トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86 concept』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
>>950が責任もって建てること!
■スペック(公式発表された範囲)
エンジン:水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式:FR
ミッション:6MT&6AT
定員:4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。
■前スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ 20台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318759752/
ふむ・・・
続けて
>>1BR乙!
あと一ヶ月かぁ、最初に発表された時は興味なかったけど、今は絶対買うって感じの人も2年間で増えたのかな?
コンセプトIIなら間違いなく買ったのに、デザインを劣化させて市販とかわけわからん。
ネタも貼るw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.ekouhou.net/車体前部構造/disp-A,2010-264774.html 最後の方に書いてあるけど
「実施例では、クレードルの前側横通メンバにエンジンマウントを設け、後側横通メンバにステアリングギアボックスを取り付けているが、これらの各部品の配置はこれに限定されない。」
下記の前者がFT-86、後者はもしこれで四駆作るならだね。
「例えば、エンジンマウントを後側横通メンバに設けたり、ステアリングギアボックスやその他の部品を前側横通メンバに取り付けてもよい。」
これもオイルパンを部材間の隙間に収めたのがFT-86、トランスアクスルケースのディファレンシャル部を収めたのが四駆案ってことだ。
「クレードルにおける左右の連結部材間の隙間に触媒コンバータの一部を収容する構成としているが、これに限らず、例えばエンジンのオイルパンやトランスアクスルケースのディファレンシャル部における突出部等を収容するようにしてもよい。」
>>8 RX-8だと、リアフォグオプションで
付けない場合は、反射板すらないぞ
まぁ、すばよただから不明だが
WRX STIに1.6Lターボがあり得ないって言ってる奴は根拠なんなの?
WRC復帰も視野に、1.6Lターボって方がリアリティあるんだけど。
燃費基準考えても低排気量ターボは時代の流れだし。
BRZ四駆とWRX STIの2L維持は妄想願望にしか見えん。
そもそもFB20ターボは元々難しいって言われてんじゃん。
スバルは、すでに四駆出てんだからもうFRだけでいい。
ターボは、TRDからポン付けターボ出るだろう
ヴィッツやBBでも出てたし
AWD(4WD)は、インプでいいじゃん
FT86のチューニングしてくれるショップや
パーツ出す予定のメーカーとか教えて
元おにぎり乗りのため、専門ショップしか知らんbrz
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 17:24:58.66 ID:mtNhhA0w0
1.6Lターボって旧JWRC、つまりスイフトが無敵を誇ったカテゴリーなんだよね。
新型コンパクトG4に1.6Lターボはありかもだけど、この車はツーリングカー選手権向きだとおもうけどね。
GT300にしてもプライベーター日本車少ないし、手っ取り早くレース参戦出来そうな機体だと思う。
この車はラリーには明らかに浮いてるな。
水平対向のポン付けターボって 物凄く垣根が高そうだなw
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 17:37:52.95 ID:p39hWdLO0
F20C換装誰かしないかな
>>19 JWRCは1.6LNAや。しかもFF。
今のWRCは1.6Lターボの4WDなんだぜ。
勉強になったな!
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 17:41:34.14 ID:iDZlMRxR0
4AG載せるショップが絶対ある。
断言してもいい。
まぁ、よっぽどチューンしないとドン亀になるだけだと思うけど
いまさら4AGは無いよなぁ
ハチロクの車重でもアレなのにw
オリジナル?のハチロク以下に劣化するだけでは?
スーチャーを乗せるスペースはないのか
>>24 無理やり4AG載せるなら最低200馬力以上のものにはなるだろう
AE86 車両重量800キロ代
FT86 車両重量1100キロ代
だとしたら う〜
どのエンジンだとしても170馬力以下だと プリウスと勝負ってとこだな
トヨタとスバルの住み分けでWRC/WTCCとか
この車ノーマルじゃ
10年以上前のシルビアクズQsあたりといい勝負だったり?w
エンジンってピーク性能で語っても意味ないような
なんだかんだで標準エンジンが一番でしょう
仮にハイパワーモデルが追加されても結局はハイオクだったり燃費は悪くなったり
トレードオフはあるから、2.0NAの200馬力で十分楽しければそれで良いと思う
S14じゃ緩々でニュル走れないだろ
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:07:14.05 ID:Par+96U90
ニュル走った仕様で販売されるの?
>>29 Q''sよりは速いだろ。
どう考えても。
S15オーテックよりもノーマルなら速いはず
>>32 発売は来年春なので、ニュルよりも改良された仕様で発売されるでしょ
サーキット走行テストも兼ねてただろうし偽装の分の負荷も軽減されるし
うーんそう思うと、テストカーのレベルでニュルの走りは凄いな。。。
正式発売後にマニアが本気でチューンしたらどうなる事やら
4AG載せるとしたら、4A-GZEかな・・・
これなら簡単に200馬力オーバーできるはず
なんかすごくまじめにつくってる感じはあるね。
LFAとかもそうだけどちょっと体育会系すぎるかもねw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:15:32.80 ID:qukJIY4oO
街のりしかしない自分にはターボは持て余すんだよなぁ
軽量2リッターNAで十分
出力に関しては燃費や環境性能も満足いくレベルに高めたと言っているので
逆にいえば、その点を犠牲にすればもっとパワーを上げられる可能性もあるね
どノーマルでリッター15キロとかだっけ?
ちょっと手を入れれば220馬力くらいは出せたりしてね。燃費を犠牲に。
ニュル耐久のはロールバーがフロントバルクを貫通している補強がされているようなマシン
まるっきりのレーシングカーだよ
まぁアノシャーシ構成でそのまま出るならスゴいけどなw
>>39 レギュラーで200馬力ってのが本当なら、
ハイオク仕様のチューンドROMにして、エアクリ・マフラー交換すれば簡単に220馬力は行くだろ
>>40 それってあのレースに出場するための必要な補強であって
レースに勝つためでは無い気もするが?
あと内装取っ払って軽量化してるけどパッと見はノーマルっぽく見えたなぁ…
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:25:14.48 ID:aWQr9Ovv0
アンチロールバーでは無いように見えた。
どこにもつながってないロールバーとかあったしね。
乗員保護目的だとおもう。
室内からフロントバルクを貫通してフロントストラットと結合されているパイプが操縦性を左右しないとでも云うのか?w
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:29:18.11 ID:aWQr9Ovv0
どっちにしろFT-86の実車にのって確かめるしかない。
それまでは空理空論だろ。
あのレースカーがニュルを何十周走ったところで
市販モデルに大した反映はないだろうね。
ま、あれとは別にテストカーも走ってるけど。
>>41 220が余裕って言うなら240馬力を目指すプロジェクトはありそうだね。
NAだから大変かもしれないけど。。。
仮に1150kgのまま240になったらパワーウェイトレシオが4.79かぁ…すごいなぁ
室内のパイプがどのような仕様になっているのか
199万てやつが それだとすると興味津々
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:39:11.80 ID:px/MR6cp0
販売店ってネッツ店になるのかな?
いつも思うけど、ただ速い車が欲しいなら腐るほどあるんだからそれにすればいいのに
6ATの仕様まだぁ?
6-Speed SPDS載るの?
>>41 欧州ハイオク仕様が200馬力だからレギュラーはもっと下だろ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 19:15:48.42 ID:uJ9KyZ2g0
まあ、この車の開発コンセプトの一つが、乗った感じ
重視のマシンだからね。
それでいてベースグレードはマツダのロードスターより35-6万円以上
安いってんだから大量生産の恩恵様さまだよ。
ストラットタワーバーやタワーブレース等の剛性面や、アンダーパネル
等の見た目に影響しない空力パーツ出るのは発売何ヶ月後だろうな?
>>52 スバル側の開発者インタビュー記事だとレギュラー仕様でリッター100馬力を目標にしてると書いてあったよ
生産も群馬太田市だしFT-86は基本的にレギュラー仕様(ハイオクもOK)なんじゃないかね
あのエンジンは200馬力に到達するのは簡単だけど、欧州や日本の厳しい環境性能を満たす必要があって大変だ
でもやってみせますのでご期待ください!みたいな内容だった。ともかく自信はあるようだ。
>>49 ネッツで聞いたら
「そうです。4月ですよ!」
って言われた……のに整備待ってる間やたらアクアを勧められた イラネ
ネッツだけじゃないよん
そもそもチャンネルが複数あることが理解しにくいです
それより もう数件予約入ってるって言われたんだが
>56
ショップのテスターなんて、どこまでしんようしていいのかわからんし
計測車のソレまでの来歴とかにも左右されるし
タイヤサイズも関係するのに
「トヨタの馬力はウソばっかり」って云う噂に振り回される方がオカシイと思うよ
ロールケージ無しであのレース出れないし、ていうかどの公式競技にも出れないし
あれみて突っ込んでるやつアホじゃなかろうか
>>56 俺のSW20はフルノーマル25000km時点で275ps出てたよ。
実際、加速勝負でツレのGT-Rに…いや、勝てなかったっんだけどさ。
なんかあらしが年がら年中張り付いてるからな。
そいつは二言目にはロードスター買え、とうるさい、きもい、臭い。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 20:54:03.12 ID:G61eyWFH0
マツダのNAエンジンに当たりなし
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 21:50:08.86 ID:/w0DXgir0
この車も排気量小さいな。
せっかく水平対抗なんて凝ったことしてるんだから
排気量3.5リットルくらいの四気筒にしたらいいのに。
振動少なくていいエンジンになる予感。
アウトバックのエンジンに換装する人出てきそう
俺は2LNAがいいけど
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 22:07:13.54 ID:mIZWpwDB0
WRCの知識がニワカな奴多くてわろた
現行レギュは
>>22の通りだな。JWRC消滅させたのが未だに謎だ…
18R-Gのウンコエンジンを「トルクがある」と褒め続けた馬鹿雑詩のおかげで
小型トラック貨物車で世界的に有名な超大企業になったいまでもやっつけ仕事
のインチキお気楽張りぼて車だけで生き延びようとしてるんだから
北米で人気を博したイギリスMG,Austin他ライトウェイト全部をブチ殺し
ムスタングの矮小模造品でほくべいめーかーを絶滅寸前にまで追い詰め
恥知らずも留まる所を知らず、とうとう復刻版のムスタングの模造品まで
生産しようと企んでいる、他メーカーの意匠を泥棒して食い尽くすドブネズミ
「誰も生きるのに必死なんです」自称ドブネズミ都内サラリーマン36歳
もはやこのめーかーと取り巻きユーザーには良心のかけらもない。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 23:18:09.33 ID:epNTo/x10
↓
1280kg・200PSって、RX-8の二の舞になりそうなんだが、RX-8に対するアドバンテージって何?
マジで燃費だけとか言わないよな?
75 :
66:2011/10/22(土) 23:20:50.02 ID:/w0DXgir0
>>67 >>70 ライトウェイトで安価な車なら、そもそも水平対抗エンジンなんて要らないだろ?
水平対抗エンジンなんて重くてコスト高なエンジンだろ?
だから水平対抗エンジンの利点を最大に生かす方策を考えるべきだ。
振動が少ないといわれてる水平対抗エンジンの利点を生かすための四気筒の3.5リットルエンジンだよ。
まあ今の日本の税制では排気量でかいと厳しいだろうけど。
内装ドンガラにスポット増し、ロールゲージならノーマルではないわな。
H4で3.5gw
税制の前に気にするところがいっぱいあるだろw
まあ、こりゃもう、乗って確かめるしかないね!
それ以外は全部憶測なんだからさ。
>>74 正直、走りがRX-8並で燃費が倍以上良くなるならそれで十分な気が・・・
クラウンが直4ハイブリッドになるなら、直4で良かったじゃん、っていう。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 23:28:12.57 ID:G61eyWFH0
実馬力は2リットルクラス
実燃費は4リットルクラスのRXなんとかはお呼びじゃないっての
だから、直4は走り向きじゃないんだってばよ。
ファミリーカーのエンジンには向いてる。
84 :
66:2011/10/22(土) 23:31:35.00 ID:/w0DXgir0
でも四気筒の3.5リットルエンジンなんて開発費が掛かる割りに売れないだろうとは思う。
2リットルなら今あるやつを改造するだけだから。
ありゃ、やっぱり燃費だけ?まあファビョるなよ。
冷静に考えて、重量とパワー・トルクが一緒なら、走りはRX-8の方が上だろ?
燃費と価格だけが売りならプアマンズRX-8にナチャウヨ。
あとは、音たよな。
NAは音だろ!
>>84 なんで4気筒なの?馬鹿なの?
今、スバルが持ってるEZ36でいいじゃないか。
ハイオク・DOHC化すれば簡単に300馬力ぐらいまでは行くだろ
300psもいらん
>>85 まぁ世の中にはロータリーを受け付けない人もいるからねぇ。
それに8と比べてホイールベースは小さいから、回頭性は優れて
いるかも。あと低重心も期待できそうだね。
>>85 パワーは互角
トルクは多め
エイトとは違って、回さなくてもパワーある
車重が100kg軽くて、ホイールベースが100mm短くって、全長が300mm短くって、
燃費が倍よくて、価格が50万安い
てか、比較対象間違ってるだろ。
もちろん逆に、エイトが優れてる点もあるしな
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 23:39:11.98 ID:G61eyWFH0
RX8は1300キロ台だろ
アルテッツァと同じ
>>88 ああ、だからスバルもEZ36を載せるなんてしないだろうな
キャラが違う
93 :
66:2011/10/22(土) 23:43:03.17 ID:/w0DXgir0
>>87 それもそうだな。
四気筒のほうが低コストかなと思ったけど開発費とか含めたら高コストだな。
軽さや摩擦の少なさや燃費は四気筒が優れるけど。
>>93 そもそも、ストロークをさほど大きく取れない
ボアアップもなかなか厳しいボクサーで、4気筒3.5Lを作るって
そうとう馬鹿げてるよ?
>>79 私もそれで十分。
>>82 直4が走りに向いてない?
はじめて聞いたわ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 23:46:56.03 ID:Qhvch0ED0
>>85 新型小型実馬力200ならrx−8には勝つと思うが。
アドバンテージもなにも。何かご不満で?
97 :
66:2011/10/22(土) 23:48:33.96 ID:/w0DXgir0
>>94 すまんけど、なんでボアアップも厳しいの?
ロータリー信者も、なにもエイトでこのクルマに喧嘩売ること無いよなぁ・・・
仮に、RESINES載せたFDが売ってたんなら・・・まぁわからんでもないけど
4気筒3.5Lって一気筒あたり875cc
おそろしいエンジンだw
飛行機のエンジンみたくなるんじゃないか?
6気筒3.5Lの方が簡単だし現実的だね
>>97 もうボアピッチは限界だよ・・・
EJ25なんて、ボアピッチ113mmだぜ?
ディーゼルにでもしないと、コレ以上は無理
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 23:57:49.67 ID:ycz/ehIk0
>>99 ああ、馬鹿げてるよな
ディーゼルでも、そこまでの一気筒あたりccは珍しいわ
どんなクルマがそんなエンジン載せてるんだよ
キチガイとしか言いようがない
仮に、そんなエンジン作っても5000rpm回すのがやっとだろ
103 :
66:2011/10/23(日) 00:00:22.51 ID:0TNJ34Mj0
>>99 そうだろうか?
パイパーとかは8.4リットルでV10だよ。つまり一気筒あたり840cc
それでも600馬力出してる。
水平対抗4気筒3.5Lは無茶苦茶なエンジンには成らないと予想できる。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:01:16.33 ID:1sCyRxE20
>>13 FB20のターボ化はそもそもありえんし、2Lのターボはスクエアエンジンの方。
また市販で既にAWDであるWRX-STIに1.6Lターボはトルク不足で意味がない。
逆にBRZならFRの1.6LターボでWRCも想定出来る。
改造自体は難しいだろうが、市販車とは違うのだから色々と制約は回避出来る
どのみちWRX-STIは2LのNAかスクエアエンジンターボが来る可能性が高い。
WRXのATの方は2.5LのFBの可能性もある。
105 :
66:2011/10/23(日) 00:01:38.34 ID:/w0DXgir0
パイパーじゃなくてバイパーね
なんか俺が叩かれてる?w
水平対向が好きなヤツには馬鹿が多いな
現状で、6気筒3629ccというエンジンがスバルには存在しているよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:03:29.52 ID:ycz/ehIk0
太平洋戦争時のレシプロエンジン飛行機の1気筒の排気量から見たらたいしたことない
ガソリンエンジン車の1シリンダー辺りの容積は
400-500ccが一番効率がいい、って、もう戦前には
論文にされて、解っている事だよ。
まともなエンジン技術者なら皆知ってる、
言うと思った。<VIPER
あれ、マイチェンで6.2Lになったよ。
それはさて置き、あれトラックのエンジンがベースだからなぁ・・鉄ブロックでOHV。
だからビックボアにも耐えられるわけだ
日本車最高はトヨタ・タンドラのV8かな?
111 :
66:2011/10/23(日) 00:13:38.48 ID:0TNJ34Mj0
そういえば7リットルでV8のコルベットを忘れてた。
これは一気筒あたり875ccということになる
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:14:45.16 ID:gzNNI0740
>>108 最適化する効率がいいだけで400-500ccが一番効率がいいて
だれが決めたんでしょうか?
論文見てみたいですね。
論文は知らんが
一気筒あたり600ccくらいまでが限界
それ以上でかくしても良くならないとは
なにかの雑誌かなんかで見たことある
ちなみに私はメカには詳しくない
>>104 で、テンロクターボのFRでWRC出んのね
20年くらい前からタイムスリップしてきたのかな?
>>111 今調べてみたけど、ボアxストロークは104.7×101.6だぜ?
EJ25の方がビックボアなんだよ。
水平対向でストロークそんなに稼げるかね?
>>66は超ビッグボア&ショートストロークで低回転トルクでない、回そうにも
燃焼室が巨大で燃焼クソ遅い4気筒エンジンを苦労して作ってどうしようとしてんのw
H6の方が振動も少ないんだけどw
そこまでトルク欲しいだけなら、違う車買えよw
コルベットとかバイパー乗って言ってるのかね?
まぁ、俺はどっちも乗ったこと無いけど。
似たようなクルマで言えばカマロは乗ったことあるけどな
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:27:47.85 ID:xftPVOSs0
>>113 太平洋戦争当時のレシプロ空冷星型14気筒は、1気筒あたり約2000ccあったけど
あれだけの高性能を発揮した事実
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:32:01.65 ID:gzNNI0740
強度と耐久性の問題がありますが1気筒800CCや
圧縮比を今より2〜3上げるのは部品作る金があれば
問題なしではないでしょうか、
(1気筒800CCは分厚いトルクのメリットしか無いかもしてませんが)
それよりみなさんの参考論文を読ませていただきたいものです。
性能…
燃費性能とか環境性能は?
なんで今、ロングストローク化の波が来てるかわかんないの?
ボアが小さいほうが、燃焼効率がいいからだよ
圧縮比2〜3あげるのは、難しい
そりゃ、耐久性を度外視すれば出来るけど
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:41:49.53 ID:xftPVOSs0
1気筒あたり約2000ccでも立派にエンジンとして成立する 60年前の技術でも
進化とは何だろうか
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:42:45.59 ID:gzNNI0740
燃費性能とか環境性能は今はやりの飛び道具と
トイレの流れ方を研究するような努力でカバーできるのでは?
>>120 俺はプロの技術者から話聞いてるから。
余暇に趣味で駄文書き散らかしてる奴に
俺理論を講釈されてもな。
物理的に作れるかどうかの話ならそりゃ作れるよ
・FT86サイズのシャシでこれ以上ストローク延ばすとエンジン全幅が収まらないからボアアップするしかない
・異常なビッグボアになって超高回転型エンジンになる。燃焼効率も悪い
・燃焼室が巨大だから燃焼速度遅くて高回転回らない
・強度と耐久性に問題あり杉。”問題ありますが”でスルーじゃ済まない
だから”馬鹿げてる”て言ってるんだよ
色々問題あるからスバルも3g以上は6気筒で作ってるのにわざわざ4気筒で作るメリットって何?
気筒数を減らしたコストダウンエンジンを不景気の見えてる中
無理やり最新トレンドにしようとしてるんだろ。
馬鹿すぎてついていけない。
俺は付き合わないし。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 00:57:11.97 ID:uCbd5+uQ0
これはポルシェと水平対向6気筒の共同開発だな
お互い量産効果でコスト面で好都合だし
以前にも水平対向エンジンのチューニングを頼んだらしい
>>127 直噴やらターボやら高圧縮比やら、ディーゼルの排ガス規制やらでコストは増す一方だぞ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 01:01:56.24 ID:DtoJY6rc0
まぁ、このft86にはいじり甲斐のあるエンジンを乗っけてほしいわ。
車のコンセプトからしてもそうなるとは思うが。
実際に水平対向4気筒NAでチューンした人ここにおらんかな?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 01:03:16.42 ID:Sru12KZ+0
どうやらヨタはつり目で出すみたいだなー
偽装車はBRZだってさ
>>129 日本イジメの為替のミスマッチで原価どっぷり掛けた新興国メーカーにクオリティで
追いつかれる方が嫌だな。
常に一段階クオリティに差を保っていてほしい。
>>132 新興国で売れてるのが日米欧のクルマだから、新興国メーカーなんて存在しないに等しいよ。
>>133 まあ、普通は特許の壁や部品メーカーのすそ野の広さで
追いつける訳無いんだけどね。
政治力と賄賂を駆使して無理やり割り込んでくるメーカーが
現にあるしな。
何だ何だ、3.5Lボクサー4って…
そう言えば、あの最バカが3Lボクサー4を提案してたな。
FT-86スレ極バカ四人衆の上に立つ、あの最バカが。
確か、MAG_Xの「次期クラウンハイブリッドのエンジン、4気筒」の記事の話をした住人のレスを
勘違いして「遂にトヨタは3L直4を出すか。」とか言い出したのがキッカケだったな。
奴には「過給ダウンサイジングならぬハイブリッドダウンサイジング」と言う解は無かった。
スレ住人数人一人一人から何回も何回も(つまり、述べ何十回も)説明を受けて、それでも尚…
ま…まさか!最バカの野郎、新キャラ設定完成して帰って来やがったのか?
だとしたら…もう何度目のキャラ変更だよ?
>>66 おい最バカ、久し振りだな。もう一度、聞くが
お前の住む世界のオットーサイクル4st単動式水平対向内燃機関には
間欠燃焼トルク脈動は無いのか?
欲しいのは大排気量車と違うんだが...
そのクラスならフェアレディかスカイラインクーペが有るだろ。それ買えや。
あと10年したらスポーツカーというかモータースポーツも
ヒョンデあたりが台頭してくるんだろうな。
幸い日本メーカーもスポーツカーに力を入れ始めたからこれを続けていって欲しいな。
燃費は大事だけど燃費だけにとらわれてたらトヨタでも海外で本当に生き残れないと思う。
アメリカの最新シビックは日本メーカーへの警告だな。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 02:37:47.45 ID:4GVmutuX0
俺的にはディーゼルターボでも楽しけりゃおK
>>137 結局価格的にそれらに手が届かないから安いこれに群がって
もっとパワー上げろとか、もっとタイヤデカくしろとか言ってるんだろう
金があれば選択肢はいくらでもあるし
その通り。
250万のままとは言わないけど300万でフェアレディZと
同等の質感やスペックの車を出してほしい。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 03:14:34.07 ID:Jb2KRCZi0
お前らもちろん男のベースグレード購入だろ?あん?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 03:26:07.76 ID:8uqVSI8c0
貧乏人は諦めろ
貧乏な俺は安くて運転が楽しい車ならそれでいいです
>>142 エアコン次第です(´・ω・`)
エアコン無しで真夏はちと...
6MTで出来る限り電子制御デバイス無しの車が欲しい。
今時ランエボRSでもエアコン付いてるしエアコンレスは無いでしょうさすがに
R34のゲトラグ級にカチカチミッションだったらIYHしてもやむを得ないと思うが今のインプWRXのシフトフィールってどうなんだろう
GRBのシフトフィールははすごく良かったよ
>>100 ボアピッチ113mmなら仮にボア103mm×スト90mm×4=2999ccでもボア間10mmもあって余裕だぞ
EZ36はボアピッチ98.4mm、ボア92、ボア間6.4mm
BMWはどのエンジンもボア間7mm
アルピナはボア間7mmの3L直6ツインターボで410ps出してる
ランエボ10はボアピッチ96mm、ボア86mm、ボア間10mmで150ps/Lの高圧過給
F20Cはボアピッチ94mm、ボア87mm、ボア間7mmで125ps/L、9000rpmの高回転NA
しかも↑以上はランエボだけセミクローズドデッキで他は全部オープンデッキ
ボア99.5mmのEJ25はボア間13.5mmもあったんだから限界どころか余裕ありまくり
そもそもFBがまたEJ同様ボアピッチ113mmで登場したのがびっくりだった
てっきりEZ流用の98.4mmでコンパクト化を図ると思っていたから
S2000って一時期欲しかったんだけどMCしても結局
マニュアルエアコンのままだったから買わなかった。
NCですらオートエアコンなのに400万の車が
マニュアルエアコンじゃ話にならない。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 05:24:22.89 ID:LYRkYiIE0
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 05:47:01.47 ID:UXtCjZfgO
この車開発費どれくらいかかってるんだろ。LFAは1000億位だよね
前にNAのレガシィで吸排気・点火系・オカルトと色々弄ったけど
結局エンジン本体に手を入れる事はなかったな。
ハイカムとか発売されて無かったけど、FTがNAエンジンだけ
ならどっかのチューナーが作ってくれそう。
確かにボディサイズは小さめだね。
なんとなく格好悪く見えるのは何でだろね。
たしかにどっかのチューナーが作ってくれたとしても
エンジン降ろさないと、ほとんど手つけられんだろ
だからAE86のようには、いかないんだよね この車、その点だけは発売前から確定している。
車買うのが精一杯のひとは、エンジンチューンにまで金回せないと思うよ、
カム交換だけで50万とか取られてもおかしくない。費用+部品代
>>155 たしかにエンジン下ろさないとヘッドすら開けられないような気がする
そもそも工賃が高くなるからエンジンチューンの需要が少ないのね
>>159 バルタイすら大変だよなこのエンジン。結局チューナーお薦め
角で組まないと手間がハンパなくなるので、微調整とかフィーリング変更とか
やる気が起こらんよな。チューナータさんエンジン載せたままバルタイ変えるキットおねまい。
タイミングチェーンの交換は工賃込で10前後の記憶があるんだけど
バルタイ調整作業の難易度はどのくらいなんだろ。
レクサスブランドでFR-Sのデザインそのままで出たら買うんだけどな。
だからノーマルでリッター100psほどのエンジンにするんじゃない?
金のある奴はいじればいいし
何奴にもそれなりのパワーってことで
訂正 タイミングチェーンじゃなくてタイミングベルトだったw
チェーンなら交換不要だわなw
>>156 人にゴミ呼ばわりしていてテメェが一番、内容のないゴミレスしてるじゃねぇか。
しかも、のび太みたいな奴を見つけては気持ち悪くネチネチ罵倒する超ド屑。
声色変えてジサク羅列してお腹一杯だよもお・・・
アイドリングストップは当然あるよね?
>>163 君しつこいね
車ってのは、感覚がなれてしまうんだよ
最初はそれで 妥協して満足していても
パワーも足も 良くしたくなるもんでないの 金のない奴も
車選びは 車買った後の事も考えないとね
ここに居るのは 金持ちだけじゃないだろ
新車買った チューンできない 飽きた 諦めて手放す
これじゃー楽しくないわな
>>161>>164 残念ながらチェーンを交換する羽目になる場合がある。伸びるんだ、
オイル管理が悪いと。バルタイの件だが、チェーンカバーにバルタイ調整用の
フタを取り付ければ、最初組むときに中心角をキッチリ測定しておいて、可変スライド
プーリーを取り付けておけばすごく楽。しかし純正でそんなカバーは必要ないし
スライドプーリーを取り付ける場合、かなりの確率で可変機構は使えなくなるのが
悩みどころ。
昔、2ドアクーペボディNAのインプレッサが欲しくて
エンジンの非力を心配しながらリトナを買った
4WDターボが大嫌いだったので・・・・
いつか2L NAエンジンを換装したいと思いながら乗っていて
NA2LのSRXが発売されたり
WRCにクーペボディベースのインプレッサWRCが登場した時は嬉しかったなぁ
>>157 > 83位No.111 GAZOO Racing Lexus LFA (SP8クラス)
>120位No.120 GAZOO Racing Toyota FT86 (SP3クラス)
>128位No.112 GAZOO Racing Lexus ISF (SP8クラス)
総合順位でISFよりFT86の方が上位ってどういうことだよ
FT86はほぼノーマルらしいじゃないか
レース仕様にしたら間違いなく99位以内の実力だねこれは
昔のファミリーカーは性能的にはっきり劣ってたけど、
今、ファミリーカーの性能もぐんぐん上がってて、
特に排気量でかくなって馬力面で、不満感じないレベルに
達してるというのは一つあるかな。
俺がガキの頃は2Lオーバーの車に乗るのは金持ちの証だったからね。
今は馬鹿で貧乏そうな奴でも3L3.5L当たり前に乗ってる。
>>173 IS-Fはタイムも途中順位もFT-86なんか相手にならない位
上に居たよ。
V8NAなのでLF-Aと同じSP8クラスに入ったけど
一番簡素な機構しか付いてないと思う。
水平対向6、直列6、V8以上は完全バランスエンジンと言われて
いて理論上2次振動以下の低級振動が出ない。
V8は振動はないけどドロドロ音バキバキ音出してかっこいい車体に積んだのが
マッスルカー。猫も杓子も大排気量V8に乗りたがりでV8大量生産出来る
アメリカ以外じゃなりたたない車と思う。
IS-F-CCS-Rはマッスルカー志向ではない新しいV8スポーツを
開発してる途中みたいね。
H4NAはトヨタのスポーツラインナップのヒエラルキーにもすとんと納まる感じだ。
もちろん日本メーカーが震源地だった2Lターボハイパワー四駆スポーツの分野は
手放すべきでないのは当たり前なのだけどね。
>>175V8振動ないってシボレークランクだけの話でしょ。
ん、まーね。
エンジン単体だと水平対向6かV12、H12だけか。
耐久レースを結果しか見ずにあれ速いこれ遅いとか言うと恥かくぞ
結果が全てだろ
いや、もともと有る程度速くて有る程度スポーツ性があって味が有れば
いいって企画の車だし、ファミリーカーよりつまらなく遅いんじゃないか
という不安を払しょく出来ただけで、良かったと思うよ。
絶対的速さはハイパワー四駆ターボでって結果出てる訳だし。
次はミニクーパーかFTにする。
内装がロードスターみたいにカチカチだったらミニにする。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 12:09:44.88 ID:+OHvpvv10
まぁ、あれだな
サーキットに行くのは、少数派なこと認める。
一般道なら十分なスペックでしょ
いじるとしたら
見た目重視か、音重視ですかね
ノーマルで、マターリで良いじゃん
Mini Cooper S…?FFでいいの?
>>183 SじゃなくてNAのほうね。
FF、FR、AWDと乗ってきだけどそれぞれ楽しかったよ。
セッティングのほうが重要だと思うけど。ドリフトする気もないし。
>>183 SじゃなくてNAのほうね。
FF、FR、AWDと乗ってきだけどそれぞれ楽しかったよ。
セッティングのほうが重要だと思うけど。ドリフトする気もないし。
今の280馬力は持て余してるんで次はNAでいいや。
今街中でMINIに乗ってる連中良く見てみろよ。
FFかFRの違いを気にする人種だと思うか?
Z4なんかにも言えるけど、完全にブランド買いだよ。
この車も素性は機械オタクオリエンテッドのスポ車だけど
商品性の問題から、対抗してお洒落さを磨いてるし、
負けた気はしない車に仕上がると思う。
スバルの2ドアクーペ待ってた
E/Gのストロークとか知識ないんで、
どノーマルで街乗り大賛成
12月が待ち遠しいなあ
FRなら何でもいいというのもどうかと。
ロードスターもNBは楽しいけどNCはつまんねーわ。
FRなら何でもいいとなればクラウンとかクルーもはいるからな
>>175-176 V8は、シングルプレーンだろうがクロスプレーンだろうがシボレークランクだろうが
対向気筒同士でクランクピンを共有させない事により
クロスプレーンにしつつ前後対称にしたクランクであったとしても
水平対向8気筒のクランクと同じ位相で作った、往復慣性が最も低振動になるクランクを使っても
どうにしても4次振動が出るぞ。
ん?低級振動が無い、と言うが水平対向6気筒には5次及び6次のロール振動が有るぞ。
>>177 水平対向8気筒を忘れるな。また、水平対向6気筒を出すなら水平対向10気筒もだ。
>>190 どうも完全バランスエンジンの定義というのは2次振動以下が0に
なる事をそう呼んでるらしいのだ。
で、低級というのは2次振動以下の事を念頭において書きました。
>>177水平対向8気筒はパワーを出そうとすれば、鬼のような振動が出て
耐久性がない。あんなものは使いものにならん。
じゃあ12気筒で
じゃあ直4で
直4を高い金を掛けて無理して改造して
耐久性を落としてまでスポーツ走行向きに
する価値が有るのかどうか…。
エアクリ・ROM・マフラーの3点セットだけ交換すれば十分だろ
お好みで高価な車高調入れればいい
>>179>>187 多分
>>178が言いたいのは
>>173に対してノーマルでISFより
上に居るからチューンしたらもっと速くなるって事にたいして
弄れば弄っただけ速くなるが壊れ易くなるって意味で書き込んだと思うな。
あの車の内部やエンジンルームを見て
市販車ベースでFT86を語っても無意味。
エンジン以前にボディの造りが全く違うでしょ
>>191 ああ其ういう意味だったか。理数系的普通にはx次振動以降とかx次振動以下と言うと
x以上の次数の振動を指すんだが、以下とは数字のみに掛けていたのか。
成程、バランスし易い筈の低次数振動が残っている事を低級と見做す見方ができるから
転じて低級振動と呼ぶのは国語的には成立するな。知識は疎いが頭は良い人みたいだ。
>>192 あら。よく知ってんじゃない。水平対向8気筒は水平対向12気筒よりも慣性バランスが良いが
慣性バランスが良過ぎて、間欠燃焼トルク脈動振動と相殺関係であるロール振動も少な過ぎて
過給圧を上げると間欠燃焼トルク脈動振動が強くなり過ぎる。なら、NAなら向いてるか?と言うと
NAに特に向いてるシングルプレーンV8との差は有り過ぎる。
>>193 水平対向12気筒は水平対向8気筒よりもキツい…
フラットで低振動な水平対向12気筒を選ぶ位なら
フラット同士で、そこそこ低振動でパワーも出せる180゚V型12気筒の方が良いって意見は
俺が言うよりももっと以前から世界中で言われて来てる事だし…
>>186 SVX(水平対向 3.3L 6気筒 4WD 1.5t 240PS)
ですか、3L越えの水平対向有りましたね(^^;
>>195 それを言うなら それ以外でもたいして変わらんだろう
あいも変わらず振動ネタつきないね 色々私見もあるだろうが
無振動は無いのにね むきになるなよ
ま、誰でも考え付くチューンはEJ20ターボエンジンへのスワップだと思う。
ハイパワーでも直四横置きFFみたいに非等長の駆動系に起因するトルク循環による
機構破壊の危険もないし、FBエンジンがNA特化だとすると、タイプRや
S2000のエンジンの様にターボ乗せるとコンロッド、クランクシャフトを
全部重い強化品に総取り替えないといけない、と同じ事になる可能性が有るし。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 15:45:00.94 ID:0KFTaV+nO
世界的に見ても2ドアクーペなんていうただでさえニッチなジャンルなんだからさ。
スモールサイズクーペに興味がある人間の8割が買ってもいいかな?って車でいいんだよ。
で、吊しのままで普通に気に入って乗れる車でいいのさ。
1割にも満たないクソヲタが満足するような車造っても、偏りすぎたり高くなりすぎで8割にそっぽ向かれたんじゃ意味ない。
シャシー設計と、サスペンションジオメトリーのユーザーが変更できない部分だけはちゃんとしてくれ。
1割以下のヲタは自分で金をかけて手を入れればいいだけだ。
売れること、そして次も開発される事の方が重要なんだよ。
日本のハイパフォーマンスカーの歴史を見れば明確じゃんか。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 15:50:21.70 ID:DtoJY6rc0
言わずもがな
206 :
203:2011/10/23(日) 16:18:37.35 ID:0KFTaV+nO
別にハイパフォーマンスであることを否定しているわけじゃない。
可変ジオメトリーターボ載せて、ゴールドブレンボつけて、必要補機系強化。
エアロやマフラーも専用エクステリア纏って。
サスペンション特性をそれに合わせて、タイヤ太くして。
通常が250万ならそれを倍の500万で出せばいい。
自分で同レベルのチューンしたって250万じゃ収まらないし、まして車としての完成度はメーカーに太刀打ちできない。
ついでい言えばメーカー保証もつくわけだ。
これで1割の半分は囲えるだろう。
残り半分は勝手にしろって感じww
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 16:23:09.55 ID:ZdQZZw6s0
スペック厨はGT-Rかランエボ&インプ系のスレへ速やかに移動して下さい(´・ω・`)
ここは安価なスポーツカーのスレです。
200PS程度で良いから安くて出来る限りの電子制御デバイス無しのFRを望んでいる俺もいる。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 16:31:43.42 ID:a8Sh1frw0
>>203「1割にも満たないクソヲタ」
口出すわ、騒ぐだけ騒いで金ださん(乗換しない)からね。
例、e46、6気筒3ペダルMTで乗らせろ(口出す)
BMWジャパンに署名出す(騒ぐ)
じゃマイチェンで330MT追加売れず(糞おタ乗り換えず)
w茶番w
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 16:35:31.26 ID:DtoJY6rc0
てかお前ら誰と戦ってんだよ。
そんなのこのスレでは言わずもがなだって言ってるだろうが。
もうお前らの言ってる乗っても楽しい、いじっても楽しい路線で決まってるんだから。
>209
アホかw
そもそもそこまでエンジンの耐久性うんぬんのパワーを求めるのがどれだけいるの?
それよりも素性のフィーリングの方が重要だろう
直4じゃ水平4には並べない。
それはV6が直6や水平6に並べないのと一緒。
まあ、E90の4発を直6だと勘違いしてインプレ書いた評論家もいたがw
>>197 他のレースカーがボディ強化しないでレース出ると思ってるの?
強化した上でほぼノーマルのFT86がV8のISFより速い結果を出したって事
直4より水平4でよかったよ。プラグ交換なんて自分でやらないし。
直4は剛性もブロック強度も低いし、まったりかつ軽快ファミリーカー風に
乗るエンジンだと思う。
メンテは楽だし、メンテコストも安い。変にターボだ
スポーツエンジンだ、と色気を出さなければ長持ちすると思う。
俺が直4の車乗るならハイパワー改造とかしないと思う。
車が作られる時に投入されるエネルギーを考えると、
速攻ポンコツになるのが解っててするのは、申し訳ない。
>>208 そうそうFT86は入門スポーツクーペなんだから、スペック厨はなんか勘違いしてる。
まあ実際うるさく注文したい部分は実は
ボディーカラーだったりする…
>>215 ランエボのエンジンの耐久性がインプレッサよりないなんて聞かないけどな。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:14:40.25 ID:r5YXYuzB0
なに直4って前提から間違ってる…
黙ってロードスターでも乗ればいい
安価に軽量に作ろうとしてるのに注文多いな。
>>218 んー、GC8はまだごろごろ見るけど、ランエボは消えるの速いね
エボ9あたりでもあんまり見掛けない。
86をランエボやインプと比較することがそもそもおかしい
86はあくまでも入門車、ハイパフォーマンスカーじゃない
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:31:23.74 ID:wPW4g1Fi0
豆腐屋のオヤジのつぶやき
ハチロクはドライバーを育てる車・・・
エボ9までは鉄ブロックで丈夫なんじゃないの?
強度云々よりフィーリングが水平4のほうがいいよね。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:33:52.42 ID:dM+JHu330
安い車にスペックや高性能を求めるなというけどその考え方じゃ甘過ぎる。
これからは高性能で高品質で軽い車を安く作らないと
ヒョンデをはじめとする韓国車メーカーに太刀打ちできない。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:35:31.41 ID:r5YXYuzB0
FT-86は樹脂製燃料タンクみたいだね
軽量化は歓迎だけど安全性は大丈夫なのかな
今時みんな樹脂だろ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:40:21.03 ID:r5YXYuzB0
ヒュンダイ以外に韓国車メーカーなんかあったっけ?
ホワイトパールで程よく車高落として、
ワークの11RやTE37Vとかの目立たないカラーのホイール履かせたい
欲を言えばサンルーフも欲しいけど、あのルーフ形状なら無いな
>>207 なるほどターボ付きが決定したようだな。
>>231 ヒュンダイ傘下の起亜は比較的有名なんじゃないか
あとはシラネ
マセラティみたいな顔のバンパー作るとこが出てきそうな予感
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 18:01:47.50 ID:XuUji82z0
来年3月発表だと思っていたら
12月発表かぁ
早まったのかな
>>235 プロポーションがあれにちょっと似てるもんな
>227
お前がヒュンデ買っておけよww
韓国車が売れるのはアメリカだけw
パイがでかいのはわかるが、アメリカであっても2ドアクーペでヒュンデは選ばんよw
アメリカでクーペ買う層は、金持ちでセカンドカーだから心配するなw
東京MSじゃ、市販デザインくらいしか公開されないんじゃなかったっけ?
正式発表は一月とか
1月ならMSで発表するのでは?
中途半端にかっこいい86だしてもマイナスにしかならないでしょ
少し前のイベントの時に主査の多田さんが東京モーターショーで正式発表でそこで仕様や価格も全部発表って
言ってたような
あれ?そうか
情報が錯綜してて分からんw
いや全くしてないと思うが。
正式発表1月なんてあんたの発言で初めてみたよ。
ホイールは何にしよう?
お披露目は東京MS
販売店、価格等の発表は1月初旬
やっぱ低重心センターレイアウトFRにする事によるメリットを解り易く上げてほしいなー。
ドリフト中でも運転席横Gは××%減(増)で、その結果車体が××になって
今までのドリ車より運転手はドラポジ壊さないとか、
高速ドリフトが出来るとか、専門用語でいうと××のパラメーターが××になって
結果、高重心のFRよりコーナーリングが0.×秒クイックになりますとか。
別に発売時に語ればいいだけで、東京MSでやる内容でもないけど。
他に大注目のアクア、プリウスプラグイン、インプレッサ、プリウスα、カムリハイブリッド、ミライースの
発売もあったし、LF-AやIS-F-CCS-R、アストンマーチンのiQ改は大半の奴が見た事ないし、
技術的に興味もひく新車を出し続ける勢いを保ってるトヨタ系が盛り上げ役も兼ねて
一番目立つだろうと思う。
>>244 俺ならSSRのタイプCかワークのマイスターS1かな
>>244 俺はBRZ白にアドバンRZの黒っぽいの履かせたいなぁ
86ならRSワタナベかハヤシだろ。
実はアストンマーチンみたいなメーカーがシグネットを出した事は
結構好印象なんだな。
スマートグリッドへの対応も刷り込みしておくべきではないかと思う。
日産はリーフを全面に押し出すと思うし。
原発があれになっちゃったから、クリーンエネルギーへの取り組みと併せて。
人工光合成にも成功した事だし。ギ酸の意味がまだ良く解ってないけど。
俺は
ハヤシかSSRのMark-3、スターシャーク、エンケイバハ、リボルバーのグランドクロスとか履かせたいな。
勿論13インチか14インチでね。
サイズあるの?PCD100の+55だろ?
スバルオプションのRG-Rを履きます
名前はどうなっちまうんだ!!
俺はこのままで出して欲しいけど、FT-86だと「AE86の後継車のくせに全然違うじゃん」とか勘違いするやつがたくさん沸いてやかましくなりそうだな
ここまでネットで日本中とアジア中に名前が拡散した以上、FT-86でいいと思うけどね。
思い入れも漫画の影響も無い海外はFR-Sでもセリカでもスープラでもいいと思う。
スープラはIS-F-CCS-RをSupraの方がいいような気がするけど。
んでGSスポーツバージョンはAristo。
形式名はFT-86でいいとおもう。
で、名称はスバル版はインプレッサリトナ、トヨタ板はカローラFX。
>>255 カローラの名前つけたらイメージ的なところで売上減りそう
>>255 スバル版は、
「BOXERエンジン」のB、「Rear Wheel Drive」のR、「究極」のZを組み合わせて「BRZ」なんてどうだろうか?
カローラで2リットルはないだろ
ただ主査が名前は過去のスポーティカーからリバイバルするとか示唆してたのがなあ
別に新規ネームでいいと思うんだが
過去に似たクルマはそれこそヨタハチくらいしかないし
>>257 うむ!素晴らしい!それで決まりじゃ!!
>>257 それはすごくカッコイイなぁ
でも小文字で書くとbrzでorzみたいになっちゃうね
トヨタは社長自身が外見、持てない車オタクみたいな感じだから
オタク心をくすぐるリバイバルネームにすると思う。
ちなみにあの社長嫌いじゃない。むしろ好感。
俺が勤めてる今のメーカー、オタクっぽい奴を馬鹿にする奴らが
人事を牛耳ってる最悪メーカーだから。
トヨタスポーツ2000
>246
ロールセンターって言ってわかる?
車体が安定するには低重心は元より、ロールセンターを高く設定することも重要なんだよ。
これはサスペンションの設計で決まるんだけれど、ロールセンターと重心の関係が適正だと、車っていうのはとても安定した動きができるようになるんだ。
アルファロメオやBMWなんかは昔からそこに着目して車を造っている。
ロールセンター設定の自由度から見ても、重心は低い方が有利。
足を固めなくても、じっくり粘るメカニカルグリップ重視の車になる。
まあ、ドリフト向きじゃないけれど、流れたりしても唐突な動きにならないから、コントロールが凄くイージー。
パワーが無くてもBMWや昔のFRアルファが運転して楽しいのは、そこらへんにポイントがある。
車名は、トヨタ(って、それはKYかw)型式は、FT86として
通称は何だべな?
やっぱ、「セリカ」、「カローラ」
まさかの「セラ」ってドア形状変わっちゃうし・・・
>>263 言ってる意味が伝わらなくてごめん。
この車ならではの特徴、走行上のメリットの
数値的な説明が欲しいって話。
>>261 社長のニックネームにちなんでモリゾウでいいじゃない
>>212 その理屈だと
フォーミュラ車も、スパーカーと呼ばれる車も 全て水平になるんじゃねーの
わらわら
TS86です
コルサでいいよもう
本命セリカ
対抗レビン
大穴2000GT
>>266 前スレにMRZなんてどうだろう、MRじゃないからダメかってあったような
ORZ=3
セリカになることは無いだろうww
モリゾウは冗談だけど86という文字は使って欲しいな
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 20:33:29.71 ID:PKIR51Ou0
CE28かRE30がよいな
まあ、このタイミング逃したら86というネーム付けた車が
復活する事ないのは予想がつくからね。
作っても漫画の影響がそこまで引っ張れないというか。
有るとしたらGt300のエバンゲリオンミッドシップカローラが速攻で市販されれば、
という感じか。
>>274 ここまで思い入れがあるんだから使って欲しいよな
セリカないなら
スプリンター(スプリンタートレノ)
カローラ(カローラレビン)
スペック厨うざいから隔離スレでも作れば?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 20:43:56.65 ID:r5YXYuzB0
グローバルに売るのならセリカが本命
セリカならST-◯◯だね
トヨタスポーツ2000
ヨタハチの後継略してヨタ偽
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 20:57:09.05 ID:q5TZnU3Q0
サイオンFRSがいいサイオンエンブレムってかっこいい。
ニュルつながりで、アストンマーチン風のフロントエアロも・・・
みじめになるだけか
>>257 スバルの経営陣がよほどこの車を嫌っていない限り、BRZなんてつけないよw
スバルの車で英字名のくるまってR1とかR2とかFF1とかあるけどいずれも売れてない。
いわば鬼門。そんな縁起の悪い名前を敢えて付けるはずないじゃん。
これに3リッター乗せたスープラも簡単に作れそうだね
>286
>>276 でも86なんて名前の車は存在したことはないんだよ。
あくまでトレノだしレビンだし。形式名と名前は別だよ。
>>287 でも三リッターとなると企業燃費が落ちるから、スバル版は多分だせないね。
トヨタはプリウスシリーズで稼いでいるからリッター5でも3でも余裕だろうけど。
レビン、トレノ、セリカ、FT-86、FR-S、スポーツ2000
新規で、呼びやすい名前にして欲しい
トヨタのスポーツグレードには“G”が付くことにちなんで、Gスポーツを始めたくらいだから
車名に“G”は使いそうな予感
FF-1ってすげー気合い入ってたんだぞ。
スバル1000で等速ジョイント完成させて他社に技術的に
先行してた、技術者が一番乗ってた時期で。
ラリーでもFFの優位性で勝ちまくり。すぐ止めたけど。
往々にして、先進的過ぎる機構は消費者の不安で
理解がおっつかなかったりする。
今回は、トヨタの耐久試験をパスしたんだろ?っていう
安心感ではしゃげてる所有るんだよな。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 21:19:48.63 ID:Pl4Altm/0
トヨタの名を冠した名前にしようぜ。ヨタハチ以来使って無いべ。
スバル版は
「Rear Wheel Drive」のR
「BOXER Engine」のE
「Xmas」のX
を組み合わせて「REX」なんてどうだろうか?
>>208 なるほど。貧乏人のための車だったか。
軽量で速いFRクーペ自体が海外含めても本当にない時代だから、
1200kg台以下でパワーウェイトレシオ5を切ってる車が欲しかったんだが。
ロータスくらいしかないかー。
Ver. STIを見るまでは待つけど。
スバル1500、360、1000の伝統から2000なんてどうでしょう
SUBARU REXなんか、耳になじむな
谷村真司バージョンくる
木村拓也さんと、ビートたけしさんのCM
FTDAからFT86で良いんじゃね
等々力ベースバージョン欲しい
「Vigorous」のVi
「Victory」のVi
「Oden」のOを組み合わせて以下略
3Lや3.5Lとは言わないから、こないだ開発した2.5L乗せて欲しい
回して走るのは飽きた
>>294 トヨタカローラとかあったんじゃ…。
スバルも社名じゃなくて車名の一部だし。
スバル360
スバルレックス
スバルヴィヴィオ
スバルプレオ
スバルサンバー
スバルR2
スバルレガシー
スバルインプレッサ
スバルFF1
基本的にスバル○○って車名になるのが富士重工のアイデンティティ。
トヨタの場合は途中からネッツとかトヨペットとか販売店名になっちゃったけど…。
>>302 キムタクがこの車のCMやるのかと早とちりしちまったぜ
彼にはこの車のCMやって欲しくないなぁ
というかこの車にイメージキャラ要らない
俺も2.5Lバージョンの要望が北米を中心に出て来そうな予感はしている。
サイオンFR-Sのデザインがセクレタリーカーというかファニーでお洒落風だったから。
女性を中心に売れた廃版になるポンティアックソルスティスを意識したかの様な。
そうするとスペックも似たような物に近付けてほしいという要望が出てくるかも知れない。
とるるるる、と低回転を使って軽く走る様な。
>>294 じゃあ TOYOTA SPORTS 86
>>298 SUBARU DEXってのがすでにあるからねぇ〜
>>307 SWにも北米だけ2.2リットルバージョンがあったからねえ
>>309 スバル レックス(SUBARU REX)って軽があるんだが・・・
SUBARUのSを使ってSEX・・・いやん//
>>288 DAMDなら出しそうだねFT86用のエアロ
他にはどこが出すかな?
>>311 デザインや内装を上品に変えて、車名も変えて、エンジンも変えて、
足回りも変えて…、別の車になるかな。
でも高く売れそうだ。
アメリカも2Lのままで出すのかね
>306
今のCMは今後、信長の生まれ変わり(キムタク)と秀吉(ビートたけし)が
様々な偉人の生まれ変わりと出会っていくというCMらしいから
FT−86にも偉人の生まれ変わり乗るんじゃね
個人的には源義経と予想している
まあ、そんなCMはいらんという人も多いだろうし
たぶんノーマルverのCMもあるんじゃね
>>316 出すでしょ。
アメリカ人は贅沢に慣れてるから、そのうち
なんらかの要望は出てくるのかもね。
最近は内装に関心を持つというCP重視のアメリカ人に
しては珍しいな的な傾向も出てきてるらしい。
ポンティアックソルスティスって、スポーツカールックに足回り超ポヨンポヨンの
デンジャラスな車だったらしいんだけど、女性を中心に
デザインで売れたらしい。
意味もなく革張り、とか、意味もなく白内装に金ぴかのふちどり、
とか、意味がないチェッカーフラッグ模様のフロアマット、とか、
んで衝突安全性をアピール、とか、すれば受けるのかなあ、と。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 22:29:14.83 ID:5bx1gIekO
そもそも??86って型式じゃん
名前でつけるのは違和感がある
>>263 ロールセンターを考えると
スバル四駆の万歳\(^o^)/シャフト
はどうなのか、と、其処から解放されるFT-86/FR-Sは?
って話を頼む。サスペンションには疎くて
>>321 個人的には独身女性は増える一方だし、そっちの方が売れるんじゃないかと。
ソルスティスのデザイナー、綺麗な女性だった。
女性社員総出でいじくれば外観内装だけじゃなくて走行面も
なんかまた別の味がいけそうな気がする。
いけてない俺が乗る軽トラとかを若い女の子が運転する
お洒落なクーペがぶち抜いて俺がちっ、とか舌打ちする事
を想像して好き勝手言ってる。
サイオンFR-S
の名前で発売と決まっている。
サイオンFR-Sって いかにもアメ公っぽくて嫌だな
セリカがいい!断然
FR-Sでいいよ
サイオンだのセリカだのいらない
>>323 ソルスティスってのは知らなかったが、
オープンと言うのが販売に加算されている部分があるんじゃね?
FT86だと昔のフェロ?みたいになりそうw
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:39:48.62 ID:rayQhy7d0
ひょとして発音は、
B R Z
ビー.アール.ズィーの予感.........
>>328 ゼットやで〜
増田さんはズィーって言ってたがw
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:41:19.53 ID:rayQhy7d0
ひょっとして発音は、
B R Z
ビー.アール.ズィーの予感.........
セリカとか新鮮味無くてちょっと寂しいなぁ・・。
新しく名前付けて欲しい。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:42:43.85 ID:r5YXYuzB0
セリカ 良い名じゃないか!
んじゃカリナ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:43:51.36 ID:qP6W24Dd0
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:46:40.90 ID:AG2kZZZCO
香里奈メチャイイ@@
レビンがいいな
まあ、FT-86じゃなきゃ何でもいいや
レビンもトレノも86もごめんだ
イニD厨じゃないんだからやめてほしい
ちゃんと新しい名前考えて欲しいわ
欧州向けはレクサスブランドになるのかな?
ネッツでレビン カローラ店でトレノ で何の問題もないよな
レクサスF86で…一声500万円から。
セリカのほうがオジサンウケはいいだろうな
>>319 普通に考えてアメリカは2.4Lか2.5Lだろ
カローラですら2.4Lだぞ
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 23:54:54.49 ID:qP6W24Dd0
トヨタ2000GTでいいんじゃない、昔を知る人なんてもういないし居ても記憶がボケてるw
逆にレビンやトレノの方が時期がまだ近い分だけ爺臭くてありえない。
セリカだったらスープラの方が商品企画的にFT-86に近いかな。
ちなみにFT-はフューチャートヨタの略なんで絶対使わないと主査が言ってたな、理由忘れたが86も使わないって。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:05:13.96 ID:EO+MCm+X0
太平洋戦争時のスバルの先祖の戦闘機の「隼」に名前を復活
セリカかFR-Sがいい
86いらね
セリカとかスープラになったら意外すぎてびっくりするけどなww
そんな話出たことなかっただろってww
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:10:37.34 ID:NtN+SERA0
大日本帝国陸軍最強戦闘機
四式戦闘機 疾風”H A Y A T E”
中島(スバル)技術陣の総力を結集して完成された四式戦疾風はエンジンに2000馬力級(国内最強)
のハ-45を装備して最大速度624km/h(国内最速)12.7m/m銃.20m/m砲各2門、
完璧な防弾装備が施され、連合軍機に対する強力な切り札でした。
大東亜決戦機の名のもとに、悪化する戦局を克服して生産は進められ、
約3500機を記録しました。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:13:57.85 ID:VugVKbr70
じゃあ間をとってカレンな
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:16:12.00 ID:EO+MCm+X0
「隼」はスズキが時代を超越して名前をぱくったからなあw
トヨタ セイバー (Toyota F86)
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:17:54.41 ID:NtN+SERA0
あの頃私が見た夢を、今度は君が見るだろう.....
トヨタスポーツ2000 誕生
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:19:51.17 ID:HqzDANB20
>>350 中島の流れを汲む会社って富士重とプリンス自動車だっけ?
日産とスバルが手を組んだらどんな車ができるんだろ…
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:20:19.06 ID:WcF+tIEt0
隼なら
スバル ファルコーネがいいなぁ
モトグッチみたいだけど
サイノス発進!
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:24:06.06 ID:bpxEbgHI0
FTD
フューチャー トヨタ ドライブ
とか…ないかな。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:27:13.50 ID:NtN+SERA0
>>355 日産の中島系(航空宇宙部門)はゴーンさんがIHIに売り飛ばしました。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 00:30:49.50 ID:WcF+tIEt0
>>355 日産とスバルは手を組んでなかったっけ?
富士重と富士精密機械(プリンス)が組んでたら
水平対向は生まれなかっただろうけど
もし財閥解体されてなかったら
どちらも自動車を生産していなかったかもね
扁平率70の14インチタイヤかな
orz=3
名前なんてなんでもいいじゃん
拘るやつは自分で勝手に車に名前付けてろよ
おれのふぁいあーあたっくがさ〜
じゃあおれラディカルグッドスピードって名前つけるわ
stiでるとしたらいくらなんだろまあ俺に買えないのは確実だろうけど
上位グレードがあるってなると見方も変わってくるんだよな
普通にターボとかなるとまた完全に上位グレードだな
ただこの車はもとがスポーツだからでるとしたら無限RRみたいな感じかな
BRZのstiバージョンなのか、独立したstiなのかで全然見方が違うし
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 02:12:22.45 ID:Hiddhn7y0
テールランプが丸くなって凄いダサい。コレはない。
頼むからショーモデルのように細くしてスピード感を出してくれ。
AE86後継じゃないにしても現代版86ならトレノレビン以外の
以前使われたことある車種名は絶対やめるべき。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 02:26:39.50 ID:XM/A7era0
トレビーノ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 02:27:18.65 ID:WcF+tIEt0
結局、セリカに決定なんでょ。。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 02:33:02.71 ID:ickuF0W+0
>>359 売り飛ばして正解だったね。
>>360 手を組んでたと言うか正確には、日産の傘下に入ってた。
40歳以下ならセリカといえばGTfourだからイメージが違う。
俺はトレノレビンよりセリカの方が好きだけど青壮年の人気は断然セリカ<AE86な気がする。
>>368 バンビーノだっけか、松潤を思い出したw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 02:48:35.37 ID:WcF+tIEt0
カンクネンはチェリカって言ってたような
公道テスト中なんて話ある?
土曜19時位に立川で明らかにft86なシルエットを目撃したんだが...
すげえ蛍光グリーンでゴテついてたんたがサイズといいFRな感じといい既存の車種とは違うんだわ。
最初インテとかシルビアの横田ヤンキーJDMかなと思ったんだけどね。
ワイスピにそのまま出そうな感じでテストはテストでも周りの反応を見るためみたいな。
見間違いかなあ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 06:22:06.20 ID:DqTNWek7O
次期スープラは、この車とは別に作ってるんじゃないの
>>354 >
> あの頃私が見た夢を、今度は君が見るだろう.....
>
>
> トヨタスポーツ2000 誕生
そのフレーズいただき!
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 07:01:47.93 ID:btFlb83G0
>>366 いやいや、西園寺みたいでカッケーっしょ!
>>360 日産の下請けになってパルサーの生産で食いつないでいた時期がある
その太田工場がFT86の生産に使われるとは皮肉な話だ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 09:35:13.09 ID:RTYMraZ80
ビガーがいい
日産の下請けなんかよりトヨタと組めて良かったね
でなきゃ今頃海外資本メーカーだったね
Fun to Drive, AgainのCMはじまったね
たけしとキムタク出てるがあれ見ても
何のCMかよくわからんなw
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 09:59:27.46 ID:WcF+tIEt0
WRCでトヨタが打倒ランチャと死闘を繰広げてるとき
スプリントラリーに参戦していなかったスバルには
兄貴分のトヨタ セリカが目標でもあったわけで
今ではお互いに楽しい車を開発している事に長い時を感じる
VWや中国系と組むよりトヨタが一番相性がいいだろうし
生き残るには最善でしょう
当時を思い出すとトヨタとフラット4のFRをスバルが作るとは夢のようだ
この水平対向FR、成功してほしいよ
>>374 それは、面白いネタだな。
今までスペックやらデザインやらで引っ張って来たが
公道テスト疑惑なんてネタが投下されると
いよいよ感を感じるな。
新しい動画来たな
短いけど音は分かった
トヨタはともかく スバルはよく公道テストヤッているよ
太田に住んでいた頃はしょっちゅう発売前の車見かけたよ
SVXとかインプレッサとか発売前に見たな
トヨタの名前は2000RSがいいなぁトヨタで
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 12:16:23.25 ID:WcF+tIEt0
>>374 立川じゃ違うのでは、蛍光グリーンだし。。
東八、三鷹近辺ではレガシィの偽装車を
なんどか観た事あるけど
>>383 やはりFT86のCMはキムタクかな?
カローラ繋がりで
392 :
374:2011/10/24(月) 12:27:17.22 ID:8OJodOhw0
>>389 やっぱ違うかなあw
立川飛行機繋がりであの辺に小さなテストベッドがあって米兵の評判を見るために...
無いかw
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 12:50:28.61 ID:X1soIx0W0
何の因果か、日産の実質的傘下は今では三菱
日産からの「フルサインOEM」状態も近い?
>>391 トヨタはザキヤマ
スバルはブラマヨ
です。
>>392 日本で公道テストするならモーターショーで発表してからだろうね
アルテッツァも発表後にあちこち走ってたみたいだし
スバルのボディ剛性は高いからなぁ。
重いけどw
軽くなるとどうなるのか心配だけど。
軽くなってショボくなったら、
その時は全力でトヨタを叩きます
某雑誌にBRZの特集来るみたいだな
凄い中身ってwktk
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 15:26:01.71 ID:WcF+tIEt0
スバルは14年発売のモデルからハイテン、樹脂の使用をさらに高めて
現行レガシィ、インプより15%程、軽量化するみたいだね
まだまだ先の話だけど…
既出写真並べた予想特集だったり
さすがに東モまで詳細は見せてくれないだろ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 16:22:30.22 ID:2HUia/Pg0
どこぞの雑誌がやってたな。
編集部の予想ですって。
>>401 いや、2週間〜3週間前位にティザー画像だしてきそう。
どうやら予想以上に凄いエンジンのようだな…
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 17:45:42.61 ID:qFylm40F0
FTが公称どおりの馬力で出てくれる事祈る。
アルテッツァなんてほんとにパワー出てるの?と思ったもんな
後AE86の4AGなんて、グロス130馬力だったんし、回るのは回ったけどパワー感はなかったな。1Gも回るだけだった。
シビックのZCはよかったと思う俺はオヤジw
>>406 ZCは良かったね。ただあれもう直せないエンジンだからな。
トヨタはんなことないのが取り柄。馬力が欲しければ自分でいじればいい。
クロスミッション頼む
ランエボも純正HDDナビ付けたらリアカメラ付くみたいだし
ぜひFT86でもオプション設定してほしいな。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 18:13:33.10 ID:9CiWP7JWO
バックモニターダサい
でも40〜50代のおじいちゃんが結構乗るから必須アイテムだね
早く乗りたい。超楽しい車に仕上がるだろうな。
つまらない車になりようがないな普通に考えて。
>>406 スバルエンジンだしセッティング等はスバルだから
トヨタ馬力にはなら無いんでないかな?
逆に弄り過ぎてて低速駄目だったら笑っちゃうけどσ(^_^;)
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 18:38:30.13 ID:AlTBGX7O0
カローラクーペとか名乗ったら残念賞。
カローラの売上よくないから、何でもカローラシリーズにしちゃうかもしれん
個人的にはNAだったらカタログも実測もロードスター程度でいいけどな、
保険料率上げるだけのDQNよけの為にも。
まぁ、発売されたらトヨタのスポーツってだけでフルボッコだろうから
国内はスバルの方で販売数稼いでもらい、海外は排気量多いのをトヨタで売って
儲けてもらって長く売って欲しい所。
>>415 スバル生産でトヨタ販売のFT86をフルボッコする日本人って?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 18:58:46.76 ID:ZcNDOn7z0
国産部品使用率No1のスバルが妬ましいのかな
K国パーツ満載メーカーはw
>>417 例えば2ZZ-GEを評価するとき、
褒める時は「流石はヤマハ」、貶す時は「トヨタは糞」みたいな現象が今回にも起きるってことじゃね
>>406 インポートが太すぎて、回るだけでパワー感が無いエンズンだから仕方が無い
がチューンパーツがふんだんで NAながら2倍の馬力までいけたな
>>396 レガシィとか、軽くね?
スバルは軽いと思う
ライトウェイトスポーツにこだわって
国内コンパクト級に抑えてほしかった。
でも実際は、一個上のクラス...。
値段も200万以内でデミスポとかスイスポと
同クラスにしてほしかったが無理っぽい。
ロドスタと価格帯もクラスも一緒っぽい。
引き合いに出そうにもあそこはオープンだから土俵が違う。
値引きも渋いんだろうなぁ。
>>406 おぅ、初期型のヤマハ4AGは回ったよなぁ、クロス入ってたからソコソコ登れたし。
只、友人のシビック乗ってみて、楽で速いw と言う実感だった。
あの下からのトルクがあれば・・・下りじゃ勝負にならんのが良く判った orz
んで同じ事思っている俺がリアル爺なんだから、
あんたもオヤジでなく爺だろ?w
ターボ出ないなら年改で2500のNAも積んで欲しい
っていうかこのクルマで2500NAMTのドンガラグレードが欲しい
2000に対してピークパワー+10psでもいい
名阪みたいなミニサーキットに何台も入ってパワースライドして遊ぶこと考えたら2500あればNAでもホントに余裕
毎度そうなんだよな
企画が進行するうちに、だんだん大きくなってしまう
1800ぐらいの軽いFRが欲しかったな
競合しそうなロードスターはサイズが小さくなる噂が在るからソレが気になるw
>>422 価格帯で対ロドスタなら頑張った方だと思うけど?
相手はオープンだからこそ競合避けれるし。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 19:14:21.05 ID:uK4c+mcF0
>>406 ZC型はロングストロークなのに、レブリミットまできっちり回ったもんな、さすがバイク屋のエンジンと感心したよ
>>426 頑張ってこの価格帯が問題なんですよ。
競合避けるから問題なんですよ。
僕は、値引きが渋いのを危惧してるんですよ...。
>>428 値引きが問題て、庶民はカタログモデルとして売ってくれるだけで感謝しないとダメだよw
MR-Sなんか2chでボッコボコに書かれたけど、売っているだけで貴重なMR叩いて売れなくしようとしても徳はないし。
個人的にはNAのベース以外に上で儲けるように色々作って欲しい。
1,+80万で加給器付STI、内装や装備は競技向けっぽい簡素な仕様。
2,+120万で加給器付TOM'S、快適装備のまま出力上げてフルエアロの小金持ち向けボッタクリ仕様
3,+250万で水平対抗六気筒レクサスw、海外モデル逆輸入みたいなプレミア感付で。
思いつくのはこんな所かな?まぁ、自分はベースグレードしか買えないけどねw
ロドスタなんか安っぽすぎて比較にならんやろ
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 19:40:59.63 ID:PoC9DFzG0
>>428 そもそもこの価格でブランニューのFRクーペなんて奇跡みたいなもん
常識的に考えれば経営資源はHVや電気自動車にまわすでしょう
値引きなんて贅沢だよ
電気自動車なら後輪駆動も楽だろう
>>433 値引きはあるに越したことがないが、
マツダみたいに値引きし過ぎて、
中古価格がつかなくて、
採算も合わなくて、
最終的に廃盤なんてのは悲しい。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 20:25:28.21 ID:WcF+tIEt0
>>429マツダオリジナルであったよなK8とかいういまどきの
フォードベースの薄汚いやつじゃなくて、リョービが作ったキャスティングが
すごくキレイなエンジンが。
500万でも6発なら買うかもなー
20前半だが死ぬ気で働くわw
441 :
406:2011/10/24(月) 20:40:40.46 ID:nFOZK2WdO
>>423 少年の心を持った爺だっ。
ナイスミドルと呼んでくれw
しかし4AG、バイクに例えたらCB50だったな。
回るだけで全然速くない。
だがそこがいい。
3代に渡ってFRオープンを造り続けているマツダをなめたらあかんで
オープンもクローズドも関係ない、走りが良ければ買うという人種もおる
お金がある層はポルシェへ行き、無い人がFTかNDかへいく
もっと無い人は中古のS2000へ集まってるわ
>338
ならないことが確定している。
だがしかし!
おっと、誰か来たようだ…
>346
駄目だってw
すでに俺がインプを隼、レガを疾風と呼んでいるからww
>>442 S2000高いから8じゃね?
100以下で転がってるし
>>441 おぅ、無いス 老人(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
まあ、あの吹け上がりだけは気持ちがいいよね〜確かに速くないけど。
でもよCBつーよりRZ50なんじゃね?2ストだけどw
それに86なら今でも落ちる気がしない。どうなっても道の上に居る気がする。
過去も慣性止めるのにガードレールを面で軽くハタイタのが一回だけw
>>441 それは言い過ぎだよ、CB125Tくらいは走ったぜ
92後期4AGなら下手なZCとタメはれた
>>445 初期のS2Kなら100前半だからなぁ
8は速さの点で本気組の購入対象にはなりにくいしガス代もね
FT86が当初より車格が上がったのは、コンパクトFRが控えているからだと思う
金を用意できない人はちょっと待っても良いんじゃなイカ?
ないない┐(-。ー;)┌
>>446 RZはCBと比べたら圧倒的に速かった。
俺のガンマはもっと速かった。250だけどw
車はインテグラ2型。貧乏だったんでキャブに乗ってたけど、それでも高回転の伸びは気持ち良かったな。
FTも気持ちいい車になって欲しい。
>>448 ABS+ECS必須の車でFRは無意味。ECS規制に間に合わないでしょ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 21:54:39.50 ID:WcF+tIEt0
900kg FR2シーターはあるだろうね
ケーターハムでないと無理
>>452 欧州車みたいに横滑り防止は完全オフできんじゃないのか?
trailblaze「開拓者となる」
からとって
「トライズブレイザー」とかは変ですかね?
>>455 以前見た通達だと義務化だから普通に出来なくなる筈。
FT86やNDが最後っぽい。マイナー後は外すのも難しそう。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 22:36:18.73 ID:HYOssavm0
>>399 もうすぐ出るインプも予定では現行から10%減のはずだった
>>453 それがあったら買いだろうよ 夢だな夢
900kg RR2シーター の夢でもみるか
>>448 > コンパクトFR
ニワカですまん、初耳なんだがそんなの出るの?
>>457 欧州も義務だけど切れるってのは聞いたけどな
>>460 少量生産だけど、アイゴベースの5ナンバーFRハッチがGRMNから出る予定
成瀬氏が亡くなってからあまり話がでてない
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 22:56:58.23 ID:WcF+tIEt0
2015年頃、FR2シーターは出るでしょ
>>461 ABSと一緒だよ、国内では切り替えすら認められなくなっている。
旧運輸省(国交省だっけ?)の姿勢が「めんどくさければみな一緒」w
BRZ=ブリッツェンだったとは
お釈迦様でも気付けまい
ブレッツェルだろうきっと
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 23:22:18.76 ID:daNEpfvi0
BLITZEN はポルシェデザインの作
>>465 切り替えってのはスポーツモードみたいな感じに電子制御が薄くなるのもダメなのか
うちのESPの場合普通に押すとTRC解除 長押しでESP自体がoff
だがABSはoffに出来ない とまぁそんな感じ
>>470 たぶんダメだと思うよ。
スポーツモードでESP切り替えが原因で事故ったら装着を義務化した理由が無くなる。
整合性が無くなる事が一番ヤバイのよ。官僚ってのはそんな考えかただもの。
まあ、自分が提案したら同じように画一化するけどねw
>>473 欧州でも、OFFにできるが速度が○○km/h以上になったら自動的にONに復帰
というようなのも多いな。
OFFスイッチがあっても、「どんな状況でも完全OFFを維持できる」って
ことにはならないだろう。
そうなったら
サーキット走行するクルマは車検取らずに
ということになりかねないな
クルマメーカーが反対とかしないかね?
ヴィッツやラクティス(トレジア)は現行型になってTRC OFF(長押しでVSC OFF)スイッチ付いたけど、今後どうなるか分からないね
杓子定規に規制で日本車の販売の邪魔しちゃ駄目だろ。
輸入車には絶対猶予措置という名の優遇措置が取られるに
決まってるんだから。
マフラーとかスピードリミッター、燃費表示義務が既に輸入車優遇じゃん。
日本よりスピードレンジの高いヨーロッパ発の規制と言う名の金もうけ装置なのに
輸入車は完全オフ有りで国産は外しちゃ駄目、とか無しだよ、無し無し。
それ位融通効かせるべきだと強く主張すべき。
でも現存のクルマには関係ないんでしょ?
そういった装置がついてない車にもつけろ(例シルビアとか)
そんなことできるん?
このクルマも出たらVSCだかVDCだかDSCだか着いてても解除できるボタン付だよね?
>>475 本来その流れの方がメーカーや国交省としてはいんじゃね?
バブリーな時期なんかモタスポやるならナンバー切るのが常識レベルまで逝ったし。
公道で占有取るラリー以外は、それが正常進化だと思うけどね。
不景気になりドリ珍がナンバー付けた曲芸で珍走族を纏めたけど、
喜んだのはタイヤ屋さんだけだよ。
そうなれば
今以上にスポーツカー需要はなくなるだろう
極端な金持ちがカザリで乗るフェラーリやGT-Rはサーキット行くのか不明だが
ならイラネてならないかね
>>478 うん現存の車は関係無い。新車で2014年(10月だか?)以降販売される車に適用。
古い車は11年目以降に税金上げて廃車推奨処置w
>>480 そ、貧乏人はモタスポやるなって事。
お金が有って維持できる人だけやればいい。道楽の道具だから。
貧乏人が這い上がる残された道はカートだけなのかな?
まあ、実際にモタスポやれば今でも貧乏人が勝つのも難しいって判るけどね orz
ならこのクルマでても買うなら2年以内が良いってことだね
それならDSCの類は解除できると
しかしたまにこの電子制御トラブルとか出るけどどうなのかな?
ABSが効かないとかたまに見ると
全部外したいと思う
義務化されたけどヒューズ抜いてキャンセル余裕でした
別に勝つつもりなんてないし、貧乏人が集まって楽しく走れたらそれでいいんだけど
楽しく走れないというのなら話は別だ
この車買うために貯めた金をリフレッシュに使うよ
まだハチロクに乗ってる人もいるし、180sx後期なんてまだまだ乗れる
今あるので満足できてるなら、これ買う必要ないな
実際にどうなるか判らんけど、今の役所の方向性なら
マイナー前に飼うのがいいと思う。
ABSは昨年から施行済みだからABS付き車をABS無効化は無理
ナンバー切らないとスイッチダメだし基本ナンバー付きでは外せない。
(これがバレると改造業者もヤバイから手を出していないと思う)
ヒューズ抜きで対応できる車種も限られる。
今後は規制に次ぐ規制でどんどん車が面白くなくなるぞ
最早規制緩和なんてするはずもないんだから
そうなれば普通のコンパクトカーにするわ
移動の足だけの
ナンバー切って車維持とか出来ない
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:00:39.54 ID:YV613d9E0
そろそろ本当に役人ども成敗せなあかんじきやで、ほんま
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:10:10.39 ID:Qee1xB+c0
ほんま、日本をどうするつもりや
友愛ですねわかります
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 02:10:52.32 ID:A558EYPMO
友愛もあと二年。
富国強兵の時代が幕を開けます。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 02:38:29.89 ID:Qee1xB+c0
日本の夜明けか
日本政府や役所も国内メーカーには厳しい規制や税金を課しときながら
ライバルの韓国車メーカーは通貨スワップでたすけちゃうんだから
本当に日本のことだけよりも地球のことを考えているよな。
>>463 開発者が死んでもう立ち消えでしょ
だいたいそれ売ったらFT86売れなくなるし
実際には死んだ云々は関係無くて、普通に出ない。
試作車が出たから真に受けてるベストカー脳がいっぱい居るだけ。
>457
雪道で走行できなくなる場合を想定して切れるようにしてくるはず。
ドイツ車はそういう理由で切れるようになっているし、実際取説にちゃんと書いてある。
トヨタの初期のVSCで雪道で軽くはまるとトラクションそのものが掛からなくて大騒ぎ。
なんで、最近は一応切れるようになってきた。
ABSが作動すると勝手にONになるけどな。
雪道はまる→タイヤ空転→システム作動→タイヤが回らない。
まじ笑えないw
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 06:34:52.41 ID:2DVp6p4E0
ターコイズマイカメタリック〈788〉のFT-86もいいね
レギュラーってマジすか?
FT86とは関係ないが、インテグラがヨーロッパで発売だな
まず日本には入ってこないか入ってきても高い、DC2より重い云々とかで買えない理由を探しだしよるなww
>>498 457は一時的には切れるけどって意味かと
>>498 ドイツ車までいかなくてもスバルは以前からやってる。
モータースポーツと言えば
トヨタがFT86でワンメイクやるという噂を聞いたんだが
スバルからは全く聞かないんだよな
スバルは市販車ベースのイベントはやらないだろ
>>505 どっかの雑誌でスバルはおとなしめでトヨタはスパルタンとか書いてあったけど
そういう意味なのかなぁ…
でもSTI版はスパルタンだと思うけど
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 09:17:17.64 ID:5G7fPj4q0
トヨタはスバルタン♪
>>501 関係ないというか関係なくなっちゃってんじゃねーか
ところで皆さんはMTとATどちら買います?
やっぱりMT一択ですかね?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 09:53:34.42 ID:UhhnfB0J0
>>511 走りをトコトン楽しむ人はMT
乗り心地やカッコ良さを求める人はAT
じゃないかな?
今時MTじゃなきゃダメって人もいないと思うが。
そうとも言えないか・・・。
本当に出るのか?
スポーツのホンダでさえ撤退してるのに
台数見込めないなんちゃってスポーティの2ドアクーペをトヨタ上層部が認めると思えない
AT、MTの話はよく荒れるからヤメろ
オレはMT派だが
>>513 意味不明のレスだな
荒らしたいのか暇なのかw
>>512 レスありがとう。
後者なのでATの購入を検討してたのだけども
燃費やら微妙な性能やら考えるとMTの方がちょいとだけいいんじゃないかと思い始めた。
パドルシフトなんてもんはあまり楽しくないという話をよく聞くし。
スポーツカーはMT!とかいう概念じゃなくてそれ以外の部分で迷ってる・・
楽しさ追求するのならMT一択でしょ
俺はAT買うけど
ATは女子供のおもちゃだ。
男ならガツンとMT。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 10:36:24.00 ID:0agh/D5X0
>>514 同じ車を選択してるのだからどちらであってもイイヨネ。
確かに不毛ダネ。
嫁がATしか運転出来ないと言う理由でATを選択するやつは実は勝ち組。
ベストカー(笑)情報だけど、グレード体系載ってる。
今回は内部資料っぽいのも一緒だから信憑性高いかも。
これが本当なら、俺は上級グレードかなぁ
でも迷うwww
522 :
基礎知識:2011/10/25(火) 10:47:46.82 ID:4/prSct60
AT
A T
(英: Automatic Transmission、自動変速機) オートマチック・トランスミッション
MT
M T
(英: Manual Transmission、手動変速機) マニュアル・トランスミッション
時代はDCTかASGでしょう。LF-AのASGはどうなのー。
>>518 俺はMT一択のつもりだけど、
MTこそ究極の漢のおもちゃじゃないか?
シフトダウン→回転数合わせだけでも脳汁出るほど楽しい車を期待してる。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 10:56:44.98 ID:Y8cgLqwp0
AT限定免許は限定解除してきましょう
って何回言っても嫁が解除してくれないからAT
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 11:08:45.86 ID:Y8cgLqwp0
Automatic(自動的)に離婚
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 11:09:21.35 ID:adFWRzoS0
>>527 俺も全く嫁が限定解除をするつもりがない。
だからもうMT買って指一本触れさせないことにしたw
パドルシフトで十分だからAT予定
みんな、トヨタ寺にスタッフ用カタログ来てるぞ!!
寺が近くだし昼休みに見に行ってくる ノシ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 11:36:52.86 ID:c9vMJFiS0
ドリフトとかしないの?
MT の方が楽しいも思うけど。
普通に運転しててもせっかくだし!
予想車重が1210kgになってたね。
1150kgに収まらないかな。
半クラッチとかめんどくさいんで…
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 11:49:56.34 ID:hO7xxC12O
レギュラーかハイオクなのかどっちなんだい?
R33でも1260kgだったことを考えると、どう考えても1150kgは夢だとおもわれ。
>>528 MR、超軽量、DCT。
0-100km/hは5秒台くらいか。
値段も安そう。
車幅1700mm切りそうだし車幅いらない厨も歓喜だな。
>>540 普段はレギュラーでサーキットで走るときにハイオクにするって感じにしたい
みたいなこと言ってなかった?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 12:09:46.82 ID:ER32f1yu0
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 12:50:13.20 ID:adFWRzoS0
JC08 13.0 / AT 12.8
え!?13だと!それじゃインプレッサターボ250馬力と同じじゃないか
あモードちがかったスマソ
>>522 英語での正式呼称なら
Automatic"-shift"Transmission
Manual"-shift"Transmission
じゃない?用語としては問題ないのかな
うちの親はATのことをいまだにノークラと言う…
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 14:01:02.45 ID:cWCHh8Qp0
俺はウインカーのことをいまだに方向指示器と言う・・・
>504
>457の疑問に答えただけw
今のVSCは切れるようになっているし、ここ15年はドイツ車しか乗っていないんだよ俺。
スバルは好きなんだが一度も買ったことないんだw
>548
ハイオク車に普段レギュラー入れて回さないで乗っているなら意味あるけれど、レギュラー可の車にハイオク入れてもあんまり意味ない。
高回転まで回してもノッキングでるわけでもないし、ハイオク検知して点火時期を自動で進めたとしても3%も馬力は上がらない。
好都合に解釈してもそんなもん。
ハイオクにはエンジン洗浄剤が入っているだろって言ったって、それはハイオクを常用しているレベルで初めて効果がでるもの。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 14:12:08.95 ID:wgqKh/c/0
>>554 それだと2000CC以外のエンジンは乗せられなくなっちゃうんじゃ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 15:07:52.71 ID:z2pduLhy0
>>556 ホンダS2000 日産180SX 偉大なる先駆者たち。
>>553 なるほど
勉強になった
じゃぁ俺が言ってた事は、記憶違いだったか
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 15:59:57.29 ID:CO7dOAVp0
自動車雑誌の編集者がネタ集めに巡回してるんだよ
このスレのネタと本の内容がいずれループを始めるから覚えておくと面白い
ここ見てると本のオチが分かるので買わなくていいw
段々、ストリーリアX4に惹かれてきた。
カプチーノもキャラもAZ-1もイイ。
いい加減、引っ張るのやめて出してくれ。
>>534だが見てきたよ
というかみんなカタログ興味ないのな…
まぁ雑誌で十分か
カッコいいわ、ときめいてしまったよ
>>564 いや興味あるですよ
カタログに載ってたらサイズとか重量とか馬力とかモデルの種類とか
教えてほしいですよ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 16:32:10.79 ID:5G7fPj4q0
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 16:43:04.65 ID:Fcg4toIe0
前スレにも、このスレにもリーク情報結構書き込まれてるね。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 16:43:59.88 ID:Fcg4toIe0
誰ぞまとめてくれんかの。
うろ覚え
標準で車重は1210
16インチ、燃費はJC08で13
6MT 6AT上級グレードのみパドルシフトあり
スマートキー設定なし標準MTで、245万。販売店は全店舗予定
スパルタングレードは販売店が各販社1店舗のみ取り扱い
MTのみエアコンなし
最後に、最上級グレードに特別装備を加えた台数限定車がありそう
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 17:18:00.18 ID:zgMSzYoY0
全チャネルにスタッフ用カタログきてるんかな?
ベストカーによると全販売店扱いみたいなの書いてるけど
スバルでスタッフ用カタログなんぞ初めて聞いたわ。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 17:29:33.41 ID:5G7fPj4q0
MTのみエアコンなし …
>>571 >>564かな?
どうもありがとう
パドルシフトは上級グレードだけか
パドルシフト車にナビとかつけたら300万越えそうだな、悩む(´・ω・`)
ホリデーオートの予想カタログ大当たりだな
予想じゃなくて実物見てそうだけど
車重1210kg、16インチ、MT標準仕様が245万とは良くやった!
と思ったが、エアコン無しの価格ってか?
>>571 アルテの標準グレードから-130kgか…。
1200kg以下になってほしかったが仕方ないか〜。
MTのみエアコンなしってスパルタングレードの事ですよね?
スパルタングレードのことだと思うよん
>>577 245万はベーシック車でスパルタンは別じゃね?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 18:23:54.54 ID:ulyNewSU0
4グレードプラス限定車の5種類ということか。
エアコンなしは最安グレードのやつだけやった。
そんなに燃費悪いわけないし
エアコンなしグレードなんてあるわけないだろ
2009年の時点でV6レギュラー2.5Lで203馬力の4GRがリッター13だぞ
妄想だろ
585 :
564:2011/10/25(火) 18:47:25.52 ID:PftoPEPQ0
>>571氏が言ってることでほぼ合ってると思う
というか最初の見開きの赤い車体に心奪われて自失してもうた
細かいところまで覚えてないw
でも価格は書いてなかったな…
担当も隠してる訳じゃなくほんとに知らない感じだった
10・15だろ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 18:54:49.21 ID:W8hoh/js0
価格は標準モデルで238万(税抜き)
タイヤは17インチ
ビックサプライズあり
スパルタンの価格は1○6万
期待していいと思うよ
スパルタングレードなのか
スバルたんグレードなのかはっきりせい!
エアコンだけはいるて 他の快適装備はいらんが
デザインは変更なし?
おい!16か17インチかはっきりせーや
ファッションなら17だろうが、走る人間には重大な違いやぞ?
今それっぽいこと書いたら入れ食いだろうなw
ええね、スパルタングレードとやらいうヤツ。ところでバンパーとか
付いてるの??なんか前のスレで選択とか言ってたやついたけど。
>556
2.0L1本でいいだろw
専用設計のシャシーで、4ドア派生のクーペじゃないんだしw
>>578 スパルタングレードは1150kgくらいかな
今時スマートキーなしかよマンドクサ幾らスポ車でもちょっと頭冷えた
デフォは205/55R16でいいよw
200馬力1200kgなんだからローター系290mmあれば十分
マジかよ!スパルタングレード買うわ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:19:33.44 ID:YV613d9E0
で、肝心なデザインは?
スバルタン設定に期待
1.2t超えたか、かなりがっかり。一気に買う気うせた。
タイヤは標準215/45-17ということは、フロントブレーキ15インチタイプにして
フロント205/50-16リア105/60-15
冬は前後195/60-15
でいけるな。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:23:53.52 ID:xTdgu4+9O
BC読んだけど上級にはオプションでも中型リヤスポ付けられないのは残念だ
上級パッケージは俺には高すぎる…
スパルタングレードがいいと言ってるやつ
エアコンなくて大丈夫か?
情報が見事に交錯してるなww
気になるなら本屋なりコンビニへ行くべき
今ある情報源は、
>>564のディーラー情報と
BCやHAの雑誌情報くらいで他はないよね
ちなみにスポーツカスタマイズグレードは前後バンパーなどが素地だそうだよ
>>592 カスタマイズと標準→16インチ
上級と上級パッケージ→17インチ
だったはず
>>603 俺はリアスポレスが好きだな
後ろ姿がきれい
>>604 サードパーティーから後付クーラー発売されることを祈りましょう
>>607 後付けエアコンなんてやってる会社はないと思うから、夏は修行覚悟でいくっきゃなさそうw
標準と上級の違いを無知な僕に教えてください
結局250万か・・・
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:46:09.47 ID:JobI39Hc0
標準1210kgとかありえないだろスパルタングレードで1210kgならありそうだが
だってs15が1250kgなんだぞ
衝撃性能が厳しくなった今の時代標準1280kgぐらいだろ
BCの記事を見てから
みんなハードルをあげすぎじゃないか?
なんかスパルタンじゃなくて標準が1150kgみたいになってるし
そうやって過度に期待して販売されたときに発狂とかやめてほしい
期待しないで待つのが一番だぞ
昔はエアコン付いてない車乗ってたけどなぁ
温暖化の進んだ現代では厳しいな
BCでスクープされたのはグレード・価格・車重・燃費だけ?
JC08で13km/Lって1015モードで14〜15km/Lって事か
標準のパワーウエイトレシオが6.05kg/psはちょっと寂しいな
210馬力なら6kg切るのに
昔は25度を越えたら、異常気象だと大騒ぎしたもんだ。
いまは涼しくすら感じる>25度
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:51:33.77 ID:YV613d9E0
まぁ、オープンとはいえどs2000より軽いんだよな。
エンジンいじる方向が一番良さそう。
マフラーエアクリコンピュータで15馬力ぐらい上がるし
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:52:16.81 ID:ulyNewSU0
標準
マニュアルエアコンで16インチ、ハロゲン、2スピーカー、LSDなし
上級
オートエアコン、17インチ、HID、フロントフォグ、6スピーカー、LSDあり、スマートキー
あとは内装などが違うらしい
夏より雨の日の方が死ねるだろw
AC無しなんてw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:53:46.54 ID:OsUPze++0
エンジンルームの写真見たけど、吸気の取り回しが前からストレートで入ってる、フォレスターはぐるっと後ろから入ってるから効率は良さそう。
プラグ交換は、エンジンが下がってる分より難易度が高そうwバッテリーはバルクヘッドの近くで前車軸の後方だから重量配分考えてるな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:54:48.11 ID:zgMSzYoY0
エアコンは後付けできるんかな?
エアコンだけはいる! あとはいらん!
>611
AUDIの軽さ見るべき。
FRのMBやBMWよりAWDのAUDIの方が軽い。
アルミ使っているモデルじゃなく、Cクラス、3er、A4であっても。
上級っていくら?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:59:56.03 ID:uYCFlU4PO
皆さんは何から乗り換え予定なんかな?
東京MSが待ち遠しい。市販車現物で見てみたい
レザーパッケージもあるのか
上級が約300万で、レザーが330万くらいかねぇ
>615
無理だw
直噴エンジンで、ただでさえ昨今は純正ですらエキゾーストも良くなっているのに。
15馬力は無理でも最高出力重視のマフラーなんか付けたら、低速トルクなくなって余計面白くない車になる。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 20:03:55.69 ID:YV613d9E0
コンピュータセッチングすると低速トルクもわりかし同等に抑えられるよ
営業用チラシでRX-8やロードスターとパワーウェイトレシオ比較してるけど
FT-86よりもRX-8の方が上位なのはいいのか(カタログ値上)
エアコンレスFRセリカGT-Rally乗ってた時は
夏場はニーグリップする部分はミッションの熱がスゴかった やけどするほどではないがカナリ熱かったな
シフトノブもアルミ製のを取り付けてたから熱くなった
床下からはマフラーの熱が・・・・
標準を適当に弄って乗るべきか、上級で満足するべきか。
>627
直噴じゃなければね。
直噴だから2000〜4000程度は比較的リーンにして、カムのタイミングをアトキンソン寄りにしているわけだが。
チューニングショップ如きがそれよりどれだけ効率あげられるか…
>>617 大丈夫、外気導入にしてデフォッガ温度最高で全開w
>>624 乗換えというよりセカンドカーで買う予定。今乗ってるのはエボ10
>>629 TA64すか?
ノブはジュラコンがいいっすよ〜シャフト触ると泣くけどw
それでもBCレガシィよりも遥かに快適です(謎
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 20:17:55.55 ID:lFc4+0KT0
ある方の話し
まじめに本気で軽量化にとりくみ、かなりの肉抜きに
成功してるとよ。ビックらするよ。
あと少しいじるだけでかなりいい走りになるとな。
話しでは余裕をもってあの馬力。弄る楽しさを追及させ
る車とな。簡単な吸排気いじって20Psくらいはいけると。
最後にディーラーの人で実物見た人もかなりいるよ。
ある程度のディーラーは全て知っているW
価格帯イメージとしてはマークXの250Gと被るなぁ
貧相な装備で下が238万、スポーツパッケージで300万。
FT86の1○6万円のカスタムグレードは金のない若者向けというより、レースに出るような玄人向けだよな
若者に興味をもってもらう為の入門スポーツカーがエアコン無しとかありえんw
たしかに伸びしろをワザと残して200馬力に調整してるかもな
アフターパーツのトヨタ純正強化キットを販売して、それを適用するとハイオク仕様の240馬力まで上げられるとか
カスタムグレードならそれでやっとこさパワーウェイトレシオが5kgを切る
>>608 FD3Sだから比較にならないけど、夏どころか天候によっては
5月くらいから〜10月末くらいまで地獄になったぞ>エアコンレス
チューニングショップはEJ20ターボへの載せ替えを考えるんじゃないの、こっちなら小慣れてるだろうし
可能なのかは知らんが
>>621 AUDI A4 FF 2.0 1540kg
BMW 320I FR 2.0 1500kg
BRZはSIドライブ付ければいいな
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 20:36:35.68 ID:LSfqvhaG0
エンジンのせかえ可能
エンジンマウントが最初から…ただし、スバルとトヨタで
違うかも。
>>640 レガシィB4 4WD 2.5 1480kgも追加してくれ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 20:38:03.39 ID:ulyNewSU0
またアホのアウディ厨か ここ来んなよハゲ
RX-8 FR 1340kg
リヤスポレスのグレード無いの?
どうせ買うなら最上級グレードがいいんだけどな
やっぱり重くなるよな
標準のグレード買って弄るか
上のグレードでそんなに弄らずに乗るか悩む
>>636 要望が多ければ早い段階でスパルタンにエアコン装備のグレードが追加されるんじゃない
>>644 SpecSが1200kg、SpecRが1240 or 1250kg、オートマが各+30
S15オーテックと同程度のスペックだな
HIDやLSD等々の装備は上級でいいけどタイヤは16インチや鉄チンで良いんだがなぁ
どうせ好きなの買うんだし。。。
でもまあ、結局は車両のみ300万円コースっすなぁ
新卒新米の俺には高すぎる・・・
次期ロードスターの詳細が判明したらオワリ
来年春までに車取得関連税が減税されますように(−人−)
エアコンなんざレス仕様なんだから、共販で部品で注文して
つけれるに決まってんだもん、どっちでもええやん。
着脱自在式のエアコン&オーディオ…?
>>654 2座オープンとはあんま競合しないでしょ
>>654 2シーターに用はないです( ´,_ゝ`)
>>654 2シーターオープンの時点で論外
騒ぐのは口だけで買う気の全く無い外野だけ
ナビ無しでも総額330万ってところか・・ちょっと辛いぞ。
標準グレードにメーカーOPでHIDとLSD付けられないんかな?
この2装備だけは欲しい。あとデカ羽根はいらない。
内装も気になるな
>>661 でもイマドキの最新2ドアクーペと言われれば330万も致し方ない気がするね
普通に400万〜の世界だし
軽いチューンで240馬力くらいは出るかな
>>633 金持ってますね。 俺は来年一回目の車検迎えるSBRA乗りです。
市販現物みて揺らいだら乗り換えちゃうかも。。
環境性能をみたすめに馬力下げたのか
トヨタのことだから標準グレードにはHIDのオプションすらないだろうな
そのうち特別仕様車でHIDエディションとか出るかもしれんけど
どんがら仕様は、やっぱエアコンレスか〜
やっぱ、ワンメークとかのベース車両だな
積車で運んで、サーキットはどうせエアコンオフだしな
ATで、エアコン付き売れるんだろな
ベースグレードの16インチ、LSDなしをいじるのがいいかな
いまどきHIDくらいほしいなー
>632
痩せそうだなぉぃw
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 21:36:11.18 ID:kBbDNMkV0
ええいああ
>>635 で、どこのチャンネルから発売になるの?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 21:39:59.91 ID:d+KcmvKz0
ケツからごぼう巻き
どんなシートなんだろ?
上位グレードは、セミバケとかなのかな?
前席がフルバケとかカッコイイこと、トヨタはしないよなw
アホだろおまえ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 21:51:04.43 ID:mfDKH+Qi0
標準仕様はスポーツシート
セミバケだよ
>>661 HIDは標準車の場合メーカーオプションであるらしい。
LSDはあと付けで他メーカー出るの待ったらええやん
今日日スポーツカーの上級グレードはレカロが当たり前やよな。
いろいろ後付するつもりなら最初から上級買った方がスマートかな
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 21:57:48.76 ID:ulyNewSU0
欲しい装備によるよね。
快適装備は後付け難しいものが多いから。
>>678 ツッコミちゃうで
ほんまにアホやと思ってんで
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 21:59:57.54 ID:OgUmW7ux0
レカロシートにして鍛造ホイール入れて車高も落としたいから、
純正はその辺り適当でいいよ
>>635 軽量化の話は俺も知ってたけど書かなかった。
カーメーカーの人にとってはトップシークレット
かなあ、と思って。
話聞いて一朝一夕に真似出来る軽量化じゃないと思った。
軽量化気になる
>あと少しいじるだけでかなりいい走りになるとな。
話しでは余裕をもってあの馬力。弄る楽しさを追及させ
る車とな。
やべぇなんかマツダ臭がする。完成度が低い前言い訳じゃないか。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 22:10:51.50 ID:kuIlq5DB0
>>684 あの話しまじか
俺は電車で横の人が話すの聞いて
もしかしたらと思いここに書いてみたんだが
半信半疑で聞いてたからもっとちゃんと
盗み聞きしとけばよかった
トップシークレットが ここに出て来るってことじたい
うさんくさい話になってきたな
会社側が少しでも俺の頭を買ってるなら
提案開発しようtかと思ったくらいのネタなんだ。
…音沙汰無しで呆れたけどな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 22:14:25.99 ID:5G7fPj4q0
FAT-86
何ここ妄想スレ?
はーあ
やっぱ駄目だ、俺の勤務先。
技術への関心度激低で駄目だ。
>>691 俺の分野では、少なくとも30年に一度くらいのネタだと思う。
>>611 4WDでしかもターボのGC8が1250kg前後だったから
やってやれないことは無いと思うけどなあ
ATは全域ロックアップ仕様ですか?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 22:20:41.98 ID:wMKBoZ7x0
やってやれないことは無い
やらなきゃ出来る訳が無い
ハッチャキマチャアキ
マークX3.5やレガシーターボ辺りに煽られない程度の
速度が出ればいいわ
恋愛能の雑魚共、死にさらせえええええええ、うおおおおおお
一年前だぞ、ぼけええええええ
正直でかいタイヤはいらん
車重が1200キロそこそこなら
タイヤは205-50-16
ブレーキはGC8に付いてたフロント4ポットリア2ポットで十分だと思う
どうせ社外に変えるから片押しでいいわ
そういう人はドンガラモデル買えばいいじゃない
>>611 でもスバル インプレッサ WRXタイプR STiって1260kgなんだよね。
10年前の車で恐縮だけど。。
でも10年前にターボと四駆でこの車重なんだからノンターボで二駆、さらに
エアコンレスなんだったら980kg程度目指して欲しかった。
ちなみにその当時、トヨタのアルテッツァは1310kg。
インプレッサとアルテッツァじゃ百万円も価格差あるから一概にはくらべられないけど…。
860万のプライスなら純正でそれくらいできそうやな。
まず普及せんけど
アルファ4cでも買えっていう話だよな
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:18:11.65 ID:NlPaJ+CM0
昔の車が軽いのは単純に安全基準が違うから。
1200kg付近で収めてきたFT-86はがんばった方だと思われ。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:27:41.82 ID:ZdY0SYZ+0
インプレッサターボ MTで1380kg、ATで1390kgだね。
4415×1740×1475mmでだからサイズ的にもほぼおなじ。
さらにノンターボで1340kg。FFの二リッターノンターボ4ATが1290kg。
ということはターボは40kg。MTとATで10kg。四駆分50kg。
これをもとにして考えると、まぁFRだからプロペラシャフト分を
10〜20キロ加算すれば1300kg前後という計算であってることはあってる。。
>>697 パワーウェイトレシオじゃ敵わないね
350Sは1550kgで318馬力だから4.87kg/ps、0-100も5秒台
サーキットならFT86の方が速いだろうけど…
ここに限ったことじゃないが、
車重に関して昔のクルマと単純に比較する人が後を絶たないのはなんでだろうか
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:37:13.61 ID:pM+gtQgO0
>>703 当時のスカイラインとかで考えると
4WDターボと2WDNAで100〜150kgくらい違うから
1250-100〜150=1100〜1150kg
車体も全長で20センチ短いし高さも低い。幅はちょっと大きいけど
トータルでみれば小さくなってる。
その分を衝突安全性にまわせば1210kgくらいになるんじゃないだろうか。
結局価格もいまだに不明って感じか
たとえ車重が50kg違ったところで
それを明確に感じ取れる走りのレベルの奴が
ここに何人いるというんだろうね
たしかになあ
自分は同乗者がいるかいないかの違いとか
ガソリン満タンとガス欠直前の違いとか
わかんないや
その前にさ、お前ら自身の体重は何キロなのさ?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:51:24.78 ID:YV613d9E0
一人で走る分には変わらんけど、追走してたらなんとなく分かるんだよなこれが
>>713 2リッターNAなら50kg(女の子一人分もしくはガソリン満タンorガス欠寸前)変われば
結構加速とブレーキのフィーリング変わるぞ
俺?、60kgです(´・ω・`)
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 00:06:21.08 ID:ZP1wSmuX0
週末に寺逝ってみるか
59kg(´・ω・`)
標準体重かなり割ってるんでこれ以上はキツイ
>709
データthx
高速道路じゃ走行車線で大人しく走るよ
RX8の時も出始めは酷かった品ーorz
サーキットなら・・・かー
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 00:40:32.13 ID:5dDVnPk30
1110
1010
170cmで60kgなら標準体重だけど、160cmで60kgならデブだ。
同じ170cmで60kgでも筋肉が無ければただの贅肉達磨だし、筋肉をつけてその体重なら
理想的。体脂肪率が低くても筋肉無い奴は痩せてるんじゃなくてやつれてるだけ。
身長55m 体重550t
何スレだよ!
ここはダイエットと体脂肪率を議論するスレです
コンバトラーVってたしか
「しんちょう〜ごじゅうナノメートル た〜いじゅうごひゃくごじゅっとん」
だったよな
>>713 いや、普通に感じ取れると思うぞ?
教習行ってたときは隣に乗る教官によってクラッチの繋いだ時の感触が違ったし
隣に人を乗せたら違いはわかる
その感じた違いをちゃんと走りに活かしてるかと言われると怪しいが…
とりあえず、感じ取ることはできる
今ぐぐった、歌がyoutubeにあった
身長57mだったのか
5並びだと何十年も間違えて思い続けてた
コンバトラーVを知ってる世代って結構いるんだね
>>713 50kgも違えば、そんなに上手くなくたって差が分かるよ
限界付近ならそれこそバカでも分かる
シルビアに比べてサイドエアバッグ、VSC、現代基準の衝突安全性とかでオモリ増えてるから
重量トントンは頑張ったと思う
聚楽園大仏. もっと写真を見る. 昭. 和2(1927)年に昭和天皇のご成婚を記念して建立。聚楽園公園の中にあり、高さは18.79mで鎌倉の大仏(11.5m)より大きい。
和風庭園を眺めながら抹茶が飲める茶室・嚶鳴庵
おみゃースレちがいだみゃー!!
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 01:27:38.35 ID:nbVX37bz0
>>729 >しんちょう〜ごじゅうナノメートルた〜いじゅうごひゃくごじゅっとん
50ナノメートルで550tってどんだけの比重なんだ?金どころのはなしじゃないぞ?
>>715 ふふっ、メーカーが必死に1300kgを1220kgにした努力を
無かった事にしてしまう事が出来るそんな俺です、俺です、俺desu......
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 01:51:10.41 ID:1zhVSKdD0
w
上から見てきたが、価格については
>>587が信憑性ありそうな希ガス
物言いが中の人っぽい
確定情報が出るまではこれを半信半疑にしとこう
車重の軽さ、重心の低さ、Z軸回りの慣性モーメントの低さ、トレッド幅とホイールベースの比率、
駆動力伝達効率の高さ、空力、この車はどれもけっこう満たしてるのかな?
楽しい車に仕上がっててほしい。
>>739 なんだかんだで初乗り300万てとこだね
>>635もガセだなw
NAで吸排気弄って+20馬力とかメーカーの人間が言うわけないw
お前等、公式発表以外は信じるなよw
決まっているのは水平対向4気筒2gNAのFRで6AT/6MTの2ドアクーペつー事くらいだ。
>>745 うむ
いま最新の公式データが寺のスタッフマニュアル
で、来月末ワールドプレミア
しかし、こうして未発表情報でお前らと騒げるのもあと40日もないんだよなぁ…
楽しみなような悲しいような感じだ
だからどこのディーラーで発売になるんだ?
トヨタ系列全社?
>>747 妄想不要になると、ここで何書けばよいんだ?
発売は、3月の減税あるうちとか噂だし
>>749 購入予定なら、自分が購入予定のDに行って聞いてみたら
>>749 現時点ではトヨタ系列全ディーラーと、スバルかららしい・・・
そんなに売れるのか?こんな車・・・・
>>750 減税って…
スポーツカーがエコカー減税の対象になるような基準の車な訳がないがな
仮に減税対象で3月中に出したとして何人が登録までいけるんだよw
実車見た人に聞いた話なんだが、
この車にはターボやインタークーラーを付けるスペースが
十分あるってさ
ICは前置きね
そんなわけですぐ買うか躊躇している
>>558 確かに、それなら問題ないか(笑)
早く車名発表にならないかなぁ
ナイト2000って2.0Lエンジンだと思ってた
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 09:39:00.91 ID:5KlvGYRY0
>>750 4月発売で納車は5月かららしいよ。
どちらにせよ、1200キロで13キロ/Lじゃぁ減税対象外やけど
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 09:53:05.98 ID:biQIld200
jco8で13なら優秀じゃないか
10モードなら15近い
スタッフ用カタログもらえないのかなぁ……
>>760 表紙に社外秘って書いてあったし難しそう
そういえば、スバルは自社製品じゃないと星関連の名前つけないのな。
あとは、サンバーディアスがアトレーになったとたんサンバーの名前をしっかりと外してるあたり名前にはこだわりをもってそう。
でも…BRZはなぁ…
究極の意味のZってゼニスで合ってる?
厨二臭いけど。
ビーアールゼータです
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:44:40.21 ID:MKcj6P0i0
いや、ゼットだから。(笑)
日本版をFR-Sにしない理由はある?
なければFR-Sって車名が無難な気がする
北米と日本を別にするんだろう
逆に北米版をFRSにする理由がないな。
MRSはMR2の車名で売られてたんだし。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 11:09:08.92 ID:prb6y7Nn0
チェリカに決定だろ?
250万用意したけどなんだかんだでオーバーしそうだな〜
パドルシフトは要らないけどスマートキーは必要だわ。
ホイールは替えるしボディデザインが気に入ってるからリヤスポイラーは必要無い。
HIDとスマートキーとサイドエアバッグかな欲しいのは、ABSは全車標準装備だろうし
とうとうMR2から乗り換える事になる、一括で買いたかったけどたぶんローンになりそうだな…
それとも待って初期ロットをスルーしてGスポーツ仕様を待った方が良いかな?
>>769 G'S出るのかい?
出るなら俺も待ってもいいんだがなあ
つーか、出るとしたらそれこそ250マソは軽くオーバーするんではなかろうか
>>763 フイタw
そのうち、変形するんじゃね?www
BNR34からBRZへの乗り換えを考えてる。理由は…
・Rは扱いきらない(BRZも扱いきれないだろうけど)
・微妙に車に対して自分が神経質になってる(古いからしょうがないけど)
・人の目が嫌(自意識過剰?否、煩いからかと…)
価格帯は200、250、300位がここの住人の予想?
標準グレードが250万ならばHIDやスマートキー付きの上級グレードは298万の予感。
乗り出し350万は用意したいところ。
>>770 コンセプトじゃG’s出てたし段違いの格好良さだったからな。
買ってから出ましたじゃ悲しすぎるから…
>>772 だろうな〜ローンだなこりゃ
>>773 2年以内でないならとりあえず買っておいて買い替えでも諦めつくんだが
1年とか半年ででてくると死にたくなる
かといってみんな様子見でかわないと、発売自体消える可能性がある罠
どうしたらいいんだ
>>752 この手の車は最初はかなり売れる。
ただ、勢いが続くのもせいぜい最初の1年のみ。
それは過去のスポーツモデルが実証してくれている。
最近の例だとCR-Zだが最初の半年はバックオーダーを抱えて騒がれたが今は普通に買えるでしょ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 11:47:31.25 ID:ajh/77YC0
ターボは出ないの?
ターボ出たらZ34から乗り換えるんだけど。
350万…独身ですがやはり厳しい。。。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 11:50:31.60 ID:CcbuxGDA0
>>769 ジャパンCか有馬記念のオルフェ単勝1.5倍に250万しかないだろ!
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 12:02:06.92 ID:prb6y7Nn0
BRZは年改するのかな?
トヨタは作りっぱなしか?
1型はお前らに任せた
そんなにターボパワー必要かね?
当然1210kgより重くはなるよね頭が
スバルが作ってます
>>781 前も書いたけどアドバンRZを組みたい お金があればBBS
>>781 あと10cm全高が低ければ、バットモービルになりそうだな^^
17年式セリカがまだ元気だから、慌てて買う必要もないな。
貯金の目処が立たないのが問題…
>>755 そんな胡散臭い人の話に頼らんでも、普通に開発主査がターボ用スペース空けてあるって言うてるよ。
>>774 だな、
>>775が言うようにMCされたり特別仕様とか出始める1年後には初期ロットの下取りがガクっと落ちるからなぁ。
毎年何かしら改良あるようなら35GTRの様に悲惨な事になる、難しい所だ。
>>779 トヨタはスポーツモデル(クーペ)はなんだかんだでしぶとく売り続けるイメージだからちょっと楽観的に見てる。
特に今回のFTは力入れてるし海外からの注目も高いから大丈夫かと。
>>781 値段も比較的手頃なWORKから選ぶつもりだ
デザイン重視、近所にサーキット無いからハードな競技でないし。
>>787 身内のヨタ社員のことを胡散臭い言うなよ...
ターボ付いたらフロントが重くなるからいらない
>>774 津波で流された車みただろ今しかないんだそう思え迷うなら買うな
欲しい時が買い時だ
>>495 >通貨スワップでたすけちゃうんだから
マスコミの行ってること鵜呑みにせずもう少し勉強しろ
HIDとかスマートキーとか、格安スポーツに求める物かいな
Zとかスカイライン買えばいいのに・・・
>>789 社外秘って書かれたカタログなんて、ディーラー行けば誰でも見れるんじゃねw
いつも表紙に社外秘って書かれてるような
>753
スポーツカーほど高効率たんだぞ。
ハイパワーカーと勘違いしてないか?
>>794 全車種についてるわけじゃないんだから、お前がいらないと思うなら
黙って付いてないの買えばいいだけだろ
>781
不要だな。
ターボつけるなら1.5L以下でターボだな。
もちろん効率よくするためのターボ。
NAでもターボでも、吊しで180馬力あれば十分。
HIDとスマートキーはその内特別仕様ででるでしょ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 13:21:23.78 ID:ajh/77YC0
>>798 俺の乗ってる10年前のバイクより非力じゃねーか
>>798 ドリフトで飛距離伸ばすには200以上欲しいけどな
>>794 グレードによりけりでしょ、単に小排気量クーペが欲しいだけだしお前が決める事じゃねぇよ
>>797の言うとおりだ
なんとなく思ったが、今の日本結構熱くね?
これとロードスターが大衆車メーカーとして国内で存在するなんて、かなり贅沢な気がする
>800
馬力とかそんな視点で車見るから、オタクにしか売れない車になっちゃうんだよw
1割にしか売れない車なんかより8割が関心持つ車である事が大切
最初だけ売れる車がそういう車。
高級スポーツクーペじゃないんだからハイパワーはいらない。
サイズがDセグ寄りのCセグ車なんだから、NAなら2L以下、ターボなら1.5L以下で、200馬力以下が妥当。
ただ、クーペをこの時代に出すんだから、最低限の華美な装備は必要→キーレスやHID
株価が下がり極寒ですよ。
>>804 馬鹿だなぁ 花が欲しいって言ってんだよ。
全グレード ターボにしろっているわけじゃねーよ
>>804 僕の考えた最高のFT-86スレにお帰りください
>>803 ホンダが次期ビート用意してると噂だよね。思ったよりCR-Zの反応が良かったからだろう。
日産はインフィニティエッセンスが出てくれたらな〜歴史は繰り替えすからまたクーペも売れるでしょ。
>>806 バイクのエンジンだとトルク無さ過ぎて車のエンジンと比べるのもどうかと…
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 14:00:26.51 ID:prb6y7Nn0
>>804 その為にはカーボンなどを使わない
軽量化へのブレークスルーがないと
俺はパワーより豪華さより軽さを求める
無理ならリクライニングできる
1000kg程の2シーターでいい
水平対向HVはFT86に載るんだろうか。
それ待ちとかもありかもな。
五年後ですねわかります
俺が聞いた話だと、かなりカツカツで200ps出してるのと制御が複雑なのとで弄るのは難しそうみたいだけどな。
今時スマートエントリない車買う奴いるのけ?
>>813 一度使うと無いのは考えられないよな〜
重量も大したこと無いし、無くした所で軽量化なんてしれてるから俺は欲しいよ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 14:57:10.14 ID:biQIld200
そう言うところで客から金毟るんだぜ
ロータスさんディスってんの?
重量級スポーティーカーじゃないんだからw
便利機能が欲しければ空気運搬車でも乗っていればいんでない?
今どきの250万オーバーの新車でプッシュスタートじゃない方がめずらしいかも
軽自動車もイモビライザー付いてるしなぁ
俺のポルシェは集中ドアロックも、スマートエントリーも、イモビライザーも、ABSもないわ。
窓ガラスだって手廻しだぞ。
>>804 R34乗りが
「あの成り立ちで2リッター200馬力って見掛け倒しじゃんw車重も1.2t以上だろうしw」
だってw
EK9に軽くひねられるんじゃねw
まあほとんどの人はサーキットなんて行かないし、
快適に街やワインディングを走れればいいんだよ
>EK9に軽くひねられるんじゃねw
発想が前時代的
822みたいなのがきもいオッサンなんだな
自分で充足できずに基本何かと戦っている
FT86ニュルンベルク仕様(2.0L NA)とそのR34で勝負させたい
皆さんは、トヨタか、スバルのどちらにする予定ですか?
選定理由を教えてくれるとありがたいです。
>822
そんなユーザーばっか相手にしていたから会社が経営不振でフランス人に乗っ取られたんだろww
緊張感たっぷりで走らせているEK9にちぎられてもなんとも思わんよ、クーペなんだからw
過去のスペック命、数値命の日本車に目を向けた車造りしている方が魅力ないから、普通の人には。
限界数値より、テイストがZ4の2.5とか3er320iクーペ的の方が普通の車を買う人間には何倍も魅力的だっつうの
オタクじゃ無い奴からしてみたらR34やEK9とか古臭すぎてな、オラオラ運転で家族連れの車煽ってる自称走り屋のイメージ
もちろん助手席には同じようなオタ丸出しのデブが乗ってるか1人で運転が多い。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 16:21:40.21 ID:prb6y7Nn0
多田さんか増田さん、どちらに託すかでもある
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 16:26:04.79 ID:ApccNcEK0
>>789 >>795の言う通り、頼めば普通に見せてもらえるよ
社外秘は持って返らせたらダメくらいの意味合い by担当
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 16:34:09.77 ID:ajh/77YC0
場所はどこでもいい
こんなシチューを思い浮かべてくれ
パターン1
FT-86を駐車場に止める。
戻ってきたら
Z34が横に止めてあった。
パターン2
FT-86を駐車場に止めようとした。
Z34の隣しか空いていない。
お前らどう思う?
やっぱり気分悪い?
それとも新型だからって何とも思わない?
俺は発売後1年未満なら後者だけど。
1年過ぎたら てめぇーデカいから邪魔なんだよボケッて思っちゃう。
>>833 なんとも思わないけどな
あー34Zだ、かっこいいなーって思うくらい
それが新しい型だろうと古い型だろうと
>>833 何も思わ無いが?何故?
区分ハミ出してたり斜めに停めてる奴はむかっとするが
車が何だから頭にくるなんて何かコンプレックスあるの?
僻み根性丸出し、プッ。
例えがZ34じゃなぁ。
おっさんおじいちゃんの車扱いで俺の車に傷つけてねーか確認する作業に入っちゃう。
34はまだ大丈夫だろうが、33の特に初期型は
そろそろアレなのが乗ってる確率が高そうなので横に停めたくない。
>>827 トヨタマンセーなのでトヨタ。
買ったこと無いメーカーで買うのは超不安。
他のメーカーの車が、内外装のチリが大きかったり不具合を聞いたりすると、
その程度のメーカーなのねと思う。特にポンタとかオッサンね。
まぁトヨタもリコール多いけどねw分かってますよ。
内装も軽量化やコスト削減でプラスチッキーだし。
じゃあ今回どこが車体作るの?質感は?という疑問があるので、
この車に関しては実際に試乗するまで不安が残る。
生産自体はスバルで行なうと思うので・・・・
>>839 チリが合わないことや補強材の長さがバラ付くのはデフォですか?w
>>827 > 皆さんは、トヨタか、スバルのどちらにする予定ですか?
俺は好みのデザインの方に乗りたいので、
確定出てから決める予定。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 17:21:37.78 ID:Oq7cXlAf0
>>828 >>829 wwwwwwwwwwwwwwwww
トヨタ信者(創価学会)かw
>オラオラ運転で家族連れの車煽ってる自称走り屋のイメージ
それなんて、VIPカー?(トヨタ車w)
スバル「並」の出来にしかならないと思うよw
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 17:29:53.33 ID:/z7gMq/50
限界付近の走りを楽しむことを目標に造ってほしいぞ
ファッションで乗る人向けにはデザインと装備で頑張れば十分
数を売りたいならとにかく安いのが一番というのが悲しいかな真実
ターボはいらないなぁ
G'sかTRDから350万くらいで特別に出すとか
>>827 今のところ価格面で昴。
中身同じだしあとは発表後に外観見ていい方に決める予定。
乗り出し250万以内のモデルはないのか・・・
スパルタンモデルで
・エアコン付き
・アルミ付き(16インチでもなんでもいい、どうせスタッドレス用)
・対向2ピストンキャリパー
・トルセンデフ
これで十分なんだが・・・
>>832 そうなのか、知らなかったよ
新車買った事ない貧乏人なんでサーセン
orz
開発したのスバルなんでしょ?
買うんだったらスバル版を選んであげたくなる
トヨタだけは死んでも買わない
>833
そもそもアメリカ向けの排気量&デザインのZ34なんかアウトオブ眼中w
3erクーペとZ4とかA5とかTTクーペが止まっていたらカッコイイなぁと思う。
ただ、FTと比べようとは思わない。
>844
そんなのお断り。
倍の500万で、MやRSやAMGみたいな別格ブランド車出すなら大賛成。
安い車になんでもかんでも付けれるようにして商売繁盛でいいんじゃない?
できれば鬼のセットオプション祭りでさwww
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 18:18:54.69 ID:MKcj6P0i0
>>850 同意。
Z34は残念ながら、予想以上に燃費が悪い。
10・15モードで9.5km/Lって今の経済情勢に合ってないもんなぁ。
走りはいいんだろうけど。
>>844 同意。
わざわざプロトタイプで耐久に出る程の気合いの入れ様だしね。
メーカーの意図するところかと。
関西に来ておきながら、「店のメニュー、もんじゃに変更しないと俺買わねーよ?」
みたいな文句を垂れている奴もいるようだが。
一番いらない機能は車速感知式のドアロックだなぁ あれはつけないでいいや
みなさん何からの乗り換え?
ジムニー
>>854 そりゃ箔付けだろ。
市販車と全く違うパイプフレーム並みのボディで、完走欲しさの流し走りなんだから。
あの補強が入ったボディのまま200万で売るんだったら、いつでも飼う覚悟は出来ているw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 19:13:52.84 ID:n2bau5IZ0
トヨタが金出して
スバルに作ってもらったんでしょ?
ヤマハにも高性能エンジン作ってもらってるし
やっぱりトヨタって凄いな〜
>>822 へたれなBNR34乗りですみません…
S13NA乗ってた時はそこそこ走れたんだけどなぁ。
マイグラウンドじゃシビックとRX-7がバカっ早です。
9000までまわってリッター100馬力てか さびしいな
9000まで回らん
現行のインプ(乗り出し400万ちょい)は納車直後から内装ギシギシ鳴る。
でも、買う人のほとんどはそういうものだと思ってるから文句いわない
でも、FT-86はトヨタだと思って買う人もいるからクレームが大量発生する予感
>>859 耐久は箔付けとしても、レースグレードを用意するから本気かと。
そもそもトヨタからレースグレードを出した実績ってあるのかな。
>>865 普通に昔の与太は2000CC未満が大抵レギュ内の
最下級グレードがモタスポユースだったじゃん。
AE86、KP61、EP71、EP82T・・・
2000以上だと別グレードでTA64とかST185のRSとか。
あと、Vitsナンバー無し車両とかも有ったねぇ(とほい目
868 :
866:2011/10/26(水) 19:48:05.68 ID:20/EVNQE0
あ、いけね。ST185はGT-Fourラリーだった。スマン。
コレだけ騒がれても
結局そんなに売れない
そらそうよ
>>866 あ、確かにVitsは純粋なレースグレードだね。
>>869 かもしれん。
俺だけ買えれば良いので、売れなくてもOK,
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 20:08:44.32 ID:sqcT/Jka0
カモフラではっきり分かりずらいけど、スバルの顔は大人しめ?トヨタの開発の人のコメント出てたけど、
現代のスポーツカーをダメにしたのは、ターボ・4駆・ハイグリップタイヤだと
ターボ四駆ハイグリが、っていう発言を今更報告しなくてもいいです
>>833 Z34なんて名車でもないしなんとも思わないだろうね
>>873 俺も多田チーフの意見に賛成。
俺はそれに電子制御デバイスを付け加えたい。4輪独自に最適なトルク配分するランエボ乗ったが、誰が運転しても上手く走れると思ったわ。
でも、それって車が凄いだけで運転手はどーでも良いって事になる。これを突き詰めるとロボットによる自動運転って事になる。
つまらん。
>>873 君もそー思うんだろ そんな事書いてるとこみると
スポーツカーとはなんぞらや 言ってみ ほれ
初年度(一年間)除いて1200台/月売れれば御の字でしょ。
初年度(一年間)は30000〜35000くらいじゃね?
多田の発言など興味なし。意味なし。
実務はスバルのエンジニアがやってんだろ?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 20:36:35.23 ID:tGNY1zLU0
いいえ 企画、開発はトヨタ主導です。
貴島が大口叩いてたわりにNCロードスターがしょぼかったんで
この手の発言は全くあてにしていない
レガシィよろしく多少重くてもガチガチのボディに仕上げていれば言うことはない
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 20:48:47.10 ID:prb6y7Nn0
トヨタの多田さんは以前にチーフとして携わった車は何?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 20:49:04.01 ID:LNxE2yQr0
残念だね7400しか回らなくて。
だいたい9000まで回したいと思う人って車乗ったことあるの?
SVXみたいにならなきゃいいがな
ラウム、bB、パッソ、ラクティス…
雑誌見たけどネット以上の情報は無かった
回っても音だけじゃ意味ない
RX8?
>>882 発言には会社の意向が反映されるだろうから、あまり当てにはならん罠
もうホリデーオートでグレードと価格と装備出ちゃったからなぁ
店でも社外秘(笑)資料使って予約し始めてるみたいだし
カタログの画像出回ってるな
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 21:20:51.63 ID:prb6y7Nn0
どこに?
二輪なら一万二百回転くらいまでは常用域。
内装とか赤基調でマツダっぽい感じがする
予想図にそっくりwこれはいいかも
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 21:27:49.17 ID:prb6y7Nn0
助手席エアバッグが…変
モデリスタのヤツいいかもw
外装はテカり過ぎのような気がしないでもないw
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 21:32:53.32 ID:prb6y7Nn0
フェンダーダクトの横のエンブレムみたいなのだけはヤメロ!
ガキじゃねぇーゾ!ゴラァ!
見つからない(泣)
正直内装はカッコ悪いw
赤ステッチが安っぽい
もっと地味で良いのに
minkara.carview.co.jp/userid/467698/blog/24291196/
週末ディーラー行ってみるか
これってトヨタ寺ならどのチャンネルでも良いのかな?
エアコンなしで200万
通常乗り出しで250万?からか
燃費12km
う〜ん
問題は走りよ
あれ?内装が安ry
もうちょっと大人っぽいのがいいんだけど。
>>903 うむ。。これ、頼めば外してくれるかな。
排ガス規制も厳しいからね。
180PS/7000rpm/2Lくらいでいいわ。
200PSオーバーだしてアルテッツァみたいにスカスカじゃ困る。
普通のだと1200KG超えてるね
リアのユーロテール?もう勘弁してよ…
真っ赤に塗りたい。交換したい。
>>858 昔のンダのエンジンなんかピストンスピードF1並のロングストロークがあったもんな
インテグラの1.8だったか。
俺は9000まで惰性で廻るより、8000回転でもパワーがちゃんとついてきて気持ちいい伸びしてくれたら十分だ。
>>896 昔の二輪は15000回転で最高出力だしてたのもあったな。
レッド20000とか。
今でもリッターSSはレッド13000とか結構あるぞ。
750クラスでレッド15000とか。
メーターはちゃんとスピードとタコ別々にしてくれないかな
アルテのリベンジかこれ?
>>877 俺は
>>873ではないが
スポーツというのは、基本的には身体を使った競技だろうと思う
その中で、勝敗を競うのを「チャンピオンスポーツ」
遊戯的に体を動かすのを楽しむのを「レクリエーションスポーツ」と呼ぶらしい
(ここまでwiki)
例えばバレーボールはどっちを重視するかによってボールの種類が変わるな
勝敗を競うなら、ターボ四駆でいいだろう
しかしお前は違うかもしれんが、俺たち貧乏人がやるのは
整備を含めたレクリエーションで楽しむことなんだよ
しかし速さを求めるあまり、楽しむことが主の車がないがしろにされている
これは“スポーツ”カーとして欠陥だとは思わんかね?
長文スマン
なんかシルビアの後継みたいな感じだな
デザイン的な新鮮味はあまりないな
カッコイイけど
260km/hまであるらしい
横の変なラインいらねー
>>915 勝手に俺「達」とか巻き込まんでくれ
そんなの人それぞれだから欠陥だとは思わん
>>919 オプションで最初ついてないんじゃね
フロントの部分も
銀のモリゾーラインか
あれはいらないなたしかにw
ユーロテールやだな
どっかのパーツ屋が交換テールライトだすのに望みをかけるよろし>ユーロテール嫌な人
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 21:49:56.79 ID:prb6y7Nn0
水平対向エンジンをモチーフにしたような
フェンダーダクト横のパーツは外せるようにしてくれ!
かっこええなーw コンセプトはイマイチ好きに慣れんかったが
やっと何億年ぶりかにトヨタ車のデザインを褒めることができるww
俺はトヨタ車のここ10年で一番のデザインだと思うな
テール以外はww
テールライトはいずれ社外品が出るでしょ、生産中止したスポ車の社外品ライトが一杯あるぐらいだから。
クリアレッドを吹き付ける手もあるが…
ステアリングがダサい。ビンボなエリーゼみたいだ orz
サイドブレーキ横の三つのスイッチはなんだ?
燃料投下されたら凄い勢いだなwwww
Frライトにもボルテックスジェネレータ付いとる!
ドルフィンアンテナだし空力は相当気合入ってるね!!
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:00:06.43 ID:JmSZ4HuVO
ユーロテール いいじゃないの オレは気に入ったぜ
エクステリア インテリア 性能 サイズ 車重
すばらしいじゃないか さらにほしくなったぜ
…問題は買う金がねーことだけだ
カッコいいけどやっぱ幅1775かぁ・・・
5ナンバーは無理にしてももうちょっと控えめだと良かったのに・・・
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:02:50.09 ID:tGNY1zLU0
シフト辺りのとことエアコンのダイヤルの下にもスイッチらしきものが沢山ついてるけど横滑り防止装置やら色んな
電子デバイス切ったり出来そうな感じだな。
シフト辺りの3つのスイッチはなんだろなオプションでヒートシータでもあるんかな。
ワンプッシュ式のエンジンスターターも付いてるね。
この時代にほぼFDのサイズと重量って頑張ったんじゃね
>>934 あー、勘違いしてた。クリア素材で覆ってある奴のことかと思ってた。
テールレンズや内装の色は特定グレード用だと思うけど。
インパネデザインはかなり好み。
スイッチ類がMINIみたいにクラシカルでイカス。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:07:25.71 ID:prb6y7Nn0
助手席エアバッグ、変じゃね?
ベースグレードの画像見たい
富士重工業が大変な事になってるそうだぞ。
(本社は把握してる)どこかが部外者に閲覧させた上で撮影、流出となればただではすまないし。
ちなみに、富士重工業からの指導で先行受注取り消し指示が出てる。
公開さらときにはもう遅かったっておかしいだろ?
ソースは彼女が富士重工業の本社勤務。
かなり大問題らしくて、流出させた本人が懲戒解雇ですむかどうかぐらいらしい。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:11:01.85 ID:LNxE2yQr0
何このワクワクするインパネとメーターは
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:13:20.42 ID:prb6y7Nn0
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:14:50.75 ID:Oq7cXlAf0
だっせぇぇwwwwwwwwww
>>943 意味がわからん
BRZならわかるがこれトヨタ販売のやつだろ
俺もこんなの客に撮影・公開させちゃっていいのかとは思ったけど
まぁディーラーに配ってる時点で流出は織り込み済みなのかな?
>>943 ふーん
モデリスタ
って書いてあるけど?
BZRかっこよかったら33Rから乗り換えるかなあ...
時間的にねぇ…ありえないよねぇ…
952 :
950:2011/10/26(水) 22:18:08.84 ID:v59uSXDw0
ぐあ、携帯で建てられませぬ。どなたか次スレをばお頼み申し上げ...
アーキテクチャ見て思った
どうせターボにするならBMWのV8みたいに吸排気ポート逆転したらどうかな?
あんだけ上が空いてるなら等長4−2−1集合排気でも、『ちゃんと短く』(※)取り回せるだろ。
どうせ吸気側にはサージタンクが付くからそんなにこだわる必要無いから排気を優先して
吸気側に下へ行って貰ったら良いんじゃないかな。
※今までのスバル車は最初の集合位置が遅過ぎて2回に分けて集合する意味が希薄だった事で
直4なら4−2−1集合と4−1集合で個性が分かれた筈が
既に遅れてる最初の集合位置でいっぺんに集合し切る4−1集合の方がマシだったと。
直4とは訳が違ったって事だよね。ボクサー4にとっての4−2−1集合、4−1集合は
直4からして見れば4−4−2−2−1集合、4−4−1集合な訳だから。
今のスバルは1回で集合してるけど、数年前まで2回に分けてた。つまり、数年前までは無駄に
4−2−1集合にし、仕方なくツインスクロールターボだった訳だ(仕方なくとは気付かずに)。
4−1集合でシングルターボで良かったのに。
結果論以前にバイク雑誌読み漁ってる中高生あたりでも分かる理屈なのに
何で職業的にもオタク的にも年齢的にも先んじてる筈のスバルの人らが気付かなかったんだろ?※
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:20:03.73 ID:LNxE2yQr0
それより富士重は不具合大丈夫なの?
スピーカーのところ、ニーパッドがついてるね。素晴らしい。
>>915 レクリエーションの事なんかきいてねーよ
お前がレクリエーションで楽しみたかったら好きにやればいいだろう
お前流(お前の文章から)に言うと 楽しむことが主の車はレクリエーションスポーツカーと呼ぶんだろ
ぼけんなよ
961 :
950:2011/10/26(水) 22:27:17.54 ID:v59uSXDw0
>>915 屁理屈だな。
人それぞれの楽しみがあるんだよ。
自分の常識、社会の非常識と言う言葉から勉強しろ。
乙
例の人が色違い作ってくれることを期待しよう
パンフ見せてもらった&ディーラーで話聞いた感想
・エクステリア中々よかった。ライトニングレッド△
・インテリアは実物見るまで保留w(質感は実物見ないと判断できないしね)
・FT86の重心高低くてワロタw
(FT86:460mm ご参考‥LFA:447mm,ケイマン:482mm,GT-R:495mm,WRXSTi:534mm)
・空力の考え方△
渦流制御なんて完全にF1の空力理論じゃないか。トヨタF1技術活用とかTMGで風洞回したのかいw
・ドライビングポジション地上高400mmも地味に△
・車両重量もMTで上級:1230kg、標準:1210kgとよく抑えた。
・レブ7500rpmも△
・6MT/6AT△(6MT:アルテ6MTの構成部品85%を設変、6AT:ISFの機構採用で1速以外ロックアップ)
まとめ
・はよ試乗してハンドリング体感したいw
・ヨタ8やTOYOTA2000GTの面影をデザインに入れ込んでると感じた。
みんからの情報はトヨタDからの漏洩かねぇ…
明日辺りから社内は犯人探しかな?
しかし写真撮らせるとは迂闊なDらもいるもんだ…懲戒だなこりゃ
フォトショの画像に近いね
ベースモデルの方がかっこよさそう
>>958 乙
>>965 一瞬その△は「イマイチ」って意味なのかと思ったw
FT86の重心高載せてる雑誌があったが、あれなんだっけ?
あれには458の重心高も載ったが
無塗装バンパーの簡素グレードほんとに出してきたんだね
幾分興味はそそられるけれどヒーターは有るもののエアコン無しってのはちょっとね…日本の夏は暑いっすよ
>>965 軽いな
エアコンありで1200kg下回ったモデルが確実に出るなw
>>970 あれ?上の以外にも画像どっかにあるの?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:44:55.67 ID:QxcWA1MT0
しかし本当だったら東京モーターショーやってて公開してたはずの次期だもんな
これくらいしてもらわんと。まぁ一ヶ月の差だが
>>936 5ナンバーに無理に納めてデザインも走りも中途半端になったMR2を忘れないで…過ちは繰り返すべきじゃない
これが売れたら5ナンバーの小さいモデルも頑張って貰おう
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:48:51.91 ID:tGNY1zLU0
ドライビングポジション400mmワロタ
重心高 車重 馬力から見てつまんないはずはないな。
こりゃ久々のワクワクだわ
もしかしてフェンダーダクトって穴空いてなくね?
エンジンスイッチはセンターの下の方にある奴?
>>980 いえいえ
なんか前後重量配分が53:47ってのを見た気がしたんでどうなのかなと
シフト部のアップ写真はATか
ドライビングポジション400mmって何の高さ
目線にしては低すぎだし
座面にしては高すぎだし
元はあれでしょ
サッカーの本田△
さんかっけー
そういえば何スレか前に話題になったサイドの位置、結局運転席側だったねw
こういうパンフってディーラーに行ったら今見れるの?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:58:23.89 ID:prb6y7Nn0
みんカラの画像みたけど素直にカッコイイよ
正直トヨタなめてたよ、すまんかった
そういえば車名はどうなったの?
久々にまともなデザインのトヨタ車見た感じだな
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 23:01:23.80 ID:prb6y7Nn0
セリカ
こりゃホンダもマツダも意気消沈だな
1.5Lクラスに逃げるしかなくなった
>>987 ごめん、覚えてないw
しかも、400mmor450mmかどっちか不安になってきた。
少なくとも目線じゃないです…。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 23:05:25.39 ID:LNxE2yQr0
1000
10000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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