【トヨタ】FT-86/BRZ 21台目【スバル】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 20:42:14.53 ID:WPC+pMWh0

トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86 concept』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック（公式発表された範囲）
エンジン：水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式：FR
ミッション：6MT&6AT
定員：4名

■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570

※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。

■前スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318759752/l50

妄想(ゆめ) の続き↓

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 20:48:10.46 ID:WPC+pMWh0

すまぬ。重複故、このまま落としてくださるべく候由、伏して願い奉る也。

3 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/22(土) 21:50:27.55 ID:x+Qv97Ap0

このスレ　重複なのか

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 22:55:43.74 ID:epNTo/x10

落とさない

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 02:22:42.10 ID:BQ/XRlTtO

隔離スレ復活と行こうぜ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:08:02.10 ID:2PX/sYIR0

前後異径にはならずに215/45R17と205/55R16辺りに落ち着くんじゃねって話

7 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 12:50:47.04 ID:nx5yAE3q0

コスト重視やからな

8 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 13:16:20.51 ID:zrg8NSegO

画像流出でデザイン確定か。カッコ悪いな。　
買わずに貯金するわ。

9 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 16:21:44.00 ID:YzFXO9KW0

>>8
自分の思うようにすればいい
買うもよし、買わないもよし

10 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 20:39:53.54 ID:IpqWqt8o0

じゃあ俺が買おう

11 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 23:30:39.17 ID:bpE9gDaR0

まだまだ、妄想する？
http://ft86r.info/CGI-BIN/album/joyful.cgi

12 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 23:31:40.58 ID:+oOD9S1W0

やっぱり俺も買うよ！

13 ：sage：2011/10/28(金) 23:35:22.35 ID:bpE9gDaR0

あげちまった

14 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 23:36:10.05 ID:bpE9gDaR0

brz

15 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/28(金) 23:49:21.15 ID:QtjIScZW0

>>11
いっぱいするお

16 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:04:09.71 ID:3ZEyg4p20

水平対向エンジンより後輪に動力が伝わる
http://www.youtube.com/watch?v=jLdnGFGhPyk

17 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:51:12.20 ID:/kzPKoxb0

>>11
カタログ、語彙が貧弱だな…
官能、官能て杉本彩かよ

18 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:53:22.02 ID:n0I2/8PY0

>>11
お尻の▼はリフレクターなんだね
よかった

19 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:54:45.34 ID:HFij4ERDO

前スレより

812:自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 20:27:41.97 ID:IY3BIDj+0 [sage]
重心高460㎜
前後重量配分53:47
水平対向4気筒
147kw200ps/7000rpm
205NM20.9kgf/6600rpm
内径×行程 86.0×86.0
圧縮比 12.5

814:自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 20:31:59.30 ID:IY3BIDj+0 [sage]
車重1190

20 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:57:20.19 ID:NZZW4vp20

てもとに妄想冊子があります。

21 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:58:24.21 ID:ddKY+oY20

リヤスポいらないかもなー

22 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 01:59:33.13 ID:n0I2/8PY0

フェンダーは穴空いてるの？
それとも凹んでいるだけ？

23 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:00:25.50 ID:ddKY+oY20

ダミーダクトだべ　別に開ける必要性ないし　雨はいるだけだし

24 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:15:28.31 ID:/3RqPWwUO

輸出仕様はAピラーからルーフに掛けてブラックで統一
一見180SXみたいな感じイエローのボディカラーが一番目立つ感じ

25 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:17:52.41 ID:7ijsIu+Q0

なーんかえらく朝鮮顔だな～
ｂｒｚにしようか

26 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:18:46.99 ID:ddKY+oY20

brz　　壁にむかって土下座してる人に見える

27 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:23:09.83 ID:/kzPKoxb0

リアフォグまわりだけデザインやる気なさすぎだろ。
目立つ位置にただの三角形と長方形を無造作に置くなよ
自転車じゃないんだから。スイフトのほうがマシ。
http://www.netcarshow.com/suzuki/2012-swift_sport/1024x768/wallpaper_0e.htm
http://www.netcarshow.com/suzuki/2007-swift_sport/1024x768/wallpaper_59.htm

28 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:31:14.08 ID:s5r+7nbQ0

>>23
穴が開いているに一票。
水平対向海苔なら判ると思うが、横に広くエンジンが有るからすげ～廃熱が悪い。
冬でもセンタートンネルがチンチンに熱くなる
その上FT86は下げて車室側に押し込んだからより熱の逃げ場がない。

あれがメクラならエアコン無し車両は灼熱地獄かとｗ

29 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 02:34:55.10 ID:XY0xqEs60

前スレにあったやつだけど、リアはこっち感じの方が好き。
ヘッドライトもこっちのほうが好きだけど、妄想CGだから、当てにならないね・・・。
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2011/10/Subaru-BRZ-Rear-copy.jpg
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2011/10/Subaru-BRZ-front1-copy.jpg

30 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:13:00.80 ID:Jzxm7DbRO

FT-86はめちゃめちゃかっこいいな…
これなら買う

BRZは…プジョーみたい

31 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:15:10.21 ID:ddKY+oY20

スバルは本体価格は低めで些細な装備でボったくる売り方を
BRZでもやるのだろうか

32 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:17:50.69 ID:RpZ582f80

これまつだ車じゃないの?　

ぱちもんみたいなりーく写真が急にいかがわしくなってきたw

33 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:41:34.62 ID:9kXjH37I0

何でFR-Sなんか出したんだろ？
充分以上にカッコ良いと思うし
勿論お金に余裕があれば欲しいけど
FR-Sのスタイリングが焼きついてて
明快にカッコ良い!と言えない…

34 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:44:17.82 ID:dRp7iYWlO

十分合格点だけど強いて言えばリアタイヤは235くらいほしかったな。

35 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:45:22.19 ID:Jzxm7DbRO

正直FR-Sはあんまりカッコいいと思わない

36 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 03:58:26.07 ID:0GnY5ssH0

>>35
なー
これでうれしいわ

37 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 04:08:54.26 ID:pR6RDkGP0

FR-Sのが断然スポーツカーらしくていいわー。来年から働く２０代前半から言わせてもらえば・・・。

38 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 04:29:17.44 ID:OiT4E/zQO

FR-Sダサいねぇ

あのまんま市販されると思ってるとこが、これまた滑稽だ

39 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 04:37:32.49 ID:RpZ582f80

こんなのよりﾗｸﾃｨｽの方がかっこ良くね?
ﾊﾟｯｹｰｼﾞがどうのと云われてもなぁ…

40 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 04:53:23.78 ID:xyrHsQu3O

そりゃデザインは、アルファの４Ｃとかに比べりゃ屁みたいなもんで
トヨタのスポーティー車にしては頑張ったんじゃないの？位のレベルでしかないｗ
値段半分だからしょうがないが、比較的格好良い程度じゃ購入動機になるまい

41 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 05:05:13.23 ID:1LtnC0Hk0

俺は４５のオヤジだがＦＲ－Ｓの方が断然好きだな。
しかも>>40が言ってるアルファの４Ｃは俺は好きになれない
軽いのは良いんだが寸足らず＆あの顔でもう駄目だ。
アルファって特に好き嫌い別れると思う。

42 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 05:54:55.14 ID:xdldSM1L0

FT-86買ってサイオンのエンブレム付けたら笑われるかな

43 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:06:17.76 ID:qUhhfuLX0

>>42
基本的にエンブレムの変更は安っぽい自己満足チューンで貧乏臭い印象しか与えない

44 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:07:20.01 ID:g6c+1lfP0

>>42
サイオンでも、レクサスでも付けとけ自分の車だろ

45 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:11:24.12 ID:R/1TcRp+0

BRZいいなぁ
エンブレムからボンネットヘのキャラクターラインが無ければいいな

46 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:16:29.12 ID:qUhhfuLX0

俺もBRZの方がシンプルで好きだな。テールもクリアな丸目じゃないのがいい。
サスもトヨタよりハード寄りらしいし

47 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:16:55.70 ID:BfmBm8nZ0

何でスレ番が22から21に下がってんの？

ココは23台目でOK？

48 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 06:23:53.69 ID:Ik8CdhLB0

トヨタで生産されるとか言うてるやつがいるが、トヨタのラインに空きはない。
また、あそこは月50台がせいぜいであろう車には新規ラインは作らない。

となると、全量が富士重工での生産だろうな
なんでかってーと、ほら富士重工は軽自動車の生産やめたろ
となると、軽自動車を作ってた本工場のラインが余るはずだ。

レガシィその他は矢島工場での生産で、矢島はそれでアップアップ。
となりゃあ、本工場でやるしかないではないか。
操業も落としたくないだろうし

というのが、以前富士重工で働いてた者の予想

もう10年以上も前だが

49 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:00:13.95 ID:xQUZsU9k0

富士重工のFF乗用車ステラを生産(2011年4月まで販売)していたラインを大改修して生産との噂。

50 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:14:51.98 ID:1LtnC0Hk0

>>47ちゃんと前スレ読んだか？ダブリ再利用スレだよ。

51 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:17:30.20 ID:1LtnC0Hk0

>>48
釣りはもっと面白い針でないと何も釣れnai･････あああっ＞＞49が釣れてる！

52 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:22:16.36 ID:ZoKfUu/d0

>>48
10年以上も前の予想なら
大泉に新工場建てる予定がトヨタが金をケチって本工場になったくらい予想しろ。

53 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:43:40.21 ID:STQEZJKP0

>>52
新工場中止はトヨタは関係無い。
リーマンショックによる経済危機が理由。

54 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:54:26.98 ID:Ik8CdhLB0

スバルが新工場作ったところで月1万台も売れやしねーんだから
無駄になるだけじゃないのか

新工場じゃなく、新「倉庫」あったほうが現場は嬉しいだろう
あの会社、生産能力に比べて倉庫のキャパが小さすぎる。

いくら部品だけ作れても置き場所なくて台数作れないんだから

55 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 07:57:24.70 ID:Ik8CdhLB0

販売が好調で、日に100が入用
生産は150できる
でも倉庫が小さすぎて「がんばっても20が限界だなあ」

そんな会社。
今は知らんけどレイアウトは大きく変わってないそうなので今も20か30のままだろう

56 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 08:04:04.01 ID:RpZ582f80

壁に頭打ち付けて後悔しない車をお願いします。

57 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 08:49:00.14 ID:Ld8+06kz0

デザインはトヨタなの？F1で培われた云々

スバルは悔しくないのか！

58 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:10:35.43 ID:s5r+7nbQ0

>>57
まあ、WRCでも与太は一応勝っているし、
F1でも予備予選すら通過しないヌバとは比較にならないでしょ。

一勝も出来なかったけどｗ

59 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:11:55.63 ID:V7Zns2ia0

トヨタ副社長　「韓国はすばらしい、韓国を見習って若者はもっと働け」

60 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:17:34.82 ID:ayBMnJBg0

こんな車が買える時代が戻ってくるとは思わなかった

61 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:18:11.01 ID:GKcCJEal0

http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/ft-86/spec/latest/

62 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:20:36.54 ID:/kzPKoxb0

でもヘッドライトはBRZ寄りにデザインされた感はあるけどな
目頭の処理や涙目下のキャラクターラインの入れ方などFTは少し無理がある

63 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:33:44.47 ID:/kzPKoxb0

バンパーの折り目からレンズ縁までの長さが不均一で汚い
トヨタサイドからすれば目尻にも直線を設けたかったに違いない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2191505.jpg

64 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:34:56.64 ID:ayBMnJBg0

ツイッターに一番安い仕様も出回ってるね

65 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:40:45.65 ID:zCf3jPO/0

>>29
お、これ、BRZ？
箱車っぽくてこっちもいいなあ。
GT-Rみたい。
トヨタの方もそうだけど、こういうメーカー臭の
しない、え？かっこいいけど安そうで弄ってそうで
無国籍な感じのスポーツカーって大好きだ。
高級スポーツカーがオラオラって煽りにかかっても
意外と速くて、逆にちぎられたりとか。

66 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:43:25.73 ID:R/1TcRp+0

BRZ、予想CGぐらいきっちり面の作り込みできれば凄いな
日本車では何年かかることやら…

67 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:47:44.46 ID:zCf3jPO/0

OEMって有る意味楽なんだけどね。
作れば作っただけお金は確実に貰えるし。
トヨタの品質管理は厳しいから、BRZの方にも
相乗効果で品質レベルが上がれば、安くて長持ちする
スポーツカーっていう、今まで余り無い
車が出来そう。
スタッフマニュアルのデザインの詳細な説明は面白かった。
スポーツカー乗りって独特の美意識とか格好の
こだわりが強いからな。

68 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 09:47:49.59 ID:j+XTBMcW0

>>61
早くも脳内妄想ユーザーまで現れ出したか

69 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:01:01.07 ID:zCf3jPO/0

>>66
今回はデザインにこだわったから、きっちり作ってくるんじゃないかな。
普通デザイナーの意見って後回しにされる事多いんだってさ。
ちょっとでも性能を上げる方に押し切られるみたい。
今回、流出スタッフマニュアルみたらデザイナーのこだわりが
羅列されてて、あー、随分デザインを良く考えてるんだな、って良く解った。
スバルにとっては、雪の降らない温暖地で非四駆をどう売っていくか、
という課題があったので、他車種にもFRが波及するといいと思う。
元気のいい水平対向FFちびっこコンパクトが欲しいとも思うんだけども、
他社のFFコンパクトに押される位の性能なら、出さないか、いっそFR/4WDで
って思わないでもない。

70 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:02:53.48 ID:XY0xqEs60

>>65
このまま出てくれるといいよね。
>>66
そうなんだよね。輸入車と違うのは、そういうところだと思う。
輸入車はフェンダーの張り出しだったり、ラインの強調の仕方だったり、
そういうところはきっちり作ってる。
日本車は、そういうところがぼやけてて、細かいところで変に凝ろうとするところが
あるように思う。

71 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:03:15.56 ID:ddKY+oY20

デザインはトヨタで、「バンパーとレンズくらいは変えていいよ」ってぐらいの扱いだろ　BRZなんて

72 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:05:02.05 ID:zCf3jPO/0

ちなみに俺の言ってるFFってプロペラシャフトトンネル無しのFFって意味ね。
プロペラシャフト有るだけで、何か狭いんだよね。
んで、4ドアじゃなくていいから後部窓開けて走行中換気できるようにしたい。
2ドアは剛性高いから車体が長持ちするし。

73 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:08:23.66 ID:zCf3jPO/0

>>70
輸入車はそういうデザイン上のポイントはきっちり抑えてるね。
ただ、型遅れや年数が経つと急激にボロッちくなるのが気になる。
細かい所をいい加減にしてて、一気にそこからガタがくる感じ。
おおざっぱ。

74 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:10:52.94 ID:/kzPKoxb0

後輪のトラクションを表現するならレクサスRXやマークXのように
ドア下のプレスラインはキックダウンさせたほうがよかった
あと2000GTのグラフィックを謳うならAピラーはブラックアウトすべき

75 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:11:46.80 ID:n08/M2pf0

スバルはFF/AWDだけじゃなくて、FRもこれ以外の車種にも作ればいいのに

76 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:19:31.27 ID:zCf3jPO/0

ヨーロッパ車のデザインってこてっとした濃厚風味で
個人的にはあんまり好きじゃないんだ、おいら。
今回は水平対向の低重心を強調したいけど、ヨーロッパ風の
こてっとした濃厚風になると日本車のアッパーに頑張る軽快さが
消えるから、変にクラウチングスタイルにならないよう
苦心した形跡がうかがえる。
下手に頭でっかちのもやしエリートのはったりみたいなクールさを
排除して、汗臭さも若干残したいいデザインになったと思う。

77 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:22:20.94 ID:zCf3jPO/0

思うに何でヨーロッパ車のデザインが好きじゃないかというか、
車ってそんな四六時中気取ってかっちり隙なくファッションも決めないと
乗れない程の物なのか、という反発を覚えるから。

78 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:26:02.67 ID:NkBDQwdq0

>>63
斜めから見ればそんなもんだろw

79 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:34:50.02 ID:UqyxArIm0

>>77
主張と反してこてっとした濃厚風味な文章だなｗ

80 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:40:09.97 ID:zCf3jPO/0

Aピラー上が黒もいいし、アストンマーチンとのコラボも
いいなあ…。
イギリス経済の一翼を担ってるアストンマーチンの
未来的にも、経済トレントも、小型車方面に出てくるしかない訳だし
英国人の心理にもアストンが大衆車価格帯に降りてきたなら
受けそうな気はする。
ブランド的に伝統的な上流階層じゃなく、ど根性成金相手の
ブランドだったし。
トヨタの社長さんのハンドリングに掛かってる気がするな。

81 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:42:57.42 ID:/kzPKoxb0

こてこてというかキャッチーなディテールを採るようになったのは
北米や中国市場に応じてのこと。FTも紛れもない北米向けデザインだけど。

>>78
BRZと比べれば分かると思う。FT側が苦労している。
http://www.autoblog.com/photos/subaru-brz-spy-shots/full/#photo-4517327

82 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:43:48.59 ID:Ik8CdhLB0

みんな知らない豆知識
イギリスのカーメーカー

ハッキリ言って、イギリス資本のものはない。
強いて言えばモーガンだけ。

ジャガーもアストンもTVRもローバーも、インドや中国に売却されているし
悪いのになるとTVRのように買い手がつかずに倒産などしている

83 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:52:12.20 ID:Ik8CdhLB0

ロールス・ロイス・・・BMWに買われてイギリスメーカーではなくなった
ミニ・・・・・・・・・・・・・BMWに買われて(ry
ベントレー・・・・・・・・VWに買われて(ry
ジャギュワ！・・・・・・インド・タタモーターズに買われて(ry
ロータス・・・・・・・・・・マレーシア・プロトンに買われて(ry
ローバー・・・・・・・・・インド・タタモーターズに(ry
アストンマーティン・・得体の知れない投資家グループに(ry
ケイターハム・・・・・・得体の知れない投資家グル(ry

もはやイギリス車なぞ存在しないも同然

84 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:54:32.76 ID:zCf3jPO/0

アストンはインドや中国に売却されてないけど…。
フォード傘下から投資家グループって書いてあるよ。
金融バブル崩壊は決定的で、今までみたいに12気筒や10気筒
がほいほい売れる時代じゃない。
ダウンサイジングへのトレンドは明確だから、四気筒の
スポーツカーは欲しいだろうな、って思っただけ。
アストンなら顧客層が俺は金持ったエスタブリッシュ、みたいな
雰囲気は無い。

85 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:58:11.59 ID:/kzPKoxb0

BMWほどブランドを理解したメーカーはないな。
特にロールスロイスとベントレーは明暗が分かれた。

86 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 10:59:45.26 ID:zCf3jPO/0

で、何が言いたいかというと、今回、Zやスカイラインクーペみたいな
金持ったオッサンの道具みたいな分野には行かなかったので、
そっち方面担当がアストンになれば、ちょうどいいのではという話。
無いだろうな、と思ってた水平対向6を積んで、性能面でも
ポルシェに対抗するのもアストンというブランドネームなら嵌まる。

87 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:02:52.75 ID:zCf3jPO/0

胡坐をかいてるポルシェに大英帝国から一撃、って訳だ。

88 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:19:06.63 ID:ZiHx1SPj0

スレチ

89 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:19:41.90 ID:zCf3jPO/0

すまん

90 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:30:05.03 ID:BNcToQph0

カッコイイ！
http://carscoop.blogspot.com/2011/10/2012-toyota-ft-86-new-photos-surface.html

91 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:43:03.67 ID:ITY5tc2b0

おっさんの一人言キモい

92 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:46:22.53 ID:k0BVC+6f0

約二名のスレチっぷりが酷いな。

93 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 11:58:30.30 ID:Ri+jCIN30

ディーラーから連絡があって今日の夕方にカタログを見せてもらうことになった

94 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:20:55.74 ID:GGM/sGPX0

199万円のモデルにエアコンつけて215万円位の限定車出して欲しいな

95 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:22:52.40 ID:Ld8+06kz0

ドンガラ仕様がそんなにほしいの？

街乗りしたり人は乗せない？

96 ：レクザは有ったかなぁ：2011/10/29(土) 12:23:04.19 ID:YMrTH0Al0

>>91
>>92
五月か・・。
芝の液晶TVじゃねぇのか。

97 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:43:24.81 ID:UQ19tG7H0

モデリスタのエアロもいいが、TRDのエアロもかっこいいな～・・・
どっちにしようか悩むわ

98 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:51:52.64 ID:zCf3jPO/0

やっぱ高くてもいいからHVバージョン欲しいな…。

99 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:55:33.44 ID:9CD5UW/o0

昼休みに営業回りのトヨタマンが来た。
いくらなんでもそれはうちに社用車には無理だろ。

トヨタ下請けの部品メーカーです。

100 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 12:57:02.49 ID:vQvpUcla0

過去スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ 21台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319266163/
【トヨタ】FT-86/BRZ 22台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319635353/

現スレは２３

次スレは２４

間違わないでね

101 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:04:14.63 ID:7xS+MgiE0

>>99
カワナイトシゴトアゲナイアルヨｗ

102 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:06:20.87 ID:Ln1WAzq40

前面はまだしも、背面どうしてこうなった。アルテッツァかよ？
デザイン古過ぎて買う気失せた。

300万が宙に浮いた

103 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:14:23.16 ID:1xRl0pWw0

>>102
どこが？Z4ならまだ分かるが。

104 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:16:57.44 ID:UqyxArIm0

まぁアルテッツァには見えんなｗ
トヨタ車でいうなら現行マークXか。

105 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:17:12.82 ID:zCf3jPO/0

リヤ古いかな？
じゃあどうデザインするのか聞きたいけど…。
日本車のアイデンティティのリアの軽快でアッパーな
感じと、この車は低重心だから、アッパー過ぎの印象を与えない
涙目ライトでギリギリのラインを狙ってると思うけどね…。

106 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:19:48.50 ID:zCf3jPO/0

俺的にはレビトレの面影を感じるけどね。
完全にローで重厚なデザイン狙うなら、アストンマーチン
で出せばいいんじゃないかと思う。
ドライサンプでも付けて高価でお洒落な
スポーツカーに仕立てて。
でも価格ゾーンは高級車の一番下くらいで。

107 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:22:31.44 ID:5IJTZvRM0

俺はマークXのデザインはトヨタ車の中ではまぁ気に入ってたから
FT-86も2ドアクーペ版って感じのこのデザインで良かったな
欲を言えばグリルのある顔だったら最高だったのに

108 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:25:35.89 ID:NqD0kIODP

たしかにリアコンビはE85に似てるね

109 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:26:25.10 ID:Ln1WAzq40

すまんアルテッツァみたら、全然違ったな。とりあえずホントダサい。
期待が大きかった分ショックがデカすぎる。まるで、風俗で凄く美人な女を写真指名して、とてつもないブスが出てきた気持ち。

110 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:26:40.54 ID:zCf3jPO/0

グリルがライトの下についてボンネットが下まで行く
ユーログリルの方が無難な気がするけどな。
エンジンが物凄い下についてる訳だしラジエターグリルが
上に会ったらおかしい気がする。
大してかっこ良くなるとも思えないデザインの為に効率を無駄にしてるみたいで。

111 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:29:25.43 ID:zCf3jPO/0

>>109
箱っぽいBRZとレーシング調のFT-86/FR-Sで
スポ車好きの中の大まかに二種類のデザイン嗜好を
カバーしてると思うけど…。

112 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:31:05.97 ID:5IJTZvRM0

まぁそっか
でもラジエータの導入だけじゃなくて吸気のためにグリルがあってもいいんじゃない？
まぁ独立したグリルじゃなくてもアストンみたいな感じでもいいし
今のだと顔つきがのっぺりしてて迫力が足りないなぁ・・・

113 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:31:12.32 ID:1xRl0pWw0

>>106
ボンネットの中見るとウェットでも相当低いよこれ。
バワーとかだけじゃなくパッケージとして俄然興味沸いてきた。

114 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:31:59.41 ID:MD3h8EG70

カスタマイズベース車が設定されるんだな、無塗装の樹脂バンパーって何年ぶりに見るだろうｗ１６インチの鉄チンホイールいいねぇ
上級グレードは３００マソ越えか、STIはメカチューンで出すみたい、こっちが楽しみだ

115 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:32:32.79 ID:1xRl0pWw0

>>112
そこはカスタムでって考えなんだろう。顔はつるっとしてる方が燃費にも有利だしね。

116 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:34:58.71 ID:52l/I35g0

リアがもっとかっこよかったらなぁ
ヘッドライトはディスチャージの方がブラックアウトぽいから安心した

117 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:35:20.43 ID:/kzPKoxb0

クリアレンズのことを言ってるなら確かに古いね
クリアレンズ＋丸型ランプ＝スポーツという図式を
ヴィッツならまだしもクラウンでもやっちゃうくらいだから
スポーツモデルに対するイメージの浅はかさが知れる

118 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:35:30.90 ID:ZtiacTU3O

デザイン云々だけで購入止める人って、
最初からこのクルマである必要がないよな

119 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:35:37.12 ID:5IJTZvRM0

まぁグリルはない方がスポーツカーらしいと言えばらしいんだろうけどな
まぁ好みの問題だから仕方ないけど
例えば今のZよりはスカクーの方が好きな性質だから
ハチロクもトレノよりレビン派

120 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:39:37.06 ID:Ln1WAzq40

すまん。RX-8もデザインだけで即買いしたんで、正直86とかは憧れもないしどうでも良かった。
とにかく多少奇抜で良いから、コンセプトみたいな、デザインに期待してた。

取り上えず、色んな色と、実物見て少し落ちついて考えてみる。
もしかしたらこなれてくる知れないので。

121 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:42:04.33 ID:/kzPKoxb0

ところでサイドシルとリアフェンダーの間にパーティングラインが見えないけど
もしかして一体物なのか？

122 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 13:48:48.34 ID:zCf3jPO/0

RX-8をデザインだけで即買いか～。
世の中の大半の人はそう考えなかったみたい。
ロータリーって速いスポーツカーだけど日常生活の使い勝手もちょっとは欲しい
という微妙な心理ラインを完全に超えてると思う。

123 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:00:03.16 ID:QPIjrbO80

86のリアダサくなっちゃったな
言われてるようにマークXそっくりでワロタ
発売前から加齢臭がするクルマってｗ

124 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:00:13.56 ID:XY0xqEs60

BRZの実物が予想CGどおりなら、自分はでデザインだけで即買だな。
ダサいダサい言うけど、そんなものは人によって違うからね。

125 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:01:00.28 ID:52l/I35g0

意外と燃費いいんだな、10切るのかと思ってた

126 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:03:53.21 ID:QPIjrbO80

せっかくフロントが唯一無二の個性出しまくりで
人目見て86だと分かるのに
バランス悪すぎ

127 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:09:38.26 ID:5IJTZvRM0

いいんだよ
この車買うのは若者より圧倒的におっさんが多いんだから

128 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:12:14.36 ID:3LVyO3lt0

思ったよりもデザインが良いね
トヨタだから期待値が低かったのもあるがw
クリアテールが気に入らないくらいかな
色はベストカーを信用するなら
赤・白・銀・灰・黒・青・橙
白にするつもりだったけど
白はのっぺりとした印象が強くなるようなに思うから再考するか
黄色があれば良かったけどな

129 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:13:53.51 ID:QPIjrbO80

赤が似合うと思います

130 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:19:45.94 ID:9kXjH37I0

FT-86を買う大体の人は実用車じゃないんだから
デザインに拘りたくなるのは当たり前だと思うな
俺もFR-Sさえ見なければ文句無く購入候補のしたはず

個人的にはスバル版の方がデザイン期待値高いけど
高性能＝高価格版だと思うから喜べない…
グリルはRC-Zみたいなのか後期RX-8調なのか気になる

131 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:29:22.56 ID:Dr1G79+K0

警察は取り締まろう、取り締まろうとしてショップリスト作ってるよ。
ディーラーにも圧力行くんじゃないかな。どういう目的でどういう理由で
所持しているのか、とかさ。

まちがっても「警察ぶっちぎりの性能めざしてるんです…」なんていったら営業停止処分さ。

byメカドック

132 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:33:03.57 ID:UqyxArIm0

色は20色用意してますが白黒銀以外は1色10万～ですとかかもしれん。
外車だと色選ぶだけで50万とかあるし商売としていけるかもしれないｗ

133 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:36:19.01 ID:zCf3jPO/0

ま、この手の車でデザインに凝るのは王道だからね。
まあ、でもRX-8より130kg、S2000より30kg軽いってのは
頑張ったな～。
S2000って飛ばして運転して細かいコーナーリングすると
ぐいぐいってバイクみたいな動きするんだけど、低重心で
軽いからかなって思ってたんだよね。
ホンダみたいに、カーボンボンネットやトランク出ると、食いついてくる
熱心なファンがつくといいけどね。
ホンダ信者は生活費全部ホンダにお布施する特殊な人
が居るから、同じ事しても受けるかどうかは知らないけど。
本家86はドライサンプキットが発売される位熱狂的な改造マニアが
付いたけど、この車はどうなるかまだ良く解らないしね。

134 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:36:24.38 ID:HFij4ERDO

>>99
そこを上手く違う車種の話に繋げられるのが対営業

FT-86に興味が有る旨は言って置き、実際に社員の前で宣伝する時間を与えたり（特別価格で)
社用車として他車種の話を聞く、と。他車種でも契約を持ち帰られれば営業の手柄だ｡
（聞いておくだけでも全然違う)

当然、そういう対応したんでしょ？

135 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:36:54.25 ID:ZtiacTU3O

>>130
デザインに拘るなら、他に幾らでも選択肢あるんじゃね？ってこと
このクラスのFRクーペが欲しい人には選択肢がほとんどないけど

136 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:39:28.86 ID:zCf3jPO/0

>>131
んー、締め付けきつくしてバイクがどうなったか、警察もちょっと
反省してるみたいで、高速のバイク二人乗り解禁したのは
度肝抜かれたけどね～。
そんな需要無いからさ…。
国内景気は依然低迷してるし、衝突安全基準もしっかり
周知されてるし、景気の事考えたらこの車にだけ厳しくするのは
おかしいと思うよ～。
国産車イジメ。

137 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:41:22.86 ID:j+XTBMcW0

カタログ見させてもらってきた
正直あそこまで詳細に決まっているとは思わんかった
そのまま正式カタログで出してもおかしくない位ボリュームたっぷり

リヤデザインについての解説も事細かに載っていたので
東モで若干の変更はあるにしろ
大まかなデザインはほぼこれで確定だな

138 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:50:46.09 ID:zCf3jPO/0

>>135
いや、ノーズの低いいかにもなスポーツカールックで
デザインのいい値段的に手の届く車は現行では無いでしょ。
マツダロードスターやRX-8がそうと言えばそうだけど、
オープンで余りかっこ良くなかったり、遅かったり
燃費とか、弱点有り過ぎて手が出しにくいし。
箱のスポーツカーで手の届くかっこいい車は
インプレッサWRXSTIが有るけど。
直4エンジンしか持たない日産始め他社から同じ様な性能の車が
発売される事は当分の間、無いと思うし。
直4でロボット的な乗り味の車でインプレッサに性能面で対抗してた三菱に
開発余力が無いし。

139 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 14:54:44.82 ID:TsXZTVca0

点検の旅にﾏﾀﾞｧ?☆⌒(・∀・ )⌒☆と煽ってたら
寺からスタッフマニュアルのコピーが届いたぞ!
いいのかこれw

140 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:00:44.13 ID:7ijsIu+Q0

いいんでしょう。
youあげちゃいなよ全部☆

141 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:02:16.72 ID:XY0xqEs60

スバルのほうは露出無いけど、ガード固いのかね。

142 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:04:12.27 ID:zCf3jPO/0

で、俺は直4や直3のほのぼのとしたファミリーカーや
ファミリーコンパクトカーも大好きなので誤解なきよう。
ゆったり乗ってエンジン長持ち。
貧乏で車なんか買えない時に、故障しないでいてまだまだ
動いてくれる維持費の安い車が有ると心底助かるしね。
直列エンジンで耐久性を削って無理やり馬力上げるのは、
好きじゃないんだよね…。
トヨタとかは凄く機械としてがっちり作ってるから
耐久性抜群で、チューニング余地はあるかもだけど、
それでも多分、俺は長所を消す改造はしないけど。

143 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:04:32.21 ID:HFij4ERDO

何だFT-86もBRZも…
フロントもリアも何だこのヘッドライトのアイラインは…
スバル名物ツキハギデザインか…

何で要整形顔なんだ、韓国文化でもあるまいし…

144 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:07:25.40 ID:TsXZTVca0

>>140
だが断るｗ

標準グレードしょぼいわー
ハロゲンにウレタンハンドルだしプライバシーガラスも付いてねぇよ

145 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:11:02.66 ID:1sQQGJMS0

もう雑誌に載ってるくらいだからｗ

146 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:11:47.87 ID:zCf3jPO/0

>>144
そういう見た目的な装備は、全部オプションじゃないかな？
カーメーカーもそこら辺のOPは考えてるでしょ。

147 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:14:32.15 ID:MtT64eM80

大メーカーだからハンドリングは安定思考だろな。
アンダー強め設定でケツが出にくい感じする。
１２００キロなら９２レビンのチャージャー付きと変わらないくらいだから軽いだろうね。
太いタイヤはどうかなと思う。

148 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:15:20.16 ID:zCf3jPO/0

>>28
> >>23
> 穴が開いているに一票。
> 水平対向海苔なら判ると思うが、横に広くエンジンが有るからすげ～廃熱が悪い。
> 冬でもセンタートンネルがチンチンに熱くなる
> その上FT86は下げて車室側に押し込んだからより熱の逃げ場がない。
>
> あれがメクラならエアコン無し車両は灼熱地獄かとｗ

それ、RX-8の代表的欠点だろ？
エンジンとトランスミッションを中央に寄せ過ぎて、断熱材けちってるから
室内のセンターコンソールやフロアが加熱して車内が熱いという…。
wikipediaに載るくらいみんな知ってる。

149 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:27:22.04 ID:/kzPKoxb0

サイドスカートがないのは安い車だけかと思ったらA4やA5も無いんだな
でもエアロは交換じゃなくて貼付けになるから段差ができるのがあれだなぁ

150 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:32:32.31 ID:9kXjH37I0

クリアレンズやリフレクターとか
リヤワイパーの有無が気になるって人を
細かい事気にするなあと思ってたけど
今回は少しその気持ちが判るようになった
サイドミラーの位置をもう少しＡピラーに寄せないと
ダクトからのプレスラインが出っ放しで
帰着点を付けないと放ったらかしになる希ガス

151 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:42:21.40 ID:j+XTBMcW0

>>145
現時点で雑誌に載ってるのは
雑誌独自の妄想カタログだよ

152 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:43:15.75 ID:/kzPKoxb0

>>150
分かる。モデリスタの写真は特に段差が気になる。

153 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:47:20.76 ID:qUhhfuLX0

とにかくおっさん共が新車でじゃんじゃん買ってくれよ
若者は中古で乗るからタマ数豊富な方がいい

154 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:48:12.58 ID:GiVPoL1L0

ハッチバッククーペだしてくれ

155 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 15:57:46.75 ID:YgaPuyCs0

出所不明のFT-86?内装
ttp://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/387257_10150346380589023_88466919022_8259694_1371514676_n.jpg

156 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:03:15.32 ID:D4of1Ep40

市販デザインはTMSで発表。
今出回ってるのは全部ガセ。
おめでたい奴等だな。

157 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:03:53.52 ID:/kzPKoxb0

内装は文句なしにかっこいいわ。シルバーの塗装品質もよさそう。

158 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:19:31.27 ID:xU59jqvc0

>>156
どこがどう変わるの

159 ：28：2011/10/29(土) 16:19:56.31 ID:s5r+7nbQ0

>>148
いや、RX8は乗ったことがないから知らない。
RX7との比較なら判るが、それでも遥かに水平対向の方が廃熱が悪い様に思う。

160 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:27:04.71 ID:E7sCnWkm0

発売までまだあるし細部は変更されるよ
今のは試作版なのでコスト度外視だし

161 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:29:08.13 ID:MBJQ6XvB0

もうこれで決まり
本カタログ同然の中身だし
だいたい2月発売ならもう12月にはライン動かすわけで今はライン改修中でしょ
今更デザイン変更なんて効かないモデリスタのエアロ写真が出てるの見ればそんなの分かりそうなもんだが
このスレ会社でプロジェクトの立ち上げとか関わったことある奴いないのか？

162 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:29:46.28 ID:pofUQvhi0

>>159
８は試乗しただけだけど、異様に足元が狭くペダルの配置も右寄りだった。エンジンを奥へ押し込んだせいだろう

163 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:37:44.58 ID:blnjLw9i0

俺の好きなダックテールにするの大変そうだな…。(´･ω･`)

164 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 16:56:42.61 ID:MtT64eM80

俺はエイト乗りだけど、普段ははだしでペダル踏むから、左足は火傷しそうになる。
タコ足１０００度近くなるのかな。
半端ないよ。

165 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:01:10.97 ID:iIvCzv500

>>90
6枚目の画像の左下に名前出てないかこれ？
何とかスポーツって書いてそうだが仮称なんかな？

166 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:05:25.94 ID:1xRl0pWw0

>>165
小型FRスポーツだよ
何度か出てきてる

167 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:09:53.10 ID:dRp7iYWlO

>>161
今から変更するんじゃなくて元々フェイク用で作られてるんだよ。
本デザインは別に出来上がってるけど公表されてないだけ。

168 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:10:48.76 ID:5IJTZvRM0

ソースは？

169 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:12:07.24 ID:IeK+hnaq0

極端なことを言い出すのはにわか自動車オタクのエンスー気取りという悪い癖だな

170 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:12:38.34 ID:iIvCzv500

>>166
了解です。thx!

171 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:15:49.23 ID:GGM/sGPX0

>>169
営業向けのパンフレットだからその名称で書かれてるんでしょうね

172 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:15:50.20 ID:/kzPKoxb0

偽カタログ作るのにいくらかかると思ってるんだよ。
東モまでの1か月間のために。
本気で言ってるとしたら残念だ。

173 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:16:02.13 ID:IeK+hnaq0

>>155は英国AUTOCARのFT86レビュー記事の写真だよ
なんでその写真だけ妙なURLから広がったんだろうな
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Toyota-FT-86-first-drive/259779/

174 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:16:07.76 ID:XY0xqEs60

フェイク・・・。
これまで出てる雑誌とか全部釣られてた事になるの？

175 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:19:52.81 ID:n0I2/8PY0

末端の販売店に配布する資料に未発表製品そのまんまではのせないよ
当然ネットや雑誌に流出するのが前提だし

来年の３月に発売する新製品は、こんな感じなのでお得意様にコッソリ見せてね、という感じだと思う

タイヤが４つついてて、後輪駆動で、マニュアルとオートマがあって等々

176 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:20:05.49 ID:DVWE2ISm0

フェンダーダクトの所に付いてるのって
例の水平対抗ピストンのマークなんかな？
これってフェンダーガーニッシュ買わせる為に
わざともっさいデザインにしてるんじゃないかと…

177 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:20:22.34 ID:j+XTBMcW0

>>167
フェイクで分厚いマニュアル作るほど余裕があるのかトヨタは
オプションエアロのバリエーションとかかなり完成度高いよこれ

178 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:20:34.14 ID:IeK+hnaq0

あ、>>169は別にパンフレットの話ではないんで

179 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:20:59.84 ID:GGM/sGPX0

フェイクはありえないと思うけどね

180 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:21:01.94 ID:UqyxArIm0

変わる可能性はあると思うなー。
多田CEが「更に良くなったと言ってもらえるように鋭意開発中」と言ったのは偽装車が出たあとと言う点。
LFAと同じデビューのさせ方をしてる点。
LFAは試作段階でニュル24耐出たときと市販版でデザインが違った。
まぁこのままだよ派とサプライズあるよ派で争って盛り上げるがいい。

181 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:22:32.55 ID:MBJQ6XvB0

発売4ヶ月前にデザインリークとか珍しく無いと思うが

182 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:22:43.79 ID:vLC9kRjh0

馬鹿だなあ、偽カタログなんかに騙されて。
本当はFT-86なんてクルマ開発もしてないし全くなかったんだよ。

183 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:23:01.90 ID:DVWE2ISm0

小型FRスポーツが正式名称

184 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:23:31.10 ID:GGM/sGPX0

万が一フェイクじゃないなら、わざとこのデザインをリークして
ユーザーの反応をみてるのかも最終修正の為に

185 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:24:38.74 ID:MBJQ6XvB0

>>182
夢オチｗ

186 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:24:49.18 ID:n0I2/8PY0

>>180
俺だって当然大幅な変化は無いと思うよ

でも、テールランプがクリアとカラードが選べるようになるとか
ヘッドライトの中の形状が変わったりとか、カップホルダーにカバーが付くとか
そういう変更があったのちに正式カタログが出来ると思う

187 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:25:07.54 ID:n08/M2pf0

TOYOTA KOGATA FR-S

188 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:26:25.20 ID:MBJQ6XvB0

>でも、テールランプがクリアとカラードが選べるようになるとか
>ヘッドライトの中の形状が変わったりとか

FTとBRZで変わるだけだろうね
昔良くあったトヨタのマイチェンみたいにランプ内と配色だけ変えるパターン

189 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:27:05.49 ID:qUhhfuLX0

これまでのは全てフェイクで製品版は駆動方式すらFFです

190 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:28:40.38 ID:1xRl0pWw0

>>187
ローマ字だとなんかカッコいいw

191 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:29:53.35 ID:n08/M2pf0

そして足は強い高級トーションビーーーム

192 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:32:15.50 ID:UqyxArIm0

車名はベルファイヤーで決定だな

193 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:35:00.19 ID:LFbw/KQF0

最終的な仕様ではないとはいえ客にも見せてるしデザイン面でもう大きな変化はないでしょ

194 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:38:46.20 ID:miB7tNke0

FT-86/BRZ　MAGX情報

FT-86とBRZの違いは、
・BRZ　ターンランプがヘッドライト内蔵、グリルが横ルーバーで逆台形　ボンネット形状も違うっぽい
・FT-86　ターンランプがヘッドライト下。グリルがメッシュで台形
標準グレードの車重は1210kg

俺はBRZの方が好みだなぁ

195 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:40:03.55 ID:NZYFFjyv0

FRでリアがトーションビームとか俺は泣くぞ

どうせだからターボ300psモデルも出せば良いのに

196 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:41:29.21 ID:n0I2/8PY0

うん。実は４ドアでしたとか、実はミッドシップとか、そういう変化は無いと思うよ

FT-86のネタ探しにみんカラのブログ見ていたのだけど、FT-86の事を散々貶してる奴
どんな人かと見るとずっと結構マツダ車乗りが多いな…

普段からイタタな発言してコメントも辛辣だが居直ってるのがタチ悪い
40才過ぎのいい歳だと思うんだけど

197 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:41:51.86 ID:miB7tNke0

って、BRZの予想CG出てるやん
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2011/10/Subaru-BRZ-front1-copy.jpg
まぁ、こんな感じだよ
リアランプは確かにFTより赤い面積広かったけど、クリア部もあったよ

198 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:42:41.78 ID:17N/YwkD0

その標準グレードというのはエアコンありの仕様だよな
ドンガラでなく1210キロは頑張ったほうだな

199 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:43:13.21 ID:LFbw/KQF0

予想CGとか見るなよ、偽装したテスト車が走ってるんだから
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/10/04-subaru-brz-spy-shots.jpg

200 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:44:29.94 ID:miB7tNke0

>>199
うん。やっぱBRZの方がカッコイイや

201 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:44:49.53 ID:MBJQ6XvB0

なんかスバルとトヨタでウインカーとライト配置いじるみたいだけどさ
その分配線も変わるし無駄なコストになりそうなんだけど

202 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:45:00.18 ID:n0I2/8PY0

>>199
偽造テスト車から予想CGを作ってると思うけどねぇ

BRZはエンジンフードが平坦なのね、FT86よりエンジンとの間が広いね。ということはあれか…

203 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:46:30.06 ID:17N/YwkD0

>>197
の記事には偽装車から想像してこんな感じだみたいに書いてあるよ
ボンネットにはヨタ版みたいに何かディティールあるといいな
あとスバルは300馬力だしｗ

204 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:48:55.52 ID:zxByt57k0

エンジンはトヨタ経由でヤマハがいじったんだろ？
D-4Sだし。
なのになぜスバル版だけハイパワーなんだよｗ

205 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:49:21.77 ID:miB7tNke0

そうそう。
ターボ仕様は無いそうです

MT・リアデフの許容トルク的にありえないんだとさ。

206 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:50:24.60 ID:MBJQ6XvB0

アイシンの６MTはシルビアターボの250馬力までは許容範囲
しかもこれは10年以上前の話だからもうちょっと耐久性上がってると思うが

207 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:51:42.58 ID:9kXjH37I0

スバルといえばエアスクープ
セダンにもミニバンにも付いてるアイデンティティだから
ターボが付いてるならありえなくは無いかなあ
ボンネット高がFT-86より高く見えるのは願望のせいかな？

208 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:53:05.58 ID:n0I2/8PY0

しかし300馬力の根拠なんだろう…

将来ターボ仕様が出るという予想は前からされていたし、追加されて変ではないが
それって来年FT86/BRZが発売された後、ちょっと先の話かと思う

しかしBRZはECU弄って300馬力とか書かれてて　ハァ？　って感じがする

209 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:55:56.08 ID:17N/YwkD0

それより値段をはっきりしてくれ
いくらになるんだ？

210 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:57:22.91 ID:mZeuvgHxO

現実な所半年前には確定デザインは決まっている。デザインが決まったら生産技術と打ち合わせ→ラインの改修に数ヶ月→ラインの仮製造流し→不具合箇所の打ち合わせ。などデザインが決まってから販売までの道のりは簡単ではない

211 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:58:04.12 ID:NZYFFjyv0

ゲドラグちゃんでも耐えられませんか

212 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:59:24.74 ID:fj3mJDcX0

今回の複数のリークって、最終決定前に市場の声を拾う為なんて素敵な事はあり得ないよね？

213 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 17:59:34.07 ID:MBJQ6XvB0

>>211
500馬力までおｋ

214 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:01:19.49 ID:LFbw/KQF0

違う？俺にはよくわからないけど
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/10/05-scion-fr-s-racer-spy-shots.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/10/04-subaru-brz-spy-shots.jpg

215 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:02:01.78 ID:17N/YwkD0

>>214
とりあえずバンパーが全然違うじゃん

216 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:03:59.53 ID:Jzxm7DbRO

BRZはださすぎる…
残念だ

217 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:06:37.01 ID:9kXjH37I0

>>214
その写真じゃよく判らないけど
出回ってるディーラーの資料だと
トヨタ版はヘッドライトとフェンダーの峰の稜線で
ボンネット全体が凹面になってるように見えるから
エンジン上部の余裕が違うかなあと想像しただけ

218 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:07:27.68 ID:zuk60iWM0

基本トヨタとスバルの外見の差異はバンパーの形が違うぐらいかね～？
ヘッドライトやテールライトの形まで変える様な大掛かりなことはしてこないだろうし・・・

あとはどれだけ走りの味付け変えてくるかってところかい

219 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:08:08.57 ID:5IJTZvRM0

俺もBRZよりはFT-86かなぁ・・・
BRZはちょっとあっさりし過ぎてる感じが

220 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:08:27.81 ID:WzCUbXHM0

>>196
結構痛い奴らがいるよね、あそこ

偽装車見てるとBRZはグリルがありそうだよな

221 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:08:28.72 ID:miB7tNke0

ヘッドライトは違う

222 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:09:22.06 ID:17N/YwkD0

走りの味付け違うと言っても
ほとんどの人が社外の足入れるから意味無いだろうな
簡単に交換できない部分に違いをだして欲しい

223 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:10:36.07 ID:5O587JiR0

カタログ見てきた
こりゃ買うわ
寺の話だと先行受注でかなりいきそうとのこと
標準買うつもりだっだけど
内装マニュアルエアコンのショボ
さから上級狙いになりそう

224 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:11:55.87 ID:miB7tNke0

>>222
ユーザーが簡単に交換できない部分は、
スバルにとっても簡単に変更できない部分

225 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:12:19.22 ID:n0I2/8PY0

FT86とBRZの最大の違いはトヨタディーラーかスバルディーラーか

250万円オーバーの新車購入となれば、これは結構大きな違いだｗ

226 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:13:48.58 ID:17N/YwkD0

別にスポーツカーだから内装はしょぼくても付いてればいい
エアコンもマニュアルだろうが付いていればいい
それより値段を安くして

227 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:13:52.87 ID:LFbw/KQF0

>>217
俺が見た感じそこの盛り上がりはどっちも一緒っぽいよ、その辺は変えようがないだろうし

228 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:20:06.16 ID:n0I2/8PY0

FT-86/BRZの価格帯は200～300万の範囲でほぼ決定だと思うけどねぇ

もし150万とかを望んでいるなら離脱した方がいいと思うが
正式発表されて「なんで150万じゃねんだよ市ね！」とか暴れられても敵わん…

229 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:20:25.43 ID:tehVV4NM0

あーエンジン簡単に下ろせるといいんだけどな～　面倒臭いのゴメンだよな～

230 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:21:04.69 ID:17N/YwkD0

乗り出しで250万までならおｋ

231 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:24:37.17 ID:miB7tNke0

>>228
http://gazoo.com/racing/grmn/carlist/cardetail_frhh.asp
150万で欲しいなら、コレを待てや。
いや、俺は出ないと思いますけど・・・残念ながら

現実的には、150万円の新型インプレッサ1.6MTのFペラ抜きか？結構手間だよなぁ・・・
もしくは「トヨタ・ラッシュ」の車高思いっきり下げてみる？

232 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:32:31.47 ID:URhfU+Z+0

俺も２５０万までなら出せそう。
名前はセリカとかダサいからFT-86で良いよ。

233 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:36:32.10 ID:66tUG6UnO

セリカとかありえねーわｗｗｗ

234 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:37:01.44 ID:8iCYGeOe0

込み込みで270万くらいならギリ許容範囲だな。

235 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:39:15.25 ID:n0I2/8PY0

標準グレード250万で乗り出し290万ってとこじゃない？
俺は上級グレードが欲しいから330万用意するけど

RX-8あたりと比べて高いというわけじゃないし…

236 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:40:19.55 ID:zxByt57k0

>>220
コミコミ200万で、とか明らかに無茶なこと言ってるよな
マークX238万というのは数が出るトヨタのセダンで、クラウンとかレクサスとプラットホームを共用してるからできる話なのに

237 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:40:55.99 ID:8iCYGeOe0

標準グレードは224万で上級グレードは258万くらいだと予想。

238 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:41:45.63 ID:miB7tNke0

199万　エアコンレス　ドンガラ
230万　廉価グレード
250万　標準グレード
270万　上級グレード

と妄想

239 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:42:25.44 ID:BfmBm8nZ0

>>164
それはロータリーエンジンだからじゃね？
昔、FD3S乗ってた時、燃費が半端じゃなかったからな。

ガソリンをそれだけ燃やしているんだから、それだけ熱が出る。

240 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:45:54.88 ID:5IJTZvRM0

5ナンバーだったら500万でも買ったのに

241 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:49:44.75 ID:n0I2/8PY0

>>238
税抜き価格なら同意

購入時は消費税５％に加えて自動車取得税５％が取られる、しかもその税は車とは関係ない使い道のためにｗ
なぜ誰も疑問に思わないのか…

242 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:50:10.79 ID:miB7tNke0

S15シルビアでも買っとけよバカ

243 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:55:08.88 ID:tYUeObUH0

>>239
いや、違うんじゃねえか？
REの燃費が悪いのは燃料を多量燃焼させてるからじゃなくて
むしろ燃焼効率が悪く未燃ガスが多いからだ。

244 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:55:20.66 ID:2Z9vQFPKP

レネ死すがぶっ壊れたらこれ買うわ
まだ37000だから当分先か？

245 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 18:59:19.14 ID:17N/YwkD0

S15シルビアは中古価格見るとビックリするくらい高い
あんなの買う奴の気がしれん

246 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:03:08.76 ID:zuk60iWM0

とりあえずＨＫＳ辺りからポン付けタービンが出るんだろうな～

247 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:03:46.70 ID:17N/YwkD0

ポン付けタービン入れる
ミッション&デフブロー

248 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:04:28.31 ID:miB7tNke0

>>245
500万予算がある>>240へのレスですから。

どんなタマも選び放題でしょ

249 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:07:24.67 ID:17N/YwkD0

なるほどね
500万あったら全然違う車買うわ

250 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:07:59.97 ID:5IJTZvRM0

新車で欲しいんだよ
5ナンバーのカッコいいクーペが

251 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:11:14.09 ID:n0I2/8PY0

500万あったらFT86を300万で買って残り200万でいろいろカスタムしたい

乗り出し500万のスカクー買うよりワクワクできると思う

252 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:12:08.72 ID:QIKDEDyj0

ロードスターにしようと思ってたがこっちの方がお得感あるなー
コミコミ400万以内で運転が楽しいクーペなら何でも良かったから迷うのう

253 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:13:56.15 ID:miB7tNke0

1720mm・・・20mmオーバーっすね
http://www.lotus-cars.jp/new-models/elise/index.html

2cmぐらい、いいでしょ？

254 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:17:46.43 ID:17N/YwkD0

全幅なんてサイドミラー含めたら
どれもそんなに変わらない

255 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:18:40.69 ID:n0I2/8PY0

>>253
いいプロモビデオだね
FT86もこういうCMを作るべき

256 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:19:24.04 ID:17N/YwkD0

>>253
これみたらオープンで走ってるのカッコイイな
エリーゼは無理だがちょとロードスターもありかもと思った

257 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:20:38.38 ID:5IJTZvRM0

まぁそうねぇ・・・2cm位なら妥協の範囲かな
ただそこまでピュアスポーツじゃなくて気軽に乗れるクーペがいいんだよなぁ
まぁでも5ナンバーで出る筈ないのは分かってるからもういいよ

258 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:25:05.76 ID:KNXNe+pD0

エリーゼもロードスターも2シーター。2by2とは生きる世界が違う。

FT-86かBRZなら俺も買えそうな気がするんだ。

259 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:25:33.02 ID:miB7tNke0

>>257
2cmはOKで、7.5cmはダメですか。

まぁ、5ナンバーだとかえって重くなるぐらいだし、
ワイドアンドローのかっこ良さを鑑みれば、やっぱりある程度の全幅は必要だよ

260 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:27:32.52 ID:d8heejIP0

>>250
HONDAの小型FFスポーツを待て

261 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:28:07.92 ID:miB7tNke0

そうそう、
http://www.carmagazine.co.uk/Drives/Search-Results/First-drives/Toyota-FT-86-coupe-2012-CAR-review-/
このFT-86海外試乗レビューによれば、
試乗車のタイヤはプリウスと同じ、MICHELIN　GREEN-Xタイヤだったそうだ。

まさかのエコタイヤｗｗ
そんなにドリフトさせたいかｗ

262 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:29:39.45 ID:n0I2/8PY0

次期コペンは大きくなるけど５ナンバーサイズじゃなかったっけ

俺はあくまでクーペでないと駄目だ
花粉症なので当然窓は閉めないと走れないｗ

263 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:36:07.62 ID:m1TRdb960

エリーゼは、トップ付けた状態では、ドアフルオープンじゃないと乗り降り厳しいらしいから
うちのガレージ状況を考えて、諦めた。この車の全幅も微妙…。(´･ω･`)

264 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:36:11.69 ID:n0I2/8PY0

>>261
気になるリアシートに関して…

フロントシートには身長6フィート(183cm)のドライバーと、リアシートには私の脚のために余地は少しもありませんでした。

全然座れないという事か、または座れるけど隙間（余地）は一切無いという事か、どっちかな？

265 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:36:33.88 ID:ETX6y16+0

レビンートレノの違いみたいなもんだなw

266 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:38:38.91 ID:UQ19tG7H0

S30Zを200万で買うか、こっちを新車で買うかどっちが得か？

267 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:38:58.55 ID:rHHSjzSR0

>>264
183cmの人間にフロントシートを合わせると、
リアシートは座れなくなるってこと

268 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:41:19.31 ID:j0xrcOQR0

上級グレードのaMTについての情報無し？

269 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:43:30.18 ID:tnEt+MXF0

水平対向で200PSって下はスッカラカンか？

270 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:44:32.52 ID:7ijsIu+Q0

>>261
トヨタのレーシングバージョンはツーシーターで軽量化、ロールケージ
ブレンボ、機械式LSD、デカ羽、発動機いじらずって多田さん言ったらしいね

271 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:45:08.41 ID:UaUx/WdH0

>>196
俺マツダ乗りだけどFT-86はいいと思うよ
仲間が迷惑かけてごめんなさい

272 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:45:18.71 ID:GGM/sGPX0

>>268
これのことじゃないかな
http://www.aisin.co.jp/pickup/spirits/html/219.html

273 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:47:07.67 ID:FKO2FFut0

ドライブロガーとか言うのがついてて個人で走行データを吸いだせるらしい
そのデータを活用するソフトをPS3とスマホで開発中だそうです。

274 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:47:47.84 ID:0GnY5ssH0

http://aug.2chan.net/dat/e/src/1319884186297.jpg
Aのフロントかっけー

275 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:48:09.31 ID:n0I2/8PY0

>>267
なるほどリアシートは物置だな…
大人３人が限度かなぁ

－－－－
フラット４をターボチャージャーで供給することは簡単でしょう(結局、それはスバルがImprezaで行うことです)、
しかし、技師長テツヤ多田は、彼が「ターボが好きでなく」「数値のパワー戦争を拒絶することに決めたと私たちに伝えました。」
－－－－

そして１年後、テツヤ多田はG'sモデルにターボ追加を高らかに宣言するのであった

276 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:48:23.82 ID:17N/YwkD0

その走行データは走行中モニターとかに出せるのか？
水温や油温や油圧とかさ
あんまりあれこれ付いてると結局高くなりそうだな

277 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:50:32.55 ID:tnEt+MXF0

>>274
あれ予想以上に良いな、特にフォグランプ

278 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:51:09.11 ID:VR5xj4dT0

海外メディアのレビューによると、ESPはボタンでオフに出来るらしい
日本仕様はどうなるんだ

279 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:53:24.64 ID:GGM/sGPX0

>>268
追加
http://www.aisin-ai.co.jp/develop/point.html

280 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:53:28.16 ID:n0I2/8PY0

>>277
その写真はフォグ無しじゃないか
フォグが付くのはウィンカーの下だよ

281 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:55:11.66 ID:rHHSjzSR0

>>268
SPDS搭載のトルコンATと予想

282 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:57:14.65 ID:UaUx/WdH0

>>274
ちょｗｗｗ
かっけーな

283 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 19:57:39.32 ID:tnEt+MXF0

>>280
これウィンカーかｗ
フォグないほうが良さげだな

284 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:00:02.52 ID:LFbw/KQF0

ロボタイズドMTの事じゃないの

285 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:01:29.85 ID:rHHSjzSR0

>>284
AMTってのがマジならそういうことになるけど…

286 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:05:57.84 ID:zD9JIDXD0

>>274
フロントバンパーガーニッシュって
グリルの下をブラックアウトするパーツだよな
ガーニッシュセットAのフロントグリルと
ガーニッシュセットBのフロントバンパーガーニッシュ
写真が逆だな

287 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:05:59.80 ID:n0I2/8PY0

でもSPDSだったらaMTとは言わないからなぁ…ブレイドマスターもしかり
ISFもあくまで「トルコンの８速AT」だし

LFAやGT-Rみたいに本当の2ペダルMTだったらサプライズにはなるかな。まあ…でも無いよな…

288 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:07:48.66 ID:4P2MSpid0

カタログのCGと渦巻きの実車でなんか雰囲気ちがくない？
細かい部分が再現されてないのかな
実車のほうがカッコイイ気がするのだが。
東モが楽しみ！

289 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:10:35.34 ID:lBvHSzcX0

>>173
もうレビューされてるのか…

＞この車は究極の加速やラップタイムを提供する程度ではない
＞FT - 86のささやかな限界とパワーは、それが道路上で楽しいことを証明することを意味する
＞ドライバーの顔に大きな笑顔を置くことができます

楽しい車ってことは確からしい。

290 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:11:55.26 ID:n0I2/8PY0

>>288
渦巻きの方が格好良かったらヤバイだろｗ
さらに東モの量産版でディテールが変わると思っているがね
当然イイ方向に変わる事を願うのみ

291 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:13:49.55 ID:tnEt+MXF0

7500まで綺麗に回るのか
試乗したいな

292 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:13:55.35 ID:j0xrcOQR0

上級グレードの6MTが新開発のaMTって書いてあった
6ATでわない

293 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:14:03.02 ID:IZm8xxr+0

オープン。せめてタルガを希望。

294 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:15:45.45 ID:rHHSjzSR0

>>292
なんだ、と？

295 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:18:25.41 ID:n0I2/8PY0

>>292
たしかアイシンもDCT開発中ってニュースはあったけど、順当ならIS-FやGS-Fみたいなレクサスのスポーツカー
から採用しそうなもんだけど…気になるなぁ

MT買おうと思ってたけどDCTなら心が揺らぐ…いや、やっぱ無いな、新型のトルコンATって事だよ…うん…

296 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:19:25.65 ID:NqD0kIODP

aMTってのが
シーケンシャル3ペダルのだったらいいな

297 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:20:24.81 ID:tnEt+MXF0

力入れてるみたいだから、2ペダルMT用意してそうだよな
値段は300万以上で金のあるおっさん向けか？

298 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:21:12.16 ID:rHHSjzSR0

>>296
発進のみクラッチつかうやつか？

299 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:23:24.50 ID:FKO2FFut0

カタログ見てきた。
車重１１９０ｋｇはカスタマイズモデルの方です。
ただし重そうなスチールホイール付いてたから標準モデルもあまり変わらないかと
笑ったのが普通貨物スペースをゴルフバックで説明するところに走行会用タイヤで
説明してたｗ

300 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:23:49.09 ID:2TpEXoaI0

予約した人って値段聞いてるのかな？

301 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:24:14.93 ID:NqD0kIODP

>>298
いや常時クラッチペダル踏むのでいい

サーキットではそれが一番っぽい

302 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:25:52.26 ID:GGM/sGPX0

新型ＡＴは隠し玉第一弾
ＨＶが隠し玉の真打

303 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:27:45.75 ID:U4xdjsUK0

そういえば、これってパワステは電動？油圧？
やっぱ電動なんかな

304 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:28:12.28 ID:tnEt+MXF0

転載
・下位グレード
　205/55R16&スチールホイール、エアコンなし、バンパー素地
　シートは思い出せませんが、交換前提だったはず？

・中位グレード
　205/55R16&軽量アルミホイール、マニュアルエアコン、ハロゲンヘッドランプ

・上位グレード
　215/45R17&軽量アルミホイール、左右独立オートエアコン、スマートキー、HID、フォグ

・最上位グレード
　本革&アルカンターラのシート、リアスポイラー

俺は中位で良いな、HIDは欲しいけど

305 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:28:34.42 ID:m1TRdb960

>>302
モーターでプラス100psなら待つ。

306 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:28:59.14 ID:WsMTKCOyO

G'zバージョン
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/10/civeyron.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/10/veyron.jpg
http://jp.autoblog.com/2011/10/20/custom-maid-civeyron/#continued

307 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:29:03.43 ID:miB7tNke0

>>304
バンバー素地・・・だと？

マジでパンダにする気かよ

308 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:30:02.53 ID:NqD0kIODP

>>303
電動だろね
つーか未だにステアリングラックとかの
取り回しが想像出来ん・・・

309 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:30:27.78 ID:mZeuvgHxO

>>296
ベストカーのaMTは誤字だぞ。6MTをaMTと間違い。確認したから間違いない

310 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:31:29.54 ID:n0I2/8PY0

aMTはオートマの一種だから２ペダルには間違いないのでは。

ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/amt.html

ところでaMTって何に書かれてたの？カタログ？

311 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:35:08.27 ID:FKO2FFut0

電動です。ただしギアとか専用に開発したやつみたい。
カスタマイズモデルはエアコンないけどヒーターはある少なくとも凍え死にはしないｗ

312 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:36:37.18 ID:y4yFIDIN0

街乗りオンリーで気楽に乗りたい自分としては無難な６ATの方が…
VWグループのDSG並に普及したモノならいいけど、新開発とか不具合が出そうなのはちょっと

313 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:37:37.32 ID:NqD0kIODP

電動でポンプ回すやつ？
それともRX-8みたいなの？

314 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:38:11.33 ID:OfSEBoS60

今日ディーラーで見てきたけど６ＭＴとトルコン６ＡＴの２種類だってさ
ＤＣＴは絶対ない

315 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:40:34.49 ID:miB7tNke0

>>311
別にエアコンいらないかな俺ｗ

ヒーターあればいいや。
暑けりゃ窓開けるし。
三角窓が開けばパーフェクトなんだがｗ

316 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:41:34.67 ID:JqgymPpU0

マイナーチェンジの目玉、小出しバリュー作戦

317 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:41:44.69 ID:t/JCBj3tO

要するにMTもATもレクサスISと同じってことだな。

318 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:43:25.80 ID:n0I2/8PY0

カスタマイズモデルはエアコンの有無よりバンパー未塗装って方が抵抗あるｗ
そのまま乗るのは恥ずかしー

上級グレードのホイールを16インチスチールにしたのが欲しい。どうせ交換するし。

319 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:43:43.67 ID:0GnY5ssH0

三角窓なんかあると簡単に盗まれるよw

320 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:44:58.40 ID:d8heejIP0

>>312
DSGでもトラブルで載せ替えという話は時々聞くぞ
ガンガン走るとどうなることやら･･･

321 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:45:05.68 ID:YgaPuyCs0

英テスター、FT-86の“走り”を高評価
http://www.carview.co.jp/news/0/155717/

●ハンドリング
ハンドリングについては、ESPを完全にオフにできることが専門家から高評価を得ている。
つまりタイヤが滑りを許容する走りも可能ということ。
飛行場でのフラットな路面でのテストゆえ乗り心地については明言は避けられているが、テスターは良い感触を得た模様。
ロールをある程度許容するがその量はけっして大きくなく、操りやすい特性に仕上がっているようだ。
前後重量配分は53:47で、コーナーでスロットルを踏み続けるとアンダーステアが出るようだが、
ステアリング操作を切り込んだり、リアに荷重が乗るライン取りをするなどキッカケをつくれば、オーバーステアの姿勢にも持ち込めるとのこと。

322 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:45:05.99 ID:RH6zFJdw0

>>291
試乗でそれをやるのか凄い勇気だな

DCTでても俺はMT買うな
安いしシンプルで壊れないし、それにまだMTを極めてない
H&Tや回転数合わせ出来るようになったつもりで満足してたけど
ダブルクラッチはシンクロなんたらでまた別な感じで使えることが分かった
H&T時でのダブルクラッチもマスターすればもっとスムーズに走れる

323 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:45:22.89 ID:0GnY5ssH0

人気有ると盗難が凄いからなー
S2000とか盗まれまくってたでしよ

324 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:48:13.94 ID:zD9JIDXD0

上級グレードはオートアラームが標準装備みたいだね

325 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:50:02.80 ID:n0I2/8PY0

今のFT86は非力ゆえMTの方が楽しいだろうね

４年後？ターボやHVでパワーアップしてDCT搭載されたら検討しよう

326 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:50:10.08 ID:U4xdjsUK0

>>311
サンクス
あんま電動の感触って好きじゃないんだよな…
最近のはそうでもないんかな

327 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:51:02.17 ID:2Z9vQFPKP

￥199-225-250-275
かな

328 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:51:08.73 ID:OfSEBoS60

>>310
ベストカー
aMTは
標準6MTと上級aMTの比較という欄に出ていた
後半はちゃんと6MTと書いてある。

329 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:51:20.58 ID:j+XTBMcW0

>>307
おまえらがエアコンもいらないホイールも鉄ちんでいいって言うから…

カスタムする奴なら当然社外のバンパーを入れるだろうし
金の無い奴は自家塗装しろって事だよ

330 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:53:14.59 ID:n0I2/8PY0

>>328
なんだベストカー()笑かいな

安心した

331 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:54:08.76 ID:miB7tNke0

>>328
ひょ、標準6MTと上級6MTって違うの？

上級はカーボンシンクロとか？ｗ

332 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:57:06.90 ID:j0xrcOQR0

上級6MT=aMT

333 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:58:14.83 ID:miB7tNke0

>>332
ソースは？

334 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:58:30.49 ID:2Z9vQFPKP

34Zみたいにレブシンクロでもすんのかな

335 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 20:58:37.11 ID:tnEt+MXF0

虚構雑誌はソースと言えないよなぁ

336 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:01:28.35 ID:n0I2/8PY0

さすがに6MTを２種類用意しないんじゃないかねぇ…

カスタム・標準モデル・上級モデルはMTなら同じ6MTだと思うけどなぁ

仮に上級モデルのみ高い6MTだとして、カスタムは交換前提だから廉価MTでも良いが
廉価MTを搭載する標準モデルの位置づけが微妙になってくるなｗ

337 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:03:21.47 ID:miB7tNke0

>>336
いくら廉価モデルでもMTを交換前提にされちゃ困るｗｗｗ

338 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:06:07.21 ID:n08/M2pf0

>>321
日本でも2014年より後でも完全オフ出来たらいいのにな

339 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:12:03.34 ID:+Lcd/GSI0

>>11
標準グレードでもハイオクジャン
え？レギュラー使用ってまさか199万のほう？
マークXの下位グレードにすら負けそうなのにハイオクってｗ

340 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:15:09.23 ID:miB7tNke0

http://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/128.jpg
カスタマイズグレードのパンダっぷり半端ないなｗ

341 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:15:37.18 ID:Tn8Nrc2A0

自動車所得税廃止らしいよ、よかったねこれでBRZ買いやすくなったね

342 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:17:26.73 ID:miB7tNke0

http://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/123.jpg
やっぱり、素のFT-86が一番かっこいいっすね

343 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:17:52.89 ID:n08/M2pf0

>>340
標準グレードのアルミカッコいい

344 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:20:14.81 ID:URhfU+Z+0

>>342
黒が見たいね。
標準グレードの黒を買いたい。

345 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:21:29.20 ID:miB7tNke0

FT-86Ⅱコンセプトより、FT-86コンセプトに似てるね

346 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:23:31.47 ID:zuk60iWM0

最近の車のあごのシャクレ具合ってどうにかならないのかね～
空力の関係なのかね？

347 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:34:07.88 ID:n08/M2pf0

>>339
レギュラー入れても大丈夫だよって事じゃない?

348 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:37:33.42 ID:KocsmFuB0

>>340
標準グレードって言っても250万もするんでしょ？
でエアコンはマニュアル、ハンドルやシフトノブはウレタンってどうよ？
S15は190万でオートエアコン＋本革ステアリングだったぜ

349 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:39:55.61 ID:miB7tNke0

>>348
上級グレードが、250万と信じたいね

350 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:40:50.49 ID:dRp7iYWlO

カタログにリアウイングやテールランプのオプションは出てるのかい？
出てなかったらそこらへんに関するデザインがフェイクってことだな。
普通スポーツカーならリアウイングやテールランプのオプションは定番だからな。

351 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:42:02.03 ID:GGM/sGPX0

>>348
Ｓ15の時代とは車に求められる安全性が違いすぎるでしょう

352 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:42:12.12 ID:2Z9vQFPKP

カスタマイズグレード、ブラックにすれば
バンパー同色でいいんじゃん

353 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:43:01.85 ID:URhfU+Z+0

標準が２２０万くらいだったらいいなぁ

354 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:43:20.41 ID:RH6zFJdw0

>>340
標準250の込み約300でこれはちょっと考えるなぁ
まだBRZが残されてるが同じだったら諦めるわ

355 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:44:10.49 ID:2Z9vQFPKP

>>348
190万のグレードってスペシャリティーカーじゃんw

356 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:44:20.06 ID:nDFybuK60

メーター気に入ってたが上級からか

357 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:45:01.37 ID:zD9JIDXD0

>>348
クラウンロイヤル“スペシャルパッケージ”の
ハンドル・シフトノブはウレタン・塩ビだね

358 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:45:12.63 ID:5G/MV4gRO

>>346
下に風が入り込むと揚力（車体を浮き上がらせる力）が発生するからね
>>342 は冊子の反り具合だと思うｗｗ

まぁ気に入らないならバンパー交換しなよ

359 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:45:41.48 ID:QCWX9eQU0

よかったな。パンダ出るみたいで。
APEXとは違うけど。

360 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:46:53.01 ID:+Lcd/GSI0

>>347
レギュラー入れたらエンジン性能が低下します
ハイオク入れるのをオススメしますって注意書きに書いてあるんだろ
あれはなしでカタログにレギュラーってはっきり書いてほしい

361 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:47:53.10 ID:3jsIAr4t0

カスタマイズ版でスポット増しオプションを頼む

362 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:48:20.57 ID:KocsmFuB0

カスタマイズグレード　180万
標準グレード　　　　　　210万
上級グレード　　　　　　240万

これくらいならトヨタは神

363 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:49:22.95 ID:0GnY5ssH0

おまえらそんなに貧乏なの？w

364 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:49:29.32 ID:KNXNe+pD0

>>340
普通に6速ATと書いてるな

365 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:50:55.13 ID:nDFybuK60

>>362
これのそれぞれプラス10万くらいだろう

366 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:51:10.23 ID:tnEt+MXF0

ニュースサイトで標準250万って書いてあっただろ

367 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:51:22.71 ID:lMcv+WcJi

>>363
あったりめーよ！

368 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:54:48.46 ID:/kzPKoxb0

上級グレードにせざるを得んなぁ
17インチとフォグランプだけ要らんけど

369 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:56:28.72 ID:j+XTBMcW0

>>350
残念ながらあるんだなこれが
リヤランプカバーとリヤスポイラーはOPラインナップとして確認してる

俺だってテールランプ形状がフェイクだと思いたいさ

370 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:57:21.19 ID:S88l91yL0

今ではどの車種でも標準装備のサイドミラーに埋め込むウィンカーは無いんだな。

371 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 21:57:43.30 ID:n0I2/8PY0

2.5リッターだけどマークXの4GR-FSEが203馬力で燃費12.4km/L@6AT。レギュラー仕様。

単純に2.0リッターとの比較はできないが、インパクトという意味だとハイオクなのに200馬力は弱いな…。
ハイオク仕様なら230馬力くらいは欲しいだろう…

372 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:00:23.96 ID:KocsmFuB0

NAでリッター100馬力とか実測で出せるのはホンダくらいだろ
スバルのNAでリッター100謳ってるのでさえ怪しいのに
B16積んだシビックが5バルブ4AGのレビンぶっちぎってたのを俺は忘れてないぜ

373 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:00:51.45 ID:OfSEBoS60

後で変える部品はいいけどメーターが標準は違うのはいやだなぁ
悩む

374 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:01:44.70 ID:GGM/sGPX0

カスタマイズグレードにマニュアルエアコンを

375 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:02:24.06 ID:/kzPKoxb0

つか標準が貧相すぎないか？どこまでオプションで対応できるんだろうか

376 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:03:46.24 ID:n0I2/8PY0

>>372
比較対象のRX-8がハイオク仕様NAエンジンで235馬力出てるからなぁ
ここはお客に突っ込まれる所では？

まあ、詐欺馬力表記はトヨタだけだって言うならアレだど…。

377 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:04:12.96 ID:KocsmFuB0

>>375
値段次第だね
安ければこの程度でも文句はない
OPでHIDだけは付けるけど

378 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:04:50.56 ID:9EaYbxJY0

カスタマイズと標準に50万の差があるだろうか？
無知な俺に教えてください

379 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:05:04.06 ID:KocsmFuB0

>>376
ロータリーエンジンとレシプロエンジン比べるなよ・・・

380 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:10:31.75 ID:LhfSb8iC0

>>332
単なるタイプミスじゃね？

381 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:13:16.87 ID:j2AVLZSd0

見れば見るほど上級グレードがほしくなるな。走りだし350万くらいだろうか。
予算300くらいで見てたけど辛いなぁこれは。

382 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:13:51.53 ID:j0xrcOQR0

>>380
上級と標準でJC08に大きく差があるのはどう説明してくれるの？

383 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:17:15.13 ID:n0I2/8PY0

>>382
上級の方が重いからでしょ

ハイオク仕様になってるのは表記ミスだと良いのだが…

384 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:20:24.13 ID:j0xrcOQR0

>>383
では標準と違って上級のJC08の6MTと6ATが同じ値になるのはどういう理由？

385 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:22:40.70 ID:/kzPKoxb0

コンライトやスマートキーも要らんなぁ
インパネはカーボン調かぁ…今時子供も騙せんだろ
ウレタンパッドでも貼ってくれたほうがよかったのに

386 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:24:04.70 ID:n0I2/8PY0

>>384
上級モデルの6ATが6Speed-SPDSだとすれば、下手なMTよりは燃費も良さそうだけど…

ATとMTが同じ表記というのは結構みたことあるよ…例えばなんだっけかな

387 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:24:07.00 ID:OfSEBoS60

>>378
カスタマイズを199万として
エアコン＋１５万
バンパー塗装＋５万
アルミホイール＋１０万
内装最低限装備・スピーカー＋５万
合計＋３５万
標準は２３５万と妄想してみる

388 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:25:43.55 ID:KocsmFuB0

なんか最初の話だと標準が199万のつもりで開発してたんだよな？
なんでこんなにコストアップしたんだ？
スバルが変にこだわったんじゃないかと見てるんだが

389 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:27:01.84 ID:GGM/sGPX0

>>387
標準235万は魅力的だな

390 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:27:43.14 ID:FF4TsxD60

>>388
円高じゃないかな

391 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:28:30.90 ID:/kzPKoxb0

スバル版は標準グレードにオートエアコンを選べるといいんだけど

392 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:29:19.90 ID:KocsmFuB0

>>390
ちょっと待てｗ
国内生産国内販売なのになんで円高で値上がりするんだよｗ

393 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:30:20.51 ID:9EaYbxJY0

>>387
センキュー
俺も230万くらいだと妄想してる
でも上級が欲しいな

394 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:31:20.65 ID:n0I2/8PY0

結局は乗り出し250万超えの車種だから上級でないと後悔しそう
メーターとか社外品交換とか当面しないしウレタンハンドルは無いし

車両275万ならもう上級でしょ

395 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:32:54.42 ID:zXJDEm6o0

シャークフィンアンテナじゃないの？

396 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:35:13.74 ID:FF4TsxD60

円高だと海外で売っても儲からない→かといって高くしたら数が出ない→数が出ないと1台の価格が上昇する→桶屋が儲かる

397 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:36:02.02 ID:j0xrcOQR0

>>386
JC08
上級MT:12.4
上級AT:12.4
標準MT:13.0
標準AT:12.8

上級MTが標準MTと異なるのか、上級ATが標準ATと異なるのか。

398 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:37:45.44 ID:/kzPKoxb0

上級MTがクロスになるんでしょ

399 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:37:45.48 ID:uxNDgzJB0

>>392
資源高だよ。ゆとりか？w

400 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:39:40.69 ID:OfSEBoS60

標準の１６インチから上級の１７インチはあんまり燃費悪化しないのね
プリウスとかだと１インチアップでリッター２位悪化しちゃう

401 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:39:50.11 ID:zD9JIDXD0

>>395
シャークフィンアンテナはモデリスタのオプションだね

402 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:40:40.76 ID:LhfSb8iC0

>>384
同じものだから。

403 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:44:30.83 ID:n0I2/8PY0

ttp://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/128.jpg

やっぱマニュアルエアコンのつまみは安っぽいなー
標準240万から+30で上級装備揃うなら30万出すよ

404 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:45:30.86 ID:/kzPKoxb0

17インチにしては大きく見えるな
モデリスタのホイールがかっこいいけどあれも17インチなんだろうか

405 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:46:19.53 ID:sRglIfAz0

>>397
単に車両重量の違いでは？

406 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:48:22.73 ID:/kzPKoxb0

>>397の意図がなぜか理解されないｗ

407 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:49:46.09 ID:j0xrcOQR0

上級MTはaMTだから少し燃費悪くなると書いてあった

408 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:50:06.84 ID:Ln1WAzq40

8買った時、上級グレードでナビと本革のオプションで380万だったから、上級でナビと本革入れて、330万位ならかなり安いと思うけどね。
実際その位の価格に落ちつくのでは？
まあ、今の時代その価格なら、若者はほぼ手が出ないと思うが。ターゲットが40台のおっさんなんでしょ。

409 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:53:30.41 ID:n0I2/8PY0

>>397
まず「aMT」はベストカーの誤植なんでしょ？標準と上級でMT自体は一緒なんじゃ？

あと標準はATの方が悪いけど、-0.2km/Lなんて誤差レベルじゃないか

上級は重量増とインチアップの結果、燃費が低下してMTとATが同じになったとか。。。

410 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 22:55:32.88 ID:4P2MSpid0

http://www.autocar.co.uk/car-reviews/toyota-ft-86-2.0/259779/pictures/toyota-ft-86-2.0.aspx?im=470693

サイドビューカコイイ！
これ標準グレード？

411 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:01:32.00 ID:/kzPKoxb0

>>410
上級だね

412 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:08:10.53 ID:zD9JIDXD0

>>410
ヘッドライトがHIDっぽいし、リヤスポイラーも付いてるから
上級パッケージじゃね

413 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:09:30.46 ID:ZQIx9aHm0

上級グレだな

乗り出し330万ならなんとかなる

414 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:10:25.21 ID:t/JCBj3tO

いまどき新規エンジンにアイドルストップを付けなくて良いものなのか？

下手したら欧州でバッシングをくらうぞ。

415 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:15:31.69 ID:024zagN10

この車、カタログスペックは抑え気味だけど、この車に
カタログスペックが上の車がちぎられたら悲惨だな。
そういう話はすぐ広まるし。

416 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:17:19.09 ID:4P2MSpid0

上級かぁ～
価格次第だな。

ナビつけたら300超えちゃうだろうなー

417 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:18:38.91 ID:n0I2/8PY0

雑誌企画でライバル対決とかやるでしょうなぁ
RX8やシビックやS2000かな

418 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:20:50.06 ID:aMklC0gI0

てか各グレードでの装備の開きが相当あるなぁ…
いらないもんもあるし。
カスタマイズと標準のみの設定にして
あとはすべてオプションにしてくれればいいのに。

419 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:22:32.16 ID:KocsmFuB0

>>399
為替について話してるのに資源高とか君馬鹿？

420 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:24:33.21 ID:/kzPKoxb0

他の車種は標準でもたいてい満足できるんだが…
標準を選ばせる気がさらさら無いな

421 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:27:20.33 ID:024zagN10

>>417
んー、サーキットタイムはS2000と同等クラスだったし
もう別にそういうのはいいとは思うけど。
それより運転の楽しさを売りにしてるFF車との競争を
一つ頼みたいんだけど。
タイム的な事は目安としてで、楽しさとか乗り味的な物も
評価対象にして取り組むのが車のコンセプト的にも正道だと思うし。

422 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:27:42.16 ID:XY0xqEs60

スバル版はPeugeot RCZみたいな顔になるのかな。
名前似てるし。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/392/089/r002.jpg

423 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:28:43.48 ID:KocsmFuB0

>>422
こんなアウディTTの10年後追いみたいなゴミグルマと比べるのはスバルに失礼

424 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:32:08.41 ID:R/1TcRp+0

(｡･_･｡)BRZは渋い
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2011/10/Subaru-BRZ-front1-copy.jpg

425 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:33:00.94 ID:ZQIx9aHm0

上級グレードと標準グレードのひらきはしょうがない

調子のいいときだけ「若者が乗れる車を出せ」とジジィが言うからな。

426 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:34:38.55 ID:17N/YwkD0

この装備内容じゃ上級グレードがいいけど
乗り出し300万じゃ無理
何が若者へのスポーツカーだよ
利益０で売れよこういう類のクルマは
ヨタは設けてるんだからさ
やっぱ中古のロードスターしかないわ

427 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:36:14.82 ID:t/JCBj3tO

>>415
マークXの3.5Lに余裕で負けます。
ATだとBMWの新116iより遅いです。
これはそういうクルマです。

428 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:38:11.49 ID:17N/YwkD0

マークXの2.5よりも遅いんじゃねか
マークXの方が安い速い実用性あり
そんな気がしてきた

429 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:38:14.59 ID:hQDRY3/90

>>424
とても17インチのタイヤには見えない。

430 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:38:27.28 ID:n0I2/8PY0

新車の乗り出し250万と300万ってそんなに違う？
その他に自動車取得税もかかるし

乗り出し300と400は全然違うと感じるけどね

431 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:38:54.00 ID:j+XTBMcW0

>>426
こら！わがままばっかり言うんじゃありません！

432 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:40:34.30 ID:n0I2/8PY0

>>428
マークXはレギュラーだしなw
ただしマークXにはMTがない、それだけで却下

433 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:41:08.37 ID:17N/YwkD0

だいたい最初の頃は若者のために
200万切る価格？なんていってたじゃないか
それなのになんだ？40代向け？ふざけんなの
おっさんはZでも買えよ

434 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:41:13.84 ID:024zagN10

>>427
まあ、長ーい直線は大排気量にはちぎられるでしょ。馬力なりだし。
ワインディング的な話ね。
あと、BMW116iがどういう車かさっぱり興味無いんだけど。
1シリーズって、めちゃくちゃかっこ悪いじゃん…。

435 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:41:41.65 ID:IlH1yWis0

>>399
円高なら輸入の資源やすくなるだろ澤野郎

436 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:43:18.44 ID:n0I2/8PY0

>>433
Zは高いよ、税金も
乗り出し300くらいがおっさんには丁度良いんです

437 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:43:43.40 ID:VlhutcH50

内装は思ってたより全然良い

ただ標準のホイールが駄目だ、DQNホイールじゃねーか
これとっかえるの前提だとまた価格上乗せ・・・

438 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:44:51.14 ID:2Z9vQFPKP

取得税無くなるらしいけど
2013年かな

439 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】日本海縦貫 ◆EF510qoAZg ：2011/10/29(土) 23:45:08.26 ID:HZonx5KD0

>>432
マークＸにＭＴあればかなり魅力的かもね。
ＦＴとはかなり毛色が違うけど。

440 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:46:06.50 ID:5k6y1nAa0

>>421
タイムを狙う車ではないのは同意。
だけどS2000と同等クラスというのは厳しいな。
筑波だったら少なくとも1秒、下手したら2秒位落ちる様な気がする。

441 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:46:18.60 ID:VlhutcH50

>>439
今のマークＸにMTがあったら間違えなく買ってたわ
あとISにDCTかMTがあったら(ry

442 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:46:35.75 ID:n0I2/8PY0

取得税廃止は猛反発されて却下されると思う…
JAF頑張ってるけど

443 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:46:48.78 ID:/kzPKoxb0

MkXはバーゲンプライスだよな。
廉価グレードでもオートエアコン、内装も豪華だし。

444 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:47:38.69 ID:024zagN10

>>440
んー、ダウトかな。
S2000より良さそうだよ。

445 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:47:42.40 ID:t/JCBj3tO

>>433
ATは、その格好悪いクルマよりさらに遅くて燃費も悪い件。

446 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:47:48.01 ID:hQDRY3/90

>>434
横から見ると子供が書いたクルマの絵みたいな形してるよね。
昔あった丸目の316だか318のコンパクトみたいなダッサイ形。

>>437
Zじゃないけど、ハンドルにシルバーで86なんて書かれてなくてほんと良かった。
金ないのに変に凝ると安っぽいだけになる。

447 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:48:58.13 ID:XY0xqEs60

>>424と偽装車って結構違うね
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/10/04-subaru-brz-spy-shots.jpg
グリルの網だったり、ヘッドライトの中にウインカーが内蔵されてたり、
偽装車はフォグランプの上の黒いところもライトだよね？
予想CGのほうがすきなんだけどなー。

448 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:49:10.49 ID:n0I2/8PY0

来年のMCでマークXに6MTとアルミフード採用されたらヤバイなw

449 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:50:21.58 ID:KocsmFuB0

>>433
あれもベストカーが勝手に煽ってた感じではあるが
ああいう情報のせいでみんな標準グレードが200万という刷り込みがあるから
コミコミ300万となるとかなり高い印象になるわな
少なくとも若者が気軽に買える値段ではない

450 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:51:41.25 ID:IlH1yWis0

>>433
貧乏人乙wwwwwwwwwwwwwwwww
残念ながら俺みたいに年収千万円超えるエリート若者も世の中にはいるんだよwwwwww
豊田さんより低能に生まれた自分を恨むんだなwwwwwwwwwwwwwwww

451 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:52:29.94 ID:t/JCBj3tO

少なくともATは、マークXの3.5Lどころかカムリ･ハイブリッドより遅いのか。
だから2Lに固執するのは愚かだとあれほど･･･

452 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:53:07.71 ID:17N/YwkD0

分かってるんだよ自分が悪い事くらい
中学高校と努力してこなかったおれには大学も行けず底辺まっしぐら
貰える見込みの無い年金を払い少ない給与はさらに少なく
200万くらいなら俺にも買えるかもなんて夢見てさ
分かってるんだもう（´・ω・｀）

453 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:53:09.57 ID:XY0xqEs60

草ボーボーですね

454 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:53:20.24 ID:U4xdjsUK0

速い車が欲しいなら、他のにすればいいだけ

455 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:54:29.41 ID:KocsmFuB0

２ｃｈの学歴と年収と女遍歴は相手にするなって幼稚園児が言ってた

456 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:54:54.11 ID:IlH1yWis0

>>452
すまんなちょっと言い過ぎた
そんな気を落とすなよ…

457 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:55:16.33 ID:zI7v8M2A0

>>444
この前のニュル耐久で流してた割に、チューンドS2000によくついて行ってたとは思う。

458 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:55:37.81 ID:0ZOJTqI80

偽装車のまんま出るらしい

459 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:55:51.41 ID:pOfTtEkw0

下位モデルをstiがチューニングして売ってほしいと思ってるのは俺だけか？
2.0リッターＮＡでもテンロクターボにしても。

460 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:56:28.14 ID:n0I2/8PY0

>>452
3年まてば中古で乗り出し200は余裕だろう

461 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:57:46.30 ID:024zagN10

S2000もシビックtypeRも現行じゃないしRX-8は廃版だし
対抗する相手が居ないんだから（除く輸入高級車）
ハイオク使う必要は無かったと思うけど、やっぱり海外の
ガソリンのグレードがハイオクになっちゃうからなのかな？
部品共通化しないと安くならないし。
S2000はスローインファストアウトのグリップ走行サーキット志向で
運転は安定しててつまらないという話だったし、
FFの運転楽しいとされている車と楽しさ勝負
して欲しい様な。
比較対象は、MINIうーパーSとかルポGTI、プジョーRCZ、スイスポ、
マツダスピードアクセラとかなのかな。
あと、FRの輸入車というとBMW1で比較して、どっちが楽しいか。
マスコミに金使いまくってる輸入車勢の提灯記事になる可能性が有るか。。。

462 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 23:58:02.94 ID:17N/YwkD0

3年後だって生きている保障はどこにもないだ
どうせ俺にはS13ボロビアかNAボロードスターがお似合いなんだ
もしかしたら3年後には無職で（´・ω・｀）

463 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:00:08.88 ID:024zagN10

うーん、馬力低くても軽いと一瞬の出足がいいんだよ。
相手がスピードに乗る前にするするっとね。

464 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:00:12.52 ID:xExIr01H0

>>451
0-100が8秒は1.5トンのマークX2.5@6ATより遅いぞ
本当にFT86 6ATは8秒台なの？

465 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:01:11.39 ID:KocsmFuB0

>>462
そんな君にシルエイティ

466 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:02:30.79 ID:17N/YwkD0

しいて言うならリトラかっこ良いからボロエイティの方がいいな
リトラって衝突安全でもう無理なん？

467 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:02:35.93 ID:tDVXHdJ60

ここまで露出したら偽装の意味ねぇ～
モーターショーぶちこわしちまった…

BRZはまだねばるみたいだね

468 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:03:37.38 ID:8NVjXwZO0

もともとＡＥ８６は遅い車で運転を楽しんだり腕を磨く車だよ
逆に動力性能がいいと８６じゃないと言う輩も出てきそう。

469 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:04:05.11 ID:5+SRVU+m0

>>461
楽しさ勝負ならいい線いけると思うけど
そこに挙げた車種のなかで一番遅いだろう

470 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:05:05.53 ID:pmCpM8NK0

正直、マークXとは全然ジャンルと楽しみ方の違う車だと思うの。
俺、おんぼろ貧乏だけど軽くてヒラヒラする車乗ってたから
直線はなんぼでも抜かせたるという妙な心の余裕があったよ。

471 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:05:16.84 ID:Jxqzbii00

>>462
それこそAE86があるやん。税金はこの車より高いけどww

472 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:05:42.10 ID:DdumL+GwO

>>464
カムリ･ハイブリッドは7.8秒らしい。
マークXの2.5Lは知らない。

遅くて狭くて燃費が悪いクルマがどれほど売れるのか。

473 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:06:10.49 ID:xExIr01H0

でけーし、高けーし、全然８６と違うじゃん！

「AE86とは関係ありません」

パワーねぇな！

「モチーフはAE86ですから(ｷﾘｯ)」

474 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:06:18.70 ID:dd24ICqV0

今やきれいな86は３ケタするけどな

475 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:06:22.06 ID:zI7v8M2A0

>>467
ニュル耐久の車両展示とか当然あるだろ、絵に描いた餅の前回とは違い見る側も気合はいるけどな。

476 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:06:32.29 ID:41wqDtNa0

>>464
開発目標が8.9秒だから実際はどこまでいったかわからない

477 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:07:25.68 ID:pKlUNaLy0

オートエアコンに慣れてしまうとマニュアルエアコンはつらいなあ
（いまどき軽自動車でもオートエアコンが多いし）
長く乗りたいなら標準車はやめたほうがいいかも

478 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:07:29.21 ID:XT8SxKE80

リアシートは正座して座るんだよ。
レッグスペースはいらん。

松田アテンザあたりと価格帯カブるな。
スポーツにしては相当安い。

競技ベース車はレース屋しか買わないでしょ。

479 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:07:39.55 ID:iwM7+DiW0

AE86ってもうスクラップ寸前か異常な値段の車しかないし
あんなダサいの乗れない
FRでMTありのクルマ少なすぎだよ

480 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:08:37.86 ID:PbTnCLB20

あれっレギュラーガソリン仕様の話はどこいったの？

481 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:09:46.57 ID:Bw/e2emZ0

FTが高いと感じたら1500FRハッチ待つしかないな
開発者死んだからもうでなさそうだけど

482 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:10:59.10 ID:xExIr01H0

>>472
8.4secとかだった気がする@マークX 2.5L レギュラー 1510kgで

車重1200kg前半なんだからさぁ……FT86は8.0秒は切って欲しいぞJK

483 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:11:12.42 ID:UuYPQzAk0

結局こんな値段か
がっかり

484 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:11:26.69 ID:4jtFF9UY0

>>444
パワーで負けて、重量でも圧倒的なアドバンテージはないし、
0-100の予想タイムを聞く限り速いとは思えないんだけど。
理由は？

485 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:11:44.89 ID:pmCpM8NK0

一番肝心な車内からの車の挙動の映像や、サーキット映像
ドリフト映像などの走行性能デモンストレーションする映像が
一切、リークしてないから東京モーターショーでお目見えでしょ。
開発者の多田という主査も開発秘話的な話や乗り味の話は
一切語ってないし。
外観だけでどういう特徴の挙動をする車か解った気になれないでしょ。
違うかな？

486 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:12:26.15 ID:d85/k6A70

セダンに対して遅いだの何だのっておまえらGTOのコピペレベルだな
軽でもあるまいし街中高速程度ならどっちが踏み込んでるか程度の差しかねーよバカ

487 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:13:36.06 ID:pmCpM8NK0

>>484
理由はホンダエンジンのカタログスペックを信用してないからｗ
マツダのRX-8ほどじゃないと思うけどね。

488 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:14:12.31 ID:ze53UZaa0

スペック厨は早めに卒業しないと不幸だよw

489 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:14:44.71 ID:41wqDtNa0

MTは7.7秒な

490 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:14:56.85 ID:Bw/e2emZ0

>>488
夢のないスポーツカーとかいらんわｗ

491 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:15:02.82 ID:sWN+Z+Ak0

下手したらNCロードスターの方が・・・

492 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:15:13.47 ID:tDVXHdJ60

トヨタのチーフの多田さんって86の前は何の主査だったの？

493 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:15:44.55 ID:iwM7+DiW0

7.7秒ならNCロードスターと変わらない

494 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:15:44.59 ID:NXFdO91U0

カムリに負けるのは悲しいね
マークXは仕方がなく
クラウンには到底かなわなく
まあ買うけど(デザインで）
燃費は今乗ってる奴なんぞリッター8しかない

495 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:15:58.53 ID:DdumL+GwO

>>486
街中レベルで遅いのは問題外

496 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:16:44.31 ID:xExIr01H0

>>486
FT86はスポーツを売りにしてるんだから
サーキットでの直線競争も検討対象でしょう

0-100km/hが8.9secとかちょっとアレ？って感じするよ
しかもハイオク仕様なんでしょ。

497 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:17:09.58 ID:Bw/e2emZ0

>>494
アメリカの車番組で現行カムリが古いフェラーリに勝ってたなｗ

498 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:18:31.51 ID:xExIr01H0

>>492
「bB」や「ラウム」って書いてあるね
どんな車か知らないけど

499 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:18:46.96 ID:ze53UZaa0

昔の86って0-100何秒？w

500 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:19:13.91 ID:KDyy/ws+0

>>497
トップギアでもそんな回があったよ。
サーキットで普通のコンパクトカーがフェラーリに勝ってた。
セアト・イエティだったかな？

501 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:19:27.63 ID:iwM7+DiW0

ｂBってDQN車でしょ
あんなん作ってたやつのクルマなのかよ

502 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:20:03.63 ID:DdumL+GwO

>>494
いくらなんでもカムリに(だけ)は負けたくないよな。

>>488
スペック以外でクルマを選ぶ方が不幸。
小さくて遅くて狭くて燃費悪いクルマはリセールも悪いから結局高くつく。

503 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:20:56.08 ID:pmCpM8NK0

シルビア、ノンターボでも結構速かったから、
あれくらいは行くというのは解ってる

504 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:21:38.13 ID:DdumL+GwO

>>497
年式が違うがな

505 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:22:16.66 ID:Z/3L6dHj0

0-100なんて気にする車じゃないでしょ
パワー不足だっていうなら250万のインプGTが0-100が5秒台だからそっち買えばいい

506 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:22:34.79 ID:41wqDtNa0

DQN車として売ったわけではないｗwDQNが好んでしまったんだｗｗ

507 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:23:01.50 ID:EMYdi+sR0

>>458
そんなサプライズいらね～～～つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

508 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:23:04.75 ID:xExIr01H0

救いがあるとすればカタログ上の燃費は良いので、少し弄って燃費を犠牲にすれば
240馬力出て0-100km/hが6秒台になるとかなら、まあそういう事か、と思うけど

509 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:23:09.83 ID:PnX2Yq8v0

お前らはいっつもスペックだけだなｗ
速さや足回りとかｗ

510 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:23:37.60 ID:5+SRVU+m0

多田さんは図面を引いたりテスト走行したりするわけじゃないし。
開発ステップをクリアするための帳票類を整えるのが仕事。

511 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:24:38.38 ID:4jtFF9UY0

>>487
S2K は量産車なんだから実績あるじゃん。普通に速いよ。
FT 86にはそれを凌駕するスペックがあるわけでも無し、
トヨタはカタログスペックを遥かに越える量産品になるってこと？

512 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:24:47.43 ID:d85/k6A70

>>495
>>496
ゲームでもやってろやどこに0-100を8秒だ9秒だのの加速で走ってる車がいんだよ
街中なんてせいぜい60流れよくて80だよそこまでベタ踏みで走ってるとでも思ってんのか？

513 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:25:13.18 ID:Bw/e2emZ0

>>509
サーキット走るから当然

514 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:25:29.80 ID:pmCpM8NK0

空力に凝ってるのと車重の軽さから、するするするー
っていう空気抵抗の無い様な流麗な加速をすると予想してる
シルビアみたく直4エンジンに無理させる事無くいけそう。

515 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:26:31.69 ID:iwM7+DiW0

スペックや速さにこだわりが無いなら
こんなクルマかわずに適当なコンパクトカーがあれば十分
走る楽しさとか言いつつもカムリにだけは負けたくないとかｗ

516 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:26:32.44 ID:DdumL+GwO

>>508
アメリカで売るはずの2.5Lだけにすれば、遅いとか言われないのに。
2Lへのこだわりが無駄過ぎる。

517 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:27:13.28 ID:xExIr01H0

>>512
そりゃ街中なら俺のオンボロ車でもGT-Rにも勝てますしｗ

518 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:27:30.45 ID:PnX2Yq8v0

>>513
もっと良い車買うか、金出せば幾らでもチューンできるじゃんｗ

519 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:27:37.23 ID:iwM7+DiW0

米では2.5なの？
なんで日本は2？自動車税とか言うのか？

520 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:27:54.77 ID:ze53UZaa0

スペック悪くして欲しい　バカが買わない方向性で

521 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:28:28.75 ID:DdumL+GwO

>>515
カムリより遅いクルマじゃ楽しくない。
気分が悪い。

522 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:28:52.54 ID:iwM7+DiW0

なんでカムリより遅いと楽しくないの？

523 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:29:55.29 ID:ze53UZaa0

皮かむりはカムリが気になるんだな

524 ：sage：2011/10/30(日) 00:30:36.01 ID:3TZGuPfS0

多田さんはまともな車つくれるわけじゃないよ。雑誌相手のおしゃべり係www
何の実績もないからな。

実際の車はスバルのやつらが作ってる。辰巳さんの弟子とか。

525 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:30:40.87 ID:xExIr01H0

スポーツカーは気分も大事だな
GT-RやLFA、WRX STIやランエボに張り合うつもりは1ミリも無いけど

重量1.5トンオーバーのマークXやカムリのATに負けるのは情けないな

526 ：sage：2011/10/30(日) 00:31:44.61 ID:3TZGuPfS0

527 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:32:26.67 ID:Tk0Zt5Sg0

相変わらず批判に忙しい奴等だな

528 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:32:31.95 ID:iwM7+DiW0

車重が1.5トンあっても
トルクのあるほうが加速は結局いいんだよ
重さなんてそれほど変わらないんだ
軽い気がしてるだけじゃない
ハンドリングが良いなんてのもステアリングギアレシオの問題で
クイックに動いてるだけじゃない

529 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:33:14.37 ID:Bw/e2emZ0

>>518
日本語勉強してから書き込んでね

530 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:33:39.93 ID:EDvdjJBQ0

えーいターボだ、ターボの情報はまだか

531 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:34:08.48 ID:pmCpM8NK0

車のレイアウト的な物や全体を取りまとめて車に仕上げるのは、
ちょっと特殊な能力で天才的な物が要求されるらしいと聞いてる。

532 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:34:38.58 ID:PnX2Yq8v0

>>529
チョンだったかｗ

533 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:35:01.11 ID:xExIr01H0

パワーウェイトレシオを見るとFT-86のはそんなに悪くないんだがな

534 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:35:32.59 ID:iwM7+DiW0

加速はパワーウエイトレシオよりトルクウエイトレシオだ

535 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:37:03.34 ID:xExIr01H0

まあね0-100kmは遅いにしても空気抵抗は低いからそっから先も伸びるとは思うけど…
来年にならないと事実はわからんな

536 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:38:36.98 ID:xExIr01H0

>>534
どっちもマークX 2.5LよりFT-86の方が良いけど、それで遅いのが腑に落ちない

537 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:38:41.94 ID:5+SRVU+m0

マークXやカムリも空気抵抗は低そうだけどな

538 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:38:56.19 ID:iwM7+DiW0

そっから先は特にトルクや馬力次第だよ
ミニバンほどの前面投影面積あると加速も悪くなるかもんだが
マークXなどのセダンならその後の加速でも離され
最高速でも負けるよきっと

539 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:39:01.96 ID:DdumL+GwO

2.5LにしさえすればMTで6.9秒は固いと思うんだよな。

540 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:39:55.03 ID:tDVXHdJ60

多田さんはスポークスマンみたいな役目なのかなぁ
ラクティスとトレジアでの実績が買われたのかもね

トヨタとスバルに挟まれた辛い仕事だよなぁ
巧く纏めて欲しいよ

541 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:40:23.70 ID:xExIr01H0

2.5Lにすると車重が増える(ライバルとの比較)、税金が増える、、、やっぱ2.0Lでやりたいのだろう

542 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:41:27.03 ID:4jtFF9UY0

>>535
0-100が遅くて、その先伸びるスポーツカーなんて聞いたことないわw

543 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:42:27.91 ID:iwM7+DiW0

結局のところスペックも値段も中途半端で売れない車になりそうだ

544 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:42:42.09 ID:F+gLi3A20

北米は次のインプレッサも全車2.5Lから2.0Lに下げてるし2.5Lなんて用意しないでしょ

545 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:42:57.19 ID:pmCpM8NK0

車なんて自己満足だから…スペック低くても車の能力を
把握して使いきった走りが出来れば満足感は得られると思う。
元々の能力が低いかというとむしろ高いから、レベルの高い
満足感になるんではないかと予想。
有る意味、車にどっぷり深く嵌まらせるというのは、
スバル車/トヨタ車のパターン。

546 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:43:02.58 ID:xExIr01H0

>>542
いや同等性能のマークXと比べて
あっちは空気抵抗高いんじゃないの？
速度上がれば上がるほど同じパワーでは苦しくなるはず

547 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:45:43.94 ID:8NVjXwZO0

確かに加速はトルクがものを言うな
新型BMW328は２Ｌターボで245ps/35.7kgmで0-100=5.9秒だと
負けず嫌いの人はターボ待ちだな

548 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:46:42.76 ID:5+SRVU+m0

今レガシィターボ乗ってるから確実に遅くなるけど
各操作系のフィーリングがよければ乗り換えるよ。
ちなみにロードスターは不合格でした。

549 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:47:37.81 ID:Bw/e2emZ0

>>548
フィーリングでFTがロドスタに勝てるとは思えないが

550 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:48:45.60 ID:4jtFF9UY0

>>546
マークX が比較対象になるなら、それは最早スポーツカーではない。

551 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:49:40.64 ID:iwM7+DiW0

ロドスタの方がマスバランスよさそうだし
エンジンのマウント位置もいいよね2シーターだからできるんだろうが

552 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:51:37.47 ID:pmCpM8NK0

マツダのエンジンってフィーリングがガサツなんだよ。
ピークパワー出そうと必死なのか、中間領域がスカってるというか
コントローラブルじゃない。

553 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:51:46.39 ID:F+gLi3A20

感覚的な物実際出てみないとなんとも言えんわな

554 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:52:12.32 ID:xExIr01H0

>>545
FRの2ドアクーペってだけで十分２５０万の価値はあるし、日常の用途で全パワーを
使い切る事なんて無いと思う

ただ、こういうスポーツ車は他車との性能差が気になるのは当然。
同価格帯の車種と同等性能ならば気にしないが、劣ってると気になる。

これがCR-Zだと最初から他車と比較なんて気持ちにはならなかったろう。
FFって時点で俺的には０点だけど。

555 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:53:26.99 ID:41wqDtNa0

ハイスペックで出すわけじゃないから劣ってて当然

556 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:53:27.38 ID:1qVCpFodP

ぽまえらたかが200万の車に夢見過ぎw

557 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:54:00.22 ID:HE7F3eQb0

ロードスター
ZoomZoomZoom
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI

558 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:55:33.79 ID:1qVCpFodP

遅いんだからいやなやつはZ買えよ

559 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:56:22.22 ID:xExIr01H0

>>550
あっちはセダンだけど、同価格帯(238万)でレギュラー仕様エンジン搭載のFR車だからつい比べたくなる
当然軽量なFT-86の方が加速は良いんだろうなと。しかもFT86はハイオク仕様のようだしｗ

560 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:56:24.45 ID:ze53UZaa0

だな

561 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:57:14.98 ID:ze53UZaa0

いやいや

562 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:58:24.13 ID:5+SRVU+m0

>>549
ボディ剛性はロドスタの比じゃないから、あんなダルいハンドリングになるはずがない。

>>552
その通り。電スロの制御が線形じゃない。ロドスタがいいのはブレーキだけ。

563 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 00:58:47.75 ID:tDVXHdJ60

>>557

まるでコマだな！

564 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:00:17.38 ID:XcWVwbBy0

CR-Zはトヨタの先を行ったつもりで出したんだろうけど、
トヨタは今まで余り言いそうになかった運転する楽しさを
全面に押し出した車を作る方向に出て行ったから
完全にスカったと思う。
ただ、技術者の中にはトヨタが乗り味と言いだした事に
賛成の人多いと思うよ。
ドイツ車なんか乗り味がいいってだけで、性能や燃費が
多少劣ってても買うユーザーが居て、楽して金もうけしてるんだもん。
商売としてそこを取りに行かなきゃ駄目だと思う。

565 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:00:53.86 ID:Bw/e2emZ0

>>562
ロドスタは8のシャシー流用してるしボディ剛性は高いと思うが
レガシィみたいな補強入れまくりのガチガチが剛性だと思ってるのかな？

566 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:01:44.68 ID:EDvdjJBQ0

>>559
初期マークXはハイオクっす

567 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:03:17.66 ID:XcWVwbBy0

>>562
S2000は動きの切れは随分良かったね。
補強入れ過ぎなのか室内狭くて死ねるレベルだったけど、

568 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:03:31.59 ID:heOzu78j0

>>557
ツーリングカー同士が接触して空を飛ぶなんてウソだと思っていました

569 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:04:29.85 ID:hh6N65is0

>>526
辰巳のオッサンがマトモな車を作れるだとぅｗｗｗ
あの人足回りしか出来ないよ～
弟子のTさんも一緒だよ～

570 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:05:42.11 ID:EpWfb/Vs0

ロードスターはマスが重心付近に集中しすぎでヨーの出方がナーバスなときがある。特にNCの初期型。
マイナーチェンジでロール剛性を下げてからは扱いやすくなったけどね。

FT-86の方が適度にマスが分散してるから、普段海苔メインなら扱いやすくていいんじゃない？

571 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:05:46.20 ID:Ao4mktmu0

大して変わらんな
マークX　：　CD値0.28
カムリ　　：　CD値0.28
FT-86　　：　CD値0.27

572 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:06:59.08 ID:xExIr01H0

ターボは要らんね、ハイオクで良いからNAで頑張って欲しい

573 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:07:55.89 ID:4/DnLZyIO

>>369
まじか？
そこまで手が込んだフェイクしてるのか。
ただパーツの完成度は低いからフェイクだろうな。

574 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:10:43.59 ID:dxbg7OrK0

>>540
>多田さんはスポークスマンみたいな役目なのかなぁ
>ラクティスとトレジアでの実績が買われたのかもね

学生ラリーやってた経歴のほうじゃねえの。

575 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:11:06.72 ID:5+SRVU+m0

FTはニュルを走りこんでるからサスセッティングもばっちり出てるだろう。
ロドスタのようにジオメトリを大幅に変更する羽目にはならない。

576 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:11:28.74 ID:DdumL+GwO

>>565
オープンカーは構造的に剛性が低い。
同時代のクルマ(クローズド)の剛性値の約半分と言われてる。

577 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:13:11.76 ID:wKM8CEKb0

俺はレギュラーを入れる

578 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:13:52.78 ID:7ZKv+LAo0

>>571
空気抵抗はCdだけじゃなくて前方投影面積にも比例するぞ

579 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:15:57.07 ID:y3IruvDP0

昼間にDから社内用のカタログ届いたから見に来ませんか？と電話が有ったので
明日見に行ってみる。ちなみにトヨペット店です

580 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:16:23.72 ID:XcWVwbBy0

ロードスター、やっぱ何もかもピーキーで
ちょっと危ないな。
なごみ系の音楽掛けてるけど、けが人一杯出てそう。
あんまりドライバーが納得の行く事故り方には見えない。

581 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:18:37.74 ID:8mqwY4S30

>>579
発売日近いの？？ちなみにいつ頃？

582 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:20:13.89 ID:7k0dJfCW0

>>571
前面投影面積が小さいほど抗力係数を下げるのは困難だから

前面投影面積を比べるとカムリ＞マークX＞FT-86

FT-86のCD値：0.27は驚異的だよ

583 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:20:40.84 ID:hh6N65is0

>>575
市販と全く異なる競技用フル補強のシャーシで
市販車のサスセッティング出きる訳無いだろｗ

584 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:22:07.83 ID:5+SRVU+m0

同じく全長が短いほど抗力係数を下げるのは困難。FTはやはり凄い。

585 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:24:13.86 ID:F+gLi3A20

なんかもう飛躍しすぎてるしツッコミどころ満載の書き込みだらけでなんともカオスなスレになってるな
寝よ…

586 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:29:35.60 ID:dxbg7OrK0

>>583
575はニュル耐久の話なんぞしていないが病気か？

587 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:30:12.54 ID:BuA2F1Zj0

BRZの流出まだー？

588 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:35:09.04 ID:hh6N65is0

>>586
つか、耐久以外に走りこむ機会なんてあるのか？
もし走り込んでいたらスクープがもっとたくさん有ると思うけどなぁ。

自分はニュルのスクープ自身が耐久レースのデータ取りと思う。
じゃなきゃ立ち上がりのトラクションがあれほど掛からないと。

589 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:35:37.71 ID:CXbi61HE0

正直標準のやつに上級のメーター付けばそれでいいわ

590 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:38:07.93 ID:qV8Az4ca0

>>581
今のところ12月に東モで市販モデルに近いのを披露、2月正式発表、4月販売開始の予定。

>>587
STi仕様などの詳細確定後に小出しする。

と妄想

591 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:46:38.32 ID:/NDzTe2S0

FTに比べて、BRZの情報少なすぎるから、寂しいねぇ・・・。

592 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:48:16.38 ID:vPiC/XuP0

>>588
スクープってあんなもんじゃね？
他はどれくらい出てきたの？

593 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 01:55:14.02 ID:XcWVwbBy0

ニュル耐は遅いんじゃないかという不安を払しょくする為の
デモンストレートだと思うけど。
話をつなぐタイミング的にナイスだったと思うよ。
長い直線の有るニュルブルクリンクではエンジン馬力がそこそこ
無いといいタイムが出せない。
で、馬力がそこそこ有りましたって話だから。
買う踏ん切りがついた人が多いのではないかと思う。。。

594 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 02:07:50.33 ID:XcWVwbBy0

ニュル耐でBMW325という直６2.5L216馬力の更にチューニング車がストレートで
おっかけても追いつかなかったから、まあノーマルでそれなりに馬力出てるよ。
チューニングカーみたいに機械式LSDが入って無いトルセンだから
タイトコーナーで詰められてたけど、抜かれる程では無かった感じ。
コーナーの立ち上がりでするする逃げる様にポンと前に出てる感じは
いかにもFR-NAだなー、と思った。

595 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 02:23:33.03 ID:Oo7e+WvA0

>>594
排気ガス無視のレースカーで市販を予想するのは無理がないか？

596 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 02:24:44.11 ID:YNUgEysE0

俺も含めて9割くらい役立たずなレスでうまってんなｗ
しかも同じ質問ループしっぱなし。

597 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 02:30:23.64 ID:YNUgEysE0

>>595
ニュルでたのは吸排気系ノーマル。
改造箇所は以下の通り。
　・安全装備。（燃料タンク、ロールケージ、ヒューズ系、5点式シートベルト）
　・内装、リア席とっぱらい。
　・スリックタイヤ。
他にもこまごまとあるかもしれんが、エンジン関係はノーマルだよ。

598 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 02:30:37.54 ID:EpWfb/Vs0

>>580
ロードスターの保険料率クラスはスポーツカーの中では低いから
事故率は高くないと思うけど？

ただ、普段の足にするなら刺激はもっと穏やかでいいと思う。

599 ：sage：2011/10/30(日) 03:09:19.66 ID:jwqAZVof0

http://cybergate-reviewsite.blogspot.com/2011/10/ft-86_30.html

このブログが言ってるデジタルディスプレイってなに？
メーターの中の赤いやつのこと？

600 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:02:58.01 ID:keeQO/rQ0

トヨタの伝家の宝刀　レギュレーション違反はお手の物
ＷＲＣで追放同然で撤退したしね
雑誌車貸出のメーカー広報車も胡散臭い

601 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:04:00.77 ID:hh6N65is0

>>597
少なくともボディ補強はやっているだろｗ

Aピラー車内側の安全装備じゃ無いパイプ補強、
それに純正であのストラットタワーバーは無い。
あれだけ太いの純正で入れたらAピラー付け根にすぐクラック入るがな。

602 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:15:14.10 ID:DkJJZ0wm0

1.2ｔあるんだから、250ps位は欲しいな。

603 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:36:16.26 ID:cFNxqaVH0

>>598
>ロードスター、やっぱ何もかもピーキーでちょっと危ないな。
初期素NC5MTに乗っているけど、3速25km～使えて通勤時は、ずぼら運転しているよ。

604 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:47:48.75 ID:CtYsDv9e0

人

605 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 04:48:38.95 ID:CtYsDv9e0

>>599
そうだとおもうよ。でも人のブログを晒すのはやめたほうがいい

606 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 05:16:17.51 ID:cFNxqaVH0

>>441
>あとISにDCTかMTがあったら(ry
ttp://www.sard.co.jp/after/products/complete/IS350/6mt/is350mt.html
IS350 6MT化キット

607 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/30(日) 05:22:22.46 ID:EeZJ4k2lO

>>600
カローラWRCェ…

608 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 05:27:42.45 ID:4GsAJcDs0

こら
発売延期じゃな
ｽﾊﾞﾙ形骸化しとる

609 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 06:02:43.10 ID:DdumL+GwO

>>594
325が追い付かなかったのは、2.5Lだったからじゃないか？

610 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 06:25:56.33 ID:XT8SxKE80

ロードスターがピーキーなのは、ＮＡ型じゃないの？

ＮＣからはケツが出にくくなったし、足回りはしっかりしてるから、ノーマルでもタイヤさえマシなら攻められるよ。
格好がアレだけどね。

まぁ新型８６はチューナーも大注目だろね。
うれれば、アフターマーケットも潤うし。

611 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 07:11:22.85 ID:4/DnLZyIO

東モで発表される3点

OPで18インチBBSホイール
上級グレードでレカロシート標準
テールランプ小変更

612 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 07:15:30.68 ID:4m57jtD/0

標準6MTにディスチャージと革ハン付けて買うわ

安くていいね！

613 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 07:38:27.89 ID:IQptmiSA0

>>612
オレもその仕様で買おうと思うけど
果たしていくらくらいなのかね？

614 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:20:14.23 ID:o9md+Fy60

ハイオクか～
ハイオク車にレギュラーだと、そんなに回せなくなるんだっけ？

615 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:25:55.14 ID:kqVo7O/V0

標準グレードにも

本皮ステアリング＆シフトノブ
アルミペダル
オートエアコン

くらいは標準で付いてるだろ・・・・・・え？付いてないの？

616 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:27:13.49 ID:8pBYRS+60

s2000がいい基準だとは思うけど、市販車がそれ以上に速いってことはなさそうだなぁ、、、良くてどっこいだろ価格はかなりの違いになるだろうし

617 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:27:56.75 ID:qyB7qSUr0

標準にあれこれ付けて、やっぱ上級グレードでいいやってなるパターンが一番多そう。

618 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:33:23.70 ID:4/DnLZyIO

オプションでBOSEかマッキントッシュの音響もほしいな。

619 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:39:54.24 ID:uxu6t2ccP

標ズングレードってLSD無しか？
無しでもメーカーOPがあればいいのにな。
HID（＋５万）、革ハン（＋３万）、LSD（＋３万）
で１０万チョイアップくらいで済めばそれも選択肢だな俺にとって。

620 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:41:16.42 ID:JcOMKojp0

俺はコイツを４ドア化した
新型アルッテツァ買うわ

621 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:46:19.08 ID:SCqzPW9IP

たしかに標準グレードが良さげだな
左右独立調整のエアコンはちょっと欲しいがｗ

622 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 08:52:36.25 ID:rqAwprGb0

>>580 ロードスターがなにもかもピーキーつーのはあんたがヘタクソなだけ。
ハンドル切ったまま踏むときだけピーキーなのがふにゃふにゃオープンカーの
特徴。

623 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:00:21.31 ID:pOrn0BXy0

>>619
ネットに上がってる諸元表だと
標準グレードでもMTならLSDをオプションで付けれるっぽい

624 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:03:18.48 ID:jSehNfmR0

>>599
黒が良いな。なんかカスタマイズモデルはオッサン臭いな。
>>618
BOSEのスピーカー付けたいね。

625 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:05:53.19 ID:7k0dJfCW0

TopGearNewsに載ってて吹いたｗｗｗ
ttp://www.topgear.com/uk/car-news/toyota-ft-86-leaked-online-final-production-2011-10-28

紹介してくれるといいなｗｗ

626 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:07:14.30 ID:i6YyjZcG0

ネットに上がってる諸元表
http://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/127.jpg
http://ft86r.info/CGI-BIN/album/joyful.cgi?pg=1

627 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:08:17.81 ID:aMO4BvD8P

RX-8ですらBOSE付いてるし、FT-86も頼むよ
S2000はスピーカー何だったっけ？

628 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:20:37.88 ID:x0qBFYHo0

カスタマイズモデルだと、白ボディに黒のボンネットか？インプで1.6ターボが追加されたら迷うな

629 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:23:13.16 ID:Oe5/8o4t0

>>622
いや踏めないだろ、あれじゃ。
ハイスピードの時の挙動が危なすぎる。
エンジンが悪いからだと思う。
アクセルワークを微調整してるつもりでも、エンジンが
過敏にトルク抜けするから、または同じ様な操作しても
トルクが抜けないから、みんな車体がコントロール不能になってる。
速さを狙った車じゃないと言うなら、そういう所もしっかりコントローラブルに
しているのが普通だろ？
この車みたいにニュルブルクリンクみたなタフな高速コースで開発しないから
そういう事になるんだよ。
あれじゃジムカーナみたいな場所では使えても、そこから先はないでしょ。
この車みたいにジムカでもドリフトでもサーキットでもどうぞ
という奥深さが無い。競技専用としてもこっちの方が35万円以上安い。
まあ、マツダはどうでもいいんだけど。
真にやばいのは、100万円以上高いZとスカイラインクーペを抱える日産だろうし。

630 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:27:08.50 ID:H+9YSiSh0

・17インチ（のブレーキシステム）
・オートエアコン
・プライバシーガラス

標準グレードだと、自分が欲しい装備のうち
上記のみはオプションでも選択不可なので、上級グレードかな

>>616
良くてチョイ落ちかと

631 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:28:35.51 ID:8pBYRS+60

>>629
ロドスタが挙動安定しないってのはよく聞く話だよな

乗ったことないからしらんけど

632 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:31:55.36 ID:2N2FrX3O0

久々に情報集めにきたら賑わってるな
値段的に買えそうなのは標準グレードまでだけどスマートキーレスだけは欲しい…

メータなんかもLFAみたいな液晶+メータリングにならないかなぁ

>625
ジェレミーは確実に200馬力しかないってコケにしそうだなw
NCロドスタは楽しい車だって評されてたからそんな感じになるのだろうか。

633 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:32:27.13 ID:GI5r6Gvj0

標準グレードのMOP
LSD(MTのみ)
本皮ステアリング
HID
の3つ

アルミペダルの設定無し
オートエアコンの設定無し
シフトノブはウレタン

634 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:32:33.75 ID:uxu6t2ccP

>>623
>>626
わおっ！　ほんとだ　情報thx！
純正16吋ホイールはスタッドレス用にして、
社外17吋履かせれば完璧だわ

635 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:37:24.40 ID:Qk/lBQ6/0

>>633
あれもこれもと言い出すとキリがないからそれでいいかもね
ペダルは普段意識して見ないし、ノブは変えればいい

636 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:37:56.52 ID:+kwJJKZI0

NC乗りだけどDC2やAP1　FD３S乗っけてもらっときはぶっ飛んだもんなー
ツーリングカー寄りかピュアスポーツ寄りかって事だと思う。

FTには良いさじ加減を期待したい
器用貧乏にならなきゃいいけど

637 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:40:45.20 ID:eVW7OZow0

上級+パッケージでZの最廉価狙える価格かぁ……

638 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:43:56.38 ID:XB+hIVOf0

流出画像騒ぎの一番最初の発端となった
みんカラブログの記事と写真が削除されてるね

トヨタディーラーから何か賠償請求でもあったんだろうか
でなきゃわざわざ削除しないよね

639 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:46:45.28 ID:PbTnCLB20

ハイオク仕様で200psじゃゴミじゃん

640 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:48:11.33 ID:aMO4BvD8P

トヨタ＜十分広まったので、役目が終わったから消しておｋ

こんな感じか？ｗ

641 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:52:24.34 ID:kqVo7O/V0

しかし内装ダセーな・・・

642 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:53:32.20 ID:rDC++bbM0

>>641
赤と黒のカラーコーディネートが今一

643 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:58:36.50 ID:aMO4BvD8P

>>642
10年前のベンツって感じだな

644 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:58:54.45 ID:2ZfZS4K50

>>637
2L無し、18インチタイヤの維持費を考えただけで
もう、無い。
世界的に見て裕福な日本人が2Lでひーひー言ってるのに
あんな贅沢な車で走りこもうとする奴は世界的に極僅か。
記号性を重視するラグジュアリーカー路線になってしまっている。
購買層の財布の具合を見ながら、その時その時のベストな
楽しさを提供するのが商売がうまく行くコツだと思う。

645 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 09:59:21.86 ID:rDC++bbM0

ブラックで統一させた方がいい

646 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:04:27.12 ID:GmKm91c40

R1乗りだから違和感がなかった…

647 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:07:17.36 ID:2ZfZS4K50

赤と黒のイマイチ感は何となく解る。

648 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:08:03.27 ID:tDVXHdJ60

東モ前にこんな変なかたちで流出したんだからトヨタも怒ってるだろ。
企業が戦略としてリークしたものじゃないしね。
寺のモラルの問題ではすまないよ

発売まで、まだまだ先なのに発表の頃には古く観えてしまう

649 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:08:04.41 ID:DuBOn7Jo0

何だよ貧者のためのスポーツカーだと思ってたのに
これじゃ高級スポーツカーじゃないか

650 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:13:11.67 ID:wKM8CEKb0

>>633
アルミペダルはオプションで設定できるんじゃないか？

651 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:14:09.14 ID:65Va542+0

>>544
カローラ（マトリックス）やシビックに2.4lや2.5lがあるから北米は2.5l。

652 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:17:50.16 ID:H+9YSiSh0

>>649
2リッターは高級とは言わないｗ

653 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:18:10.90 ID:tDVXHdJ60

レガシィ2.5Lの直噴化が先だろうね
その後、86、BRZに搭載でしょ

654 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:27:44.06 ID:VhjeTX+I0

>>648
いや、トヨタの意図的なリークと見た方がいいよ。
ディーラーにカタログ配ったらこうなるというのは誰でもわかっていること。
情報を少し出して盛り上げようとしているんだよ。

655 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:31:01.28 ID:eVW7OZow0

>>644
まさかこれを素で乗るの？
弄ったらランニングコストなんてとんとんかそれ以上になりそうだが
廃屋だしZの実燃費は結構いいから差は自動車税・タイヤ代位だろう
そう考えると素で+130PSにもなるZも視野に入れてもおかしいとは思わない

656 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:33:42.01 ID:2ZfZS4K50

>>655
みんなこの車に16インチ履くと言ってるのにあんた何言ってるの？

657 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:35:16.91 ID:Ho8sZklc0

俺は16インチスチールの方がいいな。

658 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:35:57.25 ID:sV4GbYVH0

VSCだっけ？横滑り防止機能ついてんのかな

659 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:39:49.63 ID:Ho8sZklc0

>>658
横滑り防止
ABS
エアバック

付いてる。
付いてないと保険が値上がるから。

今時新車でついてないのは珍しいんじゃないか？

660 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:41:52.74 ID:y4eZO+WY0

スタビリティコントロールは付けないと欧米では販売できないよ
AUTOCARと同じくFT86のレビューしてたCARMAGAGINEがスタビリティコントロールの介入がウゼェって記事に書いてた

661 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:42:27.97 ID:A558gXKg0

標準は2スピーカー
上級は6スピーカー

662 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:43:26.29 ID:GmKm91c40

ABSとエアバックはほぼ全車についてるから保険の割引項目から除外されるようになるんじゃなかったっけ？

663 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:47:30.32 ID:2ZfZS4K50

>>660
スタビリティコントロールかどうか知らないけど
横滑り防止装置の完全offが出来るのが好印象と書いてあった。

664 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:53:27.03 ID:pF7wlz1l0

BRZに期待

665 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:57:26.05 ID:eVW7OZow0

>>656
いろんな選択から色々考えてワクワクするのが楽しくない？
コレ以外論外！　とか勿体無いぜ

666 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 10:59:29.65 ID:y4eZO+WY0

>>663
そう、AUTOCARはOFFにできるって書いてたね
CARMAGAZINEのほうはきっとそのままテストしたんだろう

667 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:03:36.80 ID:/fsJKb6hI

流出画像のまま市販だったら、ちょっとダサいなー
予想より高い、というか、標準グレードの装備が悪すぎだし。
なんとなく残念な車になりそうだ。

668 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:06:13.01 ID:GmKm91c40

価格が載ってなかったから意図的リークですよね
デザインもきっと東モで発表されるのと違いますよね

669 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:08:02.31 ID:ic9cSWM20

装備を何度見ても上級グレードを選ばざるを得ないよなぁ
そうなると300万コース。
16インチにダウンで-5万とかやってくれたらまだ良心的だが

670 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:14:00.25 ID:KDyy/ws+0

300万なら安いじゃん。

671 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:15:50.78 ID:Kf8SlsuT0

僕は標準＋HID＋革ステ＋LSDで十分だな
ただこれでどのくらい価格アップするかが問題だけど

672 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:16:59.15 ID:uxu6t2ccP

標準Gｒでオートエアコン無しや、プライバシーガラス無しはちょっとズルイよね。
製造コストは殆ど一緒だろうに。

673 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:17:20.69 ID:XzpP1xBF0

上級グレードでいんじゃないの、この車からさらに次への乗り換えのリセールも多めにとってくれるだろうからトントンでしょ
乗り潰すレベルなら上級グレードで良さそうな装備ってオートエアコンくらいしか見当たらないけど

674 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:19:58.29 ID:GmKm91c40

>>671
それ＋アルミペダルが欲しいけど標準オプションにはないのか…
別途注文して取り付けることは可能だろうけど

675 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:21:05.96 ID:AVAquwtE0

>>613
大体、260万ぐらいじゃない？

676 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:21:51.27 ID:mqSZqOSv0

スピードメーター280ｋｍまである？

677 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:22:37.76 ID:GI5r6Gvj0

>>653
>レガシィ2.5Lの直噴化が先だろうね
FBエンジン開発発表時に、FB25は北米用で、国内には投入しないと。
レガシィには1.6Lダウンサイジングレギュラーターボエンジン(2.5L相当)じゃないかと

678 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:25:33.54 ID:y/bi0yw/O

>610
ショートホイールベースで車体を回しやすくすることがスポーツカーだと考えているマツダが？
ロングホイールベースで四隅にタイヤの方が動きが穏やかでコーナリングスピードも速い。
トリッキー＝スポーツとか未だに開発のトップが指導しているマツダにまともな車は造れない。
元マツダのエンジニアだった俺が言うんだから間違いない。

679 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:25:50.76 ID:1+1s8o7d0

>>671
装備はそれで十分だな
ただそれで上級が買えちゃう値段になると確かに微妙な感じもする

今クルマ3台持ってて装備も色々だが、オートエアコンとかプライバシーガラスとかは
別に無ければ無いでさほど気にならんもんだよ
プライバシーガラスは欲しくなったらフィルムでも貼ればいいし、マニュアルエアコンも
基本弱めにかけといて、暑かったら強くするだけ

3台中ち2台に電動格納式ミラーすら付いてないのは流石に不便に思うときもあるが、
左ハンドルでコインパーキングに入れる不便さにくらべりゃ、それすらどうって事無い
つかFTは電動格納式ミラー付いてるだろうね？ｗ

680 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:26:28.35 ID:xExIr01H0

標準にいろいろ後付けするなら上級パッケージでいいのに
将来売る時も「上級パッケージ」扱いになって標準より高値付くだろ
標準250万＋オプション10万で計260万と上級300万なら迷わず上級買うね

リアフォグやリアスポイラー付きの「レザーパッケージ」330万は要らないけど

681 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:26:51.91 ID:pF7wlz1l0

やっぱこれ狙ってる奴は良く分かってるな
この車に限らず知らない一般人は寺行って結局標準でも高くなるか貧相なの買ってるんだろうな

682 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:28:05.37 ID:2ZfZS4K50

くだらない話だけど、内装でてかてか革シートとか、
色つきの足元マットと小銭とか落っことした時に
見つけやすいんだよな。
あと輸入車ってセンターコンソールとシートがみっちり
密着してるけど、あそこに良く食べ物のカスとか
チャリ銭落っことすし、掃除しにくいから密着させてるんだと思う。
見た目もすっきりするしね。
細かいけど気になるんだよね。

683 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:28:11.54 ID:4rwuion50

VSCオプションあるかな
雪国だから冬だけはこれがないとこわいんだよね…

684 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:28:26.54 ID:8KoyQ+xMi

>>674
諸元表だとできないみたいに書いてあるが、>>403こっちの画像を見るとできそうだけどな

685 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:29:37.79 ID:/fsJKb6hI

300超えるとポロGTIとか中古のZ34も視野に入ってきちゃうからなー。
頑張って作ったのが感じられるから性能的には特に注文ないけど、
デザインはもっと頑張って欲しい！
センセーショナルにデビューするには華がない。
このままだと過去の国産スポーツと同じくオタク専用路線を歩んでしまいそう。

686 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:31:10.43 ID:GmKm91c40

>>684
ホントだ！やっぱりやっつけカタログなんだね

687 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:34:06.95 ID:uxu6t2ccP

共販で買えば、基本小物類は何でも付けられると思うがな。
革シフトノブとか　まふりゃーカッターとか。

688 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:34:13.16 ID:GI5r6Gvj0

>VSCオプションあるかな
標準装備です。

689 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:34:40.42 ID:S6+MEMUF0

>>672
トヨタは昔からそういう事するからなぁ
レビトレの1500に色々付けていくと結局1600GTAPEXと値段が変わらないとかｗ
S15のみたいにオートエアコンとか標準装備にしたほうが生産現場も合理的だと思うけどねぇ
相変わらずこういうグレード構成やってるのねトヨタって

690 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:35:22.60 ID:1+1s8o7d0

>>680
上級だと17インチになるから避けたい人が多いんだろ
維持費もあるけど、この程度の出力では幅215とはいえ17インチはグリップが
勝ちすぎる
間違いなく16インチのが扱いやすくて楽しいはず
ホイール＆タイヤ替えるとなると数十万は余計に掛かるし

691 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:37:12.02 ID:XzpP1xBF0

貧乏人でも込みこみ価格で視野に入るって考えを繋げていけばスーパーカーも買えちゃう気分になれるよね
夢は果てしなく広がるね、パラダイスだね

692 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:37:15.37 ID:xExIr01H0

>>685
ポロGTIやZ34もオタク向けじゃないの？
それと比べるとFT86は素人に日和ったように見えて好きだけどね
見た目もスポーツカー然としてるし

ポロやゴルフなんか300万オーバーでもヴィッツみたいな外車？くらいにしか思われないし

693 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:38:45.19 ID:xExIr01H0

>>690
いやー、どうかなぁスペックを見る限りFT86に215/45/17が過剰だとは思わないけど…

694 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:42:50.84 ID:o9md+Fy60

上級グレード安定だと思うけどね
お金に余裕がないなら仕方ないかもしれないけど

695 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:43:51.68 ID:2ZfZS4K50

外観じゃなくて内装の事でダセーと言ってるん名と思う。
外観はリアのクリアがちょっと古いかもねとは思ってしまったけど
他は、あれでかっこいいとか思っちゃうけど。
コンセプトカーの内装から随分変化した感じがする。

696 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:48:13.97 ID:uxu6t2ccP

>>694
お金に余裕がないのではないのです
標準は20㌔軽量なのが魅力なのです（ｷﾘｯ

697 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:51:17.91 ID:S6+MEMUF0

>>693
かなり毒されてるね
NA200馬力でそんなタイヤ付けても筑波のコーナーで速いだけ
普段乗りの気持ちよさは確実にスポイルされる
16インチにも上級グレード相当のOP設定して＋10万に抑えろよと

698 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:51:55.19 ID:XzpP1xBF0

この他にたんまり用意されてるだろうTRDのオプションのほうが重要だろうけどな

699 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:53:57.52 ID:v30OWZoz0

確かに若者でも手を出せる車かもしれないけど、こんなに上級との差があるなら不満が溜まるだろう
手間は掛かるけど標準にオプションで付けていくシステムの方が嬉しい

700 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:54:13.50 ID:tDVXHdJ60

ステアの86エンブレム　ナチスのハーケンクロイツみたい…大丈夫かな
カーボン調パネルも使っているね

俺は、好みだな！

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2085

701 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:58:26.40 ID:EDvdjJBQ0

>>696
よし、今すぐダイエットをする作業に戻るんだ

702 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 11:58:31.31 ID:y/bi0yw/O

>683
雪道ではトラクションコントロール系はオフにして使うものだよ。
いや、真面目な話。
理由は加速しなくなるから。
もしトラクションコントロール系が付いている車乗っているなら、取説よんでみ。

703 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:00:13.76 ID:Q6XEUat40

704 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:00:14.21 ID:xExIr01H0

>>697
そうか
140馬力の車に215/45/17のタイヤはいて５年以上街乗りしているが気持ちいい

>16インチにも上級グレード相当のOP設定して＋10万に抑えろよと

マジで言ってるのかギャグなのか…ただのアンチか

705 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:03:27.86 ID:xExIr01H0

>>700
えー…バックギアが左上なの？
違和感ない？慣れるのかなぁ

706 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:05:31.40 ID:tDVXHdJ60

>>705
そうなんだよねぇ

707 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:06:30.50 ID:S6+MEMUF0

>>704
＞140馬力の車に215/45/17のタイヤはいて５年以上街乗りしているが気持ちいい

もうねアホかと

708 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:07:41.48 ID:XzpP1xBF0

個人的に欲しいか欲しくないかで単純に見れば上級グレードに欲しい物ないわ
それよりもTRDのパーツのカタログよこせって感じで

709 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:09:51.19 ID:xExIr01H0

>>707
あんた人の事を軽々しくアホとか言うんだね

そういう人間性の持ち主が他人にアレしろコレしろ命令して何事も上手くいくはずがない

710 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:11:42.86 ID:/NDzTe2S0

ステアリングの８６マークいらない。
ナシじゃダメなら、普通にトヨタのマークでいいよ・・。
車名決まってないから、わからないけど。
でも、内装はカタログ写真より質感高そう。

711 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:12:57.80 ID:2ZfZS4K50

まあ値段考えたら、こんな物かなとか俺なんか思っちゃうけどな。
スポーツカーだから、もっと内装の黒の所テカテカしててもいいと思うけど。

712 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:16:28.94 ID:AVAquwtE0

というか、同じ外径、幅ならそんなにグリップ変わらないだろ

インチアップって、そんなに効く？
そりゃ、多少タイヤが撓まなくなるだろうけど

713 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:20:15.76 ID:xExIr01H0

>>708
上級をベースに社外パーツや純正パーツを買って交換していくのが楽しみ

・シャークアンテナ
・カラードなテールランプ(クリア以外もあるよね？？)
・フロントとリアのガーニッシュ
・赤キャリパー
・リアスポ

とりあえずこれは乗り出し時に確定。あとは１年くらい乗ってから考えよう

>>712
見た目の事もある。１８はデカ過ぎで×だけど１７は格好いいと思ってる

714 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:20:17.74 ID:gMxJ1m+6O

クラウンアスリートとどっちが速いの？
クラウン3500ccは筑波でS2000やRX-8やロードスターより速かったしね
2500とならいい勝負が出来るかな？

715 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:21:00.85 ID:A3iEcVyk0

ニュルの件で2.5lの325と比べてどうこう言う人が後をたたないけど
今の325って3lだよね？
2lの86と比べるまでもなくないか？

716 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:21:16.88 ID:qwy/b4cc0

>>705
左上でしかもATみたいにブザーが鳴ると思うよ。

717 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:22:49.02 ID:tDVXHdJ60

トヨタの多田さんってbBの主査だった人でしょ

ステアのロゴのまま86って単純な名かもね(*_*)

718 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:26:12.36 ID:xExIr01H0

>>716
へー、こんなの初めてだよ
メリット何だろ？

普通の右下なら「よしバックするぞ！」って感じで直感的だったのに
慣れないと気持ち悪そうだ…

719 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:26:33.35 ID:H+9YSiSh0

>>700
この写真、２DINが入らないように見えるんだよな

>>712
ブレーキ。盆栽車には不要だろうけどね

720 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:28:46.65 ID:heSmtYqg0

車名はトヨタ86？

なんで型名が車名なんだよ

721 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:29:32.55 ID:ffgY6O/t0

RX-8もバックは左上だよな
俺もバックは右下がいいと思うけど

722 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:29:34.75 ID:5+SRVU+m0

Bbと86、8セグで表現すると同じ

723 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:30:13.07 ID:1+1s8o7d0

>>718
左上にRあるのはそんなに珍しくない、というか6速の右にある方が
少数派
輸入車はたいてい左上だし、国産でもMSアクセラとか左上

724 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:31:42.55 ID:tDVXHdJ60

TOYOTA　86

SUBARU　BRZ

725 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:32:34.43 ID:IXHWeri80

199万円グレード欲しいって言ってた人らはどこいった?
黒バンパーに怖気づいた?

ハイエースのドレスアップ参考にすれば黒バンパー平気なことがわかるよ

726 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:32:53.68 ID:AVAquwtE0

>>718
一速から入れやすい

バックするとき、大抵ギアは一速だろ？

727 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:34:39.69 ID:xExIr01H0

>>719
そう思ったｗ
ただシフトも横長に写ってるし

ttp://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/116.jpg

を見る限り２DIN入るでしょ。たぶん

>>726
左上Rにはロック外さないと入らないタイプ？

728 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:35:20.34 ID:5+SRVU+m0

>>692
ダミーのサイドグリルなんてまさしく素人日和だね

729 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:36:44.50 ID:AVAquwtE0

>>727
たぶんそう

シフトノブのところにリングがついているように見える

730 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:40:59.31 ID:tvI3hwDn0

86名乗ってる時点で50代のおっさん向けだろ。
デザインもダサくなったし、
1.4Lターボの次期マークX（べすとか～笑）でいいような気がしてきた。

731 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:42:58.98 ID:Ho8sZklc0

>>729
俺はグッと押し込みながらR入れるやつかとおもった。

732 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:43:35.44 ID:AVAquwtE0

>>731
ああ、そうかも

733 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:45:14.40 ID:heSmtYqg0

インプレッサの6MTだろ？

734 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:49:22.86 ID:S6+MEMUF0

>>730
なんか勘違いしてるようだが
バブル期のおっさん世代は86なんかに思い入れはない
プレリュードやS13が欲しくてたまらなかった世代
86なんて当時から評価は低かった
走りだけ追求するならシビックやCR-Xに流れてたし
今の86イメージ支えてるのは漫画から入った層

735 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:49:33.10 ID:gVRlQMAD0

なるほど、車名は「TOYOTA ８６」かw
たしかに吹くわww

736 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:50:13.62 ID:AVAquwtE0

ハチロクってより、92だよな

737 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:51:01.10 ID:w4gVXWma0

RX8でいいじゃんもう

738 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:51:57.65 ID:xyW12G0r0

ここまで来たら車名は「FT-86」から「FT86」にして良いよもうそれで
今更セリカとかトレノとかレビンとかスープラとか言われても困る

739 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 12:53:36.35 ID:S6+MEMUF0

>>738
もう全部あわせてセープノンでいいよ
適当に理由つけとけばいい
せープノンは古代ギリシャ神話の走りの神とか

740 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:02:51.49 ID:2MCXiGSY0

86で「トヨタ・ハロー」なんてどうかな

741 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:05:10.36 ID:1+1s8o7d0

デザインは結構良いと思うけど、次期型へ引き継ぐべきモチーフみたいのが
あったらもっと良かったな
FT-86と言ったらコレだよな！みたいな特徴が
まー出る前から言っても仕方ないけど

742 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:07:16.61 ID:hh6N65is0

>>734
そりゃンダ信者だけだろｗ

普通にモタスポするなら86は多かったよ。安いし維持費も格安。
ワンダーやCR-Xなんてボディが一年も持たないじゃん。
その上素晴らしい技術でWウイッシュボーン造ってくれたから
無限に変えても1万キロ持たないショックだし、ドアが開かなくなるし維持費掛かりすぐる

743 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:08:30.43 ID:gVRlQMAD0

比較表みると燃料ハイオクになってるね。
燃費はあんまり良くないみたい

標準仕様にディスチャージと本革巻きつけるかな。
アルミペダルは多分インプレッサのSTI製がつきそうw

744 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:08:54.46 ID:tDVXHdJ60

軍事マニアなら八六式なんたらとか。。

745 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:11:26.50 ID:rbtOiWFO0

>>743
HIDつけたら黄色いフロントフォグ欲しくならない

けどフロントフォグがオプションじゃないみたいなんだよな・・

746 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:11:32.06 ID:l0AL7yzZ0

あと1ヶ月か

747 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:11:54.64 ID:5+SRVU+m0

>>741
レクサスでも成功してないから日本車では無理でしょ
アリストから続いた4眼もあっさり捨てちゃったし

748 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:13:00.17 ID:xExIr01H0

>>743
JCO8だから悪くないて思うが
ハイオク仕様で200馬力は少しさみしい
記載ミスで実はレギュラー仕様で200馬力なら立派

749 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:13:19.47 ID:i6YyjZcG0

RX-8のRは、右下に上から押さえて入れる

750 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:15:00.77 ID:sZlY8JzM0

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/10/post-29e0.html
>スバル仕様のＢＲＺは販売が２ヶ月遅れるという情報も。
>この手のクルマのユーザーは多くないだろうから、
>最初にＦＴ－８６のスポンサーであるトヨタが売るというのは当然の流れ。

マジか・・・

751 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:15:18.32 ID:5+SRVU+m0

プリウスのフォグもそうだけど
ウインカーと並べるとごてごてしてかっこ悪いんだよな

752 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:18:00.37 ID:l0AL7yzZ0

あれだけ多田がレギュラー仕様って言ってたんだから急にハイオクだけになるとは思えないな
あの諸元表は間違いもあるし

753 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:18:24.76 ID:AVAquwtE0

>>751
BRZをどうぞ

754 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:18:39.60 ID:bLrwafpJ0

上級モデルとか標準モデルとか用意しないで
基本モデルはドンガラのみから始まって、すべての装備自分の欲しいところだけ注文する
カスタマイズ形式がいいな

755 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:18:51.25 ID:MFlPiDO60

>>727
劣化8だな

756 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:20:04.18 ID:AVAquwtE0

そういや、エイトは後期型からレギュラーになったな

757 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:22:27.98 ID:5+SRVU+m0

８の内装なんて円形オーディオとか三角サイドとかデザインが雑杉

758 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:24:21.51 ID:++oTM64i0

>>752
エアコンなしのスパルタ使用がレギュラー
これなら諸元表どおり＆多田の言葉通り
結局中途半端な車になっちゃった

759 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:26:18.99 ID:5+SRVU+m0

ハイオクとか3ナンバーってだけで拒絶反応起こす奴いるよな

760 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:27:10.60 ID:/NDzTe2S0

>>750
このおじさんの言う事がどこまで信用できるかわからないけど、
BRZの情報の少なさからすると、そういうこともありえるだろうね。

761 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:27:12.81 ID:gVRlQMAD0

>>745
フォグランプ付きの車のってるけど霧のときつかっても
あんまり効果が無い気がしたんだが、フォグランプって
あったほうがいいの？

762 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:27:38.41 ID:GI5r6Gvj0

>>733
>インプレッサの6MTだろ？
アルテッツァ、S15シルビア、NBロードスター、初期型RX-8に搭載してたアイシンAIのAZ6型ミッションらしい。
AZ6はRが左上だった。

763 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:29:37.27 ID:EDvdjJBQ0

>>750
食わせた海老蟹の量で書く内容がかわる評論家の言うことだしなぁ

764 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:30:54.07 ID:EDvdjJBQ0

>>762
S15のRは右下、6速の隣だったぞ

765 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:31:08.35 ID:jrcvenp30

>>733
インプの6MTってAWD用のミッションなんだが

766 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:31:52.84 ID:gVRlQMAD0

よく考えたら、この車ってBRZの方が沢山売れたらマズいんだよねw
そう考えると、BRZは何かしら差別化してきそうだなー

767 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:32:12.60 ID:DKip7iXa0

>>761
フォグランプは自分が照らすためじゃなくて霧の中で他者に車がいることをわかってもらうためのはずだが、
効果があんまりないってどうやって調べたんだ

768 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:32:12.95 ID:tDVXHdJ60

>>750
２ヶ月の遅れですめばいいが

769 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:33:21.84 ID:DKip7iXa0

>>766
天地がひっくり返ってもBRZの方がたくさん売れることはないだろ
販売店の数的に考えて

770 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:39:28.31 ID:5+SRVU+m0

>>700
カーボン柄は他社を含めた今までのものより出来がよさそうだね。
ドアトリム上部にステッチ入りのパッドを貼ってることから
ダッシュボードやそれ以外の部分はプラスチックの可能性が高いな。
次期インプのように全面ウレタンフォームがいいのに。

771 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:39:39.45 ID:uxu6t2ccP

>>761
霧で使ってもカーテンのように光が反射してかえって見難い。
HIDだけで十分だろ。
フォグはファッションランプだな。

772 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:39:54.15 ID:gVRlQMAD0

>>767
じゃあ、なんで標準装備されないの？

773 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:42:27.22 ID:GmKm91c40

フォグは本来の用途を知らずに普段からつけてる人がけっこういるよね

774 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:45:37.11 ID:gVRlQMAD0

>>769
たしかにそうなんだけど、スバオタの御布施好きはすごいからなぁ
追加モデルが出るたびに買い換えるww
販売台数が低迷しはじめたらわからんなぁと思ってねw

775 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:46:06.34 ID:QTZZx7LF0

>>768
最初は知名度の高いFTに、話題を独占される可能性が高い
だからBRZはわざわざ遅らせるんじゃないか?

776 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:46:54.95 ID:HhbvLIx60

HIDに
コーナーリングライトは非常に有効だが
フォグはいらねいな

777 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:48:30.36 ID:2ZfZS4K50

デザインがBRZの方が年齢層高めに見えるから、
焦って食いつく顧客じゃないと思う。
逆に初ロットをスルーできてラッキー位に思ってるかもよ。
こなれてから買うんだってね。

778 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:53:11.36 ID:tDVXHdJ60

>>777
だね。。

779 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:55:55.53 ID:7YW3Tqwp0

>>775
最初に両方出すとスバルの生産ラインが2か月後には暇になるからだよ。

780 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 13:57:58.44 ID:Yub0p/uu0

FT-86も素のままじゃそれほど速くもないだろうけど、サードパーティがこぞってパーツ開発するだろうから改造前提では楽しみな一台。

781 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:01:14.95 ID:xyW12G0r0

てかソースは評論家ってベストカーと同義だよな

782 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:16:05.96 ID:2Q9rnNzN0

国沢は一応、スバルとはコネクション持ってるからね

ホントなんじゃね？

783 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:16:36.93 ID:y/bi0yw/O

>712
幅が同じなら、インチアップした方がコーナーでのよれはなくなるな。
ただ、実際はインチアップした方がホイール＋タイヤの重さの合計が重くなる方が圧倒的に多い。
バネ下重量増えるから、燃費悪くなるし運動性能も落ちる。
サスが見合った性能(固いじゃなくてしっかりいなせるやつ)じゃないと、直進性も問題でる。
素でかなりいい(コストがかかっている)サスが付いているか、見合ったサスつけてやって、やっと少しは意味でてくる。

784 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:17:53.33 ID:y3IruvDP0

>>581
午前中にディーラーに行って見せて貰って来た。余り車に詳しくないので内容等は他の人に
カタログ（？）の表紙にも社内用って印刷してあって、１冊しか無いので貸し出しとか出来ない
って言われたが、馴染みのディーラーがある人なら言えば普通に見せてくれると思う。

発売日及び価格も未定だが、正式発表の数日前位には伝わって来るのではと言われた。
あとレギュラー仕様ですって担当者は言ってたが実際はどうなんですかね？

785 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:23:39.18 ID:y/bi0yw/O

>712
つうか、サイドウォールが固いポテンザなら205/55R16以上付けてもコーナーですら速くもならない。
逆にインチアップでハンドリングが過敏になりすぎてつまらなくなる。
215/45R17履くならサイドウォールの柔らかいパイロットスポーツにした方かいいと思う。
そこまで分かって意見している奴がどれだけここに居るか知らんけど。

786 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:26:08.06 ID:y3IruvDP0

>>729
　今日見て来たカタログ（？）にシフトノブの写真もあって、リングを引き上げ（？）ないと
Rに入らないって説明が書いてあった。

787 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:28:33.27 ID:CVHam3Rl0

ってかセンターコンソールってフタないのかな？

スライドするフタ合ってもよくない？

あのままだとすごく安っぽいんだが・・・

788 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:31:34.76 ID:5+SRVU+m0

ふたはあるでしょ。
肘が置かれる場所がおもっきし開口してるなんて信じられないし。

789 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:33:45.54 ID:CVHam3Rl0

だよなｗ

790 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:39:09.30 ID:LkBbvSgY0

>>632
メータなんかもLFAみたいな液晶+メータリングにならないかなぁ

絶対無理だから諦めろｗ
モーターショーでLFAのメーターを開発した矢崎総業の人に聞いたら
言葉は濁してたが単品で売るなら100万以上になると言ってたよ。
装着する車が限定台数の上、汎用品にもならない専用モデルなので赤字の仕事とか言ってたｗ

791 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:41:46.20 ID:eIUvIxfG0

今時のスポーツカーに16インチはみすぼらしいぞ
最低17

792 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:43:20.87 ID:8NVjXwZO0

フォグも4000K以上ならまったく意味ないだろうね
フォグは黄色で初めて効果が出る
真っ白な霧の中で黄色は透過率高し

793 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:49:10.02 ID:cma4UKNqO

>>792
すまんがここ数年真っ白な霧の中を走った事がないんだがｗｗｗ
全く意味がないと言われてもピンとこないな田舎じゃないからｗ

794 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:50:12.87 ID:xAL6n5uR0

8の19インチは、いらんかったよね。

795 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:52:15.69 ID:DaaOFvZ+0

215/45R17標準でいいだろ
このサイズが一番店で見るし

特殊サイズ採用されてタイヤの値段が上がったら意味ねぇ

796 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:52:59.73 ID:IXHWeri80

標準グレードで16インチってのは良心的だと思う
今はラクティスやムーヴが16インチはく時代だからな

いくらノーマルホィールが大径でも、ヘタレオフセットなのは間違いない

797 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:58:12.41 ID:1qVCpFodP

プライス199-230-260-280だな

798 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:58:54.96 ID:8NVjXwZO0

>>793
街乗りオンリーか
箱根や伊豆でも朝方は濃霧で数メートル先が見えないなんて
よくある風景ですぞ

799 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 14:58:58.83 ID:infDU9tT0

>>702
発進じゃなくて走行中の話だよ
FRで雪道だと横滑り防止装置があるとかなり助かる

800 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:05:21.60 ID:KDyy/ws+0

>>799
馬鹿なんでそんなレスに触るんだよｗｗｗ
雪道の運転方なんて雪質やら気候、自分の経験でみなマチマチだろ。
ABSは不要だ、なんていってる馬鹿とか召還する気なのか？？

801 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:06:24.86 ID:1fyiiVN40

ここはみみっちい奴が多いスレですね

802 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:10:56.69 ID:ZnzcrCVf0

デザインこれで、ほぼ決まり？白が似合ってる。
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/ft86.jpg

803 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:12:30.20 ID:MFlPiDO60

ケツがインプレッサ1500に似てるな

804 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:14:40.82 ID:rDC++bbM0

>>801
だってＦＴ86はプアマンズのためのＦＲクーペですから。

805 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:14:48.06 ID:y/bi0yw/O

>791
見た目の為の17インチならわかる。
クーペだから見た目重視もありだ。
むしろそう言うユーザーの方が圧倒的に多いだろうな、ユーザーになる人の割合としては。

ただ、ここの書き込みは馬力だの速さだのターボだの、そんなのばかりだろ。
まあ、それはそれでバカだがｗ
だが、それならBSで16がベターだ。
その方がバランスに優れている。
それに、16でみすぼらしく見えるのならデザイナーの責任だな。

トヨタやスバルの17インチがMIで出してきたなら凄いわかっているなとは思う。

806 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:15:27.20 ID:+xKhCX88O

リアワイパーないのか
なんで最近の車はみんなつけないんだ
雨や雪の日あぶないだろ

807 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:16:53.17 ID:+xKhCX88O

雰囲気FR？
スパルタンFR？
ランエボから乗り換えはどうなんだ

808 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:17:29.65 ID:hzlxX5cO0

>トヨタやスバルの17インチがMIで出してきたなら凄いわかっているなとは思う
馬鹿だ、馬鹿がここにいるぞｗ

809 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:19:15.06 ID:1qVCpFodP

16インチも17インチもタイヤ代そんなにかわらんよ
毎年交換ならわかるけど
三年から五年は持つだろ

810 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:19:35.95 ID:AZYQ3Iak0

コンセプトの時の内装、エヴァかよ・・・恥ずかしい・・・と思ってたが
あっちのがはるかにマシだわ・・・
助手席側の意味不明なボリューム、サイドの○型送風口、酷いわ・・・
大事なことなのでもう一回言います。

なんでこれが
http://www.uproda.net/down/uproda388723.jpg

こうなるんだよ・・・
http://www.uproda.net/down/uproda388724.jpg

しかも黒×赤て。90年代かよ・・・

811 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:20:43.72 ID:4m57jtD/0

>>805
先行試乗レビューの17インチはバッチリMICHELINだよ

812 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:21:41.94 ID:1qVCpFodP

>>805
見た目なら17なんて今時履かないだろ

19とか20の時代

813 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:22:53.65 ID:ZnzcrCVf0

なんか白色だとミニトヨタ2000ＧＴっぽいな、
いっそディトラクタブルヘッドライトにした方がカッコイイかも。　　

814 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:23:38.25 ID:1qVCpFodP

>>810
ハンドルの真ん中になんで鍋の蓋みたいのついてんの？

815 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:24:20.98 ID:y/bi0yw/O

>792
考え方ですな。
フォグは見やすくするために点灯するもの→日本的
フォグは自車の存在を早期に相手に認識してもらうもの→世界的

前者は視界を良くすることで安全に走れると言う考えなのだろう。
しかし近年は実際色を付けても見える距離が変わらないことが分かってきた。
だから白色化したわけ。
また、見える(つもりなんだが)から飛ばして余計危ない。

後者は霧なんだからそもそも飛ばさない、
自分は安全運転に徹する。
更に対向車にも存在を認識してもらって、より安全に走れるようお互いが心がける。

どっちが正論かいわずもがな(´･ω･`)

816 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:32:47.32 ID:y/bi0yw/O

>800
ABSやEBDは有った方がいいに決まっているだろ。
トラクションコントロールはそもそもそれが作動するアクセルの踏み方は運転が下手だってことだ。
トラクションコントロールがあるからと、何を勘違いしてか雪道でガンガンアクセル踏むバカが多くてまじ雪道は困る。
自損するのは勝手だが、コントロールできなくなる速度出して人様に突っ込んでくるからたまったもんじゃない。

バカでも雪道でアクセル踏めるようにするための道具じゃないぞ？トラコンは。

817 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:39:19.24 ID:rqAwprGb0

でもわしの場合、霧はあんま出くわさないんだが、毎年雪が降るでの～
そん季節はヘッドまで黄色じゃがの～もちろん平成18年より前の車だから
合法なんだがの、やっぱ全然見やすいんだがの～

818 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:41:00.77 ID:y/bi0yw/O

>808？
ポルシェやメルセデスやBMWなんかはそれ考慮してホイールサイズに対してタイヤ銘柄換えてるぞ？
日本販売分は別だがｗ
ただでさえランフラットなのに固い方が有り難がるからわざと18インチにBSｗ

819 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:45:33.49 ID:tDVXHdJ60

BRZの情報を求む

820 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:46:04.49 ID:y/bi0yw/O

>809
01、01R、11ってきているけど、2年もたんよ。
スリップサインが出るまで、大体2万～2.5万キロだなぁ。
出る直前で換えるから年1交換。
サイズは205/55R16使用中。

821 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:47:37.65 ID:4z/LBl/b0

>>727
うーん、なんか色々残念だな
スタートスイッチの位置とか変じゃね？走行中に間違えて押しそう
ハンドルの中央もダサいし
コンパネが左右対称なのもスポーツカーっぽくないなあ
運転席を囲むコックピットみたいな方がいいのに

822 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:47:37.70 ID:y/bi0yw/O

>811
マジかよ！
分かっている人間が車仕上げてるって期待しちゃうな、それ！

823 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:48:22.23 ID:iwM7+DiW0

タイヤって減って無くても
本来の性能は2年くらいしかでないと聞いたが？
ゴムが硬くなってグリップが悪くなるとか
でさらに減りが早くなるってね
ランニングコストまで考えて車両価格も控えめにて
コンセプトの一つでもあるわけでしょ？

824 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:49:24.18 ID:4m57jtD/0

>>820
やっぱ、ハイグリップラジアルって持たないんだなぁ・・・

P-ZERO Nero履かせてるけど、3万キロでもまだイケるわ

825 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:50:50.47 ID:GwyN82mD0

走り方に問題あるんじゃね？
050A普通に4万以上もったけどな。

826 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:50:56.74 ID:iwM7+DiW0

ってか極端な話使い方だろ
待ち乗りしかしなければ持つだろうが
ドリフトしてその気になれば1日でタイヤ終わる

827 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:52:34.76 ID:+kwJJKZI0

>>810

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2085

これの実車見る限りではカタログよりわりかしマシにみえるんだけどな

カーボン調のパネル使ってるしそこまで安っぽくなく悪くないと思うけど。
250万の車だしこんなもんでしょ。
これで400万500万の車だったらガッカリだが。

ステアの真ん中の86マークの部分が不自然なのはまだ名称が確定してないのでは？

828 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:54:23.85 ID:iwM7+DiW0

まあ内装に関してはサイドの位置をちゃんとドライバーの方にしてるだけマシじゃない？
Zとかみると左ハン設計で右ハンだとおかしいじゃん
アウディTTとか外車ならともかくさ

829 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:54:30.61 ID:4z/LBl/b0

>>810
これはヒドイｗｗ面影全く無しｗｗｗ
ホンダだったら70％くらいは市販化できたろうな
インサイトとかに近い

830 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:54:41.04 ID:y/bi0yw/O

>824
持たせようと思えばもっと長く行けるんだろうけれど…
年2万は走るし、山路とか積極的にドライブしに行くしで、そんな感じ？

831 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:55:34.68 ID:iwM7+DiW0

2万キロ走ればタイヤなんて減ってもそうおかしくないだろ
それこそ車重や乗り方次第だ

832 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:55:38.51 ID:GwyN82mD0

ライトはロンパリのまま行くのかね

833 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:57:48.31 ID:ze53UZaa0

カーボン調　ってだけで貧乏臭くて嫌なんだが・・
OPでドライカーボン製も出せ　1個30万くらいで

834 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:58:00.71 ID:4z/LBl/b0

>>827
ああ、写真映りが悪かったのね
こっちは大分現実的でアリだと思えるわ
普通にカコイイ

835 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:58:47.78 ID:y/bi0yw/O

>825
それリプレイスの050じゃなくて新車に付いてきた050Aってことない？
ないか。
リプレイスの050でそんなもつなら多分プレイズのグリップ力でも十分なんじゃ？

836 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:59:09.74 ID:tDVXHdJ60

>>829
ホンダw

837 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 15:59:22.18 ID:OQUlj1py0

こういう車のスレでタイヤが長持ちする話が出るとはなぁw

セリカ乗ってた時は通勤にしか使ってないけど５０００kmで新品タイヤ終わってたな

838 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:00:19.13 ID:4z/LBl/b0

>>836
ガンダム調って意味でな
インサイトの噴出し口は六角形だった

839 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:00:48.26 ID:GwyN82mD0

>>837
トヨタならではだな。
これもそのうちハイブリッドにするだろ。

840 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:00:54.09 ID:sZlY8JzM0

>>827
ステアリング中央のエンブレムはマスキングしてあるね
メッキで86マークかな？
トヨタマークよりマシだな

841 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:01:26.69 ID:4z/LBl/b0

86ハイブリッドが出たらCR-Zは完全終了だな

842 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:02:26.73 ID:4m57jtD/0

>>829
問題です
http://221616.com/corism/articles/0000068228/crsm0000000000.jpg
このクルマはなんでしょう？

843 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:03:24.70 ID:4z/LBl/b0

>>842
インサイトだろ？ホンダディーラーで見たから分かる

844 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:04:25.48 ID:4z/LBl/b0

実車の方がさらによくなってるな
それに比べて86ときたらｗ

845 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:05:29.37 ID:GwyN82mD0

この車のライバルってインサイト辺りか？

846 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:05:41.99 ID:tDVXHdJ60

>>840
ステアにBWWやスリーポインテッドスターをコラしたら
それっぽく観えるよ

847 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:05:48.27 ID:1qVCpFodP

しっかしハンドルのデザインおわってんな
これならウレタンでいいわ

848 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:05:49.75 ID:VvCZHosN0

競合車は羽付き最上級だとこんなもんか、価格と性能的に?
　中古Z
　マークX3.5
　在庫RX8RS
　レガシーターボ
　ギャランラリーアート
　シビックR

ハイオク燃費は全部似たようなもんで、
コーナーは速くても高低差きつそうな感じか

849 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:06:08.65 ID:4m57jtD/0

>>843
不正解です

コンセプト
http://221616.com/corism/articles/0000068228/crsm0000000000.jpg
市販
http://www.gadgetlite.com/wp-content/uploads/2009/10/honda-cr-z-hybrid-technology-car-05.jpg

850 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:06:20.52 ID:GwyN82mD0

>>846
そこはレクサスマークだろw

851 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:06:23.80 ID:y/bi0yw/O

>817
雪の路面なら言っていることよくわかります！
フォグ(霧)の話で言ってました。
月数回は群馬まで行くんですが、霧ばんばん出るからフォグ必須ですよ。

一番迷惑なのは普段の都内でのリヤフォグ。
マジ氏ねばいいと思うよ。

852 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:06:41.29 ID:iwM7+DiW0

このクルマのライバルはカムリってこのスレで決まったろｗ

853 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:07:39.05 ID:GwyN82mD0

>>848
全部格上だろ、各スレに土下座してこいw

854 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:07:46.84 ID:4z/LBl/b0

せめてRX-8よりはセンス良くして欲しかったな
10年前の車以下って・・

855 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:07:47.72 ID:1qVCpFodP

>>845
ロードスター、スイスポもへたしたら入るかも

856 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:08:08.33 ID:iwM7+DiW0

>>849
おれは未来的な感じでいいと思うな
>>810
これは平成初期のデザインだなｗ

857 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:08:50.25 ID:ZJxjOuDI0

左ハンドルならFR-Sだろうし、なんで86付けとんねーん

858 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:09:13.13 ID:iwM7+DiW0

正式発表は待つけど
2人乗りでも問題無いから中古Zも検討しようかね…

859 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:10:22.92 ID:+kwJJKZI0

この車のコンセプトが値段も走りもそこそこ。
ユーザーに育ててもらえる様な車にしたいって事なんだから
たかだか250万の車にハナから超絶スパルタン、プレミアムを求めるのはナンセンス

860 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:10:25.95 ID:oeFxqIjY0

おまえら
すまん

コペン買っちゃった・・・・

861 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:10:36.43 ID:BYOSXI9w0

>>854
足からバランスからデザインから、足元にも及ばんからな

862 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:11:26.91 ID:4z/LBl/b0

>>856
だよな
トヨタはどっかズレてる

863 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:11:44.02 ID:Tk0Zt5Sg0

未来的(笑)って言ってれば、「俺センスいい」　みたいな？ｗ

864 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:12:23.65 ID:1qVCpFodP

貴重なFRクーペ、しかもボクサーエンジンなんて今時出してくれるんだから
あんま文句ばっかゆうなよ

865 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:12:29.21 ID:gVRlQMAD0

>>823
５年目のスポーツコンチですが余裕ですw

866 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:13:21.51 ID:iwM7+DiW0

言い方か変えるよ
サイバーフォーミュラ的で好きだわ

867 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:14:17.47 ID:BYOSXI9w0

これなら出さない方がよかったような。
トヨタはスポーツカー作るの向いてないのかね。
商用車とか大衆セダン作らせたらピカ一なのにね。

868 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:14:23.95 ID:iwM7+DiW0

FRクーペは嬉しいが
べつにボクサーでなくてもいい

869 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:14:54.32 ID:4z/LBl/b0

future Toyota

870 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:15:18.56 ID:BYOSXI9w0

エンジンはヤマハが良かったよね

871 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:15:21.59 ID:1qVCpFodP

タイヤのおいしいとこは三年までって聞いたな
おとなしい走りならまあ五年はもつんだろうけど

872 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:16:41.09 ID:1qVCpFodP

>>867
実質の開発はスバルって聞いたけど

873 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:17:08.40 ID:xExIr01H0

群馬の水平対向エンジンを応援したいのでFT86にFLAT4で良かったと思う

こんな車なら出さない方が良かった、ってのはどういう意味？

874 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:17:32.20 ID:tDVXHdJ60

810のカタログ写真は嫌いだが
>>827の質感なら嫌いじゃないなぁ
最近の変にモジュール化を強調した物より好み

875 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:17:54.58 ID:ze53UZaa0

触るなよ

876 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:18:17.79 ID:gVRlQMAD0

まぁまぁ、試乗してみたら意外と良いかもしれないよw

877 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:18:51.13 ID:vPiC/XuP0

>>872
悪い部分は全部トヨタのせいにしとけば良いんだよ

878 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:19:00.27 ID:DuBOn7Jo0

215/45R17ってニュルの時よりタイヤ径が1サイズ上がったな
やはりあの外径は小さかったよ

879 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:19:03.12 ID:/buKd/t+0

ネガキャン共が湧きはじめたか

880 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:20:23.75 ID:Tk0Zt5Sg0

× 出さない方がいい
× 乗らなければいい
○ そんなこと言う奴は買えない

881 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:20:31.86 ID:BYOSXI9w0

>>873
現行2ドアクーペと比較していいところを探す方が難しいとこかな。
2ドアクーペ、そこしかワクワクするところがない。

882 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:20:36.78 ID:DdumL+GwO

>>878
コンセプトのときはさらに外径が1インチ大きかったんだぜ。

883 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:20:48.42 ID:y/bi0yw/O

>861
8格好いいか？
しかも本当にコストダウンしまくりの車だぞ？シャシーもサスも。
値段が違うから比べちゃいけないんだろうけれど、リフトアップして下から見ると、FD比でファミリーカーに見えるぞ。
実はアテンザの方が遙かにコストかけてるｗ
見た目はスポーツカーだけれど、床なんか親指で押すとペコペコだよｗ
そう言う軽量化はちょっとなぁ…間違っていると思うんだよな。

884 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:20:54.93 ID:gVRlQMAD0

サイドエアバック標準装備なのか。
別にいらんのにww

885 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:21:57.86 ID:1qVCpFodP

東モなんで今年は12月なんだよ
いつもなら今頃開催されてたのに

886 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:23:23.29 ID:ze53UZaa0

震災では

887 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:23:24.62 ID:/NDzTe2S0

出さないほうがいいって、そこまでネガティブな意見になる理由がわからない。
せっかく楽しそうな車が出るのに。

888 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:23:32.98 ID:4m57jtD/0

>>881
現行2ドアクーペって・・・スカイラインクーペと370Zしかないやんけ！

海外含めれば結構あるけど

889 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:11.53 ID:sZlY8JzM0

ttp://features.car.jp.msn.com/carlife/special/sep2008/photo/clm_001_004.htm
2000GTでも意識したのかねー
って共通点がもあるが大して似ていないか

890 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:32.30 ID:tDVXHdJ60

BRZは東モ前にアメリカで発表されるんでしょ？
スバルって本当にガードが固いよなぁ

891 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:37.13 ID:1qVCpFodP

>>886
震災前からビックサイト12月って決まってた

892 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:40.99 ID:y/bi0yw/O

>884
一部のユーザーを除いて要るだろｗ
しかも会社によっては保険料も安くなるし。

893 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:46.01 ID:DdumL+GwO

>>812
プリウスと同じ外径に19インチって馬鹿だろ

894 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:24:47.64 ID:4m57jtD/0

>>884
199万円エアコンレスでも、付いてるんだぜ？

895 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:25:53.85 ID:iwM7+DiW0

FDはコストかけすぎで
一説には原価300万ちかいものを380万で売ってて
フォードの何やっての？バカなの？しぬの？言われた結果
買われああなった
FDのシャーシと比べちゃいけないよ
このクルマの場合当初のコンセプトだと
安く若者に～だった？はずなのに
値段も見た目も内装も走りもだれ向けなのか分からない迷走っぷりになってる気がする

896 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:25:54.49 ID:T5nbivRs0

さすが日曜日だな。
僕の考えた最強の自動車の妄想垂れ流すバカが多い。

897 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:27:04.47 ID:ze53UZaa0

そらそうよ

898 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:07.01 ID:vPiC/XuP0

乗ってもないの走りが云々言われてもな…

899 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:10.10 ID:4z/LBl/b0

日曜日くらい夢みさせてくれや

900 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:19.93 ID:Q6XEUat40

過去スレ

【トヨタ】FT-86/BRZ 21台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319266163/
【トヨタ】FT-86/BRZ 22台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319635353/

現スレは

【トヨタ】FT-86/BRZ 21台目【スバル】　実質２３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319283734/

次スレは２４

間違わないでね

901 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:24.03 ID:4m57jtD/0

>>889
グローブボックスの造形ぐらいじゃん似てるの

902 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:41.76 ID:4RFhJKik0

>>895
トヨタによるとターゲットは4、50代だって、このスト足。
どこのオッサンが買うんだよ、こんなガキ臭い車。

903 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:28:50.90 ID:iwM7+DiW0

日曜日よりの使者＝本田党のアンチ活動だな

904 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:29:10.18 ID:1qVCpFodP

>>895
若者は体力があるからエアコンなんていらないとおもってんだろw

905 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:29:59.23 ID:Tk0Zt5Sg0

>>895
結局お前が何を言いたいのかわからなくて、お前自身が迷走してるけど大丈夫？

906 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:30:29.87 ID:iwM7+DiW0

>>905
もうダメですorz

907 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:30:47.39 ID:3AegeMouO

散々出せ出せ言われた競技ベース車両も、
出したら文句を言われる

908 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:31:33.98 ID:tDVXHdJ60

毎回のびが速いなぁ
この車は人気あるのう

909 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:31:52.17 ID:y/bi0yw/O

>888
スポーツクーペオンリーデザインのこのクラスの車はそんなになくね？
3erだってセダンベースのデザインだし。
フェラーリクラスならあるけれど。
スポーツクーペ単体のFRって何がある？
オープンはクーペに入れないで考えたら、コルベットとかカマロくらいしか思い浮かばない。あ、4ドアだけどパナメーラ？ｗ
どっちもクラス違いか。

910 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:32:02.02 ID:ze53UZaa0

人気有ると盗まれまくるよ

911 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:32:42.28 ID:zHqIlgvs0

>>902
大人なら恥ずかしくてこれは買えんわ。
普通にZかスカクーにする。
トヨタは足の手抜きをそろそろ止めるべき。
今度はその2ドアは強いとかやるつもりかねw

912 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:32:42.79 ID:BCWZHCfI0

2ドアのこのスタイルで顔だけマークXみたいな感じだったらおっさん大喜びだったと思う

913 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:33:32.64 ID:4z/LBl/b0

本田？あんな劣化HVメーカー糞だろ
プリウスにもSKYデミオにも負けてるしダメ過ぎる

914 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:33:58.39 ID:sRI7+lR30

でも実際に見るとかっこいいって言っちゃうんでしょう？

915 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:34:32.41 ID:1qVCpFodP

>>911
45歳の大人だけど買うお(^O^)／

916 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:34:57.41 ID:zHqIlgvs0

>>904
ヨタ足に何の面白味もない普通のエンジン載せてるだけなのに、エアコンレスとか頭悪すぎる。
滝汗流しながらブチ抜かれるのか、ドMなのか？

917 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:35:33.93 ID:vPiC/XuP0

>>911
うん、じゃあそれで良いじゃんで終了だな

918 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:35:52.15 ID:ze53UZaa0

だから競技用のベースだろアホ

919 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:36:20.88 ID:4m57jtD/0

>>909
いろいろあるだろ！

えーっと・・・ジャガーXKクーペとか・・・
AUDI TTとか・・・プジョーRCZとか・・・

少ないっすね！

920 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:36:30.73 ID:1qVCpFodP

>>916
涼しい時走るんだよw

921 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:36:41.68 ID:y/bi0yw/O

>895
FDはまぁ400万以上で売る車のシャシーとサスだよな。
ただ、FTは8より遙かにまともなシャシーとサス設計だとは思うよ。
富士重工作だし、ニュルの走りを見る限りでは。
シャシーとサス設計はユーザーではどうしようもない部分だし。

922 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:36:50.11 ID:gVRlQMAD0

>>911
トヨタの車はヤマハで足のセッティングだす事があるらしいんだけど
わざとフニャ足にしてるらしいよ。
業務命令だから仕方ないらしいw

923 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:36:57.44 ID:zHqIlgvs0

競技するなら足は換えとけよ。
ロールでひっくり返るぞw

924 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:37:02.94 ID:3AegeMouO

>>916
こいつはスバルだけで開発してるんだよっ！って言ってる人を敵に回すような言い方だな

925 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:37:04.84 ID:xExIr01H0

いまの時代にFT86を出すと決めたトヨタを叩く国民性はどうにかならんかな
２ドアクーペが数売れない事なんてトヨタだってよくわかってる
まったく無駄なコストだよ。ハイブリッドミニバン出した方が儲かるよ
それでも、スバルと一緒に出そうとしているのに…

わーいわーい！って素直に喜ぼうよ

926 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:37:08.96 ID:BCWZHCfI0

カスタマイズモデルにエアコンだけ付けるってできないのかな？

927 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:37:40.59 ID:tDVXHdJ60

辰巳さんはトヨタの足も担当するのかな

928 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:38:24.92 ID:zHqIlgvs0

>>921
8のRSのシャシー&足とじっくり比較してみろ。
たぶん、恥ずかしくて自殺するレベルの違い。

929 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:38:44.53 ID:4m57jtD/0

>>927
辰巳さんはSTIだけだろ

BRZ tS待とうかな。

930 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:40:00.10 ID:EDvdjJBQ0

>>920
5月～10月なんてエアコンレスで日照時間帯に走ったら死ぬわ、というか死んだわ
夜でも厳しいのに

931 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:40:10.59 ID:T5nbivRs0

ホンダみたいに形がクーペならいいんだろ？あ？
って態度でなくちゃんとスポーツしてるのは評価出来る。

932 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:40:12.42 ID:4m57jtD/0

ヨタ足が嫌なら、スバルで買えばいいじゃない。

ヨタ足っつっても、基本はスバル足だけどね

933 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:40:13.98 ID:1qVCpFodP

ロードスターも売れないって言われて売れたからこいつも新しいマーケット築くかもね

934 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:41:11.36 ID:EMYdi+sR0

>>925
アンチにはそんな考え一切出ないから無理。
貶す事に喜びを得てる変態さんですから。

935 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:41:21.23 ID:y/bi0yw/O

>911
40過ぎのいいおっさんなのに、E92からBRZに乗り換えようかと考えていますが…
初めて買った車が86なんだよなｗ
それにF30のデザインには馴染めないからなぁｗ
A5かBRZのどちらかにするのは確定済み。

936 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:43:17.02 ID:rDC++bbM0

>>925
そうですよね
出すだけでもありがたいと思わないといけないかも。

937 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:43:26.42 ID:1qVCpFodP

>>930
根性無しが
おれはエアコンレスの3tトラで真夏でも走ってるぞ

938 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:43:28.19 ID:4m57jtD/0

新型M3は直6　3.4Lトリプルターボ（！）だって。

そんなクルマ、俺の手に負えないっす。
E30のM3っぽいのを、このBRZには期待してる

939 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:43:51.69 ID:BCWZHCfI0

セリカとカレンみたいな派生車出ないかな
顔だけラグジュアリーな感じににしただけでいいから

940 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:44:00.64 ID:NOv/c5xP0

RX-8typeRSよりシャシーや足がいいなんて恥ずかし発言止めてくれ。
ググれば素人でも分かるはず。
86には86のいいところがあるだろ。
コンセプトが安く手に入るスポーツクーペなんだから。

941 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:44:35.93 ID:y/bi0yw/O

>919
ジャガーはコンセプトがちがくないか？ｗ
性能はあれだけれど金額からしてラグジュアリークーペでしょ？
TTはFFかAWDじゃないか？
プジョー…Ｗ

942 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:45:02.89 ID:vPiC/XuP0

2ドアFRクーペならまだしも、2㍑になったとたん選択肢が激減するんだよな

943 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:45:34.60 ID:tDVXHdJ60

三角窓が開けばエアコンレスでも大丈夫なんだけど

944 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:46:02.87 ID:4m57jtD/0

>>941
FR縛りだったのか。
よく読んでなかったわ

RCZ、いい車だぞ。
当然FFっすけどね！

945 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:46:30.44 ID:EDvdjJBQ0

>>937
えー窓開けてるのに排熱で汗かいて服がびしょ濡れになるのに
無理だよー
俺エアコン壊れたとき、上半身脱いで走ってたもの

946 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:46:47.34 ID:NOv/c5xP0

>>942
死んだカテゴリーだからな。
走りはロドスタの方が楽しいのだろうけど、オープンだからなあ。

947 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:47:13.47 ID:gVRlQMAD0

そうだ！
カスタマイズモデルを買って北海道に引っ越せばおk！！

948 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:47:26.94 ID:1qVCpFodP

今時、車高1300mm切ったのは
スパーカー世代にはグットくるな

949 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:47:40.13 ID:tDVXHdJ60

水平対向は足元が熱い！！！

950 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:47:54.26 ID:NOv/c5xP0

これといった特徴がないから、エアコンレスって特徴があっても・・・ダメか(笑)

951 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:47:55.36 ID:BCWZHCfI0

俺の免許取立ての頃はエアコンなんて贅沢品だったなぁ
まだ付いてない車も多かったし
夏は窓全快でファンだけで乗ってたもんだ

952 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:49:02.52 ID:y/bi0yw/O

>928
それはないｗ
8はその程度の車。
根本的にベースになる車体が安物だから、後付けでなにしても無駄。

953 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:49:49.98 ID:Rw2OFo7E0

>>926
後付けでも出来るよ。金と手間はかかるけどww

954 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:50:20.69 ID:xExIr01H0

アフターマーケットの活性化に期待してる

あと、トヨタとスバルの主導で、俺みたいな素人でも気軽に参加できるサーキット壮行会が
「安く」開催されるようになるといいな

955 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:50:20.88 ID:yWAZWyPq0

俺はエアコンレスのヒータ壊れた車に乗ってるけどなんとかなるよ

956 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:50:34.49 ID:4m57jtD/0

エイト、大したことないよな。

いや、初期型しか乗ったこと無いけどさぁ・・・・
やっぱ中途半端なんだよね
頑張ってるのはわかるけど

957 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:51:16.77 ID:BCWZHCfI0

>>953
正式なオプションとしては無いんだ？
じゃぁまぁ標準グレードになるのかな
純正アルミなんか要らないんだけど・・・

958 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:51:16.94 ID:1qVCpFodP

スバルなんだからエアコンレスには天井にベンチレーター付けてくれよ

959 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:53:12.94 ID:5m4Vh0j80

>>952
もう止めなって。君を見ているとこっちが恥ずかしくなる。
格上相手に嫉妬しても仕方ないよ。

960 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:53:21.43 ID:tDVXHdJ60

エアコンレスの車に女乗せたら何て言うかな

961 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:55:22.20 ID:GmKm91c40

>>960
暑い

962 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:56:07.23 ID:xExIr01H0

>>960
臭い

963 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:56:51.95 ID:/NDzTe2S0

>>961
ストレートすぎて笑ったｗ

964 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:57:30.31 ID:BCWZHCfI0

タイヤは16インチ履けるんだったら16インチのままで
太いリムに引張り気味に履かせるとカッコいいな
大径ホイールはスポーティかもしれないけどみんなやってるから却ってつまらない

965 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 16:58:52.21 ID:4m57jtD/0

【トヨタ】FT-86/BRZ 24台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319961512/

立てた

966 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:01:32.36 ID:y/bi0yw/O

>938
「ターボのような加給機に頼った安易な出力向上はしませんし、そういうエンジンは特別な車には相応しくないのです」

(俺)まぁMだし、その通りだな。ターボはアルピナの範疇だしな。

「高精度で高回転を実現することが当社の技術の証しになるのです」

(俺)だよな。

「NAで8000回転まで楽に回るようなエンジンしか私たちはスポーツユニットとは呼びません」※AMGのV8エンジンに対する牽制？

(俺)言うねぇｗ

「そして、そういうユニットのみがMシリーズに搭載されることが許されるのです」

(俺)かっけーっ！

E92M3が出たときのBMW技術者のコメント。

なんでE32は自分的に完全にアウトｗｗ

967 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:01:32.40 ID:Q6XEUat40

>>965
乙！

968 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:03:56.77 ID:ze53UZaa0

三角窓はドロが大喜びするよw　簡単に盗めるようになるから

969 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:05:17.27 ID:u0zO4P5z0

これ、上何回転まで回るの？

970 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:06:17.96 ID:iwM7+DiW0

1万1千までキッチリまわせ

971 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:06:32.05 ID:UZt5slIx0

CR-Zは後部座席が狭くて事実上二人乗りなんだけどFT-86とBRZはどうなの？

972 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:07:02.73 ID:u0zO4P5z0

>>970
さすがにそんな回らんでしょ？

973 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:07:29.36 ID:tDVXHdJ60

>>970おい！

974 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:08:06.12 ID:u0zO4P5z0

7000くらい？

975 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:08:15.57 ID:4m57jtD/0

>>969
先行試乗車だと、7500レブっぽい。

7400からレッドは確定
>>971
身長183cmのアメ公にフロントシート合わせたら、リアシートの足場がないレベル

976 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:08:49.56 ID:iwM7+DiW0

2リッターながら1万1千回転で300馬力を搾り出す
超高回転型ユニットだ

977 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:10:26.24 ID:4m57jtD/0

>>976
1万1000程度じゃ300馬力も出ねぇよｗ

978 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:10:29.40 ID:y/bi0yw/O

>959
だからメンバー追加とかしただけじゃん(ユーザーが金かければチューニングでできるレベル)
シャシーの素性があまりよくないから。

基本設計変えたとかじゃないだろうに
SW20みたいにリヤサスシャシー周り作り直しとかじゃないじゃん。

ショックを換えるのもメンバーの追加もチューニングレベルでできる範疇。

意味が伝わらないみたいだ。

979 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:10:48.48 ID:u0zO4P5z0

ああ、画像見た限り7500でもうレッドかあ、残念

980 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:11:44.75 ID:4m57jtD/0

>>979
ちょっとROM弄れば、簡単に8500rpmぐらい回るだろ

壊れても知らんけど

981 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:13:25.44 ID:u0zO4P5z0

>>980
弄ってもVTECにも負けてるやん。
エンジンサウンドはどうなんだろ？
これもスポーツを名乗るなら大事なトコだよね

982 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:14:36.55 ID:kKFNCM/o0

エアコンは、メーカーじゃなくディーラーオプションでしょうに

983 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:15:26.80 ID:UZt5slIx0

>>975
後ろに乗ると頭を曲げて乗る必要あるレベルなの？
アメリカ人だときついけど日本人なら大丈夫かな。

984 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:17:07.71 ID:u0zO4P5z0

>>983
2ドアクーペにリアの居住性求めても。室内寸法から見てもたぶん荷物置きレベル。
そこって重要？

985 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:17:37.10 ID:4m57jtD/0

>>983
足場がないとは行ってたが、ヘッドスペースには触れてない

ま、コレよりはマシだろう
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/523780/015_o.jpg

986 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:20:57.11 ID:y/bi0yw/O

>984
世界で売るパーソナルスポーツクーペなんだから、そこまで酷くはないと妄想。
高級クーペには許される(飾り)だろうが、この価格帯でそれは…

987 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:21:03.84 ID:sRI7+lR30

跳ねたら確実に頭打つだろう

988 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:21:16.20 ID:u0zO4P5z0

>>985
スペースよりリアシートのプアさが泣けるな。
インサイトあたりか？

989 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:22:05.03 ID:u0zO4P5z0

>>986
スカクーとかかなり余裕あるぜ

990 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:22:17.85 ID:tDVXHdJ60

>>985
車種はなんですか？

991 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:22:37.01 ID:u0zO4P5z0

あ、悪い比較できる車じゃないな

992 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:22:59.18 ID:sRI7+lR30

見づらくてすまん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6vWEBQw.jpg

993 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:23:15.34 ID:GmKm91c40

これがたまに話題になるCR-Zです

994 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:23:52.41 ID:4m57jtD/0

E92クーペも結構広かったな

995 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:24:35.23 ID:u0zO4P5z0

エンジンが車軸より前にあるのか。
二度目の残念ポイント(／。＼)

996 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:25:37.70 ID:ze53UZaa0

競技用タイヤが入るとカタログにあったらしいよ

997 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:26:26.10 ID:gRJuBIhg0

セリカみたい

998 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:28:53.66 ID:4m57jtD/0

>>995
車軸上って感じだな

オーバーハングにぶら下がってるインプと比べたら・・・もうね。
ロードスターとかと比べちゃあかんけど

999 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:30:02.35 ID:sRI7+lR30

1000

1000 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/30(日) 17:30:12.02 ID:HhbvLIx60

うめる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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