◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:00:31.37 ID:yuqySzSd0

ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。

<プレスリリース>
　　 ttp://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
　　 ttp://www.lexus-global.com/jp/
　　 ttp://lexus.jp/
　　 ttp://www.lexus.com/
　　 ttp://www.lexus.eu/index.aspx

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:01:33.92 ID:48IiYpbKO

２

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:14:35.84 ID:yuqySzSd0

<前スレ>
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
　　 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313294985/

◆◆新型GS関連リンク◆◆
<プレスリリース>
　　ttp://www.lexus-global.com/jp/headlines/news/110818_a/
　　ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20110819.html
<GS350/450h国内プロトタイプ試乗記>
　　ttp://autoc-one.jp/lexus/gs/report-825973/
　　ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/
　　ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024860.html
<GS250/350/450h海外プロトタイプ試乗記>
　　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-250-(Autocar)/258318/
　　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-450h-(Autocar)/258320/
　　ttp://www.autoblog.com/2011/07/27/2012-lexus-gs-quick-spin-review/
　　ttp://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-drives-the-lexus-gs-2011-07-25
<開発者インタビュー>
　　ttp://response.jp/special/recent/1506/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9+GS
　　ttp://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:16:26.16 ID:fUt3XdJU0

>>1 >>3
乙！
重複スレのあとなので、実質 33ってことでO.K.？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:39:06.86 ID:NFaySkXP0

うｐ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:59:02.72 ID:sxXMz2uUO

>>4
過去にも、重複スレが何度か立ってたから
実質だと34、35は超えるんじゃないかな?

それはそうと、本日新型カムリが発表されたけど
6年前のプラットフォームを継承するとは
レクサスとの差別化が今後一気に加速しそう。
お色直ししたゴルフⅦみたく成功すればいいけど
ドル箱のカムリが失敗すると、再びトヨタ車との
プラットフォームの共有化に戻りそう…。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 20:21:58.06 ID:Vz70Rc2F0

新型ＧＳが激しく買いなのは分かった。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 20:35:40.52 ID:4NKpjlXI0

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 22:54:28.27 ID:2TXcWvHE0

次期クラウンHV
がさつな直四のEセグなんて絶対イラネ

トヨタブランドの最上位が、ついにカムリHVと同じレベルにまで落ちるか(ﾌﾟ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 00:40:32.76 ID:PPpRF0Ia0

>>9
ベンツEもBMW5もアウディA6も本国では直4載ってるけど
ディーゼルのな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 00:49:15.35 ID:7x9zfQ4m0

ディーゼルもイラネ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 04:00:27.59 ID:eIVyOanZ0

>>10
ディーゼルじゃなくとも、昔から本国ではE200や520iといった
直4ガソリンエンジンを搭載した廉価モデルは存在してたよ。

そもそも、メルセデスはSクラスやAMGといった高級車だけでなく
路線バスや業務用トラックも製造する西欧切っての総合自動車メーカー。
本国でメルセデスといえば、質実剛健な実用車の代名詞であり
VWより高価ではあるものの、その差額は"信頼の証"として今なお
営業車や業務用車として積極的に選ばれている。
それを、メルセデス=高級車というイメージを作り上げたい日本法人が
メルセデスの側面的なモデル・広告展開しか導入しないから、
本国の価値観とかけ離れた偽りの高級車ブランドに作り上げられている。
メルセデスが本国で高級車としても認知され高められているのは、
何十万キロ/何百万キロ走ってもやれることのない営業車や業務用車の
ボディーやシャシーの裏付けによって支えられている背景があるからなのにね。

スレチな長文駄文すみませんでした。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:35:26.88 ID:d+vIA8tU0

>>11
最新のディーゼル車は排気クリーンで、安い軽油でさらに消費量も少ないし、トルク強大でけっこう速い。ハイブリッドと違い、モーターと電池関連の大スペース不要で、トランク容量も十分。
ガソリンエンジンより高価なのと、規制クリアに対して改良余地まだあるので、アンチもがんばってよい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 11:46:47.62 ID:dQYayFrw0

レクサスも高品質だと思う。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 12:22:49.11 ID:zEtSTNwy0

レクサスというか、トヨタが、世界的なダウンサイジング、ECOエンジンの流れに対して、
ＧＳ４５０ｈにどんなハイブリッドシステムを出してくるかで流れが決まると思う。

カムリハイブリのような過去の継承だけだと、もはやトヨタのハイブリッドシステムに
未来は無いと思う。

もちろん、GS450hのマイナーチェンジでの対応も考えられるが、３年先には、
ライバルはさらに上を行っている

16 ：15：2011/09/06(火) 12:24:58.45 ID:zEtSTNwy0

言っておくけど、現行GS450h乗りです
既ユーザーとしては、フランクフルトで世界もあっと驚くものを期待しているだけどね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 12:57:11.12 ID:53qztXY80

車種　馬力　0-100　CO2　燃費消費率

535i 　　306hp　6.1sec 177g　37.2mpg
GS450h　340hp　5.9sec　179g　36.7mpg
E350　　 306hp　6.3sec　？？　41.5mpg
740i　　　326hp　5.9sec　232g　28.5mpg
E500　　 387hp　5.2sec　？？　26.2mpg

おまけ
LS600hL　445hp　6.3sec　218g　30.4mpg
760Li　　　544hp　4.6sec　303g　21.7mpg
750Li　　　407hp　5.3sec　266g　24.8mpg
S600L　　 380hp　4.6sec　329g　20.0mpg
S500L　　 320hp　5.0sec　219g　30.1mpg

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 13:01:22.26 ID:53qztXY80

GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
IS250；8.5秒、194g

GS250が出るとすると0-100が9秒くらいか。
燃費は180gくらいらしいと、どこかで見た。
いずれにせよ528には完全に負ける・・・

1989年の日本車ビンテージイヤーから23年か。
主役交代なのかもな・・・

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 13:09:01.98 ID:53qztXY80

E350；6.3秒、161g

GS250はE350よりも燃費が悪いっぽい。
そして遅い。
モデルチェンジを延期してでもトヨタは何とかしろよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:00:11.93 ID:kYrVBj3lO

>>12
廉価な直4とレクサスのハイブリッドがほとんど同じ速さじゃん。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 07:38:29.25 ID:cV+GwAwX0

>>20
早さでなくて、レクサスのハイブリッドという記号性で買わせる。
実用度からすれば、トヨタのハイブリッドは中途半端。
エンジン２＋モーター1＝総合で2.5くらいの感じ。
仮に同じ2.5なら他社系統の後出しは
エンジン２＋モーター0.5＝総合で2.5と言う感じ。
その無駄分でトランク容量や車両重量が不利。
先行経験値分スムーズな取り柄のアドバンスがあるうちに、
先に進まないとなんだけど・・・大企業病？？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 07:48:00.22 ID:JPu/4DQRO

>>21
買わせる、って言ってもLSやGSのハイブリッドは売れてないじゃん。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 08:00:54.14 ID:MULaysBk0

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 08:03:07.52 ID:oTa/oF2di

ハイブリッドという過渡期の技術から早く前に進んだらいいのに。
EVは自分で勝手に車として魅力がないと思い込んでたけど、リーフに乗って考えが変わったよ。あのなめらかでスムーズな力強い加速と静粛性はなんともいえないものがある。くせになりそうな感じ。
エンジン大好きだけど複雑な構造のハイブリッドよりEVが早く普及したらいいと思う。
決してハイブリッドも悪く無いけど今GS買うなら車的にハイブリッドは選ばずに純粋にエンジンの魅力を味わえるモデルにするな。
EVなら使い勝手の面からやっぱり燃料電池方式がベストかな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 10:56:15.75 ID:x3Pp5iuf0

>>24
今のクルマはタイヤとエアコン以外は電動だよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 15:21:08.20 ID:Rn0vcr2i0

さっきＤに点検行ってきたらＳＣさん向けのｶﾀﾛｸﾞ見てきた
GS250
GS350
GS450h
3車種のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだったわ。250確実に出るみたい。

GS450h Fｽﾎﾟ　の設定だったわ。
ﾓﾃﾞﾘｽﾀだとﾘｱ周りはﾊﾞﾝﾊﾟｰにﾏﾌﾗｰの排気口うまく隠したﾃﾞｻﾞｲﾝだったよ

250はﾊｲｵｸ指定
450ｈはｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙ化されて342ＰＳ、若干のﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ。

気になるﾒｰﾀｰだがﾊｲﾌﾞﾘはﾀｺﾒｰﾀｰなくｴｺﾒｰﾀｰ、ちょうどＣＴみたいだった。
Sportﾓｰﾄﾞにするとﾀｺﾒｰﾀｰに変わる凝り具合。

Fｽﾎﾟは前後異ｻｲｽﾞﾀｲﾔで19ｲﾝﾁだったわ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 15:23:02.62 ID:rl5CEkNX0

ＧＳ－Ｆ　は　Ｖ８　５Ｌのスーパーチャージャーで２０１４年に登場？
http://www.worldcarfans.com/111090636348/lexus-gs-f-to-have-superchaged-50-liter-v8---report

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 15:54:30.82 ID:lvm2+GA30

>>26さん
価格はもう決定したのですか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:06:54.19 ID:cV+GwAwX0

GS350年明け決定で、GS450hは何ヶ月遅れなんだろ？
Dでは半年遅れっぽいような話してたけど・・・。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 20:56:01.46 ID:F3Pg3F+90

>>26
>450ｈはｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙ化されて342ＰＳ、若干のﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ。

マイルドになっちゃうんですね。
直線番長が魅力の450hですので取り柄がなくなっちゃう気がする。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 21:11:17.63 ID:Rn0vcr2i0

>>30

450hはｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙ化されて燃費は10.15ﾓｰﾄﾞで20ｋｍ/ｌって書いてあったよ。

350は従来通りの315馬力。318馬力じゃなかった。3馬力の体感はないんだけどね。

250は215馬力だったかな？かなり重苦しい加速になるみたいです。

各、Ｆｽﾎﾟ設定あって19ｲﾝﾁ、Ｆ235/40-19、Ｒ265/30-19だったかな。

標準ＯＰの18ｲﾝﾁは235/45-18で現行型の245/40-18よりちょいｻｲｽﾞ変更。

ﾎﾝﾄの標準は225/50-17で現行通り。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:12:40.40 ID:T3zEXR7J0

>>24
エンジンの魅力ってなんだよw

具体的にいってみろ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:14:42.77 ID:JPu/4DQRO

>>29
BMWの直4ターボを燃費と加速で圧倒するために、
必死で煮詰めてるんだろ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:17:09.83 ID:JPu/4DQRO

>>24
航続距離とエネルギー補給の問題を除けばEVの方が上だ。
そんなことは分かりきってる。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 07:05:34.54 ID:vaOpP2uW0

>>32
音

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 07:33:27.91 ID:FSC2moMu0

450h詳細は、あと１週間くらいのうちにわかるようだね。
他社がリチウムだしてきてる中、ニッケル水素で手堅くを
選択した社内事情とか、先行きもいろいろ厳しそう。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 10:53:04.25 ID:dnmume+BO

>>36
トヨタもプリウスαでリチウムイオンを実用化しているから
GS450hはニッケル水素のままなのか?と思う人は多いと思う。
ただ、エンジンのアトキンソン化やバッテリーの小型化など
現行GS450hのシステムを踏襲しつつ進歩させてるみたいだし
実燃費が改善されるのであれば、ニッケル水素でも満足かな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 12:28:38.84 ID:36hgkE/S0

>>29
加速タイムを維持しつつ燃費でBMW5を凌駕するまで出ないよ。
加速を維持しつつ2割以上も燃費を改善するのは相当困難なはず。

GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 13:08:55.03 ID:CjUAH6Kd0

10・15モード19.2kmか。
あとリダクションギア3段になるんだな
実燃費どうかな？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 19:42:15.59 ID:neQsh42N0

Ｅセグ乗り継いでいる人は、数値はあくまで参考程度としか思っていないと思うけどな。
例えば450hは実質高速道路でE350には着いていけない。車の安定感が全然違う。
ましてやいくらターボでも528が450hやE350と同等に走れるとは俄かに信じがたい。
そもそも低排気量ターボで高燃費高出力の車は日本ではインプにランエボがある訳で
それらと比較した方がいい。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 19:53:46.06 ID:Y7PHvTew0

>>39
ソースは？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 20:39:20.84 ID:N+FqyfldO

>>40
燃費の改善が時代の要請なんだから仕方ない。
レクサスはトヨタで薄まるから、BMWほどは平均燃費面で切実ではないのかもな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 22:56:30.39 ID:+vdwdxQT0

高級車って何でピカピカなの？　どんなワックス使ってんの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315481536/l50

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 23:55:57.14 ID:H1cyLcXe0

豊年サラダ油

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 06:18:06.03 ID:njUgW2060

>>40
E350をヨイショしすぎ。
現行450hに対し4年後出しのエクセレントあって当然だけど。
BMWに対してはそれないし。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 16:12:29.25 ID:VTeA0XWO0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315226064/
こっちの方が書き込み数多いから移動しろ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 19:14:39.76 ID:xAZs3B2t0

>>45
Eは少し言い過ぎたかもしれないが、寧ろ５尻は完全に上。
新型の改良は当にそこで４年後出しだから仕方無いとかいう次元では無い。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 04:40:01.60 ID:tO60RWvQO

メルセデスAMGが手掛けたE63は別格だとしても、GSと比較してW212やF10にとりわけ魅力を感じないけどな。
新型GSでは、新規プラットフォームやサスペンションを採用したおかげで動力性能が飛躍的に向上していると
ホームコース以外を走った>>3に書いてある欧州インプレでも確認されているから、今後動力性能を理由に
GSではなくW212やF10を積極的に選ぶ理由はなくなると思う。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 09:47:55.16 ID:Zj/c8Zr00

>>31
315PSと318PSの違いは、給排気系の取り回しの差異に過ぎない

>>26 >>30
345PSと342PSの違いも体感できるような差ではないし、動力性能はタイム的にも現行と同等水準を維持
アトキンソンサイクル化された2GR-FSEも、エンジン単体で30PS程度はパワーダウンするだろうから（280PS前後か）
その低下分はモーター出力の増強で、ほぼ補えているといえる

それでいて、燃料消費率が14.2km/lから20.0km/l近くへと向上するなら、まぁ上出来じゃないか
エンジンとモーターの美味しい回転域を、より効率的に引き出せているわけだ
結果的に航続距離も伸びるし、個人的には煩わしい給油の回数を減らせることのほうが、直接的なメリットと感じる

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 10:27:28.58 ID:4HaANES70

クラスは違えど、新型カムリのスレでも
やれレーダークルコンの設定がないとか、内外価格差100万円がどうのこうのとか言ってるもんなぁ
クルマなんてカツカツで買うもんじゃないんだから、その程度の差額気前よく支払ってやれよ。。。
結局、買わないための理屈をこねてばかり
スケールや程度の差こそあれ、所詮買えない奴らの理由付けや思考パターンはどこのセグメントでも一緒だわなw

買わずにウダウダ批判するくらいなら、実際に買って後悔して（または満足して）
実感を伴った生の批評をしてみろっつーの
あえて身銭を切ることで、物事の本質を真に理解できるのだから

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:04:48.08 ID:9Ov4XOFf0

買わずに後悔するくらいなら
買って後悔せよ

90年代のパソコン通信、ニフティサーブ
のドイツ車の部屋で流行っていた名言

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:08:35.90 ID:9Ov4XOFf0

>>48
趣味の問題なので依然としてドイツ御三家は
売れ続けると思うが、GSの最大の弱点で
あった足回りやボディに根本的に
メスが入れられているとすれば勝算はあるな。
ナビやディーラーのサービスはレクサスの
ほうが圧倒的に上だから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:30:12.54 ID:3vIK6+8m0

>>52
大半の客はディーラーのサービスなんて求めてないって。
大半の客にはトヨタディーラーのサービスで十分だから、
GSよりクラウンの方が売れる。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:51:22.26 ID:9Ov4XOFf0

でも最近売れてるアウディなんか
どうしてもレクサスと比べると
サービスが見劣りするよ。
店にもよるんだろうが。
両方所有してたんで。
今はレクサスだけ残ってる。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:59:23.54 ID:Qi4sbXjv0

>>54
そのサービスってなに？
サービスの技術？　値段？　接客？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 13:11:53.52 ID:9Ov4XOFf0

技術はちゃんとしてたと思う。
点検内容の説明で不明瞭なところがあったり
ナビ更新ディスクの更新手順の内容を
担当者が把握してなかったり。
全体的に俺が買ったアウディディーラーと
レクサスディーラーを比べると、
知識、態度、誠実さでレクサスの勝ち。
単に俺のディーラー同士の問題かもしれないが。
あと、アウディのカスタマーサービスにナビの操作方法や
オプションの周辺機器について質問したことが
あったが、インポーターのお客様窓口でさえ
把握できていなかったことが多々あった。
また年次変更でナビのiPod接続ケーブルが
変更になっていたのだが、その内容がディーラーにうまく伝わっていないで
前年度モデルのケーブルを買わされそうになったりなど、
全体的に情報の伝達がうまくいっていない感あり。
レクサスはG-Linkのシステムがものすごくよくできていて
かなり綿密に構築されているので、アウディの
ような初歩的なところでつまづかずに済む。
あとサービスじゃないけどマップオンデマンドに
一度なれてしまうと、毎年地図更新に３万円
近くかかる輸入車はなんだかな、と思ってしまう。
今は走りの部分でまだまだ輸入車に分があるが、
新GSがその部分でも進歩してるのなら
かなり期待できるかと。
身銭切るのならクルマそのものと同様に
ナビの性能やサービス体制もいいにこしたことはないので。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:12:51.52 ID:ELm3cnfBO

>>51
限定もののｴﾛｹﾞ買うｵﾀｸがよく言ってる格言だなw

買って後悔するのは情弱のする事
まぁ、買う前にあーだこーだ言ってるときが一番楽しかったりするが

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 13:04:29.41 ID:Otz8PfE00

身銭きらなきゃわかんないことも沢山あるよ。
沢山騙された人ほど、一発で目の前の人間が
詐欺師かまともかの見分けがつくようになるｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 17:52:56.39 ID:3RncopAkO

カムリのハイブリッドってHS250よりも排気量が高く、燃費や加速を相当良くしてるってホンマ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 17:55:21.18 ID:SbfzvQ8p0

>>59
新型カムリがアメリカのサイトにまだ載ってないから加速は分からん。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 18:06:39.61 ID:/zJiCp/k0

>>59

http://response.jp/article/2011/09/06/161846.html

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 18:11:35.12 ID:jP/Lmq6u0

>>59
それはウソ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 19:08:51.08 ID:3RncopAkO

HS250はもうヤバいね!!

カタログ数値だと燃費は3キロ以上、馬力も50馬力近く上じゃん

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 22:30:50.25 ID:+bRa827I0

>>63
カムリベースのレクサスESを日本に導入したら
HSどころか、GSもまるで需要なくなるような気がする…

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 00:24:02.24 ID:xHsSvten0

ＥＳは日本じゃデカ過ぎるだろ。
ファミリー上級セダンならマーペケで十分事足りる。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 03:31:56.10 ID:ooEAGwPB0

>>64 >>65
ティアナやインスパイアの寸法と比較しても、ESが取り立てて大きいことはないと思うよ。
ただ、日本におけるEセグメントFFサルーンの市場推移を考慮すると、ES導入は難しいかと。
それに、米国においてもESはあくまでIS350よりも下位に位置する事実上のエントリーモデル。
400万円台に価格を据え置けたとしても、一定数の販売台数を確保するのはかなり厳しいのでは。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 09:55:49.82 ID:z/lycObOO

カムリの205PSハイブリッドはクラウン、ISに搭載かな？

古く馬力も燃費も劣るHS250のエンジンは載せないと思うがどうかな？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 10:01:15.06 ID:eRb8/fjU0

0～100km/h
SAI＝8.8秒
マークX＝8.4秒
レクサスIS250＝8.3秒
カムリHV＝7.8秒

GS250の加速はSAIとマークXの中間ってところかな？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 13:37:26.36 ID:ooEAGwPB0

現行GS350(AWD) 　　　　 6.1s 　　　238g/km 　　 10.1l/100km
新型GS350(AWD) 　　　　 6.3s 　　　237g/km 　　 10.2l/100km
E350 4MATIC(AWD)　　　　6.6s 　　 174-176g/km 　7.4-7.5l/100km
535i xDrive(AWD)　　　　5.8s 　　 185-190g/km 　8.0-8.2l/100km
A6 3.0TFSI quattro(AWD) 　 5.5s 　　　190g/km 　　 8.2l/100km

現行GS450h(2WD) 　　　　5.9s 　　　179g/km 　　 7.7l/100km
新型GS450h(2WD) 　　　　5.9s 　　　145g/km 　　 6.3l/100km
E350 CDI(2WD)　　　　　6.2s 　　 159-168g/km 　6.0-6.4l/100km
535d(2WD) 　　　　　　5.5s 　　 142-148g/km 　5.4-5.6l/100km
A6 3.0 TDI(2WD) 　　　　7.2s 　　　133g/km 　　 5.1/100km

新型GS450hは現行GS450に比べ大幅に進化しているものの、
新型GS350は現行GS350よりむしろ退化してるじゃないかorz

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 13:33:52.54 ID:4viM7k7zO

どうせ250は遅いんだからカムリのハイブリッド積めばいいのに…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 16:41:05.75 ID:fkadvRF30

結局新型でHVは450だけなのかな？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 16:55:51.75 ID:PcPfoRSB0

なんで２５０なんか出すんだろう。
買う人いるんだろうか？
４００万円台ならかうひともいるかな・・・

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 19:33:21.12 ID:45A1F3bR0

俺は250でも十分良いと思うけどなぁ・・・・

そこまで馬力を優先しないなら2500ｃｃで十分

ＢＭＷだって2500ｃｃあるでしょ？
同じｼﾞｬﾝ

と、450ｈ乗りより

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:45:01.29 ID:C6rkyrE/0

ｼﾞｬﾝ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:37:01.08 ID:4viM7k7zO

250は450より馬力も燃費も悪い

だったら燃費優先のカムリハイブリッドエンジンで良いじゃん

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:01:38.70 ID:zeopeiNy0

だったらカムリハイブリッドで良いじゃん

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:12:57.80 ID:zeopeiNy0

>>72
クラウン2.5がよく売れるから、きっと・・・

っていう浅はかな魂胆が見え見えだな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:16:58.39 ID:mK5HobDsO

>>73
BMWの2.5Lはもうなくなってハイブリッド並の燃費の直4ターボに換わるんだよ。
レクサスとの違いがそれ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:43:11.84 ID:YhEttMXL0

RX270と同様GS250もマイナーな車種になるような気がする。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:54:22.67 ID:5zKCwbgd0

RX270もGS250もカムリの2.5l/HVにすりゃ売れると思うんだがな。
あれ性能的には3L級だし燃費はコンパクトカー並で言うこと無しだろ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:19:33.35 ID:YgpZ/rXj0

>>80
そこを出し惜しみするのがトヨタ。
いつまで経ってもカムリにD4Sが積まれないのと同じ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:59:27.73 ID:gTMTPV4U0

６気筒エンジンの滑らかさは高級車に必須、と思うかどうかじゃないのかね。
２．５Lモデルの意義はそこなのでは？
（時代には反するが、やはり四気筒はアイドリングがボコつくよ）

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:11:00.22 ID:7SZF0RXw0

>>82
ハイブリッドならアイドリングなんてしないから。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:15:45.99 ID:gTMTPV4U0

>>83
エンジン始動するときに分かるでしょ？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:45:05.09 ID:jiGYQtCk0

最近雑誌ででてるが、ＣＴ２００にセダン出るんだな・・・

って思ったらＧＳだった・・・　　なんだよコレ？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 02:53:37.05 ID:j7NSVwPz0

CT200セダンが出るんなら買いたい！と
ぬか喜びしたのもつかのま…w

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 11:29:43.28 ID:/whOy3Cc0

アイドリングしなければ走行中の始動は4発でもそんな気にはならないだろうし
加速も燃費もHVの方が良いならそれに越したことはない。
今度のクラウンにも搭載されるというのに。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 02:38:42.83 ID:+MCgbc8d0

レクサスは高級路線でブランド一色で売りたいくせになんでこの外観なんだろうね。
知識無い奴にマークXと同じクラスって言っても納得するだろ。
欧州車に多少高いなと思っても金出せるけどトヨタ(笑)の高級ブランドにそんな金出せない
ましてや現行マジェスタもまったく高級感ないし何したいんだ？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 05:56:45.58 ID:0IpC2bWt0

失礼な。現行マジェスタは外観をわざわざちょージミにして、購入者層を
極小にしたクルマだよ。100倍受け狙いの次期GSの引き合いに出さないで
もらいたい。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:15:46.48 ID:7j//HlLV0

輸入者乗りに乗り換えてもらうには、やはりデザインが
有無を言わさずカッコイイーとならないとムリかも。
新型のデザインは頑張っているけど、これまでのトヨタ車乗り、
つまりクラウンやセルシオ乗ってきた人たちにも色気使っている
気がする。
CLSとかA6、A7くらいまでかっこよくしないと輸入車乗りは
振り向かない。
インテリアはいいけどね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:43:16.23 ID:k1qDSCR30

>>90
輸入者乗りになんか振り向いてもらわなくていいから
CTとかHSで寺に乗り付ける貧乏臭い連中を排除して欲しい
最近明らかに休日の寺は雰囲気が変わった

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:43:57.20 ID:PIC8vmLm0

>>90
新型CLSが良いとは思わんな。
アウディもBMも何か見飽きた感がある！

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:55:36.63 ID:KLiyheQtO

>>91
CTが月に二千台超も売れてるから受け入れるしかないな。
それどころかCTが過半数を超えて圧倒的な多数派になる。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 19:18:41.51 ID:7j//HlLV0

CTとポルシェの2台体制とか
CTとベンツSLの2台体制とか
貧乏くさくない人は沢山いるだろうに。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:37:01.75 ID:pTuABtge0

>>90
A6かっこいいか？ランエボみたいな顔じゃない。。。

おまけにランエボのほうがエッジが効いていてかっこいいし。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:38:59.00 ID:5h8ol13lO

部外者だがランエボにはまったく興味無いと思うぞ、ランエボって筋金入りのキモオタが乗る車だし

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:39:50.00 ID:7j//HlLV0

>>95
たぶんあなたとはかっこよさの定義が180°ずれていると思うので
話は平行線をたどると思われｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:48:11.34 ID:pTuABtge0

>>97
引き合いに出したランエボのハナシはまあ置くとしても、A５スレッドあたりでは、「A6顔にならないで」という意見も多い。
なので、A6はそれほど良いとは思われていないのでは？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:20:28.50 ID:EBNoI0jt0

>>94
CTオーナーの数％もいないよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 01:06:10.14 ID:hEwj8yAy0

どんな輸入車引き合いに出してきても
そのスレ見に行くと結局内容は変わらんなw

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 01:53:57.84 ID:Z5BtnpJV0

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 15:03:40.66 ID:C8FPdd6u0
フェイスリフトにショック受けて顔真っ赤にして必死に新型を否定している現行オーナーども。
見苦しいぞ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 16:04:21.66 ID:Hge3OBQOO
顔真っ赤というより、興醒めして青白くなりました。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 17:37:56.60 ID:rDJ0MLIH0
あのフロントライト何だよ・・・酷すぎるわ・・・

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 18:39:28.57 ID:UV2qw2UEO
オーナーじゃないけど現行モデルが好きだっただけに今回のフェイスリフトはかなりショック
Audiで格好いいのはA7とR8だけになるね

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 06:25:49.43 ID:wBv8u3cy0

今回のA6の顔ははっきり言ってかっこ悪い。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:31:36.74 ID:hweWGY5/0

>>91
レクサスと言えばCTって時代はもうすぐそこだ。
開業直後に大量に売れたISGSLSが徐々に廃車になっていくだろうから
CTの割合はまだまだ上がるよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 16:55:26.18 ID:DCeHs+KH0

廃車っていうかCPO行きね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 18:39:07.42 ID:oyNYtg1O0

ちょっとお尋ねしたいのですが

450ｈ乗っているのですが車高調をいれて、AVS機能が失われると
かなり乗り心地は悪くなるもんでしょうか？
それとも、そんなに変わんないもんでしょうか・・・。

今の乗り心地には満足しているのですが、もう少し車高を落としたいな・・・と思っています。
そういうときは、ダウンサススプリングだけ交換してしまったほうがよいのでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:46:43.59 ID:/rTb5EuU0

少しでも改造しちゃうと乗り心地は悪くなるでしょうね

ﾒｰｶｰは純正状態で最適な乗り心地を追求してますからね

450ｈは純正が一番ですよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:48:33.45 ID:LUQ++yMI0

みんな怒らないで聞いてね。俺のレクサスに対するイメージって
『無駄に高い。日本車をわざわざ逆輸入して高い金払ってるだけ。』

オーナーは薄々気付いてるけど気付いてない振りしてるね。
君たちがいくら反論しても世間一般のイメージってこうだから。
欧州車も同じく自国の同クラスより高いけどそう思う人は少ない。欧州車と同じクラスのレクサス並べたら間違いなく欧州車指さすだろうな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:05:47.70 ID:8E7M23GF0

>>107
ま、レクサスにのれないやつのひがみか
のったことのないやつの偏見だね。

上のレスにもあったけど
アウディなんかにくらべたらよっぽどブランドは強いし
リセールバリューはBMWよりいいしな。

アホと貧乏人は牛にでも乗っとけ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:27:14.98 ID:5wXshFB50

レクサス乗りらしい回答ありがとう。

一般的にはGSって『え！あの車そんな高いの？』

…www

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:32:16.23 ID:5wXshFB50

レクサスつうか車ごときで他人を貧乏呼ばわりするあたりがレクサスオーナーらしいね
だったらその高級ブランド(笑)レクサスのGSじゃなくてLS乗れよwww

おまえら車詳しいからあーだこーだ言ってるけど車知らない奴からみたら一般車なんだよwww

どうみたってGSなんてマークXかカムリクラスだろ。ティアナのが高級感あるわW

一般的にはそう思われてるのwわざわざ高い買い物乙w金持ちですねw

ロールスロイスでも乗ってからいえやw

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:33:43.58 ID:5wXshFB50

↓高級ブランド(笑)レクサスオーナーさんどうぞ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:57:15.06 ID:Woxwwsh3I

こないだ会社の後輩の女の子と歩いていたらディアナとGSが停まっていました。

後輩の女の子には僕がGSにのっていることは内緒で『どっちがカッコいい？』と聞いてみました。

こっちは倍近くする車なのに俺って嫌なやつwと思いながらニヤニヤしてると後輩は

『この日産の車高そうですね。なんかい威圧感ありますね。こっちの車はどこのなんですか？』

レクサスオーナーの僕が全て悪かったんです。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:59:43.03 ID:Yi9nvO+90

>>104
15万kmオーバーの個体がそろそろ出始めるでしょ。
それに対しCTは週に500台（！）も売れてる。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:01:55.29 ID:5wXshFB50

>>112
いや君は悪くない。ティアナとGS比べたら車メーカーの知識無い素人だったら間違いなくティアナ指さすよ
レクサス＝高級を知ってる人で『レクサスだからたぶんこっちが高いんだろうな？』のレベル

そもそも値段半分の車と比較されんなよWWW

クラウンなんかと比べられたらぼろ負けだろWWWあれ？クラウンのが若干安かったような…

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:05:55.52 ID:Woxwwsh3I

そうですよねやはり。買った時からなんかやけに高すぎるきはしていたんです。

ただいつも気がつかないように。いや気がつきたく無かったんです！

高級ブランドレクサスに乗ってる思い込み野郎だって気がつきたく無かったんです！

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:23:38.88 ID:a7aAKUQ60

マジレスしとくとボルボより下、VWより上ってのがレクサスの現状じゃね？
高級ブランドか否かは微妙な所。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:33:32.53 ID:5wXshFB50

だよな俺もそう思うのにそれ指摘するとオーナーは顔真っ赤にするから
一般的評価を認めず主観しか信じない可哀想な生き物がレクサスオーナーだからね

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:38:08.10 ID:rMTUijqw0

オレ貧乏人だからセカンドカーはレクサスで我慢しとくよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 02:19:25.97 ID:s5s8YjqQ0

>>81
出し惜しみっていうか、コストに見合ったクラスの車種にしか当然採用しないよ＞ D4S
トヨタはそのあたりの、車種ごとの原価管理だけは実にはっきりとしている

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 04:20:57.99 ID:DfSmAd1D0

>>77
日本の道路事情や常用される速度域をかんがみると
6気筒のNA 2.5l～3.0lくらいが、静粛性においてもパワーにおいても過不足感ななく
経済的にもベストバランスかもね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 04:22:46.28 ID:DfSmAd1D0

>>102
新A6のエクステリアは質実剛健で、先代同様ずいぶんおとなしい印象
各国でカンパニーカーや公用車などのビジネス／フォーマルユースでの需要も多いからな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 04:55:13.13 ID:kpz17b/H0

>>116
周囲からそれほど高級と思われる必要もないが、あまりみすぼらしいとも思われたくはない
たとえ何かを言われたとしても、最終的には国産であるという言い訳も利く
こんなにも便利で都合の良いクルマは、他にはなかなかないよ

いたずらに財力を誇示したいだけなら、ベントレーやアストン・マーティンにでも乗り続ければいいだけのこと

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 06:50:15.66 ID:7w8LqCSo0

>>120
最終的にはクラウンに行き着くんだよ、乗り心地重視なら3.0、走りなら3.5
廉価版で2.5を出すのは悪い判断ではない、SCも多人数乗車メインなら3.5を推すだろうし、
金をかけられるなら2.5で2000回転以上の不快なエンジン音も抑え込む事は可能だと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:36:44.35 ID:7kmZhAVg0

>>119に強く同意。トヨタのコスト管理は極めて厳しい。
レクサスとの価格差分だけ、クラウンは各部のコストがかかっていない。
それが分からない人にはクラウンはお買い得だろうが。

http://crown200fan.blog91.fc2.com/

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:28:07.73 ID:5wXshFB50

おまえら必死すぎwww

アンチの意見は完全無視www

北朝鮮かwww

さすがレクサスオーナー(笑)

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:33:30.20 ID:zndYXaNIO

>>105
ダウンサスは安物買いの銭失いあまりお奨めしない。
前後の落ち量の調整利かないし、落としたらアイドリング時の震動がヤバいほど気になる。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:44:14.81 ID:5wXshFB50

日本車をわざわざ逆輸入して高く買ってるレクサスオーナー(笑)

高級ブランド(笑)でドヤ顔www

周りからは全く相手にされないどころか高級車とも気付いてもらえず

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:45:30.68 ID:5wXshFB50

小さい(笑)

迫力なし(笑)

いいとこなし(笑)

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:46:19.07 ID:5wXshFB50

比較対象はアリオンかな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:03:55.16 ID:7kmZhAVg0

ID:5wXshFB50

必死なのはお前だけだろ。一体何が言いたいんだ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:08:27.39 ID:5wXshFB50

きみきみ顔が真っ赤だよwww

うん！わかる！あんな高い金払って世間の扱いはこれだから真っ赤になるのも仕方ないわ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:09:48.47 ID:5wXshFB50

おまけにGSのデザインは失敗だったというお墨付きまで貰えたんだからなW

まっ俺からしたらレクサスブランド自体が失敗(笑)

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:52:14.21 ID:3QLPXiL60

トヨタって、「高級」という概念をイカツイ物だと
勘違いしてるよね。
だから、ユーザーも下品な人間だらけ。
高級を気取るなら、下品に乗ることが恥ずかしくなるような
美しさを追求してくれないと・・・。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:01:20.27 ID:1uheYi180

してないだろ、LSを見ろ、LSを。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:12:26.34 ID:Yi9nvO+90

>>119
カムリやアベンシスの競合車は直噴なのにな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:18:01.04 ID:4oqQH49J0

>>132
世界が相手のトヨタに対して、どんだけ一個人俺さまなんだよ

・・・とツッコミ釣り乙。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:25:39.17 ID:EstyMYkV0

ID:5wXshFB50
ID:3QLPXiL60

こいつはティアナに乗ってるチョンだから相手にしない事！
ティアナスレで叩かれまくって逃げてきてレクサススレで腹いせ中w

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:34:10.42 ID:3QLPXiL60

↑
正解！

ティアナ乗ってるよ。朝鮮人ではないけど・・・。
でも、貶した訳じゃないし、トヨタではGSが一番好きだよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:47:50.00 ID:3Mv+IbXU0

ISは高そうに見えるよね？値段相応ってかんじ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:18:47.82 ID:5wXshFB50

つまりGSは値段不相応W

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:27:49.56 ID:3QLPXiL60

マークXは、物凄いお買い得車だと思うよ。
あれで利益出るのなら、世界中で販売すれば良いのに。
Dセグ、FR、2.5リッター、レギュラー仕様で250万なんて最高じゃん。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:31:16.56 ID:+s7cuzQS0

でも時代の並はコンパクト、HVに傾いている。
だから8月の販売台数もCT200hがマークXを抜いた。
V6エンジンのセダンに価値を見出さなくなったひとが増えたということかも。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:31:31.35 ID:+s7cuzQS0

並→波
はずかし

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:45:20.74 ID:5wXshFB50

マークXとGSの違いってちんこマークかロッテリアくらいだろ？

あれ値段が倍以上…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:35:07.19 ID:cuMFCBcb0

>>109
それはaudiもいっしょ。
高いけど、高いだけのことはある車だと思うよ。

>>112
女なんて、ハンドルが右についてりゃ全部国産車っておもってるようなもんだから
外面だけしかみないもんね。
内装とか、足回りとか、他に見えない部分にお金がかかってるのが高級車だからね。
見た目おんなじようなサイズのティアナでも300万の違いはあると思うよ。

正直、GSも前のアリストの方が重厚感があるように感じるし、
LSもセルシオのほうが重厚感があるように感じるから好きだけど
「型落ちにのってる」というのは屈辱ですよ。

ましてやトヨタマークをLにしてるなんざ、論外ですよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:58:17.24 ID:5wXshFB50

一個真面目に言わせてもらうとレクサス乗りっておまえら自身でブランドイメージ下げてるの気付いてないのな

運転が社会不適合オラオラすぎる。これはトヨタをレクサスにしてるやつだけじゃないからな

そんな底辺が頑張って乗るブランドで威張るな。もっと言うと車でしか威張れないなんて小さいんだよ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:21:54.50 ID:aJzNr7/l0

>>145-146
わざわざ休日に２ちゃんねるで吠えてるおまいらこそ嫉妬剥き出しじゃねぇかよ　ｗｗｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:26:46.77 ID:CnDmUvQXO

現行モデルは地味だからレッドマイカ位で丁度いいけど、次期モデルは赤にすると派手そうだな。しかも次期モデルはレッドマイカが廃止されて、もっと明るめの赤っぽいから尚更

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:48:27.80 ID:5wXshFB50

>>147
必死とかいう煽りはあっても実際の車の価値では反論できないんですねWWW

GSはマークXを逆輸入して倍の値段、価値を騙されてヨイショされてバカが買う車

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:53:32.81 ID:5wXshFB50

正直あのロッテリアマーク可哀想Wあんなんで悦に入って公道でドヤ顔できるなんて…

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:51:52.44 ID:zndYXaNIO

インフィニティマーク付けたモダンリビング(笑)海苔がいきがってると聞いてw

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:25:47.01 ID:JpcimleZ0

＞１４９
わかった、わかった。
君のティアナがすばらしいのはわかったらもう出てくんな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:05:31.34 ID:5wXshFB50

勝手にティアナ乗りになってるしWWW

同社のマークXと比較するとリアル可哀想だから日産と比較してやったのにW

おまえらマークXにロッテリアマークついただけで二倍払ってるんだよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:16:18.67 ID:8vipKcDg0

マークX≒IS
クラウン≒GS
だと思ってたけど違うんだ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:36:37.47 ID:5wXshFB50

GSのとなりにクラウン置いてみろよ。

まじGSショボいから

アリスト→GS セルシオ→LS らしいけど価格だけ高くなったから圧倒的不人気W
トヨタのスケベ根性見抜かれそっぽむかれてやんの

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:40:32.48 ID:+s7cuzQS0

田舎と都会のセンスは違うから
話は平行線

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:42:02.83 ID:+s7cuzQS0

昨日は夜中の一時半まで
今朝は10時過ぎから

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:47:48.14 ID:5wXshFB50

全くGSレベルだと無理して乗ってるやつ多いからすぐに食い付くwww

価値ないのに

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:54:33.51 ID:5wXshFB50

でさ、俺を頷かせるまともな反論がないんだけどやっぱりその辺認めてるわけだよね？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:08:07.25 ID:5wXshFB50

レクサスというブランドのせいで大事なアリスト、セルシオというブランドを失いました。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:28:14.42 ID:5wXshFB50

早く頷かせるまともな反論お願いします。認めてるってことでいいねこれは

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:31:58.02 ID:+s7cuzQS0

>>158
悪いがCLS乗り

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:36:57.88 ID:5wXshFB50

で？www

いや会話になってないんですが(笑)

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:37:51.34 ID:+s7cuzQS0

君にはわからない世界だろうと思って

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:38:34.54 ID:+s7cuzQS0

クラウンがいいってセンスだとCLS
買う人の気持ちも理解できないだろうからね

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:40:12.63 ID:Woxwwsh3I

昔GS乗ってたが値段分の価値無いわな。800万近くで買ったのに買取は200万。

あれほど後悔したことはなかった。いまはダイハツの軽乗ってる

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:41:18.61 ID:+s7cuzQS0

しかし加藤くん、こっちまで出張してるんだ？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:03:18.65 ID:Woxwwsh3I

すまん燃料灯下してしまったかな？まあレクサス買った人に聞くとやっぱりみんな高いって言うよ
値段不相応って意味でね

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:04:49.70 ID:5wXshFB50

CLS乗ってると偉いの？w

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:04:57.57 ID:+s7cuzQS0

ID変えなくてもいいよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:05:20.99 ID:+s7cuzQS0

>>169
代表CEO乙！

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:06:19.11 ID:+s7cuzQS0

>>169
うーん、すくなくとも君よりは人間的価値は上かな

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:07:24.21 ID:5wXshFB50

今度は妄想wwwその勢いで『レクサスに乗ってる俺は偉い！ｷﾘｯ』って妄想してんだな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:08:38.14 ID:5wXshFB50

出たwww

車で反論できないと人間的価値(笑)

ここに至るまで俺を頷かせるまともな反論どころか車に対する反論が全く無い件

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:09:55.37 ID:+s7cuzQS0

ブログでネカマやってるよね、君(苦笑)

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:10:12.68 ID:5wXshFB50

そりゃ反論できないわな。マークXのちんこマークをロッテリアマークに変えただけなのに二倍すんだから

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:10:33.07 ID:+s7cuzQS0

>>173
だからCLS

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:11:07.63 ID:+s7cuzQS0

CLS乗りにロッテリアいわれてもぽかーん

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:11:48.72 ID:5wXshFB50

すいません会話になってないんですがwww

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:12:14.54 ID:+s7cuzQS0

帝国ホテルでの挙式に招待してね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:12:52.91 ID:+s7cuzQS0

招待客350人だっけ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:13:07.08 ID:5wXshFB50

CLS乗ってないし車の値段で決めるなよ。おまえらの大好きな叩きやすい乗ってるよん(笑)

早く叩けよWWW

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:13:25.61 ID:+s7cuzQS0

嘘つきって価値ないよね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:13:56.18 ID:5wXshFB50

過去レス読めよ？CLSなんか乗ってないしWWW

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:14:15.53 ID:+s7cuzQS0

叩きやすいって名前のクルマあったっけ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:14:54.79 ID:5wXshFB50

やっぱレクサスオーナー(笑)

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:15:39.61 ID:5wXshFB50

レクサス『TATAKIYASUI』

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:16:19.84 ID:5wXshFB50

↓レクサスオーナー必死の一言

189 ：レクサスオーナー：2011/09/18(日) 21:18:05.86 ID:Woxwwsh3I

ごめんなさいすいません負けました

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:21:20.26 ID:5wXshFB50

うわっWWW
もう黙っちゃったWWW

早すぎWWW

きっと指加えながらモニター見てるんだろうなWWW

うひひひひWおしりぺんぺんWW

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:28:20.48 ID:+s7cuzQS0

>>184
主語と目的語を混同(微笑)

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:29:55.45 ID:4wuvju3FP

>>5wXshFB50
お前、せっかくの日曜日なのに暇なのだな。
思わず哀れんでまうわｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:30:31.73 ID:5wXshFB50

おしりぺんぺんWWW

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:32:05.15 ID:5wXshFB50

また香ばしいのわいてきたWWW

と思ったら一人二役か

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:33:21.40 ID:+s7cuzQS0

そりゃ自分

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:34:24.06 ID:5wXshFB50

もう必死さ伝わってきて可哀想W

無視も出来ないのね(笑)

おしりぺんぺん(笑)

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:35:15.22 ID:5wXshFB50

もういいんだよ我慢しないでWWW

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:39:41.47 ID:+s7cuzQS0

夫と妻と一人二役

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:41:17.92 ID:5wXshFB50

いやあ予想通りの結果になった。下手な中途半端な高級車、ブランドはコンプレックスの塊だから叩くとすぐに真っ赤になる

これ来週のテストに出るからな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:42:11.94 ID:+s7cuzQS0

大豪邸に100円ショップの皿

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:47:56.05 ID:5wXshFB50

いやいやGSは絶対高すぎるWWW

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:48:32.24 ID:+s7cuzQS0

譲れないプライド
セントレア
水深10m

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:49:16.53 ID:5wXshFB50

おじいちゃんしっかり(笑)

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:52:08.47 ID:+s7cuzQS0

みんカラやめてアメブロに移行

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:53:19.56 ID:5wXshFB50

100レス近く進んだが未だ車の評価ゼロ(笑)

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:55:26.38 ID:+s7cuzQS0

夜中までいっとく？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:56:44.85 ID:5wXshFB50

君GS乗ってるの？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:57:34.07 ID:+s7cuzQS0

CLS

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:58:13.15 ID:5wXshFB50

なんかおかしいよ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:58:48.29 ID:Woxwwsh3I

GSのライバルはカローラ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:02:44.89 ID:5wXshFB50

とにかくレクサスオーナーは勘違いが多い。とくにGSで高級車オーナーぶってオラオラ運転するのやめろ

レクサスが寺で手洗い洗車とかすっから勘違いすんだよ。もうこのブランド将来はDQN専用ブランドだな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:03:27.09 ID:5wXshFB50

将来じゃなくて既になってました(笑)

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:04:15.30 ID:+s7cuzQS0

2ID

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:07:23.38 ID:5wXshFB50

しかも値段吊り上げ過ぎて売れないからって低価格車ばっか出すなよ高級ブランド(笑)なんだろ？

だったらGSとかLSを適正価格にするだけで売れるのに

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:09:51.35 ID:+s7cuzQS0

草3つ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:39:52.16 ID:5wXshFB50

レクサスの中でGSが最もありえない

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:40:31.76 ID:5wXshFB50

もしこの世に所有者がいるならインタビューしたいレベル

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:41:56.18 ID:+s7cuzQS0

山梨県在住w

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:45:40.34 ID:5wXshFB50

マークXだったら値段以上の価値あるなって思うよ。足回りダメとか叩きようはあるが
まっマークXより50万くらい高いなら許すか。あれ？この車いくらするんだっけ…？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:46:47.08 ID:5wXshFB50

粘着がいるな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:49:43.36 ID:5wXshFB50

粘着くんつまらないよ君

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:50:07.84 ID:+s7cuzQS0

神様のカルテ(笑)

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:55:23.82 ID:l5hZzLL+0

>>166
うそこけばかたれ
もそっとましなうそこけや。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:56:21.29 ID:+s7cuzQS0

庶民派w

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:58:17.70 ID:5wXshFB50

ウジムシがID二個使って必死(笑)

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:02:20.98 ID:5wXshFB50

寺でのサービス含まれた値段なんだろ？じゃあ実際の車としての価値は他社同価格より低いのはあたりまえ

いや低すぎるだろこりゃ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:05:22.69 ID:+s7cuzQS0

2ID

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:10:02.75 ID:Woxwwsh3I

悪いこと言わないからGSは辞めときLS買えないならレクサス乗るべきじゃない

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:11:47.31 ID:+s7cuzQS0

まーたん&香蓮(笑)

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:13:45.01 ID:5wXshFB50

粘着くん連休の谷間にさぞかし暇なんだねW

家族にも相手されないのかW

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:15:23.71 ID:5wXshFB50

自慰エス(笑)

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:17:27.13 ID:5wXshFB50

本当にごめんこれ言ったら終わりなんだけどさ

高級車か高級車じゃないかって議論が出てくる時点で高級車じゃないのよ

価格だけは一人前だけどね残念だよね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:20:38.22 ID:+s7cuzQS0

ディーラー公認w

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:23:29.75 ID:5wXshFB50

本当に暇だね粘着くん

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:24:43.70 ID:+s7cuzQS0

ダイレクトセレクト

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:26:44.06 ID:5wXshFB50

全く反論できないんですね

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:27:47.19 ID:+s7cuzQS0

ディストロニックプラス

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:29:21.13 ID:5wXshFB50

レクサスなんて無駄ブランドやめたらトヨタ少しはまともになるのにな
叩いてるけどトヨタ昔は好きだった。なのに名車アリストセルシオもレクサスにして失敗

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:30:18.36 ID:+s7cuzQS0

ダイレクトコントロール

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:30:50.06 ID:5wXshFB50

ただ高いだけのDQN御用達ブランド(笑)

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:31:11.37 ID:+s7cuzQS0

ブラインドスポットアシスト

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:38:23.94 ID:5wXshFB50

まんこ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:38:51.48 ID:5wXshFB50

ちんこ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:40:46.84 ID:Woxwwsh3I

GS乗ってて満足できた部分がなにひとつない

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:40:54.65 ID:+s7cuzQS0

ブルーエフィシェンシー

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:41:10.46 ID:+s7cuzQS0

2ID

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:43:48.24 ID:Woxwwsh3I

満足してるオーナーいる？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:44:42.49 ID:5wXshFB50

うんこべりべり

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:45:39.64 ID:+s7cuzQS0

2ID

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:45:44.36 ID:v5CIwhMX0

ぬるぽぉ～

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:45:51.75 ID:5wXshFB50

GS66とかいう軽でもだせよ
もちろん価格は660万

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:46:04.68 ID:+s7cuzQS0

4WS

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:46:43.93 ID:5wXshFB50

レクサスの軽が660万とか安すぎるWWW

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:47:38.20 ID:+s7cuzQS0

HUD

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:47:43.16 ID:Woxwwsh3I

レクサスは高い

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:50:09.67 ID:+s7cuzQS0

スポット溶接増し打ち

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:50:54.37 ID:5wXshFB50

君本当に暇だねなんか可哀想

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:52:51.39 ID:LewrF/fi0

ID:5wXshFB50 マトモな批判ひとつもねーな。

オマエの異常な粘着はつまんねーうえに、気持ち悪りーんだよ。

とっとと消えやがれ！このキョッポ18が。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:53:48.39 ID:+s7cuzQS0

リヤ剛性うp

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:54:35.48 ID:5wXshFB50

まともな反論がひとつもないからだよチミ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:56:35.84 ID:5wXshFB50

クラウン＞マークX＞アリオン≧GS

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:58:55.49 ID:+s7cuzQS0

12.7inch

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:00:03.26 ID:5wXshFB50

逆輸入アリオン

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:01:27.94 ID:5wXshFB50

だいたい海外でもトヨタで勝負しろよ。日本人のコンプレックスブランドだな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:03:25.86 ID:9EwE2Qyy0

ドイツ国内でBMW海外でもBMW。

わざわざ高級ブランド作ってそろを輸入なんかすんなよ

それ買う奴は無駄に高いのわからないのかな？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:04:24.14 ID:+s7cuzQS0

スポーツS+

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:06:05.07 ID:+s7cuzQS0

3ID

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:10:46.50 ID:9EwE2Qyy0

全く反論ないあたり見てると完敗なんだな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:13:59.90 ID:9EwE2Qyy0

後で見てあれこれ反論してくる奴でてくるだろうな。
後日全員論破してあげるよ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:16:35.72 ID:qhyvo3VgI

レクサス乗りは公道でもマナー守れなきゃインターネットでもマナー守れないんですね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:17:05.51 ID:TnPIskhb0

4ID

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:18:55.13 ID:9EwE2Qyy0

日付変更も知らない低能

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:19:46.92 ID:9EwE2Qyy0

まんこ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:22:36.10 ID:TnPIskhb0

COMAND ONLINE

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:23:57.02 ID:9EwE2Qyy0

おまんこ(笑)

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:24:45.44 ID:9EwE2Qyy0

総合的に見て安っぽすぎるのカス

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:26:36.77 ID:qhyvo3VgI

レクサスでドヤ顔笑

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:27:27.64 ID:TnPIskhb0

Google Map連携

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:27:34.45 ID:iKLI3G+70

貧乏人の僻みスレはここですか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:28:24.11 ID:TnPIskhb0

加藤は一生加藤

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:29:15.77 ID:9EwE2Qyy0

キタ！車で人を貧乏呼ばわりする本物の貧乏(笑)さすが違いますね

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:30:14.28 ID:9EwE2Qyy0

だいたいGSって嫉妬する車じゃないだろWWW俺だったらマークXでいいわ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:31:08.51 ID:9EwE2Qyy0

もうネタギレかい？

284 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/09/19(月) 00:31:42.59 ID:8rXD+8Y80

>>108
ランボルギーニ高くて買えないよ
貧乏にのオイラには。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:31:55.43 ID:TnPIskhb0

トンイ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:33:08.19 ID:JDCX45/40

新型5年乗ったら
下取り250万くらいになりますか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:33:22.57 ID:9EwE2Qyy0

君たち本当につまらないね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:33:31.74 ID:TnPIskhb0

ニキータ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:35:16.50 ID:9EwE2Qyy0

俺不思議でたまんないのがずっと書き込みしてんのに一切高級感と価格に対する反論がないんだよね
やっぱりオーナーが一番自覚してるから何も言えないんだろうけど

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:37:10.81 ID:9EwE2Qyy0

>>286
250万で買うんだからもっと安いだろ。GSの下取りは本当に安い
これは煽りではない

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:42:03.78 ID:TnPIskhb0

Hawaii Five-O

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 03:00:31.49 ID:GTmBAkGrO

350、18年式パール75,000キロの下取りが160万ですた

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 03:08:08.34 ID:gkxmjG7G0

それって、結構高いほうじゃない？
故障歴はありましたか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:43:37.45 ID:kvLk9X320

>>174
精神的に病んでいる者にいくら反論したところで、所詮時間の無駄だからなぁ
あんたを頷かせても、こちら側には何のメリットも何もない

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:48:00.28 ID:CD3tCmGP0

>>214
逆立ちしても新車で買えないような最下層の人間に
"適正価格"などという言葉を軽々しく使ってもらっては困るな
実におこがましい
　＃おまえが借金してようやく買えるような廉価な価格帯だったら、適正になるのか（苦笑）

おまえみたいなのがずっとただ指をくわえてみているだけで、買えないことに"意義"があるんだよ

適正な水準かどうかは、実際に購入した顧客の属する所得階層や顧客満足度を基に客観的に判断すべきことで
GSの主たる購入層（顧客のコア層）とは全く何の関係も無いアスペルなおまえごときが勝手に判断してよいことではないわw

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:20:54.07 ID:8gVaXEkZ0

年配の新参ねらーはまともに反応しちゃうから困る

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:58:45.90 ID:TnPIskhb0

一言でいうと
適正価格(笑)

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:50:48.59 ID:9EwE2Qyy0

期待通り貧乏という煽りしかできないのなレクサスオーナー(笑)は

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:54:44.67 ID:vspoiIO90

貧乏だと性格まで歪んでしまう。
こいつが悪いんじゃない、貧乏が悪いんだ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:56:46.62 ID:9EwE2Qyy0

貧乏呼ばわりしてるけどGSごときで貧乏って…

なに？金持ってたらいい車乗らないといけないの？そういう考え方だから公道で我が物顔で走るんだよ高級ブランド(笑)レクサスオーナーは

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:57:42.97 ID:9EwE2Qyy0

本当に嫌われてる理由すらわからないだね君たちは

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:13:36.74 ID:9EwE2Qyy0

我が物顔で走る偽高級ブランドが嫌いなんだよ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:13:57.35 ID:9EwE2Qyy0

安物高級ブランド(笑)

おしりぺんぺん(笑)

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:14:52.79 ID:9EwE2Qyy0

はいもう何も言えなくなってますwww

図星すぎたか

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:18:37.12 ID:qhyvo3VgI

たしかに好きか嫌いかと聞かれると好きなブランドではないな。
あまりいいイメージがないと言うか乗ってる奴みるとやっぱりなってのばかり

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 13:31:46.90 ID:TnPIskhb0

こっちは隔離スレでいいね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 14:20:12.83 ID:oFaQc82J0

残価据置型スマートバリュープラン　何故こんな支払方法があるのかな？
其れなりの人だったら現金購入か低利の銀行で借入出来ちゃうよな
消耗品をわざわざ高金利で買わなくてもいいだろ、不思議な世界だ
http://lexus.jp/request/finance/svp_sim.html

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 14:26:55.73 ID:Y34kbiaKO

確かに。
残価設定プランはどこのメーカーもこぞって用意しているけど
結果的にはかなり高くなるよね…定価＋20～30万くらい。

よっぽど現金一括か、もしくは低金利ローンの方が良いよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:36:03.55 ID:9EwE2Qyy0

現金一括で買えない層が顧客なんですね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:22:07.07 ID:puOfAgIo0

>>307
ゴルフで例えるならメンバーとビジターみたいなもんだろ。
残価なんてどこもやってて推してるしレクサスだけじゃないよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:08:34.02 ID:XmkI1yoE0

>>310
無理してローンんで乗るの止めれって事だよ、分不相応って言葉あるだろ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:49:30.78 ID:xpczEfol0

残価設定って3年で乗り換える場合一括やフルローンと比べてどうなの？
結局高くつくの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:26:13.82 ID:puOfAgIo0

>>312
金利次第。
背伸びさせる為のローンだから残価でしか買えないやつは人生詰む可能性があるがな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:53:16.11 ID:Gn6Yvz9J0

残額設定て、一月あたりの走行ｷﾛ制限なかった？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:04:50.36 ID:TnPIskhb0

残価保証ついてないから制限もなし。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:19:44.44 ID:LdiE8GIS0

>>313
同意

日本国内開業当初は、残価の設定率も驚くほど高かった。。。
残価率や金利の設定如何で、敷居を下げたり間口を広げるという意味で選択肢としてはありなのかもしれないが
自分だったらヤダなぁ、あまり積極的に利用したいとは思えない

たぶん乗ってて、（完全に所有権がある）自分のクルマって実感がしないもん
いかにも背伸びしてるって感じで

あってはならないことだが、その三年間の間に事故に遭うこともありうるわけで
何よりも、余裕資金での現金一括購入の心理的な気楽さにはとても替えられないな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 01:36:49.75 ID:oFRNcUqB0

レクサス　ＧＳ４３０リセールバリュー 60％～ 66％
トヨタクラウンアスリートＧパッケージ　同　48％～ 53％

http://221616.com/resale/200508.html

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 02:35:39.96 ID:R33pxuUq0

>>317
2005年8月のリンクて…
古くね？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 02:49:31.14 ID:Y+ynUWoE0

やっぱりレクサス高い。値段不相応だ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 02:55:02.75 ID:yqXje/SVO

>>318
当時はプロもレクサス商法に騙されたってことだ。
だが、中古を買う層までは欺けなかった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 03:00:31.78 ID:Y+ynUWoE0

>>320
プロが騙されたというか中古を買う層を騙すつもりが騙せなかったってことね。
思いの外、人気が出ず中古で買う人もでず。そりゃあんな高いだけじゃ魅力ないわ。

ブランドとして失敗しかけてるけど今後どーすんだろ？
低価格車ばっかだしてるけど方向性がわからん

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 06:57:25.51 ID:B2nZO0B90

>>307
中古の下取りでほとんど値が付かない車には不可欠。
つまり不人気車を３年で乗り換えるなら一番お得なプラン。

逆に一括購入して２，３年で乗り換える層＝Ｄにおいしいカモ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 10:55:52.01 ID:Y+ynUWoE0

どうしてだ？ディーラーで働いてる奴に一番嫌なのは現金一括で買うことって聞いたけど
理由は金利収入がすごいんだって

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 12:12:41.07 ID:9hlekg/o0

金利はローン会社が持っていきます。
販売会社に若干のキックバックがあるのか？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 13:29:41.79 ID:yqXje/SVO

>>322
それは残価保証型の場合に限られるでしょ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 13:39:28.87 ID:FS+K6TN7O

開業当初って3年後で60%以上保証とか言ってなかった？

今考えたらあり得ないけど

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:01:19.58 ID:9hlekg/o0

今、レクサスに残価保証のプランなんてあったっけ？
先日商談した限りは、最終回の支払額も自分で設定できて
単純にその時点での下取り額と相殺だって言っていたよ。
ただ現時点での予想額を基準にローン組んだ方が安全という
話は出ていたが。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:03:56.77 ID:9hlekg/o0

このあたり参照～
最終回、査定額が最終支払額より下回った場合は金額上乗せで支払、
上回った場合は最終支払額から上回った分を差し引いて支払。
ttp://lexus-fs.jp/lfslalloan/benefit.html

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:30:57.28 ID:kyGlbzzb0

>>326
レクサス　ＧＳ４３０リセールバリュー 60％～ 66％
トヨタクラウンアスリートＧパッケージ　同　48％～ 53％

http://221616.com/resale/200508.html

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:01:21.34 ID:qdFVyvH10

>>329
データ古過ぎ
2005年の頃はＧＳも人気あったんだな

331 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/20(火) 17:20:40.51 ID:AwnRUhOS0

デジャブ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 19:18:32.00 ID:Y0VZAJdj0

http://toyota.jp/camry/

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:57:31.43 ID:0xBTNFf70

>>319
３００万前後の中古を買えばお買い得感あるぞ。
プリウスの上級グレードでも新車でオプション込みじゃ
それくらいになるしね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:06:09.92 ID:GlT8XTFj0

中古わりと安いのな。日産と同じで新車買っちゃいけないな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:16:32.44 ID:FI4dvlH60

GSは人気がなかっただけで、車がダメだったわけじゃないからな。
中古を安く買い叩いて乗り潰すならいい足になると思う。
なんと言ってもトヨタの安心感があるわけだし。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:29:09.42 ID:GlT8XTFj0

そっかそう思ったら対象になってきた。中古ならありだな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 08:00:59.10 ID:AcLW4y330

新しいGSいつ発売？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:46:56.92 ID:zAJoCZlp0

別スレより

電話で、某レクサス店に聞いてみた。
＊販売価格はあくまで営業さんの予想。もうすぐ研修に行くそうだ。

【GS250/GS350】
・カタログ販売(予約)　11月下旬～
・ショールーム実車販売　2012/1月～

■GS250 (＊450～510万)
・FR
・FR (Fスボーツ)
・FR (Lパッケージ)
※250は主要装備をシンプルにして低価格化

■GS350 (＊570万～)
・FR
・FR (Fスボーツ)
・FR (Lパッケージ)
・AWD

■GS460 (4～5月発売)

こんな感じ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:47:50.64 ID:zAJoCZlp0

GS460はGS450hと読み替えてください

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:55:28.51 ID:cTUUhGIdO

CTで500したの考えたら安いなw

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:39:24.33 ID:AEtoIAgX0

>>338
ハイブリッドが遅れるのはベンツやBMWの燃費を抜くのに四苦八苦してるからかも。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:59:52.02 ID:QQ2ZsyzmO

すぐクラウンに抜かれるから(笑)

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 12:05:20.68 ID:Xhr+yleli

>>338
250は安いですね。欲しいなー。どうしよう。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 12:21:38.57 ID:n2grshoRi

>>343
買いましょう

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 15:06:16.64 ID:6H1M0w0h0

結局燃費の差も車両価格の差で回収できる
からなぁ。
一番の売れ筋は450hだがそのあと250、350と続きそう。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 15:07:51.59 ID:6H1M0w0h0

次期クラウンハイブリッドはカムリ
ハイブリッドのパワートレーンを
縦置きにしたものだからな。燃費は普通に
25km/lとかいきそう。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 16:49:59.69 ID:fx+yHmWcO

>>346
次期クラウンもＦＦ化？
流石にマークＸだけ？

クラウンもＦＦ一本にしちゃえばＧＳとの住み分けできそうだね。
ポリバケツ海苔が騒ぎそうだけどw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 20:25:18.68 ID:381K5LEJ0

>>341
ハイブリッド対抗の欧州ハイパフォーマンスディーゼルは、ポスト新長期規制で、燃費･加速とも凋落。
2012年についてはハイブリッドモデルの不戦勝っぽい。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:31:04.21 ID:nTx/tjS90

>>348
現行はディーゼルどころかE350や528に燃費で負けてるやん。
145gって言うのもあくまで予定だしな。

新型GS450h(2WD) ；5.9s、145g/km 　　
現行GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

参考）
IS250；8.5秒、194g

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:51:09.37 ID:Fmz12GdFO

250は無意味の屑

燃費もパワーも無い、どうせならカムリハイブリッドエンジンで最強燃費を得りにすれば良いのに。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 11:54:32.59 ID:AASobKUQ0

>>349
何で急に現行が出てくる？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 11:56:32.02 ID:3iwQMTv10

>>349
348でいってるのは、ポスト新長期規制対応の2012年モデルで
ハイブリッドとディーゼルの比較。
528や350のようなガソリンモデルとの比較じゃないよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 12:01:01.72 ID:7tCgcvA+O

>>352

>>341はディーゼルとは言ってないよね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 13:18:29.04 ID:7h8kW+v10

>>351
新しいハイブリッドが出るまでは当然旧型との比較になるだろ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 14:38:18.09 ID:3iwQMTv10

>>353
なるほど了解、>>341との関連を、直結でとると、
そういう文脈が生まれる。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:01:26.97 ID:DYthb/7I0

>>349
どこのソースか知らないが現行450hは５．６ｓだぞ。

それと
排気量馬力最大トルク　燃費
・GS450h 3,456cc 345ps －　　　　 10・15モード 14.2km
・S400 3,500cc 299ps 39.3kgm ? 12.6km
・BMW740i 3,000cc 326ps 45.9kgm EU複合 12.0km
・BMW540i 3,999cc 306ps 39.8kgm 10・15モード 7.6km

本来はこのような比較の方が正しくないか？
528みたいな低性能車と比較しても仕方ない

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:21:24.48 ID:YhOgXZ9NO

前から微妙に数字変えてる奴がいるよね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:26:16.31 ID:FbViwptY0

>>356
>どこのソースか知らないが現行450hは５．６ｓだぞ。

他人にだけソースを要求するやつだな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:28:52.93 ID:ofypk7vL0

BMW740i 3,000cc

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:29:26.88 ID:FbViwptY0

>>356
http://www.lexus.co.uk/range/gs/index.aspx

「低性能」って言っても528とわずか数パーセントしか加速タイムが変わらないじゃん。
どっちかというとGS450hが“450”って数字の割りに「低性能」なんだよ。

新型GS450h(2WD) ；5.9s、145g/km 　　
現行GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

参考）
IS250；8.5秒、194g

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:04:30.67 ID:1K1N7vlN0

>>356
なんで欧州複合と10.15の数字が混ざってんだよ。
しかも排気量は超適当だし。

>>69を見習えよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:19:14.46 ID:mdZuJaRD0

>>356
BMW740i 3,000cc

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:34:21.82 ID:xrzkC7LX0

>>360
ＵＫはファイナル違うって。それに数パーセントというか
0-100で0.6s差は大きいのが分からないのに連投しているとか？

で、加速タイムなんてアクセル全開時の話。
排気量のある車、ましてや450hの滑らかでパワフルな走りと
低排気量のドッカンターボ車とは走りの質が全く違う。

しかも新型の2000ccなのに燃費は新型ＧＳ４５０以下じゃないかｗ
寧ろ新528の恥さらしじゃないのか？

そのスペック見て新528を高性能だと思うのは精々小型車とか
原チャリ位しか乗ったこと無い人だと思うよ。（マジで）

更にターボはオイル交換サイクル早いから結局環境負荷が大きい。
ＢＭはオイル漏れしない車作りから始めたほうがいい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:35:55.60 ID:xrzkC7LX0

>>361
排気量にしても、まだＧＳやＢＭが「新型」だった3，4年前
のもので適当ではない。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:53:29.65 ID:c3DSL9W40

新型GS250(2500cc V6)が180g/kmとすると
E250(1800cc 直4ターボ) 154g/kmや新528i(2000cc 直4ターボ) 152g/kmには
最初から負けてるのが気になる。
アイドリングストップもついてないみたいだし。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:00:19.49 ID:QYDhxXp5O

>>363
プリウスが世界同一仕様だからGSも同じだと思うけど。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:01:56.27 ID:c3DSL9W40

>>360
最新のEクラスのデータはこんな感じ。

E250 BlueEFFICIENCY(1800cc 直4ターボ) 7.7秒、154g/km

E300 BlueEFFICIENCY(3500cc V6) 7.1秒、159g/km

E350 BlueEFFICIENCY(3500cc V6) 6.3秒、159g/km

CLS350 BlueEFFICIENCY(3500cc V6) 6.1秒、159g/km

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:04:54.94 ID:c3DSL9W40

因みに新型GS450hのデータは145g/km以下
という暫定値なので最終的には138g/km
くらいになりそうとのこと。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:11:10.37 ID:Xs3s4UHx0

正直、ユーザーとしてはCo2排出量なんか興味ないよ
欧州は異常にCO2嫌ってるけどな

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:24:53.37 ID:c3DSL9W40

日本のJC08モード燃費よりはあてになるデータかと。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 03:13:20.35 ID:MKBuZGy+0

てかさあ
一生懸命に加速タイムとか燃費とか貼ってる人がいるけど
現行GSが惨敗し、新型も発売前からボロクソなのは
もっと車の根本的なところだと思うんだよね～

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 07:13:45.40 ID:GTe39+OD0

最新はコレね

GS350　315ps　10.0km/L
BE350　272PS　9.1km/L
アリスト　280PS　8.6Km/L

レクサスとベンツの性能差は明らか。
しかもベンツＥは１５年前のアリストと良い勝負ｗ
これで減税対象とか笑わせるわ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 08:44:42.88 ID:QYDhxXp5O

>>369
CO2排出量∝燃費なんだが

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 13:37:07.82 ID:c3DSL9W40

>>372
Eクラスはもうすぐ直噴リーンバーンエンジンに
換装されて、先行して搭載されているCLS350は
306ps、6.1秒、10/15モード燃費12.6km/Lっす。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:54:42.65 ID:e2Snytt20

不満なら、このスレを覗くなよ
ここは、ＧＳオーナーの為のスレなんだよ
性能が低くて悪かったな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:05:12.23 ID:i2LO9LM00

イメージ

浜崎＝グロリア
安室＝アリスト
松田＝クラウンアスリート
美空＝セルシオ
天童＝ビグザム

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:41:55.44 ID:hVyXYrNd0

>>363
GS450hはGS350と比べても200kgくらい重いだろ。
200kgも重いプラントを載せれば剛性感でも剛性でも運動性能でも
著しく不利だわな。

動力性能が350並なのに値段が“450”だから日本以外では全く売れてない。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 08:39:29.27 ID:fepCsbpS0

>GS450hはGS350と比べても200kgくらい重いだろ。
VGRSとアクティブスタビライザーも含めた重さと言う事をまだ知らない人がいるとはな。
両者を一般道と高速で乗り比べると450は別の車と思えるほど走りが違う。

>剛性感でも剛性でも運動性能でも著しく不利だわな。
新型の追加装備でも、このように観点が低くネットのカタログしか見る事の
出来ない人のあげあしてきな話が繰り返されるだろうね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 10:07:42.56 ID:Jsyuu5wi0

GS250ってあんがい素性はいいかもね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 10:21:22.87 ID:+8jFmFd80

>>377
パワーウェイトレシオで比較した場合に、動力性能的にGS350と非常に近接してしまうのと（しかもハンドリングの軽快感では、GS350のほうが一枚上手）
同じような価格帯で比較した場合には、LS460が射程範囲に入ってきてしまうのが
GS450hの実に悩ましいところ^^;

それでもなお、万難を排してGS450hを選択するのであれば、自信と気概とをもって積極的に選んでほしいと思う

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 10:58:05.31 ID:qrcQl8sqO

>>378
ベースより重い車体を制御するために、追加の装置が必要になる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 16:26:34.30 ID:5oPHhaSx0

>>379
賢者の選択だね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:48:26.44 ID:jVWaDyZk0

運動性能云々語る人は450ｈなんか興味示しちゃダメだよ
アレは豪華なプリウスぐらいの意識で買わないと

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:33:55.44 ID:DYQqxgbz0

>>383
実速はさて置いて、アクセルを踏んでからの瞬間加速は体感的に凄まじいよ。
４５０ｈの魅力はこれだけなのが残念だけど、中古を狙っている人は４５０は、
良い選択肢になると思う。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:39:14.63 ID:j0i6pl1r0

>>380
>パワーウェイトレシオで比較した場合に

その比較は正しくないというかもはや時代遅れ。
モータの正確で緻密なトルコン制御はエンジンのそれに比べて大きく優れている。
加速でLS460より速く走るのは出力の多くをモータで賄うＴＨＳⅡならではの性能。
速いだけでなくあらゆるシーンでスムーズかつアクセル操作に正確に加速する。
（これは乗った事無い人には分からない。）

但し、モータをあくまで補助的に使う他メーカーのＨＶならそれなりに
当てはまるだろうが、そもそもパワーウェイトレシオ自体は２、３０年前
のエンジンにのみ通用する指標なんだが・・・。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:57:44.95 ID:5oPHhaSx0

>>384
レクサスの方針が明確な中古蔑視だから、レクサスの中古を買うのは止めた方がいい。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 03:01:37.60 ID:GiQxJWTj0

>>385
現行THSIIにおいても、主役は内燃機関たるエンジンであって
モーターはあくまで補助的な位置付けに過ぎないよ

CVTによるシームレスな加速感を強調したいんだろうけど
実際上の絶対的な性能は、やはり車両重量にも大きく依存する

ベース車に対して大人4人分（約240kg）の増加は、隠しようのない事実であり
そのことはブレーキの効きにも如実に表れる
特にコーナリング時の回頭性の悪化は如何ともしがたく、高低差のあるワインディングロードを積極的に走ろうという気にはとてもなれない
川端女史も"後輪駆動のはずなのに、まるで大パワーのFF車のような振る舞いをするのには面食らった"と評している

いかに緻密に制御しようと、物理法則からは逃れられないのだ

その辺りを割り引いて考えても、普段の平坦な高速道路において強力なモーターアシストによって異次元とも言える怒涛の加速感を味わえるわけで
そこに惹かれる気持ちは十二分に理解できる

まぁ、良きにつけ悪しきにつけ
直線番長で大いに結構じゃないかと個人的には思っているので^^

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 04:00:12.60 ID:md6PsAuA0

中古を蔑視するなんて自動車メーカーとしてゴミだと思う。
売ったら終わりか？金のない奴には乗って欲しくないのか？
そんな方法でブランド維持しようなんざ足元みられるわな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:01:42.91 ID:q8tzlx960

>>387
>実際上の絶対的な性能は、やはり車両重量にも大きく依存する
>いかに緻密に制御しようと、物理法則からは逃れられないのだ
長文はいいけど、唯一あなたの意見であるこういう小学生並の講釈が残念。
高速の話も正しくない。つエンジニアなめ杉。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 08:15:51.96 ID:mtSiI+8r0

今から、ＧＳの購入を考えている人にはＣＰＯをお勧めする
費用対効果で満足度が高いと思う

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 10:28:50.09 ID:GthbyBAmO

>>389
エンジニアは制御でGSに空を飛ばせられるの？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 12:55:35.22 ID:srlWBxzD0

>>389
物理法則がこの世を支配している

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:33:24.21 ID:j4VOArJS0

>>389
古典的だろうがなんだろうが
クルマなんて、しょせんパワーウェイトレシオなりの運動性能しか発揮できないんだよ
しかも電池が底をついたら、余分にクソ重いただのガソリン車でしかないからな(ﾌﾟ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:37:40.48 ID:hF4HFaEO0

>>389
ボクぅ、大ぱわーのFF車みたいってホントのこと言われて傷ちゅいたんでちゅかぁw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:06:20.78 ID:Hkrtx/7j0

ここのアンチのレベル低過ぎだろ

>しょせんパワーウェイトレシオなりの運動性能しか発揮できないんだよ
そうそう、あなたの思考も３０年前のガソリン車並だよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:44:03.56 ID:IzpKLbWv0

>>395
この旧時代の遺物が(ﾌﾟ
余分に金払って鈍亀買わされた情弱風情が、GS350に勝てないのがよっぽど悔しいらしいなw
物理法則の壁を、糞重いハイブリッドのモーターごときで打ち破れるとでも思っているのか？？
妄想乙！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:44:14.53 ID:QgRDu0G00

>>394
>大ぱわーのFF車みたいってホントのこと言われて傷ちゅいたんでちゅかぁw

川端という人は知らないが、ＦＦという表現は分かりやすいかもしれない。

ＦＲ車にジオメトリー作用とスタビリティーを効かせるだけで、ドライバーはアクセル操作
とＶＧＲＳで制御されたハンドリングだけで楽にコーナリング出来る。
つまりＦＲ車特有の前後のトラクションを気にしなくていい。
（というかドライバーには伝わらない）

但し「回頭性の悪化は如何ともしがたく」は、何と比較しているのか
知らないけど、これは古典的思考の方の作り話としか思えない。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:53:14.92 ID:QgRDu0G00

>>396
私が言いたいのは「重い＝運動性能に悪い」程度の物理法則は小学生でも知っている当たり前の話ということだよ。
そんな事に執着していては、応用物理の概念が理解出来る中学生にすら笑われるだけだと言いたいのだが・・。
少しはわかったかい？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 23:03:08.07 ID:g8wWrLQk0

>>397
＞何と比較しているのか
ベース車って書いてあんだから、ふつーに読めば文脈的にGS350に決まってるだろw
ハンドリングの軽快感については、GS460を比較対象としても全く同じ結論に辿り着く

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 00:10:43.08 ID:L0oadXpA0

>>398
＞応用物理の概念が理解出来る中学生

天才中学生やな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 00:11:32.18 ID:Q5O4Owcj0

なぜトヨタで勝負しないんかね？ブランドコンプレックス丸出し

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 00:22:25.55 ID:L0oadXpA0

>>397

新型GS450h(2WD) ；5.9s、145g/km 　　
現行GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

この数字をどう思う？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 03:07:15.88 ID:UvBmtFcz0

E350は159g/km

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 08:19:12.00 ID:bTksJOIK0

>>390
セコハンは別スレ立てたら・・・・・？
ここはセコハンアレルギーの人が多いよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 09:34:17.06 ID:hlVb+w82O

古臭いい現行に乗ってるの？

俺みたいに150万くらいで売って、プリウスの最上級+レーダークルコンで快適になれよ貧乏人

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 17:07:12.80 ID:NyEQnFH40

>>404
セコハンとは中古車という意味か？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 17:12:09.97 ID:Q5O4Owcj0

セコハン＝セコいハンドル

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:09:45.50 ID:m5UfV4L50

セコハンなんて言葉使うのは、うちのオヤジぐらいの世代なんだろうな
60代か70代が、まさかの2ちゃんねるｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:54:04.94 ID:T7mRpcBc0

60代が２チャンネラーで何が悪い。ほっといてくれ。
実は7割以上が50以上らしいぞ。
句読点だってちゃんと打つ。まいったか。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:00:35.00 ID:Q5O4Owcj0

おまんこ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:20:16.42 ID:c5I5Q6c00

トヨタでレクサスGSはプリウスと並んで購買年齢層が高いらしいね

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:15:06.21 ID:zsrk+Jth0

>>408
2ch利用者の平均年齢は、年々上がってるらしいです
（新規で入ってこないから）

>>411
レクサスに限らず、若者には、あまり高級車の類には乗って欲しくない気もします。
若者の意見ですが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:22:59.31 ID:D6s6UAsr0

若者は高級車に乗って欲しくないってのはよくみるけど
妬み？それともなにか理由があるんだろうか？
よかったら教えて欲しい

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:40:32.01 ID:1XXFtxwj0

ISなら良い

と思う若い人間ですが、世間的には変かな？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:51:48.43 ID:KB/9MpPP0

若者がレクサスなんぞ欲しがるわけないだろ

ディーラーでうやうやしくコーヒー出されて喜ぶのは戦後苦労した年寄りだけ

オーナーズデスクで、ナビの目的地設定をオペレーターがやってくれるとか？
それをカミサンに説明したら、ナビの目的地設定も自分で出来ないほど
もうろくしてるなら運転なんかするな！と一笑

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:02:31.55 ID:pPoZTdae0

トヨタは若者の敵だよな。何が若者に車が売れないだよ

417 ：412：2011/09/28(水) 01:47:48.67 ID:dpa1qO8r0

>>413
例えば20代でベンツとかLSとか乗っちゃうと、
「どこの坊ちゃんだよ」ていう妬みに近い感情も沸いて来ますし、
「ちゃんと乗りこなせるの！？」という不安に近い感情も沸いて来ます。

早い話が、似合ってないと思うんです。若者に高級車は。
個人的には、20代にはスポーツカーが似合うと思うのです。

次期GSだったら、30代後半なら似合うかなぁ…
ベンツやらLSやらは、最低でも40代以上じゃないと、釣り合わないと思います。

>>415
まあそりゃそうですね。
ただ20前半の意見としては、次期GSだけはちょっと興味がある…
せめてトヨタ名義だったらなぁ。レクサスは身分的にも値段的にも無理。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 04:23:12.15 ID:OyZa4GP40

今は亡きエクシヴからCPOのIS250に乗って三年目だけど最初は広いと感じてた室内もなんか狭く感じてきた。
街中くらいしか走らないからGS250は魅力だけど現車を見てみないことにはなんとも言えないから様子見を決め込むのです。
あれこれ変な内装が無駄につくようならエクシヴ乗り潰したみたいにIS乗り潰すかなぁ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:44:29.16 ID:DnnyOTNV0

エクシヴからCPOのIS250（苦笑）
なんか貧乏臭いのが紛れ込んできたなあ
これだからGS250とか勘弁願いたいんだよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 08:03:42.39 ID:9r1Y6jkb0

エクシヴってどこの車？
韓国？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 08:39:02.95 ID:tVihJy+Z0

>>408
近所にセコハン市場と言う、中古パーツやがあるから
おいらは30代前半だけど知っている
20代のヤンキー系の客も多いから、
意外に若い人もセコハンの意味を知っていると思う。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 10:28:52.26 ID:OyZa4GP40

>>419
車種や価格や排気量を偽る奴よりよっぽど素直でいいだろ。GS250は広さはほしいが排気量はイラねって需要の受け皿じゃないの。
>>420
ググるとウイッキさんが答えてくれるよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 11:23:19.23 ID:xu7smjY70

オレはちょい乗りだから
GS250一択だけどな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 11:46:53.27 ID:JUdvPcnXO

エクシブ懐かしいw
親父がセルシオ乗る前乗ってたわ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 11:49:14.80 ID:0AuuQ+ky0

>>419
金持ちはそんなことでひとを見下したりしませんw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 16:33:40.10 ID:MB9Igmn/0

＞４２５
金持ちの気持ちわかっちゃいないな。
金持ちってのは、多かれ少なかれ他人より優越感も持ちたくて
高級なものを購入するもんだ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 18:24:45.27 ID:UNX4CWkk0

二流の成金ならね
そして口にするのは下品

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 19:29:03.57 ID:FkR3tbYZ0

そもそも2流だろうが3流だろうが成金が国産なんか選ぶかよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 20:41:38.65 ID:0AuuQ+ky0

>>419はたぶん成金にもなれてないだろう

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:20:50.04 ID:nBaOoQiX0

>>428
世間知らずのぼくちゃんもっと社会勉強しようね　

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 18:48:00.43 ID:jwd0ZE740

成金はハッタリが第一だからな。
ハッタリのきかないレクサスは選ばれないよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 00:53:09.89 ID:+IMehGdu0

レクサス（特にGSレベル）は、中小企業以下の管理職の人が、
自分の身分を弁えた上で選ぶ車というイメージがあります。

それを懸命と取るか、貧乏くさいと取るかは分かれるんでしょうけど。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 04:22:04.75 ID:kRaVomFd0

>>432
元々、そんな派手な外観ではないし
これ見よがしに他を威圧したり圧倒したいのなら、別の選択肢だって数多くあるのだから
その中であえておとなしいGSを選ぶ層というのは
分相応、自分の身の丈を知っている者が相対的に多いだろうな

別に中小の企業に限ったことだとは、ぜんぜん思わないが

まぁどんなクルマでもそうだが、ぎりぎりカツカツで無理して何とか乗っているようなのは
身なりやさりげなく身に付けているものなどで、一瞥しただけですぐに分かることだよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 07:43:04.36 ID:dZATRXknO

神経質なのか車が悪いのか分からないけど、毎週D通いし異音や不具合を修理しにくる人がいますよ!?
中古購入者で非CPOなのですが、Glink契約しにきてから偉い客顔してるし。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 08:29:59.42 ID:gnfNfYrU0

>>421
セコハン＝セカンドハンドの略
三人目以降のオーナーはセコハンじゃないのか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 08:46:39.45 ID:g0TEzw430

>>432
中小企業以下かよｗ
確かにオレは零細企業の管理職だけど　0...rz

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:19:13.37 ID:s5/1Oiqy0

>>434
調べてみても実際何も異常がないとかでしょ。神経質な人だとは思うが店から「こういうものですよ」ってはっきりと言わないと。
暇でオーナー気分を味わいに来てるだけじゃね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 14:04:53.83 ID:ii/v77DrO

>>434
金払ってるんだから良いじゃね？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:18:03.18 ID:/iHuKwCL0

http://www.lexus.ca/coming-soon/en/gs/gallery　
もうでてるな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:08:25.86 ID:lxQmlRzE0

>>412
せっかくの格差社会なんだから、世間体をそれほど気にしなくともよい立場ならば
御自身の好きな車を選ばれるのが一番よろしいかと

私が新車でGSを買ったのは 30歳になったばかりの頃でしたし
世の中には20代の青年実業家だっているわけで、自分の身の丈を知り分相応であるならば、何の問題もないでしょ

　＃北米でのGS／LSの顧客のコア層は、想定年収15～20万／20～25万ドル程度
　＃日本でのGS／LSの顧客のコア層は、想定年収1,500万～2,500万／2,000万円以上

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:50:00.52 ID:s5/1Oiqy0

>>438
異音の点検だけで修理や交換がないと料金発生しないはずだから儲けにならずに時間と人がとられるだけ。
異音云々は店に行く口実なだけなのかもしれん。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:09:26.79 ID:GyXXIJ4b0

ま、20代の青年実業家はトヨタのレクサスなんて選択肢にないだろうけど

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:55:17.23 ID:tkkZ7v9J0

ま、>440みたいな中古ＧＳを買って間もない層が異音に
びっくりしてお店に駆け込んでるだけだろ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:07:54.47 ID:42JkyT6JO

>>441
そら金を取らないのが悪いわな。
診断料とか言って金を取れば良い。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:30:24.95 ID:Oh/4OYCr0

>>440
年収1,500万～2,500万あるとGSは飛び越えちゃうだろうなぁ。
販売不振の原因として、根本的に想定がズレてないか？
車に興味のない人だとトヨタの安心感で食いつくかもしれないけど。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:40:24.17 ID:2IFykVzG0

新型は後席居住性が改善されているから、
クラウンからの乗り換えも見込めるんじゃなかろうか。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 02:43:13.31 ID:3dZxp6Cf0

だいたいそのオーナーラウンジなんつってカスを持ち上げるようなことやってるから付け上がるんだろ
このブランドの一番嫌いなとこだし嫌われる一番の理由だろ
で本人たちだけ気付かず有頂天。勘違いを量産するから辞めろ本当に

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 02:48:30.85 ID:3dZxp6Cf0

うわなんか本当に腹立ってきた。そんな奴らの世話賃まで含んだ金額で売ってるからわかる奴にそっぽ向かれてるんだよ
もうこら勘違い隔離ブランドだ。いや勘違い量産ブランドかもしれない

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 06:39:47.87 ID:lrqVwII80

>>445
またとえば勤務医レベルでそれくらいの年収だと、ある程度余裕を持って手堅く堅実にいこうと思えば
諸経費込みで 600～800万くらいのクルマが"分相応"なんじゃないか

E350や535iよりも上のクラスに行きたいなら、年収3,000万以上はほしいところ

もちろんクルマにどれだけかけれるかは、個々人の置かれた状況や価値観にもよる
半分以上経費で落とせるのなら、もっと下位の所得階層であっても容易に手が届くだろ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 07:50:54.11 ID:RDMSnQPn0

青年実業家といえば聞こえはいいが、まさにピンキリだからな
景況に大きく依存するような小規模の自営や起業家なんて、それこそ安定とは程遠い世界

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:38:20.61 ID:YFfhhEYOi

どうでもええやん

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:58:53.53 ID:OMYRQy+H0

>>446
乗り換えも一定程度はあると思うが、過度な期待は禁物だと思う
それほど大きなボリュームは見込めないんじゃないかな

法人需要ではこれからも相変わらずクラウンロイヤルやマジェスタを好むだろうし
個人でクラウンを買っているような層の大半は、次期GSの価格帯にまではちと手が届かない気がする

現在アスリート3.5やマジェスタを買ってる人たち（クラウンの中でもごく少数派）の一部分が流れて、それで終わりかもね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:45:54.37 ID:mJvTbfQg0

GS250とか用意するべきじゃないな。
なんかあのデカいボディで２５００とか
「遅そう」感がつきまとってイメージが良くない。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:52:20.90 ID:PnShbrBhO

どっちみち遅いなら250hにし燃費モデルにすりゃ良いのに…

トヨタは出し惜しみするからな、金があるなら450hでも買えと言いたいのだろ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:55:32.91 ID:9J3Nt3lC0

今の技術でハイブリッドの電池はどれくらいもつのかな？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:00:54.80 ID:PnShbrBhO

4年で衰えると聞くが、交換するなら次の頭金にする方が良い。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 12:26:23.98 ID:9J3Nt3lC0

>>456
なるほど。
長く乗るつもりなら通常動力の方がいいのかねぇ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:08:59.70 ID:wkTJovgMO

>>454
250hはストレス溜まるだろ
せめて2.5L+モーターの300hにしないとまともに走らない予感

でもそうなると450hとの住み分けが…キツそう

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:14:19.42 ID:2IFykVzG0

>>458
時期ISは直4、2.5L+モーターのIS300hが出るのは確定みたいなので
それがデビューしたあとにGS300hが出てもおかしくないね。
次期クラウンHVも同じパワートレーン積むらしいし。
次期ISは再来年の2013年春にデビュー予定。
少し遅れてISワゴン・デビュー。
GS300hが出るとしても、早くて2014年くらいの話かも。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:18:23.64 ID:M7iE53UMO

今乗ってる200アスリートの次はGS350かなー
まだまだかなり先だけど、エクステリアはかなり好みなので楽しみ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:53:11.00 ID:QEyhHyGM0

レクサスがアメリカでBMWとMBに大きく販売数で差をつけられてるのはなぜだろうね
現実的で合理主義のアメリカ人が選ぶ基準は本物か否かだが
ＧＳの販売数は競合する５シリーズやＥクラスとの格差にＧＳが不憫で転載を控えます…

米国2011年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er　　 43,862台
MB C-class　 29,981台
AUDI A4　　 18,811台
Lexus IS 13,015台
＊BMW 3erにおいては9月に現行が生産終了にかかわらずこの人気。

米国2011年1～6月上半期Fセグメント車販売台数
BMW 7er　　 5,450台
MB S-class　 5,562台
AUDI A8　　 2,850台
Lexus LS 4,201台

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:58:54.82 ID:OMYRQy+H0

>>999
＞パンピーは450h、マニアは250、走り屋は350って棲み分け？

350は動力性能や走りにこだわりを持つ人が選ぶ
　＃初動はそれなりにあると思うが、それ以降中間グレードは売れない法則（苦笑）

450hはハイブリッドならではの環境性能ステータスや先進性を求める人向け
　＃売れ行きは、エコカー減税の今後の動向次第か
　＃ごくふつーにLSに行ってしまいそうになる衝動も同時に発生^^;

250はガワや装備に惹かれて購入したい人向け
　＃まったりと紳士的な運転が信条で、走りはそこそこでよいという割り切り派には最適かも
　＃但し、高速で加速するときも余裕を持って流れをリードしたいのなら、やはり350か450hだろう

売れ筋はおそらく、250と450hに二極化しそうな予感

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:29:49.88 ID:ZDuy01uA0

>>461
カナダ産RXを除き、レクサスは100%日本国内からの輸出に頼っているにも関わらず
東日本大震災の影響を一切考慮しないとは、随分と都合のいい解釈をするものですね。
ちなみに、2010年までの米国プレミアムカー市場におけるレクサスの年間販売台数は
メルセデス/BMWを制して、『11年連続でシェアナンバー1』ですけど何かご不満でも?
　　ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ayg8AQOu.lKY

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:19:19.28 ID:JCp9T3OW0

いくら売れたとかどうでもいい。
心が狭い人間やなあ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:36:07.36 ID:Ikpc4Y1E0

>>458
同意

GS300h V6 2.5l(4GR-FXE) ＋高出力モーター
GS450h V6 3.5l(2GR-FXE) ＋高出力モーター

だと仮定すると（どちらもアトキンソンサイクル化されたものとする）、
両者に車両重量で30kg程度、動力性能では100PS近い差が生じるが
環境性能的には10･15モードで約2km/l程度の差となり、かなり近接する（僅かだが逆転されてしまう）

現行と基本的に同等のハイブリッド機構を使う限り、価格帯もそれほど大きくは下げられないだろうし
450hの商品としての訴求力という観点からすると、300hの存在は目の上の瘤と映るだろうな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:36:27.58 ID:Ikpc4Y1E0

これからV6エンジンが生き残っていくのも大変だな

今後のトレンドとして、現在V6のNA 2.5lと同等の動力性能クラスは
"直4＋過給機"や"直4＋電気モーター"に置き換わっていくわけで

V6 3.0～3.5lクラスは、V8からのダウンサイジング用途の受け皿として
無くなることはないと思うけれど

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:59:19.16 ID:6q8gqGJ70

>>461
じゃRXはQ5やX3よりも優れているんですね、と言ったら否定するんだろうねこういう人間は

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:28:18.54 ID:7p2KoKZ80

GSとか気になるぐらいならカムリでいいじゃん
同じメーカーの似たようなハイブリッドなんだからさ　　　
なんか違うのかね？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:31:39.72 ID:7p2KoKZ80

どうしても６発だっていうなら同じメーカーのクラウンでもいいわな
何が違うんだ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:37:58.42 ID:3dZxp6Cf0

オーナーラウンジでDQNを相手したりその他車そのものとまったく無縁なところにコストがかかってます

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:09:18.72 ID:tkkZ7v9J0

>>445
１６００万だけどＧＳ４５０ｈだよ。
結構きつかったけど他の人は平気なのか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:10:09.43 ID:zCjzXBtUO

新型GSが走りに相当力を入れているというから、興味を持ったまで。
カムリやクラウンなんぞ、端から興味ないから検討対象の守備範囲外。
別にレクサスマンセーする気はないから、試乗してダメなら他あたる。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:30:53.27 ID:rc7MweTU0

数年後の買い替えの時期には今よりもっとＨＶ化が進み低燃費需要の時代に突入してると読む
従って五年後の下取り価格の事を考えれば４５０ｈ購入の選択がベストと考えるな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:34:07.31 ID:7p2KoKZ80

クラウンは同じメーカーで同じシャーシに同じエンジンなんだろ？
トヨタってメーカーは似たような車でありながら
走りに力を入れたり抜いたりして差が出てるような車を発売するのか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:43:42.77 ID:2IFykVzG0

とりあえずライバル5尻のハイブリッドは3L直6ターボ・ベースだね。
3Lツインパワーターボエンジン（306ps）にモーター（55ps）を
組み合わせ、8AT、リチウムイオン電池。
システム最高出力は340ps、0-100km/hは5.9秒と
GS450hに照準を合わせてきたスペック。
EV走行は最大4kmまで、速度は60km/hまで。
欧州モードで14.3～15.6km/L
発売は2012年春とこれまらGS450hと同時期。
ttp://www.carview.co.jp/news/0/154032/

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:20:28.57 ID:QoaGDz190

俺は1500万だけど、450h買えれば欲しいのは本音だがGS250が精一杯かな。
どっちかというと、オプションをつけたいので(無駄な飲む含めて)。
予算的にはすべて込みで600万までだな。
2歳の子供1人だし、それで十分かと。

Audi A5SBもMCで5人乗りになるんでどっちにするか悩んでいるところ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:20:50.56 ID:US1ztx/v0

次期型の0-100km/h、
GS350が5.7秒で、GS450hが5.9秒ってドウイウコッチャ！！

478 ：476：2011/10/01(土) 21:24:04.31 ID:QoaGDz190

>(無駄な飲む含めて)
無駄なのも含めて...でした。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:34:43.17 ID:31snw58W0

>>468 >>469 >>474
ハイブリッドなら何でもいいというわけではない
現在レクサスに乗ってる人間が、今さらぺらぺらの造りのカムリに乗れるとでも思うのか？

程度は違えど、クラウンについても同じことなんだよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:42:22.28 ID:fkY9NFuV0

>>471
給与所得者だと、年収の約半分というのはきついと思うよ
誰しもが、クルマだけに全てを注ぎ込めるわけではないし

そもそも >>445の感覚がずれているといえる
そのレンジの所得階層で、GS450hより上のクルマ（諸経費込みで900～1,000万程度）を 2,3年おきに買い替えられると考えるほうがおかしい

ある意味このクラスの新車なんて買った瞬間に半値になるわけで
事業主が必要経費で落としているのとは、数字の重みが感覚的に違い過ぎるからな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:03:13.10 ID:2IFykVzG0

>>479
多分、クラウンもクルマのつくりとしてもものすごくよくできていると
思うけど、やはり意匠の点でレクサス好きなひととはテイストが合わないこと
が一番でかいんじゃない？
多分、日本の交通モードだとクラウンとかマジェスタのほうが快適性も
高いと思うが、速度レンジをより上まで想定したレクサス車のほうが
より信頼感溢れると感じるレクサス乗りも多いだろうし。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:14:16.91 ID:QoaGDz190

>>480
給与所得では、1000万も1500万も感覚的にあんまり変わらないですよね。
2000万超えるくらいになると違うんでしょうけど。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:14:56.54 ID:U78aQS3j0

レクサスを知らないCLS乗りは薀蓄垂れずにCTスレでみんカラ粘着してな。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:18:19.38 ID:2IFykVzG0

>>483
俺がCLS乗りだってことは信用するわけねｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:59:11.97 ID:qwF5WXxn0

>>477
その5.9secというのは GS450h欧州仕様の0-100km/h Accelerationの数字で
その5.7secというのは GS350北米仕様の0-60 MPH Acceleration(0-96km/h)の数字（暫定参考値）なんだ

国や地域によって、ギア比やECUセッティングの仕様も異なるので
同じ国・地域同士の数値を比べないと、ぜんぜん意味がないんだよ
また、0-100km/hと0-96km/hとの違いにも注意しようね

　＃どちらの数値も現行と変わりないので、動力性能は次期型もほぼ同等と見ていいだろう

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:59:28.70 ID:qwF5WXxn0

北米仕様
0-60 MPH Acceleration（0-96km/h）
MY2011 GS350RWD 5.7sec
MY2011 GS350AWD 5.8sec
MY2011 GS460 5.4sec
MY2011 GS450h 5.2sec

北米仕様
0-60 MPH Acceleration（0-96km/h）
MY2012 GS350 約5.7sec（暫定参考値）

欧州仕様（独）
0-100km/h Acceleration
MY2008 GS300 7.2sec
MY2008 GS460 5.8sec
MY2008 GS450h 5.9sec

欧州仕様
0-100km/h Acceleration
MY2012 GS350AWD 6.3sec
MY2012 GS450h 5.9sec

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:11:17.74 ID:qwF5WXxn0

>>482
確定申告の額面上は2,000万強でも、もっていかれるものばかりが増えて
手取りはそんなに増えた気がしない...orz

まったくもって、贅沢なんてできる余力はないよ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:23:07.20 ID:3dZxp6Cf0

所得自慢が出る辺りもレクサスらしい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:24:42.14 ID:5ZaECpsY0

>>475
リチウムイオンなのに、ラゲッジルーム容量が375lなんて。。。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:34:43.44 ID:5ZaECpsY0

>>488
Eセグを乗り続けているのなら、これくらい普通の感覚だよ
この程度のことはぜんぜん自慢にもならないし、当人たちもそんなつもりは毛頭ない

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:54:14.95 ID:U78aQS3j0

>>484
何に乗ってようが興味無いが現行CLSと新型GSの違いを語れるなら大いに語って貰いたい。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:04:58.76 ID:MCcrZzLF0

>>463

震災以前の2009/2010年も散々ですがｗ
HS,ESを高級車として引っ張りだして数合わせされてもねｗ

米国2010年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er　　 47,214台
MB C-class　 29,555台
AUDI A4　　 17,989台
Lexus IS 　　16,142台

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:06:50.42 ID:JXu7iAgH0

>>473
そんな先々のことを考えても仕方がないとは思うが
新たなGS250の存在が、将来のGS全般の下取価格に及ぼす影響を考慮したほうがいいかもしれないな

現行型でもGS430,GS450h,GS460の下取価格がGS350によってかなり下方に引きずられているのと同様に、
おそらく次期型もGS350,GS450hがGS250の相場に引きずられることになるだろう

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:14:08.68 ID:jrH+uc6Y0

>>490
GSは所得600～700万がメインらしいから自慢に聞こえる人多いぞ。

ま、CLSだろうがＧＳだろうが最下グレードは乗りたくないね。
Ｅセグを乗り続けた俺のこだわりのひとつ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:28:45.29 ID:1kJhhuSr0

>>476
GS250に自分好みのオプションてんこ盛りというのも
なかなか満足度が高いチョイスだとおも

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:06:46.87 ID:oTetur170

室内ゆったりで街中走りに困らなくて燃費がいいなら250くらいで十分

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:18:09.72 ID:BodBSFuC0

マークＸで十分

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:23:06.05 ID:3neBfGfO0

水をさすようで悪いのですがGS250で満足度の高いオプションてんこ盛りとはありえないですよ。
利益最優先のトヨタのことだから必ずオプション制限されますよ。
350以上でしか選択できないオプション、450hでしか選択できないオプションと…トップダウンです。
どうしても欲しいオプションがあれば排気量を上げろということです。

自分は350Fスポーツを購入予定ですが、250ではレクサス・ダイナミック・ハンドリング
LDHは装備されないと営業マンに言われた。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:30:44.81 ID:3neBfGfO0

あくまで予想ですが350と比べて装備を大幅にカットして250は500万～520万になる予定です。

250Fスポーツだと550万～570万前後。非常に割安な魅力的な価格になります。

……ですがもし本気で購入する気でいるのならカタログ買いでなく試乗して納得してから購入することをお勧めします。

車重が1.7㌧以上ありますからおのずと想像できます。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 02:01:48.47 ID:0VmaVseJ0

>>492
>HS,ESを高級車として引っ張りだして数合わせされてもねｗ
「本物を知る」アメリカ人がプレミアムブランドのHS,ESを高級車として買ってるんだろ？
おまえの理屈だと高級車じゃないと感じたのなら、見向きもされず買われもしないでしょ

数出てるRXやESに対してどう言い訳するのかと思ってたら、勝手に排除しちゃったよ
この手のタイプは独自ルール作っちゃうねｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 02:39:24.86 ID:QSkt2U4K0

>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315226064/962

3万キロオイル無交換のBMWエンジン
http://img.izismile.com/img/img4/20110719/640/bmw_drivers_should_know_640_01.jpg
http://img.izismile.com/img/img4/20110719/640/bmw_drivers_should_know_640_02.jpg
http://izismile.com/2011/07/19/bmw_drivers_should_know_2_pics.html

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 04:50:18.01 ID:MCcrZzLF0

>>500

必死だなｗ
ごめんな、恥かかせて
アメリカにもおまえみたいな愚民がいるからな。ミソも糞も一緒の…
ウィンダムとカムリSUVをレクサスで偽装したマヤカシ物を高級とか切ないな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:18:32.75 ID:4slMhxeR0

>>502
キミが言うところの、現実的で合理主義とやらのアメリカ人は
FRだろうとFFだろうと関係なく、ES/HSもC/3/A4/ISと同じく
エントリー・プレミアムとして一括して取り扱ってるんだがね。

ちなみに、ESのスターティングプライスはC/3/A4/ISよりも高い上
RXのスターティングプライスもGLK/X3/A5よりも高いですよ?

それでいて尚、ES/RXがドイツ御三家よりも積極的に選ばれているのだから
それこそコスパに敏感な、現実的で合理主義的なアメリカ人らしい正しい選択だと思わないかい?

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:22:53.50 ID:0UJIqzpN0

BMWの数がでるのは、北米では実勢価格が安いから。例えば328iが
INVOICE $30,500にほぼ近い金額で買える。4気筒モデルを有難
がって高い金出して買うのは、日本人と中国人だけ。
さらに、ISはルーフが低くて中が狭いから、FFに拒絶反応のない
米国人はESを選ぶ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:54:13.82 ID:4slMhxeR0

>>502
なんだ、昨日も天気のいい朝から晩までPCにかじりついて
A4スレも荒らしてた単なる構ってちゃんだったのね。
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20111001/UUV5aEh5R00w.html
必死で書き込んでるBMWスレでも、嘲笑されてたみたいだけど
早く脳内所有の1M(笑)とM5(笑)が納車されるといいですね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 07:51:00.29 ID:jrH+uc6Y0

☆☆☆パワー＆燃費☆☆☆
（メーカＨＰより(2011.10現在)）
364PS　19.0km/l　FUGA　HV
345PS　15.8km/l　クラウンHV
345PS　14.2km/l　GS450h
306PS　12.4km/l　CLS350
306PS　10.6km/l　535i
300PS　10.2km/l　A6　3.0TFSI
315PS　10.0km/l　クラアス
315PS　10.0km/l　GS350
272PS　9.5km/l　E350

204PS　11.4km/l　E250
204PS　11.4km/l　523i
204PS　11.0km/l　A6　2.8FSI
258PS　10.4km/l　528i

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 07:51:50.16 ID:jrH+uc6Y0

最近話題になっている走行性能も知る限りで掲載します。

☆☆☆筑波ラップタイム☆☆☆
(ベストモータリングより)
1分10秒01　GS450h
1分10秒22　クラウンアスリート3.5
1分10秒34　FUGA 450GT
1分11秒01　GS450h（３周平均）
1分11秒13　GS350

※GS450hは２周目からタイムが一秒落ちるがその後のラップタイムを維持
　一般道でこのような走行を数分以上繰り返す状況はまず考えられないので
　GS450hは実質最速といえる。

＃　それにしてもGS350は走行性能でも最下位。売れる訳が無い。。。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:06:02.93 ID:dGTJtMDH0

>>475
次期450hのトランクスペース465Ｌはインパクト大きい。
荷物乗らないハイブリ事情が大幅緩和だよ。
bmwが出してきたものやフーガhだと、そのあたり、
強制割り切りなんだよな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:46:43.55 ID:1kJhhuSr0

>>499
あくまで個人的な印象としてだが
今回、"グレード間差別"は割と少ないほうだと思うけどなぁ
　＃パワートレーン以外に上位グレードへの誘引が全くなくなってしまうのも、逆にどうかと思うけど^^;

LDH（レクサス・ダイナミック・ハンドリングシステム）とVGRS（ギア比可変ステアリング）は、GS450h "F SPORT"とGS350 "F SPORT"のみに標準装備（これら以外のグレードには、メーカーオプション設定なし）

メーカーオプションの中で、GS450hにしか付けられないのは全車速レーダークルーズコントロールくらい
GS350やGS250でも、通常のレーダークルーズコントロールやLKA（レーンキーピングアシスト）、フルLEDヘッドランプ（ロー・ハイともに）、HUD（ヘッドアップディスプレイ）、ナイトビューも付けられるよ

お好みで当該装備がどうしても譲れない欲しいというのなら、GS450h（もしくはGS350）にすればよいだけのこと

　＃ LDHとVGRSは、どちらもそこまでそそられない装備だとおも
　＃足回りや走りといった運動性能にこだわりがあるのなら、GS350にしたほうがしあわせになれるだろう

＞あくまで予想ですが350と比べて装備を大幅にカットして250は

GS250の標準装備は、同一グレード間比較で GS350と変わらないよ
営業マニュアルの主要装備一覧表で見る限り、極端に簡素化されているような装備は基本的にはない模様

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:51:29.26 ID:DqXDAoQS0

あたまでは250面白そうと思いながらも
全車速対応クルコン目当てで結局450hにしてしまいそうｗ

511 ：509：2011/10/02(日) 10:55:49.08 ID:1kJhhuSr0

上のは>>498へのレスね
>>499
間違いなくGS250は、1.7tを切ってくると思うよ
現状の営業マニュアル上では、以下のようなあいまいな書き方だったが

車両重量
次期GS450h
1,820kg

現行GS450h
1,890kg

次期GS350/250
1,640kg～1,730kg

現行GS350
1,650kg～1,740kg

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:12:24.65 ID:DqXDAoQS0

350と250は殆ど重量同じなのね。
エンジンなんて排気量が違っても部品点数は同じなわけで
小排気量になったところでそれほど重量は下がらないと。
250は直噴オンリー、350は直噴とポート噴射の切り替え式という差はあるが。

513 ：509：2011/10/02(日) 11:12:41.09 ID:h3Lnk2JS0

>>510
ある意味当局の思惑やねらい通りともいえるが、あえてその戦略に乗るというのもクルマ選びの醍醐味^^
先進性を味わいたいのなら、GS450h一択でしょ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:13:46.99 ID:DqXDAoQS0

あとバンブー・パネルが450hのみってのでとどめ刺されるかもｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:53:21.97 ID:yj2SvbJa0

新型の写真も見飽きてきたな　だんだんつまらなく見えてきた

グリルもLEDもやっぱりアウディのパクリにしか見えない
自慢のグリルの縁にわざわざ牽引フック蓋を付けるセンスの無さ

斜め後方からみると大抵何とか見られるもんだけど
リヤウィンドウ輪郭とサイドウィンドウ輪郭の繋がりが悪くてCピラーが無様
リヤは妙に尻高で踏ん張り感無く不安定、その対策でサイドプレスラインに段を付けたがこれも無様
フェンダー処理が平坦にぶった切れてて鉄板が薄く見えて安っぽい

全体的にはマークX臭がぷんぷん、トヨタマークの方が似合いそうだ
実物見ると意外と良かったってことになればいいんだけどな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:56:42.27 ID:v8EQSNEG0

アンチのID検索すると、いつも同じIDで一日中へばりついているよね

それでいて自称ベンツ海苔だの高所得だの言っているから笑えます

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:05:50.08 ID:h3Lnk2JS0

>>512
GS350とGS250とで、両者に車両重量で約30kg程度の差はあるだろう

確か、営業マニュアル上では
GS250の車両重量が単体できちんと明示されていなかっただけのように思う

書きぶりを見て単純に、現行よりも若干軽いなと一瞬思ったが
現行と次期とで GS350同士の比較だと、少し重くなってる可能性もあるわけか...

すまぬ、もう一度ちゃんと確認してくる...orz

ちなみに北米仕様だと、以下のような感じだったので
装備内容によって、重くなったのか軽くなったのかはちょっと微妙な情勢（ぉぃ

次期GS350 1,685kg(3,715lbs)（発表時の暫定参考値）

MY2011 GS350RWD 1,680kg(3,704lbs)(Detailed Specifications)
MY2011 GS350RWD 1,721kg(3,795lbs)(Product Information)

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:05:54.25 ID:DqXDAoQS0

>>515
ただ、アウディとは違うけどアウディと同じくらいインパクトの
ある顔にしようとすると、ああいう顔にどうしてもなってしまう
のかもしれない。そのうち新ISやLSのMC、RXのMCが次々に同じ
スピンドルグリルの顔になっていくので、ファミリーが形成された
暁にはみんなも見慣れてきて「レクサス顔っていいよね」となって
いるような気がする。（と、少なくとも中の人は考えているはずｗ）

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:39:44.54 ID:h3Lnk2JS0

>>514
バンブーが好みの人もいるんだね
自分は内装に関してはかなり保守的なほうなんで、ウォールナット派

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:40:48.16 ID:DqXDAoQS0

マガジンXにはウォールナットありって書いてあったけど
たぶんあれはアッシュバールブラウンマット仕上げの間違いだと思う。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:41:56.49 ID:10BcWduaO

>>515
あの蓋外しにくくて大変なんだよな
凍りついたなか悴んだ手で必死に開けたよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:10:22.41 ID:OdSIIcKr0

2500で十分と思っていたが>>499見てさめたわ。
フーガHVにするわ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 16:52:51.97 ID:bwbntOhp0

そうね。
性能、車のコンセプト、値段を総合的に考えるとどう考えてもフーガHVのほうが
まっとうな車としか思えない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:19:07.32 ID:mWdXIKjm0

>>523
ディーラーに電話してフーガの燃費どうですかと質問
お客様によると街乗りで１４～１５㌔だそうですとの返答だった

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:22:38.95 ID:oR5XUCOp0

ブランド料がない分フーガのほうが買い得だわな
北米じゃGSと同じ価格帯だから

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:30:22.09 ID:MSXWzLA60

フーガHVなんか買うくらいなら次期クラウンHV出るまで待つわ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:44:52.54 ID:oR5XUCOp0

でも次期クラウンはプラットフォームがどうなるかわからないじゃない?
新GSのプラットフォーム使うならいいけど

528 ：アルTがあるって：2011/10/02(日) 18:05:22.10 ID:MSXWzLA60

>>527
そんなの拘らないしどうでも良い。
外観と装備とそこそこの乗り心地が気に入れば

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:06:41.02 ID:MSXWzLA60

間違えて変なコテ付けちゃった

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:08:25.45 ID:oR5XUCOp0

>>528
国産にこだわらなければレクサスはやめておいたほうがいいよ
ベンツ　BM アウディを選んだほうが間違いないんじゃないかな
むしろこだわらない人には

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:11:46.01 ID:MSXWzLA60

>>530
スレ見てみるとベンツもBMもつまらない故障が多いよね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:53:53.30 ID:oR5XUCOp0

>>531
あー、となるとやっぱ国産か
でもGSも内装キシミ音やエアコン異臭に困った人たち多いよね

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:55:22.19 ID:v75265fu0

>>523
Infiniti M35hは、エクステリアデザインがエグくてマッシブ過ぐる

>>526
4気筒まで落ちたしょぼい次期クラウンなんて、イラネー

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:00:17.20 ID:yj2SvbJa0

>>521
グリル縁の牽引フック蓋はなぜここに付けたか、どうしても聞いてみたいものだ
神は細部に宿る、というがこんなグリルに神は宿らない
コストダウンをグリルで見せるなんて、どういうプレミアムメーカーなんだ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:06:44.55 ID:BodBSFuC0

高いのに金かかってるなって気がしない不思議＝売れない理由

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:18:34.47 ID:FO546n150

>>530
同意するよ
ＭＢ、ＢＭを乗り継いで、ＧＳ４５０ｈにしたんだけど、
走る悦びがあまり感じられない。
車はカタログスペックではなく実際乗って見ないと分からない事が多い

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:52:39.79 ID:v8EQSNEG0

>>532
内装キシミ音一切ありません
むしろ異音が異常なまでに少ないのがGSの特徴
そこらで聞きかじったチープな情報で知ったかしないでね

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:58:14.22 ID:oR5XUCOp0

>>537
自分のがすべてかよ
知ったかしないでね

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:04:33.11 ID:dm0fL/oB0

>>522
現行（前期）がGS350 520万～ GS430 630万～
現行（後期）がGS350 552万～ GS460 675万～だったから

おそらく次期GS250は、現行GS350の価格帯とかなり重なるだろう
割高に映る人もいるかもしれないな
　＃正式な価格発表は11月上旬予定

現行からの装備の充実を鑑みれば、決してそんなことはないと思うのだが

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:06:43.02 ID:4slMhxeR0

>>534
まぁ、美意識が高く細部にこだわるあまり
アストンみたくナンバープレート外さないと
牽引フックかけられないのもどうかとは思うけどね。
格好のいい処理だけれど、緊急時に役立つのだろうか。
　　 ttp://www.hobidas.com/blog/shop/atlanticcars/archives/2010/10/post_186.html

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:10:31.40 ID:zN425r8W0

走る悦びってなんなんだ？
正直できれば自分で運転なんかしたくないくらいだわ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:20:07.36 ID:oTetur170

>>541
運転手つければいいじゃん。でも運転手つけるならLS600くらいは持たないと。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:32:57.54 ID:dm0fL/oB0

>>537
チリ合わせの精度等が非常に高いわりには、俺のもぜんぜんないよ
ただ単に、運悪くハズレの個体を引いたヤツが書いてるだけじゃねw

強いて挙げるなら、冬場の極一定温度条件下でのカウルトップベンチルーバーの微音くらいか
まそれが聞こえるくらい、室内の静粛性が高いってこと

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:36:42.09 ID:uNjG3XAT0

>>541
カローラにして運転手着ければw
運転手代なるし。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:38:28.25 ID:oR5XUCOp0

>>543
でてる奴もいるにはいるんだよ
すぐにそう権威に走る考えはやめろ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:13:58.45 ID:v8EQSNEG0

>>538
自分の体験で語ることを知ったかとは言いませんよ
アンタみたいにウソ臭い情報を小耳にはさんだだけで
さも得意そうに述べちゃう人を知ったかといいます

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:21:19.68 ID:8eqXbAadO

>>545
オマエ先生に叱られて今にも泣き出しそうな小学生みたいだぞ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:25:45.03 ID:dm0fL/oB0

>>545
イヤなら買い換えれば？
出来うる限りの対策をしてもダメなら、そうするだけのことでしょ
クルマなんて、ただの道具なんだから
一工業製品にそこまで求めること自体が、どうかしている

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:30:06.94 ID:zN425r8W0

>>542
答えなくてもご存じ通り、そんなご身分じゃーないし。
自動で走ってもらいたいよ。

車の運転って本当に何がどう楽しいのか教えて。
よく、走る止まる曲がるが意のままにとかいう人いるけど
街中走っててそんなもん感じるの？レースしてるなら別だけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:50:05.11 ID:4slMhxeR0

>>549
走りに興味がわない人が、わざわざGSスレに顔を出すのはなぜ?
単に装備の充実したクルマが欲しいのなら、クラウンかミニバンでも購入したら。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:56:36.61 ID:oTetur170

>>549
運転したくないとか自動がいいとか言いつつ運転手雇う金がないなら車を手放してタクシーや公共交通機関をおすすめします。

車にかかる費用(車両本体、税金、保険、燃料、点検整備など)と車を使わずにタクシーや交通機関を利用するのは金額的にたいして変わらないらしい。

そもそも自動がいいなら走る悦びなんて知ってどうすんの？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:05:53.32 ID:jrH+uc6Y0

>>537
>むしろ異音が異常なまでに少ないのがGSの特徴

そんなアホな。それは新型の話かい？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:15:01.15 ID:8eqXbAadO

ベンツよか遥かに異音少ないから安心しろ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:25:06.56 ID:zN425r8W0

GS欲しがるようなのは俺みたいなおっさんばっかじゃないの？
走りを求める車じゃないと思ってたよ。

ゴルフ場行ったって、練習場行ったってどんな運動神経してるんだよってなおっさんばっかでね。
うちの倶楽部は会員同伴じゃないと回れないんで、小金持ちが多い。
大体MBやBM、レクサスあたりのEセグ乗ってるわ。もっと上位車乗ってるのもいっぱいいるし
それこそ運転手の控室もあるけどね。

そういうのに限って自分の姿を顧みず蘊蓄ばっかりで、ひどいのはわいわいと指導までしてるし。
ご多分にもれず、道具は一流・ピカピカよ。

まー、彼らの運転なんて推して知るべし。ゴルフと一緒で車に対する蘊蓄は立派だと思うよ。
見ててEセグ乗ってるような大多数は、俺みたいなおっさんかあるいは蘊蓄ばっかの見た目重視のおっさんでしょ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:28:38.44 ID:DqXDAoQS0

という蘊蓄でしたｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:44:11.59 ID:bwbntOhp0

>>549
GTカーとか運転がメッチャ面白いじゃん。
レクサスじゃないけど先代スカイラインクーペ乗ってたときは凄まじい加速と
峠道のシャープなコーナリングや超高速での異常な直進安定性に完全に中毒になってた。
いつまで経っても運転していたいし車から降りたくないって初めて思ったね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:44:38.42 ID:LbLA4tWW0

>>554
そんなおっさん連中の用途には、FセグのLSのほうがずっと合ってるんじゃないの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 23:56:21.29 ID:xzhpLoSB0

>>541みたいなのがトヨタやレクサスユーザーの大多数の声だと思うけど…
車の運転なんか楽な方がいいに決まってるじゃん

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:25:06.37 ID:2hhr6pmDO

ベンツも走る喜びなんか微塵も感じさせない車だから安心しろ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:39:18.26 ID:OVCtwSMH0

>>558
そーそ。そして、こういうクルマの使い方として、峠道はないよなあ。

長距離を、早く、安定して、楽に移動するためのクルマなのよ。
扁平タイヤはファッションよ、ファッション。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:46:40.07 ID:2m178HBF0

Eセグメント車に峠道の走りがとか言ってる馬鹿が居るのけ？w

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:50:10.30 ID:fSChYQ2/0

いや、実際にはレクサスコンプレックス丸出しのしつこいアスリート海苔が書いているだけ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 01:47:52.06 ID:NW2KcHau0

>>559
そそ、だからトヨタはベンツの後を追ってればいいんだけどねえ
ベンツの対極にあるBMWにも色気見せちゃうもんだから
けっきょく二兎を追う者一兎も（ｒｙ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 01:59:49.83 ID:bDCOLPen0

ちなみレクサス（トヨタ）は圏外だったね、残念。
トップ6はこんな感じ…

The International Engine of the Year Awards 2011

1. BMW 3-litre DI twin-turbo (BMW 135i, 1 M Coupe, 335i, 535i, X3 35i, X5 35i, X6 35i, Z4, 640i, 740i) 421

2. BMW diesel 3-litre twin-turbo (BMW 335d, X5 40d, 740d, 535d) 237

3. Porsche 2.9-litre flat-six DI (Porsche Boxster, Cayman) 147

4. VW/Audi 3-litre TDI (Audi A4, A4 Allroad, A5, A6 Allroad, Q5, Q7, A6, A7, A8, VW Touareg, Phaeton, Porsche Cayenne) 145

5. Audi 3-litre DI supercharged (S4, S5, Q7) 140

6. Jaguar/Ford/PSA diesel 3-litre )109

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 03:09:11.50 ID:y+5xLLCt0

>>564
昨日もいい天気だったけど、脳内所有の1M(笑)やM5(笑)は納車されたのかな?
　　 ttp://hissi.org/read.php/auto/20111001/UUV5aEh5R00w.html
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20111002/TUNjclp6TEYw.html

【E87/82/88】 BMW 1 シリーズ【37th】
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/10/01(土) 01:50:14.64 ID:QEyhHyGM0
>>924
はぁ～、イングランド在住なんだが…
レスタースクエアーのBMWディーラーで購入したんだよ。
もうすぐ1M納車待ちね
納車されたら一緒に日本に帰るからよろピクシ―！！

【F10/F11】BMW 5 Series Part7【現行】
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/10/01(土) 23:32:53.73 ID:QEyhHyGM0
ここは脳内専用スレなんだが…

【F10/F11】BMW 5 Series Part7【現行】
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/10/02(日) 01:10:29.77 ID:MCcrZzLF0
明日、晴れそうだからオーダーしてたF10/M5納車してもらうかな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 03:18:43.55 ID:y+5xLLCt0

>>564
【E90/91/92】BMW3ｼﾘｰｽﾞ part50【中古ﾛｰﾝでもBMW】
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/10/03(月) 00:10:57.49 ID:bDCOLPen0
>816
私の愛車は残念ながらフィットではないです。
ローレルSGXのパールホワイトです。コニーサスが気持を高揚させます。

■■■レクサス LEXUS RX350/450h 34■■■
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/10/03(月) 01:17:37.82 ID:bDCOLPen0
350ですが、念願のBMWタイプLEDリングを4灯ヘッドライトに施工しました。
暗闇に4つ丸いリングが浮かび上がるフロントフェイスは圧巻です。
夕方、スモールが楽しみになりました。

どうやら、ID:bDCOLPen0は統合失調症を患われた方みたいなので
今後は温かく見守って、書き込みもスルーしたほうがよろしいのでは。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 03:22:04.85 ID:vMSxlNk20

2009年までは450hのエンジンが3.0L-4.0Lカテゴリーにランクインしてるね
いいエンジンだけどさすがに古くなったか…

受賞回数だと
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year
BMW 55 includes BMW/PSA engines
Honda 22
Toyota 22
Volkswagen 20
Mercedes-Benz 9 includes DaimlerChrysler
Fiat 6
Peugeot 6 includes BMW/PSA engine
Audi 4
Ferrari 4
Mazda 4
Porsche 3
Subaru 2
Alfa Romeo 1
GM 1
Saab 1

意外にもトヨタすげえ！と思ったがよく見るとほとんどプリウスエンジンかｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:22:43.16 ID:bDCOLPen0

>>566
な，ななに俺になついてんだよｗ家を覗きそうな勢いだな。
これ↓ヤルから家に帰ってBMWに縁のないおまえの母猿に拝ませてあげなさい。シッ！
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/002/025/816/2025816/p1.jpg

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 19:52:59.26 ID:mQdA3j7zO

ヤフオクで買ったのかな？
どうせうｐするなら鍵写せばいいじゃん。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:17:03.78 ID:7Q1ofmhg0

ベンツがハイブリッド車売れば売るほどトヨタとホンダに莫大な特許料払って
利益が出ないっていう話を聞いたことあるけど
BMWやアウディの場合どうなの?

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:34:24.91 ID:bDCOLPen0

>>569
見ても妬むだけじゃん、ちみみたいな愚民はｗ
しょうががないな…
愛車、ローレルSGXパールホワイトのカギ
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/397/677/1397677/p1.jpg

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:40:38.39 ID:mQdA3j7zO

メルセデスの搭載しているハイブリッドは、BMWとGMの3社で共同開発したシステムでしょ。
先行している日本勢の特許技術に抵触しない(=ロイヤリティを支払わない)ようにするため
わざわざ3社の技術を持ち寄って開発したのだから、おそらくそうした問題は生じていないはず。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:48:54.33 ID:mQdA3j7zO

>>571
あれ、565の過去レス読むとイングランド在住で
BMW M5兼レクサス RX350オーナーじゃなかったの?

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:55:53.24 ID:hyU/1B0L0

>>573
このスレに本当のGS乗りなんて１０人もいねーよ。
ネット弁慶ばかりの２chでも高級車スレは特にその傾向が強い。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:07:10.25 ID:ekqOfUT20

ＧＳ乗りと言っても、レクサスからも見放されクラウンの踏み台にもされた
ＧＳ３５０に乗る地味な糞擁護が猛カキコしているだけ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:09:55.87 ID:bDCOLPen0

>>573
興味を持っていただいてあろがとうございます。
なかなかローレルを語れる匠はいないのでその場で空気を読んでよく
所有する車は変わるんです、よろぴく、ぴく。
あと、M5はオーナーではなくて納車予定なのご了承ください。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:17:58.00 ID:oLP993cdO

>>574
あ、どもｗ
ＧＳ３５０海苔ですｗ(テヘッ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:02:39.79 ID:hyU/1B0L0

>>577
現役GSオーナーから見て例えば>>571なんてどうだ。
M５やRX３５０に乗ってると言いながら車のキーを見せろと言ったらリモコンも付いてない
大昔のポンコツローレルのキーを出しながらそれでもM５を買う予定などと宣ってる。
これほど無様な醜態を晒せるワイヤーロープのような神経の図太さに驚愕を禁じ得ないだろう？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:10:16.73 ID:2hhr6pmDO

つか気の毒
いかにも安物そうなキーホルダーがボロボロだし
辛いんですね

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:30:47.96 ID:1YGfpO990

>>570
Audiのハイブリは、アイシン精機（トヨタの子会社）製
ポルシェパナメーラーハイブリもアイシン精機製
Audiの3.0TFSIなんか、エンジンパーツの一部もアイシン精機製
A7、A6のカーナビはWorldWideでアイシン精機製

VWグループは、良い物と分かれば親会社のトヨタが切り捨てた物でも
トヨタの子会社であろうが、何のこだわりもなく調達してくる
恐らくレクサスの真のライバルは、Audiかも

と言うか、新型GSのセールス向けカタログのライバルにAudiが無いところを見ると
Audiが１台売れるとトヨタの子会社も潤うので、ライバルと思っていないのかも

BMWは、トヨタ関係で無かったはず

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:18:05.70 ID:bDCOLPen0

>>580
だからレクサスと並んでアウディはアメリカで高級車として地位を築けないだけどｗ

米国2011年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er　　 43,862台
MB C-class　 29,981台
AUDI A4　　 18,811台
Lexus IS 　　13,015台

米国2011年1～6月上半期Fセグメント車販売台数
BMW 7er　　 5,450台
MB S-class　 5,562台
AUDI A8　　 2,850台
Lexus LS 　　4,201台

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:20:17.25 ID:bDCOLPen0

>>580
☆誤字脱字改訂版☆
だからレクサスと並んでアウディはアメリカで高級車として地位を築けないのだがｗ

米国2011年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er　　 43,862台
MB C-class　 29,981台
AUDI A4　　 18,811台
Lexus IS 　　13,015台

米国2011年1～6月上半期Fセグメント車販売台数
BMW 7er　　 5,450台
MB S-class　 5,562台
AUDI A8　　 2,850台
Lexus LS 　　4,201台

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:24:01.85 ID:y+5xLLCt0

>>580
フォルクスワーゲンが搭載しているトルコン8ATもアイシンAW製だからね。
あのトランスミッションは、トヨタと共同開発したコア技術のはずなんだけど
易易とライバルにも納品させてるあたり、次の新機軸でもあるんだろうかね?

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:27:55.58 ID:y+5xLLCt0

>>582
キミの偏屈な主張は、すでに>>503で論破済みだ。
それと、統合失調症患者はGSスレに書き込まないこと。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:34:08.98 ID:BfcgDi0Z0

心の病の差別はイクナイ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:42:58.71 ID:mQdA3j7zO

統合失調症は心の病ではなく、脳機能障害が起因じゃなかったっけ？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:50:28.09 ID:bDCOLPen0

>>584
GS(グループサウンド）スレｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:53:58.12 ID:2hhr6pmDO

つまりベンツBMなどの欧州高級ブランド（爆）ってトヨタの後追いなんですね
ところで欧州高級ブランド（爆）ってシャネルとかヴィトンみたいなキャバクラの姉ちゃんが欲しがるやつですよね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:00:38.11 ID:hyVharvZ0

>>586
それ言うならうつ病も双極性障害も自閉症もそうよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:50:06.81 ID:SujcMM780

愛車にコンプレックス抱えてる奴って敏感だな
特にこことRXのスレは笑えるかわいいヤツが多いな。
さすがLSスレは対応が大人だったが。。。

591 ：ねねちゃん港区最速☆：2011/10/04(火) 09:39:26.53 ID:BBipR2DxO

異音、異臭、奇形、旧装備

こんな粗大ごみ、いつまで乗る気なんだ？貧乏人(笑)

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 09:53:45.32 ID:kwoATQ6U0

どの車種板にもひねくれた奴が居るけど
1回顔見てみたいわ

キモオタだったら笑えるな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 10:03:26.76 ID:2D1kEu7+O

イングランド在住（爆）のローレル君（爆）瀕死だね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 11:03:04.70 ID:hyVharvZ0

XaCAR開発者インタビュー読むと、レクサスはLFA、CTと
「変わったね」と言われるクルマを立て続けにリリースしたが
GSはもっと変わっていると。

だとすると賛否両論あるエクステリアのデザインもそのうち
だんだんみんなの目が慣れてきて、中身のよさでじわじわと
売れるような予感。たぶん現行よりはヒットすると思う。

あとは250,350にアイドリング・ストップがついたり
小排気量のハイブリッドが出ればいうことなし。
でも開発陣は450hの実用燃費を上げることによって、
とりあえずの回答を出したんだと思う。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:53:20.88 ID:aOtyxQ0V0

>>594
＞たぶん現行よりはヒットすると思う。
　
なんでそんなに悲観的なんだ？
現行より売れない車なんて数字的にありえない話
まあそれほど現行がひどかったんだが。。。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:20:30.09 ID:dDR1SwFN0

>>592
ねね(591)はキモオタだよ。過去スレで写真晒されて皆知ってる。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:38:39.36 ID:y2nyRd1h0

>>595
それくらい悲観的じゃないと、欧州信者辺りが煩いからじゃない？
～の方が良い。～に比べたらどうのってね。

GSスレだから、本当はそんなの一切気にする必要ないはずですけど…

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:40:15.41 ID:PXrHzTEaO

ローレル乗りの欧州信者（爆）

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:45:07.83 ID:F6Jo2cQU0

現行型GSは、車とは全く無縁の所でトヨタの歴史に残るだろうね～

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:47:27.93 ID:YDq36N6c0

失敗作としてね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:50:41.10 ID:N+PNUAJs0

エンジンとトランスミッション変わってないんだから、変わらんよ。
見た目だけ。
４５０hの燃費向上は、燃費職人が数字出しやすいように特性を変えただけ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:57:02.77 ID:KMLQO0rt0

実用燃費も上がっていると金森さん

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:11:55.83 ID:wucCEoig0

>>601
新型はRX同様アトキンソンサイクル化されてるでしょ。
欧州混合燃費やCO2排出量も現行より改善されてるし。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:14:45.73 ID:KMLQO0rt0

アトキンソンサイクルって
アトキンソンさんって人が発明したから
アトキンソンサイクルって命名されたんだよね？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:22:17.99 ID:wucCEoig0

>>604
そうそう。マツダが実用化したミラーサイクルも
考案したミラーさんの名前に由来するものだよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 04:00:47.70 ID:PbqusHic0

よぉ！ミスターアトキンソン

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 05:35:09.24 ID:QgZLPuc50

>>582
大震災による生産停止を知らない”I'm ザパニーズ”発見。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:06:23.77 ID:XaKO4qCz0

早く乗りたいなあ、新型。
来年の今頃乗っている自分を想像するとにやけてきた。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 18:00:52.88 ID:KMLQO0rt0

俺さま、最高ー！って心の中で叫んでごらん。
もっと気持ちいいからw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 18:48:54.55 ID:9M1IfkPK0

早く乗りたいなあ、新型。
でも再来年の今頃クラウンに抜かれているＧＳを想像するとやっぱり止めた。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 20:34:33.27 ID:VfGjwzrF0

後々250 350辺りは旧世代エンジン最後の車みたいな扱いになるんだろうな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:52:26.34 ID:wucCEoig0

>>611
単純比較はできないとはいえ、UZ系エンジンも改良されながら20年近く生産されたでしょ。
メルセデスが搭載してる新世代M276エンジンも、M272をブラッシュアップさせたものだし
もうしばらくは、GR系エンジンがトヨタのV6エンジンを担っていくんじゃないかな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 00:43:32.90 ID:RTyc8Es30

GSなんか恥ずかしくて乗れないよ。僕価値がわからない高値で買わされたバカですって広告うって走ってるようなもんだもん

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:31:47.60 ID:zU8h0t0O0

>>607
震災前の2010年上半期もどうぞw
無知は罪也…
高級車ブランドの米国評価は毎年不変のようです。
所詮、BMW/MBのトレンドを表面上いいとこ取りの寄せ集めで中身がない商品は米国ではフェイクの域を出ませんね。

☆米国2010年1～6月上半期Dセグメント車販売台数☆
BMW 3er　　 47,214台
MB C-class　 29,555台
AUDI A4　　　17,989台
Lexus IS 16,142台
米国2010年1～6月上半期Fセグメント車販売台数
BMW 7er　　　6,835台
MB S-class　 6,405台
AUDI A8　　 353台
Lexus LS 5,650台

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 03:06:44.11 ID:zU8h0t0O0

すみません、乱雑でした。整理しましたm(--)m
>>607
震災前の2010年上半期もどうぞw
無知は罪也…
高級車ブランドの米国評価は毎年不変のようです。
所詮、BMW/MBのトレンドを表面上いいとこ取りの寄せ集めで中身がない商品は米国ではフェイクの域を出ませんね。

☆米国2010年1～6月上半期Dセグメント車販売台数☆
BMW 3er　　 47,214台
MB C-class　 29,555台
AUDI A4　　　 17,989台
Lexus IS 16,142台
米国2010年1～6月上半期Fセグメント車販売台数
BMW 7er　　　 6,835台
MB S-class　 6,405台
AUDI A8　　 353台
Lexus LS 5,650台

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 03:46:40.55 ID:AKVYDCk/0

これなんていう間違い探しゲーム？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 07:02:00.15 ID:wQij/r8Y0

>BMW 7er　　　 6,835台
>MB S-class　 6,405台
>Lexus LS 5,650台
LS、いい勝負してるな
エントリーセダンならＥＳが加わるし、ＲＸは圧倒してるしね

つか欧州売り上げで比較すればレクサス叩けるのに
レクサスの強いアメリカを持って来るのは天然の馬鹿なんだろうか

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 09:04:22.81 ID:CKteocoq0

>>612
改良加えてより良い物にしていってくれたらいいよ
なんでも新開発でなければ駄目だという変人はほっとこ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 10:34:41.86 ID:+FR0h8+T0

ここでネガティブな発言している人達ってどうなんだろう?
暇なのかわからないですけど、わざわざこのスレに来てまで書き込みなんて。

デザインの好みは人それぞれだし、技術的な事は納得して購入すれば良い訳だし。

これから購入する人達に対して、デザインがダメだとか、エンジンが全く進歩していないとか…
親切なのか、余計なお節介なのか…

ひょっとして、欲しくて欲しくてたまらないのでは。でも予算的に購入できないのでは…

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 10:44:12.61 ID:RTyc8Es30

お前みたいの見ると本気で哀れになる

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 10:48:31.12 ID:CFV3RXJ40

よほど恨みがあると察します。
嫌な運転をされたとか会社に恨みがあるとか・・
お気の毒です。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 10:56:15.76 ID:gzMxrbNd0

ID:RTyc8Es30ちゃん見ると本当におっきする

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:01:28.72 ID:RTyc8Es30

GSが欲しくてたまらないとかギャグかよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:03:30.18 ID:gzMxrbNd0

ID:RTyc8Es30ちんのコリコリちくびチロチロ！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:49:15.64 ID:Z0jx+ZYnO

マークＸ乗りだが、今度のＧＳいいな。正直ほしい・・が。
アメリカでの売価とかみると買えないのは輸入車と同じ・・
動質や品質が３割上がって値段倍の車を買えるのは
やっぱり金持ちなんだろうなと思うよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:20:53.02 ID:RTyc8Es30

だから売れてないんだと

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:22:39.94 ID:wFQ8fpZA0

仮に、現行とNewモデルの性能が同じと仮定して、結果Newモデルがバカ売れした場合、
見た目というか、如何にデザインが重要かわかりますよね。

所詮はルックスなんだよなぁ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:55:44.82 ID:AJPsdgN20

バカ売れするかどうかはともかく
どう間違っても現行よりははるかに売れるだろ
こうゆう仕事を仰せつかった開発は楽でいいよな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 14:10:20.02 ID:82WohbPb0

それで現行失敗の責任は？？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 14:36:42.98 ID:PZfqC1QCO

中古レクサスでＶＩＰ気取りな連中に責任がある

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 14:37:13.69 ID:wFQ8fpZA0

カラー : ホワイト

http://lexusenthusiast.com/2011/10/05/white-lexus-gs-photos-show-off-new-interior-detail/

で、なんかドアの内側にLED ?　のラインが。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 15:16:35.80 ID:p9m9CtsV0

トヨタもDQN対策にいろいろ工夫したみたいだけど結局VIPカー化を免れることはできなかったな。

そらそうだよな。
車の外観なんてどうにでも出来るもんな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 15:26:37.85 ID:GYMKR+r4O

新型を批判している現行乗りは、結局は買えない貧乏人なんだろうな。

普通は汗臭く細菌が増えてる臭い現行よりも綺麗な新型が良いと思うしな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:25:46.27 ID:maoD8M5k0

>>631
アンビエントライトでしょうか
内装はほんとにBMW5のパクリな感じですね
もう少し独自の発想が欲しかった

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:33:02.07 ID:QgEIfylp0

パクリだと思ってみたら何でもパクリに見えるだろ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:35:29.54 ID:G1+UQjkF0

アメリカ行ったときは、GS少なかったな。
一番多いのはRX、次にLS、その次がIS。
GSはESと同じくらい見かけなかった。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:37:57.63 ID:AKVYDCk/0

アンビエントライトいいねー
E250には付いてないからGS250のほうがいいな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:55:51.19 ID:p9m9CtsV0

レクサス不振の原因が値段なのは明らかだけど、トヨタはなぜ外車は許されてるのに
レクサスだけなぜ不評なのかが解ってないんだよな。

他の外車は本国より輸出車の方の値段を高く設定してるのにレクサスは全く逆で
本国で思いっきり高くして海外で安く売ってる。
そんな自国民を裏切るような商法じゃ評判上がらないのは当たり前だと思うんだけど
それが何故解らないんだろうな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:02:13.33 ID:G1+UQjkF0

何を言ってんだ。
「日本で高く売る」ってことは外車もレクサスも同じじゃないか。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:44:39.43 ID:p9m9CtsV0

そらそうだけど、何か納得いかないじゃん。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:08:45.59 ID:aiozXx830

エコカー減税は４５０ｈ発売予定の来年４月以降もあるのかな？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:09:48.63 ID:G1+UQjkF0

安いのは安いなりの理由がある。
４気筒の５とか、手動窓のＣを欲しいと思うか？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:15:06.85 ID:p9m9CtsV0

でも海外販売のレクサスは手動窓じゃないでしょ？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:15:22.79 ID:G1+UQjkF0

ナビもついていて当たり前の日本市場だと、装備充実の要求は避けられない。
最近、アメリカのＳＵＶで、インパネ埋め込みの画面装備のモデルがあって、
アメ車もこういうナビになったのかと思ったら、それは車両各部制御パネルであって、
ナビは後付け丸出しのモノが純正ＯＰだと知って腰を抜かしたよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:16:42.13 ID:AVBQp+Ne0

現行ＧＳ失敗の大きな原因、

『登場が遅すぎた。』

　＃２００３年に出しておくべき

全てはこれに尽きる。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:20:14.37 ID:G1+UQjkF0

ＵＳレクサスだと、ＬＳ４６０ですらナビは全車ともＯＰだ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:33:43.64 ID:4/Zi0HfD0

>>638
ま、あれだ。
レクサスはガイシャに成りたかったんだよ。
実際初期の頃は一部雑誌にそんな扱いを強要してたしな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:03:29.80 ID:rOqkdkS70

>>631
このリンクの動画を見るとアウディサイドアシストのような装備が付いているけど
日本国内向けの営業向け資料では、この装備が付いてない。
欧州仕様しか付かないのか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:03:30.25 ID:EeLajLAO0

新型GSあのフロントグリルどうにかならなかったの？
あれデザインしたやつはブルドックが好きなのか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:31:28.01 ID:tCVtJLRO0

ま、いーじゃねーか
レクサスマンセーなやつは、つまりトヨタマンセーなんだよ
トヨタがいいというセンスからしたら、GSのグリルも輝いて見えるんだろ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:39:54.05 ID:0nNfHBba0

スピンドルグリルは下半分が醜悪だな。
下半分がなければ逆にすごくシャープな感じがしてかっこいいのに。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:51:43.78 ID:RTyc8Es30

いい加減トヨタのレクサス商法にのるのやめなよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 23:35:17.92 ID:b3naD4EG0

現行ＧＳもよくよく見るとカッコいい。

ただ、日本国内においては立ち位置が中途半端な上、
同クラスの輸入車と国産車に挟まれて存在感が薄くなってしまっている。
輸入車に対してはブランド力で劣勢に立ち、国産車に対しては価格面で劣勢に立っている。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:20:13.21 ID:sfXYSi5k0

つまり不要。

トヨタがプライドも捨ててレクサス廃止してレクサスで売ってた車を適正価格で出せたら売れるのに

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:36:11.42 ID:RB8Pjpyx0

>>653
新型も立ち位置は一緒じゃね？
　
と言う事は結果も…（汗）

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:02:25.79 ID:xo1ya/DO0

>>654
外車にする ← ----------- ← ------------┐
↓ │
いろいろトラブル. .↑
↓ │
やっぱり国産、価格でレクサスあたりにする │
↓ │
隣の芝生は青い.. ---- → ------- → -------┘

価格故の需要もあるよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:04:13.87 ID:z8J3+aWQ0

下の方にステーションワゴンの写真が
http://lexusenthusiast.com/lexus/gs/page/4/

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 09:22:37.87 ID:rHCXGZmZ0

Fスポきたー！
ttp://lexusenthusiast.com/2011/10/06/2013-lexus-gs-f-sport-revealed-in-south-africa/

>>657
レンダリングだよ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 10:00:02.91 ID:vRLBLyb30

F-Sportはパッと見
　・フロントサイドのエアダクト
　・リヤスポイラー
　・ホイール
　・グリルがメッシュ

あたりが、違うね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 10:42:31.94 ID:fIgeLteS0

テールランプの色が濃くないか

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 11:43:44.65 ID:n0CU9uu60

450hにもFスポーツ設定される？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:03:12.61 ID:rHCXGZmZ0

事前情報では250、350、450hすべてにそれぞれバージョンI、バージョンL、Fスポーツが設定されるんじゃなかたっけ？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:18:57.99 ID:yCQ7ce9pO

ＡＷＤの設定が450は無理として350に有ることを願う
250だけだったらISと変わらん。

てか、250にFスポあるの？設定する意味がわからない。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:22:51.09 ID:n0CU9uu60

thx
ぐぐったら確かにあるみたいだね
フロント周りが良い感じ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:27:57.47 ID:rHCXGZmZ0

350にAWDあるよ。海外のフォトに350 AWDってエンブレムがあった。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:55:52.55 ID:fIgeLteS0

初歩的な質問で申し訳ないですが
AWDって雪道以外どういうメリットがあるんですか。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 13:35:58.68 ID:PC06Llvx0

>>663
どうせ買えないんだからキミには関係ないだろ
250Fスポの意味もわからないお馬鹿さん

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 14:26:12.67 ID:yCQ7ce9pO

>>665
あるんだ。
良かった乗り換えれる
欲を言うと450にも設定してほしかった。LSにはあるんだし

ＡＷＤ希望なのは雪国だからです。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 18:22:12.65 ID:2CYERLQP0

GSに乗っている自分を想像してみた
GS以外のレクサスも想像してみた
かなり恥ずかしい　
とてもじゃないが仲間には見せられない
こんなに恥ずかしい車は他には思いつかないが、どうだろう？
　

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 18:58:55.85 ID:XYjTIx2/0

>>669 ID:2CYERLQP0

お前みたいの見ると本気で哀れになる

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:13:17.79 ID:35VV2Oz10

>>669
実はオレも似たようなことを考えていた。
450ｈ、車は良さそうだけれど、所詮ドブスのマークX似のトヨタ車
かなり葛藤がある

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:14:03.73 ID:2CYERLQP0

>>670
お互いさま

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:33:27.19 ID:xo1ya/DO0

>>669
心配しなくても、このスレに粘着するだけで、すでに恥ずかしいから、
新たに、恥じたりする必要ない。良かったね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:46:15.04 ID:XYjTIx2/0

>>669
それらしき内容が所々に時間関係なく粘着カキコしてるよね（笑）
よっぽどレクサスに恨みでもあるんだろなー

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:51:46.52 ID:S4glH1yf0

>>669
手の届かない物を想像してるとこんなに恥ずかしくなっちゃうもんだ

分相応の巣に帰りなさい

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:31:38.01 ID:qS1Wv+Ce0

>>657
ますますBMW 5シリーズにラインアップが似てきたな。
海専用と犬積むのに5ツーリングじゃもったいないからこれでいいかな…
Ｍスポも出そうだしな…

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:45:07.03 ID:2CYERLQP0

>>673
このスレに粘着？　まさしくお互いさま、だ

>>674
所々にカキコ？　お互いさま、と言いたいところだが・・・
キミのように時間関係なくあちこち回るほどヒマじゃないね

>>675
ここが巣ではないのは確かに仰るとおりだな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:04:02.61 ID:8ZcS6v/b0

>>671
会社帰りに寄ったお店で隣がマーペケだった。
特に横と後ろはそっくりなので今更ながら驚いた。

新型もだけど結局作っている人は良くも悪くもトヨタとレクサスで何ら変わらない。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:13:31.56 ID:2CYERLQP0

>>678
そりゃそうでしょ
発表会に現れた社長豊田章男氏の満面の笑みを見てみろよ

トヨタ社長＝レクサス社長
トヨタ部長＝レクサス部長
トヨタ営業社員＝レクサス営業社員
トヨタデザイナー＝レクサスデザイナー
トヨタ工場＝レクサス工場

同じ車しかできないのは当たり前
そもそもレクサスへの信頼はトヨタへの信頼ってこと
これに付加価値を付けて儲けを増やしたいってのがレクサス

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:18:16.32 ID:/jnBQSlU0

おまえらレクサスに過度な期待しすぎ
たんなる異販売チャンネルモデルだと思えばヨロシ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:19:48.21 ID:2CYERLQP0

>>680
このスレで最も真っ当なご意見ですな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:49:46.29 ID:qS1Wv+Ce0

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fusercar%2f000%2f000%2f535%2f327%2f535327%2fp1.jpg

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:19:46.94 ID:sfXYSi5k0

マークXに乗ることに抵抗はないがGSはかなり抵抗あるわ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:21:24.23 ID:sfXYSi5k0

周りから『高級車買って自慢したいんだ』と思わるブランドだと思う。
日本車のマジェスタ乗るのとはわけが違う
そう考えるとGSがって言うんじゃなくてレクサスが無理だな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:52:37.60 ID:UCWKUHRB0

>>684
別に自慢したいとは思ってませんが。
価格もマジェスタより安いですし。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 02:18:56.64 ID:O0eRtX5U0

分社化しろよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 08:18:39.22 ID:i9Z63llb0

>>686
株主に配当出せませんけど？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 08:19:26.45 ID:Fu2vcDGk0

>>683
安サラリーマンの感覚だろうね。
上司がクラウンなんかに乗ってたらなおさらだ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:27:28.28 ID:0XrfUVEd0

>>685 >>688
同意

>>684
良くも悪くも格差社会
普段の人付き合いや周囲の所得水準で、感覚そのものがここまで違うんだろうな
SクラスやEクラスの上位モデル以上が当たり前の私の周りでは、地味なLSやGSでは正直自慢にもならないのよ
まぁみすぼらしいとまでは言わないが、かなり控え目（裏を返せば堅実）というふうに見られるレベル

露骨に財力や羽振りの良さを誇示したいのなら、ベントレーやアストン・マーティンぐらいは必要だな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 13:14:07.59 ID:JrSrTPIy0

レクサスはアウディーが採用したガバ口をデザインに取り入れないで新しい切り口で日本独自のデザインを提示して欲しい。
そこからトレンドを世界に発信できる存在になってこそ本当のブランドになったと言えると思う。
それを出来ないからこのようにバカにされる。
スティーブジョブズを見習えと思う。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 13:20:53.04 ID:2NOk+fNIO

>>690
三菱「･･･ﾋﾞｸﾋﾞｸ」

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 14:22:35.65 ID:8lYtivkA0

レクサススレらしくなってきたな嫌だ嫌だ
現実で『あいつ…』って後ろ指さされてるタイプの人間ばかり

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 14:49:34.11 ID:8lYtivkA0

なにが自慢したいならベントレーだよWWW疲れる生き方だよな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 14:55:32.85 ID:kUpbz0M10

>>689
見事に一匹釣れましたぜ、旦那。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 14:56:59.35 ID:8lYtivkA0

周り見渡してベントレー乗ってるのどんだけいるんだよ
あっあなたの周りは別に普通なんですねW

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:00:47.16 ID:8lYtivkA0

いい車乗ってると偉いんですね？偉いんですね？

出た！レクサス乗りの勘違い！

ちなみにレクサスいい車じゃないけど(笑)

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:04:20.66 ID:4ht8ewcj0

ああ、早くこの車でゴルフに行きたい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:08:02.44 ID:5daJ7dQX0

おいおい!
人の目ばかり気にした自意識過剰野郎ばかりだな。

俺はGS250-Fスポだけど、ドヤ顔で乗るつもりだよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:08:19.67 ID:8lYtivkA0

トヨタの割高ぼったくりブランド

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:09:20.51 ID:bEvfOSJm0

精神がヒネてんのに、書くことにはひねりがないんだな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:25:20.65 ID:8lYtivkA0

日本名マークＸ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:26:05.49 ID:8lYtivkA0

高いだけのゴミ(笑)だから売れてない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:26:27.72 ID:8lYtivkA0

見てると鳥肌たつブランド

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:29:59.55 ID:IaUlW+Ef0

>>692
後ろ指をさされることすらない、空気以下の存在のクズどもにとやかく言われる筋合いはないヮ

>>703
自分の甲斐性の無さに腹でも立ててろw

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:31:53.03 ID:VBA4CMG70

マークＸって　訳すと、バツ印？
かっちょわりぃ！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:35:36.56 ID:bEvfOSJm0

どうしてこういう風に、日本語と英語の折衷語を使っちまうんだろうな。
iPhone4SのSを「死」と言ったとんでも無いバカと同じ匂いがする。クサッ！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:41:39.72 ID:oWl5dL1a0

>>698
オラオラ運転しながらドヤ顔で乗る（笑）のに、外装色はどうするつもりなん
ソリッドブラック？ソニックシルバー？ホワイトパール？

次も私は、212ブラック一択！
洗車の頻度がどうしても高くなるのは、時間的にちとつらいけどね^^;

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:18:53.03 ID:5daJ7dQX0

>>707
Fスポのフロント両サイドの
でかいエアインテーク強調したいんで
色はホワイトパールかなぁ

リアスポは250なんで、少々恥ずかしい気もする・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:25:11.97 ID:Y4trtZEB0

>>690
アウディはアウディーなのか？
ごちゃごちゃ偉そうなこと書いてるけど、カタカナ不自由な奴みたいだぞ。
カタカナ不自由なやつは大体拗音が苦手なんだよね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:27:59.22 ID:bEvfOSJm0

そんなことを書くと拗ねるぞ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:33:18.21 ID:A6RmZWmfO

クリムゾンレッドの新GSを早く見たい

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:49:34.91 ID:oWl5dL1a0

>>708
なるほど!!
黒とかダーク系のカラーだと、せっかくの形状が目立たなくなっちゃうもんね

恥ずかしいとか、そんなこと思う必要はないと思うよ
ルックスさえ自分が心底気に入ってカッコよければ、250だからとかそんなのぜんぜん関係ない

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 18:17:00.83 ID:nQ1QYiyx0

>>685
マジェスタは歴史に残る中途半端な車でスタ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 18:57:40.33 ID:lGtDW4ni0

>>689
それなりの事業主なら実感として分かるだろうが、経費でいとも簡単に落とせるような4ドアサルーンに
それほど凄みやありがたみを感じなくなって久しい

ビジネスエキスプレスとしての車なんて日常の移動のための手段であって、所詮消費財に過ぎないんだから

むしろSクラスのセカンド以降として別途所有している趣味性の高いクルマのほうにこそ、その御仁の粋を感じたり
強いジェラシーを覚えることが多いように思う

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 19:50:37.25 ID:Ba/Eh/6h0

まぁ、日本ではレクサスは頭悪そうにしか見えんな
北米では高くないからブランド的にはイマイチでも
丈夫な割にリーズナブルで賢い選択と見て貰えるがね

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 19:52:32.01 ID:EJszVLAd0

>>713
代々マジェスタの内装のインパネ・アッパーや外装の一部には
素のクラウンロイヤルと共用化された部品を用いなければならないという内部的な制約がありますからねぇ
エンジンもLSと同じ1UR-FSEとはいっても、選別落ち品だしw
ま新興の中国市場向けがメインだから仕方ないか

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 20:37:34.66 ID:IzrAoo9z0

このスレで自慢気に話している人は、いつも車名を明かさず
どうでもいいような一般論ばかり。中古乗りか脳内がバレバレ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 20:38:08.72 ID:Crhx6xKS0

でも最近なんとなくレクサス見ると、こういう車にもポンとそれなりの大金を出せる人なんだなと思って
やっぱそこらじゅう走ってるクラウン乗ってる人とは経済状態や感覚が違う人なんだなとは
思うようになってきた。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 21:25:26.58 ID:NkT645xv0

法人名義でLS,個人名義でGS460とかって言ってなかったっけ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 21:45:14.72 ID:xmnJfvFn0

このスレで堂々と振舞ってるくらいなんだから当然、社用車でFセグ自家用でEセグくらい乗っているに決まってるだろw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 21:46:17.76 ID:8lYtivkA0

たしかにレクサスごときにぽんと金出せるんだから相当な金持ちだよな捨てるようなもん

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 22:10:42.91 ID:IzrAoo9z0

やはり大漁に釣れました。

顔真っ赤にして過剰反応するのも読みどおりｗ

あと、なりすましも得意だよね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 22:47:23.86 ID:zy08IrMa0

>>715
日本でも、別に高くはないでしょ
個人的にはわりと良心的な価格設定だと思うけど

>>721
レクサスごときって、もちろんお前はそれなりのクルマに乗っているんだろうなぁ
自分自身のことをお金持ちと思ったことなどこれまでに一度もないが
今時のお金持ちは、たとえ吐いて捨てるほどのお金を持っていたとしても
死に金にすることは最も忌み嫌う

支払ったなら支払ったなりにもたらされる相応の価値ある時間や得られる効用を、当然のことのように求めるものだ
そういった効用を一切理解できない者に対していくら言って聞かせてみても、時間の無駄であることに変わりはないがな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:53:03.50 ID:Crhx6xKS0

週末の夜にいい具合に盛ってるなw

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 00:15:10.85 ID:v10qQ8Uq0

金持ちアピールしたいならベントレーくらいってのは世間からズレ過ぎだと思うが

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 00:35:24.28 ID:/EVJF9g70

>>725
庶民は見栄張ろうにも加減がわからないからねぇ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 00:42:38.82 ID:DZuqhFFK0

敢えて目立たない高級車という考えで行くとレクサスはベストな選択の一つだと思うんだけどな。
ていうかその路線で行けば時間をかければだんだん良くなってくるよ。
どうせセダンの時点でバカ売れなんて期待してないだろうし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 00:55:36.63 ID:v10qQ8Uq0

ベントレーって日本に数えるくらいだろ…そりゃ無理あるわ
まあ２ちゃんねるだからね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 01:12:21.12 ID:kuZwQPSi0

>>723
ID:8lYtivkA0は最近各レクサススレに出没してる荒らしですので、相手にしない方がよろしいかと。

餌やり禁止でお願い致します。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 01:44:53.73 ID:HJKIlN1/0

GSツーリングいつ発売？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 04:02:37.38 ID:wMRW7eVA0

>>713
酸っぱいブドウはみっともないよ・・・。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 04:07:48.06 ID:wMRW7eVA0

>>730
何年か先だろうな。
待てないから、トヨタなみOpもりでディーゼルワゴン注文した・・・。
のんびり走るわ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 06:42:10.47 ID:a7widc2O0

BMW乗っているけど、新型GS出るのが楽しみに。早く史上してみたい。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 07:31:20.42 ID:OCa67JhI0

ごく普通の一般庶民に対して見栄を張るのと
お金持ち連中の仲間内で、自分が図抜けてお金持ちであることをアピールするのとはまったく世界が違う

機械式腕時計で言えば、大衆にも広く認知されている実用時計（ランクでいったら、ロレックスやカルティエクラス）に飽き足らず
金満好事家が最終的に雲上（ヴァシュロンやパテック etc）や宝飾系（ヴァンクリーフ＆アーペルやハリー・ウィンストン etc）へ行き着くのと同じ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:08:05.28 ID:UAoIx/Ha0

>>734
ごめん、、時計の例え、いまいち解らないんで
「食べ物」に例えてお願いします

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:09:46.70 ID:VtJ9pK0m0

>>733
史上最高の試乗になりそうなよかーん

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:12:53.79 ID:VtJ9pK0m0

>>689
知り合いの医者がミュルザンヌを月々50万円の60回払いで買うって言ってて
ガクッときたw ローンなのかよ！って。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:14:53.73 ID:VtJ9pK0m0

アウディのシングルフレームも最初は叩かれてたから、スピンドルグリルもあと二年
くらいすると評価が定着してくると思う。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:41:38.92 ID:Xep+A7Hc0

>>727
まったくの同意

かなりおとなし目の外観は、表立って目立ちたい向きには、全くもって向かないのかもしれない（DQN排除の意味では有効）
だが極めて合理的かつ知的水準の高い比較的新興の富裕層にとっては、新たに自分の代で得た富を上手い具合に覆い隠してくれるわけで
このくらいが、実におあつらえむきなんだよな

だた、この穏健路線のままで気の遠くなるような長い時間をかけてじっくりとブランドフィロソフィーを育むという余裕は、さすがにないのかも知れないな
短いスパンで旧来の権威主義的な保守層をも取り込もうと、LEXUSのデザインも懸命に変わろうとしている

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 09:30:10.78 ID:waEIdmyW0

とVDIMも無いゼロクラの延長線＝GS350の中古乗りが申しております

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 09:30:22.29 ID:6t9URJIO0

結局、GS-Fのスピンドグリル内はメッシュになり、バンパーはグレーにしたんだな
ブラックアウトさせると思ってたんだけど。まぁ簡単に黒く塗れるから
塗り替える奴出てくると思うけど

あとリアコンビランプなんだけど、なんでトヨタ・レクサスってわざわざウインカーを
オレンジ色のまま残すんだ？　赤で統一すればもっとすっきり見えるのになぁ

サイドのＦのマークも小さすぎて存在感を醸し出せてないし、なんだかパンチに欠けるなぁ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 11:38:13.55 ID:UAoIx/Ha0

ベストカー予想価格

■ 250-F・・・580万
■ 350-F・・・670万
■450h-F・・・780万

※本革シート、19インチ(前235、後255) etc・・・

カラーは、ダークカラー系(シルバー～ブラック) 4色限定

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 11:52:01.39 ID:LLMRq8sO0

>>737
乗る年数にもよるが、経営者の立場で資金面を考慮して手元にある程度現金を置いておきたかったか
リースよりもローンのほうが有利という判断をしただけじゃないの？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:02:43.14 ID:PRud17AO0

>>743
勤務医のかたです。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:11:31.47 ID:vZ3FN1zI0

>>735
もし仮に、一般庶民からは縁遠い食材とか料理に置き換えてたとえられたとしても
結局よく理解できないんじゃない？

きっと住んでいる次元が異なる、遠い世界のお話に聞こえるんだろうなぁ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:21:24.00 ID:KlW4oCrW0

>>744
勤務医にしては、かなり奮発したほうだな
まぁそういうのが人生の張りになるタイプの人もたくさんいるから、わるいことだとは思わない

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:06:48.36 ID:NoxFoy2Y0

「アメリカン・サイコ」という映画の中で、クリスチャン・ベール演じる主人公パトリック・ベイトマンが
若きエグゼクティブ同士で"名刺バトル"を繰り広げる見応えのある名シーンがあるが
金持ち連中の面子とか体裁にこだわる意地や見栄の張り合いなんてきっかけは実に些細なことであって、しょせん内実はその程度の詰まらないものなんだ

但し、他人への嫉妬や執着心にはすさまじいものがある
もちろんそれらこそが、彼らの根源的な力の強さでもあるわけだが

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:37:43.97 ID:PRud17AO0

社交界は見栄と虚栄の張り合い大会とはデヴィ夫人の弁w

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:42:52.68 ID:PRud17AO0

>>741
赤で統一するとDQNのアメ車っぽい

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:57:19.08 ID:+e/Z16Wk0

>>742
次期Fスポーツの価格が、次期バージョンLとだいたい同じくらいだとしたら
今のGS350 2WDのバージョンLが593万だから
3.5l同士の比較で約80万アップってところか

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:59:30.34 ID:+e/Z16Wk0

>>662
素のベースグレードとIパッケージとバージョンLとFスポーツだよ
当初バージョンIは用意されない
（2年後のMCなどで、バージョンL以外でセミアニリン本革を選べるグレードがあとで追加されるかもね）

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 15:04:21.52 ID:hbNkdHrE0

BMWとの比較が楽しみ！
はやく新型乗りたいな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 15:54:05.22 ID:v10qQ8Uq0

レクサスは割高のぼったくり

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:00:30.63 ID:z4wU6A8DO

先代は当時のベンツより燃費がよかったけど、次期は燃費で大敗してるから売れないだろうな。

日本でもアメリカでも先代の半分以下と予想。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:00:31.86 ID:FkI9k1MSO

>>741 GS-FじゃなくてFスポでしょ?

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:36:39.41 ID:PRud17AO0

たぶん国内では新型E350(159g/km)のライバルは価格的にGS450h(138g/km)に
なるから無問題という戦略では？海外では確かにきつい。
E250(154g/km) vs GS250(180g/km)

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:43:17.31 ID:z4wU6A8DO

日本ではレクサスの幻想が吹き飛んだから、先代程は売れないだろう。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:08:49.61 ID:PRud17AO0

むしろ今回のGSをみて直4HVになる次期ISを待とうと思った人も多いのでは？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 20:58:10.77 ID:waEIdmyW0

リアデザインは現行の方がいい。
新型はエレガントな現行Ｅのリアに完全に負けている

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:01:43.88 ID:qEH3fPVd0

>>754
先代の半分以下って（ぉ
好きで乗ってる当人からすれば、街中であまり見かけないほうが有り難味があるとはいえ^^;

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:08:15.86 ID:+gYJqlYO0

Ｖ１０気筒６Ｌ　Hybridきぼーん！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:11:58.88 ID:qEH3fPVd0

>>758
FR + 直4HVのエンジンって、新型FFカムリの縦置きバージョンでしょなんだかなぁ。。。
環境性能重視がいかに時代の流れとはいっても、官能的にそそられるものがまったくないorz
そんなのは、次期クラウンの下位モデルやマーク×クラスにまかせておけばオケー

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:27:42.90 ID:v10qQ8Uq0

トヨタ、レクサスは車種もっと少なくしろよ。似たような車ちょっといじって値段バカみたいに変えてるから文句出るんだよ
その車しかなきゃ文句言う奴も少なくなる。にしてもレクサスは全般的にあり得ない値段だけどな売れてない証拠

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:54:06.04 ID:qyAwQB6P0

>>759
現行のリアデザインのほうが好きな人もいるんだねぇ
絞込みの関係で、実際よりもかなり小さく見えてしまうのがたまにキズ

新型は、テールランプ周辺に曲面を多用せずシンプルな直線基調で
後方車側から見られるときにも、割といい感じだと思うけどなー

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:31:12.70 ID:z4wU6A8DO

>>760
世界販売台数だと先代の三分の一くらいの予想なんだが。

日本人以外にとって同クラスの中で燃費が悪い日本車をわざわざ選ぶ理由がないし、
ハイブリッドは燃費が良くても値段が高い。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:40:18.08 ID:HJKIlN1/0

新型のテールライトはBMW特許のLEDアクリルライトバーになったの？
現行のレクサス各モデルはLS初めどんよりしててLEDに見えない貧相ぶりなんだが…

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:49:58.81 ID:ih0Rl+e40

>>759
何か言われそうだけど、俺はどっちと比べても、新型GSの方がいいなぁ。
テールもそうだけど、マフラー周りはああいう感じの方が好きだし。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:01:58.85 ID:EzFJSxFF0

>>763
証拠って何だ？
翔子の間違いか？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:02:13.07 ID:1IH4RcTq0

IS300hの方が期待大。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:41:48.99 ID:/6sDyg3q0

>>762
で、今のGSは官能的にそそられるものがあるのか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 01:09:26.99 ID:UTZwXvSW0

評論家がよく官能的なものが足りないとか言うけど
官能的な高級感ってレクサスのイメージに合わないな
レクサスは機械的な高級感を目指して欲しい

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 01:12:07.89 ID:fpqw0Id30

アウディやベンツに官能性を求めるか？
両立できるものとできないものがあるだろ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 02:40:11.47 ID:fIRRRlKo0

>>772
レクサスの話してんのに、なぜにアウディやベンツ？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 02:41:15.51 ID:2HndvrHP0

>757
うん、確かにレクサスが出たての頃の、期待感というか、ああいうのは完全に吹っ飛んだ
もう車の商品価値、値段に見合うパフォーマンスだけで勝負しないといけない
そうすると、GSISは、悲惨かもしれない。特にGSか
LSだけは、そこそこいくと思うけど

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 05:51:17.78 ID:y/nEK8W90

>>773
レクサスとの出会いで、ドイツ高級車も変わったし、
ハイブリッド実用化の衝撃がドイツ車の燃費･排ガス改善面での進化を促進した。
（燃費面でプリウス、パフォーマンスで450h）

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 06:01:45.08 ID:sHXt/uD/0

でも新型は走りを重視してるみたいだから、官能的な要素も求められるんじゃないだろうか。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:13:59.21 ID:lGpHOYvR0

>>742
Fスポって、ホワイト無いのかよ.....orz
ベースグレードってここから－100万ぐらい?

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:32:53.69 ID:/mOuI08d0

>>765
あぁ先代って、現行の3代目じゃなくて 2代目のことね^^

>>767
俺もまったくそう思うよ
マフラーテールエンドの形状が実にイイ！

>>766
リヤコンビランプは、多少輝度的に暗いとしても、間接的な反射光を活かして見せたほうが上品だし控え目で良くない？
光源丸見えの直接光だと、なんだか安っぽいし
LED特有のギラギラ感が苦手なほうなんで（苦笑）

>>771
同意

LEXUSの近未来的で先進性を感じさせる、無味無臭無音なフィールが自分好み
今後もさらに完璧への追求さえ続けてくれれば、俺的には問題ナシ
"LEXUS the pursuit of PERFECTION"

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:40:25.47 ID:sZdQKn/e0

官能的って言葉に過剰反応
誰しもがフェラーリやランボルギーニの水準を
求めてるわけじゃないw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:48:18.86 ID:b7/lLn3f0

普段からV8やV6に乗っていると、エンジン音や振動,静粛性の観点から
4気筒のしょぼさが堪らなくイヤってだけ

それらと比べたら、環境性能の優先順位は
あくまで自分の中の位置付けでは低いほうなんでね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:31:21.61 ID:27ZK8QvH0

何度見ても安物のトヨタ車を連想してしまって駄目だわ。

あの牛乳瓶グリルは2年後にはマイナーチェンジで消えるな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:32:31.43 ID:b7/lLn3f0

ベースグレードはここから、約－80万から－90万くらいと予想
　＃正式な価格発表は11月上旬予定

なお、Fスポーツ専用の装備は以下のとおり

ギア比可変ステアリング(VGRS)（※ GS450h,GS350 2WD のみ）
レクサス・ダイナミック・ハンドリングシステム(LDH)（※ GS450h,GS350 2WD のみ）

18インチベンチレーティッドディスク（2ピース）高μパッド（※ GS450h,GS350 2WD）
17インチベンチレーティッドディスク高μパッド（※ GS350AWD,GS250 2WD）

タイヤ＆アルミホイール（Fスポーツ専用塗装）
フロント 235/40R19" 8J　リヤ 265/35R19" 9J（※ GS450h,GS350 2WD,GS250 2WD）
235/40R19タイヤ＆19x8Jアルミ（※ GS350AWD のみ）

（Fスポーツ専用意匠）
専用フロントグリル＆バンパー・Fスポーツ専用エンブレム
専用リヤバンパーロア（ガンメタ）
専用リヤスポイラー

（Fスポーツ専用室内加飾）
専用アルミペダル（アクセル・ブレーキ・フットレスト）＆スカッフプレート
専用本革ステアリングホイール（パドルシフト＋マルチメディアS/W付）＆シフトノブ（ディンプルレザー）
室内アルミオーナメントパネル
専用ブラック内装色（ピラー・ルーフ）
専用シート表皮（本革・専用パーフォレーション）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:34:38.04 ID:b7/lLn3f0

上のは>>777へのレスね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:53:22.28 ID:UDzvCnak0

>>780

V8等が良ければ、独セダンを買えばいいじゃなーい．
レクサスが今更、ベンツ等を追いかけても超えられるはずがない．
だったら、レクサスでなければ得られない世界を確立すべき．

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 11:26:21.21 ID:33HaqKFU0

それレクサス側が一番わかってないからな。いまだにドイツ車コンプレックス、ブランドコンプレックス、ぼったくりたい願望。
このまま展開しても傷を広げるだけだろ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 11:49:51.77 ID:+/WH2A9uO

>>778
4代目GSは3代目の3分の1くらいしか売れないよ。
日本以外では、ハイブリッドの割合がかなり低いから、
ハイブリッドだけ燃費が良くなってもあんまり意味がない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 12:03:46.03 ID:33HaqKFU0

もうGSやめた方がいいんじゃない？俺よく知らないけど赤字だろ。
ISとかGS辞めてLSとかRXの質上げた方が懸命。もっと言うと適正価格にすれば売れるんだが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 12:14:23.65 ID:6uIhXhbb0

Ｆｽﾎﾟってどうしても本革？？？

ファブリック派な俺は選択肢がないのか？
革の良さは判っているが敢えてﾌｧﾌﾞﾘｯｸにしたいんだがねぇ。。。

そこんとこ、ﾚｽｵﾌﾟｼｮﾝにならないのかな？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 13:30:04.28 ID:Cvoeq2pG0

19インチタイヤのＦスポーツを前面に出している時点で終わっている。
かっこだけでディメリットばかりの低扁平タイヤを選択していること
が、新型GSのコンセプトを象徴している。また勘違い評論家の国沢あ
たりに、乗り心地が悪いのはショックが安いせい、とかけなされるの
がオチだろう。
北米でもセダンの中で圧倒的に売れているのはESだ。うすらでかいＥ
セグメントで走りを目指した高級セダンなんてマーケットは、世界中
でじり貧になる一方だ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 16:02:51.60 ID:b7/lLn3f0

>>788
残念ながらFスポーツの標準装備なので、当初レスオプションの設定はありません

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 16:21:18.40 ID:b7/lLn3f0

>>789
逆に、私自身はFスポーツにはあまり興味が無くて
Version Lの非ランフラット同士の比較で、
現行 245/40R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール
次期 235/45R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール
となっており、LEXUSの良心を感じている次第

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 16:27:49.83 ID:cixgm+f40

モデル末期になるとこーなるねｗ
1:名無しさん＠涙目です。(東京都)sage2011/10/10(月) 15:53:30.74 ID:bwVpCa6t0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_utyuu.gif
ホイールとフェンダーの隙間は名刺1枚が命です！【ヘラフラッシュジャパン2011】

かなりの盛り上がりを見せましたヘラフラッシュジャパン！
まだまだ見所満載です～
まずは車道楽ブース。
メルセデスのE。高級車もパツパツが素敵です！
http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_1431.jpg

車道楽オリジナルのエアロを装着したGS
流行の縦型に並んだLEDデイライト。大人しいGSのフロントに迫力が出ます！
レクサスGSのFスポーツが発表されましたがちょっと大人しいですね。
逆に考えればエアロメーカーの出番なのかも知れません（笑）
http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_1429.jpg

フェンダーの隙間が名刺1枚と流行った事がありましたがこれはまさにそう（笑）
ツライチとはこういうモノですね！！！！！

http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_1438.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_1436.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_1437.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/DSC_14391.jpg

後略

http://news.livedoor.com/article/detail/5925338/

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 18:53:25.77 ID:7gM1HCIW0

>>784
＞レクサスでなければ得られない世界を確立

PHVやEV前夜ともいえるこの時期にハイブリッドは、方式こそ多少違えど簡易なものを含め競合他社へも大きな広がりを見せているし
かつて他を圧倒していた静粛性や環境性能は、ドイツ勢にもベンチマークとされその差は僅差にまで詰め寄られている

ハイブリッドやPHVが過渡期的な存在であるとして、それ以降の世界で
LEXUSだけの、LEXUSでなければってのは、かなり難しいんじゃないか

常にいつの時代においても、相対的に高いレベルであり続けてほしいとは思うが

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:03:17.00 ID:r0T29NoG0

>>787
おまえにとっての適正価格なんて、どーでもいいから
買えないヤツはずっと指をくわえてただ見ているだけいいんだよ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:10:20.44 ID:33HaqKFU0

出たよw別に無理しなくても買えない値段じゃないだろ。
なのに売れてない現実が見えないわけ？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:13:31.94 ID:OiYLRInY0

>>795
ISスレでブルーバードブルーバード言いながら連投ひっかけるバカが
そんなこと言っても説得力ゼロなんだよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:20:33.35 ID:33HaqKFU0

事実を受け入れられない可哀想な子

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:47:00.62 ID:RsYQ9qUd0

>>792
いいねぇ、やっぱアリスト・GSはVIPが一番キマるな
VIPのベースはレクサスに限る

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 20:21:50.52 ID:k+XXTP0x0

>>792の改造はEクラスぐらいがまともで、あとはカスというかゴミというか、見るに堪えない醜さだな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 20:28:46.21 ID:WAMvM5yF0

>>786
まぁそれはそれで結構なんだが
ノンハイブリッドのアイドリングストップモデルさえラインナップされていれば、それで当座をしのげるとでも？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 20:51:23.89 ID:33HaqKFU0

でもGSってアリストより高級感ないような気するけど気のせい？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 20:54:48.11 ID:L063Xl0d0

やっぱトヨタユーザーの求めるスポーツセダンってのはクラウンアスリート位で十分満足って感じなんだな。
基本的に「乗り心地の固い高級車なんていらねえ」ってことだろう。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:15:24.87 ID:Cvoeq2pG0

>>791
そうだな。たまにまともな書き込みを見ると安心するよ。
でも現行 245/40R18タイヤは、非ＲＦＴでも酷い乗り心地だった。
45扁平でどこまで改善するのか微妙だ。

>>802
プラスチックパネルに、内装の大きなポリバケツマークは我慢した
としても、効かない三河製ブレーキパッドには耐えられない。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:18:49.34 ID:d9jLsrFn0

それにしてもGS350はサスが安物で先代アリストより乗り心地悪い
そして動力性能も燃費もクラス最低
しかもVGRSもVDIMもAVSも無い（クラウン以下）

レクサスという名に釣られた人が乗る車ｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:23:24.89 ID:L063Xl0d0

>>803
法定速度を遵守しないユーザーが悪いんです。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:29:00.08 ID:33HaqKFU0

どこに金かけたんだ？ってなるよな…

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:47:02.21 ID:+/WH2A9uO

不思議とレクサスには煽られたことないな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:13:49.55 ID:pOy+avkO0

>>803
扁平率で40と45との違いは、乗り心地に与える影響としては大きいだろうな
（RFT,非RFTを問わず）現行の245/40RF18や245/40R18への不満は
私個人だけでなく、数多くの意見が上がっていたように思う
はっきり言って、上手く履きこなせていなかったわけで
これらの声が次期型にしっかりとフィードバックされていればよいのですが

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:29:03.23 ID:Cvoeq2pG0

>>804
クラウンとの違いは、ここ読んで勉強。

http://crown200fan.blog91.fc2.com/

>>808
うーん。でも履きこなしといっても、サスペンションやショックで吸収
できるものではないが。

810 ：sage：2011/10/10(月) 22:47:19.71 ID:MO/75hAk0

現行GSが現行のクラアスに、ありとあらゆる面で劣るのは登場年次の違いだからしょうがないんだよ。
つーかクラウンの兄弟車である以上は永遠に続くジレンマだうね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:54:56.82 ID:+/WH2A9uO

>>809
シンガポールではクラウンとGSの間に6％くらいしか価格差がないらしいよ。
って過去スレにあった。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:57:53.73 ID:+/WH2A9uO

>>808
外径と内径が同じである以上、サイドウォールの厚みが同じだから乗り心地に大差は生じない。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:05:27.43 ID:+/WH2A9uO

>>808
むしろ、タイヤの外径と内径が同じなら幅が広い方がエアーボリュームが多い分、
乗り心地が良いような気がする。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:13:20.31 ID:d9jLsrFn0

クラウンにあってGS350に付いていない装備がこんなにもたくさん↓
①AVS・・・(減衰力電子制御サスペンション)・・・なし
②VDIM・・・なし※関連動画：http://ime.nu/toyota.jp/koeteyuku/movie02.html
③VGRS(アクティブステアリング)・・・なし
④DRAMS・・・(駆動力統合制御システム)・・・なし
⑤8インチのマルチ・・・なし
⑥地上デジタルTVチューナー・・・なし
⑦ＤＶＤビデオ（5.1ch対応）・・・なし
⑧エアコンの湿度センサー、花粉除去モード・中央吹き出し口にスイング機能・・・なし
⑨マップオンデマンド(地図自動更新)・・・なし
⑩エコモード・・・なし /エコドライブインジケーター・・・なし
⑪ドアイージークローザー・・・なし ⑫ドアタッチセンサー・・・なし
⑬緊急ブレーキシグナル・・・なし ⑭後左右席エアバッグ・・・なし
⑮アクティブヘッドレスト・・・なし ⑯ターンランプ付きサイドミラー・・・なし
⑰カードキー・・・なし ⑱18インチタイヤ＆ホイール・・・なし
⑲カスタマイズ設定などの機能・・・なし
⑳段差学習制御・コーナープレビュー制御等のナビ協調制御・・・なし
21ナビブレーキアシスト(一時停止情報提供＆制御)・・・なし
22NAVI-AI-SIFTによる→(高速道路合流・退出・料金所での運転支援)のAT制御・・・なし
23本皮シートのパワーイージーアクセスシステム・・・なし
☆☆☆後方プリクラッシュセーフティシステム・ドライバーモニター・レーンキーピングシステム
　　　インテリジェントパーキングシステムなどのオプション設定・・・なし
★★★エアコンの異臭(エアコンの欠陥)・・・あり
☆☆☆筑波ラップタイム☆☆☆
クラウンアスリート3.5：1分10秒22
GS350:1分11秒13

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:20:58.37 ID:Cvoeq2pG0

>811
クラウンのシンガポール価格って、1000万円以上だけどな。

>>814
いったい何時の話だよ。恥ずかしいからスペック位ちゃんと調べろよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:30:57.40 ID:+/WH2A9uO

>>815
約6％の価格差しかないことには変わりないだろ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:31:24.82 ID:d9jLsrFn0

AVSもVDIMも知らない350乗りが、やたらレクサスとかＧＳの走り語るからスレが
おかしくなるんだよ
430,450,460乗りからすればレベル低いし迷惑だ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:33:10.03 ID:33HaqKFU0

レクサス自体がレベル低いというか恥

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:36:04.06 ID:+/WH2A9uO

>>817
ニュルを走らせれば350が一番速いと思う。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:40:31.53 ID:VcoaX8LY0

もっさ～りした旦那セダンでニュル走れとか
どんな罰ゲームよ？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:46:01.89 ID:+/WH2A9uO

高ミューのサーキットでも350が速いと思う。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:42:28.60 ID:CASutRAtO

817

430w

お前の430は一番価値が低いんだよね(笑)

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:48:16.45 ID:mk9KHMWxO

>>817
>>809を読んで勉強してこいよ。
ポリバケツ海苔って哀れだね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:58:05.58 ID:yHlpr2+Y0

ポリバケツ海苔ってコンプレックスの塊なんだな。
今時ラップタイムってのも、笑わせる。

しかもクラウン海苔が言ってるアスリートのラップタイムって、ベスモ
のビデオのこと。同一条件でレクサスを計測しているわけではない。
おまけに、僅か２周くらいでブレーキが往って、ドライバーがずっと
『ブレーキがぁ』とか唸り続けている恥ずかしいビデオ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:01:07.19 ID:yHlpr2+Y0

所詮アスリートはボディの溶接やサスのパーツも手抜きなんだよ。

>>809読んでちゃんと勉強しろよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 09:00:11.60 ID:TOfzp8LM0

またブログの宣伝かよ…
いいかげんしつこいぞ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:08:41.55 ID:CASutRAtO

昨日、仙台港のアウトレット行ったらU字工事のイベントやってて、スレ違った瞬間に俺が「あ、栃木!!」と言ったら益子が「いばらぎ!!」と言い返しワロタW

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:20:39.12 ID:cB9nBHef0

>>827
それこそスレ違い

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:10:23.94 ID:iInSEXjU0

アリストはめちゃくちゃかっこいいし欲しいと思ったがGSはなんか…ってやつ多いんじゃない？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:22:09.20 ID:4hcclM/i0

>>829
確かに当時はカッコイイと思ったけど、今見るとドン臭いｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:17:37.84 ID:AVZlc0rT0

アリスト乗ってたけどちょっと丸すぎ。
内装はクラウンの方がよかった感じ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:54:14.04 ID:GQVDpFu60

>>829
なにそのめちゃくちゃかっこいいID・・・・

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:23:03.06 ID:TY5+r5jj0

○　アリスト(初代)
×　アリスト(丸目4灯)
×　レクサス(初代)
○　レクサス(スピンドル)

アリスト(初代)と今度のスピンドルは同じ匂いがするんだよね
ワクワク感というか、登場感というか・・・

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:06:29.15 ID:fJUxX1TF0

話まとめるとこうなるかな。

ﾚｸｻｽGS430,450H,460 > ｸﾗｳﾝ >>　（超えられない壁) >ARISTO> GS350 >= ｾﾞﾛｸﾗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:07:16.63 ID:DsJuFyW20

新型GS、全くオーラを感じない。
ヘンテコリンな形のHSの方が、まだオーラを感じる。
新しいものを提案しようとする強い意思が、あるかないかの違いか。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:28:29.53 ID:fmqjMg5h0

同じ350エンジンで比較だが新型GS重量が重すぎ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:21:29.88 ID:cJ6JOLQn0

>>836
何キロ重いの？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:03:59.14 ID:fmqjMg5h0

>>837
同じエンジンの載せたクラウン等と較べてのことだけど。
新型GSはサイズも大きくなったこともあり1800キロ台だっけ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:08:31.18 ID:G7Zy1RHD0

1800kgって現行HV並の重量じゃない？

ボディやサスをスポーティーに作り込んだけど重すぎてスポーティーに走れませんでした。
ってならなければいいけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:39:46.94 ID:eSLzwoiF0

Ｆ１全敗記録更新伝説を作ったトヨタがスポーティな車なんて作れるわけないのにね
まぁあれだ、クラウンの２ドアハードトップの現代版みたいなもんだな
今は４ドアサルーンのスポーツとＨＶが流行りでそれに倣っただけ
いいんじゃないのかな、それはそれで

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:48:11.70 ID:iInSEXjU0

GSってアリストと比べるとどこに金かけたんだ？ってなるよな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:01:26.63 ID:eSLzwoiF0

アリストはジウシアーロのデザイン料が高かったから儲からなかったね
その点、新型は安く収まっててトヨタはハッピーだよ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:04:29.81 ID:829dkDNcO

>>838
初代LSよりはるかに重いんだな

>>842
二代目はジウジアーロじゃないよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:04:55.79 ID:ITYzMujv0

新型フロントはＣＴ　リアはカムリ似だろ。　

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:06:12.44 ID:eSLzwoiF0

>>843
だからなんだよ？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:10:37.91 ID:829dkDNcO

>>845
二代目GS(二代目アリスト)はジウジアーロじゃないから。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:14:01.30 ID:eSLzwoiF0

>>846
知ってるよ　そんなこと誰でも知ってるよ　
２代目の酷いデザイン見れば誰でも分かるよ　よかったね
だからなに？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:20:29.20 ID:eSLzwoiF0

>>846
あーごめんごめん、勇気を出して書いたんだよね？
そうだよ、キミの言うとおりだよ　ボクが間違ってた
偉いねーキミは　その調子で大丈夫だよ　がんばって

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:34:57.17 ID:dPxC0La90

2代目のデザインが酷いってのは少数派じゃない？
初代崇拝してる人が多いけど良いか？あれ
古臭い感じがする。これは俺が少数派かもしれないが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:42:22.08 ID:eSLzwoiF0

>>849
初代は20年前の作品だからね　
今見て古いか新しいかって聞かれたら古いわな
当時のインパクトは、アンチトヨタもひっくり返ったもんだ
二代目の評価はオレは分からん
少数派かもしれんが、メルセデスＥをパクッたようなリアはオレは好きじゃなかった

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:23:47.73 ID:7uP6JFT50

まあ、段々とGSっていうモデルそのものや、デザインの傾向に慣れてきたアンチトヨタが
騒いでるだけだろうね。

新型を出す = まだ（モデルあるいはレクサスそのものが）無くならない　ってのが気に入らないんだと思う。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 05:31:25.56 ID:6+7/gjJL0

二代目まではツインターボのやつは直線番長だけどもの凄い速かったな。
３代目からは何が特徴なのかよくわからない車になった。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:03:58.13 ID:xTn3uui90

3代目は世界初のＦＲハイブリッド＝４５０ｈが売り

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:55:20.64 ID:Tkxr3VI+0

今のところトヨタの他社に対するアドバンテージつーとハイブリなわけだし
GSもハイブリ専用車で良かったような…
中途半端なもの混ぜて出すからウリがぼやけちゃったんだよね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:02:34.51 ID:k7om6I9n0

現行明日３．５海苔　
エンジンも６速ＡＴも同一の次期ＧＳに乗り換える理由を模索している

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:27:45.08 ID:3v/s89mA0

>>855
次期GSは２年待て、そのうち乗り換え理由の方からやってくる。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:02:58.72 ID:HrG0MwgZ0

8AT化はそのうちありそう。
金森さんも匂わせてるし。
アイドリングストップも二年後位にはつくだろうな。
その頃には直4HVのIS300hがデビューしてるけど。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:04:16.77 ID:HrG0MwgZ0

>>855
ボディとかサスとか神レベルに改良されているらしいから
それだけでも買い換える価値はあるはず。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 11:27:56.86 ID:Za3ulRVW0

日本のメーカーに先駆けてDCT導入しないだろうか
トヨタお得意のコストダウンと開発で低速のかくつきをなくして低価格で作ることも可能な気がするんだけど

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:33:12.19 ID:3v/s89mA0

エコカー減税にまにあわなくても、もしも取得税と重量税が来年３月で
廃止なら、次期450hの発売が急がれることないな。
逆に次期GS350の1-3月は・・・･。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:34:11.38 ID:8q57JQJ7O

取得税と重量税の撤廃なんてありえないだろ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:00:10.55 ID:mGNdqkoY0

>>858
神レベルｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:06:25.30 ID:7a2EgGRs0

取得税、重量税廃止してたんまりガソリンにかけるんでしょ？実現できるか知らんけど

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:02:05.02 ID:xTn3uui90

自分の場合は、価格も重要な指標の一つではあるものの、価格だけの理由で買っているわけではない
純粋に道具としての用途や自己の所有欲を満たせるかどうか、周囲からどう見られるかなど
すべての要素を勘案した上で、その都度最良と思える選択を繰り返している

>>814
クラウンではダメなんだよ　これだけ街に溢れていては、とても心が満たされない
私にとっての毎回クルマに充てる800～900万（前車の下取金額を含む）は基本的にすぐには使う当てのない余裕資金ではあるものの、決して端金というわけではない
まして、他人にくれてやってもいいとかドブに捨ててもいいなどとは到底考えていない

たとえ、今時のお金持ちは、たとえ吐いて捨てるほどのお金を持っていたとしても
死に金にすることは最も忌み嫌う

＃支払ったなら支払ったなりにもたらされる相応の価値ある時間や得られる効用を、当然のことのように求めるものだ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:49:25.71 ID:mGNdqkoY0

>>864
>すべての要素を勘案した上で、その都度最良と思える選択を繰り返している
それで何を買うかと思えばレクサス　何も考えてない無知と同じ選択ｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:36:24.84 ID:vZtNp7h1O

トータルで判断すりゃ無難な選択になるのは当たり前。
それに、馬鹿と有識者が結果的に同じ解答に辿り着くのは車に限らずままあることだ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:47:13.16 ID:7uP6JFT50

>>865
欧州車信者はお帰りください

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:19:19.22 ID:Phf4uq8l0

>>860
＞次期GS350の1-3月は・・・。
エコカー減税なんてぜーんぜん気にしたこともない
私のようなアーリーアダプターが購入するだけのこと（笑）

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:32:27.58 ID:Phf4uq8l0

>>856
>>857
おそらく、本当の買い時はそのときだとおも
でも、そこまではとても待てないから
ガワだけ取り替えるスキンチェンジのつもりで、現行から乗り換えるわ

二年後は二年後で、そのときまた考える

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:43:58.15 ID:Phf4uq8l0

>>836
>>838
車両重量は次期GS450hが1,820kg、現行GS450hが1,890kg
一方次期GS350のほうは、現行GS350とほとんど変わらないよ（装備にもよるが若干重くなる程度）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:01:07.17 ID:xTn3uui90

>>865
350がどうであれ新型が出たらすぐに買い換えるから、悔しいという感覚はないな
パワートレーンは基本的に現行をほぼ踏襲だから、動力性能的にはあまり新鮮味がないというか。。。
既に多くの実績があり枯れている技術だけに、発売当初からすぐに飛びついても
かえって安心して乗れるとも言える

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:02:12.33 ID:J2Mjr0Pt0

>>865
車に特別な拘りがなければトヨタ買っとけば不満でないよ。
なにも考える必要なんて無い。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:17:58.13 ID:Aj04Tt6S0

＞ ID:xTn3uui90
キャラクターなりきり型の新手の信奉者？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:51:01.98 ID:1u6rr5mV0

>>857
GS460亡き後
2年後のMCで8AT化されるのは、おそらく次期GS350だけだろうな

ところで、海外で発表された情報だと、次期GS450hも現行と同様になんで擬似6段なん？？
7段にも8段にも9段にも、簡単にできそうなものだけれど
せっかくのE-CVTなのに^^;

各モデル間での、パドルシフトのロジックの共通化とも関係があるのかしらん

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:04:29.07 ID:eZx9Moot0

こんなリセールバリュー悪い車をよく乗り継ぐ気になるよな、それこそ毎回金捨ててるようだと思うんだが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:07:04.23 ID:G7ev/GQU0

>>874
段数細かく区切りすぎるとエンブレ感が薄くなるからだよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:20:43.99 ID:kBk1fAYf0

>>875
ある意味、それも所有者の甲斐性を表すことと同義なのか（苦笑）
リセールバリューとか、そんな細かいこと気にして自分のクルマ選んだことないわ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:27:51.79 ID:eZx9Moot0

まあたしかに売るときのこと考えて買い物はしないよな。しかしこれを毎回乗り継ぐのはかなり無理がある。
貧乏と言われればそれまでだが

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:39:49.70 ID:yJip028O0

>>869
二年後には同時にコストカットされるから必ずしも買い時とは言えない(^◇^;)
いまのLSをみれば解ります

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:44:00.09 ID:kBk1fAYf0

>>876
有効なエンジンブレーキを確保しようという親心（？！）で、速度域によって
3段飛ばし、4段飛ばしでダウンシフトを行うロジックにすればいいだけと違う？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:45:16.30 ID:6A/wx7us0

>>872
逆に自身の落ち着いた堅実さを相手に示したいのであれば、そう悪くはない印象かな
出自のはっきりした良家のお嬢さんしか助手席には乗せないが

生まれ持った、乗り手の側の品位次第かしらん@^^@

逆に、アクの強さやエグさを前面に出したければ、新型CLSなどにすればよいだけのこと

　＃そんな私は、腕時計もGMTとデイトナ(Y11P)を相手によって使い分けている

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:54:21.82 ID:eZx9Moot0

>>881
うわーやだやだ自分何様のつもりだよ？そういうとこで人を判断するなんてよっぽど損な人生送ってきたんだね
良家のお嬢さんより何考えてるかわからないミステリアスな巨乳のがいいだろ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:00:13.41 ID:LkzUk0a/0

>>879
前期型と比べて、今の中期型のLSってそんなに露骨にコストカットされてる部分ってある？？
表面的な質感や乗り心地では、あんまりそんな差を感じないけど
　＃最初 MDがあったスペースが、ちょっと寂しいくらいかな^^;

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:08:17.02 ID:eZx9Moot0

ただでさえボリすぎと言われるLSでコストカットとか容赦ないよな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:52:56.93 ID:VISnrdyX0

>>881
堅実には見られるだろうけど、刺激や面白みに欠けると言われそうなのが難だな。
平均点を狙った車ゆえ仕方ない面はあるが。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 02:36:03.48 ID:AsUUkvZa0

下請けにコストカットをさせる記事を見るたびにトヨタ車の耐久性が本気で心配になってきた。

安車とはいえうちの母親のカローラランクスは買って５年でボンネットの塗装が自然に剥げ始めた。
青空駐車にしても５年でポロポロと塗装が剥げるってひどいもんだと思うんだが。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 02:43:55.28 ID:eZx9Moot0

日産ティアナとマークＸの足回りの比較の話聞いたな。持ち上げて下から見ると驚愕らしいぞ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:20:26.29 ID:AsUUkvZa0

>>887
どう違うの？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:43:21.20 ID:cnDunkytO

野良猫の便所なんじゃねーの？

貧乏人(笑)

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:33:52.38 ID:G7ev/GQU0

スピンドルグリルはいかにしてデザインされたか。デザイナー・インタビュー。
英語がわかる方はどうぞ。
ttp://www.lexus-global.com/about_lexus/index.html#../magazine/meetTheDesigner01

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:11:22.96 ID:4Xn6lWDq0

>>887
ティアナにプロペラシャフトが無い！とか

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:13:59.91 ID:HwOq79GW0

>>890
表層のスタイリングなんてどうだって良いんだよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:00:42.53 ID:G7ev/GQU0

エアロダイナミクスにも関係してるみたいよ。
英文参照ー

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:53:38.57 ID:G7ev/GQU0

LS→IS F→CT→GS
顔の変遷
ttp://www.lexus-global.com/about_lexus/index.html#../magazine/faceOfTheFuture

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:55:28.82 ID:G7ev/GQU0

>>892
ざーっと訳してみたけど…
「空気の流れ」「冷却」「ダイナミックさ」「シンプルさ」
「スポーティネス」「時間の流れとともに移り変わって見えるデザイン」
などを両立したのがGSのスピンドルグリル。
グリルは見る角度によっても様々な表情を見せます。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:40:34.10 ID:0F3HAaZIO

GSって出た当初からいきなりコストカットされてたからなぁ
ウィンダムのステアリングで華々しく登場ってどんだけコストカットしてんだよw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:19:15.03 ID:0GI3Bsvg0

>>890
まったくの同意

ボディにしても、曲面やプレスラインの起伏が単調ではなくけっこう複雑なので
いろいろな角度から立体的に眺めて見ると、実に様々な表情を見せてくれるのです

当方はGS後期型なのですが、私も後からだんだんとその良さに気付いたクチです
　＃正直に申し上げますと何も知らない購入当初は、作りこみについてはそれほどカッコイイと思って買ったわけではありませんでした

レクサスではタイム・イン・デザインといっているようですが、時間が経過するほどに良さがにじみ出て来る
日常の中で、おそらく実際に所有している人にしか分からない味わいや趣きであるとは思いますけれど

分かる者だけが、心酔すればいい。それでいいのではないでしょうか

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:33:46.83 ID:fxqDJ+wx0

解る者が少なすぎた現行GSには問題多々ありだけど
新型が同じ轍を踏まなければ現行も犬死ではなかったかと

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:25:31.70 ID:psDGWKqs0

>>897
残念ながら新型は現行全否定から始まってるからねぇ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:33:43.66 ID:eZx9Moot0

売れてない現実を見ようよ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:36:16.46 ID:NG2FV8dLO

自動車のデザインは航空機のように機能の反映で良いと思う。
航空機に外装スタイリストがいないように自動車デザイナーなんて不要だよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:41:51.97 ID:cqlO89Ug0

>>897
おまえ、電通ネット風評被害バスターズか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:50:00.05 ID:2MPYIGRQ0

新型GSは旧５シリーズほど前衛的すぎないし、アウディのように金太郎飴にならないところもあり、
かつリーズナブルなのでDセグメントの中核として売れると思う。（E,５シリーズ、A6の下位グレードと、C,３、A4の上位グレートは比較対象になりえる）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:55:21.78 ID:AsUUkvZa0

現行GSの外観は国産の中でもかなり好きなほうなんだけどな。
初代を絶妙に日本風に仕上げたなと思ってて。
ジウジアーロのデザインをベースに残しながらヘッドライトやCピラーやテールランプが
控えめながら優美な感じだよね。
特にCピラーの曲線は秀逸だと思うよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:16:00.49 ID:kosJOfJ90

>>897
自動車なんて、自分で気に入った物買ってりゃいいと思うんだが
そこまでクドクドと言い訳せにゃならんもんなのか？
周りの目を気にするのも疲れるだろうに

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:18:16.46 ID:9Ty0amYP0

デザインって持続性が大事だから、今後、スピンドルグリルが
LSのMC、RXのMC、新型ISって続いてくれば、アウディの
シングルフレームみたいに世の中的に定着して、「あの違和感は
なんだったんだ？」って思えるはず。
レクサスのデザイナー・インタビュー読むと、スピンドルグリルの
造形にはかなり時間をかけてチューニングしたふしがみられるし。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:43:03.97 ID:DqkhTQOf0

持続性とか定着って、トヨタの最も苦手とするところだから困りモノ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:46:57.49 ID:Gg8dXLQx0

>>903
クラウンよりは間違いなく売れないし、減税になるEや5よりも売れないんじゃね？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 02:01:57.23 ID:+5WP7WQp0

デザインの善し悪しは別として新型みたいなクセの強いデザインは飽きられるのが早いという定説があるしな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 03:33:50.71 ID:c1NT309P0

先代からコンポーネントを踏襲した割に、思いの外新型カムリハイブリッド好評みたいだね。
　　ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025105.html
電動パワステも相当良いみたいだから、新型GSはその上を行くんじゃないかと期待が高まる。
新型GSはステアリングも小径太めで握り心地良さそうだし、試乗会が楽しみすぎてwktkしそう。
これでブレーキのタッチもヒタっとした剛性感の高い削ぎ落とす感触だと、もはや完璧だな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 03:41:16.54 ID:2/CKCmoN0

キドニーグリルも相当クセ強いけど飽きられてはないよね
そういうことだろ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 04:07:45.48 ID:9Ty0amYP0

シングルフレームは台形から六角形へマイナーチェンジ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 10:08:03.58 ID:Gg8dXLQx0

>>910
カムリハイブリッドは新型エンジンですよ。
燃費が良くて速くてしかも広いから売れてる。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 15:35:10.11 ID:olWKyIxE0

>>911
BMWくらい徹底してあれ一本で造り続ければクセの強さもオリジナリティに昇華できるけど、
レクサスがそこまで頑張れるか甚だ疑問だな。
ちょっとダメだとすぐ変えちゃう会社だから。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 16:35:42.56 ID:qw9nwT5h0

とりあえず次期IS、LSのマイチェン、RXのマイチェンまではスピンドルグリルいくそう

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:06:28.65 ID:WzrfPphH0

>>914
それがブランドの歴史というモノ。
すぐブレて他社を模造してたらBMW,MBなど真のブランドに近づくのは更に遠いな

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:17:15.01 ID:r3mIzTrk0

>>913
エンジンは新調だけど、シャーシは基本的に先代からの踏襲でしょ。
先代からシャーシを引き継いだヴィッツなんかは酷評されてたから
新型カムリもダメなのかと思いきや、予想外に好評だから驚いてる。
基本コンポーネントを活用しながら、荒潰しだけでこれだけ改善されたのだから
新規コンポーネントを用いる新型GSはさらに良くなるんじゃないかと思ってさ。
しかも、トヨタの慣習からして上級車ほど上質なダンパーなんかが奢られるから
ひょっとしたら新型GSは、トヨタ史上最高のドライバーズサルーンになるのかも
と思うと期待が高まってきて、Lマガジンの特集読み返す度にすごく楽しみになる。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:19:33.12 ID:hZfrpf0U0

でもアウディがシングルフレームにしたの最近だけどあれがもうアウディの顔になってる
ようするにレクサスもLSからCTまで全部あの顔にしちゃえばよくも悪くもイメージは創れるんじゃないかな

それが成功するかはまた別問題

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:27:17.99 ID:r3mIzTrk0

>>914
同じキドニーグリルでも、歴代キドニーと現行キドニーでは意匠が違う気がする。
E39やE46頃までは、あくまでアンダーステイトメントでジェントルなキドニーだったけど
バングル就任以降のキドニーは、やたらキドニーを誇示したデザインで好感が持てないな。

レクサスのスピンドルグリルは、IS F以降徐々に採用されてきている馴染みあるデザインだから
新型GSが発表されたときも、個人的には特に違和感はなかったよ。
もっとも、RX450hや現行GS350/460の繊細な台形グリルに比べれば日本車らしさが弱まった感は否めないけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:43:50.33 ID:WzrfPphH0

>>918
アウディのシングルフレームは通称「crab's belly」と呼ばれ北米での販売不振の一役を担っています。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:52:17.62 ID:8ogZhtNg0

心配すんな
ダメなものはさっさと切り捨てちゃうのがトヨタのいいところだ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:46:14.22 ID:hZfrpf0U0

>>920
だからよくも悪くもって書いた
好き嫌いは別にしてシングルフレームみたらみんなアウディだと解る
それがいいとは言い切れないけどね

トヨタは誰が見てもトヨタって車作るのが苦手だからレクサスくらいはそうしても面白いと思う

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:22:45.51 ID:kGcHAnx20

>>922
それが出来る能力があるぐらいなら、とっくにやってるよｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:57:28.16 ID:PvUYUoci0

ディーラーからDMきたが、
新規の情報は全くないな。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:02:40.09 ID:JaggLFfp0

>>917
トヨタっていうかレクサスにあんまり期待しない方が良いと思うよ。
GSオーナーなんてこの6年間裏切られてばっかりじゃん。

1.日本レクサスは縦置きFR車だけです。
2.レクサスはトヨタ以上のリセールを予定しているのでアリストと
同等のトータルコストです。
3.アメリカにおけるESのような廉価モデルが追加される予定はありません。
よってサービスの質は保たれます。
4.350の3.5lと450のハイブリッドはレクサス専用エンジンです。
・・・

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:59:35.76 ID:NHfQbd890

>>925
もう少し大人になれよ
色いろあるんだよオトナの世界はね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:11:35.48 ID:cAbMYPVq0

>>919
あー、なんか分かる。今のキドニーはなんかクドイ。
E36位が一番ちょうどいい気がする。

で、スピンドルグリルは…どうなんだろう。
あと10年先位になって、残ってるかどうかで評価が変わりそう。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 02:53:50.09 ID:KavsoH2s0

新型GSやっぱりやっちまったか。どうしてもリヤが安っぽい。ISも
LSはまぁまぁだけど基本的に最近のトヨタはリヤがことごとく終わってる。18マジェスタみたいな上品なリヤにしろよ

全体的な感想は外観だけだがやはり値段相応の高級感がない

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 03:19:18.08 ID:t5dUBmkL0

>>928
個人的に、マジェスタはライセンスガーニッシュのクロームモールや
テールランプの処理がやたらギラギラしていて、あまり好みじゃないな。
レクサスのあっさりしたシンプルでクリーンなデザインが嫌いな人は
マジェスタを選択するだろうし、差別化を図る上でもこのままでいいと思う。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 03:27:50.23 ID:KavsoH2s0

まあたしかに。しかし本来はレクサスをギラギラでトヨタをあっさりにすべきだと思う

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 04:08:12.36 ID:zl1izh1K0

>>930
トヨタはあっさり・・・受け悪い現行マジェスタのこと？？？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 05:27:57.84 ID:ltM3cxx00

マジェスタってパンチパーマの人しか乗ってないよね…

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 06:30:34.88 ID:zl1izh1K0

>>932
それは２代台前以前の、改造車。
現行モデルは威嚇性皆無、運転60歳代が多い。
まだしも次期GSのほうが、近未来パンチパーマモデル化しうるだけ、まし。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:34:36.63 ID:mDD0+NnP0

>>927
最新のキドニーグリル
ttp://response.jp/article/2011/10/15/163856.html

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:47:50.98 ID:dCpOuzT/0

BMWってナビはポップアップ式？
最低。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:57:54.18 ID:dCpOuzT/0

なんでドイツ車ってライトのスイッチがダサいのか。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:04:11.53 ID:UmDqX7I80

俺はポップアップのほうが好きだな
基本的に使わないときは隠れてて欲しい
液晶画面ってなんか雰囲気が安っぽいから

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:48:06.92 ID:zw0b5uBB0

>>928
むしろ、あのリアが売りだろ

テールランプは逆ハの字、マフラーはハの字 (Xラインを形成)
結果、視点が中央から外(対角線)に拡散し、
より動的でアグレッシブな仕上りになってる

現行全否定で始まってるから、現行オーナーには認めたくないわな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:55:01.32 ID:0ar1WhaF0

リアはレクサスなのにどこかカムリ似
現行もこういう中途半端だったから2，3年後他車に大きく差をつけられた

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:32:52.41 ID:sKv7Vw660

>>520
オーナメントパネルの設定は、以下のとおり
ゼニスブラック
縞杢（アガチス/ブラック）
ウォールナット（マットフィニッシュ/ブラウン）
バンブー（マットフィニッシュ/ナチュラルブラウン）（ハイブリッド専用）
本アルミ（ミディアムシルバー）（Fスポーツ専用）

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:33:09.31 ID:sKv7Vw660

>>742 >>777
Fスポーツのボディカラーの設定色は、以下のとおり
077 ホワイトパールクリスタルシャイン
1J2 ソニックシルバー
1H9 マーキュリーグレーマイカ
212 ブラック
3S8 クリムゾンクリスタルシャインガラスフレーク

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:37:07.17 ID:sKv7Vw660

>>896
30後期型とGS前期型のステアリング形状は同じ
GS後期型のほうは形状が変わり、かなり質感がアップしている

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:39:30.71 ID:sKv7Vw660

>>917
精悍な若旦那向けのドライバーズサルーンとして、私も非常に期待している
何よりも一番目にまず上質感、その次にスポーティネスを求めたいほうなので
そんな自分にはちょうどほど良い感じ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:47:07.99 ID:1KdMCpeZ0

>>933
現行マジェスタはレクサスよりカッコ良くならないように
わざと安っぽいデザインにしているとしか思えないｗ
これ買うぐらいならＧＳ買うだろって思う。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:48:13.79 ID:mDD0+NnP0

>>940
情報ありがとう。
日本向けは初登場のマット仕上げのウォールナット(クルミ材)なんだね。
北米向きはマット仕上げのアッシュ(タモ材)って発表されてるから、市場で分けてるのかな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:53:18.61 ID:mDD0+NnP0

北米向けインテリアトリムはこちら。
日本向けのほうが内装色も多そう。
ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/23/2013-lexus-gs-350-interior-color-options/

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:54:17.97 ID:sKv7Vw660

>>517の補足説明になりますが

やはり、現状の営業マニュアル上では
GS250の車両重量が単体できちんと明示されていなかった

車両重量（オプション非装着の場合）
次期GS ／現行型
ガソリン車 1,640～1,730kg ／ガソリン車 1,650～1,740kg
ハイブリッド車 1,820kg ／ハイブリッド車 1,890kg

と書かれていただけなので、これは新旧GS350同士、GS450h同士の比較として解釈するのが妥当であろうと思われる

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:06:37.17 ID:sKv7Vw660

>>945 >>946
いえいえ、こちらこそ
このへんの好みは、国民性の違いも若干出るところかもしれませんね

　＃私が書いているのは（特にことわりがない限り）日本国内仕様に基づくものです

インテリアカラーの設定は、以下のとおり
ブラック（Fスポーツ設定色）
ライトグレー
サドルタン
トパーズブラウン（新規開発）（Fスポーツ設定色）
アイボリー（Fスポーツ設定色）
ガーネット（新規開発）（Fスポーツ専用）

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:20:56.40 ID:mDD0+NnP0

よく出てくるこの色がトパーズブラウンなんですね。
ttp://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_1f.htm

買うならこれにバンブーパネルだな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:21:43.83 ID:iBc7OBzp0

>>926
GSの売れ行きを見る限り、そういうレクサスに辟易としてる人が大半だと思うよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:28:32.51 ID:sKv7Vw660

>>949
そのとおり、実にいい色だね

同じく新規開発色のガーネットほうは、かなり赤みが強い感じ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:34:54.71 ID:+CLVs/Fm0

>>930
その方向性でいいとおも
他を蹴散らし圧倒する、オラオラ・ギラギラ・ドヤ顔路線大歓迎^^;

>>944
マジェスタもクラウンも、いやトヨタ車全般がこれからそうなっていくと思うよ
ありふれたトヨタ車がダサくて目立たず控え目系なら、それがイヤな人はLEXUSに行くでしょ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:16:49.86 ID:KavsoH2s0

18マジェスタのリヤがいいって言ったのは後ろから見た時だけじゃなくて横から見ても前から後ろまで綺麗なんだよな
GSだけじゃないがリヤがこんもりしてしまって横から見るとウンコもらしたまんまのケツみたい

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:19:22.99 ID:mDD0+NnP0

レクサスに行けない、行く気もない旧来の古いビジネスやってる
地方の中小企業、商店の主にはクラウンやマジェスタのほうが合ってる
場合もあるんだと思う。
ただその分、ユーザーはどんどん高齢化しているわけで、そういう
地方の古いビジネス（例えば醤油屋の若旦那とか）が代々乗り継いで来た
クラウンを捨ててレクサスGSだのLSだのにする例は枚挙にいとまないかと。
将来的にはクラウンも今のカローラ同様、フェードアウトする方向に
いくのかも。ただトヨタのフラッグシップは必要なので、一度、クラウン
も再構築されるのかもしれない。
次期マークXはFFで、1.4ターボ+DCTになるという噂も。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:20:33.96 ID:KavsoH2s0

>>952
なんかトヨタしかいないような感じになってるが日産がシーマ復活らしいから脅威だよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:25:40.68 ID:+CLVs/Fm0

>>955
そもそもセグメント違いだし、シーマは眼中にないかな

>>954
北米のトヨタブランドで（上級カムリ的な）アバロンが存在するように
日本国内においても、そうした位置付けのクルマは必要
クラウンも、LEXUSを超えないという枷を嵌められより一層のコストダウンが求められるだろう
そうした意味で、今後質感の更なる向上は期待できないといえる

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:23:56.06 ID:1KdMCpeZ0

>>953
後ろが下がっている感じがいいと思う。現行マジェスタはトランクに向かって
ラインは上がって行っているから高級車っぽくないんだな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:33:18.33 ID:dCpOuzT/0

スポーティーさを出そうと思えばヒップをあげないといけない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:49:35.02 ID:d7Vk70Ga0

テールが上がるデザインばかりになったのは空力のためという要件もある

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:14:14.61 ID:3pMWE9X80

>>957
ウェッジシェイプの利いたデザインが、高級車然としない安っぽいデザインだとは全く思わないけどな。
尻下がりなデザインを突き詰めると、それこそCLSやパサートCCみたいな4ドアクーペ然としたデザインになるし。
センチュリーやロールスのように、水平基調にしたデザインの方がどっしりして見えるのは確かだけどね。
ただ、スポーティーさ(走り)を売りにする新型GSには、ウェッジシェイプの利いたデザインが合ってると思う。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:39:42.07 ID:mDD0+NnP0

意外にもBMWのセダンってスポーティなのに水平基調なんだよね。
レクサスでもHSは水平基調でデザインされてます。
ウエッジなのは実はEクラスとかA6とか。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:53:46.99 ID:mDD0+NnP0

GSもよく見るとそこまでウエッジって感じでもないな。
GS
ttp://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_11.htm
5シリーズ
ttp://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/800x600/wallpaper_54.htm
3シリーズ
ttp://www.netcarshow.com/bmw/2012-3-series/800x600/wallpaper_22.htm
Eクラス
ttp://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2010-e-class/800x600/wallpaper_74.htm

ウエッジな順番に
Eクラス>3シリーズ>GS>5シリーズ
ってかんじ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:01:07.44 ID:3pMWE9X80

レクサスはIS>GS>LSのように、車格が上がる(=ラグジュアリー色が強まる)に連れて
ウェッジシェイプを小さくした水平基調のデザインにしてるって松本部長が話してたよ。
ちなみに、スポーティー路線を歩まずラグジュアリー色の強いFFベースのHS/ESは
車格を問わずウェッジシェイプを抑えた水平基調のデザインを採用してるんだってさ。

BMWも車格が上がるに連れて抑えてあるとはいえ、個人的にはレクサスやアウディと同じ
ウェッジシェイプの利いたデザインだと思ってたんだけどね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:08:03.17 ID:3pMWE9X80

ついでに、新スレ立ててきますね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:12:21.27 ID:3pMWE9X80

連投すみません。新スレ立てようとしたら、できませんでしたorz

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:27:56.11 ID:sg0sDkzv0

>>949
これってサドルタンじゃないの？(´・ω・｀)

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:51:24.77 ID:mDD0+NnP0

HSのサドルタンはもう少し赤っぽいよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:26:57.41 ID:FFM0/gEz0

新３尻の写真見た　新GSのインテリアがひどく古臭く見えてきた
何の新しさもないのが良く分かる

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:41:53.96 ID:d7Vk70Ga0

しかもホイールベースがあと少しのところまで3は大きくなったね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:54:56.03 ID:mDD0+NnP0

でもまだA4よりは小さいよ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 21:47:07.26 ID:E8EUqIbL0

BMの新しい3すごく下品だね
最近のBMはベンツよか悪趣味だ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:42:16.39 ID:MNXxRk1+0

>>971
次期GSはもっと下品だね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:01:19.89 ID:pzp5SpOf0

正直デザインはもう煮詰まってるんだよ。

取り敢えず外装を昔のi macみたいに半透明にしてみればどうだ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:06:22.08 ID:mDD0+NnP0

新GSは輸入車ほどとんがってなくて
ナビ使いやすくて
別のマーケットだと思う

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:30:46.51 ID:+CLVs/Fm0

>>974
＞輸入車ほどとんがってなくて
そそ
それ普段着としてはすごく重要なことで、その立ち位置はけっこう心地良かったりする

加えて近未来的な先進性がウリなんで、特にそういった電装系は旬なうちにいち早く味わったもん勝ちなんだよな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:50:49.12 ID:k00YtSBV0

>>974
別のマーケットってどのへんですか？醤油屋の若旦那仕様ってことですかね。
いや、そうこともあると思って聞いています。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:55:24.26 ID:fWbe841Ii

クラウンからの乗り換えとEや5からの乗り換えと
その両方を狙おうとしているという意味。
とんがりすぎると前者はついてこれない。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:16:46.13 ID:c68cKe/O0

audiやBMもたいしたことないけど、そいつらを５年遅れで
露骨にまねっこして追っかけていくGS、情けない。
ブランドイメージなどできるわけがない

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:30:57.03 ID:1ggJhqxv0

>>976
クラウンが一番上だと信じて疑わない70歳台以上の老獪どもは、新興のLEXUSのことなどあまりよく知らないし
彼らの前では、外車ではなく国産でクラウンよりはお安いんですよということにしておけば
若旦那世代にとっては、むしろ好都合かも（苦笑）

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:35:20.05 ID:VBEm580k0

>>978
5年遅れたお陰でトヨタの安心感と圧倒的な割安感があるんだから
決して悪い話じゃないだろ？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:52:19.31 ID:NSDuMBb00

>>979
70歳台以上の老獪どもは、ともかくとして
新興のLEXUSのことなど、あまりよく知らないのは輸入車層も同じ。
レクサスってトヨタだろ？の一言で片付けられてしまうのが癪に障る。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:55:45.44 ID:FCnXLiDCO

>>979
70代とはいえ、現役当時にセルシオショックは体感してるだろうから
さすがにクラウンが今なおナンバーワンだとは思わないんじゃないかな。
もっとも、GS比だとクラウンの方が上だと感じるかもしれないけれどね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:09:47.60 ID:IN7OqiU80

セルシオはバブルド真ん中にでたからね。
あの頃金持ってたオッサンは今でも真剣にあのクラスの購入を考えるジジイだろう。

ジジイ「セルシオはどうなったんかいな」

営業「今はレクサスのLSという名前になりまして」

ジジイ「名前変わっただけやろう？　見た感じも大きさも同じような感じやん」

営業「この車はまさに世界最高水準を目指して・・・」

ジジイ「一番高いグレードな。　オプション全部つけといて。　道案内のテレビもな。　色は白でええわ。」

こんな感じでLSの方がすんなり決まるんだよ。
高級ブランド出すのもタイミングだね。
今がもしバブル状態ならレクサスも大有りだと思う人もそれなりにいたと思う。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:10:28.68 ID:mLBel8gL0

>>957
だから18マジェスタだよ。後ろに向かって下がってるじゃん
現行はダメだね

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:12:02.04 ID:1ggJhqxv0

>>982
まぁ人の乗ってるクルマに対して
妬みや嫉みのたぐいで、老婆心ながらねちねちウダウダおせっかいを言ってくるような御年配の輩は
たいてい現役時代にセルシオに乗ったことすらないんだよなぁこれが
だから未だに、クラウンが一番上だと信じて止まないw

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:12:41.23 ID:FCnXLiDCO

>>981
輸入車層(とりわけドイツ車厨)は、国産車というだけで侮蔑したがる盲信者が多いからね。
最新の情報に疎い情弱というか、都合の悪い情報はすぐシャットアウトしちゃう癖がある。
マイチェンISあたりから、急激にレクサスの走りが良くなったと書かれれば
やれ提灯記事だの所詮トヨタだのと、どこのレクサススレでも話題をすり替えたがるよ。
提灯記事だと否定したいのならば、盲信してる輸入車のインプレも全て提灯記事だろうに。
欧米のレクサス関連のインプレ読んでも、走りの改善に好意的な批評なモノが多いよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:23:05.10 ID:FCnXLiDCO

しかし、改めて考えるとIS250の値段でセルシオが買えたんだから
如何に物価に反して、高級車の価格だけが上昇してるのかがわかるよね。
現行GSにしても当初フラッグシップの430が630万円で買えたものが
今や新型では350のIパッケージしか買えないんだから、感覚が麻痺しちゃってるのかもな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:37:41.46 ID:1ggJhqxv0

>>987
やがてそのうち、GS350どころか GS250くらいしか買えなくなるよ（苦笑）
それだけCelsiorは実にお買い得だった、と言えるかもしれないな

逆に Eクラスなんかは、ここ10年ほどあんまり価格帯が上昇している気はしないくらいなので
それだけ日本車の上位車種の価格レンジがいよいよ独逸車勢に近づいてきたとも言い換えることができるだろうな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:38:34.86 ID:Iz0gn3G60

クラウンが一番上、ってのは、やっぱり「ハコスカGT-Rサイコーだったから、やっぱり走りはGT-Rダロ」みたいな昔の憧れですかね。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:43:50.09 ID:1ggJhqxv0

>>989
若かりし頃のあこがれの記憶、そして刷り込み（ぉぃ
そういうのも多分にあるだろうね

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 02:12:30.82 ID:mLBel8gL0

>>987
そう考えると改めてレクサスの値段の付け方は異常だよな。
どうりで売れないわけだわ。
GSの適正価格は350万くらいがいいとこだな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 02:54:37.44 ID:V+xA84uz0

出た！適正価格w

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 03:06:14.76 ID:oGkQPCVW0

ISで話題の人だから無視で

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 03:50:53.25 ID:oyeiitxB0

次スレ
■■■レクサス LEXUS GS 36■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318704600/

スレ番調整しました

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 09:10:54.59 ID:NlkgFKC20

>>991
漏れが５００万円おまいに遣るから自分で造ってみろ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 12:11:04.45 ID:mLBel8gL0

>>995
98円やるから秋刀魚とってこい

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 18:54:33.74 ID:LCi33JEq0

最近いろいろモデルチェンジして楽しいね。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 18:55:16.77 ID:LCi33JEq0

あー、みんな新スレいってるじゃん。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 18:55:33.45 ID:LCi33JEq0

しゃーない、埋めとくか

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 18:55:51.83 ID:LCi33JEq0

完了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'