トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86 concept』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
>>950 が責任もって建てること!
■スペック(公式発表された範囲)
エンジン:水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式:FR
ミッション:6MT&6AT
定員:4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。
■前スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ 19台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318232684/
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 19:20:15.08 ID:xli75HDQ0
結局シルビアの後継車が出来ただけか 終了の悪寒
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 19:36:45.13 ID:uGUjEbz20
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 19:37:12.36 ID:xli75HDQ0
300万無いとダメみたいだね。
リコールシャワーが心配
おい前スレで水平対向よりV6最高とかいってた奴 お前は絶対この車乗るなよ大人しくZでも乗っとけや
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 19:54:03.36 ID:sCPjhdaW0
パンダツートーン似合いそう
楽しくなってきたねぇ 2年長かったな
シルビアより色気あるよ〜 にも拘らずガキっぽくなくていい感じ カッコいいけど汗臭くない
タイヤは普通のサイズがいいな。17インチなんてでかすぎてまるっきりスポーツカーサイズ。 もっと普通に205/65R15くらいが良い。17インチだとスタッドレスも高すぎる。この車はあくまで 入門用・練習用と言う位置づけなんだから、17インチは非道かと。
>>1 BR乙!
今回のレースで東京モーターショーまで持ちそうですね
>>13 いくら入門でも今時65はないだろうな
せめて205/50-16ってとこじゃ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 20:05:08.20 ID:PFYJv+fk0
シルビアが今あんまり人気ないのは、デザインが安っぽくて古そうで、カッコ悪く見えるようになっちゃったからだとおもう。 180SXとかもそうだけど。
のちにオーバーフェンダーのエアロとかつけたら元の形なんて関係ないよねw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 20:13:33.45 ID:xli75HDQ0
東モでもスバはスケルトンだしそう!
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 20:13:33.96 ID:oXtbFNMo0
今時の経済状況だと、エアロ代出ない奴も多いだろ。 ガソリンは何時までもたけーし。
>>17 フェンダーだけじゃなくて前後まで大幅にカスタムすれば関係なくなるけど
フェンダーだけだと基本イメージは残るからなぁ
やっぱり元のデザインは大事だよ
>>20 まぁ要するに全部カスタムすれば関係ないってことになるw
でもリアは全面的に変えたい
フェンダー左右5センチずつ減らせば、夢の小型車サイズか。 アフターパーツで出ないかなぁ。横幅1690mmくらいが素敵なんだけど。 初代インプレッササイズが峠最強だよ。
タイヤでっかくしろだのちっさくしろだの、 メーカーも大変だねぇ
>>22 フェンダー部分だけはみ出してるわけじゃないから、ドアも薄くする必要があるだろうし
そうするとウィンドウの傾斜とかも無理が出るんじゃないかなあ
現行レガシィのような絶壁になってもカッコ悪くないか?
今は17インチくらいがデフォだろご老人 18インチよりはマシだろ 標準タイヤ売って差額で買ってくれ勝手に
ハッチバック追加して欲しいな
デザイン悪く無いがエボXクーペって 感じだな。
>>16 S15はボロくてもNAでもMTなら高いぞ
S14はボロくてもターボMTなら高いぞ
>>13 20インチのシャコタンATが主流になるんだろうから
細かいことは気にスンナ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 21:05:13.27 ID:WFoV1/On0
シルビアって嫌なイメージ付いてるから、そういうの気にならない人にしか売れないじゃん。。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 21:07:35.90 ID:JMKU2fAy0
>>15 Aピラーメーターをはじめガキ臭さ満載で大人の方には
見向きもされませんでした。
GTとGTVの中間のグレードあればいいのにな。 エアコン・遮音材有り、16インチタイヤ&ホイールキャップ・小径ブレーキ、 LSD無し、羽根無し、オーディオ無しで225万。コレは売れる。
>>15 悪い。読み間違えた。スマン。
>>8 おれじゃないけど、何この粘着厨? キモイわ
遮音材ありだと中途半端に重たくなりそうだな
>>16 古さは否めないけど、180sxは今見ても
けっこうカッコいいと思うけどな
>>32 俺が欲しいのはまさにこれだ!
>>34 重いとか関係ないよ。
20インチタイヤでも、下品エアロでも、ウーハーでも
好きにしてくださいってグレード。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 21:18:16.85 ID:9SyJBJ6U0
最終セリカ、四つ目セリカ、レビン、80スープラはイケるけど、シルビア、180SXはやっぱり駄目だわ。 走りじゃなくて、デザインとか乗ってた人のイメージが。 P10プリメーラならイケる。
シルビアや180はドリのイメージしかない。 D1で強いし。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 21:23:50.94 ID:9Q35UlHR0
トヨタなら同じ理由であれ手ぇ出せなかったな。 チェイサーツアラーV。
>>32 オーディオは自分で選びたいね。
羽は迷うな。後からでも付けれるよね。
前がエボで真ん中からZみたいな感じかな。
チョイヤサーは名前は好きなんですけどね この車はどんなイメージが付くんだろうね
まぁ顔はレクサスSCみたいにグリルがあるのが好きなんだけどなぁ〜 でも全体に無難にまとまってるから良しとしよう
こういうクーペはウィングレスの方が好きだな
おれもクーペは羽なしでスタイリッシュに乗りたい
そもそも一般道路で羽を付けるメリットが判らないんだが...
>>2 すごい偽装の厚み。こんなのつけて完走3位は立派だな
やっぱ本当の姿は東京モーターショーまでお預けだ
「量産モデルはコンセプトモデルより格好悪いとは言わせない!」
マジだよコレは
トランクが自動で閉まるというメリットがですね… やっぱり最初はノーマルのままで乗って後から弄っていくのがいいのかな
>>40 オーディオっつうかインダッシュナビがいいんだよな。
性能的にはカロとか買った方がいいんだろうけどインダッシュの一体感が好き。
スポーツカーだしナビ画面に色んなメーターが連動するだろうな。
とりあえず小さく軽く安くで願う
ドリ車にウイングなんざいらねえ!!
軽トラックでも買え
デカ羽を用意したことに敬意を表したい。付けないけど。
>>9 偽装ボンネットで実際はこれより
フロント周りシャープならカッコイイな
>>2 を見る限りかなり被せてあるよね
ウイングに関しては市販型のリア周りのデザイン次第だな
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 22:29:14.53 ID:NnFbAHV7O
俺はウィングほしいな ないとなんか物足りない
リアデッキが80スープラみたいな感じならウイング欲しい Z33みたいな感じならリアウイングいらない そういえば今日80スープラ見かけたけど これがちょっと小さくなるんかな?って想像しといたw
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 22:32:49.38 ID:6zvsbBI+0
つるっとしてるほうがエロく見える あと機械洗車捗るし
>>58 TRD、クスコ、カーツあたりからすぐに発売されると思う
LSDを本当に必要とする人は社外品入れるだろうから、 ノーマルには無くてもいいんじゃね?
>>60 純正ヘリカルがいい。
普段は落で、オイル管理に気遣い要らず、イザと言う時には横向けて遊べる。
俺もヘリカルとかトルセンがいいなぁ そこそこ効いて、ほとんどメンテフリーなのは大きな魅力
>>62 んーだからそーゆうあんたはGTVにすればいいんだよ。
俺もGTVにするし。
OSからバキバキいうやつもでるからそれにしろ
>>65 販売時のグレード名と装備が発表されたのか?
まだ何も決まってないだろ?
>>67 ホリデーオートに予想で書いてたんだよ
っていうかGTVとGTアペックスなら車種名はレビンかトレノでほぼ間違い無いだろうね
>>63 メインフレームが前広がりじゃなく真っ直ぐで、これ自体は四駆可能だね。
シースルーBRZと比較すると、エンジンマウントを後ろに配置できるって但し書きに該当するようだ。
スレチだけど次期WRXはこのプラットフォーム使うのかも。
>>67 そうだよ。
HAの仮想カタログで勝手に盛り上がってるだけ。
いいじゃんお祭りなんだから。
カローラ・・・。 普通にFR-Sでいいよ。MR-Sもあったんだし。
このタイヤの外径じゃ19インチ無理だなあ
車名がカローラならヨタからは絶対に買わない
じゃあスプリンターで
名前がセリカだったらズコー
もうFT-86って名前で良い気がしてきた
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 23:35:56.87 ID:xli75HDQ0
ほぼセリカ ぼぼBRZ
トレノYV ヤングバージョン
カローラはつかずレビンと予想
>>79 そんなタイヤあるのか(゚д゚lll)
どちみち俺は17インチにするけどね。
クルマのサイズにもよるが 見た目でも17インチで十分 18以上は無駄にでかいしタイヤも高い タイヤメーカーが高いタイヤ売りつけるためにわざと装着させてるんじゃないか? って思うくらい
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 23:47:16.79 ID:xli75HDQ0
トヨタ セリカ ST-86
トヨタはFRZでいいんじゃね?
なんでもいいけど定価250は無理だわ なんとかしてくれやトヨタさんよ スバル版は足周りとか独自チューンするっぽいしトヨタよりは高くなりそうだよなあ
軽にも17インチとか履かせてるアフォもいるしな。 いいんじゃない? 19でも20インチでも。 俺は17にするがな。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 23:53:05.92 ID:gZB1isRK0
そんなしょうもない記号の羅列なんかよりしっかりした名前考えてほしいね、トヨタには
じゃあ進化して スプリットレノとかカロッツァレビンとかどうかね?
標準のタイヤサイズは今回出走したのと同じ215/40R17になるのかな
>>8 くくくかかww本気で悪〜い笑い方しちゃったよwww
本っ当に悔しかったんだなwwこれじゃプレミアム君を苛めてるみたいで困るなぁ〜www
そんなに6気筒同士で比較されんのが嫌だったんだなぁwww
えーとね、60゚V6、90゚V6、120゚V6、ボクサー6の中で
クランク剛性に関してはボクサー6は、形式利点だけ見れば最低。
120゚V6は対向気筒同士でクランクピンを共有できて最も単純な設計にできるし、
60゚V6は60゚ずつ、90゚V6は30゚、60゚と近い角度ずつクランク位相を取っていけるが、
ボクサー6は180゚、60゚と取る必要が有り、対向気筒同士の所で最も剛性が弱くなる。
ボクサー6の特長となるクランクウェヴの薄さも、120゚V6なら容易で、過去例も有る。
ポルシェとスバル?だから、クランクにはあんな変態コストが掛かって訳なんだが。
一方クランクケースを含めたブロック全体の剛性を一番確保し易いのはボクサー6だと言われるが、
120゚V6以外は(バンク角なりに)対向気筒同士でクランクピンを別々にする必要があるが、
7ベアリング式クランクケースにするとなると苦しいな。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:01:30.84 ID:+GxcNRJI0
スープラの小型版みたいだからヌーブラでどうだろうか
トヨタの社長の肝いりだから「MRZ」というのはどうよ
何にせよ車名はトヨタも新しいの付けて欲しいと思う グレード名はレビントレノを彷彿とさせても良いから
ORZでいい
トヨタだから TRZ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:14:36.10 ID:+GxcNRJI0
記号はなしで考え給え
LFAはベンツSよりでかいタイヤを履くから、FTにも期待したんだけどな。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:35:55.32 ID:0z57JGnK0
グローバルで売るのだから素直にセリカでしょ 国内は知らんが
一つだけ言及しておきます テールランプ周辺の形状は 最終市販型ではある程度変わります
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:39:55.37 ID:0z57JGnK0
残念、変更はありません
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:51:17.54 ID:m3u6QO6+0
TRFでいいんじゃん?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:54:30.59 ID:m3u6QO6+0
トヨタレーシングフューチャリング富士重工って意味ね
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:57:33.36 ID:SCqZYwVG0
TRSの方がいいか。
わかったじゃあTMGでいこう
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 01:33:42.79 ID:+GxcNRJI0
トヨバルとスバトヨ
じゃあTRXとSRXで
君らもっとも衝撃的な名前を忘れてるよ。トヨタ2000GT。どうだ懐かしい響きだろ
トヨタスポーツ2000にしようぜ
T2000(トヨタニセン) T2000(チームトゥーサウザンド)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 04:12:09.69 ID:xOkUd93e0
T1000でいいよもう
トヨタコルサでいい
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 05:56:36.92 ID:vqXBXOM8O
なんで2000なんだよ 今2011だから2011でいいだろ カローラ2011で決まり
トヨタスポーツ2000はあまりに畏れ多くないか? コロナ2000GTくらいで。
社長の名前でいいじゃん TOYOTA AKIO
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 07:24:50.63 ID:vqXBXOM8O
せっかくの水平対向なんだから 渚の水平線はどう?
>>115 章夫よりも、アダ名のMoRiZoから取ってMRZとかは?MRじゃないけどw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 07:30:28.33 ID:WGdWdnlrO
>>117 いやいや、もひとつヒネッてキリゾーかモッコロで
でも発売前にここまで盛り上がる車は近年稀だよね
アルテッツァ再び
隼みたいな洒落た命名できないかな レビンだのトレノだのセリカだの古臭いしそんな車名にこだわりのある奴居ないでしょ
FT-86へ このレスをもって僕のスポーツセダンとしての最後の仕事とする。 まず、僕の失敗を解明するために、徳大寺先生に原因究明をお願いしたい。 以下に、スポーツセダンについての愚見を述べる。 スポーツセダンを考える際、第一選択はあくまでFRであるという考えは今も変わらない。 しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、販売した時点でパワー不足であったり誇大広告を展開する症例がしばしば見受けられる。 その場合には、マイナーチェンジによる新しいエンジンが必要となるが、残念ながら未だ満足のいくエンジンは載せられていない。 これからのスポーツセダンの飛躍は、FR以外の走行性能の発展にかかっている。 僕は、君がその一翼を担える数少ないスポーツセダンであると信じている。 能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。 君にはスポーツセダンの発展に挑んでもらいたい。 遠くない未来に、誇大広告による犠牲者がこの世からなくなることを信じている。 ひいては、僕の屍を解体の後、君のマイナーチェンジ材料の一石として役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。 なお、自らスポーツセダンの第一線であると勘違いし、多くのユーザーを騙したことを心より恥じる。
>>122 隼じゃスズキなんでフェーザーあたりで。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 09:36:21.11 ID:0z57JGnK0
章男 AK-10
>>124 ninja2000がいい
または
カブ2000
>>129 スバル(旧中島飛行機)が作った一式戦闘機、愛称は「隼」
HAYABUSA かっけー BRZ 何それw
LFAより小さいからMFAでおk さらに小さいSFAきぼん
BVDの白ブリーフが思い浮かぶ
ミツル ハナガタ2000
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 12:22:54.21 ID:iIRBHkoO0
なんか全チャネルで販売しそうだな ここまで盛り上がってるわけだし。
マツコ2000DX
>>123 アルテッツァ教授…
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 12:26:33.45 ID:o2EUu81F0
販売店は全チャンネルだが各都道府県に1チャンネルにつき1店舗と制限付き。
>>63 これ見るとターボ用に確保したスペース使っての6気筒化がマジで出来そうだな。
名前当てクイズとかつまんね、昔いた糞コテでもいいから遊びに来てくれねえかな。
らしいな、試乗が・・・
結局スバルで買ったほうがいいという結論だな トヨタにボクサーエンジン整備のスキルがない
FFに羽はあまり意味がないらしいがFRは羽着ける意味があるらしい ドラッグレースとか最高速重視なら羽無しがいいらしい せっかくFRだから羽着け安定してグリップ最速したい
ウィング形状のはあまり好きじゃないんだよなぁ ダックテール型がさりげなくてカッコいいかな
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 13:28:53.19 ID:0z57JGnK0
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 13:36:40.70 ID:ALtTv1ipO
ディーラー行かなくても近所のショッピングモールに置くはずだから気兼ねなく見れる。 ただ人だかり凄そうだなぁ最初は
>>142 販売チャンネル内に販売会社が複数有る都道府県も大変な事になりそうw
なんかみんなレースやってるの? 公道じゃハネついてようが、エンジンがどうとか タイヤの口径とかあんま関係ない気がするんだけど? むしろ重要なのは、デザインや見た目じゃないか?
ハネとかタイヤ径は見た目に直結するから言い分と合致すると思うのだが。
ぐぬぬ・・・
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 14:55:21.11 ID:Ar+AQ/JOO
フムフム…。
>>153 公道走ること前提なんだから性能よりデザイン重視のウイングにしろってことだよ。
万人が喜ぶデザインできるなら誰も苦労しないわな(;^ω^)
しかし標準的な装備で1150kgってすごいね。
白いボディが似合うデザインならなんでも良い
>>159 これでリスクアセスメントを達成していれば凄いけどな。
アルテが1300キロくらいだったな まぁ−100キロは頑張った方だろうね ただ最初はAWD流用のFRというお気楽企画だったのに なんだかんだでここまで肥大化しちゃったのがね ビーゴベースのFRハッチはどうなったんだ?
トヨタはお気楽企画のつもりだったけどスバルが肩の力の抜き方知らなかったんじゃないのw
>>163 そんな感じかもねぇ
スバルはラクティスみたいなミニバンを自社ブランドにする時でもサス弄ったりするもんねぇ
AWDのフロントシャフト抜けばいいみたいな当初の企画ならGTVで200万くらい可能だったろうに
はっきり言って200万程度のスポーティーカーにニュルの走行テストとかいらないんだよね・・
国内テストだけで十分でしょ
水平対向を選択した時点で五枠は消えたからね。 その上欲かいて前軸上にエンジン置こうなんて考えるから尚更。 直四ならもっと早期に販売できたのに。
東京モーターショーでお披露目 実際店頭に並ぶのは4月? まだそんなに引っ張るのかな? 新車のデザインインパクトって3ヶ月くらいでなくなるんだが
レスポンスにFT86のレース後のドライバーコメントが動画で
>>163 そこを上手くトヨタがコントロールしてるんじゃない?
頑固一徹でデザインや売り方が下手な人とそこそこのモノを作れてガンガン営業できる人の
シナジー効果みたいな。
>>145 ボクサーだからって特別な事は無い。
そしてエンジンを開けるような整備をする可能性が殆ど無い。
しかも開けてみたら、中身の機構はトヨタ。
俺ならトヨタで買う。
水平抵抗で開けたら中身トヨタってどういう状況だよw
水平対抗ね
>>171 ロードスター位しか競合する車は無いから営業にとっては売り易いんじゃないかな
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 17:47:37.13 ID:0z57JGnK0
水平対向の整備、トヨタ、スバルで差があるとは思えない 俺ならスバルを買う。勘だが
>>153 タイヤ外径が小さいといくらホイールが大きくても貧相だよな。
トヨタだろうがスバルだろうが水平対向の整備性に問題が在るのは変わらない プラグ交換も大変だから工賃が高い
タイヤ外径厨いい加減うざい
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 18:02:00.64 ID:dHYGWUua0
そんなことない、レシプロエンジンの整備ができないようでは整備工場の免許を剥奪されるぞw
ぶっちゃけ慣れの問題
スバヲタは居るだけで空気悪くするなぁ
>>175 オープンのロドと競合する事は少ないと思うのだが。
FT(BRZ)がオープンだったらありえるかもしれんが
あのクラスで競合する国産現行車ってあるか?
8は既に生産中止発表だし4Drなので除く。
おそらく発売3ヶ月くらいが5千台いくかいかないか
一年後には月2000台くらいになるんじゃないか??
それでもあのタイプで月2000台なら今の時代では凄いと思うぞ。
>>183 日本で月2000は出ないだろうね
S15があった頃はチューニングが全盛期だったけどS15、セリカ、レビトレ、プレ、シビックR、インテRとか足しても5000台くらいだったような
今は当時のようなブームもないし
水平対向の整備、トヨタ、スバルで差がないなら 直噴をよく知ってるトヨタを買う。
186 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/10/17(月) 19:04:25.59 ID:3zk21hQR0
>>177 >タイヤ外径が小さいといくらホイールが大きくても貧相だよな。
225/50R16で十分だろ!?
始めは売れるかもしれないが1年も経てば厳しくなるだろう ブームにでもなれば売れるだろうが、そういう時代ではないしね
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 19:19:58.69 ID:9z5ZbgX/0
>>186 充分だな、NAで大して馬力ないのに17ヤ18インチなんか必要ない。が履くヤツ多そう
昨日デラで聞いた話ではトヨタよりスバルの足の方が硬いっていうかしっかりしてるみたいだな、トヨタはソフトらしい
>>123 ちょっと?なところもあるけれど、財前教授の遺言バージョン乙でした
>>184 トヨタはそのチューニングブームの再来を期待してるんじゃない
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 19:50:04.65 ID:kLPsfmYEO
スバルはこれにもアイサイトを付けるんだろうか? あとテールランプの形が気に入らないのでスバル版のは変えて欲しい。
>>189 うわぁ、メンテ性最悪じゃんw
オルタから右ランプ上に繋がっているのなんだろ?
>>191 よく考えると、FT86はGTRに対するアンチテーゼなんだな。
トヨタはLFAとか結構子供っぽく敵意をむき出しにしてるんだな。
>>165 埼玉ですw そのショッピングモールにレクサス以外のトヨタ系販売店が全部入ってるから。
なんかイベントとかしちゃいそうな予感。
ホントにまるっきりのノーマルでニュルに出たんだな
>>193 オプションでは用意するんじゃない?
だって、ターゲットに40代も入ってるんでしょ
>>184 もともと日本市場は重視してませんから
あくまで海外での売れ行きを期待しています
>>195 いい意味でFT86は庶民のFRスポーツなんでしょうね
GTRはもう庶民のクルマでなくなってしまった
世界中を見ても大衆向けFRスポーツとしてのFT86は稀有な存在じゃないかな
>>196 レイクタウンにFT86は来ないだろうし、他にあったか?
家族持ちは買わないだろな。 おじさんにはデザイン的にまずいし、若者が選ぶとも思えない。 誰が買うんかな?
かといって若者が200万の車を買って弄るようなことはできませんよね…
>>197 あのエンジンルームや室内の補強具合を見て・・・
ノーマルと言ってみたいw
>>206 スレ違いだけど、トヨタにはグループ会社のトヨタホームに安価な住宅を提供して欲しい
そうすればクルマにまわす資金ができる。
日本は住宅が高すぎる。
>>201 FT86来ないとゆうか売ると思うけど。 あそこ普通に車売ってるんだぜ。トヨタチャンネルの。
ターゲットは20代〜30代、 又は40代〜50代の男性
>>210 営業は理想は20代〜30代、現実は40代〜50代と見てるんじゃない
>>210 身長は140〜180cm辺りで
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性に買って欲しいんですね
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 20:40:10.64 ID:3xA0m8ra0
>>208 トヨタグループのトヨタホームにプラグイン・ハイブリッド車と充電設備をセットで売る
>>189 これみると偽装ボンネットの高さがあまり低くなるとは思えない
中央部がくぼんでてフェンダーが盛り上がってる感じかな?
トヨタのキャッチコピーがFunToDriveに戻ってるw 86に始まって、これからスープラ、セリカ、MR2(-S)とか復活してきたら面白いな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 20:55:28.12 ID:3xA0m8ra0
FunToDrive は特大事の座右の銘 (トヨタより早かった)
200中盤なら買うやつは多いだろ。現実的には。
>>217 特大痔はテスタロッサを落とした時点で信用ゼロ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:26:54.16 ID:K9MS4qpB0
エンジンルームスカスカだなぁ。 ホンダなんか手が入らない位機械だらけだけど。 無茶な性能狙わず、水平対向の素性の良さを生かした生一本って感じ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:32:06.71 ID:n2/Q3mis0
このスレの人たちは最近の若者の経済力を嘗めてないか? 日本も格差社会になってきたから俺みたいに二十代で年収八百万超える奴もたくさんいるよ
エンジン搭載の低さに驚くって話だったが画像じゃちょっと驚けない
年収800万あったら、こんな安物買わないだろうし興味もないよな。
>>224 経済力うんぬんの前に最近の人は車買わないでしょ(´・_・`) ましてやスポーツカーなんぞ。
ボンネット偽装ってないと思うなぁ フェンダーとか見るとそんな都合よく偽装できそうな形してない気がする
常用外を使ってageてるからなぁ… そもそもそういうのは成金ステータスとしてフェラーリとかポルシェを乗り継いで 車好きとして弄るような車は買わないでしょう
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:42:21.47 ID:3e2D6wu90
ボディカラーは何色にする?>>ALL
>>224 年収800万でそんな高い車買えるわけないじゃん
300万位の車でちょうどいい感じでしょ
232 :
231 :2011/10/17(月) 21:47:35.42 ID:8UTSNG+W0
>>230 とりあえずブラックが好きだけどブラウンメタとかも渋く乗れそうだな
BRZにWRブルーはあるかな
>>231 価値観の違いや子供が居るかどうかにも依るけど、自分は300万くらいの車だった。
200〜300万/年くらい車関係に金使ったけど。
今思えば、あの四年間がなければフェラーリや別荘も夢じゃないw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:53:11.06 ID:3e2D6wu90
>>230 白がいいな。
黒とか茶色だったらゴキブリみたいになりそう
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:54:40.47 ID:3e2D6wu90
たしかにオレも白系を選ぶかも
>>233 黒って夜見えないのだよねぇ〜
落ちても発見されにくいしw
WRブルーはやっぱあるんかねえ スバルはやっぱモタスポにも出すんだろうか
やっぱ白でしょ
>>234 どんな色を用意してくるんだろ
今の時代は派手系は売りにくいかな?
フラッシュレッド(専用色)か、ギャラクシーブルーシリカ >HAの妄想記事 悩むなぁ
白と水色のストライプやイチゴ柄かもしれない
淡い色はボディーとバンパーの色が微妙にずれてたりするから濃い色
こういう車の時はスバルもトヨタも必ず入れてくるイエロー でもマイナーチェンジのとき無くなっちゃうんだけどねw
>>245 それはカッティングシートでおながいします
シルバーメタだけは 無し だよねJK
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:08:47.30 ID:ALtTv1ipO
黒ね。。夜に白熱灯なんかに照らしだされる艶艶な黒は雰囲気あっていいんだけどね。 地下駐車場とかも ただ洗車めんどい
シルバー系は補修が・・
俺は黒でも白でもシルバーでもいいけど無彩色オンリーだな 原色を好むやつはデザイン的にはコンセプト版の方が好きなんじゃない?
253 :
sage :2011/10/17(月) 22:10:23.61 ID:XICBFRxh0
黄色がいいな 買えればだけど
>>230 俺も白かな
ワックスとか大変そうだけど
トヨタマークからボンネットに引かれてるプレスラインがわざとらしくて嫌なんだけど、 やっぱりあるっぽいなぁ 覆面でパッと見だとなくなってるように見えたからぬか喜びしてしまった
>>255 スバル版は形違うらしいからそっちはどうなんだろうね
色は濃い緑がいい もしくはブラウン
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:18:21.98 ID:0z57JGnK0
>>189 インマニが樹脂に変更されてる!
スバルじゃ考えられない低さだね!
ボンネットの立ち上がりが偽装されてるかと考えてたが
この写真だとフェイクかわからんなぁ
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:21:44.87 ID:CL1vBtRW0
白黒ツートンがいい
ボンネットフェイク説はないなw 出来たとしてもそんな無駄なことをする理由がない。
右側のドアに「藤原とうふ店(自家用)」と貼って欲しい
整備しやすいように設計してるならえらい
俺はオレンジ狙い。 それか青。
オレンジはインパクトありそう
前に出てた予想CGに色つけてた画像はどこあったかな? 探してみたけど見つからない・・・
>>90 以下wikiより
水平対向6気筒は左右3つずつのピストンの運動が同一軸上にあり、互いのピストンが振動を打ち消し合う為にV型エンジンよりもエンジンの振動が低く抑えられる傾向がある。
これは特にV型6気筒と比較した場合に顕著である。一般的なV型6気筒は直列3気筒と同様にシリンダーバンクに配置されるピストンが奇数の為、
全シリンダーの燃焼完了と同時に偶力によるみそすり運動(偶力振動)が発生する事になるが、
水平対向6気筒は直列3気筒を左右に組み合わせたような構造の為、左右のシリンダーで発生した偶力振動が相殺される形になる。
また、水平対向6気筒は直列6気筒と同様に各ピストンの燃焼行程を60度ずつずらす事で4サイクルの各行程に合わせたストロークを発生させる事が出来る為、
一次振動、二次振動ともバランスする振動バランスのよいエンジンとなり、
V型6気筒のようなバランスシャフトを設ける必要がない事から、必然的に小型軽量且つ振動の少ない理想的なエンジンとなる。
この為、水平対向6気筒は一般市販車両よりも高出力で高価なスポーツカーやフラッグシップカー、クルーザー型オートバイや軽飛行機で多く用いられるのである。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:36:48.46 ID:0z57JGnK0
インマニ、アルミ鋳造だとカッコイイけど 樹脂の方が軽いからなぁ
マットブラックとか作ってくれないかなぁ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:44:08.21 ID:KIb69RwR0
やっと前方吸気になったか ターボ化は楽そうね
>>269 軽いだけじゃない。
成形自由度が高くなり断熱性能も高くなる。
エアフィルター後の分岐は何処に逝っているんだろう? ターボなら判るがNAで何が必要なのか教えてエロイ人
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 22:57:42.76 ID:Pi3NyWxB0
偽装ボンネットは空気穴を埋めてるだけだろ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 23:20:43.55 ID:0z57JGnK0
>>189 フェンダーダクトの穴らしきものは見えるが
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 23:53:18.54 ID:WtMJXgvN0
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 00:29:02.08 ID:48ULDZww0
>>189 保安基準のせいで相当ボンネット盛られてるのがよくわかるな
>>277 その保安基準って日本だけ?
なんか日本車だけ、他と比べてデザインがモッサリする傾向があるから気になった
あんま角張ったのもNGみたいだし
単独ではない、プレミアム30人衆だ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 01:20:23.97 ID:48ULDZww0
>>278 欧州にもあるらしい。
これからはかっこいい車作るならMR
みたいな風潮を妄想中
teamプレミアム君
>>268 やっぱりテンプレ回答かソース頼みの回答しかできないんだな。
そして“水平”対向が故にマウント自由度が低く
“直立”直列や“直立”V型などのマウントよりも制振性の低いマウントにより
搭載された時の低振動性、振動遮蔽性の点で折角のエンジンの低振動性能が台無しになってしまう。
って言うか、エンジンには慣性振動だけでなく燃焼振動も有るから。
さて、低重心性に関して。“水平”対向が故に排気管で以下省略で
“直立”直列や“直立”V型などの排気管以下省略で、
折角のエンジン本体の低重心性が以下省略。
って言うかエンジンの所為で車体設計にデメリットが強くなってるから。
…言ったじゃん。ボクサー6より120゚V6の方が良いって。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 01:27:11.39 ID:Q4VgPWjY0
4月の最初の金曜日に、発売日決まったようだが。
ソースは?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 01:31:47.91 ID:Q4VgPWjY0
トヨタ販売店に通達 ちなみに、11月30日ワールドプレミア 価格・諸元以外発表
ボンネットを盛り上げているのは ターボエンジン用のインタークーラー設置スペースとしても考えているんじゃないか? ターボ版はボンネットにも導風ダクトが付きますみたいな それとは別にアフターパーツでカーボンボンネットで 取付位置もローマウントにできるボンネットが出たら 運動性アップに効果がありそうだな
>>268 偶力振動に絞って来た様だけど残念でした。
対向気筒同士で共有クランクピンにできる120゚V6は
共有クランクピンにできるって事は前後対称クランクにもできるって事で
共有クランクピンにせずに前後対称クランクにして一次偶力振動を無くせちゃうんだよね〜。
二次往復振動と違って二次偶力振動だよ。それこそ燃焼振動込みでマウント性能で覆っちゃう。
お疲れ様でした。安らかにお眠り下さい。
>>285 11/27に「TOYOTA GAZOO Racing FESTIVAL 2011」があるんだが
そこでも何かしらの発表があると見ていい
昨年までは「TOYOTA MOTORSPORTS FESTIVAL」だったのを
今年からGAZOOの名称が加わりスポーツ面を前面に押し出している
その起爆剤となりうるFT-86をこのイベントで放置する訳が無い
>>254 白いいな。オッサンの俺でも乗れそうだ。
>>285 ついに量産版のデザインと名前の発表か
楽しみだね
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 01:54:01.11 ID:SKDt1ijg0
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 01:55:24.27 ID:SKDt1ijg0
FT-86とBRZを並べて見比べてみたいねw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 02:08:33.95 ID:SKDt1ijg0
ごめんなさい 他の画像で見たら普通に出っ張ってた…
>>257 なんかフロントの足まわりやらステアリング系の構造がはっきりしたのに、お前ら冷淡だな。
トヨタ系の人はそのへん興味ないのか?、スバル関連スレだと変なのまで集まって大変なくらいだよw
自分はスバヲタでスバル車のスタビがAアーム固定なのを苦々しく思ってたから、ショック側固定とわかってうれしいよ。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 05:14:31.98 ID:mORUbl/H0
水平対向は振動が少ないから固いマウント使えるんだよ。 直4やV型だと乗り心地が劇悪になるから制震の柔らかいマウント使うか、重いカウンターシャフト付ける。 柔らかマウントだとフロントがフンにゃか一体感が無くコントロール性が悪く、カウンターシャフト付けると鼻先が重くなって コントロール性が悪化する。 水平対向は元々走り向きだけど、ストロークが大きく取れないのがファミリーカーが8割以上のユーザーニーズに弱点だったの。 ま、俺もよっぽどの事が無いと飛ばさないけどな。 後は直4みたいに不等長ドライブシャフトが無いからトルクステア、というかトルク循環によるミッション破壊の心配が少ないというのも利点かな。 容量にもよるけど、直前4に比べて軽さ耐久性を保ったまま馬力上げやすい。 ハイパワー直4とか無理してるから、最初は得意げに乗り回してるけど、すぐに見なくなる。
制限された支持点数で固さを出さなくてはならんから大変だねぇ 支持点数が少なくなる為に結局、支持点一点辺りの負担が増える水平対向
>>296 FRのスレで不等長ドライブシャフト??
いい加減消えろよウジ虫
>>294 盛り上がらないのもしょうがない
だってトヨタ系ならその方式が今では普通だよ
それに・・・昔のフッワフワでプアな足なら弄る必要が!とも思うけど、
最近は技術が進んでて純正でも概ね納得できる足になってきてるんで
ライトチューン派くらいまでなら純正で良いかなとも思う
後付けのスーチャとか出るかな
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 09:36:35.32 ID:ffi2Qweh0
ターボ待てよ
水平対向は天地に薄いんだから、床下に置けばいいんじゃないの? 室内高を我慢すれば全高は1500ぐらいに収まるでしょ。 そうすれば重量配分は完璧だよw
>>115 湾岸ミッドナイト的な名前はだめだとおもうw
章夫ー! ウーロンだ、俺ーッ!
後付ターボを期待するくらいなら、先代鷹目インプレッサスポーツワゴンの 前輪ドラシャ抜き、センターデフ固定でわりと十分な気もしてきた。 スピードメーター260km/hまで付いてるし、お値段百万円少々だし、改造代を 含めてもFT86と同程度の価格で収まるんじゃないかなぁ。 FT86のエンジンをターボに換装すると偉い手間暇かかるとおもうよ。新車の段階で 考える改造じゃないよ。中古で出始めたらEJ205載せ換えも良いと思うけど。
>>302 それを直4で実現したのが初代エスティマ
床下にエンジン置いてほぼ50:50の重量配分を実現してた
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 11:23:22.99 ID:xtxAZk150
>>234 7色ぐらい?
スバル系のカラーがベースだろうね。
メインカラーはトヨタ選択で。
ナビをつけようとしてるのは軟派者? やっぱりこの手の車は余計なもの取っ払う人が多い?
ナビくらい付けるでしょ 重さなんてそんな変わらないよ
>>309 GT-Rにあるような水温・油温・油圧等が表示できるようなOPが欲しい。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 12:14:35.86 ID:BZYYdvzTO
増田さんのインタビュー見たら、スバル版(BR-Z?)でいい気がしてきた。 結局はメーカー直系のコンプリートチューンで、見た目がカッコ良い方買うけど。
FT86おれのトレノ いも虫みたい
ドンガラ買って精一杯チューニングしてサーキット行って…みたいな尖った人もいれば 純正の豪華仕様や社外オーディオ付けて、公道走行の範囲内でスポーツカーを楽しみたい人もいる そしてどんなにスポーツカーが流行ったところで、大多数のユーザーは公道走行しかしないんだから 軟弱とかそんなん気にしないで好きに乗ればいいね 違法改造して公道をサーキット替わりにしたり、DQN改造して排気音や音楽を爆音で垂れ流したりしなければだがなw
ドンガラはショップとかレース屋しか買わないだろ。 経済力ないと、逆に厳しいのでは? パーツ買って工賃払って、高い維持費払うくらいなら、最初から豪華装備仕様で我慢する。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 12:36:43.37 ID:6o6CeD4o0
トヨタは素直にFT-86で名を決めてしまったほうがいい これから正式名称では逆に荒れそう
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 12:54:20.15 ID:uV7oMHcN0
トヨタのは買わない スバルのは検討できる
>>299 お、
>>295 へのレスか。
そうなんですスバル車はいまだにスタビの取り付けがあれなんですよ。
構造の話も今年のはじめ頃まではフロントフレームの前開きやらなんやらで煽りが大勢いたから、情報そろえばまた楽しくディベート出来るかと思ったら無反応でがっかりです。
やっぱ情報ない方が妄想爆発できて楽しいのか・・
俺この間見つけたアプリで方向性決まった。 黒のFT86買って、コンソールにiPhone取り付けて ナイトライダーアプリ稼働させて擬似KITT にするんだ☆*:.。
アキオトヨタ2000GTでなきゃ、買わない… …などと言う気は毛頭無いが、無味乾燥なFT86だけはやだ。 もっとこう、記号じゃなくて言いやすい名前は欲しい。 セラとかサイノスとかカレンとか…。 それに懐古系の人だって、形式名がFT86なら和名はなんでもいいじゃね?
まだ10月なんだよな(´・ω・`) 買う事だけは決めている。後はデザインでディラーを選ぶだけ。 早く2012年4月にならないかな。もう300万円用意済みだと言うのに...長い。
>>326 俺は既にiPhoneアプリnavicoを使っている。以前にウインドウを割られてナビを盗まれたんでカーナビは付け無い事にしている。
>>325 その間にもう少し上積みしとくのもいいと思うんだぜ
本命ターボまで待たないの?
FTは「 Future Toyota 」の略なんだから、そのままってワケにはいかないだろう Fを Futureじゃなくて、別の言葉に当てるならともかくw
ターボほどもパワーいらねーし、 逆にターボならAWDの次期インプかWRX待つ。
1.ムラームラ 2.メガーネ あとよろしく。
藤本のF
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 16:31:57.02 ID:98FSBxX80
どこの販売ディーラーから買おうかな・・・
>>332 > これって元からストラットタワーバー付いてるの?
SWと一緒で鉄パイプ加工のショボいのは標準で付くんじゃね?
素直にFR-Sでいいと思うわ FRのスポーツって分かりやすいし
スポーツカーからデブや35以上のおっさんが出てくると、一気にキモイ車になってしまう。出来れば20代迄のイケメンに乗って欲しい車だよな。 99パーセントの女はスポーツカーに興味ないだろうが、イケメンが乗ることで、興味湧くかもしれないしな。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 17:05:56.62 ID:fMscg6ya0
特大爺の座右の銘 FunToDrive の頭文字をとって FTD-86
だったらTDGでいいんじゃね。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 17:26:42.31 ID:6o6CeD4o0
潔くF86でいい
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 17:55:57.29 ID:AquOkDXY0
AKB-86
オタハチになるな
>>347 セイバー良いね。トヨタのセイバーさんか
i386SX:廉価グレード i386DX:上位グレード
RX-86GP03S
86は注目に値するけど、この売上が俺が待ち望んでる次期スープラの開発を左右するかも?と思うと複雑だな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 18:48:10.23 ID:ezjafAh30
351とか353みたいな書き込みから推測すると、やっぱり購買層たかめなのかな
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 19:11:07.91 ID:+qj9/dk70
20代で買うヤツほとんどいないだろう、免許持ってないのも多いし。30代後半以降だろう
女の子に乗ってもらえばオタク臭さはなくなるな。 できる女はクーペ。みたいな特集をファッション雑誌で組んでもらうとか。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 19:13:24.41 ID:qiiO+ja90
トヨタのft86の上となると突然LFAになるから、Zクラスのスポーツカーも欲しくなる
>>340 20代にたまに見られる37歳
高島礼子似のオレは大丈夫?
嫁にキモいと言われてるが
Zの中古かFT86を新車で買うかで迷ってる
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 19:30:42.48 ID:qiiO+ja90
セダンは別カウントだろ
しかしクーペをフルラインナップしても共倒れしそうだ
>>355 今はzztセリカ所有。
同じようなクラスの車でなく、ステップアップしたい。
正式発表マダー?
>>356 俺20代前半なんだけど。少数派なのかなって
俺20歳だが夢見過ぎだろうか・・・
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 20:30:02.91 ID:RItvkN8C0
質問 東モで市販型お披露目だったら価格と諸元はいつ発表になるの? いきなりウェブで公開されんのかな。 あと生産開始はいつくらいだろう。 東モ終わったらすぐディーラー行って予約とかできるのかな?
>>366 20代いるんだね。よかった。1000万の車なら無謀だと思うけど、550万以下なら頑張れば(300万以上は、『超頑張れば』)普通にいけるよ。
フルローンだと貸してもらえない可能性あるし、楽しむ余裕もなくなるから、大学生だかなんだか知らないけどバイトなりなんなりで50万くらい貯めるだけで随分違うと思うよ。
お互い頑張ろう。
>>367 みんカラだともう予約ができるという書き込みもあるが…
>>368 そのための200万円モデルだ!!
20代のためにトヨタがんばれ!
俺が免許とる頃には100万円台の中古があるといいな
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 20:52:35.65 ID:lDz7bi2j0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 20:53:04.02 ID:hWlsPL10O
>>363 今が1800cc、FFのZZTセリカなら2000cc、FRのFT-86でも一応ステップアップじゃないのか?
FF全盛のFRモデルだからね 専用ラインも要るでしょうから結局S2K位の価格帯になるんじゃないかな? 最廉価モデルが辛うじて200万円台に入るかも…
375 :
sage :2011/10/18(火) 21:20:24.63 ID:2AvAkT/K0
>>368 俺も同じく20代で今社会人一年生
FT86の発売が
新車でスポーツカーが買える最初で最後で最高のタイミングだと思ってる
s2000は専用設計だしホンダにとって久しぶりのFRだから 相当開発費がかかったと思う。 FR-Sはほとんどインプレッサの使い回しだから、そんなに 高価にはならないだろう。 まぁ、発売まで相当時間がたってるのは事実だけど。
>>365 よう同年代
どうにか250は貯めたがそこから増えない…おまけに12月から来年4月までプーだ。
最近は新車開発にかける時間を短くしてきてるけど、元々新規プラットフォームなら4年くらいだったよ。
新型インプはこれと何%くらい共有してるんだろうね
一口に新規プラットフォームって言っても色々あるけどな。
22歳新入社員。 今は100チェ乗ってる。 給料は月30万ちょい。 買えるかな?
>>381 新入で30オーバーなら高給取りじゃないか
余裕だよ
俺の頃は20無かったけど、シルビア買ったぞ
24歳で年収480万の俺も買うぞ!エボと二台体制たが何とかなるだろう。
もう予約できるの? マジなら近所のネッツ行ってくるけど?
>>365 後半というか、あと一年でサーティーだぜ・・・
欲しい車が今頃になって出てきたけど、この年だともう色々身の振り方考えなきゃ
なので、せめて売れて欲しいな |||orz
>>384 ダイモツ、ミラウッスやアクアのように予約の予約みたいだけどな。
顔馴染みの営業マンに頼むみたいなノリだから正式ではない
値段も判らないのに一見で予約はできんよなあ 今行ったとして話くらいは聞けるのかね?モーターショーまで待てって言われるかな。
30でこの年とか・・・ たぶんこのスレ30以上の方が圧倒的に多いと思うぞ
以下、自分の年齢を書き込むスレとなります
>>387 ディーラーに因るんじゃね
うちの店長は詳しいことは知らなかったけど、ここで言われてる程度のことなら情報として入ってた
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 22:30:13.44 ID:pkYwa1r00
41今の車はGOLF5GTIですw
24 レガシィBP
50 レガシィBE シエンタ
俺33だけどお小遣い5万、給料とかも親の会社なんで特に無い。 でも欲しいモノとか車とかは、全部親が出してくれるw
>>287 その水平対向6より優れてる120゚V6ってのが載ってる車、またはこれから出る車って実際何だ?
たとえば比較しやすいニュル24耐にでてるか具体例は?
まぁどうせ駆動方式が〜とか言って逃げるんだろ同じ車なんて無い
ポルシェはV8やV10に勝ってるんだがなV6がそれらと戦えるとは思えんな
それと机上の空論はいらん
おっ喧嘩か?
>>389 22 ヴィヴィオ
就職と同時に買うつもり
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 23:09:48.66 ID:5NbKpnYk0
30 パッソ
26 15000系
>>389 37
FJクルーザーとハイエースとMR-Sと嫁の軽自動車。
やっとMR-Sから買い換える気になる車が出てくると思うと楽しみだ。
23 206
15 レガシィRS(親父のクルマ) 免許すら持たんけど取ったらすぐに中古でもBRZを買いたい^^
29 エボ天
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 23:51:39.96 ID:4MClvy1D0
後尾参入 トヨタが画策するVW撃墜カード(1)
http://wjn.jp/article/detail/3885408/ ダイハツを巡る深謀遠慮
<抜粋>
「一部で囁かれているのはトヨタ自動車の思惑を先取りした動きとの見立てです。
つまりトヨタがダイハツにTOBを行って完全子会社化する。
それを察知した投資家が、いち早く買いに走った。こう解釈すれば説明がつきます」(市場関係者)
ダイハツ工業は1998年にトヨタの傘下に組み込まれ、トヨタが発行済み株式の51.2%を保有している。
そうである以上、この期に及んでトヨタが大枚を投じて完全子会社化する必然性はなさそうだが、
「現実の問題としてトヨタの危機感はハンパじゃない」とトヨタ・ウオッチャーは打ち明ける。
「スズキと“離婚騒動”で揉めているフォルクスワーゲン(VW)は、保有する19.9%の株式をテコに敵対的買収を仕掛けるか、
三者に売却してスズキとの関係を清算するかの最終決断を迫られている。
もし後者であれば、スズキに代わる軽自動車メーカーとしてダイハツが新たな標的になりかねない。
ただでさえトヨタ追撃に執念を燃やしているVWのこと、ダイハツ乗っ取りで挑戦状を叩きつけたらトヨタのメンツは丸潰れ。
そんな事態を回避するためにもダイハツの完全子会社化は十分あり得るシナリオです」
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 23:57:20.45 ID:6o6CeD4o0
>>404 初代レガシィRS-RA
20年程前、試験場で免許を取る為に親父の車で練習したなぁ
めちゃくちゃ楽しかったのを覚えてる。。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 23:59:03.43 ID:4MClvy1D0
ダイハツそのものがトヨタの・・・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 00:02:22.86 ID:N5tdSmINO
36 ギャランフォルティスSBRA しばらくコイツで
19だけど頑張って買いたい
>>407 自分のは2代目だけど昔から乗せてもらってるので将来貰いたいけどムリなんだろうなぁ・・・
その影響か自分のクルマ1号はBRZと決めているw
>>325 計画を立てはじめるとやることはいっぱいあるぞ
4月なんてすぐだ
18 ヒュンダイクーペ 今やアメリカ 日本 カナダ ドイツに次いで、自動車生産台数では世界第5位まで発展した韓国 何よりの特徴は迫力あるデザイン。特に顔つきの存在感は強烈で、すれ違いざま「おやっ?」と振り向かせる力を持つ。 167psを発揮するV6エンジンの走行感覚はかなり力強い。エンジンの性格はフレキシブルで、低回転からボディをグイグイ引っ張るから、実際の数字以上にパワフルだ。
>>287 以下wikiより
4ストロークエンジンでは2回転(720°)で1サイクルなので、バンク角を720°の6等分である120°にすると、
向かい合うシリンダーでクランクピンを共有でき、等間隔爆発でエンジン全長を短くすることが可能である。
しかし実際には120°クランクピン共有を採用するとエンジンの幅が広くなり、直列3気筒と同様の1次振動が発生する。
そのため、その半分である60°を採用してクランクピンを60°オフセットさせることで1次振動を相殺しつつ燃焼間隔を等間隔にしている。
一方、90°は車載時の全高が低く抑えられることや、不等間隔爆発で振動を相殺しつつエンジン全長を短く出来ること、
V8エンジンとの生産設備共用化のメリットがあることから用いられることが多い。 また、それ以外のバンク角も用いられることがあり、60°より狭いバンク角はエンジンのコンパクト化のために用いられる。
V6では1次、2次振動共にバランスするが、エンジン全体をゆする偶力が残る。
バンク角60°ではこの運動が真円であるために、バランスウェイトを追加することによってキャンセルすることが出来る。
他のバンク角では、楕円になるためにバランスウェイトを追加しても完全にキャンセルすることは出来ない。
そのために90°バンク等ではバランサーシャフトが用いられることがある。
V6エンジンのバンク角 お前やっぱ知ったかだろ
>>399 VIVIO
初めての人ならお勧め。
中古でも良いのが少なくなってきてるから
ディーラーの中古買うのが良いと思うぞ。
VS FT86ならなんだろ?
ない 今は実質的にない
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 00:44:17.39 ID:xLJPBhAS0
本当にボンネット低いのかなぁ。 s2000と並んだ写真あったが、それより高く見える。
来年から大卒社会人やけど 初年度はローン通らないだろうから MR2でもかって待とうかな 街中でみたら羨望の眼差しで見とくわ
>>396 実際例ですか…全面的に私の負けです。知っている実際例が、むかーしむかしの
F 1
とか、あともう一つだけ、これまたむかーしむかしの
日 本 選 手 権
しか知らないんじゃダメですよね?
いくら、出力・重量の軽さ・剛性の高さ・重心の低さ・補機との構成を加味した車体搭載性、
そしてマウント搭載した上での到達振動の少なさ…
と、諸々で圧倒しても。
どーも、すーいーまーせ〜んで〜した(棒
…くくくかかwwwwwああ、変な所で笑ってしまってましたね、
はいはい、どーもスイマセンでした(棒
BZR良さそう。 多分次はこれを買うことになりそうです。 20年ぶりに国産車に出戻りかな。 流石にあの本官顔は無理ww スバルだし、多分これを選ぶと思う。 そのときはよろしくです。
BRZじゃんorz 間違えた・・・・
>>426 ホンカン顔って言葉が出るあなたは
昭和40年代生まれですね?
40 te27 粘った甲斐があって、やっと後継車が出てきたw
>428 そうですw 初めての自己所有車はなんとAE86ですw ところであっちのスレでこれはないわ的はことを言ったら、すごいバッシング受けましたw いつからBMW乗りはここまで卑屈になったのかと驚きですよ。 ま、それはいいんですが。 車格が違うわけですが、4発FRでNAのクーペボディーというのがツボに来ました。 4人が乗れる車として、BRZにとても気が向いています。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 03:33:04.11 ID:N0G2/wOm0
>>407 レガシィRS-RAってM.アレンのか。
>>426 俺はバラードCR−Xでしたよヽ(*´∀`)ノ キャッホーイ!!
最近の車のデザインはおかしくなってますよね?
俺みたいな性能うんぬんよりデザイン優先!って人間には辛い時代です。
。・゚・(ノД`)・゚・。
無限のエアロに憧れた…
>>430 オイラもホンカン顔はOUTなのでクーペかマイチェン待ちだけど
BRZも候補。
つーか、できればF20とBRZとCX5がほしいw
>>415-416 何だプレミアム君、415-416でも書いていたのか、忙しいやっちゃな。
で、何だお前、
>>287 のレスの内容、分からなかったのかよ?
其の一次振動が
>>287 でした一次偶力振動の事だよww
だから共有クランクピン方式の120゚Vじゃなくて前後対称クランク方式の120゚Vなら
其れが無くなるって書いただよ、
って言うか一次振動って書いてあった時点で一次偶力振動の事だと気付かないのは
よくお前が他スレで指摘されてる国語力不足からか?残念な人wwww
おれ415じゃないけど120°Vの時点でエンジンでかくなるわ つーか実際にそのエンジン載せてる車種教えてよw
直4にして欲しいなぁ。 プラグ交換するのに、タイヤハウスのカバーはずして・・・なんて嫌過ぎる。
嫌なら乗るな
どーでもいいがプレミアムとか言うヤツ書き込みはウザイは自演も 下らないわもう来るなよ クズ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 08:15:24.43 ID:HdD0/O/00
>>425 出力と軽さ、大きさで選んでる。
多少の振動は我慢。
それがレース専用エンジン。
だが水平対向は間違いなく直4より重くて非効率。
NAだと排気脈動も使いにくいし、駆動系にも厳しい。
12気筒なら180度V型ってのも有りだと思うが。
ボディはカーボンハニカムでモノコックシャーシだと生産ラインに 乗らないからグラスロールドFRPの高強度粗鋼板モノコックで充分だよ 4輪とも18インチの330はひつようだよ3.5L500馬力のエンジンオプション とセットでおねがいね。R18のようなザクキャビンとシュノーケルは標準ね
ええと、衝突安全ボデーはTAFボデーで…まで読んだ。
33 エクシーガ2.5 初回車検時にBRZ乗換すっか・・・
社会人1年目 23 給料20無いけど、頑張る!
金利0%の親ローンで頑張れ。 カーローンはそもそも審査通らないかもしれん。
29 100チェ 新車で買える手頃なFRクーペなんてそうそうないから楽しみ。
25だけど買う頃にはとりあえず頭100万でイヤッホする予定
社会人1年目だけど、スポーツカー欲しいので250万のローン組んでください!! …………なんて親に言ったら殴られそうw そんな金があるなら家出てけって言われるな……
2歳 ベンチュのブーブー
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 13:04:28.76 ID:qGRHG+sS0
>>453 三年ほど一生懸命貯金しなさい
その頃には一括で買えるような中古が出ているよ
事故車だろうけど
>>453 いまから頑張って貯金しまくってMCしたぐらいに買えば?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 13:18:59.16 ID:b3Ol/S+q0
まあ買うのはSTIだから。
俺がいくらでも仁柱してやっから、安心してBMC待ちなはれ
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 13:33:40.10 ID:b3Ol/S+q0
STIが一番楽しいだろうが発売はいつのことやら…
mc後を狙うなら4年後かな。 余裕だね。
mcなら2年後くらいにするでしょ。 1回目のmcでほぼ完成するだろうし。 ホットモデルもそのころに出るでしょ。
3年後か…… ま、どうせ結婚なんてできないし気長に貯金しながら待ってるかな 町で見かけたらヨダレ垂らしながら見てるからよろしく
と、その時は皆がマイナーも無く消える車だったとは知る由も無かった。 とならなければいいなぁ…σ(^_^;)
いや、ヨダレ垂らしながら見る程の車でも無いよ。
>>465 そうなってもいいよ。
初期型ユーザがバカを見るスバル車みたいな売り方よりは。
>>465 だけどそうなってくれれば、中古価格も下がるから尚更若い奴が買いやすい車になってくれる
>>467 毎年FMCしてたもんな。
新車でも一年後は価値がなくなるっていう。
三菱もそうだったけど。
このクルマが販売面でこけると200万円台のFRスポーツクーペは二度と発売されなくなりそう
延命治療を頑張ってきたエイトくんのことは忘れないであげてください
MCの度にコストダウンされていくよ あとトヨタ車はいつも初代がカッコ良い気がするw
今すぐ欲しいならMCなんてまたずに最初から買って3〜5年位乗ってから 新型スープラやインプSTIに乗り換えりゃいい。 400〜500万円で高性能で使い勝手のいい4ドアのインプとかならともかく 250万の2ドアクーペ車なんてMCまで待つ価値はない。
20歳 ゴルフ5GTI乗り
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 17:18:24.53 ID:7e8Guu/W0
スバル(富士重工業)は、アパレルメーカー「ビームス(BEAMS)」とコラボレーションしたアウトバックの
特別仕様車「2.5i EyeSight EX Edition」を、11月3日に発売する。価格は324万4500円で、
2012年3月12日までの期間限定販売となる。台数は500台を用意。
運転支援システム「EyeSight(アイサイト)ver.2」を標準装備する「2.5i EyeSight」をベースに、
両社のアイデアを持ち寄りさまざまな特別装備を設定した。ビームスとのコラボレーションモデルとしては、
これが第3弾となる。
ボディーカラーは専用となるブリリアントブラウン・パールのほか、サテンホワイト・パール、サンライトゴールド・
オパールの3色を設定。
これにボディーカラーとの調和を持たせた専用サテンメッキのフロントグリル/フォグランプカバー/
リアゲートガーニッシュ、ブラックルーフレール、17インチアルミホイール(ハイラスター塗装)を
組み合わせ、上質感とカジュアルさを表現した。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111018_484542.html
MCて値上げしたいだけだろ 結局FMC後が一番お買い得な気がする 中も外も最新だし
>>423 S2000は全長4135mm全高1285mmなので、真横から見るとFT86の方が小さい
ボンネットの低さはトントンくらいじゃないかと思ってるが、実際どうなるかね
>>479 だろうね、S2000の方はボンネットの近くまで詰まってて歩行者保護性能は劣るけどこのスレ的には問題なし。
>>477 いろんな車のMC見てきたが、良くなったと思えるのは少ないな。
まぁ、デザイナーはMCありきでデザインする訳ないだろうから、当たり前と言ったら当たり前と思うが。
昔のインプの丸目とかはMCしてまともになったと思うが、あのデザインで出した事自体疑ったわ。
連投スマソがデザイン的に一番なのはスケッチの段階だな。 実車に近づくにつれ、それこそ衝突安全性や、製造コスト諸々の足枷で崩れて行くのは間違いない
>>453 親に言うだけ言ってみれば?
所有することが本人にとってプラスになり確実に返せることが保証されるのなら親ローンはできると思うよ
もちろん
>>453 が親にとってそれだけ信用されているかが試されるけどな
(たとえ身内であっても金に対しては信用がなければ貸さないのは世間でも同じこと)
ビーアールゼットなのかビーアールズィーなのかはっきりして欲しい
散々期待させて結局 デカすぎ重すぎ高すぎ の3拍子で鳴かず飛ばずで終わりそう
>>423 おい!
「水平対抗ならエンジン長が短いので全長を縮めても4シーターとしてのスペースが確保できる」
って多田CEが言ってたのに、ちっともボンネット短くないじゃないか
>>487 そこはボルトオンターボ様の席だ
我慢しな
名前なんかどうでもいい中身だ 鳴かず飛ばずは蝶だろう デカすぎ重すぎは確定ぽいな
>>487 ラクティスは走りにこだわったスポーティな車とか言っちゃう人の妄言を信じるなよ
四駆ターボが車を駄目にしたとも言ってたけど、駄目にしたのはヨタが大好きなFF+トーションビームだろうに…
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 20:30:12.64 ID:HHEAG3i00
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 20:34:48.89 ID:b3Ol/S+q0
俺は単純に増田さんのBRZ 辰巳さんのSTIに興味がある いい車になるのは確かでしょう STIの発売がどれくらい遅れるかが問題
>>491 インタビューでビーアールズィーって言ってる
記念カキコ このID一年以内にもう2回目 1年後スバル寺に凸予定
>>490 おまえ、現行ラクティス乗ったことないだろ?
あれのスポーティーグレードの脚は、トヨタの癖にいい脚だぞ
一回乗れば印象変わると思う
富士重工業 新型スポーツ車の名称を「SUBARU BRZ」に決定 〜 フランクフルトモーターショーにて 技術コンセプトを展示 〜 2011/04/25 富士重工業は、トヨタ自動車とのアライアンスとして、現在共同開発中のFRスポーツ車の名称を「SUBARU BRZ(スバル ビィ アール ゼット)」に決定しました。 「BOXERエンジン」のB、「Rear Wheel Drive」のR、「究極」のZの3文字を組み合わせ、スバル車の特長である水平対向エンジンを搭載したスポーツ車への想いを込めました。 「SUBARU BRZ」は、2012年春より生産を開始します。
>>496 そりゃ正論だけどスバル海苔を名指しで悪の根源みたいに言われちゃ腹が立つって話
>>497 あの人は先代ラクティスの担当だよ
「先代もスポーティで良かった」って言うならもう何も言うことはない
>>499 旧型を擁護する気はないです。
いや、悪い車じゃないと思うけど全然スポーティーじゃないです
俺24のときにWRX-STI新車で買えたけど GC8だからオプション入れても350万しかしなかった
>>500 すまん、なんか刺々しいレスの仕方をしてしまった
一応フォローするとFT86には期待してるし、現社長になってむしろトヨタに好感持ってるよ
で結局みんな初期型買うの?
リコールでまくるんじゃ? 心配
メーカー問わず初期は避ける。
これからどーなるかわからぞ 初期型で終わる時代に来てるかも試練 燃費やらで
車検前に乗り換えればおk
>>442 何だってまた、
>>425 のいかにも「思いっ切り皮肉ってます」ってレスを
勘違いしてレスしてんの?よく読んでみ。
↓ほら
> いくら、出力・重量の軽さ・剛性の高さ・重心の低さ・補機との構成を加味した車体搭載性、
> そしてマウント搭載した上での到達振動の少なさ…
> と、諸々で圧倒しても。
しかも、
>>435 で駄目押ししてんのにさ。本当に謝ってる人間のレスじゃないだろ?
わざわざ『(棒』まで付けてんのにさ。
何でそんな人間に水平対向の短所を解説してるんだい?
>>455 あんたもか?何だって俺がプレミアム君と勘違いしてるんだ?
おいおい2人とも、プレミアム君に似たり寄ったりの国語力だなぁ、確りしてくれよ、本当に。
>>436 アンタの考えるデカさの基準って、何だかなぁ…
86燃費はどれくらいなんだろうね
どうでもいいけど携帯でこれだけの長文を打ち込むのはすごいなw
>>490 >四駆ターボが車を駄目にしたとも言ってたけど
多田さんは「先鋭化(高スペック化、高価格化)し過ぎるとユーザーがついてこれなくなる」
「ハイパフォーマンスカーが、それらより“パフォーマンスの劣る(廉価な)”スポーツカーを駆逐してしまった」
って言いたいんじゃないの?<四駆ターボ(とハイグリップタイヤ?)
インプSTI、ランエボ、GT-Rとかはその典型だし。
(上記の車種は基本的にコンペ向けだから、当然と言えば当然なんだけど)
>駄目にしたのはヨタが大好きなFF+トーションビームだろうに…
サス形式だけで車の良し悪しが決まるんだ?
(その理屈で言うなら、メガーヌ・ルノースポールは駄目、ということになる)
そういうヲタク的、スペック厨房的発想が車を駄目にしたんじゃないの?
そもそもこのスレは前々から言ってるが、煽り耐性が低すぎる。 スルースキルってもんを覚えろよ、どうせこのレスにもレスつkちゃいたくなるような奴らばっかなんだろ? 我慢しろよ
>>487 フロントガラスがS2000よりも随分前に出てるし寝てるしドライバーの位置も前じゃないの
平均年齢は高いはずなのにね 32、現在はFFのR1とRRのサンバー BRZを買い足せばスバルなのに4WD仕様を持っていないという変態になります 改修されるとはいえ同じ生産ラインを流れたという共通点もあるよね
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 22:07:51.92 ID:HHEAG3i00
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 22:14:30.54 ID:/M1SfCza0
>>512 JC08で13.0、ATは12.8
ぐらいだったら正解。
HAのカタログのようにJC08で14.8だったら結構凄いよな
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 22:20:04.76 ID:b3Ol/S+q0
>>512 なかなか良い数字ですね
これなら日常の足に使えそう
>>490 ゴルフdisって日本のこの業界で食ってけると思ってんの?
ちっちゃな大人として 維持費や税金は、かなり大事 おっきな人は、大人の力で数百万の話しするんだろうけど ガス代は、ロータリー程ぶっ飛んでないと思うけど やっぱロドみたいにエコカー減税とかは、ないんだろうなぁ。
エコカー減税ってまだあんの?
ttp://www.ekouhou.net/車体前部構造/disp-A,2010-264774.html 最後の方に書いてあるけど
「実施例では、クレードルの前側横通メンバにエンジンマウントを設け、後側横通メンバにステアリングギアボックスを取り付けているが、これらの各部品の配置はこれに限定されない。」
下記の前者がFT-86、後者はもしこれで四駆作るならだね。
「例えば、エンジンマウントを後側横通メンバに設けたり、ステアリングギアボックスやその他の部品を前側横通メンバに取り付けてもよい。」
これもオイルパンを部材間の隙間に収めたのがFT-86、トランスアクスルケースのディファレンシャル部を収めたのが四駆案ってことだ。
「クレードルにおける左右の連結部材間の隙間に触媒コンバータの一部を収容する構成としているが、これに限らず、例えばエンジンのオイルパンやトランスアクスルケースのディファレンシャル部における突出部等を収容するようにしてもよい。」
>517 もうちょっと上の数字になるんじゃないかな。 実燃費は別だとしてw 2L4発1.2tなら、世界的な流れでいけばJC08で16+αは出しておきたい数値だもの。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 23:05:34.69 ID:8S7LmfiI0
>>525 2010年度燃費基準(10・15モード)
1016〜1265kg : 16.0km/L (JC08だと13.8km/L)
2015年度燃費基準(JC08モード)
1081〜1195kg : 18.7km/L
1196〜1310kg : 17.2km/L
2015年度基準、車重によるけど達成できるのか?
水平対向で…
2リットルのアクセラSKYACTIVでやっと17.6km/L(JC08)だよ
ただし車重が1310kgなのでこれは2015年度基準(1196〜1310kg:17.2km/L)を達成してるが。
BMW320の6速MTが10.15で18.4km/Lだから、16km/Lは余裕だろ
>>527 年末に出る次期インプの2Lも17.2km/L(JC08)は達成してるよ。
スバヲタにはすでにプレカタログwとか配布される。
現状はFT-86はもちろん無理だろう、やっぱ14km/Lがいいところじゃない。
実燃費14kmでも今の車の3倍越えるから満足です
>>511 (車の進化の上で)四駆・ターボ・ハイグリが駄目にしたって話だったと思う
多田さんは車の進歩にこの3つは邪魔、邪道だって主張
それに対して俺は安価でかつそこそこ性能が出るFF+トーションの組み合わせに安易に走ったほうがよっぽど害だろって言った
もちろんサス形式だけで良し悪しは決まらないけど、サス構造から来る影響は絶対に変わらない
片側が荒れた路面を走った場合とか、フランス車だろうが何だろうが挙動は一緒
確かにFFとトーションビームってのは大衆車には最高の組み合わせだと思う。でもさ、街中を見てみろよ。
あまりにも同じ車が多すぎると思わないか?
はて、国語力に支障がある、『監視団体“プレミアム君”』はどう出るかな?
>>524 …って事は、現行スバルの縦置水平対向FFベースの二駆&四駆が
排気管をエンジン前方に蜷局を巻く様に取り回してから合流させる方法で4-1集合にしている所を、
この縦置水平対向FRでは排気管をエンジン後方で合流させられるから
スマートかつ容易に4-1集合にできる取り回し方ができるって事か。
もしかしたら、みんなが不等長排気集合だと思ったアーキテクチャの排気管の取り回し方は
これが反映されてる可能性があるかもね。
出す事が仄めかされているターボモデルの場合はどうなるか(の、前に出るかさえ)分からんけど。
一エンジニアの発言をそこまで気にするなよ。 彼がトヨタの舵を取ってるわけじゃないし。 開発だから営業トークも専門外なんだよ。
考えてみると、先進国メーカーが作るFRクローズド車で最も低トルクなんだな。 低トルクのFRに市場なんてなさそうだが・・・
>>532 俺はFFに限れば
前ダブルアクスルサスペンション
後カップルドビーム
が良いと妄想するが、カップルドビームは老いた亡霊?
日産の初代プリメーラ、マルチリンクサスペンション
プジョー、インディペンデントハブキャリア付きダブルウィッシュボーンサスペンション
ルノー、ダブルアクスルサスペンション
ドラえもん とよ太と〜 す〜ぱ〜すとらっと〜
アウディ、ドディオンアクスルサスペンション
オペル、カップルドビーム
ドラえもん とよ太と〜 高級トレーリ(ry
>>533 図と説明見てくれたの?
まあ説明は文字だけじゃわかりにくいとは思うが。。
要点だけ出すと
>実施例では、クレードルの前側横通メンバにエンジンマウントを設け
>例えば、エンジンマウントを後側横通メンバに設けたり
実施例はエンジン位置が四駆可能なほど前なので、後ろ側メンバにエンジンマウントつけた第二案がFT-86でしょう。
>クレードルにおける左右の連結部材間の隙間に触媒コンバータの一部を収容する構成としているが、これに限らず、例えばエンジンのオイルパン
エンジンマウントを後ろにつけると、当然触媒コンバータのスペースはオイルパンが占めることになりエキマニは前を迂回する。
>>533 >出す事が仄めかされているターボモデルの場合はどうなるか(の、前に出るかさえ)分からんけど。
スバルの責任者増田のって人もターボ化はやってると言ってたし、トヨタもG'sでやるんじゃない。
G’sは開発主査が別だと多田さんが言ってた、とにかく最初はNA押しなんじゃない。
構造的にはエキマニは前を迂回するから、ターボ化もエキマニ配置は問題ない。
>528 書こうと思っていたら先に言われたw あっちは2L4発直噴ターボ4、確か184PSで1.5tの車体ですからね。
>>542 18.4km/LはE90だよ。
新型のスペックはまだ発表されてない。
544 :
524 :2011/10/20(木) 00:21:35.81 ID:/Zhn16eJ0
>543 あれ?E90後期最終の170PSモデルって、そこまで燃費良くなっていたんですか? 自分のE92後期156PSモデルは、MTで13なもので。 実際は都内で7行かないですけれどw
>>546 最終MC型はアイドルストップついてるよE90
新情報の盛り上がりが落ち着いて人が少なくなると スレ内容のレベルがちょっと上がるな。
>548 知らなかった。orz
S15とこれならどっちがいいだろ
そんな事になるならエンジンも水平対向と直4でわけりゃいいのに。
>>508 単純にお前ウザイんだよ 失せろかまってちゃんのゴミ野郎。
長文レスは気持ち悪いので無視
>>553 水平対抗と直4ではエンジンマウントが違うから難しいんじゃね?
直四で作るならトヨタが独自にやってるわ
4人のれねぇだろ。
1100kgがほんとならすごいな。
発売もされていない車でよくも燃費がどうのとか云えるもんだw
記事の内容はautocarだからあてにならないとして、200馬力は確定したな。 公称210馬力のアルなんちゃらさんみたいになりませんように。
>>552 ハイオク仕様で240psとかかね?
まだターボは無いよな
だから...『200馬力は確定したな。』 その根拠は何よw
トヨタスバル共にカタログ馬力が200の場合、本当は何馬力だろう? 過去の諸行からトヨタは2割増表記だし、スバルは2割引き表記だし・・・
>>565 ポート+直噴エンジンを積んだ2GRはカタログ表示と乖離少ないぞ
>>529 でも実燃費14km/Lくらいでも走れるなら恐ろしく低燃費な感じがする。
一昔前だとコンパクトカーで10km/Lくらいの車もあったりしたから・・・。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 09:48:10.30 ID:carDjdbO0
マターリ乗って14km/L この車に乗る人たちは10km/Lでしょうね
アイストはなさそうで残念
トヨタ馬力ってのはだね、今までの経験からすると一旦ばらして精密 オーバーホールすると出る馬力のことだよ。パーツを替える必要はない ので、技術がある人が得をする馬力のことだな。
今乗ってる軽は13くらいしか走らんし、 燃費はまぁまぁかな 冬のボーナスと6月の決算賞与で イヤッッッホゥーーー
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 10:07:30.31 ID:2E4JHji50
>>571 今時の機械加工の精度や工場のクリーン度、ボルト類の締め付け管理なんかから
すると眉唾な話だな
2,500×0.4536=1,134
>>573 これだから 笑 クリーン度関係ないです。ボルト締め付け管理関係ないです。
機械加工の「精度」これも関係ないです。あなたには一生トヨタ馬力には
縁がなさそうですね。
トヨタだろうがスバルだろうがホンダ日産だろうがNAならカタログ値以下に決まってんじゃん
2リッターのレギュラーで200馬力は凄いね 仮に実測160馬力でも立派だよ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 11:43:00.93 ID:carDjdbO0
せこいキャンペーン予告…
柿色っつーか、柿の種だな
北米だったかカタログの馬力と実測値の誤差は何パーセント以内にするって法規があるでしょ。 それが出来てからはどのメーカーもだいたいカタログに近い馬力出てるはずだよ。
>>578 実測160馬力でも立派かもしれないが
ふつーに考えて売れないだろう
それでも欲しい?
そもそもパワーを求める車じゃないからカタログ200馬力の実測160でも欲しい人には欲しい車だと思うが? 本当に1100kg台なら立派なライトウェイトスポーツでしょ
>>587 燃料投下するとライトウェイト虫が沸くぞ
160馬力だろうが、100馬力だろうが、俺は格好いいと思ってるから買うだけ。
馬力が欲しい奴はこのスレはつまらないだろうな、ショボパワーなのにみんなが盛り上がってるのが余計気に食わないんだろ。
>>582 柿の種w
でも今時あんまり無い、目を引く色だね。意外といいかも。
愛称では柿ピーFTとか言われるようになるんだろうか
最低限実測180は欲しい 狼度全開で1.4で179ps羊皮ポロに負けるのは恥ずかし過ぎる 例えそんなシチュエーションが無いとしても
柿ピー買ったぜぇみたいな
エンジンがドノーマルという条件でニュルのタイム見る限り そんなに馬力が低い様には見えない。
パワー欲しいなら他に選択肢あるじゃん なに?金が足りない? だったら貯めろ
>>592 ニュルのタイム教えてくださいm(__)m
>>590 トルクは向こうが上だから負けて普通。
特に低回転域のトルク差はでかい。
馬力に拘るのは愚か
サーキットはともかく、街中走る程度なら160psで十分 てか160psでも持て余す奴のほうが大多数だろ
今の車が1,500kgで250psで満足しているので、1,100kg/200psなら不満も何も無い。 軽い分、むしろコントロールする楽しみがデカイ。
さすがに160は少なすぎる気もするが… 大切なのは、上まで元気に回るフィーリングだろ トルクなくてもいいから回って欲しいね
ロングストロークエンジンで上まで回る云々もヘンな要求のような
>>597 バカすぎw
ベンチュのブーブーでも乗ってればいいのにw
2Lにこだわらずに2.5Lもラインナップすべし
>>590 ポロってFRなの?
まさか三輪車と同じ前輪駆動じゃないよね?
24耐マシンのレブが7400だからほぼそのままじゃない。 S15オーテックが7500だったな。
>>594 横レスだがレース中の平均タイムは10分弱だったと思う
同じクラスのシビック(魔改造?)が9分半だった
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 13:57:19.00 ID:1x1E1GMW0
>>582 >>589 オレンジメタリックじゃないかなぁ。
CR-Zにも似た系統のカラー設定があったね。
>>607 TE27辺りにあんな色があった気がするね。
FT-86・・・まさかカローラ店=トヨタ・レビン ネッツ=トヨタ・トレノになるのかな
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 14:16:02.22 ID:carDjdbO0
オレンジメタリックってレガシィにもあったよね 生産がスバルだから同じ色だったり
>>596 それに尽きるな、◯◯には負けたくないとか言うならハナからこのクルマを買うことはない。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 14:37:21.98 ID:carDjdbO0
>>599 実用域トルクがないと力不足を感じアクセルを踏み込んでしまい実燃費が落ちる
実用域トルクを作りこんだ上で回るようにして欲しい
>>600 ルーテシアRSはストローク93mmでNA2L 201ps/7100rpmだよ
>>563 >>602 FB25のボア94mmとストローク86mmを組み合わせれば2387ccで
比出力同じなら240psにできる
ターボよりこっちの方がコンセプトにはあってると思うが
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 14:58:26.05 ID:b9tzH+8K0
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 15:24:48.51 ID:1x1E1GMW0
>>609 そのネーミングはちょっとなぁ。
可能性が無いとは言えないけれど。
>>610 そうすると、スバルブルー?のギャラクシーブルーシリカも確率高いね。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 15:36:37.76 ID:uj5vv9NsO
>>610 スバル色となると、パールホワイトが、ホワイトパールクリスタルシャイン
じゃなくてサテンホワイトパールになるのか・・・サテンサン・・・
トレジアとラクティスは同色ラインナップ。 トレジアのが何故か2色少ないけど。 パールもホワイトパールクリスタルシャインのまま出てる。 FT-86も推して知るべし。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 16:43:36.94 ID:1x1E1GMW0
>>620 他
やはり以下系統でのラインナップ?
赤
白
黒
橙
青
シルバー
ダークグレー
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 16:45:23.11 ID:carDjdbO0
ピスタチオグリーンもほしい
1340kgで140馬力の2.0リッターFR車に乗ってるけど十分だな MTなら尚更でしょ
>>620 トレジアはトヨタのOEMだからトヨタにあわせるのは判るけど
あれ?BRZとFT-86はスバルが生産するからと思ってたんだけど?
>>618 1.5リッターターボだと税金大分安くなるんだけど、、、
トヨタも将来的にはVWみたくダウンサイジングしたエンジンをラインナップしてほしいな
>626 自分も一瞬そう思ったけれど、E36-318tiだと1,9Lで143馬力で1350kgなんですよね。 E46は全く数値違うし。
>>625 1.5Lターボも燃費に配慮すると150馬力がせいぜいだから遅いだろ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 17:37:28.03 ID:HYE5+Iav0
>>616 せ 雪白
ま 松葉
る 瑠璃
し 漆黒
か 杜若
後出しパクリの「カクカクシカジカ」じゃないぞw
>>624 それだとカムリもスバルカラーだな。
生産がどこかじゃなく、企画・デザインのトヨタにひっぱられると思うよ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 17:46:29.40 ID:carDjdbO0
>>631 0-20km/hとかの低速域でももっさりだと思うよ。
STIバージョンは2013年か、貯金して待つかな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 18:29:06.05 ID:1x1E1GMW0
カラー名、振り直してみた。 赤 ライトニングレッド 白 サテンホワイトパール 黒 クリスタルブラックシリカ 橙 オレンジメタリック 青 ギャラクシーブルーシリカ 銀 スターリングシルバーメタリック 墨 ダークグレイメタリック
>>587 、588
欲しかったら買えばいいだけ
スクタに煽られないよう頑張れよ
>>597 自転車でも乗ってのる方が似合うぞ
>>618 同感、妥当な考えだ
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 18:48:02.66 ID:vQRA5liY0
セリカやアルテッツァより速ければ十分だな 前者2台が筑波1分12秒台だからポロGTIの1分11秒を目指そうぜ
>>637 素の86ではかなわないかもしれないけど、少し手を加えたらすぐに追い抜きそう
>>606 THX!
インプstiが約300馬力1.5tのpwレシオ5で7:55だから約8分として
え〜仮に10:30だとこいつのpwレシオは約6.6?
1.2tだと約182馬力か
北コースだけじゃなくてGPコースを少しプラスしてるからタイム比較はできないね。
>>639 間違わないように言っとくけど、よくタイムアタックに使われるコースよりも
距離が長いそうだよ。
筑波ラップと素人民間人の走行と何の関係があるの?
筑波を走る素人民間人の目安にはなるw
>>636 160psありゃスクーターに煽られることは無いと思うが・・・
ああ、あなたそんな腕無いんですか、こりゃまた失礼した
でもそんな腕ないんなら軽自動車(ry
先代レガシィ2.0Rに載ってたEJ20(ハイオク DOHC NA)がカタログ190馬力で実測180馬力だったから・・・・ カタログ200馬力ならちゃんと190馬力ぐらいはあるだろ
T-MAXになら負けるな
実測160馬力ってのは最悪の詐欺スペック場合で実際はもっと上だよ たぶん でも詐欺スペックで160でも十分だな
最悪の詐欺といえば、 AE101/AE111の4AGかな。 カタログ165馬力、実測130馬力ぐらいだったからな・・・ あと、RX-8か。 カタログ250馬力、実測210馬力ぐらい
こないだのレースの同クラスのベストラップタイムの一覧だとこんなん CIVIC 9:29.155 CIVIC 9:39.793 S2000 10:11.622 FT86 10:26.384 Astra 10:49.130 たぶんシビックはSuper2000とかの車両じゃないかなそのチームのHP見る限りそれ以外の車紹介無かったし、 S2000はHPに簡易的に250psで1150kgって書いてあった、割とノーマルに近いとは思う まあ馬力と車重で速さは計れないけど参考までに
実測160馬力もあれば正直あとは燃費に振ってほしい 速さを求める人はノーマルのまま乗らないでしょ?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 20:42:08.02 ID:TGCzOLlwO
一般的にNAはカタログの1割落ちだから180ps前後か。もし1200kg以下なら期待できる
こうやって、馬力が何馬力でてないと駄目とか、サーキットタイムが速くないと駄目とか言う一部のユーザーの声を聞くから、日産を筆頭に自動車メーカーが駄目になったわけでw 結局一般に売れる車がミニバンだけしかなくなっちゃう。 2L4発(現在としては)ライトウェイトなんだから、そこそこの馬力でそこそこの速さで、でも走らせて歓びを感じられる車っていう部分が一番重要だと思いますよ。 そもそも馬力が無いとつまらないとか、速くないとつまらないとか、楽しい車として完成度が低すぎでしょ?
>>651 160馬力じゃあ、ロードスターより非力じゃないか。
やだよ。
弄ったってポンと20馬力30馬力上がるわけじゃない。
NAなら特に、かなりの手間が掛かる
1200kg下回るだけでも嬉しいけどな
5ナンバーだったら可能だろう
低出力でも楽しい車はあるけど 高出力ゆえに楽しくない車は無いな ま、あとは燃費とのトレードオフだけど
>>654 ロードスターの実測いくつ?
レギュラーだっけ?
自分が感じるBZRの魅力は・・・ ・水平対向故の絶対要素になるフロントストラットサスペンション ・水平対向エンジン故の4発でもバランスシャフト無しで成立する回転のスムーズさ ・過給機に頼らないNAエンジン ・Cセグメントサイズの肩肘はらない安価で楽しめそうな2ドアスポーツクーペ ・NAエンジンでFR ・直噴による低燃費 ・車馬鹿が多い富士重工がかかわっているw こんなところ? 馬力は160でもいいくらい。180だったらちょっと嬉しいかなくらい。 筑波なんて15秒きらなくたっていいからw それなら250万でもしっかりした車になるわけだし。
15秒切れなかったら ミニバンやコンパクトカーなみのヌポーシカーだな そんなのさすがにイラネ
>>659 水平対向によるフロントサスの制約はデメリットじゃないの?
サーキットで速くて走らせて楽しいのがいいのだ FFならホンダのDC2とかEK9が実現しているが、FRだとMC後のIS-Fくらい?(乗ったことがないけど) FT86にはその弟分役を期待する それから、実馬力160なら最初から公称で170と言っておれば気にならない 200が160だったという詐欺的落ちが我慢ならん
>657 高出力故にストレス溜まりまくってつまらない車なら日本のハイパワー車の殆どが該当しないかな? 普通に乗って楽しいのはパワーよりも常用トルクがある車じゃない? パワー出しきって楽しい車なんていらんよ、一部のキモタク向け車でしかないし。
まぁ今のご時世 レギュラー仕様はデフォだろうな
>661 デメリットになってると思う?スバルの他の車を見て? そういう意味。 本来なら制約が発生するのはデメリットでも、結果ストラットサスペンションに特化して進化してきたスバルには、むしろメリットだと思います。
一応新しいインプレッサのエンジンが非直噴のレギュラー仕様で2Lの150馬力で CVT時の燃費がJC08モードで17.2km/lだから参考にネ
いっそのこと車名 orzにすればいいのに
売れてもCR-自慰と同じぐらいだろうな。
ロータスエランなんか馬力がなくても楽しい。 あれが本来のスポーツカーじゃない? 馬力が速さがってGTカーの要素に引っ張られすぎたのが、 スポーツカー凋落の原因のひとつだと思うね。
>>658 さぁ、160馬力ぐらいじゃない?
車重考えればロードスターより非力になるわな
もちろん、ハイオク
>>669 FT86と比べれば重いにきまってんだろ
ハチロク並みに軽かったら200ps以下で十分だと思うんだけど
上に出てた欧州仕様で200馬力ってことは、日本で言うハイオクで200ってことで、 つまりはよ、レギュラー仕様だと公称180で実測160くらいじゃね?
>670 エランじゃなくてエリーゼじゃ?w エランって韓国のキアが最後まで造っていたFFロータスだよね? 本来のスポーツカーの部分は同意。 パワーが出るとボディーも駆動系も強化するから重くなるし。 BRZはスポーツカーじゃなく、スポーツクーペだけれどね。 思い切りスポーツに振った車ならLF-Aがあるし、ハイパワースポーツは金持ちが乗れるくらいの値段設定でいいと思うよ どうにか買えるぎりぎりの値段設定されちゃうと無理して買う馬鹿増えるから。 それは危険だしw 無謀にパワー出して万が一事故を起こしても相手にしっかり補償ができる財産がある人が買えるくらいの値段でもいいだろうと思う。 ま、持論で暴言なのは分かっているから突っ込まないでくださいw
さすがにエンジンの作り分けとかしないと思うよ
driver買ってきた それによるとATでもロードスターより燃費いいね
>>554-555 アンカーから改行しないで本文を書き出す、句読点の代わりに空白スペース打つ、
そして仕分けし易い浮き方をした対象を見付けては
何を勘違いしたか、自分が仕切ってるんだと言わんばかりにハジキに掛かる、と
>>554 なんか俺なんかが足元にも及ばないほど変わり者な乱暴者に見えるが。
>680 まさかここに初代のエランの味を知っている世代はいないだろうと判断してエリーゼの間違いじゃないかなと考えました。 話は変わって。 自分はAE86から入ってFCにもSWターボにも乗ったけれど、ステアリングを握ってアクセルを踏んで一番楽しかったのはE36の325Mテククーペですよ。 最後のFRのアルファスパイダーも凄く良かったけれど、車としての完成度は圧倒的にE36。 1.4tで170PSで16インチでおまけにATだったけれどw、未だにこれ以上楽しい車には出会えていない。 今乗っているE92でもE36を超えているとは感じない。 BRZにはE36のような楽しさに期待しています。
取り合えず、AT使用にパドルシフト付いてるなら 俺のお粗末MT操作よりも変速速度、ショック共に 優秀だろう・・・ 後は高速道路でミニバン、臼に煽られなければい いわ これだけはターボ待ちか?
エランの話など、イラン!
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 22:35:10.99 ID:carDjdbO0
ロータスならこのプラットホームを使うかもね
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 22:52:33.40 ID:xW7d+ZIB0
ネッツで買おうか それともカローラか
>>686 他でも使うところ出てくると思う
エンジン換装も簡単らしいし
>>684 ATは6speed-SPDS搭載なのかねぇ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 23:22:22.36 ID:carDjdbO0
>>691 コーナーは攻めてないな。発表前の箔付けだから完走が目的だったんだろうけど
でも立ち上がり加速でカメラの車離してるし、軽そうだな
>>565 本当の馬力ってのはどういう状況での馬力の事を言ってるんだ?
エンジン単体での出力か
駆動ロスを含めてでのタイヤ回転からのダイナモ測定値か
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 23:33:39.17 ID:carDjdbO0
立ち上がりからストレートでの加速はいいねぇ ぜんぜん攻めて無いから参考にならないけど
>691 やけにスムーズに、しかもニュルの路面で安定してフロントがインに入っていきますねぇ。 これはかなり期待できます。
>>684 立ち上がりでコンマ何秒の変速速度なんかよりお粗末MTの方が速い希ガス
>>691 自分が乗れるかもしれない車がニュル走ってるだけで最高の気分だわ
来年もニュル24h中継板で夜更かしが楽しみ
>>691 なんか手を抜いて走ってる感じが…
パワー無いはずなのに本気出したら強そうなオーラ
途中から「325iお先にどうぞ〜」的な
海外にあった偽装モデルを加工したカラーリングはどれも格好良かった
後ろからの映像だが動きそのものは悪くなさそうだが やはり直線では速くはなさそうだな BMW325iって2,5リッターで車重もそこそこあるからな まあこの325がどの程度の仕様か分からないがね
STI バージョン期待! ニュルで作ってるとは。随分と予算かけてそうだね。
>>703 万が一にも接触して偽装が剥がれるわけにはいかないから
最近のは何でもニュル走って〜って感じな気がするが とにかく正式発表が待ち遠しいな エクステリアもエンジンスペックも
スバルはヴィヴィオですらニュルで作ったからこれくらい普通
>706 どこかのフランスに買われた馬鹿な自動車メーカーみたいに、ニュルで速く走れる車ではなく、ニュルでも安定して走れるってベクトルで開発して欲しいですな。 BMWやメルセデスやポルシェは後者の考えで造ってますし、トヨタ&スバルもこれに関してはオトナ的考えでやって頂きたいですの。
思った以上に軽快だな
トヨタ版はTMG,TTE,TRD,TOM’S、G's、GRMNバージョンを出してくれないかな。 チラッ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 01:08:54.17 ID:TU1s19/50
スバル版はSTI,Prodrive,Cosworth,バージョンを出してくれないかな。
つか、あれだけのボディ補強してあるFT86と市販車と比べている奴って吊なの? ホワイトボディだけで市販車三台分くらいのコスト掛かっているぞ。
BMWやメルセデスやポルシェはそれぞれ目指してるものがぜんぜん違うと思うけど。 GT-Rにポルシェはガチで反応してたわけだし。 この車もまたぜんぜん方向性違うだろうね。
ボディってトヨタ製? 足回りは? エンジンはスバルでミッションはアイシンだね。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 01:55:31.54 ID:jl/r+kp40
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 02:03:02.09 ID:MUL7HspV0
BRZverも作ってほすぃ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 02:08:35.60 ID:TU1s19/50
>>720 なるほどフロントグリルはブラックになる可能性もあるのか
なんだかセリカみたいだけど、また荒れそうだなぁ…
STI買った奴が勝ち組か。
リヤデフはR180かそれとも7.5インチか
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 06:56:59.53 ID:hq1uTRc70
やっぱり、カラーリング豊富な方がいいなあ 値段考えると、発注から納車まで遅くなりそうだけど、カーメーカも街の塗装屋も暇っちゃ暇だろうし、何とかなったり。
ホワイトカラーのリアビューが 段々100系チェイサーに見えてきた俺は疲れているのか…
羽ありだとシビックタイプRにも見えてくる…
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 07:46:08.27 ID:euM5pbfq0
俺はスープラに見える
発表まだー?
日本車を感じるデザインってことだな。いいことだ。
偽装車を馬鹿にしてすまんかった
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 08:33:31.16 ID:74G2lyE6O
タイヤ外径がもう1インチか2インチでかければ・・・
FT-86もいいけどACターボとやらを搭載した次期セリカはどうなった?
白でピラーから上を黒にしてる奴が格好良いな。 ピラーとルーフサイドに白を残してる奴も良いが……
>>720 なるほど、こりゃ悪くないね。これでFRで燃費は約16km/Lと・・・
80点で概ね満足だ
>>720 なんで相変わらずこんなミラーを描くんだろ。俺はキノコミラー好きだんだけど。
あと目尻にキャラクターラインは入らない。
Zぽい感じだな。
黒一択だと思ってたが白にバンパー黒はスマートだな…
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 09:42:43.96 ID:kBeeytc60
だがあえていおう、黒であると
zとシルビア混ぜたみたいだな しかし絶対出ないと解りながら艶消し黒のかっこよさは異常
洗車カラー人気だなw おれはいつも迷って迷って迷いぬいてシルバーかガンメタしか買わないw
ウィングじゃなくて ダックテールスポイラーがいい感じ
リアはもう少しかっこよくならないのだろうか・・ ゚^ トェェェィ ^゚ こんな顔しとる・・
膨張色の白がいいな
カムフラージュのリーク画像に一喜一憂してもしょうがない 量産デザインは東京モーターショーまで極秘だし、いま出回ってるリークより格好良くなるとの事だ LFAも最初にニュルンベルクで走ったのと量産はデザイン違ってたしな 当然量産版のリアが丸テールとも限らないぞ
迷彩効果すげーな 色塗るだけでこんな変わるもんなんか
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 10:51:35.83 ID:TU1s19/50
これってFT86とBRZがごちゃまぜかもね フロントが86 サイドがサイオン リアがBRZとか
予想だけれど普通にかっこいいね 長いこと待たされて調教済みなのかもしれんがw レーシングなウィングと小さなトランクスポイラー…もっと中間の小さなウィングでないかなぁ
予想イラストであんま喜ばん方がいいと思うよ…
格好悪くなったらそのとき落ち込めばいいw 今はwktkするときだ
どこまで事実か分からないけど、各雑誌の出展予想を見ると今年の東京モーターショーは楽しみだな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 12:04:35.08 ID:O4TKT7ylO
これにターボ載っけるのね
10年〜20年前のポンコツ2Lターボ達に馬鹿にされないようにするには ターボ必須でしょ
ワザとメーカーからダミーデザインをリークして車雑誌やマスコミを混乱させてるようだね 東京モーターショーでの衝撃を演出する為の仕込だ たぶんネットは デザイン最高!!トヨタは神!! 購入確定!! という書込みで溢れると思う
コーナーで我慢して直線に来たらドーンと踏むような高出力ターボ車ではなく、 コーナーを軽やかにこなして少しワサビの効いた加速でコーナーを脱出して いく、そんな楽しいFRであってほしいな。
マニュアルって普通の3ペダル? それとも2ペダル?
>>762 クラッチがない車はマニュアルとは呼ばん!!
>>763 そうなの?
GT-Rのってマニュアルじゃないの?
GTRはオートマです
日本仕様のGTRはオートマです 欧州仕様は3ペダルなのでマニュアルです
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 12:32:12.89 ID:QJaO7Vps0
ニュルブルクリンクのコーナー立ち上がりでスーッと離れていく感じは、FR-NAならではな気がする。 BMWやアウディRSシリーズのお株を奪ったね
>>764 今のR35に限って言えば、アレはDCTでATの部類
ターボは追加モデルじゃなくて最初から出てくれると、発売すぐ買えていいんだが
wktkが止まらんw しばらくお金貯めてから買おうと思ってたが、ローンで凸撃したくなってきたw
ロングノーズのバンパーにしたい
ニュル走ってないスポーツカーはもぐりヌポーシ GTRなんかニュルで開発しながらニュル24hでないとか有り得ない LFAみたいに毎年醜態晒してもフルワークスで出るべき 日産、三菱、松田、本田のスポーツはオワコン。他は論外
次期アテンザ(シナリコンセプト)と迷ってたが…… 近々結婚するし、遊べる車は最後だろうからFT86かBRZ買うわ
>>766 >欧州仕様は3ペダルなのでマニュアル
これまじ?
>>764 日本の免許のカテゴリで言えばAT
ミッションとしてはDCTなんで一般に言われるATではない
>>774 2ペダル仕様もあるが、欧州は基本3ペダルを売っている
確か北米にも3ペダルあったと思った
日本だけ2ペダル
日本の消費者が馬鹿だから仕方がない
>>720 カッコ良過ぎて脳汁出てきたw
これでAT無しMTのみの設定とか胸熱
>>776 それは知らなかった。
クラッチないからGT-R購入見送ったのにクラッチ付きがあったとは。
ガンメタが落ち着いてて一番カッコいいと思うんだけどな 20歳
>>773 結婚しなきゃいい。
俺は一生好きな車に乗りたいから結婚しない。
女なんか適当に遊ぶ相手が居ればいいだろ?
>>720 WRブルーっぽい暗めの青が・・・素晴らしい・・・
でもこの色で金色ホイールって街に溢れそうw
溢れるくらい売れんかw
俺はシルバーにする
また画像追加されてたw
それにしても偽装の効果は凄いな たしかこの写真だったよな、オーバーハング長過ぎとかダサいとか散々言われてたの
>>786 偽装の効果は凄いなw
新しい動画を見たらエンジンルームが上から見るより遙かに低い
見る角度でかなり変わる車かもw
白のAT買う
黒のMTにしよ
SUBARU版はSTIモデルが展示されるってマジかな。 マジだとすると最初からSTIもラインアップして売るのかな。 STIも、AWDもターボも乗らないらしいけど。2L NAで250PS。 イメージとしてはIMPREZA WRX STI NA tuned by STI。 1.6L ターボAWDの次期WRX STIと2.0L NA FRのBR-Z STIで差別化。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 13:38:13.06 ID:DRbPQF5c0
初代だけで終わる車だろうから、買っておいた方がいいかもね。 特にトヨタは売れなければ2年位で廃止だろう。
変態TMG版も出して欲しい
>>791 トヨタ一族の車好きの社長が作った車でしょ
これが売れなかったら今後トヨタは200万円台のFRスポーツなんて造らないよ
みんな開発資金はHV車にまわってしまう。
マークXもFFになる事だしな。後輪駆動はクラウンとレクサスのみにするんじゃね? その方がプラットフォームが少なくて良いし、コスト重視のトヨタらしい。 次期MR2はどうやら3.5g400psクラスだからレクサスで売りそう。で、低価格の後輪駆動はスバルに造らせると。 そう言う事てOK?
>>790 NA2L 250psなんて夢を見ない方が良い
連桿比が取れないボクサーで既にストローク86mmもあるのに、そこまでの高回転化は期待できない
高回転化自体はやろうと思えばできるが、排ガス対策や小さい連桿比でぶん回すための
コンロッド、ピストン、クランクシャフトの強化コストが半端ない
NAのまま馬力上げるならFB25のボア94mm転用で2387cc 240psが現実的
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 14:31:14.62 ID:70dcLxrL0
アフターパーツが山ほど出そうやね
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 14:34:47.87 ID:70dcLxrL0
アフターパーツが山ほど出そうやね
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 14:41:02.42 ID:irD2yjRz0
AE101/AE111の4AGかな。 カタログ165馬力、実測130馬力ぐらい トヨタの200馬力は160馬力 vivioの馬力は64が86馬力 スバルの200馬力は250馬力 同じ200馬力を買うならスバル版で決まり
現実的にはSUBARU版はハイオク仕様で+20馬力ってとこかな? でもSUBARUの本気のNAエンジンも出てほしいw BRZは STI、spec-C、 S101(S301?) など追加モデル出るたびに スバオタの方々が買ってくれそうw
>>799 これは何?スバルヲタ?ヨタアンチ?
凄く気持ち悪いです。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 14:53:44.12 ID:p99lSDidO
R35は世界共通で2ペダルだぞ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 14:55:22.69 ID:irD2yjRz0
俺は忘れないよ レビン説明会で今度はカタログ通り出てますからって最初の挨拶。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 15:09:16.70 ID:sTcH4GoI0
>>790 だからWRXで1.6Lターボは無いって
あるとしたら2.0LターボかNA
XVで新規に1.6NA作ったんだからターボも作るでしょ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 15:32:28.78 ID:DRbPQF5c0
>>793 トヨタが売れると思ってたら自分とこで造るよ。
どうせそんなに売れないし、スバル救済策としてリーマンショック前に企画した
ものをスバルが強引に主張した結果だよ。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 15:36:32.15 ID:DRbPQF5c0
これが売れなかったら中国計画は夢に終わったし、円高だわでスバルに とっては踏んだり蹴ったりだな。
>605 むしろストローク90mmのままのターボは無いだろ。コンロッドやクランクジャーナルの耐久性が足りない。 1.6Lでターボを出さないならストロークを伸ばして90mmに近い仕様にも出来たはず。 それを78.8mm×82mmなんていうスイフトスポーツ並みのボアストロークにしたのは ターボ化を想定しているからと考えるのが自然だよ。
811 :
810 :2011/10/21(金) 15:40:12.36 ID:RoiS8MXG0
すまん>605じゃなくて>805だった
>>776 海外もGTRはオートマだよ。3ペダルは売ってません。
知ったかぶり乙だなおまいら(´・ω・`)
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 16:43:28.85 ID:9epSl7F50
マニュアルはすぐ飽きそう だからといってオートマだけだと寂しい・・・ パドルシフトでもよいが、ハンドル切りながらのシフトチェンジがやりづらい 本当はシーケンシャルが一番よいのだが。
マニュアルが一番。スバル車のクラッチの重さ大好き。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 16:47:34.85 ID:9epSl7F50
ATが7割、MTが2割ってとこかな
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 17:10:58.72 ID:yVf9o3/c0
俺ディーラーでMTのみだからって言われた…
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 17:34:16.13 ID:uhzOzUe90
インプレッサのトルク43 馬力320のエンジン載せて欲しい! 恐ろしく速そうだけどw
>>814 パドルはシーケンシャルの一種だし、オートマチックの一種でもある。
シーケンシャルつったって3ペダルのメカリンクもあれば、パドルの電子制御もある。
>>817 おい、残りの一割はなんだよ!
気になって寝れねーよw
>>824 ツインクラッチみたいなのじゃねえの?
知らんけど
早く東京モーターショーやって欲しいお…
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 18:22:19.45 ID:LvS8pmxB0
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 18:22:41.60 ID:VMhaHlqK0
>>827 直線もわりかしいいんじゃない?
しかしジャッキアップしてこの低さ。結構期待出来るかも!
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 18:38:40.04 ID:LvS8pmxB0
>>826 今年の東モは行ったほうがいいね。楽しそう。
>>770 IYHする?しますか?凸撃する?
Λ_Λ
(´∀` )-、
,(mソ)ヽ i
/ / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
>>817 残り1割はEJ20換装だろ?
発売して半年もしないうちにEJ仕様が増殖すると思うよ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 19:38:07.87 ID:HIl+mE+R0
>>838 300馬力程度のFRなんて珍しくないだろ・・・
アメ車なんて700馬力のFRとか平気で売ってるんだし
ハナクソほじりながら、オナ二しながら、ながら運転ならAT。 車と一体になりたかったらMTな。
ポルシェも一番速いのはRRじやなかった? GT2だっけ。
インプレッサを街中で噴かせてニヤニヤしてるような 奴らの発言が光ってますね
エンジン低いよな。フードをもっと低くできたんじゃないのか?
レース用のドライサン(ry 仕様? もしくは将来インタークー(ry ?
低くするとエキパイ周りのデザインが苦しそうだが
フードが高いのは対人事故の時のダメージ低減のためだとか。 低くしてほしいとは思うが時代の流れだからそこは諦めるしかない
V6ぐらい余裕に積めそう
いや緩衝スペースを考えてもエンジン低すぎ。ドライサンプだったりして。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 20:17:56.35 ID:TU1s19/50
>>827 ボンネットの構造ってあんな格子状だっけ、初めて見た
でもエンジン搭載位置、低いよなぁ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 20:26:49.01 ID:bDqYEbkv0
ボンネットの閉め方がアルミのそれ
>>827 なんか運動会で子供の走る姿を必死に撮影したホームビデオみたい
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 20:34:23.09 ID:ULCYcyaj0
だから・・・ ストラットサス使ってる限りボンネット低くはならないと前から言ってるだろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 20:40:00.54 ID:O4TKT7ylO
AWDのスバルではありえないくらいインマニ上がすっからかんだな
プレミアム君
>>828 はああに言うが
「自動クラッチ式×手動シフト式×コラムレバー式×3速」の
2ペダル式コラムMT3速がどっかで無かったっけ?
特定の人に対して○○君とか何とか爺とか名付けちゃって いちいち気持ち悪いレスしてる人なんなのかね
>>855 昔のポルシェの様なデザインにでもしない限りね、
しかもその昔のポルシェの様なデザインって言うのも近年の設計要件とかで有り得ないかもね。
>>858 心のおかしい人に決まってるでしょ。叩いてほっとけ。
>>859 丸目時代のインプレッサはそんな風なでざいんだったよ。
あの形がわりと好きだったんだけど、世間的には受けなかったみたいだね。
>>843 見るとストラットの付け根よりボンネットはずいぶん上じゃね?
>>843 そこはね、メカニカルチャージャーを付けるためのスペースだよ
車代だけじゃなくて過給器チューンもできる財政的スペースも確保しておこうね
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 21:38:15.79 ID:YhEL+wAH0
BRZは専用サイトできたのにFT−86は出来ないのかな?
wrxのエンジン載せれば良いじゃん
やっぱクーペはかっこいいなぁこれぞライトウェイトスポーツって感じ 独り乗りだけどオールマイティーに使うから実用性は重要 動力性能と燃費のバランスもよさそうだし値段も250以下? しかし安っぽいわけでもなくちゃんとニュルで走って中身もあり低重心水平対向とか買いだな
俺来年社会人1年目だけど買える?今バイト代70万だして、残額は親に借りるという
クルマは購入費より 維持費が払えるかがもんだいだ それが計算できないと買えないぞ
>>860 なんていうか本当だな
まったく反省してる様子ないし
俺もスレ汚してすまなかった
その通り タダで貰っても維持できないかも知れない
保険とかどのくらいかかりそう?
新型車はデータ無いから保険料率オール4じゃね? 初年度だけだけど
>>822 80スープラからGRBインプSTIに乗り換えたんだけど、全然速くないよ。
パワーあるから、6000rpm以上で回し続ければそこそこだけど、
低速トルクなさ過ぎて回さないと軽にもついて行くの大変なレベル。
ノーマルならGRFの方が速いんだろう。
これ、セリカを名乗るかもしれないんでしょ?じゃあぜひXXを出してスープラ復活させて欲しい。
変な大排気量ラグジュより、セリカXXの方がいいわー。
若い人が100万で中古のJZX100VやS15R買うよりも、新車でこの車買ったほうが賢いとは思う ただ、鬼ローン組むのは絶対に避けたほうがいい ノーマル車を維持するだけで精一杯になるんじゃあ、この車買う意味ないしね 金が無い人は、今は軽のCVTかMTの最低グレード新古車買って、5年後に後期型を現金一括で買えばいい
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 22:48:42.94 ID:jl/r+kp40
これが成功すれば水平対向六気筒ターボで出たりして。
>>871 ですよねー
問題は維持費なんだよなぁ(´・ω・`)
実家から通勤する予定
初任給20万ちょい
何の病気だ?w
>>532 なるほどね…
多田さんの主張がスポ車、ハイパフォーマンスカーに限っての話なのか、大衆車も含んだ話なのかは分からないけど、
主張はちょっと前のトヨタの在り方とは相反してるね。
(最近は仕込んだネタが表に出て来たのか、変化が見られるけど)
>サス構造から来る影響は絶対に変わらない
構造以上の事は出来ないからね<サス
>確かにFFとトーションビームってのは大衆車には最高の組み合わせだと思う。
「構造が簡潔で、走行安定性も確保出来る(旋回時にトーイン。またキャンバーが変化しにくい)」だっけか?<トーションビーム
俺も大衆車には最適の組み合わせだと思うよ。
>でもさ、街中を見てみろよ。
>あまりにも同じ車が多すぎると思わないか?
それは分からないでもないよ。クソリアリズム的な車ばかりになると(´・ω・`)だし。
しかし、あれは(日本の)一般人の志向の反映だからねぇ…
ただ、そうであるからこそスバルとかは独自のポジションを得られるわけですしな。
社会人1年目、発売までに頭金100万程度は作れそうだけど 維持ってそんなに大変なもんなの? 今は軽自動車とはいえ全く気にならないけど
>>882 あんまり比較にならないかもしれないけど
20代前半、2ヶ月に1回ペースのサーキット走行のエボで年間維持費100万余裕で超えてる。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 23:05:20.04 ID:I2AD1bTr0
乗るなら黒か赤だな ブリティッシュグリーンあればなぁ
サーキットとかドリフトしたい人がベースとして買う感じなのかな? 値段も値段だし、ラグジュアリーな感じは期待出来無いでしょ?
>>883 年間100万円越えは凄いな。
サーキットが響いてるのかな?
簡単な内訳を教えてほしいです。
とりあえずサーキット走行は考えないで 一般的に維持費といったら 駐車場代に任意保険代に税金関係 それ以外にガソリンにメンテ代
>>885 俺なんか週1で運転するかしないかぐらいなんだけどww
週一でしか乗らないならガソリン代はそれほど掛からないだろう 一度に乗り距離にもよるが 駐車場代と保険代だが 駐車場は地域差が大きいからな ちなみに私の近所の月極め駐車場は1万〜1万5千円ほど
>>889 高いなあいいとこ住んでるんだろうな
ちなみにこっちは今借りてるところで五千円
夏には地面に草とか生えてるけどw
保険ガソリンは分からないだろうが
あと調べられそうなのは税金とか車検なんかのメンテ代くらい考えとけばいいかな
ちなみに都内ではないが というか都内はもっと高いだろうが東京の隣県だが1万以上だよ 近所では1万以下は聞いた事ない 税金は自動車税が39500円 車検は12万〜くらい? オイルはディーラーで純正で3000円前後? よほどパーツが欲しいとか 走りまくるとかしなければそれほど掛からないだろうな
なんかサッシュレスはまったく話題にならないな、俺はスバヲタだから気にしないけどヨタ系の人も気にしない感じ?
個人的にはサッシュレスはあまり好きではない 値段考えて窓が自動で上げ下げはしないだろうが ってかサッシュレスなのか?
クーペと言ったら当然サッシュレスだろ
そらまあ、200万円台で新車が買えそうなFRクーペというものの候補が、 他に何種類もあるなら気にするかもしれんが。 っつー感じ。
>>886 自動車保険30万、ガソリン代25万、駐車場代12万
タイヤ代15万(国産ハイグリラジアル)、オイル関係10万
その他消耗品(パッドとか)を含めると約100万になります。
サーキット考えなければ年間50万位におさまりそうです。
>>885 そんな人しか買わなかったら月に二桁しか売れない
そういうコアな人に不満を抱かせず、かつ街中でスポーティカーを乗ってみたいと思う普通の人にも買ってもらって満足できるようにして開発費を回収するのがセオリー
>>893 今日さんざん出回ったエンジンルームの写ってる動画に何度も出てきているよ。
それ以前のスクープ画像にもあったし。
しかし実車でみると確かにエンジン低いね。
ボンネット前端やライトと同じ高さにオルタネータがあって、それより下だもんなw
4WDは無さそう?
>>860 >>872 俺くらい気持ち悪いって言い立てる人間になると他スレまで追い掛けられて困るなぁ?
前スレでこれを指摘したら「それはお前の被害妄想だ」って言ってよなぁ?
なーにが妄想だよ、追跡者2人指摘してやっただろうがよ。今は過去の
【直噴】マツダのエンジンを語るスレ【ロータリー】
に追跡監視ネガキャンしやがって。前から追跡監視してたってのは自らボロ出す形で露呈したよな。
それまで誰も、FT-86関連のあらゆるスレの中でも
レーザー点火の話に繋がる話なんか微塵にもしてなかったのに
よりにもよって俺相手に、しかも唐突に「レーザー点火なんかモノにならないと思うぞ?」と
3スレ前だったか4スレ前だったか、もしかしたら5スレ前だったかで言って来た。
レーザー点火の話って、その『マツダのエンジンを語るスレ』で出てた話だ。
他板にまで追い掛けて来るプレミアム君と言い、お前ら2人と言い、陰険極まりないわ。
…で。よく俺がハイブリッド爺をハイブリッド爺って呼んでる事を覚えてな。本人?
現代このクラスの2ドアFRクーペって、世界的にも珍しい?
ロードスターも売れない時代なんだから売れ行きもホンダのCR何とかと同じ感じじゃね インプみたいな最速クラスの性能があるわけでもないし S15が生産終了になるような時代なんだよ
世界的にはふつーじゃない? 日本は4ドアしか受け付けなくなってしまったが
S15やスープラにFDたちは 排ガス規制で消えたんだよね たしかにこのサイズのFRクーペってだけで期待したい
今思い浮かぶのはBMWの1シリーズくらいしか思いつかん… オープンでもいいならちょっと増えるけど
追加、1シリーズの2gのヤツね 3gから選択肢が増えるけど
>>903 ロードスターは日本じゃ運用難しいからなぁ。屋根が無いと言う拒否反応も有るし。
やっぱ屋根付きのクーペは少ない時代だからウケると思う。
初期ならCRなんちゃらの倍は逝くでしょ。
個人的にはFDデザインをそのままに直四でリメイクして欲しいw
国産ではFRクーペってZだけ? やっぱ選択肢が無さ過ぎだよね 需要の関係でメーカーも大変かもしれんが S15の中古価格見るとビックリするわ
>>891 神奈川横浜だが
家の車は18500円だわ
今更思ったけどこれって日本だけで売るんじゃないんだよな 日本が盛り上がらかったとしてもまぁ分かるんだけど、 これが他の国でもさっぱり売れなかったらもう完全に終わりなんだろうな…
コンセプトUのホイールはさすがにOPでも無いか 確か19だったっけ? 外径コンセプトより小さくなってるし 絶対無理だろうなぁ 同じデザインでインチ小さいの出して欲しい
これが売れなかったら スポーツカーはフェラーリやランボ レクサスLF-A等の超高級車だけになるな フェラーリは値段もアレだが金持ちが買うから 意外と売れてる?よね
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 00:42:08.69 ID:CMtfE2v+0
>>914 キバ無いほうがすっきり見えていいね
自分はボディ赤にルーフ黒がほしい
>>799 どうやら俺のレスを引用したらしいけど、
その上に「レガシィ2.0Rはカタログ190馬力・実測180馬力」って書き込んでるんですけど俺
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 00:48:26.18 ID:zVUNZg9O0
900の奴は荒らしだな。 それか社会性ゼロの重度のオタク。 一般社会に居場所が無いんだろう。
>>899 エンジンの低さを見ろ
搭載位置を見ろ
絶対にない
北米でポニーカーとしてたくさん売れてくれれば、 まあ国内でも細々とやっていけるんじゃないかな。 世界ならクーペもやっていくパイはあるよ、きっと。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 01:07:54.50 ID:+0/Hr/zf0
マッスルカーってハイパワーFR+柔サス+超オーバーステアが特徴のドリフトマシン兼事故製造機。 V8のドロドロ音と併せて、車としては良くない特性だけど、好きな人は好きらしい。 わるっぽいイメージのマッスルカーが柄じゃなくて、似て非なるクールな感じのするこういう車が好きな人もそれなりに居るはず。 タイトコーナーでちょっと詰まってたけど、何とか成りそうな感じする。
>>920 22000ドルでカマロが買えるアメリカでいったいいくらの値札を付けるつもりなんだろうか?
身内のサイオンtC(19300ドル、タイヤ外径1インチ大)との関係も気になる。
>>911 噂では来月末にワールドプレミアがあるから
日本限定ってのはなさげ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 01:33:46.24 ID:O97yWywy0
トヨタIS-F-CCRのドライバーしてた木下って人がマッスルカー大好きらしい。 IS-F-CCRもV8だし、トヨタは、マッスルカーでレースも行けちゃうラグジュアリーでもある、という有る意味難しい開発してるのかも。
>>896 丁寧にありがとう。
自分にはそれだけの維持費を捻出するのは難しいから裏山。
いいな
>>927 整備代(タイヤ、オイル、定期点検など)で10円/kmも見ておけば十分過ぎるくらいだと思う。
それとガソリン、税金、保険、駐車場代。
駐車場代はゼロ何ですけど(*^^*) 自分の土地だし。まぁ固定資産税は払うけど(´・ω・`)
そんなのはチラシの裏にでも 書いててください
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 06:46:21.73 ID:QHjYOPaU0
ファッションで乗る人のことは置いといて 走りを愛する人のための車になってくれ 16インチのNAじゃないと維持できん
車両価格250万、年間走行1万km、計算にガソリン代含む、 35歳以上ゴールド車両保険含む、駐車場持ち、オプション装備はないものとする の7年までの維持費は車両価格と同等の250万くらいかかるんだぜ。
>>933 16インチを基準に車体サイズと排気量を決めて欲しいです。
1.6のNAくらいになる?
GT-Rですら、32だと16インチだったはずだからなぁ…… 上位グレードだから17インチアルミ、っていうんじゃなくて、その辺柔軟に 選べると良いんだけど、それやると余計にコストかかるかなぁ。 つーか、ブレーキが収まるならインチダウンすれば良いんじゃ? 16インチじゃないと維持出来ないくらい走るけど、ホイールは吊るし? 逆にそのくらい走るからこそホイールに余分な金かけたくない、か。
>>939 もう、最上級のみアルミ、その他全車鉄チンホイールが標準で+8万くらいで
MOPアルミとか・・・そんなのでも良いかもね
>>939 単純にスラローム競技とかやる人は17以上だと維持できないから。
今の車は指定サイズ以外に車検適合しないしなぁ。
本来ならパワー的にもSタイヤ前提なら15インチで充分な車なのに。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 09:28:59.53 ID:pq9VoDKk0
>>941 ジムカーナとか行く人は安いアジアンタイヤが基本なんでしょ?
17でもかなり安いし今の時代手抜きの国産タイヤよりいいと聞くが、、、そんなに金かかるもんなん?
>>843 AZ-1の時に不許可がでたよ。
昔みたいにボンネットの上にタイヤ置くのは衝突安全性に問題有りだってさ。
そのためAZ−1はボンネット内にタイヤ置き場つくってあるのに宝の持ち腐れ。
室内にもってこざるを得なくなった。前後バランスも崩れてスピン車になってる。
自分でボンネット内移設やる人は居たけどね。アルトの留め金流用でボルトオンできた。
15インチにするのなら、是非4穴の114.3にしてほしいな。 インテグラに履かせていたTE37があるから。 もう一度履けるのならこれほどうれしいことはない。滅茶苦茶軽いからなぁ。
>>942 ジムカはタイム競技だからグリップ命。
ドリフトと勘違いしてないか?
360°ターンとかヤルからグリップしないタイヤの方が良いと思ったんじゃないの?w
>>942 まあ、競技に対する姿勢にも依るけどアジアンタイヤはねぇと思うw
勝つ姿勢ならレギュで規制されない場合Sタイヤ必須、
ドライとレインを準備して両者二戦が限界だし。
下手すれば一戦でワンセット使い切る場合も有る。
これにトラポン用の安タイヤが要るし結構金が掛かるだよ。
Sタイヤの値段を調べれば判るけど、17だと倍くらい違うから。
シリーズ追ったりすれば練習用は別にタイヤだけで年間50万くらい掛かるかも。
ドリフトとか言う曲芸は知らんw
競技に使う奴なんて小さなスポーツカー市場のさらに1割以下だろ そんなニッチなニーズになんて応じてられないよ
>>936 >多分これも
>>524 の人が提示したんだと思うけど
そうだけど、それに固執したのは別の人。
>これ使えばもっと前進幅を減らせるし搭載位置も上げずに済むね
前進幅は多少減るけど大半はいわゆる万歳シャフト解消で無くなるw、
今も車軸は万歳してエンジン後端の直後、これを採用してフロントアクスルを前に出しても車軸位置は幅広のエンジンが前にいるからおのずと制限される。
搭載位置は上がるでしょ、フロントアクスルの出っ張りは減ったにしても無くなったわけじゃない。
それに>928で提示した通りステアリングギアボックスが懸案となってくる可能性がある。
スポーツカー自体がニッチなニーズなのだからそういう理屈ならFT86そのものを販売中止にすべき。 そのニッチな競技を好き好んでやる社長が出す車なのだからそこに配慮して当然でしょ。
ちょくちょく4WD化の話が出てるけど わずかな写真とイラストでまともな議論ができてると思ってるのかな? トヨタスバルのエリート部隊が考えることであって我々が悩んでも無駄
わるくないわ
これ5人乗り?
>>720 の感じなら、コンセプトよりかっこいいっていうのも嘘じゃないかも。
好きなようにいじってオフミみたいなことやったら楽しそう。
色悩む・・・。
>>954 ううん。三人のれるかもしれない四人乗り。
4WD化する事を前提に設計が進められるとエンジンの搭載位置が高くなるからヤメてくれ
>>939 R32は225/55R16だったから、外径が約1インチ大きいね。
四駆ならいらんわ!
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 10:55:04.77 ID:Nsrjh3J20
レース仕様のシンプルなライトの方が格好いいな
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 10:58:03.44 ID:Nsrjh3J20
つか、先週参戦したんだよね。惨敗?
クラス6台中3位で完走 総合は120位
>>962 偽装ボディ付けて215/40/17というショボイタイヤでチンタラ流してクラス3位。
思ってた程悪くない結果だったな
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 11:19:18.43 ID:aLLLNkmk0
予選で2人乗り激狭オープンスポーツのS2000チューンドカーより早かったのはびっくりだったな。 これ、ブレーキとタイヤだけ交換で安全上のロールケージポン付けの四人乗りクーペなのに。 トヨタは車良く知ってるから、水平対向ならもっと安価にこれくらい走れるって知ってたんだと思う。
AWD化はされないでFA。そこでWRX STIと棲み分ける。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 11:35:10.10 ID:4HZCiM060
STIと棲み分けは充分可能だと思う。 トヨタがちょっと前から車の味に注目してくれてて、この車にも絶対その思想は来てると思ってる。 ラリー最速2LターボAWDとは張り合えないけど、味では勝ってるかもしれない。 俺の親も技術者だったけど、味の差を実験部隊が理系なのに技術的要件に落とし込んでくれない、て嘆いてたけど、変わりつつあるといいとおもう。
>>948 アジアンでもフェデラル 595RSR、クムホ V700、ハンコックRS-3は競技で国産勢と同等に戦えるけどな。
途中でエンジンが燃えたりしないか疑ってすまなかった
TRDバージョンはNAのまま吸排気コンピュータ足回りをいじったカスタムカー STiはターボを積んだ過激車 それだったらSTi買うぞ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 11:46:54.95 ID:vwrO2Wg10
俺はそれだったらハイブリッドをターボのように使った方がスマートだと思う。
>>970 最近の情勢を知らないから調べてみた。
こんなんで国産Sタイヤと勝負できるの?
丼だけ事務化は低レベル化してるんだよ〜w
F1のKERSみたいな? あれってハイブリッドシステム程じゃないけど結構重量あるんじゃなかったっけ? ターボより架装性もコストも悪そうだが時代が時代だしその内主流になるかも
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 12:18:10.18 ID:QHjYOPaU0
>976 「公道走れる」ってw こんなの水たまり在っても駄目だろw
>>952 馬鹿が変な妄想出来ないように特許のやつまで出てきたんじゃない、写真との比較でフレームとステアリング系は確実に裏がとれたし素人が入手出来る資料ではもっともわかりやすいだろ。
四駆化のトランスアクスルの置き位置まで言及してるし、至れり尽くせりだw
ここで話すなと言うなら、四駆はWRX STIのネタだからスレ違いと言うべき。
素人が口出しするなとか2ch全否定だろw
>>976 禿ワロス〜
溝がスリックのインターミディ以下www
南朝鮮のやる事ワカンネwww
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 12:53:18.61 ID:XTUIgnZs0
Aピラーから上が別色とか屋根が別色のイラスト良かったな。 リアライトは90年代風の四角だとやっぱちょっと古い感じは否めないかと。 涙目で普通な感じするわ。速そうとか高額には見えないけど、この車はそもそもそういう車だし。 誰も文句無くなったし、俺も違和感無い。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:11:35.70 ID:u6YTYbkK0
>>806 ,
>>810 1.6Lターボ自体が無いとは言っていない。
WRX-STIには搭載されないが、FT-86とかBRZにはあるかもしれんと言うこと。
モータースポーツユーザーの為に1.6ターボは発売するだろうね
欲しいわ。
1.6リッターエンジンを積むのなら、ボデーももっと狭くしてハッチバックにして欲しい。 スバルなら出来るだろう。インプレッサスポーツワゴンとインプレッサセダンでやってたし。 3ナンバーセダンと5ナンバーワゴンの併存ができるのなら、多分余裕。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:22:45.98 ID:Bf2gH9sI0
1.6Lターボの最初は2.5L NA相当のダウンサイジングターボ
でも冷静に考えれば 1.6ターボを積むべきラリーベース車はワンサイズ落とした4WD車ではなくてはならないわけで インプレッサWRX-STIはまるっきり別の車とならないと・・・・」
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:30:52.67 ID:u6YTYbkK0
>>806 ,
>>810 訂正するわ。
86にこだわるFT-86には無くて、ヨタと差別化する為にBRZには1.6ターボの搭載が考えられる。
でも400N超えるトルクを生かすAWDには、1.6Lターボでは不十分。結果WRX-STIには搭載されない。
逆にBRZに1.6Lターボを搭載すれば、WRCメーカー参戦も夢ではない。
テンロクターボか 悪くない。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:34:10.36 ID:u6YTYbkK0
>>990 単なるラリーベース車両であれば、今後もWRXで仕様がでるでしょ。ただエンジンは2Lだろうけど。
WRC車両にFRなんてあんの。 四駆化してテンロクターボ積んでWRC参戦してじゃそれは最早BRZではなくて BRZのプラットフォームを使ったWRX STIって別の車だと思うんですけど。
1600ccならJWRCでイイじゃね トヨタは、セリカでWRC出て欲しいですね
F
>>974 あw Sタイヤの話ね。すまん。
ハイグリタイヤの話しちゃったわw
でもSも国産と同等かと。
国産メーカーの技術者が結構流れてるみたいで縛りが無いからやりたい放題らしい。
スレチさーせん
糞スレ
糸冬了
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'