コンパクトカー総合スレッド Part77

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:56:34.92 ID:ufzZEXLEO

国産コンパクトカーを中心に語り合う総合スレです

輸入車コンパクトの話題はこちらへ
輸入車コンパクト総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320741626/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 20:09:40.99 ID:uiH3OdnV0

乙です

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 21:57:07.26 ID:IjLQS4vZ0

関連スレ
国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 22:24:45.17 ID:Hi6eDhUe0

JNCAPの衝突安全性評価が変わったが
やはり軽自動車が危険なことと、スズキ車の安全性がトヨタ車に比べて低いことがわかったな。
ソリオは軽自動車並みの危険度。
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2011/111129.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:44:55.90 ID:ikAI6jUv0

スイフトスポーツ　新型発表…クラストップの高出力と低燃費化

http://response.jp/article/2011/11/28/166048.html

フィットRSよりも安い168万円～

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:27:05.37 ID:g8szNATuQ

>>1
またやられたか…

ここは国産スレじゃねーよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 07:41:22.96 ID:9W8bt7kL0

>>1
気持ちの悪い朝だな。
国産乗りってこんな了見の狭い奴ばっかなの？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:15:49.49 ID:HDCfAIpw0

ミニクーパーはいいぜ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:41:00.34 ID:vvdmK+3M0

マーチはだめなのか。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:42:01.48 ID:R/lLESq00

>>6-7
しょうがないよ。
輸入車スレも品質ネタに煽られて荒れてるっぽいし。

どうせなら、輸入vs国産のスレを立ててくれるとうれしい。
単に総合スレを荒らしたいのでない限り、それで充分だろ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:48:40.51 ID:ZOd76E490

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:50:58.19 ID:KRrCPLWG0

(・ω・)ノ>>1乙

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:58:03.05 ID:/i0NCAu30

こっちが遥かに早いからこっちが本スレ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:58:15.26 ID:rrcVPViW0

>>4
そのトヨタさんが出してるイストは欧州だと三つ星しか取れなかったけどな
中国車でも四つ星が取れる時代なのに

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:22:11.95 ID:y0D4AbMy0

EURONCAPの結果
http://m.euroncap.com/index_en.aspx#home

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:43:03.31 ID:jIWc6214P

JNCAPは基本的にトヨタマンセーだからな
EURONCAPだと結構結果が違うし

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:14:18.80 ID:2YM1kA7A0

ＪＮＣＡＰは今年から評価方法が違うから
例えばラクトレとマーチのどっちが安全性が高いかの比較がしにくい。

>>16
トヨタとスバルしかグランプリ取ってないよねｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:00:01.55 ID:R/lLESq00

なんかお題がまとまってたので拾ってきた

4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:08:19.66 ID:vJEZY1pmQ [2/6]
ここはお題を出しまくって力技で引っ張って来るか…

【東京モーターショー11】トヨタアクア詳細画像
http://response.jp/article/2011/11/30/166239.html

5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:10:16.07 ID:vJEZY1pmQ [3/6]
スズキ、新型｢スイフトスポーツ｣を発売パワーと燃費を両立
http://www.goo-net.com/goo_news/news_category9/n_number3564.html

6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:17:31.16 ID:vJEZY1pmQ [4/6]
スズキ、ソリオに新グレード＆特別仕様車を設定
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY201111280109.html

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:00:42.28 ID:R/lLESq00

これも

7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:23:59.18 ID:vJEZY1pmQ [5/6]
トヨタ、「ラクティス」を一部改良
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486348.html

8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:25:18.37 ID:vJEZY1pmQ [6/6]
スバルトレジア一部改良、特別仕様も設定
http://response.jp/article/2011/11/07/165042.html

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:34:04.83 ID:h0g6YIm10

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:34:15.40 ID:h0g6YIm10

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:15:27.83 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:15:57.36 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:20:36.30 ID:uhYoFbYh0

>>20-24
後からスレ立てて荒らすな
本スレはここだ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:23:20.26 ID:TkjS7fec0

前スレ974だけど、環境対応で今時の車が10年20年前のスペックに負けてるのは
分かっているよ。
環境対応したから、この程度だけどスポーツ名乗るってのが違和感なんだ。
恥ずかしくないレベルの物造れないなら名乗らなきゃいいだけなんだがね。
今時のテクノロジーでEK9を造って160psならまた乗りたい。売れないから
仮に可能でも造らないだろうけどな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:26:45.37 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:35:34.56 ID:N7moasBY0

国産コンパクトスレに粘着してる群馬君と同一人物かい？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:36:22.87 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:38:12.96 ID:9f4+m1bk0

今の基準だと、衝突安全性や歩行者保護で重さやデザインも変わるだろね

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:38:48.13 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:39:29.32 ID:R/lLESq00

軽い冗談のつもりだったんだが
正直スマンカッタ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:49:43.59 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:49:53.42 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:50:08.24 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:50:53.49 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:51:39.67 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:59:50.07 ID:vvdmK+3M0

こっちが本スレみたいだな。w

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:01:08.84 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:01:13.13 ID:Zlj3RqYDP

連投すると規制されるぞ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:01:34.46 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:03:14.57 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:07:28.11 ID:uhYoFbYh0

悪質なコピペ荒らしの

ID:Im6VWPgW0

はNG登録だな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:11:07.92 ID:Im6VWPgW0

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:11:24.42 ID:EheqKjDt0

>>1が勝手に変えられたのが気に食わないんだろうが、
こっちはこっち、あっちはあっちでやれば良いんだから荒らすなよ。
告知出来てりゃそれで十分。あとは住人が選べばよろし。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:13:11.91 ID:Im6VWPgW0

>>44
国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

何も知らねえバカは黙ってろ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:16:41.24 ID:6IiNyEeI0

なんか気違いが湧いてるな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:18:37.59 ID:/i0NCAu30

車メ板だからな
こういう基地外はたまに沸くから反応せずに素直にNG行きでおｋ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:21:33.55 ID:N7moasBY0

重複のほうを削除依頼出してこようとしたらこっちのスレが依頼されてたぞ
テンプレはともかく、こっちのが単純に立ったのが早いんだしこっちが本スレであるべきだと思うんだけど
普通にもう1個のスレの方を重複として報告すればいいのかな？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:29:42.92 ID:Im6VWPgW0

輸入車コンパクト総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

あるんだよ既に

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:31:11.16 ID:nycFwb2c0

>>44
ID:Im6VWPgW0　は

重複スレたてた奴で、国産コンパクトスレたてた奴と同一人物

1の文面が国産コンパクトカーを中心に語り合う総合スレだと
国産コンパクトスレの存在が不要になるので
わざわざ文面を変えて重複スレを立てたってわけ。

つまりただの、分割荒らしなんだよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:34:14.49 ID:N7moasBY0

輸入車スレがあるんだから国産車スレもあってもいいと思うんだけどな
ポロ厨立ち入り禁止のスレがあると色々捗るしｗ

ただスレを重複させて、コピペ荒らししてまで自分の主張を貫くのはどうかと思うぜ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:40:42.23 ID:Im6VWPgW0

>>51
国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

あるって言ってんだろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:42:16.22 ID:9f4+m1bk0

輸入車スレがポロ隔離スレでしょう
アクア発売前に荒れてるな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:43:54.51 ID:/i0NCAu30

ポロとアクアは価格帯は近いけど競合車種になるとは思えないけどね

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:45:03.06 ID:DQMKyTlz0

荒らしが途中から一言レス付け加えててﾜﾛﾀ

おらもっと連投しまくれよ
レスおせーぞカス

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:47:45.68 ID:nycFwb2c0

>>51
こいつの真の目的は
本スレを妨害して自分がたてた国産コンパクトカー総合スレに誘導だから

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:47:51.38 ID:9f4+m1bk0

誰が運転でも好燃費がHVのセールスポイントだから
求めるものが違うよね

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:52:34.85 ID:NJsWHCLb0

それにしてもアクアの内装ひどいな
ヴィッツのインテリアをちょっと変えてステアリングだけプリウスのをつけました、みたいな感じだ
シフトノブのヘッドが申し訳程度にブルーなのが痛々しい

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:57:34.31 ID:9f4+m1bk0

10.15モード40Km/Lだからアクアは内装は諦めて下さいってことw
それでも売れるだろうな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:07:10.35 ID:q/YnjTsz0

>>58
シフトノブのブルーってこれか
http://response.jp/imgs/zoom/385932.jpg

画像見てみると確かにやっすいなあいろいろと

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:06:38.75 ID:XFJvv8V10

これで本体価格200万オーバーの車とか・・・
狭そうだしホント燃費しか取り柄のない車だな・・・

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:41:19.73 ID:3J2w9nmX0

200万オーバーならもう少し頑張って普通にプリウス買うよな・・・

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:53:07.58 ID:vzZEUkYV0

いつも好戦的なンダヲタ君のネガキャンが激しくなってきたなぁ

心配しなくともインサイトの様にはならないだろ
フィットHVはノーマルフィットの上位グレードとしてそこそこ売れていくよ
存在自体は微妙になるだろうけどｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:17:35.22 ID:c89Ywyfh0

>>60
ヴィッツの方がバランス取れてるぐらいだな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 03:38:09.37 ID:Crk3MQ9R0

体力がなくて軽の運転がやっとだけど、素人でも分かる剛性の違いにゾッとしたので
コンパクトカーに大きく傾きました。
横滑り防止機能がついてないため、マーチかデミオの四駆にしようと思ってます。
後方の視界と衝突への安全性で、どちらかに決めたいのですが、いかがでしょう？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 03:45:45.11 ID:Crk3MQ9R0

すみません。今までセダンに乗ってました。
ここは知識の豊富な方が大勢いらっしゃるので、つい相談してしまいました。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:21:03.53 ID:Crk3MQ9R0

寒冷地在住でなければ、四駆は必要ないですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 06:32:28.39 ID:GsN3xzmP0

走る楽しさならデミオ、扱いやすさならマーチ。というところかな
どちらもイイと思いますよ
雪が降る地域でなければ、四駆は要らないんじゃないかな

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 11:53:02.56 ID:dZVXPRnP0

新車を購入するときは新車装着タイヤとメーカー指定空気圧を必ず確認すること。
乗り心地やハンドリングにはサスの質よりもタイヤの質と空気圧の方が大きく影響する。

マーチやノートなど日産のコンパクトカーの乗り心地や操縦性が最低なのは
低質なタイヤに空気をパンパンにつめてるからだ。
最近のエコカーは空気圧を高くしてカタログ燃費を稼ぐ詐欺のようなクルマが多いので注意すること。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:08:11.85 ID:uKt9Q4GM0

> マーチやノートなど日産のコンパクトカーの乗り心地や操縦性が最低なのは
> 低質なタイヤに空気をパンパンにつめてるからだ。
その分ショックで吸収してるんだろ。
コーナーでの姿勢制御はどっちも結構優秀だと思うよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 14:47:12.67 ID:BvOl6WXb0

ノートもだけど似たような空気圧のヴィッツやデミオスカイも別に悪いイメージは無かったと言うか良かった位。
空気圧くらい自分に合う様にちょくちょく調節するんだし逆に言えば他よりポテンシャルが高いんじゃないの？ｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 15:53:49.55 ID:Dypnu7pY0

個人的にエコ運転は苦手なのでe燃費以下しか出ないのだが
エコモードスイッチみたいな装備のある車種は押せば燃費よくなるの？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:29:10.09 ID:v4Uf1LGt0

日産ってコンパクトカーにはまったく力を入れないよな。
マーチは安物のタイ製３気筒だし時代に取り残されたティーダとノートは放置されてる。
次期ノートはマーチと同じエンジンらしいがもはやコンパクトカーに搭載する
パワートレインすらなくなってる。
ゴーンにはアメリカや中国で大型車を売ることしか頭にないんだろうね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:09:25.26 ID:uKt9Q4GM0

フィットしかコンパクトカーのないホンダより
よっぽどモノを考えていると思うがなぁ・・・。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:33:29.95 ID:4rl0CdP50

http://pika2.livedoor.biz/archives/3705996.html

冬のボーナス、ホンダ109万、日産91万。
さすがホンダ儲けてんなあ。
日産がんばれよ。ｗｗｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:51:04.08 ID:XFJvv8V10

某スレより転載

◆世界新車販売台数ランキング2010
１位「中国」1806万台
２位「欧州27ヶ国」1379万台
３位「米国」1159万台
４位「日本」496万台

１位　上海GM　103.9万台
２位　上海VI　100.1万台
３位　一汽VW　86.9万台
４位　北京現代　70.3万台
５位　東風日産　66.1万台
６位　奇瑞汽車　61.8万台
７位　BYD　52.0万台
８位　一汽トヨタ　50.6万台
９位　吉利汽車　41.6万台
１０位　長安フォード　41.1万台

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:51:50.88 ID:XFJvv8V10

2010 欧州27ヶ国新車市場メーカー別販売台数ランキング

１位　VW　2,937,794
２位　PSA　1,844,040
３位　ルノー　1,412,079
４位　FORD　1,356,841
５位　GM　1,208,870
６位　FIAT　1,042,228
７位　BMW　752,001
８位　ダイムラー　674,754
９位　トヨタ　608,433
１０位　日産　403,311
１１位　現代　354,705
１２位　起亜　258,389
１３位　スズキ　195,661
１４位　ホンダ　187,472
１５位　マツダ　182,249
１６位　三菱自　105,843
１７位　JAGUAR　96,101
１８位　スバル　45,304
１９位　クライスラー　38,026
２０位　PORCHE　37,634
２１位　ダイハツ　20,587

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:53:59.69 ID:XFJvv8V10

2010 米国新車市場メーカー別販売台数ランキング

1位　ＧＭ　　　乗用車　約81万台　小型トラック　約140万台　合計221万台（19.1％）
2位　フォード　乗用車　約70万台　小型トラック　約123万台　合計193万台（16.7％）
3位　トヨタ　　乗用車　約101万台　小型トラック　約75万台　合計176万台（15.2％）
4位　ホンダ　　乗用車　約69万台　小型トラック　約54万台　合計123万台（10.6％）
5位　クライスラー　乗用車　約28万台　小型トラック　約80万台　合計109万台（9.4％）
6位　日産　　　乗用車　約59万台　小型トラック　約32万台　合計91万台（7.8％）

2010 日本新車市場メーカー別販売台数ランキング

トヨタ　自153万台　軽0万台　合計153万台
日産　　自50万台　軽15万台　合計65万台
ホンダ　自49万台　軽16万台　合計65万台
マツダ　自17万台　軽5万台　合計22万台
スバル　自8万台　軽10万台　合計18万台
三菱　　自7万台　軽11万台　合計18万台
スズキ　自6万台　軽56万台　合計62万台
いすゞ　自4万台　軽0万台　合計4万台
ダイハツ自0万台　軽60万台　合計60万台

F1やってた割に欧州でホンダがやばいのはHVが売れないから？
欧州ではFitは受けないから？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:55:15.51 ID:U81o00cO0

>>75

日産って給料安いから優秀な若手社員から先に逃げ出してるみたいだね。
アホな企業だよ。
わざわざ高い採用費出して採った人材に逃げられてんだから。ｗｗｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:03:15.68 ID:oofs6hGQ0

>>75
日産はゴーンに流れてます。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:05:54.55 ID:FmYUD3+C0

でも最近の世界市場で一番のびている日本メーカーが日産。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:15:50.77 ID:W1fCIrh90

そりゃマーチみたいなボロくて安いクルマを数売れば台数は稼げる。
利益は出ないけどね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:19:58.77 ID:FmYUD3+C0

>>82
それ全然的外れ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:07:00.13 ID:GsN3xzmP0

>>72
ホンダにECONスイッチという、強制エコ運転装置が付いてる車種があります
ハイブリッド車だけでなく、ガソリンエンジン車のフィット、フリードにも付いてます
燃費は良くなりますが、カタログ燃費とまではいきません

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:12:17.35 ID:+IySdnfT0

まあ事実は日産の方がホンダよりはるかに年収低いってことだけだよ。ｗｗｗ
ゴーンに搾取される日産社員カワイソウっす。ｗｗｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:41:41.79 ID:Dypnu7pY0

>>84
ありがと。ボタン押すとややもっさりかな？
淵上の足も参考にしたけどあんなん真似できんわ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:41:48.11 ID:2NkNM/YO0

重複スレのが勢いがいいぞ
このままだと重複スレを立てたアホの思うがままになってしまう

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:09:58.02 ID:GugEPNL20

ここは国産車の話、向こうは総合で外車との比較もありでいいだろ。
国産コンパクトスレとこことの共存はまた別に考えるとして。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:24:36.47 ID:uKt9Q4GM0

>>75は、その記事のリンク先を見て、なんの違和感も感じないのかな。
ホンダだけ全く支給額が上がってないのに。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 07:28:51.01 ID:k8V2oVmM0

>>78
ホンダが欧州で弱いのはディーゼルがほとんど無いから。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:34:33.41 ID:X6UZ93m/0

新しいインプレッサはリアがマツダファミリアみたいでかっこ悪いな。
ただ1.6i-Lは装備考えるとトレジアより安いし、アクセラと比べても安い意欲的な価格だ。
トレジア買いに行くとインプ勧められるパターンかもね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:40:01.18 ID:4XKzBFdi0

初代さま
【ﾌｨｯﾄ･ﾃﾞﾐｵ】コンパクトカーどれがｲｲ？【ﾎﾟﾛ･ﾐﾆ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
＞1 コンパクト海苔 02/08/14 19:27 ID:xG0g8VUI
＞
＞新型がどんどん出る熱いコンパクトカー市場。
＞国産から輸入までコンパクトカーっを幅広く語りましょう。

二代目さま
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/
＞1 次期コルト待ち 02/09/08 07:20 ID:KTj+xQEN
＞
＞国産・輸入を問わず、時にはコンパクトミニバンも交えてコンパクトカーを幅広く語りましょう。

三代目さま
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/
＞1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 02/10/16 20:25 ID:smRHkdts
＞
＞11月にはコルトも出るので盛り上げて行きましょう。

・・・
７７代目
＞1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:56:34.92 ID:ufzZEXLEO
＞国産コンパクトカーを中心に語り合う総合スレです

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:54:54.75 ID:0Mp/nQYE0

インプの新しいテンロクエンジンは燃費も20キロといいな
旧型1.5はドン亀と言われたが今回は100cc増えて変わったかな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:44:26.71 ID:W9tsYhZ70

このクラスで4WDの低燃費車なんてのは出してくれないものか
せめてFF並でいいのだが
HVは冬場ヒーターきかないらしいし
少数派なので無理ですか、そうですか

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:23:38.01 ID:BGGJZ+as0

>>93
営業さんの話だとCVTの設定も良くなってキビキビらしい
うちはトレジア買って半年もしないうちに改良とインプレッサFMCで涙目

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:26:31.55 ID:/diFrhV70

ヒーターがきかないならあんなに売れないから。
しかし日本は職場や家庭でも冬場は節電しなければならないから
車でも節電のためヒーターは使わないことが奨励されるかもしれない。
厚着して運転するのが環境に優しい日本人の姿になる。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:24:33.65 ID:lM3WQ91B0

>>96
>ヒーターがきかないならあんなに売れない
欲の皮がつっぱった知人は買った。
今時、空冷エンジンじゃないし～電動エアコンだよ～ってね。
で、今年の正月の朝、降雪ノロノロ運転で、窓の氷が融けないし寒いよ～と言ってた。

普通の車は排熱で暖房賄うから、走行中は暖房止めても燃費に貢献しないし、
交差点で停車のアイドルストップ程度では水温低下は微々たる範囲で、
それより、換気と窓の曇りや雪の除去のような安全性を優先すべき。

まあ高速のパーキングでエンジン掛けっぱなしのディーゼル車には閉口する。
排ガス中毒の心配や騒音で落ち着いて休めない。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:03:48.42 ID:MPyjoVo50

いずれかのスレに移動してください

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

輸入車コンパクト総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:05:41.05 ID:MPyjoVo50

ここまでのあらすじ

コンパクトスレ1つで楽しく
↓
ポロ厨襲来で荒れる
↓
ここで、
１、ポロ厨がウザいし外車興味無いから、国産限定スレを。
２、国産有るなら輸入車限定スレを。
３、「何でポロごときに逃げなきゃならんのか！」と総合をそのまま残す。
この３スレに分割。
↓
この３分割スレの内、「国産限定スレ」に削除依頼と荒しが襲来。潰したい模様。
↓
削除依頼出しても消えないから、総合のスレの本文を勝手に国産限定に改変（このスレのこと）

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:39:45.41 ID:FW9e5gd50

>>94
アイドルストップ中もエアコンが効くのはトヨタのHVだけみたいだね。
積雪地の人はアイドルストップ機能を冬場はカットするのかね？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:54:02.26 ID:jxsTGxRi0

>>100
ホンダシビックも該当する

アイドルストップ中もエアコンが効く＝バッテリーに負担を掛ける＝エンジンを掛けるか走行中に補充
エンジン付きの車としては暖房まで考えるとどれだけ優位かは疑問

EVなら仕方なかろう

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:57:40.95 ID:0Mp/nQYE0

ならますますアクア売れるなあ。
180万でも減税あるから少し前のカローラより安いじゃないか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:58:47.61 ID:FW9e5gd50

>>101
あ、そうなんだ。ホンダ海苔なのに知らなかったわｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:11:39.44 ID:vgI3pt8P0

>>102
アクア買うなら20型プリウスだろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 06:41:49.34 ID:tCxy/rTRP

FIAT500 の購入考えてます。
皆さんから見てFIAT500 はどんな風に写りますか？
参考までにお願いします。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:40:52.78 ID:0XJn2L+C0

コラムシフト派としてはキューブは残念すぎる
外観はまだ良い方で、インパネがどうも受け付けないｗ
後ろのドアが横開きもありえない
1500でキューブを超える燃費20以上のコラムシフトのコンパクトカーまだ？
コルトがフルモデルチェンジすれば超えるんじゃ…てかいつするんだよｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:02:34.05 ID:IbaXkIgzO

ヨーロッパでも販売してるモデルについては欧州足回りのモデルも出せばいいのにな

スイフトRSがヒットすればヴィッツとかでもやるんだろうけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:25:01.47 ID:tTp9LztW0

>>105
修理費なんかは国産よりかかると思うけど、スタイルに惚れたならいいんじゃない？
ただしMTがいいと思う。ATはトルコンじゃない癖のあるやつだし、
アイドリングストップとの相性もMTのほうがいい。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:57:31.93 ID:XVu4b30P0

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:58:50.34 ID:XVu4b30P0

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:07:37.87 ID:TUi0tBHh0

>>106
もうコラムシフトは軽以外は絶滅だよ
次期型キューブもインパネシフトになるだろうし（現行も海外ではフロアシフト）
来年の新型コルトはフロアシフト確定
前席ベンチシートって車が無くなっていくんじゃないかな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:37:04.80 ID:0Z0XBseq0

>>107
正直スチールホイールでいいからハンドル位置だけ変えた欧州仕様が欲しい
スイフトなんか欧州だとニーエアバッグまで標準装備だし

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:04:18.62 ID:45NxJa6t0

ホンダの次期型エンジン

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494490.html

【1.3～1.5リッタークラスエンジン】
・DOHC、VTEC技術をベースに、VTC、直噴技術およびアトキンソンサイクルを採用。
・徹底的な低フリクション化を実現。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:05:09.19 ID:ffUTHQmp0

>>113
ウチでも30km/lなんて余裕(ｷﾘｯ
とか言ってたけど結局やってることはマツダの後追いそのものだな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:40:36.54 ID:tO9Ikvsv0

>>114
VTECゆうてるだろ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:56:18.87 ID:ffUTHQmp0

>>115
可変バルタイなら今時どのメーカーでも当たり前ですがな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:14:32.37 ID:0Z0XBseq0

むしろEARTH DREAMS TECHNOLOGYというネーミングがマツダの後追いだ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:29:38.52 ID:jjqnylzP0

>>117
アースドリームって昔HONDAのF1にペイントされてたアレだろ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:32:33.88 ID:flx1qV3Q0

>>113
つかすでに今度発売の軽自動車のNBOXでDOHC4V VTC なんだよな。
せっかく高回転捨てて低燃費と馬力両立させたSOHCのiVTECあるのに
DOHC路線に行くのかな？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:36:54.16 ID:flx1qV3Q0

あとツーモーターHVもアナウンスしているから
アトキンソンサイクルとあわせてトヨタの後追いだ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:41:57.22 ID:WO3EU1100

>>119
CR-Vなんてフルチェンしたら１週間経たずに新エンジン、新ミッション、HV四駆システム発表だぜ
哀れすぎるよな・・・

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:15:04.44 ID:oL5Vu2q/0

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:17:46.31 ID:oL5Vu2q/0

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 17:16:18.39 ID:NSYFGX3i0

VTＥCとVTCの違いが判らなかったから調べたら

可変バルブタイミング・リフト機構（VTEC）
連続可変バルブタイミングコントロール機構（VTC）

説明読んでも判らなかったが、VTECよりさらに高度なバルブコントロールで
パワートルクの落ち込み無く回すってことらしい。

けど燃費はどうなんだろね？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:22:13.51 ID:8ZYQZNGU0

>>122
ここと国産スレの違いをｋｗｓｋ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:38:24.87 ID:WO3EU1100

基地外の相手すんなって

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:47:22.79 ID:FpIHHrDe0

>>125
一緒
このスレたてたやつは総合を国産限定にしたいだけ
乗っ取り

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:23:50.03 ID:8ZYQZNGU0

なんだ、じゃあこっちでいいや

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 06:31:13.69 ID:0ODumln5Q

削除人が動くか埋まるまでは、4スレ並行は仕方ないんじゃないかな？
ただ、コンパクト総合ってのは、part75迄は国産外車フリーで、76から勝手にスレタイ変更され、しかも国産限定は既に有る…、

現在、国産外車フリーの総合を使ってる人が居る以上、このスレッド本文のまま次スレも総合に居座るのは難しいと言うか只のわがままだと思う。
で、これを続ける限り、コマ切れでバラバラのコンパクトスレは、更にバラバラのまま続くって事になる。

このスレの次スレを現行の国産スレに吸収するのが、一番スマートな解決法だと思うよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 06:37:24.24 ID:0ODumln5Q

ちなみに、今有る国産スレとあっちの総合スレ…、
自分にはスレを立てる事は出来ないが、あっちの2スレは、自分が居る限りはレスが途切れてdat落ちなんて事にはならない。
定期的に話題を供給し続けるよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:36:46.96 ID:8W1meTll0

スレタイとか本文とかくだらないことでいがみ合わなくてもいいのに…、4つに分かれる状況が異常だよ。
わざわざスレ分けたがるほうがわがままに思うな。
とにかく移動しろとか荒らしはやめてそっちはそっちで勝手に話題振ってやってくれよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 08:47:25.69 ID:BBKhte6l0

>>1の「国産コンパクトカーを中心に語り合う総合スレです」って、国産スレと丸かぶりやん、、、。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:38:00.78 ID:xAz5HYvJ0

今乗っているフィット1.3Gは高速で時速100kmを2000回転以下で走っているが
スカイアクティブデミオやラクティス1.3あたりだとどうなん？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:55:36.36 ID:yDGp2NgV0

CVTなら大差ないんじゃない？
フィットよりはトルクないから低回転はないだろうけど

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:08:13.30 ID:dO7d3R7i0

参考までに現行型スイフト1.2CVTは2000ちょっと超えます。でも静かですよ。
その前はひとつ旧型のデミオ1.34ATでしたがうるさかったです。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:00:46.46 ID:vCYC6EGz0

デミオ13C-Vだけど100キロ2500くらいかな
スカイだと非力な分もう少し回さないといかんのかもしれない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:13:39.33 ID:GC4lyB1Q0

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:17:09.99 ID:GC4lyB1Q0

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:29:54.90 ID:/1R80XyG0

向こうのスレの住人だけど、別に不要だよこのアナウンス
お互いの空気が悪くなるだけじゃんか

また後半になったら統廃合の話をしよう

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:41:54.05 ID:xAz5HYvJ0

>>134-135
ありがと
東名ではややトルク不足を感じたけど1.3だとこんなもんなんだね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:43:09.80 ID:xAz5HYvJ0

訂正
>>134-135
ありがと
東名ではややトルク不足を感じたけど1.3だとこんなもんなんだね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:29:56.45 ID:R6BCRxh40

ヤクルト不足にみえた

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:34:19.39 ID:1Bu7IthGi

素直に飲もうぜ…ヤクルトw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:14:32.01 ID:GC4lyB1Q0

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:27:18.09 ID:C6NDjqm30

ノートの15.1ってトルクはすごいんだな。インプレッサの新型1.6と同等の数字じゃないか。
しかも何故かフィット1.3と同じか下手すりゃ安く買える。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:29:38.14 ID:kvdXi3vd0

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:54:19.28 ID:BWTMF1oZ0

>>145
フィット1.3以下の商品価値しか無いってこと

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:58:59.84 ID:/gYovcmd0

まあ積載量が違うからな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:03:05.51 ID:faPWfG5V0

>>145
内外装のデザインや走行性能は一昔前の水準だからね。
一昔前の車と思えばむしろ高い。
だから売れない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:05:15.57 ID:FqkIDoax0

旧型フィット風のヘッドライトとか泣けてくるよなｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:09:55.74 ID:6WcUHDpp0

プリウス
20型のときは高かったのに
30型になったら安くなり、補助金が追い風
割安感があれば飛ぶように売れる

ノートは残念なことに初代フィットの後に発売されたのに初代フィッほどの評価はなかった
だから初代フィットをあらゆる面で超えた２代目フィットを超える評価を受けるはずはないよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:31:25.77 ID:B6AKBC/70

プリはコンパクトじゃないぞ。スレチだ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 02:01:54.58 ID:qkrnLGSF0

まぁノートはもうすぐ７年目だから許してやれよ
来年フルチェンしたらスーチャ付きの高圧縮エンジン載るみたいだし

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 02:38:24.99 ID:ZlWTWUoW0

ノートは値引きで売れているので、乗りだしが安上がりだぞ。
しかしリセールバリューも安く叩かれるから乗りつぶす覚悟を要する。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 06:52:26.80 ID:ZHB7EJuj0

まあ同意だね
地域やタイミングによるけど、総支払額で
20万円近く差が付くならノート
10万円程度しか違わないならフィット
2車種で迷っている人はこれくらいを基準に選べばどっち買っても納得だろう

1に価格、2に燃費が最近の車選びの基準らしいから

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:50:20.65 ID:Mr+5lFQr0

>>153

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:50:51.58 ID:Mr+5lFQr0

テンロクなんて売れないね

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:45:57.59 ID:BIiPrzXk0

んー不景気だからなぁ

130万程度が売れ筋のコンパクトクラスに1.6は似つかわしくない
価格に対してどれだけバリューかが一番の決め手になってるしな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:16:33.45 ID:f3wGMfDe0

デミオの話題が全然でないがダメなの？
140万でのやつは結構装備もすごいとおもうが

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:25:01.31 ID:nsjFcY4P0

アクア出てからの値引きが楽しみだね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:27:51.77 ID:/ysEdDYQ0

うん、アクアの値引きがな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 02:38:08.30 ID:roIWfnrF0

>>149
俺もあんまりホンダ乗りがそういうもんだから
フィットよりノートのほうが内装悪いと思い込んでたんだけど、
実際モーターショー行ってちゃんとみたら、フィットもけっこうアレじゃん。

ていうか、室内側のあのドアノブ、薄汚くね？
なんであんな色なの？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:16:33.06 ID:t6t8ytYs0

>>162
撮り方次第だけどゴチャっとしたデザインだと案外と画像映えするんだよね
だから実際に触った時の質感とかチープ感までは余り伝わらない

各社の流れを見てるとノートも次のFMCで結構なチープ路線になるだろうけど
少なくとも現行型は雑味はあっても質感含めてクラス的には良い方だと思う

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:52:36.18 ID:mBE12zuX0

>>159
悪くはないけど前の型のほうが日本じゃ受けたよね
燃費20km/lでも荷物が載せられたほうがいいって人が多いから
フィットやノートが売れているのがその証拠。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:21:08.18 ID:FF0IRkKM0

>>164
昔、フェスティバで指示されたのにフェスティバスポーツになったら不人気車になったなあ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:21:53.27 ID:FF0IRkKM0

>>165
指示×
支持○

恥ずかしい

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:48:24.50 ID:reV8qwD80

>>164
そんなことないんじゃないか？
前型より現行のが販売台数遥かに多いと思うが

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:59:09.60 ID:vqj8LZGyi

企業イメージとかもあるから一概には言えないと思う
でもユーティリティが重視されてるのも確かかな
同じような性能で片方は狭い、片方は広いってなったら広い方の車選ぶだろうし

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 14:33:05.19 ID:YeXbubqd0

個人的にはデミオに140万というのは、なんとなく割高感があるんだよね

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 15:01:43.96 ID:T8DX7cQb0

デミオは（マツダは）今のままでいいよ
波長の合う人たち向けにニッチな車作ってくれれば
国産メーカーとしては貴重な存在
どうせ売上じゃ勝てないんだしｗ
ちなみにスカイデミオは買うべきじゃないと思う
あれはいろいろ中途半端だ
FMC後に来ると思われるスカイアクティブ全部載せがが狙い目

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 15:17:15.93 ID:ldTGGLEv0

>>167
いや実際は先代に比べたら現行デミオはかなり減ってるよ
それはマツダの開発者も認める話をしてたと思う

ただ単純な先代のキープコンセプトだとフィットやノートにラクティスがあるから
更に微妙な売れ方になった可能性は高い
今の立ち位置はライバルはスイフトくらいだから一定の支持は得てるしね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:52:04.82 ID:clbAYqh90

メインの海外で販売するのにステーションワゴンタイプだと売れないので
純粋なハッチにしたんじゃなかったかな。
デミオ＝マツダ２＝グローバルコンパクトだから
ある意味日本はそこそこ売れればいいってことでしょね。
アクセラやアテンザなんかデミオよりももっと輸出前提の造りで
例えばサイドブレーキの位置が助手席側（右ハンドル車から見て）
マツダは運転席側からカップ取りやすいようにと説明しているが
もう海外仕様をついでに日本で売ってやるって感じですかね。
そりゃ日本国内が売れないんだから仕方がないよね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:55:48.76 ID:GKDdmu+M0

>>170
次期デミオはskyじゃないって書いてあったよ。by ベストカーw

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:01:34.67 ID:o/d+5jzl0

現状を見てるとスカイ全部乗せだったらコンパクトサイズに収まりそうにないなぁ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:54:28.95 ID:pD4LQV/e0

まあ結局燃費が一番重視されるからデミオのダウンサイジングも仕方ないか
プリウスが6カ月連続1位だからなぁ、アクアも売れるだろうなぁ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 22:37:50.01 ID:clbAYqh90

>>175
プリウスが売れているのは同クラスで圧倒的に燃費が良く、装備も良いのに価格が安いから（値上げ前の話を前提）
アクアは同クラスで圧倒的に燃費が良いが、装備は貧弱でオプション足すと高くなる。（Sで179万円～）
最初は売れるだろうがフィットHVやラクティスはともかく、デミオやスイフト購入層までは取り込まないと思う。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 17:50:55.72 ID:ze9q/ltf0

燃費がイチバンて事は絶対無い。

お買い得感が最強。プリウスとフィットもそれだ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:58:48.13 ID:6Q6J3PE90

> お買い得感が最強。プリウ

えっ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:02:10.27 ID:uqSChFTY0

燃費いいみたいだしみんなが乗ってるし

どう考えてもこの程度だろ
アホか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:14:36.10 ID:ycnzGwkj0

アクアねえ
既存車種をHV化するのはインパクトが薄いと判断したんだろうかトヨタは

ヴィッツHV
ラクティスHV
パッソHV

↑のほうが他社にとっては痛かったんじゃないか？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:28:10.81 ID:VN6a4AVJ0

>>180
アクア＝ヴィッツHVじゃね？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:29:27.95 ID:EXIfN0os0

いやだから何でヴィッツHVとして売り出さなかったのかという話なんだが

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:31:53.06 ID:Gd6zzPXc0

コケてもヴィッツには痛手にならない

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:30:14.29 ID:IY+YPIjH0

アクアについて気になる点がヴィッツよりも広いらしいが写真を見る限り
ルーフが下がっていて後方視界が悪い、後席天井が低い、足元狭そう

http://response.jp/article/2011/12/02/166422.html
http://motorshow.yahoo.co.jp/topic/pre_009/5/

これそんなに売れるか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:30:57.27 ID:BUaCxzKv0

プリウスも検討したんだけど
価格差からガソリン代で換算して
フィットの方がトータル安いってことでフィットスマセレを買った
概ね満足
コンパクトで小回り聞いて
え？　ここからでも大丈夫かよｗ　って駐車場で凄い楽だ・・・
高速走行も思ったより快適
今まで４輪ディスクが当たり前だったから、ドラムブレーキの車初めてで心配したけど結構良く止まる
サスが硬いけどホンダはみんなこうなの？
次はヴィッツとかスイフトとかデミオとかも乗ってみたくなってきたわ

日本の道路事情、駐車場の狭さなら、コンパクトカーが一番いいのかもわからんな・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:34:42.45 ID:r0af3ZF70

チョイ海苔多いならコンパクトでいいが、やっぱ移動時間長くなるとしんどいよ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:02:54.17 ID:oYaxCk650

>>186
静かで全ての操作が軽いフィットに慣れたら、
会社のマークⅡはアクセルが重く、なかなか発進しないので焦る。
乗り始めて15分くらいで右足がだるくなり、一日乗ると筋肉痛みたいになる。
静かに感じるけど、80km/hくらいでラジオのアナウンスが聞き取り難いので、本当は煩いんだろう。
風切り音だってトヨタ品質でピューピュー凄いし・・・。
まあ、足の血行のためには、椅子の低い車が有利だけどね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:32:14.50 ID:XDIRrrRH0

腰痛持ちだけどこのクラスの後席はシートアレンジの犠牲で
座り心地悪いな。長時間はつらい。前席はまあまあなのに
座面短いわ背面薄いわで後席はカローラクラスとは違う。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:32:29.40 ID:r0af3ZF70

なんでそんなに必死なの？
何年式か知らないけど新しくてもマークⅡって10年以上前の車だよ？
しかも2000ccの4AT廉価モデルじゃない？
ホンダ車推しとけば満足してくれるのかな？
チョイ乗りならフィット長距離ならアコードが最適でーす（棒読み）

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 00:01:32.70 ID:s0S54PN30

>>189
9代目 X110型（2000年 - 2004年）

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 07:58:28.01 ID:t4mILJyA0

マークⅡブリットなら少し前まで売ってたなｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:38:37.91 ID:a4Jp0QG+0

>>188
誰もそんなもん求めてない層がいっぱいいてフィットが指示されてる。

いい加減フィットの後席云々のパターン飽きたな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 09:53:00.03 ID:v/rji0NV0

別に>>188はフィットとは言ってないだろ。敏感すぎ。

後部座席の座り心地を求めるならセダンしかない。
そのためにセダンという形が残ってると言っても過言ではないと思う。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:50:16.22 ID:vvCkyzyu0

前席と同じシート使ってる７人乗り使用のフリードがいいぞ。
コンパクトカーの後席なんて荷物置きがデフォ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 18:47:07.87 ID:eOWs5U1i0

>>184
ヘッドクリアランスが少ないのをシートバックを寝かせてごまかしてるね。
このリアシートじゃ長距離はきつそう

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:18:37.34 ID:ZawryfF50

スイフトRS試乗した。CVTって、ああいうミヨーンというトロくさい加速が当たり前なの？
フィットとかもCVTだよね。1500くらいあれば違うのかな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:28:50.98 ID:nvaTuy3IP

他はそこまで悪くないよ
でもスイフトはトロ臭いおかげかカタログ燃費と実燃費の差が少ないぽい
カタログ上の数値は普通だがe燃費や車雑誌での成績は結構いい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:10:34.29 ID:n+q62kjt0

>>196
気になるならフィット1.5とノート1.5も試してみたら？
出足の速さはモーターアシストのあるフィットHVが100m位までは速いよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:31:12.97 ID:xNGiavdS0

>>196
>ミヨーンというトロくさい加速
CVTでは、エンジンが美味しい回転を維持したまま加速し続けるのは好きだなあ。
非力なエンジンでオバカな４ATだと、ここぞの加速や上り坂でシフトDOWN・UPを行ったり来たり。
例え２とか３速ホールドでも使える速度域（回転域）から外れれば終了だ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:31:32.65 ID:vvCkyzyu0

そう言えば今度のスイスポはCVTがあるんだな
今度試乗してみたい

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:04:12.66 ID:n+q62kjt0

クルコンもついてたりフィットＲＳよりロードセイリング向きだな新型スイフトスポーツ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:13:26.66 ID:ApP80iyX0

コルトVRに勝てる要素が見当たらない
売れるんだろうけど

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:07:43.98 ID:Hxh8es+E0

スイフトがコルトより優れているのはエンジンパワーじゃなくて
1050kgの重量とか6MT・モンローショックアブソーバーとかだろ
むしろ直線だけしかコルトが勝っているところがないと解釈できる

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:19:35.91 ID:DZdWgRbXO

>>196
肝心のヨーロッパ仕様サスのハンドリングはどうだったの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 15:01:27.11 ID:PkM/aVUq0

>>203
コルトＶ－Ｒの事知らずに言うなよ

ブレーキは当然強化されてるし、ヘリカルデフの入ってる。
直線番長では、筑波１分１０秒とかは出ない。

むしろ燃費だけしかスイスポが勝っているところがないと断言できる

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:38:25.46 ID:aTIddqKk0

良くも悪くも乗りやすいのはスイスポだな
コルトVRまで行くと大抵の人にはオーバースペック

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:57:19.39 ID:jVkHL2zRI

>>176
プリウスが売れてるのはトータルコストの割りにでかくて速いから

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:59:11.92 ID:69Y1NFO20

補助金終了で売れなくなるてことですね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:14:29.06 ID:KiO6r4d80

補助金は延長でECO車のみ適用で来年も継続らしいで

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:20:55.01 ID:bif+9ZQc0

一部車種（恐らくHV）でエコカー減税継続
10万円補助金復活
重量税減税

民主党だからあてにならんが検討中だとさ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:39:29.05 ID:1EZdZ2tn0

HV限定の減税と補助金だとデミオなど第三のエコカー組みは死亡じゃないか

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:47:23.18 ID:QurXuGKk0

メーカーの自称新型エコエンジンまで入れたらキリがないからな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:57:03.48 ID:QbDoyQ1+0

>>207
コンパクトじゃないからスレチだが

プリウスが売れていたのはインサイトつぶしのために儲けを減らして
バーゲン価格だったから。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:37:46.23 ID:JSJ3x8kO0

まぁトヨタのブランド力は低下傾向だから

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:59:57.50 ID:enilMP680

韓国あたりのメーカーに合わせて品質下げてブランド力下げて自滅
家電の時と全く同じパターンだよな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:08:25.31 ID:PvZnRQMB0

さんざん安全性うんぬんと言っておきながら何もなかったかのように軽を出したのもおいおいって感じだ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:25:02.18 ID:qzuCpFza0

フルエアバッグ標準宣言したときは流石だと思ったけど
それだけに儲からないからやめます発言には失望した

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:55:40.57 ID:xvLuazve0

それでもいいクルマを出してくれればそれでいいんだけどな

でもその肝心のクルマが装備削りまくり＆糞内装のヴィッツと問題外のパッソだからな…

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:00:44.67 ID:U+0+/VTi0

ネタレス以外でパッソについて語ったレスをもうずいぶん見ていない件

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:16:28.49 ID:fTJZUze10

パッソ買うメリット無いもん・・・
軽ベースのくせに値段だって大して安いわけでもないのにさ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:26:32.03 ID:kX8kbvkt0

最安がちょうど100万だっけ＞パッソ
ありえんｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:58:44.24 ID:7N0S9/Eb0

初代ヴィッツは80万円台～だったよなあ
まだあれから10年ちょいしか経ってないのに何でこうなった

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:39:50.24 ID:bBKdIuc40

でもなあ
会社でパッソに乗ってる女子社員多いんだわ。。。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:59:06.32 ID:enilMP680

まぁ女子社員なんてクラウンにBMWエンブレム付けときゃBMWだと信じて疑わないような人種だからな
車なんて何でもいいんだよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:17:29.28 ID:3W7BFy060

トヨタ
＋
小さくてかわいい
↓
購入

思考過程がこれだけの人間ってのが現に存在するからな
こういう層が自動車業界を支えてる

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:34:21.90 ID:buHIxz6e0

パッソ乗ってる女の子はかわいい。w

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:34:57.39 ID:I2h3NGi40

>>225
確かにそうだ。
そういう車に、原価1000円の特別装備をして、3万円高で売るなんてのが
一番安易に儲ける方法だしな。
車自体の出来より、デラへ行ったときにもらえるグッズの方が重要だったりするし。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:46:02.50 ID:bB8mb/x60

>>225
>>223にもあるけど職場の女とかそんなのばっかだわ

ラパンかわいい
↓
購入
↓
○×ちゃんがラパン買った
↓
私も購入

というわけで絶賛ラパン増殖中な件

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:35:51.05 ID:7YTlCf4a0

ラパンをキャトルみたいにした奴、あれはいい。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:50:40.27 ID:7YTlCf4a0

http://www.damd.co.jp/products/suzuki/lapin03_an.html#
これね。

パイクカーか。

旧型ミラジーノもＭＫ－Ⅲ仕様にしたのとかのもいい。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:17:15.47 ID:JSJ3x8kO0

自分と同じ車（同じ色）におばさんが乗っていたことにプンプンしていた女もいたけどな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:55:14.69 ID:SJtJi0Qk0

職場の女の子が軽からトレジアに乗り換えた。しかもタイプユーロ。
何故それにしたのか聞いたら、彼氏のお勧めだからだそう。
ひょっとしてその彼氏はボンネットに穴の空いた青い車に乗ってない？と聞いたら
ヤダーいつ見たんですか？だって。スバヲタ恐ろしいな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:08:38.05 ID:5ctHCkv10

トヨタ車薦める時点でニワカだろ
本当のスバヲタならキモヲタブルーのインプを女にも買わせる

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:10:36.58 ID:oMDpuSIE0

いや、WRブルーのサンバーだな
サンバーを馬鹿にする奴はスバリスト失格

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:19:02.99 ID:KFNIOYX40

嫁にR1を買わせたら自分も気に入ってしまい夫婦でR1ばっか乗ってるヲタが知り合いにいる
つか俺の兄なんだが

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:28:11.68 ID:aGWJTtZY0

スバルの販促凄いなあ

Rなんとかってトーチカとか装甲車みたいな奴だろ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:33:25.77 ID:ytMXmVln0

>>236
砲台つけたらジオン軍の戦車みたいだ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:38:48.60 ID:oM6v1s030

3日連続遅延かよ・・・
いい加減しろよ糞尼損

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:04:27.88 ID:/rBoAKiI0

>>232
トレジアTYPE EUROって言っても快適装備以外はリアディスクとサスだけだよね
んで190万円近い金額…スバヲタならやっぱりトヨタ車は勧めないんじゃないかなぁ

新型になったスバル謹製のインプがお安く150万円台からあるんだし
中身にしてもシャシは新しくなってVDCは全車標準装備で新型リニアトロニック
まあ普通はこっちだろｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:29:15.15 ID:Pali9GGEI

>>213
トータルコストの割りにでかくて速いから、
とどう違うんだ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:10:35.62 ID:mvWe/qNr0

補助金10万円復活ｷﾀｰ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:11:38.71 ID:6tyCk6ye0

先月新車買った俺涙目

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:32:56.72 ID:FUoEZO+R0

今年2月に新車買ってETC1500円で色々行くぞーと思ってた矢先
あの地震食らって計画水の泡な俺的にはもうどうにでもなれーだわ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:52:53.64 ID:A209NZq20

補助金対象車はHV限定なん？
さっきＮステのインタビューでフィットも対象だろうってホンダの店が答えてたけど

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:03:09.91 ID:mvWe/qNr0

2015燃費基準達成が要件だからJC08で16.8km/lだとか
このクラスはほぼ総ての車種が対象とみていい

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:07:47.79 ID:mvWe/qNr0

補足　
同じ車種でも16.8km/lに届かない4WDのグレードは対象外になるようだ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:46:21.19 ID:A209NZq20

>>245
ありがと
今調べたらフリードはHV以外アウトなんだな。スイスポも及ばず。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:59:29.66 ID:mvWe/qNr0

インプレッサ1.6とオプション付けた2.0も対象とはスバルやるな

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:13:11.79 ID:+OM7KihW0

ベリーサとかbBとか古めのコンパクトは足切り食らうな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:20:37.39 ID:06Dikxa6O

納車待ちなんだけど、補助金って
納車日で判断？登録日ですか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:40:43.55 ID:y5X7e5mR0

>>250
そりゃもちろん登録日ですよ
お国には納車日なんて関係ないから

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:21:30.53 ID:YxoTEokR0

>>249
むしろ古めのコンパクトからの乗換えを促しているといえるな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:14:57.24 ID:avkY8nkp0

フィットかノートの一番安いのを買って補助金10万円貰い
3年以内に乗り越えがいいだろうな
どうせ次期型が出るしHVやEVが安くなる
アクアに高い金払うのは情弱

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:13:28.07 ID:heWTFctH0

3年以内に乗り換えるならノートは避けた方がいい。
値引きに頼った売り方しているから今は買う時は安く買いやすいが
その分、下取りに出す時はかなり買い叩かれ、安く売ることになる。
ノートを買うなら乗り潰すつもりで。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:21:40.34 ID:+OM7KihW0

まあフィットやヴィッツぐらい売れてる車じゃないと大抵は買い叩かれるけどな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:24:46.34 ID:uGCx28Hj0

>>254
ウチ中古屋してるけど同じコンパクトでそんな言うほどの差は無いぞｗ
ランキングに上らないような余程の不人気車なら別だけど。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:27:31.06 ID:jiJq8/4v0

>>256

コルトはどうですか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:14:25.70 ID:79+IUSRG0

>>257
コルトは終了してミラージュになるんだよね
下取り気にして乗る車じゃないと思うよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:58:19.20 ID:iO7gzseT0

>>254
必死だなｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:02:12.91 ID:hiboSzjt0

他のメーカーはスレ内で固まってワイワイやってる傾向が強いんだけど
フィットハイブリッドスレの住人だけはID逆引きしていくと
アクアスレ、デミオスレ、スイフトスレ、リーフスレと、あちこちのスレ荒らして回ってるみたいなんだけど
ホンダオタの血筋みたいなもんなのかな？
いろんな車種スレで空気悪くされて困ってるみたいなんだけど。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:52:38.12 ID:sd4YwoTu0

だからフィットとノートで20万円差が付いたらノート
10万円しか違わなければフィットだとなんど言ったら・・・
フィットとノートで迷う人なんてその程度で背中押してあげればいいんだよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:08:37.02 ID:RHfNFi9i0

スカイじゃないノーマルデミオとスイフトで迷ったが
マツダの大盤振る舞いにすぐ判子おしてもうた。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:50:55.50 ID:vT7P6OuF0

>>261
フィット1.5とノート？フィット1.3とノートなら同じ価格でもノートがいい
もりろん好みじゃ無ければ20万違っても好きなクルマを選ぶべきだけどな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:02:27.37 ID:Y1UnoJeB0

モデル末期の2005年式のボロいノートなんていまどき買うバカどこにもいないよ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:39:29.89 ID:BJBF91fj0

コンパクトしか買えないけど日産じゃなきゃ嫌って人がノート買ってるんだろう。
本当はそれだったらキューブの方がずっといいんだけど。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:44:08.28 ID:Y0n1eJU60

まぁノートはあと半年ぐらいでフルチェンしてスーチャ仕様の燃費モデルとか出るだろうからな
フルチェン前に作り置きの在庫処分を格安で買うとかならありかも

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:36:00.21 ID:gjM8u+ei0

まあ、ゴンちゃん的には、高級グレードはティーダなんだし
国内のノートは標準的なつくりで十分だと考えているだろうな。

たまたまティーダよりノートのほうが走りの評価がよくなっちゃったから
ティーダはおっさんミニ高級車みたいな感じになっちゃってるけど。

もしくは、走りに振ったコンパクトを新たに投入するか。
日産だからやりかねんかも。
どうせプラットフォームは共通だろうし。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 03:07:01.17 ID:ji+EtBUP0

>>266
ノートは来年のカレンダーにも確り載ってるし
FMCは予定通りに再来年じゃないかな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 18:58:27.21 ID:Y0n1eJU60

>>268
どこ見てもノートは2012年フルチェンという情報なんだが
どこの予定なの？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:13:01.63 ID:nmW2dFyS0

>>269
当初はマーチ同様にタイ生産で今年の春頃にも登場って話が車メ板ではよく言われてたね
そんな噂が夏だ秋だ来年だって延び延びになって生産も国内とイギリスに変更になったりした。
同様にノートより先にFMC予定のティーダもまだまだ先になっちゃってるし
その後半年くらいは間を空けてのスケジュールだったからもう再来年って話でも分かる話かな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:16:53.87 ID:VCP/6uyv0

日産は小さいクルマをつくるのが非常に下手だから軽自動車のようにOEM
したほうが消費者のためにもよいだろうね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:17:10.55 ID:if9mHHVN0

「予定通り」ってことは、どっかで予定が発表になってんだろ？どこよ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:32:15.42 ID:0CfAWYrN0

>>272
俺はマツダの販社で雑誌のコピーを見たよ
月間自動車かムック系の奴だったと思う

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:39:29.91 ID:Y0n1eJU60

なんだ雑誌の予想じゃねーか

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:42:14.25 ID:Hkj+4ZnN0

>>274
ここの適当な予想よりはマシじゃない？ｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:50:26.17 ID:Y0n1eJU60

>>275
ここの予想というかGooとか色んな所で来年夏～秋って予想が出てるぞ
どっちが当たるか知らないけど予定通りとか仰々しく書くほどでもねーよｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:03:48.03 ID:kjkyyqk30

ベストカーとかカートップかほとんどの雑誌では来年になってるよ
何を見たか知らんが再来年って予想がほとんどないのは確か

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:38:26.83 ID:4beUcqm20

カレンダー持ってきた日産CAと雑談したがティーダが来年度FMCだって言ってた
ノートは何も言ってなかったな。するともしないとも。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:54:19.62 ID:YVdeu32L0

>>276
その前の予想は今年だったんだけどねｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:42:32.76 ID:1p/IFfqm0

ノートにテンロクターボ投入はいいけど一部グレードだけで
エンジンもプラットフォームも基本的にキャリーオーバーなら
日産お得意のビックマイナーチェンジ感がぬぐえないな
いずれにせよ半年以内に出るならマガジンXあたりがスクープしているはずだよな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:10:47.80 ID:3Omqd6Dt0

エンジンもプラットフォームもキャリーオーバーなら爆笑ものだな。ｗｗｗ
マガジンＸによると次期ノートのパワートレインは
現行マーチのHR12＋スーパーチャージャーらしい。
最大トルクはHR15と変わらないが、ミラーサイクルで900ccのパワーで走れるので
カタログ燃費だけはよくなるらしい。
いずれにしろ日産の技術力の劣化がすさまじいな。ｗｗｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:34:51.08 ID:fztFc9810

先日検討中のフィットを見にホンダカーズに寄ったところ
無料だから査定だけでもさせてくださいって言われ
査定したら結構いい値段がついたので
いざ新車の見積もりを貰ったら査定料がしっかり加算されていました
この店では買わないほうがいいでしょうか

と真顔で同僚に相談されたｗどう答えるべきか悩むな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 07:45:56.95 ID:ccUt3RaR0

>>281
ミラーサイクル馬鹿にしてんの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:01:21.08 ID:s0WKxmnji

>>282
他に行き先に見積もり貰って後で査定
そこで査定が安ければあそこでは幾らだったんだけどと言えば良い

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:55:30.37 ID:iopnXJUV0

>>284
値段の問題じゃないんじゃね？
無料だと言っておきながら、しれっと査定料を取ろうとする心根の企業は
果たして（大金を支払うだけの）信頼に足るのか
っていう相談でしょ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:11:00.55 ID:XGxjt9Ti0

寺巡りやらレンタで試乗すればするほど買いたくなくなる。
いっそのこと型落ちの中古にしてしまおうか。
ＣＶＴが気に入らないし、後方視界が悪い車種ばかりで、どうしても妥協できない。
実際路上では、前の車のスモークで死角が増えた。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:28:34.94 ID:Xg7J2cYV0

結論として、ノートはMC無しで販売停止ということでよろしいでしょうか。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:16:17.89 ID:vwrlEgSX0

このスレ、たかがノートにフルチェンされるのが恐ろしい人でも居るの？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:49:05.27 ID:m6YUOE5+0

ノートは脅威。
値引き勝負なら他車は負ける。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:48:15.35 ID:jqrSCGFn0

次期ノートて次期ティーダと合併じゃなかったっけ？
名前はノーダ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:10:11.03 ID:lR2qUQDS0

ノートよりベリーサがFMCするのか気になる

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:52:28.79 ID:fztFc9810

嘘か本当か知らないけど、システム上は査定料を計上しないと駄目だと営業さんが言ってたが
自分も下取り車の査定無料って言ってましたよね？って言って査定料金相当額を上乗せして貰った
値引きの一種だと思って言うだけ言ってみる価値はあるよね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 18:17:39.69 ID:calLxeOL0

残念ながら東京MSで、次期ノート、ティーダはなかった
FMCしないなら、なんで副変速機付きエクストロニックCVT搭載しないんだろうか
ジュークやスイフトの燃費を見る限り、かなりイイと思うのだが

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:24:10.16 ID:IZmQom590

>>289
ノートのFMCが来年か再来年かは知らないけど、フィットやデミオもボチボチそういう噂が出てくる時期になってきたし
最初の車検ですぐに乗り替えるならちょっと考えものだが、このご時世長く乗るなら値引きがデカいのは凄く美味しい話
何だかんだ言ってもお安くて使い勝手が良く1500ccでトルクフルと賢い選択肢の一つだよ、日産嫌いじゃなければねｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:28:16.15 ID:LVTYiiSQ0

>>294
でも「ノートはタイヤの空気圧が高い」よ。

なにがいけないのかよくわからないけどw

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:14:16.41 ID:F1Qfn1570

タイヤの空気圧が高いとタイヤが衝撃を吸収しなくなるので乗り心地がガタガタになる。
その上タイヤの接地面積が減少するのでグリップ力がなくなりブレーキ性能が落ちるし、
アンダーステアが酷くなりハンドリングが悪くなる。
自分のクルマの空気圧を今より50kPa上げて実験してみれば誰でもスグにわかるよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:28:54.85 ID:LVTYiiSQ0

>>296
で、ノートはそうなの？あんまりそういう意見聞かないよね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:30:17.17 ID:ZdZ0Ev9u0

一般的に200～230くらいだけどノートは270あるんだよね

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:32:06.56 ID:LVTYiiSQ0

>>298
そうらしいね。
それが問題かどうかはよくわからないけどw

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:54:26.04 ID:Xg7J2cYV0

>>291
寺の友人に聞いたところでは、無い。永遠に無いｗ
ベリーサは「四角くて背高で無骨で実用性が高くてでもちょっと素っ気ないデミオ」があればこそ、
それに満足できない層を拾えたので、デミオがああなった今、ベリーサをFMCしても食い合うだけ。
市場的に見ても「プレミアムコンパクト」の売れる余地はないそうな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 21:20:39.27 ID:VdiNfHau0

プレミアムコンパクト枠は捨ててデミオとアクセラの間を埋める
コンパクトカーとして再設計して欲しいな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 21:57:55.50 ID:OvQ30pLh0

>>301
それやるとデミオ1.5とアクセラ1.5が脂肪する恐れがｗ
まあデミオは1.3のみ、アクセラは2.0のみにして1.5単一車種でノートにぶつけるのも悪くはないと思うガナ
スバルのインプレッサ2.0FFが低価格で装備充実だからアクセラは値引きしても勝てない状態だしね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:26:24.95 ID:3Vj52gLZ0

>>296
サスもショックもさすがに調整しているので
一概にそういうことは言えない。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:34:43.97 ID:49Z/C/ib0

実際ノートの悪路での乗り心地は酷いよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:44:26.08 ID:vwrlEgSX0

悪路でも乗り心地の良い車なんて200万以下であるのか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:53:22.30 ID:rtU9yUz30

ノートは知らないが、昔のサニーはかなり柔らかい足で悪路でも乗り心地良かった。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:57:58.94 ID:OvQ30pLh0

コンパクトじゃないが消費税込みで209.8万円ならデュアリスがあるよザックスダンパー採用。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:30:26.00 ID:hQoWOPrj0

デュアリスのザックス社製ダンパーはすでに廃止されてるよ。
さすがはコストカッターのゴーンさん。ｗｗｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:46:53.64 ID:IOZwScFi0

>>308
北九州工場生産のデュアリスの現行仕様は
フロント＝ザックス（不明）　リア＝トキコ（中国製）
みたいだね
英国工場生産の欧州仕様のキャッシュカイはF/R共にドイツ製ザックスの模様
兄弟車のエクストレイルはF/R共にザックス（韓国製）みたい

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:49:18.08 ID:IOZwScFi0

ドイツ製じゃなくてトルコ製かもしれん
ごめん　よくわからん

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:53:59.02 ID:cKlCTIj40

>>306
ノートは昔のサニー、パルサーよりも出来が悪い。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 13:50:07.21 ID:hkFacLZ30

優れたコンパクト
というスレタイが荒らしをよぶ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 14:48:00.56 ID:PEk5o96e0

乗り心地なら、まずタイヤを純正からレグノとかに替えるのが一番早くて安いよ
15インチなら4本替えても5万円位だよ
ゴツゴツだった初期型イストが劇的に変化したわ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:12:51.44 ID:pkyZmp8V0

>>312
幼稚だなｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:02:18.11 ID:0nWkD6TZ0

今考えると昔のスターレットやパルサーってフィットより小さくてコンパクトなのにスペックすげーな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:42:25.36 ID:CN6MU5v30

全長はパルサーの方が長いけどね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:27:16.30 ID:b212jVUd0

>>315
今考えると昔のスターレットやパルサーって冴えない老人の乗り物としか覚えてない

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:33:01.26 ID:0nWkD6TZ0

>>317
昔はスポーツクーペがあったから若い人はそっちに憧れてて
乗っているのは年配の人ってことなのかな？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:35:44.99 ID:zx8Tr80l0

>>317
スターレットソレイユすごいよ。おばちゃん車なのに空飛べるよ。
パルサーもGTI-Rはアホみたいな車で、兄貴から一回借りたが
2度と乗らなかったｗ

まあ、どっちにしてもフロントヘビーで、トータルの出来としては
今のコンパクトのほうが格段に上。安全性能期待できないし。
今のヴィッツ1.0Lとかのフィーリングに近いかも。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 12:42:58.91 ID:JcWZbeW90

もう日産はBe1やエスカルゴみたいな遊び心ある車種は出さないのかなぁ
低燃費車ばかりの世の中じゃつまんない
当時の反応ってどんな感じだったの？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:20:00.25 ID:jQpZDyBy0

マツダファミリアロータリークーペ
これほどエンジンとシャシーのバランスが偏った車はない。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:51:39.07 ID:wxrNSVUu0

パークウェイロータリーなんてのもあったな
ロータリーエンジンのバス。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 20:23:48.76 ID:aqIoKc7A0

そういえば、フィットHVって結局アメリカでは
まだ販売してないの？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:10:30.71 ID:DITQ2+Va0

昔の車はよく知らないがトヨタがWillシリーズで変な車作っていたな
カボチャの馬車とかステルス戦闘機とかヘルメットとかをモチーフにしたやつ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:41:53.09 ID:VMctccXN0

>>321
サバンナREクーペ以外認めない

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:32:44.55 ID:jQpZDyBy0

ロードペーサーもよかったぜ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:36:41.99 ID:WHXiwRW50

昔のコンパクトハッチで復刻してほしい車。

カルタスGTI、スターレットターボ(EP71)
ファミリアＧＴ－Ｒ、パルサーＧＴＩＲ
シャレードGT-XX　などなど

昔のほうが面白い車が多かった。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:02:54.30 ID:GYoq5kcn0

1番売れたのはホンダシティターボ、IIブルドッグ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:58:52.40 ID:ApmNBVNZ0

>>328
ターボⅡ、松田コレクションの館長が即購入したのは有名ですな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:47:08.08 ID:sYVE5x1d0

エコカー補助金、正式決定
http://news24.jp/nnn/news89027360.html
対象となるのは、一定の燃費基準を満たした自動車を新車で購入した場合で、電気自動車も含まれる。
金額は一台につき、乗用車で１０万円、軽自動車で７万円となる予定。
２０日から１３年１月末までに新規登録を行うことが条件で、
また、期限より前でも予算額の３０００億円に達した時点で打ち切るという。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:30:57.11 ID:l5BYFcD40

今75%減税の車なら間違いなく補助金対象みたいだな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:42:54.26 ID:/AnDTM8C0

なぜ我がSX4が話題に出ない！！
デザイン走行性能すばらしいのに！！

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:09:47.57 ID:C3VhNKw/0

確かにSX4はいいと思うけど存在感ないからなｗ
そろそろ現行スイフトのプラットフォームでモデルチェンジして欲しい

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 04:17:50.30 ID:FSFrOxbZ0

「昔のクルマが楽しかった…」のではなく
「その時の自分が楽しかったから」だと思いますよ
湾岸ミッドナイト　C1ランナーより

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:29:26.28 ID:4p7IBaeS0

>>334
「前作は面白かった…」ではなく
「その時の作者が面白かったから」だとおもいますよ
湾岸ミッドナイト　読者より

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:02:00.01 ID:DlrcvEAZ0

>>332
SX4は重たいのにもっさりした1.5グレードのみになっちゃったからね
で、価格も165万オーバーだから安めの車種に流れるのは仕方がない

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:12:22.06 ID:MeCDEgW+0

中途半端なクロスオーバーものは飽きられる
日産ジュークは健闘しているが次期モデルはないな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:45:44.08 ID:6/SAuv9P0

>>337
まぁ十分に元取った先代マーチのプラットフォームで作った（日産側の）遊び車みたいなもんだからな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:20:24.61 ID:72nA0mZk0

アクアが気になるが全長の割りにフィットよりも室内は狭く頭上スペースも低い
価格設定が高いのは補助金10万円を見越しての価格なのかなって思った
欲しいオプションつけて200万円相当なら10万円の補助金貰うより
フィットHVスマセレ172万円で済ますか、割り切ってフィットかノートの安い奴
さらに割り切ってイース79.8万円から補助金7万円まで色々な選択肢があるな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:42:38.72 ID:hYVNim/k0

>>339
軽四まで選択肢に入るなら軽四で決定だな。悩むことはないよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:51:47.25 ID:72nA0mZk0

>>340
イース調べたら酷い装備内容なので無理でした

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:59:11.40 ID:6/SAuv9P0

イースもフィットもアクアも酷い内装だから大差ないよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:02:59.32 ID:hYVNim/k0

>>341
>フィットHVスマセレ172万円
>イース79.8万円

装備なんてどうでも良い
この価格差ならイース2台買えるんだぞｗ

軽四でよいなら豪華軽四を選んでも安上がりだ
軽四にしろ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:00:37.08 ID:rdGt8lO00

アルトエコはだめなの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:06:31.33 ID:0pzVaaU30

>>338
そんなクルマに負けてる車種は切ないよなｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:56:20.19 ID:8mHWmPTX0

いくら安くても装備が貧弱なのは駄目だな

フルオートエアコン
HID
プライバシーガラス

この程度の装備は必須だ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:00:45.98 ID:qJPCGXm00

スマートキーはいらんの？鍵回すなんて時代遅れ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:03:31.94 ID:Y0gKBmYl0

いまどきスマートキーないのなんてあるのか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:23:11.86 ID:uN4h2zMP0

>>347
リモコンの押しボタンで充分

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:28:46.94 ID:c2eSTNzM0

俺もキーレスがあればそれでいいかな
駐車場が目の前だから、家の中においてある鍵で開錠されそうで怖いし

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:35:34.06 ID:Tam92eYO0

スイフトとフィットで迷って決まらん。どうにかして。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:36:06.34 ID:8mHWmPTX0

プッシュスタート式のスマートキーは欲しいな
回すタイプのは嫌だ
あと本革巻ステアリングホイールも必須だわ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:43:23.86 ID:xrQX1zbh0

>>352
>本革巻ステアリングホイールも必須
自分で付けろ

まあ、今のフィットのステアリングは太すぎるし硬すぎる。
しかし手の平は人革だからウレタンステアでも滑るようなことは無いｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:59:14.68 ID:9bIeJc3l0

触り心地だよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:18:44.53 ID:/6Xr+1hk0

エンジン始動は鍵を突っ込んで回したい・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:44:58.61 ID:E9m8Xk3H0

？
スマートキー慣れたらもう面倒くさくてｗ
会社の車がスマートキーじゃないもんだから面倒くさくて蹴っ飛ばしたくなるわ
鍵なんて出したくねーしｗ
便利すぎてついてない車はもぅアカンｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:32:13.31 ID:kIG10A6G0

プッシュスイッチじゃなくてスイッチ捻るタイプのが好き

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:05:58.51 ID:ZBYYyeJY0

サイドエアバックも必須

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:25:05.60 ID:aLRSCwr10

スイフト一択じゃん

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:36:56.14 ID:Z48MyAsh0

>>357
キー差し込まなくてもいいけど回すタイプだろ？
おれもそっちの方がいい
OFFとACCが物理的に分かった方がいい

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 14:45:08.54 ID:1ZdS1Tu60

>>355
男の本能

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 15:30:12.37 ID:ijUHBe+V0

便利装備じゃないが、スタビライザーつきは必須
すぐやれるふにゃ足はごめんだ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:18:34.15 ID:+qD05qud0

>>362
ふにゃ足が嫌だったら、トヨタ車は避ければいい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:23:43.85 ID:e9ydi1ma0

インプレッサ1600cc試乗してきた
結果から言うとサイズ以外トレジアを買う理由はないな
今までのインプレッサ1500ccやアクセラ1500ccみたいなかったるさがない
かなりスイスイ走ってディスプレイには18km/lと表示されてた
ガソリン1500cc以下なら松アクア・竹フィットHV・梅ノートでFAだわ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:42:52.20 ID:ImiwyLRV0

>>364
ちょうど価格のバランスもいいな
アクア　180万、フィットHV　160万、ノート　130万

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:27:50.97 ID:wa/jGsEU0

さりげなくノートなんか入れるなよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:33:00.91 ID:rAkJhZG00

ノートはモデルチェンジしてメモになります

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:54:43.48 ID:4WnW57xR0

今月のマガジンエックス
フィットFMCは2013年6月
直噴アトキンソンサイクル
HVは1.5+DCT
スケジュール以外は新しいニュースはないな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:18:14.12 ID:tyFCJoWR0

フィットにDCTは絶対載らないね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:36:03.54 ID:cPnQkAeFP

ベリーサFMC情報マダー？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:40:47.24 ID:InSqyKfx0

国内各メーカー主要省エネコンパクトカー
価格、燃費比較

●マツダ
デミオSKYACTIVE
140万円～、25km/L(JC08)
●ホンダ
フィットHV
159万円～、26km/L(JC08)
●スズキ
スイフト(アイドリングストップ)
134万円～、21.8km/L(JC08)
●ニッサン
マーチ(アイドリングストップ)
120万円～、22.6km/L(JC08)
●スバル
トレジア(アイドリングストップ)
169万円～、19.6km/L(JC08)
●ミツビシ
コルト
125万円～、※20km/L(10•15)実質12km/L～18km/L程度
●トヨタ
アクア(12/26発売)
169万円～、35.4km/L(JC08)

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:52:24.36 ID:THvammxn0

>>366-367
アレルギー反応が強過ぎｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 01:04:17.27 ID:xUtdG8QT0

まぁノートなんかよりスイフトやデミオを入れるべきだな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 08:24:26.42 ID:m3JcW7jB0

ノートコンパクトじゃないしなぁ・・・
1.3も欲しい1.5は中途半端
全般的に中途半端な大きさ
4m超えたらコンパクトじゃない

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:03:21.18 ID:w/Su9P2y0

オーリスやブレード、ジュークなんかまでコンパクトだって言う輩もいるけどね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:21:24.63 ID:Bnloc8SU0

>>373
スイフトは先代のMC後から予兆があったけどFMCで完全に右肩下がりだろ
すでに賞味期限切れ。まだデミオのほうがスカイで話題性があるな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:48:55.98 ID:a3ehqdxj0

>>374
俺からすれば、あの大きさで1.3Lに色気を出すフィットやヴィッツこそ
中途半端に見える。
ちゃんと排気量に合わせたボディで売るべき。

1.3Lでボディとのバランスだけを言うなら、デミオがベストバランスじゃないかな。
スイフトは1.2Lではあからさまにパワー不足。1.3L廃止は大失態。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:19:11.86 ID:TfAwApVV0

フィットもヴィッツもデミオもサイズは大して差がないけど

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:27:01.63 ID:2s6oMWva0

スイフトは1.2Lがパワー不足なんじゃなくてCVTのセッティングが失敗
MTなら他と比べてパワー不足なんて話はまったく聞こえてこないし

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:46:43.82 ID:w/Su9P2y0

中途半端な筈のフィットやヴィッツが最も売れてる。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 17:39:50.92 ID:yyyMVEgi0

2chで絶賛()
2chの人間は偏った目で見過ぎてる気がする

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:47:29.85 ID:hNWwKfNsP

国内各メーカー主要省エネコンパクトカー
排気量、価格、燃費(JC08)

●トヨタ
アクア
1.5L、169万円～、35.4km/L(JC08)
●ホンダ
フィットHV
1.3L、159万円～、26km/L(JC08)
●マツダ
デミオSKYACTIVE
1.3L、140万円～、25km/L(JC08)
●ニッサン
マーチ(アイドリングストップ)
1.1L、120万円～、22.6km/L(JC08)
●トヨタ
ヴィッツ(スマートストップ)
1.3L、135万円～、21.8km/L(JC08)
●スズキ
スイフト(アイドリングストップ)
1.3L、134万円～、20.6km/L(JC08)
●スバル
トレジア(アイドリングストップ)
1.3L、169万円～、19.6km/L(JC08)
●ミツビシ
コルト
1.3L、125万円～、※20km/L(10•15)、実質12km/L～18km/L程度

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 12:50:33.38 ID:4Xj9NNTl0

>>346
ふるおーとえあこんって・・・えあこんでええやん

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 23:31:15.32 ID:JBW1p1Va0

ノートは年明けにお買い得な特別仕様車が出て、夏前に最後のマイナーチェンジ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 23:47:42.39 ID:mMF3lsYL0

>>384
どこ情報？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 00:36:37.93 ID:lEaiRdQt0

マガジンXに5月でフルチェンって書いてたような
ベストカーだったかも

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:47:36.34 ID:LZw9Bu+y0

>>386
どっちも信用性が低過ぎる雑誌だなｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 23:54:27.34 ID:S/dAuVX20

今日読んだ月刊自家用車も来年6月にノートFMCだって書いてあった

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 23:56:43.22 ID:CXeDA6KZ0

中国製乗用車、北米へ上陸…第1号車はホンダフィット
http://response.jp/article/2011/12/28/167711.html

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 00:57:24.26 ID:iOm8jr330

>>388
以前見た月刊自家用車だと今年FMCだったんだけどねぇ
最近だと先にFMC予定のティーダが延び延びだから再来年なんて話も出始めたね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 08:53:49.26 ID:kSi6FqmT0

>>387
コラムとかはデタラメもあるが、スクープは満更でもない。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 11:09:37.78 ID:CG8Y+rnR0

>>391
デミオの中華コピー車をビッグマイチェンか!?とスクープしてたけどなｗ＞マガジンX

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 21:28:08.71 ID:Ozsn6OlU0

雪国の人って車買うときに4WD性能で選んだりするの？
例えばフィットがいいと思ってもホンダのデュアルポンプは使えないから敬遠とか
4WDでもCVTがいいとかこだわったりするの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 21:35:56.56 ID:cS9GJEtO0

雪国つか、山の方の人はこだわる人いるかもね
あと、最低地上高とかも考える人いるんじゃない？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 23:24:37.14 ID:yhth/DMg0

積雪地だと、4WDモデルの比率が半分以上あるところも多い。
ホンダと日産（とマツダ）の四駆は、関東以南ならともかく北国じゃクソだというのは
まあまあ知られてるよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 23:31:50.28 ID:cS9GJEtO0

>>395
クロカンの話してんの？
スバル除けば普通車の生活四駆なんてどこも変わらんよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 07:36:55.35 ID:HVRoBkKL0

変わるよｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 09:13:44.39 ID:k34iWorpO

日産とマツダのe-4WDはコンパクトカー向けの簡易4WDだけどな。
ホンダのデュアルポンプと大差ない性能。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 14:27:51.86 ID:3qnH8Qy90

コンパクトなら日産のジュークの4WDがいいらしいね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 14:47:45.73 ID:gazDtgYH0

Bセグ以下なら、ジュークよりＳＸ４でしょ。
ジュークの４ＷＤは1.6ターボだけというのが生活四駆としてはちょっとね。
ＳＸ４ならロックモードがあるし、ジュークの二駆並の値段で四駆が買えて割安。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 14:52:14.13 ID:Tems0BI30

このクラスだとフルタイム式の三菱とスズキがいいんじゃない。
デフロック付きがいいなら、ビーゴやＳＸ４もあるし。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 16:10:22.25 ID:j10cQPP60

SX4はいつからBセグ以下になったんだ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:02:36.72 ID:S63PLVAd0

ジュークはBセグだしSX4はそれより僅かに小さいし

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 22:57:32.32 ID:RC0ga6kp0

以前のホンダのデュアルポンプは本当に酷かったらしいな
雪降る地域では傾斜した駐車場に前から突っ込んだバックで出られず
バック時のFF状態では後輪が横滑りしてもクラッチが繋がらず後輪側に伝わらないとか

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:02:49.29 ID:EplTXkBT0

ジュークもSX4もＣセグに分類する場合もあるかもしれないけど、
プラットフォームが、それぞれ旧マーチ系と旧スイフト系なんだから
Ｂセグと言った方がいいんじゃないの？全長だって4.1m台だし。
日産で言えば、ＣセグSUVはデュアリスになるわけだし。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 01:39:49.39 ID:g2Rtyh420

>>393
北陸なんで4WDが良かったが値段と燃費と性能比でアレだったんで
ASCかLSD付きFFに絞ってコルトに落ち着いた
もう少し出してインプハッチGTでも良かったかなとか思ってみたり

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 09:12:48.05 ID:oMabkv8J0

シボレーソニックがリコールされたがその原因が凄まじい
http://carscoop.blogspot.com/2011/12/2012-chevrolet-sonic-recalled-as-some.html

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 09:32:00.52 ID:5tDOtKix0

ブレーキパッド無しなら工場内移動時や完成検査時に解りそうだが・・・確かに凄まじい。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:41:38.88 ID:UBzVO4C20

XV
http://www.youtube.com/watch?v=I4YhDZ1tt7A

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 13:22:37.76 ID:Dv0E2R9J0

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
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ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　工場へ　かえるんだな
　　　おまえには　ブレーキパッドがないだろう・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:20:45.41 ID:DJgWzroh0

e.4wdのマーチ買った人が自分の家に帰るための自宅前の坂道を登れず帰れないって話があったな。
ネタではなく札幌の山の手あたりの実話だそうだ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:03:01.08 ID:9N7qGRJh0

まぁe-4WDは発進補助だからな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:13:17.80 ID:oZ8pe6ExO

>>404
ホンダはオフロードは嫌いなメーカー。

414 ：【大吉】【1742円】：2012/01/01(日) 10:22:44.71 ID:oZ8pe6ExO

>>393
もちろんこだわる人はいるが、実は平野部の多くは FWD で大丈夫なレベル。
追加で金出すんだからという意味でこだわるという方が正確。
本当に AWD でないとダメな地域ではオフロードモデルでないと腹がつかえてほぼ無意味。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:26:24.75 ID:oZ8pe6ExO

>>407
どこのクソ工場製だよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:14:10.32 ID:aIabODmh0

ちょっとした雪道や不整路面走る程度なら駆動方式より最低地上高が重要だとばっちゃが言ってた

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 12:02:45.07 ID:FTO49AyJ0

>>414
雪国でAWDが売れるのはオフ性能うんぬんじゃなく毎朝駐車場から出す時困らないためでしょ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:47:08.01 ID:OmuughQj0

>>417
うん。駐車場から出るには、除雪車が作った雪の壁を壊しながら
脱出しなくちゃいけないときもあるし。
雪が降ったからといって、車に乗らなくて済む環境じゃないから
遅刻しないように通勤するためには、朝、無駄な労力は使いたくない。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:58:46.72 ID:zKhvmOCX0

山形のゴールデンウィーク位まで雪が残っている地域の人に聞いた話だが
トヨタとスバルが同じくらい多くて後はスズキやダイハツの軽ばかりだそうだ
マジでホンダ車少ないらしい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:11:31.06 ID:JLSLEPNx0

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 18:07:50.05 ID:4zLJ1qhA0
必殺のおっぴろげジャ～ンプ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 02:19:51.98 ID:qRzog/xw0
　　　　　　　　　 (゜┏┓゜)　　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
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　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
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421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:10:52.04 ID:ScJA0cNp0

>>415
韓国の大宇

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:38:19.35 ID:CXDxrO1Y0

なんちゃって4WDのCRVでスキーに行ったら見事にスリップしました
回転した方向が山側だったのが不幸中の幸いでしたが、崖側だったら今ココにはいなかったかも知れません

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:08:06.71 ID:cfPv/aBA0

実はスバル以外の4WDは大差がないという事実

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:01:03.89 ID:rCqmU/Lf0

スバルより三菱の方が上

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:13:14.39 ID:+zCZU4IM0

>>423
ランクルもビーゴも同じってこと？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:15:30.83 ID:FQJW7nHx0

4WDと聞いて駆けつけるスバルと三菱

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:00:50.19 ID:eF39Izpn0

4WD買うならジムニー。
中古車市場では不動の人気車。
新車で同じ価格のコンパクトよりかなり高く下取りする。
ぶつけても修理代安いし、修理するくらいなら買いやすいので買い替える人も多い。
パジェロミニやキックスより伝統というブランドイメージが確立しているから高く下取りしてもらえる。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:15:10.96 ID:/NwhLtqT0

確かにジムニーの買い取りや下取りは良いよな。
車体価格も、昔は軽としてはかなり高い印象だったが、最近では他の軽も
値段が高くなってきて、むしろ割安な感じすらする。
まあ普段使いだと燃費や乗り心地も悪いし、3ドアで使い勝手も悪いが
値落ちの少なさは特筆できる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:50:42.48 ID:CxSR0be10

軽は全体的に下取りいいみたいだね
俺も去年頭に軽からコンパクトに乗りかえて軽を下取りに出したけど
7年落ちで、バンパーに大きなこすり傷があって、オイル滲んでるようなのを13万で下取りして貰えた
処分料金取られてもおかしくないレベルだと思ってたのに。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:59:44.60 ID:StAG8YE50

下取り→中古の値段は市場が決めるからね

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:05:53.84 ID:85C60LB80

日本の豪雪地帯ではジムニー最強だよ。ランクルもレンジローバーもメじゃない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:47:45.37 ID:2VtF54iM0

>>431
重い4WDは豪雪地で立ち往生すると成す術がないし救援するにも往生する。
ジムニーは圧倒的に強いのは紛れもない事実だ。

あと、スバル4WDは等長ドライブシャフトの強みで、やはり豪雪地ではバランスが良い。
横置FFベースの不等長ドライブ4WDは、踏み込むと簡単に破綻する車種が多い。
(そんな中、e-4WDが案外走りやすい事は知られていない)

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:55:46.46 ID:X/u2cHO30

>>432
つまりそこそこ軽くて縦置FRベースの4WDビーゴは、重いランクルよりいいということか

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:08:29.25 ID:JdzE+jcc0

ジムニーのコスパ考えたらコンパクトカーのが安いだろうけどな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:53:48.81 ID:XkIA/xXv0

キャタピラーパジェロ最高

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:15:49.29 ID:zhOGGGXWO

昔岐阜の西のほうに仕事でいたけどパトカーがジムニーだったな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:58:03.47 ID:PSPvXdls0

営林署のジムニー採用率の高さは異常

何となく諸元表を眺めてたけど燃費の悪さはやはり目につくなあ
どうにかならんか

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:08:48.16 ID:oTDpIz21I

>>368
先代のクラッチ式CVTが評判悪かったのに、DCTを載せるのはあり得ない。
大半の消費者は、AT(2ペダル)にはトルコンが付いてないと満足しないんだよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:11:08.46 ID:xcnJGMbh0

じゃあトルコン付きDCTでいいじゃない
CVTにトルコン付けたのも日本なんだし作ろうと思えば作れるだろ、トルコン併用DCT。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:36:55.42 ID:E0kpiRhX0

アクセラがATとCVTとDCTのいいとこ取りな6ATだそうだがどうなんだろ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:41:18.58 ID:E0kpiRhX0

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/biz11100912000001-n1.htm
トルコンを発進時から時速１０キロメートル未満の時にしか使わず、それ以上のスピードになると、
多板クラッチを完全に連結させる『ロックアップ』走行になるようにした。
さらに走りの面でも、ＡＴでありながらマニュアルのようなダイレクト感を出せるようになった

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:02:28.91 ID:Z7v61cL80

>>438
ホンダはDCTを海外車に搭載予定
車種は選定中

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 02:25:12.32 ID:PnhOhpED0

>>441
通常のトルコンATだとロックアップしてる時間は20%くらいだけどスカイ
アクティブATだと50%らしいな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:08:27.10 ID:d4K2H5CT0

>>442
現時点で予定とか選定中だと市場に出回るまであと何年かかるんだろ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:36:28.26 ID:f8Dk0L9i0

四駆の使い勝手の話しおもしろな。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:33:52.91 ID:E0kpiRhX0

CVTの良さは誰が乗ってもスムースでそれなりに燃費が良いことだろ
そのかわりもっさりとか独特の金属音とかあるけど
キビキビとか求めても意味がない

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 02:42:46.47 ID:eer+H7Nc0

>>446
そうだねそういう層はシビアに燃費を稼ぐ方向じゃないビュンビュン系にでも乗ってればイイｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:56:30.32 ID:NmJfQZflI

>>442
アメリカではVWでさえトルコンがメインだよ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 01:52:14.28 ID:9/TAfwY90

>>448
海外＝アメリカかよw

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 06:17:52.98 ID:8VikqdvfP

一番市場でかいしアメリカでいいよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 10:48:55.41 ID:0jMdrnQB0

中国。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 11:57:19.85 ID:hiBFytz70

チャイホンダなんてほとんど全て自国生産でしょ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 12:07:19.79 ID:I+wFhgNX0

>>448
そういえば、アメリカでは売れないから売らないって言ってた
フィットハイブリッドってどうなったんだっけ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 14:29:57.03 ID:YRGoHV5J0

アクアはプリウスに比べて回頭性が上がっている
プリウス比でブレーキのタッチが大きく改善された
ステアリングフィールもよかった
足まわりの素性のよさ
足まわりがしっかりセッティングされていて素直な動き
http://ecocar.asia/article/52438125.html
http://ecocar.asia/article/52774233.html

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 19:37:53.35 ID:a++WCCTj0

>>450
◆世界新車販売台数ランキング2010
１位「中国」1806万台
２位「欧州27ヶ国」1379万台
３位「米国」1159万台
４位「日本」496万台

某スレより転載
各市場の日本メーカーの販売台数もあるが長くなるので割愛

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 22:17:27.48 ID:Kg9si66K0

エコカー補助金10万円に釣られて買い換えるのは情弱
終了後の販売減から特別仕様車、値引き拡大、魅力的な新モデルが登場する
どうしても必要なら買うべきだが、「欲しい」なら待ちが正解

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 22:56:23.61 ID:fcyMS3wxP

スイフト3ドアディーゼルとか出るかしら

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 00:52:53.26 ID:09JjI6CaI

>>451
中国でもトルコンATの方が好まれているようだよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 04:10:03.20 ID:JCsk7/iA0

>>457
欧州には存在するわけだから、日本の環境規制をパスすれば出せなくはない。
でもそもそも日本では3ドアスイフトを作ってないし、
ディーゼルよりはPHVの方を優先するだろうね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:17:05.71 ID:R4Ny7St40

スイスポ一本できてたけどコルト良さそうだなぁと思ったら
VRって奴にしかMTないのか…(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:22:17.71 ID:6l6jnYD70

1.5cっていうノーマルコルトのグレードもあったが、既に廃盤
中古ならあるかもよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:26:34.23 ID:0wLlPJlx0

伝説のゲトラグMTのアレだな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:28:01.78 ID:6l6jnYD70

知ってるかw
車重が990kg1500NAの財布に優しい愛車だぜ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:46:06.37 ID:baF1+duC0

VRとスイスポならVRのがいいなあ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:16:29.56 ID:V+KySUHJ0

>>463
おいおい、そんな車をこっそり売っていたのか？知らなかったぜ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:21:53.31 ID:IfwYU0zk0

世間ではMTのニーズが薄れてるからな
あってもAT前提の設計だから使いにくかったり…
MT+柔らかい足なんてのはもう少ししたら商用グレード以外無くなるぞ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:40:16.70 ID:OFfUuNRV0

>>465
こっそり売ったが
まったく売れず
ひっそり廃盤
コルト自体がコンパクトカーとして空気

しかし1.5cのcはcompetitionのcと呼ばれるほどアフターパーツは豊富

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:44:33.87 ID:KE5SW4dV0

コルトは名車

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:48:32.63 ID:CN3xbiRx0

>>463
980kg1500NAのマーチもあった
しかも需要のあるCVT

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:55:57.86 ID:tPLNIz/k0

そういえば、ノートに1.6ＬでＭＴのみのグレードがあるけどあれって何なんだろ？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:01:13.55 ID:aAWy0yMU0

ノーマルグレードにMTあるときは、高齢者用か商用だな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:13:55.49 ID:OhrTWhjB0

高齢者やMT厨需要は分かるけど、今時商用でMT需要なんてあんの？
最近の新社会人なんかは男でもAT限定なんて珍しくないのに。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:27:24.38 ID:aAWy0yMU0

>>472
極めて少ないが、ゼロではない
市場的に淘汰されるのも仕方ないな
だからコルトは消えた

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:42:53.98 ID:V+KySUHJ0

商用車がMTだったのは耐久性と価格（ATの方が5万円くらい高かった）と燃費からじゃないかな。
東名最速がカローラバンやADバンとかで車も軽いが命も軽いって時代だったわｗ
あれなんか届けるのに必死やったんかな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:55:01.51 ID:qGGHy6Bj0

東名で名古屋ナンバーのカローラバン1300DX最速伝説とかあったなぁw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:42:07.94 ID:ZBwmWWmj0

MTを自在に駆使する高齢者・・・何かカッコイイ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:44:07.05 ID:KXkFqApy0

MTって、いまとなっちゃATよりはるかにトラブル多いよな・・・。

MTのEVとかあったら楽しいのに。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:26:43.49 ID:dXshEhx80

>>477
俺も妄想したけど、EVってギアの概念がないのな。リーフも一速のみ。
ハイブリッドスポーツが一番妄想に近い

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:39:28.76 ID:HvYl9fk40

CR-Z…（´・ω・`）

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:55:20.15 ID:dXshEhx80

あのトルクは良いと思うんだけど…立ち位置が半端なんだよな

モーターの力をスポーツに全振りして、化け物トルクの、並み燃費とか

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 08:15:43.15 ID:8pjm2Bcj0

ハイブリはスポーツに不向き
F1見ればわかるじゃん。KERSあってもなくてもたいして戦闘力に差はないでしょ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 08:34:34.76 ID:Eq3H+0Py0

戦闘力()
今より軽く電気の効率良くできれば未来はあるんじゃない？
フィットHV乗ってるが現状では頑張ると途中で電池切れてお荷物になるけど
電池のペース配分、回生効率も考えて運転しなきゃいけないから色々考えなきゃいけないので楽しいと言えば楽しい

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 17:48:44.49 ID:XdxHeYlY0

>>481
はあ？それは最初だけ。

今はKERSないとおいてきぼりだ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:06:50.58 ID:M8AGvCI00

ターボでいいよ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:45:35.71 ID:rqCYRpl7i

>>463
おれのクルマなんて1010kg、1.6lだよ。
わずかな差で年に1万円も税額が違うなんて。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:11:14.49 ID:gDrqjpn/0

>>485
排気量はともかく、重量はあと少し頑張ってほしかったな…

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:26:27.90 ID:tHghb7ul0

2013年次期フィット（直噴DOHC&DCT）非HVでは燃費ぶっちぎりの33.4km/L
2014年次期デミオ（フルスカイアクティブ&ハイブリッド）アクア越えのJC08燃費40km/L

となるらしいがノートはどうなるの？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:54:11.97 ID:oH20MAi/0

とりあえず今年フルチェンで30km/Lが目標じゃなかったっけ
JC08かどうかは知らんが

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:06:12.82 ID:pHEKw1Xd0

セールスポイントは値引きだけだから、とにかくコンパクトを安く買いたいだけなら
3月の決算の瞬間最大値引きを狙ってもいいだろう。
もっとも、売る時はリセールバリューにも反映されるが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:36:31.40 ID:tv0Tqgoj0

エコカーはいつ買うのがお得？減税、補助金の賢い使い方
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120111-00000000-toyo-bus_all

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 13:34:57.49 ID:XNznf3a50

フィットの一番安いのを3月登録で買って10万貰い
減税受けられない車検は通さずにFMCで買い替えが最強だな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:13:57.53 ID:iN4K8pnN0

さっきコンビニで車雑誌立ち読みしたら新型ノートはベストカーが6月でホリデーオートが9月だった
ベストカーだけならともかく他の雑誌も書いているから今年中に出るのは確定じゃまいか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:19:09.00 ID:OkaZ7YjJ0

>>492
どっちもあてずっぽうだと思っとけ。
九州生産までは日産自身が発表してるから、今年中の発表は間違いないが。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:33:33.85 ID:YevR5X+A0

>>492
ノートは去年の今時期も春だ夏だいや秋だって感じだったけどな
アレから一年経って又々同じなのはソースが無いから適当な期待だけなんだろ
フィットやデミオのFMC予定が来年だからその前だろって感じでｗ
今年かも知れないが来年かも知れない、その程度って事かな

ポルテ・シエンタ辺りの後継車も延び延びだし最近のFMC時期は読めないなぁ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:55:56.48 ID:JSWz/NV50

やっぱあれかな？ユーザーの買い替えサイクルが長くなってきたからFMCのタイミングも狂ってきてるのかな？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:57:10.29 ID:oFk8lBts0

ティーダのFMCまだかよ？
中国ではとっくにFMCしてるのに

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:15:18.95 ID:OkaZ7YjJ0

アルバイト板の期間工スレに何か情報がこぼれてないかと思ってみたけど
何もないね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:44:58.73 ID:kuhHsLIt0

そういう探し方もあるのか
ハイテクを使った、ローテクな情報の集めかただな…
ノートは買わないけど気になってはいたんだ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:13:25.47 ID:iN4K8pnN0

追伸
ノートはエンジン変わらず1.5Lで4mちょっと越えた長さのままキープコンセプト
ついでにミラージュはベストカー,ホリデーオートともに7月だった

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:40:44.07 ID:wpWCuCchI

ミラージュはホンダ・ブリオみたいな安物だと思うが。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:18:47.42 ID:7sb8A8rl0

>>499
あれ？
ノートってミラーサイクルの1.2Lスーパーチャージャーもなかったっけ？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:19:29.68 ID:QUQNlvd60

三菱と日産
造るクルマの殆どが安物のイメージだ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:55:12.83 ID:OkaZ7YjJ0

>>501
どっかのテキトーなアフィサイトでそんなこと書いてたけど、
あれって以前から出てるマーチスーパーチャージャーの話を
ノートに無理やり結びつけてみただけだろ？

日産はマーチ、キューブ、ティーダ、ウイングロードといったように
サイズや志向に合わせて車種を分けてるわけで、ノートを1.2Lに落とす
くらいなら躊躇せず新車種を作るよ。
だって現行が売れ続けてるわけで、廃止する理由がない。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:02:05.65 ID:8kdoG7un0

>>503
マーチもグレード新設だし、ノートも別グレードじゃない？
ノーマルデミオに対してスカイデミオみたいな感じ
まぁ日産から何も発表ないからわかんないけどね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:13:48.74 ID:2YZvzLHj0

>>497
なんという目からウロコ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 01:14:04.14 ID:J2DEjIEy0

>>504
マーチはもともと1.2Lだし、1.2Lの車に載せるから今回のスーチャは意味があるわけで
ノートに載せたら、いまの1.5Lと性能変わらずにただ高くなるだけだもの。

そもそもこのマーチスーパーチャージャー、日本での発売は未定でしょ。
海外でも、この質感でこの価格ではちょっと・・・って雰囲気みたいだし。
やっぱ無理だよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 08:04:20.40 ID:wZBNz97a0

>>506
質感云々は某評論家先生の受け売りしてるだけじゃね？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 09:36:48.84 ID:fEQatcMRI

>>506
燃費性能が大幅に改善されるよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 10:04:36.82 ID:J2DEjIEy0

>>507
英語のサイトのレビューを直接読んだので、日本人の評論家先生が
元ネタってことはないと思う。

>>508
改善されないと思うよ。
1.2L+スーチャ=1.5Lノーマルと考えていい。
1.2Lクラスのボディなら低出力の際に余裕があるだけ
1.5Lノーマルに比べて低燃費だけど、
1.5Lクラスのボディだと、常に負荷がかかっているので
給がかかってる割合が増え、
1.5Lノーマルのエンジンと同等になる。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:10:16.03 ID:IhLxtZOi0

>>495
燃費が全て
みたいな感じになっちゃってるから
燃費目標達成出来るまでオッケーが出ないんじゃない？
とにかに何でもいいから燃費　燃費　になってるから

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:40:03.05 ID:fEQatcMRI

>>509
マーチのスーパーチャージャーの燃費は99g/kmだよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:14:45.80 ID:eRR7jTCt0

>>510
スポーツカーでもその傾向があるからな
サイズの小さいコンパクトは推して知るべしか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:19:34.88 ID:6AGWI4+40

環境対策・規制で販売すら危うくなるからしょうがない
日本も基準引き上げで環境性能のいい車をたくさん売らないとダメみたいになるんだよね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:35:23.05 ID:J2DEjIEy0

>>511
なにその単位

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:18:17.50 ID:fEQatcMRI

>>514
欧州モードでのCO2排出量∝燃費が99g。
しかも0-100が11.3秒とそこそこ速い。

ちなみにプリウスが89g、10.4秒。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:51:58.85 ID:J2DEjIEy0

>>515
んー、まあいいや。換算して23km/L相当の燃費とみればいいのね。
でも、その燃費になるのは、スーパーチャージャーを極力使わないときなんだよ。

ターボと同じで、圧縮空気と燃料を過剰にエンジンルームに送り込んでパワーを
得るのがスーパーチャージャーだから、使ってる間は燃費はものすごく落ちる。
小さいエンジンで大きな車を動かそうと思ったら、それこそ常にスーパーチャージャーが
効いてる状態になって、下手をすればただの1.5Lエンジンよりよっぽど燃費が悪くなる。

いくら5分だけスーパーサイヤ人になれると言ったって、普段からスーパーサイヤ人並み
の人と一緒のレベルで一日中稽古なんてできないだろ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:54:00.82 ID:fEQatcMRI

>>516
ノートとマーチなんてそこまで車重に差がないだろ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:36:13.92 ID:J2DEjIEy0

>>517
160kgって、それなりに大きな差だと思うが。
大人二人分以上だぞ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:44:14.70 ID:fEQatcMRI

>>518
同じように走る限りは1.5より常に燃費が良いよ。
欧州モードで他のグレードと三割くらいの差があるから、
そう簡単には逆転しないよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:21:02.17 ID:J2DEjIEy0

>>519
ターボ車にちょいと無理させれば、3割どころか半分ぐらいまで燃費落ちる。
リアルタイムで燃料計が左に動いていくのを見ることができるぞｗ

今の日産コンパクトで、DIG-Sを載せられるのはマーチしかない。
もしポロ対抗で高級ホットハッチ路線をやるにしても、日産なら新車種を作るほうが速い。
1.5Lでやる目処がついたとしても、日本では高級路線のティーダのほうに導入されるはず。

ユーティリティ系のノートでやる意味がないし、そんなことをしなくても
次のノートでは10・15モードで25km/Lぐらい出してきそうな気がする。
いまのノートのボディは無駄に重いからね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:21:08.58 ID:fEQatcMRI

>>520
同じように走らせなきゃ比較にならないでしょう。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:04:16.41 ID:J2DEjIEy0

>>521
うーん、分かんないかなぁ・・・。
最大馬力が同じだから、同じように走らせることができると
考えてる時点で間違ってるんだよ。
比較になんかならないの、最初から。

ましてやブーストすれば水温だって上がるんだから、
無理して連続走行すればオーバーヒートするぞ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:35:20.51 ID:TCPYycHA0

次期ノートは1.2Lスーチャーを使わないとカタログ燃費を出せないから
間違いなく採用してくるだろうな。
カタログ燃費を出すためだけの詐欺エンジン。

1.5Lは現行のキャリーオーバー。
ホンダのフィットは1.3も1.5もアトキンソンサイクルの新エンジンになるのに。
日産の技術力のなさは異常だ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:08:47.84 ID:J2DEjIEy0

うわなんか増えたｗ

なんでフィットと燃費競争しなきゃいかんのかと。
ベーシックモデルで低燃費で勝負できそうなのは
スカイデミオ位だし、参入する必要性はいまのところないだろう。

フィットのアトキンソンサイクルなんて、展示会でえらいさんが思いつきで発言した
レベルの話だよ。時期も3年後とか言ってるけど、まだ影も形もないんじゃないかな。
日産のDIG-Sはすでに販売されてる分だけマシ。高いけど。

さんざん書いたけど、ノートの後継がキープコンセプトである限り、DIG-S搭載はありえない。
そんなことよりも、HR15DEエンジンの後継がノートに最初に搭載される、ってほうが
同じ妄想でも夢があると思うよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:09:19.10 ID:8kdoG7un0

なんかノートの1.2スーチャを異様に怖がってる奴が居るな
「あんなもので良ければ○○でもすぐ出せる」とか言っとけばいいんだよ
欧州の小型ディーゼル代用品で燃費がホンダＩＭＡより少し良い程度の代物なんだから全然たいしたことない

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:15:00.45 ID:J2DEjIEy0

だって、ぶっちゃけこのネタの最初の出所って、
俺の知る限り「自動車リサーチ」だぜ？アフィサイトの。
雑誌で同じこと書いてるところがあったら謝るけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:15:10.47 ID:/1e1vEaJ0

>>524
何も知らないんだなあ。ｗｗ
フィットの新エンジンはとっくに開発済みだよ。
新フィットは目標32km/Lで30km/Lはすでに到達済み。あとは2km/Lを詰めてる段階らしいね。
新フィットが32km/Lならノートなんて買う奴は誰もいなくなる。ｗｗｗ

1.6Lディーゼルも2モーターストロングハイブリッドもサクサク開発できちゃうホンダはさすが。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:20:10.74 ID:fEQatcMRI

>>522
最大馬力が同じなら過給エンジンの燃費の方が良い時代ですよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:26:38.57 ID:NGy+snqh0

>>HR15DEエンジンの後継

もう各社日本でしか売れない１５００ccエンジンなんて出さないんじゃね？
トヨタも10年以上前のポンコツエンジン引っ張ってるからね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:36:13.35 ID:J2DEjIEy0

>>527
そんなこと言ったって、そのエンジンの型番すらしらねえもんｗ

>>528
そりゃ同じ1.2Lクラスのボディに収めた時の話でしょ？
マーチより160kgも重いノートに1.2L＋スーチャを載せるっていうんだもの。
ノートに1.5L＋スーチャ、っていうのなら、まあ分かるけどさ。

>>529
HR16DEは世界中ででてるでしょ。
あれスペックほとんど同じだから、ほぼ型番だけ変えて出してくると思うよ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:39:47.96 ID:fsQRQXOC0

ここまで読み飛ばした

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:41:22.29 ID:5hFDGSzh0

2013年にフィットのフルモデルチェンジが決定してる以上、
現行HR15DEのキャリーオーバーってだけで新型ノートはサッパリ売れないだろうね。
そもそも日産コンパクトの稼ぎ頭はマーチだったのに
安物のタイ製３気筒を投入したのでさんざんに打ち破られた。ｗｗｗ

１２月販売台数
２８位マーチ日産 1,727台前年比60.7％

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:48:44.97 ID:Vcyp4vEA0

マーチは作りが安物なのに全然安くないからな
アイストグレードで100万程度狙わないと無理

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:06:05.17 ID:djsDfzUT0

サンタナの時みたいに
ルーテシアを日本で生産すれば良いんだよ
ノートやティーダなんか新たに開発するだけ無駄

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:51:17.72 ID:J2DEjIEy0

現行マーチはあまりほめる気にはならんけど、
マーチの後に出てきた同クラスのコンパクトは
さらに高くてしょぼかったからなぁ。ヴィッツ1.0Lとか・・・。

1.2Lボディでカッチリしたものをスイフト対抗で出して来たら、
それこそDIG-Sも載せられるし、満足度高いと思うんだよな。
まあデミオ対抗とかいって、ジュークミニみたいなのを
しれっと出してきそうで怖いけど。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:58:12.61 ID:WcG4LiGC0

担当日産CAに聞いたが少なくても6月まではノートのモデルチェンジ予定はないそうだよ
というか知らないって言ってたわｗ半年以内の予定しか教えてもらってないって
2月3月が勝負なのにそんなにすぐにモデルチェンジするならお客様に言わないといけないから売りにくいってさ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:14:09.18 ID:hEiFIbjzP

販売員の言うことは当てにならんよ
1ヶ月以内にフルチェン確定してるときでも
知らん振りして聞いたら予定ないっすよーって言うし

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:14:59.83 ID:fEQatcMRI

>>530
マーチの車体で1.2SCが一番燃費が良いから、ノートの車体でも同じ。
日産UKをみて来い。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:17:16.92 ID:J2DEjIEy0

>>538
日産UKなんかとっくに見とるわ。
お前こそ技術解説のサイトを熟読して来い。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:51:11.70 ID:fEQatcMRI

>>539
同じ馬力なら回転数を上げずに済む方が燃費良いだろ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:53:56.70 ID:rfxQAa650

どうでもいいわ
さっさと消えろｋｓ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:06:39.25 ID:J2DEjIEy0

>>540
ほらみろ
怒られたじゃないか

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:12:18.94 ID:jC96iYm20

おめーもだ
さっさと消えろｋｓ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:20:21.29 ID:904gRC9w0

じゃハナ女子大学の話でもするか

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:28:45.66 ID:MEHGlwh40

>>544
じゃ、頼む。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:43:41.05 ID:tqbk8O/SO

何か、今日の分の書き込み見ただけでも、フィット厨が必死だな。
何かを叩かないとアクアに脅かされる不安を紛らわせられないのかい?

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:46:12.27 ID:mIeCIpSh0

>>520
前期より後期のノートは車重が増えてたんだね
でもまあ、それでも同排気量のフィットと20kg違いだし
若干ノートの方が車体が大きいから無駄に重たい訳じゃないでしょ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:22:33.55 ID:pTI3G0Aw0

トヨタ・日産・ホンダへ
HV使わないでデミオSKYに燃費で勝つコンパクト車はまだできないのか

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:29:05.84 ID:gt6OssVL0

三菱も頑張りますから…EVとか頑張りますから!!

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:34:52.96 ID:pTI3G0Aw0

ダイハツが30.0を出たら、すぐに30.2を出したスズキを見習え

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:42:18.20 ID:iQR/b65UI

>>548
フィットやヴィッツで直噴をやりたくないんだよ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:46:52.66 ID:iQR/b65UI

>>548
欧州に99gのマーチがあるじゃん。
マツダは欧州モード燃費で99gのデミオを出さないの？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:30:26.57 ID:Ise1vY2G0

>>548
スカスカトルクに騙される情弱乙w

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:46:37.98 ID:G4ChL7Zm0

>>553
まぁHVより割安だから、一概に否定するものでもないけどね。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:56:25.51 ID:E3wg5dL30

>>553
てか1.3Lのエンジンのトルクなんてドングリの背比べ。
たかだか1キロ位違うだけじゃんw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:01:06.35 ID:9TwLUayt0

>>552
アイスト仕様のマーチでスカデミ並みの実燃費だからなぁ
そりゃ厳し過ぎるだろ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:19:39.88 ID:v/3LHkqo0

>>556
スカイアクティブすれでそんなこと言ったらアンチに認定されるぞ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:24:05.31 ID:pTI3G0Aw0

トヨタ・ホンダは外資の世話になったこともなく、世界では欧・米・韓国勢にも
デザイン・性能・品質で負けている、コンパクトカーぐらい死ぬ気で開発しろ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:41:34.01 ID:eYMIXSRU0

>>557
信者ばかりのスレで真実を言うのも忍びない
止めとけｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:50:58.85 ID:m8cJiMCB0

IMAは高速ではモーターアシストなしのただの1.3Lだろ。アクア以外なら安い第三エコカーで十分。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:54:43.18 ID:gt6OssVL0

>>558
韓国のデザインは少しわかる
奴ら剽窃のハイブリッドがお得意だから、ドイツやらアメリカやら、どっかで見たかっこいいデザインをうまく使ってる

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:55:28.31 ID:+HqS3UwA0

>>559
あそこのスレって何か異様なんだよな。
マツダの技術は世界一、と信じて疑わない人が少なからずいる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:03:00.09 ID:nJjatgWf0

正直車種毎のスレはどのスレも気持ち悪い

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:14:32.77 ID:Ise1vY2G0

でもスカイアクティブスレの信者の基地外度は半端ないからなw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:38:19.29 ID:iQR/b65UI

一例↓

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 13:50:42.62 ID:LAoFtHS20
トヨタよりも日産の方が先にパクるだろ
ルノー日産の新発想のパクりはえげつないからな
マツダが道路の白線を認識してはみ出さないように制御するって奴を開発中ってテレビで特集された翌年には日産は高級車にそれを搭載してたしな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:05:17.60 ID:cxEeY7Mp0

いまだに「ルノー日産」とか言ってる奴いるのか…
ゴーンがTVに出すぎなんだよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:10:42.13 ID:Ko8eJzWI0

>>558
トヨタはクリーンディーゼル開発できないからＢＭＷと提携したじゃん・・・
両社合わせてディーゼルハイブリッド作る気満々なんだろうけど

ホンダは世界ではあんまり相手にされてない

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:52:48.81 ID:TJpNaORvP

スズキのディーゼルマダー？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:19:57.33 ID:bgC+NzAX0

>>567
ディーゼルの技術なら日野から貰えばいいだけなんじゃ
技術的には問題ないんだろうし、作れないんじゃなくてコスト面かなんかで作らないだけだと思うよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:26:52.83 ID:ouEGpeB00

>>568
スズキってかフィアットだな
日本でも出して欲しいが

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:18:41.64 ID:Ff7ThVui0

>>569
商用車のシステムを小型化するには、かなりコストが掛かるだろうから…
BMWから買ったほうが安いとでも考えたんだろう。

>>570
フィアット製は良さそうだけど、スズキのコスト感覚だと日本では出せないんだろうなあ。
自社製のやつを早く開発して欲しいところ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:56:42.50 ID:ZJLzUxry0

>>555
馬鹿じゃない？
1.3Lの排気量の低トルクで1キロ違うと全然違うだろ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:44:02.94 ID:vzPcx7WU0

インプSTIやランエボクラスになるとトルク1kgの違いは正直分からないが、
コンパクトカークラスになるとトルク1kgの違いはデカいな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:39:05.43 ID:hQsUWeBE0

>>555は情弱なだけ、気にするな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:28:41.97 ID:wE4gpU720

マツダの社長がこんなこと言っているから値引きは期待できないみたいだ

スカイアクティブのデミオは１４０万円からとしているが、販売店での値引きは一切行わないようにしている
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111231/bsg1112310501009-n2.htm

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:30:43.48 ID:xZtYe7KN0

>>571
日本の規制の方が厳しいから日本では登録できない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:31:12.77 ID:xZtYe7KN0

>>575
小売店に販売価格を強制するのは違法行為だろ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:18:03.24 ID:sk5d6nOSP

でも値引きって店によってまちまちだし
一切しない方が平等かもな
交渉めんどくさいし

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:22:06.82 ID:cnb8eIVq0

ネッツ店ができたばかりのころもワンプライスを売りにしてたっけ
まああれは半年と持たなかったけど

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:32:48.26 ID:AMm/1BTk0

>>571
自社製ディーゼルが割に合うようならとっくにやってるよ。
今のスズキのディーゼルは、全数インドの新設会社で作って
ハンガリーやインドの工場で車に載せてる。
日本の規制さえ通れば、インド製ディーゼルを日本に持ち込むのは
難しくはない。売れるかどうかは別として。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:44:28.00 ID:IpuV1xKY0

10年少々前くらいだったか、ワンプライスという言葉が流行った。

業界全体が追従するかと思ったが、売れいき不振の日産を中心に
掟やぶりを行い、今では死語に近い文言になってきた。

その意味で日産（含販社）には感謝をしている。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:32:44.53 ID:jXMEVnVk0

>>577
レクサスとかも値引きないが独禁法に触れないのかね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:54:11.64 ID:HuZQ5q4/0

>>573
具体的にはどのくらい差があるんだ？乗ったらわかる？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:29:17.94 ID:7L+nT4yk0

今までキャブレターでMTの軽に乗ってたんだけど、CVTのコンパクトカーに乗り換えた

たまらなくとろい・・・
ストレスたまります

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:09:42.95 ID:OtRs2y/T0

>>573
その１kgの違いをどうやって感じるのでしょう？

実際に走らせれば、減速機を介して感じているわけで、
そのときにはトルク×回転数で殆ど馬力の世界と思います。
MTやATのﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞで特定回転数からの追い越し加速ならいざ知らず
ATやCVTでどうやってトルクだけを・・・

例えばフィットはある回転数で１００馬力発生します。
CVTならばその回転数を維持しながら加速し続けます。
その1kgUPの車の最高トルク発生回転数と最高出力発生回転数は如何ほどでしょう？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:33:39.51 ID:ZJLzUxry0

理屈っぽいこと言ってないで急勾配のあるとこ走ればすぐわかるでよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:35:49.98 ID:MARSlbwZ0

>>586
加速するときは、馬力とトルクが不可分じゃねえかなって話をしてるんだろ

カーブも見ないで感覚でなんて、プロでもなきゃわかんねえよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:37:23.56 ID:roU2CPbZ0

車体の1kg差は気になるけど、ドライバーの1kg差はそれ程気にしない

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:40:23.47 ID:Ff7ThVui0

>>580
インドということはEURO4レベルか…
西欧向けには売ってないみたいだからEURO6に適合させる気は無いのかも。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:00:38.79 ID:Tnv+rlm60

>>589
いやちゃんとEuro5で既にスイフトなんかに搭載して西欧で売ってるよ。
http://auto.suzuki.de/auto/live/modelle/swift/5tuerer/techndaten.html

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:03:06.69 ID:xZtYe7KN0

>>585
トルクが8％違えば回転数を最大で8％下げられるよ。
回転数が8％下がれば最大で約1割強の燃費が低減出来る。

デミオのスカイアクティブについては「日本でしか売ってない」という事実が
全てだと思う。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:08:56.29 ID:Ff7ThVui0

>>590
これってフィアットのじゃなかった？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:30:35.44 ID:2Pq22YFj0

>>592
基本フィアットの開発だよ。法的にはライセンス生産ってことになるのかな？
でもスズキ車に載せてるのは全部インドの Suzuki Powertrain India で製造してる。
インドもディーゼル比率高いからね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:33:50.62 ID:Ff7ThVui0

>>593
なるほど、サンクス。ライセンス生産品だったのか。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 10:41:20.74 ID:VMMd163I0

>>581
今のデミオが登場した時もほぼワンプライスだったよ
これからのマツダは値引きしませんって店長さんも凄く強気だったが
すぐに元に戻ってやっぱり鬼値引きに戻っちゃった。

何回かの商談で結局デミオを止めてフィットに決めた後だったのに
まだまだ値引けますと2度も自宅にまで来てくれたのには流石に恐縮したけどね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:11:34.88 ID:Mw+7mH8Ni

安いクルマを売って黒字を出すメーカーもあるし超高級車メーカーのほとんど全部が
買収されたか潰れたかしたんだから、値引きと会社の利益はあんまり関係ないと思うけどな。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:00:38.47 ID:vU1QaS+h0

メーカーはいい車作って値引きせずにブランド化したいだろうけど
現場の販社はメカニックにも金を払わないといけないから一台でも多く売って整備や保険・紹介という商売も大切
今のマツダの規模だとスカイアクティブで入ってくる新規客よりも他社ハイブリッドに乗り換える客の方が多いだろう
来年以降のハイブリスカイデミオでも出れば状況は好転するかな？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:36:43.66 ID:b4BHDHJn0

>>591
その高トルク車は平坦無風時AC-offの100km/hでは何回転で巡航するの？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:38:06.09 ID:t5r7SL8ai

気持ち悪い

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 21:39:18.46 ID:Pf+LR+EU0

粘着系男子

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 21:46:11.70 ID:n03gKXkm0

まあデミオは新型に期待ってことで

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:47:24.70 ID:rTQuROp+0

>>598
スカイアクティブデミオより最大で一割低い回転数で巡航する。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:40:36.96 ID:k5ucir3m0

2007年現行デミオスポルト走行38000kmオーロラブルー
アクアに買い換えようとトヨタで見積もり貰ったら下取り60万円
スカイアクティブアクセラで見積もったら90万円
マツダ地獄ってこういうことなんだね
でもデミオ楽しんだから後悔はしていない

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:56:21.25 ID:UeBfUTnk0

>>602
車名を具体的に挙げて欲しいな
その高トルク車

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:21:04.28 ID:G6cpyxXa0

デミオスカイよりトルクの低い車を探すのが困難
同じデミオでも13Cは12.6だしな
因みに間違いないのはフィットハイブリッドとアクア
というか気持ち悪いと何回言えば

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:38:54.47 ID:+ecosODH0

スカイアクティブはCX-5が出てからが本領らしいが果たしてどうなるのやら・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:49:06.12 ID:OXiAR58n0

スカイアクティブはディーゼルターボの評価が気になる
実は結構楽しみにしてたりする

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 22:27:38.80 ID:aNZgz9Ryi

スカイアクティブデミオは112Nmしかない。
排気量当たりにすると中国メーカーもびっくりの87Nm/lだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 06:56:54.72 ID:ZHQ/1rTG0

スカイGって現行デミオでは燃費に振ってない仕様はださないのかな？アクセラみたいに、燃費に振らなきゃトルクもパワーも上がってっぽいんだよね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:40:10.03 ID:Qenarb5k0

ノートのFMCは9月確定
ただしホイールベースもエンジンも変わらず燃費アップと着せ替えだけの残念なFMC

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 13:09:48.82 ID:/p8wxGEK0

ソースは？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:09:50.47 ID:W9151udv0

>>609
振ってる振ってないじゃない
デミオはスカイアクティブエンジンしか採用されてない
しかも排気は他のグレードと同じものにクールドEGRくっつけた急造品で開発者もVer0.5って言ってる
そんなものをデミオだけの特別装備とか謳っちゃうマツダも悪質
エンジンだけ乗せて戦略上の理由で無理やり圧縮率14とフィットHVと同じ燃費を実現させただけ
だからトルクが落ちてるしガソリンタンクすら削られるはめになった

アクセラはエンジン、トランスミッションを採用し無理する必要ないから圧縮比は14じゃないけど
デミオみたいにトルクが削られることはなかった
本来スカイアクティブはトルクもあがるもんなんだから

ぶっちゃけマツダの戦略に踊らされて未完成スカイアクティブ搭載のデミオ買っちゃう奴は情弱なんですよ
世界初の圧縮比14、ガソリン車でHV並の燃費、いろんな技術賞受賞、いろんなTVで取り上げられるetc
マツダ大勝利ですねｗ

買いは次のFMCで来るであろうスカイアクティブ全部載せ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:16:12.15 ID:E6cHTsYB0

エンジンが同じで燃費アップとかイヤな予感

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:19:56.89 ID:8GVQhnJb0

工作員ばっかのスレでちゃんとしたソースもなしに鵜呑みにしちゃダメだよ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 09:50:39.16 ID:BqZsjhZ70

>>613
トルクを下げて燃費アップ！
情弱を騙すにはもってこいの手法

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:34:36.66 ID:12OO3dB/0

>>612
はあ？
企業としては当然のことしただけだろ。

マツダ自信がフルスカイじゃないって言ってるだろ。
それにいちゃもん付けてるだけだろうが

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:58:54.34 ID:5SAi1LeG0

>>615
車ヲタ以外パワーやトルクの大小なんて気にして買わんし。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 13:05:39.80 ID:nvJ8NVsc0

>>615
それでもデミオスカイは売れてるぞ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 14:22:43.38 ID:16HnQD7ji

>>618
デミオ全体の何割くらい売れてるの？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:00:21.66 ID:VBs/cmlW0

>>613
おっと、与太１５００ccエンジンの悪口はそこまでだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:29:35.45 ID:TobFmOdZ0

>>616
買う奴がバカだと言ってる
まさか買っちゃの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:17:48.15 ID:tWIr9i/L0

スカイ買うならディーゼルだろ
ＣＸ－５は気になる

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:27:16.29 ID:FEqjDKIn0

CX-5ねえ
中途半端に幅広な割に車内は狭いとかだろどうせ
それよりXVがどうなるかだな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:41:16.65 ID:tWIr9i/L0

ＣＸ－５は車内の広さ求める車でもないだろう

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:24:34.05 ID:2l520Ti90

デミオは馬力やトルク下げてカタログ燃費あげてるけど、スズキやダイハツはそうしなくても
あっさりとあげてるような。
この違いはなんでしょうか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:27:46.07 ID:aTERMqRM0

>>625
>>612

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:30:21.76 ID:ZwHcJDfb0

スイフトもブーンもカタログ燃費はリッター21km程度だからスカイじゃないデミオとたいして差無いよ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:08:22.63 ID:yRfRgUn/0

次期ノートにジュークと同じ1.6ターボ・トルクベクトリングオールモード4X4iが載らないかなあ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:30:03.44 ID:tWIr9i/L0

載らない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:07:59.63 ID:J2WkzZHN0

>>628
ティーダなら載る

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 04:34:32.60 ID:gMB+BLxR0

スカイデミオはカタログ燃費上げてる割に実燃費の評判がよろしくないのがな
マーチやスイフトに対して+1km/l程度ぽいし

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 07:31:25.73 ID:JLG5U/T/0

そんなこと言ったらフィットハイブリッドもスカイデミオから＋1km/l、スイフトから＋2km/lだぜ。
排気量同じぐらい何だから極端な差は出ないでしょ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 07:42:59.46 ID:GkyRTubn0

>>630
でも時期ノートが３ナンバーでしょ？
横幅巨大になるでしょ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:30:55.62 ID:DXRcKMuN0

>>633
誰がそんなことを・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:37:15.28 ID:Y9HhwsRu0

3ナンバーになっても、ミラーの端と端の幅は5ナンバーと変わらないから大丈夫

って誰かに言いくるめられた
実際3ナンバー車なんて運転したこと無いから良く分かんないけど

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:01:15.10 ID:DXRcKMuN0

ノートが3ナンバーになったらウィングロードの立場はどうなるんだアホウ

3ナンバーでも運転そのものは変わらん。
車庫入れがシビアになるけど、横幅よりもセダンとかミニバンと言った
車の形のほうがより影響すると思う。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:17:28.72 ID:sZyBCpNL0

>>630
誰が言ったかわからんけど、ノートの3ナンバー化はないだろ。キューブだったら親会社のカングーのヒンジドア版で3ナンバー化はありえなくないかも？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:25:48.71 ID:K67sWSg00

>>635
そういう問題ではない
実寸で5ナンバー枠に収めることが重要
閉鎖的な地方ではいまだに「5ナンバー以外禁止」みたいなところが結構ある

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:52:04.05 ID:mT9dpkSq0

> 5ナンバー以外禁止
んな話聞いた事無い。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:57:08.78 ID:K67sWSg00

別に君が聞いたことなくてもいいんだけど

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:59:24.82 ID:K67sWSg00

誤解のないように補足すると、駐車場とか車庫証明とかの話だよ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:25:01.98 ID:mT9dpkSq0

あるかよｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:31:54.53 ID:K67sWSg00

別に信じたくなければ信じなくてもいいよ。事実は事実だから

カローラ然りティーダ然り、5ナンバーを死守しているのにはそれなりに理由があるんだよ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:34:21.57 ID:DXRcKMuN0

古いマンションの立体駐車場とか、
どっちかというと車高で制限かかるほうが多いと思うが。

車幅でいうなら、田舎の踏切で、黄色いポールで幅が制限されている
場所はある。
無理するとメリメリいく。昔の俺みたいに・・・。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 15:29:21.52 ID:TI/jxwlXi

>>638-639
離島なんかだと無い訳じゃない
住人以外の車乗り入れ禁止、住人でも5ナンバーまでって離島がうちの近くにある。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 17:29:26.13 ID:QQQZseBR0

ティーダってMCで超巨大化するんだろ
死守してないやん

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:15:57.75 ID:u766ecMY0

三菱自、今春発売の「ミラージュ」　ガソリン小型車で最高燃費目指す
http://www.njd.jp/topNews/dt/3095

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:18:36.52 ID:u766ecMY0

トヨタ、ガソリン車の環境対策で欧州を見習い直噴ターボエンジン車を投入－低燃費で高出力
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120118aabb.html

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:24:05.49 ID:wPyZ86550

ああ、やっとあの問題が解決したのか

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:57:21.91 ID:u766ecMY0

トヨタ、新小型車を全系列で併売－姉妹車戦略を拡大
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120120aaab.html

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:06:39.85 ID:evNscz+R0

>>650
これがフリード対抗のやつ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:08:48.05 ID:/fcuwvvj0

ネッツ店はホンダ対策店なのか優遇されてるな
昔はオート店でアリストとか売ってたのに

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:10:43.56 ID:u766ecMY0

4月発売
http://www.mag-x.com/shop/products/detail_image.php?product_id=24&image=sub_large_image1

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:15:50.94 ID:p0WPPvAS0

上げ底の高床式住居は勘弁して欲しいね

655 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/20(金) 22:17:32.89 ID:zNwXtsAA0

>>65
パワステついているくるまのハンドルすら回せないとか？ｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:34:25.61 ID:rzQHQLMF0

>>635
3ナンバーめったに乗らないけど、やっぱ5ナンバーのほうが楽だと思うよ
狭い道の電柱なんかはもちろんミラーの幅が重要だけど、
ミラーは問題なくても縁石やガードレールが気になるところはいっぱいあるからね

657 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/20(金) 22:49:05.35 ID:zNwXtsAA0

>>360
ホンダ乙

658 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/20(金) 22:49:49.59 ID:zNwXtsAA0

>>383
マニュアルエアコン糞だろｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:50:32.69 ID:wPyZ86550

>>657
日産もあるっしょ。

660 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/20(金) 23:06:50.93 ID:zNwXtsAA0

>>659
了解

ちなみに俺はトヨタだからプッシュ…
ハンドルロックサーボ音が特徴

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:37:19.96 ID:mT9dpkSq0

>>643
ないよ。事実？妄想だろｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:56:27.01 ID:rzQHQLMF0

>>660
トヨタもあるっしょ

663 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/21(土) 00:51:45.98 ID:/BQrXFVW0

>>662
ダイハツＯＥＭだとそうなるんだな…

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:11:34.65 ID:vB0FuOza0

>>661
しつこいねアンタも
世の中すべてあんたの常識で回ってるわけじゃないんだよ

まあ>643でも書いたけど、信じたくなければ信じなくてもいいよ。妄想妄想って言ってれば妄想になるんだろ。お前の中ではなw

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:12:53.50 ID:vB0FuOza0

よく見たら何だこいつ
>>639
> 5ナンバー以外禁止
> んな話聞いた事無い。

>>642
> あるかよｗ

>>661
> >>643
> ないよ。事実？妄想だろｗ

小学生みたいなレスしかできないんだな。w

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 03:28:12.48 ID:wcnSRyd20

おまえ解ってないよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 05:57:06.61 ID:goNKWhZIO

>>641
５ナンバーですら隣に車が留まってると太った奴は乗り降りできないような駐車場がある。
３ナンバーならドアパン必至。
ないとか言ってるバカがいるが、世の中の駐車場みな測ったのかよ。
次は太ってるのが悪いとかそんな駐車場を使うのが悪いとか言い出すのか。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 06:02:43.03 ID:goNKWhZIO

>>663
どう考えてもプッシュボタンの方が原価が安い。
まあ体質だな。

669 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/21(土) 07:53:25.04 ID:/BQrXFVW0

>>668
プッシュ式はハンドルロック機構を作動させるためにサーボを使うから
逆にお金がかかってるのを知らないアホもいるんでつね？(^ω^)

670 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/21(土) 07:58:12.64 ID:/BQrXFVW0

>>668
プッシュ式はブレーキを踏みながらじゃないと
エンジンかからないから糞かな…

ホンダとか日産とかダイハツとか
キーシリンダーを回すタイプは
ブレーキ踏まなくてもエンジンかかるでしょ？

それを考えたら回すタイプのほうがいいかもな…

プッシュ式はハンドルロックをサーボで作動させているから
電装系壊れたらハンドルロックが解除できないからアウト…

ちなみにプッシュ式は物理的にキーシリンダーがないので
リモコンが故障したり電池が切れた場合
このようにエンジンを始動させます
http://www.youtube.com/watch?v=9cfYXdu9iig

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:47:09.64 ID:67CaC2vd0

>>636
まあ元々ノートってCセグ並みにホイールベースが長いんだよな
普通にオーリスとカローラフィールダーのような関係でもありだろ
人気のコンパクトな3ナン車は皆無だから売れるかどうかは別の話だけどｗ

車幅に関して実質関係するカバー含めたミラーtoミラーの幅で考えたら
フィットは2mを超えていて小さめの3ナンバー車より余程幅広になってるから
その辺を考慮して検討したら単純に3ナンバーだからダメと言う訳じゃ無いと思うし
狭い道や離合に駐車枠などを気にするならコンパクトだからと言って何でもアリじゃないね

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:24:25.97 ID:W7ljnGAj0

先代VitzRS乗ってますけど
もっと良い車ってなにがありますか

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:27:50.01 ID:uVQ2CVK20

ヴェイロンとかマイバッハとか

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:49:51.75 ID:Bu3nP2i20

>>672
同クラスだったら、現行ヴィッツ以外は全部良いんじゃないかな？
いや、マジでそう思う。
（ただし先代ヴィッツよりデビューの古い車は除く）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:03:13.25 ID:o/Pa4kILi

>>672
パッソがお奨め。
ミラ・イースやタントも良いよ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:21:06.79 ID:XhwlmYIj0

トヨタの小型ＨＶ「アクア」、１か月で１０万台
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120121-OYT1T00532.htm

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:21:00.67 ID:O7BVYpyQ0

トレジア見に行ってインプレッサも勧められて乗ってみた。
パワーやら作りやら上なのはわかる。ワンクラス上なのに価格も近い。いいことばかり。
けど取り回しとか完全にコンパクトじゃないんだよね。
ボンネット長いし水平対抗エンジンだからか普通のFFよりどっしりしてる。
値段や性能だけじゃ語れない部分だ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:27:52.83 ID:uVQ2CVK20

トレジア見に行ってインプレッサ薦められたら欲しくなるけど
ラクティス見に行ってブレイド薦められても欲しくならない！ふしぎ！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 01:48:09.66 ID:gjLCEPeR0

>>677
ボンネット長いって軽四輪じゃないんだからｗ
あと取り回しって言っても最小回転半径は
グレードによっちゃ逆転するくらいの違いでしか無いぞ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 03:19:09.65 ID:a86vvCPV0

>>679
回転半径40cm＋前後オーバーハング分を考えると相当違うぞ
ちょっと狭いところに住んでる人なら致命的

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 09:18:05.10 ID:Mfs/vHHP0

5ナンバー限定駐車場の実例
http://toshin-shoji.co.jp/bukken/tokusen3-j.html
もう喧嘩すんなよｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:29:41.54 ID:yH8aySIo0

インプレッサは・・・
アクセラと同クラスだよ
コンパクト　じゃないよ、日本の感覚だと
後輩が買ったよ
２００万円でHID、スマートキー　とか全部ついてる　ナビ無いけど安い
小回りはダメだな　寒冷地仕様でも無いからこの時期ドアが凍って開かないらしい・・・
うちのフィットは寒冷地仕様とか無いらしいけどホンダはそもそもそういうの分けてない　っということをこの間知った・・・
うちのはドア凍って開かない　とかは全くない・・・
どっちがお得なんだろうな　寒冷地仕様分けて設定してるのと、そもそもそういうの分けてないで全車冬季もオッケー　なのと・・・
九州とか四国でも冬場は結構凍るんだよね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 13:11:21.33 ID:IyYb7j5d0

明確な定義がないものをどうこう言ってもしょうがないんだ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 15:20:41.56 ID:GH2g1cn10

幅はともかくとして
ビルの跡地に出来る奥に細長いコインパーキングに止めるシーンでは全長短いほうがかなり有利
たかが40cm差でも感覚的には取り回しはかなり違うよ
一番奥に止めたら出すのが困難・でも空いているのはそこだけみたいなことあるでしょ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 15:30:47.79 ID:84gkaFa8O

>>682
寒冷地仕様とドアが凍って開かないこととは全く関係がない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:52:45.42 ID:on7JiFHU0

アクア試乗インプレッション
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025834.html

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:01:03.99 ID:A3kBrKtM0

>>682
スバルでは寒冷地仕様を設定していない。
というか全車種、他社の寒冷地仕様よりも電装系はむしろ強化されている。
(マツダも同じだったかな？)

688 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/22(日) 23:32:43.88 ID:llmIKT7t0

>>687
寒冷地仕様ってトヨタの特権みたいなもんだよなｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 08:48:15.61 ID:y7m+5h380

アクアは今頼んでも4月以降じゃないと買えないんだな
実質184万円（スマエン付き）からの高い価格のわりに売れているのが不思議だ
ぼったくりのかけそばみたいな印象しかないんだが・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 09:20:01.60 ID:GHG7ytdq0

車両本体価格はかなり割高だけど燃費が良いという文句に騙されてる？人が大勢いるって事でしょ
何十万Km乗るつもりなんだかｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:40:53.41 ID:y7m+5h380

本来180万円前後だった1.5LのCセグ（カローラ・ティーダ）が壊滅的だから
そのあたり買ってた人の選択肢がアクアしかないってのが原因なのかな・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:52:34.23 ID:7CxH+f1R0

Heart of grass

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:05:28.17 ID:jwaAusrx0

後席が広くて乗り心地のいいのって何あります？
買い替えでフィットかラクティスか考えてるんですが

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:40:46.44 ID:y7m+5h380

>>693
フリード　6人乗り
理由：2列目後席にも前席と同じ分厚いシート
3列目使わないならスライドさせて足元広々

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:58:25.21 ID:+GB6GTw00

>>693
ラウム派生の新車種を待ってみたら？
フィットは折りたたみ格納イスなので乗り心地を求めてはいけないと思う

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:12:04.09 ID:7eE689eo0

>>695
折り畳みできない普通の椅子、例えばセダンの座面だな
それを剥がしてみたらそのようなことは言えないよ。
厚さと支持点位置のいい加減さを笑っちゃうから。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:01:32.30 ID:jwaAusrx0

なるほど～。
フィットの後席はいまいちなのか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:06:28.53 ID:Mzt/oq2R0

試乗車の後席に乗せてもらって営業に運転してもらうといいさ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:15:37.01 ID:aUSJqKe90

ある程度道路状態の悪いところも走ってもらえよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:40:48.71 ID:jwaAusrx0

そだね。一度後ろに乗せてもらうわ
ありがとう

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:13:57.24 ID:jj9sLrz20

>>691
ティーダはあのデカさでBセグだぞ一応

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:42:36.92 ID:vCt0OWjk0

アクセラやインプレッサは欧米販売がメイン
カローラは国内モデルは先代のプラットフォームで作ってアメリカ用はワイドな別シャーシ、欧州はオーリスがメイン
ティーダはノートなどのＢプラットフォームをストレッチした国内中国中米向け

日本では5ナンバー幅のＣセグハッチは絶滅寸前で輸出前提車を我慢して乗るしかないだよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:37:49.43 ID:WqN5tcta0

>>702
＞日本では5ナンバー幅のＣセグハッチは絶滅寸前で輸出前提車を我慢して乗るしかないだよ

何の我慢が必要かな？
長さはカローラと同じぐらいだし、小回り性もカローラと同等だし、
幅が広いといっても実はミラーtoミラーではフィットの方が広いし、
燃費だって別に悪いわけじゃない。

実際に乗ったことの無い人が、感覚的に、３ナンバーはでかくて嫌
と思ってるだけだと思う。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:50:30.49 ID:jj9sLrz20

そのイメージがすべてだろ
実際大差なくても3ナンバーだから嫌って人がものすごく多い
車体サイズ云々以前に3ナンバーの時点で選択肢から外れるんだから

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:57:49.56 ID:jaIxS9pw0

>>697
いまいち　というか・・・
実際に見ればわかるよ
薄いｗ
補助席みたいなもんだと思えばわかるよ
その代わりあの大きさの車のくせに、自転車がまるまるタイヤ外さないで楽に入るからなｗ
後部座席がフラットになるおかげだ
ほんと、室内広いし荷物すごい入るよｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:26:00.69 ID:n/KYIs3N0

>>702
ノートはティーダベースというか中身一緒のガワが違うだけだろ
一体どこをストレッチしたの？ｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:04:02.67 ID:Czek3pPy0

3ナンバーのプリウスがあれだけ売れているのだから3ナンバーアレルギーはないはずだ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:16:04.45 ID:kE+AQ1a10

>>707
プリウスのタクシーは本当に多い
初乗り料金710円はクラウンと同額だぁ
３ナンバーだからか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:35:15.07 ID:Afh/W7xE0

ボディ当たってなくてもミラー当たってれば意味ないからなぁ
フィットよりBMW3シリーズの方がミラーtoミラー狭いとか、もうね……

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:10:25.58 ID:qwDCpXZC0

>>709
ミラーはガードレールや縁石には当たらないんだよ
今朝みたいに雪で道が狭くなることもあるしな

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:14:44.68 ID:sgRWWshy0

>>709
だからなに？
３ナンバーからフィットに乗り換えたらコンビニとかの狭い駐車場のとり回しが
凄く楽になったんだが。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:39:27.55 ID:NstYJJNB0

回転半径や全長を考えると3ナンバーよりは確実に楽だろうしな
思わぬところでミラーぶつける可能性があるだけで

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:44:21.78 ID:Rs8608f20

必死に3ナンバーを正当化するのはインプレッサまで3ナンバーになったスバルかな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:42:51.52 ID:FqbN3s320

正統派異端系

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:14:29.27 ID:E/85AE7C0

３ナンバーは田んぼに落ちる
すれ違い出来ないから自動的に止まって待つ
ストレス溜まって嫁の軽借りるようになったりする
でもフィットは気を抜くとドアミラーぶっけるｗ
ミラー入れると２ｍ超えてる　ということを忘れる・・・

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 12:58:08.32 ID:K1rT1HjF0

たった5cm10cm程度の差で田んぼに落ちるなら軽自動車に乗ってろよw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:38:41.68 ID:JpZZEtHk0

3ナンバー化すると切れ角が増すのでので回転半径が小さくなる場合もある

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 19:30:58.81 ID:rxW68jYy0

フィットのサイドミラーでかくてらっきーwなんて思うのは俺だけか？
だが曲面ミラー、お前はダメだバック駐車して降りると斜めってるw
なぜサイドは平面ミラー採用しないのか理解できない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:08:35.47 ID:p8ivmriK0

外国の人から見るとなんで日本車は1695mmぴったりの幅が多いのかと不思議に思うのだろうか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:28:18.54 ID:rosqQKnN0

>>719
日本ではコンパクトから全長4.6mのミニバンまで1695mmがたくさんあるけど
欧州で売ってる1695mmはＢセグのコンパクトだけだからね。
欧州でもこのクラスは1700前後だら、気付いてないかも？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 22:07:01.12 ID:BV7k7U120

>>720
全幅が1695なのは日本専用車ばっかりじゃね？
トヨタ・カローラだって日本以外では3ナンバーだ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:23:31.69 ID:pzSgKAOp0

日本以外で3ナンバー？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:46:50.41 ID:rosqQKnN0

>>721
1695＝日本専用というわけではない
もちろん、カローラクラス＝Ｃセグ以上は
今は1700mmオーバーが当たり前だから、プレミオやウイッシュ、
ノア、セレナとかみたいに、全長が長くて幅は1695というのは日本専用車だ
日本仕様カローラは、先代のをちょっと変えて売ってるだけ

でもＢセグだと1700を少し越えた３ナンバーもあるし
ポロやプントみたいに1695より狭い物もある
このクラスの日本車はだいたい1695だけど、
マーチやスプラッシュみたいに1695より狭いのもあるし
逆にイストみたいに1700を越えるのもある

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:48:09.49 ID:YQb54edc0

>>721
何言ってるの？

5ナンバー1700未満という括りがある国は日本だろうが

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:04:40.31 ID:NUFCOWOf0

3ナンバーが税金高かったのはいつの時代の話なの？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:30:03.05 ID:pMDIgsPP0

3ナンバーよりも1.6がムカつく
どうせ税金変わらん2Lか、税率クラスが低い1.5のどっちかにしろよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:50:51.43 ID:b9W7iUdf0

>>725
消費税導入前

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:59:35.95 ID:NUFCOWOf0

>>727
ありがとん

インサイトとプリウスで迷って幅を気にしてインサイトにした人はほとんどいないだろうから
3ナンバーだから嫌って人は今やいないと思うんだよね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:56:51.57 ID:4RGS5lMG0

>>728
メーカーもその程度の考えなんだろうな
道路の幅も路駐タクシートラックの数もあんまり変わってないのにな

俺は燃費がいいMT車を狙ってたんだが、もしCR-Zが5ナンバーだったら買ってたよ
1695でも大きめだと思うのにそれより大きいとか・・・

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:36:53.59 ID:gKq+e6Wf0

ビート後継が出るやん。
ホンダは元気のいい小型車こそが本来の姿なのになあ。

海外みて肥大化するのはどこでも同じなんだが。。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:01:06.58 ID:Z1lssGNB0

>>724
全幅1700未満のカローラ/オーリスは日本でしか売ってない。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:04:52.42 ID:gKq+e6Wf0

>>731
それは>721に言わなきゃ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:12:14.93 ID:/NbR7VIQ0

そもそも>>721が言いたいのは欧州カローラは3ナンバーサイズってことだろう
それをナンバー括りって取る>>724の意味が分からん

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:52:23.80 ID:8yL1hYTF0

今はユーロNCAPとかは横幅広げて衝突安全性を確保しないと不利なんじゃないの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:02:02.72 ID:N2+uu2VA0

オーリスって幅1760mmあるのに5ナンバーなんだ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:09:38.53 ID:e9C9X8Tm0

>>729
CR-Z試乗した上で諦めたの？
数字上のスペックだけじゃなくて、案外乗ってみると感覚違ってたかもしれないよ。
自分は全幅1780のアコード乗ってみてこれは無理と思ったけど
全幅1725のDC5は4年間乗って全く5ナンバーと比べてでかくて困ると感じる事無かった。
ぶん回さなけりゃ燃費も良かったよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:33:18.65 ID:9nBfNfoA0

>>735
3ナンバーだよ

738 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/27(金) 21:34:29.86 ID:U3yGWLeQ0

>>735
貴方はトヨタのブレイドという車を知っていますか？
http://toyota.jp/blade/

一見ハッチバックのコンパクトカーに見えますが
エンジンはアルファードとか
ヴェルファイアとか
エスティマと同じ
直４の２４００ｃｃとＶ６の３５００ｃｃ
http://toyota.jp/blade/dynamism/engine/index.html

かなり加速良いので街でブレイドの
３５００ｃｃを見かけたら煽らないで下さいね…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:37:51.64 ID:9nBfNfoA0

て

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:38:25.14 ID:4RGS5lMG0

>>736
もちろん試乗はしたよ。走り出してすぐ、これは大きいと思った。
道幅・交通量に余裕がある地方に住んでたら買ってたかもしれんが
家の近くの道が特に狭いのでやめといてよかったよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:15:30.39 ID:a8EO/LvO0

>>740
736です。それなら仕方ないな。
オレもMT派だけどコンパクトに限らず今は無いね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:28:14.10 ID:od/rBGtN0

ブレイドってやくだ御用達じゃんｗ
ハリアーと

見かけたら全力で逃げろよ

743 ：ＡＫＢ４８　目撃者　ＲＥＳＥＴ　シアターの女神：2012/01/28(土) 14:40:16.09 ID:EM9hs7eF0

>>742
ヤクダ？
薬だ？
ヤクダ電機？
ラクダ？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:49:11.70 ID:lnA+ucWo0

>>741
結局iQにMT出たので買ったよ。
燃費はいいし意外と長距離も楽だが、電スロのレスポンス悪いので、
MT派でもアクセルコントロールを楽しみたい人にはおすすめしない

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:29:13.23 ID:sGNi3qLF0

ノートの点検ついでにリーフの試乗してきた。
ちょっと大きいので買う気にはならないがスイフトPHVが出たら欲しいな。値段次第だが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 19:57:51.09 ID:8koE15Zp0

>>745
スズキ・セニアカー

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:27:38.99 ID:RwLvvCT60

そんなもん勧めて鈴菌に感染しちゃったらどうすんだw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:04:48.55 ID:kQysGy2x0

【自動車８社の昨年実績】マツダ、昨年の国内販売が過去最低
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120127/bsa1201271236007-n1.htm
昨年６月に「第３のエコカー」として発売した小型車「デミオ　スカイアクティブ」も、
計画販売台数未達になっており、新型車効果も発揮されず、苦戦した。

スカイデミオ売れてないじゃん

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:17:41.48 ID:ypnSaxI50

たかがマイチェンでそんなに売れるわけがないのに
何を考えてそんな高い目標設定したんだか

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:49:09.05 ID:mYY1YFx50

>>749
＞何を考えてそんな高い目標設定したんだか

当然、株価対策だろ
スカイ自体も、これほど大々的にぶち上げるほどのものじゃないと思うが、
株主に対するエクスキューズにはなるからな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 03:01:50.17 ID:SutnC7500

マツダにロータリースポーツがなくなったのは淋しい
燃費勝負に挑むのは時代の要請だから仕方ないが、夢のないメーカーになったな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 11:25:59.96 ID:A8Y+kOnv0

スカイアクティブの燃費

マツダに「小排気量過給エンジンはどうか？」と聞くと「効率が良くない」とバッサリ斬り捨てられてしまう。
こうなると気になるのがスカイアクティブＧ搭載のアクセラと、１，２リッター過給エンジンを積むゴルフの実用燃費である。
ＶＷは「間もなくアイドルストップ付きの試乗車が用意出来ますので、ぜひ試してください」。

もう一つ。マツダは２リッター級のＣＶＴも効率が悪いと否定している。
これまたアクセラとガチンコのＪＣ０８モード燃費をカタログに載せる新型インプレッサとの実用燃費勝負をしてみたくなる。
ちなみに３車種のモード燃費を下に挙げてみた。ゴルフをＪＣ０８で計測すると、おそらく１７km／Ｌ台の半ばかと。

アクセラ　　　　１０／１５　２０，０km／Ｌ　ＪＣ０８　１７，６km／Ｌ
インプレッサ　１０／１５　１８，２km／Ｌ　ＪＣ０８　１７，２km／Ｌ
ＶＷゴルフ　　　１０／１５　１８，４km／Ｌ

そんなことを考えていたら、ベストカープラス最新号でアクセラとインプレッサの燃費比較をしていた。
詳細はベストカープラスをご一読頂きたいが、何と何と！　全てのセクションでインプレッサが勝っている。
燃費の良さを強くアピールしてきたスカイアクティブは、燃費を強く訴求していないインプレッサに負けてます。

スカイアクティブ・デミオがデビューした際、ヴィッツのアイドリングストップを同じ区間で同時に走らせたところ、ほぼ同じ燃費だった。
こうなってくると「ホントにスカイアクティブＧって燃費いいの？」と思い始めてしまう。
単に常用回転域のトルクが太いエンジンだけだとすれば、少しばかり期待はずれだ。

マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さをキッチリと証明しなければならないだろう。
相当期待していた私ですら、ここにきて「？」マークを付けざるを得ない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 11:29:13.83 ID:UuB340sr0

元々化石状態の自社エンジンから3割upでやっと世間様なりになりましたって話だから。
スバルと大体同じなら「よくできました」だよ、マツダとしてはｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:34:58.67 ID:mszm1hHl0

まだ評価するのは早いんじゃないか？デミオもアクセラもMCで無理やり詰め込んだ感丸出しだし。
てか、そもそもスカイアクティブって低燃費が売りじゃなかったはずなのに、いつの間にか低燃費の為の技術って事になってるのはなぜ？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 13:09:16.09 ID:0xKGhhBj0

>>751
ぎりぎりの経営状態になるまで夢を追いかけたマツダになんてことを言うんだ！？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:39:04.35 ID:3dfoVynS0

世界唯一無二のロータリーがあったからマツダには存在感があった

マツダだけでなく夢をなくした日本のメーカーの開発技術者はやる気なくして海外のメーカーに流出するだけ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:53:13.28 ID:UPo4WLVo0

>>750
デミオは月6,000台の目標販売台数に対して2011年12月3,681台。
アクセラもスカイアクティブ追加した月以外は月2000台を達成できていない。
値引きを渋った結果がこれだよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:05:28.73 ID:wQgkmyCj0

スカイアクティブだすならFMCを予定より早くすれば良いのに、中途半端なもん出して失敗するなんてマツダらしいじゃん。
その上、宣伝も売り方も下手くそwサッカー選手走らせて何がしたいかわからん。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:54:51.35 ID:U3Pa6OE50

マツダはエコカー補助金対象車が少ないから値引きしないで売るのは無理だろ
トヨタやホンダと比べて不利すぎる

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:02:01.63 ID:kJlK7pNt0

>>759
そこを何とかするのも企業努力の内
情報収集して早めに政府の動向つかんで、それに合わせて商品企画から合わせる
それも企業の実力

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 19:47:23.46 ID:6Vk5qaJl0

マガジンXにトヨタはロビー活動で減税働きかけたとあったぜ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:45:15.56 ID:K1+ZgsQk0

マツダはいずれダイハツやスバルと同じになる
トヨタと提携してHV技術供与を受けスカイアクティブで
60Km/lを達成するコンパクトを開発する

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:21:07.36 ID:jpIwOXCr0

>>762
その方が次期ロードスターやロータリーのピュアスポーツカーが復活するだろうね。
ただし、与太のほうでも妙ちくりんな名前で売り出しそうだが…なんだよ８６って。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:23:32.81 ID:90T1RgSC0

>>761
減税はありえんよ。軽の自動車税を増税すべきだと思う。

年額２万円にすべきだ。車の重さの比率から言えば、
２万５千円かな。３万円よりは安くするが、２万よりは高い筈だ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:51:00.66 ID:DruexvvB0

ガソリン税に消費税が掛かってる件

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:58:56.09 ID:kSVZACE00

重量税や車検も世界的には珍しいんだっけ？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:00:23.26 ID:2EixQJ6W0

自動車税と重量税を撤廃してガソリン税を高くすればいいよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:33:51.46 ID:AAGh50sl0

電気自動車も自動車税かかるんだよな
アイミーブは軽自動車と同額
リーフは1000cc未満と同額
排気量っていっても内燃機関ついてないのに課税とはこれいかに

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:32:41.81 ID:NuFvxjvZ0

>>767
賛成！
走った分だけ税金払うのが合理的

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:02:33.30 ID:cWzaWQa/0

先日愛車の先代フィットがレガシィに後ろから突っ込まれて、ほぼ全損の廃車確定。
来年の車検までにアクアに買い換えたいと思っていたのに急に車が必要になった。
アクア欲しくてもすぐに買えないしどうしたらいいのやら(ﾉД`)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:32:10.65 ID:Vfd91wTs0

>>770
中古の車検付軽自動車を総額15万ぐらいで買う
ボロいけどツナギにはなる

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:36:57.61 ID:eJa2XkTC0

>>770
事故で全損した知人はアクアが長納期で泣く泣くスカイデミオにした

ツナギは１ヶ月ならまだしも、半年近くも我慢出来るかが鍵だ！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:49:44.49 ID:EkWp9phS0

今日始めて試乗車じゃないアクア見た。ガンメタだったけど結構格好良かったな
試乗車はオレンジが多いみたいだけど、あれがイメージカラーなんだろうが正直似合わない気がする

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:25:30.84 ID:cWzaWQa/0

>>771
乗り出し29万円の軽も検討したけどやっぱり元は取れないよね。
>>772
なんて同じ境遇の人が。スカイデミオって納車早いのかな。新古のスイフト検討し始めました。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 09:01:31.87 ID:2PmLku1K0

>>768
EVは当面の間、免税と言うことになってる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:15:17.32 ID:0ylIUFdn0

>>774
つなぎに新古買うなら軽の方がいいと思う。
登録車だと、次に売るときに値落ちが大きい。
軽だと値落ちが思いの外小さいときがあって、ボロボロの軽を買うより
実は金がかからない場合もある。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:43:15.62 ID:TETfoxRp0

どうしてもアクアが欲しいなら営業に事情を言って
納車した人で定価より高い値段なら売ってもいい人を紹介してもらえ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:53:47.79 ID:H3M+g0dk0

モデル末期のノートを激安で買うのがいいのかも

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:19:21.67 ID:jslx2SqY0

新車買っても、程度の良い中古にしか見えない古臭い車など買うか

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:51:33.04 ID:H3M+g0dk0

まあ確かにアクア見ちゃうとノートは古臭く見えるわな
というかアクアはトヨタらしからぬおしゃれなリアだわ。
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/toyota_aqua/343/4/

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:14:40.87 ID:2PmLku1K0

>>774

>>776の言うとおりだ。
ワゴンRとかの黒色がいいよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:49:26.18 ID:mX907P6E0

ざっくりアクア180万円でノートが130万円だからなｗ
平均的な値引きまで考慮したら70万くらいは違うから割り切りかな
流行りのHVを今買うならアクアだし実利を取るなら使い勝手の良いノートも有

中途半端な車を選ぶよりはどっちの選択も悪くないと思うなあ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:14:16.25 ID:AFUGcPgn0

アクアって割引されないの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:28:50.20 ID:Lah9lkS8O

>>773
なんでアクアなのにイメージカラーがオレンジなんだよ。
頭涌いてるのか？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 17:26:40.26 ID:ZOt6UqbUi

>>784
トヨタに聞けよ
公式サイトでは一番目立つところにオレンジがいる
http://toyota.jp/aqua/

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:14:37.34 ID:nDNJqXSlP

どうしてマツダとかってオプションでこれをつけるとアレが付けられないとかあるの？
全部付けられるようにすればいいのに

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:33:55.58 ID:Mosun7AS0

アクア180万円、ノート130万円
3年後下取り予想価格
アクア80万円、ノート30万円
とすると
新車価格ー下取り価格 = 100万円
で負担金は同じ
よって価格の高いアクアでも価格の安いノートと同じ負担金になるのでアクアを買う

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:59:07.47 ID:nDNJqXSlP

アクアは中古も潤沢に出回るだろうからもうちょっと安くなりそう

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:17:27.42 ID:XstQTh/X0

>>787
近所のＤだと
ノート1,298,850円を月1000km走行の残価設定ローンだと3年後は402,000円で約30%
アクア1,790,000円を月1000km走行の残価設定ローンだと3年後は823,400円で約46%

アクアコスパ高すぎるｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:38:48.76 ID:Lah9lkS8O

アクア大人気だな。
出たばかりの車なんかよく買う気になるわ。
Windows とか夜中から並んで買うタイプ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:53:48.02 ID:Mosun7AS0

ノートよりいいだろ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:58:46.91 ID:nDNJqXSlP

windowsは不具合あってもアップデート楽でいいけど
車で不具合でたらめんどくさすぎる

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:03:26.71 ID:NEyQu+zv0

不具合あったら寺に行ってタダで飲み物とおやつ食えるんだから悪くは無いな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 02:14:17.58 ID:lapMBzaY0

>>793
そらおまえ、そういう時間が惜しい人もいるわけで。ヒマでいいなおい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:59:00.33 ID:+wGskERU0

>>787
3年後に替えるならそうだろうけど、もうそういう人は少数派だからね。
5年なら負担は逆転するし、それ以上の長期でも、アクアの燃費の良さで
差額を回収するのはまず無理。
車にこだわりの無い人にとっては、ノートがモデル末期とか、中身が古いとか、
そんなの関係ない、という考えの人も少なからずいるよ。
というか、それが多数派かな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 07:04:02.40 ID:Y4lxFOQ2O

>>795
アクアの長期燃費や整備費用なんてわからないと思うが？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 08:31:21.63 ID:en/U7cqA0

アクアはあんまりいい話聞かないからな
プリウス程度の燃費で期待されてた加速もモッサリらしいし

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:42:34.61 ID:auZQDmKS0

普通に　ヴィッツハイブリッド　で安くしてくれる方がいいのになぁ・・・
あのサイズの車であの値段は高い
アクア、納期も遅いし、値段高いし、小さいし・・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:49:05.16 ID:U4yPZ6/J0

正直、ヴィッツやフィット、アクアの販売数って
ものすごい眉つばなんだけど、ほんとに
あんなに売れてるの？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 16:35:52.52 ID:TF2DetxV0

初期受注販売台数はレンタカー分含むってやつ？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:33:50.11 ID:p+Uquu+a0

今アクア納車して即売りに出したらプリウスみたいに新車販売価格より高く買ってもらえるのか

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:15:31.45 ID:99RA55Rw0

マツダがヤバイからデミオ買ってやれよ

マツダは２日、２０１１年４？１２月期連結決算の純損益が
１１２８億円の赤字になったと発表した。
２０１２年３月期の連結業績予想も下方修正し、純損益は
１千億円の赤字を計上する見通し。

http://www.asahi.com/business/update/0202/OSK201202020084.html

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:20:42.88 ID:Jfe4YXnq0

スカデミは価格130万で更にマツダ値引きすればもっと売れた

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:45:50.89 ID:BqWkT1vi0

>>802
長年信頼性の低い車を売り続けてきたツケ。
自業自得だ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:58:46.53 ID:uS7j4oVP0

デミオ何故か値下げしないで強気だからなｗ
マツダ地獄だと思って寺来てるんだから値引き無かったら客逃げるだろ・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:24:44.10 ID:5Hfc3HlR0

アクアもノートも、0-100km/hは10.7秒で同じ
ノートの方がお買い得だな
ガソリン代だけで50万以上の差額は取り戻せんし

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:33:46.56 ID:HNE0rNj00

>>787
どうしてそんな金額になった？ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:35:42.18 ID:kx2wKBCF0

ＨＶって電池の耐久性の問題で長く乗れないんじゃなかったっけ？
電池交換にけっこう費用がかかる。
それ考えても得なのかな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:36:55.04 ID:0ceBA5jL0

プリウス乗ってる人が10年くらいって言ってたが
それが無くてもそもそも得なんてしない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:51:17.66 ID:40mGKa7l0

>>806
今さらノート？
もっと新しい車種と比較しないと･･･

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:52:45.11 ID:uJ7E9wdK0

>>810
フィットもデミオも末期になってきたし
結局ヴィッツやラクティスと比べる事になるから
トヨタ内での比較にしかならないからじゃないの？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:51:53.17 ID:SUD6DFmk0

トヨタ以外の古い車は値引きで勝負しないと。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:28:14.21 ID:XEDfSgzh0

HV車はこれから続々と出てくるから数年後の買取相場なんて
どうなってるかわからんよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:22:34.40 ID:R3Mublmu0

>>811
モデル末期だからといって、フィットやデミオまで一緒にしないでくれ。
ノートはデビュー当初から時代遅れなんだから。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:03:51.73 ID:DaYfcFq30

>>812
ヨタって何で人気あんのかな？
つまらんクルマばっかじゃん。
メジャーを無意味に有り難がるこの国の風土を読み切った戦略が成功？
いや、クルマ自体に興味がないからコダワリなく選ぶならヨタなん？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:50:46.98 ID:HaqQsu8k0

車として面白いかつまらないかは、一般の人気とは関係ない。

車としてのこだわりより、工業製品としての完成度の高さがトヨタの売り。
つまり、見えるところの質感が高くて、壊れないこと。
でも日本人に一番効くのは、「みんなが良いって言ってる」ってこと。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:51:38.55 ID:PBhSke/C0

>>815
＞クルマ自体に興味がないからコダワリなく選ぶならヨタ
かなりの多数がこの理由である気がするな。
下駄車に求めるのは耐久性と燃費と欠点が少ないこと。
まあ、ムラ社会日本らしいと追えば日本らしい。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:05:32.01 ID:Jfe4YXnq0

見えるところの質感に関しては最近のトヨタは微妙だと思うが、
他のメーカーも見ずに決める人が多い今の世では問題ないな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:11:05.46 ID:0aY3lLHY0

現行vitz以降のトヨタ（コンパクト）はどうかな？
あからさまなコストダウンばかりが目についてしまうんだが

品質までコストダウンしてないことを祈るばかり

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:18:36.92 ID:97iUvak70

ヴィッツからというかそのちょっと前のラクティスからだな
各種装備の削りっぷりはヴィッツのそれを上回る

もっと言えばさらにそれより前のハナ女ｒｙ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:20:20.79 ID:fnduZsfH0

ちょっと相談に乗ってもらえませんか？
インプ1.6とフィットＲＳだと、どちらがおすすめで？
家族3人で使用、ＭＴ、横滑り防止装置、予算200万円前後、できればＨＩＤ
の条件でみてるんで、この２台で悩んでます。
ホントは乗って決めたいところなんですが
フィットＲＳの試乗車が近所にないんで困ってます。。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:23:05.35 ID:b7S1f8c00

>>818
最近は～で十分とか言って無理するのが流行ってるからな
まあ、うちは貧乏だからプリウスしか買えないと300万出したりもしてるから
根本的に分かってないだけだと思うが

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:46:56.11 ID:W0wQh+XRP

>>821
車格が違うのになんで悩むのかがいまいち分からんが
インプ買える状況ならインプでいいだろ
小回りを重視したいならフィットでもいいけど
所詮は優秀な下駄車だし200万出すような車じゃないぞ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:54:02.56 ID:NCvHU/4o0

>>814
お前の頭が時代遅れじゃないの？ｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:59:54.08 ID:i3pu7IzwO

>>820
新型ラクティスは結構まともだぞ。どちらかと言えば旧型が欠点だらけの欠陥車。その辺を改善してやっとまともになった。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:03:54.80 ID:xv3B+j9Q0

買うつもりで行ったのに、たかが下駄車のフィットクラスの試乗車も
用意できない貧乏販売店から買うことない

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:21:23.47 ID:Y648k4pL0

>>825

えっ

えっ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:48:32.03 ID:JqZSw74N0

>>824
君は現実見てないね。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:19:42.60 ID:JfJKp7A/0

>>825
ラクティスがマトモって？
ありゃ典型的なヨタのコストダウン車でしょ。騙されてはいけません

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 03:05:04.55 ID:UPNCiyzU0

ノート地味に売れてるもんなぁ。
キーレスついてるし、安くて広くて走りもそこそこ。
デザインもわりと特徴的。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 05:34:52.16 ID:zfyqq1V6Q

>>821
去年ここで同じ質問をして、インプ勧められたなぁ…。
インプの方が重い、遅い、取り回しで不便、税金高い。
しかし、それ以外の項目(質感、乗り心地他)は大概インプの方が上。

ちなみに自分はフィット買ったよ。不満は無いなぁ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 05:50:08.83 ID:B39bs7160

>>829
ヨタ工作員に何言っても無駄。
確かに改善されてる部分（後席の乗り心地、静粛性、安定性）はあるけど、わずかだし装備等削られてる部分がそれ以上にあるじゃんよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 06:44:15.76 ID:iM9sbHzk0

821です。

> 823
> 831

レス感謝です。
インプの方がクオリティが高い、
でも重い、遅い、燃費悪い。
かといってフィットに200万って・・・。
そこで住民のみなさんならどうか聞いてみたかったのです。
ありがとです

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 08:06:22.35 ID:1g8DIyTW0

>>817
> まあ、ムラ社会日本らしいと追えば日本らしい。
これの意味がよくわからない。どうつながるの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 08:45:21.25 ID:SrRJ4rQw0

>>833
フィットに200万払いたくないなら買うなよ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 11:26:52.27 ID:UPNCiyzU0

>>831
いや、新型インプがでてるから。
まだ乗ってないのでなんともいえんけど、
旧モデルは確かにクソ重かった。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 11:41:16.05 ID:Icqk4Vc40

旧型のモッサリは有名だが新型1.6は評判いいからな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 11:46:29.71 ID:kAsJ3/XT0

>>821
たとえＲＳでもフィットに200万は払わん。
本質は下駄車だもん。安くてナンボ。

>>834
突出した個性を主張しないということでしょ。
日本らしいと追えば、じゃなくて、「といえば」だろ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:43:44.35 ID:ExVYfHDT0

>>821
先にインプ1.6に試乗して違和感あればフィットRSでいいと思う
ただ所詮フィットは1.3Lの120万円がベースの車、2Lと同じプラットフォームのインプの方がいろんな意味で満足するんじゃないかな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:33:50.15 ID:JqbPdvAhO

>>832
ラクティスって新型になって削られたの後席のアームレストくらいしか思い付かないな。あとはメーターくらい？
他に何かあったっけ？

クルコンが実用性増したのと加速や走り、足が良くなってロールも少ない。ギクシャクCVTも改善。燃費も少し改善。
旧型と両方乗ったことあるけど横に並べたらまず旧型は選ばれないレベル。まあ当たり前か。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:37:13.66 ID:JqbPdvAhO

>>831
今なら新型インプあるから結構悩むんじゃない？
なかなかコスパ高いの出してきたよね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:53:54.29 ID:Icqk4Vc40

>>840
サイドエアバッグは消えてるな
あと低くなってるから今まで高さ重視で使って人には使いにくいかもな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:02:53.08 ID:pWHOgs7E0

ラクティスは、新型になって狭くなったと感じてる旧型オーナーが
多いみたいだね。高さが少し低くなっただけで、実用上は
変わりないと思うけど。
あとはダッシュの質感が落ちたのに、値段が上がったという印象もある。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:41:32.05 ID:ExVYfHDT0

もともとファンカーゴだしね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 23:09:08.02 ID:JqbPdvAhO

>>843
あー。
わかるわあ。
あの値段なら質感はもうちっと必要だな。
去年の年次改良でマシになったみたいだけど。
ラクティスって名前じゃなくても良かったのに。フィットとフリードの間を狙ったんだから。
しかし乗らないと良さがわからないなんて売り方失敗してる。トヨタらしくないな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 23:26:56.66 ID:Po50Jnh70

>>840
シートの骨格見たことある？
凄く頑張ってコスト削減してるよ。
針金ハンガーかってｗ
見えないとこにはトコトン徹底してコストを抑える。他のメーカーも大同小異だが、ヨタのコンパクトはそりゃあもう・・酷いってもんじゃないよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 23:51:50.16 ID:JqbPdvAhO

>>846
ほーう。
さすがにバラしてないから気付かなかったな。
でも性能が落ちてるならまだしも乗り心地、座り心地は良くなってるから判断が難しいな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:06:07.38 ID:NM5Xwn8i0

ダッシュボードのデザインとか、コンパクトより軽のほうが優れたものが多いと思う
金をかけられないなら見栄をはって高級を装うより
カジュアル感を優先してもらいたい

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:10:05.57 ID:8dEPD3FAI

>>839
ベーシックグレードと一割しか排気量が変わらないのに、
各社の1.5Lは高すぎる。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:11:05.53 ID:7suEVRg90

>>846
後席シートの裏なんかは昔からたいていの車がそんな作りだと思う。

昔、友人の中古のCR-Vにカーステレオ取り付けやったことがあるけど、
オーディオを支えるマウントが、2980円のPCケースのシャーシみたいな
ペナペナのアルミ板で萎えた。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:32:52.94 ID:SedRr/XZ0

>>849
格差が無いと売れない

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:19:03.92 ID:PV20GNAp0

ホンダのハイブリッドは劣化により有償で交換した人がたくさんいる。

一方、トヨタのハイブリッドについては、有償でバッテリー交換をしたという話を聞かない。
劣化で交換した人がいたら教えて欲しいくらいです。そもそも初期型は生涯補償だし。

ホンダのバッテリーはトヨタより容量小さいのにめっちゃ高い。工賃込みの交換料は
初代インサイトで２７万円。初代シビックＨＶが３６万円弱といったイメージ。訴訟の対象に
なった２代目シビックＨＶも日本だと２６万円！　

ちなみに容量の多いプリウスは１２万８千円。

高価な走行用バッテリーの交換が必要になるホンダのハイブリッドは、
バッテリー交換しなければ中古車として売れなくなると思う。

http://ecocar.asia/article/53435836.html

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 09:00:13.34 ID:10k5A6cn0

>>846
コストという点で日産はトヨタを抜いた安物らしい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 09:33:48.98 ID:7s31SAmnO

>>846
やたら新型ラクティスを敵視してるけど旧型乗りかい？
色んなクチコミサイトでそこそこの評価が出てるからお前さんがここでどんなに騒いでも無駄。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:22:54.09 ID:Y9ufsKWf0

【自動車】日産、三菱に続き、スズキもアジアから逆輸入へ…価格90万円台の逆輸入コンパクト車、タイかインドネシアの工場で量産[2/6]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328486666/
【自動車】スズキがアジアから逆輸入　平成25年度末にもコンパクトカー［12/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328493172/

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 14:37:06.93 ID:Su5ybEUA0

マーチが売れないのもタイ製だからじゃなくて、値段相応の品質に見えない点にあると思う。
タイ製で安いんだから品質も低ランクでいいだろうと自分本位の高利益率をメーカーは目論むのだろうが、
消費者も国内生産よりもコスパ良く作れるんだから、安くても日本車と同程度の品質は当然だろうと
高品質低価格を望む訳で、その消費者目線でいくとマーチは安くてもお買い得には見えない訳で…

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 16:07:38.47 ID:S48PrOJQ0

>>856
マーチが安っぽいのは、部品を現地調達できるように品質基準を下げているからだよ。
ぶっちゃけていえば、多少雑な精度でも組み立てられるようになってる。

日本でマーチを作れば、部品も日本製を使って品質良く作れるはずだが、
円高で採算が取れないので今は作れない。
実際、ヨーロッパのスーパーチャージャーモデルは品質も良いが、こんなに高いの？ってくらい
高い。それでも、作ったというだけでも採算ベースに乗ってる。

ある意味、マーチを自国で生産して自国で乗れるというのは、その国の技術レベルにあった
ゆとりをその国民が持っているか、という指標になる。
はっきり言えば、日本人はすごい技術を世界中に輸出している割に、国民はそれに見合った
対価を得ていないワーキングプアなんだよ。だから国産のマーチに乗れない。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:06:40.41 ID:TxUpey0A0

マーチが売れないのは日産の車内競合じゃないかな？
ノートが129万円だけど値引きすごいし
インサイトもプリウスじゃなくフィットＨＶに喰われている気がするし
ヴィッツもアクアに喰われるだろうね。アクアはすでにプリウス喰ってるけど。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:18:32.56 ID:xi1noxwR0

単にカッコ悪いからだろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:19:29.57 ID:/VHqsYSB0

>>858
売れないといっても先代のように1位や2位を狙えないってだけで
普通に生産が完全停止する前はベスト10常連組だろｗ

ノートがその金額で下には軽四輪もあって
グレードも激減してほぼ単一になった事を考慮したら
物凄く健闘してるというか奇跡的だと思うがなぁ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 18:37:08.55 ID:b8Pos551I

>>851
それにしても高すぎるわな。
排気量を一割増やし、足回りを多少固くして
いったいいくら製造原価が上がるっていうんだ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 21:30:50.35 ID:FFTakbc/0

ノートみたく1.5一本でもいいよな、どうせ生産コスト自体は1.3Lと大差無いんだろうし
1.3と1.5を平行生産するより1.5一本にまとめた方がよっぽどコストダウンできそうだが

863 ：セドリック　：2012/02/06(月) 22:54:48.52 ID:j6PT1UIW0

ノートって、
古くからの日産乗りは代替で買うが、他社乗りからは殆ど相手にされていない。
日産乗りが消去法で選ぶクルマなのだろう。
ノート以外のコンパクトが余りにお粗末だからね！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:11:31.25 ID:ZKfxPafO0

>>862
昔なら、一本で行くなら1.5だけでOKだっただろうけど、
今は逆に1.3とか小排気量バージョンだけの方がいいんじゃないかな？
たとえば装備違いなども含めて1.3の方が原価が5万安かったすると
売価は3万安で売って、1.5より2万利益を増やすようなことも
うまくやればできそう。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:18:00.80 ID:4/mudJGU0

>>854
いや、忠告してるだけ。
あれで評価が高いんだから、評価してる方に問題がある。日本車のシートがいつまで経っても安物なのは
こんなのに文句言わないからだろうね。一見良さそうに作っておけば文句を言われにくいからね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:37:59.15 ID:IEfl1fEG0

>>863
いやノートよりキューブのほうがいいよ。
見た目と価格で損してるけど。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:54:14.18 ID:xmxZT4ne0

>>863
　マーチ・・・タイ水害後遺症で売りたくても在庫が無い
　キューブ・・・価格とスタイルで購買層が限られる
　ティーダ・・・今や化石
　ジューク・・・早くも飽きられつつあり
人気に陰り
要するに日産にはHVはもとより売れるコンパクトカーが無いのだ。
だからセールスは在庫が潤沢で褒賞金の出るノートを大幅値引で販売する。

販社では新車・HVの投入を渇望しているが、日産からは無しのつぶて。
日産セールスには頭が下がる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:58:11.12 ID:66M3Eaz9I

日産は世界販売台数が伸びてるから、仕方ないわな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 02:50:26.65 ID:24QvYu5Y0

まあ、日産はディーラーもアホだからな。
購入時に見積をもらう際、あまり金がないので、とりあえずナビも特殊な装備もなしで、
素のママの乗り出し可価格が知りたい、とお願いした。
３０分待って出てきたのは、頼みもしない高級ナビとかあれもこれもセットされて、
予想価格より１００万円も高かった。
速攻で、日産はすべて候補から落とした。二度と行ってない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 06:15:08.96 ID:dt9YlQeN0

それは日産一括りにしないでくれよ
そのディーラーが糞なだけだろ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 06:54:01.09 ID:PW8EInmk0

日産の1ディーラーの1従業員が悪い＝日産が悪い

どっちがアホなんだかｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 07:12:15.43 ID:ibzdKRCK0

魅力あるコンパクトカーを市場に投入しない日産本体がアホ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:10:45.25 ID:9hC9g/860

ベリーサL並の内装でスイフト程度に走れるコンパクトが欲しいわ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:55:50.99 ID:kUSDC0Sx0

>>873
それティーダじゃだめなの？
最近は乗り心地もけっこう改善されたって聞いたけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:15:49.79 ID:9hC9g/860

>>874
装備も充実してるしコスパ的にも良いんだけど、ちょっと顔も尻も内装のデザインも地味すぎるかな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:35:30.07 ID:rUXhR/il0

ティーダの内装のセンスもいただけない。

前にベリーサ褒めたのは自分なんだが、同意権がいて嬉しい。
でもデリーサはそういう路線じゃないからね。

デミオはふにゃふにゃだが、ベリーサはちょっとだけまともだよ。

マツダは車高低めだからロール感は以外と少ない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:51:30.50 ID:a/EkM7b00

>>846
新型は見えないところだけじゃなくて、目に見える装備もアホみたいに削ってきたからねえ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 11:26:39.80 ID:FFb5aGGu0

すぐにセールスがとか、営業がどうとかって言う人が居るけど
本当は自身が他社の営業職で苦労してるんだろうなぁと思うｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 11:31:56.73 ID:9hC9g/860

>>876
ベリーサは出張先でレンタカーで乗った事があるよ。
スカイアクティブを積めとまでは言わないが、せめて時代遅れの１速引っ張りすぎの４ＡＴさえ何とかしてくれれば良い車だと思う。
ある程度走って質感が悪くないコンパクトを求めたら国産は厳しいね…。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 12:03:06.23 ID:e/WgZAoG0

どうせパワートレインはDYとDEで大差ないんだから
DEのCVT付きユニットを移植してくれるだけでいいんだけどね

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 12:43:16.18 ID:HG/YLOg/0

マツダは業績悪いしもう国内専用車は作らないだろうなぁ
ベリーサもモデルチェンジも絶望的

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 13:00:37.02 ID:9hC9g/860

ベリーサをＦＭＣして欧州に持っていけばチンクと戦えそうな気もするんだが…。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 13:23:49.23 ID:TyqyPbd30

ベリーサは中身が先代デミオと同じく
短いホイールベースでトレッド幅も狭いんだよね

でも全幅は小型枠一杯だからタイヤが内側に引っ込んでるし
前後のオーバーハングも妙に長くなってしまってる
見た目も走りもしっくりこなくてチグハグなのが滑稽で残念

女性層を取りこめないマツダの苦肉の策だったけど
その女性にも安易な設計だと見透かされちゃったんだと思う

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:02:40.14 ID:rUXhR/il0

>>879
それは改善されたらしいよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:05:34.11 ID:rUXhR/il0

>>883
そうかなあ、外見も最近のランチャのテイストもなんとなく感じる粋なデザインだと思うが。
出た頃より今の方が良く見える。
ドア廻りのウエザーストリップも2重になっていたりむしろコストが今より厳しくない時代の設計だ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:38:11.46 ID:9hC9g/860

>>885
確かに最近の吊り目デザインやライトが異様にデカイデザインの中では変なクセがなくて良く見えるね。
そういやホットハッチスレで上がってた４ドア版チンクの画像はちょっとベリーサに似ている。

ランチャのイプシロンはデザインは良いと思うけど、流石に非力すぎる。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:17:10.91 ID:MKfck/a30

次期ノートか…日産インビテーション
http://response.jp/article/2012/02/07/169625.html

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:31:43.30 ID:ejjPbXPTO

ベリーサはエンジンはデミオと同じにしないの

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:52:49.05 ID:xbED1Txm0

あんな古いパッケージングでもコンスタントに売れ続けてるんだから、それで稼げるうちはそう簡単に変えるまい

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:58:39.39 ID:gh4ICkUO0

ホンダ乗りから見ると次期ノートはマツダ版フィットに見えるな
リアがボルボっぽい

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:53:18.93 ID:QTMyW1sY0

どうせ5ドアだけで3ドア無しだろな・・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:00:49.55 ID:brnpBYdH0

3ドア売れないしな
買うのはおまえらキモヲタくらいだし

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 04:25:33.66 ID:0mKLfnCE0

フィットはなあ…ホンダってだけでパスだわ

【悪】欠陥車
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=10239844/
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 07:43:11.38 ID:h2Bx2zmT0

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:53:54.12 ID:nk6xZhxS0

それを言うならニッチョンのエンジン不具合をリコールにしないのは悪質・悪意以外の何物でもないだろ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 09:24:09.72 ID:Jab5YtC30

その程度の事ならどのメーカでもゴロゴロ事例あるよな
もう自動車自体買えないねｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 11:37:17.80 ID:1eAc2O1X0

>>887
この新型車、ラクティスのレピスにそっくりだな。
ラクティスのコンセプトカーと言ってもいいくらい。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 13:17:57.14 ID:Grzun/230

>>897
シトロエンスレだと、禿げあがったウインドウがＣ３のパクリ扱いされてる。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:07:43.66 ID:xCcmlL340

今更ながらトップギアのコンパクトカー比較企画を見た
乗り換え考えてた時期だったし、速攻ホンダカーズに行ってフィットの見積もり取ってきた

毛唐が言うんだから間違いないわ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:53:14.08 ID:nkoEcYqj0

平成24年1月　販売台数ランキング
２．ホンダ　フィット　　　21,449台　
５．トヨタ　アクア　　　　　13,485台　
12．トヨタ　ヴィッツ　　　　8,000台　
17．マツダ　デミオ　　　 5,327台　
20．日産　ノート　　　　　　4,767台
25．日産　キューブ　　　　3,693台
26．トヨタ　ラクティス　　　3,651台
29．日産　マーチ　　　　　　3,326台

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:08:22.44 ID:826DEumZO

>>900
だれか純利を算出してくれw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:18:49.49 ID:5Nmoai2d0

>>900
軽込みの順位かそれ
にしてもいろいろおかしくね？
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:28:49.42 ID:eCHpvF7W0

何かで読んだけど前年比での落ち込みが一番大きいのがラクティスで2番目がヴィッツなんだよな
ラクティスはおおむね半減でヴィッツも2割強のマイナス
アクア効果で予想されてたこととはいえどうすんだよこれｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:35:42.77 ID:bmSwGQYY0

ラクティスはアクアと価格帯がもろ被るからね
それに全高を下げて室内狭くした上に装備もいろいろ削って値段はほぼ同じ、では
売り上げが伸びないのも当然なんじゃないの

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:51:52.75 ID:Fhc3jCHo0

>>883
誰も突っ込んでくれないけど、DYは同時期のライバルと比べたら
ホイールベース長いしトレッドも広いほうだろ。
乗って良いかどうかは分からないけど、ベリーサは黄昏た感じがしないから好きだな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:16:54.76 ID:nkoEcYqj0

>>902
軽も含めて。
ベストテンに6車種も入っているのだから無視できないだろう。
例えば日産はノートよりもモコ、ルークスの方が売れている。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:25:37.41 ID:xWhyCQu30

>>906
OEM車は製造メーカーの方で計上した統計ってどっかにない？
日産、マツダが売るスズキの軽の台数って、バカにならないよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:52:01.60 ID:da2XOLqU0

>>900
フリードとか何故無いの？

毎度サンヲタの嘘・デマ・ハッタリ確定じゃんか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 11:29:39.71 ID:mDG9V+iX0

>>908
コンパクトじゃないからじゃね？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:12:19.79 ID:GB16ZgFQ0

>>905
先代デミオ…まあライバル的には1世代2世代前になるからね

ベリーサは先代デミオ当時のままのスペックなのにガワだけ今の車幅に伸ばしてるから
ワイドフェンダーで内側にタイヤが引っ込んでしまった間抜けたデザインになってるんでしょ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:21:20.33 ID:c4BWBfxo0

>>908
ホンダヲタさん焦りすぎｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:42:16.14 ID:AWHqbipN0

>>900
パッソやソリオも無いね

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 15:57:28.70 ID:JoRJdIIN0

>>910
現行車ベースでデザインを大幅には変えずにバランスだけ取って、
スカイアクティブ積めば欧州で売ってもミニやフィアットに食らいつけると思う。
…まあ、画餅だが。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:11:26.13 ID:cC0rcdSY0

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

日産車の売れなさっぷりが凄いな。ｗｗｗ
日産は魅力的なクルマをつくれなくなってしまった。
フーガのハイブリッドシステムは糞すぎてコンパクトに搭載できないし。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:36:08.89 ID:VSIXG0Ni0

>>914
リンク貼るページが違うだろ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/201201.php

普通乗用車でホンダと日産比べてみ。
ホンダがいかに小型車に、というかフィットに依存してるかわかるから。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:54:28.49 ID:hSjkBZrI0

>>915

心底のアホなのかな？こいつ。
普通乗用車と小型車は３ナンバーか５ナンバーかの違いだけだ。
インプもアクセラも３ナンバーなので普通乗用車。
メーカーにとっては利益さえ出せればどうでもいい。
そして多車種を少しずつ売るより少ない車種を大量に売る方が利益率は圧倒的に高い。
自動車は工業製品なので大量生産すればするほど製造コストが下がるからだ。
だからマツダやスバルは日本専用車を作らずに外国向けのクルマを日本でも売るしかない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:22:14.57 ID:y2e5URUC0

実は日本じゃアクセラよりもゴルフ（シリーズ累計）の方が売れているんだぜ

ゴルフ26125台
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2012/20120111/

アクセラはセダンハッチ合計でも20000台いかない
プレマシー、ビアンテ入れればなんとか勝てるが

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:24:01.80 ID:r08blybi0

>>916
落ち着けってw
>>915は「ホンダが単一車種に依存してる」って言ってるだけじゃん。
>>914の文章とリンク先もピントずれてるっぽいし。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:24:08.50 ID:VSIXG0Ni0

>>916
いいから、数字から目をそむけないでちゃんと見ろよｗ

それと、日産は利益でトヨタを抜いて国内メーカーNo1.になりました。
日経ぐらい読めよｗ

フィットはバリエーションが多すぎて、ちっともコスト効果がでていない。
それに対して、日産はプラットフォームとエンジンをうまく使いまわして
たくさんの車種を同じラインで作り、コストダウンと同時に大胆な特徴づけで
多様な客のニーズを満足させている。

軽自動車でも、ホンダは自社開発にも関わらず独り負けしていて、NBOXも期待通りにはいってない。
企業間提携がヘタなホンダの来期の業績予想はマジヤバい。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:36:57.45 ID:y2e5URUC0

日産の努力は素晴らしいと思うがMCのたびにコストダウンが進んで買えないのが痛いな
日産車は初物を買えってことかな

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:56:22.88 ID:8pOwWu+S0

なるほど。
コストダウンの塊の日産車は買うなってことだな。
それなら了解。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:15:55.73 ID:97XQuhST0

バリエーションって……
グリルやライトが違うだけで内外装は色・素材違いなだけじゃん

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:22:28.21 ID:kQj5Mw6h0

>>922

>>919はオツムのかわいそうな子だから相手しちゃダメｗｗｗ
ホンダはフィットとフリードで糞儲けてる。少ない車種に絞る非常に賢い戦略。
それに比べて日産はクルマ作りが非常に下手だ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:32:32.36 ID:r08blybi0

>>923
そうか？少数の製品への極端な依存は危険だと思うがな。
その製品が売れなくなったら会社が傾きかねない。
特定商品への依存を解消してリスクを分散するのはビジネスの常識だと思うが…

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:39:14.15 ID:WdjgYegV0

なんで屈辱のルノー傘下になったかわかってない
日産でいいのはGTRだけ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:40:43.22 ID:0WX9em2R0

いいんだよ、フィットは発明品レベルの車なんだから。
かつてのVWだってビートルとその派生車種だけで飯食っていたろ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:07:00.23 ID:r08blybi0

>>926
今の自動車産業はそこまで悠長じゃないよ。
特定車種への依存度が高いといえばフィアットだが、あれほど浮き沈みの激しい企業も珍しい。
次期フィットの出来次第では、ホンダも一気に低迷モードに突入するかもしれない。
とは言え、フィットが現時点で最強のコンパクトカーだってのは間違いないと思うが。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:20:39.75 ID:uFGl8oBJ0

>>923
夢見るのはいいけど人様に言っちゃイタイ子になるよ

ホンダは本業の四輪では残念ながらもう長い事儲けてはいない
新興国向けの汎用機と二輪で黒字になってるけどね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:23:12.23 ID:nyqIZnsr0

>>928

バカだなあ。
汎用機と二輪だけで5000億の純利益出せるなら史上最強の企業だ。ｗｗｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:41:19.07 ID:4tE21+Yu0

ホンダはマクドナルドみたいなもんだ
牛肉パテで色々な派生メニューを作るのはいいけど、そのパテの供給がやばくなったら一気に窮地に陥るだろうな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:29:03.82 ID:fe+1PTyy0

>>919
日産は全体的に電装系がウンコ、マーチの新車3万kmでタイミングベルトの破損でエンジンオシャカと情弱御用達メーカーだろw

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:53:55.57 ID:O8CQNVht0

>>929
ん？バカはお前じゃねｗ

「…ホンダは主力の自動車事業で2012年３月期に700億円程度の営業赤字を計上
金融サービスや二輪車事業の収益を支えに全体では従来見込みどおり約2000億円の営業黒字を確保する。」

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:55:55.12 ID:AbskhYay0

自動車で消費者に利益還元いい会社じゃないか

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:05:49.35 ID:g7YskpWq0

>>932

結局ホンダは2000億の純利益を出す超優良企業でしたってこったろ？
頭の悪いアホは死ねよｗｗｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:19:02.79 ID:xIaLZIVA0

>>931
そんな事言ってたらもう何でもダメじゃないのかな。
それこそフィットシリーズでも走行中にエンジンが止まったりドアから発火したりと大変
変速機の不具合で発進できなくなる等々とそれこそ情弱御用達メーカーになるよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:42:53.99 ID:ujHEKwiI0

>>931
あれ？マーチというか日産車は今は殆どタイミングチェーンじゃなかったっけ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 02:00:33.91 ID:JeBcY+aw0

>>934
車のローン事業のお荷物になってるってことじゃないかｗ

ていうか、ホンダファイナンスってカーローン主体だろ？
フィット買う人ってそんなにディーラーローンばっかり使うのか？

もしかして、ホンダってフィット使ってマネーロンダリングかなんかしてるんじゃねーの？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:19:42.04 ID:Fir96IQp0

>>935
初代は酷い出来だったらしいな初代は
現行はドアの配線だけ(ごく一部)
>>936
タイミングチェーンだったな。金属ベルトで新車3万km保たないから相当のボロ車

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:55:23.53 ID:OcVbdcZc0

>>938
なんで初代？…全部現行フィットの話でしょｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:18:15.05 ID:Rpm0WkL80

ホンダ車は何度か所有してフィットも乗ってたけど、
後部ウインドウが運転席側から開かなくなった位で別段問題はなかったな

今スイフト乗ってるが１年持たないかもしれん
安いからいいんだけどさ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:20:56.73 ID:0v4vsAxM0

2003年式DYデミオもファンベルト3年3万キロもたなかった
保障期間内だったのでクレーム交換で無料になったが

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:36:28.79 ID:PaXLdKVY0

凍結路面で滑りづらいコンパクトカーはありますか？
今乗ってるコルトプラス 4WDが曲がらないし止まりづらくて閉口してます

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 15:10:23.50 ID:4g69I63W0

とりあえず、何履いてるか書けよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 15:44:25.54 ID:fz7Ky8mK0

それ車のせい？
4WDを何か勘違いしてない？曲がる止まるは四駆の利点ほぼ無いぞ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 16:20:56.08 ID:PaXLdKVY0

>>943
BLIZZAK REVE1 175/70 R14 って書いてありました

>>944
そうなんですか

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 16:58:39.94 ID:GdCIE15E0

フィットオヌヌメ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:25:26.25 ID:6TCf57cq0

>>942
妹がコルト乗ってるけどそんなに滑らないぞ
っていうかコンパクトカーの4WDじゃマシな方

お前の運転が下手くそなんじゃね？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:59:29.63 ID:wdh8b0dp0

>>942
タイヤと脳みそツルツルかデブの過積載なんじゃね？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:29:30.83 ID:j0boRlV90

REVO1って時点であまり新しく無いと想像できる
製造年いつのやつだよ…

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:56:23.83 ID:xZ8nCFVn0

雪道は機材が悪くなるほど運転技術の差が出る。単純に下手くそなだけと思われる。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:24:12.30 ID:Fir96IQp0

>>942
タイヤチェーン巻いてスピード落とせ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 00:28:27.36 ID:mBfXfER/0

というかまず安全運転すべきでしょう

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 03:21:32.49 ID:JTDqlulp0

代車だった初代ヴィッツ1000ccが特別遅かったのか
バイパスで50キロ出すのも一苦労だった。
60キロなんて壊れるんじゃないかっていうくらいのエンジン音。
自然に安全運転。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 03:52:19.98 ID:k/1AvzQO0

>>953
１速縛り？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:39:00.22 ID:RQnSICPjI

>>952
腐ったクルマや腐ったタイヤでは安全運転なんて出来ない。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:34:43.50 ID:6G1oDdsr0

代車で来た初代ヴィッツはかなりのふにゃ足で事故車かと思って変えてもらったら
これまた初代イストが来て今度はゴツゴツでびっくりした。
自分の10万キロのボロアレックスの方が断然マシ。
ちなみに20万円で下取りしてもらいアクア納車待ち。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 13:43:42.47 ID:upa3VFQf0

どんな車でも路面に駆動力を伝えるのはタイヤ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 16:05:40.60 ID:YvT/SuwW0

>>946
ハイハイステマステマ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 18:23:05.50 ID:CzPxCLMx0

最近は「ステマ」って言葉の乱発が流行ってるな。
新しい言葉を覚えたら使ってみたい心情は解る。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 19:51:14.32 ID:FAwCSHy90

まあ年齢は低そうだな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:44:34.62 ID:MFYx+QxR0

次スレ案内

●総合
コンパクトカー総合スレッド Part77（実質78）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

●国産車のみの話題
国産コンパクトカー総合スレッド Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1327921675/

●輸入車のみの話題
輸入車コンパクト総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 23:06:25.18 ID:t9Jhpxr20

>>914
昔はコンパクトがマーチしかなかったのに今では
キューブ＆ノート＆ジュークと増えて分散してしまったせいだな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:23:22.00 ID:iMcvDF++0

ノートの皮を被ったキューブ出せばいいのに。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 04:20:13.01 ID:Crek8I6h0

それただのノートになるんじゃ…

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:13:30.58 ID:OPe2gpkL0

次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328838118/

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:13:47.78 ID:I1qkhBi70

頭に一行空けてｗｗｗって草生やす人っていつも支離滅裂だけど何かの病気かなぁ？

923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 18:22:28.21 ID:kQj5Mw6h0

>>919はオツムのかわいそうな子だから相手しちゃダメｗｗｗ
ホンダはフィットとフリードで糞儲けてる。少ない車種に絞る非常に賢い戦略。
それに比べて日産はクルマ作りが非常に下手だ。
↓
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/02/09(木) 22:20:39.75 ID:uFGl8oBJ0
>>923
夢見るのはいいけど人様に言っちゃイタイ子になるよ
ホンダは本業の四輪では残念ながらもう長い事儲けてはいない
新興国向けの汎用機と二輪で黒字になってるけどね。
↓
929 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/02/09(木) 22:23:12.23 ID:nyqIZnsr0
>>928

バカだなあ。
汎用機と二輪だけで5000億の純利益出せるなら史上最強の企業だ。ｗｗｗ
↓
932 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:53:55.57 ID:O8CQNVht0
>>929
ん？バカはお前じゃねｗ
「…ホンダは主力の自動車事業で2012年３月期に700億円程度の営業赤字を計上
金融サービスや二輪車事業の収益を支えに全体では従来見込みどおり約2000億円の営業黒字を確保する。」
↓
934 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/02/10(金) 00:05:49.35 ID:g7YskpWq0
>>932

結局ホンダは2000億の純利益を出す超優良企業でしたってこったろ？
頭の悪いアホは死ねよｗｗｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:18:17.20 ID:qaABCF7x0

しかし、次スレ案内に国産コンパクトスレかぁ
認知されてるのか？あのスレ…

>>965
乙。

>>966
心の病気だろ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:25:56.88 ID:C+WKz0Rv0

重複してたこっちのスレはもう使わないのかな

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322718472/

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 18:05:25.84 ID:OPe2gpkL0

どこも内容的には同じなんだから次のスレでいいよ

コンパクトカー総合スレッド Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328838118/

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 19:19:34.84 ID:Qu4xn4Mg0

>>968
重複じゃねえから
そっちが本スレなんだ
国産スレがあるのに総合を国産限定にしたい奴が勝手にテンプレ変えてこのスレと78立ててるだけ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:35:10.03 ID:LYgAwgtR0

また同じ内容で2スレが同時進行か。勘弁してくれよ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 08:33:00.36 ID:4oHvMUiGQ

マルチで失礼

現在、コンパクトカーのスレッドが4つたてられています。
・コンパクトカー総合(何でもアリ)
・コンパクトカー総合(国産のみ)
・国産コンパクトカー総合
・輸入車コンパクトカー総合

この件について、削除依頼合戦ともなり、結論無くスレッドの立て合いは建設的ではありません。
そこで、自治スレにて議論を提案します。

■車種・車メーカー板自治議論スレッド■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319391349/l50

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:20:23.02 ID:v9iXCVL10

>>972
議論の余地なんかねえよ
・コンパクトカー総合(国産のみ) がおかしいだけだ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:03:36.33 ID:tGVqpxL50

変なのは時々わくだろうけど、もう１つにしてしまってもいいんじゃね？
スレを分けても、きっちり話題が分かれるわけでもないし。
コンパクトだと、国産と輸入車を天秤にかけて購入検討する人も結構いるしね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:24:49.76 ID:bJ4oHQzB0

総合と輸入車だけでもいいと思うけどね

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:53:24.40 ID:wWXhu+fS0

円高が続くなら輸入車も安くなって買いやすくなるから
いっしょにしてもいいんじゃね？
例えばポロとマーチは海外では同クラス同価格帯で競合しているし

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:58:57.00 ID:MHBnGshx0

じゃあ日本にも100万円台前半からのグレードを入れてくれよと

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:05:09.78 ID:+ZHubNzs0

マーチに続いてミラージュがタイ製造。スズキもスプラッシュ以外に海外生産車を導入すると言ってる。
気が付くとこのクラスはみんな輸入車になっても不思議でない。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 09:05:40.39 ID:tpvGMWftP

コンパクトカー総合(国産のみ) ってｲﾐﾌだろw

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 10:00:21.89 ID:j+7QgCze0

欧州ALTO若しくはA-starが入ってくるなら大歓迎だ
ttp://www.image-bank.nl/suzuki/Alto_Acc_Brochure/index.htm

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:31:49.07 ID:XKerwUjE0

　　　　　.∩　　　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　ﾉ　　　/　　 /vV 　>>1
　　( 　ﾉ　　　し'`∪
　　 (ノ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 17:16:24.10 ID:l0L4AaRt0

次期ミラージュの10.15モードが30.0km/Lというのはデミオが改良すればすぐ抜かれる数字だなあ
13年に発売予定の次期フィットは32km/Lが目標らしいし

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:48:29.53 ID:UIORs1f30

国交省はなんで10.15モードとか詐欺まがいの表記させるんだろうね
会社に１台あるフィットＨＶなんか10.15は30もある癖に鯖読みメーターじゃなく満タン法で測ると実燃費16前後しか出ないぜ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:07:26.46 ID:oAY7alwN0

市街地の実燃費に合わせたら田舎で逆詐欺燃費がおこりそうだな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:16:57.57 ID:l0L4AaRt0

フィットHVを北海道旅行で借りてﾏｯﾀｰﾘ60-80kmで走行してたときは26km/L位は走ったが。。。
御社は渋滞のあるそこそこの人口の多い都市にあるとか
もしくは会社の別の人がものすごく回して燃費悪化させているのではｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:04:00.05 ID:UIORs1f30

北海道でマッタリとか特殊な環境デフォにされてもね。。。

場所は福岡で市街地７割、高速３割ぐらいの使い方
市街地では流れに合わせて、高速では100キロ前後で走行
うちの会社ではフィットＨＶ使う人で馬鹿みたいな運転する人はいないと思う
実燃費が10.15の約半分ってのは環境が悪いの？
（何度かテストしたけど燃費計は２km/Lほど鯖よんでる）
市街地に弱いＨＶってなんかガッカリだわ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:30:37.17 ID:UvX6w81Y0

アクアが1015燃費で40km
実際は24km
6掛けだがこんなもんかねえ
特にエコ運転していない
暖房も使っている

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:52:30.44 ID:O7S6/n1x0

あの狭い室内と使いにくい荷室、そして糞内装
それと引き換えのリッター24kmか

うん、俺はいいわ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:04:51.64 ID:UvX6w81Y0

俺は高速使用の片道30km通勤だから条件はいいはずなんだよな
カローラの営業さんは20km位出ればいい方ですと正直に話してたが

前車が初代ラクティスなので糞制御CVTとオサラバできただけで十分満足してる

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:15:29.14 ID:92OwkoTV0

【審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　
　 (　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ ) 　
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　
　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　

【結果発表】　
　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　
　 [ぬるぽ]　[ぬるぽ]　[ぬるぽ][ぬるぽ][ぬるぽ]　[ぬるぽ] 　
　　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧　 ∥,∧∧ 　
　　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀) 　
　　　（　　　）. （　　　）. （　　　）（　　　）（　　　）　（　　　）　
　　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ　

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:12:56.32 ID:xgdkoMBW0

>>990
ガッ！ガッ！ガッ！ガッ！ガッ！ガッ！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:58:08.50 ID:9Uh+5yKK0

さっさと埋めようぜ

993 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 87.7 %】：2012/02/16(木) 10:52:06.37 ID:644cmE2y0

　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　 _＿＿__
　／⌒ヽ　　　|;;lヽ::/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　（　＾ω＾）∫.　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□　　　　旦旦旦旦（　ｏ　　　旦| ・　　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　コーヒーの方はこちらへ　　 |　　|　　　　お茶の方はこちらへ　　 .|
　　　　　　　＿＿
　／⌒ヽ　　　|;;lヽ::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　（　＾ω＾）∫.　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　　∫∫∫∫　< ｀∀´ >　∫∫∫∫
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□　　　　旦旦旦旦　（　ｏｏ　)　旦旦旦旦
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　ココアの方はこちらへ　　　 |　　|　　トンスルの方はこちらﾆﾀﾞ　　　|

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 13:33:48.88 ID:luHrcC210

ume-

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 18:06:58.18 ID:36TgqykQ0

梅屋敷

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 22:13:39.36 ID:AYEv4B6F0

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:33:32.91 ID:WzjslXz40

うめ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:35:33.62 ID:WzjslXz40

うめ

999 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/02/17(金) 00:36:08.79 ID:WzjslXz40

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:37:30.02 ID:WzjslXz40

1000ならみんなコンパクトカーに乗る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'