スバルのが好きだけどな

ほー

>>134
ＣＧのレポートは記者ではなく、レーシングドライバーの荒 聖治。
ＡＴのシフトアップの評価は高いけどシフトダウンの評価は低い（IS F比）

スバルはリアが好きだけどフロントがなぁー

そんな事より早く正式予約させてくれよ
せっかく気持ちが盛り上がってきたのに
年が明けたら冷めてしまうかもしれん

>>173
サイオンてハッキリ小僧限定のブランド何だけど。ヒスパニックとか東南アジア系が乗っていると言う印象が強い。
今の客層に売っていくんだったら相当シビアに値段考えないとね。俺はアメリカの主要客層は、スバル派のWRXから
の浮気客ではないかと密かに思っている。

ほー

ほけきょ

>>183
あーそれだと信頼出来るなー
CG記者は栄養費をどれだけ　おいこらやめろftgyﾌｼﾞｺ

>>181
BRZの丸フォグの上に付いてる細長のデイライト？はオプションで付けれるのかね

東モの出展車両には付いてなかったが。

テスト

86のバンパー下部がBRZみたいなリップ形状になってたらいいんだが。

スーチャはエンジンの上に積むのかね？
だとすれば、低重心のメリットは薄れるな。
ツインスーパーチャージャーにして、左右にぶら下げれば、まだ低重心のままいけるかもしれんけど、
重量増はいかんともしがたいってところか・

>>177
いや、返品など無い。根性で売る。日本のように何ヶ月もけて商談など大衆車では有り得ない。
基本姿勢が、今日ディラーに来た客には今日売るだから。どうしても長期棚ざらしになってしまった
車に関しては、一旦新車登録して中古車販売に回すとか裏技もあるようだ。

BRZかっこいい。
ネットの画像じゃあの立体感はつかめないよ、見に行ってない人はモーターショウ会場で実車を見たほうがいい。
グットデザイン賞受賞間違いなし！！！

ほー

加給器なんか付けると前後重量が狂ってダメダメや

法華経

>>194
なるほど〜、日本で言う軽の販売に近いのね

こけこっこー

プレオの頃にやってたマイルドチャージでよろ（フィーリングを損なわずに全域でトルク曲線の底上げ）

伝説のF1ドライバーからも馬鹿にされてんじゃん86

これね
ttp://twitter.com/#!/takiinoue/status/143958586807164928

TVDbRhlM0
鳥はお帰り

>>167
この車が100km/hまで2速でカバーできるのか3速が必要なのかによって全然違うだろうな。
2速で100km/hまで到達できて6.8secなら体感ではそれほど差はないかもしれない。
3速にシフトチェンジして6.8secなら格が違うレベルで速い。

パドルシフトって使いづらいからいらね。
車によってそれぞれ違うけど、
ステアリングと一緒に回るやつ、回らないやつがあったり、
片側だけで＋−できるのもあれば、右と左に＋と−がわかれてるのもあったり。
気づいたらシフトレバー握ってるし

>>202
わりとどうでもいい

>>179
最初からずっとAT乗ってた？それとも、マニュアル乗ってた時期もあった？

>>202
誰？
ジョバンナ・アマティ？

ポール・フレールが生きていたら、けっこういい評価してくれたんじゃない？
軽いスポーツカーが好きだったらしいし

ほー

>>194

Thx

そうそう、だから新しいイヤーモデルでると前のモデルはあり得ない値引きがでる

で、大抵が青空pだから傷つきまくってたりするけど

日本では考えれないだろうがBMWの3尻なんて日本の認定のが綺麗だと思うぞ！

あぁーーー８６のサイド、ボクサーイメージした変なプレートいらね、ハンドルの真ん中もダサい
ヨタチンマークで桶

>>208
俺？今はMTもATもどっちも乗ってるよ
一時MT乗ってなかった時期もあるけど、ぼぼ両方
乗る環境はあったっけど？

>>206
それパドルシフトがとか形式よりもその人が使う人かどうかだと思うよ

ほー

>>209
>>203

>>205
BRZが2速で100km/hまでいく動画無かったっけ？
ロードスターは6MTだと3速まで上げないと100Km/hいかないし
5MTだともう少し速かった…ように思う(確か6秒台)

>>216
�d

いのうえたき？
F1ドライバー？
知らん。

>>212
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/86/images/spec/design/img_interior02.jpg
http://subaru-brz.jp/pc/img/gallery/gallery_m_14.jpg
確かになｗ

>>195
マジか。BRZと86で迷ってて、どっちかっていうとBRZが好みなんだけど・・。
東モ行く予定なので楽しみにしてるわ。

ほー

>>213
そっか。自分はいまATなんだけど、もともとマニュアル大好き人間。いまの車のマニュアルモードを使ったのは
数年の所有歴のうちほんの数えるほど。なんかピンと来ないと言うか。クラッチ踏んでないと何か調子が狂う
気がする。

どこぞの漫画のあのエンブレム付けときゃ女にはわからんというジョークにあるように
要は興味のないものは何が付いてようがどうでもいいという主観から出た言葉にすぎん
もっと言えばどこぞの漫画の女にあたるポジに堕ちてんだ伝説のF1ドライバーは

>>202
また新しい売名行為考えたんだなｗ

ほー

ほけきょヾ('е'♪)ノシ

>>223
前も書いたけど、初の車はR32だったりする　もちMT
あの車はトヨタみたいに2−3速離れてたりしないいいMTだったわ・・・
あと、ATでもシフトダウンはコブラレバータイプの時からやってるよ
極力ブレーキは踏みたくない主義なんで

>>223
わかるリズムが作れないんだよな

エンブレム変えられるだろ、確か

>>230

エンブレムではないがハンドルどうにかしたい
発注時にスバルのハンドルにしてください

とできるだろうか？まぁトヨタにとっては屈辱だろうが外見はサイドの変なプレート除いてヨタのが好きなの

ほー

英国版は2.5Lって記事はガセか否か

3.6フラット6モデルまだ？

>>221
ぜひ行って見てきてください。
リアフェンダーの盛り上がり方や、テールランプカバーの立体的なデザインは、実車を見てみないとわかりませんでした。
ネットの画像とイメージはぜんぜんちがいましたよ！
どんなに穴があくほどネットのエロ画像見ても、本物の女の曲線美にはかないません。

ほー

>>231
ハンドル変えれば？
エアバッグ付きじゃないとダメならそのへんもオプションとかであるんじゃね

値段全然リークして来ないね。今のトコ具体的な数字が出たのは、Mortor Trend誌のEd LohのTwitterと、
数日前にここに晒された某ディラーの予想価格表と思しきものだけか。どの位信憑性あるんだろうか…

>>220
BRZの内装初めて見たけど
なんでインパネ中途半端にシルバーなん？ダサいな

>>237

それだな、本当は純正で乗りこなすタイプだから嫌なんだけどね
まぁオプションでtrdのハンドルでるのとか色々寺できくか

家の諸問題片付いたら

ほー

>>219
"タキ井上"でググれば彼の偉大さが分かる

初年度予想販売台数はどれ位の？

>>231
TRDは昔からエアバック付きのスポーツステアリングをリリースしているから
この車用もおそらく出るだろう
価格はエアバック付きだと6〜7万するけどな

おれはダウンサイジングされた1.5リットル３気筒のボクサーターボを待つよ！！

たしかに内装のシルバーいらねーわ
86のブラック移植すんのも面倒くせぇから止めて欲しい

ほー

>>242
あるいみなw

上にある通りスバルデラは評判悪いが
STIのパーツを公然と着けれるのはBRZの方だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tt4_5kLWEiU&feature=related

初期型SW20みたいな足回りなら、トヨタの本気度もわかるんだが…。
最近のトヨタはアクセルオンでどアンダーな安定志向ばかりだからなぁ。

ほー

>>242
すげー！実力ないけど金でＦ１のシート買った人なんだw

>>190
俺もそれが気になってるんだよね
何気にカッコイイと思う

８６のムック本を見ると、上位グレードで本革の赤黒ハンドルと黒一色ハンドルが選べるようだ。

ほー

>>249
営業の態度はトヨタ品質ではないが、
サービス部門のメカの懇切親切さはトヨタの比ではないからいいじゃないか。

　前、プレオのオイル漏れ自分で直すって部品発注したら懇切丁寧に指導して
さらにシーリング剤までペットボトルの蓋に入れて、わけてくれたぞ。普通そこまで
しないよなぁ。

>>253
どの時代も半分は持ち込みドライバー。それを日本人どころか世界でも珍しいセルフプロデュースでやり遂げた天才。
カメラ写りのために車に轢かれたり根性座ってたなー

ほー

>>242
だが断る。
興味無い。
デザインに関する主観なんぞ伝説のデザイナーだろうがお前だろうが一緒、総じて価値が無い。

ああなんかアクセルふみっぱでアンダーとか日本のニュースに掲載されてたな、たぶんAUTOCARの記事の訳なんだろうけど
英語での自動車に関する表現を知らんが「constant throttle」ってアクセルふみっぱって訳していいのか？

>>217
数スレ前に見たな。
ギア比もだれかが貼ってた。
あれどおりなら2速7000でちょうど100km。

>>50
直噴2.5か直噴スーチャーのうち、開発が早く済んだ方から
載るんじゃないか？

ほー

>>175
それは離婚の要因になるから、妻に中型四輪免許取らせた方がよいんじゃない？
好きに使える車なんて持たせたら、女なんて何するかわからないぜ。

>>261
本文読んでないけど「constant throttle」なら日本語では車関係の俗語で変な風に定着しちゃった
「バランススロットル」に相当すると思うよ。

ガルウイングドアキットとグラスキャビンがあれば世界中でバカウレです。

スロットルに忠実でおｋ？

>>177
安くすればどんなクルマでも必ず売れる。

>>261
ｽﾛｯﾄﾙ当て始めてﾘﾔが流れるFRなんてｺﾞﾐｸｽﾞだからな。
まあ、純正脚なら普通に操作すればｱﾝﾀﾞｰ＆ｱﾝﾀﾞｰ。

脚を交換して初めてｻｽが底付きしなくなって
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによる荷重移動でも当て舵が聞くようになり
進入でﾘﾔが流れ始めるのがFR。

ｼﾋﾞｯｸRやちょっと前のｲﾝﾌﾟSTIでもない限り底付きしない純正脚なんて無いはず。
ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰで回頭性の弱いFFやFFﾍﾞｰｽ4駆だからこそ
純正脚でもそこそこ限界を上げることができただけ。

>>242
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-driver.cgi?driver_id=399

全日本Ｆ３選手権で４位になっているじゃないか

スゴイじゃないか。

インプが300でかえるんならやっぱBRZの競技グレード220ぐらいで売ってくれないと・・
ただインプはタイヤが高いんだよね・・あと燃費も・・

>>173
サイオンtCより小さくて高いのに売れるか？
アメリカ人はFFに偏見ないぞ。

>>272
インプレッサも同じ外径(630mmクラス)だろ。

多分日本の記事のアンダー云々の話に該当する部分の原文はこれなんだと思うけど
Find a corner and you’ll find some roll, but its rate is well contained.
The FT-86’s weight distribution is 53/47 per cent front/rear, so it’ll nudge into steady-state understeer
if you’re on a constant throttle, where it grips moderately well and is pleasingly poised.
The great thing about the FT-86 though is, as promised, it really handles.
It lets you choose how you want to corner. Add any amount of power and it’ll turn at least neutral.
Trail the brakes into a bend, give a mid-corner throttle-lift or, well, just give the steering a bit of a bung and lots of throttle
and it’ll either straighten its line or give you armfuls of oversteer, utterly as you prefer.

高性能版が来年中に出たりしたら泣く
BRZの黒かっこいい

インプは245/40R18外径650mmだよ

>>272
今のインプは乗り出しで４００万するよ。

ベストカー(笑)的にはベースグレード199万なんて言ってたから
標準は235万で上級が275万だな
TRD仕様やSTi仕様は399万くらいと予想

ｲﾝﾌﾟとかの4駆は4輪それぞれの軌道干渉とﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰでﾀｲﾔの磨耗が半端ねえからな。

特にﾗﾝｴﾎﾞなんか惨いﾚﾍﾞﾙだぜ。
超ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ＆高重心でｺｰﾅｰ進入なんかﾌﾛﾝﾄｱｳﾄﾀｲﾔ一本でｸﾞﾘｯﾌﾟしてるようなもんだからな。

しかしこの車ステアリングスイッチないのか結構使えるんだよなぁ
ドアのスマートエントリーのボタンもなさそうだし
今乗ってる３年前のコンパクトカーには両方ともついてるのに・・・
走りの為には実用性捨てなきゃ駄目なのか、

http://s.ameblo.jp/iida-akira/image-11094405681-11644947386.html

http://s.ameblo.jp/iida-akira/image-11098726430-11654487950.html

かっちょええ

http://www.youtube.com/watch?v=3LjYl7VfFKE&feature=share

俺はドアはエンジンもキーを挿してかけたい
いま足でデミオ乗ってるが
携帯カードキーでドアノブのボタン押してロック解除に
エンジンかけるのはキーを挿さずつまみまわすだけ
なんか味気ない

>>273
いや、その辺は日本と同じで自動車雑誌がFRヨイショ盛んにしているから、少し車を知っている層はFR
の某が何となく良いと思っている。ただし、今の顧客層に売るには相当シビアなか価格設定が必要なはす。
本来であれば、何が何でも20,000を切る最低価格にするべきだったが、それは無くなった。他から乗り換え
や浮動票の獲得はかなり冒険だし、そもそもスポーツカーと言うジャンルの拡大は所詮望むことは出来ない。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg--lBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkPSjBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl-elBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7LGiBQw.jpg

東モ行けない人のために。
写真で見るより実際のほうが全然カッコいい。
唇もあんまり気にならなかった。

>>285
サイオン限定の話で、スバルは含まれていないので、念のため。

ちょっと前まではエアロついてないとかっこ悪くてしょうがないデザインしかなかったけど最近はＺとかこれとかエアロなしでかっこいい

>>71
暴れハンドルは誰がやるんだよ

>>281
走りのためではないと思うが
ハンドル交換をしやすいようにという配慮らしい

>>134
今のCGはスポンサーに飢えてるからレクサスでもトヨタでもヨイショしまくり
廃刊の噂もあるね

>>245
ボクサー奇数気筒なんて無いだろ…と思いきや、『水平対向３気筒』で検索したら
ヤマハT_MAXの並列２気筒（横置直列２気筒）は対向シリンダー式バランサー付きで
実質らボクサー３気筒の構造…なんて物が出て来た

>>267
それは個人注文だ。ほら、君の好きなスバルのカスタマーセンターを頼りなさいよ、プレミアム君｡
と言うかガルウィング厨房ことプレミアム君改めスバムはアク禁にされてしまえ｡

>>177
潰れない限り返品はないよ
あちらのディーラーはダッジチャレンジャーを20台在庫してるとか本当に無茶苦茶
商売のやり方が日本とはまるっきりちがう

>>281
アウタードアハンドルはボタンよりもっと高性能なのが付いてるよ

>>233
ガセ

ガルウイングドアキットとグラスキャビン仕様が追加されれば世界中でバカウレです。
アメリカや欧州では絶賛されるはず。

Ｓ-15　オーテックバージョン

総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7200 r.p.m
最大トルク 213.8 N・m(21.8 kgf・m)/4800 r.p.m

ＦＴ-86
総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7000 r.p.m
最大トルク 215.0 N・m(20.9 kgf・m)/6600 r.p.m

ミッションは共にアイシン製６速ＭＴ


Ｓ15の焼き増しか？

高機能版はいっそ全然別物で、みんながドン引きするようなやつで
600万くらいで売りだせば面白いのに。

>>280
自分の車としてインプSTIやランエボに乗ったことある？

ガルウィングなんていらねぇ、と思ってたけどアドバンスドツアラーコンセプトとかみてると
ガルウィングも悪くない・・って思ってきちゃう不思議

86ワゴン作って！

ようやく嫁を説得することに成功して
86の上級版を買う事が正式に決定！
気が変わらんうちに早く先行予約させてくれ〜

今アルテASのMT（我慢して）乗ってるけど、街乗りで4速にほとんど入れたこと無いんだが
1→２→３→５→６てな具合で・・・。3速と4速のギア比が近すぎるんだよな。

だから新規開発に近いと言う事だけど、アルテと似たようなミッションだったらやだなぁ・・・

>>281
スタッフマニュアルによると
上級モデルにドアノブの裏を触ると解錠される
スマートエントリーシステムは搭載されるらしいよ

ステアリングに関しては俺もステアリング交換前提で考えてるから
逆にスイッチは邪魔だからシンプルなほうがいいや

>>297
86の方、最大トルク発生回転数が異常に高いな。
回すほど吸い込まれるように回る楽しいエンジンなのか、低速スッカスカの
非実用エンジンなのか。

アルテッツァと同じでTRDのミッションに換装してね！ってことになったり

>>297
215 Nm = 21.9kgfmじゃね？
すくなくともＳＩで表示すると多いのに工学単位で表示すると少ないというのは変だろ

>>286
唇な、アレがなきゃ締まらないようには思う
しかし、近くから見ると結構安っぽいのな
シボ入りの樹脂パーツだけどせめて塗装してくれ

>>290
スイッチ付いててもハンドル交換の手間にならないよ。
ただのコストダウンでしょ

>>299
ランエボって一応インプより重心低い車なのにそれ知らない
人みたいだからそっとしておけｗ

>>303
安心しろ。巡航用の6速を除いて等間隔だよ。

全て価格次第だ
ハンドルのスイッチとか
バンパーに唇が安っぽいとか
実際に安ければ納得だろ？

塗装だめ　同色売る　そして金入る　だから安く手に入れる人できる
すみわけする　みんなよろこぶ　スバルうれしい　ユーザーうれしい

>>305
８６は低速もトルクあるってよ
D-4Sのおかげ

>>286
白もかっこいいね
う〜ん悩む…(´・ω・｀)

白や黒はカッコいいけど
ありふれているから
こういったクルマでは赤や青や変わった色がいい

S15オーテックて限定車だから、量販前提の車と一緒に考えても
難しい気がする

限定車ならもっと回転数稼げるエンジン設定だって出来るし」＞86

BRZのＡＴってｉサイトつくのか？
ｉサイトがあれば、スバルを選択する理由になるってもんだ。

>>282
これ発売されないの？ｗ

>>297だが、ミスった

Ｓ-15　オーテックバージョン

総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7200 r.p.m
最大トルク 213.8 N・m(21.8 kgf・m)/4800 r.p.m

ＦＴ-86
総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7000 r.p.m
最大トルク 205 N・m(20.9 kgf・m)/6600 r.p.m

だった。
シリンダー内径×行程は共に86mm×86mm

ソースは、昨日トヨタでもらってきたＦＴ-86のカタログ？もどき

ﾗﾝｴﾎﾞも現行じゃねえけど乗ってたよ。
進入での犬のｼｮﾝﾍﾞﾝｽﾀｲﾙは勘弁だわ。
あとFD3S。ｲﾝﾌﾟは知人に偶に借りて乗ってた。

FD3Sですら同じ17ｲﾝﾁ履いてもﾀｲﾔが倍もつから結局ﾀｲﾔ代半分で済む。
その代わりｶﾞｿﾘﾝ・ｵｲﾙは半端ねえｗ

>>298
それもインプで前例あるんだよな…ホント凄いわスバル

>>310
ﾗﾝｴﾎﾞって現行のｱﾙﾐﾌﾞﾛｯｸになってからの話だろ。
相対的にﾎﾞﾃﾞｨｰ重量が増した結果だろ。

4G63の鋳鉄ﾌﾞﾛｯｸ半端ねえぜｗ

BRZはフロントの部分がマツダ車のアクセラとかのデザインと似てて嫌だったが
なんか車の性能的には86よりもBRZの方が良さそうだから迷うわ〜

>>319
ディーラーオプション的な扱いでパーツごとに選択できるようになっているよ

>>294>>304
thx。上級かぁ
スイッチないととっさに押せないナビのボタン連打するか大音量のまま信号待ちとかで恥ずかしいことになりそ

>>292
あらま、ネタだったんだけど面白いものが見つかったねw
昔２ストの単車でMVXってのがあってV型３気筒だったよ。

>>325
まじですかー。
マフラー2本×2も良いなあ。

ステアリングにスイッチがついたクルマを所有したことはないのですが、
どのメーカーのオーディオ製品でも操作できるのでしょうか？

>>310
ちなみにｺﾚ見て言ってんのか
>トヨタの社内測定値によると、
> FT-86　・・・　４６０mm
> LFA　・・・　４４５mm
> フェラーリ360　・・・　４４７mm
> ポルシェケイマン　・・・　４８２mm
> GT-R　・・・　４９５mm
> ランエボ　・・・　５０９mm
> WRX STI　・・・　５３４mm

ｺﾚ明らかに間違ってるぞ。

モデリスタは微妙だけどTRDのエアロは中々良いな
あとニュル仕様のエアロも発売されるのかな

BRZと86ってウインカーの位置の違いのおかげで
フロントバンパーの共用はできないみたいだが
他のパーツに関してはほとんど共用っぽいな
86をSTI 仕様に、BRZをTRD仕様にすることも可能ってことか

>>282
モデリスタよりTRDの方が個人的には好みだが
たぶんそこまで手が回らんと思う…orz

>>302
おめでとー！！
発売まで長すぎるね〜
おれも寺の担当からの連絡待ちだよ。

リアウイングなんかかっこいいのないかな
RX-8の後期のやつとかR34やR35のやつがいいな

ウイングとか要らんわ

無しがいいな。
重りが必要ならトランクに何か入れとけ

この車の開発の噂があった頃から貯金してきて、上級グレード買える位は貯まったけど、
さらに高性能バージョン出るんであれば、もうちょっと金貯めながら待つのもありかな〜。
そう言ってるうちに、噂されているポルシェの小型車が出て、そっちが欲しくなりそうだけど…。

>>322
しかも、すぐ売り切れという・・・
物好きが多いもんだ。

>>338
これだけ話題になってればいざ売り出して鳴かず飛ばずってことはなさそうだから
待ってりゃそのうち高性能版出るよ。何年後か分からんけど

>>337
後部座席に砂袋だろ。

>>299
ほっておいてやれよ
到底持ってるやつの台詞じゃねーよ

>>314
トルクカーブはどんなかんじだろ。

>>340
そーだよね〜。
まぁ、明日メガウェブ＆東モ行ってくるんで、実車を見てから考えます。

>>217
86だけど2速で100km/hの動画(2分40秒辺り)

http://www.youtube.com/watch?v=5pTUcHaX20o

アメリカで売れれば、どこかのメーカーが同じような
安価で軽量なスポーツカーを作るだろうね
次はどこかな

>>217
ATかMTか知らんが、2:30くらいのところ
http://www.youtube.com/watch?v=OetOTYfdJJY

>>303
回し過ぎだろ。
おれは60km/h、1800回転で6速に入れるよ。

>>286
この色は東モ専用仕様で市販されないんだよね

>>346
売れないから心配するな。

>>346
いや、そんなに甘かないつと思うよ。全体のパイが拡大するわけじゃ無いから、ソロバンがたつようなボリュームにならないって。
ヨタだから金にあかせて出来たことだ。

同じATで7千オーバーまで回るエンジンはトヨタには無かったけどそれ以上回してもAT平気なんだな。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20111205_495892.html

前スレにロドスタが車検証では前後重量配分53:47で、二人乗車の規定で50:50とあったな。
後輪直前に座席あるからな・・

差は乗車位置って事か、86はどうみても重量配分には影響ないホイールベースの真ん中に座ってるもんな。

そういや次のホリデーオートにDVD付くんだっけ？どんな内容だかしらんが

直噴てアイドリングとか低回転を多用すると、燃焼室にスラッジ溜まりまくりなんだって？

>>355
D-4Sは低回転だとポート噴射！素敵だろ

オートサロンが楽しみだ。
前後重量配分とかハンドリングとか設計者の意図を無視した
魔改造品がどれだけ出てくるか。

オートサロン1月だから
オートサロンで価格発表かな？

>>357
ミニバンのローダウンなんて着陸してるのが当たり前だからなあｗ

>>357
発売前に車両をもらえるのはお利口さんだけ。

定番のガルウイング化だな

家がHKSの近くだから、発売後にHKSのテストコース(※公道)を見に行くのが楽しみだ。

定番の廃車だな

>>302
若い夫婦で
スポーティーカーとミニバン、
スポーティーカーとコンパクト
というのはけっこういるな。

>>357
今から８６やＢＲＺを入手して改造するにしても１月１３日に間に合うのか？ｗ

アメリカで発売後、何時間でV8載せられるかなw

豊田市にすんでるが今回開発こっちじゃなかったね

いまさらだが笑

>>367
豊田市民乙！
ドンキには行ったかい？

35GTRとは方向性が逆の車だな。
アフターパーツは歓迎とはっきり言った所とか特に。

多田さんの否定する四駆ターボタイヤってインプより
第二世代からのGT-Rやランサーの事を指す気がするわ。

>>352
レブリミット7400まで許容のATってなにげにすごいな
NSX以来かなぁ・・・

まぁ割とトヨタのトルコンは高回転許容する方だと思う
他のメーカーとかCVTは高回転でシフトし続けると調子
悪くなるしな

>>369
今まで改造車お断り（エアクリ交換とかイス交換とかその程度で改造車（笑））とか言ってたディーラーは
どのツラ下げて86売るんだろうね？

>>362
御近所さんだ

>>371
Dからもう来ないでくれと言われた
車(AT→MT, Eg SWAP, ドンガラジャングルジム, フル公認)で
試乗しに行こう♪

>>371
トヨタはその点のアフターケアは販売マニュアルでしっかりやってくれて
そうな気がする。さらに年数回のスバルとの共同イベントとかね
逆にスバル側は変わらずお断りなイメージ。
まぁどちらも過去のスポーツモデルは除外になりそうだけどね。

サイオン幹部はマッスルカーとに違いはハンドリング！ハンドリングがこっちは素晴らしい！
ピュアスポーツカーダゼ！

と言っていたがアメリカってんな所少ないだろよ笑

それとサイオンのFR-Sバッジは購入ケテイ
個人的に好きだわ

アクセルペダルはつり下げですよね？

次のワイスピは８６とＢＲＺで決まりだね。

早く価格発表して欲しいが、どれぐらいの価格だと面白いかな。

・現実的な線
「車体価格200万に収めたよ」ケース
競技G：199万(乗り出し約220万)
標準G：229万(乗り出し約250万)
上級G：259万(乗り出し約280万)
※若者には少し厳しいが中年層が買うには無理が無いレベル。最大の障害は家族。

・少々高めな線
「競技ベースGは200万だけど…」ケース
競技G：199万(乗り出し約220万)
標準G：244万(乗り出し約265万)
上級G：279万(乗り出し約300万)
※上級Gだと色々見えてくるライン。中古待ちが増えそう。

・夢、理想
「乗り出し200万に抑えたよ」ケース
競技G：179万(乗り出し約200万)
標準G：209万(乗り出し約230万)
上級G：239万(乗り出し約260万)
※色んなところでヒートアップ。所帯持ちのオヤジが嫁に「一生のお願い」を発動。

妄想できるときが一番楽しいけど、
やっぱそこらで実物が走ってるのを早く見たいなぁ。

>>274
そのサイズなら205/60R15が履けそうな予感。

大型キャリパーでも前後とも15インチいけないかな。

2009-2011東モレポ
今日実車見て来た。

2009 FT86
カッコイイ。
本当にこのまま発売されたら欲しい。

2011 86
やっぱりな。市販となればこんなもの。
アルテッツァの二の舞確定。

正直、最初は馬鹿売れするだろうけど
街中にあふれ出すころには皆見飽きて
半年足らずでテコ入れ入るだろう。

明らかにBRZのほうが見た目は
良かった。

まあ見た目だけだから
性能や乗り味は
実際走らせなきゃわからないけどね。

>>380
本当に見た目だけのレポートだな
折角ならMEGAWEBで86に試乗してくれば良かったのに

>>380
僕はトヨタが嫌いで嫌いで仕方ないんです！まで読んだ

>>380

まだなんも言わん

試乗してこい！！

まあ、いくらかルックスのいい車に乗りたいだけの人も多数いるだろうさｗ

>>381
土日のどっちかにいくつもりだけど
本当に乗れるのかな・・・人多すぎて乗れないとかありそうなんだけど

>>357
>オートサロンが楽しみだ。
>前後重量配分とかハンドリングとか設計者の意図を無視した
>魔改造品がどれだけ出てくるか。

魔改造と言えばｼｬｼをﾌﾞｯﾀ切って
少々ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ化に決まってるだろｗ

ttp://response.jp/article/2011/12/06/166676.html

「BRZのデザインはトヨタが主導だった」
「アンダーグリル（フロントグリル）がヘキサゴン（六角形）形状で、スバルのオリジナルデザインとなっています」

なんかスバル情けねーな。
トヨタなんかの犬に成り下がりやがって。

恥ずかしくねーのかよｗ

>>368

ドンキできたから引越ししようかと考えている

三好市とかよさげ


今はトヨタ本社徒歩5分のところに住んでいる
なんか不思議だわ、毎日歩いてる冴えない顔の奴らがLFAとかこれの設計してるとか笑

スバルはしんだ
いつまでもすがりつくな

>>352
アルテッツァの3Sはレブ7800rpmだけど…5ATあるし

>>381
MEGAWEBで試乗できんの！？

>>391
ttp://www.youtube.com/watch?v=fRvpuGtsspo

>>388
ヨタの城下町でそんなこと言っとら、ヨタ隣組にチクられて、ヨタ私設秘密警察に連行されるんじゃない？

>>380だけど。悪いなお前たち。

現状、素人の俺たちは見た目しか
コメント出来ないのが事実じゃないか？
噂話のような信憑性のないスペックや
プロドライバーや評論家のレポなんて
いいことばかりしか書いたり言ったり。
だし。

メガウェブの試乗だって助手席だっけ？
サーキット全開とかなら
横乗っててもある程度
良さも悪さもわかるだろうけどさ。
あんなところでノロノロ走っても…

おそらく性能はすごいと思うよ。
でもいくら性能良くても
2012年に新車として発売する車の
見た目がクソだったら萎えるじゃん。

極論言えば、見た目AE86のままで
スペックだけ2012年に見合った車売れば
めちゃくちゃ売れるかも。
俺を含めたオッサンには。

東モいってきた。
トヨタは触れないのが一台あるだけ。
スバルは白と青が置いてあって、青がシートに座れた。
アホみたいに並んでたから座らなかったけど。
なんか車の重量バランス語る前にお前の軽量化しろよ…って感じの人が多かった。

>>388
三好じゃなくて「みよし」ね。
それはどこのメーカーも同じじゃないかね？

見た目だけでアルテの再来の不人気車と断定しちゃうのが恥ずかしいだけで
しかも自らいいおっさんと告白してるし

ちなみにアルテって国内だけでもAE86と同じくらい売れたそこそこヒット車
なんだけどなｗ

黒かダークグレーか…
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2285

とりあえず、オプションでカタカナトヨタのエンブレム出してくれ。

394みたいな頭の悪そうな文章しか書けない40代にはなりたくないなと心底思う。
こういうおっさんって周囲の人間は誰も話を聞いてくれなかったりするんだろうな。

>>397
本当にすまん。
AE86とアルテッツァを
売れた台数うんぬんで
一緒にするのだけは勘弁してくれ。

あと、オッサンだからオッサン
と告白したまで。

86購入層って大半が
40手前か40オーバーのオッサンか
稀にいる20代のクルマ好きじゃないか？

実際、トヨタブースの86の周りなんて
大半がオッサンだったけどな。

売れた台数の事言ってるんじゃないなら、走りの事言ってるのか？
見た目だけで実際乗った人のインプレ否定してダメと断定できるとか
すごいスーパーマンですなｗ　自分も是非そうなりたいですわｗ
ジャーナリストが発売前の車のインプレで肯定的な意見になるのは当然
その中から本心とも取れるサインを読みきってこそだろうと思うのだが

俺だっていい年だけど、全体のフォルムはすっきりして前回のコンセプトより
はいい印象だよ　ゴテゴテしたかったら好きなだけ後から自分でいじればいいし
間違ってもAE86そのままのデザインが良かったなんて恥ずかしくて言えないｗ

ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽをＮＧワードにしたよ、ウザイからｗ

>>400
まあいい。なんとでも思え。書け。
夜だからマジメに書いた俺が馬鹿だった。

>>402

君の言ってることは納得出来るし。

ただ個人的な感想を2ch風に書いただけ。

>>245
それは左右非対称になるのでスバルは採用しないし、バランサーシリンダーが必要になる。
もしスバルが３気筒を採用するとしたら、横置き水平３気筒になる。

>>327
横置きV型３気筒はバイクでなら昔からあって、さほど珍しくもない。
MVXしかり、4ストならラベルダでも出してた。
昔MVXは試乗したことがあるが、フロントに接地感がなく、めっさバランスの悪いバイクだった。
尤も当時のホンダはその傾向が強く、VTも同じ様な感じだったが。

>>404
夜中で良かったな
ゴールデンタイムだったらフルボッコだたぞ

今の流れ的にこのスレがあまり2ｃｈ的じゃない、というのを察知してくれ

2ｃｈ的用語で言えば、　KY　とでも言うのかな・・・

つか今回スレ立てたの俺だし

>>407
忠告感謝するよ。
さすがの俺も夜中じゃなきゃ真面目に書かない。

早くトヨタレンタカーに来ないかなあ
出張先で、年の1/3はトヨタレンタカーでヴィッツに乗ってるが
86来たら、ヴィッツとの差額は自腹で出して乗りたい

>>408
アンタそのものがＫＹだよｗ

俺にとっっちゃAE86の見た目がクソだよ、所詮カローラ２ドアだろｗ
いつまで神格化してんだよオッサン？皆が頭Ｄファンだと思わないでくれよな

かなり遅れたけど>>1乙
最近無責任な>>950が多いなぁ

昔のままはないにしても、この形は無いと思っている人はいくらでもいると思うが。まあ車作ったの俺じゃないし、
もう既にモノは出来上がっているのだから、まずは市場の反応を拝見と行きますか。そこそこ売れたら、次はエンジン、
スタイル共にトーンダウンしたハチゴーを出して欲しいと個人的には思う。あ、価格も勿論トーンダウンで。

ごめん、お前が全く人の話を理解出来ない頭だというのにやっと気づいたわ・・・

「真面目な話」をしてすまないと思うｗ

自分の好きなデザインじゃないとか、ホイールベースが長いとかで
ネガキャン張るのやめてくれよ

そろそろアンチスレが必要か？

>>415
「信者に言い来る」のがこの手の連中だぞ
いい加減アンチスレなんて無意味なことを悟った方がいい

>>412
前スレの>950のこのスレの最初のレスが>4なんだよ・・・
変な奴も居座って大変ですw
2ch風煽り合いしたいなら、ニュー速やビジ速でやってるから
そっち行って欲しいと思ってる

>>408はアンカミス

ID:nW1qJdjL0と間違えた、スマン

>>418
ああ、IDみてなかった、すいません

俺も熱くなりすぎてたし、もう寝よう・・・

スーパーチャージャー搭載の高性能モデル来るんだね。
やっぱパワーないとね。2.0NAなんてミニバンと一緒なんだし、
金ない奴はNAのハンドリングこそ・・・とか言い訳するんだろうなー。

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ

スーパーチャージャでたとしても数年後のはなしでは？

スーパーチャージャーだ限定仕様だのの話の前にまず値段出せや。怪しげな自動車雑誌編集長のツゥイートなんて当てにならんわ。
いつまでセコく値段吊り上げやったら気が済むんじゃい。

>>421
いわゆる走り屋って貧乏が多いしな、ドリフトするとまずぶつけるし
10年後は色ちがいバンパーやフェンダーのボロハチが頑張ってるんだろうな

峠じゃ中古のおんぼろシビックのがずっと速いよｗ

毎晩、盛り上がってるねぇ。こうしてる間が楽しいよねぇwww

>>424
練習は中古でやるでしょ。こっちは雪国だからな。免許取りたての頃は凍った湖で滑りまくって車の限界挙動に慣れる様に言われたし。

そうしないと、雪国では新車をイキナリ板金屋に持ち込むハメになる。

まだだ、まだ終わらんよ

峠で20年落ちシビックにあっさり抜かれたNewハチロク。
次週の交流戦はどうなる？ｗ
イニシャルC　乞うご期待♪

シビック？

ああ、あの事故ったヤツかwww
タイプRは20年落ちじゃないもんな

>>370
Z34やスカイラインも普通にレブ7500だよ

そうなんだよ、7500レブわアピられても… 体重1200オーバーだし… 俺のAE869500レブだしWWW 体重900だし。薄型ガラス?アクリルガラスだよWWW 新型も魅力的だよ。

>>323
4G63か。懐かしいねぇ。耐久性抜群だった。2Lで500psオーバー許容してたからな。エボ5〜6からしたら�]はただの豚にみえる。

TRDエアロいいなあ
兄弟車でもBRZにはつけてくれないよね・・・

>>434
その内、色んな何処から出るだろ。俺はエアロは興味無い。変えるのはブレーキ、サス、タイヤ、LSDの追加くらい。

86の後継って実質ﾕｰﾉｽだろ　土屋さんも損なようなこといってたし
ﾕｰﾉ巣乗らずして86語るべからず

お店に聞いたら発売後契約したら納車は早くても1年後だって。
スーチャーモデル発売と納車が被りそうだな・・・

>>437
一年も楽しめるのか
それとも待つ間に飽きるのか
微妙だな

大衆量産車で一年待ちとかあんの？

>>439
プリウス

>>190
外国向けの装備らしいよ

来年3月車検なんだけど、そんなに待つのなら違う車買う事にするよ。
価格を発表しないトヨタのやり方にも嫌な思いをしてるしな。

>>442
おお、同士！この件に関して、スバルはヨタのいいなりでどうにも出来ないんだろうな、残念ながら。

高性能版でたとしてもその後にMC後の高性能版とかキリがないから初期型買って最終型高性能版に買い換えるかどうか考えた方が健全

>>406
ドミンゴエンジン復活！

>>442
東モはプロトタイプモデルを発表した段階だし受注も受け付けてないんだから
素直に２０１２年春まで待てよ

なんでもかんでも即トヨタ批判にもっていく性格直した方がいいよｗ

>>444
8年は作る（ソースはベストカー）そうだから
それが一番いいね

とりあえず上級350万を見とけば間違いないでしょ。
400万程度で悲鳴を上げたり諦めるならこの車に限らず趣味性優先の車なんて考えない方が良いよ。
買っても「同じ価格なら7人乗り、せめて5人乗れる車が良かった」とか後悔するでしょ。

欲しかったけど維持費とか考えたら俺には無理そうだ・・・

メーカー営業が価格世論を見てるのでしょう
上級260万で設定していても世論予想が280万なら
280万で発売するでしょう

>>437
メーカーはその１年間、なにやってるんだよ

フロントの見た目は８６のハロゲン仕様が好みの俺は、ここでは異端か。
ハロゲン仕様の現物はまだ見てないけどMega Webにあるのかな。

飢餓感を煽る商法か？

ｽﾎﾟｰﾂｶｰでよくある例えが
買って後悔するか
買わないで後悔するか
どっちでも後悔するんだよw
だから第二のｱﾙﾃになった場合を想定してATﾓﾃﾞﾙにしたらどうですか
4人乗りだしﾌｧﾐﾘｨかーとして買ったと言い訳できそうですし‥

86もBRZもダサいと思う。
若者向けに作ったらしいがこんなんじゃ売れないよ。
ちなみに俺は旧帝卒でCore30勤務で年収700の24歳。
クルマは親父から譲り受けた7年落ちのベンツCクラスに乗っている。
日本車ってどうしようもなくダサいんだよね。デザイン、イメージ全てが。

>>455
釣り師失格

>>442
車検ごときで違う車に買い換えられるなら苦労しないわw

>>353
そのレス書いた者だけど、だから86もロドスタも全然変わらないっての。
大体2名乗車でジャスト50:50だったとして、そんなら1名乗車の時は違う
ってことじゃねーか。人間の重さは55kgもあるんだぞ。
自動車は盆栽じゃないんだから、加減速ヨーモメントの中で荷重はめまぐるしく
変わる。静止状態のジャスト50:50にこだわったってそんなに意味ないんだよ。

もう少しショートホイールベースなら神だったのに俺の言うことを聞かないから、
とかしきりに書き込んでるのはクルマの知識以前にオツムに問題がある奴だよ。

>>454
ATだとリセールで泣きを見るぞ。

>>424
無塗装バンパーのままでも言い訳できる競技モデルです。

>>455　なんでﾍﾞﾝｼ乗ってるそんな奴が
朝から２ﾁｬﾝ、しかもｶﾃ違いのこのｽﾚ覗いて小馬鹿にしてんねん

>>387
スバル「うまうまw」

>>451
先行して1万台受注したFR-Sの生産

釣りじゃない。
あーぁ、カッコいい日本車出たら買うのになぁ。

メガウェブっつーか古い車を展示してる「ヒストリーガレージのほうの１階で86に触ったり乗り込んだりできるお！

自分から旧帝卒って言う奴は九大か北大で偏差値60程度だから全然大したことない

ソースは俺

>>463
してねーよバカ。ヨタの英語サイトよく読め。非公式のサイトに10日で一万件登録があったってだけだ。
誰も宣伝してないのにスゲー反響があったってだけの話。

旧帝大はソウル大学も含む。
これ豆な

>>445
まぁそう言うこと。
もとドミ乗りとしては、1.5L横置きエンジンやるなら、水平３気筒が必然の結論。
ただし、リヤエンジンにするのなら、普通に水平対向でもデメリット少ない。

>>468
勿論ネタだよな？？

ドミンゴ7人乗り
法事で大活躍したわw

>>463
軽トラのサンバー生産してんじゃない？それが終わってから８６とブラジルの生産開始

>>458
車検証ではだいたい同じ配分で、おもしろいもんだと言いたかっただけ。
書き方曖昧ですまんね。

ブラジル！ブラジル！

>>451
人員不足らしいから、誰か働きに行けよ。
http://i.imgur.com/eHawq.jpg

>>466
今や九大や北大の偏差値はもっと低い。
高かったのはせいぜい2000年くらいまで。

誰かも指摘していたけどボクサーでピュアスポーツなら
普通に考えるとMRだろうし、FRにするなら、
エンジンは前輪軸より完全に後ろにあって、
超ロングノーズな車になるんじゃね？
これだと超低重心にできるから。
でも、買ってしまえば、そんなことより
シートポジションとかハンドル位置とかペダル位置のが重要だと思う。
だれかアクセルペダル、オルガンかつり下げか教えてくれー

>>400
失礼な人だな。

>>477
当たり前だけど吊り下げ。
シートポジション云々は人によりけりだからなんとも。
東モ行けば86試乗出来なくても展示BRZは運転席座らせてくれるから自分で確かめれ。

どこかのインプレにレスポンス悪くて、ギヤ２，３速が離れてる
って書いてあったから、
社外クロスミッション、軽量フライホイール、足回り
この辺はいじらないと駄目かな？
いや、純粋に街乗りなら何もしなくていいんだろうけど。

>>477
中国道の多重事故を知ってるだろ？
MRは市販車には向かないんだよ。

さえないオヤジも虜に
BRZ STIがでたらこんな感じのCMで

http://www.youtube.com/watch?v=cpi2IAec9Ho

まあ見てると、明らかなコミュニケーション能力の不足によるデマや、やたら高目線からのヨイショも
入って、ヨタの思うツボか。>>450が正解。んなこた最初から分かっちゃいるんだがね。さすがは三河商人。

ｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰbrは黒木ﾒｲｻだとして八碌は?
黒田ｱｰｻｰはどうでっしゃろ

>>484
黒田アーサーは確か5年くらい前に銀座で見たけど
シワシワでもうお爺ちゃんみたいだったよ､凄い小さかったし｡

どうせなら郷ひろみで良いんじゃね？

なんで漫画と同じデザインの８６を販売しないの？

運転席普通なんだな
スープラぐらいなの期待してたのに

>>371
ＴＲＤ、ＤＯＰ以外は認めません(ｷﾘｯ
てなるだけやろｗｗ

なんだよ結局ターボ出すのかよ

>>487
スープラ復活
http://news.livedoor.com/article/detail/6095994/

>>370
価格を問わないのであれば最近のフェラーリとかもっと回る

>>378
北米価格は夢理想に近いと思うよ

>>464
去年いくら税金収めた？

>>490
スープラはどうでもいいが、下位モデルの設定は朗報だな。

>>481
>中国道の多重事故を知ってるだろ？
>MRは市販車には向かないんだよ。

MRが向かないじゃなくて
大排気量ﾊｲﾊﾟﾜｰ車に素人爺が向かないだけ。

スープラ、SVX?の復活
水平対向6気筒の直噴化が可能なら
スバルにとってもおいしいね。。

900ccフラット2ターボもついでにお願い

多田さん調子に乗りすぎだろ
買い控えるぞ

86やS13時代に比べたら超豪華装備標準だからな
2L+直噴+6速+HID+オートエアコン+キーレス+デフォでフルエアロ
これで走りも良ければ250万ならバーゲンプライスだろう

てか800万のクルマのATってだけで元取れた気分

下位モデルはエンジン軽くなって完全な50：50になるな

>>495
同じ馬力や排気量で見てもMRはスピンしやすいし安全確保しにくい

スープラは次期NSXに対抗して８６のプラットホーム使った4WDプラスHVスポーツモデルで
下位モデルはスバルの１．６ターボを使ったモデルかな

ま、重量配分とか個人的にはあまり重量ではない。あのいかにものスタイルを変えて、洒落でサクッと
買える値段にしてくれらゃエンジンなんて150馬力で上出来。

>>477
ペダル配置やシートポジは拘ったって言ってる
確かその為に極端なフロントミッドにはしなかったと

>>495
LFAは社内検討の結果、安定性重視でFRになったみたいだよ
86は2+2が前提なのでMR案は初期に消えてると思うけど
MR2やMR-Sの流れから、トヨタのMRスポーツは自社の開発
になると思うけどなぁ　HVのMRスポーツも展示しているし

下位モデルって前計画してた？（ｳﾜｻで出た）ＩＱの車台つかったＦＦクーペ
もしくはアイゴベース？（ﾗｯｼｭ・ﾋﾞｰｺﾞﾍﾞｰｽ？）の小型ＦＲの
事じゃないの？　86/BRZベースじゃなくて　
スープラは86/BRZﾍﾞｰｽにするかもだけど

スープラは300PS以上耐えれる駆動系欲しいからISベースになるんじゃないかなぁ
まぁそうなるとZとの住み分けか難しくなるけど

>>506
もっと小型FRは、アイゴボディに、ラッシュ系FRドライブトレーンの組み合わせ
KPスターレットの再来で、免許取りたての若者向きだな
ダイハツのブーンX4もなくなったことだし、ダイハツ伝統の小型スポーツ枠の後継車でもある。

値段は出ない、ブツが手に入るのは早くても半年後、飢餓感を煽る商法による飽くなき値段吊り上げ
までは良かったが、悪乗りが過ぎて買い控えがでるな、これは。

>>477
ロータスが86のエンジン売ってくれって、言って来ているらしいから
それに期待しといて

>>510
アキオちゃんが「うちのエンジンは高いですから」といってロータス
との交渉が決裂した様な発言してたし、ロータスも自社エンジン開発
したりで以前程の蜜月関係じゃなくなってるのが気になるね

でももしロータスがH4MRなんて作ったら、俺86よりそっち選びそうｗ

トヨタとスバルとロータスで新しいスポーツカー作ったら楽しそう。

ロータスが水平対抗ほしがってるのは根拠のない推測だけどＭＲってより
「スバルエンジンだから」ってことでなぜかロータスのＳＵＶ造るため
だったりして…

水平対向が欲しいというより、2ZZ亡き今、代わりになるエンジンが欲しいんじゃないかと

>>513
最低地上高225mmのエスプリが浮かんだ

この車決算期にも合わせてないし黙ってても欲しい人には売れるからディーラーに足元みられそう・・・
値引きなんて絶対しなさそうだな

2ZZ以来2リッター級のスポーツエンジン作ってないもんなー

>>517
まあこれに限らず趣味車系は値引き渋いしょ

しかし、水平対向をミッド配置ってトランスミッションどうするんだろ
エンジンより前に配置する？後軸に平行して横置き？
結局複雑になってシフトフィール悪くなりそうではある
まぁ今ならDCTもあるからその辺はなんとでもなるのかも・・・

エリーゼに乗ってるんだが・・・

この車いいな
乗り換えようかなあ・・・

10年前にヨーロッパメーカーからこれ出てたら800万くらいの値付けになってるだろ

スバルバージョン見たら、せっかく前を網にして
本格を表現してるのに、黒いプラスチックで台無しにしてるな
そういう感性だから、大ブームを起こせない

>>520
フォーミュラカーみたいに、立て置きエンジン、横型トランスミッションなら理想的だけど
フェラーリGTOや昔のレーシングカーみたいに、後ろからトランスミッションがチラ見せするのもカッコいいぞ

似たような配置の車でケイマンの透視図を調べてみたら

http://ecocar.autoc-one.jp/special/296644/photo/0007.html

の通り、リアオーバーハングに縦配置だった
量産車はこの方がいいのかもしれないけど、リアヘビー気味になって
本末転倒な気もする
ポルシェならデザイン的にリアオーバーハングが大きいのはありだろうけどね

モーターショー駐車場混みすぎ入れないワロタ

5ナンバーだからいいんだろうけど税の枠を考えなかったらもうちょっと幅広かったらもっとかっこよかったろう

>>527
？

単純にデザインでいえばもうちょっと幅広がいいってだけ

3ナンバーと5ナンバーで税金違うとか思ってる奴今時いるの？

527は釣りでいいの？

http://motorshow.yahoo.co.jp/autos/subaru/166326/

まぁ税金はさておき、駐車場やフェリーだと値段変わったりするとこもあるみたいだな
または駐車場によっちゃ入庫できないとか

そういう事情もあって5ナンバーへと異常にこだわるのもチラホラあるのだろうか

釣りじゃなかったらかなり痛いな
そもそも全幅1775で5ナンバーじゃないし

>>522
ジャガーみたいなもんか？

3ナンバーお断りの駐車場には止められんな

>>525
普通にミッドシップといったら、このレイアウトだぞ
ポルシェ他、グループCカーもだよ
ランボルギーニみたいにトランスミッションを前に持って行ったら
エンジン貫通でドライブシャフトが折り返し運転だし、重心も高くなる
かといって、横型トランスミッションを専用開発したら、もうコストが全く合わない

この車、全幅1,775だから3ナンバーだな
全体的に高く見えるのはボンネットに対してキャビンが高くなってるデザインだからかな
実車見ると意外とワイドアンドローに見えるんじゃないかと思うのだが
先週ミッドランドスクエアにおいてあるかと思って見に行ったら無かった・・・

丸八モーターショーの方が先だろ

>>536
3ナンバーお断りの駐車場に普通にアルテッツァ停めれたぞｗ

1775だったのか
すまん

>>537
なるほど〜、ミッドとは言えリアヘビー気味担っている車が
多いのはこのせいなのね

エンジン横置MRを馬鹿にする風潮があるけど、そんなに悪い配置でも
無いと思う様になった、ホイールベース短く出来る訳だし

>>536
レクサス、クラウンお断りの駐車場にしょちゅうISを普通に止めてましたがｗ
あのおっさんたち、見た目で判断している事が多そうだわ

実家暮らしだから金がたまるたまる

最上級グレードも一括現金購入だ

だから早く発売しろ

>>535
ジャグァ

価格確定情報マダー？
近所のヨタDの人に聞いたら、
「標準グレードは諸費用コミコミで240万〜250万です！」って教えてくれた。
う〜ん、それは皆予想できてるんだけど、教えてくれたので
コーヒーおごってもらった。

横置MRは真ん中が重くなり過ぎて危ないんだよ　真ん中が重ければ良い訳じゃない

>>545
ジャギュア

>>546
Dの人は値段知ってるって事は、発表をもったいぶりしてる訳か
これで市場の評判見て値段決める、というのはデマで確定だなｗ

>>546
おごってあげたんじゃないのかｗ

>>547
別に真ん中に重量集中するのが問題じゃないと思うけどな
大抵FF流用のトランスミッションなんで重心が高くなるだけだ
重心が低ければ問題ないと思うよ、まぁせいぜい300PSくらいまでだけど

>>542
ところが、横置MRでもトヨタMR2は、後輪軸上にエンジン垂直積みなので
MRならぬ、ほぼRR
あとクランクシャフトが横軸で回転するとジャイロ効果が働くので、基本的にはイマイチレイアウト
今はタイヤのグリップが凄すぎて、そんなレイアウト上のデメリットは全部隠せるけどね

>>542
横置きMRは重心が高いから余計に危ない。
ちなみにスーパーGTのNSXはエンジン縦置き。

>>546
マジかこれならなんとか買えるかも

http://wot.motortrend.com/subaru-confirms-turbocharged-version-of-brz-engine-143015.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51682593.html

aigoFRは、150万円なので、ちょうど100万円高だな
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
現実味ある値段だ

>>551
クランクシャフトのジャイロ効果なら、縦配置でも片方に作用するから
条件同じなんじゃないのかな〜

やっぱミッド配置は難しいね、FRがシンプルで重量配分もベストにしやすいわ

アクセルはプロトタイプは吊り下げです。
動画等で見る限り

ちなみにスーパーGTのカローラもエンジン縦置きMR

http://ww2.supergt.net/gtcgi/prg/NList02.dll/Code?No=NS012084&List=15

何、標準コミコミ250だと・・！？
それなら予算以内だろうし上級も見えてくる。

>>382
好きな人…はいないんじゃないか？嫌いではない、無難である…というのがトヨタの基本。
そのトヨタがこんなとがった車を出したことが非常に驚きである。なにか起こり始めたのか、
それとも終わりの始まりなのか…。


スバルのような規模が小さなメーカーならともかく、トヨタのような大企業がこんなニッチ産業に
手を出すとは、今までなら考えられなかった。スバル、松田はたいへんだぞ、これ。

標準はマニュアルエアコンだし上級一択
込300だろうが安いに越したことはない

本当にターボでるならそれを見越して値段つけないと買わないぞ誰も

>>548
ブリウス価格破壊のときのおどろきぶりったらなかった。
案外今は親方本社が突っ走ることもあるみたいだよ。

>>560
アキオちゃんが業界の行く末に危機感持って、本人主導で開発、って建前だけど実際はどうかね
でもいまのトヨタみたいな超実績主義だとみんな売れ筋のミニバンやらエコカーの開発に関わりたく
なるサラリーマンが多そうだし

でもトヨタがこういうジャンルを復活させてくれるのは他車の影響も大きいだろうし業界全体として悪くない
と思う　ましてやそれが小型スポーツカーなんだし

>>547
真ん中が重いと言うより
横長のｴﾝｼﾞﾝ・ﾐｯｼｮﾝふだとﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄが大きいんだよね。
横Gを受け始めてちょっと遅れてﾓｯｻﾘﾛｰﾙし始めて
舵を安定させても一旦ﾛｰﾙし始めると慣性で更にﾛｰﾙが進行する。
ﾛｰﾙ方向の動きが操舵に対し直結し難い。
更にｴﾝｼﾞﾝが後方だから初期操舵の時点でそれを予測し難い。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが当て舵を止めても更にﾛｰﾙが進行しﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰを誘発し易い。
横置きMRのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがﾋﾟｰｷｰと言われる所以が舵の操作に遅れて付いてくるﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰｽﾃｱ。

直4とかV6の比較的ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝだからなんとか成立するﾚｲｱｳﾄ。
ｴﾝｼﾞﾝがV8よりﾃﾞｶｸなるとﾎｲﾙﾍﾞｰｽも長くなるが強制的に縦置きMR。
その方が縦長ｴﾝｼﾞﾝのﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄを抑え、且つ前後方向の荷重移動は積極的に利用できる。

半角カナ氏に絡みたくなかったけど、ミウラはV12で横置き配置とかよくやったわと思う
しかもスーパーカーとしての初のミッドシップだったしね
でも横置きだからあのデザインが成立している面もあるしね〜

あと、半角カナ氏の論理だと横長エンジンはロールが大きくなるから
水平対向もあんましミッド配置に向かない、って事になるのかな

その辺はどうでしょうか？

8RZとかBR6とか出るのかな

実際、もう安いMRなんか出せなくね？　AZ-1も MR-2も死亡率高くてえらいことになってたでしょ
MR-Sの死亡率はどうだったんだろ？
よっぽど電子制御した値段が高いのしか出せないよね　企業モラル的に

>>568
そこで86なんですよ

たっかいMRも下関の辺でやらかしてるしねー
まぁあの辺の人たちから言わせると古くて安い車ばかりだったらしいけどｗ

MRを万民の設定にするのは難しいんだろうね、MR-Sではかなり頑張ってたと思うけど
結局理解はされなかったみたいだし

>>551
タイヤの限界を越えた時が問題なんだろうが。

MR-Sのってる友人の話ではそんなに保険料たかくならなかった…といってたぞ。
そもそも売れてなかった…というカナシイはなしはともかくとしてSW20程のスポーツ車
認定ではなかったらしく、案外、安全な車らしいよ、MR-S。

>>570
軽トラの世界ではすでにMRもRRもフロントミッドも万民のものとなって久しい…が
RRが無くなってしまい、最近はすこし寂れてきた…。

>>566
86エンジンにインプレッサFFのトランスミッションを付けて、そのまま後ろにズラしたら
フラット4縦置MRの出来上がりなので、ロータスが欲しがるのもあり得る

2シーターのリアルスポーツですって言ったら保険料馬鹿高くなって
車両価格安くする意味が無くなるでしょう。

標準250くらいだと『サプライズ価格』ではなく『まぁだいたいそんなもんだろ価格』になってしまわなイカ？

でも、まぁだいたいそんなもんか。

>>576
この時期に競技用ベース車が存在してそれが200万切っているのはサプライズだとは思うけどね

>>576
なんだ高くて買えないよって騒ぐ連中が増えたところで、150万円のaigoFR発表はあり得る

>>576
本体価格が250万だとしたら、高すぎ

標準は230万程度
上級は265万ぐらいが適当

真ん中が重いと言うより
横長のｴﾝｼﾞﾝ・ﾐｯｼｮﾝふだとﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄが大きいんだよね。
横Gを受け始めてちょっと遅れてﾓｯｻﾘﾛｰﾙし始めて
舵を安定させても一旦ﾛｰﾙし始めると慣性で更にﾛｰﾙが進行する。
ﾛｰﾙ方向の動きが操舵に対し直結し難い。
更にｴﾝｼﾞﾝが後方だから初期操舵の時点でそれを予測し難い。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが当て舵を止めても更にﾛｰﾙが進行しﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰを誘発し易い。
横置きMRのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがﾋﾟｰｷｰと言われる所以が舵の操作に遅れて付いてくるﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰｽﾃｱ。

直4とかV6の比較的ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝだからなんとか成立するﾚｲｱｳﾄ。
ｴﾝｼﾞﾝがV8よりﾃﾞｶｸなるとﾎｲﾙﾍﾞｰｽも長くなるが強制的に縦置きMR。
その方が縦長ｴﾝｼﾞﾝのﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄを抑え、且つ前後方向の荷重移動は積極的に利用できる。

プリウスとかと同じ設定でしょ。
真ん中は「まぁそんなもんか」で上は「げけ゜げ」で一番下の廉価グレードだけ
「189万円だとぉぉぉぉぉ」な状態。

プリウスの一番下は当然なにもついていない。
今回に至ってはエアコンすらないというし…。まぁ客寄せグレードで終わる運命だろうなぁ。
グレード名をGTにしたら懐かしくてそれなりにうれるかもしれないけど…どうだろ。

小さくても2ボックスじゃなくクーペにしてくれないかな
サイノスをFRにしたようなのがいいんだが・・・

真ん中が重いと言うより
横長のｴﾝｼﾞﾝ・ﾐｯｼｮﾝふだとﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄが大きいんだよね。
横Gを受け始めてちょっと遅れてﾓｯｻﾘﾛｰﾙし始めて
舵を安定させても一旦ﾛｰﾙし始めると慣性で更にﾛｰﾙが進行する。
ﾛｰﾙ方向の動きが操舵に対し直結し難い。
更にｴﾝｼﾞﾝが後方だから初期操舵の時点でそれを予測し難い。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが当て舵を止めても更にﾛｰﾙが進行しﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰを誘発し易い。
横置きMRのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがﾋﾟｰｷｰと言われる所以が舵の操作に遅れて付いてくるﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰｽﾃｱ。

直4とかV6の比較的ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝだからなんとか成立するﾚｲｱｳﾄ。
ｴﾝｼﾞﾝがV8よりﾃﾞｶｸなるとﾎｲﾙﾍﾞｰｽも長くなるが強制的に縦置きMR。
その方が縦長ｴﾝｼﾞﾝのﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄを抑え、且つ前後方向の荷重移動は積極的に利用できる。

みど湿布は衝突時に乗員の真後ろにあるエンジンに押されて危険。

Ｓ-15　オーテックバージョン

総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7200 r.p.m
最大トルク 213.8 N・m(21.8 kgf・m)/4800 r.p.m

ＦＴ-86
総排気量 1998 cc
最高出力 147 kW(200 PS)/7000 r.p.m
最大トルク 215.0 N・m(20.9 kgf・m)/6600 r.p.m

ミッションは共にアイシン製６速ＭＴ


Ｓ15の焼き増しか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

このクルマはスバル的には意外とオイシイな。

社内だけでは決して出てこない企画だし、今までのユーザーはキープしつつ新しい層にアピールできる。

アメリカでは兄弟がサイオンから出ることにがっくり（ガキっぽいブランド）な人を取り込める。

>>566
水平対向はﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄは大きいが低い位置に配置すれば
横Gによる偶力を抑えることができる為ﾛｰﾙそのものを抑えることができ、搭載高次第。
幅広な水平対向ｴﾝｼﾞﾝは低く搭載できるﾚｲｱｳﾄの方が有利。
で86でも相当搭載位置下げたよね。

それを前提に言えば
搭載高を下げても駆動輪の初期荷重を稼ぎ易いMRとかFFの方が向いてる。
水平対向FRは究極的な観点から言えばﾄﾗｸｼｮﾝ確保の難しいﾚｲｱｳﾄとも言える。
重心高が低くなる分、ﾋﾟｯﾁ方向の荷重移動が低くなるから。
水平対向FRは重心高を下げるﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞｨﾒﾘｯﾄの相反関係を併せ持つｼｬｼﾚｲｱｳﾄ。
ﾛｰﾙﾓｰﾒﾝﾄによるﾛｰﾙ遅延と低重心化による初期操舵の応答性に関しては設計意図通りﾒﾘｯﾄなんだけど。

86はもう少しﾎｲﾙﾍﾞｰｽを詰めれば箱車として十分なﾄﾗｸｼｮﾝ荷重を確保でき
ある程度のﾊｲﾊﾟﾜｰ化に十分対応できるはず。
「4人乗りﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽ」+「水平対向FR」と言う足枷がｽﾎﾟｰﾂとして技術的な難題。

>>585
長さを縮めて、横に伸ばした感はあるね。

TGのレビューより
the expectation being a 0-62mph time of around 6.8secs with the CO2 target being 160g/km. I’d guess at a top speed of around 145mph, and 42mpg on the combined cycle.

マジなら燃費良すぎだろ

>>574
今まで何で欲しがらなかったんだ？

>>585
じゃあ、日産もはよシルビア復活させろよ
フラット4に直4で対抗じゃ、前後、上下で重心位置が不利だがな

>>530
多分日本中に何万人もいる…

>>595
無理して１０年ローンで最下級グレード買って笑いの的になれ

「もちろん若い人にも買っていただきたいですが、最初に買ってくださるのは、昔スポーツカーに乗っていた方々。
子育てを終えられた方とか、あと例えばそれこそかつてAE86に乗っていたような方々ですね、そういう世代の方々
だと考えています。なかなか、若者が新車で買える、とは思っていません」本当は若い人にも買っていただきたい
んですけどね、ともう１度繰り返された後、「若い人には、まずそんな "オヤジ" が乗っている姿を見て、"カッコイイ"
と思っていただきたい。それが、若者のクルマ離れを食い止めるのにつながるのではないか、そう思います」

君たち走り屋がお呼びじゃないらしいが

>>587
いやめちゃくちゃ美味しいでしょ。
このパワートレインを流用してFRセダンなども作れる。

>>593
今日知った

>>591
トヨタと取り引きしてたのに、スバルから買えるかよ
トヨタが買収したからこそだぞ

アンチうぜえ絵ええええええええええええええええええええ

ヒールアンドトゥも満足に出来ないけど発売までになんとかできる様になりたい
８６とＦＤだったら倍くらい燃費違うだろうからいっぱいドライブいけるしね

ミラが初マイカーだからなんとも言えないけど、やっぱりＭＴの方が楽しい（実家のミラはＡＴ）

でもミラじゃ所詮お買い物カー、なんだか自分が情けない
俺は買い物終わって駐車場からなかなか見つからないミラを探す生活はもう嫌なんだ
８６に颯爽と乗り込みたいんだ

>>602
お前はヴィッツのＦ"Mパッケージ”でも乗ってろ

いやだ

>>592
ジュークの1.6リッターベースに可変圧縮比のターボを出してきたらちょっと怖いかもよ。
なにしろ社長があれなSUV好きなだけで、クーペはデザインからパワートレインまで
すべてに定評のある日産だし。

社長がなにかで交代すれば、怖い存在になるとおもう。いまのままなら、またパワフルなSUV屋で
おわっちゃいそうだけど。

>>588
重心が低くなる分、せっかく後軸に近くてもトラクションにかかる分
の重量が減ってメリットも少なるって事ですよね

確かに86は＋2でややホイールベースが長くなってしまうと言っても、
まずは4座ありきからスタートしているからそれは仕方ないことなんじゃ
ないのしょうか？

もしこの車が売れれば、ひょっとすると氏の言われるようなショートホイール
ベースのもっと軽量な車も出るようになるかもしれませんぞ

それは後のお楽しみってことで

>>594,595

わりと見事なコンボだな…。

>>597
ディアマンテブーム知らない？
3ナンバー専用にワイドボディ（当時はクラウン、セドリックは5ナンバーボディに上級は3リッターエンジン積んでた）
作って、三菱グループ専用車だから、2リッターの税金が高かろうが、ギャランがあるから知ったこっちゃない
と思ったら、法改正で安くてワイドボディが受けて、2リッター版バカ売れになったんだぞ

普通の街中でヒールアンドトゥなんてするか？
いいとこブリッピング位だよ、自分は

ブレーキ貧相だから換えたいけとブレーキって高いんだよなぁ

スバルからビル脚、ブレンボの特別仕様車はどのくらい後ででるだろ？
STIとかいらないから それだけ頼む
オプションにあるならいいけど

これは‥86というよりもTOYOTA Fairlady Z 2by2 という名前の方がピッタリだね。

>>598
白人毛唐にそんな和風な感性をもとめるなよ。仁義なんかないよ。欲しいモノは欲しい。
そうはっきりいえるのが向こうさんのやり方じゃないか。

>>552
初期のＧＴのＮＳＸは横置きエンジンとミッションの間に一軸かませて
エンジンを前・下に移動させて低重心化させてた
パワーとコストがあればそんなことも可能

でも
ローパワーのディノ/ストラトスのアレもそんな感じ
要は横置きでもできないことはない
コストだけがどうしようもなく立ちはだかる

>>606
2.5リッターだから売れたと思ってた

ぶっちゃけ大径ホイールなんてカッコだけでしょ
乗り味やハンドリングの事を考えたら本来は15インチ、
大きくても16インチが適切なんじゃないの

ロードスターだってシャーシや車の性格から言えば16インチがいいと
開発者も分かっていたのにカッコ優先で「走り」のグレードを謳うRSで
17インチにしちゃって、それをまとめるのに苦労したそうだし

>>610
あとD-4Sあったからこその高性能NAエンジンであって
スバル単独でのNAなんか欲しがらないだろ

>>598
買収と筆頭株主の区別もつかないのかよ

ビル脚よく出てくるけどインプには採用されてないぞ
BRZも

Ｆ"Mパッケージ”
・ウィンドウが手動（手でキコキコ回す奴）
・ミラーも手動

先日、新型ヴィッツのMパッケージ（1,000cc）を新車注文しました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1464469464

Ａ、数万ケチって一番安いグレート買うからそうなる。安物買いの銭失いとは君のことだよ。

>>613
なんで、また同じ書き込みをするの？馬鹿なの？

>>587
いや、つうかスバルファンにしてみればヨタなんて通常眼中にないブランドだが、サイオンでは余計買えないって。
ラップとかラティーノ音楽大音量でかけてキンキラキンに飾った連中がデフォルトの客層だからな。度合いは異なるが、
通常インフィニティディラーに行く客がGT-R買う為にやむなくニッサンディラーへ行くようなもんだ。

スバルの立場からすればNA2.5L直噴化の開発が重要なんだよね

>>585
焼き直しとは言うが、10年違えば10年分進化があるでそ
例え同じサイズやギア比やエンジン性能でも、ニュルのタイムが日進月歩のように

>>613
同意。ラリーするのであれば15インチタイヤは必須だとおもう。
そもそも16インチなんてR32の時代にはGTR専用ホイールだしなぁ。
この車重なら14インチでもいけたはず、とおもう今日この頃。

>>606
オイラが三菱石油でバイトしてた時、三菱関係の工場が近くにあって
三菱車がいっぱい来たけど、ディアマンテは大抵2L仕様だったね
2.5ですら珍しく、3Lはほぼ見かけなかったわ

>>616
買えたい奴は自分で変えろ。
だから車両安くしてるんだから。

ってスタンスでしょ。

>>615
今、そこ重要じゃないだろ、面倒くさいな

>>614
スバルにはSRXというグレードのインプレッサがあって、普通に155馬力だしてた。
べつにD4sのおかげで高性能になったわけでもなく、その気になればNAのままで
十分200馬力目指せてたよ。

単にターボがうれたから高性能NAエンジンから撤退しただけで、べつにNA技術に困ってはなかった。

ＮＳＸの初期もフロント１５、リア１６だったな
幅が広かっただろうけど

17インチいいよ
カッコいいし、高速安定性があるし、カーブ曲がるのも安定してる

>>626
そんなにNA技術あったら、もっと燃費良く出来てただろ

>>621
スペ厨は数値でしか判断できない

履くタイヤに寄るだろ。

>>617
今時各パーツなんてユニット化されていて、わざわざ手動のドアミラーや
ウィンド作るとか、凝った事するもんだなｗ　まぁ釣りグレードだろうけど
若しくはこのMパッケージと言うのも競技ベースしゃとか？それはないかｗ

使い切れない高性能より使い切れる中性能のが楽しいし

>>628
でも重くて、乗るとバタバタするし、タイヤ交換でぎっくり腰になるだろ。
砂利道とか走るとそのサイズ当たりからリムが心配になってくる。
15インチ〜16インチがギリギリ砂利道OKなサイズ。

>>608
出たら出たで今度は車両価格が高くて買えないって言い訳するの？

>>629
よかっただろ、実際。

>>634
砂利道前提でホイールを選ぶのは田舎者の証

>>566
>半角カナ

ウザイとか最バカ・げろしゃぶ・ロータリアン・移住性君など、いろんな愛称があるので好きなので呼んであげてください。
本人否定しても言ってる内容同じなので区別の必要がないし。

もちろん同様の主張をする別人が同時にあらわれたことはないw

>>603
クーペのデザインに定評ってｗ
GT-RもZも奇抜なだけでかっこいいとは思えんな

>>609
ﾄﾖﾀｽﾎﾟｰﾂ2000

>>608
ﾌﾛﾝﾄ荷重の糞重いFFやFFﾍﾞｰｽﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞ4駆と比較しちゃ駄目。
大型ｻｰｷｯﾄの連続周回＆ｽﾄﾚｰﾄｴﾝﾄﾞの連続ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ連発しない限り
ﾌﾛﾝﾄﾌﾞﾚｰｷだけﾃﾞｶｲと前後ﾊﾞﾗﾝｽの非常に悪くなってしまう。
Pﾊﾞﾙﾌﾞの前後ﾊﾞﾗﾝｽ制御が非常に難しくなりABSも誤作動し易くなる。

これだけの事前人気があれば上級２６０万から下げる事は無いと思う
逆にプレミア付いて即納の中古が３００万とかしそう

>>548
標準でコミコミ250越えはないってはっきり言われたよ。

>>549
何故かおごってくれたｗｗ
客1人増えるならコーヒーくらい安いもんか？

>>553、>>559
がんがれ〜。

>>639
日産のデザインは確かに奇抜。
かっこいいかは別にして個性があるところがいい。

>>592
ゴーンさん指揮下で着々とBRICS等の新興マーケットでシェアを伸ばし、また電気自動車の先鋒として
そのマーケット拡大を狙う日産は、こんなボリュームがしれた市場で遊んでいる暇は無いんだよ。昔なら
やっただろうけど。ただ、ヨタもこのプラットフォームを使って上へ下へ展開したら、プアマンズBMWは
勿論、FFファミリー層のシェアも奪うことになるやも。

個性と奇抜は違うと…

>>644
声優に「さん」付けするくらい気持ち悪いぞ

>>645
違うの？

値段高かったらBRZの競技モデル買うぞと
トヨタにプレッシャーを与えてみる？

>>626
レガシィにNA190psがあったが、排ガス対策にコストがかかるので売れてない事もあり消えたな。

ヴィッツのＭパッケージのＭは「マゾ」ということです
マゾの人しかお奨めできません！

>>618
641にも言ってやってくれ。

>>644
BMの市場はそれほど侵食しないと思うよ、アイツらの信心深さは異常だしｗ

某試乗ブログの人は同評論するんかな
オルガン式アクセルじゃないのを突っ込むか、内装がチープと突っ込むか、
いろいろ考えるとオラワクワクしてくるだ！ｗ

>>642
日本の値付け情報としては、ようやく意味のある情報に出くわした。

>>530
お前、「物品税」って知らないのか？

>>632
＞狭い車庫にバックで入庫の度にミラーを畳む必要があり面倒です
電動格納ミラーが要るのになんで付いてないの買うのかが謎なんだが
免許取立ての女性かな？

早くC30みたいなハッチモデルが出て欲しいわ。
あまりにも実用性が乏しい。
今のままだと、ぱっと売れて、後は伸びないパターン。

技術が性能向上とコストダウン(利益優先)の両方向に向いてることを思い知らされる。

あとTOYOタイヤあたりが、ドリフトにはドリフト専用タイヤということで
グリップがすぐ抜けるけど、コントールしやすくて、長持ちする安タイヤを出してくれないかな？

「106万〜」って非実用車を持ってきて安さをアピールしてるTOYOTAにも問題ありか…
ttp://toyota.jp/vitz/

車両価格も気になるところだけれど、
変なセットオプションでいらん物まで買わされて高くつくのが一番腹が立つ

>>652
NA直6捨てた時点でどうでも良くなった
たぶん今の車の後はこれとイヴォーク買ってのんびり楽しむよ

>>661
IDがおもしろい

>>661
NA直6は
「いつかはｸﾗｳﾝ」同様のｵﾜｺﾝ。

>>659
なんつうか、装備についての注意をしないDも悪いのじゃないかと

>>661
俺は直4あってこそのBMだと思うけどね
でも小型FRの直6の優雅さも捨てたもんじゃないけど



・・・はっ、アルテ（ry

>>658
スタッドレスでok
スパイクはドリドリだったね

>>661
何いってんだ。BMWは直6NAを止めないよ。
つい最近もK1600GTってのが出たぞ。

>>652
BMWのターボのほうが燃費が良くてしかも速いからな。
スペックを求めるならBMW、味を求めるなら日本車。
そういう時代。

>>607
郊外の森林地帯に住んでるんで毎日峠を通勤してるよ

>>664
＞オプションでも電動ミラーの設定がありませんと担当営業員に言われました。
一応、言ってるみたいだよ
それをわかって買うオーナーがわからん
電動格納ミラー付きモデルでもそんなに値段変わらんと思うけど・・・

>>614
190馬力くらいのスポーツNAは作ってたし、そうでもないんじゃない？

>>669
このオバサン、車をスーパーの特売品かなんかと思ってるんだろうな

しかし、Dの人の話聞いていても理解しないとか、最近こうゆう人多いね・・・

>>666
なんでバイクの話するの？

でも市販車の標準的なターボって街乗りのサポートみたいな形でむしろ回せなくてつまらんと思うが

F　1,195,000円
Mパッケージ　1,060,000円
13万5千円の違いか…
ヴィッツごときの癖に高いねｗ

俺が>>617のオーナーの立場なら軽にするけどね
車格をワンランク落としても上位グレードを買った方があとあと満足感が高い
って言っても、106万じゃ軽の上位グレード無理かい？
車も高くなったもんだな…

むしろお金がない、ケチりたいなら中古だろうと思う。

109万でパッソＶパッケージだろ

>>671
電動格納式ドアミラーを付けることは可能なんだけどね
このおばさんじゃ不可能に近いからｗ
予算限られてるのなら、FをMパッケージの値段まで商談で値引かせる（俺ならね）

フェアレディＺとマツダ車を足して２で割ったようなデザイン

日本のメーカーのデザイナーって欧州メーカーのような発想力やデザイン力はなく
未だに欧州や他社を参考（パクリ）にしてる感がぬぐえないな

マーチの99万でも電動ドアミラーついてるやん・・・

マーチは国産ですらないんだからそのくらい漬けてもらわないと

昼ご飯を食べたら非常に眠くなった
さて愛車に乗って仕事場へ戻りますかね

トヨタはボリすぎということだろ
ヴィッツ高いね。もっと安いのかと思ってた

BMWは535とかまだ直6だぞ

トヨタは2000年代以降どんどんボリすぎになっていったね
他のメーカーもそれに合わせてどんどん値段を釣り上げた

250万なら良心的な価格だと思うけどな

1リッターのマーチ、4発だから結構噴け上がりがスムーズだぞ

トヨタに限らずリッターカークラスも高くなったな

上級260-280万っていうけどさこれに
最上級パッケージ付けたら300万じゃん
あと20万と70万出したらインプが買えるわけだが
＋100psターボエンジン、AWD、DCCD、ブレンボ、大径18インチアルミ＆ハイグリップ、専用エアロ…
やはりこの車の上級グレードに200万後半はありえねーわ
250万が最低ライン

>>686
3気筒の方が中低速ﾄﾙｸが格段に高いから燃費性能も良いし
何分ｷﾋﾞｷﾋﾞ走る。

今度のｽｰﾁｬｰ付きﾐﾗｰｻｲｸﾙのﾏｰﾁはMTでﾘｯﾀｰ33kmｵｰﾊﾞｰらしいぞ。

あ、現行型1.2リットルで直3か・・・
微妙な所でコストダウンしてたｗ

>>689
3発だと振動という面で不安だけど・・・
最近軽はおろかリッターカーまで3発かよ・・・

>>576
まあそんな門下なんだけど、そもそもあの話は北米の話だって理解してくれ。北米の
サイオンの販売副社長がLAオートショーで言ったことなんだから北米の話にきまってる
でしょ。それから彼が言ったことは聞き心地は良いが、実際には後で言質をとられない
ように実に注意深く言葉を選んで言われてい。我々がこれだけの楽しみを、これだけ
手の届く価格で提供できることに、皆さんは心地良い驚きを感じるでしょう、ってね。
まあ某自動車雑誌編集長がトゥイートしたり、edmundsでも予想価格が出ていたり、
サイオンは値付け幅が限られていたりするから、結局こんなもんか価格なんだけどね。

>>479
thx。つり下げか。よかった。
>>481
MR2の二の舞は嫌なんだろう。
スバルもトヨタもガライヤやVEMAC
みたいな車つくるメーカーじゃないからね
でもそれは市販車に向く向かないではなく
乗り手の問題だ。

ボクサーでMRっていったのは
スバルボクサーは縦置きでも縦方向は
割とコンパクトなのと
(だからと言って直列横置きより左右差がない)
なんといっても
本当のいみでの低重心ができるから
これはほかのエンジンにはない強みで
この強みを最大限に生かしてピュアなら
MRでしょうって。
まー期待ぐらいさせてくれよ。

速報！

スーチャーはロトレックス！！！

>>693
FJ1600にナンバー付けられないか申請出してみなよ
ヘッドライトにウィンカーとブレーキランプぐらいか？

>>637
これから雪も降るんです。たすけてください。

>>693
お金持ちになってケイマンでも買うしか無いんじゃね

>>693
アイミーブがMRだぞ

>>690>>691
ｺﾝﾊﾟｸﾄはｺｽﾄﾀﾞｳﾝも重要だからな。ｺｽﾄﾀﾞｳﾝを兼ねた燃費対策ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞ。
どうせ出力なんて大して要らないんだから
5000rpm以下実用回転域のﾄﾙｸ（熱効率）を上げた方が得策。
おまけにｸﾗﾝｸｳｴｲﾄやﾌﾗｲﾎｲﾙを増量しﾊﾞﾗﾝｻｰも省略して更にｺｽﾄﾀﾞｳﾝ。
3気筒は排気干渉が少ない分、中低速ﾄﾙｸを高効率で確保し易い。
今後、ｺﾝﾊﾟｸﾄ3気筒＋ﾀｰﾎﾞとかの組み合わせも台頭してくるかも？
軽は多いけど、もっと燃費重視のｺﾝﾊﾟｸﾄで。

4気筒は180度ｸﾗﾝｸで上死点・下死点が完全ｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟするから微振動が意外と大きい。
3気筒は最近120度ｸﾗﾝｸが主流だから意外と振動も減少してんだよね。
昔、振動面で不評だった3気筒は鍛造技術のせいで180度ｸﾗﾝｸが主流だったから。

現在の鍛造技術はﾌﾟﾚｽ鍛造で粗方ｸﾗﾝｸ成型した後に捻り行程を加えて120度ｸﾗﾝｸを実現。
3気筒ｺﾝﾊﾟｸﾄｴﾝｼﾞﾝが台頭してきた主な理由。

>>696
四駆にしなよ

>>694
ホント！？
やっぱ遠心式か・・・想定内。

星型エンジン最強

>>699
軽の4発って現在どのくらいあるの？

>>702
車で使うと、重心高すぎ

>>699
3気筒ターボはBMもアナウンスしてなかったっすかね〜
マーチ乗ったけど、エンジンはそれほど悪くない印象
足回りは・・・　だけどｗ

いまは3気筒でも気になるような振動でてない

これから雪が降るって…
86は来年4月から販売開始だろう

ああ、あと直3はV6のデータも活かされてきてるのかな？
その辺はどうっすかね・

0-100km/h加速と最高速はまだ分からない？

709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 14:19:38.08 ID:kYRLZwPY0
0-100km/h加速と最高速はまだ分からない？


こういう人がどういう人生送ってるのか興味ある

>>709
6.8Sec、230km/hは信じてない系？
それ以外はまだ見てない

>>704
今、生き残ってるのってﾇﾊﾞﾙが絶滅寸前全機種（既に絶滅？）と
ﾀﾞｲﾊﾂのｺﾍﾟﾝ用だけだったと思う。これももうすぐ絶滅。
ｽｽﾞｷｾﾙﾎﾞやﾀﾞｲﾊﾂﾐﾗなんかも一時4気筒だったけど中低速ﾄﾙｸ薄く
その上、製造原価が上がって利率がほとんど無かったから止めたね。

ﾐﾂﾋﾞｼのﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ（ﾆｯｻﾝｷｯｸｽ）は未だに4気筒だね。あれがまた低速ﾄﾙｸ薄いんだわ。
4気筒20ﾊﾞﾙﾌﾞはとっくの昔に止めたみたいだけど。現行SOHC16ﾊﾞﾙﾌﾞ。

ﾀﾞｲﾊﾂは2気筒ﾀｰﾎﾞ用意してるみたいで
ﾊﾞｷﾞｰみたいなのに載せてﾓｰﾀｰｼｮｳ出してたけど・・・
なんだかんだ言っても4ｽﾄﾛｰｸｴﾝｼﾞﾝなら軽〜1.5ﾘｯﾀｰ程度は
3気筒で行けると思う。

>>705
BMは数年前に単車で並列3気筒試作してたけど今の所お蔵入り。
車体のﾌﾛﾝﾄ周りが既存のﾌｫｰｸ使わないﾊﾌﾞｽﾃｱだったから上手く行かなかったらしい。
縦置き直3のｴﾝｼﾞﾝのﾊﾞｲｸはだいぶ昔からﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされてたよ。今は無いと思うけど。

多分日本の記事のアンダー云々の話に該当する部分の原文はこれなんだと思うけど
Find a corner and you’ll find some roll, but its rate is well contained.
The FT-86’s weight distribution is 53/47 per cent front/rear, so it’ll nudge into steady-state understeer
if you’re on a constant throttle, where it grips moderately well and is pleasingly poised.
The great thing about the FT-86 though is, as promised, it really handles.
It lets you choose how you want to corner. Add any amount of power and it’ll turn at least neutral.
Trail the brakes into a bend, give a mid-corner throttle-lift or, well, just give the steering a bit of a bung and lots of throttle
and it’ll either straighten its line or give you armfuls of oversteer, utterly as you prefer.

>>700
でもまぁ、今現在R33スカイラインのクーペのってて、なんとかなってるんだよね。
機械式デフさえいれれば、乗り方によってなんとかなるよ。もちろんタイヤは15インチ
だけどさwデカイタイヤのスタッドレスなんて使えネーし高いわぃ。

>>712
スバル、三菱が先陣を切って各社4発になった気がしたけど
また3発に戻ったのか・・・
スバルはダイハツ車に置き換えられたから仕方ないべな
排気音という面でも4発の方がいいと思うけど「不景気」という時代の流れかね

>>708
V6や直6は3気筒を横に繋ぐか縦に繋ぐかの違いだけ。

ﾄﾙｸ特性とｸﾗﾝｸｳｴｲﾄの削減とｸﾗﾝｸ＆ｹｰｽ剛性・強度を取ったのがV6で
回転の完全ﾊﾞﾗﾝｽによる静粛性を取ったのが直6。直6はﾄﾙｸ的には若干不利。

V6は3000〜4000ccｸﾗｽの乗用・ｽﾎﾟｰﾂに多用されてるねえ。

直6の主流はなんと言っても大型ﾄﾗｯｸ用ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ。
11000cc前後の排気量で回転の上下も比較的狭い。ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝが2200〜2500pm。
低回転振動の大きさを直6でｶﾊﾞｰしてｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ振動極力殺して長距離に対応。
余り良くは無い話だけどｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ休憩を考慮した結果も大きい。

>>711
お、公式で出てるのかな？

全部スポーツカーで括るか、スポーティーカー、スポーツカー、レーシングカーと細分化するかでまた変わるね。

2発だと2ストならいける
エコ？CO2？
今更手遅れだろｗ

>>713
日本人の英訳なんて、フレディーマーキュリーのクィーンを「女王」と訳すレベルだからな
誤訳多いし原文読まないとやっぱダメだな

>>715
フィアットツインエアー以降、今の技術なら2気筒で充分の流れ

>>719
2気筒＋ﾀｰﾎﾞだね。
ﾀﾞｲﾊﾂが次期ｺﾍﾟﾝに載せるようだし、

既にﾌｨｱｯﾄが900ccﾂｲﾝｴｱｰ（2気筒＋ﾀｰﾎﾞ＆吸気ﾊﾞﾙﾌﾞ可変油圧駆動）を市販してる。
現行ﾌｨｱｯﾄ500に搭載して。

2気筒って、大昔の550cc時代にも軽であったよね
86のルーツの一つであるヨタハチだってそうだしｗ
なんか新技術で先祖返りしている、って感じ

黒が欲しいけど画像が無い
誰かクレクレ

2気筒でもいいけど2ストにして欲しいよ
今の技術なら低騒音低排気ガス低燃費で作れるんじゃないの？

またぞろターボだとかスーチャーだとか情報出てるぞ

買い控え決定！！

ヘッドライトはスバルだなぁ
http://response.jp/imgs/zoom/389916.jpg

ヴァルカン2

>>725
2ストは仕組みからして低排ガス低燃費むりぽ

最終型セリカと良い勝負だろうな

延々とフルパワー使わないっしょ？
亜酸化窒素のタンク積むのが手っ取り早くね？

ライトカッコよくね？

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/subaru_brz/1099/10/

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/subaru_brz/1099/21/

>>723
550ccの頃はまだ2気筒が多かった。4ｽﾄﾛｰｸが主に。
2ｽﾄﾛｰｸは360ccの頃からの流れで、
2気筒に1気筒追加で3気筒（約540cc）に排気量ｱｯﾌﾟしたｴﾝｼﾞﾝが多かった。
気筒当たりのﾓｼﾞｭｰﾙを利用した排気量ｱｯﾌﾟ。
2ｽﾄﾛｰｸは一次圧縮をｸﾗﾝｸｹｰｽで行うから継ぎ足しｴﾝｼﾞﾝの方が設計ｺｽﾄが低かった。

比較的大排気量を高回転化して高回転・高出力稼ぐより、最近のﾄﾚﾝﾄﾞは
小さ目のｴﾝｼﾞﾝを過給してﾌﾗｯﾄﾄﾙｸ稼ぐ方が簡単に燃費と出力を両立し易い。
過給器のﾚｽﾎﾟﾝｽ性能向上とｴﾝｼﾞﾝの直噴化がｴﾝｼﾞﾝのﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞを加速させてる。

ﾄﾖ8もﾍﾞｰｽｼｬｼがﾄﾖﾀﾊﾟﾌﾞﾘｶって言う空冷水平対向2気筒載せた4人乗りｺﾝﾊﾟｸﾄ乗用。
それのﾎｲﾙﾍﾞｰｽ130mm詰めて専用ﾎﾞﾃﾞｨｰ＆ｴﾝｼﾞﾝの排気量ｱｯﾌﾟ。

>>720
じゃあテメーが翻訳しろクソが

トヨタのはこういう感じだよな

○＼　　／○

>>713ｴｷｻｲﾄ翻訳
角を見つけてください。しかし、その割合はよく含まれています。そうすれば、ある回転を見つけるでしょう。
FT-86重量配分は53/47パーセントの正面/後部です。したがって、それが適度によくつかみ、
満足を与えるように構えるところで、あなたが一定のスロットル上にいれば、
それは定常的なアンダステアリングへ肘で軽く突くでしょう。
しかしながら、FT-86に関する偉大なことは約束通りです。それは実際に扱われます。
それは、あなたがどのようにして角を曲がりたいかあなたに決めさせます。
力の相当量を加えてください。そうすれば、それは少なくとも中立になるでしょう。
屈曲へブレーキを引きずるか、中央の角のスロットル・リフトを与えるか、よく、舵取りを単に与えます、
ちょっとした栓および多くのスロットル、また、完全に、それはそのラインを真っすぐにするか、
あるいはあなたが好むとともに、あなたに抱えのオーバーステアを与えるでしょう。

久しぶりに覗いてみたけど
相変わらずスレタイと内容が一致しないな

燃料切れだな

東モ行くけど最終日なんだよなぁ
閉会式にサプライズはないか・・・

>>732
BRZはかっこいいけどメイサ邪魔だな
BRZ買ったことをあまり車に興味無い奴に話したら
「ああ、あの黒木メイサのヤツでしょ？」って言われそう

>>695
そういうのしてる人も中にはいるんだろうね…
>>697
ポルシェかうならケイマンもいいけど911って思っちゃうね。
>>698
三菱ってよくわかねー会社なんだよな
車屋ってよりやはり重工から派生したからなのか
いきなりGTOやFTOが出てきたり
ミーブもいきなりって感じ
V6やたら増やしたりやめたり…
でもサイレントシャフトってエンジン屋っぽいのも作ってるし
つかみどころがないっていうのかな…

SCってことは4AG-Zか
92時代だ、さっそくプーリーを変えたくなるな

>>740
86が現役のころの前期スプリンターのCMは古谷一行だから
あーあの古谷一行の奴ねって言われかねない状態だった
しかも当時、古谷一行が刑事ドラマで、赤いトレノに乗っていて
駐車場から出てくる度にリトラクタブルライトをパカパカ開け閉めして、相当恥ずかしい演出だった
同時にカローラは、郷ひろみだった
後期のレビンはレーシングスーツ着た片山右京だったけど

>>743
今じゃ「ああ、あの頭文字Dのヤツね」って言う人のが多そうだな

LEDライト部分がコの字型のBRZと、上に一文字の86
個人的には86だけどなぁ。遠くから見ても分かりやすそう

ドロモスの話題がでなくて悲しい

>>741
あれだけ重心うんちゃら言ってて911はないだろ
あれこそタイヤと共に進化した、タイヤ依存症車だと思う

あと三菱アイはもともと、ベンツと仲良かったころ、時期スマートとして開発されていた車
だから、ミッドシップで、電気自動車や燃料電池まで見据えていた
でも、ベンツと別れて、スマートとして売れなくなったので、しょうがなく軽として自社販売
アイミーブとして電気自動車が出てくるのも自然な流れ

ミニキャブ・ミーブの方が引き合いが多そうだけどな

>>741
>三菱ってよくわかねー会社なんだよな

ｱｲは
一時、三菱自動車がﾀﾞｲﾑﾗｰｸﾗｲｽﾗｰに買収合併されて
次期（現行）ｽﾏｰﾄﾂｰﾌｫｰに搭載予定で設計したｴﾝｼﾞﾝが
合弁解消で宙に浮いたから車体まで三菱が造っただけ。

GTO・FTO・V6,1.6Lなんかは単なる三菱RVﾊﾞﾌﾞﾙの影響。
その後の没落が「合併の煽り」＝「ｱｲ」に繋がった。

ｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄの特許をﾀﾞｲﾑﾗｰが買ったことからひいては買収につながったしねｗ
一時はﾃﾞﾎﾞﾈｱのAMG仕様とか出てたしｗｗｗ

ポルシェも944のデカい直4に三菱のバランサー特許使ってたな

そろそろ、ディーラーで予約始まった？

トヨタのライトの意匠はF458を参考にしてると思った

三菱のｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄはﾎﾟﾙｼｪやﾎﾞﾙﾎﾞにも売れたね。

三菱はデザインもゴツゴツして意味不明な会社だけど
車体のしっかりしか感じが好きな熱狂的ヲタがついてるんだよ
一度三菱車乗るとたしかに良いなと感じる　デザイン酷いけど

結局さ、できるものならＶ４にしたんだろうけど、スバルも。
でもＶ４じゃあまりにもイメージショボイだろｗ
でもって、６気筒？そんなの載せるような車もないしなぁ、ってことで
水平対向造らざる得ないんじゃないのか？
なんつーか９11しかり、……水平対向は魔物だなｗｗ

>>741
911は水平対向だけどMRじゃないじゃん…
最大限に生かす話はどーなったw

ロータリーと水平対向は魔物なんだろうね。

個人的には、γみたいにパラレル４なんかイイと思うんだが振動がダメなんだろうね。

>>755
水平対向だから911は未だに売れてんだよ。ｴﾝｼﾞﾝｷｬﾊﾟ拡大しながら。
水平対向じゃなきゃRRﾊｲﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂは成立しない。
ﾎﾟﾙｼｪ博士の70年前の技術が立派に現代でも通用してる。
ﾃﾞｨﾒﾘｯﾄもそれなりにあるけどな。

日産も直4でいいから、シルビア復活させたら、
昔のボクサーのインプSTIと直4のランエボみたいな関係になって、
お互い盛り上がると思うけどな。

>>755
V4のメリットが無い。有れば四輪乗用車のエンジンとして世界中のメーカーが出している筈だろ。

コストで直４に勝てず。振動で水平対向４気筒に勝てず。

メリットが無い。

>>756
ケイマン見てるとね、もうちょっと出すと911買えちゃうじゃん、って話になる
ポルシェってそういう商売ｗ

アルピーヌって確かV6のRRじゃなかった？

>>761
ケイマンのすっきりしたお尻のが好きだからケイマン一択

>>758
2輪で最大のトラクション活かすなら、あれ以上の配置はないね>911のRR
それ以上でもそれ以下でもないけど
でも水冷化されたボクサー6嫌う人もいるしねぇ・・・
あと、RUFがV8積むんだっけ？

>>763
ケイマンって、もうちょっと現代風デザインで安けりゃ欲しいなと思うけど
いまのボった値段じゃ到底買う気にならん

>>765
新しい911を開発し続ける為のパトロンなんだよお客はｗ

>>765
それ言ったら外国車はみんな…

>>760
バイクにはV4エンジンあったよ。

>>766
そうだよね、お布施ｗ

>>767
比較しちゃダメってわかってるけど、北米の値段見てると・・・

>>756
めんどくせーな
スバルボクサーでピュアならってこと
ボクサーでRRも別に否定してない
FRも否定してないけど
MR期待してしまうってことだよ
ポルシェ乗るなら911ってのも
MRを否定しているわけはないし
お手本レイアウトだけで車の面白さが決まるものでもない
でももうポルシェは正直でかくなりすぎのような気もする
かといっていまさら空冷買う経済力も忍耐力もねーわ

>>768
ピストン、クランクが重くなるからバイクとは違う。

ホンダの二輪は態々、クランクピンをずらして点火時期も位相同爆とまでしている。

コストが高過ぎる。

>>767
プロトンさんを忘れてんじゃねーぞ。

ｹｲﾏﾝって安いんだ。約ﾛｰﾄﾞｽﾀｰの3倍
ｲｼﾞﾋめんどくさいから買わないけど。

既存のネタだけだとずっと話題がループするしかない状況だし、
メーカーが新しい燃料投下してくれるまで、それぞれ思い思いの
理想のレイアウトを騙るスレでやっていくしか無いかな

純粋に走りのみを追求するならＭＲのケイマンのほうが理にかなってる
ポルシェが本当にやりたいのはケイマンだが、ＲＲの伝統に縛られてる
だから９１１＞ケイマンにせざるを得ない
そんなヒエラルキーいらないのに…

そういや新しい911って7速ミッションなんだよな。
7速から1速までヒールアンドトーしてみたいな。

でも911には、ＲＲ＋水平対向を生かした強大なトラクションがあって、
トルクの固まりのエンジンのおかげで、ムチウチになりそうな加速が味わえて
一度味わうと病みつきになるらしいよ。
乗ったこと無いけどorz

わかるよー、好きでケイマン乗ってるのに馬鹿にするヤツとかいそうだしねｗ
そんなヤツわからすために「俺はこんな車も買えますが何か？」って別の何か
車が必要になる

まぁ見栄張らずに、自分が思うがまま好きな車に乗ればいいんだろうけど
86は新しいジャンルの車として見られるから変な見栄張らずに済みそうだしね

>>777
俺もRRの911は横にしか乗せて貰ったこと無いからわからんけど
加速はすごいと思った　ターボだったし





・・・まぁAWDターボの911は運転したことありますがｗ
すげーど安定な車という印象だった

でもケイマンと８６はないだろ
キャラかぶってるし
カイエンターボとかパナメーラと８６ならわかるけど

>>770
期待してるけどこだわってるわけじゃないってとこか
いやテキトーにレスしてるだけだから面倒ならスルーしてくれてよかったw

俺はV8搭載に期待しておく
誰かやらないかな

早く先行予約させて下さいトヨタさん

>>781
＞俺はV8搭載に期待しておく


スープラはスレチだから、消えてくれ。
ここは安価な車のすれだよ。

今時V8のスポーツカーってww

>>781
妄想君必死ですねw

S/C程度ならまだしもV8までのパワーが欲しいというならカテゴリー外だな
仮に買ったとしてもがっかりするのは見えてるからよせ、としか言えない
素直にケイマン買っててください

>>747
911の場合、ﾘﾔﾀｲﾔ負荷が高いと言っても
高重心ﾊｲﾊﾟﾜｰ4駆のように荷重移動による外輪による一輪負荷では無いからね。
重心は低いﾜｹだからｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能を左右する横方向の荷重移動が低い。

元々低重心で、静止状態での分布荷重が35：65程度の完全にﾘﾔﾍﾋﾞｰだから
接地面圧（耐久性とｸﾞﾘｯﾌﾟ）を均等に求めるならば
RRのﾎﾟﾙｼｪは運動性のみを考えればﾘﾔﾀｲﾔの太さはﾌﾛﾝﾄに対し約1.8倍が理想になる。
その理想に近付けるまで、まだまだ限界性能を上げるｼｬｼｷｬﾊﾟ（ﾄﾗｸｼｮﾝｷｬﾊﾟ）が残ってる。
ﾄﾗｸｼｮﾝ性能＝駆動輪荷重/全荷重　だが　回頭性能＝ﾌﾛﾝﾄ荷重/ﾌﾛﾝﾄｾｸｼｮﾝ重量（細かいことは省略）

簡単に言えばﾌﾛﾝﾄｾｸｼｮﾝはﾗｲﾄｳｴｲﾄ車のままで、ﾘﾔｾｸｼｮﾝはﾊｲﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂの2ｺ1車。
ﾌﾛﾝﾄｾｸｼｮﾝ＆ﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔは回頭性、ﾘﾔﾀｲﾔ・ﾘﾔｾｸｼｮﾝはﾄﾗｸｼｮﾝと割り切れるのが水平対向RR。
その割り切りを具現化するのが低重心。

単にﾗｼﾞｱﾙﾀｲﾔの扁平技術・ﾌｧｯﾄ化が後を追って進化してきただけ。
ﾀｲﾔの扁平・ﾌｧｯﾄ化が追い付けば更なるRRﾎﾟﾙｼｪの進化が訪れる。
だからﾄﾗｸｼｮﾝ性能を最重要視したｼｬｼはｴﾝｼﾞﾝｷｬﾊﾟに左右されずｽﾎﾟｰﾂ車として永遠に進化できる。
ｴﾝｼﾞﾝがﾃﾞｶｸなれば重くなりﾄﾗｸｼｮﾝ荷重が更に生まれる。
ﾀｲﾔのμ（摩擦係数）を一定として考えれば物理的に破綻していない。

ﾊｲﾊﾟﾜｰ4駆やFFｽﾎﾟｰﾂの場合、荷重移動が激しいからμそのものの向上が無いと
これ以上、速くなれない。ｺｺが非常に大きな違い。
単に前外一輪の負荷が高いからと言ってﾀｲﾔを太くすると
直進時の荷重ﾊﾞﾗﾝｽやﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞと高速ｺｰﾅｰでのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが即破綻する。
それらは全て重心高から来る荷重移動による弊害。

その上、制動Gはﾌﾞﾚｰｷｷｬﾊﾟ次第で300km/hだろうが30km/hで走っていようが
路面とﾀｲﾔμによって1〜1.5G程度を常に発揮できる（ﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔ外輪負荷は常に高い）が
加速度（旋回後半の外輪負荷）は速度域が上がる程、ｴﾝｼﾞﾝ出力の関係から負荷が下がってくる。
よってﾘﾔﾀｲﾔの面圧ｷｬﾊﾟが若干車体荷重を下回っていても低速から高速域まで安定性を維持し易い。

V8搭載はアメリカのガレージメーカーが必ずやるだろw

>>784
フェラーリ４５８とかだめ？

>>764
RufのV8は試作車の段階で頓挫してる
ベースの911はとっくにフルチェンしちゃったし

>>789
今時の若い人たちに少しでもクルマに興味を持ってもらうために、
86/BRZが生まれたんだしw
その価格じゃね？

>>787
半角が好き、、、まで読んだ。

長い、クドイ

911はハイパワーとトラクションのよさもさることながら、深いブレーキング
ポイントと高速コーナーを加速しながら脱出するときの気持ちよさったら・・

比較画像がかなり多かったんで、参考にどうぞ

ここまで分かった！ 「86（ハチロク）」と「BRZ」を比較・検証
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tms2011/20111203_495680.html

これでいいや
http://i.imgur.com/UeS93.jpg

暇だったら後で画像おこすわ

>>794
やっぱBRZの方がかっこいいね(´・ω・｀)

「ダクトはダミー」何かガキのおもちゃみたいでカッコ悪くね？
だみーなら無い方がいいじゃん

>>724
北米のFR-Sだけど
黒http://1.bp.blogspot.com/-OcIpi1qdcK4/TtcOOnw9uMI/AAAAAAAF-AA/r5KZDaMlw1E/s1600/2013-Scion-FR-S-Carscoop006_1.jpg
ガンメタhttp://4.bp.blogspot.com/-w10ni7og6wU/TtcONVnhpgI/AAAAAAAF9_c/6yPQlex4w7w/s1600/2013-Scion-FR-S-Carscoop003_1.jpg

>>799
目が悪くなったかな。区別つかねー！

>>800
モニターがしょぼいんじゃね？
俺ん所じゃ一見して違う色に見えるぞ

>>800
要確認
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_CMS

>>804
ヴィッツ乗りのお前がスポーツカーを語るなｗ

>>768
RRのビートル(タイプ1)がゴルフに駆逐されたのを
いまだに受け入れられない人か？

ttp://www.carview.co.jp/news/0/157947/

>>807
お前のヴィッツはRRでなくFF

え？

黒木メイサがBRZのCMしてた

>>810
愛車のヴィッツは調子いいのかい？

黒木メイサがBRZのCMしてた

ID:/G04GvSx0はなぜそんなにヴィッツが好きなんだ

>>793
>911はハイパワーとトラクションのよさもさることながら、深いブレーキング
>ポイントと高速コーナーを加速しながら脱出するときの気持ちよさったら・・

そこがﾌﾛﾝﾄの軽さから来るﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時の四輪荷重の均等性・安定性と
2WDに関わらずﾊﾟﾜｰを掛けても駆動輪が破綻しないﾄﾗｸｼｮﾝ性能の両立なのだが・・・

>>795
競技用って、ボディ白しかないのかな？
ボディが黒なら、違和感ないだろ

上に全グレード共通7色とあるから決まりだな

オレンジ色？に試乗した。
買います。カミさんの許可出れば、ははは。

86にBRZのヘッドランプつけたら、ウインカー4つで問題ないよね？

>>379
うちのレガと同じだ！親のスタットレス、しらばっくれて使おｗ

トランクに一般的なサイズのスーツケース重ねて２つはいるよね？
トランクスルー使わずに

>>818
無理だな！

ﾑﾘﾀﾞﾅ(・×・)

無理だ

りーむー

>>818
残念だったねｗｗｗ
他の買えって事だと悟りなさいｗ

>>816
問題ない。と考えるとBRZに86ライトだと方向指示器無しで保安基準不適合か。

>>816
問題ない
保安基準で個数の上限はなかったはず

ｶﾐさんの許可だとか　
嫁がATだとか
貧乏臭い

無職にはわかるまい

多田哲哉さんてbbかぁ
なんとなく分かるわぁ
後出しいいとこ鳥勘違いみたいなとこで

日曜にモーターショウにいった時に、すごいデブがBRZに試乗しようとしていてさ
周囲から？

「あの体型で乗れるのか？」
「傾くんじゃね？ｗ」

乗り込むと

「おおっｗｗｗｗ乗れた乗れたｗ」
「室内高や幅は十分だな」

盛り上がっていたのに、爆笑した。

ﾌﾞｻｲｸな嫁に七・三分けのくたびれたｵｯｻﾝはいらないって
ﾒｲｻが言ってた。

>>829
やはりそこはターゲットが北米市場だからな、デブが乗れるようになってるんだろうな。

>>816
どっちか配線抜くかスモールとして使えば？

適当に抜き出し

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br01.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br15.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br03.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br13.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br05.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br14.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br08.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br09.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/14.jpg

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br27.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br33.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/09.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br37.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br38.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br39.jpg

ここまで分かった！ 「86（ハチロク）」と「BRZ」を比較・検証
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tms2011/20111203_495680.html

色々、悩んだけどBRZのキモオタブルーの上級版を買う事に今、決めました。

勿論、6MTです(*^^*)

ノッチバックヴィッツスポーツが欲しい

このｸﾙﾏってﾄﾙｸ重視の安定したむしろAT志向に振ってるような気がするんだけど
気のせいかな

このｸﾙﾏってﾄﾙｸ重視の安定したむしろAT志向に振ってるような気がするんだけど
気のせいかな

二度も書くような事か？w

俺もBRZのキモオタブルーの6MT買うわ。
教習所以来4年ぶりのMTだから緊張する。

>>836
トルク重視だとAT向けって意味がわかんない

戻るで二度書きされてしまったｽﾏｿ　idも代わってるし

多重人格乙

>>841
おまｗトータル33回も書き込んでんのか？

>>770
>でももうポルシェは正直でかくなりすぎのような気もする

いやいや、911は今回ﾌﾙﾁｪﾝでﾎｲﾙﾍﾞｰｽ100mm伸びたって言っても2450mmだぜ。
それまで2350mmでやってたﾜｹで86より220mmもﾎｲﾙﾍﾞｰｽ短いんだぜ。
それで320km/hの世界を可能にしﾆｭﾙ7分20秒台を実現してる。
NCﾛﾄﾞｽﾀの2330mmと大差無いﾎｲﾙﾍﾞｰｽで。
935の時代なんて2250mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽでやってたんだぜ。

ガンメタＡＴで都会をまったり流すぜ

>>843 なにいってんの　
俺なんて少ない方だって　
ここは数人しか居ねぇだろwwww

次スレはID:WYKKVVK40が責任もって建てること！

いやだお

８６、ＢＲＺの比較サイト見て来たけど、やっぱＢＲＺだな。

ＢＲＺは、Ｓ２Ｋみたいにシャープな感じでかっこいい。
８６は、朝鮮人のようにエラが出てるみたいで格好悪い。

リアに座ったら頭をぶつけたぜ
女しか座れんなこれは

今の車っていろんな警告灯が点くなｗ

>>812 お前になんぞ何も語ってないぞ。キモイんだよアスペが。

>>850
CR-Zは身長140cm以下だっけか
同じようなもんだろうな

ＴＲＤがスーチャ
ＳＴＩがターボかメカチューン

どれを選ぶか迷うわｗ

俺らが後ろ乗ることはないだろ

>>317
オーテックは限定車じゃないぞ

H11年の終わりから最後まで販売してた

>>853
スバルの人にいろいろ聞いたんだがBRZでは設計上は167cmで
一応170cmまで可能らしい
あそこでリアに乗ると順番待ちで悪いから乗ったのは
パレットタウン側にあるトヨタの86だけどね。

後ろに乗せる日が来ないであろう。となりも(泣

>>857
へー優秀じゃんｗ多分101でもそこまでなかったんじゃないかな

>>858
まぁ物置だからなｗ

あのFフェンダーのアウトレットもどきがだめだわぁ〜
機能してないなら無いほうがいいといいなっと

TRDの水平対抗にスーチャは楽しみだな。初の試みじゃないか？
スバルSTIは得意なターボで来るだろうな

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/680/86br10.jpg

このいかにも空いてますって感じのトヨタ版もダミーなのか・・・

むしろ後部座席なんざ納車前に外して捨ててもらうものだとばかり・・・

これ売れたらスープラ出すみたいだから
ターボはそっちじゃないかな
いらんけど

当然穴あきに交換できるだろ
そういうクルマなんだし

>>551
>ところが、横置MRでもトヨタMR2は、後輪軸上にエンジン垂直積みなので

なんで流用元のＦＦ車よりも劣化したキテレツ配置になってるんだよ（笑）
書いてておかしいと気づかないか？

ターボ出すなら、低中速に合わせたタービンにしてほしいな。
峠くらいしか行かないし。

>>537
グループCとか昔話されてもな
LMPでそんなことしてるクルマなんてすでに存在しない

>>844
ホイールベースのハナシじゃねーよ。車体の絶対的な大きさと重さだ。
正直言って911系は大きくなりすぎ。今回モーターショーで新型911を
見て愕然とした。

ただ、そこまで大きくなったのにはちゃんとした理由があるのは理解できる。
非難を浴びながらも水冷や四駆まで取り入れてまでRRのプラットフォームで
絶対的な速さを追求していることは本当に凄い。しかしもう911は限界だと思う。

後のターボやハイパワー版のための
エアアウトレットとしてフェンダーダクトなんじゃないの？

>>853
165だけどまだ頭の上に余裕あったよ
遠出じゃなきゃ大人4人乗っても平気な感じだった

>>863
車検通らないけどいいのかい？

後席なんかたいした重さじゃないよね

>>863
後ろ軽くしてどうすんのよ

そうだ、まず前席を外(ry

だったらアルミやカーボンにするくらいなら
いっそボンネット外しちゃえばいいよｗ

>>872
へ？
構造変更すりゃいいだけじゃん

>>874
どうせ前後重量差なんか体感できないし
外したせいで後ろが跳ねるほどイスも重くないだろ（根拠なし）

STIが500万くらいでルーフがカーボンの出してくるんだろうなぁ、限定でｗ

>>872
車検の時にまたつければいいだろ・・・

なんでハッチバックにしなかったんだろ

>>869
半角野郎はウザいがそれはおかしいと思う

限界もクソも弱点だった高速安定性を大きくなる事で確保してきたんだし
今回のホイールベース延長も911ターボでGTRをぶち抜くためにしたとしか思えないが
ニュルラップなんかは新型ベースのGT3でも勝ちそうだし

よくわからんが、トランクスルーのリアシート外すと、
トランクとリアの空間が歪になったりしないもんなの？

>>880トランクスルーあるから別にいらないんじゃね？
マジレスすると剛性確保とコスト削減だとおもう。油圧の棒とかいるしガラスに強度持たさないといけないし

っていうか、そこまで目を三角にして早さを求めるんだったら、
買う車がちがうんじゃね、とは思うが。

>>869
ﾎﾞﾃﾞｨｰがのっぺりしてﾃﾞｶｸなったように見えるけど
100ｍｍ伸びたﾎｲﾙﾍﾞｰｽをｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞ100mm削って全長に変化無し。

前後の重量物である脚周りｴﾝｼﾞﾝを100mm間延びさせて安定性に振ったみたいね。
ﾆｭﾙ7分10秒前半を狙うにはﾎｲﾙﾍﾞｰｽ100mm延長が必要だとのこと。
重量は仕方無いよ500馬力ｵｰﾊﾞｰのｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂだもの。
下手に軽いと300km/h巡航で飛んで逝っちゃうよｗ

スレチの911基地外どもは巣に帰れ

>>876
ボンネットは元々アルミだってさ

>>869>>885 いい加減スレチだ。他所でやれ

妄想がひろがりんぐ

>>887 ということは初心者マークつかないじゃんｗ

>>883
油圧ダンパーはついてる

>>878
それで、こんな高いの誰も買わなねーよｗｗｗ
と言ってる間に100台即完売とかね・・・

>>844
俺の勝手なイメージかもしれんが、
ヨーロッパで仕事してるんなら新しい
ポルシェ欲しいと思うだろう
500kmぐらいの出張なら車使いたくなるかもね
でも日本でサーキットで遊ぶぐらいなら
小さいのでいいと思うようになったんだわ
速く走るのが仕事じゃねーからな
遊びたいんだよね
あ、車の速さの進化に俺がついていってねーだけだな

911はRRでないと911じゃないしそれがブランドだから作り続ける道しか無いんだろう。
太いリヤタイヤと幅広いトレッドと電子制御でドーピングしてやっとこ市販車として
成り立ってる奇形車だと思う。
あれが優れたレイアウトなら模倣があってもおかしくないのに全然無い。
空冷四気筒2リットルなら今の時代でも有りかも知れないが911は速くないと価値が無い。

>>890
シールタイプにしてください
初心者が200万オーバーの車ってのもどうかと思うが中古ならいいかも
コペンもアルミボンネットで友達が貼れないって嘆いてたな

とりあえずリフトバックのバリエーションモデルを出してセリカって事にすると車種が増えるな。
利点はリアにリフトバックの重量増分だけトラクションが掛かる程度とリアシート倒した時タイヤ積み易いくらいだけど。
欠点はリアの強度低下、市販パーツで補えるからいいか。

>>894
>太いリヤタイヤと幅広いトレッドと電子制御でドーピングしてやっとこ市販車として
>成り立ってる奇形車だと思う。

太いﾀｲﾔに対してそれだけの初期荷重がちゃんとあるから破綻しないんだよ。
そもそもGT3なんてRRの2WDで電子制御なんて一切効いて無い。
それでﾎﾞﾃﾞｨｰもN1仕様程度でSｰGT300ｸﾗｽで善戦してんだから大したﾓﾝだろ。
国産のS-GT300ﾏｼﾝなんて全てｽﾍﾟｰｽﾌﾚｰﾑ＋ｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟだぞ。
そんなﾏｼﾝをBRZとか名乗って参戦予定みたいだがｗ

>>896
まだセリカを諦めてないんだなw
今さらFRでセリカは99％ない

まぁ俺はどんなに重心が低くたってトラクションが良くたって
リアオーバーハングに重量物ある車はいらん

911が進化してここまで来たのは立派だと思うけど、根本のレイアウト
が好きくないから今まで1度も欲しいとも思ったことさえ無い

>>899
確かにRRまでは要らないんだよねｗ
極端な例を出しただけ。

ただし若干のﾘﾔﾍﾋﾞｰなﾊﾞﾗﾝｽのﾘﾔ駆動車はﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞを工夫すれば
大した不都合も無くｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽでも性能を出せること。
で、そのｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽなｼｬｼはかなりの速度域まで破綻しないこと。
大出力ｴﾝｼﾞﾝを搭載できる潜在能力を備えてること。

話は長くなったがこれが言いたかっただけ。

スープラに期待してる奴居るけど
重くてパワーあって高い車なら今でもあるんでねーの？

なんか妄想先行過ぎないか？

ゲロしゃぶなの？

すまん試乗できた人に質問だがシートの中央とハンドルの中央は合ってる？

まぁ最大にブレーキ踏んだ時にリアトラクションが抜けずに
そのまま最大限に加速していけるのは魅力だけど、そんな走り
俺の理想とする所じゃないし

俺は通常の旋回で楽しめる方を選ぶ、パワーもそんなにいらないしな

>>901
むしろもう一つのこれより軽い車に興味があるわ

で、ここでポルシェの話してどうする。もともとポルシェが買えるぐらいなら俺だったら
こんなスレに来ないが。

GT300の911なんかR32GTRのグループAのベース車くらい元の911とかけ離れてるだろ。
あんなの速くて当然だ。ボディワークなんかグループA以上だし。
初期荷重があるというよりエンジンが水冷になり大きく重くなってパワーも
上げて太いタイヤでないと何をやっても成立しないレイアウトなんだろ。

ＴＭＳ及びメガウェブの８６試乗に行ってきました。

８６標準
http://uproda11.2ch-library.com/11325550.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325551.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325552.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325553.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325555.jpg.shtml

あー、そろそろ950に到達するけど、950踏んでもスレたてれない
奴は申告してくれ

ちなみに俺はこのPCではLv低いから立てれないから他の人よろｗ

要するにメカはいいけどデザインがよくないから派生車に期待というわけだ

おれも無理ﾉｼ

http://i.imgur.com/oM3eY.jpg

>>905
確かに、RRみたいな所までﾄﾗｸｼｮﾝばかりは要らないけど。
今度の86辺りじゃちょっと不満じゃないかな？
定常旋回だって期待する程は高くないはず。S15とかより良いだろうけど。
って感じなんだけど・・・値段相応かな？

ﾎｲﾙﾍﾞｰｽがもうちょい短けりゃ出力なりの速度域でもう少し楽しめると思うけど。

>>909
マニュアルエアコンだと
そのあたりのスイッチださいな…
標準でいいと思ったが上級かな…

>>911
まあそうだな。でもコイツが出るまでさんざんこれだけ引っ張って、まだブツを
納品できるまで後半年だとすると、何時になったら派生車なんて手に入るか見当
もつかんな。

>>915 ハイエースとかヴィッツのやつと共通だな

現行911なら一度ワインディングで会ったなぁ
直線だけはインプでも置いてかれる速さだったわ

ＢＲＺ
http://uproda11.2ch-library.com/11325557.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325559.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325560.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325561.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325562.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11325563.jpg.shtml

ポルシェ房も気になる車ってことだろ
それに比べてＧＴーＲ房は何やってんだか

>>913
８６は標準だとハロゲンランプかよ
前スレの13のBRZだと全グレードHIDなのに
BRZの標準だな買うなら

>>909,915,917
マニュアル・エアコンのデザインなんかダサいなね。ちょっとがっかり。

>>919
エンジンスタートボタンの隣の空きってどうなってるの
小物入れっぽい感じ？

フルオートエアコン使用のインパネは現代
マニュアルエアコン仕様のインパネは昭和臭がする

メガウェブの試乗は１０時前に並ばないと厳しいです。
９時４５分に並んでＭＴ枠５０人のところ４０番目くらいでした。
メガウェブには８６標準ＡＴ赤が置いてあり自由に乗れるので快適です。
ＴＭＳのＢＲＺは上級ＡＴ青が乗車可能ですが結構並んでて待ちは４５分くらいでした。

>>920
GT-Rは4駆ﾀｰﾎﾞ＋電子制御の代表格だからね。関係無い。

ﾎﾟﾙｼｪはと言うか911は何分、水平対向の親玉だし
2WDで成立してるし、ｼｬｼの物理的素性がそれなりに整ってるんだよね。
ただしﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ云々より速さだから86が進化する上で部分要素を吸収して欲しい一台。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰとか911から要素を取り入れて進化して欲しい。まだ出て無いけどｗ

>>918
カレラカップのクルマは速いよ。
オレの珍車じゃ追いつかない。

>>922
その辺、本当商売上手だよな、三河守は。

>>909

標準仕様はマフラーカッターもないのかー

リアがちょっと貧弱に見えるね

マニュアルエアコンの落差がすごすぎるな、ちょっとﾜﾛﾀ

コーナーポールは、付けれるのかな?

>>909
総じて標準はゴミ仕様だなこれなら買わない
上級が手に届かない値段なら諦めるわ

>>898
しかたがない、ｓｔ１８＃前期のリヤのバッヂを剥ぎ取って・・・

この際、みんなスバルにしちゃいなよ。

買うとしたら標準のＭＴ　色はオレンジだなやっぱり
社用車にするからね　音楽まったく聴かないし　
この使えりゃいいだろ感がむしろ気に入ったｗ

結局なんだかんだで込みこみ３００万や

正式な価格と先行予約の時期はどういう形で発表されるの？

そういえば>>909のやつみると標準グレードにプッシュスタートついてないな

コーナーポールは、付けれますかね？

まあ下のグレードはカスタムや競技用途向け前提なんだろね

>>909
この標準装備だと価格は198万位じゃないと許せない装備だ

>>935
オレンジ色の社用車って一体どんな業界？

別にマニュアルエアコンはこれでいい。出来ればレバータイプのがいいけど、
それは贅沢というモノ。インプレッサみたいだが、まぁ我慢できる。問題は
シフト前のボックス上のモノだな。これはなんだろう？ＥＴＣかな。

>>938

ステアリングコラムの脇に丸いメクラ蓋があったから、
標準仕様はそこがキーシリンダーになるんだろうね

>>913
よく見るとリヤスポイラーは空力じゃないだなw
フロアアンダーカバーだけ欲しいけどリヤスポイラーとセットか…

パーキングアシストと、コーナーポールは、絶対付けたいんですが？

>>915
マニュアルエアコンの質感は低いですね。試乗した上級との差は結構あると個人的には感じました。

>>923
ちょっとした小物は入れられそうですが、でも非常に使いにくいと思います。
オプションで灰皿が入りそうな感じです。

>>943
インプレッサの最安モデルのマニュアルエアコンのダイヤルでももう少しマシだってばよ
http://www.subaru.jp/impreza/sport/interior/card/img/airconditioner_3.jpg
ていうかこれと共用したほうがコスト下げられそうに思えるけど

>>942
みかん農家だろ

コーナーポールは、駄目ですかね?

>>950

次スレよろ

>>920
「ポルシェは持っているが、
レーシングコース走行はこの車で。」という人はいるかも？

>>948
これならマシだな
８６のマニュアルエアコンは軽かよって突っ込みたくなるな

>>908
>GT300の911なんかR32GTRのグループAのベース車くらい元の911とかけ離れてるだろ。
>あんなの速くて当然だ。ボディワークなんかグループA以上だし。

ﾚｽ遅れたけどｸﾞﾙｰﾌﾟAでｸﾞﾙｰﾌﾟC相当のｼｬｼと善戦するだけ凄いよ。
おまけに国内ﾒｰｶｰのGT300のｴﾝｼﾞﾝ・ｼｬｼなんて市販車と一切関係無い代物なんだから。

>>919
美しいデザインだな、特に真後ろから見た時の、リアフェンダーのもりあがり方がカッコイイ。
あと、真横から見た時の、ドアと窓の面積の比率がすばらしい。この比率が悪く、Ｚやスカクーなどはカッコ悪く見える。
ボンネットの低さも近年の歩行者衝突安全基準を満たしてる中では異常な低さだ。
リア、サイド、ボンネット高これら３つの条件が絶妙にバランスされてあの美しいプロポーションが出来上がったんだな。
これに匹敵するのはＦＤ３Ｓ以外ないな。

>>950
ディーラーへ行って相談しなさい。

>>949
インチキくさいトンチキな自営業だ
会計事務所に「いいんすか？」　って聞いても
「ま、いいんじゃないですかね」って具合のな
むしろＡＴにしないことのほうが重要だな
あと>>950　よろしく！

>>955 FTOもなかなかと思うんだが

今晩はです。

コーナーポールさん次スレよろしく

この車について調べるうちに何故かＷＲＸ　ＳＴＩが欲しくなってしまった

勤務地も実家も日本海側の豪雪地帯だから８６で大丈夫なんだろうか・・・

ポールはライトにペタっと付けるやつにしとけw

外装もでぃーらーもトヨタがいいのに
エアコンパネルはBRZのがいいな
トヨタのでも我慢できるけど。

あとメーターパネルがホワイトなのはトヨタだけ？
オールブラックのBRZのがいいな。。。

悩む。これでカスタマイズグレートでエアコンOPがBRZにしかなかったら
BRZだな

>>961 気合いだ！！欲しいと思ったらどうにかななる！！

標準仕様はリアブレーキがベンチじゃない上、LSDもMTじゃないとOP設定
されない。
走りに関係する部分は上級グレードと同等で、他の装備を質素にしたモデル
があってもいいのに（AE86のGT-Vのような）

http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1112_2013_subaru_brz/
↑フォグランプの上の横棒状のライトがカッコイイと思うんだが
付いてたり付いてなかったりで、結局どうなるんかな？

>>961
豪雪地帯なら４WDサンバーにしとけ。
バッテリー取り外し簡単だし。
色々いいぞ。

>>961
俺は新潟住みだが買う気でいるよ
豪雪だとFFコンパクトでも亀になったけどなｗ

買ってから不満がある部分は社外パーツでカスタムすればいいんじゃね？
86はリアが寂しいからでっかいGTウイングつけたいな。

最低地上高130mmだから雪国でも山奥じゃなければ大丈夫でしょ

スカクー海苔から言わせるとフロントはシンプルでいいのにリアデザインが破綻していてアンバランス
だからもったいない
買い換えるとしたらそこが最大のネック

雪国ならLSDは必須ですね

>>965
カスタマイズグレード買って自分好みにすればいいじゃん
中途半端なの出されるよりずっといいと思うんだけど

雪国だとﾁｪｰﾝ付けないとﾀﾞﾒでしょ。

スコップと雪降ろし棒も必要です。

>>965
俺はLSDとエアコンとボディ同色バンパーが付いていればOK。あとはサイオンがどれだけ
の値付けをしてくるかだな。あの恥ずかしいブランドのオーナーになるには、それなりの
インセンティブが必要。

結局俺が立てた・・・

【トヨタ】86/BRZ 46台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323263514/

もう次は立てないんだからねッ！

スカクー海苔に言う資格は無い。

>>947
ありがとう
小物が入るならオーディオ用のUSBメモリ入れにできるかもなのだわ

>>977
BR乙

雪国の恐ろしさを知らない人が多すぎる。

雪下ろしから始まる。
ワイパー貼り付く
バッテリー凍る
鍵穴に鍵が入らない
ドアが凍ってドア開かない
スタッドレスにタイヤチェーン付けて走れる。
駐車にサイドブレーキは使わない。

スカクーって４００万クラスの車だからなぁ…

フーガ乗ってる奴に「カローラに買い替えたいけどリアがイマイチだね…」って言われてる気分

6tqRay1o0
暇な割にはできねーやつだな

バッテリー凍るは恐ろしいな

>>909
スピードメーターのスケール悪いな。
日本の法廷速度だと、つねに針は下の方だろ。
見ずらいと思うが。。。
3分の2しか、メモリないなら１８０キロスケールでいいとおもう

>>977
BR乙！価格発表は1ヶ月以上待つのかな
販売まで引っ張って購買意欲をかき立てられる人を増やそうという計画なのかしら

除雪車は出ないのか？

>>981
普通、ワイパーは上げとくから凍らないだろ。

>>964
金が無い・・・

>>967
かっこよくて強い車がいいんだ

>>968
今新潟墨で実家秋田なんだが

>>989 つヴェルファイア

会社の駐車場には、ジャンパー用AC電源は無いのか？

>>989
ジムニー

>>977
次も立ててくれるくせにｗ

>>981
冬になったら不凍液の濃度を上げてプラグを熱価の低いものに交換して
ラジエーターの半分をダンボールで覆ってエアクリーナ−入り口のレバーを
「冬」にセットしてエンジンオイルを粘度の低いものに交換してバッテリーを
充電してフロントを風下にして駐車して夜はフロントガラスに毛布をかけるって
本当？

お前ら今頃そんな事言ってるって事はスタッフマニュアル実際に見に行って無いんだな
俺は標準と上級で迷ってたけど、マニュアルエアコンのデザイン見た瞬間標準は選択肢から消えた

せっかく色々とワクワクさせてくれそうな装備が揃ってるのに、エアコンのつまみがヴィッツとかイヤだ

>>990
そんなでっかい車買っても助手席すら埋まらないよ？

>>992
今軽だから次は普通車に乗りたい、田舎は車で馬鹿にされる

田舎を馬鹿にすんじゃない

ﾌﾌﾌ　それならいい車があるさ
レガシィアウトバックの中古　2.5リッターのやつ
お勧めだぜ！

>>985

スピードメーターは飾りだと思ってよさそう

センターのタコがメインで、そこにデジタルスピード表示が
あるから、アナログの針を読む必要ないし

あ

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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