2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:17:48.51 ID:xoFDq78I0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:18:24.13 ID:klw2DcIA0
実車見た感じBRZのほうがかっこよかった
色のせいかもしれないが
2chねら〜の約8割が低学歴、低収入、高年齢。
30代後半〜50代
そんなアニオタが騒いでるだけで、売り上げには全く貢献しないだろうな。(笑)
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:19:19.65 ID:j/f/W08T0
トヨタにAWDターボを完全否定されたスバヲタが息してないよ
トヨタが関わった時点でうんこくさいから嫌だ。
もちろん、スバルも十分うんこくさいのだが。
トヨタとスバル、うんことうんこの相乗効果で非常にうんこくさい車に仕上がっている。
あら?? エンジン名称4Uだっておwww スバヲタ残念っwざまあ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:31:26.61 ID:xoFDq78I0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:32:21.57 ID:4u47rGnL0
>>12プレスの広報でやったんだから、確定でしょ。ヨタ8の2Uのシリーズ
ってまあひねってあっておもしろいね。
>>13 そっかぁ
なんかあんま話題に出てこないから、まだ仮なんかと思ってた
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:39:58.48 ID:xoFDq78I0
スバル無視?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:40:40.94 ID:0MfqZaksI
86との違いが分からん
_,,..,,,, ______
/ ;' 3 /_____ /|
l /_____ /./ ≡≡≡3
`'ー.|藤原とうふ店.|/
◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎ ≡≡≡3
この車はエコカー減税対象車になりますか?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:45:17.27 ID:9mE6vsqi0
多分、スバルはもう単独でやっていきたくないんじゃないかなー
ハイブリッドの開発が目に見えてダメダメで技術的には崖っぷちだもん
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:47:51.31 ID:lLIT9xMk0
>4
ばっかじゃねんの。
お前だって、2ch書き込んでるじゃねえか。
そんなこと書くぐらいだったら、初めからここに来るな。
二度とくるな、邪魔だ。
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
|||
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 オレァ、ニートじゃねぇよっ!失業中なんだよっ!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>21 ハイブリッドはともかく、キャパシタ自体は業界トップレベルの代物らしいけどな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:53:04.96 ID:eoIC3C0M0
>>26ブラウン管って言い方自体がwwwもうねなよじっちゃん
ルームミラーもこだわってるな
エンジン形式ってトヨタとスバルじゃ別表記じゃないの?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:02:13.96 ID:AMKRr5eI0
ザッカーの別冊立ち読みしてきたけど。
多田主査は元マツダの貴島氏にまで意見聞きに行ってたんだ・・・
なのに何故50:50を実現せずロングホイルベースに走ったのだろう?
結局インプベースのプラットフォームでほぼ新造らしいのに・・・
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:02:49.05 ID:eoIC3C0M0
FA20って認識だったけど、4Uってのは初めて見たけど、両社が後の商品展開を考えて、
別表記にしたってことかい?
それともスバルも含めて4Uで決定?
流れ早過ぎ、前スレは愚か前々スレも見終わってやいやしない
>>前々スレ(=40スレ)710
ポルシェV10のバンク角は72゚でも90゚でも144゚でも180゚でもない68゚だ、つまりそういう事。
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/02(金) 23:48:23.43 ID:DZETED/40 [sage]
水平対向がゴミだったらポルシェは採用しないと思うが
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/02(金) 23:48:54.90 ID:1gpBzgeV0 [sage]
でもポルシェGTのエンジンはV型だぜ
つまりそういうこと
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/02(金) 23:49:07.65 ID:1gpBzgeV0 [sage]
カレラGTね
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/02(金) 23:53:10.73 ID:YXNXn4QH0 [sage]
>> 704
カレラGTの場合、エンジンよりも「MR」である事に注目してやれよ…
展示されたBRZの所にエンジン型式はFA20と書いてあるよ
なんだか勢いがなくなったな
>>34イジワルしちゃったけど、マジレスすれば海外ではスバルとトヨタは
競合。国内でも競合だが、ディーラーとメーカーの利害関係が国内とは
かなり異なる。そこでスバルの名前なんて出した日には連中がヘソ曲げるかも
しれんから、あくまでトヨタ一貫で落ち話を作ったんだろうね。
スバルディーラーに配布された社外秘のカタログにもFA20ってバッチリ書いてあった
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw
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|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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型式表記のルールをトヨタ社内に合わせただけじゃね?
そのほうが管理が楽だとおもう。
リアサスは860ps想定って多田さんが言ってた
スポーツカーなのにノーマルタイヤがパイロットプライマシーって事は
乗り心地いいかもね。
おれはビルシュタインで足回りを固めた BZRーB 待ちかなw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:14:37.25 ID:lLIT9xMk0
サーキット行かず、公道を普通に走るだけだけど、frって意味ある?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:14:58.32 ID:0MfqZaksI
トヨタとスバルでどっち買うか迷うお。
ディーラーが多いトヨタの方がいいのかにゃ〜?
>>36 だよなぁ
でないと水平対向エンジンの形式がおかしくなるもんなぁ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:15:26.21 ID:klw2DcIA0
>>7 何その住所?まさかスバム(旧プレミアム君)の住所?
>>32 ほぼ新造状態だけど、あえてドリフトし易いバランスに拘ったみたい。
理想的なミッドシップに近い程ピーキーになるし
この車への女の子の食いつきはどう?
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>>47 正直意味がない。
車内は狭い
プロペラ配置でコスト高
スピンの可能性アップ
素直にFF買った方が幸せかも?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:18:13.47 ID:klw2DcIA0
>>54 当然悪いだろう。狭くて低いからな
その上カックンMTだったら、悲惨だな
そういうことは考えないで行こう
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:18:48.28 ID:s42mlSFh0
>>29 同じエンジンを違う型式で認証取ることは考えづらい
>>54 アドバンスドツアラーコンセプトがドアを跳ね上げるのに大ウケしてた
/ ̄ ̄\ そういう事いうのやめろ
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) / \
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ <バランスいいのはいいけど
. | } \ / (●) (●) \ 一部だけ特化してるの見てると
. ヽ } \ | (__人__) | 色々アレ的なのを感じる・・・
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
FRのメリットって ワイン好きが「オレはソムリエの資格もってる
ワインエキスパートじゃなくてなw」って思ってるようなもんだろ
…わりい たとえが悪かった…
>>47 公道を走る場合でもFRのほうがFFよりもAWDよりも自然に感じるかも。
感じるか感じないかは個人差による。
そういうフィールの部分にこだわらないなら意味が無いといえる。
雪が多い地域なら尚更メリットがない・・・
リアシート倒して、豆腐は乗せやすいですか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:23:13.07 ID:eoIC3C0M0
ようは、駆動関係気にしないなら見た目で気にいったものを買えということだな。
86とBRZの味付けはどれだけ違うのか気になるなぁ
BRZはSTIまではいらないからビルシュタイン付きのSパッケージだして
くれないかな?
この20年間で載ってたエンジンて
4AGZ→3SGTE→EJ20ターボ→EJ20ターボ
ここで今FAに行くとパワーの無さを感じるかもだが
でも欲しいす
>>71 好きなの買え 以上
俺は好きだからFR買うし
>>58 お前、いつもプレミアム君改めスバムの宣伝レスを咎めて来ただろ
スバムが業者だって正式に分かって良かったじゃねぇか
今までも心置きなく咎めて来られたのが今度は咎める事を推奨されるんだから
考えナシに買うヤツって雪の日にぶつけるだろうなw
FRのメリットねぇ
オレは前にFF乗ってて今4WD乗ってるからFR乗りたいと思ってる
メリットなんて要るか?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:25:18.61 ID:egSfndhN0
マツダの人に技術の話を聞いても意味無いでしょ…
悪いけど、技術的にはマツダは国内最下位だから
マツダは販売や宣伝戦略が上手いから、それを聞きに行ったんじゃないのかな
>>68 北海道だが好きな奴は真冬でも乗ってるぞw
雪に慣れてるってものあるが
>>81 北海道はオバちゃんもドリフトするってホントですか?w
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:28:29.74 ID:rvcNOr+r0
あ
>>82ドリフトしないと生き抜けないといったほうが正確だな
△ ¥ ▲
( G 皿 E) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
86ゲットロボだよ
自動で86ゲットしてくれるすごいやつだよ
>>82 街まで遠いところに住んでる農家のオバチャンはマジでドリフトしながらコーナリングかますよw
全部がってわけじゃないけどw
TVで86を生産してる映像が流れてたけど、3月発売でももう市販車の生産開始してるってこと?
それともあれはプロトタイプ?
水平対向ってどうなんだろ?
2000ccの直4なら2次バランサーが必要になってくるからなぁ。
直4でトランスアクスル
水平対向4気筒
どっちがいいだろ?
stiが高回転型NAエンジン作るとどうなるのっと
若いやつに楽しい車を安く提供したいって思ってるなら、
プレス相手の試乗会なんていい加減やめたらいいのに
まともにユーザーに車のいい点悪い点や
乗るならこうしたらいいよとか参考になったり
こっちが本当に知りたいことを伝えれてるのない
このスレ以上に日記帳状態じゃねーか
FFって三輪車と同じで前輪が駆動と操舵を兼用して後輪がカラカラついてくのが嫌でね
FRは前輪と後輪が役割分担してて好きだな
だからFRしか乗ったこと無い
来年以内に乗りたいなら今のうちに予約が必要だけど、値段が発表されて正式契約が交わされるまでに試乗出来るか分からんのが困るな
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:31:52.97 ID:rvcNOr+r0
真冬の北海道旭川に行った時
車から降りて第一歩で転んだ
道が凍っている
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:32:58.61 ID:4u47rGnL0
焦らなくて良いからATでも何でも一度試乗すれば良い。
交差点を一つ二つ曲がっている時に「この車が欲しい」と思うかどうか。
その気持ちが0-100km/h何秒だとか何馬力だとか車重何kgだとかサス形式は何だとか、
そういうスペックを無視して他の候補を上回ればそれがメリットだ。
>>90 ボクサー4は回転バランスがよいからバランサー不要
振動が少ないから直4よりもエンジンマウントを硬くできるよ。
トランスアクスルは重量配分に有効だけど、新規で作るには
コストがかかりすぎるね。
FFのメリットって製造側の話だもんだ
うまくコマーシャルしたなFF
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:33:59.37 ID:q0IYUa1B0
雪国と言えば、ラリーみたいな運転をする温泉の送迎車に乗ってしまったことがあったな。
乗客はみんな無言でアシストグリップにしがみついてた。
命が惜しかったので帰りは皆で麓のバス停まで歩いた。
ボクサーは夏蒸れて困る
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:36:38.91 ID:klw2DcIA0
>>100 車内広くなる、安定性も二駆なら一番
普及して当然だよ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:36:41.22 ID:0MfqZaksI
>>95そんなに人気あんの?86がすぐに乗れないならbrzならすぐ買える予感
>>104 BRZも同じラインで作ってるから同じ程度に納期遅れるとおもうよ
>>99 トヨタにスポーティーカー向いた直4があるか否か知らないが、
スバルの水平対向エンジンが使えるなら、
直4でトランスアクスルより安くつくれるということ?
水平対向エンジンを搭載すると
前はダブルウィッシュボーンサスペンションは無理だよね。
俺はFFの前輪に引っ張られてる感が嫌だからFRがいいけどな
乗ってて判らん人はどうぞFFに乗って下さい
知ったかぶりするんじゃねーよ馬鹿
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:42:08.06 ID:uZxwmE8J0
現代FFの元祖は等速ジョイントを世界初実用化したスバル1000なんだけどね…
メリットは、発進でケツ振らない、フロアトンネルが無いから室内広々、プロペラシャフトが無いから軽い、原価はFRより高いが
ユニット生産で製造コストを下げられる、悪路に強い(事実スバル1000はすぐに第一回全日本ラリーで優勝した)
FF直4横置きレイアウトを可能にした(スバルには痛恨の一撃になった)。
こんな所かな。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:42:22.01 ID:5Edai1nH0
スレ消費早ぇー…2つ3つ進んどるw
遡って読むのもタルいなあw
青に食傷気味だったからBRZの白は意外とよかったな
>>103 クルマとしてのバランスは悪いな
前輪ばっかり減るし、トランクションも不足
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:43:04.38 ID:0MfqZaksI
CR_Zより売れんのかなぁ。やっぱ試乗したい。そして直ぐ乗りたい。
誰かモーターショーのリポートして下さい。
俺も明日行きたいけど、行っても人集りでシートには座れないだろうなぁ
後輪駆動は自転車しか乗ったことが無い
インプとかのSTIバージョンってノーマルよりどれくらい高いの?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:45:13.62 ID:ECub6/Ys0
久々に国産で買いたいと思えるデザインの車が出た
馬力がこのままならオープンなら買う、ハイパワーならスバルに期待
FRでエンジンもミッドに近いと、回転が面白いようにできる
曲芸的だけど、訓練次第でまあすごい動きができる
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:45:50.22 ID:klw2DcIA0
前輪駆動の自転車は乗り難かった。あれもトルクステアと言うのだろうか?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:47:09.78 ID:CkQt30xj0
ちなみに、FFの後輪は重要
スバル1000開発初期ですぐに三鷹が気づいてる
詳しくは元スバル(その後機械メーカーに転職)の技術者の秋山氏のインタビューがJSAEにあるので、それ参照
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:47:25.39 ID:O+ISrVDH0
モーターショー行ってきた
トヨタ版とスバル版を見比べたが断然スバル版が良かった
あえて言うならトヨタ版がトレノ、スバル版がレビンって感じだ
大人ならスバル版の方が良い
展示カーはどちらもミシュラン履かしてたと思うが、実車はどうなんだろうな?
売ってね〜し実際わかるわけねー
>>106 そもそも、企画の段階でボクサーエンジンのFRを作ろうってのが
はじまりみたい。
AE86の新型を作る気はもともとなかったみたいだよ。
>>119 そっか、認識の違いだわ
馬はどちらかといえばFRかw
>>110 一つ一つ前のスレ読んだら
アホみたいに車種以外の話でウダウダと引っ張り続けるグズだらけだったぞ
荒らしという訳ではなく、ガチでやってるっぽい
なんでもかんでも人の話してを否定して反論を重ねて重ねて…
どうしようもねえな
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:49:40.42 ID:klw2DcIA0
>>127 認識とかじゃなくて常識だから
FRはそのトラクションのなさが売りなんだろが
STIのNAチューンってどうなんだろうね
8500回転まで回して230ps位出るなら待ちたい
オプションでドアに張る”藤原豆腐店”シールを希望する。
>>125 企画の最初期はボクサーも候補エンジンの1つでしかなかったようだが
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:52:50.20 ID:BADxrbCj0
昔のFRはマリオカートみたいでちょっと面白かったけど、FFの素直な運転感覚、ハンドリングも好きだよ
レースとか競争とかしないし、単なる自己満だから、どっちが絶対に上とか興味無いし
>>123 標準装着タイヤは数社から調達するでしょ
もし一社だけだと供給止まった時困るから
>>125 インプFR化計画って企画何かでやってた記憶が・・・
>>132 じゃあオレは頭文字D×スバル&トヨタで
拓海in86、文太inBRZのアニメ動画を希望する
放課後のぷれあです?とかいうのもあったんだからできるよね
>>131 それプラス
レカロシート
ブレンボモノブロックブレーキ
足回りアームのアルミ化&フルピロ化
フレキシブルバー色々
って所か?
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:54:29.56 ID:0MfqZaksI
>>123れぽサンクス!じゃあ俺はbrzかなぁ。
オプションの豊富さにもよるけどなぁ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:54:38.25 ID:kZPkbW900
4月契約なら納車は5〜6月らしいね。勿論再来年の。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:54:59.91 ID:AMKRr5eI0
>>79 >マツダの人に技術の話を聞いても意味無いでしょ…
>悪いけど、技術的にはマツダは国内最下位だから
残念ながら国内メーカーでFRスポーツシャシを綿々と造り続けてるのはマツダしか無いんやわw
しかも傍から見ればローテクと思われるシャシ構成だけでハンドリングの味付けの大半をこなす。
実はそこがピュアスポーツと呼ばれる所以なんだけどね。
ただし、リヤのトーコントロールなんかは余計だと思うし要らない。
RX-8に関しては俺はスポーツじゃないし失敗作だと思うが
ロードスターやFD3Sのシャシに関しては、量産スチールモノコックFRシャシとしては国内最高峰間違いない。
トヨタはそこのノウハウが全く無かったんだよね。スープラくらいしか。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:55:29.46 ID:z+KC0FBc0
スバルとトヨタでそんなに明確なデザインの差があるんだ
>>130 常識だんたのか
トラクションという定義を勉強しないとだ
>>130 FFのほうがトラクションが大きい場合って小さい加速度に限った話なのだけど
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:56:58.62 ID:lLIT9xMk0
昔FR当たり前だった。その頃はパワステじゃないのでハンドル重いし、
初期のFFはタックインがひどかった。最近のFFはずいぶんよくなったよね。
公道を普通に走るなら、一番安定なのはAWDでは?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:58:03.77 ID:O+ISrVDH0
>>139 真横からリアに掛けてのラインがポルシェ928を連想させたよ
そこも妙に気に入ったね
でもFFよりはマシとはいえFRなんてAWDの前ではゴミみたいなもんだからな
特にターボ&ハイテク四駆の加速と安定感は異常だからな
スバルオーナーはターボもAWDもないBRZなんて乗れたもんじゃないと思うぞ
ライバルはフェラーリだな
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:59:08.22 ID:0MfqZaksI
>>134街中を普通に走るぶんにはFFもFRも差がなくなっちゃったよね。
タイプRとかFFっていう感じしないし
※雪の日除く
>>133 たしかに表面的にはヨタハチのオマージュ&現代解釈ってことになってるけど
概要が決まるまでは搭載エンジンを色々検討してるよね。
ボンネットを低くするにはロータリーかボクサーしかなかったってコメント
がプレゼンの動画にあったな。
跳ね馬のエンブレムを後で付けたいな
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:00:39.85 ID:AMKRr5eI0
>>146 良く知ってるな。
だからFRに比べFFの方が雨や雪に断然強い。
それをベースに更に4駆化して成功したのがヌバル。
FF・4駆のヌバル。
>>143 ベイダーとスーパーベイダーくらい違うし。
新型のインプを見てから判断って人もいたと思うが、
その結果、この車に決めた人もいるんじゃね?
インプの公式サイトトップページにある斜め上からの写真は悪くないが、
横から見ると、Fオーバーハングとリアの寸詰まり感のバランスがどうにも・・・・
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:02:49.76 ID:cpTcJeX10
タックインは特殊な条件じゃないと出なかったし、ノンパワステでもハンドル径でかかったから、普通に乗る分には重ステとは感じなかったな
ハンドルはやたらグルグル回したけど
13−4年足らずでむちゃくちゃ進化したのかな?FF
おい、今日早速東モ行った求職者。
藤原とうふ店の面接は混んでたか?
俺、火曜日行くから教えろ‼
>>158 あなたは頭が悪いと思う
しょうもないレスばかりしてないで寝なさい
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:03:49.08 ID:ECub6/Ys0
馬力があと100、最低50あれば
ほとんどのスポーツカーは食われるだろう
インプ、レガシイやレクサスも奪われるからやらないのだろうか
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:05:15.78 ID:7wTO403k0
>>159 新型インプとこの86で迷う奴はいないだろ・・・・・・
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:05:53.88 ID:lLIT9xMk0
昔スバルレオーネ(FF)で峠普通に走ってて、タックインして側溝に落ちたことある。
恥ずかしい話だけど。(免許取立てでまあ運転下手だったから)
>>159 スバルのAWDはエンジンが相当前に載ってるからね
ポルシェのRRベースAWDの180°真逆と言うか・・・
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:06:11.43 ID:0MfqZaksI
マイナーorフルモデルチェンジの余力も残してんじゃね?
馬力とかデザインとか
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:06:14.33 ID:xoFDq78I0
車を見比べるとBRZがベースで
86がそのエアロバージョンみたいなんだよね
写真で観る細かな嫌いな部分も実車ではさほど気にならないと思うよ
86、BRZは住み分けも自然にわかれるだろうね。
ただ黒木メイサを何故BRZにコラボさせたのか博報堂?にききたいよ
奴ら実車、観てないだろうな!イメージが違いすぎるし
>>147 たしかに豪雨のときなんかAWDやっぱいいなと感じる
>>131 スバルのコンパクトなボクサーで
そこまで回すのはちょっと無理なんじゃないかな
150万円前後か
>>161 MEGA WEBなら触れる距離で展示して、さらに試乗もできるよ
>>169 むしろアンガールズとコラボのほうが、センセーショナルで良いだろう。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:09:38.46 ID:AMKRr5eI0
>>163 低重心で回頭性が高い上にリヤ荷重がやや少ないから
下手にトルク上げると即スピンしちゃうんだよ。
素人はどうしても舵をコジってしまうから
FFや回頭性の悪い4駆ならドアンダー出して済むが
回頭性の高いFRなら簡単に尻を振り出し危険。
それを知った上でやりたい人はご自由に自己責任でってこと。
>74
車暦似てるかも
4AGEU→2JZGTE&F6A→EJ20だわ
トヨタとスバルどっちも抵抗ないから悩んでる
ライトウェイトスポーツに何を期待してるんだ
パワーがほしいならR35買えば良いじゃん
>>165 世の中にはコワ〜イ嫁という生き物がいてだな・・
>>171 ちょっと雪が降った程度ならノーマルタイヤでもグイグイ坂登ってくからな
東京で11月に急に雪降ってきた時、隣でクラウンが坂登れずに諦めて
車降りてるの横目で見ながらスイスイ坂登ってったよ俺のレガシィ
>>163 あと100馬力くらいならメーカーがやらなくてもどこかのチューナーがやってくれるから心配要らない。
個人的には、全開にできる楽しさっていう意味で200psくらいで十分だと思うけど。
>>163 お前S15シルビアってクルマ知ってる?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:10:17.60 ID:C1hBwu2g0
リトラを作ってほしい俺から提案やねんけど、リトラクタブルフォグランプはどう?
フォグランプやったら規制とか空気抵抗大丈夫でしょ?
トヨタかスバルの人見てたら作って〜
BRZ STIは250psぐらいかな?
86/BRZのパワーで満足できなくてSTI待ってる人も多いと思われ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:10:29.38 ID:xoFDq78I0
86がジローラモで
BRZがザッケローニみたいな感じ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:10:42.47 ID:lLIT9xMk0
>169
そうか?黒木メイサいいと思うけど。
乗りたい、BRZに、メイサにも。
1年後にターボモデルが出るからな
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:11:27.64 ID:D++hHa350
EJはショートストロークだから8500まで回してたけど、スクエアのFAでは難しいと思う
お金が掛かるかもね
>>172 コンパクトな方が回す分には有利
サイズのでかいポルシェボクサーとかのが高回転の難易度高いよ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:13:00.48 ID:NH7kifA+P
定期的にターボ厨が沸くな
ステッカー対決
「藤原豆腐店」
VS
「Ploud of BOXER」
>>181 嫁なんて無いさ 嫁なんてウソさ
寝ぼけた人が 脳内で見たのさ
だけどちょっと だけどちょっと
ボクだって 欲しいな
嫁なんて無いさ 嫁なんてウソさ
マジレスするとこんな車買うんだったらプリウスPHV買うわw
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:13:55.29 ID:O+ISrVDH0
なんとか初日に納車を目指したい
いつから予約すれば初日に乗れるだろうか
手に入ったらレインボーブリッジをYUIの歌うカイジのテーマ曲掛けてぶっ飛ばしたい
Brzがメイサなら86はアッキーナの
実走ドリドリバージョンがイイな
>>196 BRZに貼るステッカーは
ごみ収集車に貼ってある「富士重工」でキマリ
>>183 馬力は十分だけど、トルクがね。
たぶん全世界からそういう声が上がると思う。
>>199 明日、朝起きたら速攻で店に行けば、現時点では最善の結果になるだろう。
ところで、トヨタはどの店で売るんだ?
Brzが田中なら86は山根
実走ジャンガジャンガversionがイイな
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:18:17.34 ID:lMDqrRl30
大差無いからステッカーなんて86とかBRZとか全部貼っておけば
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:19:17.71 ID:AMKRr5eI0
>>179 お〜車歴AE92GTZ→SW20→GC→GDです
今ではただのオッサンになってしまった
SW、GCの頃ジムカやってたのでまだまだ腕は、と
200馬力FRくらいなら楽しく乗れそうかな、と
>>195 水平対向エンジンのターボって
ごちゃごちゃにならないかい?
スペースあるの?
スー・チーさん元気だったね
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:20:28.41 ID:xoFDq78I0
まだプロトタイプみたいだからテールランプがFR-Sのタイプに変更されたりね
>>202 パッカーのは「富士車輌」とかじゃなかった?
>>202 しかもちょっとスレて所々消えかかってるやつね
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:22:35.00 ID:umHk/Yak0
なんか車経験豊富な車通が選ぶ渋い車って雰囲気になってきたな
免許取立ての奴がドラテク学ぶためにはもうちょっと低い性能が欲しい。
オレにはそれがぴったりな気がするw
>>178 こと滑ったあとの話なら、若干前荷重の車体の方がコントロールしやすい。
サーキットでタイム出したいならトランクションが少しでも良い50:50がいいのだろうけどね。
脳内だけの人に言ってもわからんか、、すまんね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:25:20.26 ID:O+ISrVDH0
>>204 そうだよな
明日最寄りのスバルのディーラーに朝一で行ってくる
とにかくこの車だけは誰よりも真っ先に乗ってみたくなったよ
カムイと黒木メイサが付き合ってるってでたから
クルマつながりで黒木メイサだって思ったんじゃねw
>>221 何よりも一番乗りがいいな。ドヤ顔出来るから。
エンジンスワップを考えているので、今の所知りたいのは、
ミッションやペラシャは何馬力まで持つのだろうか?
ターボモデルが出るのは何時か?またそのミッションの対応馬力は幾つか?
BRZはハンカチ王子がイメージキャラクターだと思ってたんだがなぁ…
86はオレンジがいいね 標準のMTで欲しいわ 金がないから耐えよう
買えたら「VF−1D」 と名づけるわ
>>193 コンパクト→ショートストローク→高回転ってイメージ?
スバルのボクサーがショートストロークなのは
フロントにエンジン積むために横幅を広く取れないからで
それであんなでっかいボアになったんだと思うよ
俺が言ってるコンパクトってのは縦方向のことね
クランクシャフトの長さのことね
86やBRZがサーキットで遅いとか速いとかまだ語るには早い
試乗してるのは全部プリウスと同じ非スポーツタイヤ
そのうちハイグリップタイヤに交換して0-100タイムやサーキットタイムを測定する事になるでしょ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:30:27.47 ID:xoFDq78I0
女なら杏がいい
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:30:33.98 ID:0MfqZaksI
いま、TBS聞いてるけどやっぱ車いいよね
>>218 試作で50:50やったけどフィーリングが
イマイチで今の配分になったんじゃなかったっけ
MTほしいけど、IS-FのATベースならATのほうが変速時間短いよね、
シフトの楽しさをとるか性能をとるか迷うな
>>229 パターンが同じなだけで、メーカー純正は全く別のタイヤでしょ。
皆のスルースキルが羨ましい
俺はムカムカしてたまらないのに
ムカムカしたときはパラダイスを想像するといいよ!
>>229 インプレ読んだ感じでは足回りは割りと柔らかめの設定で
姿勢変化が大きくなる傾向みたいだから、タイヤを更に
ハイグリップにしても履きこなせるかな〜?
>>229 タイヤで0-100が大きく変わるとは思えない。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:36:24.66 ID:j/f/W08T0
>>6 この動画みるとハイグリップタイヤまで否定してるな
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:36:25.89 ID:AMKRr5eI0
>>218 君は横置きMRと勘違いしちゃってるね。
横置きMRがピーキなのは背の高いFF用エンジン・ミッションをロール慣性の大きい横置きしてる為。
FFなら初期回頭からロールし始めるがMRなら初期回頭を終えてロールする。
そこで一気に内輪荷重が減少しリヤリバースが一気に起こる。
リヤヘビーなこととは一切関係無い。
そもそもBMWのセダンですら50:50実現してんのに
それさえ実現できないならFRにする意味ねえじゃん。
直線ブレーキングから簡単にケツ振り出すFRなんて要らねえよw
>>240 86/BRZのようなクルマをどノーマルで乗ることは考えなくていいと思う。
車高調入れればいいじゃん。
>>228 イメージというか、物理的な話で
基本的にショートストロークの方が高回転にするなら有利
もちろん構成素材とか使用技術とかが同じレベルでの話だけど
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:39:47.26 ID:l3uHdAxY0
>>236 そういう事も有るけどこのタイヤは市販品そのまま。
だからこそ3種有るS・Gツーリング純正タイヤからこれが選ばれている。
>>209 アウディV6みたいに燃費が良いスーパーチャージャーなら
良いと思う。
だが燃費が悪いのはダメだ。
>>243 このクルマリアオーバーハングが短いよ。
展示のキモヲタブルーBRZでエア変速やってる人がいたよ
神動画思い出して笑った
>>244 いや、おれSTIとかのすでに足が硬いモデル買うつもりだからw
発売されたらトップギアに登場するだろうか。
>>243 重たくて重心が高いからリアロールが速いんでしょ?何言ってんの?
>>243 糞重いBMWはこの場合全く参考にならんだろう
重量配分を実現する方法が全く異なる
スペック厨は『50:50』が大好きなんだねw
12月中旬に先行予約開始はほぼ確定事項
当然86とBRZの予約は同時期に開始する
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:45:35.77 ID:eoIC3C0M0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:46:29.34 ID:7wTO403k0
>>224 たぶんMTは例のアイシンやつ。
アルテとか15シルとか前期8とかの改良版。
大トルクには対応できないと思われ
回転ひゃん系5.4m
知らずに買っちゃうp馬鹿さん居るんだろうな
>>90 今時の2L直4にバランサー付いてるのか確認してから言ってくんない?
>>99 お前の言う事はいつも怪しいよな、それは縦置FFと縦置MRと縦置RRに限った話。
FT-86コンセプト発表以前までのお前は縦置水平対向FFと横置直立直列FFで比較してたからな。
スバオタ得意の非公正比較だ。縦置水平対向FFと比較すべきは縦置直立直列FFだし
振動低減条件は、横置直立直列FF>縦置水平対向FF>縦置直立直列FF、だ。
・スバオタ得意の不公平比較
振動の比較では直列だけ単気筒(そもそも単気筒は直列でさえない)、
全長の比較では直列だけ6気筒(V型不在)、
搭載高の比較では水平対向だけ車軸横搭載(他は車軸上搭載)。
しかも車軸横搭載の水平対向エンジン搭載車は存在しない。
シボレーの結局は販売されなかった横置水平対向エンジン搭載車コンセプトでさえ車軸上搭載。
スバル&スバルディーラー&スバオタの非公正比較は生命線だからな、仕方が無い。
俺はこっち派だな
50対50ってそこまで意味ない。
ローダーだって50対50だろ
>>265 20年MTのってるけど、別にすごいと思わんのだけどw
忙しい人だなとは思うが
重心低いのはいいけど水平対向じゃカム変えたりし辛いな。
>>269 迷うからテレフォンのほうが、個人的に好き。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:53:11.08 ID:v6ednDlI0
試作で作ったみたという50:50のBRZ/86の挙動も見てみたいなw
とにかくBRZの唇をボディと同色にしてくれ
>>263 ターボ限定モデルでゲトラグ採用なんて事は無いだろうなあ。
OSかHKSがトチ狂って出すのを期待しよう。
めんどくせーww
コレだけ語れる車が出たことに感謝、スバルとTOYOTA見直した
>>254 不振を極めたのがロータリーだからな。
200馬力なのに500馬力のカマロより燃費が悪い。
そのせいで世界で年に3900台しか売れないらしい。
安いクルマほど燃費は重要だ。
>>272 いや、すごいんじゃなくて、キモいと言いたい
MTキモいよ…
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:56:09.72 ID:AMKRr5eI0
>>275 そもそも50:50だけじゃなくて
後輪軸150mm前進させた(ホイルベース2420mm)の50:50が見てみたいんだよ。
要するに4駆のホイルベースそのままってのが嫌。
無駄に長過ぎ。
ライトはBRZのが好みだけど、ライト内にウインカーって視認安全的にどうなの?
>>284 ああ、キモい方の神なのかw
それなら納得
へいでん
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:59:15.68 ID:0MfqZaksI
86もう予約はじまってんの?値段もわからんのに
243フルボッコに泣いたw
と思ったら267みたいな逸材までw
彼らの直接対決が見てみたい、なんかトンデモ君同士っていつもお互いをスルーすんだよね。
唇塗らないと黒いとこが大き過ぎるんだよー
バンパーなんていくらでも変えればいいだろうに
>>294 俺も同色はダサいと思う
デザインは好みの問題だから水掛け論にしかならないだろうけども
あとは衝突緩衝材が中に入ってるんだろうけど。
アイシンがポルシェに卸してたMTはFRには使えないの?
>>221 スバルはまだ予約受け付けてないけどね
予約始まったらすぐ連絡してもらえるように手配しとけば早い時期に手に入ると思う
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:07:20.00 ID:66h7k1wc0
>>256 >>262 >>269 >>275 そもそも50:50だけじゃなくて
後輪軸150mm前進させた(ホイルベース2420mm)の50:50が見てみたいんだよ。
要するに4駆のホイルベースそのままってのが嫌。
最小回転半径もデカイし、無駄にホイルベース長過ぎ。300km/h出るワケでも無いのに。
現状のボディー・シャシ形状のままリヤホイルハウス・後輪軸回り150mm前進させれば
50:50が実現できるからな。
>>221 おれも出来るだけ早く納車してもらってドヤ顔で乗ろうと思ったが
STIをまっても良いような気がしてきたw
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:10:24.20 ID:QJnlk+/i0
ドヤ(^^)しても、気付くのは数人かと・・・
オレは見かけたらロードバイクで追っかけて、凝視するからよろしく。
BRZに乗りたい人はstiがあるからすぐ乗りたくても待とうか悩むから可哀想だよな
4輪とも活かしたいなら、最近の傾向は前寄りの重量配分なんだよな
限定とかSTIとかやめて欲しい 買い控えが発生してよくないだろー
急いで買ったヤツがバカ見る商法はすんなよ
285以外の人に聞きたいけど、間違っても285はレスすんなよ。
>そもそも50:50だけじゃなくて
>後輪軸150mm前進させた(ホイルベース2420mm)の50:50が見てみたいんだよ。
リアオーバーハングをどうするかが重要だと思いませんか?
>要するに4駆のホイルベースそのままってのが嫌。
>無駄に長過ぎ。
前車軸が前に出ているだけに、2+2を成立させるにはギリギリのホイールベースって事はわかってますよね?
ホイールベースを有効に室内長につかえるFFのCR-Zが、2430mmで荷物置場しか設定できてないことからも明らか。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:11:39.93 ID:66h7k1wc0
>>307 新車種だし、初物でドヤ顔のほうがデカイ顔が出来る。
>>806 切った張ったして、いろんなホイールベース長で試作して50:50も作って、
それでも走行テストで53:47の方がフィーリング良いと判断されたんだから諦メロン
>>245 話がかみ合ってないね すまん
>>245記載内容には同意
スバルコンパクト(縦方向ね)ボクサーでは
そこまでの高回転は厳しいと思う
チューニングショップなら知らないが
メーカーの社内基準を通るには
クランクシャフト剛性が厳しいと思う
EJ20で8000が最高だったけ?
せいぜいそのあたりまでじゃない?
>>315 きっとカレイやヒラメが許せない人だよ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:15:53.90 ID:QJnlk+/i0
あれなんだっけ?S201だっけか?それが出た後、
メーカーパーツでノーマルGC8向けにS201と同じエアロキットを販売したって。
BRZも同じように、サスなり、エアロなり、発売するんじゃねえか?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:16:36.43 ID:bqMWdtZY0
>>307 でもSTI仕様はブラス100万位になるのでは?
それだとちと手が出ないよ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:16:57.55 ID:66h7k1wc0
>>315 そこまで切った張ったした様子が無いけどね。ホイルベースの数値見ると。
エンジン配置に関しては動かしてるけど(結局、後ろへ下へ下げれるだけ下げて終わり)。
>>314 そうなんだよねー。
でもSTIなら標準モデルの人たち向けにドヤ顔できるよw
>>322 もちろん、それが新たなマーケットを開拓するんだよね。
>>324 たしかに高くなりそうだねー。
実際いつ出るかも判らないし。
予約開始まで悩んでみるよー
>>320 そいつを相手にするな自覚してないからな
乗ってないので何とも言えないけど
「50:50に近い重量配分」とか
「フロントミッドシップ」とか書いてるけど
ちょっとなーって思うね
重量配分なんて静的状態の話だろ。
静的に50:50だったら、加速したらどうなりますかね。
それとも、曲がっているときは常にパーシャルな人?
まさかクラッチ切っているとか?w
STIモデルが出るとするとS101になるのかな?
>>331 それを言っちゃたら、元も子もない無いよね、このスレを比定する行為だよ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:23:06.86 ID:66h7k1wc0
しかもだよ、
カタログには注釈で「2名乗車で53:47」と書いてある。
>>325 だから、50:50のはフィーリング悪かったから不採用になったんだって
>>267 今時の2L直4にバランサー付いてるのか確認してから言ってくんない?
ハイ?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:24:17.93 ID:QJnlk+/i0
初期型ノーマルBRZ買って、後にSTI出たときに、中身はノーマルで見た目はSTIに、
する人って現れるのかな。GDAをGDBかぶれにするみたいに。
>>337 彼氏有りとか、数合わせはやめて欲しいな。
そもそもトヨタ試作車とスバル試作車の2系統だけでもそれぞれクローズドで開発したらしいしな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:26:16.46 ID:66h7k1wc0
>>337 ホイルベースを2400mm前後に変更した上での50:50なのかね?
その上50:50を試したとの情報は無いぞ。ソース出せ。
>>339 俺だったら、跳ね馬エンブレムつけちゃうけどな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:26:24.84 ID:bqMWdtZY0
気になるのはカラー
果たしてスバルからレッドなんてリリースされるのだろうか?!
俺はスポーツカーはレッドかイエローって信じてるのだが
>>344 スバルのスポーツカーは青色です(キリッ
>>337 確かにその通りだと思う。本当に5050がよければ後ろにバラスト積んででも5050にしただろうに。
昔のFRはホイルベース短かったけどオーバーハングにガソリンタンクぶら下げるが普通だったからな。
ハイパワーで燃費悪いからタンクはでかい、でも車体は小さいからしょうがないけどね。
86は今の車なんだから後突事故の安全性も求められるし室内容積の絡みがあるから一概になんとも言えないだろ。
>>341 んなもん、まさに最後の最後でデザインを微修正したり
足回りの味付けをほんのわずか変えた程度。
>>344 レガシィ ブリツェン の赤が出るといいね
へいでんは巣にかえんな
>>349 ケンメリかジャパンぐらいまでのスカイラインはタンク100lだっけ?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:31:29.12 ID:4ud/M++/0
ブリツェンの赤、めちゃ高くなかったっけ?
いやな、コンパクトFRは歓迎なんだよ
無理やりボクサーつっこんだとしてもな
それはそれで世にも珍しい車だしね
そらーコストとの兼ね合いもあるだろうし
できるだけ安くして若いやつが買えるようになればいい
ならしょうもないところに金かけないで
たんたんと発売してほしい
「本気で…」「カタログのために…」とかどうでもいいし
意味のない評論家のインプレもいらないし
黙って出せばいいのにと思うわ
商売とはいえ、また、いつものトヨタかって思ってしまうよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:33:14.94 ID:kgDBGwo10
結局のところ、RX-8と同じような価格で似たような性能だけど、
どっちのほうがハンドリングは良いの?
ハンドリングだけならRX-8はRX-7以上だよね?
試乗レポートでRX-8との比較が出ないのはおかしくない?
>>353 スッゲー、ガソリン代で死にそーだよね。
>>356 エンジンが一種類ってところがまだ救いだと思う。
高スペックエンジン選ぼうとするといつも最上級グレードになってしまうのがトヨタ
素人からみると単純なハンドリングパッケージはRX-8の方がうえに見える
エンジンの搭載位置などが凄い内側で低い
>>353 100リットルタンクはハコスカGT-Rじゃなかったっけ?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:36:23.75 ID:66h7k1wc0
>>348 プラットフォームもほぼ新造なんだからそんなことする必要が無い。
50:50がダメだったと言う関係者証言のソースが欲しいだけだ。
>>349 ほぼ新造のプラットフォームでリヤマルチリンクで
樹脂タンクなんで後輪軸の150mm前進なんぞ設計でどうにでもなる。
>>361 すまん。それぐらいの時代のスカイラインってことしか覚えてないんだ
>>360 玄人って、工事で組み立ててる人のこと?
水平対向のFRスポーツ、1600か1800、
30代後半以上、年配男性のセカンドカーで買ってもらえたらいいなー
デザインは社内でヒアリング
↓
スッパ抜かれてみたら、なんか妙に好感触?86とか言われだす
↓
お偉方が口を出す
↓
2000で少し大きく、若者(笑)でこの有様
最初っから若者向けなんて考えてねーよ
ぶん回しやすいフェーリング重視のライトウェイト作りたかっただけだ
どうしたこうなった...
50:50なんて、テメーらの不細工な嫁を
リアに座らせれば解決だろ?
>>365 あー下手こいたっていう振りみたいだねw
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:41:40.37 ID:66h7k1wc0
>>360 RX-8は無駄に長いホイルベース(2700mm)&NAエンジンでトラクション(荷重移動)を諦め
ひたすらエンジンの低重心化しすぎて意味の無い50:50で失敗した代表例。
前輪軸上と後輪軸上に重量物分散し過ぎてマスの集中度合いが低過ぎる。
あれじゃアルテッツアの50:50と一緒。鈍な50:50。重心こそ低いがBMWと同じセダン。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:41:41.29 ID:WLDD4Gtx0
orz
~~~
こんな感じか。
フジででてた
>>362 後席がめちゃ狭くならない?あと100mm短くするとFD3S並になるけど
FD3Sのリヤシートなんか小学四年生までしかまともに乗れないよ。
トヨタの事だから86はリヤもそれなりのスペースを持たせると思う。
>>342 軽量化した上で色んな試作したことは(50:50含め)はコメントされてるけど
製品として登場したもの以外の数値は一切発表されてないよ
>>368 FT86のリアだと入らないんじゃないかな?
出てた言ってもクルマが映っただけ
トヨタの直噴技術って事は、ECUはデンソー製かな?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:45:02.88 ID:5JPqCDE30
ヌバルの青と白どっちも渋くていい
このヘッドライトの゙ラックアウトは確定してるの?
>>350 いや、まっさらなレガシィを両社別々にバラバラに切った張った試したそうだが。
両社で結構性格の違う車になったみたいだぞ
インタビュー受けてた人買うのかな?
ただ彼女はいなそうだったが
ガワはこれで、中身はアクアが最強。
多分、売れるぞ。
>>372 そのRX-8というのは
レーシングカーですか?
>>365 2002年8月に生産終了したスポーツカーたち(スープラ、R34GT-R、FD、シルビアetc...)が揃って10年落ちだから、乗り換え需要も見込めると判断したからじゃないか?
>>382 FDバラバラにしたとも聞いたことがある
>>382 そらそうだよ、同じ課題でもグループが違えば、考え方も方法も変わってくるよ。
エイトは4ドアだし大人四人でもまあそれなりに乗れるよ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:48:23.16 ID:bqMWdtZY0
>>383 俺は女だから彼女はいらん
山本耕史みたいな彼氏が欲しい
行きつけの居酒屋の店長が山本耕史に似ていてその人を助手席に乗せたい
試乗した人いるのかな?
ペダルレイアウトはどうだったんだろう?
変なオフセットとかなければいいんだけど
あとステアリングだけど
チルトは心配ないけど
テレスコピックはついてるの?
>>389 何だ、そっち系の人もこの車に惹かれるんだw
おい、今トップギア見てみろ。
BSフジTV、発言にBRZのSTI!
ターボじゃなくてスーチャ!
>>356 まるでトヨタだけが宣伝をしてるような言い種だね
日産やホンダは宣伝費を使ってないみたいだ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:51:36.09 ID:66h7k1wc0
>>375 FDが狭いのは知っている。以前乗ってたからなw
あれはリヤハッチがかなり前方で傾斜して同時に後部座席も前方に位置していたから。
キャビン形状が86のようならFDの後席も更に後方に下げられる。
現状のボディー全長のままで後輪軸のみを150mm前進することができなかったのか?
大々的にホイルハウスがリヤシート横に鎮座していようが大して問題無いだろうってこと。
>>389 サングラスをかけてロングヘアーのねぇちゃんがタバコをくわえながら真っ赤な86のハンドルを握る・・・。
想像したくねぇ〜!!
>>393 そんなにムキになるなって、構って欲しいだけだから。w
8なら俺はR33クーペの方が広く感じた
>>390 チルト&テレスコって24時間以内にスレで見たぞ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:55:14.11 ID:bqMWdtZY0
>>395 すまん
最近髪をバッサリ切って夏菜みたいな髪型になってる
マツダ系ってペダルレイアウト変なの多い?
重量配分とのトレードオフなんだろうけど
>>393 マツダと三菱が抜けてるじゃないか
>>397 33クーペはセダンからドア取っただけ。だからクーペではダントツで広い
AE86に13Bが載るんだ、これにも載るはず。
ちなみにこの車、燃料タンク何L?
>>395 その86におまえはぶち抜かれるのだ。w
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 00:57:15.85 ID:bqMWdtZY0
RX-8はホイールベースが長くて楽に4人乗れて
それでも国内最高レベルのコーナリング速度なんでしょ
BRZはRX-8に勝てるんだろうか
>>398 thx
シートも細かく調整できればさらにいいね
女性でもドラボジ決まるだろうし
>>411 おそらく2ヶ月だけ販売が被るからどうなるか・・・。
最終モデルの8のスピリットRか、出たばっかの86/BRZか・・・。
>>403 やっぱりそうなのか
だからクーペはホイールベースがバランス悪いね
>>405 少ないね...最近の車は燃費良いんだなあ。
自分の車、元のエンジン2Lターボだけど70Lだよ。
やばい、BRZに惚れた。GDBのB型RAスペックCと2台維持していくことに
なりそうだ・・・。
>>413 男の特に腹が出た、メタボ系のほうがドラポジ依然にシートに入るかな?wてくらいじゃね。
ドラえもんのCMワロタ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:04:12.34 ID:/BzkamJnO
低重心って言うから期待してたんだけど話にならないレベル
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:04:57.14 ID:66h7k1wc0
>>411 RX-8のコーナリングはDWB時代のシビックより遅せえよw
>>422 重心低すぎるのもどうかと思うが
コーナーで踏ん張り効かなくてすっ飛んでく気がする
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:06:59.97 ID:/RhPW/+l0
女性が乗るべき だってさ86(野郎)に乗るのは
基本女性と古来から決まっておる!
アッー? しらんっ しらんぞーーーーーーーーーーっ
>>419 うん。
1G→1J→1.5Jのお決まりコース。
最後の思い出作りに2Jにするか、すっぱりこの車にするか迷ってる。
>>422 ローダウンすりゃLFAより低重心だけど?
>>420 あー、腹じゃないけど
太っててケツが入らなくて
レカロあきらめた奴いたな
>>422 乗ったの?
kwsk
重心高さ450mmとかって書いてなかったかな
車高調で20mmくらい下げると相当低くなるはず
トヨタは86G'sとか出すのかな?
みんな何色が欲しい?参考までに教えて欲しい
真紅
オレンジ
ゴールド
>>433 シルバーかガンメタかな
ほんとはダークグリーンかダークブラウンが欲しいところ・・・
プラチナ
>>433 イタリアンレッド
駄目ならレビンGTVみたいな赤黒のツートン
>>426 セリカXX、70スープラならもっと乗ってて欲しいな。個人的に
マークU系なら今が旬な気がする。需要あるし
ソアラとクラウンは・・・知らん
アルテッツァなら・・・・うん
このエンジン積んで初代のコンセプトでエスティマ出ても面白い気がする
もし今86買って将来子供生まれたら出たらそれに乗り換えるかも
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:16:15.49 ID:r8CHYyxN0
バブル期のハイパースポーツ乗りの代替需要が見込めるとか言ってる奴が
いたが、それはあまり期待できないだろ。
そういうのに乗ってたやつはいいおっさんになってて、セダンか高級なスポーツカー
に乗り換えるだろう。86は見た目がガキっぽくて恥ずかしいしパワーも足りない。
俺も2JZターボのスープラがいい加減古くなってきたから次の車を考えているが、86はターボが付かない限り候補にならないな。
ただ、6束MTにはそろそろ疲れたからISFみたいな6ATなら興味シンシンだが。
まぁ、俺は大人げないから見た目は気にしないで乗るがパワーがネックだな。
今更200馬力とか眠すぎる。
やっぱりターゲットは30以下の若いやつだろうな。
>>438 またあんたかw おれもこのスレにはりついてるが
まるっきり色の趣味が同じとか…
やはり濃い緑かブラウンがいいんだよなぁ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:17:37.89 ID:EtLjQgWJ0
安いクルマで数が出るんだから個性出すならオールペイントするのが正解。
>>441 ごめんね20ソアラだ。中古で買って15年目です。
今時ならオールペンよりラッピングだな
気が変わったら剥がせば元通りだし
携帯みたく、着せ替えボディーってのも有りかもね。
ボンネットからルーフ、トランクにかけて
幅25cmぐらいの赤ライン引いて★マークつけてくわ俺
>>451 その時代のトヨタ車好きだ。バブルの車って感じする。
俺その頃生まれてなかったけどな・・・。
薄い有機なんたらディスプレイの素材で水から発色するのも有りかもね。
>>453 ラダーフレームでガワだけ交換。おもしろそう
スーパーホワイトUだろ。
赤買ってフェラーリのF430スクーデリアみたいなストライプいれる
ちょうどエンブレムからF1ノーズみたいなラインあるし
オールペンって相当センスないと難しい気がする
マット系のはしてみたいな
やっぱ白黒赤は人気だろうな
今回は加えて専用色のオレンジか
>>460 そしたら後は、跳ね馬エンブレム付けて完成。
>>449 俺も似た奴がいるなぁ〜と思ってニンマリしてたよ
ホントは今まで個人的事情で5ナンバー車以外考えてなかったんだけど
今乗ってる5ナン車と2台持ちする事にしてBRZ買う事に決めた
そのくらい気に入ったから最近入り浸ってるなぁw
でもリセールは白と黒だけだろうな期待できるのは
新車で赤とか売れても中古では人気イマイチで買取イマイチ
>>465 スポーツカーだし赤は鉄板じゃないのかな?
シルビアやRX-7だって中古では白や黒だけで
他の色はイマイチだよ
>>465 えっ、もう売る話?転売で儲けようとする人?
>>466 赤は色あせするからなぁ・・・っていうのはトヨタだから心配無用!?
写真ではよく分からないが
赤はメタリック感があると良いんだけどな
>>469 色は基本スバルの色でしょ?
赤とかオレンジはなあ・・・途中で飽きそうw
あと本体が派手だからホイールでアクセントが付けにくいのもデメリットな気がする
>>469 ジーンズと一緒、自然な色落ち加減がいいんじゃね。
>>470 落ち着いたワインレッドみたいな色なら赤でもいいなぁ
イカは、醤油とマヨじゃね?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:36:37.65 ID:lAjqLSfc0
青なら白のホイールはいたらかっこよさそう
重ステモデル出ないかなぁ。
>>476 何を今更、遅い上にドヤ顔、何だかね〜。
ふう。やっと1日分読み終わった。
ATバカと50:50バカが暴れてるばかりであまり情報ないってどういうことだ。
東モ情報がほとんどないとか・・・
新入社員じゃ買えね〜よ畜生
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:41:51.49 ID:66h7k1wc0
>>476 俺はその本を数時間前に立ち読みしてきたぜw
>>481 50:50馬鹿では無いFD3S馬鹿だw
せめて2450mmのホイルベースに収めて欲しかった。
そうすれば自ずと50:50に近付く。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:44:27.48 ID:DDsA4ecr0
SUBARUのウェブサイトで動画を何回も見た。
STIまで待つ意味を感じんわ。今すぐ欲しくなるw
家も買わないといかんし、出費が嵩むなぁwww
>>486 リースって、いわば長期レンタルって事?
>>489 残価設定なんたら。で3年後にってやつ。
50:50うるせーのが居るな…
触っちゃいけない奴なのかな?
動的で考えた場合、サスの動き方や重量物の配置でヨーポイントや重心も変わるし
150mm前方にしたときのジオメトリー変化が、全てにおいて好結果になるとは限らない
必ずしも50:50である必要はないし、トレッドとホイルベースの黄金比率もある。
予約した人
ノ
ところで
トルクカーブって、もうどこかででてる?
興味ある車だが、購入層は???
・子供が既に成人し、独身時代に車好きだったオヤジ(30歳後半以上)
・いい歳して結婚していないぱっと見キモイ、アホ丸出しオヤジ(実際低学歴)
・偏差値40以下の高卒またはFラン卒のぱっと見アホオーラ丸出しの若者
殆どの普通の若者はこの車に興味も持たないのは確実
ファミリー層にとってはアウトオブ眼中
30代前半男の未婚率40%くらいあんだろ
>トレッドとホイルベースの黄金比率もある
86は後席のためにそこを大幅に狂わせてきてるけどなw
実際いくらなんだろうね、現在の経済状況とかも鑑みて安めにしてくれるよね?
>>495 来年鉄道業界に就職決まった若者ですが何か?
ちなみにその3つめのやつはオデとかプレジとかに流れる。
俺が大嫌いなジャンルだけどな
2年くらい前に40、50代にドリフトしてもらう車とか雑誌に書かれてた気がするが、実際どうなんだろ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:07:50.61 ID:oEcyG8PG0
こういうスペック馬鹿って実際に乗っても違いわからんくせにねw
下手糞ちゃんはほんと数値に拘るから困りもんだね。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:08:18.78 ID:66h7k1wc0
>>492 それを加味した上でのホイルベース2420mmなんだよね。
そもそもトレッド:ホイルベースの黄金比では無い。
トレッド:重心高、ホイルベース:重心高の黄金比だ。
少なくともトレッドに関しては広ければ広い程、限界は上がる。
横Gの掛かった状態でも可能な限り左右両輪に荷重・負荷を均等分散。
トレッドが広ければ左右方向の荷重移動率は下がり限界は上がる。
だが、前後方向は異なる。操舵輪は前輪のみで駆動輪は後輪のみ。
だからこそ口を酸っぱくして言われる荷重移動の適正値(荷重移動率)が必要。
と言うことは重心高が低ければ自ずとショートホイルベースが求められる。
だからこそ長過ぎるのではないか?と問い続けているのだ。
>>496 1.67だから数字だけ見ると黄金じゃないけど
低重心って事と4人乗りを考えたら、十分良い方でしょう
後席の為だけに最適化出来ず、詭弁として現状バランスを良しとしてるのか
本当の所はどうなんだろうね?
>>500 スポーツに若干ラグジュアリー感だしてこけ、(アルテッツァ)
おじさま狙いでパワーたっぷりのラグジュアリー感丸出しにしてこけ(ブレイドマスター)
時代錯誤レベルのスポーツカーのこれは・・・どうだろうか?
>>496 結婚する気ないなら全然OK
でも結婚考えているならこの車は今時殆どの女子にドン引きされるからやめとけ
横に乗せてFRがどうとかウンチクたれたらただでさえ今までモテなかった男が
さらにモテなくなる
トレッド幅と車高調とデフをいじれば操縦性なんてなんとでも変わるわ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:14:42.58 ID:66h7k1wc0
>>503 低重心だからこそFRシャシにおいてその数値が小さくなるのが常識。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:16:56.74 ID:66h7k1wc0
>>507 FRシャシにおいてトラクションを左右するのは
リヤの分布荷重率とホイルベースによる荷重移動率です。
>>506 俺は60%のほうだから大丈夫
嫁も容認方向だし子はいない
心配してくれてありがとう
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:17:37.40 ID:LuCA3fQl0
みんなにいじって欲しいって言ってる車なんだから、
ブリスタしろってことでしょ?
そんなノーマルトレッドで乗らないよ。
>>506 別に子供生まれたら買い換えりゃいんじゃないの?
しかも車で判断する女なんて所詮それまで
>>511 アクセル踏んでデフが作動してからほざけ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:21:09.71 ID:66h7k1wc0
>>513 これ以上ワイドトレッドにしてどこ走るのよ?w
逆にショートホイルベースが欲しいはずでしょ。運動性能求めるならば。
そこは大半のユーザー側でどうしよも無い問題だからメーカーにきっちり仕上げて欲しかったワケ。
車体半分にぶった切って継ぎ接ぎする猛者はまず居ない。
上級グレードに標準装備で標準グレードに無い(OP)物等
LSD(MT車にOP可)・ディスチャージ(OP可)・LEDクリアランスランプ
・コンライト・フォグランプ・REVインジケーター・革巻きステア(OP可)
・パドルシフト・アルミペダル・キーレスエントリー・オートアラーム
後、タイヤ/ホイールが205/55ー16だったり、リアブレーキがただのディスク
だったり、シート地の違い、エアコンがマニュアルだったり色々と
違うみたい。確定かどうかわからんが。
スレ、レス共に早すぎるから既出だったらすまんこ。
FDや他の2シーターの車もそうだけど、運転席に座った状態で右手がリヤタイヤに
届くってのはなんとなく普通の車と違ってて好きだったな。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:24:12.65 ID:66h7k1wc0
>>515 デフが作動しても荷重が低く空転しては前に出ませんからw
もしかしてお宅、FRでも雪道トラコン付いてれば進むと思ってるお方?
上級と標準の価格差が分からないからなんとも言えないが
トルセンデフとHIDは欲しい
ほぼメンテフリーのトルセンデフがいいよ
エアコンはマニュアルでも構わん
OPでデフとHIDつけたら上級とさほど変わらない価格設定かな?
>>517 見た目の差別化大いに結構です。
レガシィの二の舞はごめんですわ。
多田?ってやつがインタビューで言ってたよ
つべであがってたよ何スレか前に
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:26:40.02 ID:ZmgF0yCbI
後部座席が竪穴式住居だな。実質2シーターだね。別にいいけど。
トータルで200万なら買えそう
さすがにそんなに安くはないと思う
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:28:27.56 ID:HvAZ4g9UI
>>495 鑑みてないと思う。それからどこかのアホ記者が、Scionの副社長がお手頃価格で出したいと言ったとか書いているが、USの記事にはどこにも書いていない。価格については口をつぐんでいると書いてあるわボケ。英語もロクにわからんくせに、国外の記事を担当するな、カス。
期待させやがって。
車は一人で乗るのに限るな。人を載せるのが嫌だ。
今の車も後部座席は取ってるし、助手席は嫌がらせの為にフルバケにしてる。
ノーマルで215のタイヤ幅だったらどのくらいの幅まで履かせることができるの?
ノーマル車高で245くらい履かせられるの?
もしいろいろついて200万だったらどんな車よりも安いぞ?
しかも2000CCなんだし
>>526 298するのかなぁ
これだとキツイんだがなぁ
俺子供がまだ高校生と中学生だから無茶苦茶気になる車だが買うの止めとく
>>528 おれも助手席もフルバケにしてるが、誰も乗らん。w
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:33:41.36 ID:ZmgF0yCbI
諸々オプション付けたら280まんくらいと予想
リアスポイラーはない方がかっこいいかな
ナビもいらんかな
>>528 俺も車は一人派だ。
歌うたったり屁こいたりしても誰にも気兼ねしなくていい。
多人数で出かけるときは自分は運転しないで、後ろの席でユックリする
車買ったことないけど欲しいから安くしてお、トヨタ様スバル様。
ボーナス3回分で買いたいお
>>528 警察に捕まるぞ。
定員変更届出さないと。
BRZの後部座席は、保険対策でただの飾りです。
偉い人にはry
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:39:59.19 ID:66h7k1wc0
>>529 >ノーマル車高で245くらい履かせられるの?
ツメ曲げて225程度が限界だろ。
215/40R17とか実測205サイズと幅変わらないから。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:40:50.66 ID:HvAZ4g9UI
>>530 残念ながらそれは無いと思うよ。最初はその予定だったみたいだけど、いじくりまわしているうちにどんどん価格設定が上がってしまった。あまり考えずにポンと買えて気分だけ楽しむも良し、徹底的に改造するも良しというようなものを出して欲しかった。
>>519 前後のヨー軸移動(変化)は考慮してるの?
重量物のマスと前後サスの動きだよ
>>529 フェンダーを手でグイグイ引っ張れば太いホイールも履けるよ。
>>537 さすがにちゃんと公認取ってるよ。
書類審査出した時は検査官によく出来てるって褒められたもん。
542 :
517:2011/12/04(日) 02:47:42.50 ID:140qMC5d0
キーレスエントリー ×
スマートエントリー・スタート ○
基本的に上級・標準共にオーディオレスでスピーカーのみ装備らしい。
上級5個・標準2個。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:51:52.53 ID:ZmgF0yCbI
え〜!?上級グレードにもオーディオ付いてないのぉ!?
つーか、上級グレードと下位グレードってどんくらい差が出るのかな。
はやく発表して欲しい
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:52:24.50 ID:lrBzN4310
来年3月の車検は通して
BRZ STI待つべ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:54:05.40 ID:5JPqCDE30
この車の為ブサイクな嫁と生意気な餓鬼を捨て去るか検討中。
>>476 歴史伝記漫画からボーイズラブの少女漫画まで妙に幅広いのが気になるww
オーディオなんて後付でいいっしょ
MOPのナビはぼったくりだし、CDやラジオのみのデッキなんてどうせ捨てる
やっぱSTI待ちか・・
>>483 俺も新入社員だが買う気でいるぞ
今は100チェイサー
給料は額面35万/月、ボーナスは3ヶ月分だから頑張って2年で200万貯める
高給とりだなあ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:02:14.62 ID:ZmgF0yCbI
残業60ぐらいして夜勤なのか?
東京モーターショーで86とBRZを見てきた。
・86の展示方法はヒドい。ヒドすぎる。フロア上の丸いステージにオレンジの
86が置いてあるが、丸ステージの直径が小さいため一度に見られる人の
絶対数が少ない。ステージを何重にも人が囲み、車を見るのは困難。
・丸ステージだが、回転しないので車を様々な方向から見るには場所を移動
しなければならない。人が多いので当然ながら移動は困難。
・照明が暗く、写真を撮るならストロボ必須。
・展示は車だけで、おねーさんが隣に立ったりしない。華がない。
・86の展示はこの1台だけ。写真は14枚撮っただけ。
この車買ったら家の車が5台になるw
そんな高給取りはGT-Rかポルポルでも買いなはれ。
人気車なんだからしょうがないだろ。
2001GTRとか何年か前のCRZコンセプトとか人多すぎで近くで見れなかったよ・・
>>556 うひょひょ。
GT300仕様のBRZがもう出てたのか。
ありがとう〜
>>557 高給取りも高い洋食より蕎麦や刺身が好きだって良いじゃない
外車を日本の道で乗っても似合わんし
>>556 二枚目
おねーさんの股間が妙にもっこりして見えるのは、俺だけか?w
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:09:34.76 ID:66h7k1wc0
>>540 当たり前だろw
200kg近い後輪軸回りが150mm重心位置に近付けば当然マスは集中するぞ。
デフ回り40kg以上ドラシャ左右20kgタイヤホイル左右40kgその他サスメンバー・リンク・ショックその他。
ショートホイルベースでもピッチング量が少ないのが低重心。
逆に言えば低重心でホイルベース長いと前後荷重移動率が低過ぎ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:14:16.54 ID:ZmgF0yCbI
股間がもっこりしてるお姉さん大好き
地震でダメージ受けた生産体制はもう治ったのかねェ・・・
プリウスみたいな納車待ち地獄はカンベン
>>556 こりゃ東モ行くしかねえ
でもその前に今から富士スピードウェイへニスモフェスティバルに行ってくるわ
>>552 残業60弱だけど日勤
因みに電機メーカー事務系です。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:22:42.13 ID:w+Xdnaa00
BRZ GT300仕様かっこよろしすぎ★
すごく給料いいね。一流大学出てるんだろうけど。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:25:09.68 ID:5JPqCDE30
価格は円高とで若干の上振れ 標準パケ250〜280万円を予想
やっぱり子供が憧れるような車は各メーカ一台ほしいよな
ばーちゃんちのとなりの家にあったR32GTRは憧れだったよ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:38:00.33 ID:lrBzN4310
GT300仕様いいね!
てか、自分ももっこり気になったw
>>573 インセットがギリギリでそこそこ面一っぽく見えるけど
市販バージョンでもこんなもんになるのかな?
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:49:24.87 ID:ZmgF0yCbI
予約始まったら、どうすっか迷うな。
でも、なるだけ早く乗ってみたいし。再来年にならないと運転出来ないとかヤダヤダ!
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 03:53:42.04 ID:5JPqCDE30
ヌバルの青か白で迷うな。
>>575 ショーモデルじゃなく富士の試乗会に持って行ってるヤツはスカスカじゃね?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:02:03.57 ID:UTdWVyZrI
もう残念ながら値段は決まったようなもんだと思う。edmunds
がFR-Sで$24,950、BRZで$25,300だと予想しているから、1ドル
100円換算で日本では250万円前後だよ。本当は現行レートの78円
で日本で195万円、そのまた100円換算の$20,000ちょい切りでも
US販売が妥当だと思うんだけどね。高くても10万円、1,000ドル
乗せで抑えて欲しかった。
>>556 プライドオブボクサーと思ってた、違うのかw
プラウドね、どっちも似たような意味だけど・・
>>575 ショーの展示車を見た限りでは、フロントはけっこうツラに近かった。
タイヤの下側1/3くらいはサイドスカートより外側に出てた。
マッドガードかマッドフラップがないとサイドは石ハネで傷つきそうな感じ。
迷ったらマニュアル買え!オートマだと絶対後悔するからな。ちなみにアメリカでは、マニュアルのことスティックっていうんだぞ。これ豆知識な。
たしかにフロントは結構近い気がする
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:11:40.71 ID:UTdWVyZrI
Prideは名詞で、proudは形容詞な。上の方でploudって書いていた
恥ずかしい奴がいたな。日本人はRとLの聞き分け、発言の区別が
できないのは仕方ないが、表記ぐらいは間違えないようにして欲しいわ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:12:11.60 ID:ZmgF0yCbI
オートマはいらんわ。この車乗る意味なくなるし。
までは言い過ぎかもしれないけど、6速MTだな、やっぱ
しかし、FR-SかBRZで悩むな。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:14:30.42 ID:UTdWVyZrI
と言って自分で表記間違いてたら世話無いか。発言じゃなくて、発音。
トヨタ2000GTをデザインしたトヨタの野崎さんってもう亡くなってんのかな
もしご存命だとしても80歳以上かな?…デザイン無理か
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:20:29.99 ID:ze3neyXy0
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:22:40.76 ID:ZmgF0yCbI
>>587迷う。20代前半なら86なんだろうけど、30代だと86はちょっと気恥ずかしい
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:23:48.20 ID:SoRcfzlA0
まあニュルブルクリンクの予選ラップでいきなりチューンドS2000上回ったし、別に50:50じゃなくても速いよな
BMWの直6の3Lチューンドカーもしばらく追い付けなかったし
トヨタはこれでレース参戦しないのかな?
その気恥ずかしさも40代になると消える
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:25:43.70 ID:5JPqCDE30
>>495 悔しいのうwwww
いいともで黒木メイサに今時ミニバンなんてカッペの乗りものと言って貰おうw
女はアホだからすぐその気になるよww
クリスタルパールシャインホワイト
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:27:04.13 ID:Nn/vD+MB0
30代でFD-3Sなんか乗ってる奴とかお金無くて40になってもシルビアや180SXに乗り続けてる奴とか一杯居るから無問題
>>597 似合ってれば良いけどね・・・好きで乗ってる人は案外、違和感も無いけどね。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:34:08.64 ID:5JPqCDE30
>>試乗なんでいつもフラフラしてんの?なんか問題あるのかね??
斜め後ろからリアにかけて平凡すぐるかな もうちょい抑揚というかアクセントが欲しかった
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:35:06.60 ID:ZmgF0yCbI
じゃあ、頑張って86乗るかww
年明けくらいにディーラー覗いてみようかな
>>562 数字並べて説得力出そうとしても、争点ブレるよ。
接地してるタイヤや軸や重心(モーメント軸)より下の重量物だしね。
それより、あんたが唱えるショート化と現状(ロング)での挙動の変化や短所長所を述べてよ
3軸慣性ヨーモーメント絡めての説明でも良いけど、長くなるのはイヤだから
短く要領よくまとめてくださいな。
俺の立ち居地は、数字絶対主義ではなく感性や官能性重視だから
設計屋が何言おうが、仕上がりや味がいい場合だって大いにあるはず、って考え持ってるから。
BZRの唇は気になるなぁ
顔は86のほうがかっこいいね
8をもう一回車検通してMCまで様子見しようかな
因みに既婚子梨のスマップ世代
>>577 どうも
>>579氏の見方が正しいかも。
FISCOの写真だとそんなにツライチに見えないし
BRZも86より細いせいか余裕があるように見えるね。
>>579 確かに。
>>553 嘘は良くない
86のテーブルは回るしお姉さんも横に立つ。スポットライトも当たるし後ろのスクリーンで
免許を取ろう
からのドラえもんのアニメ&実写の寸劇でスネ夫の86のReborn解説やしずかちゃんの乗ってみたい発言等々
まあスバルのほうが技術色ありまくりで好みではあったが。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:57:09.63 ID:LIrIiQhB0
まあ車の出来がいい予感が的中して焦ってるアンチだろう
他の面でどうにかネガキャンしようとしてる
まあ、確実に言えるのはロードスターやシルビアより全然速くでいい車。しかも安い。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 04:57:50.76 ID:KxiXCkF7I
まあ、後は値段なんだよ。この車にやっぱ$25,000は出せない。$20,000切って
くれば洒落で買いましたと言う言い訳もできるんたけどね。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:02:39.43 ID:ZmgF0yCbI
込み込み280万までなら頑張って出すよ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:04:08.92 ID:1TPxe9/J0
外人はスポーツカールックの車に結構お金払ってくれる
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:04:14.93 ID:KxiXCkF7I
は?速くなけりゃそれこそただの粗大ごみだろ。シルビアって何年前に生産中止
になった車だ?ロードスターもエンジン出力を誇る車じゃないだろ。
ロードスターは2座オープンだし、シルビアは車体が旧くて不安。
それだけの理由で買う車だと思うが…
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:09:11.22 ID:zm5ESN1L0
いやー、2chのキモオタに大人気のロードスター厨が50:50ってうるっせーからよー
でも、この車より遅くてつまらなくて3速ドリフト出来ないで値段だけ高いよね?って立ち位置を解らせてやらないとね
FISCOでFD追い掛け回せるくらいのパワーが欲しい。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:12:16.77 ID:KxiXCkF7I
青のスバル車が、となりの家のいい歳こいて未だに親と一緒に住んでいるあんちゃん
の青いセリカと区別がつかない。しかも、でっかい羽根が付いている。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:13:27.36 ID:zm5ESN1L0
新車で売って無い車は基本的にライバル設定しないほうがいいよ、多分
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:15:33.19 ID:ZmgF0yCbI
新車の匂いっていいよねぇwww
手を加えたい奴が手を加えられる、というのもコンセプトに入ってるんだから
走行性能にケチつけてるやつは素材として考えればいいだろ
ノーマルで乗りまわす走り屋(笑)ばっかりなの?
このスレで走り屋なんてほとんどいないっぽい。
スペック厨ばっか。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:22:57.73 ID:KxiXCkF7I
>>608 本当にそうであれば、370ZもMX-5ももっと売れているだろう。アメリカでは
ブランドかイメージが先行して、その中でスポーツカーっぽいのとくる。故に
Z4であり、TTかSシリーズであり、はたまたマッスルカーとなる。
いやいや、このスレは納車したら行きつけのショップに直行して、
300万渡してよろしくって頼む人ばかりだと思うよ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:30:33.12 ID:KxiXCkF7I
>>619 そう言う君自身はどうなの?300万円ポンと渡すうちの一なの?
>>608 欧州はコンフォートなスタイルで猫足で小気味よく加速するのを好くイメージ
アメリカは大排気量の直線番長大好きなイメージ
どちらも満たした感はないんだよね・・・
>>562 やっぱり
>>601にはレスしなくて良いよ、めんどくさくなりそうだし
それより言って置きたい事があるんだけどねぇ
車ってなねー、今やスーパーコンピューターや解析ソフトで作ってるし
理論値や最適値並べて作る事は簡単だし可能だよ。
だけどね、乗るのがロボットなら、そりゃ数字並べてプログラムして説得出来るかも知れないよ
だけどさぁ、乗るのは人間様なんだよ‥
10人居りゃ運転の癖も感覚も感受性も10通りあるんだよ
人は五感で楽しむんだよ。ま、車舐めて味わおうって馬鹿は居ないだろうけどさぁ
剛性性能と、感じる剛性感は別物だったりするし
嫌な振動や音もあれば、エンジンの回転感や気持ちの良い振動もあるじゃないかい
それをアンタの様にね、数字並べてこれが理想で絶対だは例え正論正解があっても
人によっては知ったこっちゃないし、好きで買おうとしてる人に邪魔ですらあるんだよ
アンタのやってるこたぁーね、こちとらが好きになった人の粗探しては姑のようにチクる野暮ってもんだい
わかったかい?
byベラ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:35:28.03 ID:nwbHBVOM0
いやー、俺含めて金のないオッサンと若者が大半だろ
見栄張っても虚しいしこの車の値段設定次第で人気、台数、ずいぶん変わると思うよ
BRZの唇は何回も見てたら悪くない気がしてきた
おいらは暫くノーマルで乗るよ金ないし
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:41:32.81 ID:i7D10hq30
まあでも、世界中でケチにならざるを得ない昨今、ノンターボで格安に価格抑えたスポーツカーなんて、売れる要素満載だよね
しかも金のないうちは通勤快足として買って金が溜まったらいじれる余地ありと
10年後にはAE86化してるんだろうな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 05:44:27.08 ID:2oxgorYW0
624
それ普通でしょ
インプレッサWRXでさえ、高くて手が出ない人多いから
>>620 そんなお金あったら良いなあ。宝くじ買おうかなあ。
因みにGT-Rだけど納車後直ぐ持ち込んで300万置いてったのは実際に見た光景だよ。
格差社会だよなあ。
コルベットZ06が最強だろ
NAなんだから遣るにしても足と排吸気程度だろう、高価なサスを奢るにしても50も有ればお釣りがあるだろう。
まぁ、FRだから過給機つけて暴れん坊に仕立てても楽しいかもしれないが
そういや動画でブレーキ等もオプションで選べるようにしますよって
言っていたのにカタログには無いよね
燃費が気になるけど
てかハイオクは頂けない
スポーツカー=ハイオク的な発想かw
これを買うなら普通にスバルユーザーはレガシーやインプレッサ買うだろうし
トヨタユーザーはISFとかIS35やらマークXを買うだろうな
未塗装樹脂バンパーの手入れメンドクセー!!
>>633 レギュラー仕様だと160馬力くらいで手を打たないと駄目に成るじゃね?
リッター100馬力出すなら安定した品質の燃料が条件になるだろう。
NAだから気にすんな
踏んでもたかがしれてる
今乗ってるインプSTIは普通に乗ってリッター7`、せこく走っても8`だぞ
山で踏んだら5`、サーキット走行会でたら2〜3`だった
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 06:03:04.52 ID:ELg1Vf3R0
従来のスバル車やトヨタ車に飽きてる人や、1円でも安いスポーツカー難民の受け皿
まあ単純にパワーがほしいなら日産の車買えば良いしな
86の位置付けは若者向けと謳ってるけど今時の免許取り立ての若いのは燃費を気にするだろ
スポーツカーがもてる時代はとうに終わっている
女子受けが良いのは燃費の良い車、それか高級車(ベンツ、BMW)だろw
>>621 ステレオタイプすぎるww
スーパーセヴンやエリーゼや各種キットカーをも乗りこなしてる国々でもあるんだぞw
>>637 パワーがほしいならターボ付けてでもレギュラー仕様にすべきだった
それか排気量自体を上げるとかなんでもできるのに2000ccに凝る意味が分からない
税金を気にするくらいならそもそも車に乗らないよ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 06:08:26.09 ID:ya9S3GVr0
日産のVQエンジンてトヨタの2GRに完敗してただろ
まあ値段が安かったら売れそうだな
200万は切ってくるかな
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 06:11:57.17 ID:ya9S3GVr0
200psで充分だよ
S2000みたいにトラクションコントロール必須みたいにして、値段400万円以上ですって、常識で売れるわけ無い
ニュルのタイムアタックチャレンジはしないのか
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 06:16:45.79 ID:ya9S3GVr0
Zとかロードスター、RX-7なんかは、イメージ壊さないようにタイムアタックやレースから上手く隠れてるからなあ
STIに近いタイムは出てほしいな
7500リミットて微妙w9500で230馬出てればなぁ〜w一瞬の快楽のためにでも欲しいね。とりあえず筑波のタイム気になるw凄い欲しいけど市場の動きを様子みw
652 :
649:2011/12/04(日) 06:21:52.32 ID:DemrF8Lg0
まあ、トヨタスバルも日産やマツダみたいに逃げを打てと言ってる訳ではありませんので、誤解無きよう
どちかというと、逃げない会社かとは思ってる
1秒2秒遅い位でめくじら立てる客層でもないし
>>649 Z33はR35の前にGT500に出てたよね。
その後もGT300にいるし。
サーキットでシビックRとどちらが速いだろうか?
ボロ負けしそうだな。
200万そこそこの市販車で9500まで回せとかは無理だろ
殆どレース用エンジンじゃん
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 06:26:53.35 ID:xExicPSD0
筑波1分10秒の壁は余裕で破れそう、タイヤ変えれば
MSアクセラやゴルフGTIみたいな1分10秒以下のファミリーカーとは一線はあるね
>>655 確かにw 個人的には金かける所にかけて欲しいんだよねW車体価格が高くなってもね。250万で7500回転=微妙 300万で9500回転=欲しい!個人的には9500まで使えるなら380万まで出すね。それが無理ならCCをあげて鬼トルク欲しい。
土屋やアグリは実際の所、ものたんねぇ〜って感じだったな。
絶賛はしてない。
パワーのないBMWなんて、微妙な評価でごまかしていたし。
あの姿形は、おっさんは恥ずかしくてのれない。
お嬢様とか、若い衆向けに乗って欲しい感じだった。
>>360 そういう事。エンジン搭載位置の低さがエンジン単体の重心の高さをカバーして
エンジン単体の重心の高さをエンジン搭載位置の高さで損ねてる水平対向とどっこいどっこいに。
RX-8って海外評価あんまり良くないらしいな
ロドスタは評価されてるけど
多くを求めちゃいけないよ
若者に買って欲しい廉価版スポーツカーなんだから
社会人1年目でトイチトレノを無理してローン組んで買ったが、いい車だった
GTRやRX7やZじゃなくても十分だった、週末に出かけるのが楽しかった
この車も若者に売れて欲しいね
若い感じだね。元々、若い人でも買えるスポーツカーがコンセプトだっけ。
30代だけど乗るにはちょっと恥ずかしいかな。。4ドア版出して欲しいところ。
>>532 中学生なんか手がかからんだろ
買ってしまえ
うちは子供4人だが嫁にミニバン乗らせ
2年越しで説得した
子供園に迎えに行って
ヨソの母親にキモがられても構わない
>>661 海外ってひとくくりにするのには無理があるが
故障はしないけど、ツマランてイメージみたい>>ロドスタ
モーターショーの86はコンセプトUのホイール履かせてるね
フロントはBRZの方がリップ付いてるみたいでいいな、マツダみたいな樹脂部分は微妙だけど
>>665 一度ロードスター乗ってみろ。
認識変わるよ。
>>663 AE86現役世代の4.50代って言ってみたり若者の車離れに対して・・・とか、コンセプトは聞く度に違うからな・・・
出来上がった車も何処がメインターゲットなのか解らん仕上がりにw
>>665 ロードスターを評価してるのは海外でも生粋の車好きと言うよりサンデードライバーだからね
ぶっちゃけデザインはガキっぽいよね。
品格がない。
>>669 確かにそうかもw
見た目は若いけど中身はスポーツカー世代受けしそうな感じですね。
>>660 ロータリーは確かにエンジンその物の重心が高いけど搭載位置の低さで
車両に搭載した上でのエンジン重心位置を下げる事ができるのに対し
ボクサーはエンジンその物の重心の低いが搭載位置を低くできなくて
車両に搭載した上でのエンジン重心位置が上がり
結果的に同程度になるって話
質問なんだけど、インプは切れ角UPさせたらどのくらいの最小回転半径までいけるの?
いま180sx乗っててくたびれてきてるから買い換えを検討してるんだけど
田舎の細い道通るのとドリフトのカウンターの問題で気になってる
5.4mはちょっと不便
東モの小ネタ。
トヨタ紡織のブースで86とBRZのシート単体の展示あり。
着座OK。 東5ホール,E5008
座面の両脇の前方に 冂 の字型のバーが入ってるっぽいけど、最近の他のクルマにも入ってるのかな?
自分のレカロにもそんな感じの何かが入っていて、コーナーでちょっと支えになるのでうれしい。
>>672 そうかな、何か気合い入ったお上りさんなかんじだが。
13B自体は補機類を除けばミッションのベルハウジングに収まる位のサイズだから
プラグ交換のスペースさえ作っておけばかなり後ろ寄りにマウントできるよな。
FDもエイトも追い込みすぎてペダルレイアウトはえらく寄ってるけど。
>>675 ドラシャがあるからあまり参考にならないのでは?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 07:43:13.18 ID:5JPqCDE30
86がガキっぽいって?別に土屋乗っててもおかしくなかったが??
まぁあれだな乗り手を選ぶんだな。
メガネかけてゴルフウェア着てるようなオッサンが乗ろうとしても
土台無理。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 07:44:26.00 ID:rODHPdqEO
ロータリーって回転落ちが悪いイメージしかないんだが最終的には改善したんかな?
>>681 むしろ、アンガールズみたいなスリムなやつが似合うなw
>>674 ロータリーは別に重心高くないだろ。
重心が高いのは直4とか、水平対向以外のレシプロエンジンだよ。
>>669 高級車セダンでも、落ちついた爺さんから元気な若者まで、多様な客層だしいいじゃん。
>>674 獣神サンダーライガーは、重たくて、シューティングスター出来なくなったな。
そのかわりヘビー級とやっても遜色ない戦いが出来る
うんこトヨタうんこうんこ
うんこスバルうんこうんこ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 07:58:50.32 ID:KxiXCkF7I
>>662 若者には250万では売れない。時代がちゃう。150と200の間なら
活性化に貢献するんだろうが、これでその値段は難しい。せいぜい
ぎりぎり200万だな。買えそうなオヤジ連もスタイルがやっぱ恥ずかしい
わ。なんせ隣のあんちゃんのセリカと区別が付かないからなあ…
マスタングなら20,000切って買えるし、カマロ、チャレンジャー
も22,000から23,000で買えるしなあ。あんま、自己満で盛り上がって
いたら、イタイ目見るよ。
>>506 女横に乗せて薀蓄たれるような奴はどんな車に乗っても駄目だろ。。。
>>675 やっぱり参考にならないか…
>>680 だよねー
水平対向FRなんてないから調べようがないし、そこがネックで何もできないんだよねbrz
まさか寺で聞くわけにもいかないし
なにかいい方法はないものか
>>663 チョイわる意識して、無理して若作りしましたよって感じのオッサン若さを感じるw
>>692 おっさんから薀蓄取り上げてどうすんだいw
>>697 ひとりで真剣に走れよ。そういうクルマだ。
>>691 アンチャンは、クリーニング店の軽トラックだのね。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:08:11.85 ID:KxiXCkF7I
>>694 うーん、もう無理して若作りの段階を超えていると思うが…
>>700 極めれば、石田純一風にはなれんじゃね。
うちの嫁はむしろこの手の車を自分で運転したがる
土屋はオデッセイのインプレが似合ってたな。
ところでライバルは不在か?RX-8生産終了で86対BRZになるのかね。
あとはCR-Zかな?一般人にはFFとかFR関係ないだろうし。
>>701 それが目的ならもっといいクルマにしろよ。w
狭くて低い車は普通の女の子は嫌がるけどね
BMW見て喜ぶ女は別に車が好きなわけじゃないからな・・・
>>362 > ほぼ新造のプラットフォームでリヤマルチリンクで
> 樹脂タンクなんで後輪軸の150mm前進なんぞ設計でどうにでもなる。
とりあえずCR-Zか86/BRZの横透視図にお前の妄想を書き込んであげろ。
サスのアーム配置やサブフレームも考慮しろよw
レギュラーのターボなんて、軽にしかないし。
>>691 250だと厳しいだろうね
売れ筋のグレードを199とかで出してくるんじゃないかと勝手に妄想してるのだが
ウチの会社は車が必要な田舎なのだが、新入社員は中古のフィットを40万で買ってるよ
それが堅実で、入社いきなり200万の新車買ったオレの方がバカだと思うけど
若者が分不相応なバカみたいな買い物する時代を願ってるよ
赤買おうと思ってたんだけど
>>695見てたらなんか垢抜けない感じの赤色だな…
白の方が上品に感じたからそっちに心移りしてるw
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:20:23.69 ID:KxiXCkF7I
タコオヤジ、ビンディーゼルなら羽根が生えていようが、どんな恥ずかしい
格好をしていようが様になるんだろうが。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:21:06.27 ID:7cOYQFuZ0
画像で見ると真正面と真後ろのデザインに違和感があったけど
動画で目の前を走りぬける様子を見るとカッコいいなwww
このクラスのクーペをかっこつけて乗ることなんて
TTとかZ乗りの失笑を買うだけで不可能なんだから
ロドスタとかMR-Sみたいにダサかっこいい系に走ればよかったのに。
1尻クーペみたいなプロポーションで内外装もあえて安っぽくして。
そのほうが無塗装バンパーや小径ホイールも似合うし価格も抑えられるし
若者の嗜好にも合うだろ。
>>716 シャツの襟立てて昔の業界人みたいな格好でも?
>>719 女の子乗せてドライブに丁度いいし、いいじゃん。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:25:52.35 ID:KxiXCkF7I
いや、彼自身の格好ではなく、車の格好がです。FFシリーズで
さんざんいろんな車乗っているじゃない。
あら、意外とお安いのね
>>719 この車は値段や絶対性能が低いだけで、エンジニアリング的には
かなり高いこころざしで作られていると思うので、笑うやつの方が
物知らずで恥ずかしいだけだ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:28:51.44 ID:Yn5CB8cz0
ぜってーこれ買ったらドリフトしまくるわ
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:29:08.59 ID:4ud/M++/0
デートプラン考えるとワクワクしてきた。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:32:48.23 ID:KxiXCkF7I
>>725 オジサン(ビンディーゼルを除く)が乗ってたら、やっぱ笑われると
思うよ。でも若者には買えない、あるいは若者は買わないしね。
>>728 爺さんも、おっさんも、和尚さんも、リーマンも、学生も似合うな。
まったり回ってもっさり落ちるがっかりエンジンみたいだな。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:38:47.14 ID:KxiXCkF7I
>>728 いいや、若者とビンディーゼルしか似合わない。(^O^)/
>>730 マッタリ濃密な甘い雰囲気で、じっくりおとすんだよ。
欲しい奴は一杯いそうだけど
諸経費込みで250万ぐらいじゃないと売れなさそう
この値段でも今時の若者は買わないだろうね
>>651 自分の財布の中身がないから。って理由を置き換えんなw
>>717 予想にしたって
MTとATが同じ値段はねーだろ
10〜15万は差がつくわ
キャビンが大きすぎるからどうしても普通車ベース感が残ってしまうんだよ。
ピュアスポーツのデザインをするには無理があるパッケージだった。
室内を広くとったこと自体に不満はないのだけれど。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:58:09.05 ID:7Gy2UL+b0
アウディTTみたいにデザイン優先の殺人マシンになるよりマシだろ
しかも2LターボのアウディTTS、ニュルブルクリンクでインプレッサSTIに完敗してたし
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:01:01.71 ID:t7xFDk6w0
しかしATモデルの評判やけにいいな
軽快だって
まぁデザインに魅力はないけどメカが理想的なので買いますが。86の白。
そういえば今までもそんな風にスバル車を選んできたな。
黒木メイサとくれば役所広司だと思うんだが、年齢層的にはちょっと上かな。
>>745 オプションの225/40-18タイヤじゃん。
つまり、18インチのホイール。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:06:28.47 ID:5JPqCDE30
>>717 オートACは我慢するとしても
ヌマートエントリー
ディスチャージヘッドランプ
プライバシーガラス
本革巻ステアリング&シフトノブ
これらは外せんなぁ
>>658 ヨタの人は ちょっと物足りないくらいの感じで作りましたって言ってるからな。
俺が日産関係の仕事をしてなかったら買ってた・・・。
そのうち買えるわけない高価なSTI仕様とか出てきて、標準仕様に乗ってるのが恥ずかしい
雰囲気になりそうで恐い
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:12:56.21 ID:wzjxFNxb0
トルコンにはトルク増幅作用が有って小排気量ほど発進加速が楽になることが最近やっと世間に浸透してきたから、ATモデルが売れ筋になるかも
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:16:52.41 ID:skPhTaPS0
日産、技術者や研究者へのリストラ激し過ぎで、対向車出せるのか?
ゴンゴンは、ルノーの技術の方が優れてると思ってそう
>>749 BRZは標準もHID、プライバシーガラスだよ
さすがに本革ではないけど
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:21:06.97 ID:W37Ih9To0
>>753 スカイアクティブのATみたくロックアップ領域を広げると、多少はダイレクト感があって走りもいいのでは?
オートマのほうがマリオカートっぽくて、楽しそ〜だけどな。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:25:02.39 ID:5JPqCDE30
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:28:23.44 ID:5JPqCDE30
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:28:59.01 ID:KxiXCkF7I
仮にこっちで2万前後出て、笑われる覚悟が出来たとしたら。
LSDとエアコンが付いていればOK。バンパー無塗装、ド鉄
ホイール大歓迎。GT-Vグレードの復活だな。
17インチのデザインだけかっこ悪いよな。いわゆるDQNホイールじゃん。
まあ大多数の人はこれ買う金があったらアクア買うだろうけどね。
わざわざ燃費悪く使い勝手悪いクルマを選ぶ必要がない。
少数派の俺はこれ買うけどねw
俺も少数派だな。
>>661 200馬力しかないのに、燃費がアメリカンV8より悪いから。
>>766 世の中的にはそうなんだろうね。ハタチそこそこの子たちは、カッコいい車=ミニバンが多数だし。26のおれの周りですら独身でもミニバンが一番イイよみたいな感じになってる。くわばらくわばら。
>>306 >要するに4駆のホイルベースそのままってのが嫌。
86・BRZは2570mm、WRX(旧インプ)は2625mm、新インプは2645mmだけど、
「そのまま」ってのは、どの4駆のこと?
そして俺は、ホイールベースはそのままでエンジンや運転席を数百ミリ後退させた
50:50が見てみたいんだよ!
まあ、そうすると2シーターになって予想販売台数が低めになるので、設定価格が上がって、
より一層手が届かなくなって、俺が絶望するわけだがw
>>761 この人ジャーナリストなの?
すごいとか楽しいとか素人レベルの感想しか言ってないんだけど
運転もドリドリですって多少カウンター当ててるだけで
全然ドリフトになってないじゃん
>>771 俺は2,700mm希望だったから、その間って事でよくね?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:47:19.19 ID:W37Ih9To0
>>765 この車にあのホイールはないよなwセンス無さすぎ、シンプルにTE37かCE28、BBSタイプの方がいい
>>772 まぁいいじゃん、あんただってたかが冴えないチャネラーだろ、マッタリいけばいいじゃん。
>>771 >まあ、そうすると2シーターになって予想販売台数が低めになるので、設定価格が上がって、
より一層手が届かなくなって、俺が絶望するわけだが
ロードスター「…」
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:48:49.56 ID:QafKSFoJ0
マツダの北米販売は11月速報でロードスター323台RX-8が88台だから、ロードスターの方が好評と言えば好評なんだろうけど、
完全に、マツダの中ではな、っていうマツダローカルの話だろ?
86/BRZは、もっと販売台数出るよ、多分
インテグラに似てる風に見えてきたし
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:50:50.53 ID:KxiXCkF7I
この車、ピュアスポーツとかそんなこと考えずに作れば良かったのにな。
ポンと作って、軽とかコンパクトぐらいしか頭に無い層にも買える値段
にしておけばな。デザインももう少し大人しく。
>>772 インテリアの褒め言葉も「質感が高い」しか言えないからなw
アクアのエアロ付き悪くなかった
ホイールはリムが出てるのがいいな
最近はそういうのは流行らないのか?
でも、まあよくカタチになったよ
トヨタとスバルでスポーツカー開発
しかも水平対向でFR
最初聞いた時は妄想話だと思ったから
結局正式な価格発表っていつしてくれるんだよーう
単なるコンパクトFRだったらここまで話題になってないだろう
デザインの勝利だな
>>785 どこのローカルサイトだよこれ
そもそもATとMTが全くの同価格な訳ないだろ
>>789 たまに同価格の車あるよね
MTは台数出ないから結局同じ位の設定になるとか?
>>780 インプレッサってあのフロントマスクで出すの?
えげつなくないか
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:04:03.85 ID:qfH8Wj6G0
俺の予想ではATモデルの方が圧倒的に数が出そう
FTOとかインテグラとか、あそこらへんに似てる気がする
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:08:06.19 ID:5JPqCDE30
ドレスアップコーナーで
ボルトオンオバフェン
ワタナベホイール
水中鼻シフトノブ
つや消し黒orラメ入りパープルにする奴必ず出てくるだろうなww
サンジャポ
メイサキタ
>>785 LUXURYまで行かないと、トルセンLSDすらついてない
FRスポーツカーワロタ
basicはどうでもいいとして、standardにトルセンLSDなしとかマジ笑える
作り手は頑張れても売り手はクズのまんまなんだなぁ
おいらは吊り輪を着けるよ。
上級モデルのATで決まりだなぁ。この予想価格なら。
ATだから+10万くらいで考えとくけど。
Hi-LUXURYまではいらんなぁ
お前ら普段ATのFF乗ってるくせして偉そうに講釈垂れてんじゃねーよ
>>790 MTとATが同価格の車はMT車に専用装備付けて調整してるの
でもこの車にはそれが無い
BRZのスタッフマニュアルとかグレード詳細資料ってもうどこかに画像で上がってます?
ランクが上がるとタイヤが無駄にでかくなるってのも勘弁して欲しいよなぁ
大きいタイヤに百害あって一利なし
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:16:35.05 ID:ZF/XLNBc0
インプレッサも、会社でGHーNAすんごく上手くいじってる人居るのに、ノーマルのデザインもうちょっと何つか滑らかにしてよ…
スプレッドウインググリルからも撤退してよ…
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:17:04.83 ID:4ud/M++/0
FTOかぁ〜三菱はどこに行っちゃうんだろう
そう言えばジェネシス厨も居なくなったなぁ
>>798 普段はFFのATだけど、時々はMRのMTですが何か?
この車なら1台に出来そうだしねぇ・・・
>>751 SUBARU関係の仕事の俺は歓喜!
でも入ってくる情報は公式のみbrz
農家乙www
>>622 好きで買うのはけっこうなことだよ
でも別に好きで買おうとしているあんたに
この車は買わない方がいいって
直接言ってるわけではなく
この車の素性について思うところを言ってるだけじゃないの?
それに対してギャーギャー言ってるあんたもたいがいじゃねーの?
好きなら黙って買ってあとは運転を楽しむって方が粋だと思うよ
>>805 この車が軽トラの代わりになるのかお前はw
>>798 殆ど会社の車だから4代目・5代目ハイエースばっかりだ
BRZは標準グレードでLSD付くってレスを過去に見かけた気がする
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:20:28.72 ID:4ud/M++/0
俺はRRのMTです
今までの車なんてなんだっていいじゃねーか
俺はMTアルテッツァで、前はサーキットもちょいちょい行ってたけど、今度はATだしな。
好きなのでいいじゃん
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:22:02.63 ID:Aitd6Jql0
ベーシックからVDC、つまりブレーキLSDついてるじゃん
雪が降る地域だからAWD乗ってるけどATだ・・・
河口まなぶはバカっぽいけど人がよさそうだから憎めない
>>779 そそ、
なんか張り切り具合が空回りしそうでね
AE86のときなんかどちらかというと
>>779みたいだったしね
販促にも余計なお金はかけずにね
不幸なのはトップサイドからの企画性が強くて
現場サイドからではないってところだよな
トヨタの現場サイドでこのクラスでピュアつくりたいってなら
MRになってたような気がする
上級は、標準がリアがソリッドディスクに対してVディスクっぽいが
16インチ履けるのかなぁ・・・
>>809 ごめん、軽箱か。
あれは広くて良さそうだね。
>>779 本当に「86の再来」を自称するならヴィッツRSのFR版にすべきだったね
元からそういう車だったし
トヨタのプレゼンでやたらと「86のスポーツマインド」なる言葉が出てくるけど
作った側はそんな目的意識なんて持ってなかったのにね
それこそカローラのスポーティーグレード、ヴィッツRSだったはずなのにねぇ…
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:26:44.91 ID:4ud/M++/0
>>810 86より価格が高めって話があったけど、それなら納得
>>819 AE86の再来というよりトヨタスポーツの再生として出されたのがこの車でしょう
>>800 BRZのスタッフマニュアルにはあまり詳しいことは載ってない
86のそれに比べてもペラペラの小冊子だった
ただそれとは別にただの紙にプリントアウトされたグレード毎のOPとかギヤ比まで載ってるものがある
担当がその紙に直接色々とメモとかしてたし人によっては頼んでも冊子しか見せてもらえないかもしれないけどスバルディーラー行って見せてもらったら?
流出するような資料じゃなさそうだったし
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:29:51.03 ID:KxiXCkF7I
>>813 VDC糞の役にも立たないよ。駆動輪、砂とか氷に取られたら
もう一方のタイヤは空回りして脱出不能になるから。
標準タイプでパドルシフトないのが痛いな
>>823 いや、VDCって、走行中にスピンすることを防止するための
ものでしょ。トラクションコントロールじゃないんだから。
こんな車出るわけがない、妄想乙、と言っていた子はみんな自殺しちゃったの?
走破性求めるんならランクルでも買ってろ
VDCはスタビリティコントロールだろ
LUXURYから要らないの削って安くしてもらえたりしない?
これ全部要らない
・スマートエントリー&スタートシステム
・上級ファブリックシート表皮
・メッキ室内パーツ
・ステンレス製スカッフプレート
・左右独立温度調整式オートエアコン
・ドアカーテシランプ
・オーディオレス[6スピーカー]
>>824 そうか、パドルシフトって上級だけなんだね
ATなら上級一択だな
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:34:47.99 ID:t8VkFcrh0
823
言ってる意味が良く解らない
LSDついててもFRは雪なんかでスタックしまくりだよ
この車、ATモデルにスノーモードついてるじゃん
LSD増設よりも、多分、それ使えばいいんだよ
>>832 今日ディーラーに行くから標準タイプでパドルシフト出来ないか聞いて来る
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:36:59.24 ID:AfhstvWq0
駅の清掃員。いつも、のぞき見。用が足し終わって出ていく人間を、
必ず見る。そのために、わざわざ、ずーっと待つオバハンもいる。
掃除をせずに、やるふりして、だんだん、そういう人間になっていく。
必ずそうなる。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:37:12.03 ID:KxiXCkF7I
エコカー減税やら値引きは無いのかね
VDC搭載車って雪道はまったく坂上らなくなるんだけど・・・
TRCも付いているからな大抵は
>>822 さっきディーラー行ったけど何も見せてくれんかった
うちのとこがお固いのか本当に無いのかはわかんないけどね
>>785 最小回転半径は今俺が乗ってるZZT231セリカと同じか
将来的にはエゴカー増税ならあるだろう
>>622 ついでにいうと
なんだかんだといいながら結局はトヨタ自身がスペック厨にみえるよ
50:50に近いとか、フロントミッドシップ、低重心とかさ
それぞれが微妙に言い訳じみてるんだよね
理想はそういうのつくりたかったけど、
200万で売るためにとりあえずつくってみました
でいいような気がする
844 :
813:2011/12/04(日) 10:41:42.47 ID:5h7lP/Bh0
自分の無知を俺のせいにするなよ
トルセンLSD無くてもVDC=ブレーキLSDで安全に走れるだろ?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:42:34.25 ID:pp+hqmRy0
エアコン自体ははマニュアルで良いんだけど、オートに比べてデザインがダサ過ぎるからなぁ
見た目軽とかに付いてる汎用品だぞ
>>840 買わない客と判断されたんだろう。
社外秘って書いてあったし。
見ても目新しい情報ないし。
オーディオレス6スピーカとは、
配線だけなのかor安いスピーカーがついてるのか謎。
これMTなら標準タイプで良いな
BRZはカタログ見せてもらえる?
carstadium.netってURLが何なのかよく知らないけどこれはある程度信憑性ある所なのか?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:45:12.34 ID:KxiXCkF7I
>>843 全くその通りだと思う。やっているうちにコストが高くなりすぎて事後の
アリバイ作りなのか、あるいはスペック追求し過ぎた結果なのか。まあ、
ポンとシャレでは買え無い値段になってしまったようだ。
>>847 オーディオレス車はスピーカーは表記通りの物が付いてる。
どこのメーカーでも20年以上ずっとそうだぞ?
オーディオっていくらくらいするの?ナビもつけたいんだけど。
ピンキリ
数百万のカーオーディオもある
マニュアルエアコンの方が好き
オート嫌い
オートでもマニュアルモードで使う
俺は10万以下のメモリナビかな・・・
>>847 どうかな予約出来ないか聞いても発売二週間前からとか答えてたし
話した人が知らないだけかも
>>852 ありがとう。
どうせ捨てるような代物なら、無駄だよね。
86かぁ。
いっその事、らいであ
1DINの上側にPND取り付けキットを入れてオーディオを下側に入れたいところだけど吹き出し口が上にあるんだよね。
ライディーンとかコンバトラーVとかにしてくれたら、おっさん喜ぶぜ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:55:27.97 ID:69wPfTHa0
同クラス他社との兼ね合いで走行性能の落としどころ決めたんじゃないかな?
ロードスターやRX-8、CR-Zなんかよりゃ速くて、ファミリーカーにターボ付けただけのMSアクセラやゴルフGTIやMINIクーパーSなんかよりも速くて、かつ安い
操る楽しさは近年無いレベルで、世界一
潜在ポテンシャルはケイマンRとか超える素地ありそうな話もちらほらだし、むしろ抑えた?
MSアクセラより速くて安いってのは厳しいんじゃないか?
MSアクセラなんて全然いらんけど。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:59:12.22 ID:Z772kigs0
ナルトとかイニシャルDのアニメの曲が受けが良かった感じだけどね
個人的にはワイルドスピードのファイヤーって曲でもいいけど
もしこの200馬力のエンジンに飽ききたら、
そのときは中古のEJ20買ってきて載せ換えるさ
300馬力ぐらいはなんとかなるだろ
標準がエコタイヤなの?
>>868 すげー低グリップってわけじゃない
まぁエコよりの普通のタイヤ
決してハイグリップじゃない
サーキットではロードスターやRX-8がライバルになるんじゃ無いかな。
MSアクセラやゴルフGTIは殆ど公道でしか見ないけど直線加速じゃ置いていかれるだろうね。
現実にはコースによっちゃ軽にも煽られるし、GT-Rのケツを突付いたりも出来る。
当たり前だけど場所と乗り手次第だからスペックやプロが乗った結果がどうこう気にしない方が良いよ。
やってることとエンジンはポルシェと一緒なのになー
スバル ポルシェ
インプ・レガ ボクサーFF(AWD) カレラ ボクサーRR(AWD)
BRZ ボクサーフロントミッドFR ケイマン ボクサーMR
決定的に違うのは車の進行方向なんだよな…
BRZを見たあとに86を見たが、BRZのほうが良かった。。
写真で86の黒・白などを見たときは86のほうが好きだったが、色は重要だな。
せめて前回と同じ赤なら、印象が全然違うだろう。
>>867 普通に出るであろう社外品のターボやスーチャーでいいやん
250くらいが無難だろうけど、EJ20だとクラッチミッションデフ足回りとやらんと
こっち壊れて直したらあっち壊れるとかなるんじゃね?
パドルシフトってパドルっていうくらいだからやっぱハンドルの脇に付いてるの?
ほんとはシフトレバーでシフトチェンジ出来る方がやりやすいんだけどな
パドルシフトって一見ハンドル握りながらチェンジできるから便利そうだけど
ハンドル回しながらがやりづらいから案外不便なんだよな・・・
>>871 なるほどなぁw
そう思ってみると、デザインも前後逆っぽいかw
ん?
標準タイプはパドルシフトないけど
シフト側にはついてるのかな?
だとしたら、標準タイプでいいな
>>875 マジで?
それじゃいよいよATの方に心動いちゃうなあ・・・
試乗できればどっちも乗ってみたいけどな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:17:43.19 ID:gspNdLC4P
フロアシフトのほうがカッコいいよね
>>876 経営的にも似てる?
ポルシェ→VWグループ
スバル→トヨタグループ
ターボ化とかパーツ代以外に多くの金かかるしどうしてもというのであれば純正のターボモデルが出たら下取りしてもらって
乗り換えるほうが安くつくんじゃないの。まあターボのモデルが出たらの話だけどさ
>>878 シフト側についてるけど
+
−
↑位置はこれだった
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:23:33.78 ID:aGw8FbrT0
エンジンパワー使い切る方が楽しくね?ターボはパワー持て余す
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:24:13.20 ID:WLDD4Gtx0
今までパドルシフトが付いてる車に乗った事無くて、パドルシフトに期待してる奴多いけど
トルコンATのパドルシフトなんてレスポンス悪過ぎて使えたもんじゃ無いぞ
2、3回遊んで終わり
普通にシフトノブ使った方が楽しいよ
サーキットでどうしてもパワー欲しいっていうのでもなければ
個人的な趣向だけどターボよりもNAのほうが割と飽きないとは思う
下り坂のエンブレに使うくらい
>>887 他のトルコンATとは違うIS-F譲りのユニットだから期待されてるんだよ。
まぁ、数回使った後はD固定になるのは同意だけど。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:27:43.30 ID:gspNdLC4P
水平対抗の回転フィールはNAで味合うべきだね
トヨタの新型の86乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。クラッチを離すと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにエコタイヤだから燃費も安くて良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。スポーツカーなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどターボかNAかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>890 たしかにIS-Fのデチューン版のATには興味ありますよね
動作時間そのものはパドル操作でもセレクタ操作でも同じだろ。
IS-Fのデチューン版なら楽しいかもね
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:30:42.28 ID:pp+hqmRy0
>>852 外車だけどルノーとかだとスピーカーはおろか配線もついてないのもある
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:31:01.47 ID:b0Va9NRGO
こういう車乗って女横に乗って楽しそうにしてる感じがいいよね
なんかいい車乗っていい女もって人生たのしめてそう
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:31:46.68 ID:pp+hqmRy0
>>896 GTRのツインクラッチって確かちょっと前のF1並みの変速スピードのはずなんだけどな
それで「遅い」って言えるコイツはどんなプロなんだか
かつての2000GTに対するヨタ800でしょこれ?
LFAとFT86
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:33:03.66 ID:lrBzN4310
36歳だがBRZ買おうかと思ってる…
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:33:15.03 ID:No2Zq5uW0
このクルマ、太ってる人お断りかな?
サイズ的にロードスターぐらいだよね
>>899 変速スピードじゃなくてレスポンスの問題でしょ
IS-Fの8ATでそんな声は聞いたこと無いな
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:34:15.08 ID:dx4F1oP90
ロードスターはデブが似合うよね
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:37:01.09 ID:xHwLyMN90
86というからコンパクトスポーツかと思ったけど、違うからがっかり
センス悪いオジさんが作った自己満足車ってとこでしょうか
ちなみに変速スピードは0.2秒で確定みたいね
IS-Fの倍。
正直、微妙かな。
速い方ではあるんだけど
909 :
鯖:2011/12/04(日) 11:37:30.70 ID:p1zW6FC/0
スバルとしてはひさびさに統一感のあるデザインで、いいと思う。
しかしマツダの現在の傾向と一致してしまったね。
バッチを替えればマツダの車で通る。
>>903 狭いと思うけど好きなら良いんじゃないかな
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:41:09.13 ID:WLDD4Gtx0
>>908 0.2秒って十分速いよね。
マニュアルだったらクラッチと同時にチェンジすれば可能かな。
回転合う前につながるけど。
>>909 跳ね馬エンブレム付けたら、フェラーリだな。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:42:56.81 ID:NdYWoTUwI
>>905 ボケ茄子ヨタ工作員のお出ましか。スポーツカーなんて、ロードスターに
限らず、ポルシェだろうがコルベットだろうが、動物力の衰えたオヤジ(そして
その多いはデブまたはハゲ)の需要が多いんだよ。
0.2秒でも問題ないな
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:45:10.23 ID:WLDD4Gtx0
>>907 違う。
インプレッサの部品を削減しつつ高く売ろうという車。
>>914 ハゲは男性ホルモンが強く精力絶倫だよ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:46:14.60 ID:4ud/M++/0
>>909 いやマツダはぬめぬめ系
ニッサンはぬるぬる系
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:47:10.44 ID:NdYWoTUwI
>>918 いや、デザイン以外はよく出来ているけどやはり自己満足度はかなり
高いと思う。
>>922 誰の自己満足だろ、もしかしてオレ?
テヘッw
まぁ変速自体は0.2秒なら十分速いだろうな
問題は思った時にきちんと変段してくれるかだけど、
思い通りに変段しないっていう奴ほど強引なシフトしている
様に思う、ATでもMTでも
独身アラフォー男性しか購買層がないかと…
いや、こういった車を出すことに意味があるんだ…
きっと…
>>922 スポーツカーってのは作り手の自己満足でしょう
みんなの意見を聞いていたら造れない
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:51:10.29 ID:NdYWoTUwI
>>920 若ハゲはね。それにしてもスポーツカーでも乗って経済力があるとこでも
見せないと♀と交尾できないから乗るんでしょ。
>>916 音は悪くない感じだがモッサリ感があるね
まあ速さにはまったく期待はしてないが
>>876 進行方向が違うとブレーキが決定的に違ってくるよな
ここは現実問題としては設定速度がそれほど高くないし
軽めにできているからどうにかはなるんだろうけど
トヨタとの連携だとボクサーMRがほんと理想だったのにな
ボクサーをRR→MRと
FF→FR(フロントミッド)との変更を比べると
後者のが無理あるよね
>>880 汎用性のないエンジン→車種が限られる
エンジンの改良に手間がかかる→新しいエンジンの開発が大変
ってなるからな
シフトのタイムラグは手でシフトした時より
いくら早くてもラグ自体が気になってしまうんだよな
自分でやってる時は自分でタイミングとるから気にならない
パドルシフトはジムカーナかサーキットか
ドリフトするのかでも使うかどうか変わってくるね
ドリフトしながらパドルはやりにくい
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:53:45.25 ID:NdYWoTUwI
>>928 まあ、あんたの様に自慰行為だけで満足できたらいいんだけどw
>>916 明らかにヘタクソのMTの変速より速いなw
加速時のシフト操作は不要、問題は減速の時だけだな
まぁ慣れればある程度タイムラグは気にならない
タイム出すとかなら厳しいだろうが
でも本当のあの時代のAE86は無理なんだろうな
今のヴィッツとかあたりをFRにするのが本当の86なんだがコストかかるだろうし
若者的にはコンパクトカー+FRで十分なんだよね。
水平対向FRは素直にすごいとは思うけどね
上級にしかパドルシフト無いならMT買うかな。
37歳でゴールド免許ですが保険料がきになります。
インテグラtype-R最終型乗ってた人がこれ乗ると
物足りなさ感じちゃうかね?
知らんがな
>>935 既存のFRをそのままガワだけ変えた車(エンジンは新しかったが)と、
ほぼ流用するパーツがない状態からFR作った車を同比較できん
むしろ安く作った方だと思うが
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 11:57:27.13 ID:NdYWoTUwI
ハゲがオープンとか乗ってるの見ると、人事ながらもっとハゲるよ
って心配になる。
>>887 IS-Fのパドルシフトもレスポンス悪かったの?自分で弄った上での発言ですか?
>>940 俺なら潔く丸めるけどな。あと挙げるなな
俺の下手糞シフトダウンよりは明らかに上
だがMT買うけどね 速さじゃないものがある
>>941 全域ロックアップって宣伝してるけど、
何が普通のATと違うのかまったく分からなかった。
まぁ俺はトルコンAT好きだから別にそれでいいけど。
ロードスターで帽子かぶってる人は禿げ。
100%
>>941 俺はIS-F試乗した事があるけど変段のタイムラグが気にならないといえば嘘になるかな
問題はそのタイムラグが速い時があったり遅い時があったりする事
それもある程度の慣れで幾分かは解消するけど、なかなか思う通りには行かない
まぁはIS-Fはブリッピングでウォンウォンエンジン言わせて楽しむ車だw
オートマが結局ベストバイだね。
>>945 オープンにしたら、防止飛んで行くんじゃね
>>899 GT-Rに限らないけどツインクラッチのトランスミッションはCPUの予定と違う操作するとレスポンスはラグがあるよ
変速そのものはクソ速いのでラグを見越して操作すればいい
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:03:56.44 ID:ocAJVaME0
86とBRZのカタログ燃費はまだですかなぁ
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:04:05.76 ID:w/bf3woU0
ファスト アンド フューリアス 日本名 ワイルドスピード
の主役がスキンヘッド男優のヴィンーディーゼルだろ
スクーターのファイヤーって曲と良く合ってたな
>>894 そうなの?感覚的には違う気がするけど
機械的にも操作部までの距離等が違うから若干違うんじゃないか?
操作感がおもちゃにしか感じられないのが1番パドルシフト使わない理由かもしれない
ちなみに俺はシフトノブ使ったMTモードなら楽しいから常に自分で操作してる
なんでもやる前に考え過ぎはよくねえな。
上級グレードのATでいいかな
マニュアルも良いけど
嫁も乗るしな
DCTとか変速スピードとかってのは車のコンセプトと違う
4wdターボDCT、などは誰が乗っても速く価格が上がりスポーツがダメになったと言ってた
これはハンドリングの良い操る楽しさの車だからMTでいい
>>899 ヘタクソはアクセルワーク悪いのでその辺で機械が変速タイミング
見誤ってるんだろうなw
この手の機械は自分から機械に合わせた操作しないとダメだ
>>952 パドルとシフトノブ間の信号線の長さの差から来る伝送時間の差を体感できるならもはや人間じゃ無いな。
>>950 JC08で12.4
ソースはべすとか〜(笑)なので信頼性0
もう、全自動運転システムも欲しいよなw
>>961 100レス目指して頑張れ!!!
このスレの一割は君の物だ。
やはり試乗してみんことにはなんとも言えんよな
>>916 エンジンは何かもっさりしてるな。
パドルはあんなもんだろうけど、気になる人は気になるだろうね。
ところで動画18秒あたりの「キュ!」て音は何?ただの雑音?
>>939 この時代としては本当すごいし安いと思うけどね。
もし今迷車になったり売れなくてもいつか評価されると思う。
でも本当の意味で若者がのる車ではない気がする。憧れに近い。
多田さんもわかってると思うけどね
ID:awqbHfZ10(84) 書き込み大杉キモすぎ 自重しろ
パドルシフトって、スイッチが動作するまでにの距離を短くすれば、速く動作するんじゃないの?
>>967 まだ始まってもないのに、何ネガティブなの。
>>967 いずれ中古で買える様になるにしても、この手の新車は必要だと思う
大昔の車ばっかりじゃいずれはタマがなくなってくるわけだし
まぁまさにAE86が今その状態
若者はスイスポあたりのを買うんじゃないかな
オイラの場合、基本的にシフトノブ派なのだが、同乗者がいる場合、
ATのくせにわざわざシフトノブ擦ってシフトアップだのダウンだの
シコシコやってる姿をあまり見られたくないから、パドルシフトで
コッソリシフトダウンとかやりたいって気もあるんだよなw
>>972 この車を欲しいと思ってもスイスポやコンパクトのスポーツモデルは要らない。
スイスポ買うなら俺はデミオいじった方がいいや
>>973 DSGとかじゃなくてIS-Fのデチューンとは言えタダのトルコンATだけど大丈夫?
Aピラーは色なしが良かったな
>>979 初対面に人間に向かってヴィッツは失礼だろ!
>>978 DSGって、ドラゴンズ、ジャイアンツ、スワローズ?
強いって意味?
>>971 それは同意
今のアルもちょっと高いけどそれに近い気がする
スイスポはFRじゃないからな・・
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:17:17.99 ID:ocAJVaME0
まじで?
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:17:39.75 ID:zBKu8oKuO
>>973 俺はATでもちゃんと変速操作してくれる方が安心するけど
ATでシフト操作しちゃ恥ずかしいって、無知な発言だろ
>>981 いや、ポークビッツて言われたほうが流石に怒るっしょ
そもそもスイスポとか普通に格好が悪いし。
形がコンパクトカーとかミニバンなのにスポーツ仕様とかそういうのが一番格好悪い。
スープラとかシルビアに憧れてた20代だが、
今時こういった車を出してくれることに感謝したいよ。
スイスポとか魅力を感じないです・・・
>>987 たいして車にこだわりがない人間からすれば滑稽に見えたりするんだよ
オートマなのになにこいつ格好つけてレバー擦ってんだとw
女を含めそういう見方をする奴は多い
>>989 でも、スポーツとかやってないのに、車乗るだけでスポーツカーって言うのもある意味、どうかしてるぜ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:21:48.87 ID:4ud/M++/0
>>989 いや当時の86はそれだろ
所詮カローラだけどスポーツできるのがのちに名車になった
>>991 実際滑稽だからじゃない?
ATに任せとけばスムーズに走るのに無駄に引っ張って騒音撒き散らしたり
減速もガクンとシフトダウンしてんじゃないの?
>>991 今は自動車学校でも下り坂だとATでも変速しろって教えるらしいよ
まぁ、エンジンブレーキをよくわかってない奴多いから仕方ないんだろうが
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:23:15.96 ID:m1Cwat2M0
86買いだな
>>991 いや、全く眼中にないし逆に自意識過剰気味でしょう。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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