【トヨタ】FT-86/BRZ/FR-S 15台目【スバル】
>>1乙
と前スレからコピペ
特にてんぷれないのか
目が回る
>>1 > エンジン:水平対向4気筒,2LNA,直噴
D4-Sだって公表されてんのに、いつまでただの直噴って書いてる積もりなんだよ?せめて
エンジン:水平対向4気筒,2LNA,D4-S(直噴&ポート噴射)
くらいにしとけや
もっと伸びやかなスタイルに出来んもんかねぇ
それとして、このエンジンでSW作り直せや。
MR2なんか作りなおさなくていいよ
スーパーカーの真似をしただけの
カッコだけで走行性能をおざなりにしただけの中途半端な車だったしな
どうせなら車名は新しく名付けて欲しい
下手に懐古されると若者向けってフレーズが嘘っぽくなる
そもそもB R Zってネーミングセンスどうなの?
ダサすぎるだろ・・・。
BRとZを組み合わせるのが超絶ダサい。
こんなのに乗って横にフェアレディZがきたら、
ちょっと顔上げられませんわ。
何だよ末尾にZってあーマジだせぇ。
トヨタは同じ過ちを繰りかえさぬようお願いします。
セリカとかつけんなよ。まじ購買意欲減退すっからな。
>>8 中途半端だったから作り直して欲しい。 MRZでひとつ。
レガシーがB4でボクサー+4WDって意味なんだろ?
だったらBR2でボクサー+リア2輪駆動のほうがマシだったな
Zで究極って何だよ、何が究極なんだよw
ホンダNSXもNewSportscarXの略だぜ?
でもあの車はかっこ良かったから
結果的に名前のイメージも良くなった
いま出てるノアボクとヴィッツの方向性見る限りG'sには何も期待できない。
てかスポーツ性が全く感じられない。
せめてマークXいじるとか、ヴィッツにはターボ載せるとかしろよ。
久し振りに4WD可能論反対者(※1)の立場としてレスするが
今まで4WD車追加の可能性が0か0でないかの話しかして来なかったが
今回初めて可能性について言及させて貰うと、「0ではないが考え難い(※2)」とさせて頂く。
※1…FT-86G's、あれに本当にターボが載ってるか否かは別として
エンジン前方にインタークーラーが入る余地があるなら、前々スレで示した言わばAudi改なら
エンジン前進幅はフロントデフケース丸事分ではなく前車軸ケース分だけで済むので可能性有り。
それこそエンジンマウントサブフレームの使い分け・作り分けで対応できる。
Audiそっくりデフと終減速歯車が一体のままだと前席の何れかの足元スペースの設計に干渉するが
前々スレで示した通りデフと終減速歯車を離間して双方をミッション両脇別々に配置すれば
前席何れかの足元スペースどころかフロアトンネルへの干渉さえも殆ど無い設計にする事が出来て
車軸とエンジンの距離短縮のみならずミッション変速部との距離短縮にもなる。
ミッション変速部との距離短縮と言っても少なくともミッション全長は一速分長くなる事になるが
フロアトンネルは4WD用ミッションの全幅ではなく全長に対応すれば良いだけなので問題は無い。
※2…※1を語りつつも考え難いとする理由は、4WDスポーツと言うからにはターボは必要?
とすれば、ターボ一式搭載余地は4WD化で潰してしまったので、普通に考えて不可能。
オーバーハングを延長すれば可能だが、多田氏もスバル社長も
「ほぼこのまま発売する」と発言しており、オーバーハング延長はそれに反しないのか疑問だし、
スバル社長は「ターボモデルやSTIも出せる様に開発を進めている」としか発言しておらず、
少なくとも初版で4WDモデルが登場する事は考え難い。
スバルお得意の『やっぱり出します』『実は最初からその積もりでした』が発動しない限り。
なげーよ
もう誰もAWDの話とかしてないのに・・・
久し振りどころかもう来なくていいです
ハイハイ、皆さん。変な人には近づかないで!
スルーしましょ(笑)
俺達は今試されているww
このスレでは身長182.4cmがチビになります
>>25 大丈夫、誰も2chでの自己申告なんて信じないから。
そう、そしてネガキャンをこぞって信じ込む人達の集まり。
>>4 なんか微妙なデザインだな
テールレンズの形状はFT,FT2に比べ極めてダサくなってるし。
フロントはなんか5、6年前に発売されたS16シルビアって言われたらそう思う顔だ
鋭角的でスポ車のテンプレ的なカッコ良さはあるが、80スープラや丸目インプみたいな
微妙なブサカッコいい車であって欲しかった。
LFAは結構いいデザインなのに…こっちはBRZでスバルだからかなぁ
>>28 左ハンドルだからコレはサイオンFR-S。
日本仕様はコンセプトUに近いデザインと多田チーフが語ったろ。
>・FT-86Uと市販車ではフロント・リア廻りのデザインに結構違いが有り、進化している。
>勿論、市販モデルの方が格好良くなっており、コンセプトモデルの方が良かったという心配は無用。
8/28時点でこう言ってるんだから「結構違う」んだろ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 15:31:01.90 ID:2OJ/CKPv0
だが待ってほしい。
セリカはセリカでも、セリカXXならどうだろう?
このチーフの人は期待できそう。
発表されたら間接的に古いおっさんお断りくらいは言いそう。
>>4の画像みると
FT,FT2,FRSみたいにエッヂが立ってないんだよね
黒いウズマキ偽装の下はのっぺりとしたボデイしか
想像できん
ズングリだねぇ。 空力的には良いんだろうけど…。 多少犠牲にしてももっと遊んで欲しいな。
ミラーは結局、こういうデカイのになっちゃうんだろうか?
クォーターウィンドウのキックアップ具合が急すぎてだせぇ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 17:52:15.58 ID:nKgN06sK0
>>4ってBRZじゃなくてサイオンFR-Sなの?
モチーフはスバルぽいけれど
>>4 Fフェンダーの隆起からショルダーへのつながりが滑らかじゃないな。
斜め後ろから見るとパースが狂ってるように見える。
ホイールは新デザインだね。これが量産仕様だろう。
プロトタイプの全体の印象は保守的な意味で悪くないね。バランスが破綻
しているところがほぼないし。リアのボリュームがちょっと大きすぎる感じ
はあるけど、荷室容量の関係かな?地味にかっこいいかも。
地味すぎて残念
シルビアみたいだ・・・
サイドウインドウ下端は真っ直ぐにしないとコストが跳ね上がるのかなぁ?
ノーズ延ばしてあご引いて、口はもっと「イー」っと開いて、Aピラーの辺は308みたいなラインで、
脇腹もっと絞って、おしりはもう少し高く、バンパーはさらに高く薄く小さく、…。 …。
はじめて気付いた
ミラーださい
ドアの▲窓ってなんのため?まさか開くのw教えてエロイ人
サイドウィンドウ下端があと2〜3センチほど高いとよかったのに
>>45 窓開けた時に風の巻き込みを防ぐってマツダのひとが言ってた
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 18:38:35.20 ID:nKgN06sK0
スバルはアメリカでBRZを売るの?
左ハンドルってことはサイオン?
画像と文読んだ感じ、スバル版のBRZ(プロトタイプ)。
ホイールとかスバルのインプSTIのに似てる。
49 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/07(水) 19:52:30.97 ID:sBqcMQgd0
FF用ミッション使ってMR出せよ。
エンジン重心が低いのでSW20とかのようなピーキーさは出無いだろ。
フォグの上にターンシグナルがあるってのが、気になるな。
バカボン面の80スープラっぽい。
>>47 アメリカと中国で売らないような車は作らないよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 20:25:30.09 ID:bvEU6bAm0
色合い的にズングリ見えるんだろ
小学生かよ
Fバンパーからボンネツトは盛って厚みを
出してカモフラージュしてるようにみえる。
ただサイドは上手いカモなのか盛ってるように見えない。
シャープなキャラクターラインが欲しいところ
54 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/07(水) 20:49:26.69 ID:sBqcMQgd0
>>50 >バカボン面の80スープラっぽい。
ワロタ。
と言うかだいぶ前に廃盤になったFTOに
エクリプスのヘッドライト付けた感じ。
ボンネットは低いのだろうけど。
>>42 俺も思った、なんかシルビアに似てる気がするよな
>>56 何でこんな間抜けな顔にしたんだろうな。
下手するとFT86よりかっこ悪い。
新しいスクープを観たけど、結局5月の物と変わってないね。
この間、開発の多田さん?が言っていた、
「コンセプトより、絶対カッコ良くなる」というのは
嘘だったんだな…
自分の子供は誰よりも可愛く思う
主観だからね、カッコ良いなんて
今の時代に86を再現しようったって衝突安全の問題とかあって所詮無理ポ。
86なんて言わなきゃ良いのにって思う。
FRでエンジンにしろ内外装にしろ足回りにしろいじる余地を残した
シンプルなクルマを安く出してくれればそれで良い。
1000cc位の低圧ターボでFR、2シーターでも2+2でも2Boxでも良いから、
全長4m以下、幅1.7m未満、車重1t以下のクルマを乗り出し200万以下で。
あとはターボチューンするも足いじるもDQN改造するもお好きなようにって
感じで出してくれた方が良いと思う。TRDやSTIから色々パーツ出してね。
WB2570mm程度みたいだけど随分長く見えるな
このご時世、FRはMRよりも無駄な駆動方式。
セリカという名前だけはやめてくださいね
65 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/07(水) 22:47:32.43 ID:sBqcMQgd0
ホイルベース2570mmのFRって流石シルビア目標。
後々には
BRZSTISPECCTYPERA-R
なんて又こんな長い名前の進化版だすんだろ〜な〜。
そういえば70年代の車って▲窓がティルトしたような記憶があるけど
今でもそんな窓あるのかな
70 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/07(水) 23:17:24.58 ID:sBqcMQgd0
>>69 これはどう見ても17インチだろ。
215/40R17
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:17:28.00 ID:6r0fAttY0
12月2日の章男:わが社の新FRスポーツカー
その名もトヨタ シルビアです
何度も一時停止させたくなるビデオだな
スクリーンに映った白いFT-86はコンセプトじゃないな
スープラっぽいぞ
モデリスタのエアロはLFAみたいなの希望
これはホンマに期待できそう。
動画で見るとかっこいいな
市販がこれよりかっこよくなるとか到底信じられん
つーかここまで来たらほぼ市販の形じゃないの?
ライトとそれに繋がる切れ込みのラインがかっこよすぎ!
やっぱり細かいラインが見えるのと見えんのではずいぶん印象が変わるもんやな
9月13日…
一体どんな情報が公開されるんだろう
よくみたら
>>73のはジュネーブで公開されたやつだな
今回発表されるのとは違うだろ
>>45 遅レスごめん、一般的に
スポーツカーの△窓はコーナーでの足元視界確保の為よ。
あと、狭いキャビンだから少しでも広く見せるのに窓追加してみた。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 03:34:35.72 ID:oTHIMDj20
顔はまだ変わる可能性はある。
LFAの時もいろんな顔が出たが結局
発表前までとは全然違っていたしな。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 03:47:08.28 ID:zIFV+wtrP
>>87 どっちかといえばaudiみたいな気がする。
9/13に何か出るのけ?
サイドグリルはダミーだろうか
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 09:37:19.00 ID:wqjm2ExI0
いつだっけか?
これはフランクフルトで何かあると期待していいのか?
期待しないで待ってるぐらいがちょうどいいんじゃねえの?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 10:51:08.07 ID:KCf3MtJO0
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 10:57:57.35 ID:KCf3MtJO0
↑ごめん、もう動画前にあがってたのね・・・
自分が恥ずかしい・・・・orz
>>28 80スープラと丸目インプ比べるなよアホ
眼科行って来い
結局乗り出し300なんか。
確かに大卒初任給程度ではあるが、金借りてまで乗ろうとはちょっと。
じじいが新車で買って、若者が中古で乗り潰すでいいじゃない。
ターボよりスーパーチャージャーのほうが便利だからそうしてほしい。
高回転で速度だして走る道なんてない。
0-60kmくらいの加速が気持ちいいと
都会でも乗りやすいし楽しい。
>>101 じじいはコレクションにするから、中古は出ないよ
甘いこと考えてないで、がんばって買え
>>102 ターボはとりあえず予定されていないのに、なんでターボと比べて
スーチャなんですか? お薬が切れたの?
105 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/08(木) 12:16:27.78 ID:fZ0xphOy0
スーチャーは燃費が掛かります。
↑スーパーチャージャー否定派
その様子は車板ディーゼルエンジンのスレで分かる
>>104 木曜日が休診日で困っています。
お薬わけてください。
>>85気づかなかった。レスありがとう。おっしゃる意味はわかるんだが、
なら一枚もののガラスでいいんじゃないのかな?やっぱ風の巻き込み防止
って説明が合理的なふうに感じました。 あと法規の関係であの位置に
ミラーを持ってこないとマズイ国があるとか?これは妄想に過ぎませんが。
6MT限定で、ナビ無しオーディオレス、ホイールはてっちんでブレーキも小さく、ライトはハロゲン。
シートはやっすい素材を使い、ハンドルとシフトノブはウレタンで、スマートエントリーなんて便利装備は当然何も無く、遮音材はすっからかん。
そんなグレードがあったらおいくら万円?
111 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/08(木) 14:12:37.67 ID:fZ0xphOy0
希望がいろいろあるのは、わかるんだけど
全く別の車ができる前提で話しだすなよw
>>109とか軽の方がいいだろw
あと高級志向も同じ
だったらレクサスや外車にでも乗ってろとw
>>100 ほお、大卒様の初任給って300万もあるのか?
すげえな。
>>112 いや、新しい車だからさ。
日本の公道での走行に必要な最低限の機能以外、一切の快適装備を排除して、主にボディ、エンジン、トランスミッションとしての価格はどれくらいなんだろうと思って。
もしそういうグレードがあったら、186万円とかっていう釣り値段にするのかなぁ、なんて。
>>111 内装剥がせばそのくらいにはなるだろ。
レース用途以外に使えなくなるけどw
200万以下が無理、250万円以下にするって言ってた時から更に円高になってんだからそのドンガラ仕様で249万円だな。
内装も鉄板剥き出しの商用車みたいなのでいいですよね
>>107 私の胃薬ではあなたには絶対に効かないでしょう
お薬忘れるならいっそ入ったままでて来ないというのがあなた向きのような
気がします。皆も大変喜ぶと思いますよ。
180万ぐらいでアクセラとかインプレッサクラスだぞ。
200万ならそれなりにいいのができるだろうよ。
現実的にデミオとかマーチクラスを頑張りましたって路線なんじゃないか?
円高で国内仕様が高くなる理由が判らん。
鉄、アルミ、ゴム、レアアース等の材料費は安く海外から買えるから、国内仕様は安くなるだろ。
輸出は高くなるが...国内は関係ない。
法人税UPの方が問題。
ある程度はボってもらっても良いけどね。
200万じゃチープなイメージだから250万とか。
素材や内装にお金かけたり。
iQみたいに2人乗りにしたモデルを頼む
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 17:57:41.12 ID:wi9R2EHP0
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 17:59:05.00 ID:4+sWB/hF0
2ZZのドライサンプなら買う
>>127 時期FFセリカの心臓になるかもね(*^^*)
>>127 ドライサンプって簡単に言うけど、オイル代かかるぞ〜
少なくとも倍くらいね。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 19:21:05.97 ID:skMw+eRr0
結局販売チャネルはどうなるやろうな?
涙目、丸テールになるくらいだったら、
もう、コンセプト2のまま出してくれていいよ。
というか、出してください。お願いします。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 19:54:42.74 ID:x1ZNxwQD0
>>127 ドライサンプでどれだけ速くなるのかね?サーキットオンリー?
コンセプトUだったら最初のコンセプトの方が・・・
コン1コン2より偽装車の方が好きな俺はおかしいのか?
>>134 尖がったのより涙目のほうがマシという意味では自分もです
新しい動画ではとりあえず涙目テールではないみたいやね
偽装車は見れば見るほどスバルっぽく見える。
トヨタとスバルでテールが違うなんてことするかな?
コスト的に無理な気がする
偽装車良いですね。
15年前に出ていてもおかしくないデザインですね。
>>126 では次は日野さんのためにRRーSの開発をおねまいしまそ
iiコンのあの尖ったフロントバンパーが超好きだったんだけど、世間の評価は低いのか…
無難なシルバー買っちゃうジジイだけだろ、ネガティブ意見は
Uかっこいいじゃねえか
この車が
新車100万円で買える価格設定をしたとしても
今の時代売れねーだろ。
スバルは 涙目、丸テール仕様
トヨタは コンセプト2仕様
でいいよ。
>>112 むしろレクサスからそんな車がでてくれたら絶対に買うね
でも実際にでてるISFにはm3のようなmtないし、メルセデスでいうslのいちづけでfrsがでてくれたら絶対に買うね。
だから半分は期待と願望
外装は今更どうでもいいけど、
室内はブラック基調がいいな、ルーフライニングも是非ブラックで
おまえら買うつもりあるの?
勿論、買うよ。300万円その為に貯めた訳だし。
ディラーはデザインが確定してから決める。
燃費が悪い。
狭い。
運転しずらい。
ヴィッツと86が
100万で買えたとして、今どっちが売れるよ。
「土俵が違う」とか、
「そういう車じゃない」とか要らない。
両方共、同じ自動車。
>>130 全チャンネルで売るとカローラ店で言っていたよ
注文しにって予約受け付けてもらえなかった者より
>>149 お前は電車かタクシー、レンタカーでいい
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 22:15:10.74 ID:JF7pPVAEO
>>149 同じ人間、価値観はそれぞれだ
>>147 トヨタ版を通勤用に買う、文化的に使うのでナビも地デジも付ける
まぁFRなんて時代遅れだよな。
後輪を駆動したいんならAWDにするかMR・RRが良い。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 22:25:33.52 ID:zqwteJ+d0
>>154 まぁな。それは言えてる
でもFRはひとつの妥協点だからな。しょうがない
>>154 クルマに興味を持つこと自体、まして「愛車」なんていう感覚が完全の時代遅れ
でも趣味とはそういう理解されない世界だからな
ステアフィールのストレス増大を伴う前輪駆動無しの後輪駆動車の中で
最も挙動の安定を図り易いのがFR
…と何回言わせる気だアホンダラ、前スレでも書いただろ?
後輪駆動ネガキャンしてんの同一犯だろ、文調が同じだぞ。
前スレじゃトンデモトラクション論を展開してくれたよなぁ?
燃費が悪い。
狭い。
運転しずらい。
戦闘機と潜水艦が
100万で買えたとして、どっちが良い乗り心地?
「土俵が違う」とか、
「それ車じゃない」とか要らない。
両方共、同じ乗り物。
>>149 確かにその通り。
でも数が全てではない。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:24:30.77 ID:8Rp0lw1i0
FRはおろか、わが国初の乗用車ベースAWDやってるからね
日本の自動車技術240選
240選トップ > 変速機・駆動系
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html スバル レオーネ4WD
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
実用化年
1972
エピソード・話題性
わが国初の乗用車ベース(バン)の4WD。
特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、
また、新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
これだけいろんな車が出てて選択肢がたくさんあるんだから、
不満言う奴は好きなの買えばいいよ。
燃費が良くて広くて運転しやすいのがいいなら、軽もあるし。
>>142 本当の車好きは借金してでも買う
中途半端な車好きは価格が高いとなんだかんだ言って買わない
車好きじゃない奴は車自体いらね電車で十分と見向きもしない
これが真実
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:39:26.20 ID:clYxi6Zg0
人生は一度だから、一度くらい無理して買い物しないと
歳を取ってから後悔すると思うよ。
俺は値段に関係なく買うよ、AT発売されたら。
300万円くらい希望。
>>149 オレは、支持するよ。
確かに言いたい事は、わかるし売れなきゃ生産停止だしな。
このスレの人間は、かなり少数派だと思う。
そして生産停止を防げる程、いるわけじゃない。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:58:46.98 ID:d8W72m+g0
BMWの3尻みたいに下は300万くらいから上は少量生産でStiが総力を挙げてブラッシュアップした1000万位のグレード希望
結局は300万じゃない?
本体260万、カーナビなどオプション、税金、値引き、その他で結局。
167 :
154:2011/09/09(金) 00:02:24.18 ID:1swNja5d0
>>157 ネガキャンはしてないよ。他の人でしょ。 俺は後輪駆動万歳だよ。
ただ、今新車を手頃な値段で買えそうな後輪駆動はこれしかないから、
どうせニッチな商品なんだからと口が悪くなった鴨試練。
スポーツカーなんて元々少数派のための市場だし
より厳しい環境の今の時代では何年も続くスポーツカーなんて稀
むしろヴィッツみたいに町中に同じ車が溢れ返っているとゲンナリするから
パーツの供給が滞らない程度にそこそこの台数流通してくれればいい
>>165 300万くらいからになると選択肢からおもいっきり外れるわ。
普通の感覚持ってるならセダンあたりとかに流れるだろうよ。
おまえバカなんじゃないのwwww
今回は極端に言えばメーカー側も売れなくてもいいって感じがするな
若者に車へ興味持たせることと縮小したスポーツカー市場の活性化が目当てじゃないだろうか
どうせいきなりスポーツカーが売れることがないことはメーカーもよくわかってるだろうし
最初は若者向けに出そうとしたんだろうけど、開発費の高騰でおっさん向けになったからなw
いや、おっさん向けではないだろ
どっちにしてもたいして売れないんだからそれだったら若者向けにするはず
今までのトヨタならできなかっただろうが
俺的にはどうせニッチなスポーツカーやるなら、MR-Sをクローズドにしてセラのドア付けて顔換えて
トランクは小さいの付けて、位のをやって欲しいな。 GRMNのはもう日本で乗れる車じゃないし。
おっさん 若者って言うけど、どこからおっさんなんだ?
40だな
30代からオッサンでしょ
安っぽいとか言い始めたらおっさんだろw
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 01:03:06.24 ID:Ragm6/MbO
水平対抗にしても、もうボクサー音聴けないな 現行フォレスターターボが最後の不等長エキマニのボクサー音だな。
現行車は静かだからマフラー変えないと聞こえないけどね。
一人じゃなかったらフォレスターターボでも欲しい
一人でデカイ車に乗るのは馬鹿みたい
発売後、実際にオーナーとしてスレに書き込むのは
全体のどれくらいになるのか見物ではある
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 04:28:29.93 ID:rgCxkwD9O
3%くらいじゃない?
乗ってもないのに、「こりゃダメだ」と言うに決まってる
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 06:57:35.20 ID:l8rReKdz0
シザーズ型ガルウインググラスキャビン仕様が欲しい
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 06:58:19.58 ID:l8rReKdz0
純正ガルウイングドアキットが欲しい
IIコンセプトに近い形で出るのなら僕は買うつもりだよ
まだおっさん臭いセダンって年齢でもないし
聞いた所によると
アフターパーツメーカーとチューニングショップ系は
この車が発売されたら速攻で開発車両として購入して
デモカーやパーツを作る予定らしい
現行車だとベース車両になれる車が渇望しているからな
トヨタ版スバル版で中身にほとんど違いが無ければ
共用パーツとしてもラインナップできるし効率は良いんだろうな
>>174 これに乗るオッサンがいくつでもかまわんが、内装だの
素材だのズレた注文つける勘違いしたオッサンにはこっち見て欲しくないな。
そういう車が欲しけりゃ、それ相応のはいくらでも選べるわけだし。
>>149 すごいよく分かる気はする。
でも、キャンピングカーがなくなるかと言えば、そんな事ないし、昔とは時代が違うけど、やっぱりロードスター、コペンともしっかり売ってるし、ロータスエリーゼも発売中だし、少量でも、マーケットさえ存在すれば、少しずつ売って行けばいい。
昔みたいな大ヒットは期待しない事だと思う。
>>187 業者に優先で俺らへの納車が長引くのはマジ勘弁
優先っつっても今も残ってるチューナーなんて数えるほどしかないぞ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 12:32:06.24 ID:rgCxkwD9O
写真見るとマフラーは立派だな
>>189台数掃けない生産ラインって存在するだけですごい赤出すんだが。
サンバーのラインをこれ用にするんでしょ? やっぱ数出てもらわないとさ。
というか世界的には結構な台数が出ると思うよ、この車。
>>193 この円高の時代、世界的に売れるか疑問だ。
今の自動車生産ラインだと1日300台(ニ交代制で600台)くらいが普通だよね。
FTだけじゃ赤だろな。
赤字になると分かってたらトヨタも出さないだろう
きっと買いたくなるようなビックサプライズが待ってるはず
つまり月販何台あればいいのよ。
CR-Zさんなんて月販300台ないぞ。
>>197 NM-X スクープのNEWカリーナEDを同じラインで流すとして月産1500台かな?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:12:22.25 ID:SwCM6Uh/0
スバルがトヨタに吸収されて初の共同作業した記念的モデルなんだから売れなくてもいい
長期間売る必要もない
過去のFT86に近そうな車月販目標
2003 RX-8 1000台
2005 NCロードスター 360台
2007 シビックタイプR 400台
2008 Z34 500台
2010 CR-Z 1000台
2010 WRX STI 4Door 300台
1500台目標だとかなり強気な部類になるのかな?
世界でどれだけ売れるかが重要だと思うが
ロードスターが存続できてるのも世界で売れてるからだし
Z4だっけか?あれって年間どれくらい作ってんのかね?
世界スケールならいい指標じゃないの?あれって
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:58:23.66 ID:SwCM6Uh/0
安くてちっさいスポーツクーペなんて海外じゃ需要ないんじゃないかな?
向こうは3ドアハッチバックでしょ
205 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/09(金) 19:08:05.81 ID:8X9ZM+yH0
>>204 ハッチの人気が高いのは欧州。
クーペの人気が高いのは米国。
と言いつつ北米向けRX−8生産中止したよね。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 19:20:49.48 ID:j6xOKhGU0
トヨタ、サーブ買っちゃえよ!
ミッドランドに展示されてたFT86見ました
思ってた以上にコンパクトでカッコよかったです
キーレスエントリーとかもMOP扱いで安くするんだろうな
当たり前な快適装備はつけてほしいなあ
メーカーとしては後にテコ入れで限定車出すんだろうが
テレスコピックもつけてほしいわ
A型はきっと装備に不平不満があるはず
HIDはあるだろうな…
快適装備ありとなしで値段が一緒ならそりゃつけて欲しいが、んなわけないからOPでいい
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:38:02.91 ID:i1jTpbv50
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:39:15.34 ID:SwCM6Uh/0
>>211 知ってていってるんだよwあんなの吸収されたも同然
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:45:13.06 ID:i1jTpbv50
リアルの連結子会社の日野とダイハツはどうするんだ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:47:16.06 ID:i1jTpbv50
連結子会社の日野とダイハツはトヨタに「株式の過半数」を買われてるんだぜ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:56:55.27 ID:25ReEh2C0
みんなどこのチャネルから購入する?
>>200 年々改良型が出るより短命に終わったほうがオーナーの心情的にはいいな
中古車の値崩れも小さくなるし
>>211 だからヌバリストは消えろつってんだろw バカが
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 21:07:36.47 ID:311Vsxt60
これってハイブリッド?
>>215 テストカーと同じ涙目じゃないほうを買う
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 21:19:29.27 ID:j6xOKhGU0
サーブに水平対向、AWDかFRなんてね
>>218 今のところハイブリットが出る予定はないよ
ハイブリットスポーツが欲しいのならCR-Zをどうぞ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 21:34:23.27 ID:pGGm4qZSO
>>205 最近のV8は燃費が良いから、RX8はカマロやマスタングのV8より
燃費が悪いくらいなんじゃないの?
トヨタのメカニックがEJ20をどこまで扱えるか心配。
>>223 あんないつまでたってもオイル漏れするエンジンは誰にも扱えない。
間違えた
×2010年の世界販売
○2009年の世界販売
モデルチェンジした年にこれじゃ、今は世界全体で年間1万台ってとこか?
>>225 そこにステラとR2、R1、プレオが同時に流れてたこともあったんだよね…
トヨタ版にも、スバルのぶつからない機能をつけてほしいぞ。
あれいいよね
この車にそんなのいらない
よつべでCM
9月13日にコンセプトUか
ホントに12月のモーターショーで出るのか心配
>>225 サンクス。2000弱売れればZ4とトントンか。サンバーは倍か
さすがにそこまでは売れんだろうし、一緒に他の車種を流すんだろうな。
何流すんだろwあるのかそんなもんw
アイサイトはスバルの全車種に搭載する宣言してるからBRZにも載るっしょ。
FT86、BRZ、FR-S合わせれば2000台は行くんじゃない?
現行レガシィが国内1500台、北米4000台くらいみたいだしこいつも輸出の数のが多いだろう。
>>229 6AT用にはいいんじゃない。
コース取りとか加減速の採点機能でもつけてやればいい、画素数あげてオンボードカメラ代わりでもいい。
MTにはいらね。
>>231 >一緒に他の車種を流すんだろうな。
> 何流すんだろwあるのかそんなもんw
他のスバル車でしょ、矢島工場の混流生産はすごいぞ。
あそこリーマンショックのさなかにも生産能力増強の設備追加してたくらいでもう限界w
やっぱパーツメーカーや、ショップに先に納品されるみたいね。
35Rもどこぞのショップが最初だったし
アイサイトもBRZでディーラーオプションになれば他の搭載されてない車種に載せられるようになるよね
>>236 せっかく新車が納車されてもダウンサスや車高調がラインナップされずに
ずっと車高が高いままじゃかっこ悪いからな
HKSやテインあたりには真っ先に開発してほしい
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 00:22:49.28 ID:07YPgbcW0
ダウンサスって何か良いことあるの?
カッコいい
これ以上の効果がひつようだろうか
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 00:31:16.34 ID:pCMWDkFp0
見た目だよ
>>239 何というか・・・中身のない記事だなあ
目ぼしいことが何にも書いてない
>>240 車高の低さは知能の低さという言葉があってね…
>>245 そんなことはジュネーブの頃から分かりきった話。
タイロッドがエンジン真下に入っていることへの疑問がないことが、むしろ不思議w
クロスメンバもそうだし、エキマニやオイルパンとまともに干渉するでしょう。
つまりはダミーなわけだけど、じゃあ実際は?って疑問も出やしないw
インマニも他のスバル車と違い吸気方向が前になってるけど、誰も気にしないどころか気づいてないだろ?
ベストカーにFT-86が売れればアルテッツァ級スポーツも!?って書いてあるけど
アルテって要するに人気も需要もないからなくなったんだよね?
ダウンサスって乗り心地も悪化するんでしょ? 行ける場所も減っちゃうし…。
下げてる車よく見るけど、かっこいいと思わないなぁ…。
>>245 いいなぁ、アルテッツアなんかよりSWかZZWに積んで欲しいなぁ。
>>246 みんなダミーなんてわかりきってるからスルーだろ。
>>237 ブレーキなどの制御もからむから、メーカーオプションのみじゃないか?
あんなどえらいシステムメーカーオプションやないと無理ちゃいまんの
別にCANで通信するんだろうからディーラーでも簡単にできるだろうが、
後付することによるヒューマンエラーも怖いな。テスターでちゃんとシステムチェック
すればどうってことないが。でもあのオンボロシステム自体使いものになら
ない話のタネ的なものなんで、少しでも軽いほうがいいこの車には設定不必要だろ
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 04:39:43.88 ID:LIf9cH1x0
>>193 サンバーのラインではなく、今年の春までステラを造ってたFFの軽のラインを大改修と聞いたけど。
アイサイトが付こうがMOだろうがDOだろうが
マニュアルを買う俺には混ざれない話だな・・・
>>252 そもそもハードが組み込まれてなけりゃ通信できても無理じゃね?
>>254 GRBのUSDMには6MTでもクルコンが装備されてるから追走は出来そうだけど、低速だったらエンストしまくるなw
>>253 サンバーとステラは同じラインを流れてたはず
>>255 ならなんでディーラーオプションは存在するの?
ハード追加してんじゃないの?あれも。
結局フロントミッドには積めなかったんだな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 08:17:22.31 ID:1tSXJeGcO
>>246 それはFT-86の4WD化の可能性に繋がる話になるが
上を見れば分かる通り4WD化の話をする事は、このスレでは万死に値する行為とされており、
このスレの人間に「クソ」「キチガイ」の侮辱発言や「死ね」の自殺教唆発言をさせるなど
犯罪に走らせる事になるので禁じられている。
>>249の様に思考停止している旨を示すのが正しい作法。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 08:20:30.28 ID:1tSXJeGcO
>>246 まぁ貴方はこのスレの前身
トヨタとスバルが共同開発するスポーツカー
のスレの頃からいる人間で
そういった思考停止発言を嫌ってレスを控えてる旨を述べてた事も知ってるけど。
>>196 >ビックサプライズ
どうせトヨタ版はレクサス、スバル版も各都道府県毎に1〜2店くらいの数の指定ディーラーだけの販売で値段も1台600万円〜
とかそういうのだろw
そんな価格にするならまともなリアミッドシップにしろ。
600万とかマジェスタクラスw
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 10:09:53.05 ID:2dtpqXLR0
このスレの奴がダミーに気づかないのは、2ch特有のヒッキー評論家だからだと思う
しかもスバルという量産車メーカー最小企業の独創的部分をdisる、卑怯さを持ち合わせる最低人間
まさに朝鮮人並み人間の集まりが弱い者イジメを模擬して冴えない自分のストレスを発散するスレが、まさにここ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 10:11:19.61 ID:C/p1EBrl0
マジェスタっつうか、コルベットに近いw
元々のハチロクってのは、用意してたドンガラに新しいエンジン積んだらたまたま良かったってなもんだろ?
こんなのはどうせあれこれイジリたいやつばっかなんだから、とっとと売り出しゃいいんだよ。煮詰めりゃ煮詰めるだけ
つまらんクルマにしかならんな。構想からもう何年経ってんだバカ。
86が欲しかったのにセリカ作っちゃうトヨタのダメっぷり…
33のオッサンが糞ボロコンからの乗り換え検討中なんで
基本弄るつもりはないなぁ。
ホイールぐらいは変えるかもだけどマンホールを蛇行するようなローダウンはしたくないし…w
イジるのもこの手の車の一つの楽しみ方だろう
元々そういうコンセプトなんだし
しかしマンホール蛇行するほど極端なローダウンってどっちかといったら、
今はセルシオ・bB・ワゴンRみたいなDQN車に乗る連中なイメージがw
>>264 クズは消えろよ お前関係ないんだって ゴミ
NCロードスターは2〜3センチくらい下げないとどうにもならんくらい
タイヤハウスがスカスカでダサかったが、この車はそんなことはないだろ
>>257 ECU交換して学習させて、カメラつけてキャリブレーションさせてなんてディーラーで出来るかよ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 11:53:27.77 ID:TAYixljn0
セリカってことはカローラ店販売かなあ
自分も30過ぎで若者ではないけど、見た目FT-86Uと変わらないなら買うかも。
フロント周りがちょっと派手かな。
まぁ、見た目なんてアフターパーツでどうにでもできるんだろうけど。
>>246 しーっ!!口閉じて!!
『自分の信念を維持する事』に自殺関連罪を厭わず自殺教唆する程、一生懸命な人
『自分の意向に沿わないものを非難する事』に侮辱罪を厭わず誹謗中傷する程、一生懸命な人
こういう人達を刺激しちゃ駄目だ!!君が人を犯罪者にする事になるんだぞ!!
大袈裟にして言ったわけじゃなくて、そっくりそのまま現状。
顔とおしりだけでも、LFAに似せて作れば良かったのに。
LFAが格好いいって理由ではないんだけど…。
>>258 ミッドシップ
と単に言った時に
非完全なミッドシップ
も許容する様な観念を身に付けたらいかがか?
フルミッドシップ セミミッドシップ
などとでも自己流造語するなりして。
エンジンやタイロッドをどこに置くかはトヨタスバルのエリート集団が決めること
メーカ公式情報がすべてであって、我々の思考や予想なんて無価値
メーカ様が決めたことに疑問を呈するなどおこがましいです
>>272 できるんだなw 簡単に言えばカメラとカメラの画像処理コンピューターを
ATのASC設定車につけてあとはテスターでちょちょいのちょい
俺が電波受信して様がしてまいが
電波以前の事実が付き纏うよねぇ
今回はID変わらないんだ?
最低限の空気も読めないんだったら2ちゃんなんておもしろくもなんとも
ないだろ?下らない妄想を人様に曝したいの?変態だなww
>>280 回避できたはずの事故が装着ミスによって発生した場合、免責の文言があっても
確実に揉めるよね。ディーラーはそこまで面倒なことはやらないでしょ。
>>278 予想でもなんでもなくて見れば分かる話。
スクープされた走行車両を見ればタイロッドの位置はわかるし、展示車両の足周りも四駆のインプ流用なのは一目瞭然。
だいたいクロスメンバや操舵系が排気系とかぶるってなんのネタw
>>280 将来的にはそうなるかもだけど、まずカメラの固定が後付けでなんとかなるレベルじゃない。
>>259 > それはFT-86の4WD化の可能性に繋がる話になるが
ダミーを元にそう言うこと言うから基地外扱いなんだろ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 16:27:06.28 ID:DC07inmB0
フロントミッドボクサーRWDだよね
>>287 阿呆が。多数の人間がお前をキチガイ認定してるだけだよ
いい加減気づけよ クズ
その「多数が揃いも揃って」わざわざ他の俺の出先のスレまで赴く必要は無い
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 16:53:34.39 ID:TAYixljn0
カローラ店にメカニクとして就職するんで、カローラ店で販売するなら
購入できるんだけど・・
カローラ店にはカローラGTがあるじゃん!
冷静に考えるとカローラ店て売るもんねーよな
トヨタのちんぽこエンブレムがいいです
カローラ店て名前がだせーわ。オレンジステージにしようぜ
>>290 妄想だよそれはマジで。医者行けよこれもマジで。
カローラFTだよ
フレアイエローマイカを設定してほしい
テスト車のFバンパーは新型カムリのそれに似てるな。
おそらくあのまま市販するんだろう。
売れれば、セダンやオープンを発売するかも?って、多田氏発言が報告されてたね。
BCネタ。
黄色に一票。
ねー (´・ω・`) BCネタだけど。
公式発表として、全長4200、全幅1770、全高1270、ホイールベース2570ってマジなの?
フロントミッドシップ、FR、NA、ヘッドライト
もしかしてこれって・・・LFAじゃない・・・?
>>298 フランクフルトのコンセプトと随分違ってくるぜ?
この時期にボディのシルエットがわかる新しいcm出してきたってことはcmの方に近いんじゃないか?
と思いたい。
この車のスバル版は4WD(AWD)だと聞いた時に絶対買うわw
って思ったが
実は2WDでしたときてあの顔
もうダメだね
ギリギリ4WDになれば迷うかもしれん
>>303 はいはい、君にはインプレッサSTIがお似合いですよ。
だから、該当スレへ移動して下さいな。
俺は気になってるけど、すぐには買わないなぁ。
特に初期ロット色んな問題でるから、しばらく様子見て決めるつもり。Gs’だっけ?に期待したい
展示車か試乗車が来たら寺、行ってみるけど1年くらいは様子見かな
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:14:37.70 ID:Wk569i710
あのエグ顔やったら絶対マイチェンで変わりそう。
その時を狙うわ
1年しか待てないならすぐ買ったらいいのに。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:57:04.51 ID:Ilghm6Da0
群馬のサンバー作ってた工場をリニューアルして
FT-86 サイオンFR-S BRZ 左右ハンドルまでも作るの?
大丈夫なのか?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:58:18.33 ID:nYBqxD3K0
>>309 左右ハンドルは知らんが
各車の違いなんてバンパーと会社マークぐらいなんだから大丈夫じゃねーの
ソーセージ串モーターショーってそろそろだよね。
早く実物みたい。
グンマの技術は世界一ぃぃぃいいぃぃぃいぃいいいぃ!!!
ってのに色々期待してるんだろ
むしろ今の段階でこの車と比べればサンバーの方が圧倒的売れ筋商品なんだけどね
そこを切ってまでやるって事はいいほうに期待していいんじゃね?
右ハンドルなんてダサイからいらないよな。全部左ハンドルで良い。
アクセルがホイールアーチに干渉してオフセットするようなのはもうこりごり。
左ハンドルならホイールにも干渉しないし、良い感じだとおもうんだよね。
幸い日本にはハンドル規制はないし、濠太剌利市場は関税厳しい。
だったら左ハンドル専用車にして国内だけでなく、中国・韓国でも勝負できる車にして欲しいな。
気になるクルマではあるが、ちょっと違うなぁ。
FR+MT、一応4人乗れる、安いっていう条件ならむしろ
KP-61を復刻してくれた方が良かった。
>>314 左ハンドルマンセーには同意できないが、ペダル配置については同意。
だけどFRだと前輪が前に出るから影響少ない。水平対向FRだとどうなるかな?
右ハンドルFF車のペダル配置について以前クルマ板のMTスレで書いたら、
どういうわけかものすごい勢いで叩かれた。
FRだとエンジンやトランスミッションに干渉して
クラッチペダルがオフセットするケースのほうが多いと思うが
>>317 右ハンドルFFだとABペダルがクラッチに比べて近くなっちゃうケースがあるのよ。
シートの位置はクラッチを基準に決めるからABペダル近すぎで
長時間運転してると右足が異常に疲れるクルマがある。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 21:44:42.99 ID:2zllLD2ri
みんな一括で買う?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 21:46:03.87 ID:Wk569i710
317が言ってるのはFRのことだろ。
FFの話してどうする
アクセルも大切だけど、ブレーキの位置が左でも右でも絶妙なところで
出てくれるといいな。右では最高だけど、左はダメとか結構あるからね
あ 右とか左は踏む足のことね
>>305 問題が出てもリコールで無償修理できるじゃん
乗り続けている途中で部品が新品に交換してくれるのは
逆にありがたいくらいに思わなくちゃ
それよりも俺としては話題の車をタマ数が少ないうちに
いち早く街中で乗りこなす事に喜びを感じる
大量に出回ってからでは遅い
よって初期出荷で大いに結構
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 22:12:42.86 ID:VsF6FlBGO
リコールがありがたいとか正気か?!
値引きゼロで速攻買うよ
300万用意する
即決したいけど、わが家の狭いガレージで乗り降りが出来るか
試乗車借りて確認してからでないとアカンのだ
あんたの体型にもよるが、ドアの厚みは極端に厚言って事はないと思うので、
40cm位ドアを開けられれば乗り降り出来ると思う。 ウィンドウは全開が望ましいと思うが。
当然サッシュレスだよな?
ドアなんぞ開かなくてもハッチから出ればよい
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:36:35.12 ID:Ilghm6Da0
真面目にこれが最後かもなぁFRスポーツ
自動車買えない若者や、都心の駐車スペースが無い物、
今後はHVやEVの時代だし
トヨタレンタカーで借りられたら遊びたい…
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:44:22.28 ID:za4FTC8F0
最上級グレードは込み込み350万円と見た。現金用意できてる。
社外のパーツでプラス50万円かな。総額400万円か厳しいな。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:56:29.63 ID:zeHPPmVp0
350万まで行くなら買わない。
250万なら欲しい。
ターボが出るなら300万
NAなら250万までかな
若者にはこれが限界
>>319 無駄に金利払う機はない
あと一番安いの買う
ベストカー見てきたがあのBRZでも十分かっこいい欲しい
>>303 ベストカー情報だが、これベースのコンパクト1.6L4WDがでるかもしれないぞ
あとSTIもそれとは別に?有るみたいだし
値段とスペックみてこの3のどれかに乗る予定
お金があるならともかくなんとか一括で買えるくらいの貯金でわざわざ一括で買う意味あるの?
せめて半分くらいローンに回したら大分楽になるし金利も知れてるじゃない。
他人の財布気にしてどうすんの
>>339 あれベストカーって
BRZ2.0NAFRにするかSTI1.6TurboAWDにするかどっち
みたいな記事じゃなかったっけ?
BRZに1.6とかあった?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 01:21:09.36 ID:dQsBE9qn0
>>339 ベストカーもネタがないと見えて、結構二転三転してる。
構造上BRZべースのAWDは、前輪側を車軸モーターにしないと実現出来ない事を知っているのに。
1.6Lエンジンに関しても、そもそも互いの雑誌情報が元で、信頼性は希薄。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 01:42:26.52 ID:qMzw8sky0
>>341 はぁ・・・
目先の金しか考えてないのね
金利を払う無駄を考えない・・・
はぁ・・・ はぁ・・・
高級車買えない貧乏人が同じ貧乏人に金の使い方を指南するってすげージョークだな。
きちんと人生設計出来てりゃこんな車、買う気にならない生活送ってんだろw
プアマンズLFA
だって20代で300万一括で払える奴なんてそうはいないでしょ?
結婚してりゃなおさらだし。
>>348 後半なら300は余裕だろ。俺は21でエボ一括で買ったよ。
まぁ独身だがorz
フランクフルトモーターショーは9/13?
まだ正式発表された訳じゃないがBRZのデザインいいな
値段に合って派手すぎず上手くまとまってるあれならブルーでも恥ずかしくなさそう
やっぱごちゃごちゃしてるよりはシンプルイズベストだな
値段というかスペックとかね
中の人か?
スバル版ってあの涙目車両だろ?
なんか保守的すぎて一昔前の車感があるんだが。
ヨタ版がコンセプトIIとあまり変わらなければそっち買うわ。
アフターパーツのエアロ出るだろうがヨタ版の方が後々映える様な気がする。
このスレにまったり雰囲気は許されんのか?
タイミング的にムリだろw まっさらの新型車両が登場間近なんだから
察してやれよ
FR-Sのデザインそのままで買えるのなら300万円は出そう。
だから画像見せてくれ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 09:27:42.05 ID:VFbdplZz0
12月つってんじゃんww
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 10:16:00.96 ID:TRk6/R6A0
_,.r::'::::::::::::::-.、
r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
/':::i' ヾi
,,.r、:::::::i .: ll
rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-、:r i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
`ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ィ -、ノ:. l
./!、 ー-‐;':. /
/ ヾ ヽ、 ' /
∧ ヽ ` 7‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ` <ニrヽ 〉
,r' -、 ヾ il l、
r  ̄ t- ヾi: lヽ
エーカゲン2世
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 12:03:51.35 ID:G8+al1A5O
ミッドナイトパープルは用意するべき
ショッキングピンクを出せば、林家パー子が必ず買ってくれるぜ。
>>351,360
そうそう、本当にコンセプトモデルのデザインで出してくれよと
今までの車もそう。なんで市販版はあんなに劣化するんだ。
しかもあれついてない、これもない、などいろいろと・・・。
>>360 300の割にはエンジンしょぼい気がする
コンセプトUとかFR-Sみたいな攻撃的なデザインなんて
今時DQNかブラジル人にしかウケないだろ。
FT-HSみたいにクールなデザインならTTと並んでも恥ずかしくなかった。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 15:28:36.19 ID:tXabf+Mw0
マイカ系じゃないシンプルなモスグリーンがいいな
フィアットバルケッタみたいなオレンジも綺麗
きっちゅなサバンナRX-7のライムグリーン
スバルの青よりアルピーヌ110みたいな明るい青とか
古典的な色と華やかなカラーを採用してくれ!
アルミシルバーとかほしいね。ドンくさいアウディみたいなシルバー
じゃなくて
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 16:14:13.15 ID:SD3N3Iegi
みんな一括で買う?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 16:15:14.46 ID:SD3N3Iegi
まじで販売チャネルが気になる
全チャネル販売にならないかな・・・
>>377 アウディシルバーカッコイイじゃん
おやじっぽくない唯一のシルバーだと思う
ソリッドな白が欲しい。
パールホワイトは\31500高なんでしょ?
板金も高く付くし。
おっと・・また貧乏くさいこと書いてしまった。
>>376 アルピーヌみたいな青はいいねぇ・・
このクルマ欲しいわぁ・・・
>>379 ネッツじゃね?
>>380 オレはあれダメ。サイテーの部類だと思う。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:01:09.44 ID:GNHIuIa40
シルバーって不精な人が選ぶ色?
>>369 コンセプトカーは基準や規制の事は何も考えていないからな
実際に市販するとなるとさまざまな基準・規制に対応した状態で
販売までこぎつけなきゃならなくなるから
色々と妥協せざるを得ない所が出てくる
開発者の妄想と現実みたいなもん
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:03:36.17 ID:tFUqNCPP0
カローラ店なら兄貴が整備士やってるから
社員割で購入できるが
でなかったらカローラフィールダーGT50万引きで購入するわ。
チャネル違っても買えるらしいじゃん
知り合いの店で買いたいって言えば、なんとかなるはず
全チャンネルで売ると言っているのに
なんで全チャンネルで売れと書く奴が絶えないのか
凝ったデザインにすれば、その分コストも掛かるだろうし、
期待させといて、出てみたらがっかりなんてことにならなきゃいいな。
ダークグレーとかダークブラウンがほすい(*^^*)
鉄ちんホイール仕様を買ってサスとか弄りたい。
自分も真っ黒じゃなくて、ダークグレーメタリックみたいなのがいいわ。
黒一択だろ
この凶悪そうな面
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:47:21.19 ID:znd7c3MPO
トヨタはFR-Sで売り出すのかな? まさかハチロクのまま売る訳にいかねーだろ。
HACHIROKU って車名だけは止めてくれ。たしかに懐かしい名前だけど
>>394 豆腐屋も禁止ワードでお願いします( *`ω´)
これだけ本気になって作ってるからこそ、ハチロクって名前にしてほしくない
ハチロクと並べるんじゃなくて、胸を張って新世代スポーツかーと言ってほしい
トヨタ国内でもFRS名で売って、グローバル展開かな?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 18:08:35.82 ID:/x38rvd40
フィールダーGTってまだ売ってるん?
糞車もいいとこだなwwww
ランボルギーニでも最近はソリッド白じゃなくてパールが人気なんだよな。
一昔前の黄ばんだパールは嫌だけどトヨタやレクサスのパールは他社に比べて綺麗だよな。
ホンダのパールなんて未だに黄ばんでるからトヨタ車と並ぶと全然色が違って見える。
買うならスバルに決まってる。
前に見たランボの緑は綺麗だったなぁ。
この車に設定されても売れないだろうけど、結構似合うと思う。
若者向けのワンボックスとかなら地味な色でも似合うんだけど
スポーツカーに地味な色は完全におじさん向けになっちゃうんだよね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 19:10:06.04 ID:/QSsuss80
いまどき赤とか青のスポーツカーもだせーと思うけど
ハチロクだし受注カラー割合は白6黒3その他1くらいだと思う。
そんで弄る人は見た目GSコンセプトみたいな仕様にする人が多いと思う。
流石にツートーンにはしないけどミラーやボンネット黒にしたり。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 19:20:17.54 ID:qUuJHIGh0
BRZ-GT が出ますように
たしかにGsはかっこ良かったな
トヨタが何もしてないから逆に安心だわ。
トヨタにまともな車は作れないから、中身はスバルに丸投げ、デザインとお飾り開発主査だけ雑誌に
出しとけば十分。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 19:40:22.82 ID:tXabf+Mw0
レモンやライムグリーンの蛍光色は良いよ
エグイ、キャラクターラインも緩和されるしね
ブラックライトや夜になると蛍の様に光ったりしてね
>>399 1.5リッター150馬力ならリッター百馬力いっているし、もの凄いパワーだと思うよ。
カタログ厨には相容れないかも知れないけど、こういうのはありだ。歓迎するよ。
逆になにが気に食わないのかがわからない。
>>410 口を出すのがデザインだけなら、車の出来が安心だということだよ。
>>412 そりゃTRD製だし、走りはいいだろうな・・・・
でも、270万っすよ?
「ギャランフォルティススポーツバックラリーアート」や「レガシィGT」に手が届きそうですよ?
>>399 誰だっけインタビューでターボとAWDが車をダメにしたとか言ってたやつ
そいつの言うダメな車の典型だろうな。
ターボさえ積めばカローラでも早くなるんだからスポーツカーの立場がなくなるわな。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 20:04:35.18 ID:LKkYkima0
FB20エンジン、トヨタD4-S、マークXだかのリアデフ流用などなど、トヨタの業界トップレベルの基礎技術がたんまり入ってるだろ?
同じスバリストとして、助けて貰った人達に悪口言う姿勢は勘弁ならねーという感じ。
CVT技術やAWD技術かっぱらってった日産、売れないワゴン押し付けてきたGMより、スバルの顔立てて技術供与を宣伝せず我慢してる大人なトヨタの方が何百倍マシ。
ライムグリーンってカワサキカラーみたいで嫌だなあ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 20:14:28.30 ID:g310wIK40
ターボと四駆が車をダメにしたとは思わないな。
FRという対極の方式を売り込むんだから、前のめりになったんだと思う、言葉のアヤ。
スバルのFFはイマイチ認知度も売れ行きも良くないし、FRで非降雪地帯に売り込みたいスバルの方も内心前のめりになってるだろうよ。
インプレッサモデル廃止か?とか、既存車種に力が入ってない印象受けたぜ。
>>417 あの黄緑をカッコいいと思っているのは最低でもバイク海苔
>>388 人の話をきいてないし
ft86がほしいけど色んな情報をチェックしてない情弱だから
あんだすたn?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 20:59:58.21 ID:tXabf+Mw0
ガヤルドの黄緑はカッコいいよ
表参道で時々観るけど
カワサキの黄緑は白を入れた明度だからね
彩度を上げた透明色の黄緑にするとカッコよくなるよ
16インチで真珠白がいいな
フェンダーの爪は薄くするか、フーガのように最初から折っておいて欲しい
何年か経つと錆びたり割れたりするんだよな
どうせみんなツラツラかタイヤ削りながら乗るんだろ?
乗りません
でもこういう車にのると、目の敵のように路駐通報されたり、切符切られたり、
十円アタックされたりするんだよね…。ポルシェとかだとそういう嫌がらせされ
ないのに、国産でちょっと格好良い車だと逆に妬まれるのかな。
>>425 ポルシェだと怖い人が乗ってる可能性がなくもないが
この車だとまずないからな
427 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/11(日) 21:20:14.20 ID:FzNMkeYq0
>>425 ポルシェだと持ち主が尋常じゃ無い輩の可能性が高い>ビビッて避ける。バレるとリスクが高い。
普通の国産車だとまず一般人が持ち主>馬鹿に舐められる。
大体、犯罪者の思考回路は単純。
>>425 どちらも目立つが外車だとその筋とかもいるからねぇ
国産だとチンピラ風情までと解釈されるんじゃね?
>>421 ランボルギーニもオレンジはまだわかるけど、ライムグリーン買う度胸は無いなあ。
緑のムルシ見たことあるけどピンクに塗った車とかと同じ部類に感じちゃう。
FT発売されたら、水温とか回転数とかを表示できる電子パーツが売れそう(ブリッツのR-VITとか)
メーターはどんなデザインなんだろう?
標準の水温計は飾りだけど、ランプだけにはならないでほしい。
AE86の後継車っていうのだから、やはり初期型はデジタルメーターで
来るのではないかなぁ。中央にデジタル速度計、その上の方にグラフ型の回転計。
当時の近未来のイメージは、今現在に通用するかな。
クロノグラフだけはやめてほしい
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 22:41:39.61 ID:/x38rvd40
コミコミ280くらいなら買おうとおもってる
>>432 86の再来ではない
どっちかというとS16シルビアって感じかな
真ん中に無駄にでかいアナログタコメーターがあれば他はデジタルでも良いよ
内装は外装以上に情報が入ってこないから、ちょっと気になる。
アルテッツァが出たときに内装が安っぽくてがっかりした覚えが・・・。
>>412 NAじゃなくタービン付いてるのにテン5で150PSって何の冗談だよw
こんな糞エンジンいらん。
スバルの新型テン6の270PSエンジン持って来い。
>>440 確かに内装気になるねえ。
最近どこぞやで展示されてたft86-2って内装見えないようになってたんだっけ?
別にアルカンターラとか革張りとか上等なもんいらないけど女乗せて恥ずかしいような内装にはしてほしくないな。
出来れば2連のアナログがいいけど
デジタルでもS2000みたいなチープなのは勘弁してほしい。
現行ロドスタのインパネはシンプルで好感持てるな。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 23:19:11.38 ID:G8+al1A5O
200万円代の車で内装が安っぽくない車って何?
タイヤ小さいな
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 23:31:02.94 ID:tXabf+Mw0
フォグランプは付けて欲しくないなー
トヨタ版に期待しよう
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 23:38:06.53 ID:TRk6/R6A0
トヨタのスポーツイメージはオレンジでいくんかいな
マツダポータートラックは農家用の草色が人気だったよ
芝刈りカート用の小さいタイヤ履かせて燃費競争にでも出なさいねかっこはあと
最近のBMWもつまらんデザインになってもうたのう。
ドイツ車全般のデザインで「良いな」と思った物はほとんど無い。
BMはM1が許せる程度。 以上チラ裏。
DCTでもないパドルシフトなんてただの飾りなんだけどな
スポーツチューンしたATって結局SPDSでいいのか?
いつの見て盛り上がってんだ?
にわかは買うなよ
>>443 絶壁ダッシュボードとかレトロな感じ
あとハイマウントストップランプがその位置ってことは、ハッチバックじゃなくて
独立したトランクのクーペってことか
・・・・・・・・(汗
パドルシフト情報で喜んだり、ハッチバックじゃなくクーペなのか?なんて言ったり
もしかして俺タイムスリップしてしまったか????
皆でモーターショウの発表でテスト車両とあまり変わらず
朝まで皆で泣きあったじゃないか!
>>464 今頃サッシュレスに気づいてスミマセン。
絶壁インパネとルーフの凹みはTOYOTA2000GTを思い出すな。
絶壁ローズウッドインパネだと更に良い。
パールが入れば何色だってかっこイイよ!
>>464 ATで乗るライト層なんだから推して知るべき。
別にそれが悪いという意味ではないが、
文字だけだと刺があるので一応注釈。
atとかまじいらね
G´sとかのスペシャルバージョンはMTのみ設定でよろ
G´s自体がチャラいドレスアップ仕様程度にしか過ぎないから
AT設定は間違いなくあるだろ
>>470 溶接点増やしたり、補強材追加したり、足回り手が入ってたりするよ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 09:54:17.32 ID:wbbpI2hh0
後部座席はエマージェンシーで、まったく実用的じゃないですね
2シーターと比べると
リクライニングができ、鞄を放り込むには便利と考える程かな
チャイルドシートが付けられれば奥さん説得できるかな
11000rpmまできっちり回したらどうなるの?
1500以下の排気量だろ
1400とか1300もあるかもわからんね。
2Lクラスになると200万超えそうだしさ。
>>475 んー個人的には1.6かな?もともと86はそうだし
5MTで2代目スイフトスポ同等くらいの10○○キロで16インチ標準。200万〜230万ならもっと売れる
時代はダウンサイジングだし。開発が始まった頃はNAでスポーツと言えばシビック、ロドスタと
まだ2L全盛時代だったからなぁ。
一番性格が近い歴代トヨタ車はMR2かな。2000GTほど華は無い。
ぶっちゃけ1.6Lくらいのターボ出して欲しい。
ぶっちゃけヤマハに1.5LV6作ってもらって積んで欲しい。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 12:01:39.05 ID:WKZZruDpO
1.6は中途半端
2リッターターボでいいよ
おっさんに訴えかけるなら1.5LV6はいいかもしれんな。
ハンパなこと言ってないで、
1.5L V12にしろや。
>>482 その世代は枯れかけたクローバーマーク付きか遠いお空の上だろw
VAMXのエンジンにVブーストつけたエンジンでOK
>>484 Vブーストはキャブレターでないといかんのでした。
FT-86とBRZでスレ別々に立ててほしい
一応表向きは違う車なんだし、それよりも…
>>463 クーペでリアバルクヘッドあり?
おらなんだかワクワクしてきたぞ
孫請けですが
ヤバイ。カッコいい!!
みんな期待してていいと思うよ!
明日に期待
コンセプトUの色違いはイラね
ワールドプレミアを
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 14:23:13.29 ID:wbbpI2hh0
明日は内装の方向性がわかるかな
>>490 多分コンセプトUの色替え&チョコッと手直しだして
「おおっ!やっぱこっちの路線で出すのか?!!」
と期待させておいて東京モーターショウのワールドプレミヤで
今までのテスト車両を発表するという落ちを用意していると思う。
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
来年就職やからほしいなぁー
190ps 1150キロくらいなら最高だね
おもかったらMR-Sでもかうかなぁ
>>494 それならMRーSよりMR2の最終型の方をオススメしますよ。
SW20はいいよなぁ・・・
もっと売れても良かった
トヨタとスバルで好きなほう選べるんだぜ?
こんなこと滅多にないだろ。
まさかどっちもダサいなんてことはないだろ。
インターネットによるパソコンカスタマイズモデルの様に出来れば良いな。
ベースモデルが有って、ブレーキ、キャリパー、タイヤ等を好みにカスタマイズしてインターネットで発注する。
勿論、お金はディラーへ先払いで。そうすればメーカーも無駄な在庫も無くなる。
我々も好みのモデルが手に入る。
多田チーフさん。どうですか?
俺はブレーキを16インチローターの対向4ポッドにしたいです。走る、曲がる、止まるの内、止まるが大事だと思うので。
マツダが昔やって大失敗してましたよ
そんなことするなら仲介するディーラーはそもそもなくていいな。
産地直売でメーカーから買えばいい。中間マージンゼロで安く買えるぞ。
今でもマツダはネット注文限定でかなり選べるな
>>495 swいいよね
ただもう良い玉はあんまりないよね
自分てきには最終のgリミ位の車重とパワーをこの86に求めてる
デザインはなかなかいいからかなり期待してるね
車重は100kgチョイ重くなるだろうね<SW比
パワーは変わらないと思う。リッター100以上って明言してるけど、まぁ200馬力程度で落ち着くでしょう
まぁ、いいんじゃないっすか。
>>502 良い玉かな?と思うと100諭吉軽く超えてるなぁ。
スポーツカーに4座要らんだろ。 SW復刻して欲しいな。
乗り味はSWとこれはかなり違うんじゃないの?最終SWが安定方向に
振られているとはいえ
>>506 ぜんぜん違うだろうねぇ・・・
乗ってみなきゃ分からないけどさ
ベストカー読んだけどスバルとトヨタで結構デザイン違うって多田さんが言ってるな。
これでライトの形が違うのは間違いなしかな。
ちなみにアーキテクチャが全幅1770なのにベストカー上で1750とか予想しといて
最新号では普通に1770で確定とか言ってやんの。
スバル版が涙目かな
FR-Sに近い形で出てほしいな
>>507 なんでVW裏切ってまでフィアットのディーゼル使ったかね?
どう考えてもVWのTDIの方が出来がいいのに
>>507 さすが鈴菌、細野豪志のバックに付いてるだけあるなw
>>504 SWは1.2トン台だろ?
FT-86は1.1トン台と予想されてるはずだが
>>513 FTは1.2トンだろ。1.1トンのソースあんの?
SWは1.1トンだと思ってた。すまぬ
1150kgだったな。ソースはベストカー。
1150kgだったら神すぎて言葉も出ないな
FT比で30cm長いとはいえ、10年前のS15シルビアですら1250kgだったのに
ベストカーが記述をいつのまにかしれっと変えて、しゃあしゃあとしてるのは平壌運転
1250kgが妥当なラインだろ
アルテッツァが1310kg〜だから、まぁそんなもんだ
NCロドスタよりは速いといいね
BRZは幅1770mm確定みたいだが、トヨタ版は1755mmということはないのか?
多田氏は1700mmを「ちょっとだけ超える」って言ってたよね
AE86みたいにアーチモールで幅増しするとか?
カルディナやアイシスみたいにフロントワイドフェンダーにするとか?
差別化するって、ありえないかな
>>520 吊るし同士なら勝負にならんだろ。
吊るしのロードスターはスポーツカーじゃないぞ。
>>518 成る程、多田チーフがアルテッツァより驚くほど軽いと言ったから。200kgは軽いな。100kg程度では驚かないからな。
という事は1,100kgだな。はい、確定しました。
>>524 えー?NC乗ったけどブッシュは軟いし音は濁ってるし
屋根のない乗用車って感じでがっかりした。
ノイズの大きさだけはピュアスポーツだな。
>>522 「吊るしのロドはタイムの出る車じゃない」が正しいかと。
姿勢変化が大きいし、わりと乗り心地はいいし、大してパワーも無いし、決して速いとは言えない。
だが、思い通りに操れることが楽しい。
ガチガチの足にギンギンのエンジンだけがスポーツじゃないと思う。
あんなにデカイ現行レガが1500kg切ってるんだから、1100kg台だろうな
>>526 >だが、思い通りに操れることが楽しい。
いやそこが一番欠けてたわ。インプとかのほうがよほど緻密に動くよ。
ハンドリングがダルいのは剛性がないから仕方ないとして
クラッチの感触や電スロの制御もよくないね。初期型だったからかな。
ユルい車もいいけどFTがそういった車に仕上がることはないだろうね。
>>521 アーキテキチャやスバルより大きくすることはあってもわざわざ小さくはしないでしょ。
てか本人が大きい方が格好良いって言ってなかったか?ホイールの話だったっけ?
>>530 幅に関してだが、「5ナンバーにしなかったのか?」という質問に対してだから
広ければいいというニュアンスではないと思われ
やはりATモデルがあるとしたらブリッピング制御みたいな玩具がつくのかね?
玩具っつっても、フェアレディZのは出来よくね?
ってか、トヨタはブリッピング制御搭載したATってないよ。たぶん。
IS-Fっぽいロックアップ領域を拡大した、(スポーツモードだと)変速ショック多めで変速が速いトルコンATだよきっと
ブレイドマスターと同じやつか
>>533 変速が速ければそれでいいよ、スムーズさを優先してシフトダウン
しているのにエンブレの効きが悪かったり、すーっと走られるより
遙かにましだと思ってる。ロックアップ領域拡大も望ましいし。
最近の車は電子デバイスに頼りすぎて本来の楽しさが無くなってるから
この車は極力シンプルにして素性がよくユーザーに育ててもらえる様なもの
にしたいと発言してたような。
値段も抑えてくるみたいだし初期型はいたってシンプルだと思う。
そういう豪華仕様はGsやSTI仕様に期待かな。
>>529 インプのハンドリングは良い方だよ。
足も固めてあって、余分な動きがない分シャープさがある。
ロド信者にこれを言うと、荒れる展開になるのであまり口に出さないけどw
>>536 事故が多くなりそうだな。保険が高くなりそうw
TRCもVSCもなしで、アホみたいに無茶な運転するやつが大勢になりそう。
むしろ一般販売用は電子デバイスつけまくりで、
Gsなどでシンプル仕様のものを売ればいい。
電子デバイスが無けりゃ怖くて走れないってか
軟弱すぎて嘆かわしくなってくるわ
そういう奴はゲームの中で車を運転した気になっていればいいよ
つうか電子制御介入するとこまで公道で飛ばすのかよ
バカじゃねぇの
スポーツABSさえついていれば、他はいらない
俺よくよそ見しちゃうからアイサイト欲しいなあ。
トヨタ版でMTにアイサイトって無理かな。
世間一般からは「電子デバイスがついてない=安全装備がついてない」
と看做される、という事実を認めようぜ
「危険なクルマを売っている」と思われたらそこで終了なんだから
オフスイッチくらいつけてほしいとは思うが
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 23:30:38.10 ID:yOE8sYvy0
明日市販により近ずいたのが出るはずだから 楽しみだ
MT 1156kg
AT 1168kg
NA1998cc
235PS(8800rpm) 23kgf(6400rpm)
>>546 おいおい、何だよそのスペック超気になるじゃないか
S2000並に過激なスペックだな
いやS2000より100kgも軽くて10馬力しか落ちてないって・・・
てか2リッターでその馬力だと低速スカスカで渋滞で死ぬ
9000手前まで回るとかあり得んww
S2000のエンジンって回すとバイクみたいな音する
VTECみたいなエンジンだけはやめてくれ
8800で最高出力とかノーマルエンジンじゃ無理じゃねww
210psは超えて欲しいと言ってみる
馬力は抑えて欲しい
>>546はガセだろ。
ボクサーEgで9000rpmなんてありえんから。
ピストンリングがあっという間に溶けるわw
MT
1200kg
NA 1998cc
165ps(121kW)/6400rpm
19.6kg・m(192N・m)/4800rpm
AT
1230kg
160ps(118kW)/6400rpm
19.2kg・m(188N・m)/4800rpm
@1日くらい夢見ようぜ!
スポーツモデルのエンジンではないけどBMWの2LのNAの直噴エンジンが170馬力とかだし
FT86も同じくらいじゃないの、燃費の要件もあるしレギュラー仕様とかいう話だし
>>557 夢が広がりまくりんぐになるかそれともbrzならぬorzで終わるか…
みんなガセだってわかってるよ。
今時9000回転なんてスーパーカーならわかるけど直4にはいらない。
街での乗りやすさ重視でよろしく。
ユーロRとかシビックRのK20Aスペックくらいやって欲しいもんだがむりかねー
そう考えると4.8Lで560psのLFAエンジンは音云々抜きにしてもすごいな
>>560 WRX-STIのEJ20は8500がレブリミッターカットだから後、500回転だな。
TE27レビンからMTばかり乗り継いで来た爺だけどこの車で初めてATと言うのも有りかな?
家族に次は好い加減にATにしてって言われているんだが...コンビニに突っ込む事故の報道を見て悩んでいる。
>>562 あんなことできるのは、AT限定か、ATしか乗ったことないへたくそだよ。
>>548 スーチャー後付けで低速もカバーできんじゃね?
燃費方向より、低速トルクを補う形の電気モーター搭載で、ハイブリッドを謳うのも良いかな?
税制面や保険でも多少有利になるでしょ。 でも重くなっちゃうか…。
実際HVにするとどれくらい重くなるの?
546のスペック
MT 1156kg
AT 1168kg
NA1998cc
235PS(8800rpm) 23kgf(6400rpm)
これがマジだったらNA買うわ
>>566 電池の搭載量によるんじゃね? 省エネ方向だと100kg以上だと思う。
リアシート下に50kg追加ぐらいでなんとかならんかな?
>>568 そんなに重くなるのかー。50kgいかないと思ってた。
HVにして出足し爆速になるなら載せてほしいけどね。
でもトランクはつぶさんどいてwww
フランクフルトは現地何時から?
時差はググったら七時間くらいあるみたいだけど。
高回転NAってハイオク仕様?
今2ZZ乗ってんだけど、ハイオク高くなったからなあ・・・
>>570 新型カムリがわかりやすい。
100kg以上軽量化+HVシステム搭載で前型よりちょっと重くなってる。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 09:35:49.29 ID:BDRtYXJ50
夜には色違いのコンセプト2がでてくんのかww
パドルシフトって、ハンドルは独立してるのかな?じゃなきゃ、せっかくのmomoハンドルが移植できないしなぁ
もも?
発表まだ?
>>576 今乗ってるクルマの奴を、次のにつけられないかなぁと思っただけさ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 12:12:47.78 ID:CYnx3spoO
まだ発売まで8ヶ月あるんだぜ
8ヶ月となれば、本気に購入を検討している人にとっては
かなり近々の話でしょ。ボーナスとか貯金とかローンとかの計算があるので
はないのかな?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 14:06:48.53 ID:ikyKmuMMO
なんだかんだ言ってワクワクしてる今が一番楽しいよね
トヨタからもターボ出てほしいな
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 14:34:35.79 ID:+y6lZQ4q0
年末年始には発売になるんじゃね?
貯金とかローンの計算してるようじゃ遅いんじゃね?
俺はどちらか格好良い方を買う。
今日の報道は何時頃かな?
>>582 ポルシェが19時頃中継とかだから、夜やな
どこのチャンネルでやるの?
日本時間で18:30頃じゃなかったっけ?
>>582 サンバーの生産来年二月までじゃなかったっけ?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 18:48:11.45 ID:7/IDbnmY0
窓開けて走るとボクサーエンジン音って、けっこうやかましいんだよね
半年後にターボ付きが+50万で出るって感じかしらね
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 19:01:30.66 ID:RxEh0SrG0
相変わらずエグイ顔だな
1.6ターボあるのか?
XVで1.6L乗るんだな
ヘッドライトがLFAっぽいね
やっぱスバルの技術すげぇな
なんかSANYOみたいだ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 19:28:43.75 ID:BDRtYXJ50
吸収フラグかよww
結局オレンジ色になっただけか
燃料投下してくれないと東モまでもたねーよ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 19:43:48.03 ID:LRoeYT8Q0
スバルの画像まだ出てないん?
スバルの透明な奴みたけど、詳しくないからよくわかんない。
ミッドシップにはできなかったんだね。
カービューに出てたぞ
はやく価格をオナシャス
今日周回遅れと思いつつもザッカーちゅう雑誌を見たんだが、
このクルマサイドから見るとなんか長くね? 間延びして見えるのは
オレだけか?エンジンフロントにあるわりにフロントタイヤとAピラーが
遠いよな?
トヨタ全店から198万円〜とかこないかなぁ
2グレード展開くらいで上級は240とかで
>>604 FRのわりにフロントタイヤは近いほうだよ。
間延びして見えるのは2+2だからだろうね。リアタイヤが遠いんだよ。
デザインは最初のFT-86コンセプトが一番いい。
すっきりとしてて
ジジイ
ホント、コンセプトのままで発売して欲しいなぁ。
BRZは初めて見たんだけど、トヨタの方とは顔は違う感じなのかな?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:27:48.05 ID:7MwGwC+10
コンセプト1は生で見たけどなんか物足りなかったな。
てかコンセプトカーの色がいまいちだった。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:32:31.32 ID:jvAHIwNz0
>>612 分かるわ。東モにあったコンセプト1は赤色だったっけ
パッとしなかった
1はずんぐりむっくりしてて嫌だ
1は前後オーバーハングが短すぎるんだよね
Uのほうが好きなやつはMR-2とかシルビア世代のジジイだろ
また、『BRZ』については「今年の東京モーターショーで披露する」とし、存在をアピールするに留まった。
今スバルの社内でBRZをどの程度宣伝するか問題になってるみたいだな
>>555 ターボのEJでも8000まで回るんだし、なんとかなるんじゃね?
ガセだとは思うし、ピークが8800rpmとかクソエンジンすぎるけど
>>607 そうかなあ・・ おっしゃるとおりとして本気で後ろに人を
座らせる気なのかねw 2by2ならFDとか別に長いカンジはないんだが。
あ、元祖86も結構後ろ座れるのに間延びしてねえな。オーバーハングとの
兼ね合いでそう見えるのかな・・ よくわからんがなんか長い。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:41:19.20 ID:LRoeYT8Q0
>>606 全店にはなるんじゃないかな。
でも価格はどうだろ・・・
>>602 4.2mの全長に対して、2570mmのホイールベースとは長いな。
マジで快適に4人座れるんじゃねぇの?wハチロクも結構快適だったなw
全高が1270mmってのもたまんないね。FD並に低いじゃん
水平対向エンジンって、本来はスペース効率の良いエンジンなんだね。
なんだよフランクフルトで発表なかったのかよ。
残業がんばってダッシュして帰ってきた甲斐がないわ。shine!
>>616 その世代だがTの方が好きだが?
しかしやっぱり塗り替えだけの手抜きか
色違いにわざわざプロモ作るくらいなら、
別の部分に金と労力使ってほしいもんなんだが
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:49:19.39 ID:jvAHIwNz0
>>625 いや車体はそのままで色だけ塗り替えたんじゃないの?
これぞまさにコスト削減w
フランクフルトはポルシェ一色だろうしな。
下手に発表するとポルシェに埋もれるんだろ
>>623スペース効率はいいが、レイアウトが大変なエンジンだよね。
質問なんだけどここの人達何で全チャンネルで販売だろうと予想してるの?
同じ人が書き続けてるだけ?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:52:44.42 ID:jvAHIwNz0
スペース効率いいのは普通の直4だろ
シャイニー( shinee)
初期ムスタングのデザインをそのままパクってセリカだして事業拡大したんだから、
ポルシェRRをそのままフロントエンジンでブガッナマズ・ベーロンわV6-3000しーしーでおねがい
このオレンジいいな。
この色出してくれ
何だよ
オレンジにしました!
ってそれだけ?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:18:21.59 ID:ASaPjCtX0
オレンジではなく錆色です
東モは
グリーンではなく緑青かな
全高の低さがたまらんね
いよいよでるのかー
トヨタ厨の俺にはたまらん
アルテはセダンだったもんね
良い車だったけど
偽装車ドアの切り方上手いな
大きめに切ってS14とかR33みたいにならないようにしてるね
ちょっと疑問に思ってたんだが
なぜコンセプトUはいろんな所に穴が開いているんだろ?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:24:31.77 ID:caxmOWHW0
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:25:42.06 ID:jvAHIwNz0
>>632 縦置きならその分フロントをダブルウィッシュボーンにできるでしょ
横置きなら移住スペースを増やせる
BRZは今回出さないってわかりきってたじゃん。
渡航したのが吉永社長なんだから。
BRZだったら森会長が渡航してますがな。
東京モーターショーに切り札カードを出したいと考えてるのでは?
もうコンセプトモデルはいいから実車みせろやトヨタ
日本をないがしろにしないスポーツカーということだよ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:50:07.68 ID:LRoeYT8Q0
>>628 全チャネルなんじゃないの?じゃなかったらどこよ
全チャネル売るのなんてプリウスぐらいだろ
>628
確かに、どういったソースでしょうね
目新しい情報はなさそうか・・・。
ちょっと期待してたんだけど。
全チャネル販売は例外中の例外
てか、プリウスファミリーだけ。(プリウスも三代目から
FT-86がその例外になるとはとっても思えない
BRZはトランクあるのかな?
ネッツで問題ない
まぁ、順当に行けばネッツだろうな
ネッツだとトヨタマークじゃなくて変なマークなんだよね
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 23:17:59.87 ID:IE9zUlF/0
http://www.carview.co.jp/news/0/153141/ 2011年9月13日(火)
スバル、BRZプロローグをフランクフルトにて公開
富士重工業は、ドイツにて開催中の2011年フランクフルトモーターショーにおいて、
「SUBARU BRZ PROLOGUE - BOXER Sports Car Architecture II - 」を発表した。
「BRZ PROLOGUE」は、現在トヨタ自動車と共同開発中の新型FRスポーカー、
「スバル BRZ」の新しい走りを支える技術コンセプトである。
FRスポーツカーの特長を最大限に引き出すことを目標に掲げ、
スバルのコア技術である水平対向エンジンを核に新たに開発したFRレイアウトの技術が紹介されている。
搭載エンジンは専用新開発の2.0リッター水平対向4気筒直噴ガソリンエンジンを採用。
新たなボア・ストロークにトヨタの筒内直接噴射システムである「D-4S」を組み合わせることで、
高出力と高い環境性能を両立している。
スバルでは同車の発売について、2012年春を目処に生産を開始するとしている。
■SUBARU BRZ PROLOGUE
全長×全幅×全高(mm):4200×1770×1270
ホイールベース(mm):2570
エンジンタイプ:2.0L水平対向4気筒直噴ガソリンエンジン
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 23:18:30.10 ID:IE9zUlF/0
【フランクフルトモーターショー11】トヨタ FT-86、今度はオレンジ!!2011年9月13日(火) 18時43分
http://response.jp/article/2011/09/13/162226.html トヨタ自動車は13日、ドイツで開幕するフランクフルトモーターショー11に、『FT-86 IIコンセプト』を出品する。
トヨタは2009年秋の東京モーターショーにおいて、『FT-86コンセプト』を初公開。
同車はその後、2011年3月のジュネーブモーターショーで、『FT-86 IIコンセプト』に進化。
そして、4月のニューヨークモーターショーでは、米国トヨタの若者向けブランド、サイオン版が披露された。
今回のフランクフルトに出品されるのは、基本的にジュネーブでの『FT-86 IIコンセプト』と共通。
ただしボディカラーは、従来なかったオレンジメタリックで仕上げられている。
同車の市販版のデビューは、12月の東京モーターショー。スポーツカーらしいオレンジのボディカラーも、
なかなかお似合いといえそうだ。
トヨペット懇意にしてるけど、ペットでも売るみたい
スープラみたいにカローラ店でたのむ
中身は一緒だから、何所で買おうが...
で、ダイハツバージョンは?
くくくッ 2駆だってヨ(笑)
>>646 どこかは発表されてないなので分からないけど幾つかレスがあったように
全チャンネルでの販売車種はプリウス位のはず
好き勝手に予想するならネッツあたりかなー
正直どこでもいいけどw
>>657 そうそう、正式な形での予約ではないけれど
営業にある程度の話を進めている人は既に相当数いるらしいね
東京モーターショウで正式発表されてから予約しようとしても
納車数ヶ月待ちは避けられないかもな
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 01:22:10.00 ID:+m/slFIh0
チャンネルにはこだわらず、FT−86のショールームをつくった販社で販売できると聞いた
うちはスバルとネッツが向かい合わせだ。
ショールームにFT-86とBRZが睨み合うように置かれるのかな?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 01:36:24.40 ID:MlVe2sXG0
しかしなんで2ドアクーペなんだよ!数が出るのはせいぜい最初の半年くらいだろう
若い連中なんか買わない、てか買えない!大体クルマなんか興味無いし、稼ぎも少ないんだし
せめて4ドアでGVBのFR版みたいな感じで出した方が売れそうな気がしないか?
でも、走りは良さそうな気がする・・・
アルテッツァよりはねw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 01:50:10.82 ID:mK5HobDsO
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 02:09:13.78 ID:GHpK6svS0
いまさら基本的な車体構成の話はどうでもいい。
もう発売されるんだしな。
>>666 メインマーケットは北米じゃないかなぁ。日本市場はホント最初だけだよね、
個人的には1770mmも車幅があるとコンパクトって感じはしないなぁ(北米の
ユーザーには、これでも小さすぎる訳だが)
FT-86って言うとAE86を連想するが、プロトタイプが市販に近づくにつれて
新型スープラって感じがしてしょうがない。
まぁ、スープラって最終型は280ps/440Nmぐらいまでパワーアップした訳で
今回のFT-86が200ps/200Nmぐらいとなると新型スープラって事には出来ない
よなぁ〜
スープラを名乗るには小さすぎる。
80が全幅1810だから新型スープラなら全幅1850はほしい。もしくは現状維持か。
ところで新型911は全幅予想1870くらいだったのが
実は現状維持だったんだよね。ワイドに見える工夫をして。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 03:16:02.71 ID:z/lfj3ZRO
軽いからターボ車だと加速めっちゃ速いのかな?楽しみ
>>668 名前は変わるそうだ「カレーハED」
彼はED?枯れ葉ED?
ニューヨーク国際オートショー後の開発室の会話。
「うちらのコンセプト2よりFR−Sの方が人気あったそうだぜ?」
「嘘!こっちのがゼッテーカッコイイって!色だな色!」
「そうだな、黒より赤の方がインパクトあるしな!フランクフルトで色変えようぜ!」
「ヨシ!派手に見える様にオレンジにしちゃおうぜ!」
なんて会話が有った様に思えて来る。brz
なんつーか塗装ミスしたラクティスをプレス機で潰したような気持ち悪いことになってきたな
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 07:38:48.75 ID:F8e7kzkdO
まあ販社側からからしたらこんなのより軽売らせろって言うだろうな
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 08:03:46.25 ID:CjMsrKjC0
ネッツとカローラ併売かな
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 08:42:12.83 ID:9zF9XSAe0
カービューのスケルトン見ると以前のスケルトンより
エンジンが前方に移動してないか?
これだと今までのスバル4WDのレイアウトみたい
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 09:13:35.16 ID:ZVl7r2nc0
今までのスバル4WDのレイアウトからは
明らかに後ろに搭載されてるよ
エンジンが低く搭載されてる事の方が関心がある
この車に関してAWDの話が何度となく出るんだが、意味なくね?
スバルには既にAWDがいっぱいあるじゃん
この車は「軽量FR」が売りなんだから、これをベースにAWD出す意味ないよね?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 09:36:22.43 ID:9zF9XSAe0
AWDには全く興味が無い
エンジンを後方にしてフロントミッドになるかと期待してたんだが・・・
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 10:00:26.35 ID:ZVl7r2nc0
フロントミッドって言葉だけで
乗ってエンジンの搭載位置って
どこまで感じるのかなぁ
フロントミッドなんて言って、後席のスペース削っちゃう位なら、
初めから2シーターでリアミッドにすればいいと思う。
それだとドリフトが容易っていうコンセプトから外れちゃわないかい?
そんなコンセプト、ニワカだから知らんかった。 スマン。
ドリフトが容易ってところに価値観持ち合わせてないから黙っとくわ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 10:41:45.75 ID:MlVe2sXG0
>>684 同意!
セリカGT Fourの復刻版なんかいらない罠
>>690 >ドリフトが容易ってところに価値観持ち合わせてない
同意
20年前じゃないんだから峠でドリフトって時代でもないしね
「走ってて気持ちいい」と「ドリフトが容易」が同義語なら否定しないけど
>>683 プロローグだかのダミーだとそんなに低いカンジじゃないな
今までよりは低いんだろうけどさ。タイヤとクランクシャフトの位置関係
を見るとゲンナリするな。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 12:04:25.83 ID:ZVl7r2nc0
見た目はかわからんがなかなかレイアウトは変えられない中
従来より120mm低く、後方へ240mm後退だからね
12cm低く出来た事が乗り味にどう影響するか楽しみ
そうだね前向きに捉えなきゃね
12センチと24センチ…
スケール持って冷静に見てみたら笑えるw
「フロントミッドじゃない」なんて言うけど、それを言ったら
ミッドと言って来た車種の中で数種がミッドじゃなくなるのでは?
もっと
ノンミッド
ライトミッド
ハーフミッド
ヘビィミッド
フルミッド
みたいな感じで程度で見るべきだ
ウゼエ
>>697 フロントミッドと言って来た車種は、少なくともエンジンの重心が前輪軸よりも後ろにあるから
エンジン全体が前輪軸よりも後ろでなくてもフロントミッドを名乗れたのですよ
スバルのスケルトンモデルでは、どう見てもエンジンの重心が前輪軸よりも前になるでしょう?
昨日と同じ人間だと気付いた時点で「ウゼェ」って言う方こそ、「しつこく“ウゼェ”」。
フロントミッドじゃないって言い続けてる方だって“ウゼェ”では?
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 13:05:13.83 ID:ZVl7r2nc0
そもそもフロントミッドって誰が行ったの?妄想?
2シーターならわかるけど…
>>699 エンジンブロックは前輪軸のセンターなのかなぁ
コンセプトUのタイヤって245/40/R18だな
もちろんショー用だろうけど
燃費はどうなるんだろ
1zzのカローラ並みになるんかな
10走れば文句ないが
>>701 > エンジンブロックは前輪軸のセンターなのかなぁ
シリンダブロックの中心が前車軸と並ぶとかのゴマカシは入りそうだね。
別件でたまに車軸じゃなくてストラットタワーみて勘違いしてる人がいる気がするけど大丈夫かな?
10・15モードで15km/l目指すみたいなこと言ってなかったっけ
10弱くらいは期待していいと思う
NAなんだし余程のヘタくそでもなければ、街乗りメインでも10Km/lはいくだろw
そもそも燃費なんて無粋な話はプリウス(笑)だけでお腹いっぱい
2015基準だとJC08で18〜19km走れないとダメだな
実車の前に、今週末のゲームショーでGT5のコンテンツで出そう
さすがに、コンセプトモデルだろうが。
ベストカーでトヨタ側開発者がAWD+ターボ+ハイグリップタイヤが車をダメにしたってえらく主張してるなw
無駄な物を省いて車の走る楽しさを追求する姿勢はロードスターにも通じるものがあるし、期待してしまうな。
ターボはまだしも純粋に運転を楽しむ上で四駆はいらねぇ
スポーツカーに燃費を求めないとか粋がっちゃうのは
もはや前時代的な価値観の時代遅れ
ホイールは前後に8J 225/40-18履ければ文句ない
>>710 これには同意する
今の時代にはスポーツカーにも最低限の燃費性能は必要
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 15:27:20.32 ID:452sEj+T0
BRZの開発資金は限られているから
FRベースのAWDも開発するのは無理だべ。
一度FR乗っちゃうと四駆のスポーツカーなんてしょせんはパワーのある高級車に感じちゃうよな
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 16:30:47.56 ID:/LFqFqy60
>>716 しかし雪道や大雨を中、AWDで走ると
これ以外 眼中に無くなるわw
AWDのクーペかあ。
BRZのフロントはセリカとかシルビアとか、
悪い意味で90年代っぽくなりそうだ。
>>700 お前の存在がウゼエんだよw何そのどうでもいいミッド基準ww
だれがそんなこと気にするんだよ バカw免許持ってない中2かw
ぼー っぼぼーぶぉーん!とか外人なら言っちゃうレベル
いい車を作ればどんな貧乏人だろうが無理して買うという当たり前のことを
どうして今の日本企業はわからないのだろうか
もし86が200万くらいなら逆に今までどうして作らなかったと
いい車だと思われない時代が続いたからだよ
今のフェアレディZっぽい高級感を安く売れば誰だって買うでしょ
86がまさにその位置
>>724 ZやZ4が安けりゃ買う。ビンボー人には300が限界だっていう話です。
BMWはブランドを作ってるから高いままでも一部は無理して買ってくれるんだよ
日本企業はなぁんにも強みが無くなってるから馬鹿なの
安けりゃ良いって単純な話じゃない
日本はドリフト漫画のせいでスポーツカー=DQNの構図ができてしまった。
たしかに
本来FRってのはドリフトしやすいスカスカ感というよりハンドリングを楽しむものだからね
FR?ドリフトごっこしたいの?って馬鹿にされるようになっちゃったね
50万くらいうpで、総皮張りインテリア設定してくれんかな?
違うな
スポーツカーやスポーツタイプの車が売れなくなったのは、社会の変化と趣向の変化
ブランドや高い安いじゃない
だからそれは400万近くのパワーのある高級車をスポーツカーと定義しちゃったからでしょ
みんなが乗りたかったのはそれじゃない 中古のシルビアとか永遠に売れ続けてるし
MR-Sからの乗り換えを真剣に考えてるんだが
心配になってきた。。様子見た方がいいのかな。
何か、、、アルテッ・・・いやいや何でも無いんだ
それよりも白黒ツートンカラーを出しやがれ!
いや、出して下さい お願いします
>>732 試乗できるようになるまで待ってみたら?きっと全然
違う車なはず。
ボンネット低くていいね
ドア上辺から屋根までの間、つまりサイドガラスの縦の高さ(何って言ったっけ?)を
もうちょっと薄く出来ないものだろうか?スポーツカーなんだし。
中身はなんの問題もない。
問題は外観。
外観が糞なら買わね( ´,_ゝ`)
スポーツカーが売れないのはスポーツカーを作らないから。
ラインナップをミニバンやセダンを減らしてスポーツカーばかりにしたら嫌でも売れる。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 18:49:12.68 ID:GHpK6svS0
同感。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:10:18.27 ID:ZVl7r2nc0
>>740 こいつを交通課の婦警が乗って取り締まるのか
スポーツカーはとにかく運転しやすい事を重視してくれればそれでいい
デザインの為に視認性まで犠牲にするのはスーパーカーだけにしてちょ
>>736 まったく同感。
この車のデザイン面での最大の欠点だな。
サイドウィンドウもうちっと寝かせて欲しい。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:42:10.56 ID:ZVl7r2nc0
車を立体物としてみた場合、ルーフだけをを薄くすると形が破綻するよ
ルーフは床下と連動してるからね。。
733
>>740 ありがとう
夢から覚めた、ってか冷めたよ
86のツートンは何で格好良いのだろう?
>>726 BMWは単なるブランドじゃないよ
回生システムやDCT、ラインLEDやポジリングなど中身もデザインも最先端
それでいてMT設定まで選べるなんてね
スポーツでもニュル24hでM3が去年は1位今年は2位だった
>>743 ボンネットが薄いからそう感じるだけ。
さらに屋根を低くすると寝そべるので、ホイールベースが長くなったり、
後席にタイヤが載せられなくなる。
>>749 屋根を低くするんじゃなくてショルダーを高くするべきなの
サイドグリルをつけて段違いにするからグラスエリアが大きくなて不格好
コンセプトTはドア:窓=2:1の黄金比を守っていて美しい
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 20:25:27.13 ID:F8e7kzkdO
サイドグリル要らないよ どーせ飾りなんだし トヨタ車に過去に
こうだった車もないし、つまりレトロフューチャーでもなんでもないし。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 20:33:51.47 ID:ZVl7r2nc0
サイドグリルはあざといね
756 :
東北のオヤズ:2011/09/14(水) 20:42:21.93 ID:gGvA4AWt0
販売店の話だけど
全チャネル販売はプリウス以外にSAIもある
以前トヨタ系はチャネル構成をレクサス、ネッツ、それ以外の三つにする話があった
新型アベンシスはそれ以外のT、P、C店扱いだね
FTはTPC
FT派生4ドアがN
>>757 それ随分昔の話じゃないの?ネッツも落ち着いてきたからね。
ネッツ店の位置づけは昔とは変わってきてるよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 20:52:02.59 ID:CjMsrKjC0
>>757 その話って無くなったんだっけ?
トヨタ店 ペット店 カローラ店ってのは当たってるかもね
誰もフランクフルトに触れない件
もう4駆は禁句
>>763 なんだあのうす汚いマネージャーはwww
>>759 全チャンネルかは分からないけど、カローラ店からは出るみたい。C店の元同僚に聞いたから間違い無いと思う
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 21:27:25.03 ID:FRtDW0Qw0
>>738 過去にたくさんあった日本のスポーツカーが
何故、今絶滅状態なのか考えてみましょう
>>765 デザイナーのかたですよ
オジーじゃ有りません
北米じゃ小さすぎるって言われそう
ブレンボついてる
773 :
602:2011/09/14(水) 22:06:33.90 ID:oafC2epp0
>>773 これ見たあとだとBRZプロローグがおもちゃに見える
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:32:32.52 ID:GHpK6svS0
サイドウインドウが立ち過ぎてるんだよ。
室内広くとってタイヤ四本積めるようにしたのだろうが、
結果として斜めのアングルが非常に不恰好になった。
ボンネットも薄くはない。実に普通。
販売チャンネル気にしすぎだろ
どこでもいいだろ、田舎者かよ
>>777 ボクちゃんには判らないかもしれないが、オトナになると色々
しがらみがあるのよ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:37:50.34 ID:452sEj+T0
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:44:41.12 ID:LCq1fELd0
>>773 これもフロントミッドシップ?ならBRZプロローグもフロントミッドシップに入る気がする
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:46:49.06 ID:ZVl7r2nc0
>>776 何に対して普通かはわからないが
現在の衝突安全性を考慮すればボンネットはかなり低いでしょ
サイドウインドウが立ち過ぎとも思わんが…
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:48:13.05 ID:GHpK6svS0
フロントの中央だから一応そうなんでしょうw
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 22:56:01.70 ID:452sEj+T0
前座席のしたあたりにエンジンがあれば凄いフロントミッドで超クールだと思うのですがどうでしょうか?
>>781 シルビアとかS2000みたいな十年前の車と比較したら違和感ないかもしれんが
TTやZあるいは
>>753みたいなのと比べりゃ古臭いプロポーションだわな。
ディテールだけトレンドを取り入れてるからチグハグで痛々しい。
逆にCR-Zはプロポーションはキレイだけどディテールが雑だな。
テールライトだけ何とかすればいいと思う
写真で見るから余計にカッコ悪いのかも?
原寸大だといろいろ変わって見えるからな。
…とはいえ、ランエボXの時のルーフの高さには本当に落胆させられたけどさ。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 23:17:05.99 ID:DVcR+B4O0
フロントミッドシップならインスパイアも思い出してあげて下さい
>>786 エボは7のときが一番がっかりしたなぁ。
10はショルダーやトランクも高くして辻褄を合わせてあるから許せる。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 23:37:11.61 ID:ZVl7r2nc0
>>784 TTやZ、ジャガーのコンセプト?も膨張してマッシブに観える
モデリングの意識はあるがカービングが希薄だと…
彫刻風であって立体の言語を使っていないと言えばいいのかなぁ
ディテールに関してはデザイナーの主張だから外野が何言っても通じないしね…
FT-86コンセプトは
直線的な曲線、曲線的な直線を使ったデザインで頑張ってると思うよ
ニッサン、マツダのこねくりまわしてフォルムを壊してしまう
曲線デザインより数段マシかな
少しリアにかけてボテッとした感じしない?
36スカクー、DBSなんかの大きくても締まりのある感じのスタイルは好きなんだけどなぁ〜
>>784 C-X16なんか車幅2mオーバーなんだぞ。
TTやZだって1.8m中盤。
大きさに余裕があればデザインなんてどれだけでもいじれるわ。
>>787 それを言うならアスコットとビガーでしょ・・・
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 23:39:50.15 ID:GHpK6svS0
>>781 確かに現行基準ではボンネットは低いが
車としてみた場合普通。
サイドウインドウが立ち過ぎでないならどこ?
>>791 コンセプトTはTTやZに通用するデザインだったのに
どうしてこうなったんだろうね
こうして意見を見てるとみんなRX-7クラスの本格派が欲しいんだね
たしかに今のままじゃカローラを無理やりスポーツカーっぽくしました程度だわな
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 23:47:12.96 ID:gPxzV4rd0
>>761 これが次期アルシオーネか?
長い間待たせやがって…。
>>794 そりゃ、実用性無視して室内幅を10cm削っていいなら余裕ができるわ。
誰かがタイヤ4本のせようなんて言うからこうなったのか。
トヨタらしい発想だわな。
だわなw
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 00:03:07.82 ID:UQCQoOzN0
>>783 トヨタにはハイエースという、超クールなフロントミッドがあるぞ
スバルのはニッチな車になりそうなオーラが出てる。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 00:12:50.88 ID:UAsGcP1EO
ここぞとばかりに
ネガキャンが出てきたな
コンセプトUとFR-Sはモックアップみたいだね
市販車とでデザインがだいぶ変わりそうな予感
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:02:17.22 ID:BR+IzIZd0
サンバーはRR
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:25:17.79 ID:gTMTPV4U0
後ろがぼってりしているよ。
あと、なんとなくタイヤが小さい感じがするんだよね。
>>807 195/65R15と同じ外径だもの。そらしょぼいよ。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 02:36:48.49 ID:HMvQPx7i0
パワーが無いくせにデザインのために太くしても逆にダサい
これでいいと思うよ
トヨタのデザインは中二っぽい。
このプラットフォーム流用してスポーティーセダン出たら買う。
>>809 太さ?
外径660mmのタイヤは外径630mmのタイヤより太いの?
地球は月より太いの?
>>731 >みんなが乗りたかったのはそれじゃない 中古のシルビアとか永遠に売れ続けてるし
その「みんな」ってのは自動車購買層の何割なのさ?
そもそもメーカーが勝手にスポーツカーを切り捨てたんじゃないだろ
バブル崩壊、排ガス規制や安全基準の強化、市場の縮小、嗜好の変化・・・
メーカだって利益あげなきゃどうにもなんないだろ
>だからそれは400万近くのパワーのある高級車をスポーツカーと定義しちゃったからでしょ
だからそう定義するしかスポーツカーとして生き残る道はなかったんだろ
200万のスポーツカーが本当に売れる市場があったなら、今でも確実に残ってるわ
セダン厨も死んでくれ
コンセプトが違う、RX8買えよ
あぁ そうだな。
コンセプトどころか車種から違う。
折れはプアマンズスーパーカーが欲しいんだ。 スーパーや河川敷の草野球に気軽に行ける様な…。
SWの復活が良いんだが、FT-86だったらLFAやその他フロントエンジンでスーパーな車に迫る様な
スタイリングをやってくれ。 空力や実用性は重要視しなくて良い。 中身はそれなりで良い。
あ、内装とエンジンは松竹梅揃えてくれ。 樹脂製の他に革の設定とかじじい用に必要。
>>811 おまえは何を言っているんだ?
809は現状履いてるであろう小さいタイヤ外径(ホイールサイズじゃないぞ)
で十分と言っている。
見た目だけのためにホイールをデカくして、
それに合うタイヤ外径にしたら車の出力に見合わないからダサいって事だろ。
君のレスはわけがわからないよ
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 09:39:32.67 ID:BR+IzIZd0
>>817 アレでスーパーや野球は行けんでしょ…。 あと、全幅は1750mm以内でお願いしたい。
プアマンズなスーパー行けるカーな軽ワゴン買っとけ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 09:54:44.86 ID:BR+IzIZd0
>>815 O.S.C.A Drmos
オスカ・ドロモスなんていかがでしょう!
ところで質問、
お前らって愛車に名前つける?
俺は付けないが、もしこの車に付けるとしたらどんな名前?
>>820 ヨーロッパSはちょっと考えた。 プロトンがどんなの出すか興味はある。
>>821 それ買えるの?
全国のディーラーで面倒見て貰えるってのも重要だな。
ケイトの淫らな妹。
嘘だけど。
まあ、人前で呼んだりはしないだろうが……
隅の方にカッティングシート貼るか。
826 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 10:50:00.40 ID:C2Ssa0L50
タイヤなんて
F205/55R16 R225/50R16で十分。
それで気に入らなきゃ前後225/50R16のSタイヤ入れればイイだけ。
827 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 10:55:30.83 ID:C2Ssa0L50
タイヤどうこうはどうでも良いが流石サイドシルエットがダサいねえw
燃料タンクを後軸の前に持ってきて4人乗りにしちゃってるから
ドアエンドとリヤホイルハウスの間延び間がまるでFF車。
旧来のFR車のようなドライバーがリヤホイルハウス直前に鎮座する感がまるで無い。
それゆえに185セリカのダサさ感ムンムン。
>>825 4人ちゃんと座りたいならFFにした方が良いんでないの?
プアマンズスーパーカーって横文字でかっこいいけど
プアマンズって貧乏人ってことじゃんw
あのさ...
皆の意見を聞いていたらコストが跳ね上がるんだけど(´・ω・`)
安価なスポーツカーのコンセプトのままで良いよ。
ボクサー2gNAのFRで良い。勿論、レギュラーガス仕様。オーディオもラジオもカーナビも要らん。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 11:16:05.79 ID:BR+IzIZd0
トヨタに200万クラスのFRセダン復活か?
いまさらセダン出しても売れないだろ
みんなあえて触れないのかもしれないが、あのスバルのプロローグだかの
骨のシルエットってとりあえずのもんなんだよね?あれのシルエットのダサさ
加減つったらとんでもねえんだけど
>>833 街乗りグレードで今時エアコンレスが標準なんてありえねーだろ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 12:11:58.67 ID:BR+IzIZd0
プロローグなぁ…レガシィクーペかと思ったわ
市販される時あんな感じだとガッカリしそう
>>837 >>838さんの言うとおりレガシィクーペのカッコだろ?
全部変えないとダメだろw まあおれはあれとりあえずのもんだと信じる
ことにするんだが。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 12:47:38.21 ID:zlt3xFzSO
>>816 タイヤ外径を大きくせずに、ホイール径やタイヤの幅を拡大することも可能。
おっさんはレクサスかレガシィターボでも乗ってた方がいいよなどう考えても
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 12:55:13.22 ID:HMvQPx7i0
>>840 お前ずっと何言ってるのかわけかわんない
拡大できるからなんなの?そりゃできるけどだから何?
細いのダサいから太くしたいよって言ってるだけじゃん
>>842 807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:25:17.79 ID:gTMTPV4U0
後ろがぼってりしているよ。
あと、なんとなくタイヤが小さい感じがするんだよね。
808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:27:43.63 ID:zlt3xFzSO
>>807 195/65R15と同じ外径だもの。そらしょぼいよ。
809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 02:36:48.49 ID:HMvQPx7i0
パワーが無いくせにデザインのために太くしても逆にダサい
これでいいと思うよ
>>809が突然幅のことを持ち出したんですね。
それに809からどうやってこれほどの情報量を得るんだ?
816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 09:36:29.47 ID:+Ji2wljrQ
>>811 おまえは何を言っているんだ?
809は現状履いてるであろう小さいタイヤ外径(ホイールサイズじゃないぞ)
で十分と言っている。
見た目だけのためにホイールをデカくして、
それに合うタイヤ外径にしたら車の出力に見合わないからダサいって事だろ。
君のレスはわけがわからないよ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 13:26:25.52 ID:HMvQPx7i0
また意味不明な基地外がきたな
>>842 >細いのダサいから太くしたいよって言ってるだけじゃん
「太い」というのはどういう意味?
外径を拡大するのは無理だが幅を太くするだけなら買ってから交換できるぞ。
>>809は
外径の大きさのことを「太い」と表現している
もしくは
突然タイヤ幅の話題に切り替えた
のどちらか。
それをなぜか>811が「太い」という表現を外径+タイヤ幅の両方と曲解してる。
地球と月を持ち出して「太い」という表現をしているあたり電波ちゃん。
>>816 >809は現状履いてるであろう小さいタイヤ外径(ホイールサイズじゃないぞ) で十分と言っている。
タイヤ外径の大小を「太い」、「細い」とは普通言わない罠。
>>847 外径が小さくて幅が大きいタイヤもあるしその逆もある。
話題がないから関係ないセダンが欲しいだの、
他のレスの揚げ足の取り合いだのになってんな…
蓋を開けたらフランクフルトが何の新情報もなかったからな〜
851 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 14:06:40.21 ID:C2Ssa0L50
あのマクファーソンストラットサスFサスの車に大径タイヤは要らないね。
フェンダー高が高くなって余計ダサくなるだけだ。
205/55R16 or 225/50R16 で十分。
シルビア・180用のハイグリップタイヤがほぼ全銘柄に揃ってっておまけに値段も安い。
そもそも1.2tクラスのFRに17インチ以上はハッタリ。
225幅の40扁平なんてキャッツアイとか小石乗っただけで即リム曲がるし
おまけにエアボリューム下がるからサーキット走行では即内圧上がってドリフトタイヤになっちゃうし。
225幅なら45か50扁平くらいじゃないと全くダメだな。
キャッツアイに乗り上げる運転なんて普通しまいだろwwww
854 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 15:22:47.36 ID:C2Ssa0L50
>>853 ついでに言えばサーキット行けば必ず縁石乗り上げますしね。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 15:26:28.43 ID:BR+IzIZd0
BRZプロローグの写真を観ると
デザイン優先の現代には作れないなぁ
ドイツでもフラット4はインパクトあるね
早く発売しねぇかなぁ
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 15:49:25.40 ID:PybHJZTS0
エンジンのボア・ストローク86*86のスクエアだろうな
>>852 イヤならヒューズ抜けばいい。汗かくけど。
>>851 サーキット走行考えたインテRは225/40 18だけど
脳内理論ですか?
860 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 16:41:48.59 ID:C2Ssa0L50
脳内理論と言うよりFFにおけるジレンマ。
DC2インテRで前期の15インチの方が後期16インチより
コーナーリング速度が速かったのはあまりにも有名な話。
ただし、FFでF負荷が高く重心高・エンジンパワーが上がった場合
フロントタイヤの外輪に掛かる最大負荷が増大しタイヤ外周長(外径)を上げて
熱ダレを防ぐことは幾分あります。
重量増・重心高増によるFブレーキキャパ拡大への効果も大きいでしょう。
しかし、可能な限り4輪に負荷を分散した低重心FRだからこそ
タイヤ径を下げて更に車体重心高を下げることが可能となります。
タイヤと路面は剛体では無いのです。一部誤解される方も居ますが。
同じタイヤグリップ・タイヤキャパと仮定すれば一輪当たりに掛かる負荷と
接地面から重心高までの高さとトレッド幅がコーナリング速度を決定します。
そう言う意味でストラット型式を用いたDC5インテRがハイパワーFFが故の
車体パッケージングにおけるジレンマを18インチタイヤで誤魔化したと言えるでしょう。
同程度の車重でも重心高の低さと重心位置により
より4輪への均等負荷に近付けるのがFR車のメリット。
その特性を更に生かしてやれるのが極力小径タイヤを用いる場合です。
一輪当たりの最大負荷を下げられるからこそ小径タイヤなのです。
極論を言えばチューニングカーのサーキット走行で
FDが18インチを履くと遅くなるのもそれ故です。
500馬力のFDでさえ17インチでせいぜいタイヤ幅を広げるだけで十分なのです。
861 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 17:14:25.73 ID:C2Ssa0L50
なぜ、業界がインチアップ・扁平化を叫んでいたかと言えば単純です。
見た目と共にタイヤ単価を引き上げることが可能だからです。
その上、大径化・扁平化により一部変人達の車両に偏磨耗・リム変形・バースト等が多発すれば
タイヤ屋はウホウホですw
それを業界ぐるみで推し進めた結果が
車両価格高騰による若者のヌポティーカー離れ更に進んで車離れをより顕著化させたワケです。
実際に走っている軽・コンパクトは13インチ14インチが主流です。
要するに儲からないワケです。しかし時代はそうなのです。
ここに至って客単価の引き上げで儲けようなんぞ時代遅れ甚だしい以外に他ありません。
過剰装備はプロジェクトそのものを危機に晒します。
そもそも、並外れるだけの動力性能すら備わってないのですから。
そういうインチとかどうでもいい
かっこよくてほどよく維持しやくて
たのしけりゃいい
大径ならNS2かSS595履いて解決
ホイール径が大きくなるのはブレーキ性能の向上にあることがおおい。
15インチキャリパー、16インチキャリパー、17インチ、18インチなどなど。
ブレーキは同じ材質ならローター径を大きくしたほうが制動力とコントロール性が増す。
DC2は14インチだったか?99specになっても15インチ化はされてなかったかな。
ちなみにDC5は17インチ。太さは6.5Jだったか?
インテはブレンボ搭載で17インチキャリパーなので17インチ。
タイヤのキャパは基本的に太さで決まるから18でも19でも太ければいい。
ただしホイール自体がかなり重たくなるからそこらへんのバランスを考慮したら17インチあたりが国産としては一番無難。
F1を見てみろ。
速さとホイール径は関係ない。考えなくてもわかる事実。
問題は径ではなくホイールの重さ。
ツーリングカーの場合は超軽量鍛造マグネシウムホイールと極太タイヤ、大型ブレーキシステムを備える。
市販車のスポーツモデルはそれを真似してるだけ。
あと走行フィールは偏平タイヤのほうがカッチリしてるから純正では選ばれることが多いな。
>>861 よく知らんけど今の軽は15インチくらいじゃない、母親が十年乗ってるマーチよりたいがい大きいぞ。
ムーブとか16インチあったよな確か。
>>861 タイヤ外径はそんなに大きくなってないはずだよ。
>>852 電動パワステか・・否定する材料もないけど。
まあなんだ、多田さんとかいう主査の4駆とターボが云々てのはタイヤ・ホイール
サイズにも言えるわけなんだよ。重くハイパワーの車をスポーツカーとして
走らせようとするとどうしてもブレーキシステムを強化することになり、
値段が高くかつ大きくなる。
でホイールサイズも上がるわけ。蛇足だがさらに書いてしまえばその高度なブレーキを
制御するのはABS。ほぼど素人でも踏めば最大限止まるわけで、そりゃスポーツする
車からドンドン離れていく結果になるよな。
単に凶暴なバカチョン車ってわけ。
>>864 お前はホイールしか見てないじゃん。
ホイールの径よりタイヤの外径の方がはるかに重要だよ。
>>868 だってこのスレ史上の極バカの1人だもん。最バカほどではないが。
タイヤサイズでこんなに盛り上がるとはw
>>870 90年代末から衝突安全性強化の為に重くなったから、余計にハイパワー路線に行かざる得ない事もあったね。
車に詳しい皆さん方が、まず衝突安全性強化ありきだった状況を除いて話すのはどうかと思うよ。
>>871 いや、だから言ってるじゃん。
ホイール径と速さは関係ないって。
インチアップは基本的にタイヤ外径は変えずにホイール径を変える手法だから、おれはその話だと思ってたんだが、違った?
>>874 一理ありますね。ただ4駆・ターボの流れはその前から確実に
あったんじゃないの?またその後でもMR−Sみたいな車も出てきている。
871が恥ずかしい勘違いしてるだけ。察してやれ
要はバネ下の事だな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 19:07:37.87 ID:V9J6KO1E0
フランクフルトショーのニュース見てきたけど、絶望的な気分…orz
現金こそ無いが、今乗ってるの売って頑張れば買えるくらいだったのに…
この車の情報全然出てないよね
東京モーターショーまでお楽しみってこった
情報無いとは言ってももう大体知れてるだろ
外観もスパイショットのあれから大きく変えられないだろうし
スペックもおおよそ想像つくし
値段とグレードが気になるなぁ。ベースグレードがコミコミ250万で収まれば即決なんだけど・・・
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 19:23:04.12 ID:BR+IzIZd0
インプみたいにカーボンルーフ装着車もいずれ発売されるな
884 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 19:26:54.72 ID:C2Ssa0L50
885 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 19:39:34.63 ID:C2Ssa0L50
>>873 逆に言えばタイヤを生かす車体であり
タイヤを生かす為のエンジン。
タイヤがオーバースペックでも面白く無いし、その逆もしかり。
おまけに消耗品だから安いに越したことが無い。
タイヤの話で盛り上がってますが、結局、タイヤのサイズは
重量、即ち、バネ上とバネ下の重量比で上限が決まってしまいますから、
車重が1250以下なら外径630mm、1250kg以上なら外径660mmクラスのタイヤになるのでは?
>>860 前半まったく意味不明w
FDの話、たとえば、265/17の扁平率はいくつだね? 265/18は?
チューニングカーは幅を拡大する傾向があるから、インチアップしちゃうと30〜35の扁平率になるよ。
いくらケーシング剛性が重要と言っても、やりすぎると変な挙動が出て乗りにくくなる。
大抵は40前後が最適で、実際ショップのデモカーにプロドライバー乗せてテストしても、このあたりに落ち着く。
ヘッドライトの下の小さいLEDみたいなのって何?
フォグライト?くそダサいんですけど。
アウディの真似?やめてほしす・・・。
デイライト賛成
CRZみたいに欧州のみかもしれんが
日本車ももっと前後ライト凝ってほしい
オロチとかマツダのビアンテみたいなエグイ顔だけど
カッコイイ車だな。特にリアは超絶カッコイイ。
オートマの買ってゆっくり走るわー。
>>881 電動パワステはけっこう重要な問題じゃないか?
あとエンジンマウントや排気レイアウトがわかってきたのにスルー
>>886 GTRやLFAはベンツSより軽いのにタイヤ外径がでかいんだぜ。
>>891 早く書き込めよ 他人が書き込まない点についてスルーとか
言うんだからさ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 20:24:29.05 ID:caKrccje0
BRZプロローグのエンジンってインプレッサのより240mm後ろで120mm低くなってるように見える?
インプレッサの見たことないからわからない
教えて詳しい人
まぁ純正17インチ、オプション18インチってところだろう。
太さは変わらず。おそらくFr215、Rr235とかそのあたりに落ち着くんじゃ無いかと予想。
雑誌の情報は見てないから知らんが。
今の時代ファミリーカーでも17インチは当たり前。
215/45R17とか激安で買えるし、ハイグリップでも比較的安価に買える。
時代的に考えるとこの辺りが理想なんじゃないかな。
無駄にポンプ回すより電動PSいいだろよ
重要なのはコラムに仕込むのかラックに仕込むのかという点だな
>>893 スポーツカーは運動性を高めるために
バネ上とバネ下の重量比の限界までタイヤサイズを大きくするのは
昔からのお約束でしょう?
トヨタ2000GTはクラウンより軽いのにタイヤ外径がでかいんだぜってことですよ
>>898 へ〜。
じゃあ911のタイヤ外径が小さいのはなぜ?
スケルトンのやつから分かること書けと言ったり
あれはダミーだと言ったり、忙しいスレだな
>>891 何で書き込まないの?結局他人にイチャモンつけたいだけ? クズだな
結局パワステって電動と油圧ってどっちがエネルギーロス少ないんだ?
電気的に重さを可変できる電動のほうがいいかもしれんが、フィールは油圧の方がオレは好きだけどな。
シューって音も嫌いじゃない。
まぁ軽さと大きさからしたらこの車は電動なのかな?
タイヤ外径は大きすぎても小さすぎても運動性能が損なわれる。
過ぎたるは及ばざるが如しなんて当たり前なことなのに。
>>902 電動パワステはモード燃費に有利。
あとはアクティブステアリングに使ったり、将来の自動運転に向けての投資。
折衷案の電動油圧が結構良いんだけど、トヨタもスバルもやってない。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 21:09:15.41 ID:dx+1WfRc0
>>902 電動だろう
いまどき油圧なんて燃費悪化させるから無理だろ
電動油圧もコスト高くて無理だろうな
907 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 21:12:15.47 ID:C2Ssa0L50
>>887 お前、扁平率の意味分かって言ってんの?
FDは普通255/40R17使うからな。純正最終のリヤがそのサイズだから。
17インチ255の35扁平ならタイヤハイト255x0.40=102mm タイヤ径636mm FD3S
16インチ225の50扁平ならタイヤハイト225x0.50=112.5mm タイヤ径632mm シルビア
18インチ265の35扁平ならタイヤハイト265x0.35=92.5mm タイヤ径643mm 34GT−R
17インチ215の40扁平ならタイヤハイト215x0.40=86.2mm タイヤ径604mm FT−86(?)
タイヤ外径に関しては大差無いワケ。問題はエアボリューム少ない程、内圧上昇が早く起きてタレる。
ドリフトの場合、その内圧上昇を利用して流してるワケだが・・・
34GT−Rは純正のラップが悪かったよね。18インチの35扁平なんて採用したから。
215の40扁平なんて265の35扁平より更にタイヤハイト薄いし幅狭いからエアボリューム物凄い少ないんだぜw
お話になんねえよ。軽四の15インチと同じくらいカッコ悪いし恥ずかしいwww
おまけに役立たず。思考回路が90年代の知恵遅れ。
908 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 21:13:57.62 ID:C2Ssa0L50
>17インチ255の35扁平ならタイヤハイト255x0.40=102mm タイヤ径636mm FD3S
40扁平の間違いなw
オーディオレス、ウイングレス、16インチ鉄ホイールが199.5万円って感じかな
34GT-Rは純正245の40扁平だが
911 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 21:37:27.13 ID:C2Ssa0L50
>>910 18インチ245の40扁平ならタイヤハイト245x0.40=98mm タイヤ径653mm
エアボリュームなら265/35よりも更に少ねえよ。
早く発売してくれえええええええええ
おっさんになっちゃうじゃないか
>>909 ウイングいらない
オーディオはラジオで十分
タイヤは16か後で17にする
現実的にサイドバイザー、泥除け、ラゲージトレイ、マット類ぐらいかな
サイドバイザーwwジジイかよ
泥除けw
ラゲージトレイw
ラゲージトイレw
マット類w
でさこの車ってクラウンとガチンコ勝負して負けそうな気がするんだが
そこんとこどうなん?
919 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 21:50:41.69 ID:C2Ssa0L50
もう、端からアンダーコートレスでイイだろ。
>>913 16インチ舐めんなよwww
なんでもいいから早く情報を
うちのマーチがw壊れるw
外径が630mm前後だと195/65R15のカローラ族(ルミオン、オーリス、プリウスなど)と同じ。
外径が630mmの17インチより外径660mmの16インチの方が、見栄えがすると思うんだよな。
いまさら言っても仕方ないことだが・・・
>>918 0-100だとクラウン3.5には完全に負ける。
パワステいらなくね?
4WDターボが駄目って完全に敗北宣言だな
同排気量NAFRではどんなに運転が上手くても勝てません
速い誰が乗っても安定して走れる悪路にも強い4WDターボ最高ってことだろ
ただの自己満足ならミニバンでも良いわけで
>>907 何トンチンカンなレスしてるのやらw
幅を無視してホイールを何インチしろって言っても、コストを語ってるだけなんだよ。
実際のグリップは外径・幅・扁平率に大きく依存する。
接地面積 → 幅(と外径も少々影響)
荷重対応やブレーキ → 外径
ケーシング剛性 → 扁平率
>問題はエアボリューム少ない程、内圧上昇が早く起きてタレる。
また無駄なことを書いてるなw
サーキットタイムを出す場合、圧変化なんて織り込み済みで調整するのが常識。
温まってからチェックして再調整するのも常識。
だいたい、ちょっとしたエアボリュームの違いなんて、熱が入るまでコース半周程度の違いにしかならない。
そんなことよりも、タイヤのコンパウンドや構造設計のほうが遥かに影響が大きい。
まったく同じサイズでも、あるタイヤは1周で温まるが、別の銘柄では2周半かかるとか普通にある。
そんなことより、扁平率の値が大きくなると、コーナリング時に接地面が三角形になる。
トレッド面外側の接地圧が高くなり、内側は低くなる状態。
この状態だとショルダーばっかり減るので、空気圧を高くして対処しようとするが、そうすると接地面積全体が減少してグリップが低下する。
でなきゃ不自然なキャンバーをつけるしかない。
結局、性能を求めるとある程度の扁平になってくる。
ネオバは何のためにサイドウォールに鉄板仕込んだのか考えてみろ。
>>926 >接地面積 → 幅(と外径も少々影響)
接地面積≒荷重÷空気圧
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 22:24:10.59 ID:5MgZe5UY0
>>927 荷重は車に寄って違うし、空気圧は調整できる。
その車に対して、どの程度の接地面積が必要かと言う話になり、具体例が無いと話が収束しない。
だからあえて書かなかった。
>>930 荷重一定なら接地面積は空気圧に大きく依存するってことだよ。
幅や外径はほとんど影響しない。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 22:33:38.82 ID:7qT3PDaV0
>>931 そこにはタイヤの最適圧という概念が入っていない。
たとえばテンパータイヤは400kPaくらい必要で接地面積も少ない。
構造的接地面積が増えると、低い圧でも対応できるようになり、概ね接地面積は拡大する傾向にある。
>>933 >そこにはタイヤの最適圧という概念が入っていない。
“空気圧は調整できる”んじゃねーの?
>>934 テンパータイヤの太さで、ペチャンコになってべったり接地してても走れるタイヤなら、その限りではないけど?
そんなタイヤ知らんよw
936 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 22:47:39.94 ID:C2Ssa0L50
>>926 >サーキットタイムを出す場合、圧変化なんて織り込み済みで調整するのが常識。
>温まってからチェックして再調整するのも常識。
>だいたい、ちょっとしたエアボリュームの違いなんて、熱が入るまでコース半周程度の違いにしかならない。
>そんなことよりも、タイヤのコンパウンドや構造設計のほうが遥かに影響が大きい。
そもそも考えがヌルいわ。圧力変化は極力少ない方が良いに決まってるだろ
走り始めからペース上げれて適正温度・内圧になっても差が少ないほうが。
そもそも見越して抜いてれば縁石やキャッツで即ダメになる場合も多い。
更にタイヤハイトの低い扁平タイヤなら尚更だ。
まあ、市販車でも究極だが本場のニュルアタッカーは
扁平タイヤは命に関わるから嫌がるよ。必ずトラブルからな。
逆に扁平タイヤの方が明らかにサイドウォールの影響を受け易いから
タイヤの接地面圧変化が起き易く偏磨耗の発生も大きい。
元々タイヤを扁平に作ること自体がかなり難しいからね。
そこを無理に作ってるから製品としても妥協の産物。
確かに大昔の82や80扁平の時代は論外だが同様に255・265で35扁平なんて同様に論外。
タイヤとしての機能が低過ぎ。そこをウィッシュボーンで補うしかない。
ストラットなんかじゃ制御不能なんだよタイヤそのものの路面追従性が低過ぎて。
ドリフトでわざわざ超扁平タイヤをバーンナウトでカンカンに内圧上げてすべらせちゃってるのに。
>ネオバは何のためにサイドウォールに鉄板仕込んだのか考えてみろ。
そこまでしないと縁石乗ってタイヤがハチ切れるからだろ。
そこまでしてもタイヤそのものの性能は低下しっ放しなんだけどなw
そもそも255以上でも30・35扁平なんて妥協の産物。
タイヤメーカーが馬鹿を騙して荒稼ぎする為のな・・・
>>935 >ペチャンコになってべったり接地してても走れるタイヤなら、
>その限りではないけど?
空気圧が下がって接地面積が増えるんじゃなくて?
>>925 ユーザーが支払うコストがかかりすぎて、結果徐々に衰退を招いたってところでしょ。
速さは文脈になかったよ。
インプ・ランエボ・GTRの現状みればわかるでしょ。
>>905 マツダ・RX-8が電動油圧式だな<パワーステアリング
ロードスターはまだ油圧式だ。
(次期型は不明)
940 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 22:55:07.10 ID:C2Ssa0L50
だからなあ
205/55R16 225/50R16って言うシルビアの遺産があるんだからそれで十分なんだよw
シルビア程度の車格なんだからな。
その上でシルビアより弱いエンジンで
シルビアより若干重量バランスの良いシャシで補うんだから
シルビアよりもタイヤ負荷は低いはず。
ねえ(´・ω・`)
タイヤとかホイールとか簡単に変えれるものに何でそんなに争うの?
俺は鉄ちんホイール仕様を買って17インチに買い替えるつもり。
15インチとか18インチとかが良いなら鉄ちん仕様を買って、それに換えればいいだけだし。
スピードメーター誤差はソフトウエアオプションで良いし。
>>936 性能面の優劣の話だったはずだが、いきなり日常使用の話になったなw
40扁平程度で日常使ってて偏磨耗するなら、アライメントが狂ってるか空気圧が最適ではない。
キャッツ踏んでも問題ない。
実際40前後のタイヤ履いてて偏磨耗なんてしてないし、少々荒っぽく乗ってもサイドウォールを傷めるなんてことは今まで一度も無い。
>ドリフトでわざわざ超扁平タイヤをバーンナウトでカンカンに内圧上げてすべらせちゃってるのに
D1とかで超扁平履くのは単にファッションだろw
内圧は上げるだろうが、圧過剰でグリップが落ちるのは扁平タイヤに限った話ではない。
>そこまでしないと縁石乗ってタイヤがハチ切れるからだろ
なにそれ面白いw
>>937 その限りではないというのは、自分で書いた
>構造的接地面積が増えると、低い圧でも対応できる
↑に対してね。
豆腐屋の息子でも買える値段なんだろうな。
>>942 ホイールベース、なっが
超長いじゃんコレ
>>941 だから後から大きく変えられないタイヤ外径が重要なんですよ。
タイヤ外径はパッケージングの要諦ですから。
947 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 23:15:54.52 ID:C2Ssa0L50
>>942 だろ?
って言うか後部衝突基準で後輪軸より前に燃料タンク配置して4人乗りにしたせいだと思うよ。
2570mmもホイルベースがある。
元々AE86・FD3S・S2000全部ホイルベース2400mmくらいなんだけど。
FRらしからぬサイドビューの理由は後輪軸の位置。
もしこの後輪軸を150mm前方に配置できれば完全な50:50が実現できる。
これは実際に計算済み。
正直、タイヤが小さく見える
ホイールじゃなくて、外径が。
>>948 低い車体に外径が大きくてサイドウォールが長いバルーンみたいな
タイヤを履くのがF1みたいで格好良いと思うんだよな。
だから同意する。
先代インプよりWB長いんだな
確かに、タイヤ、ホイールは簡単に交換できる。
だけどさ、FD3Sには廉価グレードの16インチ車があったけど、
誰か見たことある人、いるかい?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 23:35:42.87 ID:5MgZe5UY0
藤原 拓海がAE86からFT-86へ乗り換えるとすると、スバル版かトヨタ版のどっちにするのだろう?
父親が確かインプSTIだから息子は公平にトヨタ版かな?
そもそも新車で買えるかどうかの方が問題だ。
953 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/15(木) 23:36:28.84 ID:C2Ssa0L50
>>951 見た事あるって言うか乗ってたよ前期、ツレから買って数ヶ月
225/50R16だった。
>>926 エアボリュームは大事だよ。
F1ではタイヤのサイズが外径と幅でしか規定されていないため、
エアボリュームを最大限に確保するためにタイヤ戦争の時代を通じて
全チームが小径ホイールを採用してる。
しかもタイヤ外径を小さくして空気抵抗を減らす設計もありなのに、
これもまた全チームがレギュレーション目いっぱいの外径でエアボリュームを
極大化する設計。
>>954 ホイール径がでかすぎるし、車高(アクスルの位置)がなんか変。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 23:42:46.51 ID:BR+IzIZd0
>>947 後輪軸を150mm前方に配置って
もともと2シーターじゃないんだから…
>>952 漫画版だと、最新車両でも2000年ぐらいまでしか出てないよ。
アニメ版だとR34ニュルが登場してるけど
ああ・・・そうだっけ。
んじゃ、FTも出せるかな。
拓海に乗せるのは無理そうなんで、店長のカムリをFT-86にしてやってください
中古パーツ屋とか行くとアンフィニのエンブレムが入った16インチの懐かしい奴が意外な高値で置いてあったりするんだよなぁ
スポーツカーのタイヤに求めるのは後ろから見たときに幅広くて、いかにも…という印象を感じるかどうかが重要
あと205/55R16は外車だと結構多く採用されてる売れ筋サイズだから勘違いしないでくれないか ってうちのボロクソバーゲンちゃんがボヤいてた
963 :
DRZ :2011/09/15(木) 23:59:40.62 ID:111XsTf60
>>938 普通にスポーティーカーを楽しむに車両価格や維持費考えてどこまでスポーティーである必要があるのか
という意味ではそうなのかもしれない
965 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/16(金) 00:00:45.25 ID:xWKt66eq0
>>958 別段、衝突基準の緩い時代なら
燃料タンクを後軸より後ろに配置で普通に4人乗り可能だよ。
と言うか昔のAE86やFD3Sは全部そうだった。
タンクが後軸後方にあったから
2400mmのホイルベースで4人乗りも可能だった。
結局はジジイしかいないな、時代錯誤の
R16って、今時コンパクトカーでもR17だもんなあ
ウザイ四輪免許ないだろw
>>939 RX-8はラックアシストの電動。
電動油圧はアクセラ。
969 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/16(金) 00:17:20.97 ID:xWKt66eq0
>>967 馬鹿か?ちゃんと持ってますけどw
四駆の貨物バンに15インチの30x9.5x15のデカイタイヤ履いてるよw
タイヤ径30インチだから750mm。タイヤ幅約240mm。
若干リフトアップしてるよ。
>>966 あの安っぽい車に薄っぺらい扁平タイヤ履いてる程惨めな姿は無いよなw
おまけに後ろから見るとタイヤほっそいのにwww
軽で15インチ・16インチ履いてるのってどこの馬鹿なの?って感じwww
>>おまけに後ろから見るとタイヤほっそい
ん?215くらいでもほっそいの?
R32のR16はシブいよね〜
でも最近の分厚い新型車には似合わないかもね
972 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/16(金) 00:44:03.61 ID:xWKt66eq0
>>970 ミニバンなんて215/40R17入れてるの多いよね。
みすぼらしいったらありゃしねえよ。
ミニバンなんぞ65扁平で十分だろって。
215/40R17ってタイヤ・ホイルそのものが華奢に見えて仕方無いって
思ってたら実際タイヤトレッド幅は195〜200mmくらいしかなくて
リムプロテクターなるものの幅が210mmちょいあるか無いか程度。
サイズ詐称だよなw実際タイヤトレッド幅は195/65R15程度しかねえしw
所詮インチアップミニバンとか組むのにフェンダー干渉したくないから作ったサイズだろwww
ダサ過ぎw
あーして欲しいこーして欲しい言うけど、もう決まってるからww
しゃべんなww
そろそろ次スレだけどテンプレはどうする?
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 00:47:19.58 ID:mACLSlTz0
【トヨタ】FT-86/BRZ 16台目【スバル】
シンプルにこれで
フロント205/55R16、リア225/50R16のサイズって、
元々、ポルシェ・ターボ用のサイズなのに
今ではシルビア用のサイズって認識なんですね
スレタイにBoxerとFRと言う文字を入れても長くないと思うんだが一度入れてみませんか?
いまいちなら次スレまた元に戻してもらってかまわないんで。
消化も早いでしょうし。
スレタイはシンプルに
【トヨタ】FT-86/BRZ 16台目【スバル】
でいいけど
>>1が
いつまでも2009年の東京MSの情報なのは更新したいw
一番気になるのは値段と車重
乗り出しで260万くらいならいいな
車重が1150キロくらいならいいな
もし重かったり値段高かったらロードスターか中古Zだな
俺もシンプルがいいな
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:16:40.61 ID:KLiyheQtO
>
>>976 ポルシェ911も新型でタイヤ外径を拡大するみたいだよ。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:32:40.73 ID:gwQoQDvw0
セリカくらいの値段がいいな220マンで満足できるくらい。
てかそのくらいを狙ってくると思う
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:37:17.89 ID:mACLSlTz0
売れたら数年後、こいつのWBを短くしたロードスターを作るだろうね
マツダに対抗した軽量FRでね
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:47:06.66 ID:gwQoQDvw0
逆にマツダにはロードスターをタイヤ二本入る程度の後部座席を付けて
ハードトップにした車を出してほしい。
車内泊をもっと楽にするためにもシート倒したい(泣
それつまり7だろ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:50:37.99 ID:mACLSlTz0
2シーターはリクライニングでいいから
シートを倒して休みたい時があるよね
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 02:12:03.21 ID:gwQoQDvw0
いや7より小さく。ほんの少しNDロードスターより大きく。
NDどうなるかしらんけど
トヨタとスバルの共同開発スポーツカー
トヨタ『FT-86 concept』&スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
>>950が責任もって建てること!
■スペック(公式発表された範囲)
エンジン:水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S(直噴)
駆動方式:FR
ミッション:6MT&6AT
定員:4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
■前スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ/FR-S 15台目【スバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315325995/ と、まとめてみたがどうだろうか?
寸法はいらない気もするけど今まであったのでw
レベル足りないので誰か建ててwww
立ててみるわ
>>990 グッジョブ!
では華麗に次スレが建ったとこで埋めますか
安く、楽しく、カッコよく
梅ついでに最後のウンチクw
>>955 F1のタイヤのエアボリュームは、タレを防ぐためにあるんじゃないよ。
あれは自重の3倍ものダウンフォースを受け止め、極端な荷重変化に対応するために必要なもの。
ダウンフォースを受けたときにタイヤがつぶれることで接地面積を拡大し、面あたりの荷重を最適化する目的がある。
もうひとつは第二のサスペンションとしての役目で、レギュレーションでパッシブサスペンションが強制されているため、
最大2tのダウンフォースに対応したバネレートが必要。そうなると、ガチガチでほとんど動かない。
これを補っているのがタイヤ。
(90年代のアクティブサス黎明期には、ウネウネと生き物のように動くサスペンションもあったが、それはそれとしてw)
最後に、ああ見えて実は剛性は十分に確保されている。
扁平率で言えば40前後で、縦横比が横長であるため、トレッド単体(サイドウォール抜き)のよじれ耐性が高い。
F1は色々な意味で極限であり、色々な意味で市販車の参考にはならないw
東京MS公開『FT-86 Concept』
エンジン:水平対向4気筒,2LNA,直噴
駆動方式:FR
ミッション:6MT
全長:4260mm
全幅:1860mm
全高:1230mm
ホイールベース:2570mm
>>983 この前のイベントで4ドアやオープン(たぶん屋根切るだけ)の企画は検討されてるってあったね。
確かにオープンだったらホイールベース縮めて2座がいいなあ。
幌だったら屋根切りと15cm短縮の後席レスで1050kgくらいにはなるだろう。
通常オープン化したら重量増える。
2座とっぱらったくらいで100kg以上も軽量化出来るのか?
4座オープンでかっこいいのが作れるならなかなか良いと思うけどね
こないだ出たゴルフカプリオレは顔だけ切り出してきたみたいでかっこわるかった
>>993 >扁平率で言えば40前後で、縦横比が横長であるため、
>トレッド単体(サイドウォール抜き)のよじれ耐性が高い。
分かってないな。条件一定ならサイドウォールが長い方が横剛性に勝る。
低扁平=スポーティってことになってるのはそれを補ってお釣りが繰るほどに
ケース剛性を上げまくってあるから。
オープンはすでにISがあるからやらないだろう。
プリウス並みにバカ売れすりゃ別だけど、そんな要素はない。
BRZ tS
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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