トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86 concept』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
>>950が責任もって建てること!
■スペック(公式発表された範囲)
エンジン:水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式:FR
ミッション:6MT&6AT
定員:4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。
■前スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ/FR-S 16台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316107918/
2 :
69kg/70kg:2011/09/25(日) 08:01:36.35 ID:Jt0e0U+N0
>>1乙
(´・ω・)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ 1kgダイエット成功
スバル版のネーミング、何とかならんのかね。ダサ過ぎる。
せめてスバルジャスティとかドミンゴとかレオーネとかそれなりに
格好良い名前を付けてくれ。
BRZとか、英字名は絶対に売れぬ、トヨタの呪いのジンクスだぜ。
>>3 BRZってZの読みはゼット?ズィー?
ビーアールズィーだとCR-Zの出来損ないみたいだし、ビーアールゼットだとなんだかゴロが悪い。
ビーアールおつ
>>5 ビーアールゼットって何かで言ってた気がする。
ゴロは悪くはないと思うけど…。
果たしてこの車はトヨタ車なのかスバル車なのか。
気になるのはブレーキのフィーリング。
思い込み有りまくるけど、
手前カックンのトヨタ
奥でジワジワのスバル
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 09:23:39.71 ID:8AJgAdDY0
subaru車だお
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 09:27:35.40 ID:L95qlV1M0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 09:29:38.79 ID:Jt0e0U+N0
ほぼブラジル
BR乙
シビックのユーロRのデザインも嫌いじゃないんだけどFFなんだよね。
このクラスで速さ求めるならFFでしょ
FFのカーブでアクセル踏んでアンダー打ち消すような感覚も楽しい
あとこれ間違ってもシビックと比較になるような車じゃないし
199万円仕様はランエボでいえばRSか。遮音材レスエアコンレス…
こりゃ1150kgも可能なわけだ。
オプションでエアコンだけつけよう
昨日ワイスピ観てきたんだけど、
ZやGT-R、WRXみたいに
次回作にはFT市販版が出るかもね
最廉価版が199万円だと、通常版までしょぼくなるんじゃないかってちょっと不安。
FT−86は全体にしょぼくしといて
別車種として同じプラットフォームを使った高級車を出せばいいのかな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 12:31:47.89 ID:Qup1jLq10
これで1t切れば最強なのに
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 12:34:02.57 ID:5SvyEuir0
>>19 高くなりそうだから却下だな
おれは別に500万以内なら一括で買えるけど
お前には無理だろ
Siドライブはつけてね
この車遠くから近付いて来てBRZだって判った時2ch住人には
「あっ、乙の方だった。」何て言われるんだろうな〜・・・・
MR-Sは、クローズドであのライトじゃなかったら買うんだけどなぁ。
顔が不細工な車、買いたくないもん
本当に1t以下の車がほしいなら、
来年出るアルファ4Cを買えばいい
もちろん500万は軽く越えてくるが、700万はしないはず
軽くするにはコストが掛かる
当然だね
そんな安く出せるのけ?
>>27 その通り
スペック厨はこういう車を買えばいいんだよ
市販化までにクリアすべきコストと価格との兼ね合いや安全基準等を考えると
ユーザー側にも妥協しなければならない点は多い
30 :
sage:2011/09/25(日) 13:25:26.39 ID:dwHiYopA0
多分199万は安く見せる為の仕様で結局要るもの付けたら売れ筋仕様の方がお得に
なるからそちらに誘導されるんだろうな
プリウスの時と同じトヨタ商法だな
>>30 プリウスLの装備は十分だよ
なんの不足もない
エアコンまで抜いた199万FTと一緒にすんな
多分ランエボRSと同じ受注生産になるね
でも199万円の設定はトヨタの社長が豊田 章男だからできたんだろうな
199万とは良く頑張ったな
ターボはスペックCまでおあずけかな
エアコンありで199万だったら良かったのに
もっとがんばって170万代にして
FTが一馬力一万を切る車になるとはな
他はランエボRSぐらいだろ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 13:58:12.74 ID:FcJtX1Kr0
最終セリカ価格で
>>37 199万円でも十分がんばってるとおもうよ
もともとこの手の車は需要少ないから
トヨタじゃないとできない価格であることは間違いない
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 14:27:10.55 ID:1wSGCK7g0
199万ならトヨタ店なんかには合わないだろうな
やっぱネッツ&カローラかもね
これでアフターパーツメーカーも盛り上がるといいな
はじめからドレスアップやパワーアップすることを前提にして造られる車なんてそうないよ
大分前に全チャンネルで取扱いするつってる。
ゴテゴテしたデザインでカッコ良くないな。
ブスが綺麗になろうと厚化粧して余計にブスになったような感じ。
フェラーリ、ポルシェみたいにラインの美しいデザインは出来ないのかな?
ヨーロッパのスポーツカーって美しいな‼
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 14:57:10.06 ID:02PRJDWH0
つコスト
>>24 軽さを重視している貴方だからライトが気になったんだね!
デミオやスイスポと勝負できるクラスで十分だ
大排気量とかスペックとかいらん
安いクーペで勝負しろ
50 :
24:2011/09/25(日) 15:33:20.89 ID:xnhs8Zla0
ヘッドライト周りのデザイン気にして購入見送ったバカ居るってことで、もう勘弁してw
ターボ付きがS15スペックRの新車価格と同じくらいなら買う
199万の次に安いグレードはいくらなんだろ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 16:11:33.27 ID:5SvyEuir0
トヨタはお金をかけてもLFAみたいなかっこ悪いデザインしか出来ないけどな。
廉価版199万円のソースを詳しく教えてくれ
明日発売のベストカー記事?
エンジンは別売りになります
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 17:00:23.12 ID:QFu5jTN30
>>57 デザインFR-Sっぽくなった?
買ったあとユーザーがいじる前提とか、やってくれるな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 17:02:52.83 ID:QFu5jTN30
>>57 てか遮音材もないのか…
しかもエアコンレスか?
完全にレースベース車だな
安くするのはいいけど、ABSとか外すのはやめてください
BCを信じるのか? お前等
198万円かもしれないだろ。
BCを信じるなら今頃5回はS16発売されてるなw
BCは妄想用として斜め読みしてるw
>>63 昴が契約破棄して、豊田版FTは寸前で発売中止みたいなオチかなw
BC情報によれば、遮音材レス仕様は1150キロからさらに100キロ減の
1050キロだとww
買うしかないだろwwww
東スポ同然のBC読んでる人はもっと大人だと信じてたのに何この雰囲気
>>57 >>63 明日発売の雑誌記事を添付するのって罪じゃないの?
>>57 UPありがとう
>>68 遮音材とエアコン撤去程度の軽量化で100kg減はあり得ないよね
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 17:40:15.23 ID:Jt0e0U+N0
1050kgってマジ?
ほんとうなら遊べるゾ!
>>68 それがマジ情報なら最高に嬉しい(*^^*)
>>57のFT-86はスバル版?
LEDが消えとる・・
なんてこった・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 17:52:50.69 ID:QFu5jTN30
すっからかんモデルが199万だとすると
まともに乗れるグレードは230万くらいからか
>>68 ありえねぇ・・・
NCロードスターNR-Aよりも軽いなんてありえねぇ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 18:05:02.88 ID:Jt0e0U+N0
BRZ Sti 数年後にはカーボンで武装して990kgだったりして!
BRZ STI spec C RA-Rが欲しいな
クルマに遮音材なんていらんかったんや!
みんな遮音材もエアコンも無いグレードをご所望か?
>>79 自分は230万ぐらいなら、最低限の快適装備付きでいくわ
エアコンと専用アルミだけ付けて幾らになるかな?
エアコン付き215万くらいならいいけど
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 18:13:18.97 ID:xFecqoNH0
>57見る限り、やっぱりサイドにエアの排出口付けるんだな。
エンジン位置が低いから高温空気の抜け道作らないとオーバーヒートする鴨ね。
只、あの位置だとアイドリング時に機能するか微妙。
遮音材、エアコン、パワステ、パワーウインド、ABSなしでいこうず
あと鉄チンホイール標準装備で
>>70 > 遮音材とエアコン撤去程度の軽量化で100kg減はあり得ないよね
まさかの内装レスどころか、シートはパイプ椅子がついてるとかw
スバルは興味無い。トヨタのを買う予定。
晩飯をセブンに買いに行ったら普通にBC置いてあったわ
フラゲは本物だったけどこの情報はどこまで正確なんだろうか・・
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 18:28:38.36 ID:Jt0e0U+N0
エアコン無くていいから三角窓、嵌め殺しにしないで!
スバル1000が懐かしい
低価格軽量化は大いに結構だがエアコンレスはないな。
商用車みたいでなんだかな。
オーディオやカーナビは後で自分で揃えるから無くていいがエアコンは無いと。
ソニー製のオーディオとカーナビ付けたい。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 18:42:15.57 ID:Jt0e0U+N0
俺が車に乗るとつれが寒いって言うんだよね…
エアコン無くてもいいや(-。-;)
16インチフツーのグレード250前後、
17インチが280万・・・残念な情報。
199万グレードにエアコンだけ後付けってのも選択肢としては・・
遮音材はいらないけどマニュアルのエアコンは欲しいな
エアコンて10万くらい?
夏の暑いのは窓開けて汗だくでいいけど、
エアコンないと、雨の日、窓が曇って乗れない。
>>91 カーナビもオーディオもiPhoneでOK。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 19:54:03.01 ID:JAe04rMjO
彼女乗せるから+50kg
あ、ごめん....お前ら一人だったな
>>8 ホイールのネジピッチと、PCDのサイズ次第で判断できるんじゃないか。
インプ一緒でエアコン後付は無理なんじゃないか
>>100 裏山鹿
俺の彼女は55キロだから二人乗った場合のPWSがちょっとだけ悪いなw
まぁ身長が176だから仕方ないのだが。
オーディオ、ナビ、遮音材はいらないけどエアコンは欲しいっていうのが分かってるなw
内装もいらないそうですよ
タイヤサイズは15インチでいいんだよなぁ。
そんなに軽い車体なのに17インチとかいらないでしょ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 20:16:44.19 ID:Jt0e0U+N0
なぜ1050kgに!100kgも軽量化ってリヤシートも外されてるかも
>>109 遮音材にアンダーコートも含まれてるんだろう
>>98 つ デフロスタ外気導入暖房でON
昔々本物86での話ですw
>>109 リヤシートは元々要らないから、それでOK。
199万グレードの名前はGTVかな?
>>112 あんた、漢(おとこ)やw
でも、俺は、夏に暖房はつらいです(;;
エアコンの -20kgは魅力的だけど、
不便さに耐えられないです><;
ソースBCとはいえ199万かー
これは楽しみだな
ホームページを見た感じだとプリウスで税抜き1,952,381円てことで
グレードごとの価格の設定もプリウスに近くなるのかなあなんて
ほんとに199万円グレードなんてあるのか
プロボックスバン1.5最廉価グレード 125万円
ヴィッツRS 170万円
ハイエースバンロング最廉価グレード 190万円
オーリスRS 210万円
ノアボク最廉価グレード 205万円
マークX最廉価グレード 240万円
少なくともオーリスRSやプリウス未満ってことはないだろ
220万円くらいはするんじゃないか
でもまぁ、所詮OEM車だしな。
その程度どうということのない原価率なんじゃないか。
在庫を抱えて困るのはスバルだし、必要なときに必要なだけ
納期をせっつけばいいだけのトヨタとしてはお安くできるって。
アンダーコートなんぞケチるとすぐにサビて腐るだろ
特殊な使い道の人以外は向かないな
>>117 ベース車両グレードで、鉄チンにドンガラだったら、190万ちょっとじゃない?
普通に乗れる装備で230〜240万ぐらいだじゃないかと、俺は、かってに思ってるけど。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 21:20:11.08 ID:Jt0e0U+N0
190万は反則だなぁ
1050kgもえげつない
これじゃ他社が真似できないから
一人勝ちで裾野がひろがらないのでは?
他にそんな売れ無い車種開発する体力あるメーカーあんの?
ねぇだろ
信頼できるソースは...
もう東京モーターショーしかないって事でOK ですか? 皆さん(´・ω・`)
後、二ヶ月やし、待てるな ( ´Д`)y━・~~
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 21:24:21.12 ID:JAFjImcF0
車で音楽聞きたいし、助手席で音楽も聞きたいから俺は最上位グレードだな
ただお値段お手頃なクーペが乗りたい
>>122 どうせトヨタが咬んでる車だから何かしらの問題があるとか言うアンチがいて
これくらいでちょうど良くなるんじゃね
この車を素直に楽しめる人間だけが選べばいい訳だし
ユーザーが気軽にいじれるスポーツカーはこれが最後になるんじゃないかな
売れ行きが悪かったら二度とこんな車発売されないだろう
つりだろ
俺が感じた近年のトヨタ系のサプライズプライス
エッセ 68万円
ミライース 80万円
エクシーガ 199万円
プリウス 205万円
マークX 238万円
俺は215万円でもサプライズだな
このご時世に200万円台でFRクーペを出してくれるだけでも評価したい。
これがきっかけで他メーカーからもどんどん出てくれるといいんだけどな〜
ミニバンブームなんてはやく終わっちまえばいいのに
少子化+不景気なのになんで無駄にでかくて維持費も安くないのに流行ってんだろ?
遮音材は重いからね。
エアコンは欲しいなぁ。
ナビも…って考えだすと自分が贅沢になったと思うよ。
エクシーガってそんな安いのかよ
まわりに勧めたくなるなw
なんか冷静に考えたら190万は安すぎるような気がしてきたな
もともとそんなに安価なグレード買う予定無いとはいえ
俺はローンでがんばろーん
ロールケージとアンダーガードで1100くらい?
なかなか良いぞ…
期待しすぎは危険だぞww
ちょっと前まであと3ヶ月は長いって言ってたのに
もうあと2ヶ月ですよ、長いなぁ…
>>130 維持費ならミニバンの方が安いんじゃね
俺は車両価格より保健料の方が気になる
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 22:12:51.87 ID:Jt0e0U+N0
保健料…高くなるね
保険料率は、おそらく8〜9だと思うww
それは、しかたない^^;
心配しなくても1270kgで210万〜だよ
事故時の修理代が安くなるような工夫もしてるんじゃないかな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 22:20:12.39 ID:FcJtX1Kr0
170万から240万が妥当と思っていたのによ。
土屋がドンガラ199万とか言うからマジでそうなったと思ってしまうじゃないか。
セリカより高いじゃないか。
>142
ありえない、対人乗員保護の時代だちょっとの事故で大損
>>142 199万仕様はドアミラー、前後バンパー未塗装にすれば、修理費も安い
保険料が高くなるのは仕方ないな。
しかし今出てる情報(妄想)が本当ならデザイン次第ではかなりいいんじゃない?
FR クーペ 4座 250万程度 1100kg台 200ps 14?/km
これで吹けハンドリング共に良で着座低かったら多少ダサくても速買いなんだが。
どう思う?
こうやってハードルが勝手にあがって駄作呼ばわりされるんだな
これほど発売前に期待されなけりゃ
発売時にインパクトあったのにな
>>146 いいんじゃない?
競合する車種もほとんど無いし。
ただ俺はあまりにもデザインださかったら
エイトと迷うかも。
>>142 軽衝突時の修理費で保険が変わる国もあるので
当然安くなるように設計します。
偽装車はミシュランだったって何かで読んだな
スタイリングで一番気になるのが全幅1770か1795どちらなのかってことだな。
アーキテクチャと同じなのかコンセプト2と同じなのか。
テストカーは1770っぽいけど。
最近アーキテクチャって言う人多いよね。
なんだかバカっぽい。
>>151 86の純正タイヤと言えば由諸正しき
TOYO Zラジアルだろw
リアカメラは対応するんかな? 後方視界悪そうだからあると助かりそう
さんざん待たされたから出るだけで嬉しい。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 01:23:20.24 ID:BbWtn4+Q0
200万でこの手の車作れる訳ないだろ。
廉価版で250万円、俺の買う最上級グレードは
恐らく350万円(込み込み450万円)。
お金も根性も無いヤツには夢枕の出来事だぜ。
コンセプトUのホイールはオプションで選べますか?
あれ欲しいお
羽はいくらなんだろう。
>>162 そうかな?正直リアカメラあると助かるよ。
ドンガラ仕様じゃないなら欲しいなー。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 04:18:57.63 ID:pdsqBwCP0
新型ストラトスとFT-86を比べるともっとデザインをソリッドにしてもいいような
まだまだ贅肉がある、できるだけ無駄の無いストイックな感じでもいいのにぁ〜
>>165 いや、ストラトスと比べるような車じゃないでしょこれ
>>162 お前カーナビ使ったことある?
なくてもいいけど、あると便利だと感じるんだよ。
リヤバンパーのコーナーセンサーやリヤカメラが付いてる車を見ると
ああバック駐車が下手なんだなと侮蔑の目で見るようにしている
フロントバンパーに生えたコーナーポールと同じ扱い
ぶつけてる車よりはマシだけどな。
>>169 そんなにカメラが欲しいならミニバンにでも乗れよ。ここに来るな。
いくらになろうとも俺は買うぞ
>>172 稚拙な意見でいいね
カメラが欲しけりゃキタムラが一番だな
300超えてくると何もこの車じゃなくてもいいって層が
グン増えるんじゃないか?
絶対に売れない
>>172 そんなに〜が欲しいならミニバンにでも乗れよ。ここに来るな。
テンプレだな。
クーペやスポーツタイプにリアカメラは見た目としてNGじゃないの?
ヘタクソ棒と同次元。
>>177 普通ならバンパー下につける奴だと見た目はわからんけど、コンセプト2だとディフューザーがえぐい感じだから目立つかもねwww
デカい羽付けるんならカメラほしいね
今のカメラは小さいし、ナンバーの上にちょこんと付けるだけだよ
目立たん
バックビューモニターくらいGTカーにさえ付いてるぞ
快適装備いらないのは団塊の世代?
カメラなんかに頼ってないのカッコいい!素敵!!とか素で信じちゃってる世代だろ
現実は修理跡だらけで見苦しいのにな
カメラって何キロ増?
一キロとかそんな世界?
カメラは上級グレードには付くでしょう
例のエアコンなし199万
廉価210万
量販230万
上級250万
最上級270万
こんぐらいだったらいいんだけどな
>>185 最上級はHVタイプかなぁ
199万円は競技用になりそうな予感
210万円の廉価版は199万円にエアコンプラスしたものかな
想像だけど楽しみだな
カメラいらんよ
たかだか乗用車だろ?
バスとか乗ってんじゃないんだからw
>>186 HVの訳ねぇよ
>>187 クーペボディ、しかも羽があれば後方視界はかなり悪いはず
あってもいいじゃないか。カーナビ標準装備のグレードにはバックカメラも付くはず
>>181 それお前ぼくはカメラないとぶつけちゃうへたくそですって言ってるようなもんだぞw
カメラとかなくても今までぶつけた記憶ないわ・・
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 10:01:59.16 ID:pdsqBwCP0
カメラ以前にカーナビもいらない
エアコンは俺、軟弱だから付けるが…
まぁ、俺もエアコンさえあれば十分だわ
エアコン無くても三角窓が開けば問題ないけどw
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 10:09:00.26 ID:pdsqBwCP0
不等長エキマニだと三角窓を開けて走ると心地よいよ!
風とともにボロロロロって懐かしの音が聴こえてさ
女の子を隣に乗っける時にはエアコンやっぱり必要
199万円のベース車に安価なエアコンのオプション付けて欲しい
199万グレードは遮音材も無いんだぜ?
女の子隣に載せたら、会話に苦労しそうだな。
マフラー交換は厳禁。3000rpm以上回すのも厳禁だ
最廉価グレードでも色選べるといいなぁ。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 10:34:06.70 ID:pdsqBwCP0
3000rpm以上回すのも厳禁って…
>>197 隣に女がいるときは、そうでもしないとウルサイと思うぜ
逆に考えてフルバケの爆音マシンでも寝れるくらいの女の子とだけ付き合えばおk
最近の車は排気音があんまでかくできないから、遮音材無しの方が楽しいかも
エアコンもナビもカメラも欲しい。
でも遮音材はいらない。
ネタでいいから186万円で出してほしい。
>>202 エンジン、シャーシのみの販売となります
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 11:34:25.73 ID:pdsqBwCP0
>>198 インカム使いなよ(´・ω・)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ ゴーーーーーーォ!
彼女=コ・ドライバーってことですね
わかります
スバリストなら直噴ターボ待つよな?
もうフルキットで出してくれw
折れは車庫に頭から入れてるから、アルパインのバックカメラは必需品。
ナビ画面あるのにリバースで後方映らないとかえってショボイぞ
ナビ付けるならカメラも付けとけ
バンパー素地のレスカラーはいいな
バックカメラ否定してる奴って初老のおっさんだろ?
カメラ=へたくそって・・・
多分カメラない方が女の子には、モテると思うんだ。
遮音材ないとロードノイズで疲れちゃうだろ
>210
どんな理屈だよ、クルマとか付録だろ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 12:42:00.09 ID:pdsqBwCP0
同じ車庫に入れるならカメラなんていらんだろ…
大小いろんな車に乗るが、誰でもすぐに車両感覚はつかめるでしょ
トラックなんて後ろ見えんし、ラフターは左見えんし慣れの問題、いらん。。
折れは、車高調のピロアッパーが煩くて、ラバーアッパーのワンオフを考えるくらいだから、
遮音材無かったら多分死ぬ。
クルマに女ってどこの昭和だよ
>>213 車の通りが割とあるから、左右確認がすごく楽。
馬鹿っぽいカメラの話はどうせOPなんだから
欲しい人が付けて要ら無い人は付け無いで終了。
開発費かかるわけじゃないからなんて事ない個人の問題。
まっ、見た目は馬鹿っぽいけど。
>>215 都会はともかく田舎ではクルマと女は切っても切れないでしょう
>>209 バックカメラ全否定してるわけじゃないぜ
そりゃあったら便利だろうと思ってるけど
俺がツッコんでるのは
>>181がどう考えてもバックカメラの有無とは関係無い事だw
なんか勘違いしてるやつがいるがバックカメラはあれぶつけるの防止じゃないからな
動的物体、主に子供老人の轢死防止装置だからね?
アメリカはそれが社会問題になってるからバックカメラは2014年を目処に義務化される。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 12:54:28.98 ID:pdsqBwCP0
結局、車にも幕の内弁当を求めちゃうんだね…
あたり前だが、こいつを使ってどう遊べるかでしょ
199万ってのも後は乗り手側で遊べってメーカーからの意思表示
モデリングするもカービングするも本人のセンスに任せればいい
お前ら、まだやってんのかよw
こんな車を新車で買うなら、その金で車作った方が楽しいべさ。
例えば中古のS13に中古のチューンドRBのせても150マンも掛からないんだし。
それで400馬力オーバーのFR車じゃんw
>>222 そういう問題じゃない、お前は何もわかってないな。
>>222 エンジン載せ替えて終わりなわけないじゃん。
ミッション換えて、デフも換えて、オイルクーラ、インタークーラーにインジェクション
・・・・
どう考えても150万では足りない。
>>220 カメラ必要ってやつも、ほとんどのやつはぶつけるの防止位にしか考えてないと思うよ
どんなけ情弱だよ
FTだって同じだろw
純正LSDとか足回りもゴミだろw
それと中古のS13に中古RB載せるだけなら100万掛からないから50万でLSD組んで足まで変えれるし。
AE86買ってレーシングカー作っても楽しいな。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 13:38:05.67 ID:w/gVE8IlO
なにいってんだコイツ
何が言いたいか理解出来るけど今の、ゆとりちゃん達に理解は無理でしょう
女も車もできれば中古は、勘弁したい。
>>222 言いたいことは分かるが、
S13の中古なんてボディぐにゃぐにゃだぜ?
やっぱ新車がいいよ
中古車弄くり回すのも楽しいだろうけど、一般的じゃない。
コアな連中からライトチューン派、はたまた限りなくノーマルで乗る親父や若者、
シンプルでスポーティな車の楽しさを訴求して潜在需要を掘り起こすのがこの車の目的だろ
ボディぐにゃぐにゃで剛性ゼロどころか普通に街中でカーブ曲がるだけでルームランプ付くぜw
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 14:07:49.83 ID:pdsqBwCP0
女の中古ってなんだよ?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 14:10:00.81 ID:rcpyY9Uh0
非処女じゃね?
>>232 あ〜それ聞いた事があるな。
設計が悪く右に少し強めの衝撃が加わると
マイナス側がボディに短絡するんだっけ?
199万でエアコンサービスしてくれるなら買うわ
スパルタンモデルに興味あるんだけど
さらに、電動ミラー・窓はいらねぇ手漕ぎで十分
しかし、ブレーキは対向ピストンだよな
シート変え前提ならローポジレールもすぐ出るんだろうな
199万でエアコンとナビサービスしてくれるなら買うわ
このFTも199万仕様買って、エンジンEJ20に載せ換えればいい
中古EJなんていまは安く買えるだろ
遮音材とパワステは入らないなぁ。
エアコンとバックカメラとインテリジェントキーは欲しいかな。
後付けエアコンって無いの?
>>241 インテリジェントキーは一回使うと付いてない車買う気になれないよね
プラズマクラスターエアコンは標準だろ。
>>239 ミッションとデフが壊れるな。
コストダウンの為にアルテッツァ流用だから25kgm以下じゃないかな?
308ps/43kgmは4.5gクラスだよ。
199万円仕様ってミラ・イースの79万円仕様並に白単色の受注生産で、
ディーラーとして売る気0仕様な気がする
>>245 アルテッツァ流用だとしても300psぐらいなんとかなる
アルテッツァはTRDがターボ仕様出してたし
ま、アルテッツァのMTは使わないと思いますけど?
>>243 そうそう!今までキーレスだったけど鍵を差すって動作が無くなっただけでポケットから
鍵を出す動作であんまり変わらないからなぁ、その点近づいただけでルームランプが光って出迎えてくれる
しドアノブ触るだけで解除のインテリジェントキーは便利だし所有感がある。
むしろ一番要らないのはパワステだなぁ…重ステは町乗り辛いって言う人はそもそもスポ車に乗るのが間違いだわ。
男臭いスポ車なんだからちょっとは鍛えろって感じだ、ロードスターみたくスパルタンなモデルは重ステが最高だね!
>>248 タイヤ幅225サイズの重ステの車に乗ったことある?
車重1000kgのS30でも、結構、重たかったよ
>>248 街乗りよりさ、峠とかでやんなるぞ
重ステはスポーツ走行に不向きだよ
ところでFT86ってレギュラーガソリンなんだっけ?
>>249 んだんだ、重ステは辛いよなぁ。
昔86で高圧単筒いれて車高上げ、ロアアーム20mm延長して(実質15mm程度?)でネガキャン付けてたけど
車庫入れ時にはステアリングラックが逝くんじゃないかと思うくらい。165SR13でw
少なくともファミレスで車庫入れする時に助手席に手を掛けて駐車出来ないレベル。
重ステが良いって奴は毎日腕立て腹筋30回三セットくらいして
引き切りが出来ないと実用は難しいんじゃね?w
>>251 間違い無くレギュラーガソリン。
お金の無い若者の為にね。
当然1〜4速はクロスだよな
6速は高速クルーズ用で
LSDもなるだけイニシャルトルク大きめで
アクセルワイヤー方式で(電子制御なし)
だといいな
ベストカー読んだけど、199万グレードはシートが交換不可なのか
いじらせるグレードと言いながらいじれないとは、本末転倒
よく読め
「交換前提のシート」って書いてあるだろ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 17:34:24.52 ID:pdsqBwCP0
やれやれ…どう解釈すればシートが交換不可になるの
あー早く発売されないかな
これって若者が買っていいんですかね
新車って言うと躊躇する
>>255 イニシャル高めってドリフト専用ってカンジだけど、イマドキなら。
交換不可て…。 どんな特殊な車なんだw
>>260 それがモリゾー社長の願い。
買って良し。ってか、買って下さいな。
そろそろ年寄りの俺も若者が買うのを期待している。このままだと車産業が衰退しかねないからな。
製造業に就いている孫儲けまで考えると...是非、買ってくれ。
>>263 今の若者は奥田が社長の時代じゃなくて良かったね
多分モリゾーだから出せたんだよこんなクルマ
>>255 開発当初のドリ車がターゲットならクロスは無い。市販車のミッションで充分対応できる。
専用クロスミッションだけでも相当高額になるから社外品(TRDとかSTIから)出るだろうし。
LSDも同様、いいところトルセンデフ。競技に使うならTRDの4ピニ使えって感じだと・
競技車ベースなら2〜5のクロスは有り鴨知れないが。
今の競技人口を考えるとそれ程需要があるとは思えない。
LFAに続いてFT-86、次はどんなスポーツモデルを持ってくるのか
G'sをスポーツモデルってことにして、いろんな車種に用意するのか
それとも新車種くるのか
次はプリウス・スポーツクーペだろ
プリウスと名前の付くクルマはいらんな
>>265 アフターパーツ期待ってとこか・・
ミッションはアイシンだしな・・
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:07:24.20 ID:pdsqBwCP0
普通にスープラでしょ。。
ベストカーの書いている199万円仕様はFT86-RというかFT86版GTVか。
うん。GTVだな
GTVと比較すれば神装備だ
MR2も復刻たのむ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:31:26.78 ID:p6RjR1HI0
まずかってやれよww
じゃなきゃ無理やろ
MR2って今乗ると全然楽しくない
まぁ、足替えればいいんだろうけどノーマルだとアンダーアンダーだし
購入予定だが
240万で乗り出したい・・
ベーシックモデルで
値引きないよな・・
>>275 国産車オーバーステア:危険な車 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 19:17:42.57 ID:2OYvgzC40
まず1年は様子見だな
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 19:42:56.77 ID:pdsqBwCP0
この円高、群馬で作ってグローバルに対応できるのかな?
結局アメリカや中国で生産する事になり
軽をスバルが撤退した意味があったのかなんて、ならなければよいが
>>275 SW? AW?
AWでは下りタイトだと思いっきりアンダーからリバースするけどw
お金のない若者向けに1500ccの85バージョンも必要だと思うの。
150万で頼む。なんなら1300ccでもいいよ。
いいから2j積もうぜ
ベストカー情報だとSTIターボはとりあえず現行が最後になるのかー
金あったら即買いに行くのに
ま俺のセオリーとして金無くても身の丈に合った新車しか買わない
新車で買えないものは維持できない
見栄張ってもちょっと見苦しい
そして実は新車が一番安い、というこでこれに期待してる
クルマに金かけたくない若者はトヨタ・ピクシスだな
後先考えずに車が買いたい
>>282 今の安全基準だとボンネットが高くなるから却下。
6気筒なら.EZ30だな。
230万が最低グレードだと思うんだが
199万はいくらなんでも安すぎだろw
実質230万だろ
エアコンレス、遮音材抜き、シートすら交換前提なんだから
まさかのインプ1.5のエンジン搭載のFT-85w
てかベス○カーの豊田版予想ネームが酷すぎるw
199万のモデルに、遮音材とエアコン付けてって言ったら付けてくれるんだろうか?
>>291 それがベースグレードになるのでは?
215万くらいで
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:17:05.11 ID:pdsqBwCP0
インプ1.5のエンジンベースに直噴化したFT-85
後付けカーボンで武装して900kgなら楽しめるな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:23:23.14 ID:dbPA91650
最上級グレードに欲しくないもの。
・パワーシート
・リアワイパー
・リアウイング
・余計なアルミホイル
装備して欲しいもの
・シートから涼風でるヤツ(レクサスにはある)
アルミは自分でお気に入りを履きます。
弩デカいリアウイング付いてるなら買わない。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:25:30.11 ID:a8/bDh++0
車体価格はかなり高くなるやんww
>>292 なら良いな。 逆に売れ筋グレードでも、鉄チンや質素シートを選べるってのでも良いけど。
ベストカー情報ではメインは250万グレードメインらしい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:37:36.52 ID:v7VRLWZHO
テッチンホイール、エアコンレス、遮音材レスはエボRSみたいなもんか。上級グレードは+50〜60万くらいか。
>>297 じゃあ廉価版が220〜230万円でN1仕様が199万円かなぁ
そうそう。
エボRSと全く同じ
お前等、プリウスショックを忘れてない?
あれ、俺の予想より50万円以上安かったんだが...
複雑な電子制御どころかエンジンまで手が込んでいるのにだ。
トヨタを舐めになよ。180万もあり得る。
エアコンレスとかある意味凄いなw
だいぶ軽くはなりそうだが買う奴いるのか?www
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:49:50.72 ID:K4xhkQo60
エアコン無いと雨の日困る
雨の日はドリドリし放題なのに
>>301 プリウスは元から215万だろ
別に・・・・
>>303 ヒーターはあるよ?
ってかAE86もGT-APEX以外はエアコン付いてなかったよね?
>>302 エアコン後付け出来て色が選べるんなら結構売れるんでは?
色はソリッドホワイト一色だろうな多分。
ホイールは鉄チンのまま乗るのも渋いかもw
ベストカーすごい釣力だな
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:55:11.86 ID:K3bLNQym0
あんま気にすることはないかも?だけど、
軽くなると重量配分変わってくるんじゃない?
エアコンは甘え
今乗ってる101トレノから乗り換えたい
来年ぐらいになれば買えると思うわ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 21:59:21.74 ID:tAm1dBss0
今は軽トラにだってエアコンはつく時代
FT-86の名称はレビンかトレノそれとも他の名前なんだろうか
TS86が有力
エアコンよりも、遮音材レスの意味は大きい。
エアコンは10〜15kg。
遮音材は30kgあるし、後で全部剥がすことは難しい。
トヨタスポーツ86
略してヨタハチ
86買って
くーっ俺のレビンとか言いたい
変な名前より昔ので頼む
もしくはトヨタスポーツ2000とか
>>312 TOYOTA SPORTS 86の略かなぁ
>>315 いっそのことTOYOTA2000GTでどうだ
どうせ2LスポーツとかFT-86以降絶対に出てこないだろ
やっぱり、セリカでいいよ
エアコン有り
遮音有り
パワーウインドウ無し
対向ピストンブレーキ
で205万でよろしくメカドック
なんか引っ張られすぎてちょっと飽きてきた。
>>317 2000GTってきいて70系スープラを連想した
なかなかいいね
>>320 いまでも商用車グレードのいっちゃん安いやつは手回しのがある。
来年2月登場だっけ
まぁ、GT-Rは6年ひっぱったから、それと比べればまだ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 22:53:09.60 ID:zcAhrpui0
ベースグレードが鉄っちん
実用グレードが16インチ
スポーツグレードが17インチあたりかね
>>304 2代目プリウスは230万円〜だったから3代目プリウスはそれ以上すると予想されてたんだよ
それが215万円〜で先代より安かったから価格破壊だみたいに言われてた
今回も予想を裏切るくらいのスペックや価格を期待したい
>>326 二代目プリウスも価格上げる前は215万だったんだぜ
>>306 だって巻頭カラーでBZRとかゆってるし。
自動車メーカーもベストカーには意図的に流してるっぽいな
意図的リーク以外ならMAG-Xが最強
プリウスみたいにコスト減出来そうな要素ないと思うけどな
エコカーみたいに売上台数も見込めないし。
これってプラットフォームほぼ新設って感じじゃないの?
競技ベース車が200万切ってくる可能性はあると思うけど
売れ筋グレードは260万くらいにしてくるんじゃないかな。
エアコン後付けなんてできるわけ無いだろjk
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 23:08:28.15 ID:ogsUmZy90
販売店に関しては何もかいてない?
遮音材無しだと内装どうなるんだろ。
aygoみたいに鉄板剥き出しとかだとかっこ良いよね。
>>333 インプspecC17インチ的に考えればその設定はない
ランエボRS的に考えれば、ありうる
AE86的に考えれば…どうだったっけ?
>>335 AE86では有った。
自分は当初無しだったけど・・・真夏に某スーパーの駐車場待ちで
当時二歳の娘が脱水症状を起こしたのでエアコン後付けした。 orz
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 23:54:16.98 ID:40Q0XEah0
そういえば この車出るの忘れてた。
先週 Z買っちゃったよ。 回転合わせてくれるやつ。
しまった 買うつもりだったのに orz
というGTの話でした
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:01:00.85 ID:6yjq2QtM0
>>339 いやぁ こっちなら200万安かったと思ってさ なんか損した気分
TS-86か、悪くないね。
というかこれで行って欲しいわ
ホンダはEGシビックまでエアコンオプション設定だった。
EKタイプRでは、軽量なレースベース車(馬力も違うと噂だった)
にディーラー後付けでエアコン付けるのが通だったな。
昔話は時代に合わないから不毛
>>342 昔のンダは良かったよなぁ。ZCエンジンだけ86に欲しかった
今じゃ貨物車メーカーだからどうでもいいけど。
>>340 俺はその200万が出せないからFT-86を心待ちにしてるというのに
>>336 エアコン付けっぱで放置するのもどうかと思う・・・
燃費、保険、タイヤ等消耗パーツや維持コスト・・・
Zと比較するなら200万+維持費でもっと差が開くぞ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:15:32.84 ID:6yjq2QtM0
>>345 いやぁ 正直デカいってのも嫌な要因
Z33でさーきっとはしってて気持ち良くなかった。
シルビアとかパルサーとかの方が楽しかった。
ポン付けタービンかSCで250馬力あたりが楽しそうだ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:18:43.44 ID:6yjq2QtM0
>>347 そうそう パルサーの時はシビックとタイヤサイズが同じで
Sタイヤを毎年10セット位使ってたけど Z33は3セット位だった。
Z34もその点厳しいだろうなぁと思ってる。
FT86でもサイズデカいからそうは変わらないかもしれんが・・・
昔ワンダーシビック(900kg位。タイヤは確か185)でパワステとエアコンが両方壊れたけど、パワステ無しは慣れたのに対して、エアコン無しの方が間違いなく辛かったな。夏の昼間は彼女も乗ってくれなかったし。
ただ、パワステ無しで1200kgはマジで動かせないと思う。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:24:07.36 ID:6yjq2QtM0
ターボ出たらZ34から買いかえるかな
>>346 放置じゃないって ('A`)
駐車場の入り待ちで自分も嫁も乗車中だよw
186万だな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:24:38.09 ID:zsJzQEm+0
4WD ターボが駄目にした
のコメントにスバルの技術者が切れて
Stiバージョンが酷いことに・・・
嘘だけど
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:27:15.27 ID:6yjq2QtM0
>>354 当初186 2年目286 3年目386 4年目486 と段々値段が上がるのですね
>>350 FTは、195/65R15のサイズ(外径)だから現行プリウスと同じ。
大きくはないよ。
>>348 なんか分かる…
自分も初代プリメーラ→アルファ156GTA→エイトと乗り継いでるんだけど、そん中では免許取ってすぐの時に乗ってた初代プリメーラP10が楽しかったもん。
車自体はそりゃGTAやエイトのが良く出来てるし、確かに気持ち良いんだけどさ…
何と言うか、パワーも無いし、そのパワーすら受け止めきれない貧弱な足回りだったけど、1番運転して楽しかったのはプリメーラだった。
あれは不思議だ、本当不思議。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 00:31:33.57 ID:jPAdsDOh0
>>357 えぇぇぇそこですか?
滋養と強壮の関係で
17インチとか18インチのSタイヤが高いって言ってるんだけど・・・
つーか 今乗ってる30プリウスもデカいと思ってて車買に行ったんだけど・・・なぜかZ買ってしまった
>>361 シフトダウンで回転がピタッて合うと気持ち良いかもってVerS買いました。
しかし レカロ2脚余ってるしマジでFT86の方がよかったなぁ・・・
これからは衝突安全・歩行者保護両要件を無碍にして軽くしろと言ってる人は誓約書一筆だな
衝突安全・歩行者保護両要件を損なわずにって人は「超高額でも文句言いません」と、
衝突安全・歩行者保護両要件を無視しろって人は「大怪我や死亡しても文句言いません」と。
エアコンレス仕様には「熱中症・低体温症になっても文句言いません」、
遮音材レス仕様には「ストレスによる精神疾患になっても文句言いません」と。
今Z買う奴っていうのはおっさんの指名買いだと思うんだが・・・
迷う位ならZなんて売ってしまえ
迷ってる時が1番楽しいと思う俺は変なのか
>>366 納車前なのに酷いこと言うな
でも、4人乗りは魅力だなぁ プリウス下取りで一台いっとく?
ZとFT86の2台体制じゃキャラが被るw
・・・まぁFT86の大幅マイナーチェンジまでZ乗ってればいいんじゃね
下取りで上位グレードの新車余裕で買えるでしょ
>>315 538 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2011/09/03(土) 16:50:30.27 ID:q+0n8xaDO
スクープ!
車名はNA量産車がレビンでターボがトレノに決定。
名前はトレビーノになりそう。
100%無いわ
お前等、おはようございます (^-^)/
フロントのLEDつけて欲しかったなー
アヴェンタドール・エリーゼ・メガーヌ・ルーテシア
外車はかっこいい名前が多いよな
日本車ももう少し頑張ってほしい
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 08:57:44.39 ID:rkYxi0XU0
アヴェンタドール・エリーゼ・メガーヌ・ルーテシア
名前だけだと微妙じゃない?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 09:09:21.64 ID:O0Bfn7QwO
アヴェンタドール→×
アヴェンタードル→○
名前はやっぱイメージの問題もあるな。
フェラーリがもしF458エスティマとか出したら格好良いはず。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 09:37:39.61 ID:rkYxi0XU0
フェラーリがもしF458エスティマとかを出し
トヨタのエンブレムが付いてたとしたら?
物の価値の判断は観た目では難しいね
結局名前はFR-Sかね
ハチロクとは似ても似つかない車に、「86」なんて付くのはおかしいし
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 09:44:23.29 ID:GRz6iMtk0
大丈夫だ問題ない
フェラーリに対抗してトヨタニッポンって名前で出すしかないな。
忠犬ハチロク
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 09:58:57.16 ID:rkYxi0XU0
リヤシートはワンタッチで外せてフルフラットになるなら
大きめの荷物も積めて嬉しいな
内装とかは写真出てる?
>>387 外せちゃったら乗員数に変更出ちゃうからそれは難しいんじゃないか?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 10:31:22.85 ID:rkYxi0XU0
タイヤ四本積めるのはリヤシートを倒してってことなのか
>>382 例えがよくわからないけど見た目フェラーリのトヨタ車なら買うよ。
折れの夢は、不動の308・328を日本車のエンジン含むパーツを使ってレストアして、
MR2のバッジ付けてMR2と言い張って乗ること。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 10:50:26.39 ID:rkYxi0XU0
そうか? じゃぁ、考えを改める。
>>385 ロータス・ヨーロッパ
フェラーリ・イタリア
に対抗して
トヨタ・オリエント ?
でOK?
エコっぽく、トヨタ・アース
>>390 あまり簡単に外れるシートってのも安全的にどうなのかって思うし
多分倒せばタイヤも乗るよって感じなんだろう
ちなみに親父に聞かれたんだがゴルフバッグとか乗るのかね
参考程度に今スポーツカー乗ってるおじ様いたら教えて
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 11:39:58.04 ID:rkYxi0XU0
TOYOTA EDO
俺はいつかユリシーズって車が発売されるのを待ってるんだ。(オデッセイとかぶるけど)
FT-86ならユリシーズって名前をあげてもよいぞ!
TS86
ToyotaSubaru
ToyotaSports
どうも86って名前に違和感感じるな。
今さら復活させるほどの名前でも無いと思うんだが。
トヨタスポーツ2000
TS2000
でいいんじゃないかと思う。
86付けてくれるなら頭はなんでもいいよ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 12:21:09.29 ID:rkYxi0XU0
卍86
とりあえず12月まで待てや屑ども、ってことかーう〜む( ´〜`)ウーム
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 12:49:56.17 ID:lkce5YwR0
この車、0-100加速ってどれくらいになるんだろうね
シルビアのSpecSと同じくらい?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 13:18:44.93 ID:GUWryQbzO
この企画は
カルディナ、レガシィがいい時代だったころに
提供しておくべきだったよね
過去形が似合いすぎる。
>>359 215/45R17は外径が同じだからOK
>>209 バックカメラがないと運転できないような車は…ちょっとどうかなっておもうけどなぁ。
大型トラックでもない限り、ドア開けて目視すれば問題なしだとおもう。
>>246 キルスイッチがない車にはのりたくないな。
すくなくともこういう車でいざというときにエンジンが切れないなんて考えたくもない。
長押し三秒ってどんな冗談だ。
MAZDASPEED AXELA
直列4気筒 DOHC 2.3Lターボ 264PS
6速MT
267万8000円
FFだがちょっとだけ惹かれた
銀河英雄伝説? 相当古い話題を持ち出すなw
>>406 オーテックバージョンぐらいだと思われる
>>358 初めての車ってのもでかいのでは?
俺最初はマーチだったけど運転がめちゃくちゃ楽しかった
駆動方式と車の楽しさは比例しないね
FFだけどインテRとかシルビアより余程刺激的だったし
>>399 ビューエル・ユリシーズってバイクが既にある。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 16:16:26.53 ID:fVBNfvUoO
ベースグレード199万から
200万以下じゃないと買わねぇとか言ってた奴らは絶対買うんだよな?
遮音材が無いとか作りがちゃちいとか言わないよな?
安いんだからさ
>>421 エアコンさえつけば買う
でも実はベースグレードの方が安い罠w
>>406 ベストカーの情報だと
「開発目標として0〜100km/h加速タイムは6MTで7.7秒、6ATで8.9秒としている。7.7秒というのは、現行のマツダロードスターくらいのタイムで、速さよりも気持ち良さを大切にしたスポーツクーペとして開発されていることがよくわかる。」らしい
>>423 0-100が7.7秒から逆算するとけっこう重いんじゃね?
1200kgで180psだったらもっと速いだろ。
0-100は俺の車の倍か。それでもセカンドカーで欲しいなぁ。
うちの250CCオフ車より遅いのか
まぁでもこれはこれで回す楽しみがありそうだね
早く試乗したいわー
>>423 具体的な数値ありがとう。
ぶっ飛んでるようなのではなくそれなりの加速を目指してるんだね。
楽しみだわー
○ヨタが肝入りではじめたスポーツカーの開発と言えどもスポーツカーや
レーシングカーに関する研究開発を専門にしている人はもともと居ないんだから
若手の一般職辺りが集めてきた知識を元に開発を進めて、それを
掌握して指揮取ればいいって腹積もりなんでしょ、らくなもんでね
「たった一台の車に自分の一生が」なんて長谷川さんでも思っても居なかったろうね
どうせ狼皮の羊しか出せないメーカーでも北米他者依存で猟犬くらいにしてもらうつもりだし・・
世界一の大メーカーに成ったんだから、誰も見向きもしなかったトヨペットコロナの時代とはちげーよ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 18:25:45.30 ID:qqLguZWi0
>>412 速そうだね。でも立ち上がりでトラコン効きまくるような気が・・
199万は、200切って出しました、的な既成事実を作りたかっただけ。
やっぱりトヨタは糞だったな。
まぁ買わないんだけど。
若者向けとか言いつつ安いグレードは改造前提で、
上級グレードは若者が買うには厳しい価格設定
これって若者に対して車の楽しみ方の選択肢を狭めてないか?
改造すること=楽しむこと ではないだろ。
ベースグレードは若者「でも」買えるというだけで
結局若者向けの車ではなくなってしまった
文句は正式発表からでいいでないか
雑誌の噂にケチ付けても仕方があるめえ
別に安いグレードでそのまま乗ったっていいじゃん
みんながみんな豪華装備なんて欲しい訳じゃないだろ
チューニングのベースにできるよりはミニみたいにメーカーオプションで
自分好みのカスタムができる方がまだ良いかも。
足回りと吸排気だけ弄ればいいや
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 19:31:24.97 ID:Xx0eI0060
>>433 必要になったら後から追加注文すりゃ良いのでは?
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 19:34:24.87 ID:rFqGW0ZVO
出たよ
下位グレード出すって言ったら今度は、上級グレードの価格下げろ
こーゆうゆとりおじさんは早く死んで欲しい
>>370 やったレビンきた
やっぱ時代的にはカローラってつかないんだろうな
カローラ店の営業がレビンの新しいやつがでるよっていってたから
ネームバリュー的にはレビンは十分あり得るね
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 19:43:11.53 ID:N43/ZYkv0
今日読んできた雑誌のスペック予想だと
2000cc 200馬力 1050kgになってたな
ボロボロになったインテRから乗り換える時がきたな
>>435 パッソですらエアコン無しグレードなんて無いご時世で、安いから我慢して乗れって?
>>439 メーカーオプションなんか後から足せないだろ
>>440 全体的に高いってこと。若者向けとか言いつつ結局おっさんホイホイな車になっちまったって話よ
199万円が普通な装備の安いグレードだったらまだ、な
200馬力 1050kg なら魅力はないな
買うのやめる
いや〜1050kgはガセだろう。
1150kgでも頑張ったなと思うぜ。
199万円がガセならBCはもう買わん!
・・・と何度誓ったことか。
>>443 でもそれだと一生新車のスポーツカーには乗れないよ
そもそも昔と違ってスポーツカー需要が少ないんだから
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:14:16.71 ID:GZePiJ7T0
同じ富士重工製の2g積んでるエクシーガが199万で販売出来てるんだぜ。
最低限の装備付いてサードシートまで付いてる。
もっと頑張れ。
199万って大々的に取り上げられてるけど、あれはレースベース車で一般ユースは考えられてないからな・・・
本当の意味での廉価グレードの価格が知りたい
後付けガルウイングでオススメある?
つけている人のレビューを見ると、
大変な割に報われない とよく書いてある。精度の高いキットはどこにあるかな。
クーペだからやってみたい。
いっそのこと、セラみたいなガルウイングにしてくれれば良かったのに…。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:26:47.16 ID:WBHNQOhO0
ディーラーオプションで純正ガルウイングドアキットを出して欲しいなあ。グラスルーフ仕様も欲しい。プリウスαで採用された樹脂製ガラスルーフなら劇的に軽いからネガにならないし。
S15Sが177万だったことを考えると
いくら何も付いてなくても199万は安い
少数派だろうけど、86はマジに走りを堪能したいから買おうかと考えている対象。
今も遮音材無しのチューニング車に乗っているからレースベース車ウェルカムよ。
買えばフルバケ、軽量ホイールにハイグリに換えるから益々ありがたや。
一般装備なら250万いくんじゃね?
そう。一般グレードは230万〜250万。
18インチ・リアウィング・装備充実の高級グレードは270万〜
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:35:16.88 ID:zpKF4rnvO
スバルはなんでトヨタ傘下になったんだ?
レガシィとかいい車作って売れてたはずなのに
新型レガシィはトヨタカラーが入ってあんなになったんだろ
今までせっかく培ったスバルファンや技術をいっぺんに失ったね
最近の松田アクセラが154psで、215万円なんだが...
200psなら、250万円でも安いとおもうわ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:40:26.29 ID:zpKF4rnvO
東モで詳細か胸熱
いつ発売かな
えんつおふぇらーり真似て
車名は
◯◯◯…TOYOTA
ダメだよな〜
2000GTは荷が重いから
TOYOTA GTはどうや?
アルファGTのパクリだけどさ。
全幅1770か今の駐車場に入らん
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:55:22.91 ID:GZePiJ7T0
新規ネーミングでイメージ構築するのは至難の業だぞ。
レビンかセリカでいいよ。トレノでもいいや。
>>462 俺は最近のマンションなんで、2mまで余裕で入る。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:56:59.31 ID:GZePiJ7T0
意表を突いてスターレットなんかいいんじゃない?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 21:02:21.87 ID:wPZm11tf0
どうせセリカだろ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 21:02:54.01 ID:zpKF4rnvO
これ需要あるのか?
今の若者は車持つ余裕ないし買ったとしても居住性重視するだろ
走り屋なんか絶滅危惧種だし
一体どの層を狙ったんだ?
>>461 エンツォ・フェラーリは創業者の名前だから
トヨタが同じように出すんなら豊田佐吉という車名で決定だな
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 21:06:37.73 ID:WBHNQOhO0
ガルウインググラスキャビン仕様ほしい
SAKICHIか、なんかカコイイな。
ガルウィング厨はスバルスレにお帰りください
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 21:13:22.39 ID:zpKF4rnvO
IIconceptに憧れてこれの新車までまとうと思ってるけど
フロントのLED消えたりなんやりで日に日に期待が薄まってゆく・・
早く12月来ないかなぁ・・モチベが持たずに燃え尽きてしまいそうだ。
FTが欲しい10代にBHレガ勧めるとかw
スバリストは馬鹿だなぁ
>>479 そこまでの情熱だったってことで、買わなけりゃいいんじゃね?
>>480 トヨティスト()のお前は何をすすめるんだ?
>>482 FT欲しいならFTでいいじゃないか。
なんで方向性が全く違うレガシィを勧めるんだよ。そこが意味不明だね
てか、BHレガシィよりBPレガシィの方がずっとよく出来てるじゃないか。BP勧めろよ。
BHなんて壊れるし、ハンドル切れないし、内装安っぽいし、BPの方が走りいいし
>>483 BG、BH、BPは全部乗りました
親父のとなりにw
まだ免許は取れないけど是非とも乗りたい
いやぁ、2年待ってたら400万溜まっちゃったよ
ガマン汁止まらんです
俺は600だよww
気づいたら貯金が趣味になっちまった。
お金もったいなくてFT買わないかも知れん。
高級感ある名前はやめてね
家族を説得しにくいから
とりあえずエントリースポーツカーであることを価格と名前で主張たのんます
ファミリアっての考えた
>>481 値段次第ではこの車はお流れになるかも知れない。
快適にドライブ楽しめるくらいのが250なら待つだろうけど・・
いや、250万は切るでしょ。標準グレードなら
安いのは徹底的に安いと助かるな〜 半分付き合いってカンジで買うことに
なりそうだからな〜
価格が出たとしても装備がどこまで標準化で話がまるっきり変わるからなあ。
数字で一喜一憂する前にちゃんと見ないとな。
いまさらな質問したいんだが
何故フロントミドシップにしないんだとずっと疑問に思っててCG見たら
これ水平対向エンジンだからフロントミドシップにしたらレッグスペースが取れないから
フロントミドシップにできないってことなのか?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:10:12.42 ID:YpTs0gU80
F-86ならセイバー 常識でしょ
当然スパルタンモデルは燃費もいいんだろうな
エアコンだけつけてくれればいいのだが
多分廉価版が238万円くらいかな
レッグスペースは極端じゃねwそこまで攻めなくてもフロントミッドのクルマは
あるよ。ロア足かラックの置き場?あるいはステアしたときにタイヤの行き場所
がなくなるんじゃないの?水平対向の場合。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:28:21.01 ID:ZStjcs+V0
>>498 うん、トヨタとしては日本の若者より中国の若者を本命と考えてるんじゃないかな
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:36:47.26 ID:ZStjcs+V0
「カートップ」にFT-86は最初ロードスターやRX-8をターゲットに開発してたが、
仕上げていくうちにレベル上がってポルシェ.ケイマンと比べられるレベルに達したって書いてたよ。
これが本当だったら、コスパ半端じゃないね!!
>>470 こないだの台風で、ドア開けたら風が強くてフェンダーの方に曲がっちゃった人の話を聞いたよ。
ヒンジ、ドア、フェンダーがおじゃん。
あと、電動でもないと重くて女性や子供が乗り降りしにくい。
純正では無理
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:40:41.21 ID:rkYxi0XU0
>>493 ほとんど水平対向のFRに乗った事がねぇーんだから
フロントミッドなんてどうでもよぐね。。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:48:07.66 ID:rkYxi0XU0
トヨタは4気筒の次は水平対向6気筒3000ccを使った
車を作りたくなるだろうね。。
>>499 俺もそう思う。
あのゴテゴテしたデザインは一昔前の日本のセンスであり、アジアンテイスト。
きもオタテイストでもある。
>>503 ありえねえな。4発ですら鼻先にぶら下げるのに難儀するのに
6発はねえよ。SVXのボンネットをあけるとあっけにとられるからね。
イマドキコンパクトになったといっても6発は6発。重い。
>>500 さすがにそこまではどうか
現行ケイマンの剛性感なんて半端じゃないよ
なら1.3トンレベルとか?
アルテッツァの例もあるし、あんまり過大な期待はしない方が・・・
MAG-Xにも「199万仕様」のが書かれてた。
199万とは書いてなかったが、まぁドンガラモデルの存在は確定的だね
あと、月間販売予定台数は1600台だとか。強気っすねぇ
ベストカー情報だと11月のLAショーにBRZ STIVer.が展示されるかも・・だってさ。
トヨタとスバルで喧嘩しながら車作ってるらしいなw
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 22:54:58.69 ID:ZStjcs+V0
>>503 それ、FT-86ベースの時期レクサス(アルテッツア)
そしてマークXがFF化されてしまうらしい。
ベストカーに書いてた。
>>505 同感。いま水平対向6発乗ってるけど
あのシャーシ(あの位置)にを入れるのはいいが、どう外すのかwと思うよ。
>>505 鼻先にぶら下げるわけじゃないから、そこまでフロントヘビーにはならないんじゃ?
なんせ、インプから240mmも後退させんだからな・・・・
あと、3.0L NAと2.0Lターボだったら3Lの方が軽いっしょ。
ちなみに、スバルはEZ30からEZ36に移行してる。(重量外寸は変わってない
250万きったら20代〜30代は買うね
痛車が増えるなw
中国のシェアを伸ばしたいってのはどのメーカーも考えて当たり前じゃないか?
自動車メーカーに限らず。
売れてくれないと今後安価スポーツカーなんて絶対作ってくれなさそうで困るじゃない。
この車の売れ行きは他メーカーも気になってるはず。
いい仕上がりになってる事を祈る。
>>512 痛車には持って来いのデザイン出し...
>>511 3リッターのほうが重いよ。V63リッターオーバーを
持ってるトヨタさんがいまさらフロントに重りを積んでくるとは思えないな。
ひたすらボンネットを低くしたスタイリングが狙いなら別だが、SVXの
真っ直ぐ走るだけが取り柄ってのを思い出してしまう。24センチはでかいが
基本は隠せないでしょ?
>>455 新型レガシィのトヨタカラーはプッシュッスタートスイッチだけだろ。
アメリカ向いた開発はスバルの決断。
シルビアのような保険料の高い車になりそうだな。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:21:35.97 ID:rkYxi0XU0
レクサスなら水平対向6気筒は使いたいでしょ
FR、MR、RRになるかわからんが
スバルは使いこなせていないし
燃費対策も急がないといけないからね
両社の思惑はずれてないと思うよ
ポルシェですら水平対向捨てたがってるのにそりゃねぇわ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:26:40.92 ID:zpKF4rnvO
>>517 トヨタからしたらスバルの車は無駄な物だらけだろ
そのうち4駆も無くなってFFだけになるだろうけどそれもスバルの決断?
結局トヨタが欲しいのはレガシィのネームバリューだけだろ
現行レガシィみたら今までと全く違う車じゃないか
ボディが大きくなりすぎたから2.5にしたけど今までのスバルならボディサイズはそのままで2.5積んで走りの向上を図るはずだろ
トヨタが違う方向性に持っていったのは明らか
>>522 ちげぇよ。
現行レガシィはトヨタの血は全然入ってねぇよ
BPレガはアメリカで狭すぎるって文句言われて、
売るために大型化したんだよ。それはスバルの決断だ
>>519 人と違っていればそれで価値があると思える人以外には
水平対向6気筒はいらないね。レクサスはミッドもリアもやらないよ。
買う人いねーよw
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:33:08.43 ID:rkYxi0XU0
>>522 トヨタが違う方向性に持っていったのは明らか って
まったく関係ない…
スバルが自ら生き残る為に北米を選んだだけのこと
アイデンティティを守る為だよ
BRレガシィも乗ればバッチリスバルなんだけどね。
BPレガシィより寧ろ、走りの質は高まってるよ。
C型になってさらに良くなった
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:36:03.91 ID:FLhnqfra0
ドンガラエディション199万1199kg鉄ちん
スタンダードエディション230万1260kg16インチ
スタンダードより高いけどいろいろついてお得エディション250万1270kg17インチ
外車なんかよりこの車に乗りたいんだエディション320万1280kg18インチ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:36:12.78 ID:zpKF4rnvO
>>524 今まで順調に行ってたやり方をしかも180度変えるか?
それならアメリカ向けと国内向けは変えるだろ
トヨタは広くて快適で安い車を目指してるだろ
スバルの社風とは真逆
無駄な部品や走りの機能を捨てれば利益になるし車も軽く快適になる
今までこだわったビルシュタインなんてトヨタからしたら究極の無駄だろ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:41:56.66 ID:rkYxi0XU0
>>529 トヨタもスバルもしたたかだよ
利になればなんでもするさ
>>529 アメリカ向けと国内向けで作り分けるほどスバルは体力ないのですよ
開発時期考えて見ろよ。
トヨタの血が入るのは次期レガシィから。
まあまあレガシーの話はそれくらいにしといたら・・ といいつつ極端な
話が多いね。レガシーはプッシュスタート以外も内装系はほぼトヨタ系の
部品だし、内装パネルの組み方もトヨタ。トヨタだろうがスバルだろうが
クルマが良ければそれでいい話ではないんですか?
あのぅ、現行レガシィもバリバリビルシュタイン仕様あるんですけど?
先代はセールス的にはあんまり上手く行ってなかったんですけど?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:50:01.51 ID:BAPYoALJ0
199万円かぁ
でも何も付いてないんだな
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:50:15.35 ID:zpKF4rnvO
>>533 ふーん
あの車にビルシュタインて似合わないね
まあ俺も想像で話してるから真実は知らないけどやっぱりレガシィは3代目までだね
もうレガシィの話はやめる
>>532 内装トヨタ系だとしたら、なんであんなに安っぽいだろう
ま、マツダほどじゃないけど
>>525 >人と違っていればそれで価値があると思える人以外には
いやそうじゃなくて実際に他と違うH6の回転フィールに価値があるんだよ。
万人受けするかどうかは別としてさ。
ただ、トヨタやレクサスの主な客層が燃費よりもそういうものを重視しているとは思えないし、
メーカーとしてもフィーリングなんて2の次で安上がりで効率いい方をとりたがるでしょうね。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:54:15.81 ID:rkYxi0XU0
処女だろうが純血だろうがレガシィの話も、もういいよ…
フラット4のFRに半年後に乗れればね!
アイドリングストップってつくのかなぁ?
トヨタもスバルもお互いの利点を吸収していこうと努力しているのはよくわかる。
トヨタはスバルの走りを、スバルはトヨタの品質と生産性を。
今はその変化と成長の真っ最中だから,なんとも言えない状況。
これからどう転がるのか…。
どちらのメーカーも良い車をこれから産み出してくれればそれでいいのだけど。
現行レガシィはスバルのスタッフもあまり良い印象を持っていないみたい。
だけど、アイサイトの搭載率を見て解る通り、、一部のスバリストの『走り』の欲求だけをみたしていてはスバルは潰れる。
大型化はマーケットが大きいアメリカの欲求に答えるため。
売れなきゃ会社は潰れるし、理想の車も作れない。
まぁとにかく早くFT-86とBRZでないかなー。
買えないけど楽しみで仕方がない。
>>537だからオレの言ったとおりでしょw 変わり者にしか水平対向6気筒
なんて需要ないのw もっともオレは空冷なら需要層だけどさ。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:00:14.15 ID:OS3GSDNb0
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:01:34.45 ID:dl7jnUZt0
傘下と連結子会社の区別も付かないのかこいつは
フシギなんだが、このスレ スバルガー!!スバルガー!!って言う
ヤツは来るんだが、その反対の人はいないねwちょっと静かにしたらどうかね?
どっちからも出るんだからさ。
スバルの社長からの「ターボモデルやSTIモデルも出せる様に開発を進めている」って発言、
G'sコンセプトの様にフロントオーバーハングを伸ばすって事だよな…
それをみんな懸念してるんだよね…
ターボだAWDだとなっちゃあNAの立場が無くなるってもんだ
シルビアみたいにNAは下位車種で手抜き・ツマランとなったら
オーナーとしては最悪だし
86はNA以外ださんで欲しい
>>522 与太が欲しかったのは航空・宇宙事業部だろ?
あっちは凄く出遅れている(民間が殆ど)のと自衛隊への新規参入が難しい。
もうすぐ航空業界再編成も近いし。
AH64の自衛隊問題がトヨタ参入でどうなったか・・・(・∀・)ニヤニヤ
車はオマケで適当に生かさず殺さずで利益を上げてくれれば株主としてウハウハ。
主力グレードとしてはNAが前提なんだからエンジンフィールで勝負できなきゃダメでしょ
ターボの絶対的な速さを付加しないとつまらんようなエンジンでは何の進歩もスピリットも感じない。
もしそうなら残念なこ出来と言うことだ。
アルテの3S搭載グレード並みでしょ、NAは。
ターボが出るならそれ以外眼中に無い。
>>542 妻子持ちには2ドアクーペは辛いのよ…。
稼ぎも少ないし。
FT-86ベースでアルテッツァの後継(ISにあらず)作ってくれたら買うのにw
>>528 ホイールはスタンダードエディションでも鉄ちんを選べるといいな
ホイールなんて速攻で社外18インチホイールを入れるので
純正は捨てるかスタッドレス用にするだけになるから
>>519 FT86だって直4で良いのに、水平対向6気筒なんて要らないよ。
水平対向がそんなにいいならポルシェは全ラインナップに積んでるわな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:33:27.01 ID:dI6DcvLD0
>>543>>544 「傘下」という事なら、今VWとスズキが話題になってるだろ。
「20%以下の持ち株比率なら傘下には入らない」とスズキ自動車の鈴木修さんも言ってる。
無論、いすゞもスバルも20%以下。
トヨタの連結子会社で傘下の日野とダイハツの、トヨタの持ち株比率はそれぞれ50%以上(過半数)である。
俺のEZ30を載せ替えたい(*^^*)
179万円でハチゴーバージョン(エアコン付)も出してください・・・
ポルシェは実質的に走りで売っている全ラインナップにH6を積んでいるようなもの。
H6が素晴らしいのは事実。でかい車にまで無理して搭載しないのは妥当だと思うが。
>>547 同意。
NAのFR一本でいって欲しいね〜
>>553 鉄ちん収まるって事はブレーキ小さいって事でしょ?
そんなの嫌だよ。
ホイール中がスッカスカだと悲しくなってしまう。
クロスドリルにしろとは言わないけど、それなりのを入れてほしい。
はよ情報こい
>>558 ほんとはV型でやりたいとずっと思ってるらしいが、古参の変わり者
たちが許してくれんらしいなwまあVにした瞬間RRは消えるから変わり者
にとっては大問題だよな。
>>560 国産200万円台に何求めてやがる。
FT86は軽いからデカイブレーキでなくとも十分止まるだろ。
そういやアルテッツァはアリストのブレーキ使ってたな
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:52:44.78 ID:YPsAd5/E0
>>560 なんでツルシで乗ること前提なの?
高価なブレーキ欲しいなら、買ってからブレンボでも自分で入れればいいじゃん
その方が性能もいいだろ
>>558 「走りで売ってる」カレラGTはV10でした。
>>564 車を好きにいじれるユーザーなんてごく一部でしょ。
キャリパー交換なんてすごくお金かかるし。
ドリルドは極端にしても、ある程度のものはやっぱり入れて欲しい。
トヨタ車特有のドヨ〜ンフワフワ感覚だったら嫌だな
あれ運転手でさえ酔っちゃうんだよ・・
>>566 キャリパーもいいのは補修費高くつくし、ドリルドやスリットも割れたりヒビ
入ったり、パッドが減るのが早かったり、いいことばっかじゃないのは
わかってる?
パッド変えれば充分だろ
>>569 パッドとローターも定期的に外品の安い新品入れてやる。
そんで片押しのキャリパーなら自分で簡単に短時間で完璧にオーバー
ホールできるから、案外手入れなしの高級ブレーキシステムより全然
フィールも能力も高いってことはままある話だもんね。
>>568 だからある程度って書いてるでしょうが。
落ち着いてよく読もうぜ。
>>569 同意。
よっぽどダメなキャリパーが付いてるとかじゃなければ十分だよね。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 01:16:52.17 ID:k6dNgh140
>>554 >水平対向がそんなにいいならポルシェは全ラインナップに積んでるわな。
あのポルシェもついに水平対向4気筒出すんだよな、スバルの影響受けたのかな。
>>571わかってるならいいけど。後々高くつくのはオレやだな。
>>574 あとからお金がかかるのは嫌だよね。
気持ちは良く解る。
自分も前の車はいじったはいいが維持費が大変で苦労したよ。
純正でそんな状態だったらやってられないよね。
ブレーキ周りだけでいうなら、そこそこのキャリパーが付いててくれればあとは好みのパッドを入れればそれでいいかなと。
そこから先はもうお金がある人が好みでどうぞっていう感じ。
ベースグレードに遮音材+エアコン装着したモデルが欲しいな
これでいくらくらいになるんだろう
>>573 水平対向4気筒ってのはポルシェ356のことか?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 03:06:52.08 ID:K+p+kZqi0
200万も出して
鉄ちんホイールは無いわ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 03:30:59.37 ID:SwPgf9gt0
>>562 911をやめてたら、とっくにポルシェ自体が無くなってるわ。
現行でもV型あるわけだから、何の問題も無し。
>>578 インプスペC鉄っちん仕様バカにしてる?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 08:30:25.29 ID:OS3GSDNb0
STI、辰巳さんはFRをどう仕上げるのかなぁ
パッド、ローター程度の出費を惜しむなら、この類いの車には乗らない方がいい。
それと廉価グレードに話題が集中してるけど、エンジンが同一の廉価グレードって実際売れるのかね。感覚的には2割以下のような。
>>576 >ベースグレードに遮音材+エアコン装着したモデル
20万円アップの220万円程では?
でも、もう10万円アップの230万円でパワーステとかアルミホイールだとか
パワーウインドウとか普通のシートとかが付いて普通に街乗りにも使える上に
色も普通に選べて納期も短い仕様がありますってことになりそうですね
>>583 230〜250万円位で快適装備搭載モデル出たら欲しいなぁ
流石にエアコンレスに遮音材無しは街乗りがキツそう・・
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 09:19:40.61 ID:4KYV/BstO
ポルシェってどっかに吸収されてなかったっけ?
いいか悪いか分からないけど最近ポルシェの非常に残念な車みるんだけど
ハリヤーみたいなのはまだ100歩譲って見れるけど4ドアセダンみたいなのは思わず目を背けたくなるくらい
やっぱり走りだけを目指したら会社潰れるのかな?
個人的にはポルシェはフェラーリよりカッコイイんだけど
ドイツ車で好みのデザインの車って、ほとんど無いな…。
M1くらいか? あ、あれジウジか…。 ポルシェは論外。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 09:43:45.64 ID:jtACzmPj0
audi
199万+エアコンっていうけど、レースベースってそんなことできるのかな
カタログ的にも別物扱いそう
とりあえずロードスターより安かったら買う
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 10:10:35.72 ID:OS3GSDNb0
次期ロードスターは原点に戻れるかな?
本当に車重800kg程なら楽しいだろうね!
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 10:14:39.64 ID:B7UaOLmb0
ロータスのコンセプトパクってるな
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 10:20:19.06 ID:C3kyqdQfO
>590
カーボンとチタン多用で500万のスペシャルグレードだね
>591
Z?
>>504 アジアと言ったときには中国を含めない。
中国は世界の中心だし、なによりもヨーロッパ的な契約社会だから。
アジアンテイスト、と言った場合、日本をふくむ海洋型社会の曖昧な感じを
基本とし、非常に柔軟な考え方の文化をさすことになるとおもう。
そもそも唐・天竺・日本がユーラシア大陸東端の三局であり、
地中海沿岸・メソポタミア・イギリス的な感じに対応させることができる。
結局、中国はアジアの異端。アジア的な感覚だったのって、北宋の時代くらいだろ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 10:47:42.23 ID:OS3GSDNb0
こんな気持ちいい天気の時にFT86で走りに行きたいね
>>591 URLはsupraだな。室内狭そうだが・・・
このデザインで2シーター150万円スポーツなら欲しい
>もう少し角ばってたら
モロ、ロータスコンセプトじゃん
防音材ナシでACレス、オーディオレス。
エンジンには手を入れられずに、適法マフラー交換か。
足回りはかろうじて交換出来て、ホイールとタイヤ変更。
なんだ買ってから100万掛かるじゃん。イラネ。
リッター40kmのHV車が170万円だとよ。
モーターショーはこっちが主役だな。
次期スープラは1.6〜2リッターターボ、もしくはハイブリッドスポーツになるよ。
俺の妄想では。
で、なんの話か調べてないが、時代を考えれば元々FTなんか
東京モーターショウの主役になるべき車じゃないよ。
だからこそ発売されることに価値があるとも言えるわけだけれど。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 12:04:52.70 ID:gEiDgUKVO
市販モデルが自分の好みなら買う
コミコミ300万でいけそうだな
俺はFT86にもターボよりハイブリッドが後期に追加されると思ってるよ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 12:14:26.55 ID:b3i2Ko+EO
まあ手軽なスポーツカーって感じだな。
>>579 日本語OK?お前が書いたようなことを書いた覚えはない。
ベストカーに載ってる市販車らしきCGかっこ悪すぎる・・・
やはりコンセプトはコンセプトってことか・・・
あれが市販車のデザインなら買わねーわ
>>607 コンセプトになるエアロって出ないのかな?
LED付きフロントバンパーとか
素のデザイン的には中の下って感じだが、車高落として好みのアルミ履けば行けるレベル
NCロードスターみたいなもんだな
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 13:20:39.01 ID:hlpE4zrt0
>>423 俺のZZT231より加速おせえじゃんか
>>591 これが次期スープラかぁ
奇を衒ってる感はあるが個人的には悪くないなー
あっでもレギュラーガソリンなら乗り換えるかも
>>607 逆に市販車でどんなデザインがいいのか聞きたい
>>423の目標値が本当ならば、パワーウエイトレシオは6.5kg/PS程度ですね
200馬力が本当なら車重は1300kg程度
車重1150kgが本当なら馬力は180馬力程度になりますが
間をとって185馬力、1200kg程度になりますかね?
>>614 高回転狙いすぎて、低回転域のトルクがイマイチなんじゃない。
最高速の話じゃないんだし。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 14:15:59.03 ID:dLVdPw+K0
可変バルタイと直噴効果で、そこそこ低速トルクもあるんじゃないか?わからんけど。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 14:27:06.85 ID:4KYV/BstO
このスレなんでこんなに伸びてるの?
この車遅いよね
昔のR33GTRの程度のいいの買った方が良くない?
中古で良いと言う人はその方が良い鴨ね。
>>617 性能だけで言えば確かにその通りだ。
中古でも、ボロくても、速いが正義の君にはこのスレの存在意義は一生見出せないと思う。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 14:46:41.99 ID:OS3GSDNb0
トヨタとスバルで値段が違うの?
トヨタの方が若干安く設定されるとか?
燃費が同クラスの排気量のミニバンよりちょっと悪いくらいならいいね
レギュラーならリッター100馬力出なくて良い
180psきっちりでればおけ
多田チーフが既にレギュラーガソリンと発言してるんだが...
お前等、パソコン持ってるならぐぐれよ。
200PSなのは事実なのかな?
まあ、なんだぁ
対向2車線あれば振り回しても落ちないような車で出てくれw
>>622 だが性能維持したいからハイオク入れる。
金をけちった奴の劣化車が中古市場に出回るのか
>>626 えっ?
------------------------------------
多田CEもこれに呼応し、街中では無鉛ガソリンを使用し、お金に余裕があるときやサーキットではハイオクを使って欲しいとのことだ。
長く綺麗に乗り続けるような車じゃないからガシガシ使えば良いんだよ。
弄りまくって売るに売れなくなって長く乗るか、
ステップアップのために5年以内に乗り換えるかじゃない?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 17:09:23.85 ID:/Zzpinoy0
にわか峠連中が増えるのでは
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 17:16:04.30 ID:Ne+ynlme0
出すのが5年遅い w
>>621 国産NA車がカタログ通りきっちり出る訳ない。
カタログマイナス20〜30psなんてザラ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 17:48:15.65 ID:OS3GSDNb0
馬力は180psでもいいよ
軽ければね
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 17:48:43.81 ID:4KYV/BstO
>>619 そうかもしれない
昔の86とか本当に峠を攻めて車をいじるのが好きな人間には堪らないんだろうけど
現代の車の性能を考えるとプロボックスのFRくらいで充分な気がする
なのにこれだけ期待を集めてスレが伸びてるのが分からない
要は軽くてFRがいいっていう人の為の車だろ?
今の時代にその層がどれだけいるのか
価値観なんて人それぞれ
近所のディーラーにFT86コンセプトが来るみたいなんだけど
コンセプト2じゃなくて1ってのが見に行く価値があるのか微妙。
>>627 このいいかただとスペック表に※つくね
レギュラーガソリンをいれた場合は諸見の性能を下回りますみたいな
まぁそれでもレギュラー厳禁の2zzよりいいね
レギュラー車にハイオク使うと燃焼状態変わって
ススが出やすいとかよく聞くんだけどどうなんだろう
パワーを出すためにハイオクが必要なだけであって
ハイオクを入れたからといってパワーが出るわけじゃないという認識なんだけど・・
微妙には上がるのかな?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 18:36:02.79 ID:S79O5G2p0
>>639 いじるのが楽しい車じゃなくて、いじる必要のない車になったともとれるなそれ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 18:51:34.51 ID:S79O5G2p0
予想以上によい物が出来たんで、トヨタとスバルが互いに「これは自分らの物」
ってケンカしてるわけね。
そしてスバルが先に車名を発表したんだな。
お〜い 常駐マヌケのDo you understand?
本当に使えね…。チンコ以下。
Do you understand?キリリッ
そしてFR厨になったスバルはレガシィもFRにして、BMWにケンカ売るんですね
>>638 レギュラー仕様にハイオクを入れても、基本的には害はないし、パワーもかわらないよ。
ハイオク化でパワーアップするためには、対ノックマージンを削る仕様変更をしないと効果がない。
点火タイミングを進角したり、ハイコンプにしたりね。
それが自動で行われるとしたら…。
>>645 それはありうる
まぁ、初期のインタビューで多田さんは
「レギュラーでリッター100馬力を出すには直噴は必須」
って言ってるけどな
>>644 自分でも分けの分からない発言になってたのに理解してレスしてくれてありがとう。
やっぱり上がらないよね。
あとwiki眺めてたけど最近の車だとオクタン価判断してくれる奴あるみたいだね。
トヨタはそういう仕様にすると暗に言っているのだろうか・・
>>639 マツダのSKYACTIVは自動車史を塗り替える脅威の大発明!とかいう自動車評論家たちが
何を言っても背景雑音以上の意味はない。
まあ、害も無いので適当に聞き流しておくのが最良。
ハイオクとレギュラーの仕様切り替えスイッチがどっかに付いてたりしてね。
>>649 ノックセンサー付きエンジンのコンピューターの中についてるよ。かなり昔から。
>>639 ネットの公開だとその人の情報中身すっからかんなんだね、ワロタ。
具体的なのは250って価格だけw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 19:38:26.48 ID:OS3GSDNb0
FT-86とBRZってバンパー程しか違いがないのかと思ってたけど
かなり大掛かりに違う可能性もあるのかな
スバルはビルシュタインパッケージがある
みんなどっちに期待してる?
>>633 お前プロボックスのったことあんの?
路面拾ってフラフラ、真っ直ぐ走らねー糞車だぞ
>>656 おまい下手糞なだけじゃね?
午後四時過ぎの東名上り厚木-横浜では最速だぞ。
カロバンの系譜は伊達じゃないw
>>655 トヨタかな?変に拘りのない品物を提供してくれるだろうからw
あとは自分で拘る派には都合がいい気がする。
>>658 バンとかいらん
スポーツクーペがほしい
MAG-Xによれば、月間販売予定台数は2500台だって
すんげえ強気だな
>>661 全世界でだとしてもその台数は結構強気だな
サンバーの半分だが
ブームは金持ちジジイが作るんだ
団塊に売れよ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 20:42:46.37 ID:4KYV/BstO
>>656 前仕事で乗ってた
いじってない状態で86と直線勝負したらぶっちぎるよね
足回りは後からいじってFRだったらって意味で言ったんだけど
馬力がありすぎたら面白くないだろ
しかもプロボックスって車重1トンしかないし
タイヤも朝鮮製でいいし
スペアタイヤもいらない
内装も商用車バン級でいい
でもエアコンだけはつけて
190万で・・・・
乗り出し230万位でよろしく
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 20:49:46.11 ID:93KovqmY0
トヨタとスバルで乗り味が変わるらしい
>>668 板違うよ。消えてくれないか目ざわりだから。
>>661 もっとも売れてる2ドアがCR-Zだっけ?
いくらトヨタでも無理じゃね
>>670 150台前後なのに?
そんな市場にスバルとトヨタ、両方から新車だすの?
愚行とか言えない。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:13:38.69 ID:4KYV/BstO
>>667 俺の勝手な想像だけど
トヨタって結局は水平対抗エンジンの技術が欲しかったんじゃないかな?
あれってハイブリットとの相性抜群じゃない軽量小型で重心低くて燃費もいいし
今から開発するよりスバルの技術パクった方がよっぽど安上がりだしね
ねぇよ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:16:51.31 ID:4KYV/BstO
>>673 アウディはロータリー載せようとしてるのに?
水平対向が小型軽量ってこれ笑う所??
>>673 勝手な想像な上に
>>667の発言の主旨と関係ないけど、
まあ数年後には出るであろうスバルのハイブリットを楽しみに
してればいいんじゃない?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:23:04.20 ID:AjPvBSpC0
プリウスかなんかのバッジ替えだと思うけどw
水平対抗は軽くも小さくもない
コストも高い
排気系の取り回しが面倒で燃費や排ガスに不利
ストロークを長く取りづらい
横幅が広く、小型車には使いづらい
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:27:59.04 ID:OS3GSDNb0
>>679 そんな糞エンジンがなぜ生き残ってるの?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:29:47.66 ID:Birha4D6O
バランスの良さだろ
>>680 助けてくれたトヨタさんのおかげさ まだわかんないかなw
水平対向4気筒は重心下がるし、ホイールベース延ばしたくないMRにぴったりじゃないか。
>>680 それがスバルの生きる道だから
まぁ、スバルも頑張ってネガ潰してるけどね
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:35:06.19 ID:4KYV/BstO
>>679 4代目レガシィの車重軽いし2リッターで190馬力あるよ
エンジンが軽いのかどうかは知らないけど
プリウスの弱点は重心下げないといけないけどバッテリの絡みで居住性に影響出てる事じゃない?
>>684じゃスバルさんはそれだけ作って生き残ればよかったのにw
スバル車を、トヨタディーラーで買える。
素晴らしい。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:36:58.29 ID:OS3GSDNb0
百瀬晋六はなぜ水平対向を選んだのかな。
富士精密工業(プリンス)のエンジン使えたら
どんなメーカーになってたのかな
>>686 まぁ、スバル式AWDは軽いよね
エンジン単体で見れば重いが、AWDなら軽いことは否定しない
初代エスティマみたいにさ、直4を水平に寝かせて載せちゃだめだったかな
バランスは悪いが重心は下がる。
>>689 スバル1000は革命的だったぞ。
素晴らしかったんだけど、その発想を今まで引っ張ってるのはなんというか・・・
まぁ、RR・水平対向に囚われてるポルシェとおんなじだよ
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:42:06.72 ID:b3i2Ko+EO
雑誌に車重1050sって表記されてたけどほんまかいな?S2000でさえ1250sなのに
>>669 ID:AjPvBSpC0
スバルが嫌いなのになんでこの車狙ってんだよ
真っ赤のお前の方が目障り
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:44:29.08 ID:OS3GSDNb0
>>693 REに拘るマツダもおなじかな
生き残る為に変えられなかったとか
>>695 板違い。こんな子が〜 キショイヌバリストは真性の
スバリストに失礼。消えてくれ。言っておくがスバルが嫌いなわけ
じゃない。自我を保つためにスバルにすがるキショイヌバリストが
大嫌いなだけ。巣へ帰れ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:46:46.40 ID:oc4tdNgP0
>>639 国沢って人の言ってることってたしかなの?
この人まえft86をs2000より重く馬力がないって予想してたよね
これよりましになったってことか
>>688 それは言えてる。
内装も信頼性もトヨタクオリティ
走りはスバルクオリティ。
純正チューニングパーツは辰巳さんクオリティ
これは素晴らしいことだ
>>692 「天才タマゴ」は本当に素晴らしいパッケージングだったんだけどな。
まぁ、エスティマの車格では厳しいよな。でっかいエンジン積めないし・・・
>>694 内装ドンガラ、エアコン、重い遮音材抜き、リアシートも抜き・・・だとしても結構厳しいライン
まぁ、S2000が重いとも言える。オープンカーなのに剛性を確保しようとして、相当補強入ってるから。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 21:51:59.68 ID:4KYV/BstO
>>700 ID書き込みでレスを頂いたからそれなりのご返答をしたまで。
水平対向自体のメリットって正直どうでもいい。
ボンネットが低く出来ることに尽きる。
まぁ、水平対向のおかげでケイマンSや458並に低重心が実現できたらしいじゃないか
素晴らしいことだよ。
ハイブリッドで比較的低価格でオートマもあるのに
何でそんだけしか売れてないんだ?
やっぱボンネット低いとカッコいいね
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 22:26:10.67 ID:OS3GSDNb0
ドライカーボンボンネットを付けてみたい
>>651 インプレッサのドライブシャフト抜きFRでドリフトグランプリしていたのは今は昔。
今どきイニシャルD見ている奴らも居ないし、D1グランプリも下火。
なにより土屋圭市が引退しちゃったじゃないか。
ブームにのって出すのなら確かに5年遅れだ。
>>706 ホントこれ無駄な装備だよな。こんなのついてたら真っ先に外したい
安全装備を無駄とかいうやつは一生サーキットから出てくんなよ
重く高くなってでも横滑り防止やサイドエアバッグなんかの安全装備は標準にするべきだと思う
MTも安全装備だからAT廃止にするべき
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 22:45:48.25 ID:4KYV/BstO
>>706 日産ってホンダに売上負けて大変だな
売るの車しか無いのに
でも付いているのはトヨタ車のエアバックだぜ…。トヨタのABSだぜ…。
「こんなのついてますよ〜」という記号性だけで本当に役にたつのかは…。
どうもトヨタ製ってだけで怪しく感じてしまう。なんせ出始めの頃のトヨタABSなんて酷すぎた。
雪道で満足にはしれないんだぜ。そんな代物を標準化してしまう。商売は上手だわな。
>>712 航空宇宙事業部は三菱重工だかに身売りしたんだっけ?
あと残るのはマリン事業くらいか・・・
>>712 異様なコストダウンと人件費削減でボロボロみたいだね。
家族の職場は九州工場が顧客だけど、毎年6%ずつ値切られて
来年から赤字になるから撤退するとか。
実際に作ってる人たちもお察しの通り。
D1って人気落ちてきたの?
自分が興味なくなっただけじゃないの?
>>713 なんでステア交換、四点ベルト、フルバケ必須の車にエアバックが必要なんだ?
ヒューズ抜きが出来なくなった今、ABSについては同意だけど。
本来ABS自体がイラネだろw
日産は海外に全ての技術を売っ払ってハラキリする気なんだろ
SW20後期のスポーツABSは良く出来てたと思う
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:23:20.90 ID:iHW8SO8k0
まだ販売店の話は出てこないのかな、
>>716 今はガラガラだとか…
金かかりすぎて破綻してるやろ
全チャンネル販売なんだけど、
すべての店舗で売るわけじゃなくって、認定店舗を設定して、そこで販売するんだとさ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:31:47.47 ID:nuyyjgqQ0
自動車技術会ウェブサイト
日本の自動車技術240選 240選トップ > 変速機・駆動系
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html スバル レオーネ4WD
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
実用化年
1972
エピソード・話題性
わが国初の乗用車ベース(バン)の4WD。
特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、
また、新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
>>689 航空機の星形エンジンを分解したところ、水平のシリンダーのみダメージが少なかったから、水平対向を選んだとか言われている
最初は売れるだろうが...一年経っても売れるのか? そこが問題だよね。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:47:25.75 ID:4KYV/BstO
>>725 最初も売れるのかなあ?
まず女は買わないだろ
これで市場半減だろ
更に若者限定で4分の1
更に家族彼女持ちは買わないだろまた4分の1
車買える若者で3分の1
その中で峠攻める奴なんて10分の1にも満たないんじゃない?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:00:36.43 ID:Sqr9rOSC0
北米だけでなく、全世界同時発売らしいよ。それならば販売台数は
一応、一万台くらいはいくんじゃないかなぁ。いってくれないとスバル
つぶれちゃうよ。
軽自動車から撤退した分だけでも、なんとか採算とれてくれないと
ほんとうにトヨタの子会社になるしかないとおもうよ。スバルの軽自動車って
今全然うれてないからなぁ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:08:46.94 ID:Sqr9rOSC0
本当にトヨタの子会社になってるのは日野とダイハツだからね。
それと
VWの子会社になるのかねスズキは、スバルより多い19.9%の株を買われて。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:10:16.17 ID:C9p0045dO
>>728 スバル最後の生命線のレガシィがこけた時点でもうダメだろ
なんかサンスイってオーディオのメーカーが潰れた時に似てる
マニアックなファンは沢山いたのに一度離れたらなかなか戻らないだろうな
日産スカイラインの末路になんか似てる
レガシーは歴代で一番ヒットしてないか?日本国内ではあれだけど全世界的には
一番うれてるらしいよ。
別に現行レガシィコケてないんだけどな
口だけ出して金出さないマニアに振り回されてスバルはジリ貧になった
そいつらを切り捨ててサイズアップして大成功
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:14:54.39 ID:C9p0045dO
>>732 そうなの?
前にネットの売上ランキングで30位くらいになってたのみたんだけど
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:17:08.18 ID:C9p0045dO
>>731 1番て何を基準にしての1番?歴代レガシィの中?世界中の車の中?
世界ではかなり売れてる
日本では・・・
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:20:05.49 ID:C9p0045dO
>>733 そういえばスバル車保有者のブログ見てたら
自分で車いじる奴の割合はかなり高いな
>>737 データとして改めて見ると、恐ろしいほどコンパクトの時代なんだな・・
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:25:50.01 ID:Sqr9rOSC0
アメリカ人の体格には日本の普通車規格だと狭いんだよ
今のレガシィは世界標準準拠サイズ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:26:23.00 ID:VuOO1hP90
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:27:52.06 ID:Sqr9rOSC0
携帯電話と同じく世界標準から孤立する
>>739 まぁ、スバルはレガシィ大型化して正解だよ
アメリカで月9000台ぐらい売れてるもん
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:36:56.97 ID:C9p0045dO
>>743 スバリストは納得していません
外装や内装がボロイのはいいけどレガシィのコンパクトで走る為の機能が集約されてるパッケージが好きなのに
運転席に座ってエンジンかけるだけでワクワクする雰囲気が好きなのに
今のレガシィだったら台車に荷物乗せて押してる方がいいな
っエクシーガ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:38:39.98 ID:VuOO1hP90
ここはレガシィのスレじゃありません。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:40:19.06 ID:C9p0045dO
>>744 お前、絶対現行レガシィ乗ってないよね?
騙されたと思って乗って見ろって。ちゃんとレガシィだからさ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:47:39.91 ID:VuOO1hP90
こう言う車って、待てば待つほどいいのが出てきそう。
ポルシェ911だって改良を繰り返して進化してるし。
特にスバルはそういう傾向強いよ。
待てば待つほどいいのは分かり切ってる
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:51:11.16 ID:VuOO1hP90
水平対向ディーゼルあるで!
>>748 最初の試乗車しか乗ってないけどミニバン心地だよ?
サイドブレーキ(Pブレーキ)は使えねぇし、少し大きい低価格版マークX四駆。
BRZにディーゼルは似合わんやろ・・・・・
>>752 確かにNAのノーマル足はスバルらしからぬ柔らかさだな。
それでも悪い足じゃないんだけど
ビルシュタイン仕様のSパッケージ乗って、同じことが言えるか?
足があんなにキチンと動くクルマはなかなかないよ。
特にC型になってからはさらに良くなった
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 01:10:18.18 ID:+I9b7aj50
>>749 レクサスGSを見ろ。
モデルチェンジが間近らしいが6年以上何にも変わらなかったぞ。
>>749 買えない言い訳がほしいんですねわかります
>>754 Sパッケージとかは乗ってねぇから判るわけ無いw
それ以前に、足なら社外品買えばいいし。
コスト制限の大きい純正仕様とBTSでも比べればはっきり判るじゃん。
もっと以前に糞なPブレーキとミニバンより背の高いセダンは論外だろ、マジに対象外。
待てば待つほど改良されると思うけど250万円のクーペなんだから待つような車でもないでしょ。
インプSTIならわかるけど。長く乗れるタイプの車だし。
LEDのラインは取っ払うらしいけど、じゃそもそもコンセプトモデルに入れるなよって思っちゃう。市販段階に近いってのに。
>>516 EZ36 156kg
EJ20turbo 154kg(何代目インプかは忘れたがどの代でもほぼ150kg半ば)
FBはEJより数kg重いそうだからFBベースターボだと逆転するだろうな
鼻先軽いままハイパワー化するにはFB25のボア94mm転用の2387cc240psが一番現実的
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 05:33:55.57 ID:C9p0045dO
トヨタとの共同開発っていうのが引っ掛かるね
スバル「ここはアルミ合金で」
トヨタ「鉄の方が安いよ。もしくは無くす方向で」
スバル「ここはストロークを最小にしよう」
トヨタ「それならうちのヴィッツのを転用すればいけるね」
>>761 成る程、俺のBLEにそれ程鼻先の重さを感じ無いのはそういう事か。
でも、ここはFT-86スレだから、レガシィの話題は止めよう。
エンジンのトルク/パワーが上がればその分、補強で重くなるから俺は反対だな。
パワーが欲しい人は後付けターボで良くね?
でも後付でボデー補強はむずかしいよ。
もしも載せ替えるのなら、最初からターボの方が結局は安くあがりそう。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 07:30:39.39 ID:+AAfAnWi0
BRZのSTIが出るまで待つ!
>>762 こういう幼稚な人をみるとほのぼのするな
トヨタは案外部品共用しないメーカーだよね
>>766 なんかホッとするよね、幼児のお絵描きのように微笑ましい。
>>741 AE86ルックなら売れるだろうけど、AE86似じゃなきゃ売れないよ。
購入希望だけど
あまり売れて欲しくないのは俺だけか・・・・
マイナー思考が強くて・・・
幼児期から成長してない自称「スバリスト」のおっさん
末期だな
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 08:44:53.63 ID:+AAfAnWi0
同じ穴の…
アッー!
AE86ルックとかセリカLBルックとか、ガワ違いで何種類か出してくんねぇかな…。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 10:10:37.50 ID:C9p0045dO
>>766 スバル「溶接部分は30%アップにしませんか」
トヨタ「もったいないからネジでとめましょう」
スバル「18インチをオプションでつけましょう」
トヨタ「それならプロボックスのを転用しましょう」
ほらー おまえ等がいじるから幼稚園児がムキになっちゃった
トヨタひでぇな
スバル「アルミをボディ各部に取り入れて軽量化を図りませんか」
トヨタ「薄いスチールを使ってプレス技術で強度をあげればいいよ」
トヨタのせいでレガシィは酷くなった!大コケした!って妄想垂れ流してるくらいだから、
コイツの中ではトヨタは悪の秘密結社くらいの扱いなんだろうなwww
で、このおっさんw このクルマ買う気なんて全然ないんだよねw
ただ構ってほしいだけ
ベストカー(笑)の飛ばし記事にいちいち激怒してそうだなw
部署毎の喧嘩沙汰なんて会社でも役所でもしょっちゅうだっつーの
前スレ終わりから3、4日で新スレがめちゃくちゃ伸びてるのはなぜだ?
誰か解説頼む
おっさん達に質問。ボクサーエンジンの利点って何なの?
イメージとしては重心が低く作れるが燃費、メンテナンス性悪い、オイル漏れするっていうイメージなんだけど。
リヤの出っ張りは無くしてほしくないな…
迫力が全然ちがう
GCの時はオイル漏れ酷かったがGDに乗り換えてからはまだ大丈夫だな。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 12:33:49.41 ID:F5oWcFlN0
>>762 トヨタとの共同開発っていうのが引っ掛かるね
スバル「ここはアルミ合金で」
トヨタ「鉄の方が安いよ。もしくは無くす方向で」
消費者「FRPにカスタムしようっと」
スバル「ここはストロークを最小にしよう」
トヨタ「それならうちのヴィッツのを転用すればいけるね」
消費者「ヴィッツと共用なら、刺さっても解体屋でいくらでも安く手に入ってラッキー!」
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 12:36:47.88 ID:1D4Wfdp7O
トヨタが造ってるのはネッツのマークだけだぞ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 12:41:30.42 ID:ZzfuGtwx0
スバル「4WD仕様を出して高く売りたいんだけど」
トヨタ「温暖地では四駆は要らないと言っている。それに重心も下がらない」
スバル「ターボにして高く売りたいんだけど」
トヨタ「NA専用エンジンをターボ対応させるのは危険だ。安全性確保に開発費用と人員は割けない。そんな事はメーカーの仕事じゃない」
>>789 いや逆に、そういう車でいいんだよこれは
ただ軽くてパワーもそこそこあって、外見もそれなりにかっこいいだけの車
その手加減をユーザーがいじるってのが、86の遺伝子を継ぐってことじゃないのか?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 12:46:05.66 ID:YzjaApD50
スバル/サイオン「北米平均並みにでかくしたい」
トヨタ「コンパクトな車体はオリジナルコンセプトで外せない」
笑点かいw
スバル「どんなクルマでも技術って訴求するうちの広報も悪いんですが、
なんでもかんでもスバルスバルとかいう変な人のせいでスバルのイメージが結構悪いんですよ」
トヨタ「奇妙な生き物もいるものですねぇ。」
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 12:58:16.36 ID:F5oWcFlN0
スバル「4WD仕様を出して高く売りたいんだけど」
トヨタ「温暖地では四駆は要らないと言っている。それに重心も下がらない」
消費者「やっぱFR最高だわ」
スバル「ターボにして高く売りたいんだけど」
トヨタ「NA専用エンジンをターボ対応させるのは危険だ。安全性確保に開発費用と人員は割けない。そんな事はメーカーの仕事じゃない」
消費者「さてと、ボルトオンターボはどのメーカーを選ぼうかな♪」
消費者「・・・あんなメンテナンス性最悪のスバルエンジンより、普通の直四エンジンの方がいじりやすくて楽しいんだけどなぁ・・・」
>>792 俺もそう思ってるけど、一部のツルシヲタがねえw
>>784 多謝
ああ…ベストカーか
読んでなかったからわからんかった
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 13:03:19.95 ID:+AAfAnWi0
妄想全快だなぁ…
トヨタおたくがこんなにいるとは!
ミニバンメーカーじゃないか
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 13:33:59.72 ID:C9p0045dO
>>777 スバル「ハンドルはモモステ標準にしませんか?」
トヨタ「うちのヴィッツのが似てますよ。同じ円形ですし」
スバル「ちょっと休憩しませんか」
トヨタ「じゃあタイムカード押して来ますね」
つまらん
立派な荒らしだよなコレ
酷いもんだ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 14:34:26.05 ID:X2bKu0XL0
>>800-801 お前らがいちいちレスつけるからこいつが調子にのるんじゃないか
ほっとけばいいのに
お前らみたいに挑発的なレスするとだいたいこうなる
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 14:34:54.93 ID:X2bKu0XL0
>>800-801 お前らがいちいちレスつけるからこいつが調子にのるんじゃないか
ほっとけばいいのに
お前らみたいに挑発的なレスするとだいたいこうなる
次スレ分けよう
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 14:53:48.49 ID:+AAfAnWi0
次スレもこのままでお願いしますね。。
806 :
トヨタグループ:2011/09/29(木) 15:12:29.10 ID:0GCOiLJy0
お前ら釣られ過ぎw
762の勝ち
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 16:27:21.26 ID:opSFpp2sO
>>799 ミニバンにトーションビームをくっ付けてオイル漏れ多発の中国製エンジン搭載して法外な価格で販売する手抜き儲け主義を常套手段とするトヨタならやりかねんな。w
いっそのことスバルだけで開発して欲しかったが弱小過ぎて無理だろうし共同開発ならトヨタ以外の真面目なメーカーとでやって欲しかったと思うわ。
あの三河の田舎メーカーが関わるとロクな車にしかならない。
どうせトヨタがスバルに口を出しまくって見た目だけで誤魔化した安っぽい粗悪部品だらけの車になるだろうな。
携帯は変なのしかいないっすね
まぁ、基本的にスバル主導の開発だから安心しろ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 16:38:53.20 ID:C9p0045dO
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 16:43:51.53 ID:opSFpp2sO
>>809 トヨタが手抜き車なのを身をもって体験したから批判しているんだよ。
以前新車でエスティマを購入したから。
スバル主導でも大株主でもあるトヨタには逆らえないから命令には従うだろ。
結局他のトヨタ車みたいな価格にそぐわない車となる。
買う気のない車のスレに張り付いて顔真っ赤にして書き込む意味がわからない。
色んなスレ覗いて憎しみをまき散らす仕事でもしてんの?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:23:18.63 ID:F5oWcFlN0
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:27:38.39 ID:Zm5wx2qA0
つーかまだ車名決まってないのか
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:27:43.40 ID:opSFpp2sO
>>813 で?お前はトヨタの派遣でスレに常駐して工作している訳か。w
悪徳企業トヨタの擁護に精を出すお仕事ごくろうさん。ww
FT86スレで何言ってんだこいつw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:33:52.95 ID:opSFpp2sO
>>816 俺はトヨタ批判をしているだけでスバルは批判してないぜ。w
トヨタに洗脳された可哀相なお方なんですね。
レビントレのを意識してるのならBZ-Rの方が良かった
やっぱり変な人が紛れ込んでるんですね。ここはFT−86のスレ。
スレ違いは止めましょう。ネタがないときは少々の脱線はどこにでも
あるけど、スバルとトヨタが協力して作るクルマなんだから、根拠のない
中傷は止めてほしいな。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:47:47.90 ID:opSFpp2sO
>>819 FT-86のみではなくBRZのスレでもある。
トヨタ脳の奴って何でもトヨタのみを全面に押し出して主張するな。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:48:16.75 ID:+AAfAnWi0
ヘッドライト、現在はリトラクタブルを採用できないの?
安全に支障があるとか
単純に重量増だから観なくなったのかな
なんか壊れたテープレコーダーばっかだなここは
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 17:56:57.79 ID:+AAfAnWi0
愛嬌のあるミウラみたいなライトなら安全に支障はなさそうだけど
デザイン優先より軽さみたいだね。。
>>820キミの言ってることは間違い。BRZは正式名称。スバルのね。
FTー86は共同開発車の仮称。トヨタの正式名称はまだ発表されてない。
絡まないでほしいな、間違った情報を根拠にして。気分悪いな。
世界共通ネーム
トヨタ セリカ に決まりました
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 18:13:15.26 ID:iE1pLg6n0
ベストカー情報だと海外130ヶ国で販売?。
なんかカローラやワゴンRがそこらじゅうに
走っているようでイヤだな。
そんな売れるかよw
名前はレビンじゃないの
ターボはトレノで
俺はFT-86のまんま出てくるんじゃないか・・・と予想してる
FutureToyota-86ってオカシイけど、
ここまでFT-86の知名度が上がったんだから、そのまま出したほうがいいでしょ
FRSで世界統一にしてほしい
>>827オレ130も国の名前言える自信ないw すげー話だね。
>>823 よっぽど微笑ましいとか言われたのが気に障ったんだなw
2,3日このままでも問題ないでしょう、前の最バカとかウザイさんは数ヶ月単位で暴れてた。
新情報が出てくれば静かになるよ。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 18:43:40.88 ID:C9p0045dO
まあやりすぎは良くないな
他の人に迷惑かかるからもうやめよう
トヨタもスバルもそれぞれの分野で超一流メーカーだよ
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 18:55:02.74 ID:1hJ2QKsKO
ベストカー見たけどけっこうカッコイイしベースグレードで250万・・・いいな!
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 19:00:31.48 ID:C9p0045dO
RRで3000CCで車重1000kg切ったら褒める
ポルシェに出来るんだから日本のメーカーなら出来るよね
いつの時代だよ!
空冷911のセミレーシングモデル(964カレラRS)ですら、1.1トン台だし、
今の911(997GT3RS)なんて、1.4トン超えだぜ?
おっと失礼
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 19:20:28.13 ID:ezDGxbfm0
それ欲しい。なんて言う車?
1000万軽く超えるだろそれ
それバイク屋のオープンカーがベースだよね。あれ結構狭いらしいんだが、
それにガワつけたら乗り込めないんじゃないの?まともに人が乗り降りで
きるようにするにはモノコック起こさないとムリだから、500だっけ?価格は目標値より
上がるよね?てかこの構成だと別にエリーゼ系でもいいような気がする。
>>841 Alfa Romeo 4C
2013年に発売予定
価格は4万5000ユーロ以下を予定している
アルファは正規輸入でもあんまりボッタくらないから、予定価格で600万チョイってところか?
アルファロメオ4C
45000ユーロ(約465万円)という噂
X-BOW(850万円)ベースだと高くなりそうだな
500万円くらいなら欲しいけど…
歴史的ユーロ安でも輸入車は安くならんからな
500万切ることはないわ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 19:39:16.07 ID:jcxD1sbh0
surechiguy
カーボンモノコックでは無くなるな。
このクルマがどんな風になって欲しいという意見ばかりで、このクルマでどんなことがしたいっていう意見が少ない。
FRクーペの開発が決定した時点以降は、開発に携わる人間が大切にするのは後者の意見。
もう遅すぎるけどな。
たとえば専用樹脂部品の図面引いてる人がメーカー指定のカタチと強度で作ってるだけじゃあ市場クレーム乱発だよ。
図面屋に限らない、全ての技術者の細かい心配りが安グルマの長期品質を支えてる。
このクルマのように、荒い走りを想定した安グルマの生産に慣れている技術者なんて、業界全体で希少になってる。
俺はこのクルマ買ったらフェンダーにカード挟める車高とツラにするけど、右後席にチャイルドシートつけなきゃならない。
嫁が助手席フルリクライニングして世話しなきゃならないから。
よって欲しいのはミニバン並の助手席リクライニング角度と、フーガのような丁寧なツメ折済リアフェンダー
外車は為替を考えるとアホらしくて買えない
国産頑張れ
イタ車なんて一台で済ます人間には乗れない
価格、アフターサービス、パーツ供給、どれも論外
わざわざ日本でアルファなんて、小金持ちがセカンドでしか買わないよ
金さえあれば・・・
でもこういう市販の段階で完成されちゃってる感のある車より
まだいじる余地のある車も楽しくていいじゃん。
だからFTには期待している。
ガワがめちゃくちゃカッコ良くて性能はそこそこ。で安い。
これだと最高なんだけどなぁ
いかんせん情報が出てこないから不安。
>>852 禿同 といいたいところだが、ここ数年SZが欲しくてたまらん。
SZ我慢して86にしようと思ってる漏れ。
>>855 リヤサイドにインテーク付いてるからMRっぽいね
SGTの顔にするならFRが欲しいだろうし、はてさて
LFAみたいにリアラジエーターFRでしょ
なんのイラストか知らないけど
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 20:29:52.59 ID:1FVyaaMf0
スープラな時点で…
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 20:40:50.40 ID:+AAfAnWi0
なにと戦ってるのやら…
俺達貧乏人のFT86スレ住人ポカーン
FT86の次に買う車にぜひ出してほしいなスープラ
出来れば4ドアで
スープラが4ドアとかふざけんな
>>852 そうでもないぞ。近くの人がmito飼って、
既婚子持ちの1stカー(っても一台しかないけど)で使えてる。
話を聞いたり見ている限り通勤使用だし、ごくマイナーなトラブルはあるが昔のアルファと段違い。
マジにあの手抜きで女好きのイタリア人が作ったと思えないw
FT86の4ドアの方が可能性高そうだな・・・
スープラ厨はおとなしくIS-F買え
なんだか今日はスレチ率が高いな
>>865 だから、それはカリーナ・エキセントリック・ドレッシーだってんだろ(−_−#)
>>865 FT86の4ドアが良いんだったら、廃盤になりそうなRX−8に
何卒、お布施を宜しくお願いします
スープラってガチでつくるとFRのGTーRみたいになるはずだよね?
存在意義なさげーw
>>863 4ドアクーペって最近の流行りじゃない。アウディとかさ。
2ドアクーペでもどうせMTは出ないだろうし使い勝手の良い4ドアにしてさ。
>>866 ISFじゃなくてIS250にMTがあったら買ってる。
セリカ
セリカリフトバック
セリカダブルエックス
セリカカムリ
FT-86もこの流れで展開かぁ
>>871 最近はやってるのはミディアムクラス以上だぞ。
クラウンとかレクサスGSのサイズ
街乗りすると眼に入るは軽とコンパクト。
だからこそこの車には頑張ってほしいね。
>>873 スープラなら十分ミディアムクラスでしょ。
スープラをブランド化にすればいいのに
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 21:57:12.44 ID:xJi/ZXhfO
もう書くこともないな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:01:30.68 ID:suZlCwiJ0
トヨタが丸投げするのなら、スバルも乗っかるだろうけど、あとでからグチグチ口出すんだろ。
そうなるとへそ曲げてろくな車にしなくなるだろう。トヨタは周囲の関連企業をまるで子会社扱い
するのが得意だからな。スバルはプライド高いからやばいかもしれない。
そもそも本物志向のスバル技術者と見かけだけスポーティでコストパフォーマンス十分な車を
もとめるトヨタ営業がタッグ組めば、まぁ…オペル+スバル=トラビック、シボレー+トヨタ=キャバリエ
並に船山にのぼったりしてw。
車ヲタって技術をわからないヤツほど技術という言葉を持ち出す傾向な。
>>864、
>>871 >>863が言いたいのは「4Drの時点でスープラじゃね〜だろ!」
て事だと思うよ、4Drクーペならそれこそ新カリーナEDとかになるでしょ(笑)
最近は4ドア・クーペってカテゴリーあるのかぁ
昔で言う4ドア・ハードトップだな
>>879 まだ今のエクステリア&インテリアbyトヨタ、ハンドリングbyスバルは救いがある。
もしもだよ、
エクステリア&インテリアbyスバル、ハンドリングbyトヨタ
何て事になってたら・・・・・・・(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
4座ほしけりゃFF買った方が良いと思うけどねぇ。
スポーツカーにリアシートは要らん。
>>881 だから。何度言えば解るんだ(−_−#)
もう一度言うぞ、頭に叩き込めよ。
それは、カリーナ・エキセントリック・ドレッシーつーの。
エキサイティングだろ
>>885 車名からいくとカローラセレス、スプリンターマリノと思う。
FFだがw
昔は名前の付け方もテキトーだったよなぁ‥
どいう流れ?
magXにあった「新4ドアFR、その名はカリーナED復活か?」のことだよね
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:34:02.69 ID:tFNZqLP00
>>879 そこは子会社のダイハツと親会社トヨタはぴたりと気が合うw
昔はCで始まる車名が売れるジンクスがあったトヨタ
最近の方が残念な気がする
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:49:23.77 ID:+AAfAnWi0
CROW
>本物志向のスバル技術者
排ガス対策ができなくて涙目の人たちのことですね、よくわかります。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:52:13.33 ID:+AAfAnWi0
浮谷のカラスはS600か
>>885 862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09 /29(木) 20:47:59.06 ID:waUB1JQ9O
FT86の次に買う車にぜひ出してほしいなスープラ
出来れば4ドアで
これを責めるならまだしも俺が切れられるのは何故だ????
>>885 >だから。何度言えば解るんだ(−_−#)
もう一度言うぞ、頭に叩き込めよ。
それは、カリーナ・エキセントリック・ドレッシーつーの。
釣りなのか?
それとも単なる痛い奴??
>>871 ISのMTは日本でだけ売ってないんだよな。
私はISにMTの設定がない時点で日本レクサスの失敗を確信してたよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 23:04:40.32 ID:F5oWcFlN0
>>884 いや、子供サイズであっても4座は欲しい
2シーターはセカンドカーを持てる人の、まさしくセカンドカー
それは金持ちの車
86は貧乏人の車だよ
一台しか持てなくて、それで遊びから峠から通勤まで使う貧者のスポーツカー
2シーターでいいならロードスターで良い
まあースポーツカーと言えるかどうかは疑問だな
楽しい車ではあると思うが
リアシートの分ホイールベース詰めた方が、楽しくなると思うんだがねぇ。
ホイールベース詰めたぶん、全長短になり車重が軽くなれば
楽しくなるだろうね。
競技車とかにするので無かったら
シートはセミバケにして寝れた方が良いと思う。
2シーターの欠点はそれだけかとw
MR-SをFR-Sにしてもまず売れんわ
A座じゃ
トレインしたあとレヴァテインに装備してレヴァテインがやられたら効果で蘇生で4400
悪くはないが脳筋なんだよね
この誤爆超恥ずかしい死にたい/(^o^)\
小学生はまだ自動車買うには早いぞ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 23:47:43.79 ID:1D4Wfdp7O
全長詰めたら豆腐みたいな車になっちまうぞ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 23:52:32.01 ID:F5oWcFlN0
二人乗りがいいとか、高級な装備を付けろとか、値段を高くしろとか、まるっきし86のコンセプトを理解していない奴がなんでここに居るのだろうかと・・・
そのコンセプトが誰得って感じだからじゃね?
車格はセリカだし…。
中二病ネームでおながいします
>>911 俺得
高いクーペほしいならzでも買ったほうがいいぜ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 00:19:23.89 ID:j9+slPmAO
誉で回す紡績機
>>910 オプション遮音材ゼログレードとオプションの話題を分けて考えた方が良い。
と言うかオプション無しグレードのみじゃ量産効果僅少で逆に高くなるだろ。
販売不振を打開するためにAE86ルックが追加される予感。
>>915 分けて考えるにしても2シーターって言ったらもう別車の次元ダゼ?
え?噂の199万円なんでもレス仕様は最初から後席取っ払いの2シーターなの!?
199万円仕様自体まだ公式発表は何もされていないが
まあ普通にコスト面や軽量化を考えるなら
2シーター化だろうな
パーツメーカーやチューニングショップの開発車両としてなら
ある程度は需要があるだろうな
過去のアルテッツァレースやカローラアクシオレースのように
ワンメイクレースも開催される可能性大だしな
スバル版だろ?買うなら
トヨタなんてだれが買うんだ?三河の人?
名古屋市在住ですがトヨタはありえないわ
特に車好きならわかるだろ?ん?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 02:51:27.11 ID:wRdDfcON0
どっちでもいいよ
試乗してから決める
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 02:55:29.75 ID:lK/6Edk60
>>920 同意。
ヨタ物を買うのは糞味噌帝国人だけだろw
うちはトヨタ版だな。ディーラーさんと長く付き合っているからw
俺もトヨタ版だな。
名前がBRZじゃな・・・。新86の意味合いも無くなっちゃう。
中身は一緒だから関係ないし。
2シーター化で収納スペースが増えるのなら有りだな
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 05:13:53.60 ID:hKM08H6i0
大メーカーじゃ出来ない隠し玉が隠れてそうなんだよな、スバル。
ストーリア/ブーンのX4見たいなヤツ。
名前もWRXみたいだし。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 05:57:29.55 ID:vyTSjyraO
>>899 貧乏だったらだったら中古でロードスターとカローラ買ったらいいのに
乗り比べてから買うけど、
同じクルマならディーラーの差で断然トヨタ
トヨタになりますね。付き合いがあるってのと、スバルで買うと、
なんか変なカンジのユーザーの人が突然話しかけてきて、わけのわからない技術談義を
勝手にし始めるような気がして、気持ち悪い。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 07:14:48.71 ID:J2DGlwXu0
ねじの方がコストアップ
>>916 あの骨格をどういじっても86ルックにはならん。
86の外観特徴の一つ、ツートーンのボディーカラーも難しい。
パンダカラーのFT86想像してみ?
車名はトヨタApex
uso
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 08:16:40.11 ID:ii/v77DrO
>>932 ゴルフからビートルのスタイリングを作るのに比べたらずっと簡単。
>>934 メーカーに、全車種平均燃費が一定数値以上じゃないといけない
って規制ができたから、スバルみたいな車種の少ないところは
そうやってでも底上げしないといけない
トヨタは車種が多いからFT-86だけ燃費悪くてもごまかせるはず
>>934 フェラーリやポルシェがアイドリングストップする時代なのに、
トヨタユーザーの意識は遅れてるんだな。
>>932 散々既出だが、86のイメージカラーは赤/黒ツートン。
最多量販色は白。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 08:45:47.42 ID:h6qK5BK3O
この際だからかつての連合相手のいすゞも誘って、いすゞ版は「117クーペ」の復活で勝負しろよ。
ジウジアーロのデザインのオリジナルボディー、新型ディーゼルエンジン搭載、リアは板バネ、ハンドメイド生産方式、本ウッド材仕様の内装、ナルディのステアリング。
いすゞ藤沢工場謹製
ルーフとドア以外は着せ替えできる様にして作った方が良いと思う。
>>942 なんだってやろうとすりゃ出来ないなんて無い。
公道は走れなくなるけどな。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 09:35:31.62 ID:xZxTQOQ60
公道仕様は金がかかるということやな
前後カウルとか、トヨタがやってもバカ高になっちゃうのかな?
MR-Sでやったんだけど受け入れられたらとは言えないだろうな。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 10:23:12.95 ID:Zt6R7oQJ0
スバルだとSTIの他にプローバとかリベラルが色々パーツを開発するだろうから
楽しみだな
部品の共通化も行われるから、もしかしたらSTIとTRDの両方のデカールを付けた車が現れるかも
>>946 それ、車自体が受け入れられてないんでは…。
スレ立てできなかった
誰か宜しく
月間目標200台くらいだろうか
セリカST205のSS2くらいの値段なら
それなりに売れそう
なんかワクワクしてきたなぁ
発売が待ち遠しい
社外品が多いと楽しいだろうな
今からGT300が楽しみ。
見た目は同じでも、
Fポンエンジンをミッドに搭載するFT-86と、
EJ20搭載のBRZのバトルが見れるに違いない
アクシオもレガシィも原型留めてないから見た目同じはないんじゃねwww
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 15:14:58.14 ID:+5JPoXXA0
>>948 だよね
BRZのほうがいじれるかも
今でもディーラーでチューニングパーツを買えるくらいだから
スバルのほうが厳しく言わないかもね
チューニングパーツはヒラノタイヤ商会で買って自分で付ける方が楽しいよ
とりあえず、水平対抗の整備はスバルディーラーの方が安心だね
>>961 エンジン本体が逝くような整備なら未だしも、搭載位置が変わったからな。
どちらも同じレベルだと思うけど、普通の一般整備は与太の方が遥かにマシ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 18:00:52.35 ID:xon8QD45O
ほんとに低重心を感じさせてくれるんだろうなぁ
正直ミニバンからセダンに乗り換えただけの方が実感幅大きいよ
大丈夫。
今まで散々スバル車でバレなかったからね。
確かに、スバルのシンメトリカルAWDは似非低重心だった
でも、FT-86/BRZは紛れもなく低重心だろ。
スバヲタが必死に活動してるのが笑えるな
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 19:10:41.51 ID:vyTSjyraO
遅い車を金をかけずにスポーツカーにする方法
2速ホールドでずっと走る
俺大阪だからこれするとターボ車並に加速するし減速するし面白いよ
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 19:39:11.66 ID:wRdDfcON0
エンジンがかわいそう(-。-;)
ただの馬鹿やんけ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 19:41:39.95 ID:Z4EqSCRaO
>>963 整備だけならシンプル構造なヨタエンジンだが
あのメーカーはもはや中国部品の塊だからオイルが異常燃焼する等のトラブルに見舞われるけどな。
トヨタエンジンは意外と複雑だぞぉ
D-4Sとか、VALVE MATICとか、地味に先進技術を投入してたりするんだな
まあイマドキエンジン壊れるようなクルマならその時点でダメクルマだよね。
いじくるために降ろすんだったら、そもそもディーラー関係ないし。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 19:48:17.73 ID:vyTSjyraO
>>973 国産直憤はスリーダイヤの方が早かったがな。一歩じゃなくてニ歩先を行き過ぎたんだろうなw
>>976 D-4も結構採用早かったけど?(GDIの方がもちろん早かったが
D-4Sはポート噴射と直噴を併用するってのがかなり特殊だよね
エンジンチューナーも最初はECUセッティングに苦労したみたい
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 20:17:06.88 ID:FfEn3V7X0
プラグ交換は泣く
トヨタはリコールでV8のバルブスプリング交換いっぱいやったからな
ボクサーなんかわけないんだよ
>>977 > D-4Sはポート噴射と直噴を併用するってのがかなり特殊だよね
VWも新型エンジンでは追随するようだよ
もし買ったら皆さんはボディどうしますか?
新車限定の五年保証コーティングとかスクラッチシールドなどありますが
私は高くてもいいから飛び石対策にフィルム貼る奴にしようかなと思ってます。
ポルシェが採用してるプロテクション・フィルム
http://www.protectionfilm.info/ でも走ってナンボだから、そんなもん気にすんな!という声が占めるのでしょうか。
>>977 当時のスリーダイヤってテンロクのV6なんてのも売ってた変態メーカーだもんなw
>>969 ただ燃費悪いだけだろ
0-100加速して一度性能の限界知ればおっせえなと思うよ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 21:37:57.48 ID:gWH/t3Fd0
名前なんだけどLFAがLF−Aって名前だったようにft-86も-が抜けてft86になるきがする
これのハイブリは出るの?
>>981 購入5年後10年後にマスキングだけの同色全塗装
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 21:47:24.40 ID:7eQI3cXa0
>>986 メーカー塗装を手入れした方がいいよ
補修全塗装しかもマスキングじゃしょうもないだろ
まぁ、ちょっとサーキット走ると飛び石結構食らうからな
20万って安いのかも
なんとかなるということは、補修代がかかるんじゃ
つうか、自分で貼り付けておいてなんだが、よくよくみたら、
携帯電話でお試しできるみたいだ。携帯ぐらいならやってみるかな。
まぁ新しい機種にしたら、だけど。 ←多分、結局やんねーw
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 23:54:17.48 ID:byjwzduR0
埋めORZ違うBRZ!
ぶっちゃけガワが22Bなら買う
>>969 2速ホールドでずっと走る
俺大阪だからこれするとターボ車並に加速するし減速するし面白いよ
ドンだけショボいターボ車のってたんだよ!
つぅか、脳内ターボ車か?
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:24:35.52 ID:j4aOdFPL0
22Bはピータースティーブンス!だからカッコイイ!
名前ダサいから変えて欲しい
FT-86は正式名称じゃないから安心してくれ
BRZは「びぃーあーるぜっと」で確定
1000だったらこの車見ながらオナニーする
1000なら車名はトレノ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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