【MAZDA】マツダスカイアクティブ 24【SKYACTIV】

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです
6月にマイナーチェンジした新世代デミオから一部技術の搭載が始まり、
9月末にマイナーチェンジで登場したアクセラにはエンジンに加えトランスミッションにも搭載されました

フルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型車CX-5は近日登場予定

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
(p)http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 23【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318249783/

test

さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください

http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

>>3
ふーむ。こういうこともあるのか。
プログラムのバグではないな。バグだったらとっくに大騒ぎになり
リコール対象になっているからねー。

プログラム書き換えで直ったということは、ROMのデータ領域が破壊したのか。
致命的な暴走にならなかったのはラッキーだった。

>>4
大騒ぎになるのは数ヶ月〜数年先じゃね？
ツダヲタはマツダのリコールや不具合にはやたらと寛容だね。

アンチは嘘を平気で垂れ流します。アンチの書き込みにはまずソースを要求しましょう。
以下は論破されたアンチの嘘の一例。

マツダが軽四生産から撤退したのは、小型化する技術が下手だから→ソース提示できず
スカイデミオのエンジンの圧縮比が14という公式発表は嘘→ソース提示できず
i-stopはセルモーター無しでの再始動のはずなのに、セル有りワロタ→i-stopはセル無し再始動なんてマツダは全く言ってないしw
パッソやマーチより大きいデミオの方がなぜか軽四のイースと競合している！→ソース提示できず
スカイデミオぐらいの車は他社も発売できるが、敢えて売らないだけ→ソース提示できず

>>5
ツダヲタということではなく、
もうじき一万キロ走行の自分の車で起きていないし、
事例として聞いたことないから、こういうしかないわな。

もう一度いうが、プログラムのバグだったら、
どの車にも同じように不具合が出て大騒ぎになっているはず。
俺の車にも。

スカデミの最初のリコールのように
もしかしたらそういう不具合ロットがあったかもしれず、
ポチポチ報告されてきたら疑わざるをえんが。

>>7
その理屈だと販売された全ての車に不具合が発生しないとリコールにはならないと言っているように聞こえるけど・・・


コテ外して工作するくらいなら一万キロくらい乗ったとか特定されそうな事実は書かないほうが良いと思うよ。
（本当に乗ったのか、所有してるのかどうか、へたすりゃ運転免許持ってるかも怪しいもんだけど、）

発売当初の車なんて
どこのメーカでも、リコールの一つや二つ覚悟するのが普通じゃねーの?

それが嫌なら販売終了間際のでも買っておけってことだよ

ドミ夫と呼ばれる要注意のアンチが出没します。基本的にレス乞食かつ嘘つきなのでスルー推奨。
安易に信者認定する、引用を好む、他の話題を混ぜて論点をごまかそうとする、嘘を指摘されると無視する、独特の単語使用に拘る、等の特徴があります。
以下のイタイ単語はNGワード推奨です。
ドミオ　スカセラ　シボム　排気量あたりトルク　Nm/L　スカトルク　スカスカクティブ

自称負け犬さんのありがたいお言葉
（11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740）

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」

いや、販売当初だろうが末期だろうがリコールなんて出るもんだろ
いまはくだらないことでもリコール出るしね。

「イースは技術」厨曰く、燃料タンク容量を減らして軽量化するのは劣化技術だそうです

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 06:59:30.60 ID:NqCnYTEt0
>>308
だからイースっていうのは技術名だっての。2気筒のイースコンセプトとは別物。
Eg & 駆動系の効率化、車体の軽量化、空気抵抗の低減等々の技術の総称。
今回のはミライース。ミラにイース技術を搭載したということ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:23:49.55 ID:gyc7DHIz0
>>314
スカイアクティブが燃費いい分、燃料タンクを小さい容量のタンクにして車体重量下げて燃費稼いでるのがセコいよな。
満タンでの航続距離はスカイアクティブ以外のデミオとたいして変わらないから、給油の頻度は変わらないw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:33:25.06 ID:NqCnYTEt0
>>315
それがマツダ（にしてみれば）の先進技術ってヤツですからｗ
スカイアクティブの軽量化はタンクを小さくすることで〜す、ってｗ
流石、（劣化）技術のマツダ・クオリティーｗ

　　　　　　　　　　　↓

エッセ(2WD)　タンク容量36L　→　ミラ イース(2WD)　タンク容量30L
http://autoc-one.jp/daihatsu/esse/80947/nenpi/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478132.html

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 20:50:41.87 ID:0dTZfhER0
カートップ9/26売り号　渋滞あり首都高　全車アイドリングストップ作動停止で計測

デミオ　　25.4km/L　←カタログ30km/L　ミラーサイクル＋直噴＋エアロパーツ付
マーチ　　24.4km/L　←カタログ26km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
フィット　24.0km/L　←カタログ24km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
ヴィッツ　21.5km/L　←カタログ26.5km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし

これくらいの差しかないと、月1000km走る場合でも燃料代の差額は年間5000円以下だろ。
20万高の車体価格を燃費差額で回収するまで廃車だなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 21:24:42.70 ID:0dTZfhER0
同一条件のテストで20万も高い直噴ミラーサイクルにエアロ付きなのにねぇ

さすが燃費の悪いマツダは一味違うなｗｗｗ

　　　　↓

カートップより
テストに参加した車両の価格

デミオ：140万円
ヴィッツ：135万円
マーチ：147万円
フィット：135万円

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/13(木) 11:22:21.66 ID:0t4wOPYJ0
アイドリングストップで大半の燃費を稼いでます　orz

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/13(木) 12:14:09.34 ID:a7mfsZVR0
ttp://autoc-one.jp/mazda/demio/report-796956/
＞この燃費性能の内、アイドリングストップが受け持つのは約8%。
＞アイドリングストップの機能がなくても、27km/L以上の燃費性能を発揮できる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/13(木) 12:26:14.44 ID:0t4wOPYJ0
>>615
もうこのHPも出し飽きたよ…
ttp://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=a5139523-86d2-49dc-b298-549f101398b3

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/13(木) 13:37:47.13 ID:0t4wOPYJ0
>>639
それでさ、ドミオはアイドリングストップで対13c-v比でアイドリングストップによって
＋16%と書かれてるわけだからアイドリングストップをオフすれば15・10モードで26.3km/Lになる。

　　↓

スカイアクティブの行方【前編】発売後に見えてきたデミオの真実
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110921/1038030/?ST=life&P=2

＞「以前の1.3Lモデルの燃費（10-15モード燃費）が23km/L、デミオSKYACTIVが30km/Lと、
＞約30％向上しました。この30％の内訳はエンジン関係が24％、CVTが2％、そのほか空力
＞などが4％です。i-stopはエンジン関係に含まれますが、だいたい8％ぐらいでしょうか。
＞（マツダ プログラム開発推進本部主査 冨山道雄氏）。 　　　　　 ~~~

約1名が「デミオ(demio)」を「ドミオ(domio)」と呼ぶ事に固執する理由

アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。
漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、
本人はきちんと知識として認識しているにもかかわらず
実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。
http://adhd.sblo.jp/category/213452-1.html


また、彼が間違いをはぐらかして認めようとせず、唐突に持論を展開する理由

自分の考えを否定や人の意見を聞くとそれは間違いと言い、自分の考えや哲学を話し始める
話している途中で興奮し激怒する。又、自分の考えを人に押し付け反論すると激怒する。
→病名は統合失調症(精神分裂病)だと思います。
http://kokoro.squares.net/psyqa0280.html

>>8
これでいいか？
入れ忘れただけだ。

>その理屈だと販売された全ての車に・・・

>もう一度いうが、プログラムのバグだったら、
>どの車にも同じように不具合が出て大騒ぎになっているはず。
>俺の車にも。

なので、それはオカシイからプログラムのバグではあり得ない、と
言いたいんだけれど。
英語とか数学のロジックちゃんと勉強したの？


>コテ外して工作するくらいなら一万キロくらい乗ったとか特定されそうな事実は書かないほうが良いと思うよ。

はっきり言おう。君はかなり重度なネット依存症だ。
年がら年中そんな猜疑心ばかりもってるのか？
ネットを捨ててドライブにでたまえ。

>>17
全車に発売直後から出るようなバグだったら
販売前に発見されて修正されてるだろうよ。

猜疑心がどうとかいうけど、
事実かどうか確証がなければ、それは事実とは認められない。
事実とも虚偽ともつかない状態だな。

>>16
＞→病名は統合失調症(精神分裂病)だと思います。

確かに、ドミオは最近「人格攻撃を受けている」とか「眠れない夜」とかそれっぽいことを言っていたなぁ。
寝ずに２ｃｈに張り付いては闘牛士に弄ばれる闘牛のようにからかわれ、がむしゃらにむしゃぶりつくも片っ端から論破されては火病ってたもんなぁ。

アンチにはこの２つの文で十分♪
前スレアンチからコピペ。


353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない

>>20
マツダ信者の特長だよね・・・
批判されるとすぐ火病を起こして、なぜかメーカーがどうこうとか訳のわからない話に持ち込む。
メーカーの問題ではなく、車両の問題なのにツダヲタはそれを理解できない。
なぜ車をメーカーで見ようとするのか？

デミオの後部座席狭過ぎ。荷物詰めなさ過ぎ。その割りにボンネット長過ぎ。
なのにタコ足無理とか訳け分かんない。どんだけスペースいるの？
新型も燃費番長で軽自動車より狭いんだろ？どーせ。

>>21
自己紹介乙

富士観音は死んで地獄に落ちろ

>>22
同じクラスの日本車だけでも、ヴィッツ、マーチ、フィット、スイフト、
一応コルトやパッソもあるぞ。
ワザワザこんな所に来て嘆かなくても、
さっさと他のクルマを買えばいいじゃないか。
寧ろ本当はマツダに期待してるようにすら見えるぞ。

マツダ車批判をするつもりは無いがスカイアクティブのデミオとアクセラ
試乗してきたがアクセルべた踏みしてもスピードの上昇が遅く乗っていて
ストレスを感じたよ
アクセラの方がまだましに感じたが似たり寄ったりな感じ
アクセラは走りも重視したと聞いたので期待して試乗に行ったんだが・・・
家にある1.3Lのコンパクトカーと比べると加速が鈍いと感じた
Dの人に聞いても同じマツダでも非スカイアクティブ車はそんなことないと
言っていた
なかなか燃費がよくストレス無く走る車は出来ないな

プリウスならまあ加速はいいよ

プリは中間加速が良くないけど、0発進はモーターのおかげで強いな

>>26
たぶん、走りのセッティングを変えたためだろうね。
発進時の出足で急にエンジン回転を上げるのをやめて、
リニアに上昇させるセッティングにした、って開発者も言ってるし。

プレマシーのマイチェンからそういう方向になったみたいだけど、
今後はマツダ車全般がそういうセッティングになるそうだから、
慣れるか、他社にするかしかないかもね。

ただ、デミオについて言えば、加速が鈍いというのは感じるだけで、
実際の加速は他社の同クラスと遜色ないみたい。
ベストカーの記事だが、０−１００km/h加速は
フィットHVの０．２秒落ちで、ヴィッツより０．２秒速い
という結果になってるし。

>>26
0-100km/h加速競争ではビッツより0.2秒速く、フィットHVより0.2秒遅かったらしいが
出力と車重から見れば十分以上じゃないかなあ？

アクセルペダル踏みシロに対するエンジン出力特性を以前よりも線形に近くセッティングしたらしいから、
ちょっと踏むだけでぐっと加速する演出、は多分最初から期待できないよ。

>>28
中間加速も一般的な2Lクラス以上の加速をするから高速での瞬間的な追い越し加速も悪くないよ。
一番弱いのは、延々と続く上り坂の途中でバッテリーを使い切ったようなとき。
それでも一応はエンジン単体で100馬力程度あるから、コンパクトクラス程度の動力性能はあるんだけど、
普段との落差が激しいから凄くストレスが溜まるかもしれない。

おおう、内容が被ってるｗ

>>29
０−１００km/h加速なんて現実にはやらないんだから
０−５０km/h加速とか０−６０km/h加速ではかって欲しい
出足でどんだけ先行できるかがキモだろ。

つか、プリウスはあの大昔のズルズルトルコンATみたいな加速フィーリングが
ものすごく嫌だな。

>>26セッティングが欧州車とかのそれに近いと俺は思ったぞ。正しい方向性だと感じた。

まあ何らかの制御が入っているとは思ったが・・・
制御で何とか出来るならスイッチで切り替え式とかに出来ないかね？
燃費重視と走り重視とか
流石にMSアクセラは違うと思うがでないと自分で買うのもそうだが人に
マツダ車をお勧めできなくなるよ

スカデミの場合、カタログ燃費だけなら「お、もしや!」と思わせるものがあったからね。
結局、実燃費ではマーチと同レベルだけど。
アクセラの場合、そうしたハッタリすら無いからなぁ。

>>35
>人にマツダ車をお勧めできなくなるよ

好みは人それぞれだからあなたの判断でお勧めする必要は無いよ

今は燃費の為なら何しても許される傾向にあるから、
マツダのリニアな出足は他社も真似するかもしれないな。
アイドリングストップなんてもっと違和感も問題もある技術が、
こんなに流行ってるんだから。

>>38
違和感と問題が思いっきりあるのはむしろお前なんだが。

>>25
観音良く言うよなｗ

>ワザワザこんな所に来て嘆かなくても、
さっさと他のクルマを買えばいいじゃないか。

イーススレに来て散々自論を展開して顰蹙かってるお前が言う事かよｗ
お前に「他人の振り見て我振り直せ」って言葉を贈るよ！

>>26
デミオのスカイアクティブはラインナップされてる中で一番遅いから仕方ない。

>>38
よう無職。日曜は元気だなｗ

糞の臭いがすると思ったら富士観音が来てたのか

へえ。この間抜けは結構人気者なんだね。
知らずに何度も叩きのめしてしまったｗ

非スカイの１．３とでは排気量そのものに50ccの差があるからね。
この差は大きい。
スカイデミオが真の１．３だというだけ。

エアコンオンかオフかの違いはあるだろうな

前スレ>>994
＞今のところフォードには見る目があった、という結果だな。
↓
フォードざまぁ、トヨタHVと組むから
↓
フォード−トヨタ、次世代HVで技術提携発表
↓
スカイアクティブは他社へ供与する準備がある(ﾄﾞﾔｯ　（読み飽きたけど、提携発表情報の数時間後）

二番目と四番目の主旨が激しくかぶるのはなぜなんだぜ…

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: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

書き込み時間帯からすると無職に見えるのは仕方ない。
実際には変則勤務になってるだけ。

>>44 勝手に勝利宣言か。2chで一番笑われるタイプだな。

イーススレ見たけど、同志でもいるのかな？
あれ荒らしの内に入るの？予定より売れて納期遅れるＧの代わりに他のダイハツ車勧めるとか、
ディーラーのセールスでもやってそうだけど？

>>49
糞クセーからうせろ

工員風情が技術とかぬかんじゃねーよ

>>44
人気者ねぇｗ
イーススレでは氏ねじゃなく「死ね」って言われてたけどね

ダイマツ　ミラ　ウース！

イーススレはヘッドレストの話し除外しても元々荒れ気味だったじゃん。
特にインチキディーラーが横行してるとかぬかしてるのは、向こうの同コテの
書き込みの100倍ウザイレベルだったけど？
後818から先はこんなリアシートはどうだろう？とか完全にイースを馬鹿にして嘲笑してるが何ともないか？

>>54
あのサブディーラがどうこう言う奴は昔からの奴だろ

富士観音さんの人気に嫉妬。

でもイーススレで暴れるのは感心しないなぁ！

油断できないぞ、マツダ儲とその仲間たち(富士観音・やきとりくん)は

富士観音最悪
イーススレ荒らしてることを正当化しようとしてるｗ

あら技術論で叩けなくなっちゃたから個人攻撃に転向したのかアンチ

>>27
プリウス試乗してきたよ
モーターだけでの発進加速はかったるいな、パワーモードでアクセルを
少し踏み込んでエンジンとモーターでの加速はもたつきを感じないくらい
には走るな
メーカーが言っている2.4Lクラスには感じなかったが・・・・

マツダ信者がうるさいから貼るね
3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/10/15(土) 20:57:09.81 ID:taiKZPF90
さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください

http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

やっと、て印象だがなｗ

単なる一個体のちょっとした不具合でしかもすぐ直るような小さな問題で無限地獄とか訳わからんこといってるようなら、プリウスとかまさに欠陥の塊みたいなものだから絶対乗れないな。
情弱の哀れな様というのはいつものアンチのことに他ならないわけだが。
まあいくら無駄な抵抗をしようとフルスカイは順次順調に登場して圧倒的な性能を武器に各カテゴリーの制覇を目指すことになる。
デミオがフルスカイ背高コンパクトになればイースもフィットも勝てる要素はないわけで、それにアンチが恐怖感を感じて２ｃｈで荒らそうとするのもフルスカイの驚異的な性能を認めている証拠。
まあ、せいぜいここでファビョってるんだね。君たちにはそれくらいしか出来ないのだから。

>>63
そのフルスカイ背高コンパクトっていつでるの？

>>63
こいつもキモいな
そういう事はフルスカイなるものが出てプリとかイースを駆逐してから言えよｗ

>>63
必死な感じはとても好感がもてます。どんどん反論してください　
わざわざ貼り付けた甲斐がありました
長々した長文をニヤニヤしながら今見てます

排気量別カテゴリーと言ったものがあれば、そこそこ健闘しているか？今のは無差別級でしょうか？

>>65
まあまあ。スカデミはイースに完敗して、フルスカイもショボそうだしｗ
現実では手も足も出ないから妄想に逃げたんでしょう。
現実では負けたけど悔しい時に言うこと。そうです。負け惜しみですｗ
これこそ儲の典型的な負け惜しみですね。ずっと繰り返してますよねｗ

これはこれは、お一人様でご苦労なことです。

イースおぬぬめ

>>68
デミオのライバルはイースじゃないでしょ。
アルトとかミニカならわかるが。コンパクトでもパッソやマーチのほうがしっくりくる。

>>71
間違えたw訂正します。

イースのライバルはデミオじゃないでしょ。
アルトとかミニカならわかるが。コンパクトでもパッソやマーチのほうがしっくりくる。

イースに完敗したのはミラの他のグレードらしいよ。他の単価の高いグレードが全く売れなくて生産中止になるかもしれないらしい。
販売台数は増えても利益は減るという意味でプリウスと同じ失敗を犯しているよね。
そんな状況でニヤニヤ出来る心の余裕がないことなどお見通しであるから強がる必要はないんだよ。
工場の操業度が悪化して不利差異が出始めるとやばいから休んでいる暇なんてないし、焦って薄利多売しなきゃならないだろうしね。
でもヘッドレストがないと知れ渡ったらインサイトみたいになっちゃうのかねぇ。
やばいねぇ。

>>73
お前必死すぎｗ

>>73
利益が減ったとしてもマツダみたいにマイナスにならなければ良いのでは？

あっまちがえた。サゲｗ

>>71
デミオのライバルはマーチやスイフトとかパッソブーン、アルト、ミラとかのクラスだよ。
このクラスと軽は顧客も使い方もかぶる。

>>77
待て。
マーチやスイフトは良いがなんで軽のアルト、ミラが出るよ？

田舎に住んでる俺から言わせてもらえば、どうやったって軽とコンパクトは
競合対象にならない。
圧倒的に維持費が安い軽とパーソナルとは言え普通車が同じになるわけないでしょ。
それは燃費がどうとか、装備がどうとかの問題では無い。

競合になんないってｗ
スカデミはイースにもろにやられてんじゃんｗ

>>79
それこそ何を言ってるのさ？

元々が売れないマツダがたまたま1万台超えただけでしょ？
次月から減ったと言っても元に戻っただけでしょうが。

>>78
なんら具体的な説明がなされてないんですが。

軽だからとか登録車だからとか正直気にする人って現実には居ないでしょ
デミオとイースが競合しないっていう言い訳のために言ってるとしか見えないな。

>軽だからとか登録車だからとか正直気にする人って現実には居ないでしょ

ワラタw

軽しか持てないやつもいるんだ。察してやれ。

デミオが買えずイースを買うしかなかった甲斐性なしがアンチになっている現実もな。

>>83
デミオが買えないとしたら、イースも買えないんじゃない？
１４０万の車が買えない程度の余裕しかないのに、最低８０万円の車買うの？

なんというか、ナンセンスだよね。

デミオしか買えず儲になるしか己を慰める手段がなかった現実もなｗ

>>85
やきとりくんだねw

デミオがイースと競合するなら、マーチとも競合するはずと思って
マーチスレ見に行ったが
誰かのお母さんがイースのCMをマーチと間違えたってほのぼの話しか
載ってなかったぞ。

>>86
マツダ信者じゃないぞ。
デミオ信者ではあるかもｗ

>>88
近所の焼き鳥屋がどー見ても豚肉使ってるんだけど、何とかしろよこら。
豚肉でも美味しいからいいけど、やきぶたって言うべきだろ。ん？
責任者として何とか言えよ。

>>81
説明してるでしょ？
>圧倒的に維持費が安い軽とパーソナルとは言え普通車が･･･
って書いてるんだけど。

それに「デミオとイース」なんて言ってないでしょう？
あくまで軽とコンパクトって言ってるんだけど。

田舎の3台目や4台目は軽自動車の一択なんだけど。

それ豚バラだろw

>>89
（´・ω・｀）知らんがな

ひょっとしたら破戒ムスリムの間で人気店かもしれないし。
美味しいならそれでよし。

>>90
以外に、旦那スカデミと嫁イースをガレージで仲良く並べている家が
増えるかもしれん。
エコ志向だが飛び道具は一切使わん！て人が以外に多そう。

もういがみ合いはこの位にしとかないか？

貧乏くせぇ家だなぁ

しっかり者の家とも言うけどな

>>95
しっかり者を自称して恥ずかしくないか？

>>93
飛び道具??

>>97
ハイブリッドとかリッター３０キロとかパノラマサンルーフとか
この機能一発で客を引き寄せるようなものを業界用語で飛び道具という

>>84
>デミオが買えないとしたら、イースも買えないんじゃない？
>１４０万の車が買えない程度の余裕しかないのに、最低８０万円の車買うの？
実際にそういうナンセンスな奴がいるんだよ。
その数十万や自動車税の負担が苦しくて軽を買うやつがな。

>>97
豚肉のやきとりとか？

>>99
コンパクト厨ってやたら軽を馬鹿にするよね
似たようなものなのに

>>99
>実際にそういうナンセンスな奴がいるんだよ。
>その数十万や自動車税の負担が苦しくて軽を買うやつがな。

それはデミオとイースに限った話ではないよね？

軽は同乗してて怖いし、定員乗車で運転すると半端無いプレッシャーだよ。
スピードを上げるほどに恐怖感と心理的重圧が高まるのが軽。
なんだかんだ言ってもコンパクトカーの方が安心感はある。

>>103
運転へたくそな奴はコンパクトカーを買ったほうがいいかもな

>>103
高速で時々軽の暴走車にぶち抜かれますが、
あれはジェットコースター的なスリルと快感を求めているのでしょうか？
エンジンの回転も半端じゃないと思うのよ。

コンパクトも高速の短〜中距離はなんとかこなせても
長距離巡航には向かないと思う。
高速乗るならSUVが運転が楽で快適だって。
CX-5で一度遠くまで行ってみたい気がする。

>>105
一度、聞いてみたかったんだが。

長距離とか中距離とか書いてるけど、どこからが長距離？

HVでリッター４０ｋｍとかいってないでHVなら５０くらい走れよとおもう俺は阿呆か

HV車はそれぞれのDに聞くと20km/L位らしいな

>>98
なる程デミオとかイースとかプリウスは飛び道具なんだ。

>>105
車高調入れて補強を入れて、これで、かなり安定して
走れるよ。ただし、ターボ、スーパーチャージャーなどの
過給機は、必須。エンジンは今日日はCVTだから
100キロで、3000回転程なんで、そんなに回る訳じゃ無い。
で、問題はこれくらいすると、スカイデミオを余裕で
買える程の金が係るのと、リッター15キロくらいの
高燃費車になる。

>>106
人によってだいぶ感覚違うよね。

俺的には満タン発で貧乏ランプが灯りだすころから長距離って感じがしてる。。
東京発だとしたら大津くらいかな。

でもコンパクトでしんどくなる距離が長距離ってするなら
名古屋くらい(300km超)な気もする。

>>63 の　人気に嫉妬(笑)
マツダ儲というのは、こういう無知、無恥、他メーカーに対する嫉妬
でできてるんだなー、と再確認。
というわけで、間違いは間違いとして添削してみる。

＞単なる一個体のちょっとした不具合で

これ、アイドリングストップ制御のケースバグでしょ。
マツダがちゃんと評価と検証をできていない証拠。
状況を再現できれば同バージョンの制御ソフトで再現するはずなので。
上の物言いは間違い。

＞しかもすぐ直るような小さな問題で

ディーラーに持ち込んでリセットしないと直らない不具合を。
「すぐ直るような小さな問題」と言い切ってしまうのがマツダ儲クオリティ(笑)

場合によっては事故になるし、そもそも一度こういうことが起きてしまうと
次に同じことが起きるかもしれないということでストレスになるし。
乗り換えざるを得ない場合も出てくる重大なトラブルというのが正しい認識。

＞無限地獄とか訳わからんこといってるようなら、プリウスとかまさに欠陥
の塊みたいなものだから絶対乗れないな。

そして、他の車の話にすり替えこの辺がまさにマツダ儲クオリティ(笑)

＞まあいくら無駄な抵抗をしようとフルスカイは順次順調に登場して圧倒的な
性能を武器に各カテゴリーの制覇を目指すことになる。

この辺の事実誤認がまさにマツダ儲クオリティ(笑)

＞デミオがフルスカイ背高コンパクトになればイースもフィットも勝てる要素
はないわけで、それにアンチが恐怖感を感じて２ｃｈで荒らそうとするのも
フルスカイの驚異的な性能を認めている証拠。

この辺の脳内ポエムがまさにマツダ儲クオリティ(笑)

＞まあ、せいぜいここでファビョってるんだね。君たちにはそれくらいしか
出来ないのだから。

この辺の口汚い罵りがまさにマツダ儲クオリティ(笑)

>>105
軽の暴走車って言うほど速度出してるわけじゃないが、
（水中花シフトレバーだけつけたミラバンの３速ATだから、GPSで正確な最高速度調べると１３０キロ台くらい）
アクセルべた踏みの最高速チャレンジ状態で首都高走ってても全く不安は無いよ。
うるさいなぁって程度だ。
燃費は高速オンリーだと１０走らない時があるけどね。

>>99

それは苦しいんじゃなくて単なる節約でしょ。
軽自動車といういいものがある以上、わざわざコンパクトカーを買うなら
軽自動車を大きく凌駕する何かが無ければならない。

となると最低フィットみたいな広い車内は欲しいところだ。
デミオみたいな小さな小型車だったら、軽で良いじゃんって話になるよ。

>>113
> そして、他の車の話にすり替えこの辺がまさにマツダ儲クオリティ(笑)

「なぜかと言うと、俺様がそう思ったから!」
という以上の事ではないのだが、それが判る様な頭があるならあんな低レベルな
アンチを続けられないので、たぶん一生気付くことはないだろう。

>>116

そうなんだよね、それだけ無知につけ込むマツダのやり口（誇大広告、ミスリード誘導）は
日本のメーカーとは思えないね。
こうして、今日も被害者が・・

>>117
そんなことあったの？
具体的にいつどんな誇大広告？

>>118

ggrks

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%80%80%E8%AA%87%E5%A4%A7%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89&lr=lang_ja

>>115
実際問題として、デミオとイースのどっちが広いの？
乗った感覚とか、実際の容量は

>>115
じゃあフィット買えば？
最もデミオも広くはないというだけで、何も危ないところはないから、
結局個人の好みの問題でしかないんだが。

>>119
ほとんど2chｗｗｗｗｗｗ
お前は韓国のマスコミか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ソース自分とか言うんじゃないだろうなｗｗｗｗｗｗ

アンチは名無しで主張してる限り発言の信憑性が薄いことを知っているが、
コテをつけると主張の間違い、矛盾、論破されたのが積み重なって名無し以下の信用しか得られないことも知ってる。
つまり名無しである限り自分が嘘つきだと認めてるのと同じ。
スレ住民も名無しとか反論しそうだが、スレ民は別に他のスレで自説をゴリ押ししてる訳じゃないからな。
散文的に雑談してるだけ。

>>119
いや、あの。ほとんどこの過去スレだけど。
しかも
ttp://hissi.org/read.php/auto/20110801/ZjBDYm1Yay8w.html
こんなのも引っ掛かってきたよw
そうじゃなくて、誇大広告で報道された例があるんでしょ？早く早く。

＞散文的に雑談してるだけ。
↓
マツダポンコツは世界で売れてるニダ！

単発でしかこんな恥ずかしいこと書けねえよ！！

しかもなぁ･･･
前期北米販売台数342千台に対して震災後、3か月分の在庫あまりが発覚。
グローバル127万台に対して"北米だけ"で10万台弱も在庫を抱えてどうするよｗｗｗ
売る気あんのか？

>>125
ドミ夫さん乙ですw
>>6と>>10で手法を看破されているからｳﾘｱｹﾞｶﾞｰに逃げるんですね、わかります。

ここのコテってキチガイばかりだよな

>>127
クルマ板は何処でもそうですｗ

イース発売前
イースはデミオより広く快適で荷物も載るからデミオ終わったな

イース発売後
広さが同じ位ならイースの方が売れる。デミオ終わったな

>>117
ホラ、やっぱり気づかなかった(w

"スルーしろ"とアホ信者が震える手で敗北を認めてるのに構ってくれるなんて･･･

セルモーターを使わない、それがSISSだ(ｷﾘｯ
↓
セル使った方が燃費いいもんね(ﾃﾍｯ

マツダさんの黒歴史をそこまで嘲りたいのか･･･

>>129
いや、イースのサイズは予想がつくんだから、それはおかしいだろ

>>131
他の話に逃げる前に圧縮比14を覆すニュース記事まだですか？
あるならURLを出してください。
出せない、つまり自分の嘘を認める場合はスルーまたは他の話題に逃げてくださいw

>>133
補足します。私にアンカーだけつけてURL貼らないとか平気でしそうなので、ニュース記事のURL貼らない場合を降伏宣言と見なしてあげます。

＞他の話に逃げる前に
↓
フルボッコくらったSISSの話は勘弁しろニダ…

もうちょっと、SISSでも引っ張るか？

＞ニュース記事のURL貼らない場合を降伏宣言と見なしてあげます。

rx-8は認めていなかったんですが…
マツダの虚偽ということでやられちゃったね＾＾

吸気量1170で実圧縮比14がないことは数字で出したが、
マツダ様が仰ってるから間違いないニダなんて餓鬼みたいなことを言わず、
せめて数字を出して証明しろよ　orz

>>135
自信満々なのにURL貼れないとは。ドミ夫さんはやはり嘘つきだったのですか。
わたし、嘘つきは大嫌いです。
突っつくのも面白かったけど飽きました。
またまた信者を論破した(ｷﾘｯ)、とでも勝利宣言でもしといてくださいw
では。

ドミオは実圧縮比14あるニダﾎﾙﾎﾙ
↓
数値ではそうなってない
↓
マツダ様がそう仰ってるから間違いないニダ、嘘なら証拠を出せニダ
↓
マツダ公表のスペックで数字を照らし合わせてみろ

数字を照らし合わせれば、マツダ"基準"圧縮比でさえ
シボム・ドミオのどちらかがマツダアナウンスの条件を満たしてないことになる。
理論圧縮比計算さえしようともしないからそれさえも分からない。

＞自信満々なのにURL貼れないとは。ドミ夫さんはやはり嘘つきだったのですか。
↓
馬鹿だから数字を出されると逃げるしかないニダ

マツダがその製品ラインナップで発表と矛盾する数値を出してるんだ…
嘘つきを極めればマツダ、馬鹿を極めればマツダ信者…
夜勤、頑張れよ

>>137
レギュラーで圧縮比14てかなり違和感があるな。
長持ちするのかなぁ。

>>137
だからデミオがミラーだって俺も納得してるからもう終わりにしろ。

ドミ夫のコピペ、リピートコピペ

ミラーで圧縮比14なら苦労しないだろ。
ミラーも使ってはいるがオットーで14を達成してるモードも存在している。

ミラーかどうか判断するには全負荷でみるしかないと思うんだけどね。

>>138
販売があまりにひどいせいか、急遽三年残価ローンまで組んだくらいだし、
長持ちさせないとマツダさん、ますますカーオブザファイヤになってしまう…

>>139
当のマツダが矛盾することをアナウンスしてるという反論に
マツダアナウンスを引き合いに出すしかない低知能サルをからかってるだけだ。

全ての信者を一緒くたにしてるわけじゃないし、
フルボッコされた恨みで粘着してる>6や>10のようなオイラの金魚の糞を相手するほど暇じゃない。

不毛な言葉遊びでスレを荒らされたくないなら、アンチの中でさえ
最も低脳な自分にさえ論破される程度の信者の知能を鑑みた方が手っ取り早い。

リピートコピペ

アンチはアスペ

>>143
ねえねえビジネスニュース板でいい加減間違えて買ったダブルタイヤのボンゴを買い換えたか聞いたのに
なんでスルーするの？もしかして愛着わいちゃった？

�@聞く板を間違ってる
�A聞く内容を間違ってる
�B相手を間違ってる

正解は…全部ですね。
ただし、
別解：ただのアンカーミスor誤爆。

別解が正解ということにしておこう＾＾
でなければビズ板での馬鹿丸出しをこんなスレでまで晒すなんて惨め過ぎるだろｗｗｗ

>>147
そんなに反応したら認めちゃってるのがバレバレだよ＾＾
まああくまでも別人と言いはるならちゃんとビズ板でレス頂戴ねww

しかし、なんでスカイアクティブGは４バルブなんだろうか。
２バルブの方がコスト的にも重量的にも良さそうなんだが。

＞そんなに反応したら認めちゃってるのがバレバレだよ＾＾

信者を苛めるアンチが一人だとでも思い込みたいのか。
マツダ以外のビジ板なら目を通すが、
「信者の愉快な未来妄想日記」でしかないマツダビジ板に何の用があるってんだ　orz

＞まああくまでも別人と言いはるならちゃんとビズ板でレス頂戴ねww
↓
＞ねえねえビジネスニュース板でいい加減間違えて買ったダブルタイヤのボンゴを買い換えたか聞いたのに

書き足し。
�C人生そのものを間違ってるｗｗｗ

どうやら前レスの別解でさえ正解ではないようだ…
他人様の間違った人生を修正できるほど大それた人間じゃないよ？

>>142
よ。ニートｗ

>>150
もう、そんなに照れないでよ〜＾＾
こんな気狂いアンチがそんなに複数人いたら異常だよ
これ異常ここで恥晒させるのが可哀想だからビジ板でレスしてねっていう気遣いが判らない子はメッ！だぞ

＞これ異常ここで恥晒させるのが可哀想だからビジ板でレスしてねっていう気遣いが判らない子はメッ！だぞ

誤字脱字誤変換に突っ込むつもりもないが…
正常変換されたとしても文意が通じない　orz

＞こんな気狂いアンチがそんなに複数人いたら異常だよ

とりあえずスレを荒らすモノがアンチだとするなら
鏡を見ろ。
そこに映ってるのが"気狂いアンチ"だｗｗｗ

>>153
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>>153
もうホントに素直じゃない子ねぇ
ずっとビジ板で待ってるんだからはやく来てよぉ＾＾

狭まるＶＷの包囲網にスズキ社内は戦意喪失気味

「独フォルクス・ワーゲン（ＶＷ）が伊イタルデザイン・ジウジアーロ社（ＩＤＧ）を買収」。
今年五月、日本では大きく報道されなかったニュースがＶＷの提携相手であるスズキを震撼させた。

「車開発の肝を押さえられた」とスズキの開発担当者は動揺を隠さない。
スズキとＶＷは現在、小型車の共同開発を検討中。しかしスズキの「スイフト」や「ＳＸ４」など最近の世界戦略車はいずれもＩＤＧデザイン。
これらのモチーフをＶＷが所有することは共同開発の主導権を握られることを意味するからだ。
スズキ社内には「ＶＷによる兵糧攻めか」との声もある。

ＶＷはスズキにインドでの販売協力を熱望したが、鈴木修会長兼社長がきっぱり拒否。
一方、スズキも苦戦する中国事業でＶＷの協力を求めるが、インドの件が確執を残し交渉は難航している。
最近では「ＶＷはイコールパートナー」と鼓舞する鈴木会長に対し、社員は「現実は八方塞がり」と戦意喪失気味だ。

ＩＤＧ買収の狙いの一つが、言うままにならないスズキへの圧力だとすれば、企業規模や出資比率で不利なスズキがどこまで耐えられるか。
鈴木会長に近い関係者は「会長もいずれインドカードを切るしかないことは百も承知。
ただ社運がかかった"切り札"だけに、タイミングと条件を慎重に計っている」と代弁する。

金策のため（？）にフォードにあっさり捨てられたマツダさん。
片や、大メーカーを相手に言いたい放題のスズキさん…
「パートナーはフォードだけニダ」　トヨタ-フォード提携発表時、マツダドヤ社長。
VWの片思いに、マツダの片思い…
どうしてこうなった　orz

デミオスカイほしいなあ
けど13C-Vまだまだ元気だし、おいらのライフスタイルと腕前なら平均22km/L出てるからなあ
デミオスカイなら28〜29km/L出せる自信あるけど、今のデミたんも可愛いんだよな
でもほしいなあ、スカイ
デミオからデミオに浮気したい

>>158
>けど13C-Vまだまだ元気だし、おいらのライフスタイルと腕前なら平均22km/L出てるからなあ

であれば、今後も13C-Vに乗り続けることを超オススメ。
スカイにすると、
・MZRエンジンのしっとり感が無くなることによる喪失感。
・フル燃費を堪能するには、オイル、タイヤに制約が出てくることによる不自由感。
を強く感じる。

自分は13Cから浮気しましたが、乗り出しで上のようなことを強く感じました。
まぁ慣れればどうということはないし
それを上回るメリットも享受してるけれどね。
高速で遠乗りを頻繁にするのならば、スカイ超オススメ。

今日スカイのトゥルーレッドを初めて見た、カッコイイ、欲しいよ〜

SKYGだけど「過給仕様はV6の代替として開発中」だって。
→ MFI Vol.61 Page028

北米向けなんだろうけど…。

「V6の代替」なんて言わずに1.6L/1.2L/1.0L???でダウンサイジングターボしてくれればP3-VPSみたいな無理繰りお受験モードエンジン作らずに済むのにって思うのは僕だけ？

ハイパワー／トルクが必要な時はSKYDでいいと思うんだけど北米向けにはGが必要なんだろうなぁ…。

>>149
吸排気効率と燃焼効率上げるためのセンタープラグにしたかったのでは?
キャビティのあの形ってプラグがセンターにないと都合悪そうだし。

>>159
アドバイスありがと
やっぱりデミオからデミオに浮気する人いるのかw
よーし、最後まで行くぜデミたん
たとえFMCしても次の車もデミたんにするから生まれ変わってもおいらのとこに来てくれよ

>>155
同一人物と断定した根拠を聴こうか？

>>164
それは残念ながら教えられないのよ＾＾

>>163
3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/10/15(土) 20:57:09.81 ID:taiKZPF90
さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください

http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

>いい夢みろよ　

たまたま、キティの相手はしてられないと思った人間が華麗にスルー…
↓
勝手に言い負かしたと大ハシャギ→アンチに勝ったどーーー

ビジ板まで行ってご苦労なこってすな…

>>165
根拠が出せないってことは、根拠もなく決めつけてるだけと判断されても仕方ないよね

>>168
出せないじゃなくて「教えられない」って言ってるのよ日本語も読めないお馬鹿さぁん＾＾

ID:H+u/p8Ds0さんへ

もし良かったら件のビジ板のurlを教えてもらえないだろうか？
気が向いたら、そこへ行ってきちんと苛めてあげるからさ＾＾
しかし荒らしを自認する人間に荒らしに来いだなんてちょっと変わってるね。

>>169
教えられないってのは出せないと言うのとなにも変わらない

>>169
2chでそれは単なる負け惜しみだろw

まあ、根拠もなく決めつけてるだけなんて今更言えないよな

ドミオの人はマツダ買ってるファンドの偉い人だよ。

ファンドの偉い人げ免許がないのは俺だけじゃないんじゃねーの？みたいな
泣き言を言うのかｗ
↓
（試乗レポしたのはやきとりくんだけじゃねーか）

>>171-173
ビジ板の内容は知らんがこんなに必死になって反論するなんてマジで同一人物なのか・・・
そんなとこまで迷惑かけんなよ

18年前発売のユーノス800に搭載されたミラーサイクルエンジンと同様な構成で
日産はFF用ハイブリッド用エンジンとして技術発表。
>エンジンは直列4気筒2.5リッター メカニカル・スーパーチャージャー。
>アトキンソンサイクルとメカニカル・スーパーチャージャーを組み合わせたダウンサイジング・エンジンとし、
>十分なパワーとレスポンスを実現しつつ、パッケージをコンパクトにし、燃費を改善した。
マツダは先駆すぎた。

ファンドの人がこんなスレで延々管を巻いていても、
マツダに何のプラスにもならねーよ・・・

一歩二歩先の人参より、鼻先半歩先の人参。

>>176
反応すれば反応したのは同一人物だから

反応しなければ無視したのは同一人物だから。

根拠も無く同一人物認定するような阿呆の言うようなことはだいたいわかるよ。
ねえ、同一人物だと判断するに至った理由はなんなの？思い込み？

>>176
誰と誰が同一なの??w

そうなんだよなぁ、これがいわゆる"切れ"なんだよなぁ…
本当に低知能な自分が恨めしいよ。

どんなに頑張っても釣れるのは自分に似た程度のカスサルばっか　orz

ビジ板のインサイトスレにも出張してるwww

41 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2011/10/18(火) 13:58:52.23 ID:W6pJYmPk
　駄作だったねぇ。
　これとCR-Zはもう終わった車かな。

　ただ、マツダのスカ戦略も似た感じになって来てる。
　燃費の為に色々犠牲にしたわりにイマイチな感じで。
　今更な6速ATで「ダイレクトな走り！」なんてCMとか痛々し過ぎるし。

　ホンダ、マツダ、三菱あたりは下り坂なメーカーになりそうね。



こんなバレバレの書き込みで「根拠は？」とかドヤ顔wwwww
ハライテーwwww本当にこのアンチさんはネタ提供神だな＾＾

＞　今更な6速ATで「ダイレクトな走り！」なんてCMとか痛々し過ぎるし。
ミッションに関して言及したことなど一度もない。
ボデ、シャシ、ましてやミッションなど何の興味もない。
スカイに関して「他社へ技術供与の準備があるニダ」というﾌﾟｹﾞﾗなエンジン以外を貶したこともない。
実際、ここのアンチは試してもいないことを試したかのように嘯く人間などいやしない。
マツダCMが痛いなんてことはツダヲ以外が誰しも感じてることだと思うがね。
信者がマツダを真似て卑怯で卑屈だからとアンチまで同じように思い込むのかいかがなもんか。

＞ホンダ、マツダ、三菱あたりは下り坂なメーカーになりそうね。
ホンダ、マツダ（笑）はともかくユーロでマツダを逆転しそうな三菱自に関しては再三、盛り返してきてるとも紹介した。
しかもこの不透明な経済情勢の中、グローバルで台数を伸ばしてる。
どこの情弱と混同しているのやら…

ビジ板まで監視するとはよほど暇なんだろう。
小人閑居して不善を為す…ツダヲのための言葉だと思い知るが、
それじゃ工作員としての仕事にもなってない。

北米でスカイアクセラが発表されたけど、あちらでは結構評価高いぞ。
少なくとも、同じクラスの日本車ではトップ。
パフォーマンスも10点中9点ももらえてるし。

http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_mazda3_2012

wcotyを受賞したデミオを舐めてんのかよ…
今にして思えばあれもフォードの政治力だったんだろうな。
そこまで面倒を見てくれたフォードの期待にさえ添えられず捨てられるなんて…
どんだけポンコツな会社なんだよ　orz
それで出してきた車がドミオなんだからどんだけ笑いを提供するつもりなんだよ。

>>185
おいおい、たまにゃ自分の体験を語ってくれ。
それとも信者は免許さえ保持してないのか、
マツダの高額商品さえ買えないマツダ工員だからディーラーで試乗さえさせてもらえないのか？

ディラーに誠意ある対応できたらマツダ地獄なんか始まらないだろw顧客満足度なにそれ？なとこだからw

>>186
別に信者じゃなくて、日産、ホンダ、スズキに乗ってるんだが。
ここのところ骨や思想のなくなったホンダや日産に比べると、最近のマツダは芯があって俄然魅力的だよね。

そういうお前こそ実は免許もってねーんだろ？w

>>186
フォードの政治力とか本気でいってるのか？

君は笑いを提供してるらしいが正直あきれる

Ｑ：ねえねえ、ここにいるオジちゃん達はなんで仕事に行かないの？
Ａ：それはね、ニートだからだよ

＞ここのところ骨や思想のなくなったホンダや日産に比べると、
ホンダを擁護するつもりはさらさらないが、
有り得ないほどグローバルで好調な日産は"骨のある"マツダと次元が違うんだよ。
それは多くのユーザーが感じる商品としての日産の魅力だ。
それとも今までのマツダには骨がなかったのか？

＞そういうお前こそ実は免許もってねーんだろ？w
そう考えるに至った根拠は何だ？
アンチは免許も持ってないニダという信者バイアスなら勘弁しろよ　orz

＞フォードの政治力とか本気でいってるのか？
そう言われたくないなら、再度、wcotyでも受賞してみろ。

>>186　>>191
出たよアンチの嘘w
とりあえず

デミオがWCOTY取れたのはフォードの政治力のおかげ

というニュース記事のURLを教えて。

>>191
そろそろデミオの受賞がフォードの政治力だという根拠を聞かせてもらおうか。

実力で取れたとでも思っているの？
それはおめでたいね。

>>191
日産の商品力の高さは確かにすごい。
ただ、今は好調なぶん、これからの戦略が心配だよな。
スカイラインにメルセデスのエンジンを載せる話なんて、コアなファンに対する冒涜だろ。
核心のエンジンをアウトソースするやり方は、短期的にはオイシイ商売かもしれんが、逆にメルセデスのブランド力の底上げに肩入れしかねんしな。
小手先の商品力で勝負とは、技術の日産の誇りに傷をつけかねんぞ。

>>184
じゃあお前はここでは用無しだ。スレ違い。
大体マツダの各車種ごとのスレがあったうえで、
スカイアククティブとだけ題したここがあるんだから、
技術評価とその可能性以外のことばかり語るのは低脳荒し。

>>196
イースでデミオの話する富士観音さんチーッス

>>195
エンジンなんてただの部品のひとつに過ぎないんだから
出来がいいのがあれば他社から買うのは不思議な話じゃないだろ

ポーターキャブもキャロルもエンジンミッション外部から購入してたんだよ。

中高級車ならともかく、大衆車でその年のライバルがmondeo…
審査員の目は節穴だなんてひどいことを言ってやるな。
せめて鼻薬をかがされたことにでもしないと奴等も立つ瀬がないだろう？

>>195
それ、マツダが必死に売込みしてることだけど？
トヨタもアウトソーシングしてることだし、戦略的に何が正解とも言えないような。
ただ、今のご時世でどんな手段であれ利益を出せてないメーカーは益々苦しくなるはず。
世界的に見てもその筆頭は多分、マツダだ。

>>196
あの恥ずかしいエンジンはスカイアクティブの内には入らないのか　orz
スレ違いレスを改めるつもりもないが、ちーっと自己矛盾を解決してからカキコしようか。

>>199
>>192-193から逃げるアンチ
またアンチの嘘が増えた

アンチって面白いね。
必死に己のアホさ加減をアピールしてるｗ

さてと。
信者お待ちかね欧州速報の時間がきちゃったね。

2011年9月EU＋EFTA
マツダ　16,308　-21.5
単体メーカーとして年始からの下落率は…やっぱり堂々の一位。

マツダ車を扱うディーラーが減ってんじゃね？

かまって〜

マニュアルATの変速がVWとかのDSGより速いってホンマかいな？ｗ

アンチがまさか本当に免許持ってなかったとはな

>>202
>>192-193に論破されてｳﾘｱｹﾞｶﾞｰに逃避するアンチワロタ

免許なんて金をかけて取るわけないだろー、これだから馬鹿信者は

>>16１
この開発に成功したら高効率NAは持ってるし、ダウンサイジングターボのノウハウは持ってるしで
かなり充実しちゃうな。

おい　北米インサイト2012 版がけっこう評価高いみたいだぞ

一部抜粋
インテリアは、シート地の変更などでクオリティをアップ。後席は、シートクッションの見直しや天井部分の設計変更を実施。
米国ホンダは、「後席ヘッドルームは約15mm拡大した」と説明している。
2012年モデルのインサイトの米国価格は、1万8350ドル（約140万円）から。米国ホンダは、
「ベース価格が2万ドル以下の新車で、最もEPA燃費に優れるモデル」とアピールしている。

http://www.carview.co.jp/news/0/155054/

>>161
>P3-VPSみたいな無理繰りお受験モードエンジン

クソ高い電動VVT使って圧縮比上げて、13Cより大幅にパワーダウンするくらい
なら、圧縮比14の３気筒1.0Lでもスカイ1.3Lと同じ出力は実現できたと思う。
３気筒は振動さえ押さえ込めれば、コスト的にも燃費的にも低速トルク的にも
重量的にもメリットがある。

>>196
観音よ 最近レスに切れがないな 疲れてんのか？
ダメじゃん自己矛盾を指摘されるようではｗ
でも最近イーススレにカキコしてないよな！

>>211

>クソ高い電動VVT使って圧縮比上げて、13Cより大幅にパワーダウンするくらい
>なら、圧縮比14の３気筒1.0Lでもスカイ1.3Lと同じ出力は実現できたと思う。

そうなんだよね。

誰かが書いてるようにP3-VPSの圧縮比14って実際どのタイミングで発生しているのかわからないし、所謂シンプルな圧縮比、排気量計算では辻褄が合わないので理解不能だし。
そもそもP3-VPS単体で見るとああいう売り方に意味があったのかが甚だ疑問。

当初デミオで出すつもりなくて、経営陣の無茶ぶりで仕方なく、付加設計てんこ盛りで無理繰り製品化したのならSKYって冠は付けずに「1015(情けなし)で30km/L達成の低燃費ガソリンエンジン。」って出した方が潔かったと思う。


>３気筒は振動さえ押さえ込めれば、コスト的にも燃費的にも低速トルク的にも
>重量的にもメリットがある。

そうらしいね。
3気筒なら4-2-1排気も必要ないってことだしね。

>>209

>この開発に成功したら高効率NAは持ってるし、ダウンサイジングターボのノウハウは持ってるしで
>かなり充実しちゃうな。

出力性能と環境性能を高いレベルで実現した技術を持てたって点ではようやくスタートラインに立てたと言う所か。少なくともSKYDは十分にコンペティティブなエンジンだと思うし。

ただねぇ、経営状況が…。
為替レートに影響受けやすい会社とは言え、今の数字はどうしようもない。はぁ…。

スカイ技術の続報でもないと書き込みする意味あまりないし。

>>211
３気筒1.0Lじゃスカイデミオのエンジンを単純に１発減らしたのに近い構造になるから、
トルクも出力もそのとおりに減るだけ。
よく見るべきは気筒数より一発あたりの排気量。それが同じ位では低速トルクというか排気量辺りのトルクで有利になるはずもなく、
出力に至っては相当頑張って高回転させなきゃ同じになるわけもなく。それじゃ燃費は悪化するぞ。

だから、金のない奴が普通車とか４気筒とか乗ろうとするから無理がでるんだよ。

大人しく安っぽいタイ製３気筒マーチを素で買っとけばいいんだよ。
それくらいなら底辺アンチでもなんとかなるのではないかな？
ただ装備をデミオに近づけるとマーチが高くなるから注意な。

それすらも無理なら最悪イースでも買っとけ。
ただし、ヘッドレストがないから後部座席は非常用にもならないことは前もって了解しておくように。

金のある奴が乗る車がドミオｗｗｗ

冗談だよな？

。。。。。。。。

>>215
1L3気筒でも直噴のままEGRを減らせば105Nmくらいは出ると思うよ。

スカイアクティブ・デミオの112Nmを｢遅い｣と言う声ことがほぼなかったくらいだから、
今の日本では3気筒100Nm前後で十分な気がする。

>>219
EGRはノッキング対策でつけてるんじゃなかったか？
3気筒にすれば、EGR減らしてもノッキングしなくなる？

>>221
ノッキングを避けるにはCX5のように圧縮比を下げればよい。

デミオは金持ちの乗るクルマ！（ｷﾘｯ

>>219
燃費も伸びなくなるけどな。

スカイアクティブの前に敵はなし。

スカイアクティブの前では全てが霞む。

性能、コスト共に完璧な技術。

？？？

>>221
CX-5で圧縮比を下げるってのはディーゼルの話だろ。
ガソリンは圧縮比14(日本向けは13）で、看板通り。

>>210
ディーラーの発表が「評価」か？

>>220

ミスった

>>220
3気筒は音が大きくなって論外だろう。

MFIの畑村氏のコラムによれば、3気筒なら掃気効果の為にタコ足つける
必要は無いそうだから、クールドEGRなしで圧縮比13くらいはいけたか？
スカイデミオは３気筒1.17Lでも30km/Lは達成出来たのではないだろうか。

>>214
今のマツダの最大不安要素はそこだよな。
いい車を作り始めた。　が、輸出比率が高いので円高はかなり厳しい。
うまくいかねぇな。
そうなることやら。

それにしてもＣＸ−５のスペックがほぼ確定してから荒らしが減ってスレののびがゆっくりになったな。

アンチ完全死亡だからな

>>231
マツダとしては質感を落としてまでの低燃費は念頭にないと言う話どっかでみたが・・・
手段を選ばないのであれば遮音材減らし装備を減らし安物みたいにして、軽くして、燃費を稼ぐ事もできるが、
それじゃ芸がない、それこそどこでもできるので、
デミオではできるだけ他の性能、機能を落とさない事を心がけたという事だったと思う。

スカイアクセラのアメリカでの評判はえらくいいじゃないか。

http://www.thecarconnection.com/news/1067367_2012-mazda-mazda3-skyactiv-first-drive

「答えは躊躇なく確実に”イエス”だ。第一印象では、スカイ-Gの2.0リットルエンジンは、依然として
ラインアップのトップにあって入手可能な2.5リットル”MZR”エンジンほど強力かつトルクフルではない。
しかし一言で言えばこのエンジンはエコを意識した選択でありながらフィーリングはエコらしくなく、
間違いなく”ズーミー”である。」

「マツダは（40mpgを唱える）スカイアクティブエンジンの実用燃費は、同じく40mpgを唱える他社の
モデルよりもEPA燃費に近く、高速道路ではそれよりもさらに高くなる、と考えている。
我々が運転したテストカーはエンジェルスクレストハイウェイの往路の、非常に積極的な運転と登り坂を含む
走りで30mpgに近い平均燃費を記録した。ロスアンジェルスへの帰路の75ないし８０の速度では41mpg以上
が出た。」

>>236
zoomyとは、これまたすごい賛辞だね。
昨年のloopyの汚名挽回か？

>>236
北米向けはバンパー旧型のままなんだね

>>237
汚名は返上のほうがいいよw

ごめん>>238はリアバンパーのことね

>>238
残念ながら、返上はできてないんじゃとマジレスしてみる

今晩は不気味なほど静かだな・・・

そうか。土日操業から平日操業に戻ったのか。

>>241
おめーが汚名挽回とかバカ言うからだ！

>>242
誰が上手いこと言えとｗ

うちのスカイは最近カオスな動きをする。
圧縮比14はそういう世界なのか・・・

工作員が無能過ぎて首になったんだろう。

まあ、全く隙のない技術であるスカイアクティブにケチをつけるなんてことは誰にもできないことなんだが。

それを分かった上での、アンチのせめてもの玉砕戦法だったのだと思うとすこし可哀想な気もするが、まあ自業自得だからな。

>>238
カタログと較べて見たけど日本と同じだよ。
ただテールランプの色が違う。

>>245
リフレクターの形が違うように見えるけど

アクセラの試乗いったら
普通に走れば燃費は伸びませんよ。っていわれた。

やはりかなりおとなしくって意識しないと今までと変わらないのかな？

走りと燃費の両立のはずですよね？普通に走って今までの２〜３０％ＵＰしないのかな？

>>247
スカイアクセラの燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10444
http://carlifenavi.com/enenpi/carname/1585

同クラス1900〜2000CC　AT車燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=1&turbo_id=&engine_id2=5&x=29&y=16
同クラス1900〜2000CC　CVT車燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=3&turbo_id=&engine_id2=5&x=62&y=8

>>244
イースと比べるとだいぶ劣るだろ
140万もするならハイブリ買うよ

>>249
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

マツダ スカイアクティブ 新型アクセラ 走りと低燃費を両立
http://www.youtube.com/watch?v=-BAsaVpL9dw
マツダ スカイアクティブ 新型アクセラ 開発秘話
http://www.youtube.com/watch?v=QWWe3Uo5yzQ

Ｅタウン−スカイアクティブ第2弾 マツダアクセラ試乗レポ&開発秘話
http://www.youtube.com/watch?v=dAQblysThR0
http://www.youtube.com/watch?v=gK3dUO4NCDU
（既出だったらスマソ）

>>248

http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10444
http://carlifenavi.com/enenpi/carname/1585

>中古車情報
>該当車種が見つからなかったため、トヨタプリウスの中古車を表示しています

なんかワロタwww
エコカーに区分されてるのかな？

>>247
君の言う、”普通に走る”どうしを比べれば
確実に燃費は良くなっているはずだよ?

今までの車での燃費走行と、スカの”普通に走る”を
くらべることはしても意味がないわなぁ。

マツダが放ったハイブリッド車への刺客
第118回：マツダ　デミオ　13-SKYACTIV【試乗編】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20111019/223306/

のびのび

太

しずか

やっとエアコンが不要になって、
さぁ燃費が良くなるぞと思ったら、
今度は乗り出してからi-stopが効くまで時間がかかるようになった。

紅葉の季節ともなれば、生活道路まで渋滞に蹂躙される。
落ち着いたかと思ったら、１２月。冬タイヤの季節・・・

春先と秋口がスカイのベストコンディションか。

というか、今日も静かだなぁ。
一気に過疎スレになった感。

マツダの欧州の売上晒してホルホルするとか抜かしてたドミ夫はどうした？

自分が晒される結果しか生まないことに気付いて逃げちゃったかwww

次期インプ凄いな。
154PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L
アイストなしっぽい。アイストなしでスカイGアクセラと同じ燃費って。
スカイってトルク負けてて、アイスト使ってようやくインプと同じ燃費なのな。
マツダのEgって、どこか遅れてるんじゃないの？

あっ馬力は150psだったorz

>>259

余計なこと言うなよ。
せっかく落ち着いたのに。

次期インプって1600ccもあるからな。
まさか燃費だけ1600でパワーは2000のものとかじゃないよな？
あればソースを提示してほしいものだが。

かーぶー

次期インプ、アイドリングストップ付きますよ。

ソースは？

http://response.jp/article/2011/09/29/163056.html

>>260
どこのメーカーでも本当に凄いのが出てくれば歓迎だが、
そっちは何が嬉しいの？

�dくす。でもこれだけじゃなんとも。
2.0にアイスト標準装備もあり得るかもね。
もしそうならマツダはスカイでようやく他社レベルEgになったってことか。

これには次期インプはアイドリングストップが付くと書いてあるな
http://car-research.jp/subaru/new-impreza.html

こっちはスバルのお客様感謝デーで、プレカタログを見た人のブログ
http://creatow.blog.ocn.ne.jp/konakoko/2011/10/post_a5d2.html
>今回の「次期インプレッサ」は「FBエンジン」に「リニアトロニック」、「アイサイト ver.2.0」、
>そして新技術として「アイドリングストップ」が採用されています。

というかFB型って去年出た新型エンジンだろ
スバルのCVTも現行レガシィと一緒に登場した新型
新型同士の比較で「遅れてる」とか何とか言っても意味ないと思うが
エネルギー効率を高めるという狙いは一緒だしな

これまでのEgの改良でスカイ程度のことはすぐ出来るのね。
こうなるとスカイ(ｷﾘｯとか笑えるし。間抜けｗ

しかもMCとFMCのクルマの比較。本領発揮のCX-5はもっとトルクでてるのに、
何を喜んでるんだろう？

全面刷新したのに「これまでの改良」呼ばわりされたら、スバルも浮かばれないな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/20(木) 22:13:11.18 ID:m+bd2Msm0
次期インプ凄いな。
154PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L
アイストなしっぽい。アイストなしでスカイGアクセラと同じ燃費って。
スカイってトルク負けてて、アイスト使ってようやくインプと同じ燃費なのな。
マツダのEgって、どこか遅れてるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　↓

スバル インプレッサ 新型にアイドルストップ搭載
http://response.jp/article/2011/09/29/163056.html
＞富士重工業（スバル）は今秋に全面改良して投入する『インプレッサ』に同社の
＞小型車（除く軽自動車）としては初めてアイドリングストップ装置を搭載する。

今さらやっとアイドリングストップ付けて並んだつもりとかｗ

周回遅れが勘違いしててワロタｗｗｗ

まあインプの記事読むとアイストは完全に止まって0.5秒後に作動。
ドライバーの意に反する事はしないとか。
動いてる最中までアイストさせるトンデモクルマとは大違いだ。

スバルを持ち上げマツダをdisってるように見えて、結局はスバルもdisってるという
良く分からんから、ダチアの工作員と言うことにしておこう
マツダ・ロードスターは褒められているのに、自社のサンデロがネタ車扱いで許せなかったんだよ、きっと

まあスカイなどこの程度ってことだな。
我田引水。ナルシスト。誇大広告。鼻につくなあｗ

出た！勝手に勝利宣言！

トヨタに直噴にしてもらうの？
良かったねｗｗ

>>274
嘘ツキが

こっちが本当
↓
次期インプレッサ
2.0L
150ps/6200rpm
20.0kgf・m/4200rpm
JC08＝15.8km/L
10・15＝17.0km/L

>>276
MTならそんな面倒な機構は要らないのにな。

>>281
安価間違えたスマソ
>274＝×
>>260＝○

スバルはレガシィに続いて新型インプもCVTだしなあ。
ドイツからチェーンを買って来て自社生産のプーリーと組み合わせてる。
燃費競争には間違いなく有利だろうな。

まぁ4WDなのを考えれば頑張ってるじゃないか

http://creatow.blog.ocn.ne.jp/konakoko/2011/10/post_a5d2.html
>「AWD 2.0」では「JC08」では「15.8km/L」これは「10・15」ですと「17.0km/L」になります。

後出しで半スカイに遠く及ばない。残念です。

スバルの頑張りは認めるが
嘘をこくアンチのせいであまり凄さ伝わらなくなった

>>287訂正スマソ
凄さ伝わらなくなった＝×　凄さが伝わらなくなった＝○

>>272
同時期に出た車で比較するのは普通だしそれは言いがかりだろ
例えばレクサスのGS450hだってBMWと比べると燃費も性能も悪いけど新型出たら逆転すんじゃん。
その時々で判断しないと

なんでCX - 5を意図的に無視してるの？

スバルごとき半スカイで余裕。

>>260
kgkg-mってなんの単位なんだ？

>>289
スバルを馬鹿にするつもりは無いが、クラスが同じとは言え
FMCとMC、AWDとFFと条件が違うので燃費とかの比較しにくいものを持ち出す奴が駄目なんだよ。

スバルとマツダってどっちがでかいの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/20(木) 22:13:11.18 ID:m+bd2Msm0
次期インプ凄いな。
154PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L
アイストなしっぽい。アイストなしでスカイGアクセラと同じ燃費って。
スカイってトルク負けてて、アイスト使ってようやくインプと同じ燃費なのな。
マツダのEgって、どこか遅れてるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　↓

スバル インプレッサ 新型にアイドルストップ搭載
http://response.jp/article/2011/09/29/163056.html
＞富士重工業（スバル）は今秋に全面改良して投入する『インプレッサ』に同社の
＞小型車（除く軽自動車）としては初めてアイドリングストップ装置を搭載する。



残念でしたーまた来てねー^^

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/20(木) 22:13:11.18 ID:m+bd2Msm0
次期インプ凄いな。
154PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L

　↓

本当はこっち
次期インプレッサ
2.0L
150ps/6200rpm
20.0kgf・m/4200rpm
JC08＝15.8km/L
10・15＝17.0km/L

とうとうアンチは嘘をつくまで堕ちたのか・・・・

やっぱギャランフォルティスだろ

>>297
とうとうOHCにされるとか泣ける

次期インプ
AWDで
2.0L
JC08＝15.8km/L
10・15＝17.0km/L
はすごいんだけね
アンチのお陰で

>>298
可変バルブリフト機構を低コストに実現する画期的なSOHCだぞ
直噴過給と組み合わせるともっと良いんだが、三菱にそこまでやって売り込む力はないかな

SKYディーゼルターボトルクが太くて走りやすそうだ
ディーゼル車には乗ったこと無いけどどんなんだろう
早くできないかな

ついに儲がFFのアクセラと4WDのインプを比較して嘘八百垂れ流し始めた。
次期インプにはFFがある。それがこれ。

150PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L

スカイとか逝って浮かれてるのは自慰行為しかできないマツダと儲だけ。
それともAWDの意味が分からなかったか？
車に詳しいヤツがマツダ好きなわけないから当然かｗ

スバルはマツダより軽量化技術が上だよな
フルスカイでどうなることやら

フルスカイ<大爆笑

スバルの4WDはデフのオイル交換やらでお金が掛かるとききました。それで候補から消えました。あとボクサーは下のピストンリングも磨耗しやすいと。
あとは彼女がオジサンくさいと言うので却下したのもありますが。マツダは女性から見たら性能うんぬんよりデザインが良いらしいです。

>>253
＞今までの車での燃費走行と、スカの”普通に走る”を
くらべることはしても意味がないわなぁ

だれかその比較で質問したのか？

>マツダは女性から見たら性能うんぬんよりデザインが良いらしいです。
下層？それとも仮想女性か？　BMWとかアウディーは聞いたことあるがｗ
マツダのデザインが良いいとか言う女？　とんでもな変人だな、そりゃ。
特に若い女性では興味ないって答えが多いし。マツダは出てこんわなｗ

マツダも勘違いしてるらしいけど、若い女性のデミオの評価は散々だぞ。
マツダ車のデザインは「残念」ってのは聞いたことがあるが。
デザインの評価が高かったらもっと売れてるだろ。デザインで買う女が多いからな。

RX-7をかっこいいっていう女性は知ってる

>>276
>動いてる最中までアイストさせるトンデモクルマとは大違いだ。

観音よ　それとなくイースを貶すとこは相変わらずだなｗ
お前も他の糞コテアンチと変わらない品性ってこったｗ

やる夫で学ぶマツダスカイアクティブ、でもやればいいんじゃね？

>>306
アテンザ2LはVWパサートより燃費が悪くてしかも遅い、って言われると、
直噴ターボは飛ばすと燃費が悪い、と返す人がいますね。

スカイも頑張ってるが世界は遥か先に行っている。
マツダに限らないけど、日本のエンジンは駄目だね。

http://response.jp/article/2011/10/20/164093.html
ヒュンダイの新エンジン
直噴1.6リットルダウンサイジングターボ
最大出力204ps、最大トルク27kgm最大トルクは1750-6000rpm。

スバルにも頑張って欲しいんだが、約一名はそれ以外に何がうれしいんだろうね。

斜めHは燃費も生産コストも分からんから評価のしようがない。

ターポでリッター130馬力なんて20年前のスペックかよ。

>>312
どこをどう比較しているのか分からんが
直噴ターボなら、何年も前からマツダが市販している
排ガスも、今のマツダスピードアクセラのものは、排出ガス平成17年規制75%低減レベル
http://www.axela.mazda.co.jp/spec/other.html?link_id=axlnv2

　　　　　　　　　　75%低減　　　　Euro5
一酸化炭素　1150mg以下　　1000mg
非メタンHC　　　13mg以下　　　 68mg
NOx　　　　　　　 13mg以下　　　 60mg
粒子状物質　　　　微量　　　　　 60mg
※「微量」とは、検出されないレベルという意味

またMazda 3 MPSは、とっくにEUへ輸出されている
もちろん、Euro 5を達成しないことには売れない
http://www.mazda.co.uk/showroom/Mazda3MPS/mps-beauty/
http://www.mazda.fr/showroom/mazda3/Mazda3-MPS/overview/

さて、どこら辺が置いてきぼりを食っているのか、詳しく教えてくれ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017559.html
>このエンジンはボトムエンドのトルクが細すぎて、発進時などは非常に神経を使う。トルクの明確な盛り上がりを
>実感できるのは2500rpmあたりから。そこからはフラットかつ分厚いトルクを発生するが、それは6速100km/hの
>約2200rpmからの加速にはいちいちシフトダウンしなければトルクが乗らないということでもある。
>しかも、上も6000rpmを超えると明確に勢いが鈍るという始末だ。

置いてきぼりどころかマツダの圧勝。
ヒュンダイの1.6Lターボなんて相手にならんよ。

勝手な好みだとわかってるし
慣れなんだろうけど
2Lの車にSkyActiveとかどうなんだろ
マイチェン前と比べるやっぱりマイルドだよね？
ガソリン代の代わりにメーカーにお布施払ってる気がして・・・
スポーティな車がまた減って悲しい

↑ 実際に乗った感想じゃないです
買い換え検討してる時に思ったまま
ディーラー行ったけどなんとなく
試乗って雰囲気じゃなかったから現在対象外

>>317
あなたのスポーティーの定義は？
エンジンの全開出力は落ちてないし、
マイルドというより踏み加減にもっと忠実に比例してパワーがでるようになっただけで、
慣れればコントロールしやすくかえって楽に速く運転できるかも。
レーシングカーでもコントロールしやすい乗りやすいのがチャンピオンカーになるそうだ。

>>316
リンクの貼り付けミス？それともマツダに対する皮肉？
6年前のアテンザ持ち出してもねえ。
自分が当時試乗した感じでは逆に2500rpm以上は恐くてあまり回せませんでした。
普通に走ろうと思ったらそれ以下にする必要があり、
回転が上がるとたちまち馬鹿馬鹿しい程の猛烈な加速が始まった。
あのトルクならかえって6000rpm以上回す必要もない。

>>309
ここのアンチってアンチ巨人そっくりだ。
大阪以外では巨人嫌いって言う人は、そういいながら巨人戦ばかり見ていて、
他のチームが勝つ事より、巨人が負ける事しか関心がない人が多かった。
巨人を負かせばどこのチームでも良いという感じで、かえって巨人戦の視聴率に貢献するから、
逆に広義の巨人ファンとも言われていた。

ここでもマツダを貶すのはともかく、あらゆるメーカーを持ち出してきて比較し、
ジャンル違いの軽やフェラーリまで引っ張り出し、
それでいて主にどこのメーカーが良いかは決して言わず、マツダに粘着している様は、
アンチ巨人と同じくマツダのファンのようだ。

ついでに俺はメーカーでなく設計を貶しているのであって、マツダが同じことしたらやっぱり怒るがね。

ここのマツダ信者は創価にそっくり
マツダの良さ？派遣社員をコキ使うで有名
また本社工場で人でも跳ね飛ばすのかな？

>また本社工場で人でも跳ね飛ばすのかな？

そりゃお前がしそうなこった。
マツダに何か怨みがあるんだろう？
しょうもない書き込みで笑われてないで、正直に話せよ。

ここのアンチは韓国の言葉やら創価やらに詳しいみたいだがよくわからんので遠慮して欲しい。
あと根拠のない妄想押し付けるのもきもちわっるいです　＞＜

>>323
顔真っ赤にさせてごめんー謝っときますー
いい釣り堀みつけてちょーしこきましたー

・人気・実力を兼ね揃えてたかつての常勝軍団＝巨人＝トヨタ
・不動の５位、人気もなければ実力もない万年Bクラス＝広島＝マツダ

自動車業界５位をたとえるならセ・リーグ不動の５位広島東洋カープ

>>326
それはその通りなんだが
ここに居るとまるでマツダがチャンピョンメーカーにでもなったかのような気がして
くるのは本当の話

アンチによると
ありとあらゆるメーカーの車のあらゆるスペックにおいて
圧勝しなければならないらしい

>>327
実際マツダ信者ってそういう発想の奴ばかりじゃん。
で、売れないのは他社の陰謀とか言い出す。

まともな５ナンバー車一つ作れないような糞メーカーだから売れないんだよ

カープファンもマツダファンも言うこと同じ
根拠もないのにいつでもビッグマウス

>>316
2.3ターボと1.6ターボを同列に語るとかバカなの？

キチガイが釣れた

けどうれしくねー

>>327
どうした？布教活動の進捗成果でてない？
「異教徒を駆逐しろ」「スカイデミオで世界制服しろ」
などの黙示録でも配布してるの信者の家に

スバルオタッキーはオタク界のホームラン王です

水平対向だからツインカムだよね理論

アンチはヒュンダイ持ち上げてまでマツダを貶めようと企んでいるのが不憫だな。

ましてやそれでも勝てないんだから恐ろしく惨めだ。

マツダからデザインを取るとあとはスカスカ！

>>315
マツダの直噴ターボって圧縮比が低いから燃費が良くないんでしょ？

組織票でカープ選手を選んだ人達がここでマツダをヨイショ
広島こわい

http://carstadium.net/Notebook/Subaru/Impreza_s.html
アクセラの対抗馬のインプレッサ2.0i-Sが２１０万円か、アクセラより２０万円高いな・・・
それに、燃費は同等だが出力はアクセラに比べて−４馬力

>>339
2Lの10・15モード18.2km/l　17.2km/lはFFじゃねーか
アンチの言ってること全部嘘なんだな

>>300
ロッカーアームを使った同等の機構と言うだけなら、ホンダが遥かな過去にSOHC-VTECとして
量産してるけどそれとは違う構造なのかな？
同等ならパテントが切れたのか使用料を払ったのか何とか回避したのかはわからんね。
元もとのMIVEC自体、VTECの呪縛はすべて回避してるか解らないんだけど・・・。

>>316
いわゆる低速トルク、「6年前の」MAZDA6MPS搭載型L3-VDTだと一応は150N・m/1500rpm位の数字。
まあ正直言ってドッカンターボには違いない。
中回転域での非常にパワフルな印象と大きく違うのと、大トルク対応MTなんでクラッチが多少気難しく、
それでストールとかやらかして、責任転嫁で低速トルクが足りないとか言われる事も多い。

MPVとかCX-7に載ってるやつはタービンが違うのと多少ルーズな6ATとの組み合わせで
非常に快適かつ力強かったな。

ホンダのとは次元が違うよ。ホンダで言うなら進化型ＶＴＥＣのようなもの。
ホンダが実用化できたのは単なるリフト量を２段階で切り替えるだけ。
三菱のは連続可変出来るという点でバルブトロニックのようなもの。
ただし吸気側だけらしい。

CX9とかに乗ってる3.7Lのエンジンってこれからどうなるんだろう？そのうちSKY-G3.7とかになったりするのかね？

>SKY-G3.7

別のメーカーの車に思える

>>343
フォードと縁が切れたから、消滅かもね
これから自前でV6開発するとは思えないし

>>345

>これから自前でV6開発するとは思えないし

V6の代替としてSKYGの過給版を作成中らしい。

ベンツでさえもダウンサイズで6気筒は大幅に減らしているのに、
マツダに6気筒なんているか？　どうしても「特別な」エンジンが
欲しい人にはREで、ということになるだろうね。

REは来年消滅予定

正確にはRE車な

SKYACTIV-REとして不死鳥のように復活！

せんわなぁ・・・

ミラーサイクル＋ダウンサイジングターボの１０Ｘロータリーですかね？？？

>>350
ロータリーでスカイコンセプトをやるなら、圧縮比をどう上げるか？
が重要だろうね。
�@高温の排気を効率よく掃気する４−２−１排気システムと同様のものを
　ロータリーではどう実現するのか？
�A１３Ｂレネシスで１０の圧縮比を１４近くまで上げるには？
　ロータリーの三日月形の燃焼室では物理的な構造上不可能か？
�B圧縮比向上に対応するアペックスシール、サイドハウジングシールなど、
　レシプロよりはるかに多いシールの強化対策。。。
自分で書いててなんだが、結構難題が山積みだな。

>>351
ロータリーでミラーサイクル？吸排気弁を持たず、
ローターの移動が弁の代替をしているロータリーでどう実現するかだな。
今のＲＸ−８に載ってるＳ−ＤＡＩＳは吸気量の可変システムだが、
これでミラーサイクルと似たようなこともできるのかな？

アイドリングストップ搭載ってマツダが最初だっけ？

>>353
三流が世界初なんて技術力ないだろww

KPのスターレットにもうアイドリングストップが搭載されてたからな。
３０年の歴史があるよ

>>352
マジレス頂いてしまった。
ありがとうございます。

メカも数学も全く疎いのだが、
圧縮比を最大にするロータリーの形状というものが存在するのではないかと思ったりする
それは今の三角形おむすびでなく
び四角形の4サイクルかもしれず、
おそらく常識を覆す形状になるだろう。
実は密かにコンピューターシミュレーションが進んでいるとか。
もちろん妄想だw

>>356
ヴァンケル博士の手描きの図面でも、すでにおにぎり形以外の
星形やら四角っぽいのやら、いろんな形状のローター・燃焼室
があるよ。その中のいくつかはコンプレッサーとして実用化されて
いるみたいだが。

水素ロータリーやらハイブリッドロータリーやら、マツダも模索してた時期があったが
今はなんの話も出てこないな

レシプロに対するロータリーの圧倒的優位な点が見当たらないな
圧縮比が低くて断面積が広いので熱効率悪いし、燃焼ガスが漏れやすかったり、耐久性が低いし、欠点なら挙げてたらきりが無い

>>354
>>353
三流が世界初なんて技術力ないだろww

釣りだろうけどなんとなく。
アイドリングストップは技術的には前からあっただったろうし、ひょっとしたら搭載した車もあったかもしれんが
実用的なレベルのは確かアクセラからじゃね？

三菱ふそうだろ

>>360
お前恥ずかしいなｗ

>>361
三菱ふそうだろ

知らなかったです。
しかしトヨタやホンダのハイブリット車ならバッテリー容量大きいし、
搭載しやすい気がするがどうして早くしなかったんでしょうね？

スレチですね。すみません。

>>363
ハイブリッド車には当然のようにアイスト付いてたが

信者がなんでもかんでも世界初、業界初を主張する
どっかの国も起源を主張する
事実を捻じ曲げ主張する　怖い怖い

>>363
ハイブリッド車には当然のようにアイスト付いてたが

適当なこと書くべきじゃないですね。
ひっこんでます。

>>360
これが信者か…

>>357
レスサンクス。
ヴァンケルエンジンでググッてみたら
このYahoo知恵袋からのリソースが面白そうで、今鑑賞中。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6985976.html
ロータリー作ったのヴァンケル先生だけじゃなかったんだなぁ・・・

>>358
広島市がリース使用していた水素REプレマシーは
まだ使われてるんだろうかね。
一台１億円ぐらいすると聞いたが・・・
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018087.html


>>359
一般庶民が享受できる優位な点は今のところあまりなく
とうとうRX-8が終焉を迎えることになったね。
高出力、振動が少ない、コンパクト。レース車やスポーツ車むけ。
なんとか圧縮率を高める方法はないんだろうか？とまた振り出しに戻る。

レンジエクステンダーＥＶとしてのみ生き残るのだ

>>312
過給の1.6LはNAにすると2.3L相当。
それだけの出力があって燃費が良ければ日本勢かなり押されるな。
やっぱり韓国車って進化しまくってるんだよな。
日本はしっかりしないとやばいな。

>>360
ミニのMT車にはだいぶ前からついてたよ

>>349
過給してもしなくても、燃費とトルクと馬力の全てにおいて直4ターボに大きく劣る以上、
ロータリーはもう無理だろ。

マツダにはフェラーリみたいな超高級車を作れる技術ないしなぁ
フェラーリは、1つ作るために金型を作って捨ててるらしい

373には語弊があったね
重要パーツの場合、一個作っただけで金型を壊して作り直すらしい

>>374
単なる砂型鋳造だろ

何でマツダがフェラーリと勝負しなきゃいけないんだ？

金型みたいな百万千万単位の物を一回コッキリねぇ
それなら削りだしとかの方が安く出来そうなもんだけど

鋳物の型は砂とか発泡スチロールだから使い捨て

フェラーリとかは一旦置いといて・・・

ロータリーエンジン（の模型）組み立てキットなるものがあるぐらい
最新のロータリーエンジンは構造が単純で、一見理想的に見える。
（初期のヴァンケルエンジンは構造が複雑で量産に向かないとされたらしいが）

レシプロエンジンのように往復運動から回転運動への変換が要らないからだろうが
残念ながらロータリーを低速域で効率よく回すのは難しいと・・・
（皮肉にもスカイアクティブの実燃費も高速の方が伸びるという点ではロータリー寄り？）

親類ともいえる航空機用ロータリーエンジンなるものは
この記事の一番下にあるように自転車のホイールにも組み込めるのが面白い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3_%28%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

この自転車用ロータリーにどうやって燃料を供給するか不明だが
この位コンパクトだと多少の燃費の悪さは問題にならないのかな？

>>379
中心なら回転していないだろうから、おそらくそこから燃料を供給するんだろうな

>>370
日本のレギュラーガソリンが95RONになればダウンサイジング過給は一気に進むんだが・・・
燃料税導入を検討してるそうだが、それを機に実現して欲しい
そうすれば一気に跳ね上がる燃料代にまぎれて、91RON→95RONの
ベース価格の上昇がわかりにくくなって反発も少ないだろうし。

>>379
＞親類ともいえる航空機用ロータリーエンジンなるものは
＞この記事の一番下にあるように自転車のホイールにも組み込めるのが面白い。

説明が悪いから誤解しているが本体が固定されていない星型エンジンだから
ロータリーエンジンではなくレシプロエンジンの一種
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

>>382
普通英語でロータリーエンジンって言ったらこのエンジンのことで、おむすびが回るエンジンのことはワンケルエンジンと呼ぶんだよ

マツダのロータリー呼称は和製英語だったのか？！

>>383
ぶっちゃけその通りだね。
英語の「ロータリーエンジン」は商標登録されてなかったんかな？

>>383
うむ。
そのへんややこしいから説明から端折っちゃったが
日本でロータリーといえばヴァンケルのことだ(ｷﾘｯ
でいいと思う。

>>382
ソースthx。
なんともまぁ艶かしい動きだなw
燃焼室は確かにレシプロだが、ピストンはロータリーで起動していると。
合いの子というイメージもある。

ごめん。一番上段落は>>384でした。

ＲＥって言うし

>>382
こっちにズバリの項目がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3_(%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>373
> フェラーリは、1つ作るために金型を作って捨ててるらしい

ないない。
一つの金型の値段がいくらするか考えれば、フェラーリ程度の車の値段では全然回収できない。
ってか、そもそも量産しないで使い捨てするなら、金型なんか使う理由がない。

多分知識のないジャーナリスト()が鋳型かなんかを見て勘違い記事を書いたのでも
読んだんじゃねーの? 鋳型なんて別にフェラーリでなくても使い捨てみたいなのは
沢山ある。

>>381
ヨーロッパなんか行った事ないんで本で見ただけだが、欧州のガソリンはオクタン価が異なる
三種類があるけど、値段はどれも同じでユーザーが好きなものを入れてるようだ。

日本のレギュラーが95RONになっても欧州で売る以上は91RONに対応したものでないといけないわけ。
BMWのターボなんかも91RONでOKだよ。日本に来るとどういうわけかハイオク仕様になってるけど。

>>390
> BMWのターボなんかも91RONでOKだよ。日本に来るとどういうわけかハイオク仕様になってるけど。

それは日本のレギュラーガスが89RON相当だからだよ。
そしてハイオクは95RON。でも、実際に市場に出ているのは98〜100RON。
日本も法改正してReg. 92RON、Pre. 98RONにすればいいのに。

アンチ完全死亡しちゃったね

え？復活してほしい？

ＢＭＷやＶＷ、ヒュンダイはおろか、フェラーリやバイクまで持ち出しても敗れ、最後はスバルの嘘スペックを見破られ爆散したな。

CX-5スレで車幅ガー！ディーゼル維持費ガー！ってチョクチョクでてくるよ

根っからのキチガイだったんだ・・・

話し相手いなくって寂しいんだな

そんなに俺邪魔(´･_･`)？

邪魔

ああ邪魔だ

>>394
ダイハツに瞬殺されたくせに

>>390
でも欧州SKY2Lは95RONで圧縮比14なんだぜ
それとも日本のもハイオク入れたら14になって馬力も上がるのかな

>>402
でも？

>>401
マツダが技術でダイハツに勝てるはずないじゃんｗ
マツダの技術って能書きばかりで実性能はダイハツに瞬殺される。

あーあまた出たよ

イーステクノロジー（笑）はデミオと同サイズ同クラスの車作ってから語れ。

本田はニ気筒の軽を開発中
出てきたら面白いかもね
車用のDCTも開発中だし
新型ビートなんかにも搭載されるかも
まぁスレ違いなんだがイース繋がりって事で

ダイハツと言えば俺の中では、日産シーマの模型ぶっ壊したりｶｸｶｸｼｶｼﾞｶとかTNPとか大牟田とか、楽しいイメージだったのに
ツダスレに出てくるイースバカのせいで台無し
ダイハツは微塵も悪くないんだけど

ヒュンダイもダウンサイジングターボを出すみたいだね。
http://worldwide.hyundai.com/company-overview/news-view.aspx?idx=391
エラントラのハイウェイモード４０mpgにスカイアクセラでやっと追い付いたと思ったら
燃費でも出力でも遥か先に行かれてしまうだろう。
鳴り物入りで現れてライバルに燃費出力で圧倒的に負けるスカイって何なんだろ。
それこそ、アクセラはエラントラの八掛け程度の値段で売らないと競争できないだろうな。
フォードからエコブーストを購入できなかったのが悔やまれます。

ヒュンダイもダウンサイジングターボを出すみたいだね。
http://worldwide.hyundai.com/company-overview/news-view.aspx?idx=391
鳴り物入りで現れてライバルに燃費出力で圧倒的に負けるイースって何なんだろ。
それこそ、ミラはエラントラの八掛け程度の値段で売らないと競争できないだろうな。

>>410が微妙に改善されててワロタｗｗ

叩きがいがない
スカデミ、スカセラのオワコン度は異常

ミラはエラントラの八掛どころじゃないだろ。
１０分の１の値段じゃなきゃおかしい。

イースが売れるのも、ユーザーがバカが多いってこった。
安かろう、悪かろうの典型で、マーチの軽版といっていいくらいだし。
だいたい社長がイースより前の車では中国・韓国製のパーツを使ってないと大嘘付いてるし。
徹底的にコストダウンした割には、キーレス付いてるXなんかエッセより高くなってるし。

>>412
おいw「信仰心がない、異教徒には制裁を」と吊し上げられるぞw

叩き甲斐がないんじゃなくて、叩けてないだけ。残念。

>>412
じゃ来んなよw

そもそも、何故たたくのか。
いわゆるアンチと信者の両方に聞きたい。

坊やだからさ

なぜ叩く？コンパクトNO1面してるのが腹立つ 燃費のみ最重視して
軽自動車並の使い勝手、屁みたいな加速だっけ？回せば加速する？圧縮比14対1だって圧縮比、爆発するなら他所でやってね

>>418
そう思える君はこのスレには向いてないと思われる。

マジレスしてみると、特定のメーカーに思い入れたっぷりで、その特定のメーカーにとって邪魔な存在だ(と勝手に思ってる)からでそ。
(ツダ信からすればヨタは敵以外の何者でもない、みたいな)
まあ、宗教戦争(違う宗教、派閥どうしの争い)みたいなもんだw

所詮は2chの車メ板の中の話だし、現実に対して殆ど影響を及ぼさんから、叩きとかあんま深く考えんほうがいいと思うぞ。
(そういうもんだから、としか言えない)

>>419
ちょwww

屁みたいな加速って、アクセルペダルの踏込量と燃料噴射のチューニングを知らない奴が、
ちゃんとペダルを踏めてないだけだろ

>>410
日本の民主党から実質的に5兆円を無償提供してもらえたんだから、今の韓国勢は無敵状態だからなｗ

かなり無理した低燃費

「デミオ13-SKYACTIV」は、省燃費タイヤのグリップがプアで、しかも恥ずかしいくらいすぐ鳴くが、
「ミラ イース X」はワインディングロードでもそんな弱みはみせなかった。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025157.html?pg=2

>>423
無償ではない。期限付き貸与。場合によってはIMFから徴収あり。

スカイアクティブとは走りを犠牲にする代わりに低燃費を得る技術のことなんですね

>>425
麻生の時はIMF通してだけど、今回は日本独自だよ

韓国の大統領は、日本が韓国と共存したいなら竹島は諦めろと言ったらしいね

北に統一されれば良いのに

カンコクガーというより、宗主国アメリカ様の命令で植民地同士が
手を打っただけ。

>>424
しかし、ミラ・イースには全車後席ヘッドレストが無く背もたれも肩下までしか
サポートしないので大人が乗れるのは前席２人までとも書いてあるな。
実用性の面で非常に不安を感じるマイナス要素だ。
2人しか乗らないのならミラ・イースも悪くは無いのかもしれないが。
俺なら安全に4人乗れるデミオに分があるな。

>>430
軽自動車と争うのが関の山か
ほんとマツダは罪な物作り出したよな

うん、軽の市場を　コンパクトに食い荒らされるなんて　まっこと罪作りなデミオちゃん
それにつけてもイースちゃんかわいそ

>>432
コンパクトの市場は軽に食い荒らされてるよね。

デミオはもうイースに負けっぱなしだし

>>423
逆に韓国という国自体は、支援が必要なくらいヤバイ状態とも言える。
ウォン安が続いて、ギリシャみたくデフォルトを心配されるほどだから。
まあ、日本政府も５兆円も支援する余裕あるなら、
円高対策にも資金入れろよ、って言いたいがね。

>>422
アクセルを床まで踏めば0-100が10秒を切るのか？

>>420
率直なレスありがとう。
No1ヅラが鼻につくか。
ついさっき真っ赤なプジョーのコンパクトを見かけて、うちの赤デミオと似てるなーこりゃ。プジョーのパクりといわれるのも分かるかも、と思いながら、
悪く言うと欧州かぶれってことかな、アンチ側にたつと。
ファン(信者)から見ると、欧米車っぽいのが良く、無意識的にプジョーと重ねてしまうかも。すくなくも俺も少しだけそう言う意識がある。
このパクりチョンがと言われても、今Galaxy SIIから書いてるから否定出来ないし。

>>421
まぁ仲良しクラブじゃないし、ヒートアップして叩きあうのがあかんと言う積りはない。
祭りが好きならそれでOK。
そう言うわけで、そう言うことに楽しみを見いだせない俺はデミオスレで大人しくしてるが、少し前はあそこでスカイの話しばかりするのが気が引けた。
なのでこっちにも書いてたりした。

叩くのならマツダいらないよねスレとかふさわしいところがあるが過疎ってる。やはり何とかテクノロジースレのほうが祭り的に叩き合いしやすいのかね。

そりゃリコールがスカイアクティブには見え隠れしてるから叩きやすい
CVTに多板クラッチ使用、ERG使用と初代フィットのリコール祭りの道辿ってるから
「GDフィット CVT シャダー」「GDフィット ERGバルブ交換」でググるとわかる

ついでに書き込むとERGは燃焼室周りにカーボン溜まりやすい、スカイアクティブ圧縮比14対1だっけ？
数年後が楽しみではあるなwwww

ERGだっておｗｗｗｗｗｗｗお前は頭にカーボンが溜まってんじゃねーかおｗｗｗｗｗｗ

>>440 「シャダー」にも突っ込んでやれよww

WVポロ
ハリヤー
ERG ←new!!
シャダー　←new!!　

>>441
EGRだな間違ってるなw
>>442
お前は馬鹿だから黙ってチンカスついた手でも洗ってろ

>>442
全くだ、チンカス野郎

>442 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : sage : 2011/10/25(火) 14:40:24.03 (p)ID:kqJ5HPPh0(4)
>>>442
>お前は馬鹿だから黙ってチンカスついた手でも洗ってろ


...。

>>442
ようチンカス野郎

手洗ってきますたw

「マツダ CX-5」（国内仕様）の主要諸元
全長 x 全幅 x 全高 4,540 x 1,840 x 1,705mm
ホイールベース 2,700mm
エンジン 　　　SKYACTIV-G 2.0 　　SKYACTIV-D 2.2
排気量 　　　　1,997cc 　　　　　　　　2,184cc
最大トルク 　196N・m/4,000rpm 　　420N・m/2,000rpm
最高出力 　　114kW/6,000rpm 　　　129kW/4,500rpm
重量 　　　　　　1,440kg 　　　　　　　　　1,510kg
燃費
　JC08モード 　16.0km/L 　　　　　　　　18.6km/L
　10・15モード 　17.6km/L 　　　　　　　　20.0km/L
変速機 SKYACTIV-DRIVE（6速オートマチック）
ステアリング 電動パワーステアリング（コラム式）
サスペンション （前）マクファーソンストラット式／（後）マルチリンク式
ブレーキ （前）ベンチレーテッドディスク／（後）ディスク
タイヤ 225/65R17

マツダ、東京モーターショーで中型セダンのコンセプトモデル「雄（TAKERI）」公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111025_486164.html

フルスカイのアテンザかねぇ？

実社会の経験に乏しい上に、およそ勉強というものをした経験のない人が
自動車雑誌程度の知識を身につけるとスカイアクティブとかが
真っ当な技術に見えてしまうんだろうな。

構造以外の電気設備給排水空調全般専門です。
負圧をかける要素がないなら流れることに抵抗がある電気・水・空気全てで
管長が短い方がいいというのは当然のことで他で蛸足排気管に掃気効果があると言ったら笑われます。
このスレでしか通じない話でも結構、恥ずかしいレベルです。

SUV　FF車比較
ＣＸ−５ 2.0G
排気量　　1997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　19.0kg・m（196Ｎ・ｍ）/4,000rpm
車両重量　1440kg
パワーウェイトレシオ 9.3kg/ps
燃料消費率（10/15モード走行） 20.0km/L

エクストレイル2.0X
排気量　　1997cc
最高出力 137ps（101kw）/5200rpm
最大トルク 20.4kg・m（200N・m）/4400rpm
車両重量　1440kg
パワーウェイトレシオ 10.5kg/ps
燃料消費率（10/15モード走行） 14.0km/L

ＲＡＶ４
排気量　　2362cc
最高出力 170ps（125kw）/6000rpm
最大トルク 22.8kg・m（224N・m）/4000rpm
車両重量　1520kg
パワーウェイトレシオ 8.9kg/ps
燃料消費率（10/15モード走行） 13.4km/L

ＣＲ−Ｖ
排気量　　2354cc
最高出力 170ps（125kw）/5800rpm
最大トルク 22.4kg・m（220N・m）/4200rpm
車両重量　1510kg
パワーウェイトレシオ 8.8kg/ps
燃料消費率（10/15モード走行） 12.2km/L

ベンチュリ効果って知らんのか

【>>451訂正】
ＣＸ−５ 2.0G
排気量　　1997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　20.0kg・m（196Ｎ・ｍ）/4,000rpm
車両重量　1440kg
パワーウェイトレシオ 9.3kg/ps
車両重量/最大トルク　72.0
燃料消費率（10/15モード走行） 18.6km/L

>>452
ベンチュリ効果では流量が増えるとは書かれていません。
身近な例では水道ホースの先端を絞れば水が勢いよく飛ぶことと同じです。
しかしホースを通る単位時間水量に変わりはありません。
遠くにものを運ぶには圧力をかけるか、それができないなら距離を短くすることが原則です。
管長を伸ばして排気抵抗圧力が減るなら長距離送電で電圧を上げる意味がありません。
マツダの言い分が正しければ世界中の重電メーカーが潰れます。

気体で掃気と排気を分ける意味が分かりませんが、排出初期圧力を上げる、排出側最終圧力を下げるなどの仕組みがない限り管長を伸ばして排気脈動効果を論じるなんてありえません。
共振による排気脈動効果にこだわってた人はマツダのお題に沿って話してたようですが、もっと根本的なことを書いてやらないと効果がないでしょう。

>>438
CVTに多板クラッチって何の事だ？

>>454
つまりエキマニ外せば最大パワー＆効率が得られるってこと？
そもそも話に電気と水とごっちゃまぜになっている時点で？？？

マツダ信者は高校物理も勉強してないんだよ。

>455
> CVTに多板クラッチって何の事だ？

以前のホンダはトルコンじゃなくて湿式多板クラッチを発進用に使ってた、今でもハイブリッド用のCVTはクラッチ式。

マツダの場合はトルコンのロックアップクラッチが湿式多板なので関係ないけどね。

ttp://www.honda.co.jp/LEGEND/specialtalk/

そういや、レジェンドもトルコンのロックアップクラッチを湿式多板にして発進時以外は全域ロックアップって書いてあったよ。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111025_486174.html
>アイドリングストップシステム「i-stop（アイストップ）」をディーゼル用として
>開発し直した。一般的なディーゼル用のシステムでは、アイドリングストップ解除後、
>2圧縮目以後に燃焼を開始するが、今回の「i-stop」ではピストンを再始動しやすい位置に
>停止させ、1圧縮目から燃焼を開始することで、ディーゼル用として世界最速となる0.40秒
>以内での再始動を実現したと言う。

ディーゼルで0.4秒以内って、かなり早くね?

直噴のメリットかね

【ディーゼル車】
ＣＸ−５ 2.2D
排気量　　1,997cc
最高出力　175ps（129kW）/4,500rpm
最大トルク　42.8kg・m（420Ｎ・ｍ）/2,000rpm
車両重量　1510kg
パワーウェイトレシオ 8.6kg/ps
車両重量/最大トルク　35.3
燃料消費率（10/15モード走行） 20.0km/L

エクストレイル2.0GT（4WD）
排気量　　1,995cc
最高出力 173ps（127kw）/3750rpm
最大トルク 36.7kg・m（360N・m）/2000rpm
車両重量　1690kg
パワーウェイトレシオ 9.7kg/ps
車両重量/最大トルク　46.0
燃料消費率（10/15モード走行） 14.0km/L

スカイ−Ｄの日本導入も決定したね。
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201110/111025a.html

またしても、アンチの予想が外れたな。

新ポスト長期規制をクリアしているのに、売らない理由がないしな

>>461
>ＣＸ−５ 2.2D
>排気量　　1,997cc

わけわからん

同じオクタン価91での比較
フルスカイになってもパワーもトルクも変わらないと見るか
フルスカイになると重量が重量が1割増えても燃費が変わらないと見るか


アクセラ20C
排気量　　1,997cc
最高出力　154ps（113kW）/6,000rpm
最大トルク　19.8kg・m（194N･m）/4,000rpm
車両重量　1320kg
パワーウェイトレシオ 8.6kg/ps
車両重量/最大トルク　66.7
燃料消費率（10/15モード走行） 18.6km/L

CX-5　2.0G
排気量　　1,997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　20.0kg・m（196N･m）/4,000rpm
車両重量　1440kg
パワーウェイトレシオ 9.3kg/ps
車両重量/最大トルク　72.0
燃料消費率（10/15モード走行） 18.6km/L

CX-5　2.2D
排気量　　2,184cc
最高出力　175ps（129kW）/4,500rpm
最大トルク　42.8kg・m（420N･m）/2,000rpm
車両重量　1510kg
パワーウェイトレシオ 8.6kg/ps
車両重量/最大トルク　35.3
燃料消費率（10/15モード走行） 20.0km/L

sky-Gは低中速トルクと燃費が15％UP。

タコ足に意味がないなら、世界中の高性能スポーツカーやレーシングカーはなぜ採用してるのか説明できないね。

タコ足までつけて必死になってこの出力と燃費。

早くダウンサイジングターボにしなよ。

スペック厨はいい加減正しい数値を書け！
ＣＸ−５のガソリンの燃費は

燃料消費率（10/15モード走行） 17.6km/L
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111025_486164.html

だろ！
正しい数値だとアクセラとＣＸ−５の出力スペック・燃費共に、
同エンジンでも搭載車両の違いでよくある少ない差だな。
あんなトグロを巻いたような大仰な排気管はいらないんじゃ？

>>467
http://www.hks-power.co.jp/basic_tuning/05.html
専門外なので調べてみました。
排気脈動と合わせて蛸足排気管は圧縮比を１４に上げるための説明にはなりません。

HKSって…

スカイの4-2-1エキゾーストってノッキングを避けるため、って認識なんだけど間違ってる？

http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/engine/skyactiv-g.html

>>462
実際に発売するまではわからんよ
ロータリーも販売やめませんって言った直後に止めただろ

>>470
お前まるっきりダメだわ。
専門家って切り出した時点で終わってる。
その上論理的に説明できず、専門知識が無いと言いながら自説が正しいという結論のみ述べる時点で、
論理的考証能力や議論の能力が無いことを自ら示している。

いつもの自称○○○くんだろうね。

>>472
端的に言えばそういうことだろう。

>>474
逆に発売までに中止になる理由ってナニ？

流量計算にベンチュリ効果を持ち出す人を相手にした私が至りませんでした。

>>478
はいはいHKSHKS

>>478
そのまま二度と自称技術者は出てこないでねｗ

ＣＸ５のＤでJC08モード18.6km/L
車重の軽いアテンザなら20位か

>>478
やめとけやめとけ。
スカベンジング効果がないってことを遠回しに言っても気付けない低脳だ。
都合の悪い話は論理的ではないんだから、もはや宗教だよ。

＞スカイの4-2-1エキゾーストってノッキングを避けるため、って認識なんだけど間違ってる？
↓
＞端的に言えばそういうことだろう。

ｸｯｿﾜﾛﾀ
それを達成するために掃気効果を上げねえとならねえって
マツダが真っ赤な嘘で頑張ってんのにｗｗｗ

長距離移動で忙しいんだから手間かけさせんなよ。

↑全く持って意味不明。長距離トラッカーなら安全運転を心がけて下さい。

>>475
専門家と専門外じゃえらい違いだぞ

最初は単なる口実として「あんな効果は真っ赤なウソ」と言っていたが
繰り返しているうちに言っている当人が真実だと思い込んでしまうという
よくあるパターン。

カルト教団に入ったばかりの信者が街頭で無理な布教をさせられて、当然の様に
矛盾点に突っ込まれて強弁と知りつつ反論しているうちに自分で言っている教義が
『真実』だと思い込むようになるメカニズムとだいたい同じ。

>>486
あー分かるわ。マツダ信者がそんな感じだよね

http://news24.jp/nnn/movie/news8661230.html

マツダアンチ教

>>482
書いてあるとおりスカベンジングも見込めないからマツダの言い分は矛盾してると。
忠告にしたがってこれ以上書きません。

>>485
450 が、（シロート目には近そうな）専門分野（ただし常温亜音速）を書いて語りだしたので、
475の「専門家と切り出した」ということに繋がっている

>>487
486はアンチ教徒（by489）が自分で育っていく過程を書いたもの
意を汲めていない

>>管長を伸ばして排気抵抗圧力が減るなら

管の総延長は４−１排気管より４倍長くなるが４−４排気管の方が
４倍ほど抜けが良いと思うよ。

ネットで見つけた一知半解の知識しかないアンチより、マツダの方が熟知しているしから信用できる。

実際に結果も出しているしね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ 　　　　） そうきたかｗｗｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ ..|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　.）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ.ワロス 　　　　　 ＼| 　 （　　　　）　信者が言うと説得力あるなあｗｗ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_　.../　/

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ 　　　　） そうきたかｗｗｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ ..|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　.）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ.ワロス 　　　　　 ＼| 　 （　　　　）　アンチが言うと滑稽だなあｗｗ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_　.../　/

結局自動車についてはズブの素人が、「俺様がそう思うから絶対正しい」ってだけのアホ理論より、
マツダの技術情報の方が信用できるね。

>>450
もしもこのエンジンがガスタービンエンジンだったとしたら
連続的に排気し続けるのだから、あんたの言うとおりになかるも知れない

ところがどっこい
相手は４サイクルのレシプロエンジンなのですよ
中でピストンが上下動していて
その度に吸排気バルブが開閉を繰り返しているわけです

わかった？

メーカーがその製品知識で素人に負けるわけがない。
ただし真実だけをアナウンスしてないから↓のようなことになる。

＞実際に結果も出しているしね。
↓
馬力詐欺訴訟
↓
rx-8生産中止
↓
ロータリーはあきらめましぇーん　by ドヤ社長　←new！！

確かに結果を出しすぎだろう。
自分で自分にお灸を据えるなんて他じゃちょっと…
狼メーカーと呼ぶにふさわしいｗｗｗ

>>495
猿真似かよｗはじめてみたＡＡ使ってどうだった？満足？

>>498
どうしてＲＸ−８の生産中止と
ロータリーエンジンの研究開発の中止が一緒になるのか…

ＲＸ−７と８の間には相当、空白期間があったろうに

とはいえ
ＲＸ−９が出るかどうかはわからんがな

>>500
アスペだからさ…

＞ロータリーエンジンの研究開発の中止が一緒になるのか…

四期連続赤字確定で売れないロータリーの開発資金を捻出できるなんて…
そもそも不採算だから生産中止になる、その不採算を吸収する体力もない、
でも研究は続けます…

…馬鹿だろ

マツダ、公式（？）ツイッターで
次期ＲＥ鋭意開発中でーすって言ってますけど。最近の話

>>499
猿真似かよｗはじめてみたＡＡ使ってどうだった？満足？

>>503
お、マツダ赤字マンまだここに住んでたのか。暇だね

＞お、マツダ赤字マンまだここに住んでたのか。暇だね

あちゃ…半期決算赤字のフラグを立てちゃった…
許してやれよ、マツダの赤字がそんなに嬉しいのか？

>>504
ロータリー課長とロータリー係長と平社員の3人で鋭意開発中。
少数精鋭だ。

SKYACTIV-REを開発してるらしいね
http://techtech.mods.jp/wpc/archives/20111017-4517

>>504
一人でも開発してれば開発
窓際をひとりロータリー開発技術者としておいてけばずっと開発はできる
そうやってだんだんREを無かったものにしていくんだよ
きっぱりRE切捨て宣言なんかしたらツダヲタと一部の内部関係者が反対必至だろうからな

>>510
売れない車＝スポーツカーを造らないＴ社やＨ社なら
それは日常茶飯事だな

スマソ、Ｔ社にはＬＦＡとＴＦ−８６があった

>512
イニシャルにした意味がないじゃないか（笑）。

>>510
はいはい妄想乙

TF-86ってS社が…

>>510
いや、べつに実際に開発する必要はないんじゃない？
開発中って言っておけばそれで済むだけの話だし。

一年のうち一瞬でも誰かがロータリーのことを考えれば開発してることに違いは無い。

奇跡は起きなかったね。
タコ足つけても性能変わらない。
信仰は物理法則に敵わないんだなあ。

アクセラ20C
排気量　　1,997cc
最高出力　154ps（113kW）/6,000rpm
最大トルク　19.8kg・m（194N･m）/4,000rpm

CX-5 2.0G
排気量　　1,997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　20.0kg・m（196N･m）/4,000rpm

>>517
燃費は？

>>491
> 486はアンチ教徒（by489）が自分で育っていく過程を書いたもの
> 意を汲めていない

>>487とかは、まさに>>486で指摘された教徒の脳内変換を身をもって
示してくれているんだよ(w

>>518
しー! もうしばらく>>517に夢を見させてやれよ。

タコ足の採用は、
排気のオーバーラップを無くして逆流を防ぐことが目的で
掃気効果を期待してじゃないと何度言えば（ｒｙ

>>517
4-2-1蛸足は低回転域での他のシリンダーから排出された排気の流入抑制に使われてるから低回転での燃焼に効くはず。
低回転域での出力特性が良くなっていると思うよ。

>>517
カープになぜかアンチ巨人のようにまとわりついてるのに似てる（実質マツダファン）人乙。

このコピーはスカスレでペーストしたと思っていたが。
カープ→マツダに置き換えたら、マツダ信者をここまで的確に捉えるものかと。

184 名前： ファッションアドバイザー(広島県)[] 2010/09/12(日) 20:35:07.30 ID:N/TaO1mq0
横浜(カープより悪い状況のチーム)見て安心　「まだ下のチームがあるんだぜ･･･」「あそこはプロじゃない」
弱いチームを応援してる俺かっこいい　「でも俺カープ嫌いになれない･･･」
オールスターで組織票入れたらシーズン終わり　「とりあえず栗原出そうぜ栗原」
前健を史上最高の投手と宣伝　「前健いいよね　沢村賞取るよ」
CS日シリで阪神巨人が負けたら煽ってストレス解消　「ち〜ん(笑)」「虚カスいったああああ」
ドラフト始まれば一番成功したと掲示板各所でオナニー　「ドラフト成功したのはカープだよ」「戦略しっかりしてる」
育成上手・外人獲得の手腕の自慢　「カープは育成はうまい」「広島は外人獲るのうまいイメージあるよね」
弱いんだからアンチ少ないの当たり前なのに何故か自慢　「カープ嫌いって人少ない」

>>521-522
煽りとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど、
排気の逆流抑制と掃気効果ってどう違うんだ？

>>525
排気脈動による掃気効果というべきだったかも知れない。
単純に言葉足らずでした。

>>524
マジキチ…





お前の事だよ

そんな…カープファンとマツダ信者があまりに似てるからってキレるなよ…

口だけネット番町なカープファンとマツダ信者の類似性は
広島だからとさておいても両者には決定的な違いがある。

カープファンがカープにいくら金を落としてもカープは強くならない。
しかしマツダ信者が世界といわず日本でさえ多いならマツダの経営は少しマシなはず。
こんなに熱心な信者はマツダに金を落としてないのか、それとも信者の絶対数が販売台数か。
ともあれ口だけ番長は今日も元気だ＾＾

>>517
これって圧縮比13だよね。
レギュラー仕様でタコ足付けて圧縮比13まで上げても、
燃費向上以外のメリットはさほどないってことか。

中低速トルクが大きく向上してることを期待する。

カープファンをあまりに的確に捉えた名文だが、それはなぜかマツダ信者にも相通ずるものがあるが
無論、そっくりそのままマツダに置き換えるには無理がある。

�@自動車8社中、マツダより時価総額が安い会社はない→広島における横浜のような存在はない
�Aオールスターで組織票入れたらシーズン終わり→オールスターで組織票入れたらシーズン業務が終わり
（マツダ工場がサーキットと化したあのﾌﾟｹﾞﾗなシーズンでさえマツダ組織票をカープオーナーが認めてる）
�BCS日シリで阪神巨人が負けたら煽ってストレス解消　「ち〜ん(笑)」「虚カスいったああああ」
↓
勝ちの桁数まで違うなんてことはないが、マツダとよそじゃ販売台数の桁が違ってる。

広島ってなぜか性根がさもしい地域なんだね…

だからそんなにしょぼいと思ってるメーカーなら、ここまで粘着して貶める必要は全くないんだが。
それともあんた水に落ちた犬を叩きたくなる人かい？
かえってマツダファンみたいで、内容もあんたのほうこそ笑われるレベルだっていつになったら気づくの？

＞だからそんなにしょぼいと思ってるメーカーなら、ここまで粘着して貶める必要は全くないんだが。
しょぼいメーカーとの認識があるならアンチ巨人になぞらえることも的外れ。

＞それともあんた水に落ちた犬を叩きたくなる人かい？
落ちた犬ならもう少し身の程を弁えるのが筋ってもんだ。

逆フラグを立てないようにと何度も忠告はしてるが、
信者による負け犬の遠吠え先払いはとどまることがないな。

なんだ死んだはずのアンチ復活か

バカは死ななきゃ直らないけどゾンビじゃなｗ

だからあんたは何で無力と思ってるメーカーを、かつての力のある巨人に対するごとく
執拗に貶めるの？
そのせいであんたの方が「なんだいあれは？」になってるのに気づかないの？

そっか。
マツダ信者はてっきり有償工作員だとばかり考えていたがバカだったのか…
納得＾＾

>>534
＞そのせいであんたの方が「なんだいあれは？」になってるのに気づかないの？
欧州でマツダ車は人気ニダ、なんて大嘘を笑ってやってるだけだろ？
熱くなるなよ。

なーなんでココはギスギスしてんの？

＞欧州でマツダ車は人気ニダ

技術的な話で旗色が悪くなると誰も話題にしてなかったその手の話で、
ウリアゲガーを繰り返して「またかよ」と大笑いされていたのがあんたじゃないの。

＞ウリアゲガーを繰り返して「またかよ」と大笑いされていたのがあんたじゃないの。
↓
排気脈動による掃気効果は限定的回転数であるのに、信者の言い分はマツダアナウンスとも矛盾してるね
（もっとも圧縮比14を達成するための掃気効果に排気脈動を持ち出したのはマツダなんだけど）
↓
欧州で人気ニダーーーーー

理解してもいない排気脈動のトンデモHPを出してきたのは富士観音というコテハンだったな。

嘘つきニートが今日も発狂しております＾＾

>>538
俺の記憶では
排気脈動を持ち出して、マツダは嘘つきだ、とかやってたのは
アンチのほうだったぞ。

＞排気脈動を持ち出して、マツダは嘘つきだ、とかやってたのは

それ、俺。
それを論破するために嘘八百が書かれた個人HPを持ち出してきたのには驚いたが。

圧縮比14を達成するための根幹として掃気、それを為す手段が排気脈動。
しかし排気脈動効果が発生する回転数は限定的だ、ということまではマツダアナウンス。
ならば特定回転域以外で圧縮比14はないと書いたら信者が狂っただけだ。

＞圧縮比14を達成するための根幹として掃気、それを為す手段が排気脈動。
＞しかし排気脈動効果が発生する回転数は限定的だ、ということまではマツダアナウンス。

だからマツダはそんなアナウンスはしてないって。
始めからオーバーラップを無くしてとか、逆流を防ぐとか、話してる。

タコ足だから排気脈動を使うんだと
そんなものには効果はないんだと、勘違いして叩いてたのがお前って話だろ。

いつまで出鱈目を広めるのを繰り返すのか
もううんざりなんだが。

>>541
1.高回転域ならノッキングする前に燃焼を完結させられるから
圧縮比14でも問題ない。
2.中低回転域はタコ足の掃気効果でノッキングを抑制する。

というのがマツダのアナウンスじゃないか？

初耳だ
もう手が付けられんわ。

どんな形状の排気管でも排気脈動効果は発生する。
どんな形状の排気管でも排気脈動効果が発生するエンジン回転数は限定される。

＞始めからオーバーラップを無くしてとか、逆流を防ぐとか、話してる。
マツダはタコに限定はしてないが、掃気効果に排気脈動が資するというアナウンス。

オーバーラップによる逆流防止を出すならスカベンジングをもう一度、おさらいすっかｗｗｗ

＞マツダはタコに限定はしてないが、掃気効果に排気脈動が資するというアナウンス。

ソース出してくれ。

＞ソース出してくれ。

スカ過去ログに何度も貼ってある、たまには自分で探そうか。
２ｃｈとマツダだけが世界の全てな信者でも２ｃｈ過去ログくらい見れるだろう？

見たことないから言ってるんだが。
記者の妄想入りソースじゃ駄目だぞ。
お前はマツダのアナウンスと言い切ってるんだから。

嘘つきニートにソースを要求しても逃げるだけ

ゾンビ野郎また逃げたの？ｗ

出すことは吝かではないが、スカ過去スレに当該HPのurlが記載されてればただのバカということになるが…
いいっすか？

まさかドミオで逆切れした人ではないよね？

>>549
マツダアナウンスを否定する人間は嘘吐きニダ
↓
毎期決算発表で吐いたつばを舐めまくってる経営陣。
吐いたつばでもさぞ美味なんだろう。

嘘つきニートが毎度の話題のすり替え、屑なので職につけないのがよくわかるわｗ

そんなにもったいぶることじゃあるまい。
過去スレに貼られてたなんて瑣末なことだけじゃなく
そんなソースがあるなら、これまでの発言全部謝るよ。

「ありますよ。ちょっと待って下さいね。」

プレマシーにD積んでくれたら買うお！

嘘つきニートは当然あぼ〜んして話題転換。
次期アテンザでキャパシタ搭載してくるね、車体透視図でトランスアクスルの前にある箱がそれ。
サプライヤーどこなのだろう？
http://response.jp/article/img/2011/10/26/164377/375277.html

>>556
これはC/P高そうなシステムだな。
本来ならホンダあたりがやりそうなのに、下手にHVに拘ってると
難しいんだろうな。

ＣＸ−５とＳＫＹアクセラのエンジン性能が同じだって（笑）
なわけないだろ
アンチって単細胞なんだな
やっぱ物事を一辺倒でしか捉えられないのか

>>556
タコ足、バッテリーとキャパシタで益々フロントヘビーな車になりそうだな。
バッテリーは安い普及品を使うのかな。
小型のトルコンを無くして、専用オルタネータでクリープさせるのかと思って
いたが、あくまで電装部品への電源供給専用みたいだな。

SKY-Dのボンゴが出たらウチの会社用に買いたい
商用車にもディーゼル復活してくれないと燃料代がががorz
タイタンのふりしたエルフは要らないよう

マツダのプレゼンにも技報にもアンチの言うようなことはなかった。

独りで勘違いして暴れてる迷惑なアンチだ。

以下、RX-8の馬力詐欺↓

↑
これが噂の「アンチの話題すり替え」です。

デタラメな勘違いにソースなどあるはずもなく、ＩＤが変わるのを息を潜めて待ちます。

マツダと見れば　なんでもかみつく　噛みつきガメ　

ゾンビ野郎キモイよ

>>551
俺もソース見たい。
専ブラとか使ったこと無いし過去ログよりも公式魚拓とかないのかい？

>>559
マツダ技報によると、
スカデミでもプチ回生っぽいことはやってるようだ。
散々既出ネタとは思うが。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/2011/summary_03.html

効果があったので、より発展させることになったのかねぇ。

今日は伸びが悪いな〜

がんばろう！アンチ

伸びが悪いのはマツダ車の燃費
おそマツダな

>おそマツダな

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ソースまだ？

>>558
ほとんど同じじゃね？

アクセラ20C
排気量　　1,997cc
最高出力　154ps（113kW）/6,000rpm
最大トルク　19.8kg・m（194N･m）/4,000rpm
車両重量　1320kg
パワーウェイトレシオ 8.6kg/ps
車両重量/最大トルク　66.7
燃料消費率（10/15モード走行） 18.6km/L

CX-5　2.0G
排気量　　1,997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　20.0kg・m（196N･m）/4,000rpm
車両重量　1440kg
パワーウェイトレシオ 9.3kg/ps
車両重量/最大トルク　72.0
燃料消費率（10/15モード走行） 18.6km/L

>>560
同意なのだが、どうかな。
出てほしいんだけどね、

>>572
一番最後の数字、17.6km/L　な

情報の出どころを自分で確認しないまま他人の書いたものを
コピペばっかしてるから、そういうことになる

あと、数字ひとつひとつが何を意味しているのか
ちゃんと理解していない馬鹿者だということもわかる

>>572
同じだという前に
１２０ｋｇの重量差でも同じ燃費だということに着目した方がいいよ

>>575
>一番最後の数字、17.6km/L　な

らしいよ。

>>573
意外とそういう営業車のシェアって大事だなと思う

>>575
出力の差は給排気の取りまわしの差などによるものでエンジン自体は同じだと思うが。

アクセラ20C
排気量　　1,997cc
最高出力　154ps（113kW）/6,000rpm
最大トルク　19.8kg・m（194N･m）/4,000rpm

排気量　　1,997cc
最高出力　155ps（114kW）/6,000rpm
最大トルク　20.0kg・m（196N･m）/4,000rpm

ま、１０.１５モードで比較する意味は実用的に「皆無」だ

実燃費にやや近くなったＪＣ０８モードだと
アクセラスカイ２０Ｓの16.2ｋｍ／Lに対し
ＣＸ−５のスカイＧ（２ＷＤ）は16.0ｋｍ／Ｌとなる
その差わずか0.2ｋｍ／Ｌ
重量差（１２０ｋｇ）を考慮するとやはりＣＸ−５のスカイＧの伸びしろが
少しは想像が付くというものだ

重量差１１０ｋｇに訂正。失礼した

>>579
確かにマツダはやたらとエンジンの仕様を増やしたがるから別仕様なのかもね。

フルスカイＧの出来は
出力／トルクカーブが出たらある程度はわかるだろう
低回転域が盛り上がり、フラットになっていたら
４−２−１排気管の効果だろうなと思う

正直、その理屈は未だによくわかってないけどな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>582
当初、というかわずか1ヶ月前までCX5は210Nmと言ってなかったか？

「2.0リッター直噴エンジンは、2WD用で最高出力165PS、最大トルク210Nm」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/11frankfurt/20110920_478840.html

>>584
それはヨーロッパモデルの性能だと思う
http://techtech.mods.jp/wpc/archives/20110914-3963/2

>>585
欧州と日本で仕様が違うのかよ。
マツダはやたらとエンジンの仕様が多いよな。
デミオの1.3だけでも欧州と日本だけで5種類か6種類もある。

一般的な車としてなら13Cの方が断然良いだろうな。

まあ、スカイデミオ乗ってる自分が言うのはアレだがｗ

>>579
120くらいだとへたすると転がすローラー同じでは？

>>586
ヨーロッパではハイオク仕様、
日本ではレギュラー仕様にしているのでは？

オクタン価がヨーロッパではハイオク仕様しかないんだよね？
日本だと、ハイオク＝高性能車、高級車，ガス代高い
というイメージがあるから、レギュラー仕様にしていると思うが。

>>589
ヨーロッパは三種類で松竹梅とすると、日本は松梅の二種類

>>560
当分出ない って言うか
出さないと思うけど

排気量 少 → SKY-G
排気量 大 → SKY-D

しかしSKY-Dはすごい
メルセデス超えたｗ

>>591
ベストカーの記事みたんだが、スカイアクティブ、イースにぼろ負けだな
価格はともかく燃費でここまで差が付くとは思わなかったよ
燃費は同等か多少デミオの方がマシでも車体価格の償却や維持費を考えたらイースの方が低コストって結果を予想してたんだけどね

>>592
信者なりすまし乙
JC08の値見て実燃費がイースに勝つとか互角なんて思う馬鹿はいないだろ。
お前の信者なりすましレス以外な。
こういう汚い真似するからマツダアンチは見下される。

またゾンビ野郎の自作自演か

フルSKYエンジン楽しみだな。
421エキマニの効果で、排気量2リッターながら
2.3リッター並みで、低中回転域はまさにトルクの塊。
俺の予想では現実的には
最大出力 170ps/6000
最大トルク 23kgm/1500-5000

ターボエンジンじゃないんだから
そのトルク特性はありえん

フェラーリほどのトルクは出ていないが、それは
高圧縮による効率アップ分を燃費に振っているため
燃費は驚異の20km/L(JC08)は行くだろう。

>>595
妄想キモい

>>597
信者乙ｗｗｗ

とでも言えばいいのかな？

>>595
>ID:BMWa0cuDO

BMW!?

>フルSKYエンジン楽しみだな。
>421エキマニの効果で、排気量2リッターながら
>2.3リッター並みで、低中回転域はまさにトルクの塊。
>俺の予想では現実的には
>最大出力 170ps/6000
>最大トルク 23kgm/1500-5000

儲自演乙

>>599
ただのネガキャンだろ

>>575
重量よりSUV用のデカイタイヤであれだけの燃費って方が驚きだな。

>>589
日本のレギュラーガソリン（91？）での値。
海外は95が標準だからその数値で行くとスペックが上がる。

>>593
信者なりすましってなんだよw

実燃費はイースのほうが悪いんじゃないかってのは以前にも言われてただろ。
JC08の数値はそうとうかったるい加速をするから、実燃費で排気量のでかいデミオが勝つという可能性は
十分有ったと思うけど。　軽の実燃費は相当悪いんだからさ。

うちのミラ、イースの半分も走らないよ。

イースは俺も借りて乗ってみてたけど、人を乗せて重くなったり
普通に踏んでると結構燃費が悪化するよ。
一人でゆっくり走る分には割と伸びるけどね。

>>604
言われてたというソース

>>595
>>597
これもなりすましだな。
チョン並の汚さ。
あーリアルチョンだったっけ。
ヒキニート自称エリートチョンだもんね。

>589
それにしたって5種類は多すぎ。
日欧で一つずつあれば十分だろ。

>>605
そんなの車重見れば乗らなくても予想できる。
それにイースの後部座席はほぼ荷物置き場かチャイルドシート専用だから滅多に2人以上乗らないでしょｗ
いままでの軽が燃費悪すぎただけでそういう固定概念消して考えると、
730kgの軽量車ならプリウスより実燃費良くて当然という簡単な物理。

>>606
前スレから適当に拾ってきた

621 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 12:22:18.51 ID:1eIFSZhT0 [1/3]
>>534
排気量が大きいほうが燃費がいい事も多々あると言うのは
自動車をそれなりに知っている人間なら当然知っているわけだが・・・
（結局のところ、燃費のよさってのは、軽さもなんだけど車の重量とエンジンの出力のバランスも求められるんだよ）
クラウンやセドグロが２０００より２５００、３０００の方が実燃費よかったりしたのもそのせい
俺の言うことが信じられない、認められないって言うなら、日産ADのHP見てみな、
車両総重量１５００ちょっとの１３００ｃｃと車両総重量１７００の１５００ｃｃ、燃費逆転してるぜ。
１０，１５モードもJC０８モードも、実際の市街地走行よりかなりゆっくりしたペースで車を動かすから、
現実よりも排気量が小さい車有利な結果が出やすいんだけど、
それでも車両総重量ベースで試験する商用車だと結果が逆転しちゃうようで。


海外で販売されている軽自動車ベースの車両が比較的大きい排気量のエンジンを載せているのはそのせい。
なんというか、知識不足の人は黙ったほうが良いと思うよ。

686 名前：富士観音[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 18:08:00.17 ID:R/YtusDJ0 [13/21]
>>681
引きこもり無職のお前は親を泣かせてるぞ。
しょうもない事書き続けると、警察まで来て余計悲しむぞ。

あとイースの燃費は排気量小さすぎで不利な軽だから、
あれでもデミオより優れてる！とかのたまってたが、
そりゃ実燃費の話しで、モード燃費なんてかなり低負荷だから、
単純に低排気量のほうが有利かもしれん。
ホントにそうだとしてもエントリークラスで280kgも軽いのは
圧倒的な有利条件で言い訳にならん。
また高回転まで回さなければいけないから不利とか言うなら、
最大トルクを何故落とすのかねえ？
余計高回転が必要になるじゃん。

信者側の書き込みでも同様

>>609
プリウスより悪いだろw
何だこいつ

スカイアクティブの燃費低減効果の最大の功労者は接地面積が狭くてカチカチのタイヤです。
スカイアクティブはイースよりタイヤに頼る技術です。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025157.html?pg=2

パラサイトはニートじゃないお！
パラサイト:仕事してて金貯めてるやつ
ニート:仕事をしてない大きなおしゃぶり坊や

なんだこのややこしいデフォルト名無しは…
余計なことはせんで欲しいな。

>>579
実用的に「皆無」だ

意味がわからん。

同一条件下で比較するなら１０.１５モードだろうがＪＣ０８モードだろうが
どっちでも良いんだよ
ＪＣ０８だって結局は他人の運転する限られた運用での燃費だから
それが自分の運転の自分の運用に当てはまるわけも無い

結局はA車とB車とC車でどれが燃費良いかの判断材料を
購入者にデータの一部として表してるだけの話だからね

>>613
タイヤに頼る技術でもイースっね？

http://allabout.co.jp/gm/gc/385478/2/
＞低価格なので韓国製タイヤを採用してくるかと思ったら（エッセは韓国製）、
＞ブリジストンのエコピアEP150とヨコハマ・ブルーアースというブランド銘柄。
＞サイズは155／65R14なので、グリップ性能も十分だと考えていい。
＞お金を掛けるところにはキッチリ掛けてます。

>>613
このリンク先の記事では確かに
　「デミオ13-SKYACTIV」は、省燃費タイヤのグリップがプアで、しかも恥ずかしいくらいすぐ鳴くが、
　「ミラ イース X」はワインディングロードでもそんな弱みはみせなかった。

と書いてあるけどワインディングで乗り比べたのかね、同じ速度域で。

因みに同じWeb CGの記事で記者は別人だが
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024766.html?pg=3
　タイヤ（テスト車はヨコハマ・アスペックの175/65R14サイズを装着）も、
　低転がり抵抗タイプにしては接地感が高く、時折強く吹きつける雨の中でも
　（台風が接近していたのだ）、グリップに不安はなかった。

とある。イースの記者の感想と真逆だな。別人の意見だとは言えかなり評価が違う。
世間の評価はどっちに近いのだろう。

>>619
雑誌って発売直後は真実であっても悪い点は書かないよ。
タイヤがプアってのが真実のところだと思う。

デミオの問題点がタイヤだったらまだ助かるな。
しばらくすれば普通の市販品に換えてしまうから、スキール音は自然消滅。

しかしイースは突き上げは少ないとあるが
＞乗り心地はいわゆるフラットではなく、ボディー全体で揺れるタイプだ。

これって親会社のトヨタ流の
まともに動かぬチンケなダンパーを柔いブッシュでごまかすという古い悪弊そのままみたいだ。
タイヤは誰でも即換えられるがサスは困難だし、そこまでしたら安い意味なくなるしでもっと弊害が大きいな。

しかしそんなサスをＣＧは
＞今の軽自動車としては、どちらかというと軽っぽい乗り味のクルマだ。でも、それがぜんぜんイヤじゃない。むしろ軽らしくてイイ。

なんて物凄く無理して誉めてるな。

多分前回の試乗記で騒音面とか段差乗り越え時の事で、スレを立てたくなるような凄い表現をして、ダイハツからクレームが来たんだろう。
実際にはＣＶＴがエンジンよりほとんど常に音が大きいくらいであそこまで言われる筋合いはないんだが。

>>613
続けて同Web CGのイース試乗の短評　9/28
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025056.html?pg=4
戦略的な80万弱の価格を提示したグレードDでは各種騒音が酷いようだね。
>加速時には室内はにぎやかな音色に満たされる。
といわれて、巡航時にそれなりに平穏が訪れる。などと言われる程。
>暴走よけのバンプを越える際には少なからぬスリルを味わえる。
とまで書かれてる乗り心地は如何なものか。最上級のXでも
>心なしか、乗り心地がいくぶんマイルドになったように感じる。
という程度。試乗車の評価とは言え市販直前であるし妙に媚びた内容ではないけど
酷評というほどでもない。素直な評価だと感じた。

対して10/24の記事ではタイヤについては比較したデミオをコキ下ろすような書き方たが
イースの車内騒音についてはほぼ触れていない。
ちょっと偏ってる評価のように思う。

>>622
しかしその記事でもイースの燃費はスカイデミオとドッコイドッコイと書いてあってアンチ形無し。

所詮軽だろ、いーすってw

>>619
> とある。イースの記者の感想と真逆だな。別人の意見だとは言えかなり評価が違う。
> 世間の評価はどっちに近いのだろう。

両方試乗した感じからは後者だな。イースのタイヤ、よく鳴くよ? もっとも鳴くほど
せめる前にちょっとしたカーブでぐらんぐらんと揺れるから、怖くてなかなか
ツッコめないけど。
あのふにゃふにゃっぷりを外見のいい表現にすれば「突き上げが少ない」との
言い換えになるんだろう。

たぶん、先に出た後者の記事に営業的にバランスを取ろうとしたのが例の記事でしょ。

>>616
もう少し分かりやすく表現してやろうか？
お役所とメーカーの談合の産物である
実際の路上走行とはかけ離れた机上の１０．１５モードをもって
燃費についてあれやこれやと語ることは
ユーザーにとって自滅行為であり無意味であり阿呆である

わかったか？

>621
> ＞乗り心地はいわゆるフラットではなく、ボディー全体で揺れるタイプだ。
> これって親会社のトヨタ流の
> まともに動かぬチンケなダンパーを柔いブッシュでごまかすという古い悪弊そのままみたいだ。

スタビライザーがないから揺れが酷いってのは安い軽で共通してるんじゃないか？

>>617
私もそう思う。
モードによって優劣が入れ代わることはまずないからな。

ベストカー読んだけどスカデミボロ負けだな
イースにもフィットHVにも負けてる
トヨタからアクアが出たらどうなっちゃうの

レアメタル満載の危険物と
軽いだけが取り柄の安物に負けても
別に〜

スカイアクティブデミオはその役割を存分に果たしたよ。

>>582
4-2-1排気管は低回転域での排気のオーバーラップ防止用に用いるのがメインだから低回転域の出力特性が良くなると思うよ。

>>586
オクタン価が違うから仕様が違うというほど大げさなものじゃないと思うよ。
コンピューターでの制御くらいじゃないか？

オイラがスカデミで解せんのは
スイフト＆スプラッシュ兄弟に未だに「走り」で後塵を排していること

こっちのほうがよっぽど問題だ

デミオなんかいいんだか悪いんだかわからなくなっちゃってるな。
ファンとしては悩ましい・・・。
フルスカイアクティブ車で改善されることを祈るばかりだ。

で、アクセラはどうなんでしょ。

>>634
１０．１５夢想モード「リッター３０ｋｍ」という
社長命令による突貫工事だから仕方ないのかもしれんが
それはメーカーの都合だから、うちらには関係がない

燃費の値のためにシートをスカデミだけネット構造にするとか要らんことしとるし
そんなコストを少しでもショック・ブッシュ・タイヤに振り向けてたら
こんなことにはならんかった

信者()の立場からいうと、スカイデミオは
突貫工事としてはむしろ大成功だったのではないか。

高圧縮比に対するノッキング対策として、計画にはなかったクールドEGRを突っ込み
SKY-Driveが乗らないからと、13C-Vで実績のあるアイシンCVTを乗せ
返す刀でにSKY-Gにミラーサイクルも入れ、
力技でまとめてECUで制御、可変バルブタイミング、
止めにi-stop, おまけに空力パーツ、リアスポイラー。
よく短期間でここまでやって破綻しなかったと思う。

はっきり失敗だと思えるのはパッケージングぐらい。
スケジュールの狭間で調整が上手くいかなかったのだと思う。
そしてこの車の出来不出来云々散々議論されたが、、
露払いとしては十二分の役を果たしただろう。
スカイデミオ無くして、スカイアクセラ、CX-5は無し。と言い切って良いのではないか。

なんだかんだで我が家のスカイデミオももうじき10,000kmを走り切る。
あとは50,000km, 100,000kmとフィールドで実績を重ねていくのみ。

イースに敗れロータリーという精神的柱を失った今、われらに残されたものは腹を切ることのみよ。

>>636
おまけの空力パーツとリアスポイラーのコストを
足回りに回して欲しかったというのが個人的な思い

>>637
ジャパニーズ「タタ」に負けても痛くも痒くもないから。お大事に

>>637
エンジンだけではどうにもならんからと言って
ボディを安普請した段階でイースはアウト

つか、スカイアクティブデミオの燃費比較でマーチを持ってくるのかな。
フィットは同じような燃費の車なのでわかるが、マーチって大きさは小さいし重量は軽いし、排気量も小さい。
比べるならヴィッツやスイフトの方が適正だと思うんだけど。
まあヴィッツに確実に勝ってしまうから大スポンサー様であるトヨタへの悪影響のわざと避けてるんだろうな。

とはいえ数字上で燃費の悪いマーチに負けているのは感じがいいものではなのは事実。

>>640
フルスカイアクティブはボディも軽くするから、イースの二番煎じだよ

>>636
＞はっきり失敗だと思えるのはパッケージングぐらい。

パッケージングはデミオもスカイデミオも同じ。

スカイアクティブはイーステクノロジーを包括しているというのが正解。


つまりイーステクノロジーなどは眼中になく、もっと高度な次元で争っている。
例えば、メルセデスやＢＭＷより先にＨＣＣＩを実現するとか。

現にマツダが一番そこに近いところにいる。

ここまで言えばいくらアンチでも理解できると思うが、悪いけどイースなど相手にしてない。

>>642
えっ

>>643
間違えたw
パッケージングじゃなくてオプション設定。

>>644
逆だろ
前のモーターショーに出てきたイースに近づけようとしてるのがフルスカイアクティブデミオ
イースの市販バージョンはそんな技術者のオナニー車はいらんと一括されて作り直してる
つまりデミオは出た瞬間時代おくれ

デミオのパッケージが失敗とか今更何言っての？って感じ。
デザインも中のスペースもディーラーで一目瞭然なのに文句いってもねえ。
何度も言うが実際にはリアシートは、いざというとき十分役に立つスペースと
シートサイズがあるんだがね。

>>648
その程度でいいとなるから、軽セダンと競合することになるんだよ

ヘッドレスト５つあるスカデミはエライで
リッターコンパクトでも４つしかないのばかり
え？イース？

>>635
デミオには他のグレードもあるんだから、そっち買えばいいだろ？

>>649
wwww
無闇に上みてないだけマシだな

>>642
>>647
構造を一から見なおしての軽量化と
鉄板を極薄にしただけの軽量化と一緒にすな

ミライースはダイハツをのっとったトヨタ官僚の悪ふざけだ
せっかくダイハツ技術者が創り上げた２気筒エンジンを葬り去りやがって（恨）

>>649
軽セダンはスペースの前にシートサイズが女子供用のばかりで男が長時間快適に乗るのは不可。
イースも同類でリアはヘッドレストつけてもシートバックがやっぱり低くて敵じゃないよ。

ダイハツは先代ミラまで
２気筒直噴ターボを公開したときがピーク

あとはコストカットして利益を出す意外に脳のない
トヨタ官僚に好き放題に荒らされてしまっている

i-stop外して4速ATにしないと、4WDに出来ないのは、
マツダが悪いんじゃなく、アイシン精機のせい？

>>653
鉄板うすくしただけじゃ強度でねーよ

>>657
>鉄板うすくしただけじゃ強度でねーよ

だから問題なんだろw

相変わらずイースと比較したがる変な奴が涌いてるな。イースの購買層は普通車なんて見向きもしない貧乏層だろ。

>>654
ミラのバンもハイゼットのバンもサイズ的に不満はないよ
服のサイズは５Lだが

イースコンセプトより清(スカイコンセプト)の方が先だろ。

ただスカイは志・理想が高いから時間が掛かった。

イースは簡単・テキトーに作ったから早くできた。

その差だろう。

俺が軽で一番問題にしてるのはシートバックの高さ。
車高はセダンタイプでも良いのだが、トールタイプじゃないとまともな高さがない。
ついでに運転席座面も女子供用の糞高いのが多く、
高さ調整ができるのはそれこそデミオと競合しかねない値段。

ヂーゼルなんてそんなにいいか？
規制前の商用しか乗ったことないので新規制のは未知だけど
ヂーゼルの本質的なイヤな特徴部分は変わらないと予想。
雑誌で一部評論家が欧州でヂーゼルだから日本でもヂーゼルとうるさくいうから
例によってメディアに操られる頭でっかちな車ヲタが追従してるだけだろ。
そんなに欧州式が良いと思うなら素直に欧州車に乗ればいいじゃん。

規制前の大型RV車はディーゼルがデフォルトだったけどね。
カローラでも普通にありうる選択だったでしょ。

>>663
エクストレイルGTなら試乗車たくさんあるから試しに乗ってみれば？

密かに箱バン・ボンゴにスカイＤを搭載して
日本の商用バン市場をマツダは席巻してしまう気ではないかと思われ

>>653
＞ミライースはダイハツをのっとったトヨタ官僚の悪ふざけだ
＞せっかくダイハツ技術者が創り上げた２気筒エンジンを葬り去りやがって（恨）

どんな被害妄想だよ!wつーか、勝手に殺すなよ!w<ダイハツの2気筒エンジン
撤退したのは軽HVの開発だよ。
(正直、ハイゼットカーゴ・ハイブリッドは「誰が買うんだよ、これ…」とオモタ…)
代わりにトヨタの小型HV(アクアかは不明)を導入するんだと。
(ディーラーのメカの人がHVの研修を受けに行ったようだ)
2気筒は開発中だ。
以上、ダイハツディーラーの営業(メカ上がり)からの情報な。

もうやめようよ。スカイアクティブって中2なネーミング。

>>636
＞突貫工事@スカイデミオ

確か、山内社長が「現行デミオにスカイtech導入します!」って言って、
現場の人が「ちょwww次期型じゃねぇのかよwww」状態だったんだったか?
段階的導入はユーザーとしてはメリットが有ると思うが、Fullスカイでない分、インパクトは若干弱まった感が有るな…
(その辺は「痛し痒し」か)

>>437
大人だぬ。
俺はたまにツダ信フィッシングに勤しんでたわけだが…w

ま、スカイ以前のデミオユーザーも居るからな…そこは難しいところだ。

基本的には「魚(ツダ信)が多いところに、釣り人(ツダアンチ)は現れる」だと思われ。
俺はツダアンチの9割以上は釣りだと思ってる。
(正直、マツダみたいなマイナーメーカーにアンチがつくとは思えないw)
ツダ信は他のメーカーの信者と比べても一等煽り耐性が無い、香ばしいから、
アンチ(を装った釣り人)がワラワラ来るんじゃないかなと。
節度守ってりゃ、アンチ(略)なんて来ない(来てもスルー、適当に流しときゃいい)と思うんだけどな…

とりあえず、ロードスタースレとかに潜伏することにするぜ、ノシ

マツダスピードタイタンを希望
ハイパワークリーンディーゼルでダイナを駆逐して欲しい

いまのところskyactiv-Dのほうがすごそうだけど、skyactiv-Gはまだまだ改良されそう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/20800201/
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/401/638/html/94.jpg.html
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/vis.html
圧縮比14はまだstep1、step2で超高圧縮比リーン燃焼、step3で断熱化とまだまだ改良される。
それに加えて電気デバイスがstep1〜3あり、来年販売予定次期アテンザにstep2の減速エネルギー回生ブレーキが。
再来年販売予定次期アクセラにstep3のモーター駆動（HEV)が加わる。資料によるとskyactiv-Gのみっぽい。

しかし、国内版はガソリンのオクタン価のせいで圧縮比13になるのが残念。圧縮比1の影響は大きい。
これらを達成する前にマツダがなくなってなければいいが・・・。

>>663
オットーも欧州式じゃないか。

断熱化って、エンジンブロックにセラミックでも使う気かの？

そういえばskyactiv-G1.5がなぜ出ないみたいなことがあったけど、
skyactiv-Gは必要とあればどんな排気量の何気筒エンジンにも応用が利くみたいです。
開発費があればすぐにでもだせるんだろうなぁ。

ということでちょいとググってきた

セラミックエンジンは１９８０年代頃既に研究開発されていたらしい
当時は色々問題があって実用化には至らなかったみたいだが

>>660
ピザすぎるｗ

ひょっとすると
ＨＣＣＩ＋セラミック＋ロータリーっつうエンジンが
スカイエンジンの最終型かもな

>>661
清は車づくりとしては安易で手抜きだろ
高い素材で面倒くさい作りするのでは意味がない
カップめんにキャビアと金箔のせて象牙の箸で食ったら高級か？

>>662
シートバックの高さなんてどれも大差ないだろ
ヘッドレストを上下調整式にした時点で背丈の高い人間には肩までシートがこないことは明らか

>>676
でもアメリカから通販の服を買うと2L3Lだよ
日本の服のサイズが小さすぎるんだよな

いつもちゃん劇場

>>658
マツダ CX-5、世界最高強度の自動車用高張力鋼板を採用
http://response.jp/article/2011/10/04/163287.html

強度は上がってるよ

>>658
スマソ安価はこっちだった
>>642

>>680
肥満大国から服買ってそれとかピザ以外の何なんだよ

って、デブであることは否定してないのか

CX-5はカーナビ無しでもサイドアンダー ミラー不要
ttp://response.jp/article/2011/10/27/164456.html CX-5では映像をルームミラー内モニターに表示することで
オーディオレス車あるいは社外の カーナビ装着でも
サイドアンダーミラーを装着しない、スッキリとしたスタイルを実現

>>684
肥満大国っていうけど肥満じゃないのも当然いるわけで

>>686
お前は肥満なんだろ

>>687
で、その肥満が軽自動車のシートで問題を感じてないんだが

どんだけシートがデカけりゃ気に入るんだ？、エマニエル夫人の藤椅子ぐらいデカけりゃ満足か？

脚が短いんなら不満は感じないわな(笑)
チビデブってかわいそう

よくわからん流れだがデブを認めろ

百貫デブはどんなシートでも不満だから快適なシートなんか知らんだろ

>>689
足の長さとシートのサイズは関係ないだろ

デミで燃費30を発表しちゃったもんだから
イースたんは発売タイミングが遅くなっている。

たぶん経営陣あたりに怒鳴りあげられたんだろうなぁ。
その時の恨みからか、ダイハツ側の人間は
必死こいてデミ叩きをしているが
実際イースなんて競合しないんだからマツダ側としては
誰も相手にしてねー
ってのが正直なところなきがするぞ。

あ、これは俺の妄想ですｗ

そういや、仕事リストラされてハロワに失業保険申請しに行ったときに、仰天ニュースの百貫デブみたいな男が再就職手当て申請してて、こんなデブで暗い男でも就職できるのか・・・と思ったなｗ

>>692
座面の長さは足の長さと関係がでる。
ついでにそっちは背が低いだろ？

結局、自称信者もスカデミに関しては特に燃費しか見えてないわけで
そうなると自ずとイースだとかが相手ってことになってしまう
どんだけ安普請するかという悪スパイラルに陥るわけだ

走りの質について問題にする奴が皆無ってのが情けないな

>>633
> オイラがスカデミで解せんのは
> スイフト＆スプラッシュ兄弟に未だに「走り」で後塵を排していること

スイスポはともかく、スプラッシュ?
なんどか借りて乗ったけど、スプラッシュの足回りも走りもいいと思った事は
一度もないけどな。

>>696
デミオは「燃費もさることながら」っつって静粛性や乗り心地やハンドリングや高速安定性等に
言及される事が多いが、むしろイースの場合がぐらぐらする車体を「揺れるが突き上げが少なく」と
誤魔化すようなのばかりだよね。

>>666
そこまでのやる気は今無いと思う。
ただ、ボンゴを世界で通用する使用に改め、スカイアクティブG1.6〜1.8、D1.6or2.2を積んで
売ってほしいとは思う。

>>695
座面の長さって何かに影響するか？
そもそも登録車と軽自動車でそれほど差は無いだろ（そもそもイースとデミオで車室長は大差ない）

女子供用で小さいとか言うのがシートの座面長のことなら
大の大人向けにシートを作ると女子供は乗れなくなってしまうだろう。
どちらにしろナンセンスな話だな。

座面の長さは乗り心地に大きく影響する。
高級車ほど座面が長くなる傾向がある。

あまりかわらんだろ。
長くしすぎると足の短い奴（背丈の低い人間）は運転できなくなっちゃうし

ホンダ・ライフ；48.5cm
http://www.honda.co.jp/LIFE/webcatalog/dimensions/

ホンダ・フィット；49.5cm
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/dimensions/

ホンダ・アコード；50.5cm
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/dimensions/

>>699
バネットがOEMから離脱したからスカイボンゴで逆襲を期待
商用車は30〜40万キロ当たり前だから耐用年数が気になるけどね

>>703
誤差の範囲内だな

ID:y2dXDzcZO
５Lは否定できないピザ体形だな。アメちゃんサイズ持ち出されてもなぁ。日本人だろ？
その図体で軽のシートで十分という認識しか持ってないのは普通車にちゃんと乗ったこと無いんじゃない？

リアシートといえどシートバックが乗員の肩より下に来るようでは快適とは程遠いし、
ましてやその状態でへッドレストが無いなんて持っての他。
デミオはリア中央のヘッドレストはオプションだけど、イースのリアはオプションにすら
載ってないみたい。安全装備の基本を削ってるようじゃ問題あるだろ。

>>702
あんたも5Lピザと同じ口？
シートの寸法で1cmの差が判らないとは。あんたは靴のサイズを1cmは誤差で済ませるのか？
近所の買出し程度じゃなくて片道300kmとか1000kmとか、3時間以上運転するとかで乗り比べてみな。
座面の寸法だけの問題じゃなくてシートや車自体の作りの差が明らかになるから。
ご近所買出し仕様という限定範囲なら誤差と言い張っても許される状況かもしれないが
そういう限定条件にするならイースでもCX-7でも大差ないって程度にはなるな。

まあ1cmの差はともかく、座面は長い方が運転は楽。
座面が短いのは心底座ってるのが辛い。

しかしケツの全長が５０以上もあるわけじゃないんだし
全長に拘る理由がわからん。

ベンツEは540mmもある。
シートの大きさは乗り心地の要だ。
http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_w212/facts/technical_data.0003.html

ベンツSは554mm、ベンツCでも526mmか。
日本車と欧州車の一番大きな差かもな。

http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/s-class/_w221/facts_/tech_data.0002.html

http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/_w204/facts/technical_data.0002.html

>>702
お前は軽自動車に乗っとけ

>>708
尻だけで座っているのか？

まあシートにこだわるならレカロでもいれとけ

>>713
流れを理解してないな？
とりあえず今日のスレを読み直せ。

お尻の話は満足できましたのでそろそろ話題を…

>>712
座面の長さで影響が出るって言う奴が居るからねぇ

マツダ上半期の国内販売最少
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110270017.html

■車種・車メーカー板自治議論スレッド■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319391349/33-34

＞33 ：自治スレで忍法帖導入を議論中 ：2011/10/28(金) 02:50:20.89 ID:DBXOAv1DO
＞>>32
＞まず荒らしが居るとは思えないけどな

＞34 ：自治スレで忍法帖導入を議論中 ：2011/10/28(金) 10:16:41.99 ID:hbG8yEJi0
＞>>4や>>7を見てみたが、どのへんが荒らしなのか解らなかった。
＞ここで忍法帳導入賛成とか言ってる人のほうがどっちかというとメンヘルな感じがするねぇ

これは分かりやすいｗ
どうやらID:DBXOAv1DO=ID:hbG8yEJi0は荒らし除けに忍法帖を導入されると都合が悪いそうです

マツダ大好き

ここのアンチはこんな頭じゃ何処行っても鼻つまみ者だ。
天下の迷惑なのでネット全体から排除しろ！

>>720
仕事見つかった？

>>721
無職のお前が他人様に対して失礼な事をほざくな。
「仕事見つかった？」ってセリフは、鏡に映った自分に対して言ってんだよな。
まさにミラーサイクルだぜ（笑）

ここの信者レベルなら雇用してる企業はボランティアだろうに。

ゾンビ野郎まだいるのかｗ

マツダ技報はおろか過去ログも見ない…
信者って本当にクズなんだなぁｗｗｗ

そういや過去ログに「アンチはＡＫＢ」ってカキコがあったな。
アンチは確実にバカ野郎ってか？
笑えるぅ〜ｗｗ

信者が読んでるのは自動車雑誌レベルのものだけ。
で、それだけで技術を理解したと感じられるお目出度い脳味噌を持ってる。
高校以降、まともな勉強というものをした経験が無いものと思われる。

信者のレベルもあれだけど経営陣の自爆っぷりもケッサク。
惨めを超えてるレベル。

デミオからマツダの歴史を変える――山内孝・マツダ会長社長兼ＣＥＯ　11/08/23 | 12:12
ttp://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/ff9bf11e52e2b71f17c4e89bbb5e3ea7/page/2/　
>　フォードとは今でも戦略的パートナーであり、精神的にはフォードグループ。
>新たな資本提携の考えはない。技術提携は日産へのＯＥＭ（相手方ブランドによる生産）を
>拡大したように積極的にやる。スカイアクティブの提供も含め、門戸は開かれている。

ttp://seekingalpha.com/article/302387-ford-motor-s-ceo-discusses-q3-2011-results-earnings-call-transcript　October 26, 2011 9:00 AM ET
>The loss in other automotive of $138 million reflects net interest expense and unfavorable fair market value adjustments associated primarily
>with our investment in Mazda.

>>716
影響があるからコストに余裕があるクルマほど座面が長い。

今のマツダは、いいトコ突いてきてる
・エンジン自体の効率を上げ、さらに変速機まで巻き込んで、実用時の効率を上げる
・ドライバーに運転の良しあしを考えさせる
・クルマはどうあるべきか、本質を実現するシステムを整える
スカイアクティブ、大変結構じゃないか

>>729
むしろ座面の長さで長距離の疲労に影響が無いと思う奴なんか見たことないけどな

>>731
家具でも安いソファーや椅子は座面が短いよな。

>>729
軽自動車とベンツで５センチ程度の差しかないわけでしょ。
正直どうでも良いというレベル。
それより両脇が盛り上がってるシートのほうが狭苦しくて乗りづらい

>>732
少なくとも車に関しては間違いない
高級家具の椅子に座ったことはないので、良く分からないけどｗ

>>733
バケットシートやそれに類する両サイドの構造は乗り降りだけが不快だけど、
使いなれると疲労も軽減してくれるし安心感もある
乗りづらいという感性を持っている、あるいは通常のサイズに収まらない体をしているならそれも仕方ない
体にあったシートを選ぶように

一ヶ月ぶりに覗いたらまだドミオくん暴れててﾜﾛﾀｗｗ

>>733
座面の長さ云々ってのはさ、要するあれだけﾏﾝｾｰしていたイースが、ふたを開けてみたら
リアシートのシートバックの高さが足りない & ヘッドレストがオプションでも設定されないって
散々な状態になったことの意趣返しのつもりなんだろ。
なってないけど。

>>735
気安くドミオとか言ってるけど、君たち庶民からすれば雲の上の人だよ。

>>735
いつもちゃん＆ドブは永久に不滅です

シボムとか雄[テカリ]とか…もうちょっとセンスがないとなぁ…

壮大に恥かかされてもドヤ社長はまだ頑張るつもりなんかね＾＾

スカイアクティブシートで行こう！

>>734
高級家具の座面は確かに長いけど
車のシートとは違ってふわふわでふんぞり返るもんだしな。

バケットシートだって後部座席には通常使わないだろ。
安心感とか疲労軽減とかいうならリアシートもバケットにならなきゃならん。

>>741
バケットではないけどロールズロイスのリアシートはフロントシートのように
一脚ずつ独立してるし座面も長いよ。

オフィス用の椅子でも安いやつは座面が小さい。

>>741
クルマをリビングの延長として考えるか、高速な移動手段として考えるか、趣味性の違いだな

それなりの速度で走行するなら、座面が低く長く、体の動きを多少制限されても
全体を包み込まれていて、前後や横Gに強い構造のほうが快適だし酔いも少ない。
短時間で済むとか、のんびり走行するならミニバンのベンチシートでも十分。

とはいえ、いくら反論したいからといってバケットシートを持ち出すのは極論過ぎるだろ？
更に言うと、ミニバンでもセカンドシートが独立式というのが乗り心地を重視した高級クラスの目安だな

>>743
日本の制限速度１００キロだろ
１００キロを守れというつもりは全く無いけど、オービスが光ったり赤切符を頂戴するような速度で
巡航するのが一般的というわけでもないし。

バケットシートが極論っていうけど
アクセラなんて一番安いのもフロントやたらと盛り上がっててバケットになってるじゃん。

法定速度以下で巡航したってシートの出来の良さで疲労は変わるわ

免許が無ければ分からんか

シートの座面の長さと出来は関係ないだろ。
最大と最小の差が一割程度しかないんだし。

一割程度でも効果のある違いなんだよ

>>744
また極論か？。100キロオーバーの話をしてるつもりは一切無いんだが。
シートの違いは普通に国道走ってるだけでも大きい。
まあ、アクセラのシートがバケットとか言う辺り全然理解してないように思えるが・・・。
軽自動車のふにゃシートかミニバンのペラシートしか経験が無いのかな？
レカロとか言い出すならバケットは狭いってのもわからんではないけど。

>>746
そのたかが1割のコストをケチるような製品はそもそも構造からして安普請なんだよ。
だからこそ逆説的に、大きいシート＝コストがかかってる傾向がある＝すわり心地が良い、
と言う話に繋がっていくんだ。

>>743
巡航だけでなく、渋滞でも小さいシートは疲れる。

>>748
別に〜　クラウンでも軽自動車でもそれほど違いはないけどねぇ。
ビニールか布かの違いはあると思うけど。

そもそもベンツだって車のサイズ別にシートのサイズを作り分けてる事を考えると
単純に車内の大きさにあわしてるだけでは？　
シートのよしあしと関係ないよ

フィットとライフに至っちゃ１センチじゃねえかよ
シートなんて柔らかい素材でしかもRがついてるんだから、人間が座って沈み込んだ状態で
測定した場合に有意な差が出るとは思えないが。

>>743
ロールスロイスのリアはラウンジシートが定番だよ
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/rollsroyce_phantom_ewb/17_l.jpg

4座独立はRRっぽくないね

まあロールスロイスで横Gがかかるような運転してたらキチガイとかヤクザの部類だわな。

イースなんて金がなくて仕方なく買ったんだろ？
好き好んで買うクルマじゃないしな。
全てに我慢を強いられることと引き換えに、数十万を節約する方を選んだ。
安全性を考えると最低限コンパクトクラスが欲しいと個人的には思うが、そんな保険のために金を払う余裕はないと考える人がいるのは理解できる。
だが軽…いやイースに乗っている奴は金、しかもたった数十万の物差しでしか価値を測れない。
経済的だけでなく、精神的にも貧しい。
せめてひがまないで大人しく軽に乗ってチョコマカしてればいいのに、こんなところに欲求不満をぶつけに来るから叩かれる。

>>753
安全性とか考え出したらコンパクトでも正直不十分
何に乗ったら安全かなんて言うのは答えが無い。
アメリカの大統領専用車みたいなのにでも乗ればまあ安全かもしれんね。

デミオならよくてイースがだめという理由にはならんのよ。

デミオより大きくて安全なプリウスはデミオに数十万円足せば買える。
プリウスを買わずしてデミオを買う人間は数十万円の物差しでしか価値を計れない。
そういう理屈が成り立つ。

当然プリウスを買った人間もSAIやレクサスHS250ｈが上に居て
SAIやレクサスHS250ｈを買った人間にもLS600hが上に居る。

LS600hだってハマーとくらべたら
ちまちまとガソリン代節約して・・・数千円数万円程度の物差しでしか価値を計れないとか言われかねんよ。

質を無視した価格の話は何の意味もない。
イースに乗るぐらいなら中国車に乗ればいい。韓国車ならもっと性能もいい。
プリウスに乗りたければ乗ればいいと思う。
だが、イースに乗るやつにプリウスを買えるとは思わないが。
イースを選ぶ積極的な理由が見つからない。

イースの技術は貶せずか。

逆にデミオを選ぶ理由が全く見つからない。

754 名前:自治スレで忍法帖導入を議論中 [sage] :2011/10/29(土) 02:00:02.04 ID:p1b0BlFp0
>>753
安全性とか考え出したらコンパクトでも正直不十分
何に乗ったら安全かなんて言うのは答えが無い。
アメリカの大統領専用車みたいなのにでも乗ればまあ安全かもしれんね。

デミオならよくてイースがだめという理由にはならんのよ。

イースより大きくて安全なデミオは数十万円足せば買える。
デミオを買わずしてイースを買う人間は数十万円の物差しでしか価値を計れない。
そういう理屈が成り立つ。

当然デミオを買った人間もアクセラやアテンザが上に居て
アクセラやアテンザを買った人間にもロードスターが上に居る。

ロードスターだってポルシェとくらべたら
ちまちまとガソリン代節約して・・・数千円数万円程度の物差しでしか価値を計れないとか言われかねんよ。


正論でワロタ・・・

シートの造りなんてどうでも…って人は運転姿勢もいい加減なんだと思う。

スカイアクティブが１０・１５モードを強調して、
イースがＪＣ０８を強調してるところでで、
スカイアクティブの惨敗なんだよ。

>>760
スカイアクティブ・アンチ 乙

デミオとイースばかりだね
マツダは全車種共通で
キーコンセプトとして扱うようだが
ダイハツはどうするのかな
イースみたいな車増やすとは思わないけど
あと１ｔと０．８ｔの重量の車比べてどうすんの

SKY-D はスゴイ

いい車って売り上げにあらわれるんだよな

シートサイズと座り心地や疲労度が関係ないとか言ってたら、
イーススレでもあっち行けとか言われるわ。
アンチは頭おかしいのが確定だから、
一寸ぐらい正しいこと言っても信用ないから全く相手にされなくなってるわけだ。
完全にスレの無駄なのでアク禁要。

>>746
1割の差がわずかなら全長4500mmと全長4950mmの差もわずか。
身長170cmと187cmの差もわずかだな。

>>760
アンチは自分のお気に入りのクルマを隠してスカイアクティブの悪口を言ってる事が、卑怯なんだよ。
お気に入りのクルマを貶されたら、誰でも気分悪いぜっ！

正義ぶってるつもりだろうが、卑怯なやり方してる時点で、アンチの惨敗なんだよ。

悔しかったら、お気に入りのクルマを公表してみな。

エリート気どりの勘違いアンチが、別ＩＤから自演してら。　　　恥ずかし過ぎるぜっ！
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

737 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/10/29(土) 00:07:57.88 ID:8/Lzvb0f0
>>735
気安くドミオとか言ってるけど、君たち庶民からすれば雲の上の人だよ。

スズキのコマーシャルで「アイドリングストップをギュッ」とかやってるの、あれそのまんまスカイアクティブの内容じゃないの？

>>763
イースの技術・商業的意義はさておき…
心底しょーもないレベルで釣られてる以下の信者に言ってやってくれよ＾＾

>546 >548-550 >552-554 >561 >563-566 >571
簡単なことを調べもしない馬鹿が釣られた自覚さえなくアンチを笑わせてくれてる。
釣られたくなければクローズドでこそこそやってろ。

www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2011_No007.pdf
↓そのうちのとあるグラフの解説

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/?P=5
>4-2-1の長い排気システムは、排気を開始したシリンダーから別のシリンダーに排気圧力波が伝わり、残留ガスを押し込むのを防ぐ
↓その解説

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307928620/275
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.7【SKYACTIV】
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/15(水) 11:46:26.22 ID:TNIqLXpk0
>>271
と、単純に考えてダメじゃんと捨てないで、マツダのコドモ達は本当にそうかどうか
試したわけだ。結果、設計次第で全域でなくとも低中速域、特に2,000rpmあたりで
残留ガスが8%→4%程度に減らせる掃気効果が出ちゃったので使ってるってさ。
確か去年の広報資料にグラフが載っていた筈。

>>759
シートの長さを計ってミリ単位でどうこう言って、５ミリや１センチ長いから高級とか上質とか言ってる時点で
バカ丸出しの珍説だわな。　そんなミリ単位、計り方や形状の差でどうとでもなるだろ。>>761

>>761
ダイハツは今後イースシリーズ増やすでしょ
ボディ設計見直して軽量化、バリエーションを減らしてコストダウン。
中国や韓国の部品を使ってコストダウンっていうのはどの車でもできる。
タントとかになるとボディ強度維持するので鋼材の使用量はどうしても増えて燃費は落ちるだろうが。
最近のモデルチェンジでムーヴが１０・１５モードで２７キロ出してきてるしね。
このままぼちぼち増やしてくでしょ。

>>764
軽自動車とベンツSクラスの差が１割でしかないわけだ。

>>765
プリウス、ポルテ、クラウンコンフォート、イース、タント、ハイゼットジャンボ、　キャリィFC、ソリオ、アクティトラック
タウンエース、NV200、AD、アトラス

絶版だとクラウンS４０〜S６０系　セドグロの同世代　プレーリーM１０とかそのへんかな？
別に貶されてもはあそうですかって感じだけどね。

>>742
> オフィス用の椅子でも安いやつは座面が小さい。

あれは頻繁に立ったり座ったり、要するに動きやすくするためだよ。

>>769
商用車マニアか。マツダに商用専用の車ないからね。このスレにお前は要らないし、お前にこのスレは要らない

心配しなくていいよ信者さん。どんなに頑張ってもフィットやヴィッツより売れないから欧州含めww
燃費のみ最優先した車に乗るほど一般市民は馬鹿じゃないのよ。
それとi-stopのトラブルがみんカラでチラホラでてるよi-stopが動作停止なんてのもあった
リコール祭りが楽しみです、その時は一緒に盛り上げましょうねww

イースとデミオは全く違うだろ？デミオはコンパクトカーきっての秀才だ。アクセラ海苔折れはクラウンとトラックだけには当たりたくないが。

さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください
http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

http://blue.ap.teacup.com/koji/2985.html

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1134312/blog/24270094/

>>768
>　4-2-1の長い排気システムは、排気を開始したシリンダーから別のシリンダーに排気圧力波が伝わり、残留ガスを押し込むのを防ぐ

お前の引用箇所、逆流を防ぐという意味なんだけど・・・
自爆か？

初代DWはオーバースペックといえるぐらい高性能なバッテリー積んでたのに、スカデミは逆に性能不足かよおい

アンチってすげーな
好きでもないクルマのSNS監視するとか

武田鉄也が大嫌いな生島ヒロシのおはよう一直線を毎日欠かさずに聞いてるのと同じようなもんだな

イース試乗したことあるがアレのアイストは正直期待はずれだった
一時停止の場所や軽い渋滞、バックでの車庫入れのときなどいちいち止まるのでそのたびOFFスイッチでアイストをカットしていた
ステアリングにOFFスイッチが欲しくなるくらいだ


その点i-stopってすげぇよな、ブレーキ踏力でアイストをコントロールできるもん。

>>777
信者さん涙目でうれしい

>>772
イースのことか？

さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください
http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

http://blue.ap.teacup.com/koji/2985.html

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1134312/blog/24270094/

>>769
お前は心底馬鹿だなぁ。
物作りの世界で5ｍｍの差がいかに大きいか理解できないと見える。
あるいはピザ過ぎて5cm程度は誤差という小錦体形なのかもしれないと思えてきた。
そんなだから座面の長さが5cm短かろうが長かろうが尻しか乗らないので最初から違いが判らない。
こういう事か？
サイズがどうこうより車のシートに乗ること自体が無理してるんだったら問題の根本から
話が合わないのも無理ない。

安く大量に食えれば何でもいいという価値観の奴と、味・質に伴う金額の違いにについて話すようなものだ。
価値観の違いは如何ともしがたい。

>>775
＞>　4-2-1の長い排気システムは、排気を開始したシリンダーから別のシリンダーに排気圧力波が伝わり、残留ガスを押し込むのを防ぐ
＞
＞お前の引用箇所、逆流を防ぐという意味なんだけど・・・

何によって逆流を防ぐんですか？
三番目の引用と併せて日本語が読めませんか？

さっさと死ねよｗｗｗ

>>783
縫製品は多少の誤差は当たり前だし、 そもそもの測定方法が定まって居ない以上、数センチは誤差の範囲内
しかもクッションの柔らかさとか形状の違いは無視だろ

バカはどっちだよ

>561なんて技報に書かれてることを理解できなかったとなぜか自慢してるんだ。
そこに>775がまた日本語なんて読めねぇと自慢してるんだから始末に終えない。
おまえらの粒の揃った馬鹿レベルに驚嘆するよ。

信者による信者のための馬鹿信者自慢大会を楽しんでるんだから
種明かしさせずにアンチを笑わせるくらいの器量がないかねぇ…
日本語教室は飽きたし信者の馬鹿をほくそえんでるんだからあまり絡まないように。
釣りたい時には勝手に釣るから＾＾

一脚100万越えのデザイナーズチェアであるまいし、ポンコツマツダのシートが何だって？
あんまり笑わすなよｗｗｗ

アンチが不機嫌なのは自分の無能さをごまかすため？
でも自分はごまかせても他の人には無能だってことばれてるから恥ずかしいよ？

４２１排気は実用域のほぼ全域で効果あり。
ttp://kaz-administration.blogspot.com/search/label/%E8%B3%87%E6%96%99?updated-max=2010-09-22T11%3A38%3A00%2B09%3A00&max-results=20

>>787
さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください
http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

http://blue.ap.teacup.com/koji/2985.html

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1134312/blog/24270094/

>>765
どの車だってそれなりに欠点はあるんだし多少貶されても普通の人は気にしないのでは??

＞>　4-2-1の長い排気システムは、排気を開始したシリンダーから別のシリンダーに排気圧力波が伝わり、残留ガスを押し込むのを防ぐ
＞
＞お前の引用箇所、逆流を防ぐという意味なんだけど・・・

排気圧力波が掃気に作用することを排気脈動と言う。
そしてそれが全回転域で得られてないことは何よりマツダ技報に書かれてる。

＞４２１排気は実用域のほぼ全域で効果あり。
↓
＞でも自分はごまかせても他の人には無能だってことばれてるから恥ずかしいよ？

生きてても無駄だからさっさと死ねって。

なんかすごいのが来てるなｗ

全回転域で排気脈動が得られない
↓
＞実用域のほぼ全域で効果あり。(ｷﾘｯ
↓
＞でも自分はごまかせても他の人には無能だってことばれてるから恥ずかしいよ？

全回転域とマツダのﾌﾟｹﾞﾗ実用回転域に何の関係があるってんだ…
日本語やり直しても無駄だろうからさっさと死ねってｗｗｗ

>>789
どの車だってそれなりに欠点はあります。人によって感じ方・考え方は様々だし。

しかしアンチからの貶し・嫌がらせは毎日ある。日によっては朝から晩まで続く。
まるでストーカー行為だ。
アンチが普通じゃなく異常なんだ。

／. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :｀ヽ
／. : : : : /／.:./ :/.: : : :/. : : : : /;ﾊ: : : : : : : :',　　
　.:/_＿／. : :/ :/.:＼／ :／.: .://　!: :i: : : : : : :
.:./. :｀7. : : .:.:ｉ:,ｲ:.:／i｀Ｘ´/ :／/　｜.:|:.: :i : : ､i　
/.: :/厶ィ7／||丁下ヌヽ/Ｘ´ /　　 !_厶: :|: : : :＼
. .:/⌒ヽＹ.: :.:lj八.弋:.:ﾉｿ｀　　　 ≦リ|:.:ﾉﾉ.: :/丁｀ヽﾋﾟｷｰﾝ!!
. :{{　　ゝ|: : : l|　　 ー '　　　　　丁下ﾇｲ.: :/!:/ ＿＿人,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: :ヾ､　ヽ|: : : l|　　 　 　 　 　 　 弋ﾂﾉ/|／ ,ﾘ ￣￣｀＾'｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: : : :｀ｰ‐|: : : l|　 　 　 　 　 　 ' 　 ¨　{:.|
:.:.: : :.:/ :|: : l: |　　　　　 　 _　　 　 　 } | 　　　この感じ、マツダ信者？！
: : / /. : |: : l: | 　 　 　 　 ´’　 　 　 人|　　　>>788以下略
: / / : : ;|: : l: |＞ ． 　 　 　 　 　 イ: i: |
/ / . : /.|: : l: |　　　｀,r―― ' ´}: : |: :l: |
￣｀￣　.!: : !:.|　　　/.: : : : : ://. : :|: :li:.|

日本国内に本社を持つ自動車メーカーの中では間違いなくマツダが一番経営が危ないよな
潰れそうになったら、広島県、広島市、府中町、などが支援に乗り出すだろうが、国は民事再生法適用まで動かないだろうな

こんなスレに好んでいるのはほとんど信者と言えるような奴らでしょ。

ツダ嫌いな奴はなんでわざわざこんなスレにいるのか理解出来ん。

>>796
アンチは、「嫌がらせ」が趣味なんだ。
だから、ここに出没。

>>797
アンチの人は職場でも学校でも馬鹿と接した経験がないんだろうね。
始めての経験である馬鹿との対話（対話にはなっていないいが）が新鮮で
面白がってるだけでしょう？
理科教室の子が夢中になってゾウリムシに刺激を与えて反応を見てるのと
同じことです。

実社会で馬鹿にされてるのはアンチのほうだろう。

馬鹿がなに心理分析してんの？

とりあえず全てムダ話だな

>>798
ちょっと違う。
技術論でフルボッコ食らえば売上、売上で叩かれれば経営方針（（資金不足による）国内固執）マンセー、
その経営方針による三期赤字を笑えばデザイン、パクリを嘲れば人格攻撃。
全回転域14オットーにするには4-2-1以外の手段が必要、ないならどうなるという質問から始まった。
モノを教えてくれる人に不遜な態度は取らんよ。

スカイアクティブについての技術的考察板かと思ったら
アホ丸出しばっかりじゃん

ゴキブリホイホイなのね。ここは

>>803
隔離スレへようこそ
まともな人は他に行ってるよ

>>803
アンチに反論できず妄想猛々しく心理分析するマツダ信者様をご覧下さい
馬鹿丸出しで面白いよ。マジ哀れで

馬鹿にかまってやる時間などホントは無いんだが、最後にかまってやるからありがたく思えよ？

＞何によって逆流を防ぐんですか？
技報には、排気経路が短いシステムだと、ある排気バルブが開いた高圧の排気圧力波が、他の気筒の排気バルブが閉じる前に到達し、排気ガスを押し戻してしまうとある。
それは低回転から高回転まで継続して発生する、とある。
経路が長いシステムでは、排気圧力波が到達したときには他の気筒の排気バルブは閉じているので、排気ガスの押し戻しは起こらないとある。
この効果は低回転以外のほぼ全域に及ぶ、とある。

これで一つ論破した。
出来るだけ平易に書いたつもりだが、問題が残るとすれば低能アンチが理解できたかということか。

もうひとつは
集合部における反復負圧による掃気効果が実用域で期待できる、とある。
これら結果は
ttp://kaz-administration.blogspot.com/search/label/%E8%B3%87%E6%96%99?updated-max=2010-09-22T11%3A38%3A00%2B09%3A00&max-results=20
このグラフで証明されている。

＞全回転域とマツダのﾌﾟｹﾞﾗ実用回転域に何の関係があるってんだ…

実用車でレッドゾーンの約６０００回転まで効果を発揮できれば十分と考えるのが普通。

逆に疑問なのは、全回転域というのは何だ？
０〜∞rpmまでか？
そうだとすれば、日本語をやり直しても無駄だから死んだ方がいい。

アイドリングストップ　オンオフを付ければいいのに

>>802
お前いつ主張を変えたんだよ。
マツダが嘘を言ってるんじゃなかったのか？
マツダのアナウンスは正しかったと認めるのか？

>>806
＞これら結果は
＞ttp://kaz-administration.blogspot.com/search/label/%E8%B3%87%E6%96%99?updated-max=2010-09-22T11%3A38%3A00%2B09%3A00&max-results=20
＞このグラフで証明されている。

それ、マツダ技報の写しだから＾＾
マツダ技報中の排気効果グラフを分かり易く解説したのが↓

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307928620/275
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.7【SKYACTIV】
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/15(水) 11:46:26.22 ID:TNIqLXpk0
>>271
と、単純に考えてダメじゃんと捨てないで、マツダのコドモ達は本当にそうかどうか
試したわけだ。結果、設計次第で全域でなくとも低中速域、特に2,000rpmあたりで
残留ガスが8%→4%程度に減らせる掃気効果が出ちゃったので使ってるってさ。
確か去年の広報資料にグラフが載っていた筈。

何度同じ他人レスを貼らせれば気が済むんだよ。

＞逆に疑問なのは、全回転域というのは何だ？
メーカーが記載する回転数がそのエンジンの上限回転数だろうに…

>>808
フルスカイはオットーで圧縮比14ニダｗｗｗ

本当に馬鹿しか釣れない釣堀だ　orz

いまさら人格尊重してくださいとか、アホですか？あんた。

アンチんおキチガイ度が全開になってきた
先週は仕事だっただけかｗ

>>809
＞マツダ技報中の排気効果グラフを分かり易く解説したのが↓

それが名無しのレスとか
幼稚園児でももっとまともな受け答えをしてくれると思うわ。

お前はマツダも部分的な効果しかないと言っていると言ったよね＞
それってマツダが正しくアナウンスしてるってことじゃないの？

結局、他人レスがソースでした。
とか
死ねよ、まじで。

>>810-811
他人レスだが謹んでブーメランをどうぞ＾＾
↓
＞馬鹿にかまってやる時間などホントは無いんだが、最後にかまってやるからありがたく思えよ？

>>812
＞幼稚園児でももっとまともな受け答えをしてくれると思うわ。
お馬鹿はマツダ技報中の排気グラフの意味が分からないってことだからさ＾＾
おまえは幼稚園児以下だ。

そう言えば、幼稚園児相手に水素ロータリーの排気はクリーン（ﾄﾞﾔｯ）にはびびったよ。
広島の幼稚園児しか騙されねえよ？

＞それってマツダが正しくアナウンスしてるってことじゃないの？
フルスカイはオットーで14あるニダ！！！

>>811
アンチに仕事があるわけないだろ

負け犬ニートだから白を黒といってまで負けを認めたくないんだよｗ
とっとと死ねばいいのにこの負け犬ニート、誰も悲しまないだろ

イースは後席に人乗せる気にならないだけじゃなく、
ほとんどのパーツが韓国・中国製ってとこで、ないわー。

＞負け犬メーカーだから赤を黒といってまで負けを認めたくないんだよｗ
＞とっとと潰れればいいのにこの負け犬メーカー、誰も悲しまないだろ

いくら半期決算が期待できないだろうからって…
ここまでひでぇことを良く言えるなぁ…

>>818
ブーメランwwww

802 名前:自治スレで忍法帖導入を議論中 [sage] :2011/10/29(土) 13:23:48.03 ID:0gp6QRja0
>>798
ちょっと違う。
技術論でフルボッコ食らえば売上、売上で叩かれれば経営方針（（資金不足による）国内固執）マンセー、
その経営方針による三期赤字を笑えばデザイン、パクリを嘲れば人格攻撃。
全回転域14オットーにするには4-2-1以外の手段が必要、ないならどうなるという質問から始まった。
モノを教えてくれる人に不遜な態度は取らんよ。

>>817
国内で組み立てしてるデミオもアテンザも、アジアで作った部品を使っているんじゃないの？

そういう言い方は良くないと思うけどな

>>793
異常だと思ってるなら尚更気にしないと思いますが…
相手してもしょうがないでしょう。

多少図星のところがあるもしくは信仰心故にって感じを受けますね。

オタAA貼ってるアンチのレスパターンが
昔モナー板にいた基地外そっくりだわ
懐かしい

>>822古参のオタが自己紹介してまで書き込みお疲れ様
i-stopの不具合の反論は？まだですよ
反論できたらの話ですけどね

アイストは今どこもかしこも採用しだしたから、そんな事言ってたら買うクルマ無くなるわ。
マツダより後に出たメーカーの方が普通に考えれば危ないぞ。

>>823
世の中に完璧なものはない。
お前の乗ってる（無免許だっけ？）クルマメーカーも不具合対応でリコール多発してるだろｗｗ

しかしユーザーにとっては不具合は大問題。不具合ゼロの自動車製造を望む。

暴走するとかブレーキが効かないとか逆走するとうリコールがある中で、よくそんなチンケなネタで勝負に来れたな。

ドミオはなんの裏付けもない素人のレスをソースとして自慢げに持ってくるし。

アンチは池沼集団か？

＞これで一つ論破した。

マツダ技報の数字とグラフ図形はどうしても理解できないニダ。
分かりやすく説明されてるレスも理解したくないニダ。

信者はマツダアナウンスを否定してもマツダアナウンスには忠誠を尽くすニダ。
テカリマンセー！　マツダマンセー！！

＞０〜∞rpmまでか？
物理量で∞なんてないことは知らなかったニダ！！！

＞暴走するとかブレーキが効かないとか逆走すると
そのネタの背景も分かってない情弱ニダ…

＞よくそんなチンケなネタで勝負に来れたな。
チンケな売上のマツダマンセー！！！！！

火病かよ

＞暴走するとかブレーキが効かないとか逆走すると
↓
火病の民族が仕込んだネタ
↓
＞よくそんなチンケなネタで勝負に来れたな。

あの民族よりあの民族らしいなんて…
暴走するニダ！ブレーキが効かない！！逆走するニダ！！！
マツダ工作員は立派なお仕事ニダ！！！！！

>>826
暴走するとかブレーキが効かないとか逆走するとうリコールがある中で、よくそんなチンケなネタで勝負に来れたな。
ドミオはなんの裏付けもない素人のレスをソースとして自慢げに持ってくるし。
アンチは池沼集団か？

>反論してんの？それで？アンチを異教徒扱いでもするんですか？
　マツダ信者怖い、怖い　リコール発表されないよう震えてろｗ
　

http://www.youtube.com/watch?v=u3MA8w1nt2s&feature=channel_video_title

ばーか、保安基準に適合する限りリコールにならないよ

ほんと、アンチって池沼揃いだなｗ、おとなしく人目につかないところの遊んでろよ

常識の確認だが、リコールは隠される方が問題だからな
細心の注意を払った設計製造にだって完全はなく、必要なリコールなら出ていいんだ

その際は、巨大メーカやら財閥メーカほどにはマツダは強くないんだから、
リコールを隠すような危ない橋は渡らない傾向と考えている

三菱の悪口はやめて下さい><

>>834
悪口のつもりはないんだが、事実として。十年経つし、個人的には三菱解禁してる。
上位３社がつまらないから、マツダ三菱富士重の動向を楽しみにしてるのよ。

>>832保安基準に適合する限りリコールにならないよ
　　　　保安基準に適合する限りリコールにならないよ
　　　　保安基準に適合する限りリコールにならないよ

恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗ
自動車におけるリコールとは、設計や製造段階を原因とする不具合が
特定の自動車（オートバイを含む）および原動機付自転車に発見され
た場合、道路運送車両法第63条の3に基づき、メーカーや輸入業者が
国土交通大臣へその旨をあらかじめ届け出て、該当する製品を無料
で修理をする制度のことである。

だってよｗ「保安基準に適合する限りリコールにならない」なんて聞い
たことないからｗｗｗ

アホや・・・
アンチって日本語力が低い池沼ばっかりだな、丁寧に「保安基準」っていってやってるのに

自動車のリコール制度について
リコール
リコールとは、同一の型式で一定範囲の自動車等又はタイヤ、チャイルドシートについて、道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態で、
その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、保安基準に適合させるために必要な改善措置を行うことをいいます。

改善対策
改善対策とは、リコール届出と異なり、道路運送車両の保安基準に規定はされていないが、不具合が発生した場合に安全の確保及び環境の保全上看過できない状態であって、
かつ、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、必要な改善措置を行うことをいいます。

サービスキャンペーン
サービスキャンペーンとは、リコール届出や改善対策届出に該当しないような不具合で、商品性・品質の改善措置を行うことをいいます。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/report.html

>>836
些末な不具合なら、リコールまでせずにサービスキャンペーンで済ますだろJK

>>836
トヨタ様の公式サイトより

リコールとは
自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある状態、
又は適合していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある場合に、
その旨を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で
修理します。

改善対策とは
自動車が保安基準に不適合状態ではないが、安全上又は公害防止上放置
できなくなるおそれがあり、原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨
を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。

サービスキャンペーンとは
リコールや改善対策に該当しないもので、商品性の改善等のために、国土交通省
に通知し、サービスキャンペーンを実施しています。 お客様にご連絡するか、
トヨタ販売店へご来店時にお知らせして点検・修理します。

>>836
大概のメーカは、保安基準に（大幅に）満たないレベルの「超ヤバイ現象」じゃなければ、
定期点検時にこっそり直すw
なんたってその為の定期点検だからなwww

届出してまで大々的なリコールはしない、って意味じゃね？

サービスキャンペーンだといいたいのはよくわかった
信者もやればできるな　見直した。やーすまんすまん

と、できない椰子が言ってもな。

スカイドライブはＤＴＣより変速スピードが速いんだと。
ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=557&g=kakaku&p=i20111028&f=serdan6_img9l.jpg
それでいてスムーズさやコントロールしやすさなどを考慮するとＤＴＣ以上といえるんだって。
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mazda_axela/319/2/

さて、今日もアンチにファビョってもらうとするかｗｗ

>>841さん顔真っ赤でマジかっけーっす、惚れるっす

>>843
ＤＴＣってDCTのこと？

その宣伝みたいな記事ひとつでホルホルですか・・・