☆ホットハッチ　42☆

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前スレ
☆ホットハッチ　41☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315839877/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
　　アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
トゥインゴRSゴルディーニ　3610×1690×1460　1120　1.6　134　16.3　8.35
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
アバルトプントエボ　　　　4080×1720×1490　1260　1.4　163　23.5　7.73　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ5速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

以上ここまでテンプレ

おまけ

80年代後半〜90年代前半の国産各社ホットハッチラインナップ
トヨタ　スターレットGT　　3805x1620x1380　860kg　　1.3　135ps　16.0kgm　6.37　ターボ
　　　　カローラFX　　　　4095x1695x1375　1130kg　　1.6　160ps　16.5kgm　7.06
日産　パルサーGTI　　　4145x1670x1385　1110kg　　1.8　140ps　17.0kgm　7.93
　　　　パルサーGTI-R　　3975x1690x1400　1230kg　　2.0　230ps　29.0kgm　5.35　4WDターボ
ホンダ　シビックSiR　　　　4070x1695x1350　1040kg　　1.6　170ps　16.0kgm　6.12
　　　　　ＣＲ−Ｘ SiR　　3800x1675x1270　　1000kg　　1.6　160ps　15.5kgm　6.25
マツダ　ファミリアGT　　　　4030x1690x1380　1050kg　　1.8　135ps　16.0kgm　7.78
　　　　　ファミリアGT-X　　4030x1690x1390　1180kg　　1.8　180ps　24.2kgm　6.56　4WDターボ
　　　　　ファミリアGT-R　　4075x1690x1390　1210kg　　1.8　210ps　25.5kgm　5.76　4WDターボ
三菱　ミラージュ
　　　　　サイボーグＲ　　　3950x1680x1365　1070kg　　1.6　175ps　17.0kgm　6.11
　　　　　サイボーグターボ　4235x1670x1425　1140kg　1.6　160ps　22.5kgm　7.13　4WDターボ
いすゞ　ジェミニ
　　　　　イルムシャーＲ　　4185x1695x1325　1210kg　1.6　180ps　21.2kgm　6.72　4WDターボ
ダイハツ　シャレード
　　　　　　デトマソ　　　　　3760x1650x1420　　900kg　1.6　125ps　14.7kgm　7.20
スズキ　　カルタスGT-iA　3745x1585x1350　　810kg　1.3　115ps　11.2kgm　7.04

>>1乙

現行Stiに乗ってるんだが、サイズで飽きてる所にきて
ハッチで次の候補探してたらテンプレのルーテシアとメガーヌに目がいった
NAで200ps↑でホットハッチか…胸熱！次は絶対ルーテシアに乗り換えだな

シビックユーロってまだ在庫有るのか？

全国的に見ればある
黒はほとんどないだろうが…

シビックユーロなんていらねーよ
どの評価見てもいいこと言ってないし

ユーロはたまに見かけるとかっこいいよ
でも、ユーロより普通のグリルの方がいい
ディーゼルターボが一番いいな

>>10
かっこよくもないでしょ

他にかっこいいやついっぱいある

そう言われても困る
まぁ今乗ってるMINIが一番だけど

シビックタイプRユーロは値段とのバランスが悪いからって理由で敬遠されてるんじゃないの?
300万だっけ?あれが240万〜250万くらいなら結構反応違ってたように思うんだが…ｗ
俺は逆にホンダがよく国内に入れたと感心するわ。（ンダ嫌いだけど）
まぁMTのみ、3ドア、ナビ無しだから好き者しか振り向かないよなｗ

あと名前はユーロRじゃダメなのかアレ…

>>13
本来ユーロRぐらいがトップグレードじゃないといけないんだけどな
インプレッサなんかも昔のWRXSTiが今のS-GTくらいの位置だし
パワー競争とスペック厨の言うこと聞き過ぎた結果が販売台数減少の原因

シビックタイプRユーロのリアは絶望的にカッコ悪い、前はけっこう好みなのに

>>13
「ユーロR」とか「タイプS」じゃ売れないってホンダが一番良くわかってるからね
重要なのは名前。中身なんてそれこそハイブリッドでもいいんだよ

>>15
CR-Zはまあまあかっこいいのにな

あの近未来的なデザインは好き嫌い分かれるね

>>13
ホンダ曰く300万が採算とれるギリギリだったという様な記事を前に見たような。
同じくUK生産だったEP3から比べても結構高くなっちまったね。

うわっルーテシアRSいつの間にか販売終了してる

でもﾕｰﾛRって結構な数が試乗車落ち扱いで新古車登録されてなかったか？

結局売れないなら始めから値引いてでも完売させりゃいいのにな

ルーテは次あるんだろうか

ルーテシアもシビックも次はテンロクターボだろうね

>>20
EP3を車検に出した時にガッツリ営業されたよ。
わざわざ遅い車に買い換えるつもりも無かったんで断ったけど。

>>23
EK9乗ってる人がEP3薦められた時もそんな感じなんだろうな

EG6の人はそんなのどうでもよくて買い替えるんだけどな

全高(mm）　5ナンバー車のみ　2011年10月販売ベスト30＋アクア
　1445　アクア
　1460　カローラアクシオ
　1475　デミオ
　1475　プレミオ
　1500　ヴィッツ
　1510　スイフト
　1515　マーチ
　1525　フィット
　1535　ティーダ
　1535　ノート
　1535　パッソ
　1585　ラクティス
　1590　ウィッシュ
　1650　キューブ
　1670　シエンタ
　1715　フリード
　1765　ソリオ
　1815　ステップワゴン
　1850　ヴォクシー・ノア
　1865　セレナ

フィットってやたら背高に見えるけどヴィッツと実質同じくらいなんだな

test

>>27
25センチ違うと結構高いだろ

ごめん
みすった、2.5センチか

>>26
アクア低いな〜。ポロとおんなじ位だ。

ホットには程遠いかもしれないけどちょっとだけ気になる。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/1117/index.html

>>54
むしろ、スイフトでも「日本向けコンフォートセッティング」やってたのか
要はスイフト欧州仕様エアロ付きでしょ？

ジュークターボのエンジン、一向に流用というか他車種に載せる話がでないねぇ…
唯一あった新型ティーダに載せるってやつは中国向けかなんかでしょ?
勿体ねー

あれこそホットハッチの心臓だよな
俺はNAの方が好きだけど、それでも有能さはわかる

だって日産って、ルノーの商売邪魔する商品作ったらいけないんでしょ？
だからお高いGTRかマーチみたいなアジアンカーと両極端なんでしょ
ルーテやメガヌクラスのコンパクトのスポーツグレードなんか無理そう

マーチ、キューブ、ノート、ティーダとラインナップはあるのに
ルーテSレベルにすら届いてないし
いっそスズキのスイフトOEMしたほうがマシな気が

>>36
この時代にテンロク直噴ターボ開発したのはルノーに供給するのが前提なんじゃね?
次期クリオRSにしれっと搭載したりするかもよｗ
トゥインゴに積んだりしてくれた日にゃ…ﾊｧﾊｧ

ジュークを１０ｃｍぐらいローダウンしてくれたらそれでいい気がする。

直噴ターボなのに圧縮比9.5ってレギュラー仕様みたいに圧縮比低いよな
おまけにドイツ車が1250rpmから最大トルク出している時代に2000rpmも回さないと最大トルク出ないし
燃費も1.6ターボにしては悪すぎるしダウンサイジングターボというよりは昔のハイパワーターボを直噴化しただけのエンジンでしょ
ルノーもこんな糞エンジン(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思っているんじゃないの？

日産に何期待してんだよ。
せいぜいパルサーみたいな車出して、ボロカス評価で終わり。

パルサーGtiRは好きだった。

最大トルクが低い回転数が出ることが燃費以外でそんなに重要かね

このｽﾚを覗いてるなら試乗すればｼﾞｭｰｸGTのｴﾝｼﾞﾝには期待出来ないの分かるでしょ

日産は先代ﾏｰﾁの12SRでﾎｯﾄﾊｯﾁは終わりかと

>>64
アメ車の大排気量NAスポーツとか乗れば分かると思う

ジュークが前を走ってると、なぜか鳥を投げつけたくなる

A1が5ドア化されてツインチャージャーを搭載
http://response.jp/article/2011/11/18/165629.html
これがS1スポーツバック相当って事か?

あぁ出るかも分からんがRS1がますます待ち遠しい( ；∀；)

4WD MT（妥協してスポーツモード付きCVT） 1t切り
そんな国産ホットハッチは・・・

>>69
なんであんな重くてヌルヌルなCVTがいいんだよ
それならならまだトルコンATのほうがマシだ

1t切りがメーカーにとっていかに難しいかそろそろ解ってやろうぜ
あんだけ軽量素材使いまくりのエリーゼでさえ今じゃほぼ1tあるのに

そうとも思わんぜ、国産コンパクトなら1tちょいだ
遮音材、断熱材、トルコンとか快適性を犠牲にすりゃイケルだろう
辻褄あわせの可変バルタイヘッドも重くなるからいらねえ
シンプル直打ちDOHCヘッドで十分、薄くなる下は微妙に排気量UPでOKだ

>>72
エアコンも外せよw

なんでレス番ずれてるんだ？
そこに突っ込んだら負けなのか？

問題はそこまで色々削ったもんが何台売れるかだなー

BTO方式にすればいいのでは？

素で軽く乗りたいヤツはベースのまま。
エアコンとかパワーウィンドウとか、いろいろ付けたいヤツは付ければいい。

>>50
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/seat/q0000025202.html

>>55
おかしいけど、ただしいな

だったらプリウス乗ってリアシートはずせよ

シルビアだかでFRPのとりあえず乗れるだけですよ的なリアシートあったなー

日本は湿度が高く、昨今の夏は気温が体温を超える日もある
エアコンは安全装備だ、外せないな

ホットハッチをトップグレードと考えるから、豪華装備で重くなるんだよな
貧乏足車で格上スポ車と競うモデルと考えるなら、失うモノがあるのは当然

エンジンと、サスにはコストをかけて良いものがほしい
あとの内装だのなんだのは要らぬ
窓も運転席以外グルグルのあれでいい

エンジンはいいのを流用してくれればそれでいいのにな
安くつくってほしい

それに近いのが、かつてのストーリアX4だな
あんな車また出てくれないかねぇ

腕にパワーがつくほうのパワーウィンドーってもうつけるメリットないんじゃなかったっけ

>>50
直打は後々の整備コスト大変だろ

>>61
それアームストロング方式っていうんだよねｗ

仕事終わって駐車場来たら俺のﾙﾎﾟGTIにﾜｺﾞﾝが突っ込んでた


泣ける

ドンマイ・・・orz

oh ... 貴重なルポが…

それ俺がｶｷｺしたやつだ

ﾌﾚｰﾑが逝ってしまってたので修理不可で泣く泣く乗り換えです


納車から付き合いのあるｻｰﾋﾞｽがABCﾍﾟﾀﾞﾙとﾉﾌﾞをﾄﾞﾅﾄﾞﾅ前に渡してくれて泣きそうになったわ。

ルポGTIみたいな本格的なホットハッチは、もうルノーくらいしか出さないのかね？

ポロGTIは本国でもATしかないんだっけ

>68
まだ実物見てないけどDS3はかなり行けるらしいよ
個人的にはアバルト500もわりとよかった

>>69
アバルトチンクは安くはないけど所有したら色々な意味で愉しいだろうなぁ。
家族餅には実用的かと言われると確実に?マークだけど

>>67
それは切ない。
乗り替えはなににしたの?

だな

スイスポスレから転載。
スイスポ、フィエスタST、ルポGTIの試乗動画。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15984598

そういやフォードジャパンがフィエスタSTとフォーカスSTの販売を再開するらしいね
今回５ドアも設定されてるから日本は５ドアになるかも知れんが

>>73
フィエスタは通常版ですら日本で出すと言われて２年以上経っているので、期待
しないで待つのが吉。フォーカスは当初から新型から導入と言っていたけど。

仮に来たとしても「ST」の上位VERである「RS」は持ってこないだろうし。噂だと、
RS登場は2014年。フィエスタ1.6L-220HP・フォーカス2.0L-350HPの予定（共にFF）

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025388.html

トヨタ・ヴィッツRS G's（FF/5MT）【短評】 (11.11.22)
……236万2500円

あ、標準はもう少し安かった

【スペック】全長×全幅×全高＝3980×1695×1490mm／ホイールベース＝2510mm／車重＝1035kg
駆動方式＝FF／1.5リッター直4DOHC16バルブ（109ps/6000rpm、14.1kgm/4400rpm）／価格＝189万円

ビツに230万なんか出せるか。

>>75
カーナビ32万ってぼりすぎだな

>>78
サイバーナビの最新モデルが余裕で買える値段だね
まぁGBookだかなんだかが使えるんだろうけど
あの手の通信サービスってそんなに便利なのかねぇ?
メーカー純正のナビなんて付けた事ないから分かないけど。

スレ違いだなスマソ

カーナビが工場に納められる値段なんて高くて5万円（たぶん3万円くらい）だろうに

109psって悲しくなるなぁ。どこがホットじゃい。

パンダ100HPでも十分ホットだぞ！

ホットじゃなくてウォームぐらいじゃないの、気分を味わうレベルで。

>>77
これなら中古のルポGTIを買ったほうが良い。

パンダ1000HPなら超ホットだろ？

>>85
あれはいいけど、ハッチではなくねーか？

それより、シボレーソニックとかいうのは？
MTないし、韓国だし、1200キロもあるからだめか

>>86
ソニック自体はここで語られる程の物では無いけど、
キムチパワーで運転者をホットにさせるだろうとは思う。

>>78
ウチのじっちゃんがかったベルファイヤーは純正ナビ50万してた
それでももっと高い仕様があるんだと

エンジンとトランスミッションで50万くらいなのに高過ぎやろ。

よく｢今ならオプション10万円分プレゼント!｣とか販売キャンペーンをやってるけど
純正ナビとかに使ってくれればメーカーは痛くも痒くもないんだろうな

スイスポスレより
スイスポの販売資料出てたよ
http://ryuji19750129.at.webry.info/201111/article_50.html

>>70
乗り換えはﾎｯﾄﾊｯﾁから外れてしまうかもですがｼﾛｯｺRにしました
嫁がAT限定免許ってのもあるので

通勤には気長にﾌｫｰｶｽやｸﾘｵｳｨﾘｱﾑｽﾞを探そうと考えてます。

金持ちすぎて、萎える
せめて、嫁がAT限定だから、500にして、通勤にヴィヴィオにしてくれ

嫁500　俺106
金額はそれぞれ車名の約半分だなw

>>93
ワロタｗ
その106末永く大事に乗ってやって下さいｗ

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51679640.html
135だからクーペだろうと思うけど、直6ハッチも出るのだろうか

1尻はなんでテリー伊藤みたいなロンパリ目にしちまったかなぁ
旧型のまんまで良かったのに…

あんまり話題にでないMITOはどうなの？
スペック良さげだけどな。

てんぷれに載ってるし、これといった批判も聞かないから案外いいんじゃないか

でも、アルファって、吊るしだと雰囲気で乗る車なイメージがある

百

式

オサレな伊達男が葉っぱをくわえて乗るイメージが

岩鬼か

一気に汗臭い感じになった

エンジン音だけ
見た目個性的って感じ

>>102
ちょっとなにいってるかわからないですね

>>95
>>96
今晩の岡崎五郎のクルマでいこう!で
BMWの1シリーズ取り上げるみたいよ

86のプレス発表あったな
今の時代のNA高出力ボクサーエンジンってどうなんだろう?

>>108
まあ、間違ってもホットハッチじゃないからスレ違いだけど、とりあえず。
なんといっても重さがねぇ。なんで1.2tもする車にしちゃったんだか。
1.8Lで1t程度のMR-Sのほうがよほどライトウェイトスポーツだった罠。

でもここでハチロクを買い支えなかったら
トヨタは「もうドライビングプレジャーは死んだ、これからはファミリー箱バンが
正しかったんだ」と解釈するよね
本当は途切れてしまったドライビングプレジャーを復活させるためホットハッチから
着々やらなきゃいけないんだけど、そんな長い視点持ってないだろうし
だからハチロクは今後の自動車業界の踏み絵になると思う

>>109
散々既出だけど、今の時代重量をカットするのはコストがかかるばかりで売れ行きに結びつかないからメーカーはやりたがらない
86がトン切りしたところでその代わり500万とかになったらそれこそ見向きもされなくなるよ

AE86と同じ1.6に今風の直噴ターボにすればよかったのに
2.0の高回転NAってルーテシアRSとかシビックRとか日本で売ることができなくなったオワコンばかりだろ

DS3レーシング、フィエスタST、コルサVXR、次期ルーテＲＳ、
時代はテンロクターボだよな
スイスポもターボつけろよ

今時高排気量NAとか時代遅れ

スタタボは時代を先取りしすぎた
乗り換える車が国内に無い
いや、かろうじてまだコルトVRが生産中止になってないか

>>112
つか、2リッターNAはただのベースグレードで後からSTI系ターボ版出すの見え見えじゃん

でも回すろ楽しいエンジンって楽しいしなあ
低速トルクも適度にある良い子ちゃんだと尚いいが
まあ手に入れたスバルで何かやりたかったんだろうね
昔ヤマハの褌でやったみたいに

同じ様なエンジンばっかになるのがいいってか

アルテッツァと同じにおいがする

どっちかというとMR-S

K察が多すぎて高回転NAを回せる道路がない
仁Dがアニメ化された頃までなら取締も緩かったけどな
98年くらいに出していたらアルテッツァくらいは売れただろうけど時代が悪い

>>110
トヨタのことは置いとくとして、ホットハッチではスイフトスポーツが出るやん。

>>111
そんな時代だからこそ、軽量化に突っ走ったミライースは面白いなぁ。
ホットモデルが出たらいいのに。

>>115
YRVターボが後継と言えるけど、そのさらに後継はなくなった…。
近いかなぁといえるのはコルトラリーアートかな。

でも86、足の躾け次第ではヨーロッパで売れるかも
ミアータもバカ売れして「ライトウェイトオープン」という新境地を作ったわけだし

ハチロクのエンジンってスバルの水平対向だよな?
元々、低速トルク細かった様なとこに加えてNAの高回転化なんてやって
普段の使い易さは大丈夫なのかねぇ?
可変バルタイとかで上手い事やってたりするんだろうか

S15あたりのスポーツカーとほぼ同格の車重なのに重いというか
旧来のホットハッチと比べるならまだしも、ミライースを出すか

このスレに来るようなカーマニアだとどうしても90年代までの基準で考えちゃうからな
今の時代ファミリーカーでも1.5�dくらいはザラなんだけど、どうしても受け入れがたいんだろう

俺はもうその手は相手しない
実現しない希望を書かれても仕方ないし

86より>>3のBセグのほうが速くて運転も楽しくて燃費もいい気がする
DS3RやJCWには勝てないだろうし、秋名の下りでR35GT-Rに勝てる気がしない
同じ2.0NAのルーテシアRSにも負けるんじゃないの？

86は性能やタイムよりも、まず出たことをほめるべき車なのかもね
日産やホンダでさえ見放した2リッターFRを、スバルとタイアップとはいえマジで復活させちゃったんだから

スイスポのせいでスズキのHPが重いw

スイスポ続報
MTを先行発売
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111128_494010.html

>121
また見え見えな釣り針だな。

だよね
あの利益主義のﾄﾖﾀから販売されるのが嬉しい事だわ
後は速さよりも乗って楽しいかどうかのが大事じゃないか？
国内の公道なら何処もまともな人間なら踏めないし

NCより楽しければ十分

>>131
価格もハタチ代が買うには適度な設定だね
売れそうな気配するわ

８６の本が出てたんで読んだけど相当いいみたいだよ
土屋がパワーの無いM3って言ってた。
エンジンはトルクもあってちゃんとパワー出てるみたいだからどうやらアルテの二の舞にはならなかったようだ
トヨタの社長がモータースポーツ好きだからこんな時代に専用設計のFR車を出すことが出来たってことだが
このままトチ狂ってコンパクトFRハッチでも出さないかな

チツヤが褒める車だったら買うのヤメだ

コンパクトAWDハッチがいいなぁ
後席なんて荷物置きレベルのほぼ2シーターなやつ
デルタ？うんデルタ

GRMMコンセプトにあったFRハッチバックがKP61復活みたいな印象だったけど
雑誌ではクーペ化を予想してたな。それはそれでKP47っぽくなりそうだけど

>>136
動画あったわ。運転してるのはい河口マナブだけどhttp://www.youtube.com/watch?v=6B7hhG3q5CI
車体の設計したのはスバルの凄い人って話だし今までのトヨタ車とは違うんじゃないの
アグリは弄る必要がないくらい完成度が高く、ハイグリップタイヤ履くだけでコーナリングマシンになるって言ってた

たいていの車はハイグリップタイヤ履いたらコーナリングマシンになる

>>135
すべて本は実質カタログマガジンだから話半分程度で

>>136
ルーテシアとかもダメな口？

いつからホットハッチ＝大排気量みたいな流れになったんだろう。
１４７ＧＴＡあたりが悪いのか？
俺にとってはいまだにホットハッチ＝１０６ラリーなんだけどなあ

テンプレ見る限りだと大排気量というより小排気量ターボだけどな

テンプレの>>3は新しいのに変わっていっているが
>>4がずっと古い車基準のままなんだよなあ

名称 86（ハチロク）
全長×全幅×全高［mm］ 4,240×1,775×1,300
ホイールベース［mm］ 2,570
前/後トレッド［mm］ 1,520/1,540
エンジン 水平対向4気筒 DOHC 2リッター 直噴
ボア×ストローク［mm］ 86×86
最高出力［kW（PS）/rpm］ 147（200）/7,000
最大トルク［Nm/rpm］ 205（20.9）/6,600
トランスミッション 6速MT（6速ATの設定あり）
前/後サスペンション ストラット/ダブルウイッシュボーン
前/後ブレーキ ベンチレーテッドディスク
前/後タイヤ 215/40 R18 ／ 225/40 R18
燃料タンク［L］ 50
定員（人） 4


水平対向でトルク細くない？

重心低いのとFRなのは嬉しいんだが…
やっぱしデカいのと安いモデル買うとエアコンすらオミットされんのがなぁ

同じ2LNAならFFでもちっこくてハッチなルーテシアほしいのう

>>140
サスのロール剛性とかけ離れたグリップのタイヤ履いても
ロールアンダーがきつくなって、ヘタすっと純正タイヤ装着車よりも
遅くなる場合もあるぜ。

つーか、ホットハッチ好きに・・・残念。

＞アグリは弄る必要がないくらい完成度が高く、ハイグリップタイヤ履くだけでコーナリングマシンになるって言ってた
眉唾眉唾

なんか褒めてるようで、褒めてない感じ

トータルへぼいんだけど無理矢理一つだけ褒めてるんだか
これだけはどんな車にも負けてないってくらい特化してるんだか
わからん

でも、AUTOCARが褒めてるんなら信用してしまう
せっかく出したんだから期待はしてる

出た当時はアルテッツアもドリキンはべた褒めだったけど。

>>146
今時6600回転も回さないと最大トルクが出ないなんて・・・
DS3とか207は1400回転も回せば最大トルクが出るのにね

全部同じような車だとつまらんよ。
極太トルクエンジンは今後いくらでも出る、高回転型NAも要る。

>>154
DC5のRなんか7000で最大トルクでも、低回転でも結構トルク出てたようだったが、それをトヨタ/スバルに求めるのは酷か

>>154
今時のターボって優秀だよなｗ
小さめのタービン使ったりとか早めにブーストを立ち上げたりとか
色々工夫してんだろうかね。

でも逆に回す愉しみみたいなのはあんまりないだろ?上はフン詰まりみたいな感じで。
>>155の言うように古臭い高回転NAがあっても悪くない
低回転から太いトルクで早めにポンポンとシフトうｐした方が結果的に速いってのは
実際楽だろうし今風なんだろうけどｗ

高回転型NAはホンダエンジン積んでれば多少魅力的に見えたが
スバルのボクサーエンジンじゃ普通にターボ期待してしまう

>>158
それは10年ぐらい前のﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝなら期待出来るが
今のﾐﾆﾊﾞﾝ屋にはさっぱり期待出来ない

よっぽど新しい水平対抗のが期待出来る
早く試乗車に乗りたい

>>157
>実際楽だろうし
実際楽です。4速1500rpmでもシフトダウンしなくてもそれなりに加速するし

2.0NAで6000回転とか7000回転まで回せる道路がない
最近は取締厳しいから免許がいくらあっても足りない

それでホットとか言うのってバカなの？死ぬの？

エンジンスペックの似てるルーテＲＳやシビックユーロRと比べてどうなのか気になるな

シフトダウンするのが楽しいことだろ

>>162
だからこその加速重視。それもエンジンが回ってからの高速域での加速ではなく
低速域での加速重視。

そうなると、車重が軽いことが絶対的な正義だし、ターボも重要。

ホットハッチにはホットロッド的な驚きが欲しい
つまりおっそいオバちゃん車みたいのが
カッ飛ばしてくのがカッコイイみたいな

EK9みたいなほぼ1tみたいな車重で尚且つサイズ小いハッチで馬力も200近いなんて車は
今は安全面的な問題で作れないんだっけか
ルノーちゃんとこのも、2Lなんだしもうちょいパワー出てくれてりゃ他の要素文句ないんだが

安全面よりもむしろコストの問題
小さくても基準をクリアする車は作れるけど
軽くて安い車を作るのは至難

ってことで、ミライースのホットモデルを…

ミライースのホットモデルは出ない、つーかミライース自体がミラのエコ仕様って位置付けでね？
イースの軽量背低フレームは魅力だけど、ホットモデル出すなら普通にミラカスタムのMTとか
VR-XX復活だろうなぁ。つーか、次期ミラはノーマルとイースの統合だろうし是非やって欲しい

VR？

ワンダラーズ・フロム・イース

ナピシュテムの匣バン

>>171
TRでした。素で間違えた　orz

さっき106見かけたんだけど意外に背が低いんだね
自分の記憶のイメージと違っててちょっとビックリｗ
こんなに幅狭かったかな?ってくらいのコンパクトさ加減。

トゥインゴ画像追加
http://www.netcarshow.com/renault/2012-twingo/

爬虫類のジューク顔ですね
これならパルスのが外見はいいなぁ

どっかでトゥインゴゴルデと新スイスポの比較やってくれないかな
価格差無視してもスイスポが肉薄しそうな気もする

新型スイスポはとりあえず重くならなくて良かった
あんまりサイズは変わってないみたいだけど
僅か10kgとはいえ軽くしてくれた事のは喜ばしい
値段も良心的だし
あとは走って楽しいクルマだといいなぁ

自分の通勤用に欲しくなってきてかなり困っているｗ
少し頭冷やさないとヤバい

monster仕様待ち

>>176
いつ見ても鼻クソライトが気になる

新型ｽｲｽﾎﾟはﾌｨｴｽﾀをﾍﾞﾝﾁﾏｰｸに開発したらしいから期待していいんじゃない？
先代はﾙﾎﾟをﾍﾞﾝﾁにして成功したからねー

部品会社も新規委託されるより、○○な様な部品の方が価格も抑えられて販売価格も下げれる

フィエスタはいいらしいけど、どういいのか全く分からないんたな

国産の、例えばティーダよりはいいんだろうけど
あまり多くを期待しないほうがいいのでは
そんなに完成度高ければルノースポールみたいに並行で持ってくる奴もたくさんいるだろうし

スイスポスレから転載

※全てFF･MT車
　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾞｨｯﾂRS 　 　ﾌｨｯﾄRS 　 ｺﾙﾄRA･VR　ﾃﾞﾐｵSPORT ｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂ
車両型式　　　　　　　　　 NCP131 　 　　GE8 　 　 　Z27AG 　　　DE5FS　　　　ZC32S
ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ 　 　 　 　　　　 5MT 　 　 　　6MT 　 　 　　5MT　　　　　5MT 　 　 　　6MT
全長(mm)　　　　　　　　　　3930　　　　　3915　　　　　3925 　 　 　 3900　　　　　3890
全幅(mm)　　　　　　　　　　1695　　　　　1695　　　　　1695 　 　 　 1695　　　　　1695
全高(mm)　　　　　　　　　　1500　　　　　1525　　　　　1535 　 　 　 1475　　　　　1510
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ(mm) 　 　 　 　 2510　　　　　2500 　 　　　2500 　 　 　 2490　　　　　2430
最低地上高(mm)　　　　　　140 　 　 　 　150　　　　　 140 　 　 　 　155　　　　　 130
車両重量(kg)　　　　　　　　1020　　　　　1050 　 　　　1110 　 　 　 1000　　　　　1050
最小回転半径(m)　　　　　　5.6　　　　　　4.9　　　　　　5.4 　 　 　 　 4.9　　　　　　5.2
ｴﾝｼﾞﾝ型式 　 　 　 　 　 　1NZ-FE　　　 L15A 　 　 　 4G15　　　　ZY-VE　　　　M16A
排気量(cc) 　 　 　 　 　　　1496　　　　　1496 　 　 　 1468 　 　 　 1498　　　　　1586
弁機構･過給器 　　　　　　DOHC　　　　SOHC　　DOHC･ﾀｰﾎﾞ　　DOHC　　　　DOHC
最高出力(PS/rpm) 　 　 109/6000　 120/6600　　163/6000　　113/6000 　 136/6900
最大ﾄﾙｸ(kg･m/rpm)　　 14.1/4400　 14.8/4800　 21.4/3500 　 14.2/4000　 16.3/4400
10･15ﾓｰﾄﾞ燃費(km/L) 　 　18.0　　　　　17.4　　　　　 15.4　　　　　 19.4 　 　 　　15.6
使用燃料･ﾀﾝｸ容量(L)　ﾚｷﾞｭﾗｰ･42　ﾚｷﾞｭﾗｰ･42　 ﾊｲｵｸ･45 　 ﾚｷﾞｭﾗｰ･41　 ﾊｲｵｸ･42
ﾌﾞﾚｰｷ 前 　 　 　 　　　　　Vﾃﾞｨｽｸ　　　Vﾃﾞｨｽｸ　　　Vﾃﾞｨｽｸ　　　 Vﾃﾞｨｽｸ　　　Vﾃﾞｨｽｸ
ﾌﾞﾚｰｷ 後 　 　 　　　　　　　ﾃﾞｨｽｸ　　　　ﾃﾞｨｽｸ　　　　ﾃﾞｨｽｸ　　　　　LT　　　　　ﾃﾞｨｽｸ
ﾀｲﾔ 　 　 　 　 　 　　　　195/50R16　185/55R16　205/45R16　195/45R16　195/45R17
乗車定員　　　　　　　　　　　 5　　　　　　　5　　　　　　　4　　　　　　　5　　　　　　　5
価格 　 　 　 　　　　　　　\1720000　　\1698000 　 \1985000 　 \1621750 　 \1680000

ほう

ヴィッツって切れ角小さいなぁ

出力以外結構近いのに、キャラがすごく違って感じるのは
エンジンとデザインの違いなんだろうなぁ…やっぱりエンジンは大事だ

スイフトスポーツは、この価格で良くここまでやったという感じはするなぁ。
ただ、やっぱり過給器付けたモデルも欲しかった。それならモンスターモデルに
すればいいやんって人もいるだろうけど、そうすると+￥100万だろうからなぁ…

後付けだったらスイスポに拘る必要無いしなあ
メーカー保障効くターボホットハッチはコルトだけか
間もなく絶滅だな

一方海外勢はターボばかり
スズキxVWがうまくいってれば面白いことになったんだろうけどな…

ターボ付き出すみたいよスイスポ

ともあれ、一時は妙に後ろ向きっぽい発言もあったスイスポが無事出たのは何より
そう言えば、試作車も走らせていかにももうすぐ出しますよ、と言う感じだったマーチターボは
結局どうなったんだ。元々エコターボ寄りだったとはいえここ最近話題も出てこないじゃないか

>>184
欧州フォードって日本ではかなりマイナーというか、ほとんどの人がドイツ車だってこと知らないし
ルノースポールみたいに固定ファンが多くいるわけでもないからね。
車の完成度と国内人気はあまり関係ないと思う

某並行ショップの社長はフィエスタはボディ剛性とシャシー性能が素晴らしいって言ってたよ。
エンジンも下からトルクがあって135馬力程度とは思えないくらいパワフルだとか
先代フィエスタSTはルノースポールにも負けないくらい評価高かったから今度出るSTも期待できると思う

>>185
こうして比べてみるとスイスポ安いな
モロにフィットRSを意識した値付けだｗ
逆にヴィッツRSは割高に感じて買う理由があまり見当たらない

※個人的感想です

>>193
市場の反応は良好だったからね...
息をひそめているときって真剣に製品化の準備をしてるか、真剣に諦めることにしたかのどっちかなんだろうな
Juke Rという基地外の影に隠れているだけか?

ﾃﾞﾐｵ15C 980kg \1335000
SPORTよりいい気がする

>>194
本拠が「一応」ドイツだってだけで、別にドイツ車じゃないよ。
フィエスタはイギリス開発だし、他車種でもSTとかRSのような
スポーツタイプはほとんどイギリス開発。

>>185
全部カススペックじゃん

Audi S 3はどう？

実際は>>185くらいのスペックの方が踏み切れて楽しいけどな
どれも3速踏み切りで130km/hくらい、4速で180km/hくらいだろう
200〜250ps、特にターボ系のトルクだとワイドにギア比を振るだろうから
3速で180km/hとかで踏めるところナシ、ワインディングでは2速固定とかになりそう

スイフトがんばってるなぁ

スイフトの装備見てみたら、

クルコン、スマートキー、イモビ、ステアリングSW、6スピーカー、
ESPが標準でつくんだな

オプションはHIDとエアロくらいか、安いなぁ
アクアで同じオプションにしたら250万近くいくのに

>>185
ヴィッツRS：小回り効かなすぎﾜﾛﾀｗ もうちょい馬力上げて値段下げろ。
フィットRS：エンジンSOHCかよ。それにタイヤちょっと細くね？
コルトRA・VR：基本設計古すぎ、来年で10年選手だろ。それと5人乗せろ。
デミオSPORT：ドラムブレーキwwwっうぇwwwwwっうぇww
スイフトスポーツ：NAのくせにハイオクで燃費も悪い。おまけに税金も高ぇ。

>>198
俺のフォーカスRSはUK仕様だけどドイツで生産されてるから
人からこれどこの車？アメ車？ってよく聞かれるもんで、そういう時はドイツ製だよって言ってる

うちはフランス車、というところまではいいんだけど
車名が「106」というのが分かってもらえなかったなあ
206がヒットしたので最近はましだけど
ポルシェにだって911とかあるじゃん、とか内心で叫んださ

>>201
3速180キロってそれスーパーカー並みの性能じゃん

>>205
アメ車でいいんじゃね
製造国で言うとややこしくなる

>>185
こうして比較するとよく分かる

フィットRSは間違いなくホットハッチだな

スイフトとフィットは結構頑張ってるな

デミオはマツダが売る気ない
どちらかというとアクセラ売りたがってる
デザイン悪くないのに
CMでアクセラ＝男向け、デミオ＝女向けってアピールしてるから
マツスピデミオは作れなさそう

http://image.samsearch.net/main?keys=%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88

>>211
ミニもお願いします。

デミオは　ＭＴのギア比と電スロのレスポンスの悪さが問題だな
あれだけで軽量ボディなんてうたい文句のすべてを帳消しにして有り余ってる

マツスピのデミオ、本気な奴が出ればとは思う
デミオスポがもっと真剣な作りなら買っていたが
結局ＥＰ３シビックの中古を買ってしまった。

ラリーアート仕様とかどうなるんだろう

予算が１２０しかないので、７年落ちのルポGTIを買った。
この大きさは魅力です。

>>214
EP3、非常に良いチョイスじゃありませんか。
純正足だとなおさらポイント高いね。
あれのアシはホンダタイプRの中で、一番乗り心地と運動性能のバランスが取れている
非常に良品なアシだと思う。

>>215
ラリーアートは事実上廃業になったから今のモデルで終わり

86・BRZ、CR-Zに乗るくらいなら、ホットハッチのほうがマシだ!!

他の車種を見下しているように見せかけて荒らそうとする悪い奴だ

>>219
CR-Zはホットハッチ

>>219
Fit RSもホットハッチ

どっかのハチロクは
下り最速なのに話の進行はめちゃめちゃ遅いしなー
峠一本走るのに何ヶ月かかってんだ？みたいなw

>>217
そういって貰えると嬉しいです

ＥＧ至上主義の仲間からは『ＥＰの足はｸｿ』と
罵られてますがｗ

>>216
トータルコストだとシビックの方が安いんだよな。

>>224
EG至上主義の人達はもうちょい広い視点を持って欲しいですねｗ
EPの脚を糞ｗって言うって事は、絶対に他のメーカーの良いアシに乗っても
その価値が理解できないって事ですからねｗ

>>223
休載の多さもさることながら一回のページ数が少なすぎるのが致命的だな

バトル話になるとわずか数秒のはずのシーンで２，３週、ことによると１月を要することもあるからなぁｗ

>>226
そういえばEP3の脚は弄らずに純正で乗るのが一番いいって
スプーンの社長（市嶋）が言ってたなぁ
リジカラみたいなの推して売ってる店だから
あんまり信用して無かったけど本当だったのかｗ

リジカラってボディ溶接の簡易版みたいなの？

サス部品固定ボルトの部品穴との隙間埋める為のアルミ合金の筒型部品。

断面で言うと「◎」の外円が部品の取り付け穴・内円がボルト外径と考える。
そのままだと遊びが有るが分かるでしょ。
で、その隙間に嵌るアルミ合金製の筒型部品をサス部品のボルト締め付け時に
同時に嵌め込む。
そうすると遊びがなくなるのは分かるよね。

で、施工車両はサス動作に逃げが無くなってダイレクト感が増すって物。

ゴメン、なんか間違ってた。

ボディとサブフレームの固定用部品だ。

リジカラはちょっと興味あるな
言葉で効果を説明されるとすごいし導入してみたいけど
リア、フロント用あわせて6万位はぼったくりじゃね？

旋盤回して作ってみるかな

なんか車体に負担かかりそう
サーキット専用ならともかく
公道走るクルマで恩恵受けられるとは思えないなぁ
ねじ伏せるライディングが好きな人なら楽しめるんだろうけど

この前のCGTVでジュネーブショーの回があったけどスイスポが出てた
意外に普通に思えたんだよな

それよりVWのup!が久々にキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!ってなった
これのホットバージョンが出たらみんな注目するのかな？

コンセプトみたいにRRならともかく、蓋を開けてみればFFだからなあ
ようはルポのFMCでしかないわけだし、ホットかどうかは中身次第かと

スズキ・スプラッシュに隼のエンジンを載せてくれたらすぐ買う。

>>236
訂正ジュネーブじゃなくてフランクフルトね
UP!はGTモデルがMT設定

>>239
車検の時の代車がスプラッシュだったけど、結構キビキビしたハンドリングだったな。
ハンガリー生産だからなのかな？

スプラッシュだとバイクエンジンじゃトルク細くて走らないんじゃないかな
スマートだとわりといけるみたいだけど

俺XB12Rも乗ってるけど
低中速トルク重視のVツインですらクルマに載せたいとは思えない
バイクはバイクの重量しか想定してないからクルマに載せても速くない
載せるにしてもミッション相当クロスにしてターボでも付けないと

クルマみたいに個体の寿命までの距離もあんまり考えてないから耐久性に難有りじゃね?
仮にリッターバイクのエンジン、ギアボックスを載せてみたとしても
ドグ式のミッションや回してなんぼのエンジンがヌッ壊れて終了じゃないかね?
ようつべに外人がクルマにハヤブサのエンジン載せたのとかあるにはあるけど
長くは乗れないと思うよ
だいたい馬力は出ててもトルクが14�`とかじゃ厳しいやな。

S2000にしろホンダはトリッキーな操縦性のFRしか作れないからな
寧ろスズキのカプチーノは上出来だった

あれってたしか開発はモンスター関わってるんだっけ？

カプチーノはいい車だったな。
あのサイズでなんと車内にホイールハウスの張り出しがない。
半分近くレッドゾーンのタコメーターが意味不明だったが。

ただねトップギアのLFA走行とか見てるとヨタも結構練り込んでる模様
FT86も出てくるまで分からない

トヨタももう少し面白いホットハッチ作ってくれんのかねえ？

S2000は出た時は憧れてたけど
S2000の事故に巻き込まれて死にかけてから嫌いになった
トリッキーすぎてガードレールに刺さる率高すぎだろ

なんで急にS2kを今更叩きだしたのか
よそでやっておくんな

トヨタは86を頑張って出したから許そう
ただゴルフに匹敵する歴史を持つハッチバックのシビックを潰したホンダには呆れる

>>250
あれってガンさんが口出しして出たクルマでしょ?
突き詰めすぎちゃったんじゃないのかねぇ
素人が扱いにくいクルマって市販車として間違いな気がする

>>251
にわかか？無理すんなよ
S2000はアンダーからオーバーに変わる瞬間が速すぎて普通のドライバーは振り回せないよ
あのカミソリFDよりも3倍ぐらいトリッキー

分からん
ずいぶん前に聞いた話だけど
もしや違うスレに来たのか

スイスポの流れが始まったので各メーカー出さないか？という話になりちょいと脱線しただけだろ
今一番ノリにノッテルヨタに期待したいって話だ
ホンダは却下今度の欧州シビックも最悪のデザインだし

ここ15年ぐらいのホンダは心底嫌いだ。
いい意味で軽薄だったのに、最近はチャラいだけになった。

SiR2とか好きだった

>>251
EUではちゃっかりシビックハッチがフルチェンしてる
日本だと中型ハッチの需要が殆ど無いからしかたない

>>258
そうなんだけど、シビックユーロRを見るとどうも英国ホンダだけの開発力では力不足なのではないかと
アクセラとかカローラのハッチのやつとかそれなりに見かけるから
シビックはどんどんダサくしていって、それで売れないマーケットがないとか言い出した気が

>>258
シビックが勝手に太って需要のない中型ハッチになっただけだろ。
肥大化前の1500ccサイズのハッチはちゃんと売れてるしｗ

86のプラットフォームで超低重心のＦＲハッチ作ってくれんかな

>>259
あちらの開発力というより、今のシビハッチは最初から日本市場捨ててる
格好はいいけどとてもじゃないけど日本のコンサバなユーザーに受けるとは思えないし

>>260
それもあちらじゃ「標準的」サイズにすぎない
170cmを超えたらルーテシアですら小型からはみ出るのが日本市場
シビックはそれから抜けるのを判断したんでしょ

Fit type Rか。

208GTi待ちだが
待てずに86を買ってしまいそうな106乗り
シビックは好きだったけど、やはり過去形だ

先週ドイツに行ったけど、現地人は体がでかかった。
初代トゥインゴとか、結構走ってたけど。

まあ何だ、人にあわせて車も肥大化してるのかもな。

86は別ボディのハッチよりハッチクーペ版出すべきな気が
トランクスルー出来るって言ってもハッチバックの使い勝手にはかなわない
やはり豆腐積めなくてなにがハチロクか
あとはお約束でオープンカー版

ハッチバックはアメリカで人気落ちるから

>>267大丈夫でしょサイオンブランドだし
最終セリカやサイオンtcハッチだけど売れてた

>>258
日本で一番売れてるクルマは、中型ハッチバックだろ。
自称セダンらしいが。

アメリカではセダンが人気とは聞くけど、アメリカでシビックが流行ったのはハッチバックの頃からで
もっと売ろうとセダンにして最新型でぼろくそな評価になって売れなくなったんだってな

>>269
oh... 確かに…

今のアメリカってのはこんな感じだよ。トラック最高なお国柄は、
ガソリンエンジンが死滅するまで無くならないね。
ttp://www.hotrod.jp/2011/12/top20-201111.html#more

にしても新型ユーロシビックのデザインイマイチだな
現行のほうがカッコよく見える
この様子だと新型日本専用シビックハイブリッドセダンも期待出来ない

日本向けシビックは打ち切られたんじゃなかったっけ。

>>270
カムリやアコードやシビックやカローラが乗用車部門のトップだよ。

http://www.carview.co.jp/news/0/158093/
これは3日、オーストラリアの自動車メディア、『Drive』が報じたもの。
同メディアのインタビューに応じた86の多田哲哉チーフエンジニアは、「86はミッドサイズのスポーツカー。
将来的に、これよりも小さいサイズのスポーツカーと大きいサイズのスポーツカーを追加したい」と述べ、86以外にも2台の新型スポーツカーの開発計画があることを明かしたという。


ﾎｯﾄﾊｯﾁでだしてほしいなぁ・・・

>>276
全ては86の成功次第だろうけど期待したいよね
次期インプが残念な事になりそうだし。

インプってスカイラインとGT-Rが別れたように、インプとWRX STIに別れるの？

噂レベルでは聞くけど後から振り返ってみないとなんも言えないのがスバルクオリティ

新型インプ、インパネのデザインが何であんなに先代ゴルフに似てるんだよ。

スバルはいつもデザインががっかりだから
そういう意味では86とBRZは成功だろうな
インプレッサはレガシィが肥大化した影響で売れると思う

STIは・・・デザイン次第

インプはレガシィ肥大化についていけない人が買うだろうけど。
先代までの1500に乗ってる人やその辺の潜在ユーザーは買わないだろうな。
1600って微妙すぎ。

初代から1600あったし欧州は1.6が主流だったしね

>>278
なんだかんだ言ってインプベースになると思う
インプとWRXを全く別体で作るほどスバルに体力ないと思うし

>>282
このクラス買う人は税金ガーとかいわないと思う
「もう大きいのいらないけどコンパクトは安っぽくて・・・」
っていう年配のオッサンがターゲットになるんじゃないか特にセダン
ちょうど今のティーダみたいな位置

>>285
上級モデルが肥大化して、下級モデルがその位置を補うってのは欧州流のやり方だな
例）ゴルフ→肥大化→ポロを太らせゴルフの位置に→ポロの位置にルポ（現UP)を入れる、みたいな

スバルの場合インプの下位モデルがないからデックスとかわけわからんOEMになっちゃってるけど

別に欧州に限らんぜお

そうなんだ

1500まではトヨタに任せるってことなんだろうな。

でももしインプとWRXが完全に切り離されることになると
スバルとしてもインプを自前で開発する意味はほとんどなくなるな
いずれカローラやカムリのOEMになってしまうのか
その前にスバル版ノアボクが出そうな気がするが

>>290
逆でしょ、売りたいが為の分離
STIもエボもGT-RもタイプRも性能競争の末にガラパゴス化して
ベースモデルとかけ離れすぎて販売に結びつかなくなってるし
S-GTなんかSTIあるせいで中途半端扱いだし

むしろ、三菱はEvoXがベースモデルになってるっていうｗ

今週のトップギアに出てきたフォードFocus RS500

現地価格35,000ポンドらしいね
内容考えたらむちゃくちゃ安いｗ
経済危機、信用不安は大変だろうけど
あっちの人は色々選択肢があって幸せだよなぁ…

しかもイギリスだとフォードのディーラーに行けば50万くらいでRS500 と全く同じ仕様に出来る
並行ショップの社長、現地のフォードと日本でもパワーアップキット販売できないか交渉したけど無理だったらしい

俺もTOPGEAR見たけどあの中だと
Volvo C30 PoleStarってのが外観含めてツボだったわ
あれ市販しないのかな
ｲﾝﾌﾟSTIｺｽﾜｰｽの評価が低すぎてﾜﾛﾀ

何処で観れるの？
トップギア

BSふじ 今夜再放送あるよ

BSのは5年ぐらい前のかと思ってた
いつの間に追いついたの？

コスワースが手を加えて、ほとんど別物だぜって言いながら
結論になるとスバルが駄目とかになるのがおかしな感じ
あと、同じ排気量で同じような最大出力なら同じようなターボラグが出ないもんかね
フォーカスは出力が少ない分少ないんだろうけど

>>299
駄目評価したのは「価格が高すぎる」からかと。日本へ輸入すると900万円近く
するけど、インプにそんな金出すかね?って事。ただ、クラークソン自体フォード
好きって事も大きいと思う。ノーマルRSでもベタ褒めだったし。

RS500も日本に持ってくると700万越えしたから、ノーマル（国内価格500万前後）に
現地でMountune（性能をRSと同等にするキット。工賃込みで2200ユーロ）付けた方
が安い。直ぐに出たからノーマル買った人ガッカリと思いきや、新車じゃなくても取付ＯＫで、
純正だからメーカー保証も継続されるっていうのは羨ましい話。

ハッチではないのでスレ違いだが、ランエボもFQ400はUK限定だな
まあ日本で同じ仕様作れないわけじゃないけど

日本だとその辺で弄ってくれや
メーカー保証?(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだもんなぁ
イギリスだっけか?
SUMOPOWERとか日本車に強いチューナーがないわけじゃないみたいだけど

>>292
フォルティスって国内だと空気だもんなぁ
海外だとそこそこ売れてるみたいだけど
国内じゃ知名度も悲惨な事になってます…

良い車なのだが、知名度が低すぎる。

海外みたいにランサー名義にすればもう少し関心集まったかもしれない
とはあまり思わないなｗ

>>5の
カルタスGT-iA　810kgってｗ
軽自動車に1.3積んだ様なイメージかね?

>>306
ファミリーカーなのにエリーゼより軽いのか…

雰囲気としては、スイフトのエンジンと足回りをアルトに換装でもした感じか
恐ろしすぎるｗ

>>307
エリーゼってそんなに重くなってたの？
初代は680kgなのに

今のエリーゼなんて名前だけでコンセプト形骸化してる凡車だよ。
まだMR-Sの方が走りそうな印象、印象論だが。
次期型エリーゼは1100kg級のスポーツカーコンセプトだし、F1とフェラーリ社長でロータスは死んだ。
無理だと思うが、800kg台を目指すマツダのロードスター買った方がしやわせになれそう。

ｽﾚﾁになるが個人的に現行ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのもっさりｴﾝｼﾞﾝに中途半端なﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞからは次期つーかﾏﾂﾀﾞには期待出来ないと思う
軽量化を突き詰めて内容迄軽くなりそう

それに比べたら、よっぽどｴﾘｰｾﾞのが期待出来そうだがね

まあ、エリーゼは雨漏りとかドアが閉まらないとかが問題。

エリーゼとか雲の上の話しても虚しいだけだろ。

エリーゼは十分手が届くと思うけど、実用性は皆無だから
走りと実用半々のホットハッチ乗りには関係のない車だな

スイフトは過給器つければホットなんだがなあ惜しい

わかってないな

スイフトは過給器つけた所でホットにはなれんよ

スイフトは見た目がまずダメw

エリーゼに十分手が届くのか。スゲエな。

正直、独身でも年収１０万ドルクラスじゃないと無理だと思うが、
１０万ドル稼いでいても実用性を求めると選べない車なんだから、やっぱ雲の上だな。

少なくとも俺にはw

エリーゼは当てさえしなけりゃ維持費は安いので、始めに思い切ればいける
それでもちょっと…っていうなら中古でもいい、300万円代からある
ボディ鉄板じゃないからサビはないし、エンジンはOHか他車種のに載せ換えてもいい
車種的に丁寧に乗られた固体が多いし、大きい事故をやった車体は即廃車だから市場にでない

>>319の言っているエリーゼと、
俺の知ってるエリーゼは違う気がする。

エリーゼって新車で５００万。中古でも３００万以上だろ。
しかも実用性ゼロ。家族が居たら必然的に複数台所有になっちまう。
年収８００万程度の家族持ちならゴルフGTIでも贅沢。エリーゼなんか無理。

実用性ゼロて…
気難しい車じゃあるまいし普通に足代わり使えるだろ。
ゴルフGTIのが維持費高かろうし。

車そのものよりも住む場所の駐車場事情、道路事情によると思うがな＞コストや実用性

ともかくエリーゼはちょっとスレチなのでその辺で

家族4人で3泊4日のスキー旅行に行ける程度の実用性は欲しい
タイヤは2万kmもって欲しいし、街乗り燃費は10km/Lは最低でも欲しい

みなさんはどう？

>>325
もうホットハッチ諦めろよｗｗ

>>325
ゴルフGTIを買えば良し

今度出る5ドアのフィエスタSTがお薦め

フィエスタ良いよね
全く欧州車について無知だったんだけど

フィエスタ、フィエスタSTあたりが身の丈にちょっと余るぐらいですごく欲しい

>>325
冬だけ棺桶積めば解決

>>327
場所にもよるけどゴルフで街乗り10は厳しい

>>306

エボから乗り換えて
車重850kg 1.3L 110psの車に乗ったけど、
止まってる時から60km/hまでの加速は不満がまったく
なかったのに驚いたw
流石に中速域からの加速は比較にならんけど･･･
あとはハイグリップタイヤを履いても簡単にホイルスピンするw
すっごく楽しい^^

ストーリアツーリングかデュエットSか。

スッドスプリントがほしいな。いいタマ落ちてねえかなあ

>>325
うちはルーテシア＋棺桶で無問題

K3-VE2は、街乗りが楽だな
トルクが太く感じる



俺の車は何ps出てるんだろ

>>336
このｴﾝｼﾞﾝを積んだFRがあればいいのに･･･
4ｼｰﾀｰｺﾝﾊﾟｸﾄFR欲しいよね。

BMW買いなさいよ

>>336
K3-VETなんてほんとにいいエンジン。

BMWはいい車だけどホットハッチの括りじゃないよな
ホットワゴンだ

どうしてもFRに拘るなら86買ってやれよ
どうせハッチではでないぞ

ハチロクって発音するのがすでに恥ずかしい。

エイティーシックス

>>340
BMがワゴン扱いだともうハッチと呼べる車はなくなると思うぞ

は？( ﾟДﾟ)

IDがi318
セダンです

>>345
ここでBMと言ったら１尻のことだよ

時は2011年。>>344の世界は核の炎に包まれてBMWしかメーカーが残ってないんだな。

>>348
北斗の拳乙

ここの住人は基本的にAudi、VWやBMWや
メルセデス等の独勢は嫌いな様だ
ラテンのクルマが好みと見える

だって基本的にクソ重いじゃん

>>350
2ペダルばかりだし

>>352
んまぁ、たとえATオンリーだろうが、しかもそれがよりにもよってコラムシフトだろうが、
YRVみたいな車ならOKだけどねい。

シトロエン、DS1コンセプトを来春に発表か

http://www.carview.co.jp/news/0/158458/
http://www.autobild.de/artikel/citroen-ds1-genfer-autosalon-2012-2343691.html

>130psのGTIバージョンも用意されそうだ

>>354
チェコで作っているトヨタ製のC1がベースみたいだからホットじゃないな

軽そうだけど、ベースでいくらかな

ｽｲｽﾎﾟ乗ってきた
舗装路を50k程度で流すと先代より柔らかい感じ
曲がりのﾛｰﾙは多め、なんとかｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ仕事してんのか？
MTの2→3→4にちょっとしたひっかかりあり
ABCﾍﾟﾀﾞﾙ配置は普通
ｲｽはｽｲﾌﾄのと大差無し
購入予定の方は一回目のMC後に購入した方がいいかも

ホットハッチらしさという事ではUP!GTとかどう？

スポーティーな車はロールしないっていうおかしな文化はいつから始まったんだ。
アルファもプジョーもちゃんとロールする。
アルファの日本導入仕様は糞シャコタンバージョンが多いけどな。

>>357
＞購入予定の方は一回目のMC後に購入した方がいいかも

先代スイスポは1回目のマイチェンがMTのギア比変更＆レブリミット引き上げという
1型乗りにとっては悔しい変更だったからねぇ。

>>358
コンセプト通りのRRならまだしも結局はルポのフルチェン版でしかないみたいだからねえ
ホットかどうかは乗ってみないことには

>>354
C1が840kgしかないから、1t切りいけるくらいになるんじゃないか

ソニックRS
http://www.netcarshow.com/chevrolet/2013-sonic_rs/

>>359
147はデフォじゃ腰高すぎない？
スポーツサス搭載エディションてもまだ高い気がする

>>357
32スイスポ、クラッチの位置おかしくなかった?

>>363
「高い気がする」理由を書かないと。見た目だけで言ってるなら論外。

失礼、>>364ね。

俺のことかよw
細けえやっちゃな
実際乗ってるからわかるんだよ、高い

こういう馬鹿が多いから日本仕様はヘンテコ仕様になるw

馬鹿とか言う必要ないよね

155も156もシャコタンだからな、日本仕様のほとんどのアルファは。
ユーザーがわかってねえからだ。

>>370
匿名の馬鹿に何を遠慮するんだ？

155あたりからアルファの購入層が変化したのは有名だが、156と147で決定的に変わったな。
カッコと走りの車だったのが、カッコだけになった。>>368みたいな馬鹿はホント迷惑。

すごいねキミたち
こんなところで燻ってないで自動車博士にでもなったら？
もったいないよ

いくら匿名でもあんまりおかしいと正しいと思えなくなるんだけどな
まぁいいかNGで

>>373
自動車博士って何？
アルファの車高を語る人？

本当に馬鹿なんだなw

ここまでMINIの話題なし

アロハロメオ

アルファとかシトロエン好きなオッサンって
｢最近のアルファは〜｣
｢昔のハイドロサスは〜｣とか
｢にわかにはわからないくせに｣とか
ウンチク垂れてる様な痛い人が多くね?
なんか通ぶりたいのかしらんがｗ

国産スポ車のりにもいるだろ　文句だけは人一倍　いろいろ理由つけて買わない
でいうことは時代の流れに合ってない

>>376
こないだJCW乗った。ありゃ本当にいい車だわ。値段もあれだけど

MINIは今のもいいけど、MC前のSとJCWも相当良かったぞ

ハンドルもクイックだしパワーも十分だった

MINIはCooperしか所有したことないけどあのハンドリングはイマイチ好きになれなかったな・・・

俺はクラッチとシフトパターンが好きになれなかった

MINIは標準装着のタイヤ変えるだけで相当良くなると思う
あのランフラタイヤ

ゴーカートのフィーリング

もうちょっと具体的に書けお前ら。

ハンドルをクッてやるとそのまんまクーッてなる感じ

アクセルを踏み込むとぐわぁーとなってきーんとなる

よくわかった。

ミスターかよｗ

A1クワトロだって
http://www.netcarshow.com/audi/2013-a1_quattro/

アウディは早いとこRS1を発売汁・・・

高くて俺には買えないな500越えるお金を車には出せない

A1は前も後ろも苦手だorz

A1クアトロかっこいいな！
>>392
他のサイトの記事読んだけど、A1クアトロがRS1のことみたいだよ。

これは333台とも左ハンドル仕様か？
オーストラリアとアメリカは発売しないようなことが書いてるけど。

しかしセンターロックだとホイール限られるな・・・。
これと次期STIと両方同時くらいに出たら激しく迷いそうだ。

スズキ・スイフトスポーツ（FF/6MT）【短評】 (11.12.21)
インプレッション

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025693.html

良い車だな
ハチロク世代の少し後の、まさしく自分の世代が好きな感じだ
6速の存在がでかい

>>395
S1ちゃうの?
うろ覚えだけどまずS1→RS1て流れだった様に記憶してるんだけど

S1出しちゃうとちょろっと売れるだけで本命のRS1が後から控えてるってまるわかりだからパターン変えたんじゃないの
ポルシェが最近無印とSを同時発売するようになったのも同じような理由だし

86が人気だった頃って自分が車に興味無かった時代だな

>>380
ブレーキ制御によりまやかしのＬＳＤフィーリングが俺はとても疑問だった。
ホンモノのＬＳＤを採用する車と比較するとね。
今時のスポ車なら、ＦＦであってもヘリカル式ＬＳＤだとかを採用してさ、街乗りでも
快適性をそこそこ犠牲にせずに差動制限力発揮させてちゃんと性能出してるからねぇ。

失速感のない、こういう車を先に味わっちゃうと、ミニにはどうしてもね・・・

MINIって電制擬似LSD付いてたっけ

JCWにも搭載されてますよ

エボ10でも似たような制御してたような
コーナー内側のブレーキ摘むやつだよな?

普通に前後LSDな上にさらにブレーキ入れるのか…

>>405
それ積んでたのF1のしかもマクラーレンだけじゃね

VWにもアウディにもあるよ

>>407
四駆のレジェンドは?

>>409
エボ10は四輪全てでレジェンドは前輪か後輪のみじゃ無かったか＞SH-AWD

プレリュードXXは機械式４WSだよ！

日本代表リトルダイナマイトはFitRSで決まりダっ!
異論は認めない!!
走りの熱い6MT、ホンダVTECパワー炸裂っ!
本当のホットハッチはFitRSだ!!

速くてすごいセダンはあるけどさ、
ホントにハッチバックは良いのがないよね…

V-TECエンジンはよほどピーキーにしないかぎりホットじゃないな。
可変バルタイつきの他の車にもいえるけど。
吹け上がりを良くするには高回転を捨てて可変バルタイ取っ払ってほしい。

>414
いやフラットにする為のVTECだろ？
もしかしてFN2スレにいたピーキーさん？

低回転のトルクを持ち上げるためのVTECだと思ってた

A1の大きさでクワトロか
スタンバイ式じゃないのかな

センターデフ付前後LSDなA1クワトロ…

トルクカーブが独特で錯覚起こすんだろ？
俺はリニアリティの良い直線的なものがいいわ

トルクカーブが台形がいいよ

やっぱ1200rpmから最大トルクだよねー

満足感はあるけど盛り上がりにはかける

>>421
そんなことを言ってるようではまだまだ素人
通は120rpm、プロなら12rpmも選択肢の内だ

はい

3000で全トルクの90%
6000でピークトルク
くらいがいい
町中でもダラダラ使えて回すとより楽しめる

はっはっは、
ドッッカンだよ
最大トルクは4,800rpmさっ

>>421
電気自動車ｵﾇﾇﾒ

>>425
うちの車、最大トルク3000で5500までフラットだったと思う

ホットハッチではないけど、自分の車は4250rpmだね。53.9kg-mあっても、停止時は
LSDを外しても3000rpm位だとホイルスピンもしないので、全く面白くないです。

停止時にLSDを外す？
( ﾟДﾟ)

ASRのことかな？

すんません。Lsdではなく、トラクションコントロールをOFFにするでした。

http://response.jp/article/2011/12/27/167678.html

テンロクターボ200psと言われても
ヒュンダイではなぁ

判断はその他の情報まちか

AUTOCARでは評判良かったなi30
オーリスよりも
まぁ絶対買わないけど

i30の評価が良かったというよりAUTOCARのオーリス評が悪すぎる。「世界最大の自動車メーカーが
欧州市場向けに開発したのがこれか。一体我々が何をしたというのだ」には正直吹いたわ

もう光岡あたりがOEMでチョン車持ってこいよ
どうせ自前でコンパクト作れないんだし

そういやプロトンのサトリアがクスコから売ってたな
あれ競技ベース用だったはずたけど
街乗りで使ってる猛者はさすがにいないかｗ

>>438
ターマックしかやらないけど
普段と兼用で欲しいなとは思ってる

あっちの方がミラージュっぽくて困る

>>438
キャロッセの輸入してるサトリアネオは素の状態でエアコンついてるみたいだし
別にスパルタンな競技車状態ではないんじゃね？
安いからベースになりえるってだけで普通に街乗りでも使えるんじゃないかな？

http://www.proton.co.jp/spec02.html#

しかし安いなｗｗｗ
あと少しだけパワーがあれば言うことないんだが。。。

確かにミラゲっぽいｗ
でも1160kgってのが気に入らん

コンセプトがベースカーのない日本にベースカーを！！
らしいが、チューンされたR3もかなり魅力的

正直今のコルトが10000キロじゃなかったら乗り換えてる

SX4にMTグレードがあればなあ。
1800ccあたりで。なんでラリーに出たとき作ってくれなかったんだ。

>>441
これベースが三菱ミラージュじゃなかったっけ
そう考えるとこの値段でも割高な気が…

>>441
チューンエンジンでもスポーツ系グレードでも何でもない普通の1.6L MT車が160万って高いだろ

あくまでもベース車だからエンジン載せ換えとか過給器追加とかが前提なんだろうな

>>445
二代目まではそう
三代目のこれは踏襲しつつオリジナルらしい

ホトハチ乗りの皆様あけおめ!
今年もいい事があります様に…

>>2-5のテンプレいらね。
プント55とか入らなくなるもんな。
レシオ厨はアホすぎてあかんわ。

>>450
>2を入れないとベンツE55エステートやフェアレディZがホットハッチだとか荒らしが後を絶たない

ホットハッチ自体、定義が定まったものじゃないけども

>>3,4は少なくとも検討の余地が大いにある
特に4
ミラージュの後継でサトリアネオも追加したい

>>452
ホットモデルって意味なら1L=100馬力はあってほしいな

CGTVの田辺さんの性能を押し殺して走るってストレス溜まるってよく分かる気がするな
年取った証拠だろうかorz

>>453
Bセグは半分くらい消えるな

>>453
YRVはその条件クリアするけど、国産でターボ車が激減している昨今、
現行車でその条件クリアするのは至難の業だなぁ。

ジュークターボのエンジンがマーチあたりの車格の車に積まれないもんか…

ジュークターボ
４ｃｍぐらいローダウンしてきちんとセッティング出せば面白そうだけどな

>>457
重さがなぁ…

>>455
もっと言えばパワーウェイトレシオ7前半以上&トルク10後半以上って感じかな＞ホットモデル


日産は1.6Lターボや2Lターボがあるんだしスポーツコンセプトをそのまま出してくれれば良かったんだが
金融危機とかでお流れになったのかねえ

俺含めこのスレにいる人は好きなものだけど、世間一般的には流行らないからな

規制をパスして1.6で160馬力なんて夢でしかない

おまえら馬鹿すぎて泣けてくる。

その馬鹿はもちろん褒め言葉の馬鹿だよな

このスレ的に時期フィットの1Lターボはどう？
商用車グレードでMTでたらちょっと期待しちゃうんだけど。

>>463
ついこないだ次期型フィットのエンジンの概要が
プレス発表されてたみたいだけど
どうなんでしょうね?

言葉足らずでゴメン
ターボは無かった様な覚えがあるんだけど…

>>463
DCTと組み合わせるんだろ

ソースはってほしい
見たい

>>466
DCTはないなどうせCVT

>>459
日産はﾙﾉｰのRSとの兼ね合いで小さいｸﾗｽでのﾎｯﾄﾓﾃﾞﾙは販売出来ないんじゃなかった？

実際日産のﾎｯﾄﾓﾃﾞﾙ買うより、ﾙﾉｰｽﾎﾟｰﾙ買う方が良い買い物になるだろーし
ｽﾚ住人的にｼﾞｭｰｸのﾃﾝﾛｸなんてｽﾍﾟｯｸだけのうんこ

ユーロの変動分、値段が下がればなぁ

>>469
そんなしがらみはないと思われ
EUにおける日産のシェアはかなり低いし、日本のルノーシェアに至っては毛程にもならない
マーチクラスでホットモデルがなくなったのは単に売れないからかと
あと製造国も変わって高精度を要するホットモデルが作りづらくなったのもあるだろうし

>>453
あーあ、馬鹿だねえ

テンロクで140馬力もない車はこっちくんな

>>473
大バカ登場

そこで区切るとスイフト乗り涙目だなwwwwww

フィットのターボの話はこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120101-00000022-san-bus_all

スレ違いだけどたぶん次期ビートにも載るんじゃないかと

下りでスッドスプリントに勝てる現行ハッチが欲しいがなにかいい？

アルトバンでいいんじゃね

スッドとやらの性能が分からんがインプあたり買っておけばそうそう負けることはないと思うよ

インプはあの値段帯では多分最速

>>480
最速とか厨丸出しだな

絶対的な速さは求めないこのスレで最速って言われる意味くらいわかれよw

そこまで深読みしなきゃならんのかとｗｗｗ

馬鹿ばかりで泣けてくる。

最近フォーカスＳＴが気になってしょうがない。
某大手中古車情報誌のサイトに状態良さげなものが出たなと思ってたら
一週間くらいで売れててワロタｗ

俺もいずれはSTと思ってる
良い車だよね

俺は５ドアの中古を個人輸入するのが夢＞ST
外見と内装が地味〜になった後期型がいいな。

フォーカスは幅広杉。
今より10cmも幅取ったら、家の駐車場で人が通れん。

・・・フォードって意外に人気なのねえ。
この調子で売れてれば今のていたらくはなかっただろうに・・・

ここで人気があれば成功するってんなら国産ホットハッチもここまで衰退しないだろ･･････

半分とは言わないまでもせめて外車シェアが2割くらいあればいいんだけどなあ
4%とかじゃそりゃホットハッチなんて入ってこない罠

そりゃ日本の経済の方が大事
しかし、ユーロもう回復しないんだろうから
外車もいつかガクッと根落ちするんだろうか

嫁と子供が帰省してるんで
暇な時間潰しに初売りのｱｳﾃﾞｨに行ってRS1の事を聞いてみたら3同様国内販売無い模様

ﾕｰﾛの影響か過剰在庫なのかTTが100万引きｽﾀｰﾄでﾋﾞｯｸﾘしたわ

フォードはアメ車ってイメージが強いからねえ

>>491
国内メーカが出さないから、ここぞとばかりにインポータが
ホットハッチを充実させてるように思えるけど

メガーヌRS納車して帰省ではじめて高速走った。14.1km/lってスゴいな。

MSアクセラもそんぐらいいくよ(^^)/

カタログ値で11km/L程度なら、高速乗れば結構良い値でるのかね。

>>495
先代で帰省してきたけど12km/lだった。
渋滞もない平坦な道をずっと80km前後で走ってたのになあ。

>>491
軽を入れて2%弱でしょ。
おっしゃる通り、一割くらいは売れても良いよな。

ジュリエッタ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120105_502682.html

Oh! Hot car!

ジュリエッタ重すぎ

さんびゃくはちじゅうまんか…

>>500
「ジュリエッタ」なんてあんなださい車にふさわしい名前じゃない。
恥ずかしい。

アロハロメオ

>>500
2ペダルでこの足もとだと6MTはフットレスト無しだな

高いし重いな
ミトの方がまだ良い

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/260729/

>>507
禿
これならクワドリのが全然(・∀・)イイ!!

MiToのクワドリって意味です

買っても良いイタ車は、500と458だけじゃね？
あとはリセール最悪だからやたらと高くつく。

458買うやつはリセールなんてケチくさいこと言わないだろｗ

イタ車の話ぶったぎってマレ車の話なんだが
ミラージュ乗りとして、サトリアってのを初めて知って興味が出た
サトリアネオR3は日本で買えますか？
ロータスチューンじゃない普通ので…

クスコで車売るんだ〜 で知ったなぁ
どうやって注文すんだろ

東京ｵｰﾄｻﾛﾝ2012に出展されるﾌﾟﾛﾄﾝの新ﾎｯﾄﾊｯﾁ
｢ｱﾙﾃｨｶﾞ｣ｽｰﾁｬｰ仕様
ｻﾄﾘｱﾈｵ後継らしいし俺はこっちに期待してみようかと・・

まだCGだけどいいかんじだな〜

>>515
見てなかった…
ググるわ

プロトンにサガの方のスペックはあったね
後ろのサスがトーションビームだとか
車重が1075で軽めとかあったが、
俺の目では長所と短所が読みきれなかった

そしてアルティガかっけぇw

欲しいけどメンテとか心配

>>515
アルティガ(・∀・)イイ!!

しかもテンロクのターボじゃなくて
最近珍しいスーチャーってのも気に入ったぜｗ

値付けはいくら位にするんだろ?
日本で売るとなれば流石にスイスポよりは高いだろうなぁ

ヒュンダイや新興国に技術をあげまくって、日本車を危なくさせる三菱さん
売れないからって逆ギレやないですか

目先の金が欲しい・技術の在庫がある・しばらくは保ちそう
↓
そうだ技術売って食っていこう

アメは技術ゴロが跋扈するようになったけど日本はどうなるかなぁ

ルポGTI,久しぶりに乗せてもらったがやぱりいいね。
此のサイズってやはり魅力ある。

>>520
基本設計が古いエンジンにボルトオンするならSCのほうがいいんだろうな
SCだとコンプレッサー回すロスあるし最近のターボはSC以上に低回転からトルク出るから新しいエンジンはターボのほうがいいと思うけど

のわりに新しいマーチはスーパーチャージャーだよね。1.5L NA並みのパワーでしかないけど
低燃費のためにオンオフできる強みをとったということかな

>>526
そこだろね
あとは開発費との兼ね合いで

件のマーチは0-100が11秒らしいから、十分と言えば十分だ。

>アルティガの諸元表あったぞ
>テンロクスーチャ　180馬力/6000
>トルクは20Nm/4500
>0-100 7.6sec

詳細(pdf注意)
ttp://www.proton.co.jp/pdf/artiga.pdf

http://www.proton.co.jp/news/20111228.html
画像見た限りではそんな悪くないな
ビス止めフェンダーはさすがにやりすぎだけど
市販版でどこまで洗練されるか

これってフルチェンジじゃなくね？
金属部分がどれもサトリアに似てるんだが。

>>529
トルクを見るとターボでいいやと思ってしまう
ターボラグは過去のものでスーパーチャージャーのほうがデメリット多くなってしまったな

>>532
ターボラグはホントに過去のものらしいな
前に古いターボ車に乗ったが、免許取り立てで怖くて仕方なかった


無学な俺にスーチャの良いところを教えて欲しい
ターボの一種だから車体への負荷は大きいんでしょ？

ターボの一種？ｇｇｒｋｓ

>>534
過給器ってことばのつもりでターボって言ってた

ターボはスーパーチャージャーの一種

広義の過給機に相当する英語＝スーパーチャージャー

排気タービンコンプレッサーを利用した過給機＝ターボ・スーパーチャージャー（いわゆるターボチャージャー）
機械式の自家動力過給機＝狭義のスーパーチャージャー（たとえばルーツブロワ式など）

>>533
メガーヌなんて今でもドッカン気味だけどな。
ハンドルの遊びも殆どないから、ターボ効くと両手を離せない。
ターボ効いてなくても離せないけど。

色々すまんかった
過給器（スーパーチャージャ）という大きいカテゴリには、主に二種類の過給方法があって、ターボと狭義のスーチャがあると
よくわかった

>>533
言いたいことは分かった
エンジンって言うか特にクランクに負担かけるから
同じ排気量のNAと同じ乗りかたしても、耐久は落ちてると思う
それでも10万�qは走るだろうから、些末な問題

時期コルトＲＡで三菱から出て欲しい

>>541
何と言う因果応報ｗ

>>529
180馬力で0-100 7.6secってギア比がロングなのかねぇ
もしくは車重が重いのか?
あとボア×スト76 X 88 mmだと6000レッドゾーンくらいかな

>>543
ABSも付かないベースモデルが1.2トン近いからな。
その分ボディはめちゃくちゃ頑丈らしいが。

なんという三菱志向…

アルテガ
180ps/6500rpm 200Nm/4500rpm　0-100km/h 7.6sec

MINI CooperS
184ps/5500rpm 240Nm/1600-5000rpm 0-100km/h 6.9sec

テンロクSCよりテンロクターボのほうが速そう

>>545
戦車メーカーだから

>>546
そういや先代の（BMW MINI初代）ｸﾊﾟSはSCだったな
評判どうだったんだろ

ターボはターボラグがなあ…
小排気量だと仕方ないけど

スーチャの方が開発費が安く上がるんでない？

そもそも、MINIみたいな高級高性能ホットハッチと同じ土俵で勝負する訳がない
トップクラスにいくらか劣るところがあっても、安くて質の良いベースグレードが欲しい

この人たちは足回りは気にしない直線番長か？

今時のハイパワー車はコーナリングもグイグイこなせて当たり前ですぜ、旦那

>>550
サスとかエキゾーストとかホイールってあとからどうにかなるもんな
フレームとエンジンにこそ金かけるべき

猛者のおまいらに聞きたい

ブレーキがいいホトハチを教えろください
キャリパー、ディスクまでやると相当金がかかるので
ここには少しこだわりたいんです

>>551
暴れる足回りをねじ伏せるのが楽しいんじゃないか
安定してるのが良けりゃセダン乗ってろ

>>554
もうGT-R買っちまえよ

>>554
自転車じゃないんだからさ
どんな車重でどんな道をどんな速度で走るかもわからんのに吊しで良いも悪いもあるか
サイドブレーキでも引っ張っとけ

吊しで良いブレーキつったらメガーヌRSじゃね？
今のは知らないけど前モデルはブレンボのドリルドディスクだった。
踏むとシャーッて音がする。

素で完成されてるのはルノースポールとかＤＳ３レーシングじゃね。あとはフォーカスRSとか
国産では見当たらないな

>>558
現行もブレンボのモノブロック4PODキャリパーにスリットローターだね
FFなのにトラクションも良くかかるしほんといい車だ

なんだかんだでポロかゴルフ乗りたい
GTIじゃなくてもいい
だって快適そうだもん・・・

しらんがな・・・

しらんがな・・・

しらんがな・・・

>>551
足回りとCVTにこだわったフィットやヴィッツの1.3でも買ったら？

そもそも加速しないことには始まらないだろ

確かにこのスレではエンジンと車重の話ばかりだな。
カタログを見ながらレスしてるんだろうね。

カタログの性能曲線で、ドライビングをイメージするのを楽しめないなんて…

エンジンや車重の話ができないような車はおひきとりを

>>567
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>567
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>566
床まで踏める機会のない車なんか楽しいか？
エンジンなんて街中でブチ回せる程度のパワーでいいんだよ。
ちょくちょく回せないような車はちっともホットじゃない。
加速が足りなきゃギヤを１コ下げろ。なんのためのMTだ。
パワフルなエンジンの飼い殺しなんてサイテーだな。

そんなあなたにフィアットパンダ（初代）

>>572
街中では安全運転でお願いします。

>>574
渋滞先頭さんチィーッス

街中で飛ばして人を跳ねたり事故起こしたくないからな

うち田舎なもんで街中から1本外れるとSSなんだよな

>572
街中は車の性能発揮するとこではない。
普通に流れに乗って運転すりゃあ良いだろ。

時折勘違いしたのが信号to信号をフル加速してるが、
あれは痛くて仕方ない。

>>573
パンダ100HPは床まで踏めるから楽しいよ。
200馬力とか宝の持ち腐れだからな。

お前ら全開加速するしか楽しむことないのか？

軽くてよく曲がりよく止まり、上まで回して楽しいエンジンでしかも回す機会が多い。
これこそホットハッチだ。
プジョー106ラリーやパンダ100HPみたいなのな。

いやー、その辺り特に回して楽しめるエンジンじゃなかったがな〜

ぬるぽハッチ

１０６はもうちょっと古臭さは否めないよな

>>578
ごめん。昨日の深夜、駅前の交差点でダッシュしたらホイルスピンした。
次の信号がギリギリで赤になるの知ってたから、試しにダッシュしてみたが
やっぱり間に合わなかった。でもラーメン屋のラストオーダーには間に合った。

急がなくても良かったんだね…。

>>578
言ってることは正しいし、当たり前のことだ

でも、突き詰めるとサーキット行かない奴はホットハッチなんかいらねーじゃん
って事になるから多少は大目に見てくれ

>>578
俺のことか。
未だ買って２ヶ月足らずでウキウキなんだ・・・
もうしばらくしたら落ち着くので大目に見てくれ

時々ホットなのが楽しいのよ。

ヌルハチ

ちょっと気分が乗ってきたら、ブン回して振り回せる車は楽しいよ。
もちろん安全運転は大切だけど、額面通りにしか走れないなら、このスレは廃止してサーキットスレにすればいいわな。

だからといって調子こいて街中飛ばすと、何年か前の女子高生跳ねたインプみたいな事故起こすぞ。

はい

はいじゃないが

ここからは日本語で大丈夫です

207gtiってやっぱ壊れるのかな。。。
どれも中古は走行距離短そうに見えるけどやばいのかね
誰か乗ってる人とか居たら教えて

スイスポをどノーマルで乗ってる俺は書き込んでいいんすか？

DEデミスポはヌルですか？
ですよねぇ…。

スイスポはよく知らんが、どノーマルで楽しい車こそ真のホットハッチ。
糞チューニングにカネをかけてバランスを崩しちゃいかん。
ノーマルでショボすぎてもいかん。

>>595
壊れるからやめとけって言われたらやめるようだったらやめといたほうがいいよ

スイスポのターボってまだ？

町乗りが楽しいレベルが俺の性にあってるから
ヌルハッチがちょうどいいな

>>561
コンパクトなポロの最廉価グレードが良いよ。
鉄っちんでハロゲン仕様、フォグ無し、ウレタンハンドルなのにターボでDCT積んでる辺りのアンバランスさが良い。

ストX4の後釜が無い
ブンX4は高いんじゃ〜

しらんわ〜

>>600
燃費云々で欧州の企業評価が下がるし
日本じゃ大して売れないからって話だったし出ないんじゃないの
つか、NAなのにコルトのターボと燃費が殆ど変わらずって流石に悪過ぎじゃないのか

DEﾃﾞﾐｽﾎﾟはﾇﾙという以前に先代迄の良い部分を否定してる上に見た目は劣化ﾌﾟｼﾞｮｰだからなー

あの乗り出し価格考えたらｽｲｽﾎﾟが普通に購入出来るしね

>>605
ターボは燃費が悪いって昭和脳まだいたのか？

>>607
それはスイスポにターボ付ければ燃費が良くなるって事で良いんだよね
なら何で売り出さないんだろうか

>>607
平成コルトってターボの方が燃費いいの？
じゃあエコカー補助金出るね

ターボつけてNAより燃費が向上して、エンジン出力も上がるんだから
ターボさんはホンマ夢の技術やで

排気のエネルギーを利用しとるけえぇ、燃料で冷却とかせんかったら効率ええで
しかし、最近のNAはアトキントンサイクルちゅうのも利用しだしたしのぅ

スイスポはポロGTIくらいのエンジン欲しかった
そこまで馬力いらんなら1.2でも

明日はオートサロンですね

そ−ですね

足回りなら最近出たCRZのスポーツモデルが最強な筈

つまりFIT RSはホットハッチ

という訳だな

そ−ですね

iQすーチャーは楽しそう

IQにスーチャ乗せるだけなのに、何年かかってるんだ
そうせ出す気ないんだろ

夏に１００台限定で出るよ。
６速クロスミッションだし結構本気仕様。

IQとビッツターボは、もし本当に市販化されれば間違いなくテンプレ入りだな

http://gazoo.com/racing/event/autosalon2012/carlist/grmn_04.asp
いくらするんだろうね。
２００万超えそうな気がする…

IQって1.3l NAでもコーナリングで割と早く電制入るのに
直線だけ速くなってもなあぁ

過給器+クロスミッション付けたら最低30万は値上がりするから200万超えるだろうな

その価値があれば、値段はやむ無し
でも、199万で86の素モデルが買えるんだよな

IQスーチャはどれだけ増産しても300台かそこらしか作らないし売れないだろうから
将来ちょっとしたコレクターズアイテムになるな
10年後の国産コンパクトカークラスなんて文字通りホット度ゼロの買物車ばかりになってるだろうし

マーチのホットモデルは出ないのか
ニスモのダサいぞ
http://www.carview.co.jp/news/0/159457/1/

ん〜
これって動力系は弄ってないのかな？
なんか見た目重視な感じがするんだが

弄ってないっぽいね。足回りやブレーキには手が入ってるようだけど。つーか現行マーチは
3気筒1.2L+CVTオンリーだから弄ってもしょうがないような気が。これがスーチャ仕様のMTなら
アレコレやれたんだろうけど･･････

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/504/492/html/p01.jpg.html

MTだ・・・

これならルノーのインド向けのパルスRSでいいやんｗ

おや、確かにMTだ。まぁコンセプトカーだから、ってことなんだろうけど市販するときは
CVTオンリーなのかな。海外生産ってことを考えると他地域向けのMTを限定で持ち込むのも
出来なくは無いはずだけど、そこまでは期待できないだろうなぁ

誰かオートサロン行った住人おる?
とりあえずプロトンのアルティガは見たかった

ツイッターと公式で写真を見た程度だな
早いとこ、市販にこぎ着けてほしい

topgearで一番早いホットハッチは何なの？

インプレッサ

トップギアは
アバルト500とかDS3のほうが評価いいよね
速さだけなら、インプだろうけど

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Top_Gear_test_track_Power_Lap_Timesの
リストを見るとインプレッサSTIコスワース400がウェット条件ながら1:27.7で最速かな
コスワースはイギリス限定仕様なんで、国内でも手に入る仕様としてはインプSTIの
1:28.2か、車検通らなさそうなメガーヌR26Rの1:28.1になりそう。ちなみにワゴンでは
アウディRS4が1:25.8、セダンではランエボ8FQ400が1:24.8。ウェットタイムはドライと比べて
3〜4秒ハンデのはずなんで、インプSTIコスワースはRS4やエボ8FQ400と互角以上の
性能と言うことになる

サンクターボ来るかな？
ttp://www.carview.co.jp/news/0/159486/

トップギアというのが気になって暫くニコニコ動画見てたけど
ジェレミーの新GTR評はワロタｗ

http://www.carview.co.jp/news/0/159549/

重そう

2.0リッターツインスクロールターボまで要らない

でも、お高いんでしょ？

2Lで340psってWRX STI越えか。すげーな

顔怖すぎわろたwwwwww
個人的なイメージなんすけどホットハッチてカワイイ系の顔多く無いすか

ハッチだからではなくAMGだから、では

Aクラス形変わるのか

コルトの親戚だった時代は完全に過去だな

独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は年内に、排気量１リットルの小型車「ＵＰ（アップ）！」を
日本市場に初めて投入する。日本法人のゲラシモス・ドリザス社長が１６日の記者会見で
明らかにした。低燃費・低価格の小型車や軽自動車が販売台数の上位を占める日本市場で、
顧客層を広げる戦略車種と位置づける。

「ＵＰ！」は昨年末にドイツで発売し、欧州市場で順次投入を始めている。
１トンを切る軽い車体に、ガソリン１リットルあたり２０キロ超の低燃費のエンジンを
搭載したＶＷの最小型車種で、日本では今年１０〜１２月ごろの発売を予定している。

排気量１２００ｃｃの「ポロ」の価格は、最も手ごろな車種で２１３万円。
「ＵＰ！」は、これを下回る２００万円以下に設定する。

http://www.asahi.com/car/news/TKY201201160433.html

http://www.volkswagen.de/de/models.html


コンパクトスレにも張ったが、こっちでも大事だと思って…
ルポGTI再来なるか

>>650
ドラクエの中ボスみたいな名前の社長だな

>>650
ダサいな

>>650
こんなんイラン

ルポGTIみたいなのを出してくれよ(´;ω;｀)
あれは本当にいいクルマだった・・・

>>650
本国で95万円の車を日本ではドヤ顔で180万位で売るんだろうな・・・・

アップって何となくカールおじさんみたく見える。

>>650
これはいらねぇ...ドイツ車大好きならともかくだな

>>655
黒い髭が意味不明なデザインだよな

前に話題にしてた頃は結構気に入ってた筈なのに何故？

高杉

高い
高すぎる

十万石まんじゅう

トゥインゴも1.2Lで200万近かったよなぁ。正直、パッソと同レベルの安っぽさだけど
それでも180万とかするんだろうな･･････

大きい車も小さい車も運んでくる費用はあまり変わらないからね。

高いのは輸送費じゃないでしょｗ

150万ぐらいでもまだ高い

WRC参戦でルポRうらねーのかな

コンパクトカーだけど高速道路もスイスイ走れる
GT感覚の車が欲しいんだがやっぱりドイツ車？

GT感覚がどんなものかにもよるけど

直進安定性
長距離走っても疲れない
追い越しに加速が良い

でも普段乗りにはコンパクトのほうがいいので
道狭いのよご近所

ポロGTI

逆にスイスイ走れない車って何よ

スイフト、レガスイ

具体的にどういう風に

だからこうグイッと踏むとギュアンと行ってスイスイっと・・・

ゴルフGTIでいいんじゃないの

>>666
スズキ・スプラッシュ

>>666
PSAのターボ車オススメ

>>666
車幅１８５０になっちまうが現行眼鏡RSは>>668のうち三つの要素

直進安定性
長距離走っても疲れない
追い越しに加速が良い

これを余裕で満たす。
小さい車でこれをこなす車両を探しても、やっぱりディメンジョン関係からくる
安心感や安定感は絶対に覆されない。ある程度の大きさは必要。（だと俺は今回の乗り換えで痛感した）

しかしまだ買えるのか？
排ガス問題で出荷停止になってるって聞いたけど。

>>666
一番安いポロでおけ

>>678
そういや、抜き打ち検査でどうのこうの・・・
ってルノーのスレにあったねｗ
それが本当なら残念な話しだ。

俺が買ったＭＹ’１１のモデルは、そんな排気ガス臭いとか思わなかったんだが・・・
実用燃費も意識して燃費走行しなくても2000ccのターボモデル（ゴルフＧＴＩみたいに環境性能の方を重視したモデルでも無いのに）
としては割りと良い燃費だったりと、走り以外にも結構魅力的な車なのになぁ。
もう買えなくなるのなら、非常に残念な話しだね。
俺は今の車大事に乗らないとなｗ

高速ばっかならMSアクセラもオススメ

眼鏡ＲＳは、まず右ハンドルで後方視界改善したやつ導入しろ。

デカすぎるイラネ

俺もあれはデカ過ぎると思う
街乗り神経使う

>>680
あれどうなるんだろうね
眼鏡RSともなると国内在庫だけでもそれなりに数ありそうだし

http://gazoo.com/racing/event/autosalon2012/carlist/grmn_05.asp
インタビュー読むと来年あたりにでそうな予感。

ベース車グレード YARIS(3DR、豪州仕様)
車両型式 NCP131R-AGMRKQ
車両重量 1,035kg
エンジン型式 1NZ-FE turbo
総排気量 1,496L
最高出力 180PS（132kW）
最大トルク 220N・m

>>686
パワーはともかくトルクがいまいちだな

>>686
先代のブーストアップ版なのか
直噴にしないのかね
しかも、相変わらず5MTのまま

重さを考えたら十分では
ただ、トヨタは出すかあやしいし時間もかかり過ぎ

これ出てもまた１００台限定とかだろうから
限定モデルのために直噴はなかなか難しいんじゃないかな…
次のMCでヴィッツ全体が直噴化しそうな気はするけど。

今までもヴィッツターボは出してたから、これが発売される可能性はたかいでしょ。
この車重でこのパワーは非常に魅力的だよ。
個人的には１．３ターボでトン切り目指して欲しいんだけど。
IQのユニット使えば6速MTもつくし。

ホイールベース短いからちょっと元気に走ると電制バリバリ
OFFるとメチャトリッキーなんて事にはならんのだろうな?

>>691
ノーマルでもトラコン、スタビリティコントロールがガシガシ入るらしいよ
あとは察しろｗ

おまえらほんとに脳内だけだな

今から教習所に通おうと思ってるとこですからｗ

>>692
IQの話かな？

中古で買うとしたら何がいい？

CR-Z

予算にもよるな

現行フィットの非HVだな。値落ち率が半端ない

>>690
1035kgと1t切るのだと全然違うの？

>>696
スタタボ３台目探すかも

>>700
だから脳内って言われるんだよ

トン切り教です

先代フォーカスRSオヌヌメ

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_swiftsport/1150/1/

スズキ スイフトスポーツ 試乗レポート
今度のスイスポはまったく違う 2012/01/20 掲載

だめか

まったく魅力を感じないのはなぜ。

>>705
>このスイスポのように、国産メーカーも開発段階から積極的に一般道を走ってクルマを仕上ていく環境が整うことを期待する。
>ユーザーが使う環境でテストする事無く発売される商品などクルマくらいだが、今の日本メーカーにはまだ、
>こんあ習慣が当たり前のように存在しているのだ。命を乗せて走るクルマにおいて、これは異常なことだろう。

五味って少しは物を知ってるかと思ってたけど、やっぱりその他大勢のカスライターと同じでてんで無知だったんだな
「日本メーカーは開発段階で一般道でテストしていない」なんて、よくそんな馬鹿げた考えを表に出せるもんだ
ていうか日本メーカーって。今や日本車の相当数が海外で作られてるなんて大学生でも知ってるのに

>>708
間違いではないけど、公道試験を実施してるのは世界戦略車だけだろ。
国内では許可が下りないし。

�d切りだぜぇ〜

スイスポはステマw

優等生車なんだろうが正直ホットハッチ的な魅力がない

スイスポは先代の引き締まった感じが失せた。
もうスプラッシュにスポーツグレード設定してくれよ。
1600は税金きついので1500ぐらいで

何出しても買わなそうな

年間5,000円の税の差額が気になって買わないって、どういう精神なんだろ。

年間5000円余分に出してまで乗りたいという魅力がないということだろ

>>715
誰が買わないって書いた？
今から出すなら1500の方がありがたいからそう書いただけだが。

スイスポは1.2ターボにしてトン切りの変態頼む

>>715
ぶっちゃけ3L位まで大差ないからな＞cc
ほんとに大きく来るのは燃費くらい

1.6Lにこだわったのは、ヨーロッパでやる気があるからなんだろうなぁ
日本のRS達は弱い
税制変えればいいんだろうけど

>>717
誰もアンタのこと言ってないよ。

税金気にしてテンロクを嫌がるヤツが多いからな。
おかげで日本のコンパクトはガラパゴス。
わずか5,000円の何が気になるのか本当に不思議だ。

年間5000円、400kmぶんのガソリン台をわずかっていう奴はコンパクトなんか買わない。

ホットハッチ、特に欧州車は割高だけどなあ
来るスレを間違えてるのかな

>>718
つ YRVターボ

>>722
RS25とCL7と迷って、コルトVRなんて買ってすいません＾＾

>>723
割高とか割安とかどーでもいい
欲しいのはホットハッチ
現状>>4に欲しい車がなけりゃ来るスレじゃなかったんだと諦めな

よく分からないレスをされて困っています

>>727
テンプレみて欲しい車がなければ(・∀・)ｶｴﾚ!!

MINＩ乗ってます＾＾
乙

メンドクセ

>>729
おかえりはこちらですどうぞ＾＾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322300143/

5000円気にする奴は割高なホットハッチスレに来るのは間違えてね？
って言ったら帰れって言われたでござるの巻

そもそも言った奴がいないでござるの巻

これは酷い

ホットハッチとボーイズレーサーは分けたほうがいい気がしてきた。
>>4や>>732とかはゴルフGTIや147GTAみたいなのをホットハッチと呼ぶようだし。

酷いこと言う

Cセグメント全部いらん

>>735
俺はまとめただけだけど、ボーイズレーサーを求めてこのスレ見てんのは間違いだと思うよ

うちのインプちゃんはホットハッチだお;;

>>735
少なくともこのスレではその両方共ホットハッチです

>>738
凄すぎてホットハッチって呼びたくないなw

>>740
スーパーホットハッチで

うちのMSアクセラはじゃじゃ馬

ハッチバックはBセグまでだよねー
残念だけど

そういうの廃れて無くなった方のスレでやってたな

クリオV6はホットハッチ？

動けるデブなんていらないんだよw

ＥＰ３シビックもホットハッチじゃなかったんだろうか
最近このスレ見てて違うような気がしてきた

フォーカスSTの悪口はそこまでだ。

>>747
違うと思う。デカすぎ。

>>745
それも違うと思う。

>>749
でも、EK9より全長・ホイールベースは短いんだぜ
あと、>>4でEPより全高低いのはシロッコRしかないんだぜ

ゴメン、>>4じゃなくて>>3だった

自分の愛車以外はホットハッチじゃないよ

>>745
認定はされてた

2L 1.3tとかはでか過ぎ、重過ぎだと思うけどなぁ。
このご時世、1t切れというのは酷なのはわかるけど…

ホットハッチは同時にライトウエイトでもないと

>>755
まずは自分が痩せてから文句言え。手前が乗って+100Kg増えたら、
どんなに軽くても意味が無い。

全てメーカー頼みで重いなんて言っている奴は、自分で後部座席・
予備タイヤ・バッテリー・内張り・エアバック・ホイール位は交換&外せよ。
だけど、標準で安全性が確保して無ければ、無いで文句言うんだろ？
死んでからは文句は言えないが。

これはまたつまらん事で

今日の朝、BSでやってるトップギア見た人いる？
アバルト500とルーテシアとDS3 レーシングのホットハッチ企画だったんだけと。

ウェイトはもうしょうがないよ
中級セダンで2�d近いのがもう当たり前の時代だし

>>757
気が狂うってどういう気分?

軽さは正義
デブは悪

いずれにしても軽さは全てにおいてスーパーなんだよ
ポルシェGT3しかりロータスツーイレブンしかり

1200kg前後でテンロクターボか2リッターNA

>>759
日曜の再放送じゃなくて土曜の夜の方で見た
モナコグランプリのコース爆走してたなｗ

あの扱いじゃ目玉はｼﾞｪﾚﾐｰのDS3Rなんだろうが
アバ500がいい感じだとオモタ

空港の駐車場で人待ちしてたら隣にアバルト入ってきて
じっくり見させてもらった事ある

セカンドカーは軽トラで固定されてるウチだとちょっと厳しいな

今更だけどトップギアの新型アトム見てビックリしたわｗ
PWRエンツォの2倍って…

とりあえず軽さは重要だ
同じPWRなら車重が軽いほどハイパフォーマンスだ
あらゆる場面で威力を発揮する

>>765
あれドライバーがメイじゃなかったらルノーがあの中で一番速いらしい

トップギア初めて見たけど0点にされた人はいつもあんな扱いなのか？

>>769
NAは高回転で回してなんぼだからなあ
ベスモとかで見る限りだとサーキット早いだろうな

>>770
互いにやり合ってるからお互い様だと思われ

>>765
あ〜、俺もアレ見て500欲しくなったな。
DS3Rが速くてｲｲ車なのはまあ分かってたが、500のキビキビ感が伝わってきて魅力的だった。
テクニカルコースで格上カモれるぐらいのポテンシャルは垣間見れたし。
クリオはあの中では重いのと、ドライバーがキャプテンスローなのが気の毒だった。

５００試乗したが、しょうもなーってレベル
デザインとか無ければ、デミオと大差ない製品レベルだから、買うと後悔するぞ
アバルトにしても、しょせんデミオスカイアクティブみたいなレベルwww
そもそも５００は、ハッチじゃないからな

http://www.youtube.com/watch?v=58oTmtJ8hwM&feature=related

TOPGEARの話題出てるのでたまにこのスレで話題にも上がるこれ
早く正規で日本導入しなさいよ・・・
RS500までの高望みはしないけど

>>769
TopGearの後で、クラークソンが一人でやってる番組で検証してるね
AUTOCARでも指摘されていたように走りの性能は高いけど
ローギアードで高速巡航速度で回転数が高く煩い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16751016

STですら入らないのにRSなんて・・・。

誰か録ってる人ようつべに上げてくれ
ニコニコにでもいいや

フォードはねえ…いかんせんアメリカンのイメージが強いからなあ
ルノーみたいにRSと吊るしの2本立てだけなら行けるかもしれないけど
フィエスタともども、どうせRSは入らないだろうから欲しいなら並行レッツゴーだね

フィエスタ導入の噂は駄目になったのかな

なんでヨーロッパでは欧州向け車を作ってるのに
日本ではマッスルマッスル！なの？　＞フォード

日本をアメ州のひとつだと思ってるんだろw

フォード・エクスプローラがエコカー減税だってさ。

>>780
小型車はマツダがあるからいいや、みたいな・・・？

>>780
単純に日本人のアメ車のイメージの所為じゃない＞大味、マッスル、壊れる的な
しかしコルトVRやインプハッチとかもそうだけど
猫足みたいに撓る系って欧州車じゃないと評価され難いところはあるんかね

>>780
本国の売上を伸ばしたいから、ヨーロッパ系は排除というアホな施策から。
まあ、ヨーロッパ系の方が価格が安い分、あまり利益が出ないという事も
あったと思うけど。当然ディーラーは怒っているよ。

フィエスタはディーラーに対してタイの工場見学も実施しているけど、
なかなか入ってこないね。まあ、現行の1.6L-120hpで入れるより、
新開発の1.0L-120hpエンジンから開始の方が、日本では評価されるかと。

TOP GEAR見ると分かるけど、フィエスタはショッピングモールならコルベットより
速いし、軍事演習も参加出来る良い車ですよ。

>>784
そんな中、ヨーロッパでも日本でも評価された歴代スイフトスポーツはすごいってことかいな

>>785
ショッピングモールならコルベットよりはやいとかw
事実だろうけど比べ方が面白いな

>>785
日本では欧州フォードが想定してたより伸びなかったのも理由だろ
マニアはまだしも、庶民がフォーカスとゴルフ比較してフォーカス選ぶケースってかなり少ないだろうし

トップギアで驚いたのが上陸シーンだな
あんな水深走ってよくエンジン無事だったなと

UP GTでるってさ
http://www.autoblog.com/2012/01/23/volkswagen-approves-up-gt-for-production/

シドミードがフォードのデザインしてたって言うけど具体的にどれ？

>>786
現行は知らんけど先代ってニュルで鍛えた(ジェームズ激怒な)ガチガチの足じゃなかったっけ
まあ、個人的に主に見た目と多少の軽さ的なベターがベターに受けたんじゃないかと思うけど

>>788
あぁ、見たｗあの回は面白かったｗ
ジェレミー運転で横に軍人のせて
あのグリルぐらいまで浸かって船から上陸したやつなｗ

ショッピングモールのはありゃ車の性能よりスタントマンの技術と
場所の設定が秀逸だったんじゃね？
トゥインゴの回での下水道一回転とかTOPGEARってコンパクトだと
より一層容赦無く笑い取りにくるなｗ

ショッピングモールでのカーチャイスとか、下水道とか、パラシュートとか、海に向かってジャンプとか、
みんな古いホットハッチのオマージュネタだよ。あの世代って80年代ホットハッチ世代だから。

VisaのCM。

http://www.youtube.com/watch?v=4QOB1uBboSQ

フィエスタとトゥインゴの回の元ネタの一部。ジェレミーが好きそうでしょw

荒れる覚悟で質問なんだけど、ここではFITがハッチバック扱いになって
無いのは何故？変なヤツが騒いだからかね？

>>795
Fitはまがうことなくハッチバックだけど、Fit RSがホットハッチかどうかというと…

テンプレ入りしていない件については、フィットがハッチバック扱いされてないと言うよりも
テンプレ入りの基準がやや高めで国産勢のレベルだと入りにくいと言う事情の方が大きい
馬鹿が騒ぐ前からフィットRSやデミオスポルトはテンプレ入り出来ていないしヴィッツRSも
FMCでテンプレから追い出された。普段の話題にも出てこない件についてはやっぱ馬鹿が
騒いだのはあると思う。MC前後はそこそこ話題になった様に覚えてるけど

ハッチ→ぬるハッチ→ホットハッチ
今の国産はぬるハッチ
スイスポはぬるとホットの間の微妙な位置。

21世紀に入っても1tを切るターボ車なんていう、いまとなっては基地外じみた
ホットハッチを出していたダイハツが、ブーンX4以降打ち止め状態なのが悲しい。

X4は競技ベース色が強い車だったのに他社が来なかったからなぁ。例えばスイスポが
JWRCでなく全日本ラリー選手権を念頭に同じレギュレーションで登場していたら、逆に
ブーンがJWRC参戦してそのイメージを活かした1.6L+FFグレードを出していたら(どっちにしろ
宣伝効果が出るくらい盛り上がっていたらだけど)、ランエボvsインプSTiみたいな感じで
ライバル同士になったスイスポとブーンX4が続いていたかもな･･････

MT自体が希少種の時代

デュアルクラッチ方式は重くなるし低速発信時多少のショックがあるから渋滞の時辛いぞ

俺のMT運転も発進時大きなショックがあるぞ

>>791
つ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029506
つ http://www.nicovideo.jp/watch/sm12707447

>>799
ダイハツ自身はそういうの出そうとしても今はトヨタが止めるでしょうな。

>>803
それは下手なだけなんじゃ…

一部を除いてDCTがなくなりそうな気がする。

>>805
ダイハツももうトヨタからの天下りに汚染されてそんな気概は無いでしょw

天下りを通り越してもうトヨタの並行ブランドみたいになってるよな

軽専用ブランドの子会社か

>>804
結局、ジェザが評価してるのってミニに似た見た目と内装が良い割に安いって事だな
当人はスポーツ風の硬い足が気に入ってそうだが

>>805
むしろトヨタならわりと自由にやらせてくれそうなイメージだけど。

トヨタは足回りが糞だったんだよ、それがGT参戦辺りから模様替えしてしまった。

ストX4を大事に乗ろう

トヨタがアトムV8の運転席をアクリルキャノピーで覆った様なもん市販化して欲しいな
空力と重量を最小限にしたiQ作った技術で

アトムにホンダエンジン積んだのがあるからそれで我慢しなされ

何よりもまず頂点性能は必要でしょ
それからハッチバックに技術を落としてやりゃいい
LFAは値段もスペックも458に負けてしまった

LFAは値段やスペックを競う車じゃないけどな

そもそもホットハッチなんて車体が歪もうが足回りが暴れようが楽しければいい

IQは配置を変えただけでさしたる技術はないが

使える技術がフラグシップとは違うと思うな
欧州勢はエンジン流用で安く作れるけど、日本メーカーには
小型でパワフルなのがない

>>820
ダイハツがいい1.3Lターボエンジンもっとるぞ。
日産は1.6Lターボエンジンを乗せた車も出しとるぞ。

パッソ/ブーンの1.3LはMT積んで剛性と脚をよくすれば地味に面白そうだよな
iQは同型エンジンに6MT積んでるんだし、1.3Gベースにして+10万の140万位で
やって欲しいんだけど、無理なのかねぇ･･････

ダイハツには1.3Lターボの耐えられるMTが無い
1.0Lターボでもミッションが消耗品なのに…

>>811
こっちを不安にさせる読解力だな

>>823
YRVターボがなぜかコラムシフトATだったものねい。

ただ、完全にドッカンタイプのハイパワーターボエンジン、軽自動車と同一の
プラットフォームかいなってぐらいのボディ剛性、異様に固いけどただ固い
だけのサス、その上コラムシフトというわけのわからない車だからこそ、
YRVターボは面白いんだけど。

900kg前後のUP!に110HPの三気筒ターボと6MT積むらしいから、それでいいじゃまいか。
まあ｢GT｣ってことは、それの売れ行きしだいでTSI積んだGTIを後出しされそうな悪寒はあるが。

5ドアしか入らなそうだが

国産ターボは圧縮比低い旧世代ターボだからなぁ

Autocarに2012年に出る期待のホットハッチが出てたけど、日本未導入ばかり…
別枠でイギリス版Autocarの注目車もあったけど、フォーカスSTだったわ。

欧米のミニバンマニアも「ベストカーで期待のミニバンみたけど日本専用車ばかり…」って落胆してたりして
アルファードは香港でベストセラー級だって聞いたけど

ないない

ないないが何にかかってるのか分かんねーぜw

あるある

香港「欧米かっ！」

隣の芝生は青く見える。
まぁ特にこのジャンルに関してはほんとに欧米の芝生の方が青いけど・・・orz

>>828
日産がRB25とかで圧縮比１０だっけ？
とかの高圧縮低圧ターボ展開している時は見向きもしないんだよね、
君みたいな人は。

たぶん820=828=一撃論破されるのが趣味のしったか

論破はよ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025844.html

アルファ・ロメオ ジュリエッタ クアドリフォリオ ヴェルデ（FF/6MT）【短評】 (12.01.26)
全長×全幅×全高＝4350×1800×1460mm　車重＝1440kg
1.7リッター直4DOHC16バルブターボ（235ps/5500rpm、30.6kgm/4500rpm、34.7kgm/1900rpm）

CG関連は踏まない主義

GolfGTIより40Kgほど重いが、20馬力ほどパワーで勝ってるな
ただGTIの2リッターに比べて、1.7リッターから搾り出しているからその辺が辛そう
デザインもGolfの方がいいような

アルファの最近のデザインはレベル低いからな。
一方ＶＷはかつてアルファで大成功してた人が率いてるからなあ

>>839
＞思うに、アルファ・ロメオの新車というのは、郷ひろみの新曲みたいなものである。

ワロタｗ

個人的にはサイズがデカすぎるのでMiToのがいいかな
駐車場代がべらぼうに高い都心住まいとか家車1台の条件で買うなら
ある程度広いCセグ以上に限定されてくるかもだけど

なんちゃってラテン系と同じにされてはアルファも困るだろう

重いデカイイラネ

ヴィッツターボはただのポン付けターボじゃなさそう。

>>836
ｶﾀﾛｸﾞ馬力のRB25なんて持ち出すなよ

>>842
なるほど、それでデザインもよくなっているのか
売り上げも伸びているし、日本車ももっとデザインを重視しないと

>>846
レギュラーガソリン入れると燃えるくらいだからな

>>847
カタログ馬力かどうか知らんが、体感では非常に気持ち良いエンジンだったぞ。
RB25DETでは一番非力な初代WGNC34のRB25ですらなｗ

特に排気音はサイコーだった。
回転フィーリングも悪くなかった。

>>847＝>>850

>>850
惨ｦﾀの方ですか？
俺とは真逆だな、34のｽｶｲﾗｲﾝ乗って
日産ｵﾜﾀって思ったけどな

>>848
アルファは調子のいい時期が長続きしない気がする
VWはポロ、ゴルフのデザインで頑張ったのにパサートとかで破綻してるし...期待を裏切らないドイツ

ところでこのジュリエッタのエンジンもマルチエアなのかな

>>853
デザインのいいアルファって147とか156の事を指してるのか?

デシルバのデザインはよかったねえ。
フミアもいいけど。

日本にターボ技術がないというけど　軽ターボの技術って利用できないのかね？
最近のやつは扱いやすいし、燃費もいい
三菱なんかは軽ＮＡを１Ｌに拡大して他社に下ろしたりしてるよね

二つ並べて直6 1320ccか
考えてみたら排気量にしては多気筒なんだな

>>856
三菱のタービンなんかは名前変えてOEM供給されてそうだな

まあ、日本の場合は現実的で極端に燃費の下がらない過給器付きより
夢見がちで努力目標的なNAやHVの方が、名目上の数字は上だからよろしいのだろう

低圧ターボで得られる燃費改善率は数%

ターボ技術がないとか言っているのは、一撃論破されるのが趣味の一人だけでそ。
放置放置。

ロープレッシャーターボは燃費のために導入されたんじゃないって一体いつになったらわかるんだ

ましてや日本にはターボ技術がないから夢見がちなハイブリッドがどうのとか

お前本当に日本人か？

>>856
軽のターボは燃費が良くないし、アイドリングストップにも対応してない。

アウディA1の直4で半分気筒休止ってのはすごいな

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025862.html?pg=1

>>859
ダウンサイジングは全然低圧じゃないよ。

>>859
ダウンサイジングは全然低圧じゃないよ。

実際どうなの？
燃費に凝ったらパワーダウンしちゃったんでターボ付けました
で合ってる？

>>866
三代目プリウスが排気量を拡大しつつ燃費を改善させたのと
同じ理屈だと思う。

エンジン回さなくても十分トルクが出ていて流れについていけるから燃費も向上
モーターアシストと過給器アシストの違いだけだな
重いバッテリーとモーターが不要というメリットもあるし

マツダのスカイアクティブのホットハッチが出ればいいと思う

ﾃﾞﾐｵ…

>>866
欧州はCO2で計る。
車がでかく重くなった→パワー欲しい→でもCO2規制厳しい→低排気量+ターボで解決

MSアクセラちゃんがコスパ良くて昨年買ったけど中々良いね

パワーが有り余ってトルクステア凄いけど剛性が高いから高速巡行は快適、コーナーも高速コーナーならRX-8について行ける速さ
ただ狭い駐車場で小回りが効かないのが残念

ええ、お金があったらシロッコR欲しいよ、500万はむりぽ

アクセラはコスパNo１だよな
今まで一度も見たこと無いけど何台くらい生産されてるんだろう

>>872
その前に排気ガス検査で輸入停止にはなっちまってるが
メガーヌRSを体験しておけ。
同程度のパワーとトルク＋ヘリカルLSDを採用しているのに
アクセラみたいなトルクステアとかはほとんど感じられない
優れたフィーリング
純正で横G１Gを発生させるコーナリング。

それでいて悪くない乗り心地（後ろトーションビームなのにｗ）

で、オプション取り付けがほぼ要らない内容で車両価格は・・・

>>RX-8について行ける速さ
ん？

コーナーは速いらしい

RX-8と比べると低速はさすがにかなわないけど中速以上なら遜色ないよ。

>>874
貧乏だから外車は買えんよw

ところでアクセラと似たスペックのメガーヌRSやシロッコRがトルクステアが少なくコーナーも軽快に走るのは何故なんだ？
電子制御のお陰？

テンプレを更新する上で参考にしたいレス
MTあるコンパクト一覧
あとはデミオ15Cとコルト1.5Cか
末尾Qの人ありがとう

385 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/30(月) 11:13:13.38 ID:uwJNHHnNQ
>>383
デミオ13C…安い
フィット13G…安くて積める
スイフトXL、XG…安い割にネットで好評
スイフトRS…エンジン以外はスポーティ
IQ…コンパクトMT一番の内装、6MT
ノート16X…ノートのMTグレード、なぜか1600
デミオスポルト…スポーツ系では一番安い
ヴィッツRS…車はトヨタな人に。ネットの評判ほどは悪くない
フィットRS…そこそこスポーティかつ使い勝手はフィットと変わらない、6MT
スイフトスポーツ…かなりスポーティー、1600、6MT
コルトVR…過給、国産コンパクト最強

やっぱ国産はホット未満だらけだなあ・・・

車の一部がホット！ホット！ホット！ホット！

>>878
ﾌﾛﾝﾄのｻｽ形状の違いとかもあるけど
販売するﾒｰｶｰのｸﾙﾏに対する基準の差ではないかな


MSｱｸｾﾗ 8 NCと今のMAZDAは手抜きしてるんかもしれん

>>878
マツダの事だからわざわざトルクステアを感じるようにやってる可能性もあるw

>>878
メガーヌはかなりトルクステアあるぞ
それに、普通に街中走っててもハンドル取られそうになるくらいシビア

フィードバックなしのすかすかな電動パワステにしたら
トルクステアもなくなりそう

>>878
現行からフロントの足周りを一新したからだよ
先代はトルクステアよく発生していた

現行メガーヌRSはトルクステアというより、極太タイヤとLSDが作動してハンドルが捕られるだけ

フォーカスRSはトルクステアはあまり無いかな
フォーカスとアクセラって同じプラットフォームなんだっけ？フォーカスのステアフィールはFFにしてはかなり良いと思うよ
メカ的なことには疎いので理由はよくわからんが、レボナックルとかいう構造のお陰らしい
400馬力くらいにチューンするとさすがに真っすぐ走らないってショップの人が言ってたけど

そうじゃなくて、RX-8がそんなにコーナー速いか？って言いたいんだ

>>888
速いよ
ただし速く走るにはエンジンの癖から常に高回転を維持しないといけないから腕が必要

>>880
90年代までがすごかったから、落差がねい…。
唯一のとんでもターボ車の生き残りのコルトラリーアートVVRにしても、
単にコルトが10年フルモデルチェンジしていないから残っているだけだし。

スイフトスポーツに過給器つけたバージョン、出てくれないもんか。
￥40万も出してモンスタースポーツのスーパーチャージャー買うとなると
さすがにアレだし。

>>890
価格的な話をすれば、スイスポが160万だから40万出してスーチャーチューンしても200万
メーカーモデルとしてスイスポ加給Verが出たとしても似たような価格になると思うけどな
まぁ、メーカー保障とかチューニングに対する疑問とか、金とは別の部分もあっての話だろうけど

メーカーで出すならターボチャージャーになりそうだけど
そもそも過給器前提のエンジンなのかとか
それに耐えられるミッションなのかとかあるからな
しかも再設計し直してちゃんと利益を考えるなら260万とかなるんだろうな

>>892
ううむ。

日本にはターボの技術云々と言って叩かれたのが前にスレに湧いたけど、
ことスズキに限っては軽以外のターボって今まで出したのがワゴンRと
先代ソリオの1Lターボだけなので、既存の1.6Lエンジン云々以外にも、
ターボに対してのノウハウの積み上げが大変そうな気がする…

んまぁ、SX-4のWRカー ttp://www.suzuki-wrc.com/car/j/index.html とか
パイクスピークモデル ttp://jp.autoblog.com/2011/06/27/monster-tajima-smashes-10-minute-mark-at-pikes-peak/
では当然ターボ積んでいるけど、さすがに市販車と同列には語れないしなぁ。

260万まで上がると欧州勢が視野に入ってくるしなあ。
＋100万をどうみるかだが……
フランス車は値落ちも早いし、高年式の中古という手もあるわな。

>>878
現行メガーヌRS乗りが通りますよ。
フロントストラットのアクスル部分に一工夫してあって、普通のストラットじゃないんだよ。
俺は素人だから詳しくわからんのだが、カタログだとか偉そうな本によると、キングピン角度が
何かと近いほどトルクステアが減少するらしく（曖昧ですまんｗ）
その角度がダブルウィッシュボーンに近いところまで持って行けるのが、メガーヌRS用のダブルアクスルストラット
って形式のサスペンションの特徴らしい。

確かに、難しい事はわからん俺でもそれは感じられるｗ
以前乗っていたSTIよりもわだちにハンドル取られないし、トルクステアもFFの癖に少ないのですっきりとしたフィーリング。
（FRほどすっきりとは、さすがにしていないけれど。純正でLSDも装備しているのもあるし）

>>884
どの年代のメガーヌの事を言ってるのか知らんが、その話題のもとになってる現行RSなら
トルクステアはほとんど感じられないよ？ｗ

俺もオーナーだけど、吊しで乗ってる限りではFFのネガはほとんど感じないな。
純正ホイールでハッキリ分かるくらい感じるなら、アライメント狂ってるかもねー。

>>893
ソリオの前に80年代の初代カルタスにターボ有ったはず。

>>890
ビッツターボ買いなされよ

>>889
サーキットでもそんなに速いと思ったこと無いけどな
タイヤに頼ればわからないけど

>>897
ありがとうございます。'84発売なので、もう30年近く前になるのか…

>>898
TRD扱いのはずだから、スイスポにモンスタースポーツのスーパーチャージャー
つけるのと大差ないような

>>900
TRDってカタログモデルだからモンスターとはいろんな意味で比較にならんと思う

>>899
絶対的な速さ云々で言えばそらそうなんじゃないか

>>901
乗ってた人はコルトVRと比べるとどうしてもポン付けで全体的なバランスが悪いとか言っていた様な
まあ、良くも悪くもチューニングカー的なんかな

>>889
高回転を保つには、燃料も必要。

>>879
普通のフィットにもMTがあるね。

>>879
コルト1.5Cは生産中止（カタログ落ち）してるよ

>>904
13Gのことではない？
順番がバラバラだから直さないとね

>>905
わりと最近だからいいかなと思って…まれに中古も出るし

コルトVR買って半年ほど経過…
以下本体200万の安クルマにケチを付けるテスコｗ

せっかく古い鉄ブロックなのに
純正ECUの監視が妙にキツくて気軽に圧揚げが出来ない
（ブーコン入れるなら書き換えかサブコン導入必須です）
明らかにおかしいギア比
ファイナルさえ変更不可の名前だけのゲトラグ
（欧州仕様からまんま移植）

それ以外は概ね満足してるんだが
ただホットハッチというよりはGT的なんだよねぇ

>>879
正直テンプレ更新に使えるような情報じゃねーな

>>878だが色々参考になる意見がでて有り難いw

あとアクセラの不満点を挙げるならブーストが最大で1.0まで掛かるんだけど1速は0.5、2速は0.8までという謎仕様のせいかスペックの割に0-100km/h加速やサーキットのタイムがイマイチなのかなと
後は舵角トルクマネージメントでステアリング切ってる時も制御が入ってパワーが抑えられる所でメガーヌRSやシロッコRと差が付いてるのかなと思う

200万円代後半のクルマにあれこれ求めるのもなんだけどマツダにはメガーヌRSとシロッコRを手本にもっと熟成してほしいかなー

テンプレ更新自体は必要
並んでるのが古すぎて買い換えの参考にもならん

>>909
先代のBK?だかのMSアクセラはヒューズ抜くと
制御が外れて豹変するとか聞いた事があるけど
現行のは無理なのかね?

>>911
現行でそういう話は聞いた事ないから分からないねー

>>909
先代MSのほうが0kmからの加速ちょっと速いのに、現行と0-100km加速6.1
秒で同じとか変だよな。

>>908
たまに出没するヌルハッチをてんぷれ入りさせようとするヤツと同種の臭いがするなw
まあどう見ても何の参考にもならないのは言うまでもないだろう

とかなんとか言ってる間にもう次スレの季節か
>3のテンプレアップデートするところあったらよろしく
とりあえずジュリエッタ追加？

ヌルハチ？

ジュリエッタもいいけど
その前にスイスポ入れてやれよ
( ；∀；)

テンプレ見て選ぶやつなんかいないだろ

>>917
本スレ賑わってるようだし、わざわざ入れなくていいんじゃないの？w
つか、スペック的に中途半端な感じがしてなあ

今更ながらプジョー208GTI

http://www.carview.co.jp/news/0/160310/

RX-8のコーナーが速いとか何の冗談だよｗ
お前ら何に乗ってるんだ？ｗ

>>921
XX　GT2000

今現在パルサーのN1仕様に乗ってるんだけど、この車って街乗りしやすい方？
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが1100回転、１速→２速のステップ比が0.58くらい、と乗りにくそうな感じではあるんだけど、この車しか乗ったことないからよくわからん

新しい車(もちろんホットハッチ)を購入するときの参考にしたいのでよろしくおねがいします

>>921
素人がライトチューン＋Sタイヤで筑波五秒台なら充分速いと思うが。
あのパワーで。
つーか最近の車はボディ剛性あるからポテンシャル高いよ、90年代車乗りの俺からすると卑怯レベル。
普通のおばちゃん車ですらエンジン以外は圧倒的な敗北感を感じる。
90年代と21世紀じゃ、設計段階でのコンピューターの性能が違い過ぎて弄りレベルではどうもできない。
ロールケージ入れてスポット増ししても届かない。

FDよりエイトの方がコーナー速いからな
当たり前だがエンジンパワーだけで速さは決まらんよw

>>920
208はディーゼルでも1090kgみたいだな
ｔ切りしているのは3気筒だけだけど

>>924
Ｓタイヤ履いて車高調組んでる時点でその程度だったら、コーナー速い方には入らないだろ。
で、ＲＸ−８は初期モデルしから知らないが、初期モデルは剛性ひどいもんだったが
そんなに良くなってんのか。

初期モデル乗った時の絶望感は異常だったなぁ。
パワーないし、リアはＦＤみたいにノーマルでトーコン付いてんのかと思ったら実は
トーコン付いてない（のに付いてるみたいに感じるって所で察してください）とかさ。

乗っていて気持ちよい走りというのは同意するが、８で速い・・・
なんて感じたことがないねぇ。

ノーマルで筑波４秒台のエボ・インプに車高調とＳタイヤ履かせてみ？
８より曲がるぜｗ

なかなか速い方でもう良いだろう
最速と言ってるわけじゃないし長い

エイトが速いと困る人なんだろw

エイトが速くても困らんだろw
そんな事よりも、俺も速いエイトを一回も見たことが無いな。

@鈴鹿
@富士
@岡山
@もてぎ

>>927
全然パワーが違う車比べて楽しいか？

ロータリーの呪いでお前の車は廃車になるだろう・・・クククｗ

エイトはﾎﾄﾊﾁなんか？

ホトハチの話題がないんだよ。言わせるな恥ずかしい

コーナーだけで構成されたコースなんて無いのになにムキになってんだ

エボ・インプのコーナーが速いと思った事は無いな
コーナー区間ならスタタボで詰められる
コーナー速いと思ったのはカプチーノとセリカ
備北だけど

>>925
FDより速いとは凄いな
FDも剃刀ハンドリングだけど相当コーナーリングスピードは速かった

エボインプが速いのはコーナーからの立ち上がりやね
コーナー自体は如何に上手く立ち上がるかが課題だし

CG辺りで検証して頂きたいな
一応国産で最高スピードはGTR＞＞インプ＞8
ぐらいなんだろうが

CGの検証なんて私情入りまくりだわ今時オノビットだわで参考にもならんじゃろ

進入からクリまでは車重が軽い車の方が速いだろ。

あとコーナーで詰めると言ってるのは速度差を勘違いしてるのが多い。
時速150キロの1秒差と50キロの1秒差は距離が違うだろうに。

8はマイチェンで剛性上がったしな
舵角も初期型比で全然減ったよ
要は小さいステア量で頭が入るようになった

それはそうとジュリエッタのCM見たが何だありゃｗｗ
R指定だろあれｗ

RX8は全高が低いから、コーナーではほとんどのホットハッチよりは速いんじゃね？

おまいらいつまでロータリーの話引っ張ってんだよｗ

おれのGA2よりコーナー速い8なんて会ったこと無い

GE8のハードチューン乗りだが（ﾄﾞﾔｧ
俺のGE8より速いRX-8なんて
お目にかかった事はない（ﾄﾞﾔｧ

スレ違いもいい加減にしろ

誰かホットハッチのネタ持ってこい！

>>946
FIT RS乙

ではフィットRSに話を戻すか・・・

>>941
ストレートでアクセル抜いて距離取って
次の周にはまた後ろに付いちゃうんだけど、勘違いかな
じゃあどこで詰まってるんだろうね

9年乗ったﾙﾎﾟGから今月ｼﾛｯｺRに乗り換える、俺がｶｷｺ

下取り価格がついたのが正直ﾋﾞｯｸﾘ

>>936
備北走ってんのに、エボインプがコーナー速いの知らんのかw
備北の短いストレートで五速吹け切る速度が出せるって事は
立ち上がりが効率良いだけでは到達不可能。
軽量で有利なスタタボよりも、コーナーが速い証拠だw

備北走ってんのに、マジでそんな本気エボインプを見かけた事無いのか？
マジで？

スレチ

ホットハッチはサーキット走らせると遅いよ

FFでLSDが入っていない車種がほとんどだからな

昔のホットハッチはミニサーキットでは速いでしょ
最近のFFホットなんかほとんど走ってないけどｗ

ていうか、軽さが武器だったのはもう昔の話で
市販車やライトチューンレベルだとパワーに勝る物はないだろ

「Powwwwwweeeeeeeeeerrrrrrrrrr!!!!」

TOPGEARのサーキットじゃインプの高いやつとフォーカス？が競ってたっけ

いいからどこのコーナーをどの車で何キロ出したか書けっつの
8推しの人は特にな。はえーだけで済まさないしつこい奴対策に

もう8の話はいいから

　　　　　::|　　　　／ | |
　　　　　::|　　　./,��.| |、
　　　　　::|. 　.／|=|　￣　ヽ.
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l 　　　　　　　　　　　…わかった　エイトの話はやめよう
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/　　　 　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　 　
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

8もホットハッチ乗りとしては気になるんじゃね？
大人4人が楽に乗れてスポーツ感あるし

http://www.carview.co.jp/news/0/160540/1/

一気にトヨタっぽくなったな

>>965
むしろ日産・マーチワゴンと言った趣が。それにしても誰か止めるやつはいなかったのかよ(w

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　うわぁ……
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

フィアットとしては５００人気を利用して
もっと商売広げたいんだろう
まあMINIの真似だけど

>>965
うわあｲﾗﾈ

>>968
そして、MINIを買うぐらいならスイスポのほうがはるかに安くていいやんという話に。
クーパーSにはエンジンパワーで劣るけど、クーパーSとの値段差でモンスタースポーツの
パーツでチューンしまくれるし。

スイスポいじってMINIの価格になるならMINI買うなあ

>>968
アメリカで絶賛大失敗中なのにこんなの出してどうするつもりなんだろうな

わざわざ過給器付けたりそれによって全体のバランス見直すくらいならと
CL7と迷ってコルトVRを買ったな

http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=38868

ホンダ、13年からWTCCにフル参戦。今季鈴鹿にも

>参戦車両は欧州で発売される新型「シビック（5ドア）」で、エンジンはホンダの四輪R&Dセンターが
>開発する直列4気筒1.6リッター直噴ターボエンジンをM-TECが製造、メンテナンスし、
>車体開発と製造およびチームオペレーションをイタリアのJ.A.S.モータースポーツが担当する。

ターボ売るかどうかが気になる

少し前にWTCCに出てたのはアコードだっけ？
あれ？BTCCだったか？

ツーリングカーレースも日本で見れなくなって久しいな

WTCCにアコード、BTCCにシビックで参戦してたな。BTCCの方は今も参戦してるんだっけ？

ツーリングカーレースかぁ。実用車でスポーツな仕様が必要な分、ある意味なんでもありのGTより
ハードル高いんだよな。性能はレギュレーションで何とかそろえるとしても、ベースになりそうな
スポーツグレードがラインナップにあるのはレクサスIS、スカイライン、シビック、アクセラ、インプ、
ギャランフォルティス･･････ってスズキとダイハツ以外そろってるやん。ダイハツはともかくスズキは
SX4かキザシで出られそうだし、ツーリングカーレース復活しないかな

まあとりあえずスレタイ嫁や。

>>965
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012360.html
これのパクリだな
ダイハツは一歩先を進んでいたｗ

>>978
これはこれで今見るとカッコイイよ
ただ安易なレトロ調とMINIや500の現代化とはだいぶ違うよね
エッセンスを継承しつつ現代版にするという・・・

むしろベリーサのが似てね?

>>976
今はGT300が昔のツーリングカーの位置にいる
その下にN1もあるしね
モータースポーツ後進国の日本だとツーリングカーだけでやってくのは無理

MINI買うなら俺もアバルト500買うな

ひ
で


ぶ

>>982
今度セカンドカーを買うとしたら俺もMINIじゃなくアバルト500かな。
もしメインにするならこれまたMINIではなくGolf GTI。

実用性重視ならPolo GTI、操作フィーリング重視ならアバルト500、
速さも実用性も安全性も全部求めるならGolf GTI。

バリバリのドイツ車にローバーの皮をかぶせた結果、
MINIはどうにも中途半端な立ち位置になってる気がするなあ。
素性のいいクルマではあるだけに残念。

デミオでいい

ﾃﾞﾐｵはﾎｯﾄﾊｯﾁでもﾇﾙﾊｯﾁでもないだろ

ｽﾚﾁになるぞ

>>965
デザイン酷すぎワロタｗｗｗ

ゴルフ買うならアクセラかメガーヌだろ

メガーヌRSもう国内在庫限りらしいよ。次のモデルは秋だって。

>>984
Golf GTI買うのならBM1シリーズにするな
ゴルフは感性を刺激しないから

メガーヌRSの納車再開できたのかな

そしてメガーヌRS買うぐらいならインプ買う
メガーヌは速さ以外魅力が無いからね

次スレ
☆ホットハッチ　43☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328515620/

とりあえず、>>2までのテンプレは現行スレと同じものをコピペしたが、
>>3-4のテンプレは分かる人が改訂してくだしあ

ルーテシアが無くなった
インプってモデルチェンジしてるよな？
あとはジュリエッタ追加くらいか

>>994
スイス…
いやなんでもない

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
スイフトスポーツ　　　　　3890×1695×1510　1050　1.6　136　16.3　7.72　直4
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
トゥインゴRSゴルディーニ　3610×1690×1460　1120　1.6　134　16.3　8.35
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
アバルトプントエボ　　　　4080×1720×1490　1260　1.4　163　23.5　7.73　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ
アルファGiulietta QV　　　4350×1800×1460　1440　1.75　235　34.7　6.12　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4580x1795x1470　1490　2.0　308　43.0　4.83　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ

こんな感じか？
スイスポは入れるのか？

まとめ乙。さすがにスイスポは必須じゃね？　やたらと国産勢にケチ付ける奴いるけど
スイスポ外したらこれからなに入れるんだって気が

スイスポはMINI買う金ないなら買ってもいいかもしれない
パッケージングがほぼ似ている

スイスポいれるべ。国産で1.6Lってのがイイ。

スイスポ1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'