【MAZDA】マツダスカイアクティブ 21【SKYACTIV】

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです
6月にマイナーチェンジした新世代デミオから一部技術の搭載が始まり、
9月末にマーナーチェンジで登場したアクセラにはエンジンとトランスミッションにも搭載されました。

次はフルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型車CX-5は近日登場予定

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 20【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316671979/

立てたのか

もう必要無いだろ

スカイアクティブＧとは【其の一】

圧縮比を高くすると燃費は良くなるけど、これまでの常識ではガソリンエンジン高圧縮化は11近辺が限界値とされてきた。
なぜなら、圧縮比を高くするとシリンダー内の温度が上がって、
スパークプラグで火花を飛ばす以前に、自己着火（不整着火）してしまう。これがいわゆる「ノッキング」

ノッキングを起こさないためにどうするか？

まずやるべきことは、シリンダー内の温度を下げること
其の一・・・4ｰ2ｰ1排気管を使うことで、燃焼ガスをすばやく掃気することで、シリンダー内温度を下げる。
其の二・・・直噴を採用。ガソリンをシリンダー内に直接噴霧してやることで、気化潜熱により温度を下げる

まあ、ここまではマツダ以外の他社も考えていたこと

だけど、圧縮比をさらに14まであげるとなると、とてもこれだけじゃノッキング回避するには足りないので、
最終手段として、スパークプラグの点火時期を遅らせてやる必要がある（リタード）。
これやっちゃうと、ピストンが下がり始めてから着火する訳だから、せっかく詰め込んだ混合気（ガソリンと空気が混ざったヤツ）を無駄にしてしまう
圧縮比を14まで上げて燃費は良くなるかもしれないけど、リタードさせることで、これまではトルクが30％近く低下するとされていた訳ね。

ところがマツダでダメ元で圧縮比14の実験エンジン作ってみたところ、トルク低下は７％しか起きなかった
なんでだろうと調べて見たら、どうも着火前に「低温酸化反応」って現象が起きてることに気づいた。
低温酸化反応って名前だと謎いっぱいだけれど、要するに圧縮比を上げすぎて、筒内温度が上がりすぎたことで、燃料が一部、軽い燃焼を起こしてたのだね。

さらに圧縮比14だと、低温酸化反応が起こってるほかに、燃焼速度も速くなってることに気がついた。
これは低温酸化反応が発熱で周辺温度を上げて燃焼状態を改善してたから。

そこで、ピストンの形状を工夫して、燃焼状態をさらに改善してやれば、実験で起きた７％のトルク低下もほぼ改善できるという目途が立った。
そこで生まれたのが、あのタコ壺形状のピストン

スカイアクティブＧとは【其の二】

デミオに搭載されたスカイアクティブＧには、旧プラットフォームの関係で、
シリンダー内の温度を下げるために必要な要素の一つ「4ｰ2ｰ1排気管」を採用できていない
このままじゃ、シリンダー内の温度を十分に下げることができない、と

それで、裏ワザ的に急遽採用したのが、「クールＥＧＲ」
排気ガス（不活性ガス）を拾って、シリンダー内に再循環させてやることでシリンダー内の温度を下げている

で、不活性ガスが少しシリンダー内に入ることで、生み出されるトルクが本来狙った数値より低くなるため
ＣＶＴを最大限活用することで、失ったトルク分を感じさせない走りを生み出している。

【マツダ デミオSKYACTIV 試乗】良い点も物足りない点も…松下宏
http://response.jp/article/2011/09/25/162779.html

マツダ『デミオ』がマイナーチェンジで「SKYACTIV」を搭載してきた。
といっても完全なSKYACTIVではなく、デミオでは主にエンジンの圧縮比を高めることで
効率（燃費）を良くした仕様が設定され、SKYACTIVのATではなくCVTが組み合わされている。

ただ、突っ込みどころもいろいろあるのがデミオのSKYACTIVだ。

燃料タンクの容量を35リットルに減らしたり、あるいはほかのグレードには
標準で装備される後席中央の3点式シートベルトやヘッドレストレイントを
SKYACTIVではオプション設定にするなどして軽量化を図ったにもかかわらず、
i-stop用の大型バッテリーの搭載などが響いて車両重量が1010kgになっている。

これによって自動車重量税が5000円/年高くなる。
経済性の面では30.0km/リットルの燃費が10％ダウンしたのと同じ計算になってしまう。
重さに関しては、さらにもうひと頑張りして欲しかった。

スカイアクティブＧとは【其の三】

SKY-Gでの圧縮比14達成にあたり、応答速度に優れ可変幅の広い電動可変バルブタイミングの占める役割は大きい。

日産が2005年に可変圧縮比エンジンの時に言及した内容だが、
高圧縮比によるノッキング発生は、高回転・高負荷の領域を除けば、エンジンの耐久性を見ても問題無い。
ただメーカーとしては「高回転・高負荷の領域を除けば」なんて言ってはいけないわけで、
高回転・高負荷でも安定して回せるように、今までは圧縮比を下げなければいけなかった。

今回のマツダ・スカイアクティブＧは、万が一のノッキング発生に備え、電動可変バルブタイミングシステムを最大気活用するシステムになっている。

具体的には、スパークプラグ周辺のイオン電流をセンサーで測定し、電流値が高まる（ノッキングの危険が高まる）と、
電動可変バルブタイミング（吸気用）で、瞬時に有効圧縮比を落とす、という制御が組み込まれている。
また、念のため耐久テストにより、万が一ノッキングが発生したとしても、1度や2度のノッキングでエンジンが壊れることはないことも確認している。

日産が高圧縮比に言及した当時(2005年)は、まだ応答速度に優れた可変バルブタイミングシステムが無かった。

もし優れた技術を持っていたとしても、来年か再来年には中国か韓国の自動車会社になるんだ、もったいないよなぁ・・・。
中韓の会社に転売する目的で、例のファンドが大量に株を購入してるんだし。

イーススレより

674 2011/09/25(日) 07:59:24.51 ID:uw1xuvMs
しあわせの黄色いナンバー(sage)

一番の問題なのはDグレードが納車が一月中旬な事
ディーラー行くと即納（一ヶ月以内）のXやGをゴリ押ししてくる
Dグレードは受注生産ではなく、生産調整品。言わば幽霊みたいな物

>>8
マツダ株を買ってるのは投機ファンドじゃなくて投資ファンド。
まぁ転売が目的なのかも知れないけどｗ
>>9
まるでＤは買うなと言わんばかりだなｗ
Ｄグレードは、ユーザーをＸないしＧグレ−ドへと誘導する目的で
存在する噛ませ犬って訳か。

>>9
つまり一番安いDグレードで連中を釣ってすぐに用意できないと言い訳して
無駄に高いグレードを買わせて儲けてるってことか
やるなダイハツ

羊頭かかげて狗肉を売るのたぐいじゃないか、いまどき通用しない○○商法。

いや、むしろこれからだ。
1乙

自称負け犬さんのありがたいお言葉
（11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740）

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」

「イースは技術」厨曰く、燃料タンク容量を減らして軽量化するのは劣化技術だそうです

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 06:59:30.60 ID:NqCnYTEt0
>>308
だからイースっていうのは技術名だっての。2気筒のイースコンセプトとは別物。
Eg & 駆動系の効率化、車体の軽量化、空気抵抗の低減等々の技術の総称。
今回のはミライース。ミラにイース技術を搭載したということ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:23:49.55 ID:gyc7DHIz0
>>314
スカイアクティブが燃費いい分、燃料タンクを小さい容量のタンクにして車体重量下げて燃費稼いでるのがセコいよな。
満タンでの航続距離はスカイアクティブ以外のデミオとたいして変わらないから、給油の頻度は変わらないw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:33:25.06 ID:NqCnYTEt0
>>315
それがマツダ（にしてみれば）の先進技術ってヤツですからｗ
スカイアクティブの軽量化はタンクを小さくすることで〜す、ってｗ
流石、（劣化）技術のマツダ・クオリティーｗ

　　　　　　　　　　　↓

エッセ(2WD)　タンク容量36L　→　ミラ イース(2WD)　タンク容量30L
http://autoc-one.jp/daihatsu/esse/80947/nenpi/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478132.html

約1名が「デミオ(demio)」を「ドミオ(domio)」と呼ぶ事に固執する理由


アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。
漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、
本人はきちんと知識として認識しているにもかかわらず
実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。
http://adhd.sblo.jp/category/213452-1.html

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 20:50:41.87 ID:0dTZfhER0
カートップ9/26売り号　渋滞あり首都高　全車アイドリングストップ作動停止で計測

デミオ　　25.4km/L　←カタログ30km/L　ミラーサイクル＋直噴＋エアロパーツ付
マーチ　　24.4km/L　←カタログ26km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
フィット　24.0km/L　←カタログ24km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
ヴィッツ　21.5km/L　←カタログ26.5km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし

これくらいの差しかないと、月1000km走る場合でも燃料代の差額は年間5000円以下だろ。
20万高の車体価格を燃費差額で回収するまで廃車だなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 21:24:42.70 ID:0dTZfhER0
同一条件のテストで20万も高い直噴ミラーサイクルにエアロ付きなのにねぇ

さすが燃費の悪いマツダは一味違うなｗｗｗ

　　　　↓

カートップより
テストに参加した車両の価格

デミオ：140万円
ヴィッツ：135万円
マーチ：147万円
フィット：135万円

スカイアクセラは１９０万からだと。
スカイドライブ積んでコストアップなしとは、凄すぎるな。
ダイハツなんかクソすぎる。

ホンダが７９万の１．２Lを発売するなコスパ最高だな

とりあえず乗れる予定のやつはミッションの感想をうｐしてね。

圧縮比12って高いの？

>>18
その値段だったらプリウス買うよ
ディーゼルとかいうなら北海道とかの田舎なら需要有るだろうが

そういう選び方で買う車がプリウス

>>21
レギュラーガソリン用エンジンとしては高い。
スカイＧは高圧縮比といっても成層燃焼なので
燃費は良いがパワーはそれなり。

プリウスは２２０万から。
Ｌはオプションもほとんど付けられない見せ玉。
サスペンションもタイヤも防音材もケチった酷い安物。

３０万を燃費で取り戻すのは不可能に近く、ドライバビリティまでを考慮すれば、プリウスという選択に合理性はないと断言できる。

次はアテンザがSKYになり、次はプレマシーがSKYになり、その内ロドスタもSKYになっていくんだろな。
楽しみだな。

>>25
でもリアのヘッドレストは付いてるｗｗｗ

って言うか、こんなスレいつまで続けるのよ？

誰だよ、立てたアホは。

>>28
スレで暴れるバカの方が問題。

>>27
> でもリアのヘッドレストは付いてるｗｗｗ

ほう。やっとプリウスもアクセラ並になったんだね。

純正オプションなんてつける奴こそ情弱
プリウスはLで値切りまくって諸費用コミで220万で購入して、後から社外品をつけるのがいい

>>25
Ｌは燃費スペシャルだからモード燃費の等価重量1310kgを死守するため
トヨタもそれなりに金掛けて開発した。
フロアアンダーカバーやリアタイヤハウスライナーやリアバンパー
スポイラー一体型リアバンパーや前ダンパー軸中空化とか。

ソースは、今日の必ずトクする一言。

>>10
ファンドの目的は株を売ることじゃなくて解体して資産をバラ売りすることだろうね。

>>30
全てのグレードがリアヘッドレストレス。
オプションですら付けられ無いって車も在るんだぜ？
しかもつい先日発表されたばかりの新型車でなｗ

いい加減ネガティブな事ばかり言うのやめて夢や希望を語り合おうじゃないか。
俺の希望はSKY-D搭載のプレマシーが出ることだな。
ただしCX-5のトルクが420Nmなんてのはやりすぎで駆動系の強化が大変になるだろうから、
1.5Ｌターボで出したらどうだろう。それでもトルク28Nm馬力120psぐらいは行って、
かつてのＷＬ−Ｔみたいなパワーにできそうに見える。
値段もガソリンのせいぜい20万アップで収まれば買うけどね。

>>26
スカイアクティブテクノロジー搭載の順番は予想で
2012（F）CXｰ5、
2012〜13（F）アテンザ、（M）プレマシー、（F）MPV
2013〜14 （F）ロードスター、（F）デミオ、
2014〜2015（F）アクセラ、
2015〜（F）プレマシー
ビアンテは消滅でデミオ派生車（ベリーサ後継）はあり？

なんかこうしてみると、マツダの規模だと新車は年２台くらいだから、2015年規制までにバタバタだな。
派生車とか出せそうにないな。
いちばん心配なのはMPV。
あのクラスはみんなガタガタだから次期モデルがあるんだろうか。

ああ間違えた希望トルクは280Nmだ。

MPVは走りは良かったらしいけど高くなったから日本じゃ受けなかった
先代はステップやノア・ヴォクシーより安かったから

ＭＰＶは日産にプレマシーをあげたお返しにエルグランドＯＥＭになるという説が・・・
如何にもありがちな話だし、このクラスの本命は寧ろビアンテでは？
エクステリアがあれだから注目されてないだけで、
企画・パッケージ的には、ＭＰＶより売れる可能性が高いと見る。

>>35
去年欧州で技術発表とプレス向け試乗会やった時は420NmになってたけどCX-5のは380Nmってどこかの記事で見た
駆動系自体は新MTがトルク容量450Nmのと270Nmのがあったはずだから大丈夫だと思うけど

>>28
キチガイ対策としての隔離スレですよｗ

>>40
それはskyD2.2スタンダードでskyD2.2ハイパワーもある。
スタンダードが380、ハイパワーが420。馬力も違う。

>>36
そんな先の時代でも純ガソリンエンジンをやってるようなら
すぐにPHV、HV、EVに突き放されるよ

てか先代アクセラの１８９万も相当戦略的な価格だと言われていたのに
スカイアクレセラが190万か、装備とかは計算してないから良く分からないけど、相当無理してるのは明らかだな
でも２００万越えしたらプリウスに叩き潰されるし、苦渋の選択だな

>>44
カローラが１４０万円からあるのにアクセラが１９０万円じゃなぁ。
７０万引きとかになるの？

プリウス挙げてるやつ馬鹿だろ。
プリウスをＣセグと見てもハイブリッドたから直接は競合しないし
アクセラと競合するのはどう考えてもオーリス

イースもデミオとは競合しない。
燃費以前に普通車買う層は軽は眼中にないし、軽を買う層は普通車は眼中にない。
ムーヴより燃費が劣るヴィッツ涙目と同じぐらい哀れ

>>45
1年待て

>>46
お前前回のアクセラデビュー時の惨状を知らないのか？

>>44
2.0L＆6ATでこの価格はすごいぞ

>>49
だから相当無理してるんじゃねーかって言ってるじゃん
もしくは交渉時の値引きいっさいゼロとか

>>48
知らないだろｗ

携帯厨があのころ知ってたらプリウスとかイースとかなんて言わないだろな。
そもそもがそれ以前の話だったから。

ワンプライス戦略か、売れればいいが売れなかったらどうなるんだろう

>>49
同クラスのハイブリが２００万割ってるのに、すごいぞと言われてもな

あと地味にスカデミのライトのブルーは無いと思う
エコ車だとなんでもかんでもブルーにしやがって

どちらかというと、ムリしてるのはプリウスとイースだろ。
特にプリウスはダンピング価格とよく言われる。
スカイアクティブのメリットの一つには「コスト低下」がある。
アンチがムリしてると勘違いするほどの価格競争力。
同クラスを性能でも価格競争力でも圧倒する。
それがスカイアクティブなんだから。

アクセラよりパワーのあるブレイドを中古で買った方が、燃費と価格を考えても得な気がしてきた

>>53
＞同クラスのハイブリが２００万割ってるのに

どこに？

>>55
「コスト低下」ねー
なんでスカデミ１４０万なんだろね

>>55
１００万円割る価格だったデミオを１４０万円に押し上げたのにコストと言われてもな。

>>57
プリウス

>>59
現状のプリウスってLでも車体価格で200万超えてるんだけど。

>>60
値段上がったんだ。　それでも２１０万とか２２０万とかその辺でしょ。
１９０万円出せるんだったらもうちょっとだそうよって話にならんか？

>>59
もしかしてプリウスEXのことを言ってるのか？
http://toyota.jp/business/standard/prius_ex.html

>>55
＞特にプリウスはダンピング価格とよく言われる。

何言ってんだこいつ…

>>58
イースばりに横滑り防止装置とトラクションコントロールとキーレスエントリーと集中パワードアロックとフロントスピーカー２個と花粉除去機能付きエアコンフィルターと運転席シートリフターとチルトステアリングと電子制御ブレーキアシストとリアヘッドレストを取って捨てて

頚部損傷防止ヘッドレストとボディ同色電動格納調整ミラーとオートエアコンとアルミホイールを普通のヘッドレストと全手動無塗装ミラーとマニュルエアコンと鉄ホイールに換えて

１１色選べるボディカラーをソリッドホワイトのみに限定して常時受注を止めて受注生産のみにすればスカデミも１００万くらいにはなると思うよ！

>>61
まあ、そうとも言うが？
俺が買った段階だとデミオにOP1+2でサイドカーテンエアバック付けても
コミコミで200万しないワケよ。
ついでとばかりにプリウスも見積もってもらったが、EXなんてビジネスグレード
扱いなワケさ。

で、出てきた見積もりはお買い得なSグレード限定車でも車体で230万超えてて
コミコミだと260万近くなワケで。
ちなみに一番良いグレードだと車体だけでで330万だぜ？
まだここにOPと税金が付くんだから恐れ入るぜ。

マツダはメーカーセットオプションを装備してナンボというのもあるからな。
車両本体価格だけで比較するのが無意味なのも分かる。

>>65
デミオと比較するならイースかプリウスCでしょ。
なんでプリウスと比較するの？

>>67
いや、貴方が>>59でプリウスって言ってるからじゃん？

デミオスレ落ちた？

>>68
デミオって２０００ｃｃだっけ？

>>64
イースの話題なんて一言もしてないが。一体イースのなににそんな敵意燃やしてるんだ？
そんなに機能省かなくてもスカアクは出せたでしょ。それならスカデミでも出せる

>>70
いいや？
SKYは1100ちょっとだし普通もでも1300と15000だね。

ちなみにプリウスも1800なんだが。
それが何？

こりゃスカデミ意外とぼった価格かもしれないな
プリウスＣ発売までの間に利益稼ぎたかっただろうし
プリウスＣ発売後は安くなるんじゃね？

スカイデミオがぼったくりなら
ヴィッツ・マーチ・フィットとか詐欺だな

>>74
なんでそうなるんだよｗ
つかツダヲタって他社のメーカーはすべて叩いて、マツダ車はべた褒め
本当排他的

デミオ：140万円
ヴィッツ：135万円
マーチ：147万円
フィット：135万円

結局使える装備そろえると価格差があまり無い件
しかもデミオにはDSCも付いている

>>75
引き合いに出して叩くんだから、叩き返されるのは当然じゃないか？

まあ自主的に叩き出すメーカー信者もいなくはないがな。

>>76
実燃費も似たようなものじゃんｗ
なら俺は５万安いフィット買うわ

>>77
いつ引き合いに出した？
ちなみに>>9からイース叩きが始まってるけどｗ

>>79
過去スレ等で散々やっておいて何を言うか

>>78
5万安いってどこから出てるのよ？

フィットのGグレードでOP無しの事か？
実際、買うのでそれで良いなら文句無いけどさ。

現行プレマシーの詐欺燃費をいたるところで聞いてるからまだ懐疑的

>>78
うん、フィット買えばいいじゃん
さようなら

>>78
フィットお買い上げありがとうございます

>>79
しょうが無かろう。前スレに執拗にイースは安い！デミオ高い！って車の内容無視して叫ぶ基地外が居たからみんな気が立ってんだよｗ

>>80
知るか。粘着じゃないんで

出た！捨てゼリフｗｗ

まあどっちにしてもこのクラスの車は買わんけど
スカイアクティブに興味があったからきたら、この叩かれ具合だよｗ
マツダユーザーの民度は低いようだ

>>88
四の五の言わずにさっさと消えりゃいんじゃね？

>>49
どこが？？

>>86
お前みたいのはマツダどころかダイハツにとっても迷惑。
下らんこと言う前に答えろ。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

ハイブリットと値段変わらんとか
アクセラ意味ねぇ
スカイアクティブｗなんだこりゃエンジン決定
何のためのに作ったんだろう。

ハイブリット嫌いな層もいるかと思いますよ

>>92
燃費至上主義ってわけじゃないしな〜

別にハイブリッドでもいいけど、
トヨタは足が糞すぎるのと制御が気持ち悪い
ホンダの1.3L IMAは自然だけど、190万だすならこっち買う

それだけ

プリウスC140万とか言って無かったか？
トヨタの新型ハイブリッド車「アクア」　燃費世界最高に
１リットルで40キロ弱走行、プリウスより安く

2011/9/28 2:16 情報元 日本経済新聞　電子版

トヨタ自動車が来年１月に発売する小型ハイブリッド車（ＨＶ）の概要が27日、
明らかになった。車名は「アクア」。
燃費性能は実際の走行パターンに近い新基準「ＪＣ08モード」でガソリン１リットルあたり
40キロメートル弱の見通し。主力ＨＶ「プリウス」（同約32キロメートル）を上回り世界最高となる。
価格はプリウスより約30万円安い170万円前後で調整しているとみられる。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E5E29E8B8DE0E5E2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

>>86
卑怯すぎワロタ

>>91
アンチの人はメルセデスのSを車検ごとに買い換えてるみたいだね
で、富士観音はどんな車乗ってんの？

【W221】メルセデスベンツＳクラス☆10
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/26(月) 01:15:08.12 ID:47iyEC7b0
>>66
まだ、ディーラーには聞いてないけど、そうなんだ。
開発状況からすると、来年のフランクあたりだと思ってたのに。
今、ハイブリに乗ってるが、新エンジン登場のため、ロングである以外
全くメリットがない。来年まで我慢しようと思ってたんだが。

【MAZDA】マツダCX-5 Vol.3【勢（MINAGI）】
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 20:03:31.33 ID:47iyEC7b0
ライセンスに基かない勝手OEMはマツダの十八番。
プアマンズプジョーと言われるマツダのパクリをなめんなよ。

>>39
そんな話し始めて聞いた。
つか、あんな下品さという雰囲気があふれまくっているエルグランドなんていらねぇ。

>>44
エンジンの開発費自体はかなり落ちてるみたいだし、全体的な流れになればある程度コストも落ちる。
周りを見ての価格設定だろうが、その割じゃないのかも。

>>95
150万とか聞いてたから高く感じるなあ…
デミオ140万、FitHVが160万、アクア170万じゃ
安いの欲しいエコカー層はデミオ買うしアクア買うのなんて元々プリウス買うような層しか買わないんじゃねーの？

アクセラなんて誰が買うの？

http://apr.2chan.net/dat/e/src/1317151234457.jpg
アクアださすぎだろ…

なんでトヨタの車って便器を思い起こさせるのかなぁ・・・
ウエストラインのあたりが大便器の淵から下に窄む所を思い起こさせる・・・

色もTOTOの便器色だもんなぁ。プリウスの非透明な紫青も陶磁器の色みたいだもんなぁ

>>101
トイレの芳香剤が思い浮かんだ

>>99
そういう方向のあおりで来るのね。
アクセラ2.0Lが150万だったら世界がひっくるかえるっつーの。

5年後にミツビシGDIみたいなリコール祭りにならなきゃ良いんだが・・・・
エンジンへのカーボン堆積や触媒劣化は大丈夫なのかな

新技術導入車はモデルチェンジを１回へないと買う気にならん
ニッサンのトロイダルCVTとかも地雷でしたね
マツダだと初期型ロードスターのエンジンがかなり地雷

次期カローラは100万を切るくらいからの設定とかの噂がある。
ソースは老舗の某有名自己運営自動車サイトのツイッターだが。
アクセラ2.0の190万は安いとか逝ってるバカタレはマツダとともに時代錯誤。

イースもそうだが、トヨタ連合はただ価格競争をするというんじゃなくて、
参入に失敗した中国での経験を生かし、次の大市場を狙ってるようだな。
この勢いで新興国の低収入層のマイカー人口が増えれば、原材料も高騰し、
中国以外の新興国でも激しい価格競争に突入する。実はこの市場が大きい。

中国市場は限界が見えてきたが、インド、ブラジル、東南アジア諸国はこれから。
日本ブランドを利用して一気に押すつもりだろう。厳しい時ほどチャンス。
スズキやダイハツはかなり成功してるし、トヨタ、日産も頑張っている。
今後の競争では軽自動車の技術が生きてくるという。もちろんEVの分野でも。

当然マツダにも頑張ってほしいが、デミオ140万とかアクセラ190万って何？
その上軽自動車叩き？　マツダの次の戦略は？　誰に車を買って欲しいの？
車需要の増加の裏でマツダの現行タイプの車への需要は世界的に激減してる。
既にその兆候が出ているからマツダの成績は落ちる一方。
フルスカイデミオで100万を切るくらいでなければマツダは消滅するしかない。

>>104
何いってんの…？

カローラで100万切るとか絶対無いわ
ソースがあろうがなかろうが信じるのがアホ

100万切りはしないと思うけど値下げはするんじゃない？
次期型の日本仕様はヴィッツセダンになるんだしｗ

比べるならカローラ
でなく、カリーナだろ。

ヴィッツセダンね
それでもカローラを名乗るなら排気量はヴィッツより上のクラスになるだろうから
値下げしてもやっぱりヴィッツより上だろ

円高で原材料価格も下がってくるから
輸入部品も採用して
次期型はデミオもヴィッツも値下げしてくるかも知れんけどね

今でもマツダ車はヴィッツどころかカローラにも負けてるんだから、
カローラが値下げした結果がどうなるかは分かるよね？
でも、それは日本市場の中の話でしかない。

マツダ以外のメーカーは次の大市場を見据えた上での準備に過ぎない。
日本や欧州の縮小中の市場で必死になってるマツダとはレベルが違う。
しかも、その小さな市場の中でどんどんシェアを落とすマツダ。
明るい未来や展望は見えない。消滅、身売り、倒産しか思い浮かばない。

今でもマツダ車はヴィッツどころかカローラにも負けてるんだから、
カローラが値下げした結果がどうなるかは分かるよね？
でも、それは日本市場の中の話でしかない。

マツダ以外のメーカーは次の大市場を見据えた上での準備に過ぎない。
日本や欧州の縮小中の市場で必死になってるマツダとはレベルが違う。
しかも、その小さな市場の中でどんどんシェアを落とすマツダ。
明るい未来や展望は見えない。消滅、身売り、倒産しか思い浮かばない。

あら二重投稿になっちゃった。ゴメン。

マツダも分かってるよ
カローラより上の値段をつけるなんてことはないから黙って見てろ

逆にカローラが100万クラスなら、カローラが日本市場を捨てたって意味だろ。
日本でセダンに乗ろうとする人間がカスカスの100万の車を買うハズがない。
ベルタ以下の車がどれだけ売れてると思ってんだよ。

>>107
スカイアクティブGの1.5Lで150万なら噂話で終わるレベルではないと思うが、2.0Lで150万なんてありえないという意味。
そんな噂聞いたことも無かったし。
アクセラの予想は200〜220万くらいという話が多かったはず。

大事な事なので(ry

ま、マツダも言われなくてもその辺は判ってるでしょ
中国で現地生産比率上げたり、北米だとメキシコに新工場建設してコスト削減に動いてるし
バブルの時みたいな馬鹿やらなきゃ大丈夫だと思うけどな

>>117
いやー…あのさ
レス先間違ってない？というかちゃんと文章読んで？
アクア（プリウスC）が150万って話な

アンチは2重投稿するとか余計頭がいかれたのか？
ベンツ乗ってるとか言う人もいるが、そうならこのクラスに興味なんかないはずだがな。
いよいよ錯乱が進行してきたのを晒す前に自分で答えろ。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

たまにはスカセラちゃんの話をしようよ。
9/27から売ってるんだぞ？

>>121

>たまにはスカセラちゃんの話をしようよ。
>9/27から売ってるんだぞ？

アンチが存在意義をかけて必死だなww

>>94
買う側からしたらそんなもんだよなw

信仰してるものなら満足度は高いもんだ。

ただ売れなそうw

>>108
ソースも何も社長本人が言ってるからな

まぁ100万切るのは難しいと思うが

どうせカローラKとかいって軽自動車売るんだろ？

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK051415720110928
>２８日発表した２０１１年８月の世界生産実績は、前年比３．１％減の９万４０５２台だった。
>国内生産は同５．６％増の６万８４４９台、輸出は２１．３％増の５万８４７５台だった。

スカセラホルホルしなければホルホルするところがないだろうに。
9月の凋落もすげえな…

ウリアゲガー

高すぎる
ただのエンジンなのに
これじゃ意味ない
コストの事考えて作ったんじゃないのか
ハイブリット作れなかっただけかよ
ミライース見習えっての

>>44
元々アクセラ2.0のエンジンは直噴化されてたし、ATも5速よりむしろ6速の方が部品点数も
大幅に減るという話もある。i-Stopなんかはバッテリーが2個から1個に減るだろうしね。
逆にマルチポート化されたインジェクターや吸気側の電動バイタル部分はコストアップ要因。
そういうコストダウン要因の積み上げと大幅な値引き販売の見直しを組み合わせて、殆ど
価格差なしでコストアップ要因を吸収できるという判断なのかもね。

2.0Lってクラスでみりゃ190万は上々だと思うがね
実燃費15km/Lくらい出りゃ乗るわ

二重価格とも言われる鬼値引きがマツダさんの魅力だったのに…
スカイアクティブテクノロジーとは鬼値引きをやめる方便だったのか。
それにしちゃ売れないね。

まだ出たばっかりなのに何時までイカレタ事言ってるんだ？
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

>>126

>スカセラホルホルしなければホルホルするところがないだろうに。
>9月の凋落もすげえな…

やはり君でしたか。
お勤めご苦労様です。

必死さが伝わってきて笑い通り越して泣けてくる。

今日も頑張ってねww

なんで免許すらもっていなさそうなニート無職がこの板にいるんだろうな、馬鹿じゃないの？

>>128
>>64

それとイースのバンが79.5円で威張ってるけどアルトのバンに67.7万とか在るんだぜｗ
更にこっちにはイースバンには無いｷｰﾚｽｴﾝﾄﾘｰとAM/FMﾗｼﾞｵとｾｷｭﾘﾃｨｱﾗｰﾑも付いてて超買い得ｗｗｗ

あー、話をぶった切るかもしれないけど…
俺は別にマツダ好きでもなんでもないんだけどさ。
スカイのページとか色々見てて思ったことがあるんだけど…

スカイってエンジン改良だけで燃費30Lなんでしょ？
だったら、このエンジン使ってハイブリッドにしたらどんだけ燃費が伸びるんだろ？
なんて考えたらちょっと鳥肌たった。

もちろん現実的ではないのかもしれないけど。

これからガソリン車のみで、行くのかハイブリッドも取り入れて行くのかわからんけど、基本的な底上げにはなってるよね。

ぜんっぜん、マツダ好きじゃなかったけど頑張ってるな〜と見直した。

>>119
すまん。　寝ぼけてたorz

トヨタのHVとクロスライセンスを結ぶ…

そんな馬鹿げた信者の妄想もありました。

トヨタのHVはアクアって名前なのか
エコ＝グリーンからブルーなカラーイメージに変わってきたか？

アクアとプリウスは何が違うの？

ヘッドレストとタンクの大きさ？

アクア…やべぇーな
実質30kmか？

スカセラたっけーな

>>136
いやエンジンだけじゃないだろ…

そもそも低燃費エンジンだからHVに適してる訳じゃないよ
特にTHSの場合

>>140
HVシステムが一世代前

普通のフィット、ヴィッツ、デミオの方が良いよ。

>>141
ってか、値段がかなり高くなりそうな雰囲気。
160万は無理っぽいな。

>>101
ヴィッツよりはマシなデザインだと思うｗ

ヴィッツはオワコン

弱小メーカーの放ったデミオパンチが巨大メーカーを直撃、仕留めるか？踏み潰されるか？明日は、どおちだ。

20110927 マツダ スカイアクティブ 新型アクセラ 開発秘話
http://www.youtube.com/watch?v=QWWe3Uo5yzQ&feature=related

アンチ曰く、マツダはブランド構築を怠ったからこのザマ
アンチ曰く、マツダの魅力は鬼値引き

結論…アンチは○○

20110927 マツダ スカイアクティブ 新型アクセラ 走りと低燃費を両立
http://www.youtube.com/watch?v=-BAsaVpL9dw&feature=related

値引きを渋れば売れないなんて、どんな粗悪品を売ってるんだろう…

プレマシーにスカイアクティブ載せたら買う

ロードスターに載せたら燃費良くていいかも

>>101
デザイン・・・なんとなくデミオをパクってないか？
強烈な面構えがそれを感じさせないが。

>>102
NCロードスターdisってんの?<便器

＞プリウスの非透明な紫青も陶磁器の色みたいだもんなぁ

それはマジだったと思う。
(陶器質感だっけか?)

ハイブリッドシステムが室内を圧迫していると思うが、どうなんだろうか。
それに、車格を考えると１７０万ではハッキリ割高だと感じるし、その通りに経済合理性はないが、大丈夫なのか？

シナリのデザインはロードスターにこそ映えると思う

>>154
売れるだろうか

>>160
日産が売ってくれるよ
多分マツダのバッヂ付いたのより台数出るんじゃないw

>>158
人は経済合理性だけで車を買う訳ではないでそ。

？？
プリウスは車格の割りに安い(ランニングコスト含む)という経済合理性だけで売れてるんだが。

他に魅力なんかないだろう。

その論理でいくとマツダ車は経済合理性も他の魅力もないから売れない。
経済的じゃない。燃費も並み。馬力も無い。コスパも悪い。高級感も無い。
な〜にも魅力がないから売れない。てことなんだろうな。なるほどなあ。

HV車は頻繁にアイドルストップするから、静かで高級感がある。
高級車より静かだよ。

信号で発進するたびにエンジンが掛かるのがウザい

電気自動車最強
あの静かさは感動もの

166
いつエンジンが掛かったのか、解らないくらいだが…

>>166
乗ったことないでしょ

それならレンジエクステンダーＥＶでいいじゃん

>>166
電車超オヌヌメ!!

>>168-169
乗ったことないでしょ？
エンジンが止まったのは分からないくらいだが、エンジンが掛かったのは分かるよ。

>>152
スカイアクティブも世界を見渡すと
極端に低燃費ってわけでも極端に運動性が高いってわけでもない
今回のアクセラにしても燃費でようやくゴルフ１．４ＴＳＩに追いついたかどうかというレベル
運動性能と乗り心地の高度な両立という領域にはまだまだ及ばないのが現実

>>173
早いな、もう試乗したのか

特別なデバイスを使ってないというところがミソなんだが
アンチって本質が見えなくなっているんだな

SHINARIはスカイアクティブ化したら日産へZのOEMとしてどうぞ
プレマシーはラフェマシーって呼ばれてるみたいだから、SHINARIはシナレディZかな

スカイにしてもゴルフにしても、特別なデバイス使ってるだろ…。

>>173
低燃費はそこそこ
運動性は並み

パクリのノーライセンスOEMが通じなくなってマツダの看板じゃ商売が厳しいのか。
フォードガートヨタダーに続きニッサンガー

惨めなもんだｗｗｗ

>>177
確かに。
シビックやカローラ(オーリス)は直噴ですらないからな。

>>35
何贅沢なこと言っているんだ･･･
トルクなんてあればあるほど良いじゃないか
そんな俺はCX-5に首ったけ。これに乗って一人キャンプ満喫してー･･･
エンジンもさることながら、SUV枠で軽量化と衝突安全性の両立パネー
4WDで早く山登りたい。その前にまず仕事見つけなきゃで、頭金貯めなきゃ
正直生きてるうちに買える気しない

>>172
それハイブリッドじゃないんじゃね？
といいたいが、IMAははっきりわかるね
THSならわからない
ただ、猛烈にアクセルの感覚が気持ち悪い

特別なデバイスって直噴とHV・ターボが同じなのかよ

これだからｗ

直噴･過給はもう特別とは言わん
HVはまだ特別だと思う

まぁ、アンチの頭の中は、30年ほど前で止まってるんだろ。

ツインカムすげー！インタークーラー付きターボチャージャーすげー！
スポーツ語るなら、まずはソレタコデュアルにワタナベホイールでしょ！

みたいな。

>>164
実際そうでしょ、大幅値引きと住友系だから同じ住友系列が付き合いで買うって以外
積極的に購入される理由が思い浮かばないぞ。

直噴もミラーサイクルも十分古いと思うが。
基本的にスカイは古臭い。その完成型がフルクサイと言われる所以。

俺はボディの頑丈さとボディデザインとリア脚廻りマルチリンクで選んだ

柔いボデイとトーションビームサスの車は要らない

>>188
スペック厨乙、と言いたいところだが乗り味は良いと思う

リアダブルウィッシュボーンサスのカルディナからの乗換えだから
ビームサスのルミオンとかオーリスではリアが落ち着かなくてダメだった

アクセラは、このクラスでは貴重なマルチリンクサス
シビックセダンのリアダブルウィッシュボーンも良かったがホンダは嫌いだからw

ボデーとトーションビームが撓んでクッションの役割をしてるからな。
揺り返しか収まらない、揺れ続ける足回りになるのは当然w

設計上バネ成分の寄与が明確に割り出せないからこんな事になる…

足回りは中韓に真似されても、仕上がりは五十歩百歩のレベルだよ。

1.5Lでリアマルチリンク、4輪ディスクは貴重。

アクセラのスカイ化は全く話題になってないな。
これがスカイアクティブの真の実力・本当の姿。
スカイのピークはスカデミの実物が投入される直前だった。

日本語になっとらんな…

まあ普通車以上では、ビーム式より独立式の方が適度にダンピングが効いたマトモな足廻りを設計しやすいってこった。

たからアクセラ君には、悪貨駆逐されないように頑張ってもらわんといかんな。

>>193
実物乗っちゃうとねえ。
ポロに一度でも乗ったならデミオの低トルクには耐えられないよ。
どうしてフォードからエコブースト買わなかったんだろ。

>>195
それで200万のデミオ出して売れると思ってるのかよｗ

>>193
そもそも2リッタークラスのセダンは日本であまり売れないジャンルだしな。

1500すかいあくてぃぶが欲しかった

日本では、趣味としてマトモな車に適正な対価を払う層が激減したからな。

これは家電車を連発してきたメーカーの責任だが、今更FT-86なんか出したって遅いっての…

焼畑に種だけ蒔いたって、木は育たんよ。
水や肥料をやるような気配はないな。

ろどすたにスカイが積まれたら、ワンメイクスレース用の軽量車両を出して欲しいな。08モードでリッター30は

逝けるかな？

>>196
3気筒のエコブーストを載せて150万で売ればよい。

スカイデミオは　普通車なのに　軽の燃費

>>200
まだ売ってないエンジンをどうやって載せるんだよ

スカイデミオは　しっかり者が　買うクルマ

エコブーストやTSIがレギュラーガソリン対応してくれればいいが、現実的に無理だろ。
それにデミオやヴィッツ、フィットの購買層にハイオク支持してもらえるとはとても思えん。

>>186
性能のためなら金を惜しまない類の人間もいるけど、
残念ながらマツダにはそんなラインナップはないみたい。

見栄え、燃費、後部座席使用の有無、ドライバビリティ、車両価格、メンテ・税金を含めたランニングコストなど
法人需要に合致するなら個人需要ともそう乖離しないと思う。

個人に売れないものは法人にも売れない。

>>204
20年前はみんなシビックやカローラにハイオクを入れてたのにな。

ハイオクもだけど、ターボのための補機類のメンテ費用も勘案しないとな。
オイルは油量も交換サイクルもターボ無しよりシビアコンディションになるだろうし。

>>188
ボディはすぐ錆びるし、どっちかというと強度不足。
デザインはやたらと幅広で使いにくく、奇怪なデザインで購入対象から真っ先に外される。

これがマツダなのに？

>>201 軽よりかなり燃費いいけど。

>>208
具体的に何の車種？

スカイデミオは　普通車なのに　イースの燃費

>>211
軽自動車って普通車（コンパクト）より燃費悪いのが当たり前なのに
普通車なのに軽自動車の燃費って、維持費は高いわ、燃料費は増えるわで良いところ全くないな。
普通車の強みの広さに関してもデミオは狭くてメリットないし・・・

おんなじようなやり取りのループでいい加減飽きたね

>>197
同意。
フルスカイ版アクセラスポーツ1.5Lに期待。

いいじゃないか。
世間では忘れられたマツダさんでもここでは主役だ。

>>184
HVも特別じゃねーだろ
特に日本じゃ直噴やターボよりHVのが売れてるしな

>214
> フルスカイ版アクセラスポーツ1.5Lに期待。

１５００ｃｃのスカイアクティブはどうなるんだろうな。

やっぱ、燃費重視の設定になるのかね？

>>209
具体的にどの車種？

>>208
> ボディはすぐ錆びるし、どっちかというと強度不足。
> デザインはやたらと幅広で使いにくく、奇怪なデザインで購入対象から真っ先に外される。

ここはホンダ車を晒すスレじゃないんだが。

>>212
＞軽自動車って普通車（コンパクト）より燃費悪いのが当たり前なのに

そんな事は言いきれない　軽燃費一覧（車名　駆動方式　10・15モード（JC08モード)）

スズキ
アルト　　　　　　　　 　　　FF/4WD　　 22.0 - 24.5km/L[20.0 - 22.6km/L]
アルトラパン　　　　 　　　FF/4WD　　 21.0 - 25.0km/L[19.0 - 22.8km/L]
MRワゴン　　　　　　 　　　FF/4WD　　 21.5 - 25.5km/L[20.4 - 23.0km/L]
ワゴンR　　　　　　　　 　　FF/4WD　　 20.0 - 25.0km/L[19.0 - 23.6km/L]
ワゴンRスティングレー 　FF/4WD　　 20.5 - 23.5km/L[18.4 - 21.6km/L]
パレット　　　　　　　　　　 FF/4WD　　 19.8 - 22.5km/L[17.2 - 20.2km/L]
パレットSW　　　　　　　　 FF/4WD　　 19.8 - 22.5km/L[17.2 - 20.2km/L]

ダイハツ
ミラ イース FF/4WD　　 30.0 - 32.0km/L[27.0 - 30.0km/L]
ミラ / ミラカスタム　　　　FF/4WD　　 23.0 - 24.5km/L
ミラココア　　　　　　　　　FF/4WD　　 23.0 - 23.5km/L
ムーヴ　　　　　　　　 　　FF/4WD　　 22.5 - 27.0km/L

三菱
eKワゴン　　　　　　　　　 FF/4WD　　 18.2 - 23.0km/L[17.0 - 21.2km/L]
eKスポーツ　　　　　　　　FF/4WD　　 15.4 - 21.0km/L[14.8 - 19.6km/L]
トッポ　　　　　　　　　 　　FF/4WD　　 15.0 - 21.0km/L[14.4 - 19.6km/L]
i　　　　　　　　　　　　 　　MF/4WD　　 19.4 - 21.0km/L[18.0 - 19.0km/L]

ホンダ
ライフ　　　　　　　　 　　　FF/4WD　　 18.0 - 22.0km/L[16.0 - 19.6km/L]
ゼスト　　　　　　　　 　　　FF/4WD　　 17.2 - 21.0km/L[14.6 - 18.6km/L]

>>202
フォードの3気筒ターボはフィエスタ辺りに載ってるんじゃない？

スカイデミオのe-燃費もおちついてきたようだ
第一グループはHV勢、その次の第二グループに軽とスカイデミオがだんご状態

　スカデミは　普通車なのに　軽の燃費

http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

>>222
広さも軽なみ、燃費は軽以下、維持費は高額、価格は倍近い、
しかもハイブリッドには大きく劣る燃費、もう少し足せばトヨタの新型ハイブリッド買えるのにデミオ買う意味はあるんかい？

こういう軽とデミオ比較したがる人って街乗りしかしない人なのかね
車って用途で選ぶものなのにCPだけで比較してイースのほうが上とか言われてもなあ。
んでそのCP比較だとプリウスC（アクア）は170万という話だがお得なのか？
多分その170万てのも客寄せグレードで+20位しないとまともなグレードになんないんじゃない？

>>217
１５００ｃｃのスカイアクティブってデミオスポルトやロードスター用のパワー重視仕様と
アクセラ用の燃費重視仕様の２種類用意しなければならないと思うのだけど・・・・・
だからデビューが遅れているのか？

燃費の元が取れないハイブリッド買う意味はあるんかい？

１２０Ｋｇもあるような重たい分銅バッテリー積んで
燃費は公称値をはるかに下回り
普通に乗ったら燃費の元が取れるはずも無く
車両価格はガソリン車をはるかに上回り
６〜７年経ったら１５万もするバッテリーを積み替えて
ハイブリッド車よご苦労さん

>>224
スカイアクティブデミオなんていらん小物がフル装備で話になんないぞ

マツダさんは売りたいがために技術を投入して評論家や雑誌に金をばら撒いてるわけだ。
それで売れないってことは、マツダさんは大したことがないとしか言いようがない。

>>226
それ言い出したら、イースより60万円高いデミオはもとがとれるのか？

>>229
イースのベーシックモデルは注文生産の半年待ちらしいぞ、実質見せグルマ。

アクアのほうは写真で見ると2ドアじゃないの？
あれではせいぜい2人乗り〜3人乗り、イースとかわらんな。

>>230
イースのドベが半年待ちなのが事実かどうかはわからんが、半年後にデミオがそれ以下に値下げするかね？

金の話ばかり

ていうかなんで軽のイースを買わにゃならんのか

イースなんて軽のボンバンとどう違うんだ？

>>227
いや、あんたがそう思うなら迷わずイース買ったらいいと思うよ。
誰も強制しない
買う側が自分の予算、用途で選べば良いだけの話。
コンパクト同士で比較するならわかるけど
軽とコンパクトって規格が違う物引き合いに出して
勝ったの負けたのは意味ないよって話。
燃費さえ良ければいいならカブがオススメだよ

ドミオじゃ燃費で元が取れず、走りはHVに敵わず…
金にうるさい人からも金におおらかな人からも相手にされない、
それがドミオ。

そのドミオの二の舞を懲りずにやっちゃうマツダさん。

マツダ、Facebookで低燃費 アクセラ を訴求　2011年9月28日(水) 14時51分
ttp://response.jp/article/2011/09/28/162961.html

>>236
またアスペ登場ですか
ごくろうさんですな

土ミオって、どこの方言訛りなん
津軽？　土佐？　肥前？　薩摩？

>>235
デミオは中狭いからイースやアルトとかともろに競合するよ

>>229
いつまで自分は異常者ですって宣伝するつもりだ。
とっくの昔に論破された事を何回も繰り返してさ。マジで病院行け。
そしてその前に答えろ。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

室内空間だけが比較対象ならそうなるかもな

>>239
カブなら解放されてて広いからオススメだよ

>>235
そうそう、信者でもアンチでも自分が満足出きるの買えば良いだけ。
合理的に優れてても劣ってても自らの満足度高ければそれで良い話。

メーカー的にも売れないと意味ないから合理的に優れてても劣ってても売れれば良い話だし。
まぁ極端に劣ってる場合セールスポイントないし大抵売れないから他社より優れたの開発してるだけ

>>217
スカイの１５００って出そうもない感じするけど。

スカイは１３００の上は２０００で対応じゃないかな。
１５００専用のベリーサも一代限りで自然消滅するようだし。

>>236
引きニートは今日も一日仕事がなくて暇だから、日がな一日PCと携帯に向き合っています。
時には飯をうまく食いたい素振りを見せるのですが、金がないのでインスタントラーメンで
済ませています。
それなのに、どんな車乗ってるかって聞かれても、恥ずかしくて原チャリ、いやチャリに
乗ってますなんて答えられるはずもありません。・・・勘弁してやって下さい。

>>245の続き

さて、もうすぐ引きニートがIDをコロコロ変えて、釣りに行ったら釣られた話とか、
どこかの経済欄のパクリ話とか、どこかのスレでフルボッコにされた話とか
意味不明な内容をゴチャゴチャ書き込み始めますので、裕福でお時間の許す方は
お見苦しい点はご容赦いただき、醜態をさらすのを見てやってください。

>>244
「新型デミオのすべて」にＳＫＹ-Ｇ1.5Ｌもあると書かれてる

これからのマツダ車はFMCすると全車種全グレードスカイになるんだと思ってたけど違うの？

>>225
そんな理由なわけないだろ。
スカイアクティブGの標準となるエンジンは　スモールが1.3L　ミドルが2.0L　ディーゼルのミドルが2.2L
だからこの３機種をまず搭載開始する。
そして順次1.3Lから1.5Lをや2.0Lから1.8Lや2.5ｌを作って行くようになると思う。

>>239
じゃぁロードスターやフェアレディZは軽と競合しちゃうね。
こんな物の言い方だぞ。
すべての人間が室内空間の広い狭いで車を買うならばデミオはだめ車なんだろうがそんなことは無いわけで。

>>248
基本はそうなると思うよ。
スカイアクティブという名前がグレードからなくなるかと。

2015年までに80％を新世代エンジン車に変えるといっている。
これってOEM商品（タイタンとファミリアバン、軽自動車）以外はすべてってことなんだと思う。

果たして2015年までにロータリーは刷新できるんだろうか…

>>239
ｲｰｽｶﾞｰさん、悔し紛れは以下の隔離スレで存分にどうぞw
【Demio】内燃エコカーを語るスレ【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316953874/

>>252
ロータリーもとりあえず計算には入ってないか。

>>250
コペンとロードスターとZは競合するじゃん

>>240
ようキチガイ
そういうおまえは何乗ってるんだ？

>>255
それじゃぁ普通の話でしょw

>>252
無理だろ
スカイだのロータリーだのってちょこちょこ手出してる余裕マツダには無い

>>257
うん、だから軽ボンバンとそれと共通性の高い乗用車バージョンはコンパクトカーともろに競合する、
価格帯もあまり変わらないし
維持費が高くて燃費が良くてエンジンに余裕があるコンパクトと、
圧倒的な維持費の安さと手続きが楽な軽自動車って違いがあるがな

３０キロ/l　とか大嘘付き乙！！！
おれはフィットハイブリッド買いました！！！
フィット最高や！！

>>260
＞フィットハイブリッド買いました！！！

気をつけて運転してね〜
・燃えるかも！
http://www.honda.co.jp/recall/110905_2806.html
・いざ脱出の時窓開かないかも！
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/110927.html

ID:8FGgmxh90
性格の悪さがレスににじみ出てる

>>262
いえいえ
購入された方への親切心でのコメントですから。

>>260
> ３０キロ/l　とか大嘘付き乙！！！

おっと、フィットHVの悪口はそこまでだ

燃費良くても普通車は税金高い。だけどNAの軽じゃパワーが足りない。
となるとターボの軽だけど、それだと車体価格が普通車より高くなる可能性もあるという悲しい現実。

>>260
フィットHVにあんま燃費に期待すんなよ？
なんせ同じエンジン積んだインサイトがアメリカだと街中17ｋｍ/L・高速18.6ｋｍ/Lって表記になってんだぜｗｗｗ

スレチだが韓国車にボコられるホンダって国辱メーカーだわ

>>266
＞フィットHVにあんま燃費に期待すんなよ

フィットHVって最も燃費の良かったものをピックアップしてもこの程度ですか？
http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/001833d0d8c3e6136cefb4ac502b3274

ここから室内の広さがートルクがーの呪文がはじまります

>>267
2011年1月〜8月　EU＋EFTA
HYUNDAI 　264,941　＋10.1
KIA　　　　　179,985　 ＋4.2
ホンダ　　　　96,936　−22.8
マツダ　　　　96,167　−24.1

ホンダに託けてマツダを貶すのはよせって。

カス無職、現地工場持っているホンダに恥かかせるなや

>>270

>2011年1月〜8月　EU＋EFTA
>HYUNDAI 　264,941　＋10.1
>KIA　　　　　179,985　 ＋4.2
>ホンダ　　　　96,936　−22.8
>マツダ　　　　96,167　−24.1
>
>ホンダに託けてマツダを貶すのはよせって。

相変わらず中途半端な数字を出してるねぇ。
必死さが伝わる。
今日も夜までご苦労様ですww

おまえら無意味に他社の批判しだしたら、
粘着してるイース虫と同じだからな
堕ちるなよ

>>273

>おまえら無意味に他社の批判しだしたら、
>粘着してるイース虫と同じだからな
>堕ちるなよ

そうそう！
特にまともなプレスリリース前の車種のスペック比較や価格比較は議論するだけ無駄なんだから止めとこ。

>>271
国内生産にこだわって国内シェアがあれなマツダさんに謝れ！！

>>246
>引きニートが釣られて、醜態をさらすのを見てやってください。・・・とあったが

予想的中、ビンゴ！

デミオにskyのミッションを積むことって可能なの？
4-2-1も積めたりするの？

>>277
新設計で対応するだろ

"欧州で人気があるという数字"を出すとなぜか信者が良く釣れる。

韓国車に対して大きな顔が出来るのは日本だけという現実に
ヒッキー信者は共感を覚えるんだろうか。

>>277
ドミオからのスカイが売れなければロータリー開発しないというくらいだから
スカイの売れ行きが怪しいようなら売れない＋資金がないという二重の意味で
スカのまま黒歴史になりそうに思うが。

ほらＰＣと携帯を使った一人芝居が始まった。
引きニートさ〜ん、ご苦労さん！

>>279

>欧州で人気がある
>韓国車に対して
>スカイの売れ行き

パターン化しててつまらん。
本当にご苦労様としか言いようがない。

>>279
ネガキャンでしたらこちらへどうぞ

スカイアクティブはなぜ失敗した？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317137925/

＞・・・が怪しいようなら、・・・になりそうに思うが。

仮定の仮定噺、想定の想定問答
無駄ネタをもとに無駄なことを考えるのは無駄なご苦労、曰く杞憂。

マツダ車が次々フルスカイに切り替わっていくのが恐くて飯も喉を通らず、なんとしても今の内に叩けるところで叩いておこう…と考えたアンチ。

しかしそれも上手くいかず、ストレスを溜め、時間を無意味に浪費していくのである。

>>279
頭のおかしな事ばかり書いてるとお前の人生が黒歴史になるぞ。
根拠のない誹謗中傷はマジ警察がくるんだから。
だから答えろ。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

さて本題に基づいて話さなきゃ。
一連の技術をスズキが欲しがってマツダへＯＥＭしてる車種へ採用するとかはないかな？
ＶＷとの関係もうまく行ってないようだし、
ＨＶもＥＶも中々メーカーが増えず段々疑問符がついてきた感じだし、
コストに厳しいスズキが一番注目しそうな気がするけど。

>>286
マツダの生産能力超えてしまうから、スズキでエンジン作ってもらうようになるだろうね

>>282
信者のホルホルが面白くてさ。

>>285
＞根拠のない誹謗中傷はマジ警察がくるんだから。
楽しみに待ってるんだが…
四期連続赤字が確定したからと言って掲示板で熱くなっても仕方あるまい？

>>277
まだ発表がないからどうなるかわからないけど、
ポロもDCT積んでるし低トルク用スカイアクティブATを開発するとおもう。
ただ、デミオ（2）・アクセラ（3）・ベリーサで採算ラインに乗るのか。
デミオとアクセラの主戦場の欧州ではATの需要が少ないからねぇ。
問題はそこだろう。

>>288
免許も持ってないくせにえらそーに出来るのは匿名掲示板ならではだね

>>288
貴君を車のエリートと見込んで聞かせて頂きたい。
当方は先代デミオ乗りだが、近々買い換えようと考えている。
貴君によればマツダ車は三流のようだが、いったい何処のメーカーの
車を買えば幸せになれるのだろうか？おすすめの国産メーカーを教えてほしい

>>288

>信者のホルホルが面白くてさ。

>四期連続赤字が確定したからと言って掲示板で熱くなっても仕方あるまい？

熱くなってもらわないと居場所が無いもんねぇ。
いや、無いのは居場所じゃなくて人としての存在意義かww
まぁ頑張って下さい。

1.5L開発失敗とか、訴えられたら100％負けるレベルの誹謗中傷だな。

アンチなる者はどうせ毎日が日曜のご老体、よりふさわしいのはどれ？

　ア　→　アンチ
　イ　→　インチ
　ウ　→　○ンチ
　エ　→　エンチ
　オ　→　オンチ

>>293
失敗も何も、まだプランがないし・・・

プランもないのに失敗とかやったら、余計悪かろ。

>>291
皮肉にでもとりあえず…好きなものを買えばいいと思うよ。
マツダの提唱するzoomzoomに共感した人間ならドミオという選択肢はないだろうが、
スカセラの人柱も一興かと。
cx-5シボムを見る限り、圧縮比のことは忘れてやって下さい。

>>293
少なくとも今期こそ黒字は2回ほどアナウンスがあったが…
期限を決めたことでさえ守らないのに期限を決めてないマツダアナウンスに意味があるのか？

>>295
プランはある。
マツダは2015年までに自社のレシプロエンジンをスカイアクティブに
入れ替えるとアナウンスしてるわけだから、1.5L版が出ないはずがない。

マツダの場合、1.3Ｌは１３５０ｃｃで、1.5Ｌが１４８０ｃｃだろう。
いまさらスカイの1.5Ｌイラン。

>>298
SKYACTIVエンジンはどんな排気量でも容易にスケーラブルに設計できるというから
1.3と2.0の間を埋める1.5もリリースするんだろうね。

車のエンジンの話をしているのに、PCのCPUクロックを論じているような
妙な気分になるがｗ

だったら世界的に使える1.6で作って、国内向けのを1.5に排気量下げて燃費チューンにした方がいいと思うのは素人考えだろうか？

>>286
＞スズキ、VW、マツダ

つ 寄らば大樹の蔭

そもそも、企業規模で言えばマツダよりスズキの方が大きいよな…?

＞ＨＶもＥＶも中々メーカーが増えず段々疑問符がついてきた感じだし

つ レギュレーション
つ BMW i

トヨタのレーザーとか日産のプラズマとかと大差ないようなもんなのに、大々的にぶちあげすぎなんだよな

ミニバン搭載待ち(´･ω･`)

へたくそ
http://www.youtube.com/watch?v=dHHekO34P5I

>>303
そういう意味では早いもん勝ちだ。
お前をはじめとするアンチは日本二位の高さの山が即答できるのか？

>>297
まだヒキニートいたのか。

お前の言ってるのは圧縮比と財務しかないよな。
ハイブリット以外の同排気量の車で平均燃費がデミオよりいい車を出してから偉そうな事言えよ。
だいたいこいつは開発とかする人間でもなくて、数字をみてホルホル（笑）して煽ってるだけなんだよな。

あ〜だこ〜だ偉そうな事言ってもこの時点ですでに涙目なんだよな（笑）

ネット番長乙www

>>306
流石にそれは教養として知ってようよ・・・

そう、レーザーやゴアとか別名称だったのをスカイアクティブに統一しただけ
アンチがあーだこーだ騒ぐ必要はない

ゴアより強いマグマ・・・・・いや、なんでもない

>>309
そのスカイアクティブが羊頭狗肉だということが露見した以上くそみそに言われるのはしかたあるまいよ

>>311
まだ全貌を現したわけでもないのによくわかるな、マツダの関係者かよ。
そうでなければ自分が不利になるだけ。
馬鹿な書き込み延々と続ける前に答えよ。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

>>310
確かにマグマ大使に託けて名前をつけたんじゃないという説があったな。

>>277
モード燃費が悪化するから日本仕様には載らない。

>>312
半端ものでございと言うマツダ側の正式な発表はないだろ
あったとしたら、それはそれでイースとスカイアクティブの順番が入れ替わることになるだけだが

>>173
ゴルフ１．４どころかポロ１．２ＴＳＩと同等じゃなかったっけ

ま、ポロをアクセラと同じ条件のレギュラーガソリンで走らせたらエンジンの調子悪くなりますけどね

>>312
あとさ、ひとに何乗ってるか聞くならまず自分がなに乗ってるのか言うべきだろ

ハイブリッド車って燃費は良いけど経済的じゃないよな
一般的な使い方じゃ電池代ペイできないし
その点CX-5のディーゼルは良いよな。ガソリンより安いし。
しかも不測の事故で、GSなら引火して炎上のケースだとしてもディーゼルなら
引火しないだろ？
俺はそういう所に魅力を感じるんだがｗ

>>318
ディーゼルは引火しにくいってだけだけどな
コスト云々言い出したらディーゼルも燃費の差額より本体価格やメンテ費用がでかくなることもある

>>319
経済合理性だけで言ったら高級車や外車なんて全く売れないし軽やコンパクト後はミニバンがちょい売れるだけになるね。

まぁ実際そういう傾向がかなり強いが高級車や外車だって商売になる程度は売れるしHVのプリウスも尋常じゃないぐらい売れてるし、
購入動機って経済合理性だけじゃないって事でしょ。

そういえば、最近プリウスタクシーが一気に増殖してきた＠大阪
日本交通が積極的に導入している。
クルーやコンフォートといったタクシー御用達車がプリウスに駆逐されるのだろうか。

ちょっと前、京都駅前でシビックハイブリッドの個タクに載った。
コクピットの格好よさが半端じゃなかった。

昔はマツダのタクシー仕様車があった気がしたが・・・
ちょっと前どこかでデミオタクシーを導入した話を聞いたけれど、
・・・ググったらあった。こんなの
www.geocities.jp/misamima88/p153.htm

まぁ初代だったから採用できたんだよね。

>>320
マツダの車に購入動機って
とにかく初期投資を抑えたいって事だけだろ

>>320
俺の判断基準は、経済合理性というよりは最先端技術だな
メーカーなどどうでもよく、最先端技術の製品に強い魅力を感じる
それが今はマツダというだけ。まぁ技術の先進性と経済合理性は同じベクトル上に
あると思うから、俺の判断は経済合理性でもあるのだろう

>>315
お前のようなしょうもない奴に語られたらイースの方も迷惑。
いつまでお門違いな事言ってんだ？
お前は俺だけでなく皆に呆れられてるんだから、
自分から言え。
お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？

ネット弁慶なんて免許も持って無い餓鬼だよ。
そのくせ中途半端な聞きかじった知識に凝り固まってるから救えない

スカイアクティブのスケーラブルのメリットが出てきてアンチ憤死

>>301
いろいろなコストダウン策でコスト面で安く出来るといわれているスカイアクティブGだから、1.5も1.6もあると思う。

>>306
北・・・w

>>314
となると存在すらないかもよ。

国内仕様は燃費重視モデル13C等はCVT　スポルトには6AT　無理か･･･。

試乗してきた。
やっぱマツダ楽しいね。
プリウス乗りだけど、理屈抜きにデミオの方が楽しい。
ま、燃費やら完成度はプリウスだけど、これからもっと良くなるんじゃないかな。

スカイアクセラにも試乗したい。

NAと過給ダウンサイジングの係数は0.7といわれている。
NA　2.5L→過給　1.8L
NA　2.0L→過給　1.4L
NA　1.6L→過給　1.1L〜1.2L

>>316
よもやいかさまモード燃費の数字を信じているわけではあるまい
ＭＣ前のアクセラ２Ｌだと実走行では（走り方にもよるが）１．４ＴＳＩに燃費で劣っていた
今回のＭＣでようやく追いついた程度だと思うが

>>331
ソースは？

アンチID:Pk9wQPOVOは、思想ＫＮＯＷＬＯＷ　で　死相膿漏じゃ！

>>332
実走行ではパサートさえスカイデミオと同等の燃費だよ。
「欧州製高級車はリッター20kmを上回る」
http://nikkan-spa.jp/24755
どうしてマツダはフォードからエコブーストを買わなかったんだろ。

、パサートは140万で買えるの？

>>334
値段だけを考えればイースが最高ということになる。

>>334でなく>>335です。

>>334
その走り方だとスカデミならリッター30越えるかも知れんよ

>>323
マツダのやってることは最先端技術でもなく、既存技術に適当な名前をつけて大々的に宣伝してるだけ、
同じ事をダイハツはイースで更に高度に発展させた。

>>324
車に乗れない奴は黙ってろよ。
お前おつむに問題があって運転できないんだろ、
だから自分の車について何一つ言及できない。

>>334
パサートの燃費なんてこんなもの
http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/passat/nenpi/

確か、前に雑誌でやってた高速と一般道の複合燃費で、スカデミはリッター30km越えしてたよな…

あの時は条件良すぎるから参考にならんとほざいてたくせに、似たようなデータで奥州製高級車は云々と主張してくるとは…

まともな人間は、ダブルスタンダードで自己中な安置脳にはついていけませんわ ( ´Д`)y━･~~

>>307
フィット　1,339cc　100PS（74.6PS/L）　127Nm（94.8Nm/L）　　
ドミオ　　1,298cc　 84PS（64.7PS/L）　112Nm（86.2Nm/L）

馬力で言うならドミオを1,545ccにしてフィットと同程度。
ジャパニーズモード燃費マンセーとしか言いようがないが、
マツダさんの黒歴史をそこまであげつらうなんてマツダがそんなに憎いのか。

>>341
それは同一人物が主張している場合に限った話では？
なんというか、勝手にアンチ認定して、同一人物であると思い込んでそれを前提にして
ダブスタだからどうのこうのって・・・　脳内妄想にはついてけないよ・・・

>>342
市ねアスペ

>>340
それ現行パサートだけじゃないんで。
以前のは燃費がまったく違うから、平均化したらまったく参考にならない。

パサートに限らず
過給ダウンサイジングの実燃費ってそんなに良くもないだろ
雑誌等に騙されすぎだって

>>346
高速一定速とか、一般道をソロリ加速なら割といい燃費。
少し元気よく走ると、同じ車の元の排気量(ゴルフ 1.4TSIなら2.0FSIよりはいい燃費)。
トルクを活かしてアクセル踏むと、ゴルフ1.4TSIでさえあっというまに一桁燃費。

そういう感じだよ。

>>347
同じように走ればアテンザよりパサートの方が燃費良いだろ。

>>323
自分が満足出来る基準で買うのが一番満足度高いよね。

例えそれが信者的で全く先進性なくても

>>322
安いってのも重要だぞ
値段気にしないで買える人の方が少ないと思うよ

>>331
JC08とか欧州複合みたいな糞モード燃費は当てにならないがEPAはかなり精度高い

>>307
HVを除外する意味が分からない

>>339
マツダ車に乗ってて、他社のクルマもレンタカーで走ったときの感想とか書いてるのを忘れたか？
今はプレマシー（ＣＲＥＷ）だ。
他人が書いてない感想書いてやる。
最近はＡＴも手動で変速ギアを任意に選べるようになってるのがあるが、
シフトレバーを手前にクリックしたときシフトダウンするものとシフトアップするメーカーに分かれていて、
マツダは後者だ。

シフトダウンの方が自然だとする意見が強い気がするが、シフトアップするプレマシーで高速道運転していて気づいた。
マニュアルモードでシフトレバーに不意に触った場合大概手前に引いてしまう。
その時スピードが出ていて不意なシフトダウンしたらある程度のショックとなってびっくりする。
しかしシフトアップだと何も感じず平和なものだ。つまりマツダの方式が正しいと感じたんだな。

ついでにウオッシャー液の噴出し口はパーツは二つしかないが、孔は8つあるんだ。
それでもうまく当たらないところがあったりするけどな。

後ボンネット開けると吸気ダクトのように見えてそうじゃないものがある。
実はバッテリーの冷却ダクトだったりする。

それからエンジン始動後時速20キロを越えると一瞬前から音がする。
ＤＳＣとかの作動チェック音で、この時ハンドルを大きく切ってたり大きくアクセル踏み込んでたりすると、
「バーン」と結構大きな音になってびっくりするので最初はそろりと走ってる。
最後にシートベルト未装着の警告音も時速20キロからで後退時は音はしない。
ほら実際にクルマを所有して運転してるのがわかったろ？
そっちの番だ。

お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？
追加で実はマツダ関係者で怨みでもあるのか？

ダウンサイジングターボに乗ってる人はたいがい燃費の悪さに驚く。
しかも整備費用は高く、ランニングコスト全体でみれば、燃費の良さなど、無いに等しいくらい小さい。

理論上はどうあれ、結果としてデメリットこそあれ、メリットなどなく無駄である。

ダウンサイジングターボは、巡行時は低排気量なみの走り・燃費だけど、
アクセルの踏み加減で、1.8L 並まで界王拳する訳だから、
踏むまくってたら燃費悪いわな。
踏みまくっても走らないのが良ければいくらでも選択肢があるよね。

ターボ付き
ブーストかけなきゃ
ドン亀車

今日出たMAG XがスカイデミオとフィットHVのガチンコ実用燃費バトルを
やっている。東京〜河口湖往復の220kmだ。

結果はフィット24.1km/L、デミオ22.6km/Lでフィットが辛勝したのだが、
以下引用：
「しかしデミオの素晴らしさはそこに「走る楽しみ」をプラスしたこと。
高速走行時、とくに80km/hを超えたあたりからのしっかりとした手応えは
正直フィットでは味わえない１ランク上の仕上がりだ。」

正直フィットでは味わえない１ランク上・・・
いいこと言うね〜

>>348
ソースは？

>>353
もう可哀想になってきたわ。
痛々しいだけだからこれ以上の書き込みは止めろ。

22.6kmの燃費が出りゃ上等。
家のヴィッツは17kmが限界

>>357
エアコンの動作なんかの記述あるのかな？

>>358
欧州モード燃費や日本のモード燃費。

>>356
パサートは確かに遅いけど、それでもアコードやアテンザやアベンシスの2LATよりは速い。

>>360
おいらのCR-Zも１７ｋｍが限界



HV付かなかったら、ヴィッツに化けてしまうのかー

HVのレーゾンデートルが問われているな

>>353
そんなん所有の証拠にならんだろ・・・

（っていうか、プレマシーの形式ってクルーとつづり一緒なのか。ラフェスタと勘違いしてるのかと思った）

っていうかさ、そういうんじゃなくて所有を証明するちゃんとした証拠を出してもらわんと
話にならんよ。

>>366
お前のような基地外に誰が個人情報を出してくれると思っているのか？
実際に乗らないと分からないような事ばかり書いたんだから満足しろ。
お前はマツダに関してはある事無い事書いてんのに、
自分のクルマに関しては口からでまかせも言えんのか？
誰が見ても痛々しいのはお前のほうだ。
さあ答えろ。

お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？
実はマツダ関係者で怨みでもあるのか？

>>367
うん、個人情報が無ければ何を所有してるのなんて証明は出来ない。
だからなんに乗っているのかとかそういう下らない質問は回答は出せないんだよ。
そういうことに拘らない奴じゃないと回答できないからね。

こっちはお前さんがなんに乗っているのかという証拠を出してもらってない以上、
回答することは出来ない、
逆にあんたが所有を証明する書類を出してきたところで、
こちら側も同等のものを出すのかといわれたら否だ。
キチガイ相手にそんなもんだして家にやってこられてもめんどくせえったらありゃしねえ。
夜中に火でも付けに来られたらマジで困るしな。

高齢者？

>>354

>ダウンサイジングターボに乗ってる人はたいがい燃費の悪さに驚く。
>しかも整備費用は高く、ランニングコスト全体でみれば、燃費の良さなど、無いに等しいくらい小さい。

所有したことないから教えて欲しいのだが、燃費が悪いってどの位？
普通の街乗りとか高速巡航でもカタログとは違うんかな？

あと整備費用ってダウンサイジングターボだから高いの？

外車だからってことではなく？

モード燃費も下り坂でダラダラ走った試乗記なんかよりはよほど参考になる。
必死こいてポロの制御を1015モードに合わせたり、
MCでゴルフの燃費を同じく1015モード改善させた
結果実燃費が若干悪化する制御をした
VWの技術者に、参考にならないとか言ったら泣くぞ。

ポロとアクセラのモード燃費が同じなら、
どっちも似たり寄ったりな燃費と考えるべき。
どっちも、余計なバッテリーとか補器類がそこまで多い車種じゃないから極端に悪化はしないはず。

>>361
テストの日付が書いてないが、MAG Xの記事は遅いからたぶんまだ暑い時期
だろう。
で、エアコンは25℃に設定したと書いてある。

フィットHVもアイドリングストップかエアコン駆動かを選ぶ羽目になるし、
そこは目をつぶっていいかも

>>367
痛々しいから止めとけよ

さすがにみっともない

>>357
価格差を考えると中々良い勝負をしてるな。

>>364
うちのロードスター（NB6）は一般道700�qを走っての17.5�q/Ｌが最高、
老朽機で最新ＨＶに勝っちゃうのか

>>376
いや、たまたま出た燃費とハイブリの平均燃費を比べるって頭悪いだろ。

最近コンパクトからイースに乗り換える知人の話を2、3聞いて驚いた。
まじでイースがスカデミとガチ競合してる。対抗にしてる例も良く聞く。

このスレの書き込みを鵜呑みにするとスカデミが圧倒するんだよな？
イースの何倍売れるの？　それともイースが千台くらいしか売れないのか？
スカデミ140万は安くて、後部ヘッドレストのないイースはカスなんだよな？

さ〜て、さて。10月が始まるなあ。楽しみだな。
どんだけスカデミが延ばすのかな？　で、どんだけイースが売れ残るのかｗ

さあアンチが追い詰められて個人攻撃に移転しましたw

>>378

今日も出勤ご苦労様です。
明日はお休みってことでお相手も遅くまでお付き合いくださることでしょうしお勤め頑張って下さい。

>>378
イースは営業バン用途でバカ売れ間違いないと思う
必要最低限の装備で価格を抑えてなおかつ燃費が抜群に良く
軽だから税金も保険も安いとかルート営業で使うのにぴったりじゃないか

>>378
・・おまえ、哀れだな。

ウンチはまずうんちしてこいよ

スカトルクで売上げ台数ﾌﾟｹﾞﾗでも15・10モードで30km/Lなんだろう？
マツダさんが暇になっても信者に関係などあるはずがないんだから
もっとゆったり構えていようよ。
そろそろ他社派遣工をびびらせて欲しいなんて贅沢かねぇ？

哀れなのは日本車の技術開発史上イースに消されてしまったスカデミ。
そして、それを必死にマンセーするマツダ人民共和国のお前ら奴隷ども。
イースはD以外は営業車の割合は少ないというのは確実だな。

必死に言い訳してるが、販売台数で負けたら思いっきり笑ってやるよ。
一番の売れ筋コンパクトが営業車に販売台数が負けたっていうなら、
それはそれで大爆笑ものだよなｗ　もしそれが本当ならマツダはゴミｗ

>>370

>所有したことないから教えて欲しいのだが、燃費が悪いってどの位？

VW GOLFだけどe燃費では12〜14km/L程度。

>外車だからってことではなく？

整備費用は輸入車かどうかに依存してるのかと思う。

現にMPVで整備費用のことが問題視されたとは聞かんし。

例えばスカイアクティブがダウンサイジングターボ化したとしたらNAよりはかかるだろうけれどさほど問題にはならんのではないだろうか。

新6ATはブリッピングもするの？

>>384
>>385

必死だなw

自分ルールの押し付け、涙でそうw

毎日楽しませていただき感謝しております(^_^ゞ

デミオ9月は目標販売台数こえたかな？

5000台割れだとかなり笑える

地元のニュースではそれでも販売好調と伝えてるけど

ついてるね RCC

こちらの方こそマツダとその儲には楽しませてもらってる。
発売当初の7月の販売は1万突破どや、、だったのが翌8月には5千台ってｗ
しかも、デミオとスカデミの層販売台数。ワロタワロタｗｗｗ

こんなに分かり易いアフォメーカーとその儲は他にはいないｗ

>>381
そのとおり
実際うちでも寿命の車と入れ替えにイースを数台入れる

>>385
作り話までしておいて荒らしたいだけじゃねえかよｗｗアンチさん。

カス無職と低脳イース、お似合いの馬鹿コンビ

ATの多段化はマツダの想定以上の速さで進んでいるようだな。
マツダだって2.0L以上の大排気量車へのスカイアクティブドライブの
8ATへの発展は考えてるだろうけど。
出て来たばかりだけど6ATは2.0L以下専用になるだろうな。

>>390

ksks

必死な感じがティピカルアンチな感じで素敵だねwww
まぁ頑張って下さい。

フルスカイcx-5シボムであの体たらくだから
借り物のHVでフルフルスカイとでも言い出しそうだな。

フィットやプリウスなんて目じゃねえーーーーーー、と
いきりたってた頃の信者のホルホルが懐かしい。

シボム？何それ

>>394

>スカイアクティブドライブの 8ATへの発展は考えてるだろうけど。

そうなん？！
ソースある？

しかし8ATか…
この前発表された他社9ATの記事では8ATと9ATはコスト的に大して変わらないってあったけど。

>>398
ソースなんてないだろ
ただの妄想だから
だがメーカーも馬鹿じゃないし当然トレンドに置いていかれない様に先のことは想定してるだろうけど

小さい排気量の車の方が、多段化の恩恵がありそうだけどね

スカイアクティブ自体が妄想としか言いようのない代物だしｗ

スカイアクティブは多段化じゃないだろ？
トルコンの使用を極限まで減らして常にロックアップさせる制御をおこなうというコンセプロだろ
多段化ATがどこまでそういう制御お行ってきてるのか疑問だ

アンチは存在自体がお笑い

コンセプロってなんだ？コンセプトな

>>348
> 同じように走ればアテンザよりパサートの方が燃費良いだろ。

そりゃあ排気量2.5lの現行アテンザより、最新のパサートの方が燃費いいんじゃね?
じゃなかったらVWの中の人は何やってんだという事になる。
アテンザのFMCはもう再来年頭位だっけ? CX-5をみてるとVWも頑張らないと
大変そうだな。

アテンザのFMCは来年だべ

世界を変えるスカイ、、、売れないねえ。注目されてないねえ。。。

少なくとも

マ　ツ　ダ　の状　況　は　変　わ　ら　な　か　っ　た　ｗ　

むしろ買い控えではないのか？
来年のアテンザから爆発的に売れるよ
日本では無理だけど、世界で

高齢者アンチとしては、
新しい時代に合わせて姿を変えゆくスカイなんぞ、とうてい認めることができないのです。。。

バカバカバカ、スカイのバカ、マツダのバカ（涙。。。

ドミオ発売前も信者は売れるでー言うてました。
マツダもなぜか予約販売とも好調だと。

ドミオでだめならスカセラ、それでだめならシボム…
そのシボムまでダメ押ししてなぜアテンザが売れるなんてほざけるのか…

だからシボムって何だよ

スカデミ…燃費だけｗしかも高いｗ

スカアク…まさかの圧縮比12ｗｗ燃費と走りを両立ｗｗ

ＣＸ−５…でか過ぎｗｗｗｗ

ビアンテとかプレマシーに載せたら、普通に売れるだろう

>>412
>ＣＸ−５…でか過ぎｗｗｗｗ

確かにデカイ！
・・でも、燃費とトルクはいいの？

うむ
ガソリン車は欧州複合モードでフィットにちょっと劣るくらい
ディーゼルはもっといい

高齢者アンチは、
新しい時代に合わせて姿を変えゆくスカイなんぞ、とうてい認めることができないのです

バカバカバカ、ドミオのバカ…、スカセラのバカ…、シボムのバカ…、スカアテンのバカ…（涙々。。。

>>415

車重がいくらになるか分からないけどあの図体の２リッターでそれは立派だな
あまりきびきびした走りは期待できそうもないけど、
ミドルサイズのセダンやミニバンに1.4Ｌターボを積んでるメーカーもあるし、普通に走るんじゃないか

小さい排気量はＣＶＴだろ

SKY-Gの2.0LはBMWの直四2.0Lとパワーも燃費も変わらんような？

スカイアクティブの行方【後編】走る楽しさへも進化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110922/1038046/

おっ、アンチの皆さん？頑張ってますねぇ。スレ住人からはスルーされがちなのが涙を誘うけれど、ここで挫けたら生きている意味がなくなっちゃう訳だしねww

>>420
現在のskyエンジンも、効率化にはまだ伸びしろがあるというコメントだね。
この次に出るデミオのSKYACTIV-G 1.3も、現在のものより優れたものになってるんだろう。

>>419
燃費はスカイＧの方がいいんじゃね？

フルスカイになってもなおあと３段階の進化が残されているというのか・・・

好きの反対が無関心とは限らないんだな・・・

ID:fU0DnxGU0

スルーしてることにしたいようだから質問は控えてね＾＾

>>426
答えろよクズ無職

今先代のデミオが４回目の車検を受けてるんだが、代車が現行ワゴンR(NA)。
率直に言わせてもらうと、金払ってまで軽に買い換えるのは無いわ。
いくら燃費が良くても、走らんわフワフワ揺れるわ遮音性無いわペラペラしとるわじゃ、購入する気にはならんな。
ユーティリティで勝ってるのは室内高だけだぞ。荷室に買ったモンが入らん。

信者の宣言の数々
・軽なんか選択肢でも競争相手でもない（マツダもOEMしてるはずだが）
・釣られてないお（毎度のレスポンスは何だってんだ、脊髄反射か？）
・ドミオもスカセラもシボムも売れるお（逆神パネェ…）

信者だろうが工作員だろうが関係者だろうが、おまえらの乗ってる車にも
お前らが購入するだろう車にも興味があるやつなんていると思ってるのか？

黙ってマツダポンコツ買ってやれよorz

同クラスでマツダ車より優れているクルマなんてない状況がきたらアンチは何を買うの？
劣ったクルマを高い金出して買うの？凄いね。がんばってね。

>>429
馬鹿？

車も買えない無職が今日も必死だったな

ポンコツ無職の分際でな

相変わらずゲハ板並みだな…w(汗

>>430
信者になんじゃね？w
同クラスで圧倒する車で価格は同等ならアンチも沈黙だろｗ
まぁそんな仮定に何の意味もないけどなw

＞同クラスでマツダ車より優れているクルマなんてない状況がきたら
ドミオ以上のスカトルクなどないとあれほど(ry

それでドミオは高負荷時実圧縮比14は確かにアルあるねという代物なんだからさ。
シボムを舐めてんのか？

>>429

今日も必死過ぎて涙を誘うww

昔、代車で乗ったスバルの中古のヴィヴィオのエンジンと足回りは良かったな。
同時期に乗ったワゴンＲとは段違いｗ
もし軽乗るならスバル一択だなと今でも思ってる、もう作って無いけどｗ

信者はもっとおおらかで大きい財布を持って欲しいな。
信者はこんなに多いんだから一人一台/年をすればマツダは赤字脱却だ。
まさかスカイアクティブという技術を備えたマツダの信者がマイナーなんてことはないだろう？

マツダを黒字に出来るのは信者だけだ。
どうか四期赤字確定の下馬評を覆して欲しい。
（半期決算大赤字確定したけど、下期に頑張れば大丈夫）

>>428
現行のデミオだったらまた違った評価がでるんじゃないの？

初代ワゴンRの車検で代車に初代デミオが出てきた事があるが、
そんときはべつにこれだったら軽自動車で良いよなって思ったよ。
幅が広くてすれ違いのときとか面倒だし、走行性能は大差ない。
どうせ高速道路じゃ一杯一杯なんだし。コンパクトと軽自動車って正直なところマジでライバル。
しかも分は軽自動車にあるよ。　

>>440
軽にスカイアクティブが出たら、買えよww

>>357
デミオで80km/L以上は怖い。路面が迫ってくる感じが怖い。
フィットには乗りたくない。

FFターボ好きな俺はファーストのMSアクセラが11キロ。
セカンドのクーパーSが6キロ。
通勤路に峠があるにしろ、日本の道路環境だと欧州車の直噴ターボは回すと極悪燃費だわ。
まあ高速専用だな。

だれだよ、クーパーＳが燃費が良くて速いとか嘘ついてたやつは。
ＭＳアクセラ以下とか、ダウンサイジングターボの意味って何よ。

>>444
＞ダウンサイジングターボの意味

節税対策

かったるい運転すれば燃費悪くないってことだろ。
踏んでも、2400と同等のエンジンスペックで、それよりいいよってな。

>>440
初代デミオで幅が広くてすれ違い面倒って・・・冗談抜きで今すぐ免許返納しろ

>>443
10.15モードはマツダの18番なのに変だね。

十八番って携帯で変換できないんだろうか

>>368

「うん、個人情報が無ければ何を所有してるのなんて証明は出来ない。
だからなんに乗っているのかとかそういう下らない質問は回答は出せないんだよ」

車を持っていないと思われても文句は言えんな。

>>440-441
スカイ1.3Lが従前の1348ccでなく1298ccで出たのは
よりコンパクトなAセグメント用の１L車向け3気筒の974ｃｃ
軽自動車用２気筒の649ｃｃを開発する為

もう軽開発してないんだしその二気筒は無いだろｗ

アンチが怖いのはスカイアクティブを使った小排気量の量販車が発売されること。

なんで、こんなしょぼい技術にそこまで自信が持てるの？

なんでしょぼい技術と同じレベルのエンジンが出せないの？ｗ

記者「スカイアクティブについてどう思いますか」
ホンダ社長　｢ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞｗ　あんなのｳﾁでも出せますよ(笑)｣

http://www.uproda.net/down/uproda366317.jpg

>>349
＞例えそれが信者的で全く先進性なくても
なんでこう穏やかじゃないんだろうねｗ
お前は文盲のようだね。まず、技術の先進性の基準なんて人それぞれの所があるから、
お前の言う先進性が無いを俺に押し付けるのは間違い。俺は別に誰かに押し付けたレスしてる
わけじゃない。何がそこまで苛立たせるんだかｗ俺から見たら異常としか思えないし、そういう
同属がここには多すぎる。どうなってるんだ。なんなの？俺に信者とか噴飯物だし、この言葉で
悦に浸ってるんだろ？ｗ

>>457
低学歴は失せろや

>>457
押し付けてないよ
だから信者的にってつけてるんだし
気持ち悪

>>456
はよ出せ！って感じだなｗ

>>339
＞同じ事をダイハツはイースで更に高度に発展させた。
イースのエンジン圧縮比11.3。この時点で技術力でマツダに遠く及ばないと思うけど。
イースの低燃費策はエンジン、ミッション、ボディーと総合的にコツコツと小さいことを積み上げて
達成した低燃費。デミオはエンジンに頼った低燃費車。つまりフルスカイアクティブが出されたら、
イース？何それになると思うんだが。お前に言っても無駄なことはレスを流し読みすれば分かるが、
圧縮比14の実用化がどれだけの偉業かいい加減理解するべきだね。それもGとDでそれを成した。
ついでに言うと、HV、過給機、は飛び道具なんだよな。
この飛び道具2種のエンジンの共通項は、低燃費を実現するには常にそっとアクセルを
踏まなきゃいけないこと。俺ならストレス貯まる。イースも同じ。でもSKYエンジンは地に足の付いてる既存技術の
ブレイクスルーを遂げたエンジン。一般的なアクセルワークで低燃費を実現できる。
一応言っておくがイースのエンジンは成熟という表現が正しい正統な進化。
マツダのSKY-G、Dは、世界中のメーカーが実現できなかった技術のブレイクスルーを遂げたエンジン
ロータリーエンジンの実用化と同等かそれ以上の快挙
これが俺の客観的評価だが

>>458
もう意味が分からない。さすが同属の一人ｗ
キチガイ患ってるね
>>459
＞信者的
これが逃げ口上なんだろ？そんなの一目瞭然だろｗ
実質押し付けてるんだよｗお前の糞みたいな価値観を
全力でお前にお返しするわ。気持ち悪いよお前

あとここの同属達は日本人なの？ホルホルとか彼の国の言葉で、
それを使用するってそういうことなの？･･･本当きっしょいなお前らｗ

>>461
お前、オレオレ詐欺に騙されたことあるだろ。

>>451
単純に気筒減らして行ったら、
振動が全くバランスしなそうだｗ

凄いエンジンなんて、作れば直ぐ出来ますよってのは
宿題やったけど忘れましたと言う中学生レベルの言い訳

>>464
フロントに単気筒、トランクに単気筒の縦置き2気筒でどうだ
前後逆タイミングで爆発、完全無振動を実現

>>461
意味のある新技術とそうじゃないのがある。
スカイは後者。なぜならイースに燃費で負けたから。

誰もやらない技術というのは、やる必要があるけどできない場合と、
やる必要性がないからやらない場合がある。スカイは後者。

つまり、高圧縮比は技術的に世界が訴求していた究極の技術ではない。
すなわち、これは正確にはブレークするーとは言わないことを意味する。

似た例で、ロータリーエンジンがある。今はマツダしか作れない。
がしかし、マツダしか作ろうとしなかったというのが正確。
燃費が悪くてショボい。こういうのはブレークスルーとは言わない。

>>450
んじゃあ、あんたは車なんに乗ってるの？
当然のことながら客観的に所有を証明するものを出してくれるよね。

早朝から、時代の奔流について行けない高齢者オンチ登場

>>467
お前にこれだけ言っとく
ここはイーススレでもデミオスレでもない
スカイアクティブについて語る所。
あと読解力が無さ過ぎる。

＞意味のある新技術とそうじゃないのがある。
＞スカイは後者。なぜならイースに燃費で負けたから。

なんだこれ？
それ以下の文は根拠の無いお前にとって都合の良い妄想。
ソースあるなら提示してね

アンチの方に聞かせて頂きたい
シボムとはいったい何のことか？
自分のセンスがおかしいと思わないのか？

>>467
恨み節といいつつ、過ぎゆく時代の流れにあらがい、若者の足をひっぱってるだけですよ。
過去に大きなご苦労があったんでしょうね、しかし時代には勝てません、そろそろ潮時ですよ。

>>461
同じ理屈はイースにも言える。
エンジンの小改良とボディの大幅な構造見直しによりあの燃費を達成した、
エンジンの更なる改良で燃費はもっと向上するだろうよ。

はっきり言わしてもらうが、圧縮比が１４だろうが28だろうが消費者にとっては何の意味を持たない。
白猫だろうと黒猫だろうと、ネズミを取る猫は良い猫なんだよ。

サイズに制約という面ではデミオよりイースのほうがつらいだろう、軽自動車は本来燃費も良くないジャンルだし
なのにダイハツはデミオより格段に安い価格とデミオより良い燃費でイースを発売した。
正直、スカイアクティブのようなことはどこの会社も思いつくことで、快挙でもなんでもない。
今後はこういうのが当たり前になっていくというだけだ。
たまたまマツダがギリギリの差でダイハツより数ヶ月速く出したと言うだけ。
これもムーブがリッター27キロを達成したのがデミオ発売前ということを考えたら、
マツダが最初なのかというのも微妙なラインではあるね。

＞つまり、高圧縮比は技術的に世界が訴求していた究極の技術ではない。

最初は膨張比14と寝言を言ってたくせに、ついにそこまで開き直ったかw

走る実験室と言われるF1のNAエンジンは全て高圧縮だし、熱効率を上げて燃費と出力に効くのは明らかだろ。

R&Dの社長みたいな苦し紛れの発言だな。

マツダだけじゃなく自動車技術の歴史全てを愚弄しているな・・・

アンチって難癖つけたい気持ちが先にあって、後で理由を無理矢理こじつけるからすぐ破綻する。

だから弱い。滑稽でからかわれ、笑われる。

>>476
俺はアンチじゃないけどそれは擁護派も同じ 最初に「擁護」ありきだから
欠点は決して認めずごまかすｗ
まぁ自分の車をけなされれば不快になるのは分かるがね

実燃費を教えてくれ

>>477
ああ、それで馬鹿アンチは自分の好きな車、乗ってる車を明かさないのか

あきらかに免許さえ持ってないのも居るぞ

>>477
＞最初に「擁護」ありきだから
ねーよｗその事象を自分で判断しての評価だろ。こんな当たり前のこと初めて
言葉にしたわ
それが当て嵌まるのはアンチだけ。始めに否定ありき。だから病的で異常
もちろん否定＝アンチではない。論理的に否定する奴は全然なるほどなって
聞いて新しい視点に気づく。まぁ、そんな奴ここにはほとんど居ないが

ソース付きで反論されれば誤魔化して逃走するしな。
口を開けば言い掛かりと金の話ばかり、クルマが好きだという思いが少しも感じられない。

>>468
「んじゃあ、あんたは車なんに乗ってるの？
当然のことながら客観的に所有を証明するものを出してくれるよね。」

話をすり替えないように。
君が車を持っていないことは充分分かったから

ＣＭ入りまぁ〜す　ヽ(^o^)丿

ZOOM-ZOOM
走りにこだわる
走りでサッカーを変えていきたいから
できるはず！
走りにこだわる
走りでエコカーを変えていきたいから

ＳＫＹアクティブ　第2の挑戦
低燃費はモチロン　走りまで革新した
”新感覚ダイレクトドライビング”
ＳＫＹＡＣＴＩＶアクセラ　間もなくデビュー
走りにこだわれ　　 ＭＡＺＤＡ♪

>>484
おい、アクセラは先日デビューしただろうが

↑
書きもらし

ちょっと前のＣＭだよ。

467 のアンチはひどいな。

ロータリーエンジンは未来のエンジンってことで、当時殆どのメーカーが開発していたのに。
ついでに出すなら、ちゃんと調べろや。

>>451
1300cc未満に下のは税制対策などだよ。

>>467
おいおい、排気量もクラスも違う車と比べて燃費が悪いから負けたとか言っちゃうのかよ。
ダイハツがブーンの1.3Lでデミオより上とかなら負けになるけど。
なんだかな。

ちなみにロータリーは多くの企業が量産化できずにあきらめたんだよ。
燃費が悪いから見切ったなんて話はあまり聞いたことが無いな。
見切る前に実用レベルで回せなかったんだろうし。

そうなんだな、マツダを応援したくなるのは、ベンチャー精神が途切れない会社だからなんだよね。

>>467
アウディが来年か再来年辺りに出すＡ１のレンジエクステンダーＥＶでロータリーエンジン採用
マツダと技術提携するとかって話も出た

これ言うと程度が著しく低くなるからあんまり言いたくないんだけど･･･
フォードざまあああああああああああああああああああああ

>>483
すりかえ？
証明する手段の全くないものをいくら言ったところで
なんの意味もないだろう。

で、あんたは何に乗ってるの？
それこそ話をすり替えないでね。

古参アンチのいつもちゃんを相手にする必要なんてないだろ

>>492
ここで問題になっているのは、車を持っていない君が下らないないレスを繰り返している
こと。
俺が自分の車の話をする必要なんてないわけ。

>>494
俺が車を持ってないと君が主張するなら、
それを証明する義務は君にあるわけで。

それが出来なければ君は勝手な決めつけをしてるってだけだよ。

>>495
俺が君が車を持っていないと証明する？

そんなことより、君が今乗ってる車について書いてくれたほうがよっぽど
分かりやすいよ。

シボムで圧縮比14オットーサイクルだなんて世界を舐めてるよな。
そんな嘘まで付かないとならないくらいマツダさんは切羽詰まってるのか…

>>454
今のラインナップが冴えないからってひどい言い様だな。
ドミオ不発、スカセラ不発、シボム不発、スカHV不発とは続かないから安心しろよ。

>>455
＞なんでしょぼい技術と同じレベルのエンジンが出せないの？ｗ
吸気量を減らしただけのショボトルク技術はなぜ売れないのか、
そんな当たり前のことが分かる程度であってもいいと思うが…
売れない技術をドヤッするほど他社に余裕はないんだって。

自分が考えたゴミみたいな造語を多様して悦に入る
だからクズなんだよ

>>491
商売だから誇張やハッタリはもちろんあるだろう。
ただ嘘が過ぎればあとが辛い。
買ってくれとマツダドヤ社長が事あるごとにアピールする技術がネコマタギされる程度じゃ
フォードに限らずマツダさんの明日に興味があるメーカーもないってことだ。

>>496
で、のってる車を書いたところで信じないとか証拠をだせとか言うんでしょ。
その証拠というのはネットに公開できるような書類ではないよね。

そういう書類ではないというのなら、まず君が率先して自己所有車両の名前と所有を証明するものを
まず公開しなきゃならんわけだ。　どうするかい？

>>499
＞商売だから誇張やハッタリはもちろんあるだろう。
＞ただ嘘が過ぎればあとが辛い。
誇張、ハッタリ、嘘とは具体的に何？いつも抽象的なことしか言わないけど。
そして具体例があるならその根拠は？提示できるの？
技術論文読んだ？

>>499が一番ドヤ顔してる件

RX-8で馬力詐称していて訴訟になったな。

>>500
いや、俺は君が乗っている車の名前だけで十分だよ。
別に、個人情報ががどうのと言うつもりは無い。
君が車を持っていると証明するのは君にしか出来ない。

乗ってる車ぐらいササッと書けばいいのに
それすら嫌がるって車はおろか免許すら怪しい

迂闊に愛車うｐするとボディの映り込みから住所を特定されてしまうこともある。

>>498
あの数字でフルスカイC×-5ﾐ・ﾅ・ｷでﾞ圧縮比14オットーサイクルなんてあり得ないから
わざとシボムと書いてやってる他人の思いやりくらい分かっても良さそうだが。
いつか圧縮比14オットーサイクルミナギが出るんだろう"ミナギ"じゃまずいだろう？

>>501
排気量あたりトルクを上げるために火だるまとの危険を承知で実圧縮比を上げる。
何でシボムは圧縮比12.5程度のオットーサイクルエンジンより排気量あたりトルクが低いんだ？
燃費に振ってるからトルクが低いというなら、他メーカーエンジンもトルクを絞って燃費に振れるってことだよな。
頭、大丈夫か？

>>504
じゃ、クラウン

>>506
別にうpしろなんて言ってなくね
名前を書けってそんな難しい事かねえ

>>508
了解。

アスリートなのかマジェスタなのかロイヤルサルーンなのか
それとも古いエステートなのか。十把一絡げクラウンと呼ぶと違和感がある

実燃費は？

>>511
セダン、スーパーサルーン

>>507
CX-5 2Lガソリンの公表された出力は同社のMZR2.3L並。
出力15％アップと言っていたとおり。
シボムのはお前の人生だ。

>>507
意味不明な言葉を並べその言葉を思いやりとか言っちゃうのか…

>>450
おまえも車持ってねーくせにw

文句は言えないよな？

>>515
多分、脳みそが萎んでんだろうよｗ

>>490
マツダさんはスカイによって他社と提携したいのに
＞マツダと技術提携するとかって話も出た
なんて嫌味かｗｗｗ
トヨタがHVとの引き換えにスカエンジンを買うなんて信者の妄想も今となっては…

>>514
場末ブラック詐欺企業がよく使う手だよね、"当社比＋○○%"。
マツダさんのフルフルスカイにﾌﾟｹﾞﾗの準備をして待ってるんだが。

スカイデミオのe-燃費は、19km台で安定してきたようだ
発売前の予想よりずっと良くて感心した

スカデミは、普通車なのに軽の燃費、しっかり者に似合うクルマ

当社比使ったらブラックか
視野の狭さは相変わらずだな

当社比以外でやっている会社ってどこよ。

理論理屈抜き、なんでもいいからブラック単語を並べてスレ汚し、
結果、イメージダウンにつなげたいんだろな

ま、気にいらないと泥とかぶっつけたがる子供みたいなもの

じゃあ俺はコスモスポーツｗ

>>514
>>507が言ってる圧縮比12.5ってフェラーリ４５８のことだと思う。
そりゃ、燃費より出力に振ってるに決まってんだろ、って感じ。

逆に世界一の排気量あたりトルクを持ってるエンジンでしか
スカイＧを叩けなかったんだろうね。

ロータリー当社比＋30％の燃費アップ(ｷﾘｯ（ただし排ガス規制に抵触）なんてアナウンスに
なんの意味があるのか分からない。
製品として出して基準に則ったスペックを記せばいいのにね。
基準に則ったスペック表記でフルスカイシボムがあれなら当社比としてしか比べようもないか。
しかしなぁ…できてない圧縮比14というのはイメージダウンどころじゃなくただの詐欺だ。

それで高負荷時には実圧縮比14あるニダなんてのたまわってるんだから世話ない。

>>477
昨日のID:qmrv2GJD0か?
ゲハ板並みのスレだから、レスするだけ無駄だと思うぜ。
(そもそも、車メ板そのものがゲハ板並みなんだが…)

>>461
マツダは凄いと思うが、信者は一等キモいの典型だな、こりゃw
(自覚が無いのがまた…)

例えてみるなら「お前のとーちゃん(ダイハツ)より、俺のとーちゃん(マツダ)の方が凄いんやぞ(ドヤッ」って感じか?w
そりゃな、お前のとーちゃん(マツダ)は凄いんかもしれんが、別にお前が凄い訳ではなかろ?幼稚園児か?

他人(マツダ)の手柄をまるで自分の事のように偉そうに書き込むから信者って言われんだよ。
で、お前みたいな信者が居るせいで、アンチ(釣り人かもしれんが)が蔓延る。
スカイスレ覗いてる真っ当なマツダ車乗りもさぞ迷惑してるだろうな。

またつまらぬレスをしてしまった…w(汗

>>524
他社の圧縮比12.5オットーエンジンと比べてみろ。
いかにマツダの圧縮比14という数字が笑えるか分かるからさ。
しかも圧縮比12.5の458相手になぜ圧縮比14の排気量あたりトルクが負けて良いという話になるのやら。

マツダだから許されるなんて信者お得意のマツダバイアスは信者にしか通じない。
アンチだけではなく世間にも他メーカーにも通じない現実を直視しようぜ？

発作が始まったか

3秒でブーメランするレスは控えろよ

>>526宛な

>>527
警察行くか病院行くか選べ。
マツダじゃなくてダイハツからも訴えられるぞ。
CX-5公表値は他社2.4Lと比べても少し落ちるくらいで全然不当じゃないぞ。
下らぬ書き込みで人生しぼませる前に答えよ。

お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？
実はマツダ関係者で怨みでもあるのか？

今週末はスカイアクセラ試乗にどうぞー、
なかなかのデキ具合でねえ（驚
スカイシリーズは発表ごとに次々と本領発揮してくる、CX-5はもっとおどろきだろな

>>531
もう止めろ、キチガイを相手にしているってこといい加減気付け

さっさと土遁しちまえばいいのに。

>>531
＞警察行くか病院行くか選べ。
おいおい、誰かが訴えるんじゃなかったのか？
楽しみに待ってるのにネットでしか強がれないのか？

＞CX-5公表値は他社2.4Lと比べても少し落ちるくらいで全然不当じゃないぞ。
あれで圧縮比14オットーサイクル？
さすがタコ足ﾌﾟｹﾞﾗすげえな。

＞実はマツダ関係者で怨みでもあるのか？
実はマツダ関係者でマツダをヨイショしないと職がなくなるのか？
こんなところでマツダマンセーしてもマツダの業績に影響はないからｗｗｗ

>>531
複数いるようだけど、このケースはアンダー・ザ・テーブルなんじゃないの

>>527
フェラーリなんて特殊な例じゃなく、身近なところでトヨタのマークＸで調べてみた。
2.5リッターモデルならガソリンもレギュラーだから、比較しやすい。

マークＸ　243Nmで2499ccだから排気量あたり99.224Nm（圧縮比１２）
スカイアクセラ　194Nmで1998ccだから排気量あたり97.097Nm（圧縮比１２）
ＣＸ−５　210Nmで1998ccだから排気量あたり105.105Nm（圧縮比１４）

圧縮比上げたらトルクも上がってるね、という結果になった。

新型アクセラ試乗してきたぞ。20Sな。
なんといってもATの仕上がりが凄かった。
「回転数が上がって、車の速度が上がる」じゃなくて
「回転数と車の速度が同時に上がる」感じなんだよな。
2.0Lあってパワーがあるからできるのかもしれんが、
低速域のアクセルの踏み心地は凄い良かったぞ。

まぁ、2.0Lで低速域の話しても仕方ないのかもしれんが、試乗だからな。

とりあえず、親父が持っている2.5Lスカイラインよりは絶対に運転しやすいし早そう。
素人目には、いいATチューニングだと思うよ。

けっきょく、イメージ汚し作戦ってところかなww

スカイアクテイヴはキャッチも技術もタイミングも大成功だったねえ
ダイハツ、スバルもつづいて新ガソリン車を出すし、
今後の切磋琢磨に期待しよう

>>538
レポサンクス

>>ID:38E0oZVK0
おまえも良い加減相手するのやめてくれ
相手するならせめてアンカーつけてくれ、
連鎖あぼーんできるから

>>526
その一等キモい信者の461は、必死にスカデミの誇張比14を
自分のことのように自慢して、イースより優れてるとか逝ってるけど、
この珍妙な説に従うと、スカイアクティブを本格投入したという
アクセラアクティブの圧縮比12ってのは、劣化版ってことになる。

今週末はスカイアクセラの試乗に行ってこよう

>>537
マツダアナウンスにあったように排気量あたりトルクを上げる手段が圧縮比アップ。
105Nm/L程度で圧縮比14オットーサイクルなんてマツダ以外じゃそんな嘘は言えねえよ。
アンチに薪をくべてるつもりか、マツダさんの嘘をばらすなんて一体全体、なんてこったい！！

>>539
週明けに信者の悶絶死がまた続出か…
楽しみだなぁ＾＾

>>544ってマツダ（の下請け）あたりをクビになった派遣工崩れだろｗ

しかも車持ってないっぽい
カタログや何かの記事の受け売りばかりで、実際に車に乗って比べたとかの感想の類が一切「無い！」ｗ
脳内にでっち上げた信者と戦って、脳内でアドレナリン出しまくりなんだろう
まあ、そんなことでしか君の負け犬人生を慰めることができるなら、せいぜい書いてれば？ｗ

スカイアクティブっていうなんだか分からないキャッチフレーズやめろ
素人がスカイデミオはエンジンはスカイだけどタコ足のついてない未完成品でそれ以外は普通の車と同じとか
スカイアクセラは圧縮比12の普通のエンジンみたいなのついてるがＡＴはスカイとか分かるわけないだろ

セミスカイアクティブエンジン付きデミオ
スカイアクティブＡＴ付きアクセラ
とかにしろ

>>526
＞他人(マツダ)の手柄をまるで自分の事のように偉そうに書き込むから信者って言われんだよ。
＞で、お前みたいな信者が居るせいで、アンチ(釣り人かもしれんが)が蔓延る。
＞スカイスレ覗いてる真っ当なマツダ車乗りもさぞ迷惑してるだろうな。
どこが自分の手柄のように言ってるんだ？その脱力さえ覚えるイチャモン理論はヤクザ並みだな。失せろよキチガイ
俺は思っていることをレスしただけ。そしたらナゼかスレ荒らしのキチガイアンチの責任を転嫁させるとか･･･ｗ
完全に頭おかしいなお前。お前こそスレ荒らしだよ。俺はずっとROMってて、なんとなくレスしたらこれだｗ呆れる
＞またつまらぬレスをしてしまった…w(汗
このセンスは鳥肌物だねｗ一等の称号をお前にあげたいよ

>>542
＞必死にスカデミの誇張比14を
根拠は？逃げるなよ？そもそも理論のすり替え。
俺はフルスカイエンジンの話しをしてる。お前ら同属はとにかく
デミオに話しに帰結させるね。
＞自分のことのように自慢して、
意味が分からない。技術のブレイクスルーにﾜｸﾃｶして誉めることを
なんでそう無理やり皮肉ろうとするのかね？
別にどこのメーカーだろうが、ﾜｸﾃｶさせる技術が発表されれば
そのことに興味抱くだけだが？なんなの？
＞スカイアクティブを本格投入したという
＞アクセラアクティブの圧縮比12ってのは、劣化版ってことになる。
だから頭弱いのはよく分かったから俺に絡むな。粘着キチガイうざい。

本当同属達はﾚｯﾃﾙしか貼れないね。信者()この言葉で悦に浸れるの？
さぞ幸せな人生なんだろうね
つうか>>461にどれだけ感情刺激されてるんだよ。その反応が痛々しいわｗ

>>548
お前、学校の勉強で苦労しただろ。

>>549
お前って日本語に不自由してるの？

今週のカートップかベストカーかのどっちかに

2014年にフルモデルチェンジで出るアクセラはハイブリッドで40Km/Lを目指す
って書いてあったけど目指すのは立派だが達成できるんか・・・
今スカイアクティブでやっと20Km/Lなのに。

>>545
アンチはスカイデミオの大ヒットによって職を失う他社派遣工ではなかったのか…
アンチが社会的に劣等だと思い込みたい気持ちは分からないでもないが、
そりゃ世界的に負け組のレッテルを貼られてるマツダさんに対して失礼すぎるだろ？

>>548
横槍だが、
ドミオは高負荷時実圧縮比14があるニダという人見（？）とかいうアホのインタビューがなかったか？
確かかなり前のスレでそのソースを引用して
"ほーら見ろ、ドミオでも実圧縮比14あるニダ"なんてほざくイタい信者もいたが。

>>552
なにニダって
ドミオ()
分かったから俺に絡まないでくれ
尋常じゃないなお前ら

自作自演・自己評価中・・

高速回転するエンジン内の空気なんてプリンみたいにきっちり量って決まった量を入れるとか
もともと不可能なので、ＣＸ−５でトルク向上したという結果が出ればＯＫであり。
それ以上は基地外の難癖。

>>553
すまんすまん。
嘘を言い張る彼の国の国民性を代弁してる御仁には相応しいかと思ってね。
それで圧縮比14シボムが105Nm/Lなんて最初から圧縮比14オットーなんてなかったんだね＾＾
羞恥も感じない大嘘メーカーのフルチンスカイにでも期待しようぜ。

>>556
＞嘘を言い張る彼の国の国民性を代弁してる御仁には相応しいかと思ってね。
国民性を代弁？は？文の脈絡からして日本語に不自由してるようだね
どこの国の人？だから言ったろ？俺に絡むな。ヤクザに絡まれてる気分だよ
どれだけ粘着するの？つうか彼の国の国民性ってまんまお前のことだろうがｗ
粘着、根拠の無い嘘、誹謗中傷。気持ち悪い。何この集団。

>>546
REを除く全車エンジンをSKYACTIV-G/D化したとして、
それでもスカイアクティブテクノロジーと連呼してるのなら、
確かに危ない会社だなｗ

マイクロソフトのWindows NTもNew Technologyを前面に出していて、
Windows 2000になってもNT Technologyをアピールしていたが
Windows XPで当たり前のものとして引っ込めてしまった。
そんな感じになるんではないかね。

圧縮比14オットーサイクルで105Nm/Lを笑ったらヤクザかよ。

そんな言いがかりを付ける人がどんな宗教に嵌ってる人かと
調べるまでもなくマツダ（教）でした＾＾

マツダ教信者パネェ…

>>547
そいつは信者を叩きたいだけの元信者
スレが汚れるので触らんでくれ

>>560
いや、つうかもうROMる
本気で恐怖覚えた。すまんスレ汚して。
あとサラッと言われたから自分の名誉のために言うが、信者じゃないし
何かの信者とかありえない。それだけ

逃げるのも信者の特徴だな。迷走して逃げ惑う信者の証ｗ

馬鹿アンチの相手なんてしなくていいから、理解力が手前の周り15センチで壊れたレコードのように念仏しかいえない低脳だからｗ

まったく関係ないけど、スマホ版(得にソニーエリクソン系)もこんな感じでキチガイに粘着されまくってたのを思い出した。
あっちの人たちはもっとスルースキル高かったぞｗ

アホだなぁ…
マツダの大嘘アナウンス程度に釣られた信者が圧縮比ネタに釣られないとでも？
ここの信者にスルースキルなんて求めてやるなよ。

>>542
いや、俺にレスされてもな…w(汗

ちなみに、スカイアクセラはマイナーチェンジでSKYACTIV-G、DRIVE(6AT)を載せるってだけで、
スカイアクティブテクノロジーを全て導入するのはCX-5からな。
(SKYACTIV-G、D、DRIVE(6AT)、CHASSIS、BODYを全て導入)

劣化版云々は個人的にはどうでもいいw
(スペックがどうとか御託垂れるんじゃなくて、てめーが欲しい車買えよ!wとしか言えんわw)

>>560
真っ当なマツダ車乗りには普通にレスしてますがね。

アンチはウザいと言う癖に、信者はウザいとは言わないのは不思議で仕方無いね。
461が「イース何それ」とか普通にダイハツdisってるじゃん。そらスレも荒れる罠。
俺はどの車メーカーの技術者でも尊敬してるから安易には否定したりしないけど
(「俺の好みではないけど、これはこれでいいんじゃね?」程度)、
信者は簡単に否定してみせるからなぁ…

と無駄にレスしてみる(何

>>566
＞461が「イース何それ」とか普通にダイハツdisってるじゃん。そらスレも荒れる罠。
言葉の綾。結局上げ足取りｗ情け無い。イース持ち出して荒らしてる基地外がお前には見えないの？
だから文盲か？それ考えたらこれ位の表現なんなの？荒れるかよ。居るとしたらお前だ
それとアンチはアンチって言われるんだから明らかな悪意があるよなｗ
まず何かを語るのに悪意がある時点で論外。信者には悪意あるの？
恐らく信者と呼ばれる人には悪意は無い。スレは荒れないと思うが？ｗ
そもそもお前の言う信者ってここのどこに居るの？どうせその技術を賞賛したら信者なんだろ
そしてお前の俺へのレスは議論ではなく、検討違いな内容の人格否定で攻撃ｗつまりお前は立派なアンチだよ
十分スレ荒らしに加担しているんだから。
本当呆れるわｗ幼稚、稚拙。結局お前のやっていることは、他のお仲間と同じ
自分の価値観を人に押し付けること。押し付けて人格否定の攻撃。その糞みたい自己論押し付けるのやめたら？
マジお前のレスの内容があまりにも滑稽だったから、ROMできなかった。

イースはここでネガキャン頑張ってる奴がいるから過剰反応しちゃう奴がいるんだ

ROMから出てきたお馬鹿が大はしゃぎ♪
知能も持たずに愉快な信者さん?
みんなが笑ってる〜♪
ドミオを笑ってる〜?
ルーッルッルッルッルッル〜〜♪
週明け愉快だな〜?

>>519
燃費悪いな

自作自演〜♪

スカイアクティブＧが圧縮比を上げた割にパワー出てない原因は
エンジンの燃焼温度が低いからなのか。
燃焼温度下げないと圧縮比を向上出来ないというのはおかしいと
思うけどね。

だからＮＡでスカイを越えるエンジン出してよ、ウンチくん

>>569
おいドミ夫、圧縮比14は開発者が名言してるのに何でそれが嘘なの？
何処の馬の骨か判らんドミ夫の講釈もどきより遥かに信憑性が有るのにな。
圧縮比14が嘘っぱちというソースは？所詮ドミ夫には出せないだろうけどなw

Dにスカイアクセラ 17インチモデルの試乗車が来てたので乗ってきた。
暖機中を示す水温計マークが消えたところで燃費をリセットしてから試乗開始。
発進からトップまで好き勝手に運転させてもらったが、あのミッション、マジでいいね。
パドルに対する反応も結構速いし、6ATだけでも早く他の車に移植してくれんかなー。

適当に一周してきて燃費は横に営業さん乗っけてi-DM 4.2の平均燃費は17km/l。
お店の中の人も届いたばかりでまだ走らせていなかったみたいで、二人して
いきなりの良すぎる値に「マジで…?」状態デスタ。

アクセラで市街地１７ならすげぇなぁ
増して燃費の為に何か大きな犠牲を払ってる訳でもないだろうし

あぁ新６ATいいなぁ・・・

ROMやめID変え出てきたお馬鹿さん〜♪
"名言"吐けずに妄言吐いてるっ♪
みんながﾌﾟｹﾞﾗー、関係者は真っ青〜♪
ルーッルッルッルッルッッ・ル〜♪
ダーマツ火の車〜♪

>>575
モード燃費と遜色ない数値だけど、何kmくらい走った数値なの？

新型ATの動力伝達効率は何％くらいなんだろうか？
どこかにソースあったかな。

記)あの14ってどこから出てきたんです？
人)あれは、僕が朝起きたとき脳裏にくっきり浮かんできたんです。
記)それは？
人)んー、数字は12でも13でも良かったんですが、13はもうすでにあるしそれじゃあ14でいってみよう。7の二倍が14なんです。決して縁起を担ぐ訳ではないんです。
記)ポカーン？

>>576
あっ、完全市街地って訳じゃないよ。
お店は市街だけど、そこから空いてる郊外に抜けて戻ってくるような感じ。
さすがに市街地だとトップまでギアが使えないからねー。

デミオの時にも感じたけど、アクセルを踏みだしピョン太をやめて線形スロットルな
感じに変えてきてるんだ。それがトルコンロスの少ないATと合わさって無駄な踏込みを
しないでも一発で楽に速度が合わせていけるのがやっぱりいい。
このAT、ゴルフのDSGほど硬い感じはしないので、停止寸前の速度でソロソロと動かしても
普通に滑らかでギクシャクしない。でも走行中に加速や減速しようとしても滑る感じはしない。
その追従の感じがDSGだとゴツゴツとしてるのに比べて角が取れたみたいな…なんか説明しにくいな。
まあ試乗して自分で感じるのがいいんじゃね?

>>578
距離は正確に測った訳じゃないけど、概ね10�q前後。
時間は概ね20分少々。途中、i-Stop動かしてみるとか言って停めたりもしてたから
ずっと走っていたわけじゃない。

>>580
今乗ってるMPVも変速ショックが殆ど無くてすげぇいいんだけど
確かに滑ってる感があるのよねぇ

でも滑りが無くなってるってのを聞くと期待するしある程度想像は出来るんだけど
こればっかりは乗ってみないと解らんか・・・

でも昨日MSCでデラ行ったけどSKYアクセラの試乗車なかったなぁ

>>580-581
詳しいレポサンクス。
前評判通り、DSGとCVTの良いとこ取りなATなんだな。
トランスミッションの出来は実際に運転してみないと判らないので
SKY-Gと違ってアンチも叩きにくいだろうな。

スカイアクティブテクノロジーの白眉はDとATのようだな。

ATは話半分でも良い出来みたいだけど、MTの出来はどうなんだろうね

俺、ロードスターのMTしか乗ったことないから、悪いMTと良いMTの違いも分からないんだよなぁ

>575
17インチ履いた2リッター車が、いきなりリッター17kmとは凄いな（ﾟдﾟ;）

>572
燃焼温度を下げるのは、安定燃焼の為のキーテクノロジーだからな。その為のタコ足でありクールドEGRである訳だし。

燃焼温度を下げても酸化は進んでトルクの落ち込みが少ないと言うのがマツダの主張だと俺は理解しているが。
スカイ各車の実燃費を見ると、あながち嘘ではなさそうだな( ´Д`)y━･~~

>>583
キックダウンしないで済むような中間加速・減速時のアクセルに対する追従具合って
言葉で説明しにくいよな。でも、普段の運転で一番使う部分だから誰でも違いが
感じ取りやすいだけに、改良も難しいんだろうな。

youtubeなんかに上がってる自動車各誌の試乗みたいにキックダウン上等! のフル加速に
ブレーキ勝負のフル減速なんかやってちゃ、そういうこのATで一番良くなっている筈の
ところがぜんぜん伝わらないと思うわ。
クニサワさんの運転とか、試乗会に何しに行ったの? みたいなねぇ。

>>584
いいMTってなんだろうね。
最近の乗用車のMTってやれストロークが短いほうがとか入りやすいほうがとか言うけど
俺が昔免許取ったときはストロークなんて偉く長かったしそれが普通だと思ってた。
今はたまにトラック乗るけどそのMTもそれなりにストローク長いしなぁ。

そういうMTでなれてると最近のMTは反ってどうも落ち着かない様な気がするｗ

>>537
ＣＸ−５、レギュラー仕様で105Nm/Lなのか。
てことはそのままハイオク仕様にすれば、1.1倍して116Nm/Lくらいか。
さらに燃費を捨てて高出力型にすれば、フェラーリの120Nm/Lくらい
余裕で超えるんじゃね？

>>585
極論すると燃費向上はエンジンを高圧縮比せずともなんとかなる。
自動車の燃費は、エンジンと変速機の協調制御、オルタネータの回生制御、
高性能バッテリー、空力パーツ、車両の軽量化、アイドルストップ機能、
低燃費タイヤ、高効率エアコンなどでも向上できる。
エンジン性能は排気量上げずにパワーを上げる方が消費者への訴求力が大きい
から、吸気温度を下げつつ、燃焼温度を上げるのがSKY-Gの今後の課題だな。
伸び代はあると思うから、俺はアンチと違ってマツダの高圧縮比化路線を
否定はしない。
i-stopも最初は酷かったが、今は技術的に成熟しつつあるし。

燃費のことあまり気にしなくていい熟練工による手組みのエンジンと
燃費と環境第一の大量生産エンジン比べてもあんま意味無い気がするｗ
重量合わせしてバランス取って各部擦り合わせてポート研磨して規定トルクで手組みすると5〜10ｐｓとか余裕で変わるし

>>589
一般的な風潮でエンジンの力を上げれば低回転の粘りが出て
余計な回転数回さなくて済むから燃費がよくなる、見たいに思ってる人が多いけど
果たして本当にそうなのかねぇ？

圧縮比上げて力出して燃費稼いでる様なイメージだけど
単純に排ガスをもう一回シリンダーにぶっこんで残留ガス使って
インジェクターから出す燃料抑えた結果燃焼温度が下がって力が出なくなったから
圧縮（膨張比）上げてバランス取ったのが正解じゃないのかねぇ？

んで余計な時はミラーにしておけば
尚更燃料吹かずに済む、みたいな。

Nm/Lってなに？

>>591
正解だとおもう

>>592
リッターあたりのトルクでしょ。

>>558
スカイアクティブテクノロジーはエンジンからボディ、サスペンション、トランスミッションを含めた
マツダの技術レベルを車に関する技術全体を押し上げて、世界のトップクラスに押し上げられる
ような車にしようというプロジェクトの名称。
少なくとも２０１５年まではこのプロジェクト名で行くと思うよ。

>>572
デミオのこと？

ああ、排気量あたりのトルクか
そういう指標ってあるの？

>>597
多分無いと思う。
ここのアンチが使ってるだけでは？

アンチの理屈からすれば、フェラーリってリッター２０キロ走って、低回転から豊かなトルクが出て、排ガスも世界トップクラスに綺麗でもちろん星４つで、各種エコ関係の減税が受けられると。
当然比較対象であるアクセラと、少なくとも同レベルの条件はそなえているんだよな。

BREAK MEAN EFFECTIVE PRESSURE

スカイエンジンって、圧縮比14の成層燃焼エンジンなんだろ
トルクだ燃費だ言ってる人達は、そこらを理解していってるのか

素人意見ですまんが成層燃焼ってリーンバーン用語じゃなかったか？
スカイエンジンはまだリーンバーンじゃないから成層燃焼は意識してなかったわ

>>597
あるよ。

>>603
すまん、ググっても見つけられんかった。
どこのサイト見ればいいか教えて。
参考にしたい。

>>604
最大トルク値を排気量で割るだけだろ。
何が知りたいの？

>>605
Nm/Lの優劣で何が判別できるか？が知りたかったんだが、
最大トルクを排気量で割っただけなら、
そのエンジンがパワー型か燃費型かまでは判別できないってことね。
最大トルクの発生回転数とかも考慮しないんでしょ。

おおまかな参考値にはなるってところか。

140万円・リッター30キロの新型デミオ　なんと2.3万台も売れた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317480890/

23000-10000-5000=8000

目標軽くクリアだが？

>>583
一時、欧州車マンセーの自動車評論家は、
これからの変速機は、世界的にDCT（DSG）が主流になるだろう、と書いていたけど
ヨーロッパじゃ、MT需要がDCT需要に変換するという事態は結局起きることなく、
結局、既存のトルコンATの代替としてDCTが使われているんだよね

DCTとトルコンATを比較した場合、DCTの変速のキレ、伝達効率の高さってのは確かにメリットなんだけど
低速域でのギクシャク感は、やっぱりあちらでも気になるらしく、
AT的スムーズさをDCTに求めるようになり、
結果、DCT本来の変速のキレも失われる、というおかしな方向に行ってるのが現状なんだよね

で、VWは中国市場でDSGのトラブル対策に追われている真っ最中
というのも、どうも中国での車の使い方の問題もあって、現状のDCTの耐久性では長期間持たないらしい。

あと、中国市場と並ぶ一大市場の北米で、DCTは低速域でのギクシャク感が嫌われて、市場評価は散々とのこと

一時、欧州メーカー、さらには韓国メーカーまでVWに負けじとDCT開発に着手したが、
結局、目先のトレンドに流されることなく、しっかりとした技術的見地から、
「DCT的な変速のキレを持つトルコンAT」を選択したマツダの技術者を、俺は高く評価する。

技術は零細カーメーカーにしては結構いい線行ってると思うが、いかんせんブランドイメージがスバルよりも悪いからなぁ・・・。
スバルはスポーツセダンとか、安いが長持ちする軽っていう、ちゃんとしたブランドイメージがあるが、マツダは燃費悪いってイメージしかない。

フェラーリの燃費ってリッター７．３ｋｍ／Ｌなんだってな。
燃料がどっかから漏れているのだろうか。
圧縮比と車重からいってリッター１５は行くはずなんだがどうしたことなんだろう。
アンチに答えていただきたいものだ。

>>609
視野が狭いから主観が全てになるんだよ
そんなんじゃ就職できないぞ

>>609
＞スバルはスポーツセダンとか、安いが長持ちする軽っていう、ちゃんとしたブランドイメージがあるが

何年前の話をしているんだｗ

試乗してきたぜ
ロックアップロックアップって言うからロックアップどんなもんかに的を絞ってみた
が、普段運転するのがCVTと最近運転したのが軽トラATとMTだからよくわからんかったｗｗ

発進時はさすがにちょい滑るが、それ以降はなめらか。ギクシャク感全くなし。
MTで発進する際に半クラ一瞬でショックなく発進、しかしエンジン回転数が落ちないでギクシャクもしないで加速していく。そんな感覚
すげー人間離れした技のMTみたいな感覚

アクセル開度をかなり低く一定に保ち、加速が頭打ちになり、そろそろシフトアップしそうなとき少しアクセルを抜く
そんな意地悪するとさすがにしばらく滑ってシフトアップする気がした。普段AT乗らんので普通のATと比較できんのが辛いな

変速ショックは無い訳ではないが、感じるのは１，２速間くらいのもんだ
すごくよくできてる

でもま、これで感動するのはよっぽど普段ATに不満を持ってるやつか、車好きかだろう
一般人に違いが感じられるかというと、「滑り？はぁ？そんなん気にしたことねーよ」で終わるだろうな

まげっくすにホンダのコンパクト用DCTが開発中ってあったけどホントかよ

台数報告でアンチ完全敗北じゃないか

ホンダは二輪向けDCTはすでに展開してて、
第二世代目に入ろうとしてるくらいだからな

耐久性とか洗い出せば四輪にも積むんじゃない？

ホンダがクルマ用DCT開発するって言う記事はビジネス+板に単独スレ立ってたから覚えてる
スポーツ用やディーゼル用に使うとか書いてあったがMAGXだと次期フィットHVにも搭載と

>>608
スバルにもその道へ進んで欲しかった
何が悲しくて全車CVT搭載（ｷﾘｯ!なんだよorz

>>613
SKYACTIV-Driveは人間離れしたMTか・・・
まさに理想的な変速機だね。

その技術ヒョンデが頂くニダｗ

笑っていいとも生放送

皆藤愛子「外国でタクシー乗ったら行先と違う暗い所に行かれたので怒って降りました。韓国です!!」
　　　↓
なんとフジTV在日社員に殴られる！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2073224.jpg

http://kirayamato-sarainiko.at.webry.info/201109/article_18.html

本当のことを言っただけなのにファビョる朝鮮人。
朝鮮人に掌握されたフジTVはデモられてざまあみろだが、皆藤さんは可哀相。

本当のことを言っただけなのにファビョる、、、、
これってマツダ信者と同じじゃん。もしかして、お前ら全員朝（ｒｙ

>>617
MAGXの記事だとホンダもアトキンソン（＝ミラー）・サイクル・エンジンを
次期フィットに載せるって書いてありますが、これってスカＧの後追いってことですよね

ミラーなんてどこでもやっている
やはり信者は阿呆だな

>>623
ミラーや超高圧縮比の研究開発はどこもやってる。
商品として出せたか否かが大違い。

やっぱりアンチはアフォだな。。。

ホンダのは本物のアトキンソンかもな。既に持ってるし。
ミラーってのは実質排気量を落としてEgを使ってるから非力になる。

誇張比14とかの大風呂敷を広げなくても超低燃費のガソリンEgが続々でてくる。
既にダイハツにフルボッコに遭ったマツダだが、次はホンダにやられるか？
町工場の工場長が大衆酒場で一杯ひっかけて世界を制するとか言っちゃった感じｗ
ダイハツも町工場をフルボッコとは大人げないが、まあ町工場のタコ社長が悪いｗ

KFにEGRつけただけのエンジンでマツダに勝てるわけがない、寝言はたいがいにな。

ホンダはアドバンスドＶＴＥＣを出せずじまいで終わるのか？
ホンダのエンジンファンとして残念に思う

http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html

スカセラもミラーなんだけど、シボムでさえあのトルクだから当然か。

マツダの言う「ミラーじゃない高圧縮比14」って何だったんだろうね？

>>610
アンチじゃないけど
フェラーリは高回転高出力エンジンだからじゃないか？つまりピストンスピードを下げる為にショートストロークにしてる。だから高出力を出す為にまだエネルギーが残ってる排気ガスもおいしくなくなった分はさっさと捨てる。

研究発表で良ければマツダにだって連続可変バルブリフトはあるしな。
アドバンスドＶＴＥＣだしたところでバルブマチックやＶＶＩＬを何年も前に出してる。
イーステクノロジーなんてスカイアクティブの矮小版でしかない。
足元にも及ばない。
あれは７３０キロという軽さがあればこそ。
マツダがやれば３５ｋｍ/Lはいってる。

>>625
ホンダって新技術ちょこちょこ搭載してくるけどどれも短期間、一世代限りで
長期に渡って実用化出来てるのってVTECとせいぜいIMAだけなんだよね
直噴は先代ストリームの後期に２年だけ、ミラーサイクルも現行ストリームだけ
マツダも大概だけど宗一郎さん亡き後のホンダの迷走っぷりは酷い

>>630
どう言い訳しても結果として惨敗したわけだろ

儲の発想は常に逆だなｗ　スカ悪（アク）の方がショボい技術だっての。
スカスカミラーのスカ悪で、ダイハツやホンダやトヨタに勝てるわけがなかったってこと。
スカ悪の流れでコンパクト・軽量化ってのもあるが、そもそもマツダってのは
その技術がダメでフルボッコされた挙句に軽自動車製造から撤退した会社。
アクセラのスカイを見て分かったが、筋悪スカ悪の伸びしろは全くないな。

>>632，>>633
やっぱマツダにスズキの軽用にスカイアクティブＧ-0.65を開発して欲しいね。

>>634
小さいのはマツダの技術では無理だからスズキに開発してもらった方が良い。

>>633
試乗してきたならアンチ視点でレビュー頼むわ
信者のレビューだけじゃ情報として微妙だから。
まあ結局自分で乗ってみなきゃわからないんだけど。

>>635
小さいのはマツダの技術では無理ってことは、
今出てるスカイアクティブ商品をちゃんと認めてるんだね。

本音が出ちゃったね（笑）

>>637
はあ？　スズキが独自に開発した方がマシってことだがｗ
スズキは大きいのも作れるから、それをマツダが貰った方が良いってこと。
儲ってのは、どーしてこういうお花畑脳のアホしかいないの？

スズキはイースに対抗して開発中。ダイハツではスズキは1年後に対抗を出す。
マツダは1年後には燃費改善など何も出来ないだろうし話題にもなってない。
話題にもしてもらえないスカ悪ｗ

ダイハツではスズキは1年後に対抗を出す。
↓
ダイハツではスズキは1年後に対抗を出すとみてる。

http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html
http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html

>3年以内に量産車に搭載して販売を開始する計画である。

これが出ていたら即死だった

>>640
その時点で目指していたのはユーロ５クリアだったから
今はユーロ６な

出してから言えって事だ

つまりスカイが出たので即死だったのかw

×スカイが出たので
○イースが出たので

こっそりなにげに事実を曲げないようにｗ

え？イース技術（笑）って、国内限定の軽でしか成立しないと思うけど・・・・

まさか、軽自動車と普通車を比較して語っているの？

ディーラーからお誘いの電話があったから試乗しに行きたいな。
買い換え資金はないけど。

>>644
図星だったようだなw
顔真っ赤にしてレスするなよ

ホンダは軽やフィットクラスには、まだドアハンドルがガングリップタイプじゃないのが無理ー。
イースは後に人乗せるのは止めた方が身のため。
JC08で30km/l達成させるために、リアシートを軽量化し、高さ不足でヘッドレストすら付けられない。

>国内限定の軽でしか成立しない
この先見性のないセンスがマツダ滅亡の一因だったわけだが。
美味しい市場・戦いの場は中国から東南アジア、インド、南米に移っている。
日本メーカーの売りであり有利な点の一つが軽自動車の技術と言われている。
また、EVの軽量化と最大限の室内居住性の確保の面でも軽自動車技術を
磨き上げている日本メーカーが有利とされている。

まあ、マツダは技術的について行けなくて、その軽製造から徹底したわけだがｗ

軽自動車の生産してないから技術がないって、トヨタ・日産ディスってんのか？

マツダ・ダイハツ以外はＨＶが出てから思考停止してるからな

>>649
え？

容積いっぱいに取ったボディに、排気量がギリギリ660ｃｃしかないエンジン積んで
ふんわりアクセル（笑）しないと高燃費叩き出せないのがイースなんですが？

そりゃ、極限の小排気量エンジンで、「公道の動く障害物」になりきれば、リッター３０キロはいくだろ、と

で、なんでそんなイース技術の話から、軽自動車生産で磨いた技術全般の話にすり替えているのかな（笑）

まあ、儲が何とほざこうと、結局スカイはミライース一発で撃沈したという事実。
車史上、この事実は変わらないんだがねｗ

>>653
かわいそうに…
よほど悔しかったんだね

そうだな。マツダ儲はミライースが出て以来悔しい毎日ということだなｗ

>>655
うんうんそうだね

>>653
それお前の脳内だけだからw

スカセラでさえミラーなんだから、圧縮比アップによる燃費向上というのは
膨張比を上げトルクを減らす事によるナンチャッテ技術でしかない。

マツダさんも信者も大法螺をよく頑張ったよ。
でもそろそろ楽しい夢の世界から現実に戻ってもいいんじゃないか？

イース技術は全部出してしまった。後続版なし。終わり。

スカイアクティブ技術は後続版あり。ＣＸ-5をお楽しみに（笑）

出すたびに極悪燃費クラスになってるだけだろｗ
イースはこれから全車種に展開。
マツダと違って劣化技術や未完成品ではなく、
イースは改良されながら展開される。

おいおいイースバカに乗せられてココでイースdisってる奴は出てけよ
やってることがイース馬鹿アンチと同レベルだろうが。

>>660
んでお前はスカイアクセラ「見て」きたなら早くレビューしろよ

アンチに対しては、１行レス程度で軽くあしらう程度になって来たな。
いい傾向だ。

>>660
はいはいワロスワロス

>>660
で、軽自動車技術を磨き上げている日本メーカーで
トヨタと日産は有利とされているんですね。

>>660
＞マツダと違って劣化技術や未完成品ではなく、
＞イースは改良されながら展開される。

スカイアクティブを未完成と呼びつつ
2行目で、イースも未完成品なことを思わず口走ってしまうところが奥ゆかしいですなｗ

660人気もんだなw

>>631
可変気筒もこのまま消えてしまうのだろうか
あと、レーンキーピングとか安全装備は使い続けそう

>>668
可変気筒（気筒休止）エンジンの存在理由って、
順行時にスロットル全開にしてポインピングロス減らすこと、だから
それなら、クールEGR使って排ガス（不活性ガス）拾って、混合気に混ぜてやる方法の方が簡単だし、
今後は、皆そちらに流れるんじゃないかな？

可変気筒といっても、吸気・排気バルブ閉じただけで、休止中のピストンは上下しつづけるので
フィアットの2気筒エンジンのように機械損失が減る訳でもないしね。

ポインピングロスじゃねえ、
ポンピングロスな、スマソ

>>669
それって、結局スカイはタコ足を採用しないって前フリ？

＞それなら、クールEGR使って排ガス（不活性ガス）拾って、混合気に混ぜてやる方法の方が簡単だし、

モノマネ会社の信者のドタマの中では手柄は全てマツダのものか。
マジで自動車の起源はマツダとでも言いかねないな。

>>671
ナニ言ってんの？
パワー出すときは、タコ足いるだろが。

巡航時の話とごっちゃにするんじゃないよ。

アクセラ見る限り、スカイアクティブに将来性ないなぁと思う。
逆に聞きたいけど、どこに評価すべきポイントがある？
フツーにイースやフィットハイブリッドの方が良いだろ？

>>673
EGRとタコ足の両方付けるとか言い出すんじゃないだろうな？

>>675
効果があれば、付けてもいいんじゃないか？
マツダにそのつもりがあるかどうかは別の話だが。

>フツーにイースやフィットハイブリッドの方が良いだろ？

笑わそうとしてんのか？

>>675
別にいいんじゃない？

クールEGRは、シリンダー内温度を下げるだけではなく、
さしたるパワーが必要ない巡行時におけるポンピングロス低減にも繋がるんだから
タコ足と両方搭載しても、なんの問題もない

ダイハツ・ミラ イース（FF/CVT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025056.html?pg=3

ただし、加速時には室内はにぎやかな音色に満たされる。CVTの震えるような高周波音から鈍い排気音まで、てんでに楽音を奏でるのだ。
巡航に移ればうそのように楽隊は静まり、それなりに平穏が訪れる。石畳の道に乗り入れると、細かい凹凸の攻撃を防ぎ切ることはできない。
暴走よけのバンプを越える際には少なからぬスリルを味わえる。

すごいねイースの方がいいねー（棒）

>>672
どうやら、ここで各社の先進技術について書き込むと
アンチは全てマツダの自慢話に聞こえるらしいｗ

よほど焦っているんだろうなｗ

>>618
もう許してやれよw
(MTモデルも残るだろうし…)

個人的にはそんなに違和感(滑ってる感?)無かったけどなぁ…<スバル・リニアトロニック(チェーン式CVT)@レガシィ・アウトバック2.5i-L

>>641
AUTOCAR JAPANの特集記事によれば、ユーロ6をクリアしたようだ<SKY-D

>>651
つ ハイゼットカーゴ・ハイブリッド

まあ、HVの開発は止めて、トヨタからHVの供給受けるみたいだがw
(ダイハツディーラー情報。メカニックがHVの研修を受けに行ったという話だから、実質確定かと思われる)

デミオ販売目標余裕のクリアでアンチ涙目ｗ

>>682
世の中カタログ数値だけ見る計算できないアホばかりだからなｗ

燃費で元取れないのは明らかだとしても耐久性ヤバイだろこのエンジン。
うぇ、買う奴の気がしれねｗ

耐久性やばいのは、イース・Dグレードのボディだと思うのｗ

>>683
なんで耐久性やばいと思うの？
マツダのストイキ直噴エンジンでトラブルって聞いた事無いけど？

>>683

>世の中カタログ数値だけ見る計算できないアホばかりだからなｗ

お前がアホじゃ。

デミオのエンジンで耐久性ヤバイって、どこのことだろ？

新しくしたところって、あのキャビティ付きのピストンヘッドくらいか？

>>608
まず最初の流れはDCT、多段式AT、DCTを作り分けるコストはない。からスタートして
各トランスミッションの長所短所を再検証し、それらの中で一番いい方向に持って行ける
多段式ATを選んだ。
アクセラでの評価も良く出だしは良いといえるのかな。
VWのDCTがそんなにトラぶっているとはしらなかった。
そう考えると既存技術の進化を選んだマツダの選択はいい方向に出ているといえるかも。
今後が楽しみだ。

>>610
それは出力を重視しているからであって・・・
いくらアンチが無理矢理でもそのつっこみは無理があるよ。

高圧縮だから耐久性が怖いとかいってたらターボとか絶対乗れないな。
まあ賢いアンチは元の取れないダウンサイジングターボもＨＶも買わないからいいのだが。

>>682
逆だろ。儲の言うところのアンチは喜んでると思うよ。
滑稽なピエロ役のマツダが潰れて消滅したらメシウマの材料がなくなる。
だから、販売目標くらいは軽くクリアーして欲しいってとこ。

でも、やっぱり上位に行けないピエロが可愛くて大爆笑ってところだろうなｗ

＞デミオ販売目標余裕のクリアでアンチ涙目ｗ

最も肝心な情報は見えてないのか…
マツダの敵はマツダだったという憐れなオチに言葉もない。

耐久性といえばＨＶの電池のほうが怪しい

今まで１０００回持つはずのエネループが何本ダメになったんだか

>692
HV用駆動バッテリーとエネループをどう比べてるの？

充電してもすぐパワー出なくなったら、買い換えなくちゃならんだろ。エネループより、ホームセンターで売ってるバッタもん単３のほうが経済的な気がしてきた今日この頃。

そのヤバイHVをわざわざトヨタから買うんだよね。

スカデミ試乗したいけどイースで行ったら嫌味だろうなｗ
もう一台はインプだし困った。

買わない客だと判断されるだろうが別に嫌味ではない

>>696
イースで行ったら、いきなりアンチ呼ばわりで個人攻撃されると思うよ。
それからイースを見たら逃げ出したり失神するのが続出すると思う。
このスレ見たら分かるじゃんｗ

２ちゃんとリアルを一緒にしちゃう人って・・・・・

ここの書き込みも2ちゃんの中のネタなんだけどｗ
確かに2ちゃんとリアルの区別がつかないID:E+nII5X50ってヤヴァすｗ

>>679
全部読んだけど、こんな酷評してる記事は
他の車種含めても初めて見た。

軽なんかと一緒にするなと言いながら、一番イースをライバル視してるのが
信者だったり関係車だったりする件ｗ

>>702
お前はこのスレでは、からかわれてるだけ。

まぁマツダの自信作らしいからカミさんの代替えって事で
来週辺りイースで試乗してくるわｗ

つうか別にインプで行っても困らんだろ

>>702
お前が言うな

>>704
Dには凶暴なマツダ信者がいるから、気をつけてねｗ

>>703
涙目で必死なチミにそんなことを言われても、何と答えたら良いやらｗ
イースに一発で叩きのめされちゃったスカデミみたいｗ

>>707
「涙目で必死」って、お前が毎日ここで言われてることじゃんｗｗ

>>707

今日もみんなにかまってもらえて幸せだねw

存在意義はここにありってか！

　今日SkyActiveアクセラの試乗に行ってきた。
　発進時の加速が鈍すぎてアレっと思った。
　今乗ってるのは初代アクセラ（後期型）の2Lだけど、明らかに加速感が違う。アクセル踏んでも加速しない。
　あれじゃあ、2Lを選ぶ意味ないなあ。
　デミオは売れてるけど、アクセラは失敗では？（少なくともわ儂は買う気が失せた）

>>708
へえ。儲って自分が涙目だと人にそうやって言うんだ。面白いっｗ

>>710
スカデミも売れてるといってもマツダにしてはってことなので
そのうち元に戻っちゃうと思われ。一般論ではどっちも失敗かと。
ただマツダと儲はこれを大成功マンセーするのが某国にそっくり。

へえアクセラは２�gにしてはトルクあったけどな

>>712
オレもそう思った。

>>710
オマエほんとに乗ったのか。
オレも今日乗ってきたが、ＡＴ相当良かったよ。
３０キロくらい試乗したけど、燃費は１４．５くらいだった。
今２．５ターボのＡＴ乗ってるけど、２０Ｓの加速はかなりいいよ。
少なくとも前の２０Ｓよりいいと思うよ。
パドルシフトはインプと違うので、シフトレバーで操作したが、
今乗ってるのより、よっぽどＭＴ感覚でチェンジできた。
燃費は５割良くなって、レギュラー仕様。
ＭＴに乗り替えようかと思っていたけど、２０Ｓマジで欲しくなったわ。

>>710
ちょっと踏んだだけでスロットルがばっと開けて飛び出す制御止めたってどこかで見たぞ

試乗して力があるように感じるのは以前の制御だろうね

>>710
出力自体は上がってるけど発進時は燃費対策の為に絞ってるのかな
走行中の加速はどうだった？

>>715
　走行中の加速もどちらかというと控えめな感じ。

>>713
　鋭い加速が欲しい場合はマニュアルモードで操作しろってことですかね。

俺としては出足が出足が言う風潮は嫌いだなあ。
右折時に困らない程度の速さがあれば十分であり、
逆に一寸踏んだだけで、びゅっとでる特性は疲れるだけで困りもの。
特にガソリン車の燃費を改善しようと思ったら、
余り回転をあげずにスロットル開度を大きくするのが有効なんだな。
（フリクションとポンピングロスともに低減できる。）

ちょっと前までのマツダ車の出足ドッカンは好きな人も多いけど
実際運転してると神経使うから疲れちゃうんだよね。
アクセル操作量に対してリニアに追従してくれる方が疲れないしコントロール性も良い。
というかドッカン加速に慣れてるせいで踏み方足りないんじゃない？
キチンと踏めばそれなりに付いてくると思うんだけど。

>>716
そうだった。
オレＤレンジでは普通に運転してたわ。
加速試したのマニュアルモードだったわ。悪い悪い。
でもＤレンジでも遅いとは思わなかったけどなあ。
ハンドリングも良さそうだったし、かなりいい感じだったよ。
オレ６年前は２３ＳのＭＴ乗ってたけど、中身はだいぶ進化したなあと思った。

2リッターモデル試乗
平均燃費　15.9km/l
スコア　4.8

Dレンジで踏みまくっただけです。トロトロ走ってもガンガンに走っても大差無いかもしれない。

>>622
デミオってフルスカイモデルになったら燃費最優先のEGR仕様って残るのかな？
それともEGRなしでもこのくらいの燃費を出せるんだろうか。

>>627
アンチの考え方からすればこの本田の件は大詐欺なんだよな。
もちろんこれに関して俺は詐欺だとは思わないよ。
技術っていろいろ難しいのわかってるし。
先の流れが見えて発表したけどその後に問題が出るなんて普通にあると思うし。

>>628
CX-5はミラーとかじゃないんじゃないの？

>>634　>>635
マツダがそれを造ることはないと思うよ。
自社で１台も生産していない車にエンジンだけ開発して供給するなんて考えられない。
それをいうならいすゞに低コスト高出力低燃費のディーゼルも造って供給を・・・　とかにもなる。
供給先から依頼されない限りはなしはないな。

この全レス厨はなに？

>>678
タコ足は低速時に効果が高いみたいだからそういう方向もありなのかな？

>>722
いまどきの好燃費車でミラー領域を使わないところなんてないと思う
アンチがミラーをメッタクソに言ってるけど影響されたら駄目

>>714
踏み始めに　ブワッと出る味付けは日本車独特らしいよ。
その方が力があるように感じるんだって。
ゆっくり出たいときに制御しづらいからやめてほしいんだよね。

>>725
スカイアクティブを叩きのめしたイースはなかったことにする気？
超低燃費のガソリン車のトップを忘れるとは意図的としかｗ

ミラーを使うには高度なバルブ制御技術がないとダメだから、技術力の低い軽メーカーや、ロングストローク化するので精一杯のメーカーにはムリ。

>>727
いまさら、イースの空元気

技術力がある（キリッ、って言われてもなあ。
イースに完敗してるスカイアクティブだしなあ。
あれと同じだよな。ロータリーをものにしたのはマツダだけってｗ
誰も欲しがらないんですが＜ロータリーｗ

>>730

よかったね、かまってもらえて。
スルーされると悲しいよねw

さすがスカイデミオの売れ行き、
ユーザーの好みや要求をよく斟酌しているんだろうねえ

>>731
その言い分は、世界中の車ファンにスルーされまくってるマツダ様に失礼だろｗ

>>727
イースは可変バルタイも使ってないのか
潔いというか何と言うか、と思って諸元表確認に行ったら
可変バルブタイミングって書いてあるみたいなんだけど

http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/pdf/spec.pdf

そういえば高圧縮比のピストンエンジンってのは、圧縮比上げられないロータリーの対極だなあ。

あちこちのスカイアクセラ試乗インプレも上々のようだ

MAZDAの技術蓄積あればこそ、
スカイアクテイブは圧縮比を上げさえすればOKみたいに見えるけど奥が深いようだねえ

>>736

さっきから、なんか変なレスばかりだな。

>>734
ダメダメ。儲の話など真に受けちゃあｗ
こいつらは全員妄想の中で自慰行為に耽ってるだけのサルだからｗ

>>738
イースはミラー制御してないって言ったのは君だよね
もしかしてID変えたつもり？
言ってる意味がわかんないよ

これやられたらちょっとやばくない？
流石はトヨタ帝国。
http://www.asahi.com/business/update/0928/NGY201109270048.html

マツダもSKYACTIVエンジンを売れるものにしないと！

>>737
なかなか！
なぜMAZDAは高圧縮にこだわることになったのか、その契機に関心があってねえ
TVでよく見る評論家は、ロータリーの経験から来ているようだといってたけどね

>>740
それやられると、一番やばいのはダイハツディーラーだと思うわ

ダイハツ本体は売れりゃなんでもいいんだろうけど
今のトップもトヨタからの出向だしね

>>739
はあ？　イースがミラー制御してないなどと言った記憶は全くないが。
マツダのスカイはスカスカのミラーだと書いた記憶はあるが。
お前の方が逝ってる意味分からんぞ。イースの制御のことなど書いたか？

>>740
それほどでもないんじゃない？
台数もダイハツに配慮して制限かけるみたいだし。

>>743
じゃあこれって、どういう意味で言ったの？

＞ 727 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/02(日) 19:16:24.52 ID:HAJ+MG370 [20/24]
＞ >>725
＞ スカイアクティブを叩きのめしたイースはなかったことにする気？
＞ 超低燃費のガソリン車のトップを忘れるとは意図的としかｗ

>>741

これまた変な書き込み。

>>744
トヨタでイース販売
それはダウンサイジングでもダウンスピーデイングでもない
けっきょく顧客のダウングレーデイングを加速することになるんじゃないの

>>744
台数制限を建前的に言っても、
トヨタが販売する分、ダイハツディーラーから顧客を奪うのは間違いないだろうね

>>734
親会社のトヨタのVVT-iのダイハツ版が乗ってるけど、KE型は確か排気側だけだったんじゃないかな。
だから遅閉じ制御の変更はできないと思う。

ってか、ダイハツのDVVTはときどき壊れてすげー音出すんだよ。
トヨタに技術提供受けててなんであんなに壊れるんだか…。

「いつかはクラウン」といって、より大きいクルマを売ってきたトヨタの歴史。

しかしここにきて、「お客様、ついにはイースでございます」

では世間は納得しないだろう。。。

>>745
ああ。全部説明するのは面どいなあ。
722でアンチがミラーをメッタクソに言ってるけど影響されたら駄目、
と逝ってるから、ミラーをメッタクソに言ってるんじゃなくてスカスカスカイがダメ、
現にNo.1イースがあるし認めてるだろっっていう意味。

因みに635もオレの書き込みだ。

てゆうか、なんかどーでもいいわ。どう理解しても良いし。
どーせ話がかみ合わなさそうだから。

>>746
話が横にずれかけたけど、
ミラーサイクルに高圧縮を掛けてアトキンソンにならなかったところに凄さを感じるんだよね

そのアイデイアというか、キッカケというか、エネルギーの源泉に関心を持っているわけ。

>>743
イースはスレ違いだから余り言及するつもりはなかったんだが、
>>679見て唖然としたわ。
大体自動車雑誌はメーカーから広告もらって書いてるから、
たいしたことないクルマでもできるだけ褒めようとするもんだが、
ここまで書かれるとは最低の出来だからどうしようもなかったのでは？
と感じるわ。
幾ら燃費が良いといってもデミオみたいにＭＣでエンジンだけで対応できたのでなく、
車体全体でやったためゼロ戦みたいなペラペラのクルマになってるんじゃないかと思ったら案の定。
これ以上ジャンルの違うクルマでマツダを中傷しようとしても無駄だとわかったろうからいい加減にしろよ。

>>751
俺の立場は敵（君の言うスカスカデミオユーザー）なんだが
スレの流れを読まずに言葉尻のみ捉えてこれでもかと迫って来る御仁は本当に面倒だね。
俺も今日別のスレでそういう目にあって、めんどくさいんで謝って馴れ合ってしまった。

エコガソリン車にも適材適所ってのがあって、
街乗りは（おそらく）イースの勝ち。
郊外高速はスカイデミオの勝ち。
とざっくり思っている。
是非イースも試乗してみたい。

>>722
高負荷時にミラー、または吸気量を絞ってなければあの最大トルクはない。

>>753
マツダが広告費を弾んだだけ、と思い付かないオツムは…

>>751
相変わらず最大負荷最大トルクの値でしかエンジンスペックを見られないなら
キミはもう技術論を語る資格は無い

免許も持ってない小学生じゃあるまいし、ミラーサイクルも圧縮比14もEGRも電動VVTも
それらは手段であって目的じゃないと何回言われれば理解できるんだ？

>>753
自分に都合の良い記事（自分の思考と同じ）は信じて悪い記事は信じない。
典型的な情弱マスコミ洗脳おやじだなｗ

>>755
通常の運転状態なら、最大負荷でエンジンが稼動する領域は非常に少ない
最大負荷＆耐ノッキングが厳しい非日常的な領域ではEGR＋電動VVTのミラー制御で逃げて
そうではない低負荷〜中間領域では圧縮比14を生かして従来よりも高効率の燃焼を追求し
燃費の改善を図るのは全く自然な流れだが、何か問題でもあるのか？

というか、マツダ以外が広告費を弾んでいない、と考えるキミのオツムは飾りでしかないな、御目出度いことだ。

>>755
ダイハツはバックにトヨタがいるくせに
広告費すら出せないのかｗ

並べてみると面白いねｗ

マツダ・デミオ 13-SKYACTIV（FF/CVT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024766.html?pg=3

スロットルペダルを深く踏み込むとタコメーターの針は5000rpm近くまで跳ね上がり、デミオはいざ加速し始めた。
CVTにありがちな速度の乗りの悪さはそれほど感じない。ごく自然にスピードが増していく。気持ちよさもある。およそエコカーらしくない力強さである。

また、それまで静かだったエンジンは、4000rpmあたりから音を響かせて存在感を主張し始めるが、耳障りな音質ではないので、引き続き「静かだなあ」という印象が続いている。
ここらへんでドライバーは、マツダの「スカイアクティブとは気持ちよく走れて、しかも従来より上質感が高い技術なのだ」というメッセージに、素直にうなずくことになるだろう。

そして乗り心地やハンドリングからも、従来のデミオとは違う、一段と洗練されたメッセージを受け取るはずである。
足まわりはしなやかでありながら、小型車らしからぬフラット感が演出されたセッティングが施されている。どしっと落ち着いた乗り心地が印象的だ。

ダイハツ・ミラ イース（FF/CVT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025056.html?pg=3

ただし、加速時には室内はにぎやかな音色に満たされる。CVTの震えるような高周波音から鈍い排気音まで、てんでに楽音を奏でるのだ。
巡航に移ればうそのように楽隊は静まり、それなりに平穏が訪れる。石畳の道に乗り入れると、細かい凹凸の攻撃を防ぎ切ることはできない。
暴走よけのバンプを越える際には少なからぬスリルを味わえる。

試乗会場に戻ると、1台だけ様子の違うクルマがあるのを発見した。
ドアハンドルやミラーがブラック塗装になっていて、鉄ホイールにはカバーが付いていない。79万5000円の「D」があったのだ。さっそく試乗を申し込む。

しばらく走って、こんなにうるさかったっけ、と思い返す。楽団の奏でる音色がボリュームを増し、不協和音があちこちで顔を出すのだ。
何だか乗り味までガサツに感じられてくる。気のせいではなく、あとで聞いてみると、遮音材が上級モデルとは違っているということだった。
お金がかかるのは、こういうところなのだ。エンジンの高効率化、ボディの軽量化にコストをかけた分、削るところだって必要だ。

>>757
お前アスペに加えてアルツハイマーも併発してるぞ。
自分が論破された話を何回も持ち出して蒸し返しては馬鹿にされてるのを見ると、
記憶力もだめになってるとしか見えん。
大体記事が嘘とか言うなら大好きなイースにさっさと試乗して感想書け。
記憶障害のようだから何回でも質問させてもらうぞ。

お前はどんなクルマを買って乗ってるんだ？
ネット以外でもそんな調子で話してるのか？
実はマツダ関係者で怨みでもあるのか？

>>758
＞燃費の改善を図るのは全く自然な流れだが、何か問題でもあるのか？
問題は全くないが、どこかの回転数、条件で数値に現れないなら
市販車世界最高水準圧縮比オットーサイクルは看板に偽りありということになる。
まさかドミオのように「高負荷時には実圧縮比14あるニダ」なんて笑える冗談でも言うのか？

>>759
金の使い方が上手いから黒字を出してるとは考えられないか。
フォード親分から捨てられたマツダにはダイハツ以上にタニマチが必要なようだが？

>>763
低〜中回転域での燃料消費率の改善はデータが出ていたはずだが？

＞「高負荷時には実圧縮比14あるニダ」
誰が言ってる？脳内妄想や捏造じゃないならソースよろしく

>>762
イース乗ってる。インプも持ってる
と上に書いてある
イースの納車されたばかりの人間が実際にここを見ているのかどうかは知らない

>>754
本当は敵じゃないんだけどね。勝手にアンチとか呼ばれて敵視されてるだけ。
スカイが本物かどうかは、アクセラの1.5の出来次第だと思ってる。
低速時のトルクアップと低燃費が両立できたら本物。
ATの反応も含めて大人の乗り味ならこれを買う可能性は大。

てゆうか、マツダの車はどうしてどれも室内が狭い？
社宅が狭いから仕返ししてるとかか？　狭いっての。なんとかしろよ。
デミオも居住スペースが狭小な上にラッゲージせまっ。どうにかしろよ。

>>756
なんだなんだ？　また変なのが沸いてきたぞ。最大トルクだ？　技術論だ？
頭大丈夫か？　技術論だと？　燃費：イース＞スカデミ程度は言ったが。
なんで、ここの住人はぶつぶつ身に覚えのないことで訳分からん文句を言うかね？

>>764
ttp://response.jp/article/2011/06/13/157843.html
シボムもドミオのような言い訳を言わずに済めばいいね＾＾

なんで俺がおかしなやつ扱いなんだよ＞やきとりくん

何度読み返しても納得できんわ

どれもなぜ狭いって言われても、アテンザもベリーサもプレマシーも普通に
広いし、MPVやCX-7あたりになると国内市場向けには広すぎるみたいな
扱いされてるしねぇ…。

>>767
人見さんって癖がありそうだな。

>>770
癖がない人にいい物はできないでしょ。　絶対ではないが。
日本のすばらしい技術はオタクが造っているともいえるくらいだし。

悪い癖なら駄目だが、製品問題がない癖ならいいと思うよ。
オタクも行き過ぎは危険だと思う。

GT-Rの水野ってオッサンも身近にいたら絶対に関わり合いたくないタイプだわｗ

>>768
おかしなやつってのは自分では自覚がないから、まあ気にするな。
なんなら今度から名前の欄に「おかしなやつ」って書いて登場するとかｗ

>>769
こらこら。しゃあしゃあと嘘こくな。ベリーサが広いだと？　実物は狭いぞ。
室内長/室内幅/室内高のカタログ値も1,890/1,400/1,275mmと、
他社同クラス車と比べて小さい。ラクティスなどは1,965/1,420/1,410mmだぞ。
プレマシーなどは、Dの人が3列目は緊急用ですからと説明する始末。
アテンザは流石に広いが、同クラスと比べると広いわけではないっ。

狭いよ。狭いったら狭い。狭いっての。なんとかしろよ。

>>765
いつもの奴は766だったな、相手が違うようだ。

>>773
勘違いをごまかしてたやつが調子に乗りやがった

お前の説明は意味が通ってねーだろ

スタイリング決めてから室内を作るからユーザー不在のパッケージングになる。
室内のパッケージングを決めてからスタイリングを作り込むべきなんだけどな。
プレマシーやベリーサみたいに。

>>766

>スカイが本物かどうかは、アクセラの1.5の出来次第だと思ってる。

なぜにアクセラ？
なぜに1.5？

>低速時のトルクアップと低燃費が両立できたら本物。

こういうこと？

>てゆうか、マツダの車はどうしてどれも室内が狭い？

確かにデミオは狭いがアテンザは広めだと思うけど？

>>773
たぶんあんたがデカ過ぎるんじゃない？
もしくは、異様に座高が高いとか？

他の人は普通に乗ってる。
狭いと感じるなら、乗らなければよろしい。

富士観音て真正のキチガイなんだ
お前誰かと間違ってるか馬鹿の一つ覚えでレスしてるだろ
スカイスレの住人もこんなのが住みついて大変だなｗ
俺はイーススレとGRGVスレに居るからいつでも来いよ
当然両方所有してるから
ちゃんとコテ着けろよキチガイ！

あと、狭いって言ってるデミオの荷室だってフィットほどは無いが、
ヴィッツやマーチより奥行きあるんだけどな？

>>773
なんでベリーサとの比較がラクティスなんだよwトヨタならイストだろ

ちなみにベリーサが1,890/1,400/1,275mmで
イストは1,870/1,400/1,240mmだ

トヨタ車狭いよ。狭いったら狭い。狭いっての。なんとかしろよ。


それとプレマシークラスで3列目が広い車種ってあるの？

>>778
とんでもないピザなんだろうなｗ
一日中粘着するような生活してる奴だし

まあスカイアクティブスレで室内空間の話題まで持ち出すあたりで、
もうね、いっぱいいっぱいなんだろうなｗ

>>775
だからお前は名前欄に「おかしなやつ」って書いてから登場しろよ。
まあ、また言いがかりをつけるとは思ってたが。おかしなやつだからｗ

>>776
プレマシーやベリーサも十分狭いんですけど。

>>777
アクセラはスタート時に現行1.5Egは非力で燃費はそこそこだから
スカイで低速トルクうｐによる燃費向上効果という謳い文句を試せる。

>>
他の人って、一般化するほどどれも売れてないだろ。
狭いと感じて乗らない人が多いからマイナー車なんだろ。
で、マツダはマイナーメーカーのままなんだろ。
あれに不満もなく普通に乗ってる方が少数派の変人だっての。

>>782
身長はあるが痩せてるっての。

>>781
だからイストはマイナー車なんだっての。
ベリーサほどではないがなｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ラクティスってフィットよりでかい車と室内空間比べてどうすんだ
ＤＹデミオ（ベリーサ）で狭いなんて話聞いたことないけどな

>>787
だから、それはベリーサを買わされた間抜けが黙ってるってことだろ。
で、それは少数派の変人。変人が黙ってるから十分広いというのは間違い。

そもそもなぜ初代デミオがヒットしたと思ってるの？

>>773
しゃあしゃあと嘘こいてんのはお前のほう。
ベリーサと現行ラクティスじゃ後者の方が5cm高いので広くて当たり前だし。

ベリーサ外形サイズ
全長 3975mm 全幅 1695mm 全高 1530mm

ラクティス外形サイズ
全長 3995mm 全幅 1695mm 全高 1585mm

しかもラクティスの室内スペースは嘘だぞ。
全長 1875mm 全幅 1420mm 全高 1310mm

車体が高い旧型でも
全長 1920mm 全幅 1380mm 全高 1365mm

ベリーサは実際乗ったことあるが数値以上にピラーが垂直に近い効果で、
フロントウインドウが遠くにあり意外な広さ。
ちゃんと調べて書け。

>>789
イーススレで怒られて逃げてきたヤツの言うことは話半分だなｗ
情けないヤツｗ

>>784

>>>777
>アクセラはスタート時に現行1.5Egは非力で燃費はそこそこだから
>スカイで低速トルクうｐによる燃費向上効果という謳い文句を試せる。

う〜ん…。
新エンジン＋新ミッションの比較に旧型エンジンか…。
気持ちはわかるけど単純に今回のスカイアクセラ乗ってみて判断するってので充分な気がするけどなぁ。

エンジン比較のためだけにお金出せるなら別だけど俺には無理。

個人的には1.5は不要と思ってるからかも知れんが。

あとマツダ車って運転席の足元のスペースが広めだと思う。
アテンザは同クラスのツーリングワゴンと比較すると後部座席も広めだった。購入時に色々と座り比べて感じたっていう個人的な感想ではあるが。

>他の人って、一般化するほどどれも売れてないだろ。

www
確かにトヨタ、日産、ホンダに比べれば売れてないけど、それでも一般化できる程度には売れてると思うぞ。

因みに売上の話も同月前年比ベースでの他社比較はまだ意味あると思うけれど企業規模を無視した単なる販売数比較はさほど意味を持たないのでは？

技術論で叩けなくなったのか、
今度は室内の広さでネガキャンしてきたね。

早々に論破されているようだが。

>>773が出したラクティスの数値が間違ってるのは事実なんだし、
素直に認めたらどうだ？

>>791

間違えた。

>因みに売上の話も同月前年比

前年同月比

情けなし。

>>791
エンジンを比較するのに買う必要はないだろう。何度か試乗すれば十分。
むしろアクセラの車体の出来の良さは小排気量の方が際立って面白いと思う。
2.0はあっても良いけど1.5の方が面白いと思う。

アテンザは大きいと言ったはずだが。

企業規模は、あのデミオを見る限り、むしろ自分で小さくしてるとしか思えん。
初代デミオは上位にランキングされた歴史があるんだから、
一般消費者に受け入れられてるかどうかの指標として、
販売台数はとても重要だと思うが。

アンチがクズすぎる。マジで精神科行ってこい・・・。

>>796
その書き込みを見る限り、精神科にはお前が行くべきだな。

>>779
いつもの人と間違えたのは申し訳ございません。
ただＩＤはしょっちゅう変わるわけで、
そちらこそコテをつけてくれませんかね？
こういう誰とやり合ってるか、わからない事態がいやなので、
私はコテをいつもつけてるんですが。

キチガイに認定された御仁の登場かｗ
イーススレでお前を諭したのは779の人だったりしてねｗ
これは愉快ｗ

えっHAJ+MG370って実はそんなに悪い人じゃなかったの！？
愛故に暴走してるって？

ところでさ、俺スカイアクティブAXELA納車来た自慢したくてここに来たんだけど、
みなさん喧嘩してるのでまた明日にします

>>770
ドミオのスカトルクを笑った時に信者は引用HPを持ち出して
「オットーで14あるもんね、アンチザマァ」なんて笑えることをのたまわってた。

技術論で負ければ○○より売れる、売上を出したら"スカスレだ"、
燃費でイースに負ければ軽の話はするな…
信者が信じたくないことが御法度というならクローズドにすればいいんだが。

アンチって勝てる見込みもないのに突っ込んできて火だるまになって…を毎日繰り返してるようだが、目的はなんだ？

結果から推定すると、恥をかきに来てるのか？

そんなバカなことしてないで働け。
恥をかくんじゃなくて汗をかけ。

>>801
ぞういわずに是非お願いしますよ

>>795

>むしろアクセラの車体の出来の良さは小排気量の方が際立って面白いと思う。
>2.0はあっても良いけど1.5の方が面白いと思う。

なるほど。小排気量ってことね。
それは納得。


>アテンザは大きいと

そうだった、すまん。

>一般消費者に受け入れられてるかどうかの指標として、
>販売台数はとても重要だと思うが。

これには同意。
商品企画が泣きたくなるほど弱い。

ただマツダはトヨタやVWといった帝国主義的な展開は志向してないとも思う。

俺的には今ぐらいの販売台数でいいから、その中できちんと黒字にすることを目指して欲しいと思っている。

4-2-1排気じゃないDEMIOとAXELAをけなすのは理解できる。
自分にはDEMIOのあのスカスカなトルクは満足できなかったから見送った。
次期モデルで改善すると期待。（DEMIOがスカスカなのは排気するのを戻してるからと解釈）


AXELAは12:1だけどそんなことより
高いレベルで意図した通りの動きをする車（ちなみにミライースはこのレベルには・・・爆笑）
4-2-1排気にすればシリンダー内温度を下げることができるから更に高圧縮率にして行けるんだよな
まぁ次期モデルもそうなればAXELA買うだけだわ

ちなみに今回人生初のマツダ車。国産はブルーバード（シルフィ（笑）じゃないよ）とかテラノとか乗ってたよ
最近はBMWとかワーゲンとか乗ってたよ

>>802
軽とかフェラーリとかレスサスとかF1とかトラックなんか持ち出されたら
話にならんだろ。
価格も車格も用途も無視してスカイアクティブを貶めることに何の意味が
あるんだ？

>>806
アクセラのATはよく出来ていると評判だけど、
あえて最近のＶＷのDSGと比べて劣っているところは今の時点で感じられる？

スカイアクティブテクノロジーに室内空間の広さも関係するんだって？w

>>808
DCTなんて論外だろ

>>763
…ドブか?

＞フォード親分から捨てられたマツダにはダイハツ以上にタニマチが必要なようだが？

AKB商法じゃあるまいしw<タニマチの論理
(お気に入りのおなご(マツダ)に云々…)

>>770-772
仕事が出来る“現場”の人間だからまだ良いだろw<マツダの人見さん、元マツダの畑村さん、日産の水野さん、とか
何もしない、してないヤツ(信者、アンチ)が偉そうにするよりよっぽどマシだぜ。

>>808
うーｍ
ごめん見当たら無いわ。乾式DSG乗ってたのと同じってわけじゃないけど、近い。
あえて言うならエンジンブレーキが少し激しいかな？とは思うがこれはもしかすると今までのエンジンがエンブレ効かなすぎたんかも。
DSGも最近のはクリープそこそこするようになったし、つなぎ目もギクシャクしなくなったけどね。

ハイオクが高いんだよぉ( ；∀；)

スカイアクティブさんの耐久性はどこで確保してんの？ 圧縮比たかいならシリダー内の圧ハンパないし、直噴なら燃料ポンプの負担もでかいじゃん

俺も昨日乗ってきたがＤＳＧとの違いはあえて言うなら減速時のブリッピングが
滑らか過ぎてスポーツ感が多少弱い感じかな。燃費重視なら空ぶかしが少ないに
越したことは無いのは確かだけどね。総じて本当によくできたトルコンＡＴでした。
ＣＸ-5か次期アテンザ真剣に買おうと考えているＡＵＤＩＡ4海苔でした。

>>807
＞価格も車格も用途も無視してスカイアクティブを貶めることに何の意味が
圧縮比を上げてトルクアップというのはマツダアナウンスだが
"圧縮比を上げてトルクアップでミラーではない"市販車世界最高水準圧縮比なら
それによって得られる排気量あたりトルクも世界最高水準でなければおかしいだろ？

安物だから嘘や誇張を大目に見ろってことか？

エンブレくらいしか欠点らしきものを発見できないということか

ま、毎日使っていけば見つかるのかもしれないが

三菱・トヨタ・日産のガソリン直噴のトラブルの話はよく耳にするが、マツダのは皆無なんだよな
これが不思議でならん
本当にノントラブルなのか、売れてる台数が少ないからなのか知りたいw

売り出して2ヶ月の時点じゃGDIもD-4もまだ悪評は流れてはいなかったよ。

>>818
マツダのDISIが出て何年経ってると思ってんだよw

とりあえずまだ本当のところはわからんけど
こんな時のための俺ら人柱ジャマイカ笑

EGR(排ガス再利用)採用ならバルブ、燃焼室周りカーボン溜るが圧縮比14ならノッキング発生大じゃん
どう処理してんの？耐久性あんの？

直噴先行組はいきなりリーンバーン直噴なので色々問題だった。
マツダはストイキ直噴。
ただマツダも最終目標はリーンバーンを目指している。

>>817
ディーラーでMPVのDISIターボが無くなった話をしてたら、
「あれは故障が多かったんですよ。」とそれが原因のような事言われたわ。
ＭＳアクセラはどうなんだろう。

白煙が出るとかで無料交換してたのはCX-7の直噴ターボだっけ？

エンジン同じだから話は合うな。

スカイアクティブの耐久性を心配してる人がいるようだが、
ガソリンエンジンより高い圧縮比のディーゼルエンジンの部品や設計を流用してるんじゃないのか？

今後はガソリンエンジンとディーゼルエンジンを同じラインで生産できるようになるらしいし、
スカイは両エンジン部品の共有化も見越してると思われる。

アンチさんたちのスカイの耐久性に疑問もつ気持ちはわからんでもないが
よく比較に出る直噴ダウンサイジングターボの耐久性やコストに
疑問は感じないんかね？
ターボカーなんて10万キロも乗ったらオイル漏れまくりで白煙吹きまくりって
印象しかないんだが。

>>813
実質の圧縮比が12そこらなんだろうしら 、
ディーゼルに比べてぬるいもんでしょ

MC前からアクセラの1.5Lと2Lって100kg以上2Lの方が重いんだし、
エンジンブロックはちゃんと強化されてるはず

まあ、数年間のDIGIエンジンの実績があるとはいえ耐久性が未知数であるのは否定できんかも

おい観音　イーススレにもインプスレにも来てないじゃないか。
待ってたのによｗ
今度からは人見て喧嘩売れよ。

>>829
余り調べてないメーカーの事でやたらああだこうだ言ってると、
誰かと同じになるもので。

>>781
先代なんて同時期に出たアイシスと比べて狭いとか言われてたな。
ボディの大きさが違うだろうに。って思ったよ。

フルスカイ（キリッ
ただの刷新じゃん

それまでに中途半端SKYを出しすぎｗ

中途半端でいい、なんとか売り上げをつないでいかなくては。。。

もうアクセラのskyって出回ってんのか。

アクセラも軒並み高評価でアンチ完全死亡ですｗ

スカイアクティブ四十七士参上！

>>815
マツダは当社比でトルク向上したと言ってるだけだから、その主張自体は
嘘でも誇張でもない。
マツダが圧縮比を上げた目的は、世界最高の排気量あたりトルクではなく、
エンジンの熱効率向上だから。

skyactivの目的は2015年までに08年比で燃費3割upだもんね。
しかも2015年までの技術は1段階目。3段階目まであるらしいね・・・。
アンチの敗北が続くね。

>>839
1段階目はイースに完敗してるね。
コスト的に考えるとプリウスCにも勝てない

負けっぱなしの曙みたいになってるマツダ

>>839
いつ完成するの？

>>826
そうだよな。
圧縮比に関しては従来型ディーゼルのほうがはるかに高いから未知の世界ではない。
インジェクターなどの部品は大丈夫かと。

ロータリー耐久性詐欺、絶賛公表中のマツダさんの技術力なんて信用なんてあんの？
釣りだからなお前ら顔真っ赤になって反応しろよ

ロータリーは耐久性高いよ
改造するのが多いから壊れてるだけで、ノーマルなら２０万キロ以上普通に走るし

>>838
＞マツダは当社比でトルク向上したと言ってるだけだから、その主張自体は
"マツダ圧縮比"なんてものがあるんか？

頭、大丈夫か？

>国内新車販売台数、１３か月ぶり前年実績上回る

　>日本自動車販売協会連合会（自販連）が３日発表した９月の国内新車販売台数（軽自動車を除く）は、
>前年同月比１・７％増の３１万３７９０台で、昨年８月以来１３か月ぶりに前年実績を上回った。

　>ブランド別では、トヨタ自動車（レクサスを除く）が前年同期より０・７％増、ホンダが１・６％増、
>マツダが８・４％増で、この３社は震災後初めてプラスに転じた。

マツダ８．４％増、　マツダ８．４％増、　マツダ８．４％増、　マツダ８．４％増、

>>844
20万キロなんて軽自動車でも普通に走るんだから
自慢にもならない

え？　壊れやすい理由にもならないがｗ

>>844
ロータリーは耐久性高いよ
改造するのが多いから壊れてるだけで、ノーマルなら２０万キロ以上普通に走るし

えｗ出力詐欺＋耐久詐欺しらんの？　ググればすぐでるだろｗ

ロータリーはクソだから今どこも作ってないんだろ

＞>マツダが８・４％増で、

本当に肝心なことが全く見えてないんだな。
マツダの敵はマツダだとどうしても分かりたくないんだろうか。

？

>>846
またしてもアンチ涙目ｗ
別のソースだと、

>ダイハツ工業(7262.T: 株価, ニュース, レポート)が同１４．０％減の
>５万２０９２台だった。

とあるから、イースかデミオか迷っていた客はデミオへ流れたようだな。
もともと売れてない軽ボンバンを低燃費にしたところで、月/１万台も
売れるはずないと思っていたが、実質２人乗りのイースのパッケージングでは
低所得層需要か営業車需要くらいしか満たせないということなんだろうな。

イース出たばっかだし意味ない気がするんだが
おまえ擁護のフリしてアンチにネタ振ってるだけじゃね？

立ち上がりの1年間は月販1万台を目指したいそうな<ダイハツ・ミライース
(月間販売目標は7000台)

>>844
RE車乗りか?

FD3Sはエンジンオーバーホール無しで20万km以上走れるのか?圧縮漏れとかせんのか?
(だとしたら凄いと思うが…)

>>846
>マツダ８．４％増

アンチ完全敗北www

>>855
ロータリーの出力詐欺しらんのやろ。マツダ地獄にはまってるから盲目なんだろ察しろ

>>853
＞９月の国内新車販売台数（軽自動車を除く）

イースって登録車じゃないだろ。

>>856
俺はいわゆるアンチだが、まあ君が幸せそうでうれしいよ。
アンチ冥利に尽きるってやつだね。

それは別にして、アンチにとっての敗北とはSKYACTIVが前宣伝通りの機能を持ち、
前宣伝通りの性能を発揮する事。これ以外に無い。

SKY-Gで言えば既存の内燃焼機関の常識を超える高圧縮比による高トルク。それを
元にしたダウンスピーディング。ダウンスピーディングによる燃費の向上。
もちろんエンジンフィーリング、ドライバビリティを犠牲にせずに。

2.0LならBMWのN43B20を圧倒的に上回る高性能だな。誰が見ても一目でわかるくらいの。
アンチだろうが何だろうが文句のつけようも無い程のハッキリした結果を希望するが、
アクセラではまだそこまで行ってないようだな。フルスカイでないのだから仕方が無い。
今後に期待だ。

>>567
人間は自分で思ってもみない事を書いたり口にしたりはしないもんだ。
つまり、それは言葉の綾でもなんでもなくお前の本音。
(ダイハツの技術者とかに対しても敬意を払っているなら、そんな言葉は出ようがない)
人(メーカー)を呪わば穴二つ。アンチをどうこういう前に、自分の振る舞いを見直せよ。
イースを持ち出してるキチガイ(釣り?他社の車乗り?)なんぞどうだっていい。
俺はマツダ車乗りだから、他のマツダ車乗りに暗に「それなりの振る舞いをするべきじゃね?」と言ってるだけ。
「これくらいの表現」は完全にお前の都合だし、
「俺は信者じゃない」とお前が主張しても、判断するのはお前じゃなくて他人。
例えば、オウム真理教の信者は“善意”で人を殺していた。所謂「ポア」だな。
((オウム側から見て)悪業を重ねる者は、殺してやる方が救済になる、という論理)
信者は“善意”で人を殺していた。でも、殺された人からすれば“悪意”以外の何物でもなかったわな。
(善意も悪意も他人がどう感じるかに過ぎない)
「信者に悪意は無い」なんて信者以外に言うヤツはいないし、よくそんなことが恥ずかしげもなく言えるな…
信者の純粋主義ほどキモいもんは無いわ…

>>860
いくら前置きしても長文キモイよw
意見には同意するが

某大手メーカーのエンジンは、十万キロ前に
エンジンオイル劇減り＆異常摩耗の症状がでるが

スカイD ユーロ6適合したの？正式発表あった？

イースの全てで各社の低燃費車の実燃費競争やってたけど
イース/フィットHEV/プリウスは横並びだったけど
デミオだけ2割くらい負けてて笑った

>>862
ロータリーなめるな新車時で出力詐欺してるから

最終型のセブンはカタログ馬力上まってたしな。
280馬力と言いつつ300馬力以上出てたらしい。

>>866
加給してるんだから当たり前

いいようにとらえるなw
カタログ値以上でるわけないだろ
マツダの技術力なめんな

イースは何馬力でてるの？
トルクは？何％アップした？？

867が言ったとうり、ターボだからね。
当時のターボカーは
吊しでカタログ馬力越えなんてざらだってば。
雑誌の企画でやってたが
34Rで350馬力、セブンが310、インプstiが320ぐらいだったよ。

>>851
そのIDでさっさとロードスタースレ行ってこいよ

ロータリーってバックファイヤーがひどいからな

アンチは>>760と>>761が見えないのかな？
頭のおかしいのとカーグラフィックの記事どっちが信じてもらえるかな？
これ以上はイースに対して贔屓の引き倒しになるからやめとこうね。

ヒキオタ無職のドミオくんまだ暴れてるんだｗｗ

ワゴンRのターボ仕様は、実馬力はスカデミと同じぐらいだからな
パワーがコンパクトカー並みで税金が毎年1万円ちょっとで済むなら、軽を選ぶ罠

>>858
>イースって登録車じゃないだろ。

ほれ、ソース。

ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201110030051.html

>一方、全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が３日発表した９月の軽自動車国内販売台数は、
>前年同月比９．１％減の１４万８４０２台となり、１２カ月連続で前年同月の水準を下回った。
>主要メーカー別では、スズキ<7269.T>が同５．３％減の４万６０８５台、ダイハツ工業<7262.T>が
>同１４．０％減の５万２０９２台だった。また、９月２６日にダイハツからＯＥＭ（相手先ブランド
>による生産）調達するかたちでで軽自動車市場に参入したトヨタの販売台数は２１６台だった。

>>876
買い控えじゃね？

あれがイース発売の為の買い控えだとすると、イースが食ったのは他社の車ではなく
自分のところの主力車種達ってことに…。

>>878
今全国軽自動車協会連合会のサイト見てきたけど
今年度はずっと前年度を下回る売り上げだよ。

２０１０年９月は前年同月比１０７パーセントだね。

ＣＭ入りまぁ〜す　ヽ(^o^)丿

走りにこだわる
走りでサッカーを変えていきたいから
できるはず！
走りにこだわる
走りでエコカーを変えていきたいから

ＳＫＹアクティブ　第2の挑戦
低燃費はモチロン　走りまで革新した
”新感覚ダイレクトドライビング”
ＳＫＹＡＣＴＩＶアクセラ誕生
走りにこだわれ　　 ＭＡＺＤＡ♪

風向きが怪しくなるとCMって、朝まで生テレビみたいだねｗ

長友はACのラジオCMだけ出てればそれで良かったのに、TVCM向きではないってことが良く分かったよ。

>>877
マツダが９月の軽販売数を、前月比前年比共に伸ばしてるのが面白い。
デミオを検討してたけど軽を買ったユーザーが台数を伸ばしてるんだろう。
デミオが売れると軽も売れるという思わぬ副次効果。

>>878
ユーザがイースを買う為に、他のダイハツ車を買い控えたと言うなら、主力車種
の売り上げを利幅の薄いイースに食われるということだから、ダイハツにとって
イースの投入は、短期の販売戦略的には失敗だったということになる。

でも、OEM車種が売れてもスズキに大半の利益を持っていかれるんだから別にうれしくもないだろ

たとえ軽でも１台売れれば定期点検、車検、修理で長く金取れるから、
暇な店舗だったら仕事が出来て有り難いんじゃね？
メカニック遊ばせとくよりマシみたいな。

メーカーとディーラーを混同してないか？

まあこれでようやくマツダも他社と対等に張り合えるようになったってところだな。
デミオは荷室の狭さが難点だなあ。フィットの広大な荷室を見たらうーんと思うだろうよ。

デミオとフィットを比較するのが間違いでしょ。ユーザーにとっては別物。
フィットはユーザーの利便性を徹底的に追求した車。ユーザーのための車。

デミオはマツダ車のイメージを向上するためだけに作ってる見掛け倒し車。
見た目のデザインと軽量小型化によるカタログ燃費の見た目の向上。
つまり、ユーザーのために作ってるんじゃなくて見て呉れの良い車が目標。

マツダがスカイに拘るのは極悪燃費のマツダ車のコンプレックスの裏返し。
燃費とスタイルだけに拘るから、スカデミをフィットサイズには絶対にしない。
走りや燃費で負けてしまうから。その上スタイリングや利便性でも負ける。
自信がないから次期型は更に小型化かも。極小車でズームズーム言われてもｗ

>>888
なんだその偏った見方の評価。
その言い方からすると、空間効率が無駄ばかりのロードスターは車バカのための遊び車。　見たいな感じに言えるだろ。
デミオはパーソナル志向の車。日常で使う普通の空間を確保し、デザインなどを良くした車。
フィットはそのサイズで実現できる広い空間を追求したワゴン的な車。
デミオの対抗馬としてフィットが生まれたので勘違いをしているやつが多いが、今のデミオとフィットは少しジャンルの異なる車。
大きく言えば1.3L前後のコンパクトカーだが、その中でも方向性で実用重視系とパーソナル重視系、大きさでラージ系とスモール系がある。
デミオ＝ラージ＆パーソナル系　　堂ジャンルはヴィッツ・スイフト・マーチなど。　※どちらかといえばマーチは少し下でパッドやブーンの流れか？
フィット＝ラージ＆実用重視系　ラクティス・キューブ・ベリーサ・コルト　※ベリーサは趣向性に振った車。

デミオで言われているフィットがライバルというコメントは　燃費の数字面でのこと。
このクラスでトップの燃費をマークするフィットハイブリットに迫れる、追いつける、並べるような燃費を目標にした。そういう意味。

マツダがフィットのライバルだったデミオの方向性を変えてしまうからこうなってしまった。
デミオは実用重視系ワゴンのままで、MAZDA２の国内版を新型車にすべきだったと思う。

ひと言でまとめると現在マツダ車には実用車がないってことね。で？

>>890
コンパクトカーでか？
そうだとすれば実用最優先の車は無いってことになると思う。
ただ、それが無いからといってダメとかそういう話ではないが、無駄すぎだろとも思えるほど広いほうが好きな日本市場ではけしてよいことではないと思うよ。

要するに日本ではデミオは実用車のままの方が良かったってこと？
回りくどくて何を言ってるか分からないって言われたことあるでしょ？

デミオはコンパクトカーの中では狭い方。でも2人で使うなら十分。
友達、家族乗せる機会が多い人はちょっと不向きかな〜
そう考えれば、フィットはよくできた車だよ。

>>889
>>891

何を言いたいのかさっぱりわからじ。

今度は室内空間厨かw

↑フィットよりデミオのが高性能みたいにとられるよ まさか...スカイアクティブ売れるていいね

ラインナップを並べたら、右を見ても左を見てもトールワゴンばかりの軽みたいな
惨状がいいのかねぇ。全部が同じ方向しか見ていない車ばかりなんてつまらんと思うが。

>>883
マツダの軽販売数がデミオのせいとする根拠がよくわからん。
ラインナップや補助金とかの関係で前年や前月とは大きく変わるもんだろ。

フィットは広いし燃費もいいけど
角の見きり悪いしリアサスの突き上げは
酷いレベルで後席は荷物専用だよ。
実用車としては最高だと思うが自家用で考えれば
デミオも悪くないでしょ。