【MAZDA】マツダ・ビアンテ Vol.12【BIANTE】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
マッタリ、いきましょう!
エグゼのロアアームって効果どうなんだろう?
体感変化あるものなのか
マッドフラップ(ようは泥除け)って皆さんつけてます?
泥除けってデザイン的に良く無いので、今まで付けた事無いな
質問です。
ビアンテ20Sの納車から,半年が経ちましたが,バッテリーの電圧が下がってて気になってます。
i-stop作動中で,エンジンが復帰するときに,カーナビの電圧降下警告が作動します。
エンジンが回転中の普段の電圧も12.5〜12.9Vくらいです。
こんなもんなんでしょうか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 12:04:03.21 ID:3+4gMwuc0
普通、電圧が降下するのは、i-stopが作動した時じゃない?
エンジン回転中にバッテリーの電圧落ちてくるなら
電気の使いすぎかオルタネーターの故障?
納車半年ならバッテリーの経年劣化(電気を蓄える能力の低下)も考えにくいね
明日納車だー
雪だ〜
>>7 おめ〜、事故に気を付けてね。
そういえば、うちのは雨の日に納車だったけど、水弾いてたな。
コーティング省いたんだけどサービスでワックスかかってるのかな?
クリア層があれば弾く
新しければ
ビアンテで15インチホイール履いてるかたいますか?
実績があるなら一度現車合わせしてみようかと。。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 16:50:46.81 ID:NedUw8g10
セレナにライダー
ステップにスパーダ
ノアボクにジーズ
ビアンテにグランツ
>>7は無事に納車されたかな?
来週、一ヶ月点検なんだけどオイル交換以外にすることあるのかな?
ディーラーで待ってたら直ぐに終わる?
1時間ぐらいかなー
営業さんが掃除までしてくれたよ、いい人なんだー
>>10 ブレーキが16インチ仕様なので、15インチのホイルは物理的に装着不可です
ブレーキが16インチ仕様なんですか?!ディラーに騙されてるかも、、、、
ビアンテにSKY-D載るかもだって@ベストカー
アクセラアテンザボンゴ系に載ると思ったら、まさかのビアンテか
>>16 実車見れば一目瞭然ですが、ホイルとキャリパーの間には殆どスペースが有りません
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 12:25:30.40 ID:n5YUGLMe0
TMS展示のビアンテ、フロントデザイン良くなったね
2.2Lのディーゼルエンジンが追加されると雑誌にのってた。
トルクが、40.0kg-mだったかな?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 10:07:06.19 ID:syJWib9y0
普通のディーゼル?
スカイDが追加されるの?
今更普通のディーゼルはないやろ
スカイDじゃね
デリカの方が先に出るかなと思ったら、ビアンテか。
プレマシーとかには載らないのかなあ
スタッドレスでお勧めありますか?
トランパスMPαとかミニバン用にこだわったりしてますか?
教えてください!きまんない、、、、
いわゆる雪国に住んでるなら日本のメーカーにしとけばとりあえずは安心やろ
オートバックスのオリジナルとか最悪や。
年に雪道走行一回あるかないかとかの地域なら、値段優先で何処でもどうぞ
内装が貧相なので、23Sの黒木目パネルを部品注文で頼もうとしたんだが8万以上した。
多少は値引きしてもらえるだろうけど、あまりにも高いので悩み中。
ヤフオクとかの後付け木目パネルとかって、やっぱ後付け感があるかな?
純正のが収まりは絶対いいだろうけど、値段が違い過ぎるんだよね。
7です
今日何気なくホーン鳴らしたら、意外といい音してるのに気付きました(^-^)/
>>27 後付け感はある、フィッティング悪いと浮いてくるしな
綺麗にできる地震があるなら、塗装するのが、安くていいんじゃないか?
>>28 最初からアフター製品のような、渦巻型のホーン着いてるからな
俺は車買ったら、まずショボいホーンから交換するんだが、このおかげでビアンテはノーマルのままだ
>>30 素人考えなんだけど、ホームセンターとかにある木目シートなんかどうなんだろ?
さらにシールの上からクリア吹き付けたら、安価でそれなりに見栄えのあるものになりそうかなと。
>>32 3次曲面へシート貼るのはかなり難しいと思うぞ
先日お世話になっててMPVか、ビアンテで悩んでて相談していたものです。
納車日きまりました!
スンスンしてます!これからよろしくお願いします!
って事はビアンテにしたのかな?
おめー
ビアンテが納車され二ヶ月目ですかが、前の2代目後期MPVと比べて小回りができるし、室内は静かだし、高さ&容積も快適、そしてなによりも走っていて楽しいところがとても気に入っている。
しかし、2列目シートの中央ひじ掛けが無いところや、乗り出して気づいたがドアランプやフットランプなどがない、フロントガラスの上部分がスモークされてない(背の低い妻が言うまで気にもしてなかったが…)など、ちょっとしたところに残念さを感じる。
でもでも、乗っていて本当に楽しい車だと思う。やっぱり車はドライブして楽しいかどうかが重要だとつくづく思わされる。大切に乗り続けたいと心から思っているそんな毎日です。
左足のフットレスト?でいいのかな?
コレが無いのがいつも気になってしまう
俺はフットレスト後付けしたよ
>>36 おや、俺が居たw
フットランプとドアのカーテシランプかな?は分かってたけど、
オプションで付ければ良かったかな。
二列目はセンターウォークスルーが有るので諦めた。
フロントガラスは今気が付いた、ありがとう。そういえば前の車は色ついてた。
内装の装備や質感は色々残念なとこあるけど、スンスン出来て楽しい。
これで、マツダループにはまるかな。次もマツダになるかも。
地獄ではなさそうですw
>>38 後付フットレストってどんなのつけてます?
自分もフットレスト探してるんですが見つからなくて・・・
みんカラを参考に、ドアストッパーと市販のフットレストプレートを組み合わせてます
42 :
40:2011/12/22(木) 07:03:57.05 ID:3hXu/6Ya0
>>41 あぁ、なるほどドアストッパー+フットレストプレートか!
早速今度の休みにでもやってみます。
黒ビアンテ契約しました。
ビアンテきたーー!!頼んでたパーツはすべて揃ってないけどスンスンしてきました!
2012年ミニバンのすべてって本に、グランツが来年2月頃に登場って書いてあった。
俺はMC待ちだったんだけど、グランツより現行の方がかなり好みだし、てかグランツなら買わないな。
もしMCでグランツ顔になっても嫌だし、ただナビが年内登録分までだったのもあって、思いきって現行モデルを契約した。来年早々の納車待ち。
モーターショーのライトやテールのディテール、内装などを見る限り、現行モデルの流用だったから、
セレナHSのような追加モデルであって、大幅MCはまだ先だと思ったし(願望込)
MC待ちだったんだけどグランツ登場で、逆に現行モデルを買う決心がついた。
俺的には完璧な推測で買ったんだが、あっさりMCされて萎えちゃう予感w
携帯から長文スマソ
俺もグランツはいらね
現行乗りの俺的には良かったって感じ
でもスカイDが載るかもってのは気になるな
あのディーゼルはかなり良さげ
純正クラリオンに、リアモニター着けたいんですが、オススメありますか?
純正は高すぎる。また、自分で取り付けられるものでしょうか?
>>48 便乗させて
ウチのは三菱製ナビなんだけど、オートバックスなんかのリヤモニタで普通に繋がるのかな?
個人で取り付け出来るのかな?天井穴あけいる?
映像出力用RCA端子さえ有れば、接続出来るよ
天井に穴空けいるかどうかは、付けるモニターによるかな
>>48&49
メーカーに問い合わせるのが一番間違いないことは分かっているよな?
また問合せ時には、装着を考えているカメラのメーカーや商品名を具体的にして問い合わせることは基本だよな?
メーカーがわからないものは、誰も答えようがない。まずはディーラーやオートバックスみたいなところではなく、メーカーに問い合わせてください。
試してみるような強者は何処かにいないの?という主旨だとしたら、答えは「あなたが試してみたらどうでしょうか?レポートよろしく!」しかないんじゃないの?
>>51のカキコ見直して、言葉が足りなかったので補足しておく。
>>48-49 のカキコを見る限り、こういったことの経験がないのに自分で作業しようとしてるように感じました。
こういう作業は上手くいけば安価にできますが、車を傷つけたりなどのリスクを背負わなければなりません。
それが承知なら、メーカーなりに問い合わせること当然でしょ?ってことです。
それが嫌なら「ディーラーやオートバックス等に、メーカー純正のものを装着してもらった方が、トータルで考えたら安価です」ってことです。
スレよごし失礼しました。
リアビジョンとか、後部座席用モニターじゃない?
天井に付けるTVです、わかりにくてごめんなさい。
マニュアル見てなんとかなるようなら、正月休みに挑戦しようかと。(;´д`)
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 10:03:33.06 ID:NOEQ/nog0
CX-5を差し置いて先に搭載は考えられないから来年2月のMCが本当ならSKY-Dはないだろうね
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:21:27.93 ID:sJrH2BnD0
>>48-49 みんからで類似の部品付けてる香具師の紹介記事読んでみたら?
写真付きで詳しく説明してるのがわんさとある
その上で自分で逝けそうかどうか判断したら?
後部座席用モニターくらいなら簡単か難解かと聞かれれば簡単だと思う
天井の穴あけ加工はまず要るだろうね
天井加工したくないならヘッドレストモニターを検討するのも1つの手
今日納車でした。私も今日からビアンテユーザーです。
>>57 納車おめ〜です。車になれるまで事故に気を付けよう。
うちもだけどw
年末に洗おうと思ってますが、手洗いは大変そうだorz
まだ二ヶ月だけど、洗車機に突っ込もうか悩んでる。
シルバーだから大丈夫かな?
>>58 洗車機で洗った後の報告待ってま〜す。
自分は、突っ込まないけど・・・・・・
俺は基本的に手洗いだけど、時間無いのにどうしても洗いたい時は、ノンブラシ洗車機で流してる
良く無いのはわかっているが、その時はエアーで水を飛ばした程度で、ふき取りもしないよ
洗車機ってだめなの?
ライラックシルバーですが、なぜかビアンテに変えてから
一ヶ月の間に二回も鳥のふんをおみまいされてしまい
買ってすぐ洗車機に突っ込んでしまった
手洗いしてる人いるのか。自宅で洗えないので洗車機突っ込む。
洗車機使う人って、Dオプのコーティングはしてるの?
でもコーティングしていていたところで、どんな洗車機であろうと塗装面に無数の傷がつきまくりなんじゃないの?
そんなことを心配してしまい、ついつい洗車は手洗いしかしてません。
もちろんコーティングしてる
だからノンブラシで流すだけでも結構綺麗になるよ
細かい傷、見てみたけど特にないよ。まだ半年だからかな
ただ劣化はしていくだろうから何年後かにはつき始めるかもしれない
うちも自宅では洗えない、洗車場が近所にないので
スタンドの洗車機しかキレイになる手段がないのだ
決心がついた。明日洗車機に突っ込もうw
うちで洗えないからしょうがないか。洗車ガンでうまく洗う自信無いし。
コーティングかけてないけどw
12/27納車ユーザーです。
二日間だけど、運転した感想です。
前のクルマが14年乗ったデリカだったんで、とにかく静か!家族もビックリしてます。
あと、試乗の時も気になっていたフロントの長さで運転がしづらいのではないかと心配でしたが左前に伸縮ポールをつけたのでなんとかいけてます。
唯一、バックの時だけがまだ慣れない!
カメラもついてるけど感覚がわからないです。そこだけかな?他はすべて気に入ってます。
>>67 俺も9年乗った車からの乗り換えだけど、本当に車内は静かだよなw
それ以上に、試乗してあまりに楽しい走りに惚れた。
ただ内装が少々残念なところが気になったが、OP(もちろんポールもw)色々つけてたが本社決済のおかげで思った以上に安価だったので、ついつい即決してしまった…w
おかげでスンスンな毎日だよ♪
>>66 コーティング無しか〜
やめたほうが良いと思うが・・・・・・
シートがもう少し硬くてホールド感があれば正にスンスンだけど 残念でしょうがない
プレマシーぐらいの適度なホールド感は欲しいな
アクセラほどのホールド感になるとウォークスルーしにくくなるので、車種に似つかわしくないし
コーティングをしてないならディーラーへ行って手洗い洗車とコーティングをしてもらってはどうですか?
洗浄機には入れないほうが良いと思います。
洗って来ました〜。綺麗になったよw
とりあえずコンビニのライトで見たけど、洗車キズは気がつかないなー。
ブラシが2.5往復したのは、びっくりしたけどw
これで新年をピカピカのビアンテで迎えられます。
最近の洗車機はやさしさで出来てるのかもしれん
うちも行ってこよう
本年もよろしくー
コンビニ照明では傷見えんし
春になったら涙目でしょう
あけおめー。
今年も楽しいビアンテライフを楽しみましょう。
正月早々、送迎に役立ったうちのビアンテ。買って良かった。
あー!!新年早々やってしまったorz
あせって書き込んじゃった
スライドドア柱にぶつけちゃったよ・・・
ちょっと塗装が取れちゃったんだけど、ディーラーに持っていくのと
塗装やさんに頼むのとどっちがいいかな?
俺もやったことあるけど、そんな事もあろうかと、スライドドア後ろにもドアモール付けといたので、無傷で済んだ
まぁ、ドアエッジならタッチペンで治したら?
側面なら素直に板金屋だな
Dに出しても提携してる板金屋に行くだけだしさ
ドアモール・・・そんな素敵アイテムがあるんですな
スライドドア初心者なので勉強になります
さっそくオーッとバックス?行って来ます
ドアエッジなのでもしかしたらドアモール?なるもので
隠せるかもしれません
>>80さんありがとうございました!!
隠すのはいいけど、サビ防止の為にも、タッチアップはしとくんだぞ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 11:58:13.66 ID:DsEJ5HbuO
これの四駆の性能は?
この手の4駆は雪道で発進しやすくなりますよレベルだろ
降雪地帯用って感じじゃない?
リアモニター(三菱製)63000円ってどうですか?付けてる方いましたら感想聞きたいです。
いろいろ迷ってるのですが、安いんでこれにしようかと思ってるんですが。
自分で取り付けれるなら、社外品の方がいいよ
同じ値段でもう少し大きなの付けれるからね
購入検討中ですが、ボディーカラーの人気順はどんなもんですかね?
黒>エボニ>白って順みたいだけど、紺以外はほぼ横並びだってデラで聞いた。
新色の水色は分からんけど。
俺黒、やめとき。塗装ショボショボ
エボ勧める。マイカの分、耐久性上かと
オススメ後付けパーツ教えて!
ラルグス車高調
これブサイク過ぎね?
マツダはデミオ、MPV、RX-8、アクセラ、アテンザ、ロドスタ、CX-7とかコンセプトカー含めデザインのいい車多いのに。
マツダのミニバンはプレマシーとMPVだけでいいような。
なんでこんな北朝鮮顔の車買っちゃったの?
本気で疑問なのでマジレス希望。
1ヶ月前にDでエンジンオイル交換してもらったんだけど、今日何となくオイルチェックしてみたら上の穴から1cmぐらい量が多かった。これは抜いてもらった方がいいんかな。
ちなみに朝一でのチェック。
室内LED化を目論んでパーツかったら幾つか入らない大きさだった、、ま、これがあるからいじるの楽しいやね。
俺はフットレスト後付けしたよ
>>96 そう言うことをサラッと言っちゃう人の方がどうかと・・・
それにちゃんと読んだら、別にバカにもしてませんよね?
日本語でおk!
笑い者にしてるだろ
確かにブログ主のコメント返信を読むとバカにしてるようにしか見えないね。
こういう他車をからかうようなブログ上げる人間って読んでいて不快。
こんな使えない車買っちゃうような男の人って
ま た S O B 団 か
ビアンテ降りろよ、こいつら
ビアンテの癖に
実は燃費メチャ悪いです、この車。
あの車体だったら、あんなもんだろ。
キャンプとか行く人ならセレナの方がいいよ。
三列目の収納方法も悪く、荷室の狭さはMクラスミニバンナンバー1。
かといってウリのリビングモードも途中で止めれない&荷室なくなるという何とも焦れったい仕様。
まあ分かってて買ったから納得してたけど、二年で買い換えてしまった(笑)
86です。
結局三菱製のリアモニター63000円をつけました。
何故か凄く綺麗な画像だ。凄い。
いろいろアドバイスもらったけど自分じゃつけられないのと、あまり大きいと邪魔?かな、と色が天井とにてるので決めました。
あれで綺麗と感じた?
自分はワンセグに毛が生えたくらいだと思った。
社外(日本メーカー製)がダントツにいいよ。
ビアンテの外観が良ければ充分選択肢に入ってたのにな
チーフデザイナーが自分の顔そっくりにデザインするから売れないんだよ
MCで1からデザインし直したほうがい
少なくとも日本人向けじゃない
かと言ってあまりにフツーの顔になったら心底ガッカリする
>>109 予想よりね。
RCAピン接続だからそんな期待していませんでしたので。
でも発色が良く、ナビがクラリオン純正LED液晶なんだけどぱっとみナビより綺麗に見えたりします。m(__)m
目が悪いせいかも。
黒だとマシになるが
目が釣り上がりすぎなのはどうしようもないなあ
メッキつければどうにかなるだろ路線はいい加減止めてちゃんとデザインすればいいのに。
つうか売れない理由はその異常なまでの釣り目だって事にまだ気づいてないのか。
マツダ、ビアンテ以外はデザイン良いのにねえ
つうかエリシオンじゃん
ビアンテは後ろからの見た目も変
マスクオブゾロをダサくした感じ
この車の良いところってドコでしょうか?
芸術性の有るものは今一つ理解出来ないものがあるが、一目でピンと来るものもある、また時代がついてこれない時もある。
まさかの芸術性
>>118 ・走りが良い(真っ直ぐ走る、アクセルワークに素直に反応する)
・山坂道やレーンチェンジでもフラフラせず安心感があり乗り心地が良い
・ハンドリングが良い(切った分だけ曲がる、頭からスッと曲がる、戻りも素直)
走りに関する部分は凄く良いと思います。
違う外観のも売り出せば良かったのに
そこでOEMですよ
確かに走行安定性は優れてる。
もちろんミニバンの中ではって限定した中での話ではあるけども。
デザインは個人の好みとしか言いようがないが、プレマシーやMPVみたいのだったらなあ、とは思う。
でもまあ、冷蔵庫みたいな車ばかりより、こんな個性的なミニバンが一台あってもいいと思う。
ビアンテを見る度に優越感に浸られてもいいのかよ
ミニバン自体が優越感に浸られてるし(笑)いーんじゃねw
軽の大きいバージョンみたいに思ってるセダン、スポ車乗り多いしw
結局その手の連中は優越感()云々言ってる時点で
乗ってる乗り物に関わらず、同じメンタリティの持ち主でしかないってことだな
残念な生き物だよ、ほんと
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/16(月) 15:32:28.46 ID:RCUBTeTQO
ウンコンテババンテクソンテ
ビアンテグランツーリスモって、アルファード、ヴェルファイヤークラス?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/17(火) 09:24:04.23 ID:wv0eVLFWO
タントクラスです
ディーゼルが出るみたいだから気になってるけど
サードシートが収納もしくはレス仕様じゃないと、買えないなあ(´´D``)
ディーゼルは音が大きくてうるさいんじゃないの?
今のディーゼルはスゴイんです
6000まで回るディーゼルとかマジキチ
20S、21日納車です。皆さんよろしく〜。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 08:09:47.64 ID:s7oBNKlmO
このクルマって車内にスノボ積めますか?
三列目の床を這わせるのかな?
>>137 ビンディングが引っかかるので無理かと。3列目犠牲にしないと車内は厳しいかな
スキーならいけるよ。ねんのため。
>>139 横レス失礼します。178cmのスキー板3セット、車内積み可能でしょうか?
板はサードシートの下を潜らせて、左右にセパレートさせたセカンドシートの
間に置くんですよね?
三列目の下へセパレートに入れると2列目の間に合わないので、普通に板組合せて、傷防止に袋へ入れれば、1列目・2列目の間に置けるよ
2セットまでは実績あるけど、3セットでもなんとかなるかもしれない
ちなみに、1列目間にコンソールボックス置いてるなら、スキーの時だけ一時的に撤去しとこう、俺はそうしてる
142 :
140:2012/01/22(日) 00:51:54.96 ID:SPRirVkn0
>>141 なるほど。参考になりました。ありがとう。
ナンバー灯もLEDにしようと、説明書やみんカラを参考にマイナスドライバーでこじたら、
ナンバー灯まわりのガーニッシュが傷だらけになったorz
純白のナンバー灯に満足しながらも、切ない気持ちの俺がいる。
やるなら適当はダメだな。まぁ、場所的に覗きこまなきゃわからない場所だし、気付かなかったことにしようw
>>143 慣れると説明書が正しいことがわかるんだけどね。。
おれもガーニッシュ周り傷つきまくり、、
ビアンテの純正ワイパー替えゴムが欲しいんだけどどこにも売ってない…
ディーラーに取り寄せてもらうしかないのかな?
PIAAでもない?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 16:51:58.37 ID:W2K57p0i0
なぜ?純正のワイパーゴムにこだわる?
社外品の方が安いし高性能じゃん
今のところ、NWBグラファイトしか選択肢がないよ
運転席側:MB65GN
助手席側:MB38GN
リアウィンド:GR43
>>147 純正ゴムじゃなくて、純正ワイパーの替えゴムね
>>148 これでググったらネットで売ってたよ。
ありがとう!
ブレード自体は、ノーマルでもエアロ形状だから、下手に社外品付けない方がスッキリしてていいから、ゴムだけで十分だ
>>150 そうそう。あのワイパーの形が好きなのよ。
サビも出ないし取り替える必要がない
CX-5のDE車は258万円からだそうだな
ビアンテなら238万くらいからいけそうかな・・?
>>153 プレマシーのもオートサロンに出てましたね
スカイアクティブ用の長いエキパイ入れられるように鼻先小変更した副産物かな? と思ってルンですけど・・
>>154 バンパーしか変わってないから、エンジン搭載位置は変わらんよ
でも、もともとエキパイ側のスペース広いから収まりそうな気もするんだけどな
俺は通常ビアンテの方が圧倒的にカッコいいと思うけど、デザイン的には好みの問題だからね。
いずれにしてもMCじゃないから、俺のビアンテが旧型にならずに一安心。
最近買ったばかりだから、実はヒヤヒヤしていた。
それにしても追加装備が多い割には安いのね。
>>153 あらいいじゃないの。
でもなんかエスティマみたいになってるな。どこにでもいるような感じになっちゃって…
>>153 おお!かっけぇ
来年度末に購入予定だけどMCどうだろ?
>>156 そらそうだ、金かかってるの実質フロントバンパーだけだからな
・リアガーニッシュ、コンビランプ:初期型のデザインに戻っただけ
・インパネ:売れなかった23Sの残り物?
・17インチホイール:同じく23Sの…
・ブライトモール、マフラーカッター、スカッフプレート:原価の安いOPを付けました
こんなところだな
売れてないのはビアンテ全グレードがそうだろw
で、売れない一番の理由がデザインだから何とか見れるようにして来たってところだろう。
さて、MCを待つかグランツ買っちゃうか・・・
顔が(特にフォグ周り)が断然良くなったね。
これなら今の古くなってきたプレマシーから乗り換えてもいいかも♪
本当はMPVがいいのだけど高くて手が出ないw
しかしグランツ買った瞬間にMCとかありそうで怖いw
しかもMCでMPV顔になったら泣くに泣けないw
くー、迷うなあ
そういう考えならMC待てばいいじじゃん。それでもすぐに購入が必要ならグランツなんじゃね?
ただ、そんなに現行のデザインって悪いかな?
どちらかと言えば座席の素材や使いやすさなど、内装を見直してほしいんだけどなぁ。それから燃費の向上は今の時代だからこそ必須かと。
現行のデザインはキチガイレベル。
走りがいい(あくまでもワンボックスにしては)だけに本当にもったいない。
内装はメーター以外、軽以下。
国産ミニバンの中で唯一エンスーぽくて良いじゃん。
>>164 キチガイは言い過ぎだろw
つーか、どの辺りがそう思うの?
キチガイとは思わないが、朝鮮人に似てるよね。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 13:28:15.07 ID:Ynvup4ERI
>>138 横レス失礼
ビンディング外せばスノボ積めますかね?
3列目の下のクリアランスは約8cmだから、板の反り部分を通して斜めに置けば入るかもね
グランツのフォグはアテンザ前期の使い回しか
グランツ黒内装でいい感じやん、エアロがホンダっぽいけど
これじゃ在庫部品の処分もままならないな
ビアンテにぴったりのコンソールボックスってないかな?
RemixのWS-51が評判みたいだけど、なんか見た目が・・・
コンソール付きのセレナにしたらどう?
好みもあるしなぁ、しかも結構良い値段するから、とっかえひっかえ試せないし…
ビアンテとアテンザのりなんだけど、ビアンテのシートが
身長的にどうにもあわない。アテンザのをレカロにして
アテンザの電動シートをビアンテに移植、なんて荒技って可能なのかな?
ビアンテにレカロで解決
優香、買いなおせば2-3列目もかわるぜ G’sのシートがいい感じだった
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/03(金) 09:26:43.43 ID:dR4bT0zW0
GRANZの見積もりもらってきたんだが超渋い。
本体+オプションで乗り出し340万なのに値引き17万って・・・
40万引きで300万だったらその場で即決する予定だったんだけど
ハンコちらつかせてもまったく効果なし。
去年の暮れにもらったビアンテの見積もりの時は軽く50万の値引きだったのに・・・
他の店で見積もっても同じなんですかね?
40万引きだったらその場で即決の予定です。
マツスピアクセラとかエイトのスピリットRみたいなものか
さすがに失礼過ぎるだろw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/03(金) 16:01:47.05 ID:dR4bT0zW0
ネットで見てたら他の店で40万くらい引いてるところばかりなのに
半分以下の値引きしかしないほうが失礼じゃない?
そんなに値引きしてるところがあるならそっちで買えばって言われたんですよ?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/03(金) 16:07:50.76 ID:dR4bT0zW0
共有はされてる。どの店の誰が担当してるとかもわかる。あまり他より抜きん出ようとはしない傾向があるように見えるけど中の人じゃないので何とも。
あとは例えば関東マツダ内とか同じ管轄内だと変わらんような気がする。後は本人の交渉術しだい。
>>181 管轄が違うところでの同車種の相見積はよくあるよ
別に失礼でも何でもない
他県とかまで行って買う人もいるしね
>>179 軽とリッターカー以外は例えミニバンだろうが売れ行き芳しくない昨今、顔だけ変えたところで売上増になるわけない。
決算とも重なるから、来月ならかなり値引くんじゃね?
仕方ないよ特別モデルがあれだもの、売れるなら安くして数で勝負できるけど、あれじゃザクレロ好きの変態も買わないよ、営業も数出ないのわかるからそこに利益を集めたがってるんじゃねえ
ビアンテ乗りじゃないミニバン乗りでもない通りすがりのマツダ乗りだけど、ビアンテのあの特別モデルは既存モデルより200%増しでマシになったと思うよ。
ミニバンが必要になったらプレマシーかMPVの二択だと思っていたけど、あれなら候補になる。
ビアンテ検討中なのですが、やっぱ中古ってやめておいたほうがいいですか?
エクステリアがものすごく気に入って、室内の広さに感動しました。
排気量が2000CCで考えてるのですが、3ナンバーってことでノア・ヴォク、セレナより税金高くなったりしますか?
みんカラとか見てると足回りがしっかりしていて走りも楽しいとあって第一候補です。
質問ばかりで申し訳ないです。
新車でも交渉で結構値引きしてくれるから、中古でも状態がいいヤツだったら、
値段あんまり変わらないんじゃない?
メインテナンスのこと等を考えたら、新車の方がいいと思う。
>>189 税金に影響するのは、排気量と車両重量だよ。
5ナンバーと3ナンバーの税金差は遥か昔に撤廃された。
ノア・ヴォクセレナステップワゴンビアンテとも車両重量は同じ区分に入っていたと思うので、
排気量が一緒だったら税額も一緒じゃね。
>>190-191 どもです。
明日新車見にディーラー行ってきます!ありがとうございました
>>192 Aピラーが視界さえぎるのと、2ndシートの高さが低い事を良く確認してね。
>>193 重ねてありがとうございます。
一度試乗して嫁にも運転させて2ndシートに乗った状態を確認してみます。
交渉云々でうまくいけば成約してこようと思ってます。
グランツ、今日見積もりもらいに行ってきた。
誰かが言ってたけど値引きが渋い。
ビアンテだと思って商談進めると痛い目見るなw
別な車だと思って交渉すればそこそこいい値引きだと思われ。
考え方によってはあの装備でこの金額は相当お得感があるかも.。
スゲー後悔。
グランツ出るの知ってたら絶対に20S買ってない。
あーあ・・・
プアマンズ・ヴェルファイアかよ
一億総貧困だな
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう [] :2012/02/04(土) 21:30:34.75 ID:0nSbheGz0
>>197 それ確かにそうだ。貧相すぎるグランツは!!
グランツなんか買わずに、23Sを買いなさい。格好だけ決めても余裕無かったらZoomZoomできないし。。
>>189 貴殿の比べている3車より絶対に広いし(旧MPV並み)、走行安定性も高い。しかし内装は樹脂の使い方が下手で安っぽい。
そこが気にならなくて、外観が好きならおすすめ。自分でハンドルを握る人を裏切らないのはマツダ車の美点です。
ただ重いので加速自体は緩慢ですよ。自分ならビアンテの足回りなら23Sを選ぶけど。
って今はCX-7乗り、昔LW5WのMPV乗りが宣いました。。
広くても広く使えないジレンマ
ヴェルは最安グレードで395万だっけ、欧州カローラベースの癖に
プレマシー・ベースのビアンテの方がフロアは高級堅牢な筈だよな
いくら剛性や足まわりが優れていてもマシュマロみたいなシートじゃセクロスの役にしかならん スンスンしたけりゃしっかりした物つけなきゃ
マツダらしくないな
コンセプトがブレすぎですよ
アクセラ「お前か、マツダを騙ってスンスンとか言ってるデブは」
ロドスタ「なに目を吊り上げて睨んでだよ、ゴルア!」
ビアンテ「こ、この目は生まれつき…」
アテンザ「口答えすんな、で?お前のどこがスンスンなのよ?」
ビアンテ「後輪マルチリンクと高い剛性による秀逸なハンドリング…」
一同「ブハッwww 」
プレマシー「8さん、なんか言ってやって下さいよ」
RX-8「オレ、その手に関わりたくないんで」
ビアンテ「ひ、広い、オレ広いッス」
MPV「ニヤニヤ」
デミオ「しっかし、キミ面白い顔してるね〜」
一同「で?お前のどこがスンスンなんだ?」
ビアンテ「嘘ついてました、すいせん」
一同「分かったら二度とマツダ騙るなよ、このチョンヅラが」
ベ、ベリーサも仲間に入れてあげて欲しい(-。-;
クリアウォーターブルーメタリック
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/05(日) 23:40:55.52 ID:d6yy8KFv0
GRANZの見積もりもらってきたよ!
本体価格は15万引きでオプション30万から8万引き、
がんばって合計30万引きまでいけた!
ディーラーオプションは結構融通がきくっぽいから
総額で値切ったほうが値幅が出ると思うな。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 15:46:44.71 ID:WtLLN37l0
プレマシーから買い替えなんだけど
GRANZを値切ってたら20Sを勧められた。
車両本体だけだと20くらいがいいとこなのかな?
オプション30万つけて総額304万で値引きが28万で276万+諸費用。
田舎だから値引きが悪いのか出たばかりだから値引きが悪いのか分からない。
でもいつもなら思い切った値引きをしてくれる営業担当なのに
40万の値引きを要求したら20Sはどうですかと言ってきた。
209 :
名無し:2012/02/06(月) 21:20:42.09 ID:FgeVNOeC0
204 面白すぎ 続きお願いします
試乗車 H21.7 20S パール白 10000キロ
諸経費込み180は買いですか?
>>208 グランツの値引きはどこもショボいな。
CSなら60は値引き出来る。(OPコミ)
お前ら値引き交渉は控えめにしとけよ。
親会社の経営が悪いんだから・・・
>>212 親会社? 住友か?
現在最凶のハゲタカ、儲けまくりジャンかよ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/08(水) 14:54:37.89 ID:ITIPaBJT0
今日はディーラー休み?
グランツの見積もりもらいたかったのに。。。
色が3色しかないけどどの色がいいと思う?
メッキが映えるのは黒か白
なら洗車がラク、洗車機入れてもビクともしないパールホワイトがよくね?
1番メッキに合ってるのは黒だよな〜
でも周りの黒車を見ているとパールだなあと思う。毎回毎回洗ってられんよ…
傷や洗車を考えなけりゃ黒一択なんだがな
シルバーよりは白か黒だろうな
>>217 そうそう。うちの実家のブルーストマイカのデミオもそうだが傷がひどいわ…
注意して洗っても洗車傷できちゃうし…
友人の黒車はコインひっかき喰らって無残な姿だし
モーターショウで見たときはグレーが濃すぎず薄すぎず綺麗だったよ。
グランツは黒と銀と白の三色しかないよ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/09(木) 11:39:11.85 ID:046Gt24s0
>>219 シルバーを買った俺から言わせてもらうと
ショールームとかで見るシルバーは照明で照らされてて
ものすごく見栄えがいいんだけど、
実際に外で走り出すとくすんだ色に見えててイメージとまるで違う。
他の色でもそうかもしれないが、マツダのシルバーは特にそう感じる。
>>220 グレーと書いたけど正しくはその三色のうちのアルミニウムメタリックのことです。
今からグランツの見積もりもらいにいってくる!
今乗ってる車が車検1年残ってるけど
予算以内におさまれば契約してくるかも!
本体10万引きで始まって結局20万まで頑張れた!
オプションとあわせて32万引きまでもっていけたので
夕方に家内を連れて契約にいってくる!!
>>225 在庫オプション品処分セールみたいなやつだろ
いまならノアヴォクも似たようなことしてるし
支払い総額考えると、余りオトクでもないよ〜な・・
フロント2席だけでもバケットシートにしてくれれば買うのに 見た目チューンじゃ何もかわっちゃいねえ
マツダらしくないな
今日店でグランツの話聞いてきたけど、シートや内装が黒しか選択できないんだな。
車体が白で内装が黒だとものすごく違和感あるんだよな。
そうすると今度のグランツは汚れや洗車の問題もあるが黒一択っぽいんだが。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 17:34:47.63 ID:JMR7Xh090
内容:
グランツのアルミニウムメタリックはサンライトシルバーに比べて
暗みがかった渋いシルバーと私は感じていますが
皆さんどう思われますか?
230 :
富士観音:2012/02/12(日) 18:52:22.23 ID:NasUpEX40
早くビアンテにSKY-Dを・・・そして顔とテールランプ直せば、
ディーゼルミニバン・4駆乗ってる人の代替需要が殺到すると妄想するが・・・
20csだけど、鉄ホイールにスタッドレスタイヤ+25万引きってのはできた方?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 10:01:14.30 ID:GoenCNat0
>>231 20CSで65万引きだった俺がここにいる。
オプションによっても違うだろうけど、その値引きだとグランツよりも渋くないか?
>>232 ごめん。買ったのは3年前として…
当時としても微妙なラインだったかな〜といまだに思う
>>233 3年前の話か・・・
俺のは去年の話だから気にしないでw
俺も2年前で20Sが60引きだった
結構いるよね!
MAZDAの決算、値引きで60万って^^
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 00:54:09.33 ID:+CjDsUHH0
決算前なのにグランツの値引きは小さいね。
いまGRANZの交渉中です。
他のところでGRANZの値引きがどのくらいか知りたくてきてみたんですが
どこも値引きは期待できないみたいですね
自分のところも車両のみの値引きが15万で始まって
18万が精一杯って言われてます。
オプションからの値引きもあるので総額で25万くらいの値引きですが
予算ははるかにオーバーしてます。
60万値引きしてくれたら即決なんですけどね
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 18:01:16.38 ID:YIaa8hNy0
諦めればいいじゃん
値引きがないと買えないってことは本心から買いたいと思ってないんだから
大赤字計上したから株主総会まではどの車種も値引き大人しくなるんじゃね
本心から買いたいと思っててもお金がないんだろ
本当に欲しいと思っててもお金がなくて買えないって状況なのに
お金がないと「本当に欲しいと思ってない」ってどんな理屈なんだろうな
マジで理解に苦しむ。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 18:22:37.83 ID:6NrDoId/0
車両25 オプション25 その他で52万出ましたよ。
>>241 どこ?
その話をすれば俺のとこも少し下がるかな?
ちなみに車両22でオプションは20しかつけてないから5しか引いてない
トータル27万値引きなんだけど
ネット上の話を持ち出すと煙たがられる事も多いから気を付けてね
ほんとに欲しかったらお金無くても買うよ、ローンってのがあるんだし
>>244 みんながみんなローンを組めるわけじゃないよ。
家のローンとかででかく組んでると新たにローン組めないとかもよくある。
んなら、諦めろよ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 04:13:12.11 ID:Ff9TVruf0
なんかものすごく頭が固いバカが一人粘着してるな
んじゃほんとに欲しかったら値引きなんかしてもらわずに
ディーラー行って交渉せずに定価で買えよな。
自分が納得できる金額になったら買いたいって話なんだろ?
それを自分の基準で考えて諦めろとかバカですか?
そうゆう頭が固いのは豆腐の角に頭ぶつけて死ねよ。
つかほんとに欲しいんならなんでも値引きなんか交渉せずに
定価で買ってろってのw
自分の稼ぎの少なさを恨みなさい
お門違いですよ 恥ずかしい
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 05:10:52.42 ID:Ff9TVruf0
>>248 稼ぎの問題じゃないだろ?
稼ぎがあっても自分の価値観で払ってもいい金額が自分の中で決まるんだよ。
だからある人は400万でも納得して満足して買うし、
別な人は300万でも高いと思ったりするんだよ。
人それぞれの価値観があるのに、勝手に自分の価値観にあてはめて
諦めろとか稼ぎがどうのとか・・・視野が狭いっつーかバカだろ、おまえw
おまえのほうこそお門違い。
たかが十数万の違いで買うとか買わないってのがほんとに欲しいのと違うと言ってるの
じゃあ自分の価値観の値引き額に到達しなかったら買わない訳だ
それなら最初から違うの狙えばいいじゃん
とりあえず稼ぎを増やすか諦めるか、その価値観に合致する値段まで下がった中古が出回るまで我慢しような!
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 06:10:56.29 ID:FNsouMVBO
劇団ひとりがCMやったから買わない!
定価設定があるのに価値観だって
頭大丈夫か?
本当に欲しけりゃ定価でも買うけど値引きしてくれるんならラッキーって程度でしょ
まぁーまぁーまぁー、価値観も含め考え方なんて人それぞれ
少ないビアンテユーザーで揉めるなよ
マッタリ行こうや
>>250 >>253 お前もしつけーよ。
価値観があるからこそそれが定価に見合ったものかって物の見方が違うんだろ?
その数十万を出せって話だって人によっては1万違っただけでもものすごく大きく感じるんだよ。
たかが数十万っていうけどスーパーに行って100円のものを90円で買うか80円で買うか
って違いじゃないんだから、気にして当然だとも思うがな。
本当に欲しくてもあと数十万のためにエルグランドやベルファイアが買えなくて
下のクラスのミニバンにしてる人だってたくさん見てきてるよ。
本当に欲しいからといって数十万が出せるかどうかはお金の問題もあるし
そのお金の問題が解決しないと家族に反対されたりとかの別な理由だってあるし
そんなの人それぞれなんだから、それを頭ごなしに諦めろとか言うのはどうかと思う。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 09:44:56.59 ID:6wkj9hqnO
>>253 その定価設定に対してどう思うかってのが価値観ていうの。
頭がおかしいか在日で日本語が不自由な方なんですね、わかります。
>エルグランドやベルファイアが買えなくて 下のクラスのミニバンにしてる人だってたくさん見てきてるよ。
それはミニバンが本気で欲しい人であってエルやベルが欲しい人じゃない
金銭や家族の事で買えないだけなら本気って言葉はあてはまらないと思うよ 本気なら家族の反対を押し切ってでも買うはず
>>257 だからそれはあなただったらそうするってだけでしょ?
それをなんで他人に押し付けるわけ?
だから荒れるんだと思わないの?
どんなに欲しくても奥さんに反対されたら買えない人だっているでしょ?
それが原因で離婚に発展するとかだって無いとは言えないでしょ?
なのになんで買えないってだけで本当に欲しくないって断言しちゃうの?
俺から言わせると本当に欲しいからって後先考えずに買っちゃう人は
自己中心的で周囲のことを全く考えてない人のが多いと思う。
でもこれは俺の物の見方であって、みんなにそう見ろって強要するつもりはないよ。
なのになんであなたはそれを必死に強要するわけ?
自分の中に留めておくことができないほど自己中なの?
現状買えない値段なら、諦めるか中古で出てくるのを待つか予算の増額を家族で相談するかしか無いんじゃないのか?
君の懐事情に合わせて車の価値が決まってるんじゃないだろう。
安く買いたいというのはとても判るが、どうにもならないものはならない。
家を建ててる位なら、出来る事出来ない事があるのだって理解出来てると思うんだがな。
>>259 ちなみに俺は最初に書いた人じゃないよ。
頭ごなしに諦めろって言ってるのが気に入らなくて出てきただけだから。
そもそも
>>238の書き込みを見る限り、60万なら即決って言ってるだけで
予算がオーバーしてるってことしか書いてないんだよ。
もしかしたら即決はしないけど20万の値引きで結局買うかもしれない。
もしかしたらこれから家族や奥さんを説得してすぐに買える状況かもしれないし
本当に60万値引きしないと買えないのかもしれない。
なのに、誰かが諦めろとか言い出すから話が脱線しちゃってるだけ。
人それぞれ状況や事情があるんだから、勝手に決め付けて
諦めろとか言い出すのがいるから荒れてるんだよ。
それを知ってか知らずか何度も何度も諦めろって書き込み続けるから
次から次へと反論するのが出てくる。
自演までするアスペはスルーしろって事だな?了解
予算オーバーなら諦めるしかないよ
少しでも安く買おうてのとは違う
それを値引きしてくれたらなんてタラレバもいとこ 宝くじじゃないんだし
グランツじゃなくて普通のかフリードでも買えばいい
途中経過で書いてるだけでも諦めろって言っちゃうんだな。
んじゃ向こうの言い値で言われた通りに買ってるの?
全然値切らないってこと?
違うだろ、値切ってある程度のところで妥協して買ってるよな。
俺が感じるのは、その最初の向こうが言ってきた言い値で
予算オーバーって話っぽいのに、いきなり値引きの交渉をせずに
諦めろって言ってるのがおかしいんじゃないのって話だよ。
>>261 都合が悪いと自演とか言い出すヤツはロクなのがいないんだよ。
もう出てこないでね、荒れるから。
>>263 いや、値引き交渉してるように見えるんだが…
>>238は総額25の値引き、
>>241が52の値引き。
実際それぞれが何処に住んでるかでも値引き額なんか違ってくるし、セールスの相手次第でも全然違いが出るでしょ。
今まで書かれた値引額からすれば238だって妥当な価格じゃない?
241が倍位値引きされてるからと言ってその価格には普通ならないでしょ、差額からして。
交渉は勿論このまま続ければいいし、妥協出来るまで頑張ればいいとは思うけど、人がこうだからそこまで何とかしろってのは無理でしょって事が言いたい。
ID違う人ばかりだから誰がどうなってるのかよく分からないけど、グランツに大幅値引きは現状ほぼ無いような感じだよ。
それでも届かなければ、って事で
>>259を書いたんだけどね。
まぁグランツじゃなくてもいい車なんだし、普通のを選択肢に入れてもいいと思うんだけどねぇ。
>>265 言い方が悪かったかもしれないが、値引き交渉中だけど
そのまま値引き交渉をしないで諦めろってのがおかしいんじゃないって話だよ。
最初に商談してそれで決めちゃう人もいれば、あちこち見積もりをもらって
何ヶ月も交渉する人もいるんだから、それこそ人によってどこで決めるか違っちゃうよな?
それなのに現在の値引きの話をして即決できる金額を書いて今のところ予算オーバー
って経過を書いてるのに頭ごなしに諦めろって言うからもめるんだよ。
聞き流すか結果待ちでいいのに変に煽って粘着してるからこうなってるんだよ。
267 :
241:2012/02/15(水) 15:19:15.18 ID:N5WuecWD0
52+スタッドレス9.8=61.8で決着しました。
納車待ちです♪
2chに日中に書き込む情熱があるならもっと働け
グランツなんて値引きしなくてもすぐに買える
>>266 判るけど煽られたからってカッとなっちゃうのはやめとこう(^_^;
でも実際241=267みたいな額まで値引かれているケースは限りなく少ないと思うよ。
うちも三人目が出来てデミオからの買い替えで検討してるけど、デミオ買ったディーラーでやっぱり30位。
他もこれからあたるけど、多分あまり変わらないんじゃないかと思ってる。
多分普通の買う事になると思うけどね。
個人的には普通ので十分だと思うし。
伸びてると思えば平行線な話題だったw
それぞれの価値観でいいんじゃないの>
スタッドレスも値引き交渉に入れられるんだ
雪がほとんど振らない名古屋に住んでるから
全然気がつかなかった
しかしちょっと降っただけで大変なことになるので購入を検討中
やっぱり10万はいくのね・・・
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 23:54:28.27 ID:Cf5+5tmX0
めんどくせーなー。
60万も足りないなら、あきらめろや。
それでなきゃ、定価で買えとか。
ちょっと極端だぜ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 02:04:52.62 ID:cLS2y0t90
>>267 それってグランツじゃないよね?
先週聞いた時は本社から値引きの通達が出てて車両本体では大きく引けないって話だったけど・・・。
ディーラーのほうでかぶるってのも今のところだめみたいだし。
それからオプションの総額が書いてないけど25引いたってことは80くらい行ってるよね?
ディーラーオプションで22%超えると赤になるからオプション15万引き入れると実質10万引きかな?
いずれにしてもよほどオプションを付けないと総額で60とかは出ないはず。
もしくはグランツじゃないってオチか・・・ちなみに僕は下請け会社勤務です。
ほんとグランツの顔でSKY-Dなら売れるよねえ。
SKYはMPVのほうが先かな。
ビアンテの残念なところはシートだなー
自分は身長あるからかどうやってもあわなくて、アクセルとブレーキがすごく疲れる。
ふくらはぎつりそうになる。角度もなんかへんだし、ペダル段差も大きい気がする。
以前女子柔道の選手で「私、女優になります!」てのがいたよね
可能か不可能かはともかく身の程知らず世間知らずは2ちゃんでは叩かれる運命だ 気にするな
60万引きだけを目標にするなら相当なオプションをてんこ盛りしないとね、後話術とタイミング
>>272 ネタにマジレスすんなよ
どこか聞かれてもスルーしてるし車種も書いてないんだから
>>273 シートリフター一番下にすれば、かなりマシになるよ
ペダル段差は、ブレーキペダルのゴムカバー取って、市販のペダルのカバー付けたら良い感じになった
277 :
241:2012/02/16(木) 10:10:37.36 ID:eBsM5Ut90
GRANZですよ。
たまたま20Sで話を進めていたら、GRANZ登場したので、同じ条件でお願いしました。
まあ、3台連続でマツダさんとも付き合い長いからでしょう。
んじゃ聞くけどオプションって総額いくらだったの?
50万で25万の値引き? それとも30万で25万の値引き?
今営業担当にその話をしたらどこの販社かだけでも教えてくれって言われた。
いいじゃん諦めろよ
おまえが値引きしてもらえないのは変わらない事実なんだから車体18万の値引き額で予算オーバーなんだから諦めるしかないよ
値引きも販売店それぞれでしょ
ちがった?w
なんか勘違いされてるっぽいw
おれは昨日の60万円くんじゃないよw
281 :
280:2012/02/16(木) 11:52:21.70 ID:IJpuUTTe0
今追加オプションの件でディーラーからの帰り道。
52万の値引きの話をしたんだけど鼻で笑われて信じてもらえなかったw
そんな売り方しなくても売れるんでって強気だったよ。
おれの値引きは総額360からの33引きだから悪くないかなとは思ってる。
まぁ来月買い換える予定だから色さえ決まれば契約します。
嫁が黒、俺が白で激しくモメてる最中w
>>279 お前、昨日からしつけーよ。
他人のことなんだからほっときゃいいのに
なにを粘着して諦めろを連呼してんだ?
粘ろうが諦めようがかんけーねーだろカス
値引きに期待して予算組むとかちょっとありえなくね?
見積もり出させて予算オーバーじゃ買う気が無いのと同じかそれ以下じゃない。
ディーラーがかわいそう。
は? それが営業の仕事だよね?
買う気はあるけどどのくらいになるか見積もりもらうのって当たり前なんだけど。
そして予算におさまる範囲で一番いい条件のを買うのが普通だと思うけど。
人によって普通は様々
ちなみに俺は今まで三回新車買ったけどどれも営業の言い値でハンコ押してる
チマチマ交渉するのが苦手だし面倒くさいし時間ももったいないしね
まぁ珍しいタイプだと思うけど
>>281 黒はソリッド、白は3コート
オプション価格だけの事はあるよ
出たばかりの物に値引き60万を望むのは普通じゃないよ
営業も変な客つかまされてかわいそう 値引き額をネットでみたとかいってゴネるんだろうなw
>>287 ネタでしょう。
今日いつもの担当者に確認してきたけどそんなに引いたら本社が黙ってないって言ってた。
もしくは本人がなにか勘違いしてる。
まあビアンテなんて大幅値引き無いと買う価値ないもんね
>>276 ゴムカバーはずしかあ。その状態でカバーつくのかな?やってみるかあ。
シートリフター最下部でも、太ももを支えるものがなくてきっつい。
間があくのよね。
仕方なく股開くと踏み替えがかかと支点でできないから辛いし、
クッションをもものしたにいれたりしてるがそれでも、、、
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 08:45:29.97 ID:3gKpGR4O0
>>285 一般的にみて車を買う時に値引きの交渉をしない人なんてごくわずか。
その証拠に検索エンジンの候補で必ず「値引き」ってのが上の方に出てくる。
そして価格comやconecoやみんカラなど全ての情報サイトで値引きや商談中の情報を
必ず掲載しててGMOのHPで出てくるヒット率も常にトップか2位。
人よって普通は様々なんじゃなくて、自分が普通じゃないのをごまかそうとしてるだけ。
その他大勢の9割以上が値引き交渉をしてるんだからそれを普通といわずして何という。
マツダ=安物=大幅値引可能 と考える人は多そう(実際大幅値引してたし)
トヨペットやレクサスなら、値引き交渉をあまりしない人がいてもそんなに不思議じゃないが
マツダで値引き交渉をしない人って珍しいと思う。広島だといるのかな?
多分
>>285の言い値は値引きされてる状態の物なんじゃないな
しつこく交渉しないと言いたいだけでしょ 値引きは普通でしょうけど値引きの仕方に問題があるんじゃないかな
>>285は自分で「珍しいタイプ」って言ってるのにつっかかりすぎw
頭大丈夫ですかー?とても交渉できる精神状態とは思えません。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 09:40:32.86 ID:3gKpGR4O0
>>294 頭おかしいのはおまえだろ。
普通は人それぞれって言ってんだぞ?
普通ってのは一般的な大部分の意見や行動などを普通って総称で言ってる。
なのに普通はいろいろって定義自体がおかしいって話をされてんのに
何必死に
>>285をかばってんだろうな。
ヴァカですか?
もう、もちつけって
違う意見があってこそ面白きかな人生
何件かディーラー回ってみたけど
「気になる車種は」の後に「ご予算は」ときて、これぐらいって提示すると
ダメなら「無理ですね」って営業さんが言ってくれる
予算が値引き範疇にあると「がんばります」と言ってくれる
ローンも出来る、と言ってくれるけど「金利が高すぎて、どうしても車が必要という以外お勧めしない」
とも言ってくれる
そんなマツダの営業さんだったから買っちゃったYO!
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 13:44:35.77 ID:6mxbaGQOO
自分が30万引きで買って担当営業に40万引きできるの?なんて聞いても「できません」しか言わないだろうな
東にどや顔で値引き報告したい人には「凄いね!」と褒め称え一緒に微笑み、
西に「値引き渋い…」と嘆く人あらば諦めないでと傷を癒し、
月末なのにも関わらずディーラーの強きの提示額にやんわりと「これでは生活が苦しくなるから諦めようかな…」と釘をさし、
納車されれば毎日のように意味なく遠出する、
私はそんなものになりたい。
いい加減にやめろって。
買い方なんて三者三様なんだから
自分の買い方を他人に求めてどうしたいんだ?
しかも
「60万引いたらその場で即決なんですが」
って書いてるのを妄想しすぎてるのが大杉!
60万引けって言ってるんじゃないんだよ。
それを一部の人が誇大解釈して話を進めるからこうなる。
その場で即決できない金額だっただけで
次に決定権を持ってる人といってそこまで
値引きしなくても買うかもしれない。
なのに勝手に60万引きを強要してるって
意味不明な解釈をしてるのがそもそもの原因。
そして値引きを期待するのは悪いことじゃない。
強要するのが問題なだけだろ。
>>293さんがおっしゃる通りで営業さんが値引き含めて提示した値段で買ってるってだけです
日曜日しか休みが無いので貴重な時間をレジャーや趣味に費やしたいもので…
>>291さん、普通じゃないのをごまかそうとしてるだけ… この発想は自分にはよくわかりませんね 、別に普通じゃないと思われても気にならないし
自分で納得して購入してるので後悔もないし満足してますよ
他人から見て普通じゃなくても当人にとっては『普通』な事ってたくさんあると思いますよ
他人に迷惑をかけない前提で自分が正しいと思う事を貫き通せばいいと思います
自分の買い方って言っても
ディーラーの値引き基準ってのは決まってるんだから
そこはそれぞれにはならないよ
>その場で即決できない金額だっただけで次に決定権を持ってる人といって
決定権無いのにその場で即決できないじゃん
発売されたばかりの物に60万値引きを期待している方がおかしいよ
何年かけて笑談するつもりかねw
>>301 なんでこんなのでスレが伸びてるか分かる?
そうやって自分の妄想で物事を決めつけてるからだ。
もしかしたらその60万引きだったら
即決できる許可をもらってたかもって思えないの?
値引きの時だって担当で決定できる枠と
それ以上は店長とかが決められる枠がある。
とにかくそうやって自分の思い込みで
ここに書き込み続けるから不毛な話が
何日も続いてるの。
そして何年商談してもそれは個人の勝手。
もし自分が買ってるいつもの買い方を非難されたらどうだ?
面白くないだろうし、今までそうやって自分は買ってきてるんだから
それを何にも知らない人に否定されたくないよな?
そんな話をここでしても仕方ないし収拾つかないから
もうやめなって言ってるの。
見てて不愉快。
>>300 まさにその通り。
一部の意味不明な人間が
他人の買い方を非難してるから
こんな不毛な話が続くんだよ。
グランツで60万の値引きって凄い妄想ですね
豊かな想像力で夢も膨らむわな
粘着キティがいるな。
オプション次第では60万引くだろ。
想像力なさすぎw
>>304 んでそんなにしつこいのは60万値引きを
妄想されるとお前になんか迷惑かかんの?
お前の妄想はスレを荒らしてみんなに迷惑
かけてんのはわかるよな、ガキじゃないんだから。
>>304 あんたの妄想のほうが桁外れに非常識だよ。
ディーラーかメーカーの人なの?
60万値引きができたら即決って話から
あんたの中で勝手に60万値引きしてる妄想してるだけなのに。
明日もそうやって他人の買い方に粘着するつもり?
お前らそんなに暇なら、ウチのビアンテに毎朝とまってるハトを追い払う仕事を命ずる
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 00:54:19.83 ID:joGr/Zza0
やっと週末だ。
ビアンテでどこに出かけようか。
見てて不愉快なら2ちゃんにこないほうがいいよ
ブログにでも書いてなよ、嫌な書き込み削除出来るから
いちいち脊髄反射してる奴のほうがよほどウザイ
オプション次第で値引き60万て
ガキ並の想像力だな
30万の値引き相当のオプションってなんだ? 予算が少ない奴がそんなに付け足すかい? 状況判断ってのができないのかね
此処の人たちの屁理屈妄想は凄いですね まるで宝くじがあたったらみたいな ビアンテ乗ってる人ってそんなの多いの? スンスンしてるぜっての妄想だろw
>>311 まだやるのか?
付け足せるかどうか勝手に想像して結論出してっから揉めてんのに気付かないとかどんだけガキなんだよ。。。。
目クソ鼻クソw
んだね
基本はマツダは値引きで売るっていう偏見の粘着連中がいらっしゃるんでしょうな
スカイアクティブ搭載車から変わってきてるで、ディーラーも
そういや昔、某系列でワンプライスなんてのをやって失敗してたな
20CSのバッテリー交換したいんだけど、容量アップするなら55D23Lが一番?
ごめん忘れて
なんだ?
今日のチラシグでグランツの存在をしって来ました!
前までビアンテなんて……
っ感じだったが
購入候補に一気にあがってきてしまった
見た目チューンなんで中身は一緒だよ ちゃんと試乗して納得できるならどうぞ
見た目チューンがいいから売れるんだろ。
じゃなかったらハイウェイスターとか誰も買わんて。
初めての車検が来た。
走行距離72000km・・しっかり見てもらってくるよ
60万円君は夜勤中かな?
>>324 まだやってんのかよ・・・・
そういうおまえは諦めろ君か?
>>325いや、逆だよ逆
誰も味方がいないようだからな、俺は「諦めないで!」と言いたい
諦めたらそこで試合終了だぜ、60万円君!
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:39:13.08 ID:uYlQ6ZAK0
初めてこのスレ来たけど
ここでレスってるやつらって
性格曲がってんなw
陰湿で悪意に満ちてる。
だからビアンテなんて
マイナーな車選ぶんだな。
せめて同じ車に乗ってたり
乗ろうとしてるやつくらいは
仲間意識を持てよw
共産党じゃねーんだから
書き込みを全否定とか
小学生かよw
>>328IDが雑魚になっちゃってる君はもしかして60万円君かい?
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 10:51:37.04 ID:lwmSDRcM0
さっそく性格が曲がってるのが釣れたw
ごちゃごちゃ言わずウチのビアンテに毎朝とまってるハトをなんとかしてくれ
もう限界だ orz...
運転席だけでもシートを替えよう
余計な出費だぁ (T-T)
>>333 今までの車でシートが悪いのに当たった事がなくてまさかシートがってな感じダったんで試乗したときも気にしてなかったのがだめなんだけどね 今回アタリを引いたって訳よ
シートの素材が安っぽいのが気になる。そこそこの値段で見映えのいいカバーでもと考えているんだが…
皆は気にならない?
ミニバンのシートってこんなもんじゃ?
シートカバーでもつけるか…
こんなもんでそ。
自分はアテンザ25EXの革シートに憧れてたので(事情によりビアンテに変更)
気分だけでもと革カバー被せましたが。
仮にボロになっても買い替えできるし、剥がせば純正シートは新品同様だし
結果的には良かったのかなと。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/21(火) 10:13:56.48 ID:FrqsCigU0
60万君ってみんカラで書いてる人っぽいね。
いきなり230万にしてくれって言っちゃうんだから
営業担当も可哀想だな
>>337 取り外し可のメリットには成るほどです。
ちなみにどこのカバーを購入されたのでしょうか?
取り付けやすさとか、取り付け後の見映えや座り心地など、差し支えなければ教えてください。
341 :
334:2012/02/21(火) 17:14:35.15 ID:QXDD/zGj0
ごめん表面じゃなくて 形と堅さね
今時こんなダメダメなシートは無いと思いこんでたのが間違いでした
走りのマツダって思いこみもあったし
>>340 さっさと養生したかったので汎用タイプを探したのですがオールカバーできるものが無かった・・・。
1列目はあっても2列目3列目で詰むのですw
なのでBellezzaのカジュアルにしますた。素人施工でちんたらやって半日。見た目は好評です。
薄くも無く、被せてる!って感じも無いです。パンチング(ブツブツした穴)はいらなかった。
みんカラ>ビアンテ>パーツレビュー>シートカバー ←ここに僕よりやさしい人柱がいっぱい\(^o^)/
マツダ頑張って欲しいな。
もうしばらく値切るの禁止なw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 09:13:34.02 ID:A8tlOP9r0
このスレがマツダ関係者が多いってのが分かった
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 09:22:46.70 ID:J/QTdoA0i
グランツの実車はいつ頃見れるのでしょうか?
3月中旬くらいっていってた
グランツはなぁ…日産のハイウェイスター顔っぽくて、生理的に受け付けないわ…。
>>348 わかる。
でもグランツのほうが一般ウケするだろうね。
351 :
334:2012/02/24(金) 00:38:27.65 ID:Cy4rZKpD0
一般うけさせると他社競合に負ける可能性大だね
やっぱコアな層をついた方がマツダは売れるんじゃないの?
>>351 ノアボクステップセレナ、なぜかこれらの客層と被らないような気がする。
いや、全く根拠ないけど。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 02:02:24.07 ID:jkVpaEqo0
グランツ契約しました! 色はアルミメタリックにしました。
黒が人気のようで、実際私も悩みに悩みましたが、我が家の住環境を考えた結果でした。
プレマシーのアルミメタリックを見ましたが、少し濃い目の色でメッキパーツもそこそこ
引き立つのではと思ってます。納車が楽しみです。
今日から、白の20S乗りになりました。
ミニバン初めてなんで、車内快適アイテムのお勧めありますか?
どう快適になりたいのかkwsk
毛布 カーテン これらがないとセクロスするとき外から丸見えだよ。
>>355 コンソールボックスかな。
ビアンテは収納がくそだからな…
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 13:23:18.90 ID:IfVrzdJl0
>>348 一般的な感覚としては
ビアンテ<グランツ
ステップワゴン<スパーダ
セレナ<ハイウェイスター
エリシオン<プレステージ
エルグランド<ハイウェイスター
こうだと思うし、実際にエクステリアの見栄えがいいほうが人気がある。
もし違うなら高くて人気がないグレードを扱う意味がないから
とっくになくなっちゃってると思う。ただ個人の好みの問題もあるから難しいな。
定年迎えそうなジジイとかならシンプルな外装で自然な色を好むから
年齢にもよるんだとは思うけど。
それはちょっと違うな
見栄えいいじゃなくて見栄が張れるもの
周りの物よりグレードが上とかなんか付いてるとかなくだらない価値観を一般的と言う
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 16:55:48.62 ID:qddQ/pA30
んじゃ軽トラとか商用車が全体の9割以上になるな。
みんながみばえを気にしなくなって乗れればいいなら
新車なんてまず売れなくなるし。
東南アジアやロシアみたいに市場の75%が中古車で
洗車なんて誰もしないから洗車場なんてあっても無意味。
その誰かが言うくだらないみばえを気にするから
いい車に乗りたがるんだけどな。
>>352 たしかに俺もオデかマークXジオで迷ってるところにグランツが食い込んできたなぁ
見栄えがいいなら 取って付けた様なエアロパーツの付いてるグランツは除外だな 他社カスタマイズもしかり
ビアンテスレのこういうところが嫌だw
本当に乗ってるの?
ビアンテとグランツを2台並べられてどっちがいいって聞かれたら
大半の人はグランツって言うだろうね。
グランツを除外とか言ってるのはグランツの発売直前に
ビアンテ買っちゃった情弱くんだから無視でいいと思うよ。
グランツとセレナならセレナ
ビアンテとセレナならビアンテ
みたいなんでわかるかな
普通のが欲しかったら他を買うけど
ビアンテには独特の世界観があるからそこがツボに入った人が買ってるとばかり思ってたよ
グランツ見てなお、ビアンテ契約しようとしている俺が通りますよ。
正直、あの顔気に食わないわ。
ビアンテとグランツって言い方がよくわからないんですけど。
なんか感覚がズレてんのがいるな。
感覚の問題だから個人差があるんだから
自分のズレた個性では除外かもしれんが
他の多くの人はそのズレた感覚とは
正反対に感じてるんだから
自分の中でそう思ってりゃいいだけだろ。
あえてズレた感覚をアピールしたいとか
ネガキャンしたいんならブログとか
ツイッターでやんなきゃ意味ないだろ。
だから情弱とか言われて僻んでると勘違いされんだよ。
なに?
のりつっこみかw
ブログでやってくれ
グランツのディーゼル版早く出して。
でも高くて買えないんだろうなw
じゃプレマシーのディーゼル版出せ。
それも高そうだよw
>>369 そんなの新型がでるたびに腐るほど出てくるレスなんだから、お前もいちいち反応するなみっともない。
ここだけで集計すると
グランツ今一歩って奴の方が多いな
俺もザクレロファン
特別仕様出すなら元のデザインをブラッシュアップの方がよかったな
>>374 既存ユーザーはグランツじゃないノーマルしか持ってないんだからそうなるのは当たり前。
ノーマルのほうがイイと何とか思い込もうとしてるだけ、要はやっかみ半分。
普通にデザインだけ比べれば誰がどう見てもグランツだろう。
ちょっと鼻先が長い気がするが、なんだかんだでビアンテは乗りやすい。
月末に始めての車検だ。52箇所きっちり見てもらってくるわ。
何か、グランツの方が良いって言っている奴は、皆がそう思っているって、さも自分の主観を一般論的に語っているな。
イマイチって奴は、俺はイマイチだと思うんだが…って感じなのに。
グランツ発表後に20Sを契約した俺は異端かw
デザインは個人の好みだから好きな方でいいんじゃない?
エボニーと内装ベージュが良かったしデザインも通常ビアンテの方が俺的にはツボ
通常ビアンテの良い意味でも悪い意味でもイカれた感じが好きだな
本日納車!今から取りに行ってくるwktk
あ、何となく自己完結。
グランツが出てくる経緯は知らないけど、ノアよりもボクシー、セレナならハイウェイスターって感じで、押しが強いキラキラデザインが売れているのは事実。
で、マツダはその手のデザインの車が無くて競合出来ないから、販売面で要望が上がっていたんじゃね?
そう考えると、一般論としてグランツのデザインが好まれるってのは分かる。
ただ、元々ビアンテのデザインが好きで買った層は、その手のゴテゴテデザインには興味なかっただろうし、その意味でビアンテユーザーの評価はイマイチなんじゃなかろうか。
この手のデザインが好きなら、ハナからセレナハイウェイスター行っているだろうし。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 10:33:28.07 ID:cAgKdzAp0
>>380 みんカラや価格comや個人のブログを見てると
既存のビアンテ乗りでもグランツの顔にす人が結構いる。
Dへのグリルの交換の問い合わせも1日数件ずつ入ってる。
そして金に余裕がある人だと買って半年なのに
下取りに出してグランツを買いなおしてる人もいる。
>>381 逆を言うとみんカラや価格comや個人のブログに書き込む人は
パーツを変えたりのが好きな人がやってるので
そういった書き込みが集中するだけじゃね
んー、やっぱり実際の売れ行き見ないとなんとも言えないね…。
ちなみに、グランツの顔以外のアイテムは好きです…特に内装。
アレだけ後付けは…無理か。
>>384 あのインパネは23Sと同じだから、部品で買えるよ、交換も簡単だしな
デザインなんて好き嫌いがはっきりしてるんだから
どっちがいいとかはないんじゃないの?
俺は去年の春にビアンテ買ったけど気に入ってるよ。
グランツはもっと気に入ってるけどさすがに金ないし
今の車でも満足してるからグリルも変えないよ。
もし去年の春の時に来年の2月にグランツが出る
って分かってたらそれまで待ってたよ。
悔しいけど仕方ないさ。
>>358 コンソールボックス良さそうですね
istopは初期値で切れないんですかね
どうしてもグランツ優位にしたいやつがいるねw
素直に書いただけですけど?
他の車だって同じでしょ?
後から出たモデルが人気が出るのが当然。
人気が出なかったらそれこそ問題。
グランツだって次にフルモデルして
そこそこの装備と外装のが出たら
グランツよりもそっちがいいって話になるんだし。
俺から言わせると
どうしても自分の車を優位にしたくて固執してるのがいるねw
こうなるな。
まぁ、車のデザインに関しては、奇抜にし過ぎて売れなくて平凡な顔にしたり、逆に奇抜な顔に変えて売れるようになったり、メーカーの思惑通りにいかないもんだし。
グランツ導入の結果が出てからじゃないと、どっちが一般受けするとか言い辛いだろうね。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 20:31:35.80 ID:6avuy+zN0
どっちでもええやん
過去を考えたらハコスカとか86とかマニア受けするのは人気を維持するが
ミニバンみたいにファミリー層をターゲットに考えてる車種だと
装備や機能を充実させたくて後発モデルを買うのが普通。
顔真っ赤にして自分の乗ってる車を推しても2年後には廃れるのが普通。
同じビアンテ乗りなんだから仲良くしようぜ!
俺もグランツ発表前にビアンテ買ったクチ。
でもまぁ、多分あの値段差なら今のi-stop smart editionUを買ったと思うw
乗り出して1200kmくらい走ったけど、
思ったより運転しやすくて助かった。
親父のヴォクシーより車庫入れ楽なんだわ。
サイズは確実にデカいはずなのに。
横幅がデカイとそれだけ舵が切れるだよな。5ナンバーのレガシーなんかよりよっぽど扱いやすい。
>>393 いや、レガシィ…というか、ボクサー積んでるスバル車は例外だぞ流石に。
あれはエンジンレイアウトの関係で、そもそも舵角を取れないんだから。
>後から出たモデルが人気が出るのが当然。
本気か?
後期モデルが不人気なんてざらにあるよ新車なら旧モデルは買えないからしかたなく新型買うだけを人気と勘違いしてるのもどうかと
フレンディのデザインとかコンセプトは未だに復活して欲しいと思ってる
このスレは狭い価値観を押し付け合うのが流行り?
>>395 > フレンディのデザインとかコンセプトは未だに復活して欲しいと思ってる
だからこれってあなたがそう思ってるだけでしょ?
なんでそれを自分がそう思うだけでざらにあるとか言い出すの?
メーカーも後発を売ろうとするし、一般ユーザーも後発を買おうとするんだから
あなたみたいに過去のモデルにしがみつく人がどれだけいると思ってるの?
んじゃ永遠にフレンディ乗ってなよ。
今日はフリーダを見ました。
オートフリートップに乗られた方の需要はあるかもしれませんね。
今はミニキャブ・キャンパーがリリースされています。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 16:05:31.24 ID:/dstU0RW0
現行は奇抜すぎて不人気車
少ない投資で他社っぽいデザインにしたのがグランツ
走りは良いけど見た目が嫌で見送ってた人ぐらいは取り込めるんじゃないの?
現行デザインが無くなる訳じゃないんだし仲良くやったら?
なんで後から出た物が絶対いいって思ってるの 特に今はデザイン的な事を言ってるのに もしかしてグランツデザインした人?
あんなのマネッコだし誰でもデザインできそうだけど
>>400 後から出たモデルが人気が出るのはデザインだけじゃないよ。
装備や機能も含めた話になってるのにいつのまにか誰かの頭の中だと
デザインだけの話になっちゃってるんだね。
istopの有無で新型を買う人だっているんだから
そういう意味で後から出たほうが人気って話な流れなのにね。
おいおい
グランツの話しだぜ
見た目以外何が違うのさ
内容が変わらないのに新しく出た方が人気があるに決まってるって発言がおかしいといってるだけだよ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 17:02:58.06 ID:W6hLFiIh0
脳みそに何か湧いてんのがいるなw
自分から後から出たモデルが人気があるとは限らないとか
フレンディがいいとかって話をしといて、いきなりグランツだけの話とか
いったい何がいいたいんだこいつw
お前ら、少し自分のビアンテでスンスンしてもちつけ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 21:53:53.84 ID:cPOIRmSV0
オレには既存オーナーがひがんでるようにしか見えない。。。
新型がいいって話が出ると脊髄反射で否定してんだもん。
別に旧型が悪いなんて一言も言ってるヤツはいないのに。。。
よほど悔しいのか認めたくないのか。。。
まぁどこにでもそーゆーひねくれたのはいるけどな。
脊髄反射はどっちなんだか
荒れるから大人しくしなさい
新型かどうかじゃなくて、単なるデザインの好みの問題に過ぎないのでは?
FMCした訳でもないし。
と思う私は、グランツ出てるの承知で20S契約してきました。
来月が待ち遠しい!!
まだやってんのかお前らww
ただでさえマツダ、しかもビアンテで前後どっちがいいってどんだけ狭い部屋でやり合ってんだよww
グランツ擁護脊髄反射うざいよ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/29(水) 09:19:26.46 ID:Oxk60Q1w0
どっちも馬鹿ばっかりだな
ノーマルステップとスパーダみたいなもんだろ
旧型新型じゃなくどっちも現行モデルなんだから好みで選べばいいじゃん
どうみてもビアンテオーナーが暴れてるだけだろ
みっともない
今回サイドウインドウに繋がるライトのデザイン変更とサードシートの分割格納が改善というか実施されていない点で
ビアンテ派もビアンテ・グランツ派も実は不満なんじゃない?
見た目はどうでもいいがグランツのほうがお買い得感はあるな
お買い得を求めてたら、切りがない
グランテでもビアンテでもいいので
ディーゼルとかすかいあくてぃぶとかで出て欲しい
そしたら買う
ビアンテ買って半年だけど、乗れば乗るほど楽しい
やっぱ本当に期待するのはそこだよね>ディーゼル
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/01(木) 09:43:42.22 ID:d1Zzh+V40
>>417 ちょっとでもグランツを推す書き込みがあると即反応なんだねw
お買い得感があるのを選ぼうとする心理は至極当然のことだよ。
キリがないとかじゃなくて、2台並べてお買い得感があるほうを選ぼうと思うのは
人間の心理なんだと思うけどね。
あ、念のために書いておくと20Sオーナーです。
今日、ビアンテを試乗しました。
なかなか走りもよく、気に入っていたのですが、
値引き24万……。
キャンペーンのオプション引きを併せて40万。
グランツではありません。
この流れでもしかして自分はグランツで見積もり取ったのかもしれないと思ってきたw
値引きの話をすると一部の粘着キティが暴れるよ?
値引き交渉無しで買うのに美徳を感じてるアホどもだから。
>>420 グランツに関しては、装備のお買い得感以上に、デザインで選ばれる気がするけどね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/01(木) 18:06:45.71 ID:cbZ7OsMf0
>>422 値引きは地域差があるからなんとも言えないけど
営業にやる気が感じられない
50万60万引いて欲しいね
ノアボクやセレナと競合させたら?
雑誌見てると50〜60万値引は結構いるな。
Dの仕入れは15〜18%と聞いたんだが2割近く値引してどうやって利益出してるのか不思議だな。
まあ全部が全部そうじゃないからやっていけるんだろうけどマツダはメーカーインセンティブまだあるんだっけ?
50〜60万値引きが結構いるの?
なんかちょっと前に、発売されたばかりの車で60万の値引きを期待して
一部の人から総攻撃くらってたあの流れはなんだったんだ?
ここの連中がおかしいのか雑誌の情報がおかしいのか・・・
雑誌だからどこまで信憑性があるかしらないけど。
雑誌は最大値ばかりが取りざたされるし、普通の値引き幅の人は投稿しないだろうし。
時期柄、40万引き辺りがアッサリ出やすい…程度なんじゃなかろうか。
>>427 そら発売されたばかりの車で60万の値引きはどう考えても無理だろう。
MC前やモデル末期で決算月なら結構大幅値引は出しやすいと思うぞ。
ビアンテで今月登録に間に合う在庫車があればいけるんじゃないか?
>>422 九州人だね。
俺もまさにその状況。
チラシの特売車と同じ値段なら、
ディーラーになんか出向く意味がないよね。
俺はとりあえず、オートザムにもいってみる予定。
431 :
422:2012/03/01(木) 21:02:12.28 ID:7hFTON6V0
>>430 ( 'A`)人('A` )ナカーマ
とりあえずセレナに乗って見積もりとってみます。
本当にモデル末期だし決算だしでもうちょっといけるかと思ったんですが。
おかしいなぁ。スマートエディションUだと思ったのに、やっぱりグランツだったのかも?w
青いビアンテでスンスンしたいので、がんばります!
つか、ビアンテってモデル末期なのかな?
確かに、ライフサイクル的にはそろそろな気もするが、だったらグランツなんて出さないだろうし。
それとも、今年の後部中央席3点シートベルト義務化で、本当に消えるのかな?
グランツもそうだし、CX-5も出したから少なくても年内のフルモデルチェンジはないと思う。
フルモデルチェンジでライラックシルバー復活とか言ったら
僕チン首つっちゃうよー^^v
俺は嫌いじゃないけど一般的にビアンテの顔が評判良くないのは周知の事実だと思うけど
今まで一度もフェイスリフトを伴うMCをしないのは何なんだろうな?
一般受けしそうなグランツを売るためにわざとフェイスリフトせずに個性的なビアンテを残したのかな?
単純にバリエーションを増やしたかったんじゃないの。
室内長犠牲にしてまでフロントのデザインに面積費やした手前、あんまりあっさり変更できなかったんじゃね?
フロントのデザインは、プレマシーとプラットフォーム共通のための苦肉の策だったと聞いたが。
他に変えようがないってだけかと。
あとぜんぜんモデル末期じゃないね。
早くて来年にスカイDかGのマイナーチェンジ。でもMPVかプレが先だろうから、さらにもう一年延びるな。
グランツが納車され始まったね。
ブログに納車の写真がのってたけど
カタログで見てたよりも締まって見えるね。
グランツ瑛士
グランツフルト
マツダエリシオン
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/03(土) 22:49:35.98 ID:b1rTLcry0
というよりマツダエリシオン プレステージ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/04(日) 19:52:18.95 ID:ytB9I1xI0
どっかの雑誌にSKyDがビアンテに乗るみたいなこと書いてあった
そうなるとエリシオンまじいらね
そんな事されたら、納車されたばっかりの俺涙目なんだが…。
446 :
422:2012/03/04(日) 21:43:40.93 ID:bMf/4Suq0
モデル末期とか言ってすいません。
あれからセレナやノアに乗って、ビアンテがより好きになりましたw
販社を変えて、ネットの情報には全然届きませんが、地域的にすごくがんばってくれ、サインしてきました。
ビアンテは二列目のヒップポイントが低いとの事ですが、逆にそれがよかった!
子供がチャイルドシート必要な年齢なので、セレナにチャイルドシートをのっけて子供を乗せると一人で登れず。
ビアンテなら自分で登って誇らしげでした。
これから子供が大きくなるまでスンスン楽しみます。
グランツイプシロン
>>446 ナカーマ
俺も昨日契約してきたよ。
同じく販社を変えて。
担当の人が話をよく聞いて考えてくれる人で、
当たりだった。納車が楽しみですね。
SkyDのせても空力の関係で少ししか燃費上がらない。
いまの値引き考えると、相当乗る人でない限り(月間1000km以上)
それほど差はでないな。
ビアンテは、かなり空力にも力いれてた(cd0.3)みたいだが、グランツは悪くなりそうだな
・アッパーグリル部分が大きい
ここの開口は空気抵抗になる上に空気の入りが悪い、だから最近のマツダ車はここが小さい
・フロントサイドが丸くなった
20Sのように切立てるとフロントホイールへの巻込を減らせるらしい、プリウスのフロントサイドはそれが顕著なのはその為
逆転の発想
一般ウケするグランツが沢山売れてくれればイイ
そしたらクルマに詳しくない人はどう思う?
奇抜と思われているオレたちのノーマルビアンテが特別な高級グレードと思うはず
>>451 アホ?
サーキットじゃあるまいし妄想しすぎ。
百歩譲って空力が悪いと仮定しても
信号一個分の加速で使う燃料のほうが多い。
>>453 お前ほどアホじゃないと思うけどな
一般道の速度なんて殆ど影響せんわ
普通空力で燃費稼ぐ話は高速道路での長距離移動とかだろ
空力関係するのはサーキットだけ?
ならメーカーが頑張って空力測定までして頑張らんわな
高速走行だとルーフレール一本つけるだけで、1km/lほど落ちるのに空力を舐めたらいかん
まぁ、アホには理解出来んやろがな
>>454 バカ?
一般人が常に高速走行してるならわかるが
ほとんどが一般道の走行なんだよ。
そんな空気抵抗の話をしだしたら
タバコ吸う時も窓開けらんねーだろ。
その意味不明な基準で空想だけの計算すんなっての。
>>454の言うとおり空力がエンジンに与える影響はかなり大きい。
しかし、
>>455の言っていることはグランツとノーマルの空力の差であって
それは一般使用にあたって気にするレベルではないってことでしょ。
>>455 おー、よく知ってるな、その通り窓を開けて走ると著しく空気抵抗が増える
でもそれはその時だけだし、四六時中開けて走る訳では無かろう
お前にとっては意味不明な空想かもしれんが、俺が
>>451で書いた事は、メーカーの設計者が言っている事だからな
(xxxの全て、ってやつあるだろ?あれのアクセラとプリウスに書いてある)
まぁ、
>>456 の言う通り、比べたらどの位悪化するのか
って事を言いたいだけなんだが
どこかのバカが過剰反応してくるんだわ
常に無風だとしたら影響はすくないだろうけど 外に出れば風は常に吹いているよ たまに外に出てみてはいかがなものかと
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/06(火) 09:16:34.99 ID:UQucQ+at0
ビアンテ乗ってるやつはどうしてもグランツより自分の車を優位にしたいんだな(笑)
ここまで必死だと見苦しさを通り越して哀れにみえるんだが。
どっちも糞なのは間違いない
醜く争っていればいいさ
まーたやってるよ
>>451 おまえはいったい何がしたいの?
そんなにグランツが出たのが悔しいの?
だったら買い換えろよ!
毎日毎日ウザすぎ!
グランツは、押しの強い顔が好きな人には受ける顔だが、既存のビアンテ顔が好きな人には評判今ひとつ。でFAだろ。
単なる好みで、別に良し悪しの話じゃないし。
実物見てみないとなんとも言えんなぁ。
だってビアンテも実物見て初めてイイ!って思ったろ?お前らも。せめて走ってる動画は見たいなぁ。
グランツになってビアンテの異様に強い眼力とバランスがとれるようになったね。
最初からこれで出てれば買ってたな。
>>464 その良し悪しを単なる個人の好みじゃなく
あたかも既存のビアンテよりも悪いって
意味不明な理由をつけて語ってるのがいるから
ここ最近はいつもこんな流れになってるんだと思うよ。
どっちも同じ車で外観しか変わらないんだから
好みの問題なんだけどねぇ。
自分の乗ってる車を褒めたいだけだとは思うけどさ。
既存のビアンテと装飾のしかたが正反対だから意見が割れるんじゃないの? 既存に毛が生えた程度なら良いと思えるけど 方向性が逆ってのが既存好みからすると???ってな感じなんじゃねーの
別に好みで意見が分かれるんだったらいいんじゃないかと思う。
でも他車のことを貶したり批判したりするからもめる。
特に一部のやつは
「ビアンテ乗ってる俺は他のやつらとは違う。俺は本物が分かる」
みたいな妄想を抱いてるようなのが多いし、他車のいい部分を
分かろうともしないからこうなる。
へぇー
そういう発想があるんだ 思いもつかないよ そんな風に思ってるんだね
まあここまでの流れを見たらグランツの粗さがしに必死だよな
ところで皆さん内装色なににした?
俺はベージュのツートンも捨てがたかったが、
子供が汚しまくることを考えてブラックにした。
カタログ見たらベージュばっかなので、
ブラックはマイノリティなのかなー
>>474 寺で契約時に聞いたら、殆ど皆黒だって言ってた。
ベージュは手垢とか汚れが目立つんだと。
…黒も埃が目立つと思んだがな…。
>>474 うちはベージュにした。
嫁は子供が汚すからブラックを主張したが、リアシートエプロン付けることで押し切った。ビアンテのシートは表皮外せるから、洗ったり交換可能だし。
え、外せるんだ。。知らんかった。
どうやるの?
>>477 まずシートをベースから取り外す。アームレストを外してから、ファスナーを降ろして表皮を取る。詳細は寺で聞いた方がいい。
>>478 サンクス
なかなか一苦労だな。。うちベージュだからやっぱシートが汚れるんだ。カバーもしてないし。今までシミ取りスプレーで叩きまくってたから今度やってみるよ。
>>474 黒だけど汚れ目立つよ埃とか、お菓子とか靴あたった所とか汚れ気にするならベージュのがましかなー
目立つのは汚れの質の違いで靴跡とか埃が気になるならベージュかな
ところでビアンテのワイパーってどう外すんでしょうか?ワイパー交換したことないんでわかりません
簡単 みんカラでやり方のってると思う
まさにセクロスにもってこいだな
柔らかいシートに洗濯可能なカバー
20Sです。まだあまり乗ってないし、しばらくは綺麗に乗りたいなーと思って、
店舗の駐車場に停めるときは空いてるところ選ぶのですが、
店から出てくると両脇ミニバンとかよくあるのですが何なん><
俺も駐車するのはミニバンじゃないがスライドドアを選んでる
結果的にミニバンの横になるけど
セダンとかの後ろに乗る奴は危険そうだから
そうそう、頭から駐車したファミリーセダンの隣には絶対停めたくない。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 08:58:25.52 ID:Ktx5bPGMI
今日本屋でベストカー(別冊?)を読んでいたら
ビアンテのディーゼル車追加が2013年8月に
予定されている記事がありました。
たまたまだとは思いますが、写真はグランツでした。
この記事が本当だとして、その時にはフロントフェイスは
現行でも無くグランツでもない新しい顔に変わるんですかね。
今年7月の後部中央席シートベルト3点式義務化、どうやって乗り切るつもりなのかね?
フリードみたいに、キャプテンシートに変更して誤魔化すのかな…。
キャプテンシートいいよね。
プレマシーの3点シートベルトは不便だよ
491 :
あぼ〜んですっきり:2012/03/12(月) 23:01:01.41 ID:xSBrF2QC0
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミクズ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
ドッグランをドックランと書いちゃう奴は早漏
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
MTをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
過給エンジンを加給エンジン書いちゃう奴は包茎
速いを早いと書いちゃう奴はクソ
判子を押すを印鑑を押すと書いちゃう奴はバカ
納車を納品と書いちゃう奴は情弱者
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ダイヤモンドなのに、ダイアモンドと間違えちゃったり
シミュレーションなのに、シュミレーションと間違えちゃったり
シミュレーターなのに、シュミレーターと間違えちゃったり
ボウリングなのに、ボーリングと間違えちゃったり
パフュームなのに、パヒュームと間違えちゃったり
ハンドバッグなのに、ハンドバックと間違ちゃったり
ホットドッグなのに、ホットドックと間違えちゃったり
パーティションなのに、パーテーションと間違えちゃったり
ジャンパーなのに、ジャンバーと間違えちゃったり
ポテトチップスなのに、ポテトチップと間違えちゃったり
ドッジボールなのにドッチボールと間違えちゃったり
たくあんなのに、たくわんと間違えちゃう奴は包茎
492 :
あぼ〜んですっきり:2012/03/12(月) 23:04:11.84 ID:xSBrF2QC0
493 :
あぼ〜んですっきり:2012/03/12(月) 23:12:59.46 ID:xSBrF2QC0
マツダはオートマが変態なんだよな
まともなオートマかマニュアルモード付のCVTで
エクステリアとインテリアのデザインがまともなら買ったのに…
494 :
あぼ〜んですっきり:2012/03/12(月) 23:15:32.26 ID:xSBrF2QC0
ビアンテのいいところは…
メーターデザインとサスペンションだけだな…
電動油圧パワステも良いと思うけど
495 :
あぼ〜んですっきり:2012/03/12(月) 23:22:03.80 ID:xSBrF2QC0
496 :
喫煙者は死ね:2012/03/13(火) 00:03:57.15 ID:gY6FUfOs0
>>455 タバコ吸うのかおまえは?(*´ω`*)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/13(火) 01:02:32.19 ID:jd8JlNKY0
基地外登場
昨日のNGID ID:xSBrF2QC0
今日のNGID ID:gY6FUfOs0
>>494 賛美両論のデザインもビア/グラともに悪くないと思うのですが…w
500 :
500:2012/03/13(火) 11:19:13.05 ID:8bootKiTO
500Get!
501 :
ビアンコ:2012/03/13(火) 19:05:46.42 ID:gY6FUfOs0
502 :
ビアンコ:2012/03/13(火) 19:07:24.81 ID:gY6FUfOs0
>>498 いやいや所詮マツダの変態デザインですよ(o^▽^o)
グランツ
アルミのデザインくらいかえればいいのにね
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/14(水) 08:45:50.57 ID:jxh/GP2v0
ID:gY6FUfOs0
なんだこのアンチは。
二度とくんなよこのクズ野郎が。
RX-8買おうと思ったら子供増えたんで
ビアンテにするわ
おまえらよろしくな
やーだよw
508 :
ビアンコ:2012/03/14(水) 20:03:51.91 ID:zjlZNHpE0
>>505 なんだこのウンチは。
二度とくんなよこのクズ野郎が。
>>505 基地外なんだから相手にすんなよ。
みんなスルーしてんだから。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/15(木) 11:19:00.96 ID:pnsHWmqn0
また変な糞コテが沸いてきたなw
なんだビアンコってwwwww
センスのかけらもねーだろwww
>>452 見た目で判断するとエリシオンとプレステージの関係だと思われかねない逆効果w
513 :
ビアンコ:2012/03/15(木) 20:25:02.12 ID:vA4XgNMU0
514 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/15(木) 21:03:10.88 ID:vA4XgNMU0
(*´ω`*)
>>512 子供3人目なんでさすがにきつい
未練はないよ
未練なんて… 。゚(。´ノω・`)゚。ウウゥゥ
>>515 きついと言うかそりゃ定員オーバーで無理だわな。
RX-8を2台買えばいいんじゃね?
流れを無視して投げてみる。
ビアンテのクリブルの発注しました。
正式な契約はこれからですが、よろしく
してやってください。
運転していて楽しい上に中が広いのが
良いですね。
やーだよw
520 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/15(木) 22:28:30.17 ID:vA4XgNMU0
ビアンコスレは変わり者が多いんだな…
過疎スレだからどうでもいいけど(*´ω`*)
>>517 その手があったか
ありがとう、そうするわ
顔文字きもいわ
他人が変わり者に見えるちゅうのは自分が変わり者だからちゅうのに気付け
おまえだけがおかしい変人なんや
523 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/15(木) 23:28:08.24 ID:vA4XgNMU0
>>522 ビアンコスレは変わり者が多いんだな…
過疎スレだからどうでもいいけど(⌒▽⌒)
だからおまえのことだっちゅうねん
さすがキチガイやな
自分がキチガイちゅうのに気付かんやからな
ある意味かわいそうやわ
ビウンコ
関西人はねちっこいなぁ
まとめてあぼん。
528 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/16(金) 06:46:49.27 ID:RXnVDd/10
>>524 ビアンコスレは変わり者が多いんだな…
まあデザインが変態だからな…
過疎スレだからどうでもいいけど(⌒▽⌒)
このスレは乗ってない奴のほうが多い
530 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/16(金) 08:39:20.42 ID:5YkqMy7u0
荒らしてすみませんでした。
ぼくは基地外でアスペなんです。
20年間も引きこもってる無職ニートなので
一般の人がどんな人なのかも知りませんでした。
こんなヒキヲタニートなぼくなので
誰からも相手にされなくて寂しかったんです。
今後は一般の方々にご迷惑をかけないよう注意したいと思いますが
もしご迷惑をおかけしてた時には叱ってください。
産まれてきてすみません。
ビアンチ
532 :
ボンゴレビアンチ:2012/03/16(金) 18:46:05.18 ID:RXnVDd/10
ビアンコスレは変わり者が多いんだな…
まあデザインが変態だからな…
過疎スレだからどうでもいいけど(⌒▽⌒)
ちょこちょこと名前変えんなよクソコテが!
あぼーんできねーだろカス!
目障りなんだからトリ付けるか名前固定しろ!
もしくはもうくんなよクズが!!
534 :
ボンゴレビアンチ:2012/03/16(金) 19:13:26.52 ID:RXnVDd/10
535 :
ボンゴレビアンチ:2012/03/16(金) 19:13:46.04 ID:RXnVDd/10
なんで変な人増えちゃったの?まったりして良かったのに。
>>532 わざわざこんな過疎スレまでお越しいただいて恐縮ですが、どうしてそんなに絡むのでしょうか?
なにか触れてはならないコンプレックスでも抱えての奇行なのでしょうか?
538 :
ボンゴレビアンチ:2012/03/17(土) 07:58:10.63 ID:66zA9gaP0
>>537 ビアンコ購入寸前までいきましたが
目の前の家の人が乗っているので
泣く泣くアルファード350Sを買いました…
ある意味ビアンココンプレックスですね…
ビアンコを買わなった
本当の理由は言えませんけどw
539 :
ボンゴレビアンチ:2012/03/17(土) 08:01:54.15 ID:66zA9gaP0
ビアンコには灯油のポリ缶は何個積めますか?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/17(土) 16:57:23.86 ID:lynbYeyd0
早くスカイアクティブ載せろ。
541 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/17(土) 17:42:41.11 ID:66zA9gaP0
>>540 スカイアクティブ載せても
5ATじゃだめだよ…
特にマツダのATは変態なんだから…
CVTだったらかなり期待できるね…
でもディーゼルターボは
低速トルクがあるから
マツダの変態ATでも何とかなるかな…
2Lエンジン+マツダ変態ATの組み合わせは
やばすぎる(*´ω`*)
ビアンテのフロントドア軽すぎ
てか車体の割にはフロントドアが小さいね。
展示車でみたんだけど、リアシート後ろにスライドさせても固定されなかったんだけど仕様?
セカンドシートは途中からはリビングモードの位置まで下げないとロックされない。
俺も不便だなと思ったけど、実際使い始めたらそこまで下げなくても特に不都合は無い事に気付いた。
545 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/18(日) 05:57:02.03 ID:C/nLFMFv0
>>544 > リビングモードの位置まで下げないとロックされない。
> 俺も不便だなと思ったけど
あれが残念なのよね…
試乗車見た時に驚いた…
セカンドシートを任意の位置で固定できればも
もっといい車なのにね…
まあマツダのATは変態だから買わないけど…
CVT搭載されればかなり良くなると思うよ…
546 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/18(日) 05:57:36.64 ID:C/nLFMFv0
>>542 サムネイルだと
ミッドシップエンジンに見えるw
>>543 ドアが短いと、狭い場所で乗り降りしやすいよ
>>545 マツダのATが変態って具体的にどんな所ですか?
シフトレバーの動きがが上下じゃなくて前後だったら良かったのと
ホールモードを使っての減速の仕方が分かりづらいくらいでフィーリングはとても良いと思いますよ。
HOLD MODE
>>545 中途半端なスライド量だとシートベルトが問題になるんじゃないの。
551 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/18(日) 14:33:40.66 ID:HcCY0Z+p0
>>550 なるほどね…
>>548 普通のATは…
P
R
N
D(4速&5速固定)
3(3速固定)
2(2速固定)
L(1速固定)
こんな感じで任意のギアを選べるでしょ…
マツダは違う…
まず1速の固定ができない…
これは昔のホンダのATと同じ…
ホールドモードのスイッチによっては
2速の固定すらできない…
P
R
N
D(5速)
2(3速or4速固定)
L(2速or3速固定)
確かこんな感じでしょ…
マニュアルモードもないしな…
552 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/18(日) 14:41:04.27 ID:HcCY0Z+p0
普通のATだと走りだして
2速とか3速にシフトアップされてしまっても
キックダウンしたりLにすれば
1速に落ちて加速するけど
ビアンコはキックダウンしても
余程速度が落ちていないと
1速にはならないし
Lにしても1速に落ちない…
低速トルクがあるエンジンならいいけど
低速トルクがない2000ccエンジンで
このトランスミッションだと変態レベル…
理想はCVTだし
せめてマニュアルモードがあるのならまだしも…
百歩譲って他社の従来のATならなんとかなるのに
マツダは昔からこの変態ホールドモードATを採用…
加速や減速時に1速や2速を使いたいのに使えない…
加速時に2速を使いたい場合は
わざわざホールドモードONにしなければならないらない…
減速時に2速を使いたい場合は
ホールドモードを切らなければならない…
変態でしょ…
>>552 加速についてはエコランプ点灯を意識した運転なので不満は無いのですが
減速時はホールドモードを切らないと固定されないんですね。
なるべくシフトダウンで減速してフットブレーキの使用を抑えたいのですがエンジンブレーキの効きが弱いみたいで難しいです。
>>552 取扱説明書がネットで公開されているから
ATの説明見てみろよ。
それ言ったら他社のマニュアルモードのシフト、なんで前がシフトアップで後がダウンなんだ?逆だろ?WRCだってゲーセンの筐体だって逆だよ?
これはマツダの方が正しいと思うね。スレチだけどね!
556 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/19(月) 05:23:42.51 ID:8uFgu7wC0
>>554 実際に試乗したから大丈夫…
ちょこまかマニュアル操作をする俺には無理…
結局アルファード買ったけど…
557 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/19(月) 05:25:45.49 ID:8uFgu7wC0
>>554 ビアンコ何度か試乗したけど街中だと
ATの特性がイマイチわかりづらい…
ネットで説明書見たけどわかりづらい…
そこで特別に試乗コースを変更してもらい
そこでATの特性をチェックした…
マツダのホールドモードATの変態さは
相変わらず昔から変わっていない…
あまりにも酷い…
確かに、初めはエンブレの効かなさに、ブレーキをちょこちょこ踏んでしまったが、今ではその特性にも慣れて、転がす様に運転すれば燃費も伸びるしブレーキもあまり踏まなくても速度コントロール出来るようになった
ATも学習機能があるのか、そう言う運転に合わせて、結構シフトダウンもしてくれる
>>556 お前が変態だからそう思うんだよ。
車を自分に合わせろとかヴァカとしか思えん。
お前が乗りやすいと思ってる車だって
他のやつからすると乗りにくいって感じることだってあるんだよ。
そんなにシフトチェンジが好きならマニュアル車乗れよ。
マニュアル車だったら自分の思い通りに変えられんだから。
車以外もそうだが、自分に合ってないからってだけで
否定しまくる時点で人間的にどうかと思うがな。
まぁ、意見は人それぞれだから、便所のイタズラ書きに真面目に応えるのも疲れるしね
最近、リモコンの電波が飛ばないのかロックがうまい事効かんわぃ。電池切れかな?
まだ新車の納車から三ヶ月ほどなんだけど。
かばんやポケットに入れて、キーレスしてる?
それとも手に持って操作してる?
うちはかばんに入れてキーレスで使っていて
やっぱりそれぐらいで効きが悪くなった
丁度三ヶ月点検だったから営業さんに聞いてみたが
たぶん原因は携帯っぽい
携帯と離してかばんに入れるようにしたら問題なくなった
ビアンコw
メンヘラ糞コテが湧いてきたな
まさに蛆虫
2列目をウォークスルーにしとくと時々苦情をもらいます。
言うのは決まって肥満気味の人です。
ビアンテは悪くないのに・・・氏ねって思います。
当初は、4ドアだけどほとんどクーペみたいな某車を買おうと思ってました。
もしも、あれを買ってたら今頃は中古車売り場に並んでいたかもしれません。
566 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/20(火) 17:40:21.24 ID:PTvjJi2B0
>>564 ビアンコは運転席の足元が広いから
デブチンでも乗れます(*´ω`*)
ビアンコは運転席のスライドを一番後ろにすると
結構足元が広いと思う…
ビアンコの足元の広さはおそらく
現行アルファードに近いんじゃないかな?
ケンウッドのカーナビ737DTが欲しいんだけど、取り付けキットっているかな?
誰かつけてる人いない?
>>560,561
俺はポッケでキーレスだな。
納車から1年、まだまだ電池あるけどな。
ほぼ右前ポケにキーレス、右後ポケに携帯(iPhone)だけど、電波の影響なんかあるのか?同じポッケに入れてる場合ってこと?
>>568 そう、うちは同じところに入れてた
かばんの中でも違うところに入れたらそういうことはあまり無くなった
ただ精度はもともとそんなに良くないのかも知れない。
友人の車はほんとにさっとタッチするだけで反応するけど
ビアンテはグッと押し込むというか、ちょっと反応がん?と思うことが多い。
いらちな人はいらっとするかもしれん
571 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/21(水) 18:54:44.14 ID:74+LqJI+0
>>570 トヨタのスマートエントリーは性能いいけど
トヨタ以外のスマートキーシステムは
不具合多いみたいだね(*´ω`*)
特にホンダとかマツダ…
573 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/21(水) 19:54:47.53 ID:74+LqJI+0
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 22:10:23.13 ID:DG5TCmsUO
HOLD MODE はその名の通りギアが固定されるんだね。
何が試乗したから大丈夫だよ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 23:16:36.86 ID:455W4ihR0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 23:17:47.60 ID:455W4ihR0
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 23:18:37.84 ID:455W4ihR0
>>572は鍵の関係者なのかな?
そんなに怒らんでもいいんじゃないの
ちなみに反応イイなーの友人の車はベンツっす
ひろーい車内、踏み込むタイミングでめっちゃ軽い加速っぷり
スライドドアとスマートキーあればいいやと思って買ったけど
ビアンテ面白いよ
579 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 07:06:15.28 ID:buR1VhIS0
>>578 トヨタのスマートエントリーは
キーを持って近づくと
ルームランプが点灯するんだけど
ボンゴレビアンコもそうなの?
580 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 07:08:04.49 ID:buR1VhIS0
>>574 昔ルーチェ買おうとしたけど
マツダのホールドモードATが
変態だからMARKU買った…
今でもマツダは
変態ATを採用し続けておりますね(*´ω`*)
>>579 うんにゃ、点かないよ
てかアサリのパスタに鍵はいらんやろw
美味しいけど
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/22(木) 09:17:29.45 ID:jnPOh/jp0
糞コテへ一言。
車によってそれぞれ仕様が違うのは当然だよ。
自分がこうあるべきと思ってるのを勝手に標準として
その自分基準以外を変態って呼んでるようにしか見えん。
スライドドアのボタンはセンターにあるのが普通。
ビアンテは運転席の右下にある。だから変態。
こう言ってんのと同じ。
糞コテの腐った固定観念をみんなに押し付けるなよ。
糞コテの乗ってる車だって完璧じゃないんだよ。
もしどんな用途にもどんな年代にも完全にマッチして
完璧な車があったとしたら、その車以外は全く売れないんだよ。
プリウス乗ってるやつらからすると、ミニバンとかは
燃費が悪くて車としての存在価値もないって言ってるアホもいる。
アルファードやヴェルファイアなんてガソリンまき散らしてるだけで
乗ってるヤツの顔を見てみたいって言われてんだからな。
まずはプリウスとかインサイトとかのスレに行って叩かれて来いと言いたい。
まあまあ落ち着いて(^^;)(;^^)
どこのスレでもそうだけど、昔から荒らす奴は他人より思い込みが強すぎて、自分の価値観以外を排他することしか出来ないんだよ。
そういうときは華麗にスルー、またはNG登録して精神的な安定を求めた方が良いよ♪
584 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 18:38:31.94 ID:buR1VhIS0
>>582 > スライドドアのボタンはセンターにあるのが普通。
> ビアンテは運転席の右下にある。だから変態。
運転席の右下か…
なるほどやっぱり変態だわ…
ちなみにノアは運転席の左下にあるが
エスティマとアルファードは
マップランプ付近にあるんだよな…
これも俺からしたら変態…
スライドドアーのボタンは
ノアみたいに運転席の左下にある方がやりやすいと思う…
> プリウス乗ってるやつらからすると、ミニバンとかは
> 燃費が悪くて車としての存在価値もないって言ってるアホもいる。
エスティマとか30プリウスってプッシュスタートボタンが
運転席の左側にあるんだけどこれはかなりの変態だよな…
ちなみにうちの所有車は…
アルファード
ノア
プリウス
585 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 18:43:38.99 ID:buR1VhIS0
ということでどんな車にも変態ポイントはあるけど…
ボンゴレビアンコの変態点は…
オートマチックトランスミッション
内装
オートエアコンのディスプレーの位置
フロントマスク
スライドドアーのボタンの位置
セレナみたいなスマートキー
ボンゴレビアンコの良い点…
メーターの格好良さは圧巻
サスペンションがいい(乗り心地トップレベル)
電動油圧パワーステアリング
586 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 18:50:27.80 ID:buR1VhIS0
>>582 > プリウス乗ってるやつらからすると、ミニバンとかは
> 燃費が悪くて車としての存在価値もないって言ってるアホもいる。
ここはボンゴレビアンコスレだから言わせていただくと
俺はミニバン意外の車には一切興味がないのよね…
ミニバンはシート高が高いから乗り降りがしやすいし
運転席が高いから視界良いでしょ…
車高が高いから横風の影響も受けるし
コーナリング時にロールしたりして走りが悪いし
格好悪いと思う人もたくさんいると思うけど
俺は逆に車高が低い車なんて
全然格好良いと思わないのよね…
ボンゴレビアンコとか
エスティマはシート高が低いから
乗降性で言うといまいちなのかな…
運転席の高さで言うと
エリシオンあたりが丁度いいのかな…
ノアとかアルファードだといくらか高めだもんね…
俺は身長180cmあるから問題ないけど
身長が低い人だとアルファードは
乗り降りしづらいかもね…
587 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 19:08:24.34 ID:buR1VhIS0
>>582 > まずはプリウスとかインサイトとかのスレに行って叩かれて来いと言いたい。
貴方は俺が今までプリウスやアクアのスレを
どれだけ荒らしてきたのか
しらないんもんねね…
俺は真性キチガイだから
相手にされなくなるまで粘着するよ(*´ω`*)
588 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 19:26:35.27 ID:buR1VhIS0
マツダのアドバンストキーって
ホンダスマートキーシステムに似ているね…
スズキとかも同じだね…
ノブを回すタイプだからいいかもね…
トヨタはプッシュ式だけどブレーキを踏みながらじゃないと
エンジンかからないから不便…
アクセサリー状態で4時間以上放置すると
自動的にOFFになっちゃうし…
だからキチガイに構うなっての。
真性のアスペなんだから。
いちいち反論しなくても
こいつの言ってることなんて
ガキの妄想でしかないんだから
名前欄を見ただけで誰も読んでないんだよ。
専ブラ使ってるやつらのほとんどは
あぼーんしてるからこいつの存在すら気付いてない。
相手にしてる暇人は専ブラで見てあぼーんしろ。
驚異のあぼーん率w
591 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/22(木) 22:57:56.47 ID:buR1VhIS0
>589 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>590 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
なになに? どったの? (*´ω`*)
まぁマツダ車、ましてやビアンテなんて買う奴はそもそもトヨタ日産ホンダには興味がないから買ってるわけだよ。少なくとも俺はそうだな。糞つまらんトヨタに比べたら変態は褒め言葉だよ。ごくろうさん。
593 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/23(金) 05:59:57.63 ID:+QKhgnzR0
>>592 うちの前の人が乗っているんだけど
ボンゴレビアンコのデザインはかなり変態だよね(*´ω`*)
その人普段は頭から突っ込んでいるから
後ろしか見えないんだけど後ろから見る分には普通なんだけど
前から見ると変態…
しかしボンゴレビアンコメーターの格好良さは異常だな(*´∨`*)
タコメーターが小さいのが変態の証(*^o^*)
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/23(金) 10:14:23.10 ID:aFjZ/Wh+0
レス番とびまくってんな。
基地外が暴れまわってんだろうけどな。
基地外をかまってるアホも同罪だぞ。
596 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/23(金) 18:58:59.71 ID:+QKhgnzR0
ボンゴレビアンコ
うちの前の人が乗っているんだけど
ボンゴレビアンコのシルバーは変態だよね(*´ω`*)
トヨタのシルバーは輝いているけど
マツダのシルバーはねずみ色…
597 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 14:20:41.13 ID:U5mkuYB10
ボンゴレビアンコ
うちの前の人が乗っているんだけど
ボンゴレビアンコのシルバーは変態だよね(*´ω`*)
トヨタのアルファードは腐っているけど
マツダのシルバーはねずみ色…
598 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 18:50:28.86 ID:w60k65cB0
ボンゴレビアンコ
うちの前の人が乗っているんだけど
ボンゴレビアンコのシルバーは変態だよね(*´ω`*)
アルファードのシルバーは輝いているけど
ビアンコのシルバーはねずみ色…
ビアンコのオーナーさん涙目だな…
599 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 18:59:59.54 ID:U5mkuYB10
ボンゴレビアンコ
うちの前の人が乗っているんだけど
アルファードのシルバーは変態だよね(*´ω`*)
ビアンコのシルバーは輝いているけど
アルファードのシルバーは腐った色…
アルファードのオーナーさん涙目だな…
600 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 19:04:37.36 ID:w60k65cB0
>>599 悲しいことにマツダビアンテのシルバーと
ホンダフィットシルバーがねずみ色なのは
事実なんだけどね(泣)
塗装はトヨタには敵いませんよ…
ご愁傷様です(*^o^*)
やっと納車だ。
久々のwktk感だぜ…おまいらよろしうな。
603 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 22:32:31.96 ID:w60k65cB0
604 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/24(土) 22:33:11.89 ID:w60k65cB0
>>601 納車祝いに高速に乗って松屋で
デミたまハンバーグ定食の特盛を
食べる事をお薦めします(*^o^*)
なんであんなにシートが柔らかいの? 足がダメだからシートで乗り心地確保してるんだっけ でも足はマルチリンクで凝ってるよね
606 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/25(日) 08:07:18.25 ID:2NlUgGMz0
>>605 ボンゴレビアンコはマルチリンクだから
サスペンションはいいほうだと思うよ…
シートがフニャフニャなのと
シート高が低いのが気になるけど…
シート柔らかいか?硬い方かと思ったけど。
まあマルチリンクだから足が良いとも限らないけどね、クソなのもあるし
要はバランス
609 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/25(日) 19:45:40.20 ID:2NlUgGMz0
ビアンテのオートマはアホだけど
やはり発進時の瞬発力とか自然さは
オートマには勝てないよな…
CVTは発進がいまいちだから…
610 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/25(日) 19:46:57.83 ID:2NlUgGMz0
ビアンテのオートマはアホだけど
やはりステアリングフィールは最高だと思う…
電動油圧パワーステアリングは良いよな…
電動パワステはいまいち…
611 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/26(月) 20:01:51.77 ID:moo8/UvF0
ビアンテはメーターが格好いいよな…
タコメーターが小さいのが残念だが…
それに比べてエスティマのメーターは変態…
ビアンテのシルバーは
14年前のエスティマのシルバーと
同じ色なんだけどな…
トヨタの新車は塗装がきれいだから気を使うが
マツダの新車は最初から色が褪せているから
気を使わなくてもいいかもね…
612 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/26(月) 20:12:55.75 ID:moo8/UvF0
ビアンテはパワースライドドアの
スイッチが右側にあるということで
変態確定だけど…
それだけどオーナーさんに申し訳ないので
ビアンテの良いところをあげてみようか…
と言う事で今回のテーマはトランスミッション(^Д^)
ビアンテはオートマだがオートマのメリットは…
CVTに比べて発進が滑らかでスムーズだし
低速域での加速及び再加速や減速がスムーズ
そしてオートマの欠点は…
1速で勢いよく加速するがエンジンが唸っちゃう(まあこれは仕方がない)
2速に入るといきなり加速が悪くなる(2000ccだからしょうがない)
CVTの良いところは発進から3000回転付近を
キープしたまま静かに加速して気がつくと100km超えちゃう…
ビアンテなどの4気筒2000cc5ATだと
軽快な走りなんだけどエンジンが唸って安っぽくなる…
典型的な昔ながらの2000ccミニバンの乗り味(初代ステップワゴン風)
トヨタのノアなどのCVTはかなり
重厚な走行フィーリングになっており
4気筒2000ccだけどCVTのセッティングが高級なので
運転した感じは
先代のV6 3000cc 5ATのアルファードみたいな乗り味…
悪くいえば鈍重…
マツダのオートマはホールドモードで変態なので
任意のギアが選べる5ATとか6ATだったら良かったんだけどね…
フロントシート後ろ、セカンドシート前ぐらいにシガーソケット増設したいけど、固定するのになかなかいい場所がない。
床に転がすのはゴミ入るしかっこ悪いしなぁ。。
メディスンバッグ的なモノに入れてヘッドレストに掛けるとか(ノ∀`)
もしもしから失礼します
4月の頭に皆さんの仲間入りします
グランツのアルミニウム見たがずいぶん地味な色だね。
あの外観の派手さとちょっとミスマッチかな。
そういえば、グランツの受注状況はどうなんだろうね。
コレを弾みに、更なるテコ入れとか期待したいんだが…。
618 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/28(水) 00:06:16.76 ID:KeS1vm7k0
ボンゴレビアンコは
シフトがストレートだからいいな…
ゲート式は面倒臭い…
>>616 言いたいことは分かる。
イメージ的には無色って感じの銀だからな。
インパクトのあるデザインで無味無色の色だから
なおさら違和感を感じるのかもしれないな。
個人的には中高年向けとしてアリだと思うけど
グランツ自体を選択するオーナーは銀を選ぶ人は少数だと思う。
グランツってなんか下品な外観だよな。普通の顔で、ラディエボが一番このクルマに合ってるよ。
622 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/28(水) 21:59:48.47 ID:KeS1vm7k0
>>621 トヨタは塗装綺麗だもんな…
とくにシルバーは凄い…
623 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/28(水) 22:02:24.33 ID:KeS1vm7k0
>>621 あとトヨタは耐久性も世界一らしいね…
車検センターの人とか
自動車解体の社長とかみんな口を揃えて
トヨタが一番耐久性が高いというもんな…
自動車解体業者の大半は
トヨタ車に乗っているもんな…
トヨタほど故障が少なくて耐久性が高い
自動車メーカーはないらしいからな…
ホンダとマツダとスズキは故障だらけだし
耐久性が低いらしいからね…
624 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/28(水) 22:03:51.75 ID:KeS1vm7k0
10年落ちでもほとんど故障しないで
価値がある車はトヨタだけらしいからな…
625 :
ボンゴレビアンコ:2012/03/28(水) 22:06:07.22 ID:KeS1vm7k0
>>621 あとトヨタは昔から内装が良いと言われているね…
トヨタは塗装と内装が良くて
耐久性が高いのが特徴です(*´ω`*)
エンジンやサスペンションは
マツダのほうがいいかもね?
オートマは変態だけどね(*´ω`*)
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/28(水) 22:35:09.90 ID:viNMMRsS0
正直どーでもいい
どっちも同レベル
そのトヨタ神話も今やガタガタらしいがな
MのB級部品神話はまだ健在かなw
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/29(木) 10:12:42.78 ID:zMg81wVF0
>>620 前にも散々話題になったが感じ方は人それぞれ。
おまえがグランツが下品だと思うように
他の人はビアンテのほうが下品だと思う人もいる。
そしておまえがどう思うかなんて誰も聞いてない。
友達居なさそうだなこいつ
職場でも窓際でぽつりとしてそう
おれはみんなとは違うとか思ってるのかね
は? ヴァカか?
人それぞれ感じ方や見方が違うんだよ。
ちゃんと根拠がある指摘とかだったら分かるが
匿名掲示板の誰だか分からんやつの好みを
ここで全員が書いてどうすんだ?
キモいとかキモくないとかカッコいいとか
そんなのは自分のブログか日記にでも書いとけっての。
一々目くじら立ててもなぁ。
スルーするか、NG入れれば良いだけだろ。
免許持っている歳にもなって大人気ない。
…というわけで、NGNG…っと。
またグランツが暴れ出したぞw
>>636 俺のこと?
俺はプレマシー乗りで週に一回チェックに来てるだけ。
部外者から見るとごく一部のビアンテ乗りがグランツを非難してるようにしか見えないよ。
前々からそうゆう意見が結構出てるよね。
まあ俺には関係ないからどうでもいいが。
ビアンテはプレマシーみたいにかっこよくないのでほっといてください
ビアンテを好む人は少しセンスが違うのでプレマシーを選ぶ人からすると可笑しいと思われても当然なんで口出ししないで頂きたい
>>638 なんなのあんたは。ひょっとしてあんたのサーバであんたが掲示板の管理してるの?
そしてあんたのセンスが違うだけかもしれないのに、あたかもビアンテ乗り全員が
普通のセンスとは違うって決めつけてるけど、あんたがビアンテ乗りの代表かなんかなの?
何にしてもあんたが管理してるモノじゃないのに、書くなとか口を出すなとか
他のやつに対して言い放つ権限や権利もないんだから人様に命令したりするんじゃねえよ。
デザインが好きな人もいれば嫌いな人もいる、思ったことを書き込んで何が悪いの あんたの書き込みはブレまくってるし 結局自分が良いと思ったグランツを酷評されて悔しいだけでしょ
>>640 よくわからんが別に思ったことを書けばいいだろう。
俺がいつ書くなとか言ったんだ?
俺は逆にあんたが口を出すなとか書くなとか言ってるのがおかしいだろ
って言ってるんだが日本語分かるか?
そして
>>632があまりにも意味不明なことを書いてるから茶化したのに
グランツがいいとかって勝手に思い込んで勝手に妄想してる
あんたの脳みそのほうが心配だよ。
俺の中ではビアンテ=グランツでしかないからどっちもどっちだとしか思ってないんだよ。
あんたがビアンテに乗っててグランツを批判したいってのだけは分かったけどな。
1ヶ月くらいにもこんな感じのなかった?w
デジャヴ?w
サイドカメラの角度って調整出来ないのかなぁ。
個人的には、もうちょっと上向きで前の方まで映せると良いんだが。
グランツ走ってるのみないけど
売れてるの?
>>644 まだ少ないでしょ。
86でさえ、見ない。
86は結構見るよ昴のやつも
でも未だグランツはみないから
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 14:21:10.16 ID:hpzyIn560
今年の7月から後席のヘッドレストと三点式シートベルトが義務化になるがMPVとビアンテどうすんのかな?
なんにも情報ないし
改良?廃止?
>>647 キャプテンシート化して誤魔化すんじゃね?
おまえのセンスで適当なことをかくんじゃねぇ
>>646 昨日半年点検でDに行った時の雑談の中でグランツの話が出た。
86は知らんけどグランツの出足は大目に見積もってた予想よりも
4割くらい多いみたいだからそこそこ注文はあるって言ってた。
納車に関しては2月に入ってから本格的に売り始めたから
2月中に注文した人が3月末頃に納車だから
これから出回るんじゃないの?
昨日はDに2台納車待ちで車庫にあった。
CX-5の試乗してきたけど、静かだって聞いてたせいか
予想以上にうるさくてびっくりした。
でも中に乗ってドア閉めたら静かだったから
遮音性が優れてるんだと思う。
今までのディーゼルの半分くらいの音って思っておくといいかも。
みんカラ見ると先週くらいから納車が始まったみたいだね>Granz
一部の早い人が3月初旬で大半は先週の土日から納車がされはじまった感じ
今までの半分以下って事は ガソリン車より静かだな、期待できそうだしビアンテに搭載されるのを待とう
CX-5のエンジンルーム見たけど、かなりぎゅうぎゅう詰めだったな
でも、ビアンテのエンジンルームはゆとりあるから収まりそうな感じする
CX-5は確かに他のディーゼルに比べたら静かだと思うけど
あの音を聞くとやっぱりディーゼル車なんだなと思う音だよ。
ガソリン車みたいな静かさを期待しちゃってると期待外れに終わる。
ディーゼル車だと思って試乗すると静かだって感じる。
どっちの視点で見るかで見方が大きく変わるな。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/03(火) 10:39:11.13 ID:p31UmVDO0
ガソリン車しか乗ったことのない人はアイドリングの音と振動は大きいと思うだろうね
一旦動き出せば全く気にはならなくなるだろうけど
新しいうちだけって事は無いよね
数年ですぐにディーゼル満喫になるかな
グランツならこの前ゆめタウン御幸でみたよ。
メッキがあるやつだよね?
プレマシーはサイドカーテンエアバッグ標準装備になったか。
ビアンテも…無理かな?
今時のデザインが染みない俺にはグランツがカッコいいo(^o^)o
そんなこと書くとまたキチガイが暴れるぞ
グランツが格好悪いって書いた出てくるんじゃなかったっけ
いや、グランツって書くと出て来る。
擁護も叩きも。
つまんねー。ビアンテ買うんじゃ無かった・・・。
車が?2chが?
自分自身がつまらん人間だってことだろ
なにそれ
意外と走るよな、この車。
ワインディングでも、急激なロールさえ殺してやればそこそこのペースで流せる。
ミニバンだと侮っていたわ、正直。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/09(月) 22:22:15.69 ID:162NXA8p0
来年4月のモデルチェンジでディーゼル載るみたいね
ソースは雑誌
なんか先月くらいにベストカーで2013年8月にディーゼル乗せる
って話が書いてあったがメーカーが全否定してたような・・・
デリカかビアンテのディーゼル待ってるよ俺
出たらすぐ買うんだ
ビアンテのエンジンルームは余裕あるから載りそうではあるが、値段がかなり高くなるね
またお前か。
少なくとも凡百の糞デザインのビアンテよりCX−7は遥かにスタイリッシュだよ。
ビアンテ?あんな安車、買う気せんわ。。
ディーラーが言ってたよ。
「ビアンテはお金かけてませんから、正直安っぽいですよ。」ってなw
本当に内装、外装ともに安っぽい。見ただけで安っぽいオーラ全開。内装なんてFIT並じゃねーかw
そりゃそうだ。CX7の方がワイド&ローなんだから、そもそもからしてどっしりしてて重厚だわな。
ビアンテなんて金ない貧乏人が値引に釣られてるだけだろwバカじゃねーのw
日本の200万以下のミニバンてどうにもこうにも貧乏臭い。
ビアンテ?ああ、ステップナゴンのライバル車ね。
もうあっちいけよw貧乏臭いからw ってなレベルだよ。
正直,ビアンテなんて車自体が無駄の極みだと思うね。
CX7のコンセプトのままでディーゼル積んで、内外装を奢ってくれてたら500万でも買うわw
値引値引値引値引って念仏みたいに唱えやがって。
まさに現代宗教だなw
と貧乏人がファビョってますw
在日の方ですね、わかります。
車は道具だよ
おれは4WDさえあればバネットが良かった
バネット使い勝手超良さげだよね
678 :
ボンゴレビアンコ:2012/04/11(水) 18:41:39.75 ID:JPR4B8YQ0
>>674 先生!
ステップナゴンって大納言となにか関係はありますか?
この車に合うiPhoneホルダーが無いんだよなあ。
みんなどんなの使ってるんだ?
iPhone使って無いだよ
マザコン禁止w
はずかちー
ナビにつないでグローブボックス下の小物居れに放り込んでお終い。
3年で80000km程走ってるけどまだ走りが安定してるな。
当たり引いたかな?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 23:25:13.33 ID:0NZ3ihIR0
29日にグランツが納車されます。みなさん今後よろしくお願いします。
グランツ購入を決めてから、けっこう街中でノーマルのビアンテが目につきますが、実車を見るとノーマルビアンテもかっこいいですね。
グランツの実車もかっこいいといいな。
>>685 おめでとう。
ビアンテは安売りしているせいか特にCSのバンパーをよく見るような気がする。
グランツとか買うやつの気がしれんよ。
ビアンテのほうがみばえもいいし安いのにな。
グランツ買うくらいなら別なのにすりゃいいのにと思う。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 18:43:56.06 ID:ILLwiFbh0
はいはい、荒れるからグランツ是非は別スレ立ててやってくれ。
689 :
ボンゴレビアンコ:2012/04/19(木) 06:49:19.14 ID:MgKF/wYC0
ビアンテは5ATだからアホなんだよな…
良質なCVTを積めばかなり速くなるのにな…
CVTなんてゴミだろ
あんなもんオカマが使うものだ
ディーゼル+6ATこそ、ネ申
ディーゼル+DCTだろ
だろだろうるせーw
スカイアクティブATはロックアップ領域が広いというから
DCT並を期待したけど期待ハズレだったな。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 13:23:45.54 ID:ikp95TaF0
そんなに重いのビアンテって
696 :
愛されるために:2012/04/19(木) 20:11:23.02 ID:MgKF/wYC0
>>690 出来の悪いCVTしか知らないんだねかわいそうに(*´ω`*)
697 :
アイサレルトイウコト:2012/04/19(木) 20:12:48.12 ID:MgKF/wYC0
>>694 ノアヴォクシー
3ZR−FAE+CVT
エスティマ アルファード ヴェルファイア
2AZ−FE+CVT
トヨタのCVTは出来がいいからOKよ(*´ω`*)
698 :
アイスのくちづけ:2012/04/19(木) 21:01:27.70 ID:MgKF/wYC0
極論を申し上げさせて頂きますが…
トヨタのスマートエントリー&プッシュスタートに慣れちゃうと
便利すぎてもう他の車には乗れないね…
松田ビアンコのアドバンスド大戦略は
使い勝手悪そうだけど
実際はどうよオーナーさん?
CVTは、エンジンの効率の良い所を拾ってくれる。
エンジンは、それを期待して燃費重視な制御してくる。
結果的に、運転手の感覚とズレた加速感になる。
欧州車なんかは、まずエンジンのトルクありきで、そこにDCTで伝導率を上げて燃費を稼いでいる。
なので、低回転域でもエンジンが粘ってくれる。
マツダは(ATの滑りで誤魔化している感はあれど、)どちらかというと後者の制御に近いので、個人的には好印象。
…なんて、勝手なインプレッション。
>>697 悪くは無いけど出来が良いとは思えない
現在の性能で許容できるのはデミオクラスまで
701 :
会いたかった:2012/04/19(木) 21:13:15.94 ID:MgKF/wYC0
>>699 まあどのトランスミッションにも一長一短はあるけど
松田ビアンコのホールドモード5ATはまじで酷いわ(昔のホンダのATみたい)
トヨタの6ATを積めばよかったのにな(まあ無理だけど)
702 :
会いたかった お江戸ver.:2012/04/19(木) 21:14:08.71 ID:MgKF/wYC0
>>700 最初は違和感あるけどなれると大丈夫だな
住めば都じゃないけどさ…
703 :
愛、チュセヨ:2012/04/19(木) 21:15:34.43 ID:MgKF/wYC0
>>699 > CVTは、エンジンの効率の良い所を拾ってくれる。
> エンジンは、それを期待して燃費重視な制御してくる。
> 結果的に、運転手の感覚とズレた加速感になる。
走り始めてすぐにギヤ比をあげて
1000回転付近まで
エンジン回転を落とそうとする制御のこと?
あれは確かに酷いけどな(*´ω`*)
まあ判らないくせにズラズラと
レンタカーでも借りて試乗してこい
705 :
愛とプライド:2012/04/19(木) 21:27:48.18 ID:MgKF/wYC0
>>704 ビアンコ5回位試乗したけど独特な
マツダのホールドモード5ATはだめだわ…
1速を任意に選べないのが痛い…
トヨタはミッション内製してたっけ?
あそこの6ATはアイシン製だろ。
しかも、トヨタの注文でかなりロックアップ狭く取っているとか…。
ちなみに、先代ゴルフの6ATもアイシンだけど、フィーリングはずいぶん違うとか。
皆さんは市街地乗りで何千回転くらいまで回します?
常に2000回転を上回らないように気をつけて運転しています。
3000回転以下にならないように走ってます
え?
>>708 今すぐビアンテを降りて、ロータリーかロドスタ買った方が幸せになれるんじゃねーか?
712 :
アイドルなんて呼ばないで:2012/04/20(金) 04:45:42.30 ID:iOAp37wQ0
>>711 そんなあほな質問しないでよ(*´ω`*)
釣りでしょどうせ?(*´ω`*)
マジレスすると40km以下での急加速や
停止間際の強力なエンジンブレーキを
使いたい時に絶対に必要…
713 :
アイドルの夜明け:2012/04/20(金) 04:46:47.15 ID:iOAp37wQ0
>>707 2000cc5ATミニバンを
2000回転以下で走らせるのは
迷惑だからやめて下さい(*´ω`*)
CVTだったらいいけどね…
>>712 おまえさ、キチガイなのはよくわかったらハンドル固定してくんねえかな。
おまえの妄想はゴミでしかないんだよ。
おまえの考え方や価値観を必死に書き込んでもそんなの人それぞれなんだよ。
おまえがおかしいと思ってることをみんながおかしいと思ってると思ってんのか?
おまえがいいと思ってることをみんながいいと思うと思ってんのか?
おまえはキチガイなんだよ。だから読み飛ばしたいんだよ。
おまえが名前を頻繁に変えるから毎日その日の書き込みを最低1回は見るんだよ。
おまえが名前を変えなきゃみんなNG登録して
おまえの書き込みなんて誰も読まないんだよ。
おまえが名前固定すりゃみんな幸せなんだよ。最後に言っとく。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
おまえはキチガイなんだよ。
書き込みの時間から察してあげて。
彼もいろいろ大変なの。
ドラレコつけている人いる?
初めてビアンテを社用車で使ってるの見た。
サイドにプリントされた会社ロゴより顔の方がインパクトあってw 社用車には向かんなw
718 :
会いに行こう:2012/04/21(土) 06:10:25.90 ID:eE+VDlaH0
ボンゴレビアンコ?
みっっっっっっっとも〜
く〜〜〜さ〜〜〜い(*´ω`*)
>>717 人間、荷物運搬に会社で使ってるよ
稼動率低いからなんとも言えん(´・_・`)
あの事故でちょっと考えるようになった。
不謹慎かもですが、ドラレコの宣伝になってる気がする・・・。
>>699 >CVTは、エンジンの効率の良い所を拾ってくれる。
>エンジンは、それを期待して燃費重視な制御してくる。
>結果的に、運転手の感覚とズレた加速感になる。
そのとおり、
CVTは加速時に、アクセルONと同時に一番効率のいい回転数に固定しながら、プーリー比で加速していく。
だから電車と変わらないんじゃないか?モーターみたいな使い方をするなら、エンジンは要らないよ。。
レンタカー借りて一日乗ってこい
妄想だけで書き込むなよ
725 :
愛にピアス:2012/04/22(日) 08:26:28.71 ID:MTUzEfsf0
>>722 >>モーターみたいな使い方をするなら、エンジンは要らないよ。。
論点ズレまくりだな(*´ω`*) 突っ込みどころ満載(*´ω`*)
トヨタのCVTの素晴らしさを知らないんだねかわいそう…
>>724 ビアンテに数回試乗したけどマツダのATの糞さに閉口しました…
AT自体が糞なのにマツダのATは変態だからね…
トヨタのCVTの素晴らしさを知らないんだねかわいそう…
>>723 CVTはモーター感覚だもんね…
最初は違和感を感じたけど
トヨタのCVTは出来がいいから
慣れるとものすごく楽だね
俺は普段6ATに乗っているけどCVTに乗ると
最近のトヨタのCVTの素晴らしさに驚かされるよ…
726 :
愛の色:2012/04/22(日) 09:08:27.64 ID:MTUzEfsf0
>>723 普通に踏めば発進からずっと
2000回転とか3000回転をピッタリキープしたまま加速
アクセル緩めれば1000回転付近に落ちて
少しアクセルペダルを踏むとその瞬間に微妙に
ギア比を下げて1300回転位にエンジン回転が上がる
(CVTはロックアップ領域が広い為決してトルコンの滑りではない)
追い越したい時などアクセルペダルを深く踏み込むと
オートマのキックダウンとさほど変わらない感じで
ギアが下がって一気に加速し
一番トルクが出ている回転をキープしたまま加速
最近のCVTはよくできているな…
CVTNGしたったw
乗り換えたばっかりでまだ条件を把握しきってないけど、たまに2000回転以下の領域で、やたらとズルズルトルコンが滑るのを感じる。
で、2000回転越えた辺りで、急にロックアップするのかガッチリと加速し出す…何だろうな、アレ。
>>726 ということは エンジンの過渡特性は「CVTには問われにくい」てことだよね。
だってアクセルONと同時に2000-3000rpmにエンジンは固定される訳だよね。。
糞エンジンだって、いいエンジンだって なんにも変わらない。
ただCVTのプーリー比変化に伴う加速をするだけだ。
730 :
愛の数:2012/04/22(日) 21:08:20.97 ID:MTUzEfsf0
731 :
愛のストリッパー:2012/04/22(日) 21:08:47.38 ID:MTUzEfsf0
>>728 所詮マツダのクソATですから(*´ω`*)
732 :
愛の毛布:2012/04/22(日) 21:12:32.50 ID:MTUzEfsf0
>>729 コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションは
アクセルペダルの開度で任意の回転をキープできるでしょ
深く踏み込めば高回転をキープして連続的にグングン加速する
ATだとシフトアップした瞬間にパワーバンドから外れて
トルクが落ち込むから話にならない…
レクサスなどの4600cc
大トルクエンジンなら8ATでなんとかなるけど
2000ccミニバンで5ATだと全くお話にならない…
5ATのアルファード3000ccより
コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションの
ノアヴォクシー2000ccの方が加速がいいのは
コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションの恩恵なのよ…
733 :
愛よ 動かないで:2012/04/22(日) 21:38:36.51 ID:MTUzEfsf0
>>729 > 糞エンジンだって、いいエンジンだって なんにも変わらない。
それは大間違い…
1NZ−FEや2AZ−FEなど
悪いエンジンのCVTは高回転になっても
頭打ちになっちゃうから全然伸びないよ…
3ZR−FAEなど
良いエンジンのCVTは高回転キープで
連続的に加速するからATより全然良い…
俺は普段3500ccの6ATに乗っているけど
CVTは無理だとしても8ATは欲しいと思うもんね…
コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションを採用することで
糞エンジンでも良いエンジンでも変わらないなら
メーカーにとってこれほど楽なことはないでしょう…
そうしたらみんな糞エンジンで済んじゃうわけだから…
エンジンとトランスミッションは別物だからね…
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 09:02:35.08 ID:iyQshY9d0
いるんだよな、自分に合わなかったりおかしいと思うとメーカーや機械のせいにするアホ。
昨日、エレベータに乗った時にぶつぶつ言ってるじじいがいたがそれとそっくり。
エレベーターのパネルの並びが分かりずらい、おかしいって連呼。
あんまりうるさいから別な人がそうゆうもんでしょみたいな軽いノリで言ったらマジ切れ。
べつにそのエレベータがそうなってるんだからそうゆうもんだと思って使えばいいのに
見ずらいとか押しにくいとか普通はこう並べるだろうみたいなのをぶつぶつ言い続けてんの。
そのエレベーターに乗ってた10人前後はみんなキチガイには関わらないほうが無難
って感じで完全放置。
ここにいる若干1名の自論を展開してるキチガイと同じレベル。
自分に合ったエンジンや自分がそうだと思ってるエンジンは出来がいいとか秀逸とか言って
自分に合わないのはおかしいとか自分の自論に合わないのは変態とか言い放ってる時点で
周囲の状況も空気も読めないアホ。スルーしたくてもコテを毎回変えるから完全NGもできない。
だからあえて書く。いい加減、自分がキチガイだと気付けと。
一応、キチガイコテだと分かった時点でNG入れて目に触れることもないんだけど
最初の1〜2回だけは目に入っちゃうからな。まず自分が周囲に迷惑をかけてる自覚を持て。
そしてコテを固定しろ。コテハンってのは固定ハンドル、つまり名前を固定するからコテって言うのな。
そんだけ意味不明な自論を展開するならコテつけろ。社会の迷惑っていうかゴミなんだからな。
735 :
アイヲクレ:2012/04/23(月) 18:36:32.89 ID:di/TEB5X0
で?
737 :
青い未来:2012/04/23(月) 20:00:47.70 ID:di/TEB5X0
>>736名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
では結論を申し上げます…
クソATのビアンコを買う奴は変態(*´ω`*)
738 :
青空片想い:2012/04/23(月) 20:26:46.95 ID:di/TEB5X0
>>736 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
つまりですね…
いくらエンジンが良くても5ATだとだめなんです…
エンジンが多少クソでもCVTとか8ATとかなら
なんとかなるのです…
もちろんエンジンのパワーに余裕がある場合は
4ATでも何とかなります…
>>729 そう考えると貴方の言っていることも
あながち間違いではないかもしれません(*´ω`*)
昔のJaguar XJ6 は5L V12の何と 3ATだったそうな、でも息の長ーい加速が楽しめたみたいだよ。。
740 :
青空のそばにいて:2012/04/23(月) 21:09:27.44 ID:di/TEB5X0
>>739 トルクがあれば4ATでもなんとかなるね
2000ccミニバンだと8ATかCVTかな…
THSでもいいけどね…
昔、2速オートマチックってありましたね。
743 :
握手の愛:2012/04/23(月) 21:29:41.52 ID:di/TEB5X0
>>742 俺が今から相互リンクしようと思っていたのに
わざわざ宣伝してくれるとはありがたい(*´ω`*)
手間が省けたよありがとうござい(*´ω`*)
744 :
憧れのポップスター:2012/04/23(月) 21:31:24.99 ID:di/TEB5X0
>>741 スズキのフロンテなど軽自動車に多かったな…
2速ATということは1速が減速で2速が直結だから
実質減速ギアが1段しかないというしょぼいシステム(*´ω`*)
昔乗ったことがあるけど死ぬ程加速悪い…
550ccNA+2速ATだもんな…
何でワザワザこんな不人気車種のスレまで来て煽るかね。
過去になんかあったんかと勘繰ってしまうよ。
746 :
明日のためにキスを:2012/04/23(月) 21:41:03.64 ID:di/TEB5X0
>>745 だってノアヴォクシーセレナステップワゴンがCVTなのに
今時2000ccミニバンで5ATなんて酷いだろ…
排気量が大きいミニバンなら5ATでもいいけどさ…
以前数回試乗してあまりにも酷いから改善してもらいたいのよ…
まあCVTになったとしても
どっちみちビアンコなんて買わないけどさ(*´ω`*)
しかも任意に1速にシフトダウンできないし
1速が固定できないんだよ…
あまりにも酷いだろ…
変態ホールドモードもやめたほうがいいよ…
マニュアルモードで5速任意でセレクトできるようにすれば
いいのにそれもやらないでしょ…
20年前のルーチェと同じじゃん…
747 :
明日は明日の君が生まれる:2012/04/23(月) 21:44:52.18 ID:di/TEB5X0
1速を選べない&1速固定ができないビアンテの5ATだったら
L 2 D OD 1速が固定できる 昔のマツダとホンダ以外の
4ATの方が100倍ましだな…
改善してほしいならマツダに言えよ
なんでそんなにバカなの?
749 :
明後日、ジャマイカ:2012/04/23(月) 21:56:32.89 ID:di/TEB5X0
>>748 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
貧乏人は死ねボケ(*´ω`*)
750 :
アッカンベー橋:2012/04/23(月) 21:58:10.00 ID:di/TEB5X0
>>748 以前 5AT V6 3000cc アルファードMSに乗っていたけど
やっぱりオートマは糞だったよ…
今乗っているアルファード350Sの6ATだっていまいちだもん…
トランスミッションは8ATかCVTじゃないとだめだよ…
751 :
あなたがいてくれたから:2012/04/23(月) 22:16:35.71 ID:di/TEB5X0
>>748 >>692 ビアンコの動画を見ると…
0:15〜0:18
キックダウンして1速で6500回転まで引っ張って
55km辺りで2速になり4000回転に落ちてしまい
加速が鈍ってしまう…
0:18〜0:27
2速で5000回転まで引っ張って80km出るが
その後3速に入り4000回転に落ちてしまい
加速がいきなり鈍ってしまう…
0:27〜0:29
なんとか頑張って3速で引っ張りたいが
0:29〜
いきなり4速に入り
3000回転になるがまたアクセル踏んで
キックダウンして3速に落ちて
4000回転から加速(パーシャルスロットル)
いくら登り坂のパーシャルスロットルでも
こんなATじゃだめでしょ…
CVTとかTHSのリニアな加速をもう一度見てみてなよ…
AL4が全然出て来ない件について
753 :
あなたとクリスマスイブ:2012/04/23(月) 22:33:32.77 ID:di/TEB5X0
ビアンテはオートマが大変残念ですが
エンジンは悪くないし
サスペンションは素晴らしいし
コストがかかる電動油圧パワーステアリングの採用
そしてメーターデザインの良さは支持しております…
今はフルサイズのタコメーターはなかなかないので
メーターデザインとフルサイズのタコメーターは
素晴らしいと思いますがタコメーターが
スピードメーターより小さいのが残念ですね…
今の国産のミニバンでメーターがまともなのは
アルファードヴェルファイアしかありません…
しかしアルファードヴェルファイアの
速度表示とかエンジン回転表示が
変態なのでなんとも言えませんが…
754 :
あの頃のスニーカー:2012/04/23(月) 23:40:56.16 ID:di/TEB5X0
基地外が顔真っ赤で必死すぎてワロタw
何かマツダATのロジックが気に入らんらしいが、ビアンテに関して言えば、本当の欠点はトルクが無いエンジンなんだが。
2.3は知らんが、2.0はもっと低回転で最大トルクが出てくれないと…。
だらだら走ってればいいんだから問題無いって。
758 :
アバズレ:2012/04/24(火) 20:15:27.60 ID:XjPc4usb0
>>756 まあ今時2000ccミニバンに
オートマなんて変態だよね…
8ATならまだしも5ATなんてオワコン…
759 :
甘い股関節:2012/04/24(火) 20:52:55.79 ID:XjPc4usb0
760 :
雨の動物園:2012/04/25(水) 02:23:53.97 ID:A4clxHE40
1速 問題なし
2速 問題なし
1速 キックダウンのショックが気になる
2速 トルクの落ち込みが気になる
3速 トルクの落ち込みが気になる
4速 トヨタのATだったら4速に入らなかったかも
761 :
富士観音:2012/04/25(水) 06:07:18.14 ID:xOszTCGm0
高速道路進入じゃねえんだから。
カーブも気にしながらの一般道走行だから80km/hぐらいで
ドライバーが程々の加速に切り替えるのは当たり前じゃね?
まぁボディが重い分エンジンは非力だし、ATもそんなに良くはない。マツダは全般的に車格に対して小さめのエンジンを載せる傾向があるし。
だからこそみんなスカイアクティブのエンジン、ミッションに期待してるわけで、現状でごちゃごちゃ言われてもね。あぁそうですかさようならとしか言えん。
もっとも、うちのビアンテは毎日快調に走ってるけどね。ついでに俺はCVTにはまったく興味がないからゴミレス垂れ流されても邪魔なだけ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/25(水) 10:12:05.79 ID:eOdNQZod0
>>761 こいつ頭がおかしいんだよ。
みんな自分がいいと思う車もあればダメだと思う車もあるんだが、
普通は自分が駄目な車だと思ったら、それ以上は自分に合わないから
その車のことをむきになってどうこう言うことはまずないんだよ。
なのにこのバカは必死に自分が駄目だと思う車をけなし続けてる。
日常で例えると、他人が買ったパソコンやカメラに対して、
その買った本人の目の前で延々とその商品の悪口を言う。
そしてその悪口も自分がおかしいって決めつけてることで
異常なくらい貶し続ける。
その辺の店に行って買い物をしたとたん
その購入者した商品のことで延々と購入者の前で批判し続ける。
誰がどうみても異常者です。
そしてそれにまったく気付いてないのできっと日常生活でも
同じようなことをして誰からも相手にされてないんだよ。
だからここで必死になってるんだよ。
そして相手にしてほしいからコテハンもつけない。
もう完全な異常者だな。
まあほとんどが食わず嫌いだろうけどw 今時のCVTは良くできてるよ非力なエンジンを有意義に使って効率よく走る エンジンの特性がうんぬん言ってるやつはMTに乗るでしょ
765 :
富士観音:2012/04/25(水) 16:49:02.67 ID:xOszTCGm0
まぁ、ビアンテに関して言えば、イマイチなAT&エンジンを忘れさせてくれる程度に足回りの出来が良いから。
個人的にはそっちの方が大事。
>>765 頭がおかしいやつにレスってるから
いい加減気付けってことだろjk
そしてその頭のおかしい理由を書いてる。
768 :
ALIVE:2012/04/25(水) 18:46:56.73 ID:A4clxHE40
4AT時代の2000ccミニバンは走りがアホだったし
遮音が悪くて貨物車みたいな乗り味だったけど
今はCVTを搭載して遮音性も高くしたので
質感的にはかなり高くなったよね…
軽くアクセルを踏むだけでスルスル加速して
車内はシーンとしていてほとんど音しないもんね…
ビアンコは8ATだったら良かったんだけど
マツダの変態ホールドモード5ATが糞すぎて残念…
サスペンションとかハンドリングは良いんだけどね…
結論
マツダってCVTとか4WDとか
ハイブリッドの開発が遅れているからね…
オートマも変態だし…
まぁMCでスカイアクティブDrive搭載されるだろ
プレマシーとシャシー共通だから、エキマニ周りは無理だろうな。
多分、フルスカイにはならずにモデルチェンジかと。
そう言えば、地味だから忘れていたけど、アイドリングストップのスムーズさでは、i-stopが一番よく出来ているらしいけど、もうちょっとだけブレーキ踏力にルーズな制御だったらなぁ。
今って、ブレーキを微かにリリースしただけでエンジンかかっちゃうし。
771 :
富士観音:2012/04/26(木) 01:22:34.50 ID:cbp83l3Y0
>>768 CVTなんて所詮フリクションドライブ。熱を持ち易いので元々軽量車にしか使われていなかった。
ミニバンなんかに使ってサーキット走ったらオーバーヒートであっというまにリタイヤ。
>>766 だよね、でもその足まわりを楽しむ前にソファーみたいなシートが邪魔するんだよね、シート交換すれば下りではスンスンだね
773 :
嵐の夜には:2012/04/26(木) 06:20:54.91 ID:Og4HaLa10
>>771 それは20年以上前の話…
今は大排気量高出力車にも使われるようになったから
進化したんだな…
774 :
富士観音:2012/04/26(木) 06:59:40.09 ID:cbp83l3Y0
ベストモータリングの筑波のたった3ラップ勝負で、
エルグランド250は2周でCVTオイル加熱リタイヤ。
同350も温度警告灯点灯。
VOXYはそもそもロール剛性低すぎてアクセル踏めず、
ステップワゴンはパワー不足で遅すぎて過熱にも至らず。
ビアンテはでてないがプレマシーでぶっちぎり、
ストリームぐらいなら車体軽いのでCVTでもトップ。
というか同車はミニバンというよりワゴン。
重量ミニバンで定員乗車で山に行く気がしなくなるビデオでした。
なんかそんなにエンジンや走りにこだわるなら
そうゆう車にしたほうがいいんじゃないか?
なんでファミリーカーって位置付けの車に
加速とかコーナリングとかを追及しちゃうんだろうな。
全く意識するなとは言わないけど
ある程度の性能があればいいと思うんだが。
そんなにATがどうとかっていうならMTに乗れって話だし
馬力が欲しいってのなら280馬力の車でも買ったほうがいいだろうに。
じゃ、ビアンテにCVT載っけても大丈夫そうだね 今一歩なエンジンとロールするシートでCVTも加熱できないでしょ
ぜひ載せて欲しいなあ、燃費も良くなるだろうし軽快にに走れそう
乗せたら乗せたで満足する人もいればまた逆も然り。
人の価値観は100人いたら100通りあるもんだよ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 13:52:49.30 ID:hrBiMrV20
CVTは毎日乗らないとすぐ劣化するのがなぁ。
とにかく目的によって車に対する見方がまるで変わるんだから
色んな車があっていいと思うのに、何を必死に自分の目的や
自分の理想に近い車の話をして自分に合わない車の悪口を
言い続けてるのか本当に理解に苦しむ。
780 :
富士観音:2012/04/26(木) 14:21:13.33 ID:cbp83l3Y0
好みの問題というのもあるが、ビデオでは走る事すらできなくなってる。
こんなのは絶対的に駄目だろ。
ミニバンでサーキット全開とか極端なようだけど、筑波なんて1周2kmちょっとで、
エルなんてたった3kmほどでダウン。
程ほどのスピードでも満載で峠まで10kmぐらい登るだけでも大丈夫かな?と不安になる。
それにCVTはスリップしないと変速できないので、伝達効率はイマイチにしかなりえない。
MTなら5速しかないから燃費悪いとは誰も言わないしプラネタリーとトルコンのくみあわせでも、
6速でロックアップしまくれば、誰も非効率とは言えないだろ。
それでも無段変速がよいというならトルコンだって狭い範囲で無段変速。ギアを増やして滑らせれば変わらなくなる。
>>775 家庭の事情でトールミニバン、でも走りは捨てたくないんだよ!みたいなクルマ馬鹿が寄ってくるメーカーなんだよ、マツダって。
じゃなきゃ、トヨタで満足するだろ。
782 :
アリガトウ:2012/04/26(木) 18:43:52.20 ID:Og4HaLa10
理想は無段変速だけどCVTは欠点もあるから
8ATが理想だろうけどね…
松田の5ATは変態だから話にならないけど…
>>770 ブレーキを強く踏み込んでる?
完全に停止した後は軽めに踏んだ方がアイドリングストップの状態を
維持しやすかった。
走りのマツダってもう昔のイメージだよな 乗り比べればすぐ判る
785 :
ある秋の日のこと:2012/04/27(金) 23:15:17.42 ID:bXz5zsJT0
>>784 2000ccミニバンで5ATだと
シフトアップした時に
パワーバンドから外れちゃうから
走りは悪くなるよね…
7ATなら良かったのに…
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/27(金) 23:52:40.14 ID:u4By1TSs0
金額がいくら違うんだよ
同じ価格か?
787 :
淡路島のタマネギ:2012/04/28(土) 07:04:28.20 ID:HoOFmTEs0
789 :
アンチ:2012/04/28(土) 13:58:39.37 ID:HoOFmTEs0
790 :
アンテナ:2012/04/28(土) 13:59:13.35 ID:HoOFmTEs0
>>786 なにこの独り言?
アンカー打てよ(*´ω`*)
人のことをどうこう言う前にちゃんとコテつけろよks
792 :
イイカゲンのススメ:2012/04/28(土) 14:06:56.94 ID:HoOFmTEs0
>>791 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
車をローンで買っちゃう
キチガイボケカスアホタコチンカスゴミクズ(^o^)
低俗素人童貞包茎借金まみれの貧乏人(*´∨`*)
793 :
言い訳Maybe:2012/04/28(土) 14:23:48.17 ID:HoOFmTEs0
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 14:29:07.33 ID:P+FGw+z80
トヨタのCVTの1.8〜2.4L用は内製で買えない。
今更、資本を撤退したJatcoからCVTは調達出来ない。
アイシンAWの1.8〜2.4L用は4ATか6ATで、これなら内製のスカイアクティブの6ATでいいか。
795 :
生きるって素晴らしい:2012/04/28(土) 14:34:04.44 ID:HoOFmTEs0
>>794 久しぶりにまともなレスだな(*´ω`*)
6ATならそこそこ走るかな…
アクセラでの試乗だけど、あの6ATはほんとMTに近いフィーリングだったぞ
ただ登り坂で一気に踏み込んだ時は、ロックアップしてないのか、AT独特の滑り感はあったな
797 :
1ガロンの汗:2012/04/28(土) 17:48:00.02 ID:HoOFmTEs0
>>796 マツダはCVT無理なんだから
6AT 7AT でいいよ…
8ATはさすがに変態だけど…
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 18:39:23.29 ID:JaFoEuw10
デミオとアクセラに1.5CVTがあるけど、あれも問題ある?
NAVi-5
800 :
行ってらっしゃい:2012/04/29(日) 04:37:23.92 ID:WEvKQQ0i0
ビアンテユーザーに質問です
実燃費はどのくらいですか?
803 :
愛しきナターシャ:2012/04/29(日) 16:23:49.69 ID:WEvKQQ0i0
>>802 2000ccミニバンはまあそんなもんだよ…
そんなことないよCVTなら軽く10は越える
CX-5のディーゼルエンジン+6速ATが搭載された暁には
軽油でリッター15は超えるだろ
806 :
愛しさのアクセル:2012/04/29(日) 22:15:13.54 ID:WEvKQQ0i0
>>805 昔は4ATが当たり前だったから
5ATでも凄いと思ったけど
今は6ATか標準だからね…
ワンボックスミニバンに期待する事じゃないが、アップダウン激しい道だと辛いな。
ちょっとしたワインディング程度なら問題ないだけに、過度に期待してしまった感はあるが…。
808 :
愛しさのdefense:2012/04/30(月) 08:06:22.01 ID:knHimiRB0
>>807 5ATでもトヨタとかホンダならマシなんだけど
マツダのATは昔から酷いからな…
ここのスレはATだけのスレなんだな。
どうにもキチガイが一匹いて粘着し続けてるってのは分かった。
今日初めてのぞいたがもう来ることはないなw
810 :
犬語を話せる男の子:2012/04/30(月) 11:25:18.70 ID:knHimiRB0
>>809 今時5ATミニバンのスレなんて
こないほうがいいぞ…
AT云々というより、車重に対して制動力が明らかに足りない…エンブレも効かないし、フットブレーキでも中々止まらん。
(マツダ車は踏み込みストロークでコントロールさせるブレーキだというのは承知)
普段、ATでは左足ブレーキも混ぜるんだが、怖くて左足使えん。
パッドかローター変えるかな…エクゼのヤツ使っている人居る?
確かにエンブレは効きにくいですね。
60キロくらいでHOLDボタンを押してSかLに入れたら4000回転位までブオーンと回ってしまい焦りました。
813 :
命の意味:2012/04/30(月) 18:42:02.10 ID:knHimiRB0
>>811 >エンブレも効かないし、フットブレーキでも中々止まらん。
ミニバンはブレーキ効かない車が多いから
エンジンブレーキも併用しないと辛いな…
エスティマルシーダディーゼルターボなんて4ATだが
2とかLにすることで強力なエンジンブレーキがかかり
フットブレーキ使わないで停めることができるし
ノアヴォクシー
アイシス
エスティマ2400
アルファード2400
ヴェルファイア2400は
CVTだから1にシフトダウンすれば
ほとんどブレーキ踏まないで停められる…
ビアンテはATだからロックアップ外れちゃうし
2速までしかシフトダウンできないから
フットブレーキに頼るしかないのよね…
デカイ図体で普通車と同じような運転するのが間違い。余裕持って運転できるようにしろ。でなきゃただのヘタクソだ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 21:46:35.09 ID:XpnBOnM50
...えと。
止まるときとか、速度落とすときに、
ブレーキしっかり踏んじゃいけないの???
シフトダウン、するの???
デカイ図体と言うほど大きくないじゃん。シャランくらいならわかるけど。そりゃデミオに比べたらデカイけどね。
>>815 安全第一で基本はしっかり踏むけど、長い下り坂などではフットブレーキを多用せずにエンジンブレーキを使いましょうということでは?
箱根やいろは坂みたいな下り坂でフットブレーキだけで下りるんですか?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 22:42:27.27 ID:pelrBo8K0
>>815 余裕を持って運転できていると自覚があり同乗者がいる場合に苦情もないようなら
しっかりブレーキ踏んで減速しコントロールすることはなんら問題ありません。
個人の運転スタイル、好み、使用状況にもよるところあり必須操作では無いと思います
減速する手段の一つとして有効活用するのも良いかと。
同乗するもしくは同乗者を伴う際MT車でもないのに
頻繁にレンジを変更するスタイルは好きではないです個人的に。
あーすまんID変わってて分かりづらかった。
>>807=
>>811=俺ね。
まだ納車されて2ヶ月ちょいで慣れてないってのもあるが、昨日今日と峠越えで帰省していてね。
エンブレ目一杯使っても、全然減速してくれなくてさ…L+HOLDでも速度乗っちゃう始末で。
街中も高速も地元のアップダウン無いワインディングも全然問題無かったから、過度に期待していたのかもな…。
820 :
いびつな真珠:2012/05/01(火) 06:03:05.47 ID:utHl3Uhx0
>>818 ノアヴォクシーなど3ZR−FAEエンジンのCVTは
シフトダウン時にブリッピングしてくれないから
アクセルペダル煽ってやらないと
速度によっては(特に1速)ガクンとショックが来るけど
エスティマなど2AZ−FEエンジンのCVTは
シフトダウン時にブリッピングしてくれる為
80km付近で1速にしても全くショックがないからいいよ
しかもCVTはほとんどの速度域で
ロックアップがかかっているから
エンジンブレーキがガンガン効くし…
発進から最高速までエンジン回転が一切下がらないまま
一定の回転で連続的に加速するCVTがいいな…
だからMTでも乗ってろってのw
本気でヴァカだろ、こいつ
822 :
If:2012/05/01(火) 07:41:51.82 ID:utHl3Uhx0
>>821 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
今時MT乗るアホなんかいるかボケ(*´ω`*)
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 08:29:28.63 ID:OD9+y1oD0
シフトアップやシフトダウンが装備されてる車なら話も分かるが
一般的なATでガチャガチャやってるのを見ると運転が下手なのかと思う。
AT本来の動作が気に入らないならMT乗るしかないよね。
そもそもATなんてどのタイミングでシフトチェンジするかは
違うわけだし、そしてそのタイミングの感じ方も個人差がある。
ある人は3000回転でシフトアップするのが当然だと思ってても
別な人は4000回転まで変わらないほうがいいと思うわけで。
踏み込んだ時の動作に関してもそうだよね。
そしてそれは車によって違うんだから、その車の特性に合わせた
運転をすべきなのに、車がどうこう言ってる人は
そもそも運転自体に問題があるとしか思えない。
ずーっとATでレスしてる人も
自分はこれがいい!!って言ってるだけだ
私はビアンテが好きなのでATとか全然きにならない
むしろノアボクは酷い印象、アルヴェルのほうは値段の割りに残念すぎる印象
全部500km越えの長距離で乗車人数フルだった
アルヴェルは最初快適だったけど距離を重ねるとしんどくなった
他は知らん
>>823 シフトアップの話じゃない。
今は坂道の下りでエンジンブレーキ使う時の話をしているんだ。
下りでシフトチェンジもせずにブレーキパカパカ踏むのは完全な下手くそ。
フェードさせるぞと。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 09:42:20.27 ID:OD9+y1oD0
>>825 なんかよく分からんけどビアンテで連続坂道を下って
フェードしてる事象が多発してるならともかく、
思い込みで話をされてもそれは個人的な意見だろって話。
そもそも観光地とかに行って山に登っていろは坂みたいな
連続坂道を毎日下ってるって話なら心配にもなるけど、
日常生活で毎日連続カーブの上り下りしてるの?
そんなにエンブレ多様しなきゃならないなら
どんなATでもフェードの心配しなきゃならんだろ。
>>826 教習車にATが無い時代のジジイ乙。
AT教習では長い下り坂でシフトダウンしろって教わるんだよ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 10:29:54.91 ID:OD9+y1oD0
>>827 iPhoneまで使って自演か・・・
なんでもいいがATでシフトダウンして下ればいいだろ。
そしてシフトダウンして下ってもブレーキが必要なんだろ?
んでお前の脳内で言ってるフェードしてる事象をはやく挙げろよカス。
悔しかったらおまえも複数回線使って自演すれば?
ああ、貧乏人だから無理か。
やだな貧乏人の僻みは。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 10:43:26.64 ID:OD9+y1oD0
お前、頭おかしいだろ。
勝手に自演してマンセーしてろ糞コテが。
831 :
今 君といられること:2012/05/01(火) 10:49:19.83 ID:utHl3Uhx0
>>823 3行目までしか読んでいないからよくわからないが
通常はオートで良いんだよ…
減速時とか下り坂などでエンジンブレーキを使う際に
1速が任意に選択できない(ホールドモードも変態だし)
2000ビアンコの5ATだとだめという意味…
2300ビアンコは5ATだがパドルシフトついている為
任意に1速まで落とせるだろうからいくらかましかもね…
2500ビアンコ6AT(7AT)でパドルシフト付けば
いいんじゃない?まあ俺はビアンコなんて買わないけど…
832 :
芋虫ジョニー:2012/05/01(火) 10:53:28.04 ID:utHl3Uhx0
>>823 > 一般的なATでガチャガチャやってるのを見ると運転が下手なのかと思う。
ATセレクターレバーガチャガチャやって
シフトダウンしている奴が
運転下手なんてなんの根拠もないな…
逆にDのままで走ることしか知らない(2とかL使ったことない)
アホの方が(女性に多い)運転下手だろう…
> AT本来の動作が気に入らないならMT乗るしかないよね。
論点がズレているというかこの時点で破綻しているよな…
> そもそもATなんてどのタイミングでシフトチェンジするかは違う
そうそうそれがトヨタなら違和感ないんだけど
マツダだと変態だから違和感ありまくり…
> ある人は3000回転でシフトアップするのが当然だと思ってても
> 別な人は4000回転まで変わらないほうがいいと思うわけで。
それはアクセルペダルの踏み込み量で変わるけど
5ATだと変速した瞬間にトルク落ち込むからだめだな…
833 :
隕石の確率:2012/05/01(火) 10:56:33.33 ID:utHl3Uhx0
マニュアル
クラッチ&変速操作面倒くさい
セミオートマ
変速操作面倒くさい
オートマ
7ATならいい(6ATだと多少糞になる)
CVT
最初違和感あるけどなれると最高
どうしてもビアンコ買えと言われたら
2300かな…
5ATでもビアンコならパドルシフトが
搭載されているからな…
このキチガイなんとかならんのかね・・・
つか、何か俺が自演した事に勝手になっているみたいだが…下り坂でエンブレ使いましょうって常識も知らないと、それを諭される事すら自演に見えるんかね…。
>>826 いろは坂とは長さが違うけど首都高とか連続カーブの上り下りじゃん。
そりゃ用があれば毎日乗りますよ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 14:56:04.03 ID:u7Ap6XKA0
>>829 内容まったく読んでないからなんのことで争ってるのかまったくわからないけど
自演を自慢する人って初めて見たw
そだね
そろそろビアンテの話しでもしようぜ
家のは燃費六前後で凹んでるわ。嫁が信号でふかし過ぎるんやな。アイストップしてるからなおさら踏み込みたくなるらしい(´・_・`)
何か自演とか言われたよ(´・ω・`)
>>828は敵が一人だと思ってるようだ。
まぁどうでもいいや。
年寄りの短気に付き合っても疲れるしな( ´Д`)y━・~~
フェードしてからじゃ遅いから使いにくいクソミッションだって言ってんだよ
>>839 6km/lは酷いな。
うちのは8前後。
田舎で峠道が多い所だけどそれ位行くわ。
加速時に踏み過ぎとかもあるんじゃないのか?
843 :
インフォメーション:2012/05/01(火) 16:53:36.01 ID:utHl3Uhx0
>>839 >>うちのビアンコは燃費6km前後
さすが時代遅れの5ATですね(*´ω`*)
>>嫁が信号でふかし過ぎるんやな。
キチガイかよ…
>>アイストップしてるからなおさら踏み込みたくなるらしい
奥様頭大丈夫ですか?
844 :
ヴァンパイア計画:2012/05/01(火) 16:56:15.43 ID:utHl3Uhx0
>>840 自演じゃないのに自演とほざいている奴って
頭がおかしいんだからNGにしとけって(*´ω`*)
ビアンテでフル加速をした場合
1速でレッドゾーン付近まで引っ張ると思うけど
2速にシフトアップされた途端に
パワーバンドから外れて加速が鈍っちゃうのが気になるな…
CVTだったらレッドゾーン付近をキープしたまま
最高速まで連続的に加速してくれるのにね…
>>844 おまえ以上に頭がおかしいのはいないと思うよ
>>839 アイストはブレーキから足を離すとエンジンがかかってクリープで発進できるからアクセルを踏み込みたくなる意味がわからない。
エコランプ常時点灯の走り方で8kmはいくと思いますよ。
847 :
ウィニングボール:2012/05/01(火) 18:12:43.96 ID:utHl3Uhx0
>>845 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
屋外をヤガイと読んじゃう奴はアホ…
野外はヤガイ 屋外はオクガイ 屋内はオクナイ
御用達をゴヨウタツと読んじゃう奴はバカ…
御用達はゴヨウタシです…
まあゴヨウタツでも変換できるけど…
重複をジュウフクと読んじゃう奴はカス…
重複はチョウフクです…
まあジュウフクでも変換できるけど…
代替をダイガエと読んじゃう奴はボケ…
代替はダイタイです…
まあダイガエでも変換できるけど…
給湯をキュウユって読んじゃう奴は死ね…
給湯はキュウトウです…
ガソリンを給油する機械を
給油機と言っちゃう奴は情弱者…
あれは計量器のほうが一般的…
うちはアップダウンが多いからエコランプが常時点いた運転してても
5km/Lだ・・・orz
うちは、街乗りで8〜9
高速で11ぐらいかな
>>846 エンジンが止まってるから、早く前に出たいと気が焦って踏み込むんだろうよ
istop無しで3年乗ってる。満タン方で、
チョイ乗り 6km/l 平均車速 10km/h
街乗り 8~9km/l 平均車速20~30km/h
高速 11~14km/h 平均車速80~100km/h
まずまずだと思ってる。
852 :
富士観音:2012/05/01(火) 21:09:52.11 ID:446hQqFe0
エンブレの件で嘘書いてるか基地外としか思えん奴がいるな。
車体がまだ軽いがエンジン・ATが同じ旧直噴プレマシー乗ってるが、
それだとシフトを手で操作するのは登りのほうで下りは何もしないぞ。
電子制御でかなり自動的にギアが落ちる感じで、
手で操作したのと同じようなギアになるから触らなくなったな。
ビアンテの方が重いがそれに見合った自動シフトダウンプログラムが書けないはずがない。
少なくとも1速なんて10%を大幅に超える車体ごと転げ落ちそうな下り坂でも無い限り絶対使わんぞ。
そこまでギア落としたらタイミングベルトが千切れそうになるくらいエンジン唸ってモノすごい事になるわ。
後CVTでブリッピングがないから嫌とか?????ハア???????
動力の伝達の途切れがないのが売りなのに何を言ってるの?
下りでCVTの段付き変速とか何の意味が?単に変速比が全域で大きくなるモードでよろし。
853 :
ウィンブルドンへ連れて行って:2012/05/01(火) 21:53:31.35 ID:utHl3Uhx0
>>852 >プレマシー乗ってるが、
プレマシーは貧乏人が乗る車だからな…
> 下りは何もしないぞ。
> 電子制御でかなり自動的にギアが落ちる感じで、
だめだこりゃバカすぎる…
>少なくとも1速なんて10%を大幅に超える車体ごと
>転げ落ちそうな下り坂でも無い限り絶対使わんぞ。
あっそう…
>そこまでギア落としたらタイミングベルトが千切れそうになるくらい
>エンジン唸ってモノすごい事になるわ。
マツダのクソATはキックダウン以外の要素では
1速に落ちないから(落とせないから)
心配しなくて大丈夫(車速が極端に落ちた場合は別)
俺はブレーキ踏むの面倒くさいからATでもCVTでも1速使うな…
1速に入る時にアクセルペダル煽ればショックないし
トヨタのCVTはブリッピングしてくれるから(エンジンによりますが)
1速に落としても一切ショックはない…
> 動力の伝達の途切れがないのが売りなのに何を言ってるの?
ブリッピングを理解しているかい?
> 下りでCVTの段付き変速とか何の意味が?
エンブレ使わない情弱者なんだな…
854 :
上からナツコ:2012/05/01(火) 21:58:50.42 ID:utHl3Uhx0
>>848 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
車をローンで買っちゃう貧乏人は死んどけ(*´ω`*)
>>850 そりゃ変態だな…
>>852 マツダの糞ATが当たり前だと思っているかわいそうな人…
2AZ−FEエンジンを搭載した(2400cc CVT)
エスティマとかアルファードとかヴェルファイア試乗してみなよ…
加速はリニアだし(エンジンは糞だけど)
信号待ちなどで停止する時にマニュアルモードにして
ガンガンシフトダウンしてみなよ(60km以下になれば1速まで落とせる)
ガンガンエンブレ効いて停止寸前までブレーキペダル一切踏まくても済むから
ブリッピング(エンジントルク協調制御)機能搭載だから
アクセルペダル煽らなくてもほとんどショックないから(*´ω`*)
トヨタは一速にしてもショックないんだ。
それはすごい。
下り坂のエンブレは、いつも二速までです。
それで十分目的は果たせてる。
とにかく、来年、マツダ地獄からおさらばする。
856 :
上からマリコ:2012/05/01(火) 22:04:00.91 ID:utHl3Uhx0
>>852 > 旧直噴プレマシー
貧乏人なんだな…
その車(そんなに安い車)を
まさかローンで買ったんじゃないだろうな?
> それだとシフトを手で操作するのは登りのほうで下りは何もしないぞ。
それはただ単にエンブレ使わないアホ…(2速)
> 電子制御でかなり自動的にギアが落ちる感じで、
軽いエンブレはかかるだろうな(3速or4速)
> 少なくとも1速なんて10%を大幅に超える車体ごと転げ落ちそうな下り坂でも無い限り絶対使わんぞ。
まあエンブレで1速を使う変態は
俺だけかもしれないな(40km以下ならアクセルペダル煽らなくてもショックほとんどない)
普通の人は2速までかもな(トヨタでもトルク協調制御CVTなら気軽に1速にできるけど)
暖機運転が完了していないときはロックアップしないから1速にしてもショックないけど
>そこまでギア落としたらタイミングベルトが千切れそうになるくらい
マツダはそんな簡単にタイミングベルト切れちゃうのか…
じゃあキックダウンできないな(40km前後1速で加速できないな)
857 :
嘘つきなダチョウ:2012/05/01(火) 22:07:05.51 ID:utHl3Uhx0
>>855 > トヨタは一速にしてもショックないんだそれはすごい。
2AZ−FEだと60kmから
1速に落としても一切ショックないよ(これは素晴らしい)
気軽にバンバンエンブレ使えるから
フットブレーキほとんど踏まない な…
3ZR−FAEだとブリッピング機能がないから
暖気が完了した状態で60kmから
アクセル煽らないで1速にするといくらかショックがある
俺は普段2GR−FEに乗っているけど
6ATもブリッピング機能がついているから
1速にしてもショックないな…
858 :
嘘でしょ??七里ガ浜の七不思議?:2012/05/01(火) 22:09:12.93 ID:utHl3Uhx0
>>852 > 動力の伝達の途切れがないのが売りなのに何を言ってるの?
ロックアップクラッチを切らなくてもアクセル煽れば
ブリッピングできるから
おまえの指摘は残念ながら無意味
>下りでCVTの段付き変速とか何の意味が?
エンブレ…
>単に変速比が全域で大きくなるモードでよろし。
ハハハ(*´ω`*)
859 :
嘘の天秤:2012/05/01(火) 22:13:35.05 ID:utHl3Uhx0
>>852 > 動力の伝達の途切れがないのが売りなのに何を言ってるの?
ブリッピング機能がなくても
アクセルを軽く踏んだままシフトダウンすれば
1速にしてもショックないよ
もちろん速度は20km以上だから
ロックアップクラッチはつながったままだよ(*´ω`*)
何かもぉ、何時ものに加えて基地外の発言が乱発し過ぎていてわけ分からん…頼むからコテハンにするかトリ付けてくれって。
ちなみに今日も、その転がり落ちそうな傾斜道を走って来たわ。
(山間の田舎なので、どこ行くにもこんな道通らにゃならんのよ…。)
2速で充分減速したのに、長い勾配でドンドン車速伸びる…試してみたら、70キロ越えそうになったので、慌ててブレーキ。
こんな道で延々フットブレーキは流石に怖い…。
>>812です
60キロでHOLDモードでLに入れてしまったみたいで2速固定になったみたいです。エンジンには良くなかったのかな
862 :
美しき者:2012/05/01(火) 22:32:08.29 ID:utHl3Uhx0
>>860 1速のエンブレが使えない
マツダクソATの限界ですよ(*´ω`*)
>>861 ホールドモードという観念が糞なんだよな
20年以上前のルーチェからなにも変わっていない…
だからマツダのATはクソ糞だって言われ続けるんだよな…
863 :
ウッホウッホホ:2012/05/01(火) 22:35:02.51 ID:utHl3Uhx0
>>860 そんな急坂の田舎だったら
マツダのホールドモード糞5ATじゃなくて
CVT車にすればよかったのにね…
そうすれば登り坂は変速ショックがなく
パワーバンドをキープした加速が楽しめて
下り坂はエンブレガンガン効いたのにね…
(ロックアップクラッチ切れない)
(1速〜7速までギアが選べる)
ルーチェにはオートスイングルーバーがあったような。
865 :
腕を組んで:2012/05/01(火) 22:56:51.66 ID:utHl3Uhx0
>>864 ルーチェといえば…
ホールドモード変態4AT
オートスイングルーバー
ラジカセみたいなカーステレオ
キー抜き忘れアラームは
チャイムだったような気がする…
エンジンはこんな感じか…
V6 2000cc NA
V6 2000cc ツインスクロールターボ
V6 3000cc NA
ロータリーターボ
な? どんだけ頭おかしいか分かったろ?w
アスペなんだから早く病院いってもう一般社会に出てくんなよ、キチガイw
867 :
海鳴りよ:2012/05/01(火) 23:30:40.50 ID:utHl3Uhx0
>>866 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
もしかして貧乏人?
貧乏人って自分の事か?
かわいそうに
869 :
海を渡れ!:2012/05/02(水) 00:22:50.20 ID:hz7DISgG0
>>868 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
誰がなんと言おうとおまえは車やバイクはもちろん
家電すら現金で買うことができない
貧乏人だと言うことは紛れも無い事実…
もちろん貯金もないだろう…
利息は払うものではありません
利息はもらうものです…
俺はローンを組む事自体が嫌だからな…
1円でもローンは組みたくない…
1円たりとも利息を払いたくないのはもちろんの事
ジャパネットタカタみたいに
金利手数料が無料だとしても
絶対に分割支払いは選択しない…
まあおまえは貧乏人だから
携帯電話やスマホを買う時も
分割払いなんだろうけどさぁ…
まあせいぜいがんばれ貧乏人(^ω^)
870 :
AKB参上!:2012/05/02(水) 00:27:11.82 ID:hz7DISgG0
>>868 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
俺は貯金たくさんあるからアルファード現金で買ったし
まだまだ貯金はあるけど…
おまえは
誰がなんと言おうとおまえは車はもちろん
ホンダスーパーカブカスタム49ccや
液晶テレビすら
現金で買うことができない
貧乏人だと言うことは紛れも無い事実…
もちろん貯金もないだろう…
まあおまえは貧乏人だから
携帯電話やスマホを買う時も
分割払いなんだろうけどさぁ…
まあせいぜいがんばれ貧乏人(^ω^)
図星だったみたいだなw
かわいそうに
872 :
偉い人になりたくない:2012/05/02(水) 00:39:18.23 ID:hz7DISgG0
>>871 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
お前はボンゴレビアンコをローンで買う貧乏人かい?
>>872 キチガイ黙れっての
ほんとにかわいそうなヤツだな
アルファードにたった一人で乗ってるわけかw
んで他スレで高級貨物wとかトーションビームwwてバカにされてここに行き着いたんだな。で言うことが糞ATと貧乏人かw
もうかわいそうっつーか、みじめの極みだな。
875 :
エリアK:2012/05/02(水) 00:56:56.71 ID:hz7DISgG0
タバコ吸う奴は死ねばいいんだよな…
今は灰皿着いていない車が多いからな…
喫煙だけが目的でサンルーフとかバイザー着ける奴って
死んだほうがいいよまじで…
今時ディーラーの中でもタバコ吸えないしさ…
分煙どころか今は店の入口で吸うしかないだろう…
あれものすごくみっともないよな(*´ω`*)
いや、お前が氏ねよw
自分がどれだけみっともないか自覚したことない?
877 :
エロスのトリガー:2012/05/02(水) 01:09:22.82 ID:hz7DISgG0
>>876 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
マツダの車をローンで買っちゃう
キチガイボケカスアホタコチンカスゴミクズ(^o^)
低俗素人童貞包茎借金まみれの貧乏人(*´∨`*)
879 :
遠距離ポスター:2012/05/02(水) 01:11:44.98 ID:hz7DISgG0
>>878 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
オートストップ機構付きの灯油ポンプを買えばいいのに
300円の差額が惜しいという理由で
オートストップ機構無しの灯油ポンプを買ってしまい
最初の給油時にスイッチを入れたまま
その場から離れてしまい
ポリタンク内のすべての灯油を
玄関先にこぼしまくって
玄関先が大変な状態になってしまった奴がいる…
300円ケチった為に約1000円分の
灯油を無駄にしたアホを知ってるけど
お前はそいつよりアホだなw
どうせ価格と金額と料金と値段と費用の
違いもわからないんだろうな…
ちなみに
ネ申テレビを神テレビと書いちゃう奴は包茎だけど
ネ申テレビをネ申テレビと書いちゃう奴は童貞
>>875 お前の居場所もここにはねーよw
何の役にもたたない落ちこぼれなんだから今すぐ死ね。今すぐにだ。
881 :
炎上路線:2012/05/02(水) 01:13:30.29 ID:hz7DISgG0
>>880 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
HOYA音声合成ソフトウェア
http://voicetext.jp/ 上記リンク先にアクセスして
左下のキャラクターRYOを選択して
自分の好きな文字列を貼り付けて
再生ボタンを押して喋らせてみよう!
モヤモヤさまぁ〜ず2の
音声合成ナレーションと全く同じ声で
喋ってくれます
恥ずかしい奴だな、ほんと
883 :
エンドロール:2012/05/02(水) 01:15:00.46 ID:hz7DISgG0
>>882 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
VSC(ビークルスタビリティーコントロール)
TECS(トヨタイージーキャリーシステム)
TECS(トヨタエクセレントコンバージョンシリーズ)
TRC(トラクションコントロール)
ESC(エレクトリック スキッド コントロール)
EFI(エレクトリック フューエル インジェクション)
TEMS(トヨタ エレクトリック モジュレーテッド サスペンション)
ECT(エレクトリック コントロールド トランスミッション)
CVT(コンティニュアスリー バリアブル トランスミッション)
ECVT(エレクトリック コンティニュアスリー バリアブル トランスミッション)
HMM(ホンダマルチマチック)
ABS(アンチロックブレーキシステム)
EPS(エレクトリックパワーステアリングシステム)
VVVF(バリアブルボルテージバリアブルフリケンシー)インバーター
PAM(パルスアンプリテッドモジュレーション)
AM(アンプリチュードモジュレーション)振幅変調
FM(フリケンシーモジュレーション) 周波数変調
VVT−i(バリアブルバルブタイミングインテリジェント)
DUAL・VVT−i(デュアル バリアブル バルブタイミング インテリジェント)
ACIS(アコースティックインダクションシステム)
AM アンテ「〜の前」メリーディエム「正午」
PM ポスト「〜の後」メリーディエム「正午」
直流発電機はダイナモ(ダイ=ダイレクト)
交流発電機はオルタネータ(オルタ=オルタネィティング)
直流 ダイレクトカレント
交流 オルタネィティング カレント
884 :
狼とプライド:2012/05/02(水) 01:21:17.22 ID:hz7DISgG0
やっぱりアルベル乗ってる奴ってキチガイばっかりだな。
明日から道路の端っこ走ってろ。障害物でしかないから。
886 :
大声ダイヤモンド:2012/05/02(水) 01:28:12.21 ID:hz7DISgG0
>>885 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
アイポッドなのに、アイポットと間違えちゃったり
レッドバロンなのに、レットバロンと間違えちゃったり
ダイヤモンドなのに、ダイアモンドと間違えちゃったり
シミュレーションなのに、シュミレーションと間違えちゃったり
ボウリングなのに、ボーリングと間違えちゃったり
パフュームなのに、パヒュームと間違えちゃったり
ハンドバッグなのに、ハンドバックと間違ちゃったり
ホットドッグなのに、ホットドックと間違えちゃったり
パーティションなのに、パーテーションと間違えちゃったり
ジャンパーなのに、ジャンバーと間違えちゃったり
ポテトチップスなのに、ポテトチップと間違えちゃったり
ドッジボールなのにドッチボールと間違えちゃったり
カリフォルニアなのに、カルフォルニアと間違えちゃったり
たくあんなのに、たくわんと間違えちゃったり
意外なのに、以外と間違えちゃったり
内蔵なのに、内臓と間違えちゃったり
速いなのに、早いと間違えちゃったり
視聴なのに、試聴と間違えちゃったり
傷めるなのに、痛めると間違えちゃったり
的を射るなのに、的を得たと間違えちゃったり
感慨深いなのに、考え深いと間違えちゃったり
出づらいを、出ずらいと、間違えちゃったり
出ているを、出てると、い抜き言葉使っちゃったり
出られるを、出れると、ら抜き言葉使っちゃったり
茨城はイバラキなのに、イバラギと間違えちゃったり
老舗はシニセなのに、シミセと間違えちゃったり
体育はタイイクなのに、タイクと間違えちゃったり
店員はテンインなのに、テイインと間違えちゃったり
原因はゲンインなのに、ゲイインと間違えちゃったり
相殺はソウサイなのに、ソウセツと間違えちゃったり
雰囲気はフンイキなのに、フインキと間違えちゃう奴はアホ
887 :
オーマイガー!:2012/05/02(水) 01:30:09.57 ID:hz7DISgG0
>>885 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ビアンテはメーカーが変態
ディーラーが変態
営業マンが変態
車名が変態
外装が変態
内装が変態
オートマが変態
ID:hz7DISgG0
キチガイ死ねよ
氏ねじゃなくて死ねな
死ね
889 :
オールイン:2012/05/02(水) 06:29:25.21 ID:hz7DISgG0
>>888 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
キチガイだなこりゃ(*´ω`*) 早く死ねよ(*´ω`*)
ところで、高速のICとかでマニュアルモードが無いと結構不便だと気が付いた。
23Sのパドルシフトって、2.0モデルに流用出来ないのかな?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 11:08:37.80 ID:FAegAG4B0
>>889 誰がどうみてもおまえが基地害にしか見えんけどな
基地外というより
誰にも認めてもらえず、相手にされない感がすごく強い
自尊心が強く、自己評価の低い人のようだ
ちょっと反論されたら、貧乏人!って全然論点に関係ないところで
攻撃するところも幼稚なモラハラっぽいし、大丈夫なのかおまいさんは。
そんなにヴェルが好きならそっちのスレで思う存分
語ってきたらいいんじゃないのかな
ここでがちゃがちゃいって他人を不愉快にさせてても
自分の得貯金がなくなるだけだよ。
ビアンテを買って乗ってる人の気持ちとかまったく気にしない、
自分の知識をひけらかし、俺ってすごいでしょ!?ね?認めて?
ってところが漂ってきて読んでると怒れるというより哀しくなる
おまいさんはひとりじゃないよ、同じ価値観の人がきっといるから
地道に探すよろし
とそんなことをだらだらと思うGWの真ん中だった
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 13:17:24.11 ID:FAegAG4B0
なんかみんな同情してるっぽいなw
それだけ哀れってことか。
本人がそれに気付かないから
みんな憐れんで放置されてるってことなんだろうな。
同情されてるうちに消えとけよ、基地害。
894 :
オキドキ:2012/05/02(水) 14:10:06.16 ID:hz7DISgG0
>>890 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]
>>マニュアルモードが無いと結構不便
気がつくのが遅いんだよ…
今時マニュアルモードがないオートマなんて
買うほうが間違い(*´ω`*)
>>23Sのパドルシフトって、2.0モデルに流用出来ないのかな?
どうだろうね… まあできないだろうね…
流用できれば1速を任意に選択&固定できるけど
固定したところで所詮マツダのクソATだし5速だからね…
>>891 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
キチガイだなこりゃ(*´ω`*) 早く死ねよ(*´ω`*)
>>892 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
キチガイだなこりゃ(*´ω`*) 早く死ねよ(*´ω`*)
>>893 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
キチガイだなこりゃ(*´ω`*) 早く死ねよ(*´ω`*)
895 :
オケラ:2012/05/02(水) 14:14:30.74 ID:hz7DISgG0
>>890 1
1速が任意に選択固定できないホールドモードなんて
クソみたいなシステムは捨てて20Sにも23Sみたいな
マニュアルモード(パドルシフト)を標準装備させる
2
無過給2000ccミニバンで5ATだと厳しいので
6AT(できれば7AT)のオートマを搭載する
3
CVTを搭載させるのが一番いいけどね…
CVTでも制御が糞なCVTは逆効果だけど
トヨタのCVTなら大丈夫
こりゃ完全なコピペ荒らしだろ。
通報しとくか。
897 :
オネストマン:2012/05/02(水) 14:46:20.39 ID:hz7DISgG0
>>896 一部コピペもあるけどほとんど手作りだぞ(*´ω`*)
出来立てほやほや作りたてだ(*´ω`*)
つーか、何故お前らはスルー出来ないのかと…。
900 :
おねだりシャンパン:2012/05/02(水) 15:02:38.05 ID:hz7DISgG0
>>898 嫁さんの車を買おうということで
ノア
ヴォクシー
アルファード
ヴェルファイア
エスティマ
試乗したんだけど…
俺は今までずってATで(今乗っている車もATだが)
CVTは嫌いだったから
オートマであるビアンテに試乗したのよ…
そうしたら相変わらずマツダの
ホールドモードATが糞だったから却下して
ノアを買ったんだけど(1速が固定できない)
ノアにいざ乗ってみたらCVTがかなり素晴らしい…
俺が今乗っているアルファード350Sの
6ATよりも素晴らしい…
トヨタのCVTがあまりにも素晴らしく
マツダのATが死ぬ程糞だったので
今回書き込みさせて頂いております(*´ω`*)
CVTに関して言えばブリッピング機能がついている
2400ccモデルの2AZ−FEのほうがいいけどな…
901 :
お待たせSet list:2012/05/02(水) 15:07:08.43 ID:hz7DISgG0
>>899 俺は50スレくらい粘着しているけど
このスレが一番レスが多いよね…
このスレの住人スルースキル低いからね…
このスレ意外のスレは俺が書き込んでも
ほとんどレス来ないよ(*´ω`*)
凄い勢いでスレ伸びてるかと思ったら…いい年した大人が何やってんだよ!
遊びたかったらコテ付けてやってくんないかな?くだらない争い見せられる方はウンザリです。
そのコテを付けりゃみんなスルーできたりもするのに
このアフォは付けないから毎日最低でも一度は目にすることになる。
もう完全に荒らしで確信犯だろ。
まだ生きてんのか?
早く死んでこいよクズ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/02(水) 18:15:05.40 ID:KOToUF+U0
スルー耐性が無さ過ぎ。NG一発で済むだろうに。
馬鹿だらけ
皆で一日一回、NGIDし続けりゃいいだけなんだが…。
907 :
思い出以上:2012/05/02(水) 18:42:02.88 ID:hz7DISgG0
902 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
903 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
904 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
貧乏人はすっこんでろい(*´ω`*)
>>905 >>スルー耐性が無さ過ぎ。NG一発で済むだろうに。
論破したようですな(*´ω`*)
>>906 >>皆で一日一回、NGIDし続けりゃいいだけなんだが
大人のレスに正直萌えました(*´ω`*)
908 :
思い出は遠いほど…:2012/05/02(水) 18:56:46.59 ID:hz7DISgG0
CVTに慣れちゃうと
ATの発進加速後の変速に(1→2)
違和感を感じるようになるのよね…
昔のCVTは発進や変速の仕方が
糞だったから相殺されたけど
今のトヨタのCVTは素晴らしいから
オートマが糞に感じるね…
>>905-906 お前らみたいにすぐ反応するやつも含め、コテにしてくれという意味だったんだけどな。
>>907 あんた、スルーがわずらわしいほど荒らしすぎなんだよ。周囲もすぐ反応してるから、くだらない争いのカキコが多くてこのスレ見るときスッゲー疲れるんだ。
>>ALL
悪いな、俺も反応した一味になってしまったようだ。反省して暫くは書き込まない事にするよ。
911 :
終わらないアンコール:2012/05/02(水) 21:23:55.05 ID:hz7DISgG0
>>909 > お前らみたいにすぐ反応するやつも含め、コテにしてくれという意味だったんだけどな。
連鎖あぼーんにすればいいのに…
レスアンカーないとだめだけどな…
インフォメーションディスプレイって一つかと思ってけど上下二段になってるのもあるみたいですね。グレードによって違うのですか?
913 :
女の子の第六感:2012/05/03(木) 09:23:26.52 ID:fne/O3GK0
ノアヴォクシー(CVT&7速マニュアル)
ノアヴォクシー(CVT&7速マニュアル+パドルシフト)
セレナ(CVT)
ステップワゴン(CVT)
ビアンテ20(5AT ホールドモード)
ビアンテ23(5AT パドルシフト)
上記4車種どれを買おうかな?と
迷っている方もおられる事でしょう…
オートマネタは飽きたので
本日はエンジンネタでいきます
まずマイナーチェンジ後である
現行のノアヴォクシーのエンジンは
全グレード3ZR−FAEというエンジンになります…
このエンジンと他のライバル車のエンジンの違いは
最高出力が158馬力であるというところです(ライバルは150馬力)
3ZR−FAEはバルブマチックを搭載しており
これはBMWのバルブトロニックと同じような機構です…
スロットルボディで流入空気を絞るとポンピングロスが発生してしまうため
バルブリフト量で空気の流入量をコントロールしております…
今のトヨタのエンジンはほぼ全てのガソリンエンジンに
VVT−iを搭載しておりますが3ZR−FAEは
DUAL VVT−iを搭載しております
DUAL VVT−iは吸気と排気量両方のバルブタイミングを連続的に可変できますし
その他に可変吸気吸気システムであるACISを搭載し低速トルクを確保しております…
914 :
回遊魚のキャパシティ:2012/05/03(木) 09:38:25.39 ID:fne/O3GK0
ノアヴォクシーは全てのグレードに3ZR−FAEという
ライバル車より素晴らしいエンジンを搭載しており
CVTも7速マニュアルモードが標準装備になり
上級エアロモデルにはパドルシフトを標準装備されております
3ZR−FAEエンジンはバルブマチックを搭載しており
スロットルボディで流入空気を絞るとポンピングロスが発生してしまい
燃費が悪くなってしまうので基本的には
バルブリフト量で空気の流入量をコントロールしております
上記理由によりスロットルボディで負圧が作られにくいので
真空倍力装置(バキュームブレーキブースター)が
使えないのでディーゼル者と同じくブレーキブースターではなく
真空ポンプを搭載しております
VVT−iはカムシャフトの回転角位相のみを連続可変させる機構で
作用角やリフト量を連続可変させることはできませんか
バルブマチックは吸気側バルブの作用角やリフト量も連続可変させることができるので
2段階の切り替えしかできないホンダのVTECよりも優れていると言えます
VVT−iは吸気側カムシャフトの回転角位相を連続可変させる機構で
ほとんどのトヨタ車のガソリンエンジンに搭載されておりますが
ノアヴォクシーの3ZR−FAEはDUAL VVT−iを搭載しており
排気側のカムシャフトの回転角位相も連続可変させる事ができます
その他に可変吸気吸気システムであるACISを搭載し低速トルクを確保しております…
ノアヴォクシーのエンジンは
バルブマチック 真空ポンプ DUAL VVT−i ACISなどなど
他のライバル車のエンジンには搭載されていないデバイスを多数搭載しておりますので
このような車を買ってしまうと他の車は買えませんね…
915 :
鏡の中のジャンヌ・ダルク:2012/05/03(木) 10:47:30.86 ID:fne/O3GK0
ビアンテ買ってもう半年
最初の1000kmはそらもう走らない車だな!と思ってたけど
地道にエンジン回してたら3000km越えるぐらいから
自分の思う所でシフトが綺麗に入るようになってきて、気持ちいいっす
そろそろ1万キロになるけど、エンジンが育ってくるといいねー
しかしあのタコもうちょっと精度上げて欲しい・・・
車はエンジンよりサスが勝ってるべき
良いエンジンにトーションビーム???
高速で転げないでくださいね^^;
918 :
カシャーサで自白する:2012/05/03(木) 11:11:03.75 ID:fne/O3GK0
>>916 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あ〜そう〜
よかったね(*´ω`*)
バルブマチックは,吸入弁のリフト量により吸入空気量を調整することで,
エンジンのポンピング・ロスを低減し,燃費を2〜5%くらい改善する技術です。
ポンピング・ロスとは,スロットルバルブから燃焼室までのあいだが負圧になることで,
ピストンが吸入行程でおこなう仕事量が増える損失のことです。
ちょうど針の付いた注射器で空気を吸うとき,ピストンを速く動かすと,
力が必要なことと同じ原理です。街乗りくらいのエンジン負荷の低い条件では,
スロットルバルブはほぼ閉じていますので,
この損失は非常に大きくなります(最大で出力の30%くらいに)。
さてバルブマチックは,燃焼室に入る直前までは圧力が高く,
燃焼室に入って負圧になります。このため燃焼室内の温度が下がり,
ノッキングしにくくなることで,圧縮比をあげたり,点火進角を早めにして,
エンジンのサイクル効率をアップできます。
ところが始動時は,燃焼室内が冷えすぎると,燃料と空気の混合(=霧化)がうまくできなくなります。
このため小型のスロットルバルブが用意されてあり,ここで吸入空気を絞ります。
すると,低圧,低温になった吸入空気は,スロットルバルブから燃焼室の間の吸入管の表面で加熱され,
すこし高い温度になります。つまり小型のスロットルバルブを使うことで,始動時の霧化を改善できるわけです。
つまり始動直後の暖機時には,ふつうのガソリンエンジンと同じくらいの燃料消費量になり,
暖機後は,スロットルバルブは開放し,吸入バルブのリフト量で吸入空気を制御するので,
最大5%くらい燃費が改善します。
919 :
風のバイオリン:2012/05/03(木) 11:15:14.98 ID:fne/O3GK0
>>917 そうそう待っていたのよそのレスを(*´ω`*)
他社に比べてビアンテのメ最大のメリットといえば
1 サスペンション
2 メーターの格好よさ
3 電動油圧パワーステアリング
1
確かにサスペンション自体は優れているけど
試乗した感じシャーシがしょぼいせいかイマイチの印象
2
タコメーターが小さいのが残念
3
俺は電動パワーステアリングが嫌いだったから
ビアンテの電動油圧パワーステアリングは素晴らしいと思ったけど
今のトヨタの電動パワーステアリングは制御が優れているので
互角かな…
電動油圧パワーステアリングだと
パワーステアリングフルード交換必要になるからイマイチかな…
レスありがとう(*´ω`*)
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 11:16:49.55 ID:Flz5XPWl0
921 :
風の行方:2012/05/03(木) 11:19:20.86 ID:fne/O3GK0
>>917 良いエンジン(3ZR−FAE)
良いトランスミッション(CVT)
左右独立エアコン
スマートエントリー&プッシュスタート
しかしトーションビーム
これがトヨタ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ボロイエンジン(MZR)
悪いトランスミッション(ホールドモード5AT)
しょぼいエアコン
アドバンストキーレスエントリーしょぼい
しかしマルチリンク(でもたいしたことない)
これがマツダ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
922 :
風は吹いている:2012/05/03(木) 11:20:37.58 ID:fne/O3GK0
>>920 まあまあビアンテ乗りなんてこんなんよ…
化石の思考だからビアンコなんて買うんでしょ…
まともな判断力があったら
絶対にボンゴレビアンコなんて買わないから…
なんでもいいんですけど安全運転してくださいね^^;
高効率のパワートレーンとしょぼい足回りと豪華内装で頑張って!
924 :
片思いの卒業式:2012/05/03(木) 11:30:33.15 ID:fne/O3GK0
サスペンションはたしかに大切だが
サスペンション形式にこだわっても意味ない…
ボンゴレビアンコはシャーシがしょぼいせいか
実際運転したら大差なかったから…
それよりエンジンの低中速トルクや高回転の伸び
優れたトランスミッションの方が大事…
925 :
片思いの対角線:2012/05/03(木) 11:31:56.83 ID:fne/O3GK0
>>923 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ボンゴレビアンコは広島の恥(*´ω`*)
926 :
片想いFinally:2012/05/03(木) 11:39:03.51 ID:fne/O3GK0
先ほどの記載内容に誤りがありましたので
下記の通りお詫びして訂正させて頂きます…
ノアヴォクシー(CVT&7速マニュアル)
ノアヴォクシー(CVT&7速マニュアル+パドルシフト)
ステップワゴン(CVT)
ステップワゴン(CVT&7速マニュアルパドルシフト)
セレナ(CVT)
ビアンテ20(5AT ホールドモード)
ビアンテ23(5AT パドルシフト)
927 :
かたつむり:2012/05/03(木) 11:40:39.29 ID:fne/O3GK0
セレナはCVTのくせにマニュアル操作ができないため
強いエンジンブレーキがかけられないと思われます…
これじゃCVTのメリットが半減してしまいますね…
7速マニュアルモードがないCVTなんてウンコと同じです…
動弁系はたしかに大切だが
動弁の構造にこだわっても意味ない…
ヨタエンジンは工作精度がしょぼいせいか
実際運転したら大差なかったから…
それより操縦安定性やコーナーでのリアの踏ん張りなど
優れた足回りの方が大事…
929 :
かたつむり:2012/05/03(木) 11:44:16.45 ID:fne/O3GK0
>>928名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
化石の思考乙(*´ω`*)
930 :
カッコ悪い I love you!:2012/05/03(木) 12:01:46.28 ID:fne/O3GK0
いくら足まわりが優れていようとも昔のアメ車の様なビアンテの柔らかいシートじゃ意味がないよ 全てが平均で良くないとね 唯一自慢のマルチリンクも台無しですね
所詮は日本専売車種。
とりあえず作ってみました的な。
ベースはプレマシー、開発は試作車両も作らない先進的な手法。
手抜きすぎだろ。
その割りには結構まともな仕上がり。そしてこの実売価格。
その割に見た目チューンの割引は渋いぞ、そんな強気で売れるんかいな
>>933 マツダ地獄の住人には選択肢無いからな。
嫌なら他所でそのマツダ車、タダで引き取ってもらえばぁー?って。
なぜ新型ボンゴの名前で出さないんだ。
当地では3列シート車はアルファードもエルグランドもMPVも全て
「ボンゴ車」と呼ぶ老人が多い。
それくらい「ボンゴ」という名はビッグネームなのに。
936 :
彼女になれますか?:2012/05/03(木) 13:38:44.84 ID:fne/O3GK0
ビアンテで真夏にエアコンつけて
フル乗車で坂道登ってみなよ…
5ATだとシフトアップするたびに
トルクがガクンと落ちて走らないから…
ノアヴォクシーの3ZR−FAEエンジンなら
DUAL VVT−iとACISのおかげで
低速トルクたっぷりだし
高回転はバルブマチックヨロシク
高性能CVTがパワーバンドをキープしたまま
連続的に加速してくれるから…
ノア
ヴォクシー
アルファード
ヴェルファイアは重心が高いから
横転しやすいかもしれないけど
トーションビームが理由で
横転しやすいってどんだけ情弱者なんだよ…
937 :
カムジャタン慕情:2012/05/03(木) 13:40:50.98 ID:fne/O3GK0
>>932 リヤサイドのプレスラインが恥ずかしいよな…
938 :
寡黙な月:2012/05/03(木) 13:42:33.32 ID:fne/O3GK0
>>934 一度ビアンコ買ったらもうおしまいだよ…
ノア ヴォクシー セレナ アルファード
エスティマ ヴェルファイアだったら下取り&買取価格高いけど
それ以外のミニバンは二束三文だから…
ステップワゴンもイマイチだがビアンコよりはましだな…
939 :
火曜日の夜、水曜日の朝:2012/05/03(木) 13:45:30.13 ID:fne/O3GK0
940 :
ガラスの I LOVE YOU:2012/05/03(木) 14:04:53.36 ID:fne/O3GK0
今現在
ビアンテクラスのミニバンの購入を検討されている方や
実際にビアンテにお乗りになられておりビアンテの
加速が悪くて買い替えを検討されている方で
トヨタトーションビームミニバンノアヴォクシーの
購入を検討されている方は(加速が知りたい方は)
下記の動画を御参照下さいませ
ヴェルファイアハイブリッド(ノアヴォクシーと同等の加速)
http://www.youtube.com/watch?v=mmar1uER1bU 追伸
CVTはエンジン回転をキープできるので
エアコンや傾斜や乗車人数などの負荷に強いです
確かにマツダユーザーならともかくわざわざ新規に買うほどの車ではないわな。
今買うならセレナ一択。
913 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
914 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
915 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
918 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
919 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
921 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
922 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
924 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
925 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
926 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
927 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
929 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
930 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
936 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
937 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
938 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
939 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
940 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
最近急激にビアンテを見るようになった気がするけど何かあった?
944 :
富士観音:2012/05/03(木) 15:33:42.74 ID:9SkCEUSS0
CVTなんてマニュアルモードなんて付いてる時点で、
実は変速機自体の効率が悪いと白状してるようなもの。
変速するとスリップするからな。
ここ数日の酷い雨を受けて、撥水コート機能の付いたワイパーブレード買いに行ったら、
ガラコは車種に対応した製品無し…。
PIAAはあるものの、専用アタッチメントが必要らしく、こちらが欠品…。
マイナー車種の悲しい定めだな…orz
946 :
彼のキッチン:2012/05/03(木) 18:07:19.68 ID:fne/O3GK0
>>944 自ら馬鹿を露呈しているな(*´ω`*)
マニュアルモードはエンブレ使うためにあるのにな…
947 :
枯葉のステーション:2012/05/03(木) 18:18:54.96 ID:fne/O3GK0
>>944 >マニュアルモードついてる時点で効率悪い
じゃあマニュアルモードがついている
全てのトランスミッションが
効率悪いということになるな…
今のATとかCVTはほとんど
マニュアルモードがついていて(特にAT)
ついていない車は余程ボロい車だろうな…
CVTだとマニュアルモードいらない人もいるから
安いグレードにはついていないけど(ノアヴォクシーはついている)
オートマでマニュアルモードがついていないのは致命傷…
そんな致命傷のトランスミッションを積んでいる車がある…
その名は… マツダ ビアンテ 2000cc 5AT
オートマなのにマニュアルモードがないwwwwwwwwwwwww
> 変速するとスリップするからな。
ハハハッ(*´ω`*)
948 :
ガンバリーナ:2012/05/03(木) 18:20:07.66 ID:fne/O3GK0
>>944 > 変速するとスリップするからな。
オートマの場合変速時はロックアップクラッチが切れているから滑っているね…
CVTは変速時でもロックアップクラッチ切れないから滑らないよ(*´ω`*)
949 :
記憶のジレンマ:2012/05/03(木) 18:22:21.26 ID:fne/O3GK0
>>941 現行セレナは比較的に新しいから
デザインは良い方だと思うけど
CVTはマニュアルモードついていないし
デジタルメーターが嫌なのと
装備面がしょぼいから買わなかったな…
まあビアンテよりは10倍ましだが…
今日初めて黒グランツが走ってるのを見た。なかなか派手で
良い感じ。白を見てみたいな。
951 :
帰郷:2012/05/03(木) 18:31:32.33 ID:fne/O3GK0
2ATだと…
PRNDL
3ATだと…
PRND2L
4ATだと…
PRND2L ODスイッチ
5ATだと…
PRND32L ODスイッチ
PRND432L ゲート式
オートマといえばこんなかんじ…
しかし昔のホンダ車は変態だったから
昔のホンダの4ATは(軽自動車は最近まで)
PRND2
こんな感じでLレンジがなく1速を任意に選択&固定できなかった…
ビアンテ2000ccは…
PRNDSL
Lレンジがあるから1速が選択&固定できるとおもいきや…
Lレンジにしても2速までしか落とせない…
今の乗用車のオートマは最低でも5ATだから(6ATが標準)
マニュアルモードで対応している…
CVTにはタコメーターやマニュアルモードはいらないというと
思う人もいるかもしれないけど
やはりあったほうがいいしあっても邪魔にはならない…
オートマなのにマニュアルモードがない車はやばいよ〜やばいよ〜
952 :
兆し:2012/05/03(木) 18:35:47.95 ID:fne/O3GK0
訂正
しかし昔のホンダ車は変態だったから
昔のホンダの4ATは(軽自動車は最近まで)
PRND32
こんな感じでLレンジがなく1速を任意に選択&固定できなかった…
>>944 > マニュアルモードなんて付いてる時点で効率が悪い
ビアンテ2300ccは効率が悪いのか…
> 変速するとスリップするからな。
オートマはすぐにロックアップクラッチが
切れちゃうからスリップするよ…
トヨタのCVTは車速が20km以下になるまでは
絶対にロックアップクラッチが切れないから心配ないさ〜
追伸
マニュアルモードがないオートマは致命傷…
ビアンテ2000ccはやばいです(*´ω`*)
953 :
キスして損しちゃった:2012/05/03(木) 18:47:09.23 ID:fne/O3GK0
>>944 馬鹿と無知を露呈しちゃったね…
書かなきゃ良かったね…
俺は車のメカニズムにかなり詳しいから
論破できないよ…
ID変えんのは自演の時だけにしろカス
946 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
947 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
948 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
949 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
951 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
952 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
953 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ヴォクシさんはなんでこのスレにいるの?
ヴォクシの素晴らしさを広める伝道師なん?
>>935 若い人にはボンゴって言うと商用車みたいだし
ダサいイメージしかないからでしょ。
957 :
キスの流星:2012/05/03(木) 19:46:29.52 ID:fne/O3GK0
>>954 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>955 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
車をローンで買っちゃう
キチガイボケカスアホタコチンカスゴミクズ(^o^)
低俗素人童貞包茎借金まみれの貧乏人(*´∨`*)
>>944 > CVTなんてマニュアルモードなんて付いてる時点で、
> 実は変速機自体の効率が悪いと白状してるようなもの。
どの部分が効率が悪いのか具体的に詳しく説明願います
っていうか効率とか能率の使い方が違っていると思う…
> 変速するとスリップするからな。
もう少し詳しく具体的に説明願います…
>>956 ボンゴとかサンバーとかダサいよな…
マツケンサンバじゃないんだから…
デルタワゴン スペクトロンもださいけど…
958 :
キスはだめよ:2012/05/03(木) 19:53:08.97 ID:fne/O3GK0
>>944 CVTにマニュアルモードが着いている時点で、
変速機自体の効率が悪いと白状してるようなもの。
文章的にはこの方が解りやすいかな…
959 :
キスまで100マイル:2012/05/03(木) 20:05:40.29 ID:fne/O3GK0
CVTにマニュアルモードが着いている時点で、
変速機自体の効率が悪いと白状してるようなもの。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで恥ずかしい書き込みは今まで見たことがないな…
CVTはベルトをプーリーに油圧で押しつけてるから、
パワーが上がれば上がるほど油圧の圧力が必要になって、
ロスが生じる。
ATはロックアップすればかみ合いでのエネルギー伝達だからロスは生じない。
坂道でエンジン出力を上げれば上げるほど油圧によるエネルギーロスが増えるwwww
だから、トヨタも強いミニバンは6ATだろwwww
廉価版バルブマチック+低コストミッションさんちーーーすっwwwww
961 :
奇跡は間に合わない:2012/05/03(木) 20:13:25.77 ID:fne/O3GK0
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 20:14:30.68 ID:ALbgg6Iu0
>>958 マニュアルモードであろうとなかろうとCVTの伝達効率はATより悪い。
だけど無段変速だから車としての効率は良くなる。
すんません貧乏なんすけど、ヴォクシはないわwww
ちょっとCVTの利点をちゃんとおしえてよwww
車のメカニズムに詳しいんでしょwwww
964 :
希望山脈:2012/05/03(木) 20:30:17.02 ID:fne/O3GK0
>>962 そういう意味ではCVTは効率が悪いから
高速道路での燃費はイマイチだな…
回転を自在にコントロールできるという意味では効率がいいけど
油圧ポンプのロスとかベルトを挟み込んで摩擦で伝達しているからな…
高速道路ではオートマのほうが燃費が良いと言われているからな…
俺は伝達ロスとか燃費は気にしないからな…
あくまでも加速とかエンジンブレーキを重点的に考えると
2000ccミニバンに5ATはきびしいな…
965 :
君が教えてくれた:2012/05/03(木) 20:32:26.53 ID:fne/O3GK0
>>962 CVTの効率の悪さとマニュアルモードは関係ないからな…
マニュアルモードは主にエンジンブレーキを使いたい時に使うけど
たまにシフトアップで使うときもあるけどね…
あとはギアを固定したい時とかね…
966 :
君が星になるまで:2012/05/03(木) 20:33:03.67 ID:fne/O3GK0
>>960 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>963 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ボンゴレビアンコ?
ミニバンに5ATなんて高級やん。
ホンダなんてインスパについてるお。
968 :
君しか:2012/05/03(木) 20:39:53.54 ID:fne/O3GK0
>>968 売り飛ばしたくたって売り飛ばせないだろ。
何しろ松田地獄の代表格のような車だもの。
そんなこんなでビアンテもそう悪くない車なんだね。
各社ともテンプレみたいな車の中、こいつは個性あるね。
まあ実態は932がFAだろうが。
971 :
君と虹と太陽と:2012/05/03(木) 23:09:48.10 ID:fne/O3GK0
>>969 マツダ車は買取価格安いからな…
ビアンコはミニバンだから
いくらかマシかもしれないが(*´ω`*)
972 :
君と僕の関係:2012/05/03(木) 23:19:43.94 ID:fne/O3GK0
>>931 ビアンテのシートは年寄りのオチンチンみたいに
グニャヤグニャだからスポーティーでもなんでもないんだよな…
しかもシート高が低いからセカンドシートの人は足が疲れる…
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/03(木) 23:20:56.50 ID:PfsCBRnsO
バーカ
974 :
君なら大丈夫:2012/05/03(木) 23:25:47.83 ID:fne/O3GK0
>>973 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
無駄な改行入れる奴が一番頭が悪いな…
しかも半角カタカナでレスアンカーもなし
典型的な気の弱い情弱者(*´ω`*)
975 :
君に会うたび 恋をする:2012/05/03(木) 23:27:46.22 ID:fne/O3GK0
>>960 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>963 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>967 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>970 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>973 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ビアンテ乗りつぶすしかないようですね…
御愁傷様です(*´ω`*)
ロスの少ないATを持ってしても加速悪いし燃費も悪い、頼みのマルチリンクもフカフカシートで台無しですよ せいぜいインパネ照明が綺麗くらいか?
977 :
君について:2012/05/03(木) 23:46:02.23 ID:fne/O3GK0
>>976 ビアンテの最大の魅力はメーターかな…
あのメーターはなかなかいいと思う…
今時フルサイズタコメーターは素晴らしいと思う…
タコメーターの大きさが
スピードメーターと同じだったら尚良かったな…
エアコンディスプレーの位置は変態だけどね…
パワースライドドアのスイッチの位置も変態だけどね…
978 :
君のことが好きだから:2012/05/03(木) 23:48:18.87 ID:fne/O3GK0
>>976 ビアンテはシート高も低いし
ハンドリングギヤレシオがクイックだから
運転感覚は乗用車に近いね…
ハンドル少し切るだけで交差点曲がれる…
トヨタのハンドリングはダルイ感じ
特にミニバンはトラック的な感じだから
グルグル回さないと曲がらない…
979 :
君の背中:2012/05/03(木) 23:52:08.22 ID:fne/O3GK0
ビアンコのステアリングギアレシオは
ミニバンとしてはかなりクイックだね…
ホンダとかマツダのミニバンは走りを意識して低床低重だし
ステアリング少し切るだけで曲がれる…
トヨタはエスティマはそれに近いけど
アルファード ヴェルファイア
ノア ヴォクシーはロール酷いし
ハンドル回さないと曲がらない…
しかもトヨタの電動パワーステアリングって
低速時のアシストが弱い設定なのか
車庫入れ時は結構ステアリング重いよな…
980 :
君のために僕は…:2012/05/03(木) 23:59:36.12 ID:fne/O3GK0
>>976 優れたCVTを積んで優れたエンジンを積んで
シートを改善して内装良くしても売れないだろうね…
メーカーと車名が
マツダ ビアンテ だもんね…
デザインも変態だし…
次スレは無しの方向で。
キチガイがID変えまくって自分で自分を援護射撃しまくってるから
あぼーんしても不快なゴミ文章をかなり目にする。
このスレがなくなればこのキチガイの居場所もなくなるだろ。
ほんとに早く死ねよ、キチガイ。
氏ねじゃなくて市ねじゃなくて死ねな。
今すぐ死ねよキチガイ。
もちつけw
検定中なんだって
マツダ車が好きで乗ってるやつらは「変態」って褒め言葉だからなぁ
俺もだけど
ただビアンテだけはないわ。
せめてMPVだろ。
ZOOMZOOMじゃなさ過ぎるわ。
デリカみたいにコンセプトが明確なわけでなし、
セレナみたいに誰が見ても充実装備の使いやすい道具に見えるわけでもない。
箱車欲しいマツダユーザーがやむなく選んで乗り換えるミニバンとしか。
MPVじゃデカ過ぎる。
プレマシーじゃ小さ過ぎる。
…で、ビアンテに来た俺がいますよ。
ミニバンの中でフワフワフラフラしない乗り心地で選んだらビアンテになる。セレナもC26はいいらしいけど。
987 :
富士観音:2012/05/04(金) 11:13:49.43 ID:8PpWdTPH0
CVTの利点は常にそのときの負荷に最適なエンジン回転数に出来ること。
それによってエンジン自体の効率が上がるので燃費も加速もよくなる・・・
はずだが、実際のCVTは最高効率のパターンではなく従来式のATに幾らか似た変速をする。
それは只でさえフリクションドライブで伝達効率がイマイチなのだが、
変速=もろスリップとなり変速比を変えない定常走行の状態より更に伝達効率が落ちるので、
変速そこそこでスピードと回転数がある程度比例する制御にしてしまっている。
それをもっと極端にしたのが所謂マニュアルモードで、変速を瞬間的なものとして、
一番伝達効率が落ちる状態を少なくしているが、それを頻繁に使うようなら、
最初から通常のATを多段化したほうがまだ総合効率がよい。
これが
>CVTなんてマニュアルモードなんてついてる時点で効率悪いと白状
の真意。
988 :
君はペガサス:2012/05/04(金) 15:24:56.63 ID:Yy2DRJtO0
>>985 今日マツダから広告が入ったな(いつも入ってくるけど)
ビアンコ i−stop スマートエディションU
電動両側スライドドア
1988000円+15万円のオプションプレゼント
なかなか安いね(*´ω`*)
989 :
キャンドルの芯:2012/05/04(金) 15:25:25.08 ID:Yy2DRJtO0
>>986 ビアンとはサスペンションはいいからな(*´ω`*)
990 :
今日までのこと、これからのこと:2012/05/04(金) 15:30:22.17 ID:Yy2DRJtO0
>>987 コピペじゃなければ長文乙(まあコピペかな?)
言っていることはわかるよ(*´ω`*)
俺も以前から書き込んでいるけど
CVTは欠点もあるから理想は多段ATだと思う…
7AT以上ならATの方がいいと思う…
6ATだと微妙なんだよね…
5ATだったらCVTの方が良いかな…
エンジントルクがあれば5ATでも良いんだけどね…
ビアンテは2000ccモデルにも
パドルシフト標準装備してほしいね…
レス有難う(*´ω`*)
991 :
ギリシャの貨物船:2012/05/04(金) 15:31:45.35 ID:Yy2DRJtO0
まあ今日良く考えたんだけど
エンジンとトランスミッションは
ビアンテよりノアヴォクシーのほうがいいいとおもうけど
それ以外の部分についてはビアンテの方が優れている
部分もあると思うからビアンテ煽りは今日でやめますわ(*´ω`*)
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 15:45:28.89 ID:V2no0p0w0
レスしなきゃ連投規制にでもなるのかね。
>>992 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
>>992 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールじゃなくて
(゚д゚ )乙 oom 乙oom 乙oom
( ´∀`)人(´∀` )Hey!
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1001 :
1001:
プスン・・・
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