【HONDA】 ビートを語れ!Ver.79 【BEAT】
1 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :
2011/10/29(土) 01:55:00.97 ID:3aT7WrK60 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||クーラーよりも ∧_∧ いいですね。
||屋根開けろ \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ビトについてマターレ語ろう!
つまんないケンカは他所でやれ!
関連情報は
>>2 以降 よろしく
2 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 02:06:13.15 ID:3aT7WrK60
; OKI Semiconductor ; MSM66201/66P201/66207/66P207 ; OLMS-66K Series 16-Bit Micro-controller ; ___________ ; AD0/P0.0 [1 64] VDD ; AD1/P0.1 [2 63] VREF ; AD2/P0.2 [3 62] AGND ; AD3/P0. 3 [4 61] P5.7/AI7 ; AD4/P0. 4 [5 60] P5.6/AI6 ; AD5/P0. 5 [6 59] P5.5/AI5 ; AD6/P0. 6 [7 58] P5.4/AI4 ; AD7/P0. 7 [8 57] P5.3/AI3 ; A8/P1.0 [9 56] P5.2/AI2 ; A9/P1.1 [10 55] P5.1/AI1 ; A10/P1.2 [11 54] P5.0/AI0 ; A11/P1.3 [12 53] P4.7/TRNS3 ; A12/P1.4 [13 52] P4.6/TRNS2 ; A13/P1.5 [14 51] P4.5/TRNS1 ; A14/P1.6 [15 50] P4.4/TRNS0 ; A15/P1.7 [16 49] P4.3/PWM1
; P2.0 [17 48] P4.2/PWM0 ; P2.1 [18 47] P4.1/TM1CK ; P2.2 [19 46] P4.0/TM0CK ; CLKOUT/P2.3 [20 45] P3.7/TM3IO ; RESOUT [21 44] P3.6/TM2IO ; ALE [22 43] P3.5/TM1IO ; xPSEN [23 42] P3.4/TM0IO ; xRD [24 41] P3.3/xINT1 ; xWR [25 40] P3.2/xINT0 ; READY [26 39] P3.1/RXD ; xEA [27 38] P3.0/TXD ; xFLT [28 37] P2.7/RXC ; xRES [29 36] P2.6/TXC ; OSC0 [30 35] P2.5/HLDA ; xOSC1 [31 34] P2.4/HOLD ; GND [32 33] xNMI ; ~~~~~~~~
5 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 22:28:43.13 ID:KNQ8rLf40
てすつ
スレ立て乙
7 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 23:52:47.24 ID:yFGHPdPQ0
tesutu
>>8 お。マクラーレンホンダカラー
いいねこれ!
前スレは、970あたりまでした読めなかったので、もう出ている話かもしれませんが、 20周年の専用アクセサリーの受け付けは、「11/14」からだそうです。 私のビートは平成4年式のVer.Cなので19年ですが。w 新車で購入して以来、お世話になっているディーラーの担当の方に欲しいアクセサリーを伝えて あとは全てを託しました。 「11/14は、最速の時間帯で注文を入れるように頑張ります!」 と言ってくれたので、お祈りして待ってます。 うまく手に入るといいなぁ。
新車で買ったディーラーは4年前に潰れてしまいましたよ。 一応エンブレムと燃料口だけ別のディーラーで頼んでるけど 「注文が取れたら、で良いですから」と言ってある。
13 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/30(日) 16:20:27.94 ID:g5TxwpcH0
みんな今日ディーラーに行ってきたんだね 11.14は勝負だな 俺らは手出しできないけど…
14 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/30(日) 16:27:42.63 ID:yCbCsAze0
ビート。 50ccだったけどタコメーターもついてて、デュアルヘッドライトだった。 フロア左には加速ペダルがついてて、気持ち加速する。
新スカイサウンドにちょっと惹かれたけどラジオしか聴かないし壊れてもいないからいいや・・・と思ってしまった
トリップメーターが逝ってもうたわ。 カウントはするんだが 桁が繰り上がらず また0で止まってるw あと 急激に左にステアリングきると 運転席から見て右側のウオッシャー液噴射口から ウオッシャー液がデローンっとボンネット上に流れ出るんだよね〜w 他の車乗ってて そんなのなかった気がするしw
> ウオッシャー液がデローンっとボンネット上に流れ出るんだよね〜w チェックバルブがへたってるので交換すべし。 ちなみにBEATは右側にしかチェックバルブが付いてないwwので、ついでに左側にも付けとけ。
他の車って、ビート以外にも20年前の車持ってんのか?
>あと 急激に左にステアリングきると ビートはフロントが軽くて、普通の車に比べて左右方向の加速度が大きいから、 ウォッシャ液が動きについて行けなかったんだろ。
ちょっと質問 みんなは幌開けるときリアスクリーンどうしてる? 開ける頻度に違いはあるだろうけど、そのまま一緒に折りたたんでる人って リアスクリーンはどれくらい持つもの?
>>20 そのまま折りたたみ派。
折りたたむと、折りたたんだ部分そのものよりもリアスクリーンが幌とこすれ合う部分の方がダメージでかい気がする。
よくあるリアスクリーンの下部の横一線のこすり傷はそれが原因だと最近気づいた。
新品で取り替えて経験したからorz
連投スマン。 なので、今はバスタオル敷いてる。
>>19 ビート純正ノズルの接続部が水平出しのため、溜まった水が横Gで吹き出す。
>>20 一緒に折りたたむ人は、風の巻き込みがどーのって文句言わないでね。
完全に収納できないんだから。
幌カバーまでやると、さらに巻き込みが減るんだが、
俺も幌カバーは2回しか使ったことがない。
突然で悪いんだがお前ら燃費いくつくらい?俺14くらい 俺燃費悪いのかなー。他の軽は17位行くように書いてある 14って行ったら1600クラスの燃費だなー
突然で悪いんだがお前ら燃費いくつくらい?俺14くらい 俺燃費悪いのかなー。他の軽は17位行くように書いてある 14って行ったら1600クラスの燃費だなー
>>21 ,
>>23 ありがとう、最近リアスクリーンのチャックが渋くて幌開ける作業で
一番手間のかかる作業になってるし俺もそのまま開けるようにしようかな。
>>24 ウチのは普段街乗りで月一くらいでそこそこの距離走ってて
だいたいの平均で16くらい走るかな
書き込み途中で送信してしまいました。
>>24 街乗りと時々の長距離ドライブで約19km/Lですよ。
>>24 どこ?平均速度は?渋滞は?エアコンは?
都内だったら13km/L、ド田舎だったら20km/L。
つまり、人によって違うのに、漠然と質問してもってことです。
だから燃費自慢は田舎自慢にしかならないと
うへえ よくみたら、サスペンションは限定300なのか… 買える気がしない
都内に住んでた時、奥多摩まで走りに行ったら18km/lは超えてたぞ。 23区外だけどなっ!
>>32 青梅街道とか甲州街道が空いてればそれくらい行くよね
あそこが混むとやる気が削がれて...
やーみなさん燃費報告ありがとー 私の燃費が悪いって事だけわかりましたw 乗り方をかえるしかないな
俺はチョイ乗りばかりだから 12〜13q/Lくらいだな。
36 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/01(火) 19:59:46.63 ID:yOQo9Fvl0
今日 ディーラーに行って来たが 全然分かってなかったなぁ〜 発売する事を^^^^^
燃費なんて場所で大違いだな。 都内に住んでたときは満タンで300キロいけば良くはしったほうだけど 茨城に住んだらかならず400キロ行くようになった。 サーモスタット抜いてた時は12,3キロだった。
>>36 うちのトコは工場長がビートオーナーだからかなぁ。
先週本社から来たらしいカタログのカラーコピーを早速送って来てたけど。
んなモン買う前にラジエータやら燃料ポンプやら交換したいパーツがまだまだ
山積みだからスルーだけど。
遅すぎてワロタ
一瞬、何か新しい動きがあったのかと思た
10年以上車はビートだけでやってるが、こないだ急に自転車(ロードレーサー)を自転車屋に持って行かないといけなくなったのでチャレンジしてみた。 オープンにすれば助手席外さなくてもロード積めた。
軽自板の次スレいる?
46 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/03(木) 13:43:14.72 ID:k1QAI5CV0
要らないだろ
俺も要らないと思う
ホンダのビートだからF1の技術を取り入れて簡単なエアロパーツ作ってみた。
↓
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6xh111103142707.jpg フロント下面をフラット化しただけなんだけど、案外効果が見られる気がする。
フロント安定して軽くなった様な感じ。
中速域(あくまでビート比較)のコーナリングで、いままでなかった後輪側(※注)うちのビートはアライメント狂ってる)が
キュキュキュっと鳴き出したり、結構フロント頑張る様になったんじゃないかな。
おすすめのF1パーツ。
フロント側はステーと、真ん中寄りにフィンを付け足すくらいで、次は後ろに取りかかるゾ。
F1関係ないじゃん
確かに関係ない気がww
そんなのかんけーねー
ビートって、ラジエターを通った空気が下に抜けるようになってるから、全部塞いでオーバーヒートしないようにね。
>>41 時期モデルは1.3lとか噂はあるけどわざわざパーツ出してるって事はやっぱ660lじゃね?
56 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/03(木) 20:06:53.48 ID:6FE9laRg0
ノーマルのタコ焼きホイールにお勧めのタイヤはありますか? ちなみに今はヨコハマのアース1をはいております ネオバはけんのかな?
ネオバとかパワー喰われそうw
>>56 普段つかうなら安物で十分。
俺はナンカン履いてるw
>>48 ラジエーター下方排気のままじゃアンダーパネル付けても効果ないよ
ってレーシングカーの空力やってる人に昔言われた
夕方もう暗くなって暫くした頃、牛込中央通りを新潮社の方から走って来たビートが信号待ちしていた。 信号が青に変わったら、あっという間にカッ飛んで行ってしまいました
>>59 ラジエターで空気が暖まるからからな・・
それともラジエター通すと著しく流速が落ちるからかな・・・
どちらにしても、車体の方が流速がかなり速い事になるし、面積的にも広い分影響力高そうだから、
効果無いってことはなさそうな気がするけどなぁ。
せん断力とかいろいろあるんだろうけど・・
なんにせよ、より重要なのは車体後部の処理だと思います。いかに、舞い上げて引っこ抜くか。
これこそF1の技術。
ラジエータに当てた余計な流れがボディ下に流れるからって事でねーの? 如何にボディ下に空気を入れないか?入れた空気を素早く抜くか?ってのが基本だし。 ただ、ビートの速さでボディ下気流気にしても効果が上がる速度の旋回がそもそも出来 ない様な。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/03(木) 23:18:42.79 ID:2j6ED2EmO
ホンダ内部から話が伝わってきた 「TPP参加否かで今後、新型車の開発が左右されかねない。特に輸出数の少ない軽自動車は見直す方針。お尋ねのビート後継車開発は現在凍結しているが白紙に戻ることも視野に入ってきた」 釣りでも嘘でもなく本当に聞いた話 件のTPPが、こんな形で影響するとは思わなかった
>>55 ゴメン、さすがに660000ccは無いと思うわ
>>62 実際のF1と違って、普通車、とくにビートの場合はいかに乱流をつくらないかっていう、
整流効果がほとんどなんでしょうね。
でも今のF1でもハイノーズ仕様でサイドに逃がすフィンをつけて下面からの逃げ道作ってますね。
それをみならって自分のも下面についている小さいフィンを外側へ少しづつへし曲げて、
なるべくサイドへ向かうような見た目の飾り付けしてみました。
明日、ミニサだけどサーキット走行してくるので、なにか変化があるか確認できます。少し楽しみ!
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/03(木) 23:30:49.48 ID:bblwqaeU0
グラウンドエフェクトを活用するなら、下面を平らにするだけじゃだめ そしてフロントのダウンフォースを強くしたいなら、より重要なのはリヤの空力バランスの方 リヤわまりの空気の動きを整える(ボートテイルドラッグを低減し、気流を後上方に加速しはね上げるボルテックスを生成)事で、エンジンルームまわりを減圧し流速を上げるのが肝要 フロント下面をフラット化しても、確かに局所的には流速は増すが、空気というのは出口がなければ流れない 下向きの揚力や地面効果を得る為の、車体側面断面形における適正な圧力分布にはなりにくい 航空機が翼断面形を変えて機動するように、まずは車体表面にはたらく圧力分布を推測し把握することで気流の制御や利用が可能になる 空力は、味方につければ低速からでも充分に効く
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/03(木) 23:45:20.68 ID:bblwqaeU0
車体表面に沿って流れる気流の剥離は乱気流を発生し、振動・騒音と抗力をもたらす そのためにも、気流に交通渋滞を起こさせてはいけない 長らく自動車の世界では、空気は「当てる」ものだったが、実際には「流す」ことではじめて真の力が得られる 主翼舵面の淘汰と洗練に遅れること30年程、自動車の世界でもようやく流体への関心が一般化してきたものの、まだ「当てる(当てない)」」考え方が多く残っている
わけわからん ガンダムで頼む
水中ではズゴック最強
>>68 ズゴック・ゴッグ・ゾッグと水泳部は沢山居るが、結局はアッガイが最強
>>63 日本がTPPに参加するとビート後継は作れないって言う理屈がよくわからんよな
どういう論理の積み重ねでそういう結論になるのか
1200cc以下で軽か普通車かどっちで出すかと言う迷いはあっただろうが
なぜ白紙になるのか
ビート自体は日本国内だけがターゲットだろ、TPP関係ないじゃん、 と言いたいのか? まず、ビートは会社全体の稼ぎ頭には、ならんわな。てことは ビートを販売する=会社のイメージをよくする目的で、 他車種で稼いだ金を使う ってことだろ。 日本の自動車産業全体で儲からなくなるから、会社としても イメージ戦略どころじゃなくなって今儲かる車種だけを売る、 儲からないことはやめる方向に舵を切る ってことジャマイカ
初代ビートだって、ビートの販売自体でうまみや儲けはあったのか 疑問だな。 モータースポーツへの投資と同様、 ビートを売ることで若い人にホンダファンになってもらって、後に 家族構成の変化とともに、フィットやオデッセイを買ってもらうのが ホンダの会社としての成功なんじゃないかな。 オイラは最初に買った4輪がビートだったから、家族用の車も 同じディーラで面倒見てもらえるようにホンダにした。まんまとはまってる。
ホンダも認めてるが、ビートで稼ごうとは思ってない。 ましてや、軽自動車の輸出に期待しようなんて、全く思ってない。 円高や自動車が売れないのは、昨日今日始まったことじゃない。 TPPの影響があるとすれば、軽自動車枠になる可能性が高くなった程度で、 TPPの議論に参加するか、枠組みに参加するかも決まっていない今、 一自動車の企画に影響が出るわけがない。 現にTPPだからって、発売延期が発表されたモデルはない。 洪水の影響の方が大きいくらいだ。 ホンダ社内だってガス抜きは必要だしな。
ダイハツもコペンがあるとないとじゃ大分イメージ違うかな 未だに四発作ってんだからなあ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/04(金) 09:11:36.12 ID:WKEnOlLNO
>74 >ホンダも認めてるが、ビートで稼ごうとは思ってない いつまで夢見てるんだ…宗一郎はいねぇんだよ
話ぶった切るけど、スカイサウンドのダッシュボードスピーカーって どれくらい効果がある? 音質はあまり期待してないけどオープン時の可聴性が上がるようなら ちょっと考えてみたいんだけど
ドアのみと聞き比べた事ないから不明だけど、ツイーターのように高音部を上に持ってくるので効果はあるはず。 高いスピーカー入れても取り付けがしっかりしてないと意味ないから、ドア部のスピーカー環境を整えてからやったほうがイイかも。
たった今20thサスペンションとエンブレム頼んで来たけど、案の定店舗側では把握してなかったねー まあしょうがないけどさ ウェブアンケートには、注文の状況次第で増産とか受注生産にしてくれって書いたけど 色々考慮した上での限定数だろうから、難しいんだろうなあ
軽自動車の税制優遇が無くなるかもしれないときに わざわざ軽規格でビートを作る冒険は冒すまいて ビートもコンパクトカーの仲間入りだな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/04(金) 12:54:08.99 ID:WKEnOlLNO
>81 するどいな だからTPP参加否かで新型車開発凍結しちまったって流れなんだよ
結局、部品の問題やら円高の問題が解決してないのに、 TPPごときで会社の方針ころころ変える訳ない。
>>72 TPPって自動車や家電はむしろこれまでより輸出で儲かるようになるから参加しろって言うのが
経団連の主張じゃなかったっけ?
今のままだと儲からなくなるとか言って
>>78 聴きやすくなったと言われればそうかもしれないし、
変わってないと言われればそうなのかもしれない程度のシロモノ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/04(金) 15:07:24.74 ID:5npB8uW40
>>86 むしろデザイン的にどうなん?
ネットの写真で見ると、なんかいかにも「つけました」感満載に
見えるのだが。純正用品には見えない、というか。
実際どう??
レスサンクス ドアスピーカーは社外品に変えてバッフルかませるまではやってあるけど オープンにするとボリュームかなり上げないと聞こえなくなるから多少は ましになるかなと思ったんだ 効果が微妙ということであれば、ダッシュボードがすっきりしてる方が 好みなので見送ることにするよ どうもありがとう
89 :
78 :2011/11/04(金) 15:20:37.70 ID:zRsx6Ne10
上のレス、ID変わってるけど78=88です
>>78 正直値段なりの効果は疑問
2000円位のツイーターで十分だと思う
俺は純正ダッシュスピーカが故障して社外品に換えたんだが、フロントウィンドウへの映り込みがちょっと気になるようになった。 今、艶消し黒の社外品使ってるひとならそのままでいいのでは。 いまドアスピーカだけで、社外品を買うつもりなら、純正型ダッシュスピーカいいと思うよ。 長いこと、買いたくても買えなかったんだよ
社外品のツイータを買うつもりなら、でごわす
今回のは高さがあるから、汎用スピーカへの換装が可能。 当然、音量も調整可能。 つまり、音質が、音量が、という、買わないための言い訳は使えない。
>>81 今日のNの発表聞いたか?
国内向けにどのメーカも異常に軽自動車に傾向している時に、
そのイメージリーダーとしてビートを出さない手はない。
ホンダの社長が、イメージリーダーとしてのビート(のような車)を開発と言ったのだから。
今更、既に売れてイメージが定着しているFITサイズで、
イメージリーダーを出すのは現実的ではなく、それこそ無駄ってもんだ。
ちなみに普通車のイメージリーダーは次期NSXな。
>>93 でも、アレって昔のも今回のも向きの意味がわかんねんだけど。
あれじゃクローズドなら幌に、オープンなら空に向かって音飛ばしてるだけじゃないの?
音求めるならフロントガラスに向かって飛ばして、反射させた方が良いと思うんだが。
それと、あんな振動する素材の上にスピーカ乗せても音質がどーこー言っても目糞鼻糞
だと思うんだが。
まぁ見栄え優先のグッズだわな。
>>94 軽自動車は力入れざるを得なくてやるわけで、本当に軽自動車を売りたい訳じゃないと思う。
ビートにしても軽枠でつくりには難しすぎるし。
それこそ軽〜FITクラスを売るために技術力発揮して性能差を証明する、いわばコンパクトのフラッグシップとして、
1,000cc〜(できたらMR)で仕上げた方が何かと都合いいと思う。
ホンダが本気でやれば1,300ccクラスのFRに真っ向から対抗できると思うしね。
逆にそれができなければ今のホンダには軽枠での他社に対する明確なアドバンテージはないだろ。
>>95 昭和から平成初期にスピーカーが多いほど偉いという時代があったんだよ。
こっちの車は10スピーカーだけどあっちの車は20スピーカーで立派とか
性質の違うスピーカーを同時に鳴らしてブレを出したり、エコー掛けるだけの
DSPが流行って「広がりが出てリアル」と勘違いして喜んだ人達は多かったよ。
今は淘汰されて無くなったけどアレはそんな時代を懐かしむパーツだよ。
ダッシュスピーカーいくらなんでも20年前のそのまま復刻じゃないでしょ? 中身はよりいい音が出るように最新型になってるんじゃ・・・
そうは言っても所詮クソうるさいビートの車内ですよ
まぁ、良い悪いはともかく、ビートはヘッドフォンで聞くのが一番かもな。 イヤホンなら、性質の違うBAを同時に3つ4つ鳴らしてな。 それと、スピーカの向きが、っていうが、中心向けりゃOKってわけじゃない。 音場は聞かなきゃわからない。 とにかく、今回のは高さが変更になってるから、本当に聞くまで分からないし、 中に鉛を積めたり、少しはでかい磁石の汎用スピーカも使えるらしいから、 自分好みにチューンできるはず。 ということで、音に対してグダグダ論じるのは不毛。 見た目については・・・でかいね。
>>97 スピーカーが4個も付いてスッタカタッタッター♪だっけ?
少し上でアンダーパネルくっつけた人ですが、MLS走ってみました。 午後3時代の枠でかなり西日になり、路面的にもタイム狙うのは多少難ありだったんですが、 タイムは先月末よりコンマ3落ちで安定。 走った感じでも違いとかはこれっぽっちも変化ある様に思えなかった。 これってもしかして、オレのF1パーツあんまり役に立ってないってこと??? と言う事で、フロントだけじゃあ、やっぱり効き目薄(燃費向上くらいしたかも?)なので、 早速、より複雑な後部のaero dynamicsの制作にとりかかります。 ここはカッコよく多少の計算を施したいところですが、F1の設計に関して素人なもので どこからどうデータをサンプリングして式に取り入れれば良いのかさっぱり。(もともと算数のほうもあやしいですが) 精密で詳細なデータ取りはもちろん無理ですが、 無視出来る項目、あるいは、ここを押さえるべき、みたいな最低限の要点などありますでしょうか。
>>103 フロントなら冷却/最高速/ダウンフォース軽さのどれかに絞った方が良いのではないでしょうか
確か別の方が仰られていましたが...
車の特性上最高速は重視する意味があるのか?
コーナーが安定するほどのダウンフォースをビートの巡航速で得られるのか?
に尽きると思います
なので、冷却>軽さ>コーナー>最高速と順番を決めた方が良いのではないでしょうか
>>103 って、アンダーパネルの話wwエアロじゃなかったwww
そっちは全然わかんないっす...
まずF1って言わないことだな。 無視できないくらい恥ずいから。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 09:47:33.88 ID:SCwDg3kDO
新型ビートのデザインをエイドリアン ニューエイがしたら嬉しいな
エイドリアーンッ!
>>107 ビートの場合、やっぱりロリーバーンじゃないでしょうか。
>>106 F1はダメですか。
タイトルでも取っ・・げふっげふっ
>>104 後部のディフューザを付けたとして、
航空工学の式を参考に、どう都合の良い計算をしても得られるダウンフォース量は
せいぜい10kgくらいが限度になりそうですからね。(40×60cmの羽、100km/h時)
どのみちダウンフォースはあまり期待できません。
冷却効果と整流効果で抗力を減らすのが目的になりそうです。
風を捲り上げてダウンフォースを獲得するには 前後方向に1m以上は水平面を作る必要がある。 よくアンダーディフューザを組んだエリーゼなんかが リアバンパーからはみ出しちゃってるのは多分そのため。
>>110 マクラーレンF1の後期型みたいな?
カッコ悪いけど空力には勝てない、って言いたそうなロングノーズ&テールの。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 17:38:02.07 ID:tBPRvifx0
あんまりダウンフォース気にしないほうがいいよ 無理に気流を受ければ乱流が、(どちら向きにせよ)揚力を生めば同じだけの抗力が、車両を後ろに引っ張る それに、既に一般的な車両の断面形が上向きの揚力を生みやすいので、無闇に車体に下向きの力を与えようとする足し算の発想より、車体の浮き上がりと各部の乱流を減らす引き算の発想を優先したい タイヤへの静荷重の増減は、経験上から言っても少しで効くのだから、まずは流体の中の車体をいかに安定させるか、気流を綺麗に受け流すかだと思うよ ネガな効果とポジな効果は当然、対気速度で変動するし、それらは共に抵抗とセットで現れるので、その中で車両を効率良く走らせるには、闇雲に車体を地面に押しつけることばかり考えないこと しかも自動車の性質上、有害なリフトや抵抗を減らしていけば、大げさな空力装置が無くとも、低速だろうと地面効果が勝って、車体を路面に吸いつけるようになる
えー、つまり ミノフスキー粒子で空も飛べますよってことでおk?
さ、酸素欠乏症に…
でーらーに発注したけど スカイサウンドとスピーカー、ケーブルで 113000か・・・ スカイサウンドはともかく、スピーカー高いな。
>>112 貴重なアドバイスありがとうございます、参考にさせていただきます。
ゴルフボールでも有名なディンプル効果を狙って、穴空きのアルミメッシュ板も用意してみました。
どこに取り付けるのが一番効果的かは考え中ですが、また何かのときはアドバイスお願いします!
ついさっき私財をなげうって(JoJoの新刊、蒼天の新刊、セナプロ本、プレステのソフトなどなど)、
Getした\5,000ーをつかってエアロパーツ用素材を購入してきました^^
思ったよりも私財が高く引き取ってもらえたので、今回は奮発してアルミに加え、ステンレスの板も購入。
装飾効果もバッチリ<dです。
最近ではF1でも高温の排気ガスを利用した効果を狙っているようですね。
奇しくも、今回ビートのエアロパーツもエンジンルーム内の熱処理がメインになるため、ちょっと似てる??
速度の低いビートだからこそ、エンジンルーム内の圧力を上手く利用できたら面白いですね。
結構3次元で複雑な構造を予定しているので、時間かかりそうですが、
ちょうど一足早い冬休みに突入したので頑張って制作し、出来上がったらまた報告させていただきます。
ボディぼこぼこにすれば?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 20:11:51.79 ID:efpKj4ud0
ねんがんの120wを落札したらコンデンサ容量抜けでカス音量 クレーム入れたら、警察に相談すると脅迫 その後、そいつは整備済みのスカイサウンド落札 どう見ても故意犯です ほんとうにありがとうございました
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 20:20:07.81 ID:77/Y1SIV0
>>112 凄い!
理論的だね^
何者だぁ〜
もしかして〜 ^^^^^^^
>>103 身も蓋もない言い方だけど、ミニサレベルの速度域じゃ重量>空力だから付けても遅くなるだけだよ
それでもアンダー付けるというなら上でも言われてるようにラジエーターレイアウト変えないと、
折角整流しても排気で乱す事に変わりないから効果出ない。
それにラジエーター手前にガーニー付けないと排気が滞って水温上がるよ。
リアも床下の気流をエンジンルームに巻き込ませて熱気抜く構造だからアンダー付けたら熱が篭る。
市販車の空力ってビートの時代でも想像以上に完成されてるから、
床下弄るならレイアウト丸々変える位しないとバランス崩すだけで悪さしかしない。
>>123 上でも書いてますが、フロント側はラジエーター側からの排気は塞いでません。
ラジエーター排気口?より前方にフラップみたいなのがついたアンダーパネルがついてますが、
ちょうどその部分を覆う形ですね。
そのフラップの意味がわからないけど、前方からのおおきな乱流があると排気にも干渉すると思うので、
シャシー先端部分の整流は意味があると思いました。
あと、温度関係は気にしてましたが、ミニサでは気温20〜23℃(比較的涼しい)くらいで、
ドライバーもいつもより頑張ってラップ数こなしましたが水温系見る限りは大丈夫でした。
(走行後のエンジンルーム内も気温が低い分、いつもよりはマシなくらい)
後部の処理についてはビートの開発時のコンセプトもあるので多少悩むところですが、
上部から排熱しているのは知っているので、そこを上手く効率化して逃がしつつも、
車体後方へ逃がす処理も施し、そこの排気口へ向けて下からの流れも巻き込み合流させて巻き上げる感じでしょうか。
走行中にシャシー下部から熱気が出るというのは、流体の摩擦関連からもあまり好ましくないと思うので変更したいです。
熱関係はもともとビートの持病でもあるので神経質になりますよね。
とはいえ、ビートのエンジンルームはすっげ狭い。。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 21:48:45.57 ID:efpKj4ud0
>>122 納得できなかったんで弁護士には相談した。まあ、分は俺にあるそうだ。
このくらいじゃ警察は動かんよ
唐突に脈絡なく「○○様に対しこれまで感じたことのない恐怖を感じており、警察かヤフーに相談する」とか言い出した
他にも「馴染んでいた車体から付け替えたので電圧の変化などあったのでしょう」とかふざけた奴で、これでブチ切れた
お前絶対容量抜け気づいてたろ、と
後はもう「個人売買なんだから仕方ないだろ。保証欲しければ新品買え」的な言い逃れと揚げ足取りの嵐
更にそいつ自分の説明文に赤字で「脅迫紛いのクレームをつけてきた人がおり」とか書きやがったんで指摘したら、
それ以降「オークションと通信販売の区別がつかない人は入札しないでください」だと
個人で中古部品とか売ってる奴は怖いね
スカイサウンドみたいなもんをオクで落とすってすげー 俺は怖くてムリ
俺もOH済みとかじゃないと無理だな
故障報告も多いし普通に怖いだろ たとえ正常でもいつまで持つかわからないし
オークションって怖いね
>>120 ここが本スレ
F1坊やはブログでもやってくれ
ここは便所の落書きだが、馬鹿の日記帳じゃない
俺は解析とか改造なんかが目的だから基本ジャンク品しか手を出さない
120Wだと1万前後が相場みたいだけど、年式考えたらリスクが高すぎる
>>119 ググってみたら1年以上前の話じゃないか
何で今頃?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 23:35:43.88 ID:tBPRvifx0
空力を本腰いれてやるなら、根本的な空気の流れから変えた方がいいかもね とりあえず、フロア下の気流に頼ってエンジンルームを冷やすのは良くないんじゃないかなぁって思う ラジエータを通過した熱く遅い気流は、周囲と混ざりにくいと考えられるから、たぶんそのままでは、まんまエンジンルームに導かれるじゃんね また効果的に地面効果を得るためには、断面形の外形線上(表面)にみられる圧力分布が一定で、しかも単位平面にみられる圧力の“幅”が狭い範囲(近い箇所での変化が緩やか)であることが求められるから、空気の出入りを激しくしたくないし そこで、上と横からフレッシュエアを導き、車体後部から抜く手法を提案したい この手法では低速域で冷却が厳しくなるけど、エンジンの冷却はラジエータの容量増加で対応したい 排気とタンクの冷却は、自分の考えではリヤディフューザーを後輪車軸の後ろくらいで跳ねちゃって、ナンバープレート無くすようなノリで中央からガボッと出したい リヤの境界層速度が増えたら、バランス取りで前輪前にストレーキ欲しくなるかも 贅沢を言えば、トランク後方のエンジンアウトレット上にダックテールみたいなの欲しいかな
オークションにしろ個人売買にしろ相手のモラルに任せるしかないところが問題。 場合によっては見学可があるが、素人では正直、良し悪しが判別できないことが多い。 ワンクリックで買える手軽さには落とし穴がたくさんあるのは皆承知済みのはず。 宝探し、めっけもん!の感覚で楽しむか、本気で探すならせめて評価高い業販のみ にしか手を出さないようにするべき。俺は個人買で車を買ったことがあるが、 見学試乗して+50覚悟で購入、直ぐショップに入庫させたがやはり+40ほど 補修費がかかったよ。でもいい買い物できたと喜んでいるけどね。
>>134 >排気とタンクの冷却は、自分の考えではリヤディフューザーを後輪車軸の後ろくらいで跳ねちゃって、
>ナンバープレート無くすようなノリで中央からガボッと出したい
これは自分も考えていたのですが、リアスポイラーに大穴開けなければならないのと(流石に加工ができない)、
自分のは2本出しのHKSのマフラーなので、スポイラーの中に大きな消音機が横たわり邪魔しているので
そこに空気を流せないんです。
とりあえず今、リアスポイラーおよびマフラー交換まで考慮にいれられる予算はないので、
現状で創意工夫してみる予定です。
いろいろフィン吊るしてみたりと頭の中で考えてたのが、車確認するたびにボツになるので切ないです。
あとは、ABに外気温を計れるデジタル計が売ってるので
それを使ってエンジンルーム内(&ラジエーター回り)の温度を計って確認するつもりです。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/06(日) 01:26:32.87 ID:5igqjNXB0
>>133 いや、たまたま最近、オクで遭ったふざけた奴の話になって、ダントツのファッキン野郎として未だにムカついてたんで
こういうところで話して警鐘を鳴らすのも一つの慰みかと
あと、スカイサウンドの音量の話に発展するかと思ったけどそうでもなかった
>>135 そらそうだけど、【動作確認済み】で(商品説明はすごい細かった。「UVメーターの動きも問題ありません」とまであったのに)
(でも音が小さいよ。そこは保証してないよね?)とか福本伸行の漫画じゃあるまいし・・・
ちなみにメーターは繋いで3時間後に沈黙した
それでも俺も一ぺんはまあ仕方ないと思ったんだ。
しかしまあ、だからって出品者に偉そうに「買った品がジャンクかもしれないことこそオクの醍醐味」とか開き直られても(マジそう言われた)
もう世の中たちいかんわけで・・・その程度の良識持ってもらわんと。
まあ取引自体は高い授業料程度で当時から諦めてたけど、あの態度は未だ忘れないほどの怒りを覚えたって話さ
君達はあんな邪悪なビート乗りにならんでくれ、と
しかしまあ、ビートは好きだけどこんな調子でスキル積んでって、クーパーとかビートル乗りみたいに
なるのもなんか嫌なんだよなー
つきましては 末永くお付き合いをお願いしたく 心ばかりの貸切走行会をご用意いたしました ぜひご出席くださいますよう お願い申し上げます
まあ趣味で乗ってる人も多いけど本当に貧乏で乗ってる人もいるからね。 気をつけないと。
>>137 おい!
クーパーってのはスカイラインでいうGTRみたいなグレードのようなもんだ!
車種みたいな言い方すんじゃねーよボケ!!
ってミニ乗ってた頃はムキになってたな〜
と書いて、 調べてたら Daihatsu Cuore -> ダイハツ・クオーレ ミラの車体に1000ccエンジンを載せたモデルだったとさ(ショボーン じゃぁ日本でも軽クラスのボディサイズで1000ccの車をもっと 売ればいいじゃねぇか
サードカーに欲しいな。バイクやめてビートにしよかな。
>>142 ビートみたいに660ccで寸法を詰めると1,000ccエンジンが載らない。
1,000ccで詰めると660ccがスカスカで「スポーツカー」論者から口プロレスに勝てないと苦情の嵐。
>>142 そんな税メリットの無い車買うわけないだろ。
>>142 ミラジーノ1000というのがあってだな...(遠い目)
乗用車がセダンとかステーションワゴンばっかりのときにワゴンRワイドみたときはちょっといいなと思ったな
ジムニーシエラとか パジェロミニだかJrだかとか
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/06(日) 13:03:07.83 ID:YYK/2DwT0
FRの658cc3気筒でいいよ
>>140 メイフェアなんかにクーパーライン入れるなよ!って愚痴ってた口?
V4の781ccVTECでいいよ
>>150 ステップDQNやライフに赤バッジつけるようなもんか
>>150 それはどうでもよかったな、乗ってる人が好きに弄ってるんだし
むしろ懐古主義っていうの?
メーターはSmith!
マフラーはルーキーかRC40!
ホイールは10インチじゃ無いとミニとは認めん!
ワイドミラーなんてもってのほか!
みたいな流れの方が嫌いだったな
>>149 それはS660であって、ビートじゃない。
デラに行って例のモデューロの話聞いてきたが「何それシラネ」って反応だった 新車売るのが商売の店ならそうなるわな・・・
>>154 同意だな。
初代ビートには懐古主義はない。
周回遅れで中古購入したビート乗り(俺含む)が
購入後に勘違いしやすいポイントだな。
あと、ビートは安価というのも同様の勘違い
>>155 面白そうなので早速購入しましたよ!
2011年バージョンはいつ届くかわからないので、特急便で8日に届くように国内店舗にある2006年バージョンですけど。
F1の5年差はでかそうだけど、表紙がBARだったのと、
バーン対ニューウェイの戦いにルノー勢+BAR勢が加わって
空力開発競争が激戦時代だった頃のF1データに興味あるのでちょうど良いです。
情報ありがとうございますmm
…なんか勘違いしてるな。今あんたに必要なのはF1の最新空力理論じゃなくて空力学の基礎知識なんだが まあ熱意はあるみたいだから良いけどさ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 00:17:19.75 ID:2RemlLbCO
>>160 空力学・・流体力学の事ですか?
流体力学も全部理解して把握しようとするととても難しいしですね。
でも、展開された式の内容が難しいというよりも、その式を使っても結局のところ、
最初に風洞実験室なりからベースになるデータを用意しなければならない。
とても、素人が掛けられる金と時間じゃ済まない。
噂ではどっかの開発現場ではチタンを使い捨ててるところもあるそうですが・・
まあ、どっちにせよ、航空力学にせよ、流体力学にせよ、結局書いてある内容は(流体の分野的には)一緒なんだし、
F1から入る人がいてもいいんじゃないでしょうか。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 01:12:56.71 ID:KA5l1eDG0
最近スレチが多すぎる
車はともだちwww
冷静に読み返してみたんだが、小僧の書き込みは車種固有のこのスレに ふさわしい内容が一切ないし、誰一人面白いと思って続けてないのに 空気も読めてない スレと無関係の内容の連続書き込みで2chに対する迷惑行為にあたるだろ… 自衛策としてしばらくF1をNGワード設定してみる
166 :
F1 :2011/11/07(月) 02:53:58.55 ID:jhTy8vNq0
>>165 すみません、
面白みの無い長文が多くなってスレを見難かったら謝ります。
どうしても、
ビート=ホンダのF1やジェット機開発含む、空冷にまでこだわった故宗一郎氏の世代のイメージが払えなくて、
新型バージョンのビートにもホンダならではの技術である空力面は徹底的にやってほしいな、
みたいな期待してしまい、先走ってます。(ここで自分で工作しても楽しいだけで意味はないけれど)
だって、空力パーツったって、開発には金と時間掛けるかもしれないけど、
一回金型出来上がったらそんな高価な物でもないと思うし、
F1みたいにダウンフォースは無理でも出力のロスを省いて燃費向上、走安性の向上くらいはしてもらいたい。
どうしても長くなっちゃうけど、結論を言うと、
『オレにわざわざ工作させるな、』。
分かったからその天才的なセンスと情熱をもってホンダ行って僕の考えたさいきょうのビート開発してこいよ
空気読めてないよね、場の雰囲気って意味でも空力って意味でも。
オープンモノコックは世界初だったらしいから今回もはずせまい ホンダの事だから世界初また考えている可能性はある。 有るとすれば何を考えるだろう。 ばかなおれには思いつかないが まぁここの住人の関心は排気量と駆動方式だとおもうが、 あるとすれば何があると思う?世界初 スポーツCVTとかw<なんだそれw
好きな回転数をキープできるCVTか。。 1000刻みでシフト感覚で回転数選べる 8000rmpなら8速? 世界初だとおもうが意味有るかな。。。
>>166 オレにわざわざ工作させるなって何様のつもりだよお前
>>171 擬似的なセミATを再現するスポーツモード付きCVTはホンダを含む各メーカーがとっくに導入してる
作って欲しい世界初モノか... ホロの手動折りたたみ機構かな。今のも簡単なんだが、さらに簡単に。 リアスクリーン横向きに1本、折れ線が入っててもいい。 現行のホロって、前側から雨漏りの話は多いけど、 後側から雨漏りって聞かないよね。後側はもうちょっと 利便性方向に進んでもいい余地があると思うな。 あと標準でロールバーが欲しいと思うのは俺だけ?
シートの後ろに荷物置き場を確保して、エンジンは更に後方へ移動。 つまり、RRオープンスポーツこそが次期ビートがこの先生きのこる為の手段なんだよ!
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 11:27:04.60 ID:YZPAdZKK0
スペアタイヤをなくすだけで収納は増えるな
MR-Sみたいに畳むと幌の天面がそのまま蓋になる形がいい
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 12:22:36.94 ID:js8CZtZU0
>>174 ロールバーはいらないけど、頭は守りたいな…
ハイブリッドオープンスポーツはまだ無いよな?
バッテリーが糞重いから。 デミオみたいな高圧縮比エンジンこそホンダが進むべき道。
EV……は夏場の市街地でも最低150kmくらいは航続してくれんとなぁ。
183 :
489 :2011/11/07(月) 18:13:37.10 ID:9p59PneS0
これでも買って我慢しとけ ttp/www.x-kart.com/
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 19:56:49.86 ID:js8CZtZU0
スマートロードスター始めて見た時は、これはホンダが造らないといかんクルマだ!と思ったなあ。 あのサイズで最近の安全レベルをクリア出来るんだから、元祖ビートの面影残しながら新ビートも十分出来るんじゃあないの? 因みに一緒に走ったらスマートロードスター馬鹿っ速だったけど、ビートにあそこまでの速さは要らない。
186 :
489 :2011/11/08(火) 09:17:03.03 ID:4L2SPh/d0
>>185 でもモデルチェンジしないで消えたんだよ
つまり、そう言う事だ。
因みにあれ、見かけだけで速くもないし気持ち良くもない。
ロドスタの方が遥かに良い
>>186 ビートから乗り換えた人からはお世辞半分だとしても、ビートの楽しさの半分も無いですよ、とは言われた。
ただ、あの佇まいは凄くビートを感じた。
長さで僅か、幅で十数センチ縮まれば軽規格なんだよな。
もしバブルの崩壊が無くて、ビートが何とか売れ続けてモデルチェンジを重ねたら、ひよっとして、こうなったかも知れないと思ったらオジサン目頭が熱くなったよ。
>>186 ビートもモデルチェンジしないで消えたんだけど。
だからどういうこと?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 12:22:54.39 ID:vUF4hkpB0
儲からないとしても、経営判断として作り続ける事は考えられる モータースポーツに参加するのと同じようなかんじで 企業イメージは大事だ
>>190 株主の利益に繋がるならね。
でも、株主重視な今の世の中じゃ難しい。
イメージリーダーとなりうる車の必要性を上手く株主にプレゼン出来ないと…
しかも、ビートってそんなイメージリーダーな車じゃ無いし…
192 :
489 :2011/11/08(火) 13:07:43.72 ID:R4v+6XY80
収益率争ってる時点なら有りだが、赤字と黒字の狭間で漂ってる時に 数億単位で無駄骨してたら怒られるに決まってるだろ
やっぱNSXをイメージリーダーにしたいのかな そこんとこどうなんでしょうかホンダさんw
イメージリーダーねえ トヨタや日産なんかと比べると、ブランド作り本当ヘタクソだからなあ
イメージリーダー? アシモがあるだろ。
>>195 原発処理に投入出来るほどの出来だったなら、今頃かなり注目されてたのかもね…
ま、所詮はオモチャなんだよな、アレじゃ。
原発の中で働ける恒久的にロボットなんて無いに等しいんだよ 放射能で電子機器が狂うので正確な作動は望めない
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 14:47:46.98 ID:5JDovujE0
現状無い物を作るから儲かるんでしょ
>>197 誰も恒久性なんて求めてないよ。
その場凌ぎの現場投入すら考慮されないくらいのものでしかない、ってこと。
技術的には多分かなり凄いんだろうけど、素人目にはイマイチなんだよな。
勢いでビート買っちゃった。
202 :
F1 :2011/11/08(火) 17:38:52.96 ID:b275K0v90
アマゾンからエアロ本届いた。
とても詳しく解説してあって(式に計測値を当てはめて実際に計算してみたり)参考書よりもおいしいかも。
ただ、全部イギリス語で書いてある。。
本待つ間の暇がもったいないからタワーバー作った。
総アルミ(ジョント部分も)だから、「こんなもん役に立つかなぁ・・」と疑心暗鬼だったけどつけたら良かった。
メインフレームのスペア用鉄板取り付け部がかなり良い仕事してくれるので一般道では強度的にもいけるみたい。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/g8s111108172831.jpg 製品買うとアッパーマウント間を繋ぐだけで1万とかするけど、4点で2千5百円くらいで済んだし、エコ(ノミー)。
>>202 申し訳ないけどイギリス語で笑わせるのは卑怯ww
>>202 読めばビートの地上高重量オーバーハング速度域でマイナスリフトなんぞナンセンス、抵抗減らすのが精々とわかるはず。
スパッツいろんな大きさで作って試すぐらいかな。
スペアのフロアパン外すとバンパーインテークから入った空気がそのままボンネット内に溜まって ドラッグ増えるわラジエーター冷えないわと悪い事尽くめなんだけど、空力に拘るF1君はその辺どうでも良いわけ?
>>202 申し訳ないが、日記は個人のブログでやってくれ。
正直、全く面白くない。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 22:14:40.60 ID:vUF4hkpB0
>>205 フロントオーバーハングがなさすぎるよね
それがデザイン上の美点でもあるが…
下向きの揚力で地面に張り付かせるには不向き
腹に汚い気流を抱えないように工夫するしかない
209 :
F1 :2011/11/08(火) 22:44:03.45 ID:b275K0v90
>>206 それらと剛性面からずっとつけておいたんだけど、今回タワーバー付ける為に外しました。
とりあえずバンパーのインテークからラジエーターに向けたフィンは取り付ける予定。
その後はしばらく様子見て(ルーム内の温度計りたい)、
あとでたぶんラジェーター上部からもフィンを付ける事になると思う。
この辺はラジエーターがどれだけ抵抗になっているのか、漠然とでも把握してから弄りたい。
>>205 まだそこまで読んでません。英文だし。
でもオーバーハングは短くても、多少タイヤの接地圧を増やす程度の効果は期待できないでしょうか。
タイヤよりも前後につくる事はできないけれど、後端から前へ向かって面積を作るしか無い。
ていうか、後輪よりうしろにあるよりも安全だったりして、箱型的には。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 23:25:23.95 ID:vUF4hkpB0
フロントの剛性を高めると、リヤの動きが良くなる と感じるのは、車体がよじれて左右後輪にトラクションの差及び差動が発生する事に起因する、レベルの低いオーバーステア傾向による。 たしかに嫌なアンダーは消えるかもしれないが、キャビン後方にエンジンを搭載するクルマは基本的にアンダーステア傾向だという事を考えれば、限界を下げる意味で悪いチューンと言える リヤの剛性も上げてよじれを防止した上で、しっかりとしたスタビライザーとバネを組んでいくべき。 コーナリングマシンと呼ばれる速いミッドエンジン車は大抵、FRやFFと比して狭いスイートな領域以外ではドアンダーな傾向を示す。 強大な駆動輪のトラクションを生かした綱渡りのドライビングを前提としてこそ、MRセッティングの最適解と言える。
そしてサイドシル前の部分がよじれて動いているのを発見してorz
コテハンってウザイよな。って思っている人が俺以外にもいるんじゃないだろうか。 と思って書いてみた。
>>209 だから、ビートの生息速度じゃCLよかCDの方が支配的だっつーの。
リフト減らすよかドラック減らすの考えんと遅くなるだけ。
いろいろ試したいならSW20あたりのサイズとパワーがあった方がいい。
あと、ビートで空力は先人が山ほどいるからググれ。
その上で誰もやってないアイデアなら聞いてやってもいい(上から目線w)
214 :
F1 :2011/11/09(水) 03:01:34.89 ID:eSBYJd2y0
>>213 うん?
この書籍(に限らないけど)
Lift force = CL × 1/2ρV^2 (× A)
Drag force = CD × 1/2ρV^2 (× A)
とあり、CLはリフト量、CDはドラッグとなってますよ。
つまり、CLとCDとは相関関係にあり、単純にダウンフォースに対してドラッグやリフト量が比例するとは限らないのでは?
抗力は減らしてもダウンフォース量、つまり重量に加算させる力を増やせれば良い訳です。
それを考えるのが難しいんだけども。
でも人ついえる事は、ある整えられた流れの中にいくつもの抵抗(乱流やそれに類する障害物、つまり、ぼっことか極端な曲がり角など)を極力排した上で、
その流れの力がダウンフォース(羽系や対地効果系)をつくれば理想なわけです。
215 :
F1 :2011/11/09(水) 04:09:10.95 ID:eSBYJd2y0
>>214 を訂正
つまり、CLとCDとは相関関係にあるけれど、単純にリフト量に対してドラッグが比例するとは限らないのでは?
です。
単なる軽自動車の空力がどうのって恐ろしくどうでもいい話だな タワーバー並みに意味のない話だ
アホを触るなよ
>>212 コテハン全てがウザいわけではない。
Foolish 1的なコテハン付けた奴がウザいだけ。
>>212 NGしやすいから逆にありがたい
消えてくれるのが一番だけど
>>216 禿しく同意。
自分のブログでやってくれ。
もう触りません。頭でっかちにBBSで相手する愚を。スマソ各位
素人どうしの講釈のぶつけ合いほど滑稽なものはないんだよな ちゃんちゃらおかしいw
電車の中で暇だから読んだよ。 変なパーツ作る技量があるなら 左右のダミーインテークの ステッカー作ってくんろ。
225 :
F1 :2011/11/09(水) 12:03:10.27 ID:eSBYJd2y0
>>222 ほう、ついにつられてくろうと様のご登場かよ。
どこのインチキ業界?
>>222 × 素人どうしの講釈
○ 素人の自問自答
リアスタビ付けてみたいけどどれくらい効果ある?
ビートの助手席にタイヤ4本のっかるかな?
ダイハツから・・・。 尚更つまんないモノは出しづらくなりましたね。
231 :
F1 :2011/11/09(水) 18:32:47.45 ID:eSBYJd2y0
言わんこっちゃ無い。 古典的懐古主義ばっかご機嫌とっててこの有様。 ダイハツのコンセプトなんて皮は今更S2000モチーフなのに、側のパーツ類交換してカスタマイズできるらしいね。 それってオレが工作する必要も無いのか?それとも工作する楽しみが増えるってことか。 日産からもEVスポーツのコンセプトが出てるし、エアロ面は大事だよな、やっぱり。
>>229 3本助手席、1本リヤトレイに載せた事ある。
助手席に4本は無理な感じ。
>>229 俺も3本しか無理だったー
あと1本はスペアタイヤと入れ替えて運んだよw
BEAT−GA○AGEって自画自賛しすぎじゃね? 業販価格とか言ってそんなに安くない気がするし。
>>233 3本も載るんだ!情報ありがとう
俺リヤ2本載ればOKだからジャッキ、工具等も乗せられるな
>>232 ,233,234
レスありがとう
今年スタッドレス買わなきゃならなくて
ビートにつめればそのまま履き替えてしまおうと思ってたんだけど
やっぱりむりなのね(~_~;
月刊妄想ビートでEVになるとか書いてあったが 今月も飛ばしすぎだろと思った 一生続ける気なのかあそこは
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 12:08:50.49 ID:yx41fwDw0
FFか?
そんな妄想ネタよりもホンダ公式でEVスポーツコンセプトのイメージあるだろ。 あの方向なら見た目もそんなに酷くならんかもしれないし、良さげじゃないか。 リッターカーになりそうだけど。
ホンダがトチ狂ってホントにEVにしちゃったらどうすんだよw 個人的には航続距離さえ確保できりゃ有りだが。
そういや、軽でハイブリッドになったら馬力どうなんだろ HVユニットが20PSだとしたら、Eg46PS+HVになるのかな それとも64+20でもいいの?
>>243 その場合は、基本64psで、モーター作動時は-20ps分のエンジン出力になるようチューンすればいいのでは?
あとでロムをげふげふ、、
>>244 なるほどね!
64PSまでの、っていう軽規格的にはそれでいいのかな?ECUで制御してたとしても
自主規制だから、カタログに64と書いておくだけでおk
モトコンポを出して、シティを出さないとは、なんたる片手落ち。
スモールスポーツ、絵だけみれば、思ったより悪くないように見える でも普通車枠のFFかね? ドアのインテーク?がよく分からんけど
FFならいならいよ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 22:46:25.04 ID:6Vxh8pFm0
純正シートなんかフィットしない 小さい感じはいいんだけど、もっとタイトにしたい お尻と腰の感じもおちつかない 単に猫背なバケットシートと違って、横隔膜の背中側が出ているのは好みなんだけど 背中のSラインがありつつホールド性が高く深く腰を沈められるシートってない? いろんなバケットシートの断面図を見ても猫背ばっかりだ
へぇぇ、S字シートがいいっていうひとを2chで初めてみたな すまんが俺は猫背のほうがいいからアドバイスできん 走行会参加時、S字シート(で、自分の好む背骨ラインとあっていない)だと、でん部と背もたれが離れてしまって、ペダル踏むときに腰の筋肉を使って支えてしまうみたいなんだ。で帰り道、腰が筋肉痛でイテテ、となる。 今は猫背のバケットに換えたよ。 邪推だが...バイクでの「いい姿勢」って、猫背っていうか猫腰だよね。純正があのシートになったってことは、ビート開発者にはバイク乗りがいなかったのでは?と思ってしまう
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 01:27:05.80 ID:9JyvrFNJ0
あの無いほうがマシなシートベルトホルダーを見る限り、開発には最低一人、バカが混じってる
↑
>>246 解答サンクス
っていうかそう(実質64PS以上)でもしてくれないと、
新軽規格とHVバッテリーで現行より重くなるわ遅くなるわで怖いわ...
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 12:25:40.53 ID:MSwQbUoL0
>>252 今のシートがまさにそんなかんじ
オーダーメイドじゃないとかえって猫背の方がいいのかな
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 12:42:57.23 ID:9JyvrFNJ0
ベルトを座席に固定するための……『ホンダビート』の… 『ベルトホルダー』……ってよォ〜〜 『上か下の付け根に切れ目』ってのは、わかる……スゲーよくわかる _ -―- __ ベルトは通常あの位置に行かないからな… r/ (@-、) _´ヽ''ー、 ,./yη≫-:(_(9_) ,}、_,j だが「真ん中に切れ目」ってどういう事だああ〜〜〜っ!? /_ }ー,r==ゞ;, ヽ,___ノ(_)ノ ( 〈7 /'i!〈.・.);j! @ノ(⌒ノ 留める気あるのかっつーのよーーーーーッ! _,. - ー ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:、'ー' ,. ´ ⌒ヽ;: . ,/ー''ノ__「o/| ,/u :,_ノ|!、・):》 ナメやがってこの部品ァ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ!! / iヽ, / ,r<└,ソ/ |u. <ミョ 'ヶ='' '〉 j / /、 ,r''=┐__Li_, u 7' `/-'' ー-、 使うたび高確率ではずれちまうじゃあねーか! ノ r'': r/ /´ /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈 i { i〈:::::::` おまけにベルトが巻く戻されて左手で取れねえし!チクショーーッ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 12:44:18.91 ID:9JyvrFNJ0
ノ r'': r/ /´ /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈 i { i〈:::::::` おまけにベルトが巻く戻されて左手で取れねえし!チクショーーッ __ _,:::ノ/ . ′ /_ ,r‐| l __ ヽrt」;;_::: >> ン ,/ ̄ ,i ̄{__},) ヽ┌ 〉┴′ ` ,.-‐'' i 、_,.r一'' 7'' ::::ヾ,_r_}‐′ .| どういう事だ! どういう事だよッ! クソッ! ヽ ノ ,/::::::/ \ | _}丶 ,__, -‐′ ,/:::::::/ \ _|_ どいつもこいつもビニールテープだッ! _,,..,/ r:/ l:::::::::,!____У/ ̄ ,::::/ |::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄L/> ナメやがって クソッ! クソッ!
259 :
ツール・ド・名無しさん :2011/11/11(金) 13:52:45.20 ID:oPpPuq+30
シートベルトホルダーはコペンも酷かったな 夏場、勝手に外れて首に当たって痛えの S2000のにしたら快適
サイドからテールまでは無理でも、 フロントマスクとボンネットはこのままで出してほしいな。 下手に弄られると、またインサイトみたいになりそうだ。
オートメカニックのE07Aオーバーホール、いくらかけてんだよ。 もはやフルチューンの世界。意味ねぇ。
>>257 ベルトホルダーの切れ目に透明ビニールチューブはめたら?
ホームセンターで買っても10円だよ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 20:57:24.21 ID:MSwQbUoL0
シートベルトホルダー、なぜか運転席側だけすごく外れたから、会社の3相ケーブルの被覆はめてる 外れないし最高
シート尾ベルトホルダーにはコルゲートチューブをはめるのがデフォだろ。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 16:52:37.87 ID:Qs0SPBZ3O
ふと思ったけどビートのシートベルトは縞馬柄でもよかったのじゃないかな
>>268 つ「コスト」
と思ったけどなんか法規でもあるんかね?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 19:54:26.90 ID:XsIv6cyg0
仮面ライダーアクセルの胸のフューエルリッドがビート純正OPのだと気付いたときの興奮すげー
ハァ?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 00:24:42.25 ID:eUa8XkVf0
>>270 いや、アクセルはバイクがモチーフだから...
多分たまたまだと思うよ。水をさして悪いけども
バイク用の給油口を付けたのが仮面ライダーアクセル バイク風の給油口を付けたのがホンダビート 全然別物。
ビートのホーンを社外品にする時って あえてシングル(高音用のみ)にしたほうが似合ってるね ファニーな感じがgood
>>272 いやこれだけ車が出てたら何台か純正でカラーシートベルトとかシマシマとかあってもいいと思わないか?
あるかもしれないけど見たこと無いから法規的に無理なんかなーと
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 10:55:13.66 ID:eUa8XkVf0
シートベルトメーカー・タカタのFAQより >シートベルトって地味な色が多いのですが、車の色に合わせて赤くすることは可能ですか? >シートベルトは、色も含めて認証を取っていますので、お客様ご自身で色を変えることはできません。 >ただし、車の内装設定に赤のシートベルトがあれば、変更ができる可能性があります。 >お車をお買い求めの自動車販売会社にお問い合わせ下さい。 だってさ
>>279 サンクス
純正であればオッケーなのか
くたびれてきたからカラーシートベルトにしてくれる業者の宣伝がみんカラもにあったから頼もうと思ったけど、アウト臭いね
よくある公道走行不可、サーキット専用、みたいなもんか
染めQで染めれば良いだろ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 18:01:10.58 ID:INMItNw6O
サベルトとか5点式昔は流行ったんだけどな…今は
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 18:11:56.61 ID:IgYsMkk00
女性が5点式シートベルトしてるのって、なんかエロいよな
わかるw
なるほど、亀甲式シートベルトを発売すれば売れるかも!
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 19:45:50.77 ID:IgYsMkk00
俺、この戦争が終わって女になったら5点式シートベルトするんだ…
あいつらじゃベルトが締まらないだろw
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 21:28:39.09 ID:DpOhYaMP0
ホンダのデラって社員の改造車にうるさくないんだね。 シャコタン・爆音マフラー・触媒レスにしてる整備士がいて驚いた。
>>288 無名時代のガキ使でそんなプレイを見た記憶が。
292 :
F1 :2011/11/13(日) 22:34:35.80 ID:t9BJQFdf0
盛り上がっているところで悪いんだけど、
オレ様ビート専用F1ディフューザのベースができた。
結論からいうと、はっきり言って効果は抜群。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/d41111113221932.jpg 画像で見えるかわからないけど、普通のディフューザを二重構造に下感じで、
下面と、エンジンルーム内からの排気に分かれている。
エンジンルーム内からは、コアンダ効果か、アイドリングでも風が出てくる。
挙動面はかなり低速からハンドリングが軽くなった。
アンダーステア傾向になった様な気もすると同時に、ハンドリングはクイックになった感じで、今までにあんまり経験無い変化。
路面の凸凹をやたら拾う様になった(音で言うと、以前はゴーって感じだったぼろぼろ路面がゴロゴロって感じで凸凹の粒を拾う感じに)。
コーナーでもやっぱりフロントもリアも以前より明らかに頑張る様になった。
ただ、アライメント狂っている所為か、直進時で微妙な横揺れっていうかハンドリングがシビアになった。
エンジンルーム内の温度も走行時最低25〜36°Cくらいが、平均-3°C以上は低くなった。
F1エアロは大成功。F1ってマジですごいんじゃないだろうかって関心した。
調子にのってこの後はマフラーの出口回りを加工して排気効率をあげる予定。
>>292 悪いと思ってるならブログ作ってそのURL載せようね?(ニッコリ)
>>276 外車だと内装色に合わせたシートベルトが選べたりするけどな。
つか、交換用のカラーベルトってのが有ったりするんだが… ビートでも交換してるのを見たよ。
ググったら色々出てきた 需要あるんだなあ まあ内装色と合わせたいってのは理解出切るけど、赤とか黄とかイミフ
青色ポジションみたいなもんで、商品として有るけど車検は不可って感じなんかねー?
>>297 ビートこそ赤黄の出番じゃないかw
黄色ボディに黒内装で黄色とベルトとかいいと思うけどなー
さて 今日から先行予約だな ホンダアクセスの争奪戦、ディーラーマンの指先次第だそうな マットとハーフカバー 取れるかなぁ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/14(月) 09:34:59.20 ID:v/9vqMpFO
発注を入れるなら旧クリオ系がいいよ いろんな意味でメーカーへのパイプが太いから
うちは工場長が8時からPCの前で待機してるらしいw 午後辺りから当選報告が始まるのかなぁ...
頼むぜ エンブレムとサスペンション エンブレムは半ば諦め気味だけどw
おいらはハーフボディカバーはゲットできたが、エンブレムはだめっぽい どっかのディラが注文入ってないのに数百個のオーダを出して 買占めを図っているらしい
>>303 俺が聞いた話だと、そういうのはメーカーが蹴るって言ってたよ
コンサートのチケット方式だって言ってたから、1ディーラーで発注個数制限があるはず
うちも8時前から端末の前で待機していてくれたらしい。 当選は明日にならないとわからないって言われた。 用品側(?)に問い合わせてくれて、在庫の状況から確実に手に入るものは教えてもらえたよ。 注文したのは全アイテムで、買えたのが確実なのは、スカイサウンド、スピーカー、フューエルリッド、足、ハーフカバー。 エンブレムとフロアマットが明日にならないとわからないって言われた。 キャンセルも結構入ってきているみたい。 10時過ぎの情報でした。
発表翌日に頼んでおいて ディーラーの人が朝から頑張ってくれたけど売り切れ でかいディーラーが大量に注文したせいらしい 正式発表前にすでに発注あったらしいし 今からホンダにクレーム入れる
>>307 審査で落とされたんじゃないの?
・ビートオーナーからの注文か?
・ビートの程度(走行距離、事故歴)は?
・正規の車検を通しているか?
等々
で、何を予約してたの?
俺が世話になってるDが月曜休みな件 まぁ、ないと困るものじゃないからいいんだが
どうせディラーと結託した中古ブローカーが大量に踊ってるんだろ。 ヤフオクの某とか某とか某とか。 Dで頼めば定価で買える者を倍付け送料別で買ってくれる馬鹿オー ナーが多いからな。 百単位のオーダーだって、その1/10買えれば十分だし余っても定 価以上で売れると読めば幾らでも発注かける罠。
とりあえずお客様相談室へ 審査があったとしても落とされる理由はないと思う 新車で買ってまだピカピカだし 手に入れられるのはコード類だけって... 「発売から20年が経過したにも関わらず、 現存個体数が新車の約70% (ふつうなら5%未満) という異常人気のホンダ・スポーツカー『ビート』」 すごいですね
安い部品が数百、高い部品が数千の個数っていうのが 最初から怪しかったんだよな〜
もう、エンブレムやフロアマットは増産決定じゃね?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/14(月) 16:17:40.68 ID:mE4R9Ymb0
転売うまうまww
「ホンダ純正」に拘る人が多いって事だよな
一応老舗?のクリオ店で昨日頼んだがまだ連絡がない
ダメかなこりゃ
>>310 来月からのヤフオク見てればわかるよね
反響過多で増産即決定して転売屋を涙目にしてほしいところ
20年前の車種に純正オプションを新発売して話題を振り撒き 増産のニュースを流して更に話題性を上げる作戦だと信じたい。 そして本命は東京モーターショーで・・・
この時間に連絡ないから俺も駄目だな〜
いやいや 電凸してみろよ
月曜休みのプリモに頼んだ俺がバカだった。
>>316 期待してるが・・・
ずーと残念だったからなぁ ホンダは・・・
スカイサウンドとフロアマット黒は確定連絡有り。 エンブレムは怪しい、と。 まぁ、付けるつもりは全くなかったので良しとする。 それにしてもどっかのディーラの買い占めって噂は本当だったんだな。 他の部品買った人向けのサービス品にしとけば良かったのに。 エンブレムならすぐに増産しそうだけどな。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/14(月) 19:34:32.46 ID:v/9vqMpFO
20周年バーツの入手確定情報が一切ないね
サスとエンブレム頼んだもんだけど、発注はしたが、正式な発売日が決まらないと受注扱いにならない、みたいな話だった ちょっと聞き取りにくいとこもあったから、違ってたらすまん 二、三日中には分かるだろうって言ってたが
クレームした。 ↓ ホンダからtel来た。 同様のクレームが多数あり たしかに大量受注もあった。 そんで受注初日から売り切れは問題だとの認識もある。 すでにホンダアクセスに連絡してある、と。 まだ対応は決まってないが なにかあったらHP上とかに載せるらしい。 転売屋にバチが当たりますように。
>>322 だからすぐ上でフロアマット確定だって言ってんだろ。
ハーフボディカバーに続いてエンブレム確定連絡がきたよ
正式な発売日って11月30日じゃないの?
今日から予約開始だよ。 エンブレム確定連絡きたわ。残業してんな。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 00:15:50.48 ID:AnLBzu8H0
おれ何の連絡も貰ってない…
単にID:eOIG+kd30がショップ店員に嫌われてるだけなんじゃね?
俺も火曜休みだというのに、何の連絡もないぜ。 ホンダというのは客扱いが全く出来てないというか。 大体、メンテや車検に出してるディーラーからは今回の件、何の連絡も無かったし。 顧客リストに載ってるはずで、記念発売に関して一報あっても良さそうなものなのにな。 ホンダの糞詰まらん冊子や普段の点検の葉書は送られて来たりするが。
ディーラに旧車のメンテを期待するのは無理だよ。 新車買ってもらわないと、あんまり儲からない。 今回もエンブレムを注文したって、儲けは900円とか。 そんなんで、真剣に身を入れて注文作業をするとは思えないし、 クレーム入れられるなら注文して欲しくないってのは同情できる。 どのメーカも一緒・・・あ、トヨタは良いのかな。
それもなんとなく理解はできるけど、そういった対応の積み重ねが車の売り上げに響くんじゃねえかなあ そのへんは店舗やセールスで考え方違うのかねえ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 09:43:41.48 ID:SP1m7Quk0
>>325 7秒後のレスに噛み付くなよw
すれちがいだろ。
フロアマットやサスなんて消耗品なんだから継続して作れば良いと思うの 昨日の夜たまたまビート乗りの友達から電話があって、こんなやり取り 「20周年で何か新しいスカイサウンド出るらしいじゃん、欲しい」 >おせーよ 「え、でもホームページに11月末発売って書いてあるじゃん」 >いや、先行予約開始が今日からなんだよ。ほぼ全部売り切れらしいぜ 「そんなのどこにも書いてないじゃないかーー!!(ペンを机に叩きつける音)」 >中野剛志乙
フロアマットみたいな脚下に引いて見えないモンに拘ってどーすんだ。 あの値段出したらオーダーメイドでそこそこ良いフロアマット作れるし。 って言うか俺のはレカロレール敷いてるから、純正だって付かないんだよな。
>>333 無理と切って捨てるのもどうかね。
当時ビートを売った実績があって、メカニックも残ってる店はまあ面倒見てくれるよ。
そういう店探して、懇意になるのもビート維持の上で大事なこと。
俺は複数台車所持してるから、なにかと持って行って、お金落とすようにしてるよ。
客側からのそういう積み重ねも大事なんじゃないかな。
>>338 ですよねー
ウチの近くにある寺はエスハチの面倒も見てくれる
2chでサービス業だからうんたらかんたらと薀蓄たれる奴は 大抵は厨房か糞公務員だという真実。
誰か札幌市内でビートの面倒見てくれそうなトコ教えて〜
普段の付き合いの差だよね。 うちも新車3台買って、車検やメンテは全部お願いしてるから融通きくよ。 現に朝8時前に端末の前で待っててくれたみたいだしね。 その辺りが、付き合いの差に出ていると思う。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 13:33:19.29 ID:tGpt3AoIO
完売状態なのにホンダHPのTOPにまだ20周年用品のバナーがある ケンカ売って楽しいんだろうか
お客様センターに電話してきたわ なんか同じような苦情が多発してるみたいね
こうやって電話を受けて再販、とかだといいんだけどね...
先日ビート乗ってる時にカミさんと会話 俺「そいやこのコンポの新しい奴出るんだって」 嫁「幾らすんの?」 俺「確か総費用で7万位」 嫁「何機能があるの?」 俺「ラジオとIpodダイレクトコントロール」 嫁「今でもFM飛ばしで聞けてるでしょ」 俺「いや、音質も良くなるしついでにスピーカーも出るからそれ付ければもっと聞きやすくなる」 嫁「こ の や か ま し い 車 で 音 質 の 違 い が 解 る の か ?」 おしゃる通りです。
>>341 店名書くと宣伝乙とか言われるから、捨てアドさらしておくれ
ディーラーから定期点検や冊子が真面目に送られてくるのだから、リストはあるはず。
その車のオーナである自分に一報無いっていうと、ディーラー自体が知らなかったのかなと思ってしまう。
何のために20周年記念と大々的に銘打っているのかわからん。この企画一部門の独走?
>>343 まぁ30日が発売日らしいしw
>>348 >その車のオーナである自分に一報無いっていうと、ディーラー自体が知らなかったのかなと思ってしまう。
多分その通り
俺の担当の人は、本当ならこういう事まで知ってないといけなかった、すいませんって言ってたけど、まあ車売ってナンボだろうし、山形のクソ田舎でさえセールス一人あたり何百人って客を受け持ってるみたいだから仕方ないのかな、と
俺は新車買うまではまだいってないけど、点検やら車検やらでなるべく寺で金使うようにはしてるから、なんとか商品回してくんねーかな、とスケベ心丸出しで言ってみるw
今ホンダアクセスに電話したら「現在増産の方向で話を進めてる」だってさ 転売屋ざまぁwww
>>352 問い合わせ乙です。
増産はなによりですね。
しかし、再販アクセでもこれだけ熱狂的反響があるなら、
新型ビートの話もいよいよ具体性を帯びてきそうですね。
サイドステッカー再販してくれないかな〜
>>353 取り付いでくださった方曰く、沢山の反響をただいているそうです
正直自分はここまで盛り上がるとは思いませんでした...新型どうなるんでしょうかねぇ
増産か・・・ サス欲しくなっちまうよ。カネないのに。
2万台以上現存してるんだっけ そのうち店に並んでるのがどれくらいかわからんけど 安いもんなら数千ってオーダーで作ってもハケそうだわね 20年使った足換えたいんだが純正相当で良いってんならコレもありだわ
>>354 俺も欲しい。
エンブレムより需要あるような気がする。
>>359 ただ、手に入れるとオールペンしたくなるという地獄が・・・
サイドステッカーって車名の? そういえば何年か前に買って放置してるなそれ いつかリペア用にと
今回が好評なら、第二弾もあるかなあ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 19:55:00.37 ID:tGpt3AoIO
オーディオはシステムエラーで現在はバックオーダー扱いで発注可能になってる 完売した用品については12月初旬に販社へ対応を連絡するらしい。
期待したいがどうだろうな。 新型の生産計画練るための市場調査の意味もあると思うし 旧型の新しい部品買って満足しちゃったら新型への飢餓感が減る恐れがある 俺がホンダで旗振っていい立場ならほどほどにするかも
私は、フューエルリッド、フロアマット(ブラック)、エンブレムをDにお願いしてあったのですが、先ほどDから連絡があり、 「フューエルリッドだけしか確保できませんでした」とのこと。 まぁ、Dの責任ではないので、これだけでもありがたく。 ただ、Dの話しによると、昨日は朝イチからホンダのサーバがパンクして、ビートの記念アクセサリのみならず、他の車の パーツの発注にも影響があったそうで、各地のDからホンダにクレームが入りまくりだったようです。 そして、今回の件を受けて、12上旬に再販のお知らせをする予定だそうです。 ただ、12月の再販については、再販することが決まっただけで、今回のように数量限定になるのか、あるいは受注した分は、 間違いなく販売するのか、そこまでは今の時点では不明とのことでした。 とにかく、12上旬のお知らせ待ちですね。
12月のお知らせの件は、既に、
>>363 で書かれていましたね。
失礼しました。
連絡来た。 追加生産の予定で検討が進んでいる、って 今度は逆に転売屋からクレームがくるかも? 限定だから発注したんだ、取り消すぞ、とか でもそれは仕様を少し変更して販売すれば問題ないと思うけどね 限定っていうのは変わらないわけだし
ちょっとした祭り状態だなw
>>367 クレーム来た方が都合いいんじゃない?
転売屋が特定できるし、転売屋とグルのDもわかるわけだしさw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 23:50:07.44 ID:tGpt3AoIO
今回の20周年バーツでわざわざ来店したり、電話で簡単に依頼できる日頃から付き合いのあるお客様がホンダへ嫌悪感を持ったんだろうな 商品を販売することは評価できるが、このままでは結果的に企業イメージがダメダメになる。
>>367 オーディオがウォークマンにも対応してくれる事を祈ってる。
>>370 企業的には「今でもビートは人気ありますよ」というアピールができれば
良いだけだから、騒ぎが大きくなればなるほど大成功なんじゃないのかな?
>>370 嫌悪感とか企業イメージとか大げさだな
生産数の読みが甘かったのは事実だが、どちらかというとビートのオーナー層が
特殊すぎたのが原因だろう
俺も行きつけのディーラーまで足を運んで予約してきた口だが、今回の騒動は
ある程度予想していたし、取れなかったからといって責める気にはならん
増産もするって言ってるんだしもうちょっと冷静になろうぜ
つきあいがあるから俺様分は確保しろとか どんなけ傲慢なんだw
>>370 電話で予約したが、嫌悪感ねんて微塵もないが?
いくら売れるかわからん物の生産個数は難しいからな
需要があって、対応できるなら増産する、できないならやらん
それだけのことだ
>>371 ビートの新パーツなんて、一般ではだれも興味ないから
騒ぎなんて関係ない
転売屋とビートオーナー、どっちが大事なの? 的な内容でメール送っておいた。
>>375 転売屋だろう。
ビートオーナーが、高々しょーもないオプションパーツごときで逃げるなんて思えないし、大体カネにならない客なんて必要無い。
転売屋なら纏めて買ってくれるから少しは利益も確保出来る。
だから、最初は限定をちらつかせて転売屋に回して、しばらくしてから量産品を一般流通させれば誰もが嬉しいWinWinの関係に。
>>376 何かと言うと転売屋氏ね!みたいな発言を言いたがる奴が多いんだけど。
高い金出して無理矢理欲しがる奴が居なけりゃ、売る奴も発生しないんだよな。
どっちもどっち。
転売屋が買い占め無かったら、わざわざ高い金出さずに正規ルートで買うだろ…
>>377 アホなの?
普通のユーザーが正規で買える道を奪っておいて、欲しけりゃこちらへと金額上乗せするのが転売屋でしょうが。
待てば定価で買えるが、早く欲しいからプレミヤ価格で買うのとは違う。
ま、結局、オプション品なんかよりビートそのものにしか興味の無い俺が勝ち組。 多分。
> ビートの新パーツなんて、一般ではだれも興味ないから 何も知らない一般層に対するビート後継車の売り文句になるのでは。 12月上旬に増産の発表をする、というのは明らかに東京モーターショーの 開幕スケジュールに合わせてると思うのだが。
>>381 それは読みすぎだろw
スポット生産で頼んだ品だから、当該下請けとまた打ち合わせして発注数と支払い煮詰めて
お客様に告知出来るまでは1ヶ月見ればいいだろ って計算でしょ。
人生のなにが気に入らん事があるのか知らんけど、 たかだかパーツ注文出来なかったくらいでそこまで争わなきゃならない事なのだろうか・・ ホンダサイド的にはビートパーツの反響がどれだけあるか、 次期ビートをこの時期に開発して販売するだけの価値(需要)があるか否かの一つの参考になりうるだろうけど、 転売屋に加担したわけでもなし。 ただ、当初需要がどれだけあるかはわからないにしても、 販売総数を限定するなら、一人当たりの注文数にも制限掛けるべきだったとは思う。 需要が無い中で予備含む一人2〜3個買ってくれる客を考慮するとしても、 一人100個とかはねーだろ。
384 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/16(水) 18:11:55.06 ID:O3vnvx58O
これを期にビートオプション第二弾を企画してくれないかな。例えば シートカバー マフラー ダイレクトイグニッション仕様エムトレエンジン など。 エンジンは限定50個で即完売みたいな感じで。
そして毎回鼻息荒くクレームしたっておっさんが現れるのだな
新型と共有可能なオプションを用意してくれるだけで十分だよ。
さすがにマフラーは無限を買ってください
純正シートと同じ柄のカバーを販売してほしいな シート裏にポケットとかあったら嬉しい
ホンダに言えよ。アンケートもあったことだし。 たかだか2万人のオーナー向けの商品で次期ビートの売り文句とか妄想にも程がある。 もし増産があるなら、MTBで特別販売とかしそうだな。
オーバーサイズピストンが先だろ。はやく再販しやがれ
20周年の今年中になんとか間に合わせたかったらしい。 モーターショーは関係なし。 震災の影響やら試作お披露目予定だったMTB中止やらで 今の時期になったとのこと。
>>390 オーバーサイズピストンは100%ありえない。
法に触れることはメーカは絶対にやらないから。
>>392 それは担当者レベルの話で、会社的には色々裏で動いてる思うよ。
20年経った車のアクセサリーで、これだけ売れるのってギネス級じゃないのかな?
396 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/17(木) 01:06:56.07 ID:q72m9ls0O
ビートでこんなに盛り上がってんだから、AZ−1では着せ替えボディーを20年記念で出しちゃえば良いのね
そんじゃフレームじゃないかw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/17(木) 05:39:55.86 ID:wW0biFRiO
>>395 20年程度ならミニやビートル、MGとかが普通にいる
>>397 つスケルトンモノコック
元祖ミニなんか市販パーツだけで広辞苑並みのムック本作れるし、パーツだけで
車作れるからね。
ビートルは未だにクラシックカー改造レースでは無敵。
>>398 純正アクセサリーが、って話じゃないの?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/17(木) 12:10:26.40 ID:wW0biFRiO
>>400 発売から20年は生産してるからモデルの年度変更で新型純正用品はでるし、今回の程度なら初期モデルでも使える
何気なく通った自動車整備工場の空き地にナンバーなしのビートが置いてあった。 あれ、走れるようにできるのかな。
>>402 うちの近くにも何年間か白ビートが置いてあるわ...
是非部品取りさせて欲しいw
うちの近くにもあるな、赤ビーと銀カプ
廃車届け出して納屋で保管してる人とかもいるし、 未登録でも実動可能な個体も結構残ってそう。
雨ざらしだから保管じゃないと思うけど。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/17(木) 21:28:43.93 ID:lTRMpAOR0
RSマッハでS2000用のアンテナはブースターつけろって言ってるけど、ブースターってどうやってつけんの? スカイサウンド引っ張り出さなきゃだめ?
付ける必要なし。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/17(木) 22:36:20.25 ID:lTRMpAOR0
いいんだ
どうせエンジン音で聞こえない
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/17(木) 22:49:26.60 ID:lTRMpAOR0
そんなわけねー そういや回転上げてくと、バルブの開閉音かなんかしらんがばらばらばらっていう機械っぽい音すんだけどなんだろうな 寿命かな 似たエンジンの車知らんと不安になるわ
うちのもS2アンテナだけど、正直アーシングで十分 ...って、もしかして社外のオーディオにしてるのも関係あるのかな?
うちもS2アンテナに社外オーディオだけど純正アンテナより感度いいぞ。
S2000のアンテナはどうやって取り付けてるの? ヤフオク?
>>413 受信系は経年劣化するから、そりゃ20年落ちの純正よりは感度良いでしょ。
あの位置であの高さのアンテナならブースター入れても目糞鼻糞だし。
AMアンテナのブースターいるいらないで意見割れるけど、住んでる地域の条件で変わってくるぞ。 うちは兵庫県西部で大阪のAMキー局聞いてるけど、ノイズが多くてかなりつらい。 しかし大阪に近い兵庫県東部で聞くと全然問題ないレベルだ。 FM局は概ね問題なし。因みにインサイトアンテナね。S2Kよりは感度がよろしい。
やっぱ何でも若い方が感度良いんだな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/18(金) 12:29:20.17 ID:NhAHLttR0
女はいいよな やればやっただけ感度良くなるっぽいし 生まれ変われるなら次は女がいい
>>419 でも体は経年劣化避けられないから、若い頃みたいに激しい事を連続して出来ない
のは車も一緒だけどね。
太いし短いから、無限の押切もえ脚とフル交換だ!って訳にいかんだろ。
買い替えちゃえ。
鼻からリンゴ出す痛みになんて耐えられない 男がいいです
>>407 完全に引っ張り出さなくても作業はできる。
>>411 とりあえずタペット調整してみろ。
>>419 女は嫌だ。咥えたくない。
>>422 耐えられない女はいない=男が思うほど痛くはない(記憶に残らない)
そうそう、エンブレム増産確定連絡きたぞ。
どこをどう見たら次期ビートに見えるんだよw ていうか数年前のコンセプトカーじゃんこれ
何度見てもキモイよねこれ...
428 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/18(金) 22:11:29.28 ID:xvT0C5oAO
>>424 スカイサウンドコンポは増産されないらしいですね。こんなことになるなら注文しときゃ良かったよ。予想ではコンポは売れ残っていつでも買えるかと思ってた。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/18(金) 22:28:09.22 ID:NhAHLttR0
>>423 バルブクリアランス調整とか超めんどいな…頼むか…
あーあ、女の子なら「わからないからお願いします」とかすげー言いやすいのにな…
>>429 自分でできないのが恥ずかしいと思ってるほうがほずかしいぞ。
>>419 ビートオバサンきんもーって裏でマイミクに言われるから女も辛いぞ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/18(金) 23:21:24.96 ID:NhAHLttR0
そう考えると男も捨てたもんじゃないな という風潮
彼女の全く毛の無い脇の下や脛を見るたび、男で良かったと思う
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/18(金) 23:36:49.54 ID:NhAHLttR0
逆だわ 濃い体毛が嫌で嫌でたまらない 男が脱毛はキモいからせんが
>>434 自転車始めました!とか、競泳始めました!とか言えば剃っても許されるぞ。
50万でかえる?
状態を気にしなきゃ20万でも買えるよw まずはどういう風に乗りたいか、予算はいくらくらいか教えてくれないとww
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/19(土) 10:18:16.10 ID:dOyO/MgS0
>>435 理由が必要か…
こんな変態車に乗ってる時点で説明は必要かもしらんが
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/19(土) 11:07:48.71 ID:xogiw8QPO
ワイパーががたがたする ゴム変えたら直るん
>>434 俺なんか脇も脚もアソコまで体毛が極薄だからもっとイヤだぞ。
昔なら「いや毛が生えない体質なんですわ」で通用したけど、「永久脱毛?」
「最初からだゴラァ」とか言い返すし。
昔っから海とかプールとか大嫌いだった。
ちなみに頭は普通です。
幌交換して4年目。 ついに今日雨漏りが始まった。
>>442 あきらめるな。うちのもそれくらいで再発したがメンテきっちりやるようになったら止まった。
具体的にいうと、オートグリムのバンパー・ケアを塗ってる。
こいつをぬるいお湯で暖めてトロトロにして幌全体と、幌糸の部分に塗り込める感じで。
しっかり水をはじくから、長時間雨に晒さないかぎりウエザーストリップ内に水の浸入は無くなったぞ。
幌と幌糸は良いが、ウェザーストリップって部品違うんだけど。 ウェザーストリップとガラスの合わせ目から漏るのはわかるが、 4年目で幌から漏ると? 俺の17年目の幌は漏る気配もないんだが。 4年くらいで幌自体から漏るのは辛いなぁ。
>>445 幌糸から染みこんでウエザーストリップに貯まり、ブレーキングでジャー
ガラス自体の立て付けが悪くてAピラー上部の三角地帯からぽとぽと。
だいたい解明されてる水漏れルートはこの二カ所でしょ。
あとガレージ保管かどうか以外にもオープンに頻繁にするのと、それほどでもないのとでは幌の痛みがだいぶ違う。
幌が痛むと言うことは幌糸が痛むと言うことでもあるからね。
特に真冬に開け閉めするとストレスかかってるのが手に取るようにわかるよ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/19(土) 19:37:18.92 ID:dOyO/MgS0
>>441 俺も、高校入ってもチン毛すら生えなくて嫌だったけど、生えだしてからは毛に嫌悪感しかわかなくなった
うちのビートは97年式だけど、窓の閉まり方が悪いと漏ってる形跡あるよ
ガラスのあたるゴムもヒビだらけだし
まやまんJapanきんもーっ☆
>>446 > 幌糸から染みこんでウエザーストリップに貯まり
ってのがいまいちわからない。
Aピラー上部のストリップの溝に水が溜まるんだと思うんだけど、
幌糸から染みこんでそこに貯まると?
染みこむ程度の水量であれば、ストリップで流れるはずなんだけど。
むしろストリップを疑ったほうがって気がするけど、止まったんだからそういうもんなんだね。
俺のは全く兆候がないんで、大変だねぇとしかいいようがないな。
当たり外れ、使用頻度の違いはあるけど、17年なのに。
4年でって考えると、ボディが劣化してて振動とか捻じれの影響とか疑ったり、
幌の上が張り方が甘く凹んでて水が流れず溜まってるとか、
ロックの調整不足で緩いとか、、
Aピラーのウェザーストリップの目詰りや劣化かと思ってたよ。
>>440 ワイパーのリンクがガタが出てると思うよ。ワイパー下の黒いカバー外してみればわかるよ。
でも交換したくても部品がでないっていう...
>>450 今月頭位に頼んだときは、大丈夫だったよ?
なくなっちゃった?
>>451 最後の注文をしたのはお前だったのか・・・
ちょっと聞きたいんですが、灰皿の入るスペースを 小物入れにしている方ってどうやって小物入れにしてます? サイズぴったりの市販品とかってありますか?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/21(月) 00:12:23.25 ID:koDS2i050
うちのはもともとシガーソケット、灰皿共に無かった 灰皿ってひっこぬくとどうなってんの? もし底無し穴でも、100均で適当な物入れ買ってきてはめこめばいいんじゃないのかな
ミッションとか丸見えっすねw 写真撮っておみせしたいんですが、時間が時間なのでorz うちは逆に買った時からあったので、無い状態を知らないっすw で、丁度いいのが見つからなくて...誰か何かご存知ならと思って聞いた次第です
新品のセンターコンソールなら標準で小物入れになってる。 灰皿仕様はそこをくり貫いてレジェンド用をはめてるだけ。 自分がオクで新品落とした時は3000円しなかった。 寺で頼んだ場合の値段は知らない。
なるほど。そういう事ですか... 僕はタバコ吸わないし、同乗者にも吸わせないんで完全なデッドスペースなんすよね コンソール丸々交換も手っちゃ手ですね。ボロくなってきたしw 参考になりました。ありがとうございました
灰皿使わないし角割れてたから3連ソケットをパテとか使って埋め込んで見た 綺麗になったけど、充電器とか差し込んでると肘に当たって使い勝手悪かったorz
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/21(月) 07:21:48.24 ID:7uyElig+0
あそこはゴミ箱として重宝している 鼻かんだティッシュとか
灰皿の金属の部品を引っこ抜くと、蓋が閉まる小物入れになる。 俺はガススタのレシート入れ=ゴミ箱。
噛み終わったガムの捨て場。 あと時々内部が痛んでないかの確認窓。
>>455 ゴメン、揚げ足取る訳じゃないけど
あの場所からミッションは見えないわ
シフトワイヤーなら見えるけど
小物入れっていうには本当に小さな物しか入らない
ゴミで思い出したが、オープンで信号待ちしてたらチャリにゴミ捨てられた
あの金属の部分引っこ抜けるのか、こんどやってみよう
455です。皆さん参考になる沢山のご意見ありがとうございます とりあえず、レジェンドの灰皿を使ってみようかと思います! 品番をご存知の方がいらっしゃれば教えていただけると幸いですw で、確かにミッションなんか見えないですよねwwすいませんでしたwww
「ビート 灰皿」でググれ。 でもたぶん廃盤。
灰皿自体は調べて、一昨日Dで聞いてきたんですよ そしたら、コンソール自体はストックがあるけど、オプションパーツ(灰皿)はもうないそうです... それで、どのレジェンドの灰皿かわからないので、 どなたかご存知の方が居れば...と思いましてお聞きした次第です
2代目レジェンドのセダンかクーペ
>>471 先に出てたレジェンドと同じの使われてるって意味でしょ。
>>470 二代目ですか!
ありがとうございました
ググれば型番わかるから、ディーラに聞けば年式わかるだろ。
>>474 「ググる」の意味すら解らないんだよきっと。
寺漁る位なら、廃車置場漁った方が見つかる可能性高いかと。
ググっても出てこなかったので質問させていただきました 不快な気持ちにさせてしまったならすいません...
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/22(火) 14:07:58.84 ID:Xnc6LeEoO
夏にビート買って痛車にしたく、アチコチ見たんだが、痛車レベルと選考キャラ低さに辟易したわ
ならお前が崇め奉られるような痛車作り上げろよ。 割とマジで痛Gにでも載るの待ってるぜ?
ビートのキュアビート仕様ってのがあってだなぁ...
>>460 灰皿の金属部分ってキレイに外せる?
FMトランスミッターのリモコンとか車庫の鍵とかミンティアとか
ホントにちょっとした小物入れに使ってるんだけど金属部分が非常に邪魔なんだよね
>>482 上に引っ張ればサクっと外せる。
接着はされてない。
買ってすぐに外してからずっと小物入れ。
>>478 ググれば、1ページ目に型番載ったリンク先があるが?
不快じゃなく、少しは努力ってものを・・・て思っただけ。
せめて30分でもしっかりググれ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/23(水) 00:25:58.43 ID:mlJKRqef0
普通に教えてやりゃいいじゃん。 自分の部下や後輩じゃないんだから。
以前からやろうと思ってて めんどいから躊躇してた、ECU修理 やってみたよ。 案の定 コンデンサー全滅だった。 全部交換しても 何と300円位(6個で)。 液漏れで 基盤が痛む直前で 助かった〜。 痛む原因は、コンデンサー丸ごと樹脂コーティングしてある点で、外部からの汚れにはいいけど 内部からの液漏れは 直接基盤にしみ込んで 溜まってしまうこと。 変なコーティングすんなぁ。 警告ランプが全部消えるのには、正直感動した。 そんなことで感動してしまう自分が誇らしくも悲しい。
自前でやらなかったら300円ですむわけ無いだろ ちょっと位常識的に考えてみたら?
コンデンサって、規格が同じでも、メーカーが違うと特性が微妙に異なるからなぁ。
>>485 部下や後輩なら一緒に検索しながら教えるだろ。
赤の他人に匿名で聞くんなら、相応の努力をしろってことだ。
恥ずかしげもない奴は知恵袋で聞けば良い。
>>486 いや。当時使用していたほとんどのコンデンサの溶液の問題だから。
それに警告ランプ消えても本来の性能かどうかはわからんけどね。
治したって自慢気に言う奴いたけど、乗ったら上が全然吹けない。
本来のビートに乗せるたらびっくりしてたよ。
君のは大丈夫だと思うけどね。
ROMも交換するとむちゃくちゃふける様になる すぐになれちゃうけどね 140Kmリミッターはずれるのだけでもいいとおもう。 かるく9500まで回るのも面白い(当然常用はしないけど)
>>491 ノーマルと比べてアクセル踏度に対する燃料噴射量を増やして「フケが良くなった
様にみせかける」だけで、実際は何も変わらんけどね。
>>492 噴射量増えてもなんも変わらんの?
速くなったりせんのか?
ビートはエアコンを点けるだけでも噴射量が変わるからな、
リミッタ切って常にエアコンONの状態にしただけのアンチョクROMが多い。
>>493 ベタ踏みだと大して変わらん。
燃費は悪くなるしアクセル開度に対するコントロール性が失われるだけ。
実は110型の純正ECUがかなり出来がいい。 吊しの似非チューンROMでマージン削ぐ位なら ケアも含めて110型新品全交換が良いかと。
>>492 ど素人w
燃料濃くして吹けが良くなるわけがない。
知ったかは恥ずかしいよ
>>494 それは違う。
低中回転域で乾いた音に変化するのがわかるやつもあるから。
べた踏みしたってあの音は絶対に出ない。
ROMチューンていっても業者によって当たり外れがあって、
リミットしか解除してない奴や高回転だけってのもある。
ハズレを引くと悲しいよな。
それに、低中回転のトルクは慣れても効果を感じないようなものじゃない。
新車時のレギュラー仕様のスカスカ具合を知ってるだけに、乗る度にビートにはありがたいものだと思う。
>>495 それにROM載っけて切り替えてるのもあるが、ROMの方が良いぞ。
古いやつより改善してないとは言わないけど、
あったとしても初期型とは高回転しか違いがないし、大差まではなかったよ。
十数年前の話だけどな。
>>495 後期型は少量生産で部品精度が上がってるから、それに合わせてECUをチューンし直してる。
前期型にECUだけ交換すると機械的な無理が掛かって耐久性が落ちる可能性があるかも。
まぁアンチョクROMよりはマシかも知れんが。
>>498 エンジントラブルで、エンジンを載せ替えてもECUは載せ変えない。
エンジンの部品も前後期関係ない。
後期のある車体番号から、エンジンが精度アップされてるわけはない。
どのメーカもECUなんてマイナーチェンジしてるものなんだよ。
だって、構成部品が頻繁に変わるんだから。
>>498 バカじゃねーの。
こういう奴が人にだまされるんだろうな。
エンジンその物に手を入れないままレッドゾーンを上げる訳ないだろ。 ROMを売りたいショップ関係者なんだろうが。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/24(木) 02:27:35.40 ID:rPfOdlzM0
>>489 規格が同じでも特性が違うってピュアオーディオかよwww
>>502 価格差による質の差はあると思うよ
...まぁそれを特性というかはまた別問題だけどw
504 :
486 :2011/11/24(木) 02:42:05.12 ID:rjgxNZrM0
>>502 当時と違い、今はパッケージ寸法一緒でも耐圧あがってるので安いやつにした。
ひとつ上級のもあったけど、価格は5倍(でも金額大したことないw)。 最高級品は、けっこう高価だった。
まぁ、オーディオじゃないんで 一番安いのでいい。
100均のオーディオ配線をそこいらのオーディオ屋さんでは手に入らない商品ですって1万円で出品したら売れた話思い出したわ 購入者は気に入ってる追加で2本注文してきたという…
全然関係無いが、未だに草生やしてるヤツが居る事に驚いた。
寒くなって色々調子良くなった(と感じる)んだろ 夏と冬で音の感じ変わる
505とかIDに草生えてるしな
>>506 www 8888 GJ〜 職人乙〜 gdgd ・・・・・ いまだにバリバリ現役である(キリッ オッサンだけどな。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/24(木) 15:48:24.63 ID:2SpU9VwO0
ビートのりってバカばっかりだね。 電源ノイズとりコンデンサに特性もとめているなんて無知以上に滑稽だな キモオタおっさんの集まりか
ここで言ってる特性というのは耐湿度性能の事じゃないのか。 オーディオ用と工業製品用じゃ特性は全然違う。
まだ購入して半年です。 教えてください。 ビートのエンジンルームって他の車に比べて、汚れやすいですか? 納車時にディーラーでプラグはずしたりしているのですが、跡がわからないくらいに、埃だらけなんですよね…。 普段はガレージ保管です。
>>513 エンジンルームの汚れが気になるのか・・・
>>513 そんなことないよ。
半年前にプラグ外した形跡なんてわからんだろ。
消化器ブチまけて痕跡を隠そう。
>>510 キモオタおっさんだけでないぞ。おばさんもいるのをお忘れなく
お聞きしたいのですが、東京都近辺でビートを見てくれるおすすめのお店ってありますか? 今まで見てもらってたお店が来年でお店を畳んでしまうので...
>>512 ビートは好きだがビートに乗っているやつらの層が嫌いなんだ
無知でキモオタすぎる。レスを読み返して異常さが分からんようだったら
お前も無知のキモオタだよ
一人で運転して意味もなくにたにたしているようなヤツは
はたから見たら単なる異常者だぜ
ビートオーナーがキモいんじゃなくて 匿名掲示板でしか自己主張できない奴がキモいんだよ。
寺で頼んだエンブレムとマットの入荷連絡来た。
>>519 じゃその「無知なキモオタ」を論破してみろよ
出来ないだろ?
やっぱオマエが一番キモイことに変わりないなw
>>519 > 一人で運転して意味もなくにたにたしているようなヤツ
バーカ。
意味なくニタニタするならビートに限らずキモイわ。
意味有ってニタニタするなら、超がつく車好きならほぼ全員だよ。
本当に義務教育受けてきたのか疑問に思うくらいバカばかりだな 救いようないわ。訂正するわ馬鹿なキモオタの集まりだわ
>>527 頼むから中学卒業してから書き込んでくれ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/25(金) 20:47:31.48 ID:7WUa8WqS0
相手すんなよ… こんなことで騒ぐことの方が腹立たしい 自分が何かされたのは我慢できても、人間の知性に背を向けるような心理だけは我慢できぬ
わざわざ嫌いな人間が集まってるスレなんか見なきゃいいのにね それなのにわざわざ見て文句言うとか...
>>519 ビートオーナーは○やみたいなDQNばかりじゃない!
一括りにしないでくれ。
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサでビート乗りが釣られクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 10:06:03.61 ID:uRj7WxDSO
なんで20周年バーツを期間限定でなく数量限定にしたんだろう 期間限定にして受注時に決済しておけば供給が遅れても企業側にデメリットなんかないよね 今回の数量限定はバーツ受注システムが対応していないのでトラブルの始末に販社が苦労しただけ
カプチスレで相手されなくなったから来たんだろ ほっとけ
数量限定にした方が売れるからな 今回は需要を見誤っただけ
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 16:17:24.28 ID:rg4NxnTaO
数量限定ってなのがさらに購買意欲をかき立て今回のようになってしまったんでしょう。 本当、前金制完全受注生産にすれば良かったのに。
>>534 それは売れる製品の場合な。
物を作るにはロットってものが必要でね。
期間限定で遊ばせて置けるほど、どの企業も楽じゃないんだよ。
それより作った分を捌くほうがリスクが少ないし、企画が通りやすい。
今回は思った以上に受注が入っただけ。
>今回は思った以上に受注が入っただけ。 え・・・('A`) 沢山車体が残っています!とうたうのに、それでは・・ねえ・・・ ま、どれだけ受注があるか、賭けではあったでしょう。
20,000台の1%で200台。 2.5%が買うって想定したら、 1ロット単位の最低で500セットとかになるんだろうね。 流石に5%で1,000セットとか、企画段階で通りそうにないからな。 いくらネットの情報網があっても、20人に1人が買うとは思えない。
こんだけ糞たけー値段で売るなら、 純正の構造にまでこだわらず、ショックの形状を変更するなりしてでもロール特性を変えるくらいしろ。 結局減衰力まかせだからやれ、”乗り味が損なわれる”だの、"柔らかすぎる"だの、相反する事象で収集が付かない。 フレームまで弄らなくてスプリングレートを高めなくても、 無駄なロールを抑えて、かつ、サスがきちっと仕事する形状は作れるはずだ。
作ってください
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 19:52:59.50 ID:uRj7WxDSO
期間限定の前払い受注生産と言ってる 数量にこだわらず一定期間を切って受注した分を生産すれば良かろう ロッド生産が必須なら端数は補修用や初期不良の予備にすれば問題ないだろ 今回の用品で数量限定にしたメリットが本田技研に何かあった?
売り切れて話題になったろ?
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 20:48:34.08 ID:uRj7WxDSO
>>545 受注生産は、一定数売れるのが確実か、
極少数生産で価格が高くなっても良い場合にとられる方式。
または、B/C無視のサービスとか宣伝の場合。
ビートの価格帯と20000台という母数ではリスクが高すぎる。
例えば50台しか受注がなかったらどうするんだ?
価格を上げるのか?それとも取り消し?
補修用とか予備とか、物作りの基本を知らないとしか。
それと、技研とホンダアクセスは・・・
もういいや、申し訳ないが、とても社会人とは思えない。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 21:50:38.50 ID:uRj7WxDSO
最近は消費者に供給側の理屈を強要すると社会的に不評を買うんだよ それが理解できなければ淘汰されるよ
受注生産にして値段が上がったら上がってで文句言うくせにな
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 22:25:02.34 ID:aP+apZP20
今日の昼間、オーディオ、スピーカ、エンブレム共に確保できてた旨連絡あり。 これについて大正義俺内野手は「(エンブレムが買えるとは)望外。 でも(スピーカはあんまいらないかなと思いはじめていて)なぁ…。 まぁ(注文しちゃったし)しゃーない。切り替えていく(ニッコリ」とご満悦。 なおオーディオは生産が遅れているので今月は間に合わん模様。 サンキューデッラ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 22:25:03.06 ID:uRj7WxDSO
昨今では受注数量に合わせて価格を予め設定する販売方法もあります。 今回の様に受注数が想定以上にあったのなら安くなったと思います
>>553 (ビート板になんJネタを持ち込んじゃ)いかんのか?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/26(土) 23:01:22.74 ID:aP+apZP20
そういやDから連絡ないわ... 自分から聞きに行くのも気まずいしなぁ
俺もサス頼んだけど、連絡無いよ まあ気長に待つさ どうせ春にならないとサスなんて付けられないし 雪降らねえ所はいいなあ
>>543 これくらいリーズナブルなのに、クソタケーとか マジ勘弁。
生産台数 ビートの1/10の車に乗ってみろ。
ボッタクリの意味わかるから。
ホント、ビートすばらしく楽しいよ。
>>551 違うだろ
お前がルールというより常識を全く理解してないだけだろ。
>>554 だからその方法は、パイが大きい場合だけだって。
金型作って売れないリスクを全く考えてねーな。
お前、エアロをFRPじゃなく。純正と同じ樹脂で作ってみろ。
FRPは受注生産で良いが、どれだけリスクがあるかわかるから。
想像くらいできるだろ。
もうガキには付き合わん。
いや、俺はまだ35なんだけど。
型って小さいので500万くらいするらしいよ。
全く・・ 高い高い言う奴は自分で発注して作れよ どれくらいコストがかかってリスクがあるかよく分かるだろ
めっちゃ余るだろうと思ってたけど、結構売れたんだな べらぼうに高いとは思わんが欲しいと思えるものなんてなかったわ
>>562 一般的に、三十過ぎたらおっさんですよ
>>563 RSマッハのチョロQがそんくらいだった気がする
>>563 何ショット打つかでも値段も仕様も変わるしね
んなモン一から説明せんでも解らんかね とか思ってスルーしてたんだけど。 まぁ何度も言われてるけど「ゆとり世代」もこれ乗れる年代になってますので。
>>559 いや、この仕様(ほぼノーマル)でこの値段なら社外でかなり良い車高調買えるんじゃないかな?
だとするとホンダ公認パーツとしての価値しかない。
それなら型がすでにできてる純正パーツだけ売ってろ(普通の価格で)。
他社は特定の車種の為だけに型起こすのはそれこそ無理だろ?
流用したり、ある程度売れる車種限定で効率よく販売できる。
それでもあの値段、そのかわりそれに見合う付加価値(性能)。
同じ値段のくせに価格に見合う付加価値が無さ過ぎる。
どうせ高くなるなら、徹底的に作り込んでホンダ公認だからこそできる物つくらんと商売にならん、
ていうか、存在価値が全くない。
おまいら 夜の後続車の 止まっても消さないヘッドライトによる 目潰し攻撃 どう かわしてる?
夜乗らない
MRーSのウィンドディフレクターとシート高下げでうちは大体大丈夫だよー RV車とかはキツいけどw
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/27(日) 19:06:10.40 ID:R2FP4QsW0
>>571 夜用のサングラス作った
(ぐうDQNな光が)多い夜も安心
>>571 バックミラーに手をかざす。
後続車が親切な人ならライトを消してくれる。
>>571 フィルム貼るタイプのブルーミラー化してる。
たまに友人のなにも貼ってないビート乗ると死ぬ程眩しい。
なんか、今ベストカー見てみたら スポーツEVの形で開発進んでたのが伊藤社長の鶴の一声で変更になったと書いてあった。 開発は進んでるらしいけど。
ソースはベストカー()
>>578 前澤のコーナーとテリー伊藤のコーナーだけは毎号出来るだけ欠かさず読んでる俺に謝れ!
>>579 あのコーナーは単行本にしてもいいレベル
だが特大痔はマジでイラネ
>>579 俺だって新車スクープ以外は面白いのもあると思って読んでるよw
ぶっちゃけスクープ記事が一番要らないよね ザラ紙の記事だけで値段分楽しめる 変なS13を女のケツとかと併せて写真送ってる人ってまだいるの? あれ別誌だっけか
>>562 三十路過ぎても若いねーちゃんって紹介文を後生大事にしてる奴と同類だなw
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/28(月) 03:53:19.57 ID:D7aYyyWM0
昨日、長崎空港の近くで真っ青に全塗装したビート見た。 青もアリだなって思った。
バージョンC「…。」
俺はクリームみたいな白があったら良かったと思う
いや、Ver.Cとは違う感じの青。 メタリック少なめの、本当に『青!』って感じの。
古い話だけど、カルソニックブルーのビートとや紺碧のビートが有名だったなぁ。 青いボディーはホイール選びに悩みそうだね。
ホンダの青だとEK後期ごろにあった紫っぽい青が好きだった
>>589 どっちかは大阪枚方だっけ?
ヘッドライト丸4灯の。
昔の仕事場の近くのガレージに停めてた。
紺碧は関東圏なので、カルソニックブルーの方かな? 4灯に手を出していたかまでは定かではないけど。
運転席のシートベルトキャッチが逝った... そして純正のは6000円ですって奥さん。 高い...orz
さっき寺から電話あったが、サスハズレたってorz 12月の増産の時に申し込んでもらうけど、正直割高感あるサスは楽勝で買えると思ってたわ
>>594 足がヘタって純正か無限か悩んでいた連中が一斉に飛び付いたと思われ。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/28(月) 23:08:49.58 ID:fch544PhO
抽選じゃないからハズレはおかしいね
>>595 俺もそのクチだわw
>>596 そうなん?先着ってわけでもないんでしょ?
少なくともそういう説明だったけどな
分かりやすいようにそういう言葉を使ったのかね
>>585 バジョCではないっすが口癖のオバサンを思い出した
ビートの純正の車高を知りたいのですが、 どなたかデーターさらしてくれませんか? フロントとリア、地上からボディー側面の最下までの距離(10mm単位でかまいません) よろしくお願いします。
>>597 先着だよ
先行予約開始が11/14の朝で、
ディーラーの部品発注システムを使ったもんだから
当日の朝速攻パンク
まぁある意味抽選だわな
>>600 マジか
うおおおん
しかし、NO 86って大概だなあんたw
上の書き込み見て、いざ車高測ってみたらネットの値と全然違ったわw この純正抜けすぎだわ...無限サス買おうかな
純正ダンパー抜けると車高変わりますか? それともバネがへたったということでしょうか?
ホンダアクセスのパーツを 11月29日に注文した負け組みです。 気が付いた時には遅かった・・・orz 再販してくれるのですかねー いちを注文は受け付けて頂きました。 ディーラーさんにも昨日パンフレットが届いたらしく タイミング的に悔しい思いをした人は多いのでは? ちなみに、オーディオとスピーカー・サスペンションとマット2セット注文入れました。 サスペンションは車高を落とさなかったのが嬉しいですね 中古で買った時には、ネコ足が入っていて 低くてかっこいいのですが固くてねー 自分には合いませんでした。 今は、ちくちくノーマルに戻しているところです^^ ショックもノーマルを購入する寸前だったので嬉しいニュースでしたが・・・ 再販されるといいなー(以下繰り返し
寺からサス発注が確定した!と連絡が。 外れた人には申し訳ないけど、嬉しいっす。 ただし、一部の部品の生産の都合上、納品は一月中旬なんだと。 もしかしたら、増産にあたる人と入荷時期はそんなに変わらんかもね。
>>606 もう入手したの?はやっ!!
と思ったけど、考えたらもう月末だから
デリバリー始まっていてもおかしくないんだよな。
>>518 亀レスだけど、都内ならツインカムじゃないの?
埼玉まで足を伸ばせるならカミムラがあるが...
って、考えてみりゃ東京近辺じゃこの2つしか知らないわw
2chでH2Cが勧められる時代が来るなんて夢にも思わなかった…
今は知らんが10年前なら確実に引きとめられてるな。h2c
そんなまずいのかw じゃあ都内近辺の人はどこにビート入れてんの?
ディーラーで充分。 安いし。
>>609 ビート乗りだして浅いから知らないんだけど、ツインカムってなんかあったんかい?
ボッタクリな上に作業が酷すぎる事で有名なんだがもう過去の話なんかね それとも鴨が増えてるだけなのか…
そういう話が広まり、語り尽くされ話題に出ない ↓ 話題に出なくなってからビート買った人は知らない こんな感じじゃねえ?
H2Cや半道なんかはショップの対応が悪いとかで当時の2chではかなり敬遠されてた印象があるな。 半道のパーツは受けてたけど。 スパ虎氏とか懐かしいw
オレの場合、h2cは作業は普通にやってくれたが、売らんかなの姿勢が露骨すぎて嫌だな。 メニューが軒並み高額だし、その客にとって有効かは関係無く如何にカネを使わせるかばっかり。 こっちも景気いいときは周りにも金流そうと思うけど今は無理。 あるとき忙しいからもうかけないでくれと言ってそれきりだ
東京でも西側なら、東名横浜町田ic近くのヨコハマのあそこ。 前にも2chで書き込んだけど、EG,MTのOHやってもらったが、冷静なコスト感覚だったよ。 ただし変な期待はヤメレと。 ビートなんて所詮は...と解ってるならお勧めできる
>>618 西横浜か懐かしいw
初音ミクZ4のペイントしたビートの人がそこに入れてた気がする
追突されてバンパーにほんのちょっぴり傷か付いたんだけど ディーラーに持っていったら修理代なんと35000円+レンタカー10日分 普段めちゃ世話になっているディーラーなんだけどぼれるときはぼるんだなー と思った。 まぁいつも世話になっているから儲けさせてやらナイトね
さすがにそれは板金屋の方がいい気がするなあ
フレーム修整込みなら格安。 塗装のみなら割高。 相手の保険で払うんだったらDの言いなりで良いんでない?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/30(水) 12:37:26.70 ID:7cAJ6t1t0
なぜか突っ込まれやすいんだよね。 ここ7年で3回当てられ、前・後バンパー、ボンネットは再塗装してもらってピカピカだよ。
パーツ追加生産決まったか。 ヤフオクでエンブレムに一万以上つぎ込んだ奴涙目だな。
マジか! やっとマットの交換ができるとか胸が熱くなるな...
ビートってオープンの癖にウエットが楽しい足回りだなぁ。
>>623 お祓いしてもらった方いいんじゃねえ?w
>>628 いいなぁ...
どこに貼る?やっぱリア?
>>629 思ったより小さいです
イメージ写真通りにリアに張ります
厚みありメタルな?質感いいです
631 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/30(水) 15:38:12.08 ID:PLNaA+Q9O
エムトレエンブレムをネタとしてエムトレトゥデイに付けたいな。
>>623 荒れるからあんましきついこと書きたくないんだけど…
もともと小さくて見落とされがち。
ブレーキが他車より効く。
なめた車乗りやがってオラオラ。
等々…被害受けやすい車だから、普段からあえて防衛運転しないとね〜
俺が一番恐いシチュエーションは、中央分離帯のある幹線道路で一番右車線走ってるとき。
分離帯の植木越しに、ちゃんと対向車から見えてるのか?といつも恐いよ。
>>630 よくよく考えたらそこ以外にない気もするわw
あるとしたらコーナーライトの下とか...?
何をイワンとしているかさっぱり分からんな 中央分離帯を乗り越えて対向車がぶつかってくるとおびえているの? それ病気だから車乗らないほうが良いよ
>>634 「こっちを見落とした対向車がいきなり右折してくる可能性」って書けば良かったか。
対向車がこっち見えて無くて、交差点やら分離帯の切れ目からいきなり頭出してくること無いか?
中央分離帯のあるところで対向車線に飛び出すほどノーズ入れてくる車がいるんか 恐ろしいところにすんでいるんだな 状況を好意的に受け取ったとしても分離帯の切れ間があれば十分対向車線が分かると思うが? ちょっと状況判断とか鈍いと思うが
>>635 それとさっきの文章じゃ全然意味違うからww
で、そういう時はもうしょうがないでしょ。こっちはライト照らす以外に防衛策ないし
っていうか、見落とす=確認無しでいきなり右左折するって事が
ほとんどだから、そんな車はどんな車に対しても脅威だよ...
20年乗り続けて1度だけカマ掘られた事ある。 渋滞してる時にアクセルとブレーキを交互に踏んでいて、 足が疲れたからサイドを引いてブレーキを放した途端に後からドンッと。 ビートが小さいから、というよりはMT車が減ってきたのが原因かなぁと思ってる。
>>631 俺サイドステップにトゥデイのエムトレステッカー貼ってるわ
案外マッチするよw
>>625 マットなんて社外でいくらでも・・・
お祭りで純正買いなら別だが、困ってるなら社外買えよ。
>>640 社外で目ぼしいのが無くて、どうせなら純正がいいなーと思っててさw
どうして純正なのにゼブラじゃないのか。 ゼブラも用意してほしい、買うから。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/30(水) 20:11:40.85 ID:1yuHA4wCO
少し高いけどカロのマットは良いよ
>>644 距離数の割に安いな
リアのホイールハウスのとこ、凹んでんのか?
カロは絵柄が好みじゃなくて。考えたんだけどさ 距離巻き戻しか、車検整備で2,30万とかのパターン...?
3年くらい前に4000円でヤフオクマット買ったけどいいよ。 全くやれない。 同じころ買った楽天でチェックのリアマットカバー買ったが 1年で毛が全部とれちゃった。
左リアフェンダーの大凹みとサイドシルのスポット錆が気になるな
・どうやったら左リアにあんなへこみが出来るんだ? ・左のシートベルトガイドが折れてる。 ・右のフロアマットがない... ・幌はだいぶ古そうだ、縮んでると雨漏りの元。交換は10万コース。 ・リアスクリーンは交換したいところだが(3万以下)、 コンパウンド1000円とキッチンペーパー100円で丹念に磨くと 復活することもある ・右ドア金具にペンで印があるから、デスビ対策は済み... だろうが、そのブラシももう交換時期かもね。 ・タイベル交換はまだっぽいな。(交換したら右ドア開けた ところにシール貼るのが普通) ・リアスクリーンのチャックを開けないで幌を開けてる。 このディーラはビートに詳しくはない。 ・ハンドルのキャップが無いのはなぜなんだぜ?社外品に交換して いたのを、ノーマルパーツかき集めてもとに戻した車かもね。 前を開けた写真がないけど、ホコリのつもり具合が均一かどうか みてみるといいよ。 あとは、ドア窓の生え際、黒樹脂部品の劣化状況が左右均一か、 いろんなスキマが左右均一か、とか ランプ関係に細かいヒビが入っててもよく見ないと 気づかないことがある、とか
>>651 おれのも同じへこみあるが左折時に歩道のブロッグにぶつけた。
古い車だし走行距離はあまり参考にならない。 距離が本当だとしても低走行ノーメンテで全然動かしてない車両より 過走行でもよくメンテされてる車両のがいいし。 実車見て判断するしかないよ。
えっ、これ前後一緒のタイヤ?
>>653 なんとなく違和感ある車だね。
20年で3.2万kmっていうと、年間1600km、月平均133kmほど。
ノーマルパーツが多い中、ホイールだけサイズも非ノーマル。
14inchと言ってるけど、前タイヤホイールのアップ写真見ると、
175/60R13って見えないか?逆に後ろのタイヤは小さすぎないか?
あと
・助手席シートベルトホルダーは折れてる。
・後ろバンパーのグロメットが1つ無い。
追記。 ボンネットだけ色が違うなぁ。
13万キロなら納得出来るんだけどな トランク汚いし、所々やれてるような 写真だけじゃ何とも言えないけど
写真で見る限りリアスクリーンは コンパウンドで磨いても無理そう。 購入後に出費がかさみそうに見える。 あくまでも写真での印象だけどね。
でもなんだかんだでこの値段なら妥当じゃね (見た目)状態良いのって50万超でしょ 外装内装機関全部やって+50万とすればおk 普通車や外車に比べりゃ安いもんだ
その見た目で、この値段なら良いと思う。
>>644 高いのには理由がないかもしれんが、安いのには必ず理由がある。
という言葉を思い出すな。
ドライバーズシートだけ新しい。運転席側だけマットがないって、隠し様のない距離感を隠す為かもしれんなあ。
>>661 百歩譲って距離は誤摩化してたっていいと思うんだ。
中身がちゃんとしてれば10万km超でもお買い得な価格だと思う。
でも、タイヤサイズがおかしいし、ボンネットも色が違うから、
別から持って来たか塗り直してる可能性がある。
怪しいね。
どっちにしても現物見て走らせれば判別出来ると思うけど。
一応、日本自動車鑑定協会のお墨付きだから実走なんじゃない?
モーターショウのEVスポーツ?あのデザインでビート出してくれないかな?
ていうか、この中古ビートのタイヤ、G'グリッドて何年前のタイヤだ。 化石みたいなタイヤだからずーーっと置いといたのかもしれないね。
カズ足、なつかしいわ。
>>665 Gグリッドって、懐かしいね
20年くらい前に履いてたよ
>>668 これ惜しいね。
上のいろいろ怪しい中途半端な値段のにするより、
潔く、この辺の車購入してコツコツ手入れていく方が楽しみも増えていいかもね。
まあ他を見ると、30万クラスは7万8万走ってるもんな
>>635 それ、よくあるわ
高めのガートレールとからでも見えてなかっただろてのがあるな
趣味でかる〜〜くサーキットを楽しんだり山道散歩楽しんだりしたいな〜 どのクルマがいいかな〜と悩んだ中の一台でした。今でも欲しいけど、、 車庫いっぱいで困ったこまった。
カムホルダのOリングからオイルが漏れてるんだけど、 タイミングベルト緩めずに(エンジン降ろさずに)ホルダ外して交換してもいいんかな? カムシャフトは跳ね上がる?
2時間かけて灰皿の修理完了。 バネがどっか行っちゃって蓋を開いたままにできず 凄く不便だったんだけど、 安全ピンを利用してなんとか直せた。
Dに、スカイサウンド、スピーカー、フロアマットが届いたらしい。 スカイサウンドの取り付けキットと、外部映像入力まで含めて、13マソ ナスが消えました(^O^)
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/03(土) 07:29:14.91 ID:b1AN6hJ4O
>>676 スカイサウンドの取付けアタッチメントの中身は何ですか?ディーラーに聞いても『何でしょうね?』としか答えてくれなくて。
>>673 ビートと悩んで決めたのは旧ミニ。他の車はナイショ。
680 :
676 :2011/12/03(土) 20:14:14.90 ID:tSPcF+tW0
Dにとりにいってきた。 なんか、取り付けきっとなるものは、 車両側のハーネスとスカイサウンド間をつなぐハーネスのようなものでした。 写真は撮れなかった。 誰かうpしてない?
必須のハーネスまで別売りかよ。だとしたらひどい商売だね。
>>679 ミニじゃサーキット走ってもつまらないでしょ。
まあビートもだけど。
>>682 ウエットなら結構楽しいよ
ドライはタイヤのショルダーがすぐだめになる
>>681 予め必要って書いてあるのに、ひどいって発想がわからん。
総額表示と、定価+消費税だと後者のほうが酷いのか?
まぁ、現実を言うと、
ハーネス類は卸業者が違うから、価格決定のプロセスが違うんだよな。
だから価格表示も別にしてるだけ。
>>682 ID MRのバイクかw
サーキットのミニも面白いぜ
自分の好きな車なら、なんだって楽しい!
>>683 >>685 昔ミニ乗ってて一度だけ走ってみたことがあったけど
ギアのつながりがひどかった。
そうアンダー出しまくりでショルダーもボロボロになったな。
普段生活で乗るにはビートに劣らず楽しかった。
>>686 広さが好きでアルファードも乗ってるが、全く楽しくないが?
>>688 それは広さが好きなんであって
アルファードそのものが好きではないからだ!
アルファードかなり好きだけど? 乗ってて楽しくないけど。 お前、車知らないだろ?
>>690 素朴な疑問なんだけど、楽しくないと好きって両立するものなの?
>>691 形が好きなだけじゃね?
このスレ見る人としては珍しいと思うけど…
>>691 車乗る理由がただ楽しいだけか?
それに楽しさにも、運転が楽しいとか、ストリートは苦痛だけど、サーキットは楽しいとか、
コンポの音が良いとか、後席が広いとかいろいろある。
いろんな車に乗ると、運転してて楽しくない車だってあるさ。
移動の道具としての良い車なんて、世の中に沢山あるんだがな。
>>690 乗って楽しくないなら乗らずに飾っておけば?
と言いたいところだが、ファミリーカーとして使っているんだよね?
自分もミニバンをファミリーカーで使うから広くて好きだが、走っても全然楽しくない。だから気持ちはわかるけどね。
独身で空気運搬してるなら知らん。
車が好きって言っても、その理由は人のよりでかくて偉そうだからとか、広くて中でくつろげるからとか、 オーディオの音がいいからとか、女の子にもてるからとか一杯有るよね。 じゃあその中に運転が楽しいから…が入るのか? いいやそうじゃない!運転が楽しくない車だからこそ、それ以外の理由に逃げてるだけ。
発注先会社の車ユーザが大変な事故を起こしてしまいましたね。 これでスポーツカーのイメージがまた下がりましたね。 それにしても頑丈なシャシー。 あの事故見て思う事は、やっぱり安全面を考慮してボディーの強度は最優先ですね。
>>696 中国道でのフェラーリとランボのあれっすか?
>>696 どっかのオーナーズクラブのツーリングかな?
だとしたら、一番最初に事故ったやつ袋叩きモノだな。補償額いくらになるか…
フェラーリって車両保険入れないんだろ?w
>>699 車両保険を気にする様な奴が買う車じゃないだろ>跳馬&暴れ牛
みんな入ってるって。 それで面倒なくなるんだから
年間いくらだろうな>車両保険
20等級でも20万とかかな?
車両保険入るのは厳しい収入の人が自分でコツコツメンテしながらギリギリで維持してたのに、オフ会ではしゃぎすぎて廃車にしちゃったとかだったら涙が止まらんな
家にかえるまでが遠足なのにな
>>704 なんとなく、ビートのオフミにディーノで乗り付けるオッサンのことを思い出した。
>>682 え?楽しいよ。ビートは楽しくないの?_そうですか。選ばなくてよかった。
>>707 ミニもビートもサーキットには遅いからね。
俺は両方持ってるしビートは今でもたまに走ってるよ。
ミニは一回でやめた。
カミムラ社長が逝去されました ご冥福を祈りましょう
遅くても楽しければいいの。俺らレーサーじゃないんだし。
マジか…
ミニはラリーカーだからサーキットは面白くないとか言ってみる
>>709 癌で自宅療養みたいな話だったから長くはないとは思ってたけど…
キャンバストップの横巾が雨樋代わりに拡げられてるせいで、ドアを閉めたらサイドガラスに挟まれて厄介なんだけど、
挟み込む度におっちゃんのことを思い出してしまうんだな…きっと。
ご冥福をお祈りいたします。
じゃあビートはラリーカーでもレースカーでもないからつまらないのか?とか言ってみる。 ミニはツーリングレースでも大活躍してるよ。興味ないから知らんだけだな。(笑)
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/06(火) 06:02:02.98 ID:ToWdb9+H0
なにげにモンテカルロ制覇してるんだよな
>>713 モンテカルロのこといってるのだろうけど、ミニ=ラリーカーなんていう人始めてみたわ
ミニもビートも乗っててどっちのスレも見てるから、スレ間違えたかと思ったわw
あっちでもキャンパストップ云々の話が出てたし
ミニとビートいろんな意味で結構いい勝負かもな・・ ミニはレース盛んでパーツ多いし ビートは何にも無いが趣味の車でパーツが多い お互い馬力に無縁だし 俺は後輪駆動ってだけでビートを選んだが
20周年のヒューエルリッド、ヤフオクに登場
ジョン・ローズ知らんのか…
ミニみたいに、長く作ってくれてたら良かったね まあ仕方ないか… 出た事自体がすごいもんな
ミニはビートというよりNAロドのほうがしっくりくるな。
>>714 ウィンドウの高さ調整しろよ。
そんな整備不良で思い出されても迷惑だろ。
ネ甲木寸さんの事をミクで「ヨシムラ」って間違ってた人が居て驚きました。。。
>>725 甲じゃなくて、申にしろよ…
おめーも五十歩百歩だよ
コンポを先ほど注文。 残り100数個だそうだ。
今日パーツとってきた! エンブレムx2・赤マット・フューエルリッド全部確保できてたわ...
エンブレム2個とか糞が
転売目的じゃなくて、羽根つきトランクとカーボントランク2つあるからなんだよ...すまぬ
他人を不愉快にしても自分が楽しければいい人なんだよ。
>>731 俺は別に不要だから良いけど、たった1個ですら確保出来なかった人間が居るワケで、嬉しいのは解るけど、フワッとした書き方しといた方が無駄にギスギスしないんで良いと思う。
何か関西ではアクセスすら出来なかったって話もあるんで、苛ついてる人も居ると思うし、俺がもし記念パーツが欲しい人間で、アクセス出来ずに購入不可だったら、やっぱり悔しいだろうし。
てっきり再生産でみんな買えるものだと思ってた... すいませんでした
どんまい 俺もトランク2枚とそれぞれのストック分で4個買えたし
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/07(水) 22:32:41.54 ID:Qg76NSXK0
ビート、できるだけ程度がいいのを買うならどこがオススメでしょうか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/08(木) 00:43:29.93 ID:PiexNc6m0
>>741 横からすみません。
当方三重県住み、詳細を知りたいです。
>>740 ビートで程度いいったら金額高くなるのを覚悟するしかないのでは?
どこが良いとかは知らないけど、程度いいのはどこも高い。
エンジンはオーバーホール前提で考えているなら、フレームさえしっかりしてれば良いと思うんだけど。
その他の消耗品は自分でコツコツレストアしていくしか無い。
けど、それが結構やりだすと楽しいし、性能も都度上がっていくのが判るからうれしさもでてくる。
高いのは走行距離短いだろうけど、消耗品のレストアは避けて通れないし、
エンジンオーバーホールさえ済ませてしまえば、走行距離もそこまで気にしなくていいと思うんだけど。
普通のを買って自分で手配して程度を良くするのが一番いいが、 エンジンミッションのオーバーホール、オールペイントの金額相場を、まずは調べてごらん 勉強になるよ
エンジンOH、オールペン、他部品交換とやっていくと新車以上の価格がかかる。 素人にはお薦め出来ない。 MRS30万で買って、新ビート待ったほうがいい。
30万の車に30万かけるより、最初から60万の車買った方が良い ではすまないかなあ?w 俺は80くらいの買って6年、メンテ費用は車検+10万もかかってないけど
D席シートのアンコが無くなってきた カバーはまだ破れてないけどね 1回だけ100台クラスのビートの集まりに行った事あるけど、 半数以上がシート換えてたりカバー付け替えてたりしてたな 純正で破れてない個体の少ないこと少ないこと 純正ゼブラが好きなんだよね 再販してほしい
エンブレムを6個ゲットできた! 日頃の行いがいいからだろうな
俺なんて10個だぜ!
>>740 80出せるならオートテラスだろ。
タイベル、幌変えてある物件多いし、一年保証だぜ。
遠方のも取り寄せて地元ディーラーで買えるから、口コミで近場の良い店見つけてそこで面倒みてもらいなさいよ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/08(木) 17:40:38.85 ID:STerG/6h0
タイベル+ウォポン7万 幌+リアスクリーン15万 くらいが相場ですか?
エンブレム1個手に入ったが、カッコ悪いから付けない。 MTRECはありえない。 まぁ、記念だな。
BEAT FAN DVDを見ましたよ。マフラーとサスを無限にしてあるだけの俺のビートだが、 このDVDを見てファイン・チューニングもありかな?って思った。エアロは興味ないけど、 軽量化とかスポーツROMとか面白そう。ノーマルもいいが、それよりもっと気持ち良さげですな。
20年も経つとね、ほとんどの個体はそういうのは経験してるよ。 ってか、大多数がファインチューニングレベルに留まってる。 軽量化はまずありえないけどね。 どっちかって言うと、フロント周りを中心に補強しちゃうから。
ふーん。でも後ろの方の軽量化は効果ありそうじゃん。効果ないの?
効果はあるが、リアの軽量化ってフロントほど軽くできるところがない。 ・トランク ・マフラー ・エアコンコンプレッサー ・アンテナ ・牽引フック(?) こんなもんか?
ガソリンの量をメータを見ないで当てられるスキルがあるなら効果がある。 何でもそうだけど、良いものでも悪いものでも慣れたらわからん。 わかる軽量化ってのは、あっちこっち外したり、カーボンやFRPに置き換えちゃう。 経年変化が激しいし、死にたきゃやれば?って感じ。
>>751 ウェザーストリップも全部交換したらそれ位かな?
幌+リアスクリーンだけなら部品代6万弱、工賃込みで8万弱じゃなかった?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/08(木) 20:48:22.10 ID:PiexNc6m0
>>742 H3式 96600q 純正白 純正ホイール 純正モモステ ブレイズ7部山
ホロ・リアスクリーン一式交換済み タイベル交換済み ECU・リレー昨年対策済み
当方3オーナー目 新車からの記録簿あり(1オーナー目:ディラー 2オーナー目:民間整備工場)
新車時の売買契約書もあり キズはほとんどないが、2〜3箇所エクボあり
全体的に大変きれいな状態です ほぼフルノーマル 希望50万以上
10万キロエクボありなんて、最高30万だろ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/08(木) 22:49:31.20 ID:STerG/6h0
エクボなんてボルトをアロンでくっ付けて徐々に引っ張ればかなり目立たなくなる
それでもスリーオーナーの10万キロで50は無いわ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 01:20:58.00 ID:P1eh6f1u0
そもそも何人目か分からない固体の方が多いんじゃねーの? 白で程度良しならコミコミ50くらいならありだな
幌、タイヤ、タイベル、ecuなど、どうせ手当しないといけないんだから、変えてあるのはお得だよな。 要らん後つけパーツより、そういった基本整備されてるのはありがたいよね。 あと10万キロ走った車でエクボ三カ所程って少ないだろ。
769 :
740 :2011/12/09(金) 02:06:36.13 ID:Sv4f99wn0
>>743 ,744,750さん
ありがとうございます。もう少し調べてみます。
>>761 車検の残りは?
おらも、三重なので気になる物件!
>>758 ケーブルが長くなるのが問題だよな
>>759 体感と効果は別だろ?
テンパーの有無でフロント荷重の掛かり方が変わるけれど、それを体感できるかどうかはそのひと次第
でもタイム測ったら、違いは出る
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 12:25:52.74 ID:6QVnddo90
体感できるのは剛性だよね 重さってよくわからない 軽量化の話してるからついでに聞きたいけど、アルミ製のトランクリッドってどっかから出てない? FRPは軽くていいけど、歪みや割れが怖い
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 12:29:54.60 ID:6QVnddo90
バッテリで思ったけど、EV用の薄型キャパシタに換装できないかな あれならシートの下にもつけられそう はげしく発熱するようなら無理だけど
>>774 キャパシタはバッテリーとは違うぞ。
充放電特性全然違うし、そもそも長期間蓄電できないんじゃね?
鉛蓄は電圧安定させる特性もあるから、外すなら別途制御回路が色々要るだろなー。
>>773 1枚板の切り出しならまだしも、トランクリッドみたいな複雑な造形をその辺の店で作るのは
無理だろ。
店レベルで手間工賃考えたらもっと効果のあるドライカーボンいっちゃうんじゃねーの?
>>773 2人乗りの時と1人の時で、加速や減速のときに体感できないか?
できないとしたら相当鈍いぞ
あと、バッテリはバイク用のに換えればかなりの軽量化だな
晴れた日なら屋根を取り外して走るのが最も手軽な軽量化かと。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 17:01:32.06 ID:Ct3hLrGm0
一番体感できるのはエアコンoff
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 18:02:24.72 ID:CXjNP5Hk0
>>771 ホルツ デントマジックでググってみ。
動画見れば、原理は簡単だから簡単に自作できるよ。
>>777 だからバッテリ何キロだ?
ブラインドテストで、10キロ外してるか付けてるか判別できると思ってるのか?
人間は急な変化はなんとか感じられるが、
緩やかな変化や直前からの指標のない変化には鈍感なんだよ。
剛性と気密を勘違いするひと多いよね…
ふーん。んじゃ軽量化よりもスポーツROMの方が楽しそうだね。 こんなに変わるとは!もっと早く導入すればよかった・・・ってのを何個か読んだし。
スポーツロムより幌降ろした時の方が体感できたしタイムにも現れたけどな
レギュラーからハイオクにした時は体感できたな。 ガソリン変えただけで何も弄らなかったんだけど。 それ以外はやったことないしよくわからん。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/09(金) 22:54:31.98 ID:6QVnddo90
>>776 どらいかーぼんの方が性能・価格とも安上がりか〜
実はリベルタのトランクリッド欲しいけど、割れやすいのが心配でさー
カーボン製のほしいなー
>>779 一理ある
10キロ、オーバーハングで判らないようでは鈍いと言わざるを得ない 南無南無
ROM交換はエンジンの寿命を縮めそうで怖いよ。 そこまでして速い車にしたいとは思わないし、 屋根を空けるだけでも重心が下がって気持ちイイ! エアコンは壊れたままなので体感できません!!!
逆に多少の重量の変化が体感できる人は敏感だと思うよ ガソリンの残量なんかメーター見なくても分かるくらいのスキルあるんだろう 空と満タンで20Kg近く差があるからな〜 60Kgの人間が乗っても車両重量の1割にも満たない ブラインドで本当に分かる人がどれだけいるのやら
買った頃から比べるとカミさんと乗った時の加速感が鈍くなったなぁとか思っていた んだが。 よく考えたら、買った頃と比べると2人で30kg近く増えてるんだよな。 そりゃ加速だっ鈍くなる罠w 別にデブじゃねーぞ、買った当初は俺がアンガールズみたいな病的な痩せ方して ただけで。 カミさんはデブだがw
>>790 お前さん腹回りだけ贅肉ついてるんじゃねえ?
内臓脂肪は大丈夫かね?
>>788 勘違いしてるようだが、
今は低中回転時のトルク増強が主目的のROMが主流だ。
ハイオクでノッキングを防いでな。
エンジンの寿命なんて縮まないよ。
>>789 さすがに人一人はわかるだろ。
793 :
783 :2011/12/10(土) 21:15:47.90 ID:HdJEOuLa0
>低中回転時のトルク増強が主目的のROM それいいなー!よし、先ずはスポーツROM行ってみます。皆さんありがとう。 しかし、こちらは新型はどーのこーの言うアフォが居なくてイイですね・・・
>>793 つーかそれセッテイングができないただの言い訳だよ。
やだ
ROM交換談義も新型予想談義もアフォ度は同レベル。
フォッフォッフォッ、やっぱこのままでいいや!
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/12(月) 09:51:33.14 ID:78dqBeFgO
21日から記念部品追加オーダー受付開始
801 :
795 :2011/12/13(火) 01:25:58.01 ID:Ac+WrRlX0
>>796 おっと申し訳ない。
お察しの通り久々に覗きますた
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/13(火) 18:02:49.64 ID:YVtDly430
ホンダ、ビートのリミットなぜ8500にしたのかちょっと不思議。 マージン取りすぎだろ
後期型は9200rpmだったような気が。
俺AW11NA SW20U型TB ZZW30 ビートって感じで国産MRほぼ全部乗っているんだけど ビートは結構ターインに余裕があるというかごまかしが効く車だね 多少オーバースピードでもスパッとアンダーにならないAE86見たいにズリズリと行く感じ トヨタのMRはごまかしが効かなかったな 俺的にはトヨタのほうがMRらしいと思った。 ただリヤが巻き込む挙動はAW11と似ているな
へえ だからカッコだけでダラダラ乗ってるヘタレな俺でも事故らず乗れるのか
北関東の田舎から橋下市長さんのとこまで半年間出向になった。 どうせビートに乗れないならとこの機会に 全塗装してエアコンも修理に出すことにしたよ。 スカイサウンドも新しいのになるし。 エアコンのレトロフィットキットが工賃込みで 10万円ちょっとというのは想定外の安さだった。 でも総額が概算で50〜60万円…。 程度そこそこのに乗り替えできそうな金額だけど 新車時からずっと乗り続けているので後悔は無い。
>>802 そのマージンのお陰で20年&30万km超えの個体がゴロゴロと。
>>803 表示のリミットと実際に回ってる回転数、タコの表示は全て異なる。
>>804 その挙動だったら現存5000台割ってるよ(w
1.表示のリミット 2.実際に回ってる回転数 3.タコの表示 1と3の違いが解らん。
>>804 次はポルシェ・ボクスターのインプレを頼む
ビートはただ単にアンダーパワーだからこそのオンザレールと理解しているが。
>>806 え?カーズでレトロフィットやってもらってガス込み一万五千円もしなかったけど?
その後ふた夏快調だし。
>>813 よく読むんだ、エアコン修理も入ってるみたいだぜ
>>814 あらほんとだ。
因みに俺のはガス漏れで効かなくなって、漏れどめ剤兼漏れ感知剤+レトロフィット+
途中送信すまぬ。 +ガス代で1.5万以下。 コンプレッサーとかエバポが駄目ならしょうがないけど、効かない程度なら色々方法有るのになーって事で
817 :
806 :2011/12/15(木) 22:04:17.44 ID:1k60Zt4l0
コンプレッサーが逝っちゃってるから…orz どうせ時間はたっぷりあることだし この機会にリフレッシュすることにしたんだ。
>>809 1.表示のリミット=レッドゾーン開始の8500rpmはVer.Zでも同じ
2.実際の最大エンジン回転数で当たるのがリミッター
3.タコの針が示す表示は個体差=誤差がある
>>812 フロントとリアのバランスのせい
もちろんリアを割れないアンダーパワーもあるが
雨の下り坂を考えればパワーと関係ない要素もあるのがわかるだろ
リミット≠レッドゾーン
日本語不自由なやつがいるな
>>812 マジで攻めたらFFと同じようなテールスライドはするよ。
その気になればドリフトもできるし。
どっちにしてもパワドリじゃないけどね。
ビートは格好だけの車だと今日ようやく分かりました。
>>819 >>802 からの流れを察しろよ。
リミットは単なる英語。
限界の意味で、レッドゾーンは幅のあるリミット領域でもある。
リミッターとリミットは違う。
>>822 新車当時のビートは絶対しない。
実際でも当時の雑誌のサーキット走行でも確認済み。
ケツが出るのは良い悪いは別としてバランスを崩した、または崩れたから。
ちなみに一般的に、リミットはレッドゾーン開始回転数の8500rpmな。 だからリミット=レッドゾーン(の開始)で合ってる。 リミッターの9200rpm?は設定値。 メーター読みのその設定値で効いたり効かなかったりはタコの指針の個体差。
意味わかんないんだけど
827 :
374 :2011/12/16(金) 21:30:51.66 ID:cNvVoj7S0
>>824 >新車当時のビートは絶対しない。
>実際でも当時の雑誌のサーキット走行でも確認済み。
自分で試さず雑誌の受け売りを信じているんだなかわいそうに・・
>>824 新車だろうが足回りの設定でどうにもなるだろ...
あんまり決めつけるのはやめたほうがいいよ
ビートでテールスライド=下手自慢
下手だとドアンダーでケツ出せないよw 荷重移動しっかり出来る奴じゃないと無理
ビートのりの間でもアマリ知られていないようだが ビートのリアの限界はサスペンションの構造上低く設定されている。 これはテールスライドが起きたときコントロールしやすいようにとの配慮から設計されている 荷重移動ができる人ならリヤをコントロールする事は案外簡単
ドライ路面だとアンダー傾向だが 雪道などでわ面白いようにケツ振ってたな
納戸片付けてたら原由子の「じんじん」のCD が出てきたw
>>827 実際でもって書いてるだろ。
新車から今まで乗ってるんだから。
>>828 決め付けも何も真実だから。
特に注記なしにビートはっていう以上、メーカ出しの状態をいわないと勘違いされる。
脳内なのか、妄想なのか、本当にそうなのか知らないが。
20年前を知ってる人なら皆知っている話しだし、経験もしている。
それを知らない人はバランスを変えた個々のビートも、ビートは、といってしまう。
それを見て、自分のビートはおかしいのか、腕がないのか、と勘違いする人もいる。
なら、例えばエンジンをボアアップしたら、ビートはパワーがあるっていうのか、
フロントに荷重移動しやすくしてグリップを上げたら、ビートはケツが出る、出ないのが腕がないから、というのか。
そういうもんじゃないだろ、わかってるならきちんと書け、と。
>>830 >>831 それは意図的にリアの限界を落とした場合であって、
新車セッティングのビートでは無理。
同じようにフロントは「さらに低く」されてるから、
荷重移動で可能なのはリアの巻き込みまで。
低ミューだったら、どんな車でもタイミングよく振り回せばケツを振る。
反対にサーキットなら横転できるビートにすることも出来る。
でもそれは個々のパーツ変更の結果であって、純正ビートの特性ではない。
ここの書き込みなんて信じて、できないのは俺の腕か、なんて思わず、
今の自分のビートでできることとできないことを正視した方が良いってことだ。
人のビートではなく、自分のビートが正解なんだから。
ビートの足回りは設計の段階でリヤのタイヤが限界付近で正常に接地しないようにして
限界を落としている。これはノーマルのビートであっても同じ、基本設計がそうなっているのだから
多少足回りをいじったところで変わらない。
これはビートの特性です。
知らない人は実際に自分で試した事のない人です。
雑誌の書いてあることはいいことのみだよ
>>834 自分が出来ないからって車のせいにするのは恥ずかしいよ?
おまえら 三行で
>>834 お前が純正ビートの限界知らないのは良く分かった
人のビートではなく、自分のビートが正解なんだから(ドヤッ)
>>835 根本的に大きな勘違いをしているよ。
あえて限界を落としているのはフロント。
限界付近でもリアは粘りに粘る。
よいことしか書かない?当時の雑誌でも面白くないと悪く書かれてる。
ビート乗ってるなら誰でも知ってるし、すぐにわかることだよ。
純正仕様でリアの限界が低いなんて言う奴は見たこと無い。
限界でリアの限界が低いなんて、ある意味、新説・奇説だな。
メーカであるホンダが、限界時に先にフロントを破綻させて運転者に伝えてるって言ってるのに、
それさえも聞けない、聞いたこと無いようなら好きに生きてくれ。
タックインしてるのをテールスライドと勘違いしてる馬鹿はほっとけよ。
>>842 普通それをきっかけにドリフトさせるんだけどな。
普通じゃねーよ、馬鹿。
思い込んでいる人に説かなくてもいいさ。
今日記念スカイサウンドコンポ取り付け終了。 思ったより大きくて、良い音で聴こえるのな。今までSSスピーカーもついてなかったからかな? 本当は他のサス、エンブレム、マットが欲しかったのだけれど無理だったわw 再販するっていってたけど、今度は注文分は作っておいて欲しいな〜
実際に試した事のない人が妄想と雑誌の受け売りででリアが粘るとか言っているのは笑える 実際限界付近まで走らせてリヤのタイヤがどう使われているかみれば 感覚云々でなく物理的に限界が低い事が分かるんだけどな 流して走る分にはまったくリヤはでませんよ?
流してリアが出るような車は欠陥品だとおも
>>847 お前のビート、おかしいから。
ビート発売から20年、3万5千人以上乗ってて、
物理的にフロントよりリアの限界が低いなんて言ったのはお前が初めてだから。
修理したほうが良いよ。
850 :
806 :2011/12/18(日) 10:24:42.35 ID:01PMDhzN0
>>846 サスとスカイサウンドはわかんないけど
エンブレムとかボディカバーとかは
受注分生産するってDの人が言ってたよ。
受付開始が20日からだってさ。
サスペンションよこせえええええ!
サスは期間限定で受注生産だよ。 欲しけりゃ誰でも買えるようになった。
マジか! よっしゃああああああ!
>物理的にフロントよりリアの限界が低いなんて言ったのはお前が初めてだから。 いちどもフロントよりリアの限界が低いなんて言った覚えはないが ちょっと必死すぎだぞ?
855 :
名無しさん :2011/12/18(日) 16:50:55.28 ID:6WHXoOaP0
書けるかな?
856 :
名無しさん :2011/12/18(日) 17:13:58.58 ID:6WHXoOaP0
注文していたヘッドユニットとスピーカをつけてきた 自分で交換やりますって言ったら場所貸してくれた 新スピーカのソケットが大きくてダッシュボードの穴を広げた あとはネジ回すのに窮屈な姿勢を取るのが大変だったけど自力で交換出来ました 音質は高音が聞こえすぎてシャラシャラな感じ USB接続のiPodtouchだと選曲や曲送りがイマイチ不便 次はウーハー出して欲しいな
「人のビートではなく、自分のビートが正解なんだから」 と言いながら他人の"自分のビート"は認められないんですかww
>>856 タッチパネルの上下左右のスワイプで曲送りとか出来るアプリなかったっけ?
赤いポロだかルポだかのアイコンのやつだった気がする
お前らの言い合い見てるのもう限界。
860 :
名無しさん :2011/12/18(日) 18:14:27.16 ID:6WHXoOaP0
アクセサリ接続中でiPodでは操作できなくなる かろうじて曲送りだけできたけどビデオ接続がいい気がしてきた クラリオンの外部入力コードを買えばいいのか?
>>856 ipodを接続した際に、あのでかい液晶にアートワークは表示されるのかな?
カタログ見てもその辺の仕様が不明でいまいち購入に踏み切れないでいる俺ガイル。
>>854 おいおい、どんないい訳だよ。
フロントとリアしか無いんだぞ。
リアの限界が低いんだよな?じゃぁフロントはどうなんだ?
まさかリアの限界だけで車の挙動が決まるとでもいうのか?
前後のバランスの話じゃなく、どんだけレベル低いとこで話してんだ?
少なくともリアにスタビがないのを知ってて言ってるんだよな?
>>857 俺が言ってるのは、いじったビートを標準ビートのように語るなってことだ。
腕があればテールスライドできるとか、ドリフトできるとか。
日本語わからんなら黙ってろ。
誰も弄ったビートの話なんかしてない様に読み取れるが
863が代弁してくれたわ 統失じゃないんだから、自分の中で話作るのやめてよw
>>864 論旨に詰まって、持論を逸らすなよ。
お前の妄想では、純正ビートはリアの限界が低いんだよな?
テールスライドもドリフトも可能だと。
オーナーはほとんど皆知らないらしい、という。
それはいじらなきゃ無理。
>>865 ちょっと待って
俺はリアの限界が〜って言ってる人間とは別人だよ。ID見てくれよww
で、俺はただ「自分のビートが正解」って言ってるのに、
「ビートはこういうもんだ」って言うのはおかしくね?って言ってるだけだよww
>>835 で
> ビートの足回りは設計の段階でリヤのタイヤが限界付近で正常に接地しないようにして
> 限界を落としている。これはノーマルのビートであっても同じ、基本設計がそうなっているのだから
> 多少足回りをいじったところで変わらない。
> これはビートの特性です。
と書いてるが、
その前にスタビがあるフロントの限界が先に来る。
また、
> ビートのりの間でもアマリ知られていないようだが
> ビートのリアの限界はサスペンションの構造上低く設定されている。
> これはテールスライドが起きたときコントロールしやすいようにとの配慮から設計されている
> 荷重移動ができる人ならリヤをコントロールする事は案外簡単
とあるが、大嘘で、ビートはテールスライドがおきないように、フロントの限界を下げ、
リアは設計上可能な限りタイアを使い切る。
だから荷重移動で巻き込む感覚を存分に楽しめるが、
テールスライドやドリフトをコントロールして楽しむのは夢物語。
どアンダーってのは、新車時から乗ってる人なら、何人かは経験している、
雨の下り坂で何度か怖い思いをしたこともあるだろう超有名な挙動。
リアの荷重が抜ける下り坂でもリアはど安定。
腕でどうにかなるもんじゃなく、メーカが意図した、
ビート乗りの中ではよく知られている純正ビートの特性。
それを20年も経って、何言ってるんだ?お前の車壊れてねーか?
っていってるんだが、話つくってんのはお前だろ。
妄想はいいから、お前の腕を見せた動画をニコニコにでもアップしてみろよ。
>>861 液晶には曲名アルバムとともに
右に表示はされるけど小さい。
>>856 音量調節ネジ改良のサブウーハー欲しい
>>861 自分は、走行中でもポータブルカーナビの画面表示されれば面白いなと思った。
走行中はなんか無理みたいな感じ、ナビ持ってないので試しようがないが。
>>866 だれがビートはこういうもんだ、って規定してるんだ?
純正ビートはこういうもんだ、腕でドリフトなんてできねーよ、知らん奴が勘違いするだろ、
自分のビートで確認しろ、って話だろ。
そこに純正はリアの限界が低いとかいう馬鹿がでて面倒なんだからいちいち茶化すな。
どんだけ必死なんだよお前w
>>835 ノーマルのビートでテールスライドさせてる動画UPよろしく。
ゲーム画面でもいいからさ。
俺は870が正しい事言っていると思うな。 何だか叩かれているみたいだが、新車の状態のビートに乗ったことが無いやつに何を言っても無駄だぜw 必死に書いたところで疲れるだけだぞ。
テールスライドなんて40km/hくらいでもできるから、 想定速度が違うかもしれんけどドリフトできないなんて事は無いと思うけど。 あの頃のホンダ車はショックの戻りが多いからそのせいでかなりロールする為に、 ある程度の速度でているとそれだけでも慢性のアンダーになりアクセル入れても戻しても その場で駆動輪がから回るだけになるような車が多い。ビートもそうだと思うよ。 でもドリフトってのはそもそもおおきなコーナーをある程度の速さで回りながらスライドさせるって訳でもないしょ。 サーキットでは慢性アンダーのシビックでも低速の深いコーナーではオーバーステアに悩まされる。
蒸し返すなよ。 正しいことであっても延々繰り返して長文カキコはウザイだけだろ。 飲み屋の説教みたいなもんだ。
テールスライドさせたいなら、意図的にリアのタイヤのグリップ落とせばいい。 それだけだろ。
> ビートもそうだと思うよ。 ぎゃふん!
自分の運転技術の限界≠車の限界です。 未踏の人にはリヤがブレイクしたときのコントロール性のよさは体験できんよ タイヤは犠牲となるが 0BnkU7DC0はそこまで到達できないんだろう
みんなすごいね。新車乗りだしのノーマルでドリフトとか漫画のはなしみたいだ。 おいらは、けつ出したこと一回もない、へたれだ。
おれなんて半分も理解出来てないぜ! だか雰囲気的に目障りだから全部NGに突っ込んだぜ!
日本の車は基本的に弱アンダーセッティングされている だからと言って、テールスライドできないわけではない だが、それをドリフトとは言わない
15年くらい前に免許とりたて で新車黄色いビートを 雨の日にスピンさせ廃車にした 友人がいたなw
普通、高速でコーナー曲がるとフロントがキュルキュル鳴り出すがな。 そこからさらにスピード上げるとケツが流れるのかな?怖い怖い。
フロント荷重がさらに減ってもっとアンダーになるな。 コーナリング中にブレーキとか踏まない限りそうそうビートはスピンしないよ
たしかにこのままじゃ膨らんで曲がりきれなくなるっていう感じたったな。怖い怖い。 今回のグダグダ続いてる話は、出来ない派は、あくまでノーマルの車を普通に走らせた条件の話の様な気がする。 出来る派は、ノーマル、改造含めて条件によれば出来るってこと言ってるだけみたいだし、もう終わりにすればいいのに。
>>886 ノーマルのビートがリアを流しながらgdgd走る動画を見るまでは終われません!
いつから動画とかの話になってんの アホなんか
降ったばかりの新雪の翌朝、私道の坂道300m位ドリフトで除雪してた事はある。 ドリフトはノーマルならまず無理だな。
ビート持ってない奴に、動画つくれんさ。 もう勘弁してやんな。
えー!先生はビート持ってないのにドリフト自慢してたの? そー言われると免許も持ってなさそうな日本語でしたね!ショック!
ウザ
いい大人がお互いなにやってんだか...
雨だったけどリアより先にフロントが流れたよ。 曲がらなくなって縁石にヒット。
ヘタクソw
なんにせよ、新型では最初からフロントが弱くてアンダーな性格にするな、ってことだな。 別にドリフト車じゃなくていいけど(ていうか、ドリフト車ってなによ?最初から弱オーバーな車なんて存在しないだろ)、 弱アンダーでありつつも乗り手によってリアも柔軟に扱えるようにせにゃあかん。 そこら走ってて簡単にテールスライドするのはダメにせよ。
>>894 雨でオーバースピードなら、そりゃリアよりも先にフロントが滑るだろうに。。
そんなん超オーバーセッティングの車でもそうだ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 04:32:35.22 ID:+8SRyqc/0
>>896 現行ビートでもスィートスポットに入ればニュートラルステアで曲がれるよ。
発売当時は似非評論家殺しのセッティングと言われてた。
>>898 スウィートスポットは確かにあるな。
ピタッと決まると気持ちいい。
開発者の人もそんなこといってた。
ハンドルだけ切ればいくらでも曲がると思っている人に何を説明しても無駄 サーキット走行前提だろ? 雨にオーバースピードでアンダー出して縁石ヒットなんてどれだけ池沼なんだか
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 09:40:43.54 ID:EvGKkg8UO
ノーマルセッティングでは無理矢理フェイント使うかサイド引かない限りテールから流れる事はない車だよ フロントのグリップが先に負けるから タイヤやサスペンションを替えると多少バランスは良くなるけど あ、積雪の中で走ると前に進まず横に滑る時はあるw
>>898 MTBの10周年イベントだったか、
トークショーで女性評論家が「ビートってアンダーですよね」のコメントに
男性評論家が「それは貴女が下手なだけ」って一蹴したの思い出した。
ググって当時の参加者確認したよ。 竹岡圭さんに清水和夫さんが突っ込んでたはず。誰か憶えてないかい?w
竹岡圭さんの存在を全然覚えてねw 基本的にはクルマはアンダーに設定されているから間違ってはいないが 清水さんはプロドライバーだったから、コーナリングでアンダー出すのは ドライバーの問題という意味での突っ込みなんだろうね
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 11:52:46.65 ID:EvGKkg8UO
土屋もビートアンダー認定した張本人
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/20(火) 12:38:13.58 ID:yQQye3GvO
スイートスポットって具体的にどうするの?
当時のモーターファン別冊ではMR2、NSXと比較していたね。
ノーマルビートのリヤはテクニックしだいでブレイクするでFA? リヤ出せないヤツの言い訳はナインかw
>>911 何で"サイドを使ってない"って解るんだ?
しかも
>>909 は後から撮ってるからリアが流れているように見えるだけで
スィートスポットに入った状態のニュートラルな曲り方だよ。
カウンター当ててんのにニュートラルステアはないだろ
ウゼエからもうやめろ
もうね・・・いいこと教えてやるよ、ドノーマルの車でもドリフトできるやつはやっちまう。 わかったか?腕だ。それでFAだよ
ド下手な俺でも
>>909 程度の動画なら簡単に撮れるよ。
前輪と後輪を入れ替えちゃうけどね。
うぜえ〜ドリフト論やりたいやつはコテ希望
まだこの話題やってるとは驚きを隠せない
これじゃどっちが隔離スレなんだかw
悔しくて夜も眠れない人が続々とw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/21(水) 07:58:05.58 ID:+zskJgpc0
>>909 ドライバーのコメントを見ろよwwwww
要約するとケツ流して走る車じゃないって言ってるwwwwwwwwwwwwww
楽しいな おまえらもっとやれ
>>922 ケツ流して遊ぶ車じゃないのは皆分かってんの。
絶対にケツ流せないって主張の是非が論点なんだよ
話すり替えるな
>>924 確かに最初はそう言う論点だったけど、途中で、
>>831 > ビートのリアの限界はサスペンションの構造上低く設定されている。
なーんて話になってたからな。
あと、下手くそはケツ流せないとか。
>あと、下手くそはケツ流せないとか。 これは事実では?
>>909 でドライバーが「限界特性は徹底してアンダーステアである」とコメントしてるね。
はい終了終了
>>926 上手下手って簡単な話じゃない。
公道か、サーキットかでも違うし。
ケツ流せれば上手、流せなければ下手っていうのは
違うんじゃね?
曲芸走行を目指してる人なら「下手くそはケツ流せない」でイイんじゃないの? 出来る事ならノーマルビートでD1出場を目指して欲しい。
20周年記念アクセサリーは、受注分は生産するみたい。 今回は買えそうだよ。
サスペンションも?
サスペンションもだよ。
よかった。 今から金の準備しておかないと。
>>930 マジで?
なんの連絡もこねえんだよなあ
サスペンション嬉しいな
春が楽しみだわ
エンブレムもいけるのかな?
>>934 サス、フロアマット、エンブレム、ハーフカバーは受注分は生産するってディーラーの人が言ってた。
ホンダアクセスのホームページにも同様の記載あり。
注文は一月までみたいだから、欲しい人は注文するべし。
間違ってもオクの転売ヤーから買ってはダメ、ゼッタイ!
>>935 良かった良かった
真面目にアンケートを書いた甲斐があったというもの
どんだけ目を通されてるのか分からないけどさw
>>936 俺も真剣にアンケートに答えたら
電話がかかってきて
もの凄く丁寧に返事もらえたよ。
まぢで? ちゃんと参考にしてんだな
プラグホールにオイルが漏れているので、工場に入れるんですが… ヘッドカバーを開けるついでに、やっておいた方がいいお奨めのメンテナンスがあったら教えてください。
特にないと思われ しいて上げるならカムシャフトのチェックとクリアランスの調整かな
ウチにも注文分は生産するって連絡来たわ 取り敢えず、転売屋とそいつらにエサやった奴らざまあwww
>>938 返答来るんだね
私も再販するなら何が良いかという質問に対して
純正シートの使い勝手を持ったシート出して欲しいと要望しておきました。
あとはワンクリックで上げ下げ出来るウィンドースイッチとかも欲しいなー
電動アンテナとかもね
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/22(木) 12:25:52.24 ID:K7WMkq0Z0
ディーラーに預けるついでにバルブクリアランスをチェックしてもらおうと思うんだけど、 そのついでにみてもらったら良いことってある?
>>945 ついでの時には必ずデスビ開けて目視してもらってる。
サビは来てなくても、キャップのポイントの摩耗とかね。
キャップとローターって部品も工賃も安いから、ちょくちょく換えてもいいくらい。
ecu修理のついでに移設も考えています 助手席下や書類入に移す場合、延長ハーネスを通す為にボディに穴あけ必要でしょうか
>>945 クリアランス取るってことはヘッド分解するんだよね?
O/H頼んだほうがいいと思うよ
>>948 バルクリはヘッドカバー外してナットを緩めれば調整可なんだが?
>>947 移設する必要もないよ。
今市場に出てるコンデンサは熱じゃ膨らんで漏れないし、基盤を傷めないから。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/22(木) 20:13:13.09 ID:K7WMkq0Z0
>>950 おおごとになるのかと思ってびっくりした
>>947 俺も951に同意
正直コンデンサ故障の原因は熱より経年劣化だろうしな、もう20年物だし
街乗りのみなら不要だと思う
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/23(金) 11:34:18.52 ID:RCioTxKM0
移設必要ないというご意見ありがとうございます。 正直悩みましたが、今回お世話になった整備の方に「長く乗るならやった方がいい」と勧められたこともあり、移すことにしました。書類入れ内に固定する予定です。 大雪の中でもお構いなしで乗るなど酷使してますので、良いと思われることは、やってやりたいという気もあります。
もう21年目だけどECUのコンデンサは1回しか交換した事がない。 オーディオの方が頻繁に壊れてる(4〜5回)ような気がする。
>>955 あれなんでだろうな?
俺も新車からで15年目にチェックランプついてECU修理の一回だけなのに、オーディオはメーカー修理一回とヤフオク修理二回だわ。ほとんど使ってないのに
ECUのほうが過酷な環境にいそうなのにな
>>954 自分で納得したんなら良いんじゃない?
ならここで聞かずにその信用してる整備の人に何でも聞けば良いのに。
穴あけの必要性くらいさ。
長くって、コンデンサの寿命を何年だと思ってるんだろう。
半永久だと思ってるんだろうね。
どっかのショップの信者みたいに、尻の毛までムシられないようにね。
むしろ尻の毛だけむしり取って欲しい
ECUの下に断熱材1枚入れればいいだけの話w
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/24(土) 08:43:30.47 ID:m5RECkFCO
20周年パーツが期間限定受注生産はならないて言ってた人がいたね なんか「俺は大企業の生産に詳しいゼ」的な事を語ってたな
ECUのケーブルを伸ばすことによるインピーダンスの変化は気にしないのだろうか。 コンデンサなんか10年に1回交換すればいい話なのに。
俺はコンデンサ交換でECU外した時、ダンボール挟むと良いって聞いて、まあ害は無いだろうからって挟んでるけど、実際はどうなのかよくわからんw
>>960 ホントに何も知らないみたいだから詳しく言うと、
日本語も売り方も、しないとならないは違うよ。
余ってる?スピーカやその他いろいろは、数量限定にしなかったら営業的には大失敗。
コストも回収できないし、そもそも定価も設定できないか馬鹿高くなって販売できない。
つまり、受注生産にしなくて正解だった。
想定以上に売れたサスやエンブレム、マット等については、
定価販売でもうコストを十分に回収できたから、
オーナーサービスの意味もあって期間限定受注生産方式を採用しただけ。
もう設計も何もいらず、ただ決まった数量を作るだけだからリスクはないからな。
売れるのが分かってるなら、売り方は何でも良いが、ビートオーナー数は限られる。
だから、今回は予約数の数値が一定数量で、この期間ならこの追加数で、
だったら追加生産できるなって判断があっての受注生産なんだろう。
10個追加とかの少量生産はさすがに無理だから。
そのへんは大企業も中小企業も一緒。
長く乗る対策ならECUのコンデンサーみたいに寿命のほぼ決まってる物の延命より サイドシルの水抜き穴追加とかサビ対策のほうが大事だと思うわ
新スカイサウンドのSVC機能って効果薄くね? 旧型のAVCは明らかに変化が分かったけど 新は3段階選べるくせに最高設定にして飛ばしても殆ど変わらん。
>>963 ホントに何も知らないみたいだから詳しく言うと、
恥の上塗りにしかなってないぞ。
>>966 また馬鹿がしゃしゃり出てきた。
何も知らんのに出しゃばることだけは一人前。
こんな大人の事情なんてみんな知ってるのにな。
追加生産がきまった! 嬉しいです(^_^)ノ で、良いのに 聞いてもいないのにくどくど解説始めるから嫌われるんだろな 揚げ足とられて即レス返すのもかっこわろい
俺が言いだしっぺじゃないし。
ここは掲示板なんだから、解説なんて読まなきゃ良いだけだし、お前にレスしてねーし。
揚げ足も何も、前のレスしらんし。前スレか?
意味もない即レスで割り込む方がかっこ悪いと思うがな。
>>966 とか
>>968 がかっこ良いレスなのか。あっそう。
はいはいそーですねー
おっ、いい流れ
>>969 だれでも知ってる事を「俺が教えてやる」みたいな書き方をするから
「恥の上塗り」と書いたんだよ。
こんな大人の事情なんてみんな知ってるのにな。
これは いわゆるひとつの クマー?
ここの住人は自分の知らない事やできない事は全員同じだと決め付ける傾向があるからな
そろそろ次スレの時期だな。 俺は面倒なので 980踏んだヤツ、よろしくな。
必要だと思うなら自分でたてればいいのにバカか
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 14:25:11.79 ID:L5ULEOH10
うっうー
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 14:25:24.26 ID:L5ULEOH10
うめ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/25(日) 14:25:35.14 ID:L5ULEOH10
うも
うんこ
いやあん きんもー☆
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/26(月) 19:46:10.36 ID:fJAoSuPY0
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/26(月) 23:24:52.10 ID:6dF9doad0
>>985 Nシリーズのシャシが3ピースのモジュラ構造になってる事を言ってるんじゃないの
モジュラ構造はLMがJSFで失敗したが、ミサイル等の簡素な構造体では有効で、自動車向きでもある
ホンダはNシリーズにおいて、容易にMR化も可能だとしている
新型エンジンに合わせてMR系の車種(アクティやバモス)もモデルチェンジするだろうし それに合わせて新型ビートとの混合生産が可能な設計にしていると期待したいね。
今知った・・・Nのエンジンって新開発DOHCだったのか てっきりP型の続投とばかり
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/27(火) 23:00:39.26 ID:0hS2IPbh0
DOHCがもてはやされる意味がわからないSOHCでいいじゃん MTRECならなおのこと
SOHCの方が軽いんだっけ?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/27(火) 23:21:43.17 ID:0hS2IPbh0
SOHCのほうが簡易
ロッカーアーム式の4バルブだから簡易とも言いがたいんじゃね?
SOHCでも可変バルブにすると軽量のメリットは少なくなるし 緻密なバルブタイミングを制御させるにはDOHCの方が有利かと。
うめ
>>993 DOHCにしたらなおさらヘッドが重くなるってことだよな
軽のNAにDOHC+可変バルタイはデメリットの方が大きいんじゃないか?