1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2011/11/09(水) 02:16:00.31 ID:ymqFQH2X0 トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
>>950 が責任もって建てること!
■スペック(公式発表された範囲)
エンジン:水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式:FR
ミッション:6MT&6AT
定員:4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。
■関連サイト
FT86まとめサイト海外
http://www.ft86club.com/ FT86まとめサイト国内
http://ft86.me/ 前スレ
【【トヨタ】FT-86/BRZ 27台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320469335/
うんこ
しっこ
ハム とっとこ86太郎
最初と最後の書き込みが、くだらないのは何でなの? ネタ切れ? どんな風に改造するかってのも有ると思う。俺は半年乗ってからサスペンションをいじる位かな。
何よりも先にデフロックする
東モまではネタ切れ 今はスイスポが熱い
>>9 タイヤが4つ付いている以外の共通点を思い付かない
マジで買おうかな…
モーターショーまであと一週間か ターボ厨の明暗が分かれるな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 09:42:11.86 ID:zCFsNZKM0
ターボなんて二年後とかやろ
トヨタHPのラインナップのところにスポーツカーの項目ってないのね 今後は1台だけ燦然と輝きつつスペースをとるんだね
売れないからねぇスポーツカー あのトヨタが、本当にFR2ドアクーペを300万以下で出すとは思わなかったよ シャチョーの肝いりってのは、こんなご時勢でも威力絶大なんですな 御曹司のわりに歯がガチャガチャなのが気になるけど、カーガイってのは本当らしいね
正直コンセプトで終了すると思っていた 出るとしてもずっと出る出る詐欺であと5年くらい引っ張ると思っていた 値段もどうせ普通に300万オーバーだと思っていた 俺はトヨタを信じていたよ
>>19 全然信じてねーじゃんwww
アキオは自分で車を操れるからさながら戦国武将って感じでイメージはいいよな。
俺は発売されると信じてたよ。 でも環境性能がどうとかで超絶嘘馬力の、安全基準がどうとかで4駆ターボ並みの重量の、 高級感を謳ってるわりにミラ以下の内装の4ドアセダンになると思ってた。
俺らのZ、パクリやがって 恥ずかしくないの? 全てパクリの50年前の日本車かよ キャラバンでお返ししたるわ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 11:52:52.39 ID:WYt6swoi0
車名はトヨタ2000FTでどうだ?
セリカZZ
>>23 それいいな
GTOに対するFTOみたいでw
BRZ BASE PRICE $25,000 (est) VEHICLE LAYOUT Front-engine, RWD, 4-pass,2-door coupe ENGINE 2.0L/200-hp (est)/170-lb-ft (est) DOHC 16-valve flat-4 TRANSMISSION 6-speed manual,6-speed automatic CURB WEIGHT 2500 lb (mfr est) WHEELBASE 93.5 in (est) LENGTH x WIDTH x HEIGHT 148.8 x 70.0 x 46.8 (est) 0-60 MPH 6.0 sec (MT est) EPA CITY/HWY FUEL ECON 25-27/30-32 mpg (est) ENERGY CONS, CITY/HWY 125-135/105-112 kW-hrs/100 mi (est) CO2 EMISSIONS 0.67-0.72 lb/mi (est) ON SALE IN U.S. Spring 2012
200馬力のまま確定なんだ
>>26 前々スレあたりでガセ確定した飛ばし情報よくドヤ顔で貼れるね
バカなの?
はあ?つまんねえよ?
っと、思ったらそれとはまた値が違うのな。 すまんかった
作れたけど作らなかったんだろうな たいして売れないだろうし、 シルビアやRX-7の様に扱われるのが目に見えてる そこを敢えてよく作ったと言いたい
スポーツカーは売れない→作らない ミニバン、コンパクトが売れる→クルマの理想形 マクドナルドが世界で一番売れている食事→世界で一番美味しい食事理論と似てる。
>>33 1〜2行目は理解できるが3行目は到底理解できん
このスポーツカー売れない時代に スポーツカー作ってくれるだけでありがたい ありがとうトヨタ、スバル
この車FR初心者でも楽しめそう? 1200kg台だからライトウェイトになるんだろうけど 今まで乗ってたのが1.5tクラスのFFセダンなんだが ハンドリングとかそんなに違うのかな
>>36 知人曰く、スバルのハンドリングは定評があるらしい。
が、それ以前にFRなんだから無難に楽しく走れるんじゃね?
FFっていう車は、良くも悪くも楽に運転できる
ハンドリング? サーキットでの話だろ? FF乗りが 雨の日に調子こいて ツルッと滑って クルクルドカーン はい、もう一台お買い上げ ありがとうございます 絶対に 他人を巻き込むなよ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 13:50:49.94 ID:/AAsxpY/0
日本海側のじいちゃん、ばあちゃん、二十歳前後の子持ちの母親でも FRもAWDもFFの違いは関係ないっす。慣れっす。
自分で運転するならともかく乗せてもらうならミニバンとかの方が良いよな。 スポーツカーなんか乗せてもらいたくない。 スーパーカーなら1回くらい乗せてもらいたいけど。
大和にするか武蔵にするかみたいな悩み?
大和と武蔵では大違い 武蔵の装甲板は安物で防御力が弱い
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 14:31:09.82 ID:/AAsxpY/0
信濃にするか大和にするか
前車軸よりもフロントにエンジンが搭載されているが 重量配分はリア寄りって有りうるのかね? 2名乗車でリア荷重になるって事?
53:47と45:55じゃ最早別の車
>>47 完全フロントミッドシップでトランスアクスル、リアラジエーターのLFAですら、
48:52だ。
>>49 BRZはLFAを超えたな
50:50厨はどんな反応をするかな?
意外だな ここまでメーカー毎に仕様が違うと
原文の誤植でしょ、55リア45フロントって風にも読み取れなくもないが 他のプロト記事だと60未満はフロントって書かれてる、つうか常識的にリアヘビーは不可能だし ミッドを意識したとかそんなことも書かれてない
>>41 その記事だと重量配分が45対55になってるけど
BRZのみの数値なのか、FT86も含まれるのか曖昧だねぇ
そもそもその数値は本当なんだろうか?
トランスアクスルでもなきゃリアヘビーにはならない気がするんだが?
そんなに搭載されるエンジンは軽いのかね?ちょっと考えられないなぁ
>>42 ミニバン等車高の高い車は見晴らしはいいけど乗り心地はよくない
乗せてもらうの前提ならセダンの方がいい
そのautocarの原文読んだが、確かに45:55って書いてある あと、7000rpmで210馬力とスバルは言ってたらしい
津波に呑まれたら後ろが沈むのか・ 脱出しやすいかな
FT86は53:47 BRZは45:55
>>58 ねぇよ
リアバンバーに鉛でも詰めるか?
レオーネAWDの再来だな!
ちょと前が重めなほうがあつかいやすいよな だからFTのほうが万人向けで リアヘビー気味のBRZはマニア向けて感じでわけてんのかな
※4人乗車時の数値です
リアヘビーだと、コーナー進入時のフロントの荷重が少な目だから 意図的にブレーキングでフロントに荷重の乗せ、丁寧なブレーキ リリースでコーナー外側のタイヤに荷重を移さないと速く走れないね・・・ リア荷重ってのはカナリ眉唾だがww
63 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 15:32:19.05 ID:5nPfxGTI0
>FT86は53:47 >BRZは45:55 んなこたーないw
64 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 15:37:36.77 ID:5nPfxGTI0
>>61 確かに
ピザデブ4人乗車なら可能な数値w
autocar=英国産ベストカーだから話半分でおk
納得w
重量配分の件は嘘だとして、 パワーが210馬力というのはどうたろうか? これはスバルから聞いたらしいが
推定って書いてる
海外と国内では日付などの順番が違うように、 話なり聞いたときに食い違ってた。とかだったりしてW
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 15:55:02.24 ID:U2GldEyV0
で、いつ発売なの?
1キロバイト=1000バイト 1キロバイト=1024バイト の違いみたいなもん?
3年以内かな。
>>57 > 津波に呑まれたら後ろが沈むのか・
> 脱出しやすいかな
俺も同じ様な事考えた。
地震で半分橋桁から落ちても助かるなって。
地震にあってから考えの基準が変わったσ(^_^;)
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 16:17:21.43 ID:WLSA+JYB0
既出ならスマンが、パワーはないがドライビングを楽しむ車だから買いって言う人が多いが 寺に行ってスタッフマニュアルを見て来たんだが VSCとTRCは解除できるがABSとBOSは解除できないように書いてあるんだが ABSがあるとパーキングブレーキがインナーシュ−じゃないみたいだからサイドが効き難いし BOSが解除できないとヒール&トゥや左足ブレーキができなくなるはずだがそれは問題にならないの?
>>73 そんな状況
橋で地震にあったら、まずブレーキだろ?
ブレーキ時、その重量配分が役立つと思う?
>>57 マジレスすると、居住空間のエアが浮き袋になるから、パンフレット流出って言われてる車体を
見てみると、Zに近い形=浮き袋がリアに寄ってる形なので、フロントから沈んで行くよ。
FT86=藤原拓巳ハチロクのダブルミーニングってマジバナ?
>>75 走ってる車でも分かるくらいの大震度なら橋なんておっかないとこは駆け抜けた方がいんじゃね?
>>77 うそ。
FT-HSとか、FT-chとかあるでしょ?単純にFutureToyotaです
ハチロク=86って車体名に入れるのは絶対止めて欲しい 恥ずかしくて買えなくなっちゃうよ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 16:30:22.25 ID:/AAsxpY/0
8x4
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 16:31:08.51 ID:45gBd3v30
LFAのときはハイフンなくなっただけなんでしょ? 今回もそんなんじゃないんかなぁ?
マジレスすると富士重工・トヨタ 86
もうちょっと全長伸ばして4ドアFRクーペにして、 ターボつけるか2.5Lくらいにしてほしいね。 内装ももう少しラグジュアリーにして本革レカロとかあったらいいな。
>>84 4ドアFRクーペって、ネタだよな?
クーペの意味から勉強してきたほうがいいんじゃないか?
値段がその分、お高くなるのまでオールOKだが、 値段が上がるのを悪とするなら(せめて据え置くとしたら)、 全てが半端になってしまうだろうなぁ。中身も外身も。…今の価格だと高いからなぁ
>>84 4ドアFRクーペが欲しい人はRX−8に乗ってください
>>85 最近は言葉の乱れがひどく
ベンツCLSとか4ドアでもクーペを名乗る車はあるよ
FRじゃないけど、古くはカリーナEDだな。 これに乗っていた先輩は別の意味でEDになっちまったが・・・
>>88 ホントだCLSって4ドアクーペなのか。
みるからにセダンなんだが^^;;
すみません、ご迷惑をおかけしました。
>>74 クラッチきれてる時はBOS関係なくスロットル開くんかな?ってかほんとにトヨタ車全部装備されてるの?
>>90 アウディ・A7スポーツバックは、俺も4ドアクーペだと思う
ていうか4ドアクーペって世界では流行りの流れなんだよな スーパーカーの世界で なのでFT86にそんなものを期待するほうが根本から間違っている レクサスGSでも買えばよい
>>91 日産BMWあたりはヒールアンドトゥ出来るから大丈夫じゃない。
踏み間違いが問題になるATはそもそもHTしないし。
VWはMTでも回転数落ちて出来ないらしいけど。
左足ブレーキはどうなんだろうなー。
96 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 17:02:54.14 ID:5nPfxGTI0
日産の現行ZなんかはMTでもシフトダウン時 勝手にブリッピングする機構が付いてるよな。
MTシンクロレブコントロール の事か? 初めて聞くけどBOSって何の略なんだろ?
BOS:ブレーキ・オーバーライド・システム ブレーキとアクセルを同時に踏んだ場合、ブレーキが優先されるシステム
101 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 17:18:23.07 ID:5nPfxGTI0
>>97 日産 Z
>6M/Tはシフトダウン時に自動的にブリッピングしてエンジン回転数を合わせる、
>世界初のシンクロナイズド・ダウンシフト・レブ・マッチング・システム付きとなる。
らしい。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 17:22:50.22 ID:GLr72Bn70
300万www アコードと同クラスだな
>>103 いやいや、問題ありありなんじゃないんか?
なんでそういう制御をゴテゴテ付けるのかね… 制御こそハチロクでいいのに どうせ買うのはABSがない車ばかりだった世代なのに
ミッションがあればGSじゃなくてIS250欲しいですけどね。 日本仕様は残念ながらオートマしかないんで。
スロットルの開度が3分の1以上、車速5マイル/h以上でブレーキを目一杯踏み込んだ時 バリバリにヒール&トウの条件時じゃねーか
>>106 そこでミッションとか書くひとはそれこそレクサスならなんでもいいと思うよ
>>80 エンブレムがまんま"86"じゃなかったっけ
アクセルとブレーキ踏み間違えたのに暴走とかいちゃもん付けられるからだろ ABS付けてもいちゃもんつけられるけどね・・・
次期ISは86のストレッチ版なんでしょうか
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 17:41:42.11 ID:GLr72Bn70
スクープがぞうバンパーはオプションだろ あと全高も段々高くなってるw これと同んなじにするにゃどんだけ金掛かるんだw
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 17:47:26.26 ID:GLr72Bn70
横っちょのアングル寸詰まりでイマイチだなw 俺には新しいユーノスプレッソにしか見えん‥
ヒールアンドトゥができない装備をMTスポーツカーが積むものかよ 心配ないって
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 18:03:28.87 ID:aXO0m7ISO
>>113 ユーノスプレッソって…
20世紀の車じゃないか。
>>111 レクサスは高級車なので3.5g以上となります。つまりV6エンジン以上なのでクラスが違います。
>>106 無理ですね〜。
普段ミッション車しか乗ってないし高い金額だしてオートマ車買う度胸はまだないです。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 18:12:39.73 ID:F3wYmPWg0
具体的にAE86の何をコンセプトにしてるかわからん。 イニDの恩恵を受けようとしてるとしか考えられない。 そもそも86のあとAE111が出てるんだから、 今さら昔の名前引っぱってくんなよ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 18:12:40.24 ID:gfE8qNEx0
ブレーキ踏んでからアクセルonは有効 アクセル踏んだ後ブレーキは無効って感じだろ 左足ブレーキのみ出来ない仕様だろな
>>106 オートマとミッションって別物なの?
MTをミッションって言っちゃう男の人って(笑)
結局FTのネーミングはどうなったん?(´・ω・`)
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 18:31:01.72 ID:5684okiz0
AT、MT オートマ車、マニュアル車
>>124 いやいや、そんなのは、理解してる。どちらもミッションだろwってのは、
でも、周りの人と話すときにミッションって使うんだけど(福岡
ミッションw もうネタだとしか思えないwww
もう許してやれよw はいはい、ミッションですねー
MTをギア付きとか言ってる人はたまにいるな そのうちATが全部CVTになったら間違ってないんだろうけど 年配の人だとノークラとか
プラグ交換だけでもエンジン降ろさないといけないとかかな? レイアウトみたらどう見てもエンジン横に手が入るスペースが無いぞ 最初からイリジウムレーシングプラグ入れてくれてるなら問題ないけど ケチられてたら大変だな
>>118 人気絶頂期ならまだしも仁Dにそこまで影響力無いだろw
FFに変わったとはいえ、92・101・111は空気扱いだなw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 18:43:09.03 ID:EXGOxsa60
このクルマ、にちゃんねらーの精鋭が開発したようなものだからな。 世界で絶賛されるのはあたりまえ。 悩ましいのは買うかどうかの判断ではなく、BRZにするか、FT-86を選ぶか、だ。
>>129 リフトアップして下からっていう可能性も
>>105 > なんでそういう制御をゴテゴテ付けるのかね…
> 制御こそハチロクでいいのに
脳ミソも86時代のままw
>>132 BLE乗りの俺が来ましたよ。上からだと無理。下からになる。
10万キロ毎に交換してる。もうすぐ50万キロなんで、エンジンオーバーホールかFT-86に買い換えるか悩んで...
買い換える事にしました( ̄^ ̄)ゞ
EZ30いいエンジンでした。
>>129 スバル車には白金プラグがが使われているから大丈夫だろう。
印譜を豊田寺に車検に出した時「コレ白金プラグだから外して見なくても良いですよ」と言ったら
「はい、それなら外しません」と嬉しそうに言われた事がある。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 19:01:53.53 ID:Aqu6gL/zO
>>135 500,000kmすげぇー
うちも200,000kmのBP5だけどBRZに乗り換え濃厚っす
FTのトヨタなら比べる車無いから販売楽だけど BRZのスバルは販売大変だろうな 横に4WDターボ最速4ドアセダンが展示してあるだろ? 20代なら指名買いだろうが30代〜40代〜なら目移りするなw
流出画像の話だけど FT86はかっこイイが、デザインでの飽きが早く来そう BRZは大人しめだが、デザインでの飽きは中々来ないと思う 俺は金無いからお前らのインプレ読んで、発売から一年後に試乗してからどちらを購入するか決めるよ
BRZとFT-86にスペック的な差が無かったらトヨタの方が売れるだろうなー 2リッターNAで300馬力は流石に飛ばし記事だろうしw
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 19:35:38.82 ID:zCFsNZKM0
ターボじゃない時点で無理があるよねww
143 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 19:37:25.11 ID:5nPfxGTI0
PCD100でFRターボは有り得ない。
>>135 どういうメンテしてるんすか?
廃車にすんならエンジンばらしてみたい…
なんかスバル本社が喜んで回収しそうだな^^
どっちを買うにしても正直、即買いは勇気がいるね 半年位は様子見するか
欲しい時が買い時なので即買いです
シルビアでも114.3なのにね
んだから、お前はPCD100を使い切れんのかよっていう。
>>147 ロードスターは先代までPCD100だけどな
コテハンの人、カーメーカー勤務っぽい人から 素人だって言われてたじゃん
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 20:03:05.52 ID:UaD+6ZfJ0
ダッシュボードの上面もカーボン調にしてくれるのかな? ホワイトとシルバーの質感が気になるな 車体色は一応スバル色なのね
もう適当にNG入れとけよどうせこの間みたいな泥だらけになって終わるんだろ
>>144 EZ30はこれが初めてではないんだが...ランカスター6は99万キロ迄 まで行ったし...
長距離を走るトラックとか普通に100万キロ超えると思う...そこらへんにゴロゴロ有るだろ...そんなに凄い事か?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 20:06:13.15 ID:cBbzO+Fk0
何から何にまで新しいから2年くらい待って 特別仕様車あたり買うわる値引きも緩んでくるだろうし 最初は納車半年町とかになるだろうな
19才の女の子でもミッションって言ってたよ。 オートマをノークラって言うのは流石に年配の人だけだと思うけど あんまり年代だけで決めつけると自分が恥かきますよ〜。君いくつって。
>>154 日本語でおk
値引き交渉にも苦労しそうだなw
>>155 関西がミッション、関東がマニュアルって話じゃなかったっけ
カーボン調 なんて似非は貧乏臭くてカッコ悪いだろー ホンモノのドライカーボン使えよ 1個30万くらいでなんとかなるだろ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 20:19:50.58 ID:j9MglmtJ0
そういえば、他の製品で初期ロットって初期不良が多いイメージだけど、 車の場合でニューモデルの初期ロットって初期不良とかあるのかな? 過去にそういう例があったら教えて。
カスタマイズグレードはエアコンレス、スピーカーレスだけど配線もレス?
とーほぐではギア(付き)
>>159 最近だとレクサスISにあったんじゃないですか。
ミッションという人が、世間にいるかどうかじゃなくて オートマチックトランスミッションだってミッションが載っているんだから 無知な人々はともかく この車に興味を持っているような車好きは 本来適切でない略称を使うのはやめたほうがいいんでない? という話
>>143 エンジンの耐性の話は確かだがターボユニットが入る事は入るぞ
スポーツカーって初期型が一番良いとされるか初期型が一番ダメで末期型が良いとされるかの二極しかないイメージ 初期型が中々良いってあんま無いような気がする
まさかとは思うけど、ミッション云々ケチつけてる人ってリアルでもマニュアル車の事をミッション車って言う人に、わざわざ訂正したりしないよね?
>>166 しないよ
2chだけだよ、ツッコミ入れるの
相手の顔が見えないからね
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 20:55:04.46 ID:9OM7IBl50
俺もしないけど 腹の中で馬鹿にするw
ミッション車って言う人本当にいるのか? 聞いたことないや…
>>158 ウェットカーボンならそこまで高くなくて
かつホンモノと言い張れるんじゃないだろうか
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 21:04:32.32 ID:mrLCB04D0
>>170 バイクならわりとよく使われると思うけど
>>166 ミッションありますかって客に言われたら、マニュアル車は出払ってますとか、マニュアル車はありませんっていう。
心の中では「ミッションwww」だけど
>>169 >D-Xの市販化については「当面先」との見通しを立てている。
これは二年後に出そうな気がする。
前回の東京モーターショーの「イース」だってしっかり出してきたし。
>>153 ディーゼルなら100万普通。
タクシーなんかのエンジン切らない営業ガソリンならまぁ50万キロ普通。
でも・・・水平で50万kmって・・・
GT-RやNSXで30〜40万kmとか走ってる車両はなんらかの特別(表彰)サービス
受けてるぞ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 21:12:34.69 ID:j9MglmtJ0
>>162 なるほど、ありがとうございます。
初期だから問題があるとは、限らないみたいですね。
>>165 それも、気になってるんですよ。どうせ買うとしても、4、5年後なのでbrzはどうなのかなと。
そのころまで、生産されているか微妙ですが・・・
東京モーターショー行けば、実車見られるのか 行こうかな
発売は早くて4月か…GTR売って買いたいけど4人乗るならS206か…
1年後限定車とか出るでしょう
消費税も上がるシナー
>>177 実車を見るのはすげー大事じゃね?
写真がいくらカッコ良くても実車も見ずに予約なんて考えられない。
その逆もしかり。
>>163 昔はMTが主流だったんだから早いもん勝ちだよ。
ミッションで定着しちゃったんだから。
消費税が上がるほうが取得税重量税がなくなる可能性よりはるかに高いですよね
>>181 アクアスレからきた俺のハートに響いたぜw
何色にする!? こーいう車は白、黒より色付かなぁ?
イエローがあれば
俺はチューニングパーツがある程度、出揃ってからどちらを買うか決める。
みんな可能な限りこの車買おう!! この車が売れないと二度と日本でFRスポーツクーペは発売されなくなる
トヨタ主体じゃなきゃ買う。
これからはどのメーカーも高級HVスポーツにシフトする 純粋なエンジン車はこれが最後になるかもしれない
193 :
965 :2011/11/09(水) 22:20:22.26 ID:0rcZyY1j0
>>182 すでにスレチだが
定着してる地域がある
だけ。
本来の意味を考えても修正すべきかと。
確か関西は駐車場をモータープールって言うとか。いわゆるご当地ネタでしょ。
>>181 だよなー!
近くに行く用事もあるし
見に行ってみるよ
>>186 俺は白か黒を買おうと思う
トヨタから青は一番売れないだろうな
>>193 モータープールとは定着度が違うでしょ。
ミッションは関西に限った話じゃないよ。
実際ここでもミッションで通じてるんだし。
ハンドルじゃなくてステアリングだっていうのと同じで
定着してるなら本来の意味なんてどうでもいいんだよ。
BRZにWRブルーがあればかなり選ばれそうですよね
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 22:32:36.30 ID:NwEu1uL+0
>>196 最後の一文外は同意
本来の意味なんて〜は相当に頭の悪い発言だから気を付けようね
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 22:33:27.42 ID:fZM/Iro70
ft86のエンジンってなに使うの? 86x86ってことはfbエンジンじゃないのか?
高校生の息子が興味を持っている。 地元の国立大に合格したら買ってあげようと思う。 ところで、ミッションやショックという言い方は、なんかDQN臭がすると思う。
>>200 FA20だったかと。
(これをベースに1.6Lフラット4直噴ターボを作るとかなんとか)
タイの洪水被害をカバーするために急遽値段改定するらしいぞ +20万円 ソースは脳内
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 22:46:08.83 ID:/AAsxpY/0
>>198 マツダ、スバル、ホンダ、トヨタみんないっしょになぁ〜れって
そんはデザインだね(*_*)
洪水対策の為に+15mm車高上げたんだよ
>>203 需要が少ないスポーツカーにカバーするのはやめてくれw
つーか、これスバルの群馬にある工場で作るんでしょ? 洪水の影響はあんまり無いのと違う?
富士重は9割以上国内調達部品らしいからな。
>>201 じゃあサスペンションに組み込まれる、ダンパーとスプリングが一体化した部品である
ショックアブソーバーは何て言ったら良いと思っているんだ?
>>65 ベストカー()なんぞと一緒にしないでくれ(汗<AUTOCAR
伝聞系のスクープ記事がアレだったりするのは認めるが…
FT-86/BRZのROADTESTマダー!?(チンチンAAry
>>106 SARDが海外向けIS250の6MTを作ってるT/Mメーカー(アイシンAI?)と協力して、
IS350用強化型6MT乗せ換えキットを作ったらしいぜ。
>>211 ショックアブソーバーはバネを含まないよ。
振動する機械構造や建築物の振動を減衰する装置のみの名称だよ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 23:02:26.86 ID:75aE2C8F0
スバルはタイの洪水被害免れたんだよ。(円高地獄だが)
もうプリウス値上げしますた
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 23:05:49.91 ID:e5AGMtFD0
>>198 中国のモーターショーの写真でこんなの見た事あるね
そういえばホリデーオートにはBRZとFT-86ではライトの形状違うって書いてた
BRZの方が丸みを帯びてるらしい
まあ、ホリデーオート情報だが…
早く次のネタ来てくれ しょうもない言い争いでスレが埋まるぞw
俺はショックっていうかな オーリンズのガスショックとか普通に使ってると思うけど
>>211 バネは別だろ?
車好きのお兄ちゃん達は、ダンパーのことをショックって言ってるよ。
いつものことなので無問題 どうせ発売するまではそういう流れで 発売されてからはまた違う流れになる
あ、あれもそうじゃん。ビルシュタイン
国産メーカーは大変だのう。 不況と円高はづっと続いてるし、311が一段落したと思ったら (原発については状況かわってないと思うが) 今度はタイの洪水だし。 気持ちだけだけどBRZ購入して応援させてもらうよー。
PCDとハブの耐久性は全く関係ない。
>>219 3日前より古い記事はもうここには出すなよ
>>204 ちょっと三菱も入ってない?w
ライトがランエボっぽい。
色少ないの?
230 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 23:27:16.78 ID:5nPfxGTI0
>>225 4輪独立懸架・ハブ・ベアリングASSYが当たり前の現行車では
ハブボルトの脱着の関係からホイルPCDでベアリングサイズが決まってしまう。
PCD100の車はベアリングはサイズが小さいので弱い。
まあ、PCD100の方がナックル周りも華奢で軽量なんだけど。
>>230 で、PCD100の耐久性が低い事例を挙げてるれるか。
ググっても見つからないので。
>>201 良い父ちゃんだな
俺のときはバイクだったよ
>>228 なんかBRZのティザーよく見たら、目頭のとこ86と違うくない?
気のせいかなぁ。
BRZの方がランプ自体短くしてるように見える。
バンパー側に変な段があるような・・
>>201 最初の車が新車のFT86か
羨ましいな
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 23:43:04.85 ID:OYyCuhUU0
236 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 23:45:43.74 ID:5nPfxGTI0
237 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/09(水) 23:48:01.83 ID:5nPfxGTI0
>>231 >で、PCD100の耐久性が低い事例を挙げてるれるか。
何故、ヌバルインプがPCD114.3なの?
BRZ 2.bp.blogspot.com/-pXMT4Dejpe0/TrgNcL6HWlI/AAAAAAAFock/SwVQRoUHFyQ/s800/Subaru-BRZ-01.jpg 86はこんなんなってなかったような。 86 kwout.com/cutout/h/xd/e4/x5a_w500.jpg
>>237 それインプレッサじゃなくてWRXですからw
あ、リンクミスったbrz
>>239 114が耐久性が高いって事を自分から証明して見せたけど、
100がWRXクラスの車に採用されてるケースってあるの??
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 23:57:33.90 ID:75aE2C8F0
>>235 スバルは次期型インプSTIからターボエンジンはやめてNA路線に変更するらしい。
そのエンジンが2L.NA(270馬力)らしい。(ベストカーの情報)
それが、BRZ.STIに先行搭載されるようだ。(あまりあてにならんがな)
>>242 市販車でNAの2Lで270馬力が本当なら、燃費50km/Lより凄いことじゃないの?
>>225 たしかにPCDのサイズとハブの耐久性は別で考えないとマズいよね。
単純にPCD100の耐久性が低いなら、先にボルトが壊れるわな。
246 :
965 :2011/11/10(木) 00:07:44.24 ID:RNCYS9l+0
>>235 元々ドイツのファンサイトの妄想。
それを丸パクリしてる時点で地に落ちてるけどな。
他にもこのスレの画像全部まとめて見開き記事にしてるやつとか金取ってるプロがやることかよと。
>>241 レガシィはボクサーターボAWDでPCD100のままだよ
インプレッサは2004年6月からPCD114になった
それまではSTIもPCD100だったよ。
>>230 無駄にくそ重いハブ使うとバネ下重量が重くなり性能が低下する。
荷重的にPCD100で十分なのに、それ以上のものを使う必要がない。
>>211 ショックアブソーバーは衝撃吸収装置だからサスペンションシステム全体のことを指す。
ショックというDQN言い回しは本来ダンパーのこと。
251 :
965 :2011/11/10(木) 00:21:17.80 ID:7w8Ix8Dk0
>>248 WW2のV2とかもはやオーパーツだったなw
エキシージも100の4穴だしな
ドイではなくユダヤ人が凄いんだよ
>>244 無限シビックRRが2Lで240psを出してる
素のRとの違いはマフラー・エキマニ・カム・バルブ・ラムエアだったかな
300ps狙いだと耐久性とトレードオフになるだろうな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 00:36:44.90 ID:KIl3ORTK0
256 :
965 :2011/11/10(木) 00:36:58.42 ID:7w8Ix8Dk0
>>254 まあそれを言ったらS2000はカタログ250馬力なんだが9000まで回るからな。
7500で300馬力は理屈としても無理。
>>250 ショックアブソーバってサスペンションシステム全体のことを指すのか?
258 :
965 :2011/11/10(木) 00:44:31.17 ID:7w8Ix8Dk0
>>250 サスペンションは直訳だと懸架装置。車輪を車体から吊るしている部分。そこに衝撃を吸収するショックアブソーバーも併設されるがイコールではないよ。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 00:53:04.58 ID:KIl3ORTK0
バイクはリッター150馬力出せるけど、全然違うものなの?
PCD100はFFや4WDの前輪だと負担が大きくガタが出て問題だったが FRならなんの問題もないよ
問題が出ないわけではないぞ? ただ、普通の街乗りで問題は出ないけどな。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 01:07:31.05 ID:4+AOVecGO
F1はリッター250馬力出せるけど全然違(ry
>>230 ハブボルト脱着にベアリングサイズは影響されてないよ。
第三世代なのも関係無い。
もう少し勉強しておいで。
一度、同じメーカーの100と114.3のハブを買って切って見るといいよ。
>>245 いや、耐久試験するとホイールが壊れる。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 01:21:42.58 ID:GpY65SVO0
>>262 伝説のクソエンジン
モトリーニ・モデルニのノウハウが
時を越えて復活かもよw
>>247 一番の理由はフルタイム4輪駆動だから。
PCDを上げたのは、ハブベアリングの耐久性じゃなく、エンジンのトルクが上がったから。
某コテハンより、君の方が解ってるかもね。
バイクの隼とどっちが早いの?
>>252 あれはMR-Sの流用だから。
あの出力では、完全にキャパを越えてる。
車が軽くてトラクションが低いのと、数が売れてないのと、距離を乗る人が少ないから顕在化してないと思う。
>>250 ショックアブソーバ=ダンパー
いや、みんな好き勝手で面白いね。
前スレで、上屋のプロが言ってたのが良く解るわ。
>>269 んなわけねぇだろ。
ダンパーは衝撃を吸収しているのではなく振動を減衰させる装置だ。
>>270 言葉の問題じゃなく名前の問題。
スタビライザーはスタビリティ落とすし、DWBなのにIアーム使うでしょ?
>>270 あー、それとダンパーで衝撃吸収してるからね。
ダンパー無しの車に乗ってみるといよ。
簡単にフルストロークして凄い衝撃が来るから。
>>267 国産スポーツって隼の足元にも及ばないんじゃなかった?
加速では。
バイクと自動車比べる意味がない、バイク好きならそっち乗ってろ そして消えろ
>>259 基本は同じだよ。
ただ、バイクは排気量に対して車両が軽いから低速トルクが薄くても商品として成り立つ。
オマケに耐久性が車より低くても許される。
鬼半クラに高回転キープじゃないと進まなくて、クラッチが1万キロで無くなったら起こるでしょ?
>>275 まぁ言葉を調べてみなよ。
KYBもSHOWAも日立も、ダンパーって名前は使ってないからさ。
言葉の意味は君の解釈で合ってるけど、間違ってる。
just a minute please.を、丁度1分お願いしますって訳すようなもんだ。
バッファー…緩衝器。主にスプリング。 ショックアブソーバー…減衰器。主にダンパー。 海外に於いてスプリングとダンパーのユニット構造はコイルオーバー構造と呼ばれる。 国内では単にスプリング一体式ショックアブソーバー、スプリング付きダンパーと呼ばれる。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 02:05:05.29 ID:e8iudf/50
>>231 横レスだけど
スバルのPCD100ハブはローラーベアリングで、横Gでベアリングケース自体がひずんでガタが出る。
インプの114.3やレガBP型以降の100はボールベアリングになってガタが出難くなってる。
トヨタの100ハブはハブはローラーベアリングだがヴィッツやカローラの1300ccまでで
1500ccから114.3のボールベアリングになってる。
レビン・トレノは昔から114.3のボールベアリングで特別に弱くはない。
スバル製造だからローラーベアリングのハブ使ってたら、こじる運転してたらガタが出やすいだろう。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 02:06:42.65 ID:VhD9M6Yk0
バネ・マス・ダンパーは それこそストロークの距離・加速度・速度に効くイメージだろ 整合は別にして
…その内、コスト削減の担い手として スプリングレスショックアブソーバーが登場しちゃったりするのかなぁ…
>>279 トヨタは、1800までは100の4穴、2400までは100の5穴が多いかな。
同じプラットフォームや車両バリエーションに大きいエンジンが有ると、上に釣られる。
例えば、ブレイドにV6が有るからオーリスまで114.3の5穴だったり。
レビンが114.3だったのはハチロクまで。
それもフロントは、テーパーローラーだったよね、確か。
ボールベアリングになったのは、時代の流れ。
ユニットベアリングになって、組み付け調整が無くなったから。
>>282 ゴメン!
ハチロクのリヤハブを交換した時にボールベアリングだったからフロントも同じだと思っていた。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 02:46:26.47 ID:xAw7jcNNO
>>242 目が悪いんじゃないの。ベストカー買ってきた。妄想レベルだがインプSTIは2LNAで200psと書いてあるぞ。
助手席のダッシュボードが気持ち悪い・・・
スペック的にもめちゃくちゃ速いってわけじゃないから操る楽しさに力を入れてくれると嬉しい 内装に力入れても走りが糞だったら今までのトヨタのスポーツカーと同じだから同じ轍は踏まないでくれ
内装は赤×黒より黒×黒の方がクールだね
>>281 コストを削るならダンパーレスだろ。形状記憶合金スプリングとか。
形状記憶合金はゆっくり戻るからな。ダンパーの代わりに...
ステアリングがダサすぎる。変わってくればいいが…
>>279 なるほど、レガシィについてはBPからハブベアリングが
変わったのですね。
レガシィが10万キロ世界最速記録に挑戦した時に最初に
壊れたのもハブベアリングらしいから、壊れやすパーツみたい
ですね。
ともかく耐久性が上がってるようで一安心です。
ハンドルダサいけどエアバック付きだからしゃあないか 真ん中に自分でジオンのシールでも張ればいいんじゃね?w シフトはまんまインプと同じで良かったわ
これがこけたら大衆向けスポーツカーは今後10年〜20年〜 下手したら二度と出ないご時勢だからな なんとしてでも頑張って貰いたいわ
>>273 外車スポーツだって隼の足元に及ばんよ
本物のレーシングカーでもないとスーパーバイクの加速には対抗出来ないての
>>290 自分でmomoのにでも変えればいいじゃない
>>294 んだね。
ニュルブルクリンクのYZFのタイムとかすごいしね。
コーナリングの速度もレーシングカーくらいまでいかないと、
はっきりとした優位性はないだろうな。
>>295 つっこみどころはあると思うが、素直にGT-Rはすごいと思う。
庶民じゃ維持も購入も無謀だが
黒×赤は定番の組み合わせなんだけど使う場所が酷い 座面とステッチだけならアクセントとして格好良いけど ステアリング・Pブレーキレバー・シフトノブ・ドアの赤は無いわ 「やろうと思えばここの部分は変えられますよ」って見本なんだろうけど
上記の内装は指だしの皮手袋が似合いそうだねww
>>259 一緒だよ、但しリッター150ps出せるバイクの回転数見て見なよ。
その回転数を実現する為に例外なくショートストロークだな
エンジンの馬力上げる為には、トルクを増やすか
回転数を上げるかの2つしか無い。
ターボだと簡単にトルクが上げられるがNAだと不可能
あとは回転数なんだが、ピストンスピードの限界が有るので
スクエアだと言うほど上げられない(8000rpmまで)だろうね。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 10:05:07.23 ID:4+AOVecGO
街のりなら7500も回れば十分
トルクが付いてくる上限と言う事で最高回転数じゃない事くらいは 小学生でも分かるよな?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 10:27:04.46 ID:45f6lU3J0
最近のTOYOTAのCMの 「FUN TO DRIVE, AGEIN.」 シリーズは、FT-86の前フリだと深読みしてみる。 のび太30才とか。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 10:28:36.55 ID:45f6lU3J0
あ、AGAINね。ミスった。φ(..)
>>242 次期WRXやFT-86BRZなどに関してベストカーの情報は酷すぎる。
ベストカーはちょっと前に新型インプのSTIはFB20ターボが有力とか書いてた。
BRZ、新型WRXSTIはFAの1.6リッターターボ、FBにターボは無いそうだ。
今日発売したのも立ち読みするカ価値もないぐらい殆ど既出の情報がほんの少しだった。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 11:31:58.24 ID:ekrYnBdM0
ベストカーは東スポみたいなものだから。。
>>307 もう東京スポーツ並みだよなぁ…あの雑誌。
今さらドヤ顔で妄想するよりも、次号や12月10日発売分で確定したモーターショウ特集やった方が売れそうやしな
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 11:42:16.59 ID:nhT2SmEE0
>>202 ありがとう
faエンジンなんてあるんだなしらなかった
86x86って86絶対意識してるよな
1.6LターボのSTIが出るまで待つぜ みんなお布施ヨロシク
雑誌の情報よりこのスレの書き込みのほうが よっぽど早くて新鮮な情報が手に入るから 雑誌を買う意味がないな
>>314 画像もJPGを貼り付けてくれるから、雑誌の意味がないよねw
ベストカーは酷かったがホリデーオートは見る価値あり。
カタログ見てステアリング交換しようと思ってたけど、おっさんが運転してる方見ると実車はそこまで酷く無かったから安心した
ベストカーは予想CGと実際に発売された市販車を比較するのが楽しい て言うか半分ネタなんじゃないかと思ってるw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 12:39:33.81 ID:Eri2A/8BP
ベストカーは車好きの素人が、「ぼくの考えた未来の車」を紹介する雑誌なんだけど
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 12:45:35.35 ID:c89COzsS0
>>307 BCの情報をまともに信じる方がおかしい。
もともとFBにターボなんてないし、新型のWRX STIにFAの1.6Lターボもない。
ベストカーはオフィスから出ないで記事書く引きこもりだから車好きですらないよ お給料出るから書いてるんだよ
>>314 どちらも海外のスクープ系サイトが情報源だからね。
ベストカーは権利関係が面倒だから予想イラストですませる。
記事はおおよそは妄想だけど、部数があるってだけでメーカーから降ってくる公式リークがあるのは強みかな。
デタラメばかりで期待を煽ってくれるから、メーカーの信認もあついw
>>322 けどそれが原因で熱だけが過熱した結果のアルテッツァちゃんの評価カワイソス
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 13:16:16.26 ID:eFXYLA27O
ベストカーは「クルマ雑誌界の東スポ」という確固たる地位を占めているからな。 この牙城はそうは簡単に突き崩せないぞ。
実際に買うならどっちが良い? スバルならイヤーモデルで改良されるだろうけどトヨタの方が安そう、しかしモデルチェンジは内装のコストカットだけになりそう
326 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 13:55:12.49 ID:nzXSOizq0
アルテッツァは買わなくて良かったわ。 未だにメーカーカタログだけ手元に残ってるけどw
車に限らないけど「それが本当に好きな人には勤まらない仕事」ってあるよね それに対する興味や愛情が無いから平気で質の悪いものを作れたり 仕事と割り切って何の躊躇もなく客や自分(の良心)を騙せたり
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 14:12:52.72 ID:ekrYnBdM0
若いな(´-`)
ああ、若い
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 14:20:37.20 ID:wVWt+nvgI
>>325 俺はFT買うつもり
標準買うつもりだったんだけど
あのホワイトメータがいいから
上級を買おうと決意しますた。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 14:53:35.00 ID:GpY65SVO0
332 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 14:56:36.21 ID:nzXSOizq0
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 15:16:06.63 ID:VU7QrzCR0
社内カタログ見てきたぜ(さっき違うスレデモ書き込んだが) 安いから衝動買い(予約?)してしまいそうだった でもトヨタは実物見てみないと内装が分からんから止めといた ゴルフバッグも詰めそうにないし でも若い人なら面白いクルマかも
334 :
965 :2011/11/10(木) 15:22:36.79 ID:7w8Ix8Dk0
>>333 ゴルフバッグは二つ積んでるイラストあっただろ
しるえいてぃみたいなこと出来るの?
やる意味はないけどな
静岡の情報なんだが、FT-86は県内で二店舗しか扱わないらしい。 ソースは静岡トヨタの友達。 局地的ですまんね
338 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 15:36:59.64 ID:nzXSOizq0
死体も2体積めると言うことか・・・
339 :
965 :2011/11/10(木) 15:41:30.25 ID:7w8Ix8Dk0
>>335 みんなまとめの画像見てないのか。ゴルフバッグ二つかホイール4つはリアシート倒して積めますってやつ。
リアシートを倒すことでタイヤ4本、またはゴルフバック2個の積載に対応って書いてあるな。
>>338 トランクを無視しても運転手以外に3人は乗れるんじゃないか
≫337 多分、トヨタじゃヨタハチ以降、水平対向のノウハウがないからだろうね。販売は全店舗、メンテナンスは限られた店舗のみじゃないかな。まぁGTRみたいな感じだろう
でも販売だけしてメンテは別の店(もしくはスバル)、 なんて旨みがなさすぎる販売はしないんじゃね? ヨタ系列では買える店限られるかもね
トヨタディーラーでもレガシィやWRXの整備できるっての
レガシィ事故ったとき、スバルの寺でエンジンのオーバーホールして もらったが、トヨタじゃ無理だろうな〜。
水平対向な部分より直噴周りの不具合の方が遥かに多くなると思うが…
この程度のエンジンそんな特別なメンテも糞も無いって・・・
わしゃとにかくカタログにあった、グリル下黒でフロントが尖ってみえるけど尖ってなーいが気に入ったんだけど トヨタは買いたくない・・
>>を入力して変換したら》がでるようになってるとか・・・ 少なくとも>を変換したらリストに》は出るけどな
整備書有れば、Assy交換ならどこでも出来るでしょ。 ただ、細かなノウハウは培ってきた経験と知識・技術に由来するかと…
>>349 引用符のミスぐらい、ほっといてやれよw
Janeとか2chブラ使ってれば、ミスすることもないんだろうけど。
それよりも、今乗ってるS15R(もうすぐ11年)の車検が来年3月に切れるんだが、
FT86、4月販売って本当だろうか。
販売されるんだったら、1ヶ月間ぐらい車なしでがんばろうかな。
でも予約とか多そうで4月納車は無理なのかなぁ。
レンタカーで軽借りればよろし
座面高400oって雑誌に書いてあったんだけど、これって高くないですか? 座面高ってシートの座面の一番低い所から地面までの高さですよね? 自分の車で測ってみたら400oも無かったんですけど。
販売時に買える保障はないからねえ。 ここ最近の人気車種は半年待ちとか結構あるね。 プリウスαは一年待ちとかだっけ。 どうしても足が必要なら原付とか自転車買ったらどうだい。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 17:28:39.16 ID:RyVexvMw0
なんかこのクルマ大失敗しそうなw 思想はロドスタのパクリ 199マンの廉価版なんかいらない メーカー一つにしろ
はぁ?
でも自転車って最近は車道走らなくちゃならないんだろう。 ロードレーサータイプのが車道走っててもなんか危ないけど、 ボケ老人のママチャリも走ってきたらどうするだって、どういう世の中だよ。 こんな風になった原因は漫画「弱虫ペダル」のせいです、、面白いからみんな読んでね。
359 :
965 :2011/11/10(木) 17:56:16.66 ID:dLf445Xs0
>>358 今も昔も自転車は「車両」だ。
最近取り締まりがまともになっただけ。
360 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 18:02:13.60 ID:nzXSOizq0
>>356 >思想はロドスタのパクリ
パクリでもなんでも無い。
「劣化パクリだ!」
ロドスタの開発者に謝れ!!!
そういう持ち上げ方がロードスターに傷をつける事に気付けない可哀想な人達
欲しいけど2年後にテンロクターボ積んだSTI仕様がフロントサスDWBにして270馬力で限定カラーでイエローとか出たらどうしよう
>>362 じゃぁ待てばいい
その方が精神衛生上よろしいかと
>>362 マジレスすると、サスペンション形式の変更はフルモデルチェンジ
だけだよwテンロクターボは載るかもしれないけどね。
出ないと思うが どうしても欲しくなったら買い換えればいい
>>355 サンクス、腹決めて自転車に乗ります。春先だから意外に良いかもしれません。
健康にも良いしね。
>>363 今まで待ちに待ってたのに、今からさらに2年とか待てるわけないw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 18:28:00.26 ID:45f6lU3J0
>>337 そうすると、おいらのお世話に
なってるディーラーは取り扱うから
当たりかね。
グロ
ベストカー(笑)に載ってた幅が字が汚くて見間違えたのか1715mmになってたね
もっと旨くやれよw初心者かよ
>>368 オレ引っかかったww
不覚にもwktkしてしもたww
マイチェンは年改なのかな?フルモデルチェンジはだいたい何年くらいだろうか
>>362 GRB見てると思うけど、
頻繁にマイナーチェンジしたり限定車だしたり挙げ句のはてにはセダンバージョンがでたりするからなぁ
どこかで思い切りが必要
>>368 brz
俺はマーケティングとか分からんけど世界的に売れる土壌みたいなものはあるんかね
>>375 マジレスで申し訳ないが、
EUの伊国債7%突破からもわかるように、金融不安が広がってる。
→リーマンショック以上の超弩級の金融ショックにつながる可能性がある。
+中国の金融引き締め→新車販売台数伸び率鈍化(ソフトランディング成功できるかどうか)
中国は不動産加熱で、ゴーストタウンとか出来てるし、そろそろ日本の二の舞になるんじゃないか?
世界的に見たら、来年春、新車全般に売れにくい状況になってると予想してる。
※1行で言うと、リーマンショックんときみたいな新車販売台数低下がおきると予想してる。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:12:06.00 ID:ekrYnBdM0
このての車は指名買いみたいなもんだからね スポーツカーとしてはヒット程でいいんじゃね?
上級グレードの17インチって16にはしてもらえないのかね?
>>378 交渉でできんじゃね
これとこれであとこのようにお願いって言えば
雪が降らない土地の奴らや未舗装路を走る事の 無い奴は4駆要らないと良く言ってた気がする。 まあ、FFスポーツカーでもいいのかも知れないが、 FFはリアLSD無いから、ドリフトでリアをバキバキに利かすとか その手の楽しみは無いというのと、水平対向4+FRという 世界初の組み合わせという事にカタルシスを感じる人は 居そうな気もする。
現在FFや4WD乗ってる人がFRに乗り換えると 速攻で事故りそうだ トラクションコントロール付いてるのかな?
あとポルシェがダウンサイジングとか言って水平4の分野に 来そうな発言してたんで、先手を打って封じておくのは トヨタ/スバル的には、まあつまり日本の自動車業界的には いい事だと思う。 超低重心という売り文句を最初に使えてしまえた。
>>382 昔EG6からS15に乗り換えたが一度も事故らなかったな
FR至上主義の人は他の駆動方式を馬鹿にし過ぎだろ
FRまだ所有したことない若者だけどやっぱりFRはすぐ事故するほど難しいんですか?
ちょうしこくと死ぬわな
まあ、この車は重心低いから安定性は抜群だと思うよ。
>>378 漏れの16吋と交換してやるよ。
納車されたら連絡する。
おっと、ブレーキの大きさの関係で嵌らなくても知らんがなw
FFを使いこなしてた人間はFRでも問題なく速いと聞く。 適当に乗ってたヤツは・・・
>>385 冬のアイスバーンとかにお尻が反対車線に出ていこうとしたことあるけど
(運転下手だが、何故か、とっさにカウンター当ててスピン回避)、
雪国ではない地域で、普通に乗ってたらFF、FR、事故率に違いはないと思うよ。
ただ、FFとFRでコーナーの感覚が違うから面白く感じると思われ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:38:55.04 ID:ekrYnBdM0
自分を若者と言う奴はたいがい30を越えとる(´-`)
雪の日に真横にスライドしてビビった程度で事故った事なんてないぞ TCSはたまに無茶すると作動するが
まぁひねくれるなよおっさん、俺はまだ20代前半だから お前はこんなとこいないでハゲにならないようにケアでもしとけ
四駆だろうがFFだろうが無茶したら死ぬから安心しろ。
ちょっと待て、200ps程度のFRが危ない? じやぁ、メルセデス、ベンベ、他にも一杯有るな。それらは危険だから発売禁止な。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:50:44.49 ID:0xX7clOK0
そうですか
あまりバランスが良くて低重心だと、限界付近のコントロールが難しいかもな ちょっとバランス悪くてアンダーなぐらいの方がたぶん素人には易しい
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:53:31.61 ID:VllnsIGX0
200psじゃなくて900psで出ると聞いたが。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:55:19.64 ID:Z0EV+l7d0
FRってケツがすぐ出るっていうけどFFでいうと前輪がずるずる滑ってふくらむのの後輪版って認識でOK?
>>400 農家かホームセンター行って軽トラ借りてくればすぐわかるよ
>>399 トラコン無しだとコントロール出来る自信が無いです(´・ω・`)
俺の腕だと200psが丁度いいと思います。
NAなら250までなんとか対応出来る腕だと思う(自意識過剰ですw)
コントロールできるできないって お前ら、普段から限界付近で走ってるのか
車の限界じゃなくて自分の限界が低いんですbrz
素のAE86に乗ればわかるよ。 すぐにリアが滑るから。
いま乗ってるセダンが1340kgで140psのFRだけど これが1230kgの200psになったら走行性能にスゲー感動すると思う なんといっても軽くなってかつパワーが上がるんだからな
408 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 20:08:49.25 ID:nzXSOizq0
>>400 FRは本来適度にフロントが軽くFFみたいにフロント荷重が大きく無いから
ヨー慣性が軽くきっちり荷重移動して舵入れてけばケツ出易い。
開けてケツが出るのは単なるホイルスピン。コントロール性は低くお釣りを喰らう。
FFの場合、余程Fサスを固めてバンプラバータッチしないようにするのも難しいし
そもそもフロントヘビーで回頭初期のヨー慣性が大きいからケツが出るまでに時間が掛かる。
それ以前にFが入って行き難いからドライバーが舵入れ過ぎてサスが底付きしたり
タイヤグリップが負けてドアンダーが出る。
FRでも無茶なハンドル操作で出た状態でアクセル踏んでもプッシュアンダーが惨くなるだけ。
アクセル踏む前の初期旋回(旋回前半)で車の挙動は決まる。
FRは頭が適度に軽いから車体を回し易い。
エンジン重心高が低いのは更にロールし難いから左右方向の荷重移動が減少し
左右両輪にCPを分散させやすいから更に回り易いはず。
1.6リッターターボとかふざけた排気量にしてきたら、4ドアSTIインプ買おう はぁ…
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 20:14:00.60 ID:45f6lU3J0
むしろ1.5リッターターボのほうがいいわ。
FFなんてのは、ただのおっさん車だぜ 後ろのタイヤはくっついて転がってるだけ まー軽い車を作る分にはいいかもな
基本FFばっかだけどね
415 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 20:23:30.82 ID:nzXSOizq0
FTも元々FFベースのインプシャシがベースなんだけどね。
安物MRが一番あぶない
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 20:27:28.28 ID:GpY65SVO0
>>396 クルマは危なくない
事故るドライバーが危ないのだ
いわゆる責任転換だな
>>412 それが、良いんじゃないかな? だからマークXですらFFになる。
スバルFF1000?だっけ?等速ジョイント。そのスバルが初めてFRを造る。
トヨタのサポートが無ければスバルは未来永劫にFRを造る事は無かったはず。
モリゾーに感謝だな。
FF乗りがお怒りなようだが、ちゃんと褒めてるんだぜ まー劣等感の塊に何言っても通じないかもしれんがな
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 20:32:49.27 ID:GpY65SVO0
>スバルは未来永劫にFRを造る事は無かったはず。 予言者ですか?
421 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 20:35:13.69 ID:nzXSOizq0
>>416 FFエンジン・ミッション流用横置きMRが危ない。
コーナリング中盤からエンジンのロールモーメントでケツが唐突に流れる。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 20:44:53.69 ID:2xyxxeGL0
結局ハイオク仕様か・・・ ちょっと残念
>>410 関係者の応募はできません。
これってどの範囲までの関係者を指していますか?
富士重工業特約店のディーラ勤務です。
駄目ですかね
2LNA200psの車には10年乗ってたからなあ
>>411 それなら買う。
ケチな意見だが、たった100ccの為に2リッターと同じ税金払うとかバカバカしくて絶対無理。
>>425 俺もそう思う。何でテンロクなのか疑問だな。
まさか、昔のコマーシャルみたいにプラス100ccの余裕とかじゃないよな?
5000円ケチる貧乏人は軽で十分だよ。
ご縁の無い人たち
税制が500cc刻みの日本が世界的に見て異端なのよ
テンロクターボはWRCに再度参戦するためだろ
タービンを回すエンジンの排気量は大事だろ 下手したら低速スカスカになる テンロクの方が軽いからいいっていうなら理解出来るが
>>311 してないよ。
トヨタは昔からスクエアを好む。
>>409 560万で100台の限定車が残り30台らしい。急いだほうがいいよ
>>406 この子は、TVゲームでF1ドライバーを本気で目指してた少年と同じ種類だろw
GT300のレガシーはFRだけどな
あれはエンジンがSTI製なだけ スバルノータッチで東京R&D製のマシン
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 21:29:10.21 ID:InOaEfIZ0
あれ、GT300のレガシィはAWDだとおもってたんだがおれの記憶違いか?
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 21:37:29.06 ID:InOaEfIZ0
441 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/10(木) 21:38:42.00 ID:nzXSOizq0
サウンドクリエイターってマジ? んなもん要らねー意味わかんねー
吸気音が聞こえるのはいいと思うけど?
444 :
965 :2011/11/10(木) 21:48:36.76 ID:gVldFBys0
東京モーターショーって来週のいつだ!!
>>442 最近は排気音をでかくできないから、吸気音が聞こえるのは良いと思う
スポーツカーは演出も大事よ そんな小細工なしでいい音させてこそだろ!ってのも分かるけど 閉めたときに高級車っぽい「良い音」をさせるために ドアに重りを仕込むよりはマシじゃないかな…
音聴かせるためだけにあんなパイプ通してるのが納得いかん NAだしもっとエンジンルームをシンプルにしてほしかったとです
排気音より吸気音の方が絶対にしびれるって。
今年GRBの車検通したばっかりだからすぐには買えないが もう一回車検通してその次の車検前(つまり四年後)に買おうと思う。 その時にはちょうど40になるし 家庭を持つなんて身分不相応な夢もあきらめられると思うから。
>>488 なら納車後に自分で撤去してパイプでもダクトでも引けばいいやん
そのうちアフターパーツでも吸気チャンバーキットが出てくるだろうし
とりあえず車を買ってから文句は言いな
>>427 されど5000円だ。
金に困ってるわけじゃないが、気にするところは人それぞれなんだから
軽にしろとかわけのわからんこと抜かすな。
>>445 釣れますか?
来週はロサンゼルスだよ。東京は12月
>>449 俺も吸気音の方が好きだ、ヒュイーンって高い音がたまらん。
音だけで、ご飯3杯はおかわりできるね。
>>454 キャブが消えて吸気音も消えたね。
こういう仕掛けをやるってことは、開発人に相当な車好きがいるね。
>>450 なんか俺と似てるな
家庭を持つ可能性を考えてアルテッツァを買ったが結局10年以上独身のまま
今年の車検は受けて2年後に買おうかなあ(その時は俺も40だから)
家庭がなければクーペでいいし
両親が健在だから2シーターは無理だが(片親になったらマジで2シーターかも)
>>381 そうやって何スレ前から監視気取ってんだよ?そいつはプレミアム君じゃねーぞ。
お前も気持ちわりーよ、五十歩百歩だ
>>452 > されど5000円だ。
> 金に困ってるわけじゃないが、気にするところは人それぞれなんだから
明言されていないテンロク、しかも5000円の差で
文句垂れる程度の車なら、買わなくていいんじゃね?
二度とこのスレ来るなよ
>>290 エアバックが標準装備されてから
ステアリングがゴツくなって重くなったよね
以前乗っていた車でナルディステアリングに交換したら
その軽い操作感にびっくりした覚えがある
最近のはステアリングにスイッチやパドルシフトも付いたから
余計に交換しにくくなっているんだろうなあ
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 22:46:40.33 ID:FbCWTQAe0
次期TYPE-Rを待つべきか迷うな
>>462 FFでいいんなら、それでもいいだろ
次期シビック、すげーダサいけどな
あと、Rはターボらしいよ
ターボはツマランだろ
>>459 買うか買わないかは個人の自由だしどんな意見を言おうが個人の自由だが、指図される筋合いはない。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:12:26.15 ID:ekrYnBdM0
スプリンググリーンみたいなキッチュな蛍光色があってもいいのだが
>>463 出来ればそりゃFRが良いがTYPE-Rは間違いなく速いからなぁ
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:18:14.70 ID:InOaEfIZ0
>>469 でも間違いなく指差されて笑われるよwww
以前に事務課でSW乗ってた時は何度か死にそうになったなぁ んでGCに乗り継いでその安定感に驚愕したもんだ 今はGDB最終型だが早う後輪駆動に戻りたいな楽しみだ 200PSならケツが出てもチョイチョイってな感じだろ踏みっぱなしだな まぁ脚、タイヤは変えないとな、あとパッドな フルバケは移植で、スタビは?イヤイヤまずノンスリだろ 、、とか金を投入してくんだろうなあ。。
>>466 税金が安い車のスレで自由に意見すれば?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:26:32.75 ID:ekrYnBdM0
消費税は上がるしなぁ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:29:30.36 ID:1tazE+Os0
>>469 個人的にはTYPE-Rより
R-TYPEの新作を出して欲しいなあ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:31:39.35 ID:MGYT8uf20
何でここの人たちってこんなに攻撃的なの?ww 車の話しているだけなのに個人の意見が食い違ったからといって 喧嘩するとか馬鹿だろw
単発しか絡んでこねえ EJ20載せ替えとかするやつ出てきそう。
受注はいつからだ?
欲しいけど 試乗しかできなさそう 悔しい ダイハツでコペンの次世代車が数年後でる かもしれんから 買うとしたら それくらいが限界かもなぁ… クソーッ
年明けくらいじゃないのかね。
>>426 世界のトレンド
AudiもBMWもベンツも1.6Lターボ
F1も1.6Lターボに変わる
1月中に注文 4月末に納車 がベストだな。5月で車検切れるし
スバルの新車30万補助に賭ける
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:40:19.35 ID:ekrYnBdM0
2014年の次期レガシィは1.6Lターボになるんだっけ? まだ先だし86には積む予定は元々ないでしょ
トレジアとインプの間のサイズのワゴンが出るらしいな いずれBRZにも同じ1.6ターボが乗るかもね 俺はNAがいいが
>>453 ありがとう!!
ロサンゼルスでモーターショーがあるなら、この車の情報も出てくるかな!?
あと3週間でTMS
>>486 BRZのSTiコンセプトが出るみたいよ
BRZのCMにハンカチ王子が出たりしてな スバルと関係が深いしw
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:50:18.25 ID:ogKcgYsf0
国内はやはり11月30日のワールドプレミアだね。 スバルも同日発表会みたいだし。
モーターショー行きたいなぁ 早く生でこれを見てみたい
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:52:28.13 ID:ogKcgYsf0
>>489 誰がCMやるか面白そう。
FT-86は誰だろ。
木村拓哉とビートたけしとか?
スバルBRZなら実写版のび太くんかもなw
油断すると高速とかでアルベルとかに煽られるんだろうな まぁステージが違うので決して釣られやしないけど素直に譲るわ しかしエボインプとかからの乗り換え組はパワーダウン、且つそういう屈辱に耐えらるかね。。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:56:48.82 ID:ekrYnBdM0
86が瑛太でカエラがBRZ 夫婦一緒にトヨタとスバルのCMを流し ドラマの主役が瑛太で主題歌がカエラ 劇中のクルマが86ならば宣伝もバッチリ!って 電通のドメスティックな企画だけは勘弁…
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 23:57:47.24 ID:36NE8I/B0
トヨタ板はモリゾーが泣きながらドリフトするCMでもいいなw
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:02:56.76 ID:/LuWlajk0
意外とCMキャストでイメージ決まるだろうし。 大物連れてくるか。 ブ○ースは無理だろうけど。(+o+)
>>485 対象は変更になる可能性があるって書いてあって当たったら使える期限は今年度末だからもしかしたらBRZが追加されるかもと
>>497 それは俺も全くおんなじ事考えたぞ。泣きながらは余計だけどな。
FT はブラピ BRZはアンジーで行こう 内容はどちらが先に帰宅するか競争
>>494 エボインプに無いものを求めて乗り換えるんだろ。
300馬力出せる場所がどれだけあるかっていうね...
そろそろRB26以外にも乗ってみようかなとか。
>>497 それいいね、泣きながらよりも、笑いながらがいい。
昔のSEGAの専務のCM以来かな?
やっぱり自分より車に詳しそうな人に 運転楽しいよ、いい車だよ、って お墨付き貰いたいんじゃないかなーっと思ってるんだが
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:10:20.82 ID:DsMiA+Re0
>>501 たぶん夫婦を起用するのがわかりやすい
その二人では予算がね…
ブラピやアンジーが車好きとかは聞いた事無いな
てかGM全面協力の映画キャノンボールの宣伝で 来日したのか。 絶対ないな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:13:18.41 ID:DsMiA+Re0
今、東京に二人とも来てるからオファーだしてたり
>>503 モリゾーが若者に「トヨタなんていらないよー!」って言われるCMか
胸熱
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:16:00.86 ID:DsMiA+Re0
モリゾーがブラピとアンジーに「トヨタなんていらないよー!」って言われるCMが胸熱
逆に言うとカタログスペック命のトヨタが関わっていながら よく200馬力に抑えたな、って思うわ
モリゾーがサーキットに来て、トヨタかよwwwってバカにされて泣きながらドリフトするCM
513 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/11(金) 00:18:47.04 ID:wLxFbTPF0
モリゾーが加藤に・・・
>>502 471です。
俺もその心境。もうEJ20ターボは良いかなぁと
そりゃ速いよ速い今でもチビルほど速い
だけど飽きてきたというか
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:19:42.81 ID:vuiUAxtI0
スバル方がダサイけどな・・・
新CM 少年A「トヨタってだっせーよな」 少年B「スバルと一緒に死ねよw」 そこにFT-86が颯爽と登場! 少年A「何あの車!?」 少年B「ホンダじゃね?」 少年A「いやマツダだな」 少年B「トヨタやスバルだとああいうバランス良いスポーツカー作れないよなw」 少年A「まったくですなw」 FUN TO DRIVE 終了
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 00:46:23.12 ID:DsMiA+Re0
車重はまだ?馬力とかよりこっちがきになるよ
あずにゃんお誕生日おめでとう‼
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ターボってアクセルちょっと踏み込んだだけで ものすごい(思った以上に)加速する気がするんだよね だからコーナーでは怖くてなかなかアクセル踏めないんだよね(´・ω・`) NAだと安心してアクセルが踏めるんだ俺の場合
乗れて無いだけじゃん。 どーせNAでもエンジン回して走れないんでしょ。
ところでiiConceptのような中二臭いフロントLEDはもうないと思っていいんだろうか
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 02:38:07.52 ID:oh9AHv5Z0
>>415 極めて初期のテストではな。だが結果として、全く別物の新規シャシになった
オマエはいつもそうだが、口先だけだわ。限定した条件の、しかも机上の空論しか書き込まん。
>>480 トレンドって言っても、あくまで現時点。
数年後には更に排気量は少なくなって、1.2L程度になるという。
おっさんにはちょっとキツいデザインだなw若い人にはこういうフロントマスクがウケるのか
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 03:05:53.38 ID:nY68irqk0
1.6Lターボだと280馬力くらい?
>>528 そうだそうだー言ってやれー
>>415 リアセクションは変わり無しと仮定して
フロントセクションはサブマウントを使い分けて対応すると仮定するにしても
2ドアなんだからセンターセクション変わるだろタコ助
よく平気でデマカセ言えるな
>>521 まとめサイトの流出画像には一応数字載ってるけどな
もしかして、1.4gスーパーチャージャーじゃね? ダウンサイジングなら... 排気の取り回しが苦しいからな。触媒は出来る限り前に付けたいだろうしな。 電動コンプレッサーもあり得るぞ。どっちにしろ、発売は2016年だろうね。
水平対抗は左右に長いから 1.4Lも2.0Lも2.5Lもほとんど変わらないぞ エンジンも後方に寄せてるからタービン付けるスペースもない それなら2.5LNAで8000rpm回るtuned by STIの方が面白いと思う
NAの車は乗るの教習所以来だなぁ 今まで乗ってきたの全部2リッターターボだから、かったるく感じないか心配だ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 07:32:55.98 ID:6LTpH7Wq0
この車買ったらレカロ入れようと思って色々調べているんだが、トヨタはレカロ入れちゃったら、車検適応品であろうがディーラーへの入庫を断られる。 ディーラーに持っていく度に純正に入れ換えるのも面倒くさいので、この際スバルに変えようかと思ってるんだが、スバルのディーラーの対応はそのへんどうなの?
純正オプションでレカロの設定があった車がトヨタにあったのに、そんな事あるのかな?
>>536 それお前が嫌われてるだけ
そんな話聞いたことないわ
>>536 レガシィにインテRのレカロ入れてたが特にディーラーから
突っ込みは入らなかったな。
同じSUBARUのインプレッサは弄る人多いから、ある程度
免疫あるんじゃね?w
レカロくらいで出禁になるかぁ? あの改造にうるさいR35でもシートくらいなら文句はいわれないんだぞ。
>>534 > エンジンも後方に寄せてるからタービン付けるスペースもない
主査が搭載スペースはあけてあると明言してるよ、エンジン後ろはステアリング系があって無理だから前だろうね。
確かにそんな話は聞いたことがない インプ乗りだがスバルはSTIからご丁寧にRSGが販売されている シートバック無しなんだが、車検通るよと もちろん点検とか果てはオイル交換までD任せだが 付き合い方次第だろう
>>536 先週レカロ付けたままネッツに入庫したけど?
>>525 減速あるいはアクセルオフでカーブに入って
カーブ中ハンドルを戻すころからアクセル踏めるよ。
慣れるまでは加減しないと、とっちらかるけどw
俺、日産車にトヨタのエンブレムつけてディーラー車検とおしたぞ?
心配なら、自分で整備すれば問題ないな!
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 09:16:56.02 ID:Zvtolz4F0
流れブッタ切ってスマソ! みんなの意見聞かせてくれ もし、FT-86&BRZが、カーオブザ・イヤーを受賞したとしよう そうなったら、授賞式でトロフィー受け取るメーカーは トヨタ?それともスバル?どっちが相応しいと思う?! 両方ってのはナシね
俺、ワゴンRにレクサスのエンブレムつけてディーラー車検とおしたぞ?
>>536 以前アルテッツァに乗っていた時は
セミバケだけどレカロSR-3入れて一時期ディーラーにお世話になってたけど
ダメなんて話は一度たりともされなかったな
>>547 いや普通にどっちも受賞する可能性は無いから
>>547 話題からしてBRZの存在が薄い気がする
カーオブザイヤーの歴代見てみたら2004年にはレジェンド()が受賞してんだなw 宝くじ並みに走ってるのを見ない車種が受賞するくらいだから適当なんだろう。 FT86&BRZはやるとしたら副賞にそれぞれ割り当てるんじゃない。 いまどきだからHVとかEVが受賞するのが無難っしょ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 09:38:17.81 ID:DsMiA+Re0
>>550 賞獲りはどうでもいいが普通にどっちも受賞する可能性は無い理由がしりたい
>>509 当時のセガの立ち位置的だと、むしろスバルだろw
カーオブザイヤーはどこの国でも正当な評価じゃないよ、どれだけ金を握らせて騙すかだな。トヨタなら騙すの得意だし大丈夫だろ
>>556 まだ売ってない車が取っちゃう位だかからなw
カーオブザイヤー受賞とかすげぇなぁって思ってた時がありました。 今となっては、何それ美味しいの?ぐらいの勢いだぞww
出たら直ぐ買って改造したい ボルトonTRDとかやりたい あとアシモマリも決めたい 絶対カッコイイ
純正の性能を楽しまずに弄るのか もったいない
カーオブザイヤーなんで、審査員買収すれば取れるだろ。 それに噛み付いた土屋は、翌年審査員から外されたしw
カーオブザイヤーを獲ったら売れなくなるんとちゃうの?
>>536 FT-86はアフターメーカーのパーツも含めてチューニングで盛り上げってほしいって
開発者は言ってたけどな。
ディーラーがそういうのが気に入らんっていうのは、この車に関しては
ダメなんじゃないの?開発者の思いがディーラーまで徹底できるのか
どうかだけど。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 10:47:06.93 ID:DsMiA+Re0
そろそろ 2011/11/11(金) 11:11:11.11
カーオブザイヤー受賞車だから買うって人いるのかね? 購入の軽い後押しぐらいだとしてもさ どうも実感がわかないし想像も出来ない、むしろ無い方が好ましくすら感じる 「特別賞!」とか獲らないといいけど...
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 11:11:15.49 ID:DsMiA+Re0
あっ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 12:03:25.94 ID:DsMiA+Re0
よごしてしまったスマン
>>533 電動過給機?電動アシストターボの間違いじゃないのか?
電動過給機は2007年時点のものは中回転までしか対応できない事もあり評価されなかったが
ターボのアシスト動力としては満足かつ優秀な事からIHIもライセンス取って自社開発している。
だがその電動アシストターボも駆動必要電源容量の問題から
マーチe-4WDの様に42V電源仕様にするか、ハイブリッド車にするかしないと採用できない。
更に電動アシストターボはモーターをタービン軸に直列に繋げる構成で軸長が延長する事になり、
万々が一、水平対向用にモーターをタービン軸と並列に繋げる構成の物を新開発したとしても
どっちにしてもエンジンルームに入るスペースは無い。
よって電動過給機の採用、電動アシストターボの採用は双方とも有り得ない。
>>563 何があんの?
こちらは平穏無事な日々なんだけど。
TOYOTA86が受賞したとして、 開発陣として どこの だれが どのツラさげて 授賞式に参加するのだろうw
結局どちらがどの部分にどれくらい関わっているか不明なの? 企画立案…話を持ちかけたのはトヨタ 基本設計はスバル 外装・内装はそれぞれって感じ?
金出してるのがトヨタ 開発に参加してるのがスバル 以上
しかし7200回転でレッドゾーンというのはどうなんだろう…。 おなじメーカーの二リッターターボが普通に7800位まで回ってる現状からすると ちっともスポーテーじゃない気がする。っていうかNAのSRXでも8000回転近くまで まわっていたような…。 なんで新しいエンジンで劣化してるんだよ(´・ω・`)何故だ。
回すだけなら簡単だよ 上スカスカになるけど
>>574 何も考えてないなら、考えてないなりに慎んでろ
お前なんかタコメーターにダミーのシールでも張っとけ
パワーカーブ表見てないけど… フラットトルク型エンジンでぎゃんぎゃん回転数上げても意味ないのでは?
>>576 新開発スポーツエンジンって威張るんだから、今のエンジンよりもっと
回って欲しいのは人情だろ。ターボより回らないNAってなんかヤダよ。
>>574 インプ乗ってるけど6500回転以降はパワーが落ちるからあまり使わないよ。タービン交換で8000まで伸びるらしいが
気持ちはわかるな 速さでなく楽しさ、というのなら高回転まで回るというのは大きな要素 フラットトルクによるダッシュ力とか 日本という狭いステージで低速域ならパワーよりトルク、というのなら ライトウエイトスポーツとしては少しさびしいな
高回転でどれだけトルクが残ってるかが勝負だろ ただ回したいだけならオーバーレブ解除させて空ぶかしでもしてろ
>>581 だから何と勝負するんだ
そういうのは実用的な戦闘力を重視してるから出てくることばだろう
楽しみのためのスポーツカーで高回転、ってのは重要だぜ?
だからハイギヤード水平対向のポルシェはつまらなくって
ローギヤード高回転型のフェラーリは面白いんだぞ
>>580 何回転まで回ってほしいの?9000くらい?
初代アルトワークスが13000回転とか回るし、軽いからお薦め。
ハチロク乗ってる友達に「プリウスより回らないのw」って言われたよ フォローで「まあ買い換えるなら選択肢がないから仕方ないよねー」って言われたけど… どんな回転域でもトルクが出るのもいいけど、トルクバンドを外さない走りをするのも楽しいと思うよ
高回転型エンジンぶん回すのも楽しいけど コーナリングはフラットトルクのほうが自由に姿勢作れて面白い どっちも楽しいよ。
18000回転くらい回ってくれると楽しそう いやバイク乗れってことなんだろうけど
>>586 アナタには2st500がお薦めです^^
4輪でもF1ドライバー目指せば乗れるさ。いまからでもがんばれ。
初期型バリオスとか昔のCBR250Rなら19000からレッドゾーンだから今のF1より回る
>>584 プリウスなんて6000rpmも回らんよ
591 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/11(金) 13:53:13.24 ID:wLxFbTPF0
小型ラジコンエンジンなら40000rpm楽勝。 ストローク小さいからね。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 13:58:01.76 ID:Zvtolz4F0
547だけど、くだらない質問に答えてくれて3Q とったところで大したハクがつく訳でもないし そもそも出来レースみたいなもんだもんな
>>590 あ、そうなんだ
興味ない車とか全然調べないから鵜呑みにしてた
実用車じゃあ軽以外では7000も回らない車のが多いぐらいなんだし 時代、環境的にも回転数で稼ぐより低速からのトルクで静かに走るのが求められる それにあまり高回転型にしても結局S2000やロータリー車のように 低速トルクがないと不満が出る事になる 楽しいと言われるロードスターだって実用域を重視したエンジンなんだから
俺2ZZ車に乗ってるけど、6000より上は確かに回ると思うが、普段はまず回さない つーか、回す局面がないw 6000からレッドまで結構あっという間だし
>>574 たぶん直噴だから
というか直噴にしては回っているほうかと
>>593 ああ、モーターの話なら話は別だぞ?
現行プリウスは13,500rpmまで回るぜ!
i-AVLSってどうなんだろうな? i-VTECが高性能なのは体感したけど、K20Aは低中速重視のエンジンをVTECでブン回すって印象だった
>>532 ほんとだ、1200kg弱か。初期のインテ並だね。
期待していいのかこれは
601 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/11(金) 15:46:39.16 ID:wLxFbTPF0
>>596 2ZZってバルタイ切り替えの6000rpm前後が「超とろい」から
6000rpm以降が一瞬で終わる。
肝心の中速トルクが薄いカタログスペックエンジンの典型。
>>582 ポルシェ991の最廉価グレードが史上はじめて100ps/lを超えたから
それはもう過去の話だ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 17:08:10.32 ID:ZmeKsRwG0
とにかく買うのは Stiに限る。ノーマル派の人は。
FTとBRZの違いを早く知りたい 違うのは外見だけで味付けは同じなら トヨタエンブレムよりスバルの六連星エンブレムのがかっこいいからBRZ買うわ
FTのCMはこんなのがいいね アキオ社長自らFTに乗り富士を走る 芸能人なんか使うより遥かにいいと思う
メーカー社長が出てきても「誰だよこのおっさん」ってなるだろ 美人モデルに出てもらった方がスマート
東モの併設と言っちゃ語弊があるかもしれないけど 近くでやるメガウェブでFT-86走るらしいが見に行く人ってどれだけいる? 関西の金がない若者勢なんで行くかかなり迷ってるんだけども・・ 往復2万くらいで行けそうだし見に行く価値ってあるかな?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 17:47:32.45 ID:wm5WfJrs0
もしトヨタの方が受賞して、「開発していて最も苦労された事って何ですか?」 って記者に質問されたらなんて答えるんだろうか?
>>609 東モなら行くよ京都から
早く実車みたいしね
>>610 エンジンに、いかにしてTOYOTAのロゴを入れるか。
お近くのスバル店で買うか お近くのトヨタ店で買うか まずそれを決めようぜ
>>610 デザインです。(キリ
スバルに任せてたらおそらくやぼったい顔になっていたでしょう。
>>609 時間あるんなら行ってハァハァしてこい
俺も行きたいが何故12月なんだ・・・・・・
>>535 NA乗りじゃなかったのならかったるいだろうね。
過給機任せな乗り方になってるから駄目じゃない。
とにかく回さないと面白くない。
>>613 今使ってるのがちょうどカローラ店だからそこかな
ただ扱ってくれるかどうか。。。
先代B4は欲しかったけどスバルディーラーに行く勇気がなかった でも86なら気楽にお近くのトヨペットで買える!
今から初FRに備えて雨の日は周りの流れに任せる安全スロー運転実施 でもミニバンに煽られ軽においてかれた ドライでのみ楽しむと割り切りが必要か いや普段ぶっ飛ばしてると雨でゆっくり走るのもなんか疲れないし悪くないもんだな
FRに限らず普段はまわりに合わせろよ もちろんサーキットでもな 周回遅れなんかもってのほかだ
>>611 マジかよ命懸けになるよ
覚悟して来た方がいい
>>622 モーターショー始めてなんだけどそんな怖いところなのか・・
>>623 それもあるけど関東圏は空気悪いて意味だから
>>625 若者で時間に余裕あるなら平日お勧め。
休日の混雑はヤバイよ
販売店はどこになるんだい? 若者向けならネッツだろうけど セリカはカローラ店だったっけ?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 19:42:36.35 ID:M+0BMtSb0
ああもう飽きたww で、結局出ないんじゃないの? 震災だとかヨーロッパ不安だとかいって
発表されたらやかましいのがたくさん沸くんだろうな・・・ネットから一旦離れるか
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 19:50:43.06 ID:WT/JzrqCO
トヨタ版の販売は「売りたい」と手を挙げた販売店ならどこでもOK だからトヨタの4チャンネルどこでも好きなとこへ行って「扱いますか?」と聞くしかない
ネッツの変なエンブレムが付かなければ、どこでもいいよ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 20:03:14.51 ID:mM/7IwJn0
チンコマークが付くのか…。
>>628 残念ながら平日は時間がないんだ。
休みとれて2・3・4だからそこで行く気満々だったんだけど…。
>>636 人が多いから見に行くの止めるのか?
行けばいいじゃないの
ネッツだけの車じゃないんだからチンコマーク付かないよ
買ったらロッテリアマーク付けよう
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 20:20:53.86 ID:M+0BMtSb0
スパーカー世代舐めてもらっちゃ困る 購買ターゲットはさしずめリッジレーサー世代といったところか どうせなら一台500万にしろよ こいつらアホだから買いよるぞ そして痛車にするんやろ
>>640 誰もお前みたいなやつ来てくれなんて望んでないから消えろよ
なんでこんな勘違いやろうが次から次へとわいてくるんだよw
>>641 おちつけw
R35 GT-Rスレよりマシな方だぞ。
Y32ことZR-1という無職基地外が24時間粘着して荒らしてたからなw
ターボは出ないこと確定 Gsからも結局NAで、走りに関しては足だけの変更 ソースは俺様 脳内確定であり、俺様の予言でもある ターボ出るまで待つのも癪だしな
初期型買ってターボ出たら乗り換えたらいいだけ
ターボなんてポン付けしときゃいいがね。
ターボ化はミッション・デフが役不足って、既出じゃないの?
役不足って、そのミッションやデフは599GTO用のものだとか?
ターボ後付け出来たとしても バカみたいに高そうだな
俺の脳内FT86/BRZロードマップ 2012年 A型 初期型登場 2014年 B型 一部改良(主に環境性能アップ) 2016年 C型 ハイブリッドと1.4リッターターボ追加 2018年 D型 一部改良 2020年 E型 最終モデルで生産終了 まず来年に初期型を買って、8年後の2020年に最終モデルを買うか、そのまま初期モデルを乗り続けるか
>>647 そんなに高価なミッション・デフ使ってんの?
頼むから役不足って言葉正しく使ってくれ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 21:03:46.65 ID:Zvtolz4F0
昨日行った寺のセールス氏も、ここ観てるそうな
AWDが出る・ターボが出る・BRZは300馬力
以上、全部「ありえませんよw」って鼻で笑ってた
>>644 >ソースは俺様
脳内確定であり、俺様の予言でもある
なんて言いながら寺で聞いてきたんじゃないのけ?
>>653 じゃあBRZとFTあまり分ける意味無いよな
OEMかよって
つまり、私が乗るんじゃBRZは役不足です、が正し使い方ですよね
まぁターボ自分で積めばいいしな
657 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/11(金) 21:14:57.44 ID:wLxFbTPF0
PCD100ハブでFRターボはねえだろ。
ロドスタでさえNCで限界感じてPCD114.3だぞ。
>>654 完全なOEM車ですが・・・
この車種の登場で時期シルビア開発の引き金になって欲しいと思っていたが、 BRZのデザインがかなりツボってしまった。どうしよう
>>652 私のようなアイシン汎用ミッションじゃ
ターボ化の増力を受け、仕事するには役不足ですからごめんなさいってかw
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 21:20:22.00 ID:SIf4bGxw0
OEMとして最初は出るけど、 その数年後、STIだかG'sで違う方向性で出すんじゃなかったっけ? どうせ買うなら5年後だし、そのころにはSTIから出てることを祈ってる。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 21:20:52.95 ID:Zvtolz4F0
S2000の後期型とBRZならどっちがいい?
>>662 お、おう
共同製作?はOEMじゃないと言いたいのかな?
というかFTとBRZはスバルとトヨタがどの割合で製作してるか知らんからなぁ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 21:25:42.19 ID:Zvtolz4F0
S2000の前期
>>653 先のことは豊田社長でもわからんだろ。マイナーチェンジで追加モデルがあるかも知れんし。
それともそのセールス氏が見た内部資料に、AWDにもターボにも300馬力にも耐えられないシャーシだとでも書いてあったのかな。
>>657 ハブ側の構造的強度を一定と仮定した場合、100と114.3で応力がどの部分に作用し
どのような事が起こり得るか、その違いを具体的に述べていただけますか?
>>653 ディーラーの人も全部を知ってるわけじゃないから憶測に過ぎないぞ
まあAWDも300馬力も出ないがなw
>>650 設計はスバルなんだから毎年マイチェンだと思うが。
後期型(D型2015年)ノッチバックかオープンが出ると予想。
馬力やトルクのスペックが上下することはあっても
ターボが付いたり排気量が変わったりっていうのはない気がする。
>>650 ヌバルは毎年MCしてますよ。必ずではないけど。
役不足…誤用?
>>600 初代インプレッサクーペWRXと同程度みたいだね、車重は。
ドリフトを強調するのなら、あのスペックで出して貰いたかったなぁ。
フロントドラシャ周り外せば50kg程度はかるくなりそうだし。
>>653 よくわかったな、ディーラーに聞いたのは正解
「出ないと思う」くらいは聞いたが、別に信じれるソースでも無いだろ
後付けターボは各社から出そうだな
ポン付けは要らんが、ECUから排気までのコンプリートなら欲しい
あとオープンモデルは低俗雑誌で取り上げられるだけで、発売は無い
これも俺様の予言な
気がつけば、インプレッサの後継みたいな位置に立ってそうな気もするけどね。 もちろん四駆化されて車名もかえられて、だけど。富士重工が一車種だけのために こんなに金を掛けられるはずがないもん。
そういえばこれが最後の34GT-Rですっていう営業の話を鵜呑みにしてV-specU買ったら 直後にNur-spec出て嘆いてた人がいたな どこまで知っているかもしくは真実を話しているかはわからないだろ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 22:17:45.35 ID:IxgiqjEj0
東モ行きてー
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 22:21:30.77 ID:dRMRWpia0
いけよ
ID:8sNulr3u0 こいつ何なの?誰彼構わず突っかかってばかり居るけど? 低脳臭するけど触っちゃいけなかったのかなw
>>680 役不足も理解できていない低脳に言われても・・・
>>676 失礼な奴だな
俺様の予想は低俗雑誌よりも微かに的中率は高い
ターボもハイブリットも、何にせよ販売台数で決まる
そして売れないと信じてる
お前らとかぶりたくないからな
>>682 >ソースは俺様
脳内確定であり、俺様の予言でもある
これで信じろと言われてもな
>>681 >>659 で『機械を擬人化』した用法でも察せ無いとはな‥
俺に対するにはお前じゃ役不足だよww
>>671 レクサスもイヤーモデルらしいな
なんにしろスバルだけ年改してトヨタ版だけそのままってことはないだろう
作り分ける意味がない
>>685 だから逆だって言ってるだろ・・・
お前に対するには俺じゃ役不足だよww
って使うんだよ・・・
>>683 なるほど、感受性が豊かですね
でも違うよ
ミッキーの中に人なんていない
やく‐ぶそく【役不足】 [名・形動]
1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。
「そのポストでは―な(の)感がある」
[補説]文化庁が発表した平成18年度「国語に関する世論調査」では、「彼には役不足の仕事だ」を、
本来の意味である「本人の力量に対して役目が軽すぎること」で使う人が
40.3パーセント、間違った意味「本人の力量に対して役目が重すぎること」で使う人が
50.3パーセントと、逆転した結果が出ている。
役不足ってのは読んで字のごとく、「役」が不足しているんだよ
機械を擬人化とかそういう問題ではない
>>659 の書き方であれば
アイシンの汎用ミッションはターボ如きに使うには勿体無いってことになる
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 23:08:05.48 ID:lS1SrnCz0
それ以上やるなら役不足スレでも作ってそこで討論してくれハゲ共
新しいリークはないのか おまいら情報通だろ
役不足の意味も、使い方もわからないバカが多いな そういうヤツらが買って乗ると思っておこうかねw
せめて間違いの意味で使うなら役者不足と言わないとね
字面が似てるから力不足と役不足をごっちゃにしちゃったんだね まあ、どうでもいいことだけど
ラテン語じゃないんだからいつか言葉の意味だって変わるし目くじら立てなさんな。 ら抜き言葉も「全然」の使い方も最近は誰も文句言わんようになったしな。 ただし重複を「じゅうふく」と読む、てめーはダメだ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 23:40:49.36 ID:Zvtolz4F0
これこれ若いの やめなされ・・・
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 23:56:57.46 ID:DsMiA+Re0
トヨタ (´・ω・)ω・`) /⌒ つ⊂⌒ヽ スバル
2.5Lか、3Lの6発で出してほしかったなぁ・・・
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:00:04.07 ID:zvHYzqUL0
モーターショーで限定で試乗させるらしいね
トウモは行かない。ディズニーもそうだけど人が多過ぎるトコは嫌なんだよ。 満員電車が嫌で車通勤してる位だからな。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:02:37.08 ID:EP57XN9k0
サイオンは2.5Lになるかもね 東モのサプライズがなんなのか
>>703 むしろ逆で、アメリカ向けが2lになることが有りえない。
カローラやシビックにすら2.4lがあるのがアメリカ。
NA300馬力は200馬力の市場の評判やポルシェやBM アウディやヒュンダイの反応を見てからの方が良くないかな? いや、それでいい車が出来てるなら躊躇せず 即刻売ればいいんだけどね トレンドを良く見て、あー、これ自分でも欲しいな 売れるな、と思うなら売ればいい まあ、WRXSTIのブランド力にも掛かってると思うが アストンマーチンで売ってもいい訳だし
ああ、サプライズのこと忘れてたぜ なにがあるんだろうか 期待すると損しそうだ
まあFT-86の食いつき感を見てると、価格の割安さ、ってのが 一つキーワードだけどな なにをもって割安とするのかは言葉では難しい所だが 感覚では解ると思う
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:10:43.88 ID:EP57XN9k0
まあ、300馬力とか行くと、もう、それで安いレーシングカーを 作れって事なんだよな NSX1000万とかアホかって感じの低価格で
>>709 アメリカで18000ドルくらいなら「安い」かもね。
>>710 アメリカ向けは2.5lで間違いない。
インプレッサみたいに、2lが日本仕様だけの可能性すらある。
このクルマをアストンが欲しがると思ってる奴大杉 スバルは千万クラスの欧州車を完全に凌駕してるとホントに信じてるのか?
>>708 今まで封印されてたAE86タイプの公開しかないでしょ。
>>713 ブランドとしては新しいし、機構に独自性が全く無いから
世界不況が予測される今、何がしかの魅力が欲しいだろう
でなけりゃ中国に売却されるかインドに売却されるかだ
>>715 もしかして、このクルマがヒットすると思ってる?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:26:26.42 ID:JKBDbsRC0
サプライズは、実はFF
>>716 乗り味で判断する車だから何とも言えないな
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:28:16.87 ID:Ocr9bBbx0
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:28:48.21 ID:7DyOes1A0
実は、販売中止。 サプライズ!
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:28:57.52 ID:EP57XN9k0
サプライズはH6のスープラ
あ、あとデザインか
>>721 出たら必ず買うけど、無いだろうな。
うん、あり得ない。
なぜトヨタは多部ちゃんを押さえておかなかったんだ。 演技本格派、かわいすぎる女優の出番だろ、ここは。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 00:55:56.40 ID:EP57XN9k0
>>715 本職のスポーツカーでOEMしてもらったりしたら魅力ガタ落ちだと思うぞ
トヨタ板は YBK-2000 でもいいかもね車名
共同開発だろカス スバルには6AT採用車はない
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 03:22:22.48 ID:RtIfS3K10
>>728 スバルにだけ6ATないなんてありえないだろ
どんだけ台数売りたくないんだ
>>728 アイシン製6MT/6ATだって新聞でも公表されてるだろ弩カス
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 03:39:00.33 ID:JU0CyZqJ0
スバル版にもATはあるよ Vr STIは6MTオンリーらしいけどね。 こっちはかなりスパルタンな方向でやってきますって言ってた
トヨタは最初だけ頑丈に作ってある部分もあるから、出てすぐ買うか様子をみるか悩むな。
>>728 は共同開発の根拠として6ATを示してるんだろ。
>>732 それトヨタだけちゃう。
トヨタも北米の衝突安全テストでランクインしなかった翌年にFMCでもない車種がランクインしてたりする。
ま、頑丈ったって色々あるけど。
もうそろそろホンダヲタとツダヲタが荒らしに来るだろうな
クリアテールだけやめてくれればなんの文句もないな
安心のトヨタと走りのスバルどっちが売れるか楽しみだな サスの味付けも違ったてたら面白い
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 07:48:02.33 ID:uy/VO8W/0
トヨタ版、車名、アルティシア希望
キャスバルの方が3倍スピードが早くなりそうな気がする。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 08:37:26.70 ID:67H1nQxR0
このクルマ、モリゾウ含むにちゃんねらーの精鋭陣が開発したようなものだからな。 世界で絶賛されるのはあたりまえ。 悩ましいのは買うかどうかの判断ではなく、BRZにするか、FT-86を選ぶか、だ。
昔乗ってたロータスやアルファやフェラーリでは、 よくハブにガタがきて、ときどき交換しては乗ってたものだ ハブの100に拘って文句を言ってるコテハンの子は、 日本のよくできたお車ばっかり乗ってきて、そういう経験がないのだね 車を知っているようなことを書きながら、 結局日本独自の上げ全据え膳商売にからめとられているようだ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 08:48:41.21 ID:dUWAZbhc0
このクルマ、S2000やロードスタ、アルテッツアと比較されることが多いが 決定的に違うのは2ドアクーペでかつ4人乗れる点にある。 若夫婦で子持ち程度なら積極的に選択肢に入る。 しかもめちゃくちゃかっこよくてしかも世界初のフロントミッドボクサーRWD。 超低重心で、ライトウエイトプレミアムスポーツを買うなら ポルシェケイマンRかこれか、といわれてるくらいだからね。
香ばしいレスが増えだしたな
>>728 6ATはアイシンから買ってくるから、共同開発の根拠にはならないと思うよ。
>>741 過去レスにレガシィBP型以降ローラーベアリングからボールベアリングに
変更されて耐久性が上がったとあったよ。
現行レガシィはターボ車でもPCD100だから問題ないみたいだね。
これからネガキャン工作も増えてくるんだろうなぁ
>>596 俺は毎日一回はキッチリと8000まで回しているよ。
せっかく高回転エンジンなのにもったいない。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 09:08:16.27 ID:dUWAZbhc0
フレキシブルタワーバーは出るのかな?
>>749 確かBRZに試乗した英国のジャーナリストが書いてたな。
>>745 ローラーベアリングのほうが耐久性ありそうなもんだけどな。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 10:47:01.36 ID:EP57XN9k0
モリゾーっていったらキッコロだろ
日本だけに限定して 売れば売るほど赤字になっちゃうような 低価格ライトウェイトスポーツとかあったらどうだろうか? 日本企業だから日本人にだけサービスみたいな感じ。 スポーティー車なんて月産50台未満ぐらいだろうから 工場ラインの維持や経費でやっぱ無理かw
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 11:45:28.86 ID:197+iHcp0
ヘストカーの特集みた 廉価版ショボ過ぎてワロタ 前後バンパーやらドアミラードアノブまで未塗装ド鉄ホイール こんなの誰が買うんだ? 嫌がらせ以外の何ものでもない ft86 ダミダクト周辺の掘り込みと斜め横からみたヘッドライトの切れ込み感は造形的にいいが リアのどっかでみたことあるようなチンスポ形状はいただけないダサダサ brz ft86をボーッとした感じまさにbrz
レースに使う人間には都合が良いものとわからんバカか
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 12:01:15.89 ID:197+iHcp0
俺はスポーツカーが好きなんだよ ビートやS2000をはじめとするホンダ車、 スバル車には萌えないが その点ft86は合格点だろう
最低限スマートキー、フルオートエアコン、紫外線カットガラスくらいは欲しい 俺のはサーキット専用でもセカンドカーでもないんで
16インチで羽なし、茶店白真珠がいいな
ヒュンダイジェネシスクーペで反応が来た感じだ あれ、大型なのに2ドアだから失敗する 300馬力版出すなら、レガシィFR4ドアクーペスタイル セダンで勝てる
車体と色違いのジャンクエアロが標準装備に近かったおれには何の問題ないぜ!
・・レースで使う人用のグレードだろ?
ライバルが勝手にピントはずれなマーケティングで こけてくれるから展開が楽に思えるよ
>>759 お前、インテはあまり好きじゃないだろ。
スポーツカーが好きなんじゃなくて、に外見が格好良い車が好きなだけじゃね?
その証拠に、エアコン・オーディオレスの点には一切触れてないからな。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 12:40:33.32 ID:197+iHcp0
おまえら 女房子供を質に入れる覚悟はあるか? ヌポーシカーとは本来そういうものだ ようし、分かったら ミニバンなんて恥ずかしい乗り物はヤメテ こっちへ来い
別にWRXSTIのFRでも良かったんだけどね そこら辺のあんちゃんでも乗ってるインプレッサWRX より、金は掛からないってすぐ解るだろう 250万のロードスターRS、300万のRX-8versionSより 本来的な意味でいえば、値上げしたプリウス215万より安く 出てこないと
まあ、日本は世界的に見ても裕福な国で、日本の 普通の価格ってのは、海外大多数には高額だって 事をメーカーが頭に入れておけばOKだ
>>769 WRXのフロント駆動切ってもあまりいいものにはならないみたい
ジオメトリーやらロール軸なんかの関係で
どうやらこのクラスの車ですら新車で買えず中古待ちの負け組がいるらしい
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 13:15:27.20 ID:197+iHcp0
でもあれだな街で実際実車見るまではなんともいえんね‥ 特にこの手の車はマイチェン後、「んならそれ最初から出せよ!」というぐらい豹変するのも多い
カスタマイズグレードわろた 客寄せパンダにもならないだろこれ 実質250万からって・・・中古のZ買いますわ
>>715 アストンマーチンってフェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニよりは古いと思うけど。
1200kgの200psって思ったよりも普通だったな というか予想より悪いスペックだけど あとはハンドリングがうんぬん・・・
車なんて ミライースで問題ないやん
環境性能悪すぎる 今時リッター12kmしか走らんクルマが売れるわけない
リッター12kmも走るのか すごいな欲しい
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 13:57:53.54 ID:47LQ9ehT0
コテさんは質問答えれず逃げちゃったの?
667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 21:29:25.09 ID:8+FV2L8C0
>>657 ハブ側の構造的強度を一定と仮定した場合、100と114.3で応力がどの部分に作用し
どのような事が起こり得るか、その違いを具体的に述べていただけますか?
実用性のみを追い求めたら公共機関のあるところじゃ 自家用車を維持しようとも思わなくなったのが現状ではないでしょうか
実用車と趣味の車は別モンだからどうでもいいわー。
>>776 一般的なスポーツカーメーカーとしての認知度は新興でしょ
あとエンジンとかトランスミッションといった主要部品を内製出来ないでしょ
着せ替え組み合わせのバックヤードビルダーのブランド
高級高額品という以外に一貫したイメージが無いから、
なんらかの魅力的な機構は欲しがると思うよ
特にV10V8がころころ売れる時代とは逆になるからね
4気筒や6気筒で手っ取り早く高級な機構というとH4H6になると思う
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 14:51:14.87 ID:Hw1MKYpo0
このクルマ、S2000やロードスタ、アルテッツアと比較されることが多いが 決定的に違うのは2ドアクーペでかつ4人乗れる点にある。 若夫婦で子持ち程度なら積極的に選択肢に入る。 しかもめちゃくちゃかっこよくてしかも世界初のフロントミッドボクサーRWD。 超低重心で、ライトウエイトプレミアムスポーツを買うなら ポルシェケイマンRかこれか、といわれてるくらいだからね。
コンバーチブルとか出ないのかな カリフォルニアとか暖かいところで需要ありそうだけど
サイオンから逆輸入すると50万ぐらいお安くなりますかね?
そんなこと言ってんのはプレミアム君だけだろw
気軽にドライブ楽しむFRクーペにV6の3.7リッターとかマジいらねぇっす
ちなみにZが買えない僻みじゃなくて中古の250万ですらZいらねぇって事な
ターボ付けなきゃ10〜20年近く前のシビ・インテRやシルビアksに煽り倒されるんじゃ?
>>785 ボンドカーになったのとかもう40年以上前なんだけど新しいの?
まぁ、俺には普通に二人乗れて200ps程度で充分過ぎるからな。 改造はサスの変更と機械式LSD位だな。 エアロと羽はいらん。
定期的に煽られ恐怖症の人湧くな。 道譲ればいいじゃん。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 15:27:17.23 ID:/pPVsuy40
>>785 むしろDB1の昔から、ハイエンドスポーツカーという認識のされ方だと思う
設立自体は20世紀初頭だから、車メーカーの中でも老舗中の老舗だろうしなあ
BRZの普通バージョンが凄い気になるわ
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 15:30:13.85 ID:yiou51VR0
scionのfr-sのデザインが個人的にはいいんだけど、 fr-sは無かったことになってるの?それとも、日本では買えないのですか?
>>756 アルミやバンパーなんて最初から換える人にとってはそもそも要らない
それに完全にレース車にするひとは外観なんて二の次
多くはないが需要はある
>>797 日本ではかえないし輸入するしかないが、日本の法規に適合させたり色々手続きが必要。
船賃等を考えると車体+100万位かかるよ。
そこまでしてほしいならどうぞ?
カスタマイズグレードほすぃ・・・
あのFR-Sってショーモデルだから量産型で格好悪くなるかもよ? それでも欲しいなら構わないが
RX8やインテグラからの乗り換え組多いんじゃね
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 17:08:30.77 ID:Se4RfYO10
トヨタのCEがプラットフォームはスバルのお好きにどうぞ、 見たいな事いってたが、SVX復活とかありえるのか?
そもそもfr-sは国内生産なのか 海外生産なのかもわからん? 国内生産ならfjみたいに国内販売もありえるか
FT-86なんかダサくなったね 何でトヨタってLFAにしても最終デザインで悪化させてくるのか
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 17:11:05.89 ID:Kc55z3OVO
どのコンセプトよりもカッコいいと思うが
80%主義が邪魔するんだろ 所詮トヨタだもんw
>>806 FT-86Uと比べてだよ、明らかに劣化してる
最終デザインの量産型っぽいところに萌える俺は異端か
86IIの目尻のLEDは糞だと思ってたから 俺も量産型の方が好きだな
>>808 好みは人それぞれ
俺は量産型の方が好き
フロント、テールランプがVWっぽいのがやだ、あれならコンセプトのままのが良かった
少数生産にも大量生産のデザインにも美しさはありますよね 大量生産品を自分流にアレンジする楽しさもあるし
売れるだろうから、社外品バンバン出るだろ
最終型のは変にゴテゴテしてなくていいと思う。 BRZにも期待してるけど。
コン2は派手すぎるなあ 俺的には市販<コン<FRS<コン2
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 17:29:42.25 ID:Se4RfYO10
アメリカ向けに2.5作ると思えないから、ターボもあるんじゃないかな? 250〜60馬力くらいでていたら奴ら好みだろうし。
俺は量産型の方が好き
俺アホだわw 訂正 市販>コン>FRS>コン2
スバオタて車の出来が悪かったらトヨタのせいにするんだろうなぁ
売れ行きが悪かったらトヨタはスバルのせいにするんだろうな
本当にスバオタならインプかレガシィ買うだろ
>>777 ここの予想は1.3t/180psが大半だった、去年俺が1.2t弱と予想したらフルボッコにあったなあ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 17:57:59.22 ID:G2dMdTWW0
まあとにかくTRDのパーツカタログがいまのところあまりにショボイの が気になる。エンジンマウントや足回りパーツ、スタビライザーどんどん やってくれ、クスコさん!
コンセプトモデルって大概尖ったデザインだから 量産型の方が見た目も落ち着いて機能美も感じるし好きだな
1210kgは軽いよな 10年前のS15オーテックだってそんなもんでしょ
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:06:14.50 ID:EP57XN9k0
東モのサプライズはH6スープラコンセプトかな
今の基準で10年前の車と同じ車重ってことに既に驚き
Though there's almost nothing new in the article, there are some interesting statements I can't remember seeing in the forum and I would like to share them. - The engineers assured him that there will be two manual gearbox options with different ratios - The Toyota will be the most affordable of the trio - The test unit was wearing Michelin Primacy HPs in 215/45 size on 17" wheels - They have freed car's electronics (ECU) so aftermarket industry can tune it at its will - It's going to be on sale on June of 2012 ギア比違いが選べるという事なのか ホント?
10年前の基準で作ってたらどれだけ軽かったのか
後席外して、前席レカロで何キロぐらいだろうなぁ
おらwktkしてきだそ 10年前のポンコツシルビアなんてチギってやる!!
>>833 ターボ相手にノーマルだと無理じゃね?
つか、最近シルビアなんて見ないけどなw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:18:38.52 ID:QUE8Nhay0
>>834 シルビアなんて定番で走ってるやん。流石にS13は少ないけど。14 15なら見まっせ。
>>835 結局、ターボやめたよな
北米人はターボが嫌い
将来このエンジンを共用するのってエスティマか?カルディナか? この車種だけのために作るとは思えないな。 富士重工はともかくトヨタは。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:24:25.31 ID:EP57XN9k0
839だった・・・
>>839 ECUの仕様がチューナーに公開される
ってことでおk?
俺の今住んでる所も田舎だからシルビア良く見るよ 関東だと2000年初頭には街から消えてたけど
>>838 流用するならスバル生産の車だけでしょ
あるとしても4ドアFRスポーツセダンか、FRスポーツワゴン
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:30:59.34 ID:EP57XN9k0
>>839 ・ギア比の異なるMTをオプションで用意
・ECUはアフターマーケットで簡単に弄れる
・ドリフトが物凄く簡単、スピードも飛距離も出る
・ルノーメガーヌRSに運転感覚が非常に似てる
こんな所か
>>786 今までより大分低く、大分後ろに搭載したけど、フロントミッドではないだろ?
ミッドシップってのは前後の車軸の間にエンジンが納まる形態のことだろ?
FT-86は普通にフロントの車軸上にエンジンが乗っかってるよ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:41:33.62 ID:EP57XN9k0
なんか真面目にセリカ臭いなぁ サプライズが水平対向のスープラ?
>>849 リアミッドでも車軸上にエンジン乗ってるのが多いでしょ。
FT-86…セリカ/レビン FR-S…スープラ BRZ…安いWRX か まあ、妥当かもね。 トヨタもIS-Fまでスポーツカーラインナップが 一気に隙間なく埋まる。
あの赤いカバーいらんだろ
>>849 パワートレインをフロントミッドに配置したってメーカーが言ってるんだからフロントミッドで正しいよ
>>852 車軸の上にエンジンが位置してても良いけど、エンジンの重心が車軸より後ろにあったらミッドじゃないと思う。
最終的には
>>855 の言う通りなんだけど。ミッションまで含めたパワートレーン全体の重心でいうなら、そりゃあ
フロントミッドになるだろうね。パワートレーン全体の重心で言ってもいいなら世にあるFRは全てフロントミッドだ。
MR2なんてハイマウントミッドシップ^^;;;;;
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 18:58:33.37 ID:JKBDbsRC0
>>839 文中にターボって単語だけ分かったけど、ノンターボって意味でおk?
それとも、ポン付けターボが出来るよみたいな?そんなのあり得ないよな
完全なフロントミッドなんて数える程度しか無いだろ すごいロングノーズになって挙動おかしくなるし
スペック厨には必要な言葉なんだよ
もはやミッドであろうがなかろうが、このまま売られることは確実なんだから くだらん話は止めたらどうかね?
全くその通りww
そうだよ、ミッドもない
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば 真実は一つだけ 怒りは自然な感情 戦争・テロは無くならない 死刑には殺人の抑止力がある 虐められる側にも虐めの原因がある 自己チューな人間ほど自己愛が強い などの命題の間違いとその論拠を解説 義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学 感情自己責任論
あんまり売れないと思う。俺は欲しいけれど。
売れる売れないは正直どうでもいいかな ただ、のんびりしてて納期不明とかになったら嫌なので 俺は速攻で注文したい
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 20:54:39.04 ID:Se4RfYO10
ボクサーエンジンって人間に寄生して卵を産み付ける 虫のようなエイリアンに似てるね。
絶対に売れるよ、おれが保証する
>>863 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 21:07:39.22 ID:4r0a5hCJ0
>869 お前の頭の中は寄生虫にやられてんじゃねえか
Flat6-3Lってバランス良く載るか?ハイパワースープラモデルは期待したいがバランス悪そう。
スバルなら間違いなく値引き幅が拡大していくから、ベースグレード除いてMC直前に買えば25万円引きにはなるだろう エアコン付でもコミコミ230万 ぶっ壊すつもりで乗ればいい
売れる売れないはどうでもいいな。 実際に見てみて自分が欲しくなるかどうか。 これだけ期待して事前に情報収集した車はないから、出たときにどう思うかはわからん。
>>869 Youtubeとかで何度か見たな。人間に卵を産みつける昆虫って結構いるんだよね。
向こうだとそれが普通なのかもしれないけど、頭とか背中に卵をびっしり産み付けられて
皮膚の下で幼虫に孵ってもぞもぞ動いてるのにみんな普通の顔してるの。なんでだろ?
なんかもう、蓮コラを思い出すようなキモさなんだけど黒人さん達は気にしてない。
ピンセットで皮膚の下から幼虫を何匹もつまみ出す風景は見てるだけでも怖いわ。
FT-86は2L NA200ps BRZは1.6ターボみたい 6ATはIS-Fのシステムがベース。 TRDの2種類目のエアロがカッコよすぎる!
BRZはまんまインプのWRC参加モデルのエンジンなのか すげーな
俺の本音は、1.6ターボは要らないから、それのNAで、FFフロアトンネル無しの 安くて走りのいいコンパクトカー作ってほしいんだけどな ゴルフなんか蹴散らせると思うんだ
>>878 BRZは1.6ターボかい
どこ情報?
インプと共通にしてコストダウンするつもりか
NAとテンロクターボで差別化するのか そういうのもありだなー
>>880 お前はラクティスかオーリスでも乗ってろよww
>>884 直4横置きエンジンは重心高いから嫌なんだよう
ディーラー
親しい店員居ればカタログ見せてくれるよ。
>>881 そうそう、それの3枚目。俺の見たのは白だった。
ザッカーに載ってた
偽装車の羽はOPなのか? 羽ない方がカッコいいからいいけど
サンクス 1.6ターボだと250psぐらいはあるのかな
>>837 今やFトラック(F150)の3割がターボだからそれはない。
>>818 アメリカ向けは2.5だって。
アメリカじゃカローラ・ルミオン(サイオン)すら2.5なのに。
じゃあ次期新型インプ買ったらええ あれ低重心の水平対抗FFでかっこいいじゃん
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 21:45:43.02 ID:CkMIt85a0
高速バトルやサーカスをする気はないからターボは不要 1210kg、自然吸気200ps、16インチはツボをついている This is ちょうどイイFRスポーツ
BRZとFT-86の違いってぶっちゃけ見かけ以外は足回りのセッティング程度でしょ
>>880 1.6L水平対向NAでFFコンパクト
新型インプスポーツがあるじゃないかトンネルはあるが
>>895 内装も多少違うだろうがそりゃそうだろう
そもそもトヨタとスバルでほんとに差別化するのかな スバルが生産してるんだから86とBRZは中身まったく同じでもおかしくなさそうだが…
ワンビアやシルエイティみたいにBR-86やFTZにするアホも出てくるだろうな
プロトが2Lなのに1.6ターボとか未だに言ってる奴は何なの
そう簡単に圧縮比10以上の直噴ターボなんて作れないだろ。
彼らは人間ではない・・ そう、妖怪人間なのだ!
>>900 夢見てるよな
勝手に妄想広げて1.6ターボが出なかったら文句言うんだろうな
日本のスポーツカーって最初だけで後の販売台数は...(´・ω・`) 若者よ。買ってくれ。 爺いの俺も買うから。このままでは2ドアFRが無くなる。
まぁ今乗ってる車が 1210kg 114psと1110kg 170ps だからこれ並でおk
BRZに関するスバル公式発表内容 新型水平対向エンジンをベースにスポーツカーに求められる要件を満たすように専用に開発した2.0?水平対向4気筒エンジンを搭載しました。 具体的には、ボア×ストロークが86mm×86mmとなるスクエア型構造に、トヨタの直噴技術 D-4S(燃料噴射システム)を組み合わせ、 高出力と高い環境性能を両立、新時代のスポーツカーにふさわしい性能を実現しました。
おれ初期型は敬遠してMCしたら買おうと思うんだけど、だめ? 本心言えば最終が欲しいけどそれまで待ってられない
初期型買って最後に最終型買えばいいじゃない
912 :
910 :2011/11/12(土) 22:04:49.34 ID:9qEF0ARS0
右と左だった・・・・
来年就職でさすがにある程度お金貯めて余裕を出してから買いたいんですが
全くの新種だから初期型は不具合多そうだけど 周囲から注目浴びるのは出始めてすぐの間だから初期型乗る人だけだよなあ
BRZはテンロクターボらしいね! とか言ってたヤツどこ行ったの?
>>900 じゃあディーラーに言ってくれ
妄想するなと。
>>913 就職決まってるならローンで買っちゃえば?
簡単に辞められなくなるしw
>>905 買うよ
あなたに不満をぶつけるワケではないけど、若者に買って欲しいならトヨタのデザインをコンセプト2で出して欲しかった
スバルは大人な感じの落ち着いたデザインで、二極化すればよかったのに。
でもこれが発売されたところで、若者の間でスポーツカーが流行るなんて事は絶対ない
やっぱり景気でしょう
>>909 最終型なんていつになるかわからんし
2年や4年我慢できるならいつでもいいんじゃないか?
俺はさっさと初期型を買って一番長く苦楽を共にするのも一興かと思ってる
初期型買って、3年後に出てる型見て 買い換えるかどうか決めるわ
>>916 どこのディーラーか教えてくれないか?
確認してくる
>>905 まあ趣味の車だから、どうしても初動型なのは仕方なかろう
でも別にFF・FRにこだわりはないけど、新車でグッとくる
国産で4座式で2ドアクーペで2l以下のスポーツって
この10年なかったからなあ
>>921 どこでもいいんじゃね?
もう販促用のカタログ出回ってるから。
って言うか嘘ついても意味無いだろ
こういうスポーティーカー持ったことないんですけど 普通に通勤とかで使うだけなら月どれくらいの維持費かかりますか?
>>924 つまりスバルディーラーに行けばいいんだな?
トヨタにはBRZの資料なんてないよな?
>>925 ガス代駐車場代は住んでる場所や勤務先への距離
によって違うんでそれ抜くと
年20万+保険代くらいでいいんじゃね?
いま保険が一番高い20代前半なんですけど、こういう車の保険って月いくらくらいになるんでしょうか?
まだ車が発売されてないんで、車の料率がどのカテゴリに入るかわからないから 半分適当だけど車両保険つけるなら2〜30万、つけないなら6〜10万くらいじゃね?
俺が聞いたのはトヨタだけど、BZRはそりゃスバルディーラーだろ 今スバルディーラーのお客さんなら聞けば教えてくれるんじぁね。初来店ならしら切られるだろうよ
月30万!?
ああ、ごめん年30万
>>931 年に決まってるだろ
来年就職できるのかよw
>>924 スバルの公式に2LNAて書いてあるだろ。
将来予定のSTIは知らん。
げ、マジで?ロードスターにしときなよ 年30万とかありえんわ
>>931 24才で32R乗ったとき月三万弱したぞ。
まあ年40万と思っとけば大丈夫。
盗まれやすいので注意
すいません、半分確信犯でビックリしてみましたw じゃあ維持費は 保険代の年10万、ガス代で月2〜3万、駐車場代はただなので0円、ローンの分割代 くらいでいいのかな?あともろもろ 車両保険ってはいるの?いままで中古しか買ったことないので入らなかったんだが
どーしてもグリル両脇のフォグんところが気に入らん。というわけで カスタマイズ買って埋めて塗ってやるw
保険料心配なら父ちゃん名義で加入して、使用者自分にしとけば? それでも多少はお安くなるでしょ
ぐぐれカス とだけいっておこう
>>938 新車ならつけたほうが良いよ
当て逃げとかされたら堪らんし
>>938 確信犯の意味間違ってるけどもうこのスレで
日本語に突っ込むこと野暮だということを昨日知ったから深く突っ込まない。
僕も20前半なんだけど保険は年10万じゃ済まない気がする。
車両保険つけるともっと高くなる。
逆にガソリン代は1万km/年くらいの予定なら多分1万/月くらい。
就職してないのに乗り出し300くらいのこの車を買うって心意気がすごい気がするわ・・
>>943 多分俺が書いた6〜10万からだと思う
俺の根拠は今FD3Sでかかってる年間保険代からの試算
車両つけないならそれくらいとレスみたので そうか車両つけた方がいいのか、何ヶ月かやりくりしてみて余裕だったら初期型の購入考えてみようと思います 丁寧に回答してくれたかたありがとうございました
俺も来年就職だ かっつかつの生活だけどこの車を買おう
>>945 そういうことか。
32Rの時は車両無しでも月2万5千円は切らなかったな。
26歳以上、対人対物無制限、車両無し、14等級 これで年間6万くらいか
>>947 がんばって一緒に買おう
おれはBRZ買う
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 22:44:14.23 ID:pCZdlk/C0
今レガシィでADVANのRZ履いてるんだけど そのままオフセットがちょうどよければいいなぁ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 22:55:05.28 ID:8oStUYLj0
>>951 重心が高いという根拠は?
シャシーに詳しい人間なら間違いなくその発言は無いと思うが。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 22:58:15.97 ID:8oStUYLj0
>>909 BRZはモデルライフが大分長いとの事だから
ある意味初期物でもいいと思うんだけど。
最終モデルは何年先になることやら(笑)
>>955 シャシーに詳しいなら水平対向エンジンが低重心に寄与しないことは寧ろ常識でしょ。
中期の出始めに買って、最終型も買う これ最強 金と土地に余裕があれば中期はナンバー切って保管しててもいい
みんながそれやると、中期も最終型もでないんだぜ・・・・ とりあえず初期型は買おうよみんな
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:09:25.46 ID:47LQ9ehT0
名車になるか?迷車になるか? 珍車って事もw アルテッツアの二の舞だけは‥
少しぐらい出来悪くても売れるんじゃね ライバル不在だし
MCはスバル基準なのかな? スバルのMCって買い時がホントにわからんのよね
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:13:00.95 ID:lIUl2aSO0
じゃあ2013年の春ころに買う
>>960 アルテッツァより売れることは絶対にないから心配するな。
2014年にはVDCオフ出来なくなるだろうから、2013年のB型がいいんじゃない
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:14:37.57 ID:47LQ9ehT0
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:16:14.77 ID:8oStUYLj0
>>955 どのこ掲示板の知識か知らないけど
スバルとかメーカーの1年に一冊発行される
技術冊子とかしっかり見て勉強したほうがいいよ。
重心値はエンジンだけでは決まらないよ?
その他の部分のトータルバランスで決まる。
ちなみにスバルのインプレッサ(GHやGP)は相当低い重心だと思うよ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:22:25.66 ID:LxsKM8xEO
これ外車なら仮想ライバルは何? 自称評論家様は何と比較すんだろ
ライバル不在だろ そんなもんあったら既に買ってるわ
ルノーWIND という車を今日知って、255万じゃん安いじゃんと思って、 そういやトヨタスバルで何か出すとか言ってたやつどうなったっけ? と今北産業。200馬力とか魅力的だよな。本当に出るの? いつ? 車重は?
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:23:59.66 ID:47LQ9ehT0
>>967 どのこ?
大丈夫か?自分に喧嘩売ってるし
どのこに言ってるのw
突っ込みどころ満載でどこから‥w
ベスモで筑波を走る対戦相手は。。。
ウィンドってそんなにするのか かなり楽しいクルマらしいけど テンロクFFでそりゃ高杉
ドライサンプ式水平対向エンジン本体は低重心 セミドライサンプ式水平対向エンジン本体は低重心 ウェットサンプ式水平対向エンジン本体はギリギリ低重心 水平対向エンジン吸排気ユニットは似非低重心 水平対向エンジン縦置FFベース2WD/4WD車は高重心
上級グレードの内装ってシートやギアやステアリング個別に赤か黒か選べるの? それとも個別じゃなくてセット?
インプレッサのGPってなに?
>>970 来年の2月ごろ出る予定
車重は1180~1230
>>974 フロントデフの関係で如何しても二階建てミッションになるからな(´・ω・`)
ならば、フロントデフを取っちゃえば...
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:34:52.28 ID:KNjvEhV10
>>968 このクルマの仮想ライバルはポルシェケイマンR
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:35:27.81 ID:8oStUYLj0
>>976 次期インプレッサのH/Bタイプの型式だよ。
標準グレードの16インチアルミは一本7.2kg 上級グレードの17インチアルミは一本9.1kgだとさ。 よっぽどいいアルミじゃないと、軽量化は出来ないな
>>968 BMW・1シリーズクーペじゃね?
そろそろ後続の2シリーズクーペが発表されそうだけど
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:40:18.32 ID:LxsKM8xEO
>>979 ケイマンかいな、また大きく出たね
手軽なスポーツクーペのベンチマークになれればいいとは思うが、あまり仮想ライバルと張り合わずに気楽にやって欲しいわ
バッサリ屋根切ってオープンもありじやね
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:42:54.22 ID:LxsKM8xEO
>>982 1尻とはサイズが近いんかな
外観はマイルドだよね1尻
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:47:19.16 ID:KNjvEhV10
英 スバルBRZ試作車インプレ
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY201111090150.html トヨタFT−86が、国内のみならず海外の自動車メディアからも大きな注目を集めるなか、
その兄妹車である”スバルBRZ”は、これまでFT−86ほど露出は多くなかった。
しかしここ最近その注目度は急上昇しつつある。
英自動車メディアの『AUTOCAR』(http://www.autocar.co.uk/)は、
BRZプロトタイプの試乗記事を掲載した。
記事では、トヨタとスバルが共同開発した同モデルは、その開発、テスト走行、
そして生産まで、その多くをスバルが担当したことを冒頭で伝えている。
その上で、BRZの走りの完成度が高いことや、トヨタとの共同開発の成果についても好意的な印象を述べている。
ハンドリング性能については、FT−86プロトタイプの試乗記
(http://www.carview.co.jp/news/1/155717/)でも触れられているとおり、
コントロールがしやすく、その気になればオーバーステア姿勢にも持ち込めることが述べられている。
それにはエンジン重心位置がインプレッサよりも大幅に後方に移動させ、
前後重量配分を45:55とリアヘビーに仕上がっていることが効いているようだ。
同誌によると、スバルのエンジニアはこのクルマの開発にあたり、
”ポルシェ・ケイマンR”をベンチマークに設定したという。
リアヘビーの重量配分にこだわったのも、ミドシップであるケイマンを仮想敵としたことが関係あるのかもしれない。
もうひとつ注目は、搭載される2リッター水平対向NAエンジン”FB20”が、
これまでのどのスバル製NAエンジンよりも鋭い吹き上がり感を示すという点だ。
記事ではその理由を、シリンダーヘッドにトヨタ由来の直噴技術が用いられたためとみている。
結論としてBRZを試乗したテスターは、このクルマに「買い」であるとの結論を下している。
いわく「悩ましいのは買うかどうかの判断ではなく、BRZにするか、FT−86を選ぶか」だそうだ。
988 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/12(土) 23:49:00.48 ID:Gk2ewbr50
>前後重量配分を45:55とリアヘビーに仕上がっていることが効いているようだ。 ナイナイ。
>>985 マジかよ無改行もスバムだったのかよ
固定ID機か…
プレミアム君は、水遁依頼した方がいいんじゃない?
このご時世で売れるかは怪しいけど 愛される車にはなりそうだな 国内メーカーにはこういう取り組みを忘れないでいて欲しいわ
>>981 17inchの鍛造履けばかなり軽くなるね
typeRから乗り換えるか迷うわ
最近じゃめずらしい205/55-16みたいな、小さめなタイヤサイズのクーペ ってだけで買う価値ある
そうか? すぐに街に溢れそうだけどな。特に我が愛知w で、結局国産車興味あっても買わないパターン。
おい、次スレはどこだ
FJクルーザーといいFT-86といい 新社長になってから多少わくわくする車が増えてきた気がする
アキオさんは車好きだもんな
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 00:11:09.91 ID:EjNQE5O60
∧_∧ ♪ (´・ω・)つ と_,、⌒)^) (_ ノノ ♪ ∧_∧ (・ω・`)つ ♪ と_,、⌒)^) (_ ノノ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'